【集まれ】ﾎﾞｲｽﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ受けてる奴【PARTⅡ】
1 ：ﾘｯﾌﾟﾛｰﾙ：
スレが見あたりませんので建ててみました。
同志の熱い議論をやっちゃって下さい。
■ﾄﾚﾅｰの方の正論もお待ちしております!!■
同志の熱い議論をやっちゃって下さい。
■ﾄﾚﾅｰの方の正論もお待ちしております!!■
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2ゲト
んじゃ3げと
ついでに４げと
5 ：選曲してください：2005/09/19(月) 08:52:58 ID:yiNREWYZ
正式な本スレありましたのでｺｺは放置でお願いします。
▲ボーカルレッスンボイストレーニング Lesson3▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127063203/
▲ボーカルレッスンボイストレーニング Lesson3▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127063203/
あれ？向こう消えてる。
譲り合いで消滅しちゃうよ、、。
譲り合いで消滅しちゃうよ、、。
えっ!!
なんで･･･消えてるの??
なんで･･･消えてるの??
じゃあ、ここ本スレでいいね。
前スレ貼っとく。
▲ボーカルレッスンボイストレーニング Lesson2▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1099574344/
前スレ貼っとく。
▲ボーカルレッスンボイストレーニング Lesson2▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1099574344/
9 ：選曲してください：2005/09/19(月) 20:33:29 ID:bp9hwGsh
久々にお気に入り見たら落ちてた…
ほぼ神さんはもういないのかなー
ほぼ神さんはもういないのかなー
ところで皆様はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは、どの段階まで来てますか？
ｱﾀｼは今、脱力を終えて地声で息漏れのない方向での発声のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中。
これがﾅｶﾅｶ出来ない
ﾘｯﾌﾟﾛｰﾙ→裏声（ぅ～ゎ～）→表声（あ～あ～）を続けてやってる
ｱﾀｼは今、脱力を終えて地声で息漏れのない方向での発声のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中。
これがﾅｶﾅｶ出来ない
ﾘｯﾌﾟﾛｰﾙ→裏声（ぅ～ゎ～）→表声（あ～あ～）を続けてやってる
11 ：選曲してください：2005/09/22(木) 11:00:09 ID:oLEPAx71
age
12 ：選曲してください：2005/09/23(金) 22:09:32 ID:e0Cg401E
ｱｹﾞ
13 ：悩むボーカリスト：2005/09/25(日) 01:34:25 ID:snwe00LS
現在半年ぐらいボイトレに通ってますが、なかなか効果がでません。
そんなところ、ＮＥＴで「歌の魔法」という教材を知りました。
ＮＥＴ限定販売でテキストとＭＰ３の見本音声がついているのですが、
返品不可で￥２１０００なのでちょっと躊躇しますが、そこはかとない魅力を感じています。
どなたか情報を知っていたら教えてください。
そんなところ、ＮＥＴで「歌の魔法」という教材を知りました。
ＮＥＴ限定販売でテキストとＭＰ３の見本音声がついているのですが、
返品不可で￥２１０００なのでちょっと躊躇しますが、そこはかとない魅力を感じています。
どなたか情報を知っていたら教えてください。
やめとけ
高田さんの個人レッスン受けれ
16 ：選曲してください：2005/09/25(日) 03:26:28 ID:fKy+bMfN
ボイトレなら福島英が神です(｀・ω・´)
うそです
「歌の魔法」とやらのサイト見てみたが。。
怪しすぎ。
昔から良くある、これだけで身長が伸びますというのと同レベルだな。
そんな簡単なコツなんかあるわけねえよ。
もしあるんだったらはるか昔に方法論として確立して、
学校の音楽で教えていて、世の中誰もが当たり前にプロ級だわな。
怪しすぎ。
昔から良くある、これだけで身長が伸びますというのと同レベルだな。
そんな簡単なコツなんかあるわけねえよ。
もしあるんだったらはるか昔に方法論として確立して、
学校の音楽で教えていて、世の中誰もが当たり前にプロ級だわな。
19 ：選曲してください：2005/09/27(火) 09:12:41 ID:Xy4Kzwwd
最終的には腹に力入れなくていい？
って聞いたけど。ﾎﾝﾄ??
って聞いたけど。ﾎﾝﾄ??
20 ：選曲してください：2005/09/27(火) 19:58:02 ID:mkVLZ2+b
>>13
お前、そこの業者だろ。宣伝止めろ、ファッキン！！！
お前、そこの業者だろ。宣伝止めろ、ファッキン！！！
21 ：選曲してください：2005/09/27(火) 22:36:01 ID:h6abA6fo
http://www5.ocn.ne.jp/~junya/
↑こんなｻｲﾄも参照してみてはいかが
↑こんなｻｲﾄも参照してみてはいかが
たまに自分のサイト張る奴いるよね
23 ：選曲してください：2005/09/28(水) 01:54:03 ID:qqADyRnr
>>19
腹に力入れるとか間違った理論の代表格でしょ。
よっぽどひ弱な人でもないかぎりは、脱力のほうが必要性高い。
もちろん腹回りの筋肉群で緊張するものはあるけれど、「んがぁ！」って意識的に力を入れても逆効果になるのがほとんど。
力入れて声出すんじゃなくて、声出すとどうしても緊張する筋肉があるってのが理想。
腹式呼吸っていうのもでかい声出すためじゃなくて、必要な分だけ息を送り出せるようにするのが一番の目的。
声帯を閉じる力と、それに対して適切な量の息を流せることが声を自在に操ること。
流れる息の量は多すぎても少なすぎても良いことにはならない。
洩れはポップスに理解を示すことが出来るクラシックの先生を推奨したい。
力みがちな人には女性の先生を薦めたい。
腹に力入れるとか間違った理論の代表格でしょ。
よっぽどひ弱な人でもないかぎりは、脱力のほうが必要性高い。
もちろん腹回りの筋肉群で緊張するものはあるけれど、「んがぁ！」って意識的に力を入れても逆効果になるのがほとんど。
力入れて声出すんじゃなくて、声出すとどうしても緊張する筋肉があるってのが理想。
腹式呼吸っていうのもでかい声出すためじゃなくて、必要な分だけ息を送り出せるようにするのが一番の目的。
声帯を閉じる力と、それに対して適切な量の息を流せることが声を自在に操ること。
流れる息の量は多すぎても少なすぎても良いことにはならない。
洩れはポップスに理解を示すことが出来るクラシックの先生を推奨したい。
力みがちな人には女性の先生を薦めたい。
24 ：選曲してください：2005/09/28(水) 03:32:48 ID:l/q2/twq
ﾎﾞｲﾄﾚって月何日くらいあって月額いくらくらいなんですか？？
経験上、ある程度の腹圧は絶対的に必要だと思いますよ。
必要な筋肉が鍛えられるほどに、脱力してると錯覚するのもまた実感しますが。
上半身の脱力と安定した強い呼気、という両立が困難な命題のために腹式呼吸があるようです。
必要な筋肉が鍛えられるほどに、脱力してると錯覚するのもまた実感しますが。
上半身の脱力と安定した強い呼気、という両立が困難な命題のために腹式呼吸があるようです。
来月からボイトレに通うことにしました。１回5000円マンツーマン60分。
とりあえず週1で、と思ってるのですが皆さんはどれくらい通ってるんでしょう？
わたしがボイトレに通う目的としてはいわゆる正しい発声を覚えたい、バンドでVOやってるのでどんな曲でも歌いこなせるようになりたい、って感じです。
半年くらいで成長が見られればいいなーと思ってるのですが、甘いですか？
もっと回数増やした方がいい、とかアドバイスあったらお願いしまつ。
とりあえず週1で、と思ってるのですが皆さんはどれくらい通ってるんでしょう？
わたしがボイトレに通う目的としてはいわゆる正しい発声を覚えたい、バンドでVOやってるのでどんな曲でも歌いこなせるようになりたい、って感じです。
半年くらいで成長が見られればいいなーと思ってるのですが、甘いですか？
もっと回数増やした方がいい、とかアドバイスあったらお願いしまつ。
27 ：選曲してください：2005/09/28(水) 15:19:12 ID:mcVaO5LK
１回５千って高い？安い？
28 ：選曲してください：2005/09/28(水) 15:26:31 ID:y8elKrbM
でも個人でしょ？
個人レッスンで5000円なら安いんじゃない
個人レッスンで5000円なら安いんじゃない
29 ：選曲してください：2005/09/28(水) 16:01:27 ID:qqADyRnr
>>26
個人で5000円/hなら安いと思う。
ただその先生が自分に向いてるかどうかも重要だよ。
やり方を押しつけず、柔軟な姿勢の先生が良いね。
あとは周りを気にせず思うままに声出せる場所を確保して欲しい。
ボイトレ行っても自分で試行錯誤しない奴は成長しない。
まずは自分で自分の声がどんな状態で出ているものか判断できる力を！
自分が自分の良きトレーナーになること。話はそれからだ。
個人で5000円/hなら安いと思う。
ただその先生が自分に向いてるかどうかも重要だよ。
やり方を押しつけず、柔軟な姿勢の先生が良いね。
あとは周りを気にせず思うままに声出せる場所を確保して欲しい。
ボイトレ行っても自分で試行錯誤しない奴は成長しない。
まずは自分で自分の声がどんな状態で出ているものか判断できる力を！
自分が自分の良きトレーナーになること。話はそれからだ。
30 ：選曲してください：2005/09/28(水) 19:00:00 ID:l/q2/twq
大阪でお勧めのﾎﾞｲﾄﾚできる所教えて下さい(>_<)/
31 ：選曲してください：2005/09/28(水) 21:17:07 ID:BoCcx4lT
NOT FOUNDは難しい！
>>31
何が難しいんですか？？
何が難しいんですか？？
33 ：選曲してください：2005/09/29(木) 03:35:26 ID:VYjdVLv0
30さん同様大阪でオススメ知りたいです(^O^)22の男です☆
34 ：選曲してください：2005/09/29(木) 07:42:23 ID:m58saRzw
「生徒です」って意味不明。
教材を買ったという意味か？
教材を買ったという意味か？
38 ：選曲してください：2005/10/09(日) 00:35:43 ID:7m38JoDd
あげ
ああ、あげちゃったのか。
このまま落として前スレと同じ名前で立て直した方がいいと思うのだが。
このまま落として前スレと同じ名前で立て直した方がいいと思うのだが。
ごめんなさい･･･有意義な会話がしたくてつい
41 ：選曲してください：2005/11/04(金) 21:56:19 ID:hBU+HJ0E
私も13さんの言ってる「歌の魔法」が気になっていたんですが、
18さんの言ってる事がまともですかね。。
18さんの言ってる事がまともですかね。。
42 ：選曲してください：2005/11/04(金) 22:11:49 ID:hBU+HJ0E
ちなみに歌の魔法のＨＰに載ってる、
体験者のコメントって嘘なのかなぁ・・・??
体験者のコメントって嘘なのかなぁ・・・??
43 ：選曲してください：2005/11/04(金) 22:27:36 ID:7bTCau31
ボイトレの先生で実際歌が上手い、声がすごいって
思った人見たこと無いんだけど。
思った人見たこと無いんだけど。
44 ：選曲してください：2005/11/04(金) 22:33:00 ID:vvk2HUjI
>>35-37
落ち着けw
落ち着けw
本田美奈子を3ｵｸﾀｰﾌﾞ出る様にしたﾄﾚﾅｰ
↓↓↓
山口秀哉
表声方向と裏声方向を正しくﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしたと思われ｡｡
↓↓↓
山口秀哉
表声方向と裏声方向を正しくﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしたと思われ｡｡
つか３オクターブって普通に出るよね？？素人の意見だけどさ。
47 ：選曲してください：2005/12/01(木) 13:47:08 ID:iwvAqso0
音痴の法則って本に書かれている事ってが本当だったらすごいと思うんですが、、
誰か試されてる人います？効果は？
私は今日からがんばってみます。成果は書き込みます。
誰か試されてる人います？効果は？
私は今日からがんばってみます。成果は書き込みます。
48 ：選曲してください：2005/12/01(木) 14:51:55 ID:3HiUD0Sx
俺がいってるボイトレの先生
知識や理論はなんかすごいって感じだけど
実際お手本で歌ってくれる声聞くと、なんだかなぁって思うんだよね。
よくトレーナーは、歌えることと教えることは別って言うじゃない？
でもさ、それって言い訳じゃないのかなって思うよ。
だってさ、歌える人の方が教えるにしたってお手本もすぐ出せるし便利じゃん。
もちろん最初から歌が上手かったなんて人はトレーナーにはなれないと思うけど
努力して歌が上手くなった人が一番向いてると思うんだよね。
で何が言いたいかって言うと、そういうトレーナーに俺はあったことがないってことです。
努力して中途半端に歌が上手くなって、食っていけないからボイストレーナーやってる。
そんなのばっかりじゃない？実際。
先生変えようかなぁ･･･
知識や理論はなんかすごいって感じだけど
実際お手本で歌ってくれる声聞くと、なんだかなぁって思うんだよね。
よくトレーナーは、歌えることと教えることは別って言うじゃない？
でもさ、それって言い訳じゃないのかなって思うよ。
だってさ、歌える人の方が教えるにしたってお手本もすぐ出せるし便利じゃん。
もちろん最初から歌が上手かったなんて人はトレーナーにはなれないと思うけど
努力して歌が上手くなった人が一番向いてると思うんだよね。
で何が言いたいかって言うと、そういうトレーナーに俺はあったことがないってことです。
努力して中途半端に歌が上手くなって、食っていけないからボイストレーナーやってる。
そんなのばっかりじゃない？実際。
先生変えようかなぁ･･･
そりゃ変えた方が良いに決まってる
ここが何板かって事を鑑みても、
結局大事なのは自分の理想にどれ位最短距離で近づくかなのだから
ここが何板かって事を鑑みても、
結局大事なのは自分の理想にどれ位最短距離で近づくかなのだから
50 ：選曲してください：2005/12/01(木) 16:45:32 ID:lTenq2BE
>>48
>>もちろん最初から歌が上手かったなんて人はトレーナーにはなれないと思うけど
努力して歌が上手くなった人が一番向いてると思うんだよね。
同意！！ 最初からうまい人は、出来てない人がどう発声してるかが
解ってないから、人に教えられない(本人も初級のレッスンなんて受けてないからね)
駄目→努力→上手くなた！の人が一番。
ただ、大体駄目な教え方のトレーナー(やっぱもともと上手い人が多いかな)
が駄目な理由は大抵、発声の教え方だと思うのね。
逆に発声をきちんと教えられる人、自分の考えだと、
下手から上手くなった人、
もしくはトレーナーとしての勉強にストイックな人、
なら、そこまで馬鹿上手くなくても言いと思ってる。
耳が良い先生なら良いかなって思う。
自分が聞いても解らなかったことを教えてくれる。
たとえば、歌のレッスンで、最後まで歌わせて
「ここは 複式がー 後、ここのピッチがー」
とかしか言わないトレーナーならやめたほうがいい。
耳の良いトレーナなら
音量、息の料、息のスピード、アタックのタイミング、しゃくりのタイミング
ビブラートの質、幅、音程、････
最低、これくらいは指摘できる人、それこそ意識したことない人なら、
1小節に一時間かかるような、気付かないようなトコまで教えられる人なら
まあ本人がお手本を見せれなくてもいいかなｗ
よって生徒にオリジナルをやらせる人もレベルアップの為ならお勧めしない。
まず既存の歌のコピーによりプロのテクニックを学ばせられる人ならば良いんじゃないかな
長くなっちゃったけど、こんな感じで自分はトレーナーの歌唱力よりも
教え方、耳のよさ、ストイックを重視します。
中には人に教えることにベクトルが向いてて自分の鍛錬を忘れてる人もいるからねｗ
でもそれもプロのトレーナーとしてはありかな
もちろん限度はあるけど、最低ライン突破してない人がトレーナーやって
人が集まるとも思えないし
>>もちろん最初から歌が上手かったなんて人はトレーナーにはなれないと思うけど
努力して歌が上手くなった人が一番向いてると思うんだよね。
同意！！ 最初からうまい人は、出来てない人がどう発声してるかが
解ってないから、人に教えられない(本人も初級のレッスンなんて受けてないからね)
駄目→努力→上手くなた！の人が一番。
ただ、大体駄目な教え方のトレーナー(やっぱもともと上手い人が多いかな)
が駄目な理由は大抵、発声の教え方だと思うのね。
逆に発声をきちんと教えられる人、自分の考えだと、
下手から上手くなった人、
もしくはトレーナーとしての勉強にストイックな人、
なら、そこまで馬鹿上手くなくても言いと思ってる。
耳が良い先生なら良いかなって思う。
自分が聞いても解らなかったことを教えてくれる。
たとえば、歌のレッスンで、最後まで歌わせて
「ここは 複式がー 後、ここのピッチがー」
とかしか言わないトレーナーならやめたほうがいい。
耳の良いトレーナなら
音量、息の料、息のスピード、アタックのタイミング、しゃくりのタイミング
ビブラートの質、幅、音程、････
最低、これくらいは指摘できる人、それこそ意識したことない人なら、
1小節に一時間かかるような、気付かないようなトコまで教えられる人なら
まあ本人がお手本を見せれなくてもいいかなｗ
よって生徒にオリジナルをやらせる人もレベルアップの為ならお勧めしない。
まず既存の歌のコピーによりプロのテクニックを学ばせられる人ならば良いんじゃないかな
長くなっちゃったけど、こんな感じで自分はトレーナーの歌唱力よりも
教え方、耳のよさ、ストイックを重視します。
中には人に教えることにベクトルが向いてて自分の鍛錬を忘れてる人もいるからねｗ
でもそれもプロのトレーナーとしてはありかな
もちろん限度はあるけど、最低ライン突破してない人がトレーナーやって
人が集まるとも思えないし
試しにこのスレ見てみたものdesu
アタックのタイミングと しゃくりのタイミングって何ｗ
ビブやら息のスピードは考えながらじゃないと歌うことすら難しいけどさ
そこまで考えながら歌ってたら 恐ろしく楽しくないと思うんだが
何が目標なのか良くわからん
アタックのタイミングと しゃくりのタイミングって何ｗ
ビブやら息のスピードは考えながらじゃないと歌うことすら難しいけどさ
そこまで考えながら歌ってたら 恐ろしく楽しくないと思うんだが
何が目標なのか良くわからん
52 ：50：2005/12/02(金) 10:23:19 ID:lSAQHxIY
>>51 うん、最初は楽しくないよ。
でも楽しくボイトレするのが目標じゃ無い。
(それも必要だし、実際楽しんでるけど)
ステージで歌う以上、それを磨きたいと思う。
その過程でかかる労力は全部楽しい＝労力だと思っていない(＾＾)
出来ないことを出来るようにするのが練習！
考えながら歌うことが、だんだん考えなくても出来るようにする。
脳、声帯、が勝手に反応するように、自然になるように。
「この曲を真剣に覚えて歌って｣て言ったとき、
何処まで聞き取れてるか。人によって差が出るよね。
完璧にコピーする人、いわゆるカラオケレベルの人
中には、語尾の動きなどがまったくない人もいる。
この差は耳のよさなんだよね。そして完璧にコピーする人と出来ない人、
それぞれの器の中で最大限に覚えて歌ってる。でも差が出る。
>>アタックのタイミングと しゃくりのタイミングって何ｗ
これ、最初から高レベルに聞き取れている人じゃない限り、
まだ甘いってこと。「プロの音源」と言う教科書を飛ばし読みしてるよ
(高レベル人はこれすら何事も無くコピれるし、高レベルだとも思っていない)
>>ビブやら息のスピードは考えながらじゃないと歌うことすら難しいけどさ
どちらかというと、まずここから考えなく無くても良いようにしようか･･
知ってて使わないのと、知らないで使えないは全然違うからね。
ここがボイトレスレだから言うけど、少し観点変えたほうがいいよ。
「そんなのロックじゃねー｣「パンクにそんなの必要ない」
って言うなら何も言いませんが･･･
でも楽しくボイトレするのが目標じゃ無い。
(それも必要だし、実際楽しんでるけど)
ステージで歌う以上、それを磨きたいと思う。
その過程でかかる労力は全部楽しい＝労力だと思っていない(＾＾)
出来ないことを出来るようにするのが練習！
考えながら歌うことが、だんだん考えなくても出来るようにする。
脳、声帯、が勝手に反応するように、自然になるように。
「この曲を真剣に覚えて歌って｣て言ったとき、
何処まで聞き取れてるか。人によって差が出るよね。
完璧にコピーする人、いわゆるカラオケレベルの人
中には、語尾の動きなどがまったくない人もいる。
この差は耳のよさなんだよね。そして完璧にコピーする人と出来ない人、
それぞれの器の中で最大限に覚えて歌ってる。でも差が出る。
>>アタックのタイミングと しゃくりのタイミングって何ｗ
これ、最初から高レベルに聞き取れている人じゃない限り、
まだ甘いってこと。「プロの音源」と言う教科書を飛ばし読みしてるよ
(高レベル人はこれすら何事も無くコピれるし、高レベルだとも思っていない)
>>ビブやら息のスピードは考えながらじゃないと歌うことすら難しいけどさ
どちらかというと、まずここから考えなく無くても良いようにしようか･･
知ってて使わないのと、知らないで使えないは全然違うからね。
ここがボイトレスレだから言うけど、少し観点変えたほうがいいよ。
「そんなのロックじゃねー｣「パンクにそんなの必要ない」
って言うなら何も言いませんが･･･
53 ：選曲してください：2005/12/02(金) 11:05:07 ID:8GqtKbf/
54 ：選曲してください：2005/12/02(金) 11:11:53 ID:E+imUE5G
>>52
笑えるほど性格悪い
笑えるほど性格悪い
55 ：選曲してください：2005/12/02(金) 11:12:46 ID:rbYcOAfk
それについては同意
56 ：選曲してください：2005/12/02(金) 11:12:56 ID:E+imUE5G
57 ：50：2005/12/02(金) 11:39:07 ID:lSAQHxIY
age
58 ：50：2005/12/02(金) 11:47:35 ID:lSAQHxIY
性格悪いかな･･･
この板見に来るくらいだから、どちらかと言うと51の意見に皆否定だと思ってた。
じゃ皆、どんな練習してます？？
よほどの天才じゃないと、これくらいのレッスンしないと、上達しない気が･･
この板見に来るくらいだから、どちらかと言うと51の意見に皆否定だと思ってた。
じゃ皆、どんな練習してます？？
よほどの天才じゃないと、これくらいのレッスンしないと、上達しない気が･･
59 ：選曲してください：2005/12/02(金) 12:09:35 ID:nGZIU8H3
>>50さんはトレーナー？
もしくは相当の数のトレーナーを見てきた熟練者って感じだね。
音量、息の料、息のスピード、アタックのタイミング、しゃくりのタイミング
ビブラートの質、幅、音程
こういうのってさ、初心者が指摘されても混乱するだけだよ。
というか、こういう問題は発声ができてくれば自然に出来ることであって
難しいテクではないよね。（出来てない人はがんばってもできない）
ちゃんと声が出来てないうちから取り組んでも
結局言われたとおりにしか歌えないアイドル歌手のレベルにしかなれない。
俺は逆に、最初からアタックとかタイミングとかしゃくりの入れ方とかそういう
こと自慢げに指摘してくるトレーナーの方が怪しいと思うんだけど
どうすかね？
もしくは相当の数のトレーナーを見てきた熟練者って感じだね。
音量、息の料、息のスピード、アタックのタイミング、しゃくりのタイミング
ビブラートの質、幅、音程
こういうのってさ、初心者が指摘されても混乱するだけだよ。
というか、こういう問題は発声ができてくれば自然に出来ることであって
難しいテクではないよね。（出来てない人はがんばってもできない）
ちゃんと声が出来てないうちから取り組んでも
結局言われたとおりにしか歌えないアイドル歌手のレベルにしかなれない。
俺は逆に、最初からアタックとかタイミングとかしゃくりの入れ方とかそういう
こと自慢げに指摘してくるトレーナーの方が怪しいと思うんだけど
どうすかね？
60 ：選曲してください：2005/12/02(金) 12:16:11 ID:E+imUE5G
上達したなら歌を聞かせてくれってば
61 ：50：2005/12/02(金) 12:34:32 ID:lSAQHxIY
>>59 たまに人に聞かれて、教える程度･･･
それを仕事にしてるわけではないです
音量、息の料、息のスピード、アタックのタイミング、しゃくりのタイミング
ビブラートの質、幅、音程
この辺に関しては48の方が今のトレーナーどうかな・・とか言ってたので、
参考になればと。トレーナーに疑問を持つ＝ある程度経験者かなと思ったので
声の出来るまでは歌の練習はさせない。まあ歌を聴いて、どの程度かを
判断するくらいは良いのですが(＋練習への意欲、テンション維持にも)。
ただ、いざ本格的に歌のレッスンになった時に、
生徒に教えられるのが、ピッチだのリズムだの程度では･･･
実際に多いですよ。発声の出来てない人に
歌唱技術を叩き込もうとする人、また歌の細かいトコ見れてない人
トレーナーに重要なのは、その人のレベルに合わせて臨機応変に
スタート位置を変えられる要素。その人に何が必要か
(大体は何がまず足りないか)
が解らないと。
技術は最初からは教えません。ただ、最初から、このレベルを
教えても良い人もいます。出来てる人もいます。
後もう一つ、発声が出来たら自然に出来るものもありますが、
本人が聞いたことの無い技術は、なかなか気付かないものですよ。
発声が出来て解決しやすくなるのは、聞いて理解した箇所を実際再現できるかどうか。
本人がそこを聞けてなかったら、教えてあげれたほうが上達も早いです。
って思いこんでます
それを仕事にしてるわけではないです
音量、息の料、息のスピード、アタックのタイミング、しゃくりのタイミング
ビブラートの質、幅、音程
この辺に関しては48の方が今のトレーナーどうかな・・とか言ってたので、
参考になればと。トレーナーに疑問を持つ＝ある程度経験者かなと思ったので
声の出来るまでは歌の練習はさせない。まあ歌を聴いて、どの程度かを
判断するくらいは良いのですが(＋練習への意欲、テンション維持にも)。
ただ、いざ本格的に歌のレッスンになった時に、
生徒に教えられるのが、ピッチだのリズムだの程度では･･･
実際に多いですよ。発声の出来てない人に
歌唱技術を叩き込もうとする人、また歌の細かいトコ見れてない人
トレーナーに重要なのは、その人のレベルに合わせて臨機応変に
スタート位置を変えられる要素。その人に何が必要か
(大体は何がまず足りないか)
が解らないと。
技術は最初からは教えません。ただ、最初から、このレベルを
教えても良い人もいます。出来てる人もいます。
後もう一つ、発声が出来たら自然に出来るものもありますが、
本人が聞いたことの無い技術は、なかなか気付かないものですよ。
発声が出来て解決しやすくなるのは、聞いて理解した箇所を実際再現できるかどうか。
本人がそこを聞けてなかったら、教えてあげれたほうが上達も早いです。
って思いこんでます
62 ：選曲してください：2005/12/02(金) 12:41:51 ID:E+imUE5G
なんかもうしね
それ以前に、無駄にだらだら書くのが悪いよ。
自分の話ばっかりして、人の話は否定してばかりな奴は嫌われるよ。
自分の話ばっかりして、人の話は否定してばかりな奴は嫌われるよ。
64 ：選曲してください：2005/12/02(金) 16:51:57 ID:eqQDX6Sk
誰か実際にボイトレ受けてるところの音源うＰしてくれる神いない？
65 ：50：2005/12/02(金) 17:01:21 ID:lSAQHxIY
そうですね･･･反省します。ROMってきます。嫌な思いされた方にお詫び申し上げます
66 ：48：2005/12/02(金) 18:25:42 ID:nGZIU8H3
>>50
別に謝る必要ないんじゃん？
俺はなるほどって思ったよ。
参考にします。長い文章書いてくれておつかれさま。
まぁアタックのタイミングやしゃくりのタイミングまで
ボイトレで教わりたくはないけど俺は。
トレーナーに重要なのは、その人のレベルに合わせて臨機応変に
スタート位置を変えられる要素ってのは正論じゃない？
別に謝る必要ないんじゃん？
俺はなるほどって思ったよ。
参考にします。長い文章書いてくれておつかれさま。
まぁアタックのタイミングやしゃくりのタイミングまで
ボイトレで教わりたくはないけど俺は。
トレーナーに重要なのは、その人のレベルに合わせて臨機応変に
スタート位置を変えられる要素ってのは正論じゃない？
つうかボイトレ受けてる人はこのスレ来ないよｗ
68 ：選曲してください：2005/12/06(火) 03:17:26 ID:FhTVCl0u
俺受けてる
興味本位で覗いてみたけど、なんだこのスレ･･･って感じだね
全くとは言わないが役に立つ情報殆ど無いよ気をつけな
興味本位で覗いてみたけど、なんだこのスレ･･･って感じだね
全くとは言わないが役に立つ情報殆ど無いよ気をつけな
69 ：たけぽん ◆oqnPLS3ufk ：2005/12/06(火) 06:46:27 ID:mJkL8Gwd
>>50みたいな糞雑魚が偉そうに講釈垂れてるくらいだからなw
70 ：選曲してください：2005/12/06(火) 09:17:13 ID:qt9RWOHg
俺、今度受けようと思うんだけど、実際はどうなの？
先生による
そりゃあそうだなｗ
73 ：選曲してください：2005/12/07(水) 16:52:33 ID:0Ln3lp2Z
>>71
参考になりますた
参考になりますた
親知らず抜いたら歌声に影響ってあるんですか？
まさか
喉でかけるのはﾄﾚﾓﾛだ
77 ：選曲してください：2005/12/17(土) 12:18:12 ID:DneBDc9H
やっと話の分かる奴が来た
用語知ってるだけでその扱いか
偽たけぽん乙
ウエトレ板からきたのか。みんなたけぽん大好きだかんな
ウエトレ板からきたのか。みんなたけぽん大好きだかんな
ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽって結局、胸式発声って事ですかね
眠いよﾏﾏﾝ
ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝの時、おの母音のみ♭するんだけど…何故だぁ？
84 ：選曲してください：2006/02/02(木) 20:25:37 ID:r2nKTNVo
おまいら米良式やれば？さっきうたばん出てて何か言ってたよ
85 ：選曲してください：2006/02/02(木) 20:46:25 ID:hNABOa6Q
米良のビブラートって全然ダメだね
86 ：選曲してください：2006/02/02(木) 21:08:22 ID:CRaUdGe4
今、ボイトレを終えて帰宅しました。
ブレス→ハミング→リップロール→巻き舌→ソルフェージュ→コーラス→一曲通し→録音
の順でした。
ブレス→ハミング→リップロール→巻き舌→ソルフェージュ→コーラス→一曲通し→録音
の順でした。
>>86
ソルフェージュの内容はどんなだった？
ソルフェージュの内容はどんなだった？
88 ：選曲してください：2006/02/02(木) 21:21:43 ID:CRaUdGe4
>68
マイナー・スケール上での３度音程です。
マイナー・スケール上での３度音程です。
89 ：選曲してください：2006/02/02(木) 21:23:04 ID:CRaUdGe4
間違えました>87
>>88
いや、えっと、一般的にソルフェージュって言ったら、聴音か、
逆に楽譜読んで声出す事を言うと思うんだけど、どっちかなと思って。
３度差の和音を聴き取るってこと？
それとも３度の音を出すってことかな、それは次のコーラスのレッスンっぽいけど。
いや、えっと、一般的にソルフェージュって言ったら、聴音か、
逆に楽譜読んで声出す事を言うと思うんだけど、どっちかなと思って。
３度差の和音を聴き取るってこと？
それとも３度の音を出すってことかな、それは次のコーラスのレッスンっぽいけど。
91 ：選曲してください：2006/02/02(木) 21:55:06 ID:CRaUdGe4
>90
わかりにくくてすみません！楽譜読んで歌うほうです。
ちなみに他にもワルツやオルタードがどうのこうのってやつとか、色んなプリントがある中のひとつです。
わかりにくくてすみません！楽譜読んで歌うほうです。
ちなみに他にもワルツやオルタードがどうのこうのってやつとか、色んなプリントがある中のひとつです。
みなはどうやってボイトレ通った？経由を教えてくれ！
93 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:59:36 ID:eWnH9gpx
ボイトレ通った人数５人、
最初は近所のヤマハ音楽教室
次は、某有名作曲家、プロデューサーのおっさん
教則本だしてるトレーナー
エイ○ックスのボーカル講座
あまり知られていない個人トレーナー
今はもう誰にも受けてない。
ていうか、ボイストレーナーってホント、歌へただよね。
で、ちゃんと知識が入ってる人なんて一握りもいないんじゃないのか？
落ちぶれたミュージシャン、声楽家の落ちこぼれ、音大でただけ、
いろいろ独学で調べるほうがよっぽどいいよ、みんなもだまされるな。
結局たどり着いた結論は
ボイストレーナーは歌えなきゃダメ。少なくとも素人10人のうち8人は感動させられないとダメ
もちろん発声テクニックも重要だ。だが、歌はセンスだよ。
発声だけのトレーナーにも何人も会ってきたが、だいたい歌わせてみると最悪だった。。。
上のほうでトレーナーに実力は要らないという意見もあるが
歌えなかったらほんと教えるのに不便だよ、すぐ手本が見せられないしね。
だいたい自分がたどり着けなかったことをどう生徒にわからせる？
俺はトレーニング受けるときまずトレーナーには
1曲歌ってもらうことにしてる。
それで自分の目指すべき方向とあうようなら習ってみる
それを拒んだり、いいわけつけてくるようなトレーナーはまず偽者と考えたほうがいい。
最初は近所のヤマハ音楽教室
次は、某有名作曲家、プロデューサーのおっさん
教則本だしてるトレーナー
エイ○ックスのボーカル講座
あまり知られていない個人トレーナー
今はもう誰にも受けてない。
ていうか、ボイストレーナーってホント、歌へただよね。
で、ちゃんと知識が入ってる人なんて一握りもいないんじゃないのか？
落ちぶれたミュージシャン、声楽家の落ちこぼれ、音大でただけ、
いろいろ独学で調べるほうがよっぽどいいよ、みんなもだまされるな。
結局たどり着いた結論は
ボイストレーナーは歌えなきゃダメ。少なくとも素人10人のうち8人は感動させられないとダメ
もちろん発声テクニックも重要だ。だが、歌はセンスだよ。
発声だけのトレーナーにも何人も会ってきたが、だいたい歌わせてみると最悪だった。。。
上のほうでトレーナーに実力は要らないという意見もあるが
歌えなかったらほんと教えるのに不便だよ、すぐ手本が見せられないしね。
だいたい自分がたどり着けなかったことをどう生徒にわからせる？
俺はトレーニング受けるときまずトレーナーには
1曲歌ってもらうことにしてる。
それで自分の目指すべき方向とあうようなら習ってみる
それを拒んだり、いいわけつけてくるようなトレーナーはまず偽者と考えたほうがいい。
プロスポーツのコーチや監督は元一流の選手がなるもんな
たしかに、出来ないと見えないこともある
たしかに、出来ないと見えないこともある
95 ：選曲してください：2006/02/08(水) 03:06:12 ID:y6FYX9Sx
プロのヴォイストレーナーをしている者です。
93の方が言われるように一曲歌ってもらうのは良い考えだと思います。CDを買ってもらう時だって試聴させるのですから、
トレーナーも自分のデモをやるべきです。
個人的に感じるのは有名なトレーナーが優秀とは限りません。そういう人は歌より商売が上手いケースが殆どですから。
93の方が言われるように一曲歌ってもらうのは良い考えだと思います。CDを買ってもらう時だって試聴させるのですから、
トレーナーも自分のデモをやるべきです。
個人的に感じるのは有名なトレーナーが優秀とは限りません。そういう人は歌より商売が上手いケースが殆どですから。
歌の魔法買っちゃった。
21000円…。
俺は俺の直感を信じるよ。
21000円…。
俺は俺の直感を信じるよ。
97 ：選曲してください：2006/02/08(水) 06:42:16 ID:aS8Uj3zd
ステージアクションがうまくいかない…
ハンドがヒトラーっぽくなってしまう。
ハンドがヒトラーっぽくなってしまう。
>>96
レポが楽しみなり(o^^o)
レポが楽しみなり(o^^o)
別に50は間違ってないと思った。
むしろ訓練しにいって、楽を求める根性がわからない。
ところでボイトレ教室ではその場で録音するのかな？
むしろ訓練しにいって、楽を求める根性がわからない。
ところでボイトレ教室ではその場で録音するのかな？
なんだド素人か
あんたはプロか？
坊やだからさ
103 ：選曲してください：2006/03/05(日) 09:16:38 ID:CQvqgY7/
ボイトレ受けようと思うんだけど、
名古屋でどっかないかな？
名古屋でどっかないかな？
サックスとかよく聴くとエの発音に近かったりする
オよりエの方がいいんじゃないかな
オよりエの方がいいんじゃないかな
106 ：選曲してください：2006/03/07(火) 19:10:59 ID:Prx9e5cu
音痴でﾎﾞｲﾄﾚ始めたかたっていますか？
お前が居るじゃん。
自分も何人か習ったことがあるけど、
ボイトレの先生ってだんだん金儲け主義に走る
初めはいい先生だったのにっていう人も。。。
そして教え方がどんどんいい加減になってく
関西にはいい先生がいそうでうらやましい。
ボイトレの先生ってだんだん金儲け主義に走る
初めはいい先生だったのにっていう人も。。。
そして教え方がどんどんいい加減になってく
関西にはいい先生がいそうでうらやましい。
習いたい先生に歌ってもらうっていうのはいいと思う。
先生はそれをやるべきだと思うし。
HPで自分の歌を晒してる人とかの方が信用はできると思う。
先生はそれをやるべきだと思うし。
HPで自分の歌を晒してる人とかの方が信用はできると思う。
知識ばかり理屈ばかり偉そうなこといっても
自分の歌を晒せない奴を信用しない方がいいと思う。
自分の歌を晒せない奴を信用しない方がいいと思う。
111 ：選曲してください：2006/03/19(日) 16:36:28 ID:KfSxiztQ
尼崎に信用出来そうな先生が居たよ。
俺、音痴だけど行ってみる。
俺、音痴だけど行ってみる。
113 ：選曲してください：2006/03/19(日) 22:42:43 ID:E2ttNDu3
レッスンの録音とかないの？
>>111
うはww尼崎地元だw
うはww尼崎地元だw
尼崎
サンテレビに出てる人かな??
うさん臭い
サンテレビに出てる人かな??
うさん臭い
117 ：選曲してください：2006/04/09(日) 03:38:06 ID:YBtNKxs7
春には一つの思い出を
たまにボイストレーナーの人が書き込みしてるよな、カラオケ板
119 ：選曲してください：2006/05/01(月) 08:47:54 ID:1ACqZNDn
音域とかは広がりそうだけど個性が無くなりそうだから行こうと思わない
120 ：晒しage：2006/05/01(月) 13:10:58 ID:EKhX+Oca
119 ：選曲してください ：2006/05/01(月) 08:47:54 ID:1ACqZNDn
音域とかは広がりそうだけど個性が無くなりそうだから行こうと思わない
音域とかは広がりそうだけど個性が無くなりそうだから行こうと思わない
121 ：選曲してください：2006/05/07(日) 03:20:26 ID:UUcJSJPC
122 ：選曲してください：2006/05/07(日) 04:53:19 ID:xGyJGR/m
うるせーサイトだな
音出るようにしてあるＨＰって最悪だよな
音出るようにしてあるＨＰって最悪だよな
123 ：選曲してください：2006/05/07(日) 05:17:20 ID:UUcJSJPC
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QYBS/ref=ase_fujiuracom04-22/249-4713809-7333142
小泉今日子、鈴木あみなどのヴォイス・トレーニングを手がけ、
現在500人の生徒を抱える岡田先生のメソッドをまとめた、
完全プロ仕様のハウツー・ビデオ。
これは笑うところ？この先生だけは習いたくないな。
今の鈴木あみは…効果あったのかｗ
小泉今日子、鈴木あみなどのヴォイス・トレーニングを手がけ、
現在500人の生徒を抱える岡田先生のメソッドをまとめた、
完全プロ仕様のハウツー・ビデオ。
これは笑うところ？この先生だけは習いたくないな。
今の鈴木あみは…効果あったのかｗ
124 ：選曲してください：2006/05/07(日) 07:55:51 ID:QCY1/V3s
明らか下手になってる
と言うか声質が低くなってる
と言うか声質が低くなってる
125 ：選曲してください：2006/05/09(火) 22:25:26 ID:3/ciLewk
今、札幌でボイストレーニングを受けようと
思っているんですが、お勧めを教えてください☆
思っているんですが、お勧めを教えてください☆
歌わないトレーナーは太いエステシャンみたいなもんだな
127 ：選曲してください：2006/05/10(水) 13:16:05 ID:qMEIqy/A
129 ：選曲してください：2006/05/20(土) 00:51:31 ID:wsru7Wiq
定期ｱｹﾞ
130 ：選曲してください：2006/05/26(金) 20:04:43 ID:94KySvbL
札幌で、MICAって名前のボイストレーナーさん知ってます？
習ってみたいんですけど、ヤマハとかそういうとこの所属じゃないらしく
どうやったら習えるのか知りたいです
習ってみたいんですけど、ヤマハとかそういうとこの所属じゃないらしく
どうやったら習えるのか知りたいです
131 ：選曲してください：2006/07/02(日) 14:13:36 ID:TOpAp38q
あげ
ボイストレーニングってなんか邪道な感じがする
歌は鍛えるものじゃなく楽しんで上手くなるものだと思ってるから
歌は鍛えるものじゃなく楽しんで上手くなるものだと思ってるから
133 ：選曲してください：2006/07/06(木) 11:49:16 ID:+tewLTCW
邪道って…。
楽しんでﾎｲﾎｲうまくなれたら苦労しないだろ。
自分は下手くそだな。
もっとうまくなりたいな。
という心が故のﾎﾞｲﾄﾚを邪道とは心外だよ。
歌をもっと楽しむためにﾎﾞｲﾄﾚがあるのだと思う。
ﾎﾞｲﾄﾚに行くか行かないか迷ってるやつらほど純粋に歌うことを楽しみたいと思ってるやつに見えるんだがな。
オレからすればﾎﾞｲﾄﾚ邪道とか言ってるやつこそ邪道。
とまでは言わないがﾎﾞｲﾄﾚ通ってるやつらにマジ失礼かと。
楽しんでﾎｲﾎｲうまくなれたら苦労しないだろ。
自分は下手くそだな。
もっとうまくなりたいな。
という心が故のﾎﾞｲﾄﾚを邪道とは心外だよ。
歌をもっと楽しむためにﾎﾞｲﾄﾚがあるのだと思う。
ﾎﾞｲﾄﾚに行くか行かないか迷ってるやつらほど純粋に歌うことを楽しみたいと思ってるやつに見えるんだがな。
オレからすればﾎﾞｲﾄﾚ邪道とか言ってるやつこそ邪道。
とまでは言わないがﾎﾞｲﾄﾚ通ってるやつらにマジ失礼かと。
134 ：選曲してください：2006/07/06(木) 19:15:11 ID:uOL+cy4k
>>132
多くのプロシンガーにトレーナーがついている事を考えたら「邪道」はないでしょ。
でもまぁ楽しめている人でないと上手くなるのは難しいのも事実だよね。
だってトレーニング受けたって、本当に上手くなれるのは一部だけだもん。
あ、でもボイストレーニングと歌唱の指導は分けて考える必要があるよね。
>>132氏が言うところのボイストレーニングが後者を指すなら激しく同意。
「声」は鍛えるモノだけど、「歌」は自分で掴むべき要素が強いよね。
声の力がないと描けない歌の世界もいっぱいあると思うんよ。
多くのプロシンガーにトレーナーがついている事を考えたら「邪道」はないでしょ。
でもまぁ楽しめている人でないと上手くなるのは難しいのも事実だよね。
だってトレーニング受けたって、本当に上手くなれるのは一部だけだもん。
あ、でもボイストレーニングと歌唱の指導は分けて考える必要があるよね。
>>132氏が言うところのボイストレーニングが後者を指すなら激しく同意。
「声」は鍛えるモノだけど、「歌」は自分で掴むべき要素が強いよね。
声の力がないと描けない歌の世界もいっぱいあると思うんよ。
135 ：選曲してください：2006/07/09(日) 09:36:22 ID:SVCd+ZfE
ボイストレーニング受けてるなんて
もともと才能がないだけだぞ
もともと才能がないだけだぞ
あ 改行ﾀﾝひさしぶりｗ
才能なくったって自分の潜在能力限界近くまで行けばいいよ
才能なくったって自分の潜在能力限界近くまで行けばいいよ
138 ：選曲してください：2006/07/09(日) 12:42:32 ID:fqlsVAJZ
>>136
つまり何が言いたい
つまり何が言いたい
洋楽アーティストは大半が才能ないってことが言いたいとみた
140 ：選曲してください：2006/07/09(日) 12:56:38 ID:fqlsVAJZ
ｲﾀｲﾄｺﾂｸﾈ。
・・どうせ才能ないけど、楽しむ程度でがんばるわ
・・どうせ才能ないけど、楽しむ程度でがんばるわ
ごめん。ageてしまった２回も
ｼﾝﾃﾞｸﾙ
ｼﾝﾃﾞｸﾙ
142 ：選曲してください：2006/07/09(日) 15:44:03 ID:XMqD+HHg
確かに才能があればボイトレ受けなくても上手いよ
美空や人見みたいに
ただ超一流のオペラ歌手はみんなボイトレの英才教育受けてるわけで
歌唱力のみで比較するならオペラの超一流＞＞＞美空、人見なんだよね
美空や人見みたいに
ただ超一流のオペラ歌手はみんなボイトレの英才教育受けてるわけで
歌唱力のみで比較するならオペラの超一流＞＞＞美空、人見なんだよね
うちのﾄﾚｰﾅｰはﾎﾞｲｽﾄﾚｰﾅｰとしては一流の部類に入ると思うんだけどｼﾞｬﾝﾙ違いの曲を歌うとかなり違和感あるのは何故??(和系に弱い)
個人的見解なんだけど極めている師にはｵｰﾙﾏｲﾃｨｰを望む方がおかしいかな？
ﾏｼﾞで答えて欲しいな｡｡
個人的見解なんだけど極めている師にはｵｰﾙﾏｲﾃｨｰを望む方がおかしいかな？
ﾏｼﾞで答えて欲しいな｡｡
144 ：選曲してください：2006/07/10(月) 00:59:15 ID:QIbUHzkd
はっきりいうとそのジャンル以外の歌唱法については無知と言っていい
俺クラシック習ってるけどミックスとかわからんみたいだし
口大きく開けろとか言うし
そしてそれらは全てのジャンル共通だと
まあクラシックはそれでいいかしれないが、他ジャンルでは駄目だと思ってるから
いいとこ取りして使うつもりだが
俺クラシック習ってるけどミックスとかわからんみたいだし
口大きく開けろとか言うし
そしてそれらは全てのジャンル共通だと
まあクラシックはそれでいいかしれないが、他ジャンルでは駄目だと思ってるから
いいとこ取りして使うつもりだが
145 ：選曲してください：2006/07/11(火) 18:08:08 ID:W2YplnHt
あげ
146 ：選曲してください：2006/07/12(水) 16:43:18 ID:E23rkn3I
スキマスイッチ、久保田としのぶ歌いたくなりたいんですけど。
ボイトレ体験いったら、うちはアメリカ式で邦楽を歌うのには合わないといわれました。
イタリア式、ドイツ式ベルカントなどありますが、結局どこのボイトレを信じて何式で受ければいいかわかりません・・・。
ボイトレ体験いったら、うちはアメリカ式で邦楽を歌うのには合わないといわれました。
イタリア式、ドイツ式ベルカントなどありますが、結局どこのボイトレを信じて何式で受ければいいかわかりません・・・。
147 ：選曲してください：2006/07/12(水) 17:59:37 ID:CprpRW6G
基本はどこもそんなに変わらんと思う
基本を習いつつ自分の好きな歌手の真似というか
研究していけばいいと思う
できればボイトレの講師に目標の歌手を告げて理解してもらう
まあ初めからR&Bのボイトレ受けられるなら
受けた方がいいと思うが
基本を習いつつ自分の好きな歌手の真似というか
研究していけばいいと思う
できればボイトレの講師に目標の歌手を告げて理解してもらう
まあ初めからR&Bのボイトレ受けられるなら
受けた方がいいと思うが
148 ：選曲してください：2006/07/12(水) 21:55:44 ID:zm55BAWE
>>146
「○○歌うのには合わない」とか言ってるところはあまり良い印象受けないね。
だってさぁ、どんな歌も歌いたいように歌えるだけの柔軟な技術を得る事が
ボイストレーニングを受けたい人の一番の目的でしょ？
このジャンル向き、とか限定するのってどこか無理な発声教えてそう・・・。
「○○歌うのには合わない」とか言ってるところはあまり良い印象受けないね。
だってさぁ、どんな歌も歌いたいように歌えるだけの柔軟な技術を得る事が
ボイストレーニングを受けたい人の一番の目的でしょ？
このジャンル向き、とか限定するのってどこか無理な発声教えてそう・・・。
149 ：選曲してください：2006/07/12(水) 22:11:39 ID:FTGjGFxL
どなたか毎回のレッスン録音されてる人いませんか？
150 ：選曲してください：2006/07/12(水) 23:52:05 ID:E23rkn3I
>>147
>>148
ありがとうございますm(_ _)m
HPなどを大きくだして、全国にチェーン店舗をもっているボイトレスクールはどう思われますか？
講師の資格などはあり、褒章はしませんが受けないよりかは受けたほうがいいって感じですか？
やはり個人経営がいいのでしょうか？
>>148
ありがとうございますm(_ _)m
HPなどを大きくだして、全国にチェーン店舗をもっているボイトレスクールはどう思われますか？
講師の資格などはあり、褒章はしませんが受けないよりかは受けたほうがいいって感じですか？
やはり個人経営がいいのでしょうか？
>>146
「高音より低音から鍛えなさい、腹筋を、息を、響きを、丹田をｗ」
自分の経験から行くと全てＮＧワード。気をつけて。
腹式呼吸とか響きとかよりまず教えるべきものがあることを知らない人多すぎ。
てか腹式って、意識すりゃ、出来なかった人でも５分で出来る。
「歌の腹式は違うんだ」とか言う人多いが、自然な歌が不自然な呼吸から生まれるわけが無い
腹式覚えても旨くなれない＝そんなに重要ではない＝歌えない理由が他にある
なのでそれを重視するトレーナーには気をつけて下さい。
「高音より低音から鍛えなさい、腹筋を、息を、響きを、丹田をｗ」
自分の経験から行くと全てＮＧワード。気をつけて。
腹式呼吸とか響きとかよりまず教えるべきものがあることを知らない人多すぎ。
てか腹式って、意識すりゃ、出来なかった人でも５分で出来る。
「歌の腹式は違うんだ」とか言う人多いが、自然な歌が不自然な呼吸から生まれるわけが無い
腹式覚えても旨くなれない＝そんなに重要ではない＝歌えない理由が他にある
なのでそれを重視するトレーナーには気をつけて下さい。
152 ：選曲してください：2006/07/13(木) 17:55:44 ID:I8m/N2GS
ボイストレーニング･･･ヤマハPMSでレッスンを積んで半年が経ちました。
8月からグループレッスンに編入します。
私に言わせれば、ボーカルはスポーツです。たかが歌されど歌。
生半可な歌い方では、本来の声の特性を活かせないばかりか
声帯を駄目にする恐れもあります。
月2度のレッスンの他に、カラオケ屋で週末1時間練習しますが、
私の場合必ず使う小道具があります。1･ポータブルMDレコーダー、
2･密閉式ヘッドホン、3･ピンマイク、4･キーボード･･･です。
まず最初に軽いストレッチ、顔のマッサージを5分程度。そして歌です。
最初の曲は新しく覚える曲ですが、1コーラスを集中的に5回のせます。
歌う時はヘッドホンを着用し、レコーダーで録音です。
ピンマイクから伴奏と自分の声を拾ってモニターするのです。
その時立った状態で歌いますが、マイクは持ちません。伴奏も音量2程度。
エコーはもってのほか。キーボードは演奏ではなく、声を合わせるための
いわゆる冶具です。
20分程度1曲を集中して練習したら、後は自分のレパートリー(最新のJポップ
から70年代の歌謡曲まで老若男女洋の東西を問わず。
ログブック兼用のメモ帳にはサイバーダムやジョイサウンドの曲番をめもって
います)を3、4曲歌います。なお、一曲歌ったら必ず3分休みます。
ちなみに練習2時間前から練習が終わるまでは食事厳禁。
終了後は喉スプレーをし、マスクをかけます。
(宴会などで歌うことが想定される場合、酒は極力断っています)
ロック系の場合、ボーカル理論と矛盾した歌唱法がありますが、基本は同じ。
声のエンジンはあくまでもお腹。喉は音階を調節するギアボックスに過ぎません。
素人さんはお腹の排圧に無頓着で、喉を絞って歌おうとします。
それを例えるなら踏切でエンストした時の応急処置つまりキーのオンオフで
車を走らせるような行為なのです。
完全な腹式呼吸ならば、喉の仕事も楽になります。
特に高音域の拡張と安定が期待できます。
8月からグループレッスンに編入します。
私に言わせれば、ボーカルはスポーツです。たかが歌されど歌。
生半可な歌い方では、本来の声の特性を活かせないばかりか
声帯を駄目にする恐れもあります。
月2度のレッスンの他に、カラオケ屋で週末1時間練習しますが、
私の場合必ず使う小道具があります。1･ポータブルMDレコーダー、
2･密閉式ヘッドホン、3･ピンマイク、4･キーボード･･･です。
まず最初に軽いストレッチ、顔のマッサージを5分程度。そして歌です。
最初の曲は新しく覚える曲ですが、1コーラスを集中的に5回のせます。
歌う時はヘッドホンを着用し、レコーダーで録音です。
ピンマイクから伴奏と自分の声を拾ってモニターするのです。
その時立った状態で歌いますが、マイクは持ちません。伴奏も音量2程度。
エコーはもってのほか。キーボードは演奏ではなく、声を合わせるための
いわゆる冶具です。
20分程度1曲を集中して練習したら、後は自分のレパートリー(最新のJポップ
から70年代の歌謡曲まで老若男女洋の東西を問わず。
ログブック兼用のメモ帳にはサイバーダムやジョイサウンドの曲番をめもって
います)を3、4曲歌います。なお、一曲歌ったら必ず3分休みます。
ちなみに練習2時間前から練習が終わるまでは食事厳禁。
終了後は喉スプレーをし、マスクをかけます。
(宴会などで歌うことが想定される場合、酒は極力断っています)
ロック系の場合、ボーカル理論と矛盾した歌唱法がありますが、基本は同じ。
声のエンジンはあくまでもお腹。喉は音階を調節するギアボックスに過ぎません。
素人さんはお腹の排圧に無頓着で、喉を絞って歌おうとします。
それを例えるなら踏切でエンストした時の応急処置つまりキーのオンオフで
車を走らせるような行為なのです。
完全な腹式呼吸ならば、喉の仕事も楽になります。
特に高音域の拡張と安定が期待できます。
153 ：選曲してください：2006/07/13(木) 19:52:43 ID:MxACAATw
声を出す時は腹に力を入れろ
腹には力は入れるな
口を大きく開けろ
口は大きく開けるな
相反する理論がまかり通ってて何が正しいのか素人にはわからん
腹には力は入れるな
口を大きく開けろ
口は大きく開けるな
相反する理論がまかり通ってて何が正しいのか素人にはわからん
素人は迷うよね。
各先生達、答はあるでしょうよ。
けれど真実は一つ。
本物を見つけ出せれば歌う事がこんなに楽だったのか!!と天と地がひっくり返ると思いますよ。
各先生達、答はあるでしょうよ。
けれど真実は一つ。
本物を見つけ出せれば歌う事がこんなに楽だったのか!!と天と地がひっくり返ると思いますよ。
155 ：選曲してください：2006/07/14(金) 12:39:53 ID:DpcwahfU
真実を教えて下さいよw
『w』っているようじゃ～教えられませんね。
157 ：選曲してください：2006/07/14(金) 21:43:22 ID:InwPVhGG
真実を教えて下さい
158 ：選曲してください：2006/07/14(金) 22:02:12 ID:2BBko8Ml
真夏を教えてください
159 ：選曲してください：2006/07/15(土) 00:08:56 ID:7xn2ZT+B
wをつけずに頼んでますよ。早く教えて下さいよ。
呼吸法でもジャンルによって腹固めたり力抜いたり様々だから正解って無いんだよね
もちろん歌い方も
真実は一つとか言ってるバカはまず下手くそ
もちろん歌い方も
真実は一つとか言ってるバカはまず下手くそ
161 ：選曲してください：2006/07/16(日) 22:58:58 ID:iogt9mtq
大阪でのオススメなボイストレーニングができる所はないですかね？？
162 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/07/16(日) 23:19:27 ID:q/eTz2Sn
>>161
週一ぐらいで一緒に特訓しようや！
週一ぐらいで一緒に特訓しようや！
163 ：選曲してください：2006/07/16(日) 23:20:55 ID:VyFFGoFR
>>162
お前もしかしてボイトレ受けてるの・・・？
お前もしかしてボイトレ受けてるの・・・？
164 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/07/16(日) 23:21:39 ID:q/eTz2Sn
いや・・・最近やりだした＾＾
結構飽きっぽいから３日に１回ぐらいやけど。
三日前に始めたよ
結構飽きっぽいから３日に１回ぐらいやけど。
三日前に始めたよ
166 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/07/16(日) 23:37:05 ID:q/eTz2Sn
そんなぁ・・・
168 ：選曲してください：2006/07/17(月) 00:06:31 ID:RyBd85+6
>>168
自分でボイトレって事ジャマイカ？
自分でボイトレって事ジャマイカ？
170 ：選曲してください：2006/07/17(月) 00:21:32 ID:F+LpYEcw
それだと>>163のレスに対する返答としてはおかしい
日本語として成立してない
日本語として成立してない
あの指し指とかいうクソコテが頭悪いだけじゃね？
172 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/07/17(月) 01:34:59 ID:FkSANkFu
ごめんね・・・。
そうだよ、トレーナー付けてるわけじゃないよ＾＾
トレーニング、独学だよ。
そうだよ、トレーナー付けてるわけじゃないよ＾＾
トレーニング、独学だよ。
173 ：選曲してください：2006/07/17(月) 01:42:16 ID:j2mQRw7J
いきなり失礼します。ボイストレーニングやってる方々にききたいんですが
高い声が出せるようになるいい練習方ってないですか？
高い声が出せるようになるいい練習方ってないですか？
175 ：選曲してください：2006/07/29(土) 12:11:41 ID:l2D5yK0/
カラオケすら殆どいかないんだけど
歌がうまくなりたいって理由でボイトレ行ってもいいのかな？
効果はあるのかな～？
歌がうまくなりたいって理由でボイトレ行ってもいいのかな？
効果はあるのかな～？
176 ：選曲してください：2006/08/02(水) 18:14:03 ID:OGsuBg9N
毎日行けば効果あるかもね
週一とかだと自主練習しないと意味ない
レッスンは一週間やって来た事を披露する場所だと考えたほうがいい
それでトレーナーに見てもらっておかしい所を修正していくと
週一とかだと自主練習しないと意味ない
レッスンは一週間やって来た事を披露する場所だと考えたほうがいい
それでトレーナーに見てもらっておかしい所を修正していくと
152みたいなのが素人さんだよなｗ
録音のときマイクでぜーぜーいって疲れていそう。
録音のときマイクでぜーぜーいって疲れていそう。
178 ：選曲してください：2006/08/05(土) 22:27:01 ID:26dJHOCK
ヤマハの方、結構いるんですね。
５軒回ったけど、やっぱりどこがいいのかわからず。
ネット・本でひたすら調べて体験行ってますが、選ぶ基準が１回だけじゃ
わからないです。
みなさんは何を基準に選んでますか？
５軒回ったけど、やっぱりどこがいいのかわからず。
ネット・本でひたすら調べて体験行ってますが、選ぶ基準が１回だけじゃ
わからないです。
みなさんは何を基準に選んでますか？
メールして親身になってくれるトレーナー探す
180 ：選曲してください：2006/08/30(水) 01:08:31 ID:iI1zhZsj
新宿近辺でおすすめどこ
181 ：選曲してください：2006/09/16(土) 16:21:30 ID:FegaUmNE
近々教室に通いたいんですが
USボーカル教室ってどうでしょう？
千葉県K市周辺は教室少な杉…orz
USボーカル教室ってどうでしょう？
千葉県K市周辺は教室少な杉…orz
182 ：選曲してください：2006/09/27(水) 09:12:56 ID:xr5r15Sx
高い声出したいです、練習の方法教えてください。
どうか、どうかお願いします。
どうか、どうかお願いします。
183 ：選曲してください：2006/09/27(水) 10:58:31 ID:cMJO4qMK
>>182
まず今自分がちょうどいいと思うキーをさらに+1上げる。
安定してきたら+2、+3と徐々に上げて歌う、それを毎日一年間ぐらい続ければ高い声が出ると思うけど。
でも高い声はやっぱ素質と生まれもった声帯が大きいと思う。
まず今自分がちょうどいいと思うキーをさらに+1上げる。
安定してきたら+2、+3と徐々に上げて歌う、それを毎日一年間ぐらい続ければ高い声が出ると思うけど。
でも高い声はやっぱ素質と生まれもった声帯が大きいと思う。
184 ：選曲してください：2006/09/27(水) 12:49:59 ID:OuKIGaZB
>>183
そうやって、素人に素人が訳の解らない理論を押し付けと、本当に喉を痛める人がいるんだよ？声を高くしたかったら、発声の基礎腹式呼吸を上っ面だけじゃなくて、トレーナーに習いしっかり習得すること！
そうやって、素人に素人が訳の解らない理論を押し付けと、本当に喉を痛める人がいるんだよ？声を高くしたかったら、発声の基礎腹式呼吸を上っ面だけじゃなくて、トレーナーに習いしっかり習得すること！
185 ：選曲してください：2006/09/27(水) 13:26:10 ID:FfWm5DZM
努力次第で音域って上がるの？
自己流で無理矢理高音を出す練習をすると、運がよかったら音域を広げることが
できる。運が悪ければ喉を潰して声が不安定になり音域も狭まる。
できる。運が悪ければ喉を潰して声が不安定になり音域も狭まる。
187 ：選曲してください：2006/09/29(金) 00:24:53 ID:VqOULIN8
>>184そうやって、素人に素人が訳の解らない理論を押し付けと、本当に喉を痛める人がいるんだよ？
189 ：選曲してください：2006/09/29(金) 08:50:49 ID:aMC6/ybY
>>183-185人それぞれだよ。喉が弱いやつは高い声出したぐらいですぐ潰されるだろうし、普段から歌ってて喉鍛えてるやつは潰れないか枯れてもすぐ直るしね。
ちなみに趣味でも本格的でもどちらでも歌を歌い続けるつもりなら10代のうちに始めておくのをオススメする。
10代のうちなら若いし成長期なので喉の筋肉の下地もできる。歳をとってしばらく歌ってないとただでさえ衰えてるのに無理に筋肉を動かしている事になるのでスポーツでも思うように動けないのと同じく、
声も出なくなる。知り合いに歳とってる人で喉から血を吐いた人がいたからやめて欲しい。
ちなみに趣味でも本格的でもどちらでも歌を歌い続けるつもりなら10代のうちに始めておくのをオススメする。
10代のうちなら若いし成長期なので喉の筋肉の下地もできる。歳をとってしばらく歌ってないとただでさえ衰えてるのに無理に筋肉を動かしている事になるのでスポーツでも思うように動けないのと同じく、
声も出なくなる。知り合いに歳とってる人で喉から血を吐いた人がいたからやめて欲しい。
体験レッスン行きました。
先生はクラシック系で、ベルカント唱法っぽかったです。
時間も限られていたので細かい事よりも基本をおおまかにという感じ
でしたが、覚えている限りで報告してみる。
・呼吸は腹式 ・まずハミングで声を額の真ん中へ響かせる
・ハミングを途中から母音へ移行させる。やはり額の真ん中を意識する
・声は決して下に（喉や胸）響かせないで上に向ける
・全ての母音がヒタイへ抜けるように響かせる
・口はそれほど大きく開ける必要はなく自然で良い。
・腹式といえども、声が先。（お腹を先に意識しないように）
この方法はいわゆる“きれいな曲”向きですね。
マスターすると柔らかい声で歌えそうな気がする。
先生はクラシック系で、ベルカント唱法っぽかったです。
時間も限られていたので細かい事よりも基本をおおまかにという感じ
でしたが、覚えている限りで報告してみる。
・呼吸は腹式 ・まずハミングで声を額の真ん中へ響かせる
・ハミングを途中から母音へ移行させる。やはり額の真ん中を意識する
・声は決して下に（喉や胸）響かせないで上に向ける
・全ての母音がヒタイへ抜けるように響かせる
・口はそれほど大きく開ける必要はなく自然で良い。
・腹式といえども、声が先。（お腹を先に意識しないように）
この方法はいわゆる“きれいな曲”向きですね。
マスターすると柔らかい声で歌えそうな気がする。
あ
192 ：選曲してください：2006/10/07(土) 16:36:03 ID:xKtsKHJu
俺はシブヤのスクール行ってる。
ただ歌のヴォイトレじゃなくて「話すため専門」のボイスレッスンだってところ。
他にもあるかな？東京で。 いくつか行きたいんだけど。
↓ちなみにそこから出てる本。 CD付いてるんでなかなかいいかな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894512408/
ただ歌のヴォイトレじゃなくて「話すため専門」のボイスレッスンだってところ。
他にもあるかな？東京で。 いくつか行きたいんだけど。
↓ちなみにそこから出てる本。 CD付いてるんでなかなかいいかな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894512408/
>>192色んなスレで宣伝しすぎだごみくず。
本が売れないからって糞本の宣伝ばっかしてんじゃねぇよハゲ作者
本が売れないからって糞本の宣伝ばっかしてんじゃねぇよハゲ作者
独学ボイトレしてはや１年、ロックやメタルを歌いたいためにしてきたんだが未だに成果が・・・。
どこかイイボイトレ教室あったら教えてくれませんか・・・？
場所は大阪付近ならどこでもいいです・・・（´・ω・）
高音域が伸びないです。。
どこかイイボイトレ教室あったら教えてくれませんか・・・？
場所は大阪付近ならどこでもいいです・・・（´・ω・）
高音域が伸びないです。。
友達にボイトレ通ってる奴何人かいるけど
特別上手くなったって感じはしないな。
まあ、気持ち上手くなったかなあってのはあるけど
本当に気持ち程度だよ。
やっぱり才能が無ければ
本当に上手くはなれないのかな。
特別上手くなったって感じはしないな。
まあ、気持ち上手くなったかなあってのはあるけど
本当に気持ち程度だよ。
やっぱり才能が無ければ
本当に上手くはなれないのかな。
-──- 、 ＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ／/⌒ヽ ⌒ヽ ｀＼
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ＾ |＾ |- 、 ヽ
| / | ヽ |─| ｌ /／ `ー ●ーU′ ＼ ヽ
/ ー ヘ ー ′ ´＾V / ─ | ─ ヽ ｉ
ｌ ＼ ／ _丿 i 二 | 二 | |
. ＼ ` ー ´ ／ .l ＼ | ／ ｌ !
>ー── く ヽ ＼ | ／ / /
／ |／＼／ ＼ ヽ ￣￣￣ / / 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ >━━６━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
ヽ、| | ノ / く ／ ヽ に変わる不思議なコピペ。
|ー───j l （⌒（⌒） ／ |
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ｌ l | ｌ >━━６━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
ヽ、| | ノ / く ／ ヽ に変わる不思議なコピペ。
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発音の仕方とか習うようになると結構変わる
響かせ方が判れば声量上がるし、声に張りが出て来る
代償としてその辺りからコントロールが難しくなって来るんだがな
響かせ方が判れば声量上がるし、声に張りが出て来る
代償としてその辺りからコントロールが難しくなって来るんだがな
198 ：選曲してください：2006/10/18(水) 00:43:29 ID:x1enJeNv
講師がたくさんいるスクールはやめたほうがいいと思う
技術以外の生徒獲得率で講師同士を競わせていろ可能性あり
したがって体験レッスン後の勧誘がはげしくしつこい
また、一度入会したらやめて欲しくないので
レッスン内容は「次回に期待」の連続。
心当たりありませんか？
技術以外の生徒獲得率で講師同士を競わせていろ可能性あり
したがって体験レッスン後の勧誘がはげしくしつこい
また、一度入会したらやめて欲しくないので
レッスン内容は「次回に期待」の連続。
心当たりありませんか？
199 ：選曲してください：2006/10/19(木) 00:21:21 ID:1ICTsBxD
>>197
そうそう声量がつくかわりに音程やリズムのコントロールが難しくなる
モーニング娘（つんくの指導受けてる奴ら）なんかがいい例だけど喉声で歌ってると音程やリズムは合わせやすいから
あの程度でもそこそこ上手く聞こえるんだよ
ただあのスタイルだとそこから上には行けないけどね
ミーシャなんかは普段の声はかわいいけど、歌声は凄い野太い
ああいう声は凄いコントロールが難しい
がコントロールできるようになればあれだけ素晴らしく聞こえる
モーニング娘系統の奴らとは歌唱力の次元が違うよね
>>184
高音の発生と腹式は大して関係ない
高音には高音の発声方法がある
基礎ができないから高音が出ないとか言う奴は一番信用できない
高音なんか腹式できなくても出せるようになる
ただ腹式がちゃんとできてないと弱弱しい声になっちゃうから
腹筋を使って力強い声にする必要がある
ここで初めて腹式が出てくる
そうそう声量がつくかわりに音程やリズムのコントロールが難しくなる
モーニング娘（つんくの指導受けてる奴ら）なんかがいい例だけど喉声で歌ってると音程やリズムは合わせやすいから
あの程度でもそこそこ上手く聞こえるんだよ
ただあのスタイルだとそこから上には行けないけどね
ミーシャなんかは普段の声はかわいいけど、歌声は凄い野太い
ああいう声は凄いコントロールが難しい
がコントロールできるようになればあれだけ素晴らしく聞こえる
モーニング娘系統の奴らとは歌唱力の次元が違うよね
>>184
高音の発生と腹式は大して関係ない
高音には高音の発声方法がある
基礎ができないから高音が出ないとか言う奴は一番信用できない
高音なんか腹式できなくても出せるようになる
ただ腹式がちゃんとできてないと弱弱しい声になっちゃうから
腹筋を使って力強い声にする必要がある
ここで初めて腹式が出てくる
200 ：選曲してください：2006/10/19(木) 09:06:39 ID:8hpxiM5C
>>199
正しい腹式って一体何？色々な情報が出ていてどれが正しいかわからんorz
正しい腹式って一体何？色々な情報が出ていてどれが正しいかわからんorz
201 ：けろ：2006/10/19(木) 12:03:36 ID:V6gvlV5K
独学ボイトレだけど、女でも低めの声なのに地声を訓練したら高音はミックスもヘッドも使える様になった。ミゾオチと脇腹がかなりつらいけど…
演歌の友達がいるけど、ある程度の音程は必要だけど、心で歌えって！いかにその曲の詞の世界を表現できるかがポイントじゃないかな？その彼女には毎回歌で鳥肌や感銘を受けています。
演歌が友達かあ・・・
寂しいなお前・・・
まあそんな俺はHMHRが友達だけど・・・
寂しいなお前・・・
まあそんな俺はHMHRが友達だけど・・・
そーゆーイミではないだろw
ところで>>202はメアドが書いてあっけど、なんのつもり？ 釣り？
ところで>>202はメアドが書いてあっけど、なんのつもり？ 釣り？
205 ：けろ：2006/10/19(木) 22:27:25 ID:V6gvlV5K
カキコ初めてで、いれなくて良かったの知らなくて。
どうでもいいけど、鬼ごっこしようぜ＠テレ東ｗ
>>205
名前欄も空白でいいんだよ。むしろ嫌われるよ
名前欄も空白でいいんだよ。むしろ嫌われるよ
>>206
これは壮絶な鬼ごっこでしたねｗ
これは壮絶な鬼ごっこでしたねｗ
>>153それはある意味どっちも正しいんだよwww
210 ：選曲してください：2006/10/31(火) 03:18:33 ID:ri/MDYC9
いわゆる喉声ってやつだよね。高くなっても喉を楽にして、開ける感じが大事みたいだよ。つぅか力まず腹使えてたら、高い声なんて余裕で出るみたいだよ。
発声だけなら劇団に入って舞台俳優のレッスンを受けた方が実践的だと思うぞ
213 ：選曲してください：2006/11/03(金) 11:56:10 ID:hy4NlAsQ
>>210>>211の高音を是非聞いてみたいもんだな
発声云々っていうけどその正しい発生にするのがどれだけ大変かわかってないんだろうな
あと高い声と腹筋は関係ない
腹筋を高度に使いこなすオペラ歌手はメタル歌手よりも高音が出せるのかね？
発声云々っていうけどその正しい発生にするのがどれだけ大変かわかってないんだろうな
あと高い声と腹筋は関係ない
腹筋を高度に使いこなすオペラ歌手はメタル歌手よりも高音が出せるのかね？
>>213
出せるんじゃね？マイクなしで。
出せるんじゃね？マイクなしで。
215 ：選曲してください：2006/11/03(金) 12:32:55 ID:IbYfEPEu
腹筋＝＞高音
は短絡過ぎ
は短絡過ぎ
211だが発声は、大事だと思うよ。因みにメタルなんぞよりオペラのほうがうまいし、高い声も出ると思う確かに脱力して腹を使って声を出すってのは、難しいと思う。でもまずこの二つは、基本だと思う
>>215
マイクによっては高音増幅できるからね。
声楽の観点なら、メタルとかはダメな発声、喉声の部類だから。
ダメな発声でいいなら出せるんじゃね。
パヴァロッティは、「キング・オブ・ハイC」って呼ばれてるそうだけど。
マイクによっては高音増幅できるからね。
声楽の観点なら、メタルとかはダメな発声、喉声の部類だから。
ダメな発声でいいなら出せるんじゃね。
パヴァロッティは、「キング・オブ・ハイC」って呼ばれてるそうだけど。
219 ：選曲してください：2006/11/03(金) 13:26:06 ID:hy4NlAsQ
>>217
じゃあメタル歌手よりもハイトーンを出せるオペラ歌手を教えてくれないか？
>>218
それはオペラを歌う上でのダメな発声って意味だろ
じゃあその正しい発声でhiGとか出せる（裏声じゃなく）男のオペラ歌手がいるなら教えてくれよ
オペラ的に言えばデス声もダメなんだろ？
じゃあオペラの正しい発声でデス声出せるのか？
じゃあメタル歌手よりもハイトーンを出せるオペラ歌手を教えてくれないか？
>>218
それはオペラを歌う上でのダメな発声って意味だろ
じゃあその正しい発声でhiGとか出せる（裏声じゃなく）男のオペラ歌手がいるなら教えてくれよ
オペラ的に言えばデス声もダメなんだろ？
じゃあオペラの正しい発声でデス声出せるのか？
220 ：選曲してください：2006/11/03(金) 13:29:59 ID:hy4NlAsQ
メタルの発声が喉声って言う時点で話にならないな
メタル対オペラって メタルが腹筋使ってないことになってるのか
男のhiD辺り以上の高音なんてファルセット以外は雑音だろ
女に歌わせればいいんだよ
女に歌わせればいいんだよ
223 ：選曲してください：2006/11/03(金) 14:21:48 ID:hy4NlAsQ
なんで、そんなにメタルにこだわるの？つぅかメタルもオペラもそれぞれ良い部分があって我々は、うまくなるためにそれぞれのいいとこを真似れば良くないかい？えっと219さんへ
225 ：選曲してください：2006/11/03(金) 14:55:27 ID:hy4NlAsQ
>>210から読んでください
>>225
喉声とは何か一回調べたらどうかね？
喉声とは何か一回調べたらどうかね？
227 ：選曲してください：2006/11/03(金) 15:38:45 ID:hy4NlAsQ
>>227
自分で調べろ
自分で調べろ
230 ：選曲してください：2006/11/03(金) 15:45:09 ID:hy4NlAsQ
きちんと反論できないからそうやって逃げる事しかできないんだなぁ
ID:5MUhQexUとID:N6j1wH/fも逃げちゃうしなぁ
単発IDが多いのが不思議だなぁ
ID:5MUhQexUとID:N6j1wH/fも逃げちゃうしなぁ
単発IDが多いのが不思議だなぁ
231 ：選曲してください：2006/11/03(金) 17:19:17 ID:Ftz3riUA
あげ
232 ：選曲してください：2006/11/03(金) 18:02:07 ID:DT2G9xFd
恥ずかしい奴らだなｗ
結局反論できずに逃亡かよｗ
結局反論できずに逃亡かよｗ
>>219
ソプラニストの音源あった。普段の最高音Ｃ6（hihiC）だって。
ttp://harmony.oakweb.ca/waschinski/waschinski-j.html
デス声云々の話だが、喉の負担をかけない歌い方と、ジャンルや曲調に合った歌い方は別に考えたほうがいいぞ。
声楽の場合は、人間の発声原理に則った歌い方だから「正しい発声」ということ。
あと、喉声ってのは喉に何らかの力みが生じたものだから、メタルのシャウトとかデスボイスは喉声だよ。
ミドルやらヘッドやらミックス、ファルセットでも起こりうる現象。声楽の歌手でも結構いる。
ソプラニストの音源あった。普段の最高音Ｃ6（hihiC）だって。
ttp://harmony.oakweb.ca/waschinski/waschinski-j.html
デス声云々の話だが、喉の負担をかけない歌い方と、ジャンルや曲調に合った歌い方は別に考えたほうがいいぞ。
声楽の場合は、人間の発声原理に則った歌い方だから「正しい発声」ということ。
あと、喉声ってのは喉に何らかの力みが生じたものだから、メタルのシャウトとかデスボイスは喉声だよ。
ミドルやらヘッドやらミックス、ファルセットでも起こりうる現象。声楽の歌手でも結構いる。
234 ：選曲してください：2006/11/03(金) 18:23:06 ID:DT2G9xFd
>>233
思いっきり裏声なんですが？
喉声についてだが言葉遊びはいらないんだよ
マークボールズやラルフ・シーパーズのことを喉声だって言う人間がいるか？
普通メタルボーカルで喉声っていやあトシのような奴の事を指すだろ
思いっきり裏声なんですが？
喉声についてだが言葉遊びはいらないんだよ
マークボールズやラルフ・シーパーズのことを喉声だって言う人間がいるか？
普通メタルボーカルで喉声っていやあトシのような奴の事を指すだろ
>>233
それが正しい発声だから。
喉声についてだが、声楽系の歌い方を元に言ったからだ。
そのメンツならトシは喉声だろうね。
じゃ、なんで声楽系と比べたかというと、>>213で「オペラの歌手」が出たからだ。
それが正しい発声だから。
喉声についてだが、声楽系の歌い方を元に言ったからだ。
そのメンツならトシは喉声だろうね。
じゃ、なんで声楽系と比べたかというと、>>213で「オペラの歌手」が出たからだ。
236 ：選曲してください：2006/11/03(金) 18:37:21 ID:DT2G9xFd
まあいいや
元々は腹筋使えば高い声が出るなんていうアホな書き込みをした>>211に突っ込んだだけだし
>>211が逃亡してしまった事は残念だがね
高い声を出すだけなら腹筋なんか使わなくてもいくらでも出せる
というか腹筋を使わずに高い声を出す方法がわからないと、そこから先へ進むのは非常に困難
元々は腹筋使えば高い声が出るなんていうアホな書き込みをした>>211に突っ込んだだけだし
>>211が逃亡してしまった事は残念だがね
高い声を出すだけなら腹筋なんか使わなくてもいくらでも出せる
というか腹筋を使わずに高い声を出す方法がわからないと、そこから先へ進むのは非常に困難
腹筋必要ないってのも正しいし、腹筋必要ないってのも正しい。
理由を考えずに結論だけしか見てないと混乱するだろうね。
理由を考えずに結論だけしか見てないと混乱するだろうね。
239 ：選曲してください：2006/11/03(金) 19:18:15 ID:U03lcz6L
一人必死なメタ厨がいますね
メタルを馬鹿にされたからって狂わなくてもｗ
俺みたいなメタルなんかに興味ない素人からしたらキンキン裏声を無理地声っぽく聞かした耳障りな声ってのがメタルの印象だし。
別に興味無いから聞く気無いけどさ
あとオペラでは「無理矢理出したような聞き苦しい声」ってのはタブーだからhiGとか地声ぽく使わないだけだろ。
メタルは正にそれの気がする
あとみんな興味無いからマイナーな歌手例えに出すのはやめましょうね＾＾
メタルを馬鹿にされたからって狂わなくてもｗ
俺みたいなメタルなんかに興味ない素人からしたらキンキン裏声を無理地声っぽく聞かした耳障りな声ってのがメタルの印象だし。
別に興味無いから聞く気無いけどさ
あとオペラでは「無理矢理出したような聞き苦しい声」ってのはタブーだからhiGとか地声ぽく使わないだけだろ。
メタルは正にそれの気がする
あとみんな興味無いからマイナーな歌手例えに出すのはやめましょうね＾＾
それぞれに様式美があるから単純に比べるなってことだな。
発声法もそうだけど音楽を体育脳で処理しようとする輩が多すぎ。
発声法もそうだけど音楽を体育脳で処理しようとする輩が多すぎ。
マーク・ボールズは元イングヴェイ・マルムスティーンのヴォーカリスト。
パヴァロッティを尊敬している人の一人。
ラルフ・シーパーズは元ガンマ・レイで、現プライマル・フィア のヴォーカリスト。
パヴァロッティを尊敬している人の一人。
ラルフ・シーパーズは元ガンマ・レイで、現プライマル・フィア のヴォーカリスト。
242 ：選曲してください：2006/11/03(金) 19:48:36 ID:DT2G9xFd
>>239
自分の無知さを棚に上げてマイナー歌手とは面白いですね＾＾
マーク･ボールズとラルフ・シーパースはメタルボーカルの最高峰だから名前を出しただけですよ＾＾
俺みたいなオペラなんかに興味ない素人からしたら裏声丸出しの高音でみんな似たり寄ったりの個性のないダサい声ってのがオペラの印象だし。
自分の無知さを棚に上げてマイナー歌手とは面白いですね＾＾
マーク･ボールズとラルフ・シーパースはメタルボーカルの最高峰だから名前を出しただけですよ＾＾
俺みたいなオペラなんかに興味ない素人からしたら裏声丸出しの高音でみんな似たり寄ったりの個性のないダサい声ってのがオペラの印象だし。
243 ：選曲してください：2006/11/03(金) 20:05:35 ID:U03lcz6L
お前はさっきから何を言ってるんだ
まったく生産性の無い泥仕合だ
>>247
どこですか（´・ω・）？
どこですか（´・ω・）？
249 ：選曲してください：2006/11/04(土) 11:37:23 ID:Rxbew797
>>246
必死すぎ
必死すぎ
長野で誰か良いトレーナーしってますか？
初心者でとりあえず発声を習いたいのですが
初心者でとりあえず発声を習いたいのですが
251 ：選曲してください：2006/11/07(火) 01:17:19 ID:swkuvmjn
ボイトレのおすすめサイトってありますか？
出来れば無料の情報サイトで…
出来れば無料の情報サイトで…
高校卒業して就職も進学もしないでフリーターに成り下がった俺。
理由は自分の将来に関してイメージがわかなくて何をすべきなのか、何をしたいのかがわからなかったから。
基本的に趣味なんてなく、それゆえに人生がつまらなく感じてしまう。
最近になってYUIや絢香の歌にハマリだした。
そう、最近まで気づかなかったけど俺は小さいころから歌を歌うのが好きだった。
というのも兄貴が部屋でずっと歌をうるさく歌っていたからその影響だと思う。
とはいいつつ、正直なところ歌唱力のほうは素人そのもの。
結局何が言いたいのかというと、今の俺の状況からみてコレはもう歌手目指すしかないんじゃないのかってことなんだけど。
この浅はかな考えを見てお前らは俺をやはり人間のクズだと思うだろうか・・・。
何にも関心がなかった俺は金をためてYUIや絢香を送り出した場所、福岡県のヴォイスに行こうかと思う。
もちろんそこから近い住居を探して、一人暮らししつつ通うつもりだ。
そうまでして歌を極めてみたくなった。歌手を目指してみたくなった。
そこでなんだけど、誰か俺と同じでヴォイス通おうかと考えてる奴いる？
できれば友達になりたい。
そしてこのくそ長ったらしい愚文を最後まで読んでくれた野郎に心から感謝。
理由は自分の将来に関してイメージがわかなくて何をすべきなのか、何をしたいのかがわからなかったから。
基本的に趣味なんてなく、それゆえに人生がつまらなく感じてしまう。
最近になってYUIや絢香の歌にハマリだした。
そう、最近まで気づかなかったけど俺は小さいころから歌を歌うのが好きだった。
というのも兄貴が部屋でずっと歌をうるさく歌っていたからその影響だと思う。
とはいいつつ、正直なところ歌唱力のほうは素人そのもの。
結局何が言いたいのかというと、今の俺の状況からみてコレはもう歌手目指すしかないんじゃないのかってことなんだけど。
この浅はかな考えを見てお前らは俺をやはり人間のクズだと思うだろうか・・・。
何にも関心がなかった俺は金をためてYUIや絢香を送り出した場所、福岡県のヴォイスに行こうかと思う。
もちろんそこから近い住居を探して、一人暮らししつつ通うつもりだ。
そうまでして歌を極めてみたくなった。歌手を目指してみたくなった。
そこでなんだけど、誰か俺と同じでヴォイス通おうかと考えてる奴いる？
できれば友達になりたい。
そしてこのくそ長ったらしい愚文を最後まで読んでくれた野郎に心から感謝。
254 ：選曲してください：2006/11/17(金) 19:37:43 ID:jlJf1AbE
１８ならまだ間に合う
２０すぎてたら手遅れ
だが一度きりの人生だ
好きに生きればいい
２０すぎてたら手遅れ
だが一度きりの人生だ
好きに生きればいい
255 ：253：2006/11/17(金) 19:51:50 ID:i4hIyzsZ
今ぎりぎり18だ・・・来年で19になる。
なんで18基準なんだ？その理由を聞かせてくれ。
なんで18基準なんだ？その理由を聞かせてくれ。
>>255
254じゃないが、歌に限らずスポーツでも芸でも何でもいいけど、人前に出せるようになるには
毎日数時間やって5～10年かかる。野球にしてもサッカーにしても楽器にしても漫才にしてもそうだろう？
君が今から毎日数時間やって歌が向いてるかどうかが分かるのが20代中盤から30くらいだ。
まず1年毎日歌ってみ。
254じゃないが、歌に限らずスポーツでも芸でも何でもいいけど、人前に出せるようになるには
毎日数時間やって5～10年かかる。野球にしてもサッカーにしても楽器にしても漫才にしてもそうだろう？
君が今から毎日数時間やって歌が向いてるかどうかが分かるのが20代中盤から30くらいだ。
まず1年毎日歌ってみ。
>>256
あんたの言うことはごもっとだ。
でも、上でも挙げたけどYUIや絢香はどうなる？
その理論でいくと奴らは幼稚園～小学生くらいのときから、歌の練習をし始めたことになるけど・・・。
そこはやはり、才能という言葉がでてくるんだろうか・・・。
とりあえず練習は必須だろうから、歌を歌うというか参考書なんか読んで自分なりにボイストレーニングしてみるわ。
つか、マジレス感謝。
あんたの言うことはごもっとだ。
でも、上でも挙げたけどYUIや絢香はどうなる？
その理論でいくと奴らは幼稚園～小学生くらいのときから、歌の練習をし始めたことになるけど・・・。
そこはやはり、才能という言葉がでてくるんだろうか・・・。
とりあえず練習は必須だろうから、歌を歌うというか参考書なんか読んで自分なりにボイストレーニングしてみるわ。
つか、マジレス感謝。
>>257
YUIや絢香は、少なくとも中学生のころには既に歌手を目指してたそうだぞ。
YUIや絢香は、少なくとも中学生のころには既に歌手を目指してたそうだぞ。
>>259
それなんだが、あいにく俺の周りに歌が上手い奴がいない；
俺はその中でもまだマシなほうだ・・・。
環境に恵まれていないってのも悲痛だな；
話は変わって、外国のヴォーカリストに着目してみた。
先日、アルマゲドンっていう懐かしの映画を見ていたんだけど
主題歌のエアロスミスが歌っていた歌を聴いた。
彼は日本のヴォーカリストと違って、声量が半端ないように聞こえる。
ものすごく感動したのを憶えている。
日本人にあそこまでいい声を出せる奴は俺は知らない。
やっぱり、日本のボイストレーニングと外国のボイストレーニングの違いに要因があるんだろうか・・・？
それなら俺は留学してでもそのボイストレーニングをしてみたいんだけど・・・。
誰か詳しい奴、情報求む。つか、長文申し訳ない・・・。
それなんだが、あいにく俺の周りに歌が上手い奴がいない；
俺はその中でもまだマシなほうだ・・・。
環境に恵まれていないってのも悲痛だな；
話は変わって、外国のヴォーカリストに着目してみた。
先日、アルマゲドンっていう懐かしの映画を見ていたんだけど
主題歌のエアロスミスが歌っていた歌を聴いた。
彼は日本のヴォーカリストと違って、声量が半端ないように聞こえる。
ものすごく感動したのを憶えている。
日本人にあそこまでいい声を出せる奴は俺は知らない。
やっぱり、日本のボイストレーニングと外国のボイストレーニングの違いに要因があるんだろうか・・・？
それなら俺は留学してでもそのボイストレーニングをしてみたいんだけど・・・。
誰か詳しい奴、情報求む。つか、長文申し訳ない・・・。
>>260
だから、君はまだキャッチボールも出来ないのに野茂は凄い、野茂が習った奴に
習わなきゃ駄目だって言ってるのと同じなんだよ。
エアロスミスのボーカルは小学生くらいから教会で歌ってて、デビュー前には
もう10数年歌ってたんだよ。日本にはそういう土壌がないし、ジャリタレの
オママゴトのほうがCD売れるから下手糞が目立つんだよ。
つーか、まず毎日1時間でいいから1年間歌いなよ。
キャッチボールも出来ない奴が「大リーガーになる。日本は駄目だ。アメリカに
野球留学する。」って言ってたら君はどう思う？？
だから、君はまだキャッチボールも出来ないのに野茂は凄い、野茂が習った奴に
習わなきゃ駄目だって言ってるのと同じなんだよ。
エアロスミスのボーカルは小学生くらいから教会で歌ってて、デビュー前には
もう10数年歌ってたんだよ。日本にはそういう土壌がないし、ジャリタレの
オママゴトのほうがCD売れるから下手糞が目立つんだよ。
つーか、まず毎日1時間でいいから1年間歌いなよ。
キャッチボールも出来ない奴が「大リーガーになる。日本は駄目だ。アメリカに
野球留学する。」って言ってたら君はどう思う？？
>>262
ほれ。最近のだけど、チャーチで歌ってる。
http://youtube.com/watch?v=-fgg72rKkIA
ロジャーはやったこと無いから知らん。
つーか、本で練習してってのがすでにロック的じゃないなｗ
ほれ。最近のだけど、チャーチで歌ってる。
http://youtube.com/watch?v=-fgg72rKkIA
ロジャーはやったこと無いから知らん。
つーか、本で練習してってのがすでにロック的じゃないなｗ
>>261
もちろん自主的に訓練もするつもりでいるよ。
俺は単純に日本のボイトレと外国のボイトレと何か違いというか、差があるのかどうか知りたいだけなんだけど・・・。
エアロスミスのことに関してははじめて知ったよ。
やっぱ小さいころから一杯練習はしてたんだな。当たり前か・・・。
つか、自主的に練習するのを前提で、その上で適切な指導者のもとで指導してもらってプロ目指すのが普通なんじゃないのか？
エアロスミスのにしたって教会で歌ってるってのは、合唱団かなんかにいたってことだろ？
それだったら、やっぱり指導者はいたんじゃないのか？
もちろん自主的に訓練もするつもりでいるよ。
俺は単純に日本のボイトレと外国のボイトレと何か違いというか、差があるのかどうか知りたいだけなんだけど・・・。
エアロスミスのことに関してははじめて知ったよ。
やっぱ小さいころから一杯練習はしてたんだな。当たり前か・・・。
つか、自主的に練習するのを前提で、その上で適切な指導者のもとで指導してもらってプロ目指すのが普通なんじゃないのか？
エアロスミスのにしたって教会で歌ってるってのは、合唱団かなんかにいたってことだろ？
それだったら、やっぱり指導者はいたんじゃないのか？
とにかく歌え！な！
>>2263
ゆうつべｻﾝｸｽ
ﾎﾞｲﾄﾚについてこことか、ｻｲﾄを調べてると「ﾛｼﾞｬｰ本」てのが
出てくるのよ。で、どうなんだろ～な？て感じで聞いてみただけ
ただひたすら歌う！より何か指針みたいなもの探しててね。
ﾛｯｸ的じゃ無いつーても、ﾛｯｸﾎﾞｰｶﾙにもﾎﾞｲﾄﾚ必要でしょ？
ゆうつべｻﾝｸｽ
ﾎﾞｲﾄﾚについてこことか、ｻｲﾄを調べてると「ﾛｼﾞｬｰ本」てのが
出てくるのよ。で、どうなんだろ～な？て感じで聞いてみただけ
ただひたすら歌う！より何か指針みたいなもの探しててね。
ﾛｯｸ的じゃ無いつーても、ﾛｯｸﾎﾞｰｶﾙにもﾎﾞｲﾄﾚ必要でしょ？
とにかく歌うよ！基本はやっぱ歌わないとな・・・。
だけどな、俺は）ｒｙ
だけどな、俺は）ｒｙ
269 ：選曲してください：2006/12/05(火) 17:45:49 ID:YXVHsE1e
実際にボイトレ受けてるとこの音源とかどこかにないですか？
>>253まだ見てる？
自分には何もないから、プロになるしかないって考えてるんだろうけど、やめとけ。
勉強して専門学校いくなり資格取るなりしたほうが自分の将来の為になる。
これが音楽スクールに行ってた俺の意見。
自分には何もないから、プロになるしかないって考えてるんだろうけど、やめとけ。
勉強して専門学校いくなり資格取るなりしたほうが自分の将来の為になる。
これが音楽スクールに行ってた俺の意見。
>>270
多分、本人も頭では『形』として判ってるけど、やる気が出ないんだろうな。
で、莫大とした夢だけど、歌に魅了されてる…多分そんな感じだろ。
実際>>253みたいななりたいって気持ちで、動こうとする事は、大変素晴らしく良い事だ。
最近の奴に夢なんてありゃしないからな。
只、気持ちがあっても無知だと空回りで終わるのが現状だ。
多分、本人も頭では『形』として判ってるけど、やる気が出ないんだろうな。
で、莫大とした夢だけど、歌に魅了されてる…多分そんな感じだろ。
実際>>253みたいななりたいって気持ちで、動こうとする事は、大変素晴らしく良い事だ。
最近の奴に夢なんてありゃしないからな。
只、気持ちがあっても無知だと空回りで終わるのが現状だ。
>>253がまだ見てるかわからんが、
俺から見た外国と日本のボイストレーニングの違いは……
まず、根本的に言葉や文化が違う。
日本の『あいうえお』の母音はひらべったいので、英語とかと比べると、音色に圧倒的に差が出る。
ボイスアーティストの中には「あまり日本語で喋りたくない」と言う人もいる。『音の差』
それに日本人は外国人と比べると内向的な民族で、
外国人は大声で沢山喋るが、
日本人は文化的に言葉の音がひらべったい上に、余り喋らない。
これにより、発声器官に発育の差が出る。
『喉の筋肉の差』
外国は日本よりも、生活に音楽が近い。
日本よりも楽器を始める人が多いのも事実。
リズム感も日本人とは段違いだ。
日本人と外国人では、リズムの取り方も違う(外国人はリズムの「裏」でのるが、日本人は音楽の授業などでは絶対に「表」をとる)。
『リズム感の差』
探せばまだまだあると思うが、上に書いた事だけで色々何が違うかは考えれると思う。
俺から見た外国と日本のボイストレーニングの違いは……
まず、根本的に言葉や文化が違う。
日本の『あいうえお』の母音はひらべったいので、英語とかと比べると、音色に圧倒的に差が出る。
ボイスアーティストの中には「あまり日本語で喋りたくない」と言う人もいる。『音の差』
それに日本人は外国人と比べると内向的な民族で、
外国人は大声で沢山喋るが、
日本人は文化的に言葉の音がひらべったい上に、余り喋らない。
これにより、発声器官に発育の差が出る。
『喉の筋肉の差』
外国は日本よりも、生活に音楽が近い。
日本よりも楽器を始める人が多いのも事実。
リズム感も日本人とは段違いだ。
日本人と外国人では、リズムの取り方も違う(外国人はリズムの「裏」でのるが、日本人は音楽の授業などでは絶対に「表」をとる)。
『リズム感の差』
探せばまだまだあると思うが、上に書いた事だけで色々何が違うかは考えれると思う。
>>272
久しぶりに見たら書き込みしてあったんでびっくりした。
やっぱり、根本的に違う部分があったんだな・・・。
そうなってくるとどこでボイストレーニングをしても効果はかわらないか。
とりあえず喉筋鍛えないと・・・まずそこからスタートか。
>>270
なんか微妙に心配してくれてるみたいだな、とりあえずありがとう。
でも、俺はやりもしない前からあきらめることはしないよ。
たしかに270のいってることは、ズバリ的中してるけど例えプロになれなかったとしても今までなにやっても中途半端にしかしてこなかった俺にとって、結果を残すことも重要だけど一生懸命何かに取り組んだっていう過程が必要だと思ったんだ。
だから、たとえプロになれなかったとしても後悔はしないと思う・・・・。
きっと自分の中でいい経験になると思うから。
久しぶりに見たら書き込みしてあったんでびっくりした。
やっぱり、根本的に違う部分があったんだな・・・。
そうなってくるとどこでボイストレーニングをしても効果はかわらないか。
とりあえず喉筋鍛えないと・・・まずそこからスタートか。
>>270
なんか微妙に心配してくれてるみたいだな、とりあえずありがとう。
でも、俺はやりもしない前からあきらめることはしないよ。
たしかに270のいってることは、ズバリ的中してるけど例えプロになれなかったとしても今までなにやっても中途半端にしかしてこなかった俺にとって、結果を残すことも重要だけど一生懸命何かに取り組んだっていう過程が必要だと思ったんだ。
だから、たとえプロになれなかったとしても後悔はしないと思う・・・・。
きっと自分の中でいい経験になると思うから。
最近、高田と福島の本買った。
両方読んだんだけど、高田の本で紹介されてたSeth Riggs氏のSLSに興味をもったので高田方式で練習しようかと思う。
ところで弓場本ってそんなにいいの？
ゴリ押しするなら買ってみようかな。
とりあえず、最初は独学で練習してみて限界を感じたらちゃんとしたトレーナーのところへ行こうと考えてる・・・。
両方読んだんだけど、高田の本で紹介されてたSeth Riggs氏のSLSに興味をもったので高田方式で練習しようかと思う。
ところで弓場本ってそんなにいいの？
ゴリ押しするなら買ってみようかな。
とりあえず、最初は独学で練習してみて限界を感じたらちゃんとしたトレーナーのところへ行こうと考えてる・・・。
>>275
福〇!?
…高田にしとけ。お前みたいな純粋な奴が、あの詐欺氏に騙される事はない。
独学するなら最低でも、
弓場、高田、ロジャーの３つを読んでた方が言いと思う。
弓場本は、根本的に歌う為に必要な喉の筋肉発達トレーニングだ。
CDが付いてくるから、それを毎日真似れば良いだけだから、他の本とのサブトレーニング(基礎筋トレ)に向いてると思う。
ロジャー本は、
付いてくるCDに
『チャストボイス』『ミドルボイス』『ヘッドボイス』『ファルセット』の見本が聞ける。
高田本と一緒に使うのもありだ。
内容は、チャスト→ミドル→ヘッドへの移行時の感覚を掴む為のもの。
高田本(高い声で歌える本)は、理論がごちゃごちゃしてるが、頭に入れていて絶対に損はない。
ただCD(本人による見本)がない為、これ一つ独学するのは余りオススメしない。
福〇本は、流し読んだ後に、その内容の大体を忘れるぐらい高田かロジャーか弓場を読んどけ。
福〇!?
…高田にしとけ。お前みたいな純粋な奴が、あの詐欺氏に騙される事はない。
独学するなら最低でも、
弓場、高田、ロジャーの３つを読んでた方が言いと思う。
弓場本は、根本的に歌う為に必要な喉の筋肉発達トレーニングだ。
CDが付いてくるから、それを毎日真似れば良いだけだから、他の本とのサブトレーニング(基礎筋トレ)に向いてると思う。
ロジャー本は、
付いてくるCDに
『チャストボイス』『ミドルボイス』『ヘッドボイス』『ファルセット』の見本が聞ける。
高田本と一緒に使うのもありだ。
内容は、チャスト→ミドル→ヘッドへの移行時の感覚を掴む為のもの。
高田本(高い声で歌える本)は、理論がごちゃごちゃしてるが、頭に入れていて絶対に損はない。
ただCD(本人による見本)がない為、これ一つ独学するのは余りオススメしない。
福〇本は、流し読んだ後に、その内容の大体を忘れるぐらい高田かロジャーか弓場を読んどけ。
福島ほかのスレでみてみたんだけど、ボロカス言われてたな。
確かに本全部読んだけど、肝心のトレーニングの内容について全然触れてなかったような気がする。
てか、ものすごく詳しく書いてくれてるな、本当に助かる。
とりあえず、弓場買っとくよ。
275恩にきるわ。俄然やる気がでてきた。
確かに本全部読んだけど、肝心のトレーニングの内容について全然触れてなかったような気がする。
てか、ものすごく詳しく書いてくれてるな、本当に助かる。
とりあえず、弓場買っとくよ。
275恩にきるわ。俄然やる気がでてきた。
279 ：選曲してください：2006/12/09(土) 19:38:25 ID:9R60wIn+
金があるならちゃんとボイトレ通え
本見て独学で1年やるよりボイトレ一ヶ月習ったほうが遥かに効果的だ
本見て独学で1年やるよりボイトレ一ヶ月習ったほうが遥かに効果的だ
>>270
カラオケoffなんかあるんか、ものすごく楽しそうだな。
福岡いったら、絶対参加するよ。
>>279
前に書き込んだけど、ボイトレ教室なら福岡のヴォイスっていうところに通うつもりだよ。
福岡へは一人暮らしながら教室に通うから、今はひたすらアルバイトして資金ためてるんだ。
だから、金ためてる間に少しでも自分でできることしようと思って独学し始めたんだよ。
カラオケoffなんかあるんか、ものすごく楽しそうだな。
福岡いったら、絶対参加するよ。
>>279
前に書き込んだけど、ボイトレ教室なら福岡のヴォイスっていうところに通うつもりだよ。
福岡へは一人暮らしながら教室に通うから、今はひたすらアルバイトして資金ためてるんだ。
だから、金ためてる間に少しでも自分でできることしようと思って独学し始めたんだよ。
281 ：選曲してください：2006/12/10(日) 02:26:05 ID:8X8DIYV/
B'zの稲葉の歌い方は声楽の観点でみたらどうなんでしょ？
マネしよう思ってできるものなのだろうか・・・
マネしよう思ってできるものなのだろうか・・・
>>281
声楽の観点でみたら稲葉はかなり駄目だと思う。
声楽の観点でみたら稲葉はかなり駄目だと思う。
ボイトレ通いだして2ヶ月以上経った。
“そろそろ自分でも判るくらい上手くなったかな？”と思いカラオケで録音。
・・・・・・・・・ヘタになってた。
音域も伸びない。寧ろ裏声最高音が低くなった。死にそう。
“そろそろ自分でも判るくらい上手くなったかな？”と思いカラオケで録音。
・・・・・・・・・ヘタになってた。
音域も伸びない。寧ろ裏声最高音が低くなった。死にそう。
>>283
マジですか。お師匠さんもちゃんと選ばんといかんのかな
マジですか。お師匠さんもちゃんと選ばんといかんのかな
>>284
マジです・・・・・。
いや、もしかしたらボイトレへ通い始めてからヒトカラ率が減った事が原因かも知れないですけど。
やっぱりヒトカラ→録音の流れが一番上達するのかも知れません。
スキマスイッチのvoさんもそうやって上手くなったらしいですし。
マジです・・・・・。
いや、もしかしたらボイトレへ通い始めてからヒトカラ率が減った事が原因かも知れないですけど。
やっぱりヒトカラ→録音の流れが一番上達するのかも知れません。
スキマスイッチのvoさんもそうやって上手くなったらしいですし。
>>286
ファルセットでない“ひっくり返るような声”ですか・・・・・。
換声点近辺の音域を無理に出して、呼気の圧力に負けて声がひっくり返る状態の事でしょうか。
カラオケへ行くと、結構張り上げちゃうんですよね。
水分は自室に加湿器を用意して、カラオケへ行ったら歌ってる時以外はのど飴舐めてます。
勿論、ドリンクも飲んでます。
ただ、確かに声の使いすぎはあるかも知れません・・・・・。
取り敢えずは、もう半年程度今のボイトレへ通い続けて様子を見ようと思います。
ファルセットでない“ひっくり返るような声”ですか・・・・・。
換声点近辺の音域を無理に出して、呼気の圧力に負けて声がひっくり返る状態の事でしょうか。
カラオケへ行くと、結構張り上げちゃうんですよね。
水分は自室に加湿器を用意して、カラオケへ行ったら歌ってる時以外はのど飴舐めてます。
勿論、ドリンクも飲んでます。
ただ、確かに声の使いすぎはあるかも知れません・・・・・。
取り敢えずは、もう半年程度今のボイトレへ通い続けて様子を見ようと思います。
>>287
綺麗な声を得るには、裏声を張り上げるのではなく、
ファルセットのパワーを強化するようにするとよいかと
イメージとしては、のどで声を出すのではなく
腹式呼吸で押し出した声を、大きく開いた口で
拡声器のように送り出すカンジかな？
あくまで、素人の意見なので鵜呑みにはしてほしくないですが
一応、これでかなりの手応えを得るようになりました
僕は5年くらい前までは本当に音痴でしたが
練習しだいでなんとでもなるような気がしています
ファルセットのパワーと透明度の両立だけは天性のものですが
綺麗な声を得るには、裏声を張り上げるのではなく、
ファルセットのパワーを強化するようにするとよいかと
イメージとしては、のどで声を出すのではなく
腹式呼吸で押し出した声を、大きく開いた口で
拡声器のように送り出すカンジかな？
あくまで、素人の意見なので鵜呑みにはしてほしくないですが
一応、これでかなりの手応えを得るようになりました
僕は5年くらい前までは本当に音痴でしたが
練習しだいでなんとでもなるような気がしています
ファルセットのパワーと透明度の両立だけは天性のものですが
あと、
>換声点近辺の音域を無理に出して、呼気の圧力に負けて声がひっくり返る
そういう領域の存在する曲は素直に諦めるのが良いです
無理して声出してもなにもいいことはありません
ファルセットを強化していけば、歌えるようになる日も来るかもです
>換声点近辺の音域を無理に出して、呼気の圧力に負けて声がひっくり返る
そういう領域の存在する曲は素直に諦めるのが良いです
無理して声出してもなにもいいことはありません
ファルセットを強化していけば、歌えるようになる日も来るかもです
291 ：選曲してください：2006/12/11(月) 22:31:23 ID:Ff+l/xD/
＞スキマスイッチのvoさんもそうやって上手くなったらしいですし。
いや下手だろ・・・？
いや下手だろ・・・？
>>288
遅レス失礼致します。
ファルセットのパワーですか・・・・・・。
一応、自分はファルセットは得意で、カラオケに行くたびにもののけ姫をリクエストされる類の声です。
自分の声で一番大きな音が出せる声もファルセットです。
が、ボイトレに通い始め、日常生活でも喉を酷使するような生活になった途端、ファルセットが濁り始めました。
既に1年半ほど裏声（ファルセット）強化を心掛けていますが、一向にミックスの入り口が見えず、裏声の音域も狭くなりました。
ただ、以前はmid2G程度で裏返ってた地声張り上げの声がhiAまで伸びました（連発すると撃沈しますが）。
良くも悪くも地声張り上げなので響きは悪く、連発すると喉が枯れます。
・・・・・声が枯れるのだけは勘弁なので、初心に帰ってファルセット強化に勤しもうと思います。
アドバイス有難うございました。
遅レス失礼致します。
ファルセットのパワーですか・・・・・・。
一応、自分はファルセットは得意で、カラオケに行くたびにもののけ姫をリクエストされる類の声です。
自分の声で一番大きな音が出せる声もファルセットです。
が、ボイトレに通い始め、日常生活でも喉を酷使するような生活になった途端、ファルセットが濁り始めました。
既に1年半ほど裏声（ファルセット）強化を心掛けていますが、一向にミックスの入り口が見えず、裏声の音域も狭くなりました。
ただ、以前はmid2G程度で裏返ってた地声張り上げの声がhiAまで伸びました（連発すると撃沈しますが）。
良くも悪くも地声張り上げなので響きは悪く、連発すると喉が枯れます。
・・・・・声が枯れるのだけは勘弁なので、初心に帰ってファルセット強化に勤しもうと思います。
アドバイス有難うございました。
294 ：選曲してください：2006/12/12(火) 00:12:51 ID:Npog8lhX
>>293
駄目になるって一生って事じゃないよね？
駄目になるって一生って事じゃないよね？
>>294
地声張り上げてると癖になりやすいんだよね。
そんで、わしは、地声張り上げが癖になる＝駄目って事だと思ってる。
結果的に喉をつぶす事もあるかもしれないけど、
そうじゃなくても変な癖がつくとなかなか抜けないよ。
ホント、ヴォーカルはすぐ変な癖が付きやすい……
地声張り上げてると癖になりやすいんだよね。
そんで、わしは、地声張り上げが癖になる＝駄目って事だと思ってる。
結果的に喉をつぶす事もあるかもしれないけど、
そうじゃなくても変な癖がつくとなかなか抜けないよ。
ホント、ヴォーカルはすぐ変な癖が付きやすい……
>>238-296
良いアドバイスが集まったので、まとめておきます。
良いアドバイスが集まったので、まとめておきます。
間違えた >>283-296 です。
>>293-296
うう・・・・・やっぱり張り上げは駄目なんですねorz
最近、喋り声までガラガラしてきたのは張り上げが原因だろか・・・・・・。
確かに、張り上げを連発するとガラガラするし、声がえなりっぽくなるし、やめた方が良さそうですねorz
出来る限り張り上げは回避して、裏で芯の強いよく響く声を鍛えたいと思いました。
貴重な意見を有難うございました。
うう・・・・・やっぱり張り上げは駄目なんですねorz
最近、喋り声までガラガラしてきたのは張り上げが原因だろか・・・・・・。
確かに、張り上げを連発するとガラガラするし、声がえなりっぽくなるし、やめた方が良さそうですねorz
出来る限り張り上げは回避して、裏で芯の強いよく響く声を鍛えたいと思いました。
貴重な意見を有難うございました。
今声がガラガラなら完全に喉の調子がよくなるまで、練習は避けたほうがいいよ。
練習中も、喉にちょっとでも異常を感じたら即休憩。
いかにして喉に負担をかけないで練習するかが、肝のうちのひとつだと思う。
練習中も、喉にちょっとでも異常を感じたら即休憩。
いかにして喉に負担をかけないで練習するかが、肝のうちのひとつだと思う。
先日、福岡の某音楽塾に質問メール送ったら返事が返ってきた。
俺が送った質問内容は、「文字通り素人ですが、今からそちらの音楽塾に通うことでプロになれますか？」といった今考えてみればアホ丸出しの質問(笑)
[返信の内容]
正直言いまして、まったくの初心者の方にはお勧めしかねます。
ただし歌に自信があるかた、ルックス、アーティスト性を含めてご自分に自信をお持ちの方は上を目指して入校されてきます。
現在、塾生の数が定員のためオーディション形式の応募となっております。
自信がおありでしたらデモテープ２曲、写真２枚、プロフィールを添えて
ご応募ください。
ちょっと引っかかったんだけど、ルックスって・・・orz
やっぱ、不細工じゃプロ目指すとかそれ以前の問題らしいな。てか、俺その時点で無理じゃん・・・orz
それに、オーディション形式ってなんだよって感じ(笑)
※この某音楽塾に通っている人が奇跡的にこのスレみてたら、是非ともコメント欲しい。
俺が送った質問内容は、「文字通り素人ですが、今からそちらの音楽塾に通うことでプロになれますか？」といった今考えてみればアホ丸出しの質問(笑)
[返信の内容]
正直言いまして、まったくの初心者の方にはお勧めしかねます。
ただし歌に自信があるかた、ルックス、アーティスト性を含めてご自分に自信をお持ちの方は上を目指して入校されてきます。
現在、塾生の数が定員のためオーディション形式の応募となっております。
自信がおありでしたらデモテープ２曲、写真２枚、プロフィールを添えて
ご応募ください。
ちょっと引っかかったんだけど、ルックスって・・・orz
やっぱ、不細工じゃプロ目指すとかそれ以前の問題らしいな。てか、俺その時点で無理じゃん・・・orz
それに、オーディション形式ってなんだよって感じ(笑)
※この某音楽塾に通っている人が奇跡的にこのスレみてたら、是非ともコメント欲しい。
302 ：選曲してください：2006/12/14(木) 22:55:53 ID:9OBzZBCr
ゆいか綾香そこ通ってたんじゃなかったっけ
誰かしらんけど最近出てきた女歌手そこ通ってたよ
誰かしらんけど最近出てきた女歌手そこ通ってたよ
>>302
YUIも絢香も両方通ってたよ。てか、よくわかったな(笑)
やっぱ福岡の音楽塾つったらここって感じなのか・・・。
ところで、オーディション形式についてだけどこれって要は入塾試験みたいなもんだろ？
ここで応募してきた連中の中から優秀なのをチョイスするわけか・・・。
歌手への道のは遠いな(笑)
YUIも絢香も両方通ってたよ。てか、よくわかったな(笑)
やっぱ福岡の音楽塾つったらここって感じなのか・・・。
ところで、オーディション形式についてだけどこれって要は入塾試験みたいなもんだろ？
ここで応募してきた連中の中から優秀なのをチョイスするわけか・・・。
歌手への道のは遠いな(笑)
顔つっても、どのくらいの許容範囲なのかが本題だよな・・・。
歌手なんだから、歌で人になんか伝えることができるだけでいいだろ、と悔しくも思うわ。
歌手なんだから、歌で人になんか伝えることができるだけでいいだろ、と悔しくも思うわ。
>>305
顔かどうかわかれば良いと思いますが
顔かどうかわかれば良いと思いますが
今DAMの映像で出てる少年カミカゼのボーカルなんか、ありえねえぐらいブス。
あんなんでもデビューしてんだから、ルックスは気にしなくてもいいと思うぞ。
あんなんでもデビューしてんだから、ルックスは気にしなくてもいいと思うぞ。
310 ：選曲してください：2006/12/17(日) 07:59:06 ID:Ws7x8RGt
顔とかで悩んでるより
お前らプロとして歌で飯食っていけるほどの
歌唱力と表現力があるのかよｗ
笑わせるｗ
お前らプロとして歌で飯食っていけるほどの
歌唱力と表現力があるのかよｗ
笑わせるｗ
声楽系の先生についてるひといますか？
ボイストレーニング通おうと思うんだけど、どこかいい所知ってる？
自分でも探してるんだけどよくわからなくて。
ちなみに東京で！！
自分でも探してるんだけどよくわからなくて。
ちなみに東京で！！
生計に1000万使って簿葦採れに亜500万使って
それでうれなきゃ哀れ
それでうれなきゃ哀れ
>>314
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
>311 俺の通ってる学校に音大声楽部出身のトレーナーがいる。ただトレーナーがコンサートを自分でやってる人なので
出勤時間が少ない＞まだ受講できてないorz 年明けに俺の休みとその人の出勤時間がかち合うから20日後くらいならレポしようか？
＞312 歌うまくなりたいだけならシアー おすすめ 月４回 オプションでレッスンを録音しても２万切る 生徒が毎回先生を選べる。ただプロで有名なひとはでてない。
ホームページで先生の経歴をみてどの学校（東京いっぱいある）にいくか決めてみたらどうだろう
出勤時間が少ない＞まだ受講できてないorz 年明けに俺の休みとその人の出勤時間がかち合うから20日後くらいならレポしようか？
＞312 歌うまくなりたいだけならシアー おすすめ 月４回 オプションでレッスンを録音しても２万切る 生徒が毎回先生を選べる。ただプロで有名なひとはでてない。
ホームページで先生の経歴をみてどの学校（東京いっぱいある）にいくか決めてみたらどうだろう
〉316
シアーこの前フロムエーでトレーナー募集してたぞ。
時給1200円～「未経験者歓迎」
俺なら月2万も払って素人に教わりたくないな。
シアーこの前フロムエーでトレーナー募集してたぞ。
時給1200円～「未経験者歓迎」
俺なら月2万も払って素人に教わりたくないな。
まじ？まいっか自分の声良くなってきてるし 先生いい人だし
319 ：選曲してください：2006/12/30(土) 17:35:24 ID:RIekIxbT
家で練習したいんですがどっから音源とってきますか！？オーディションに送るのにアルバム内の曲をつかいたいんですが、みなさん教えてください。
どなたか神戸付近でいい教室ご存知ないでしょうか？
やはり大手チェーンみたいなのはやめといた方がいいですかね？
やはり大手チェーンみたいなのはやめといた方がいいですかね？
321 ：選曲してください：2006/12/30(土) 20:18:19 ID:RLZaNVNT
最初行ったらどんなことやらされるんですか？ どなたかレッスン音源お持ちじゃないですか？
自分の目で見てさらに財布と相談して決めればいい
大手も見学くらいさせてくれるだろ それから決めれば？
トレーナーを探す方法は他にもあるけどね
探せば教室なんてゴロゴロあるし 音大卒（出ただけの人が多いだろうが）もたくさんいる
やらされる・・・か
自分から習いに行くんだろ？
大手も見学くらいさせてくれるだろ それから決めれば？
トレーナーを探す方法は他にもあるけどね
探せば教室なんてゴロゴロあるし 音大卒（出ただけの人が多いだろうが）もたくさんいる
やらされる・・・か
自分から習いに行くんだろ？
>>320
ありますよ。
ﾁｪｰﾝ展開教室ではなく個人ですが実力ﾊﾞｯﾁﾘのﾄﾚｰﾅｰです。
元町と加古川と東京に教室。
音大卒、NYに音楽留学後、ﾄﾚｰﾅｰに。
生徒の1/3はﾌﾟﾛ系です(声を使う職業)
司会者や僧侶やﾎﾞｰｶﾘｽﾄ等
ありますよ。
ﾁｪｰﾝ展開教室ではなく個人ですが実力ﾊﾞｯﾁﾘのﾄﾚｰﾅｰです。
元町と加古川と東京に教室。
音大卒、NYに音楽留学後、ﾄﾚｰﾅｰに。
生徒の1/3はﾌﾟﾛ系です(声を使う職業)
司会者や僧侶やﾎﾞｰｶﾘｽﾄ等
324 ：選曲してください：2007/01/04(木) 02:01:44 ID:r/vL8XlT
少しでも上手くなりたいと思って某個人経営ボーカル教室行ったら、
講師にセクハラされました。
あまり詳しく書くとやばそうなので控えますが、
拒否っても、抱きつかれたり、胸や唇を触られたり、
襟引っ張られて胸見られそうになって、
おまけにキスされそうになり、歌のセンスないと言われて、
「俺は凄いんだ。○○とか○○とか弾いてる場合じゃねーんだよ！」と
暴言はかれました。（○○は私がよく歌っていた曲名）
他の生徒のプライバシーも良いまくるし、
「あいつは歌手になりたがっているけど無理」とか
言ったりしてショックでした。
何度も逃げようとしたけど、ビルの構造上すぐ逃げれないし、
凄まれると怖くて動けなかった。
女性の方、ちょっとでも様子がおかしいと思ったら
気をつけてください。
講師にセクハラされました。
あまり詳しく書くとやばそうなので控えますが、
拒否っても、抱きつかれたり、胸や唇を触られたり、
襟引っ張られて胸見られそうになって、
おまけにキスされそうになり、歌のセンスないと言われて、
「俺は凄いんだ。○○とか○○とか弾いてる場合じゃねーんだよ！」と
暴言はかれました。（○○は私がよく歌っていた曲名）
他の生徒のプライバシーも良いまくるし、
「あいつは歌手になりたがっているけど無理」とか
言ったりしてショックでした。
何度も逃げようとしたけど、ビルの構造上すぐ逃げれないし、
凄まれると怖くて動けなかった。
女性の方、ちょっとでも様子がおかしいと思ったら
気をつけてください。
325 ：選曲してください：2007/01/04(木) 19:43:38 ID:EACdwsMm
>>323
どうもありがとうございます。今度調べて見に行ってみることにします。
どうもありがとうございます。今度調べて見に行ってみることにします。
よく通販広告で見かける「ビューティーボイストレーナー」って効果あるの？あのマウスピースみたいなやつ。
腹式呼吸を身につけ、横隔膜も鍛えられるって書いてあるけど、五千円だからなかなか手が出せない。
腹式呼吸を身につけ、横隔膜も鍛えられるって書いてあるけど、五千円だからなかなか手が出せない。
327 ：お母さん ◆8lptxf.UAE ：2007/01/05(金) 00:59:00 ID:siFDvv84
>>326
この子はまた～。
忠司は純粋な子だからね～。
いいかい?横隔膜を鍛えてどうするんだい?
ぼーでぃーぼいすなんちゃらかなんか知らないけど、
そんな道具に頼らないで、まず自分に出来る事から一生懸命やる方がアンタの為になると思うよ。
お母さんがこの前、TV見たんだけどね～
あん有名なアーテスト?の……毛ミストリーだっけ?
まぁ、あれ曰くね、斜腹筋を鍛えるのが良いだって～
え?理由?
なんでも息の量のコントロールが出来るようになるんだとか
この子はまた～。
忠司は純粋な子だからね～。
いいかい?横隔膜を鍛えてどうするんだい?
ぼーでぃーぼいすなんちゃらかなんか知らないけど、
そんな道具に頼らないで、まず自分に出来る事から一生懸命やる方がアンタの為になると思うよ。
お母さんがこの前、TV見たんだけどね～
あん有名なアーテスト?の……毛ミストリーだっけ?
まぁ、あれ曰くね、斜腹筋を鍛えるのが良いだって～
え?理由?
なんでも息の量のコントロールが出来るようになるんだとか
お母さん優しいね｡｡
でも皆、斜腹筋の鍛え方知らないと思うよ
でも皆、斜腹筋の鍛え方知らないと思うよ
330 ：お母さん ◆8lptxf.UAE ：2007/01/06(土) 14:45:18 ID:j/6Ijr6O
>>329
それで充分効果があるとお母さんは思う。
でも、問題は持続出来るかどうかよ。
アンタ昔、進研ゼミをやりたいとか言って、折角申込んだのに2ヶ月もしない内に飽きたでしょ。
あんた『ゼミでやった所がテストに全然なかった』とか言い訳してたけど、私から言わせれば、普段からちゃんと勉強を持続して頑張って居れば、絶対良い点が取れてたよ?
大丈夫よ。アンタは出来る子よ。『やれば』ね。
何もやらなくて出来る人なんて居ないんだから、ちゃんと毎日がんばんなさい。
びゅーでぃぼいすなんとかとか、進研ゼミなんかに頼らなくても、アンタなら出来るわよ。
お母さんも応援してるからね!
それで充分効果があるとお母さんは思う。
でも、問題は持続出来るかどうかよ。
アンタ昔、進研ゼミをやりたいとか言って、折角申込んだのに2ヶ月もしない内に飽きたでしょ。
あんた『ゼミでやった所がテストに全然なかった』とか言い訳してたけど、私から言わせれば、普段からちゃんと勉強を持続して頑張って居れば、絶対良い点が取れてたよ?
大丈夫よ。アンタは出来る子よ。『やれば』ね。
何もやらなくて出来る人なんて居ないんだから、ちゃんと毎日がんばんなさい。
びゅーでぃぼいすなんとかとか、進研ゼミなんかに頼らなくても、アンタなら出来るわよ。
お母さんも応援してるからね!
お母さん彼女ができないんだけど・・・
332 ：お母さん ◆8lptxf.UAE ：2007/01/08(月) 16:00:27 ID:Pk2z4yj+
>>331
透、まず、彼女が出来ない理由はなんだと思う?
お母さんの従兄弟、健次おじさんね。
あんなんでも、昔はそこそこモテたんだよ。
でもね。彼女はいっこうに出来なかった。
なんでだと思う?
おじさんの場合はね…周りが見えてなかったんだよ。
男の人って鈍感だからね。
自分の視界に居る人の"動き"しか見えてなかった。
まぁ、詳しい話は今度健次おじさんね。
話は戻るけど、お母さんが良いたいのは何かしら絶対に『理由がある』って事。
ちゃんと真剣に理由を考えた事はあるのかい?
それがわからないとね。
わかった後は行動さ!
さぁ、考えな!
透、まず、彼女が出来ない理由はなんだと思う?
お母さんの従兄弟、健次おじさんね。
あんなんでも、昔はそこそこモテたんだよ。
でもね。彼女はいっこうに出来なかった。
なんでだと思う?
おじさんの場合はね…周りが見えてなかったんだよ。
男の人って鈍感だからね。
自分の視界に居る人の"動き"しか見えてなかった。
まぁ、詳しい話は今度健次おじさんね。
話は戻るけど、お母さんが良いたいのは何かしら絶対に『理由がある』って事。
ちゃんと真剣に理由を考えた事はあるのかい?
それがわからないとね。
わかった後は行動さ!
さぁ、考えな!
>>190
これってUSボーカルのレッスンかな？
俺、レッスンに行くと何度もハミングをやらされるんだけど、
自分のどの部分が悪くて、何の為にハミングをするのかが全然説明されないんだよね。
毎回、「考えすぎだから、何も考えずにやれ」って言われる。
レッスン中は極力何も考えないようにしてるのに、それでも「頭で考えすぎ」と言われる。
あんまり言われるから、本当に何も考えずに適当に言われた通りに声を出してたら、
何の成果もなく1時間が過ぎてレッスン終了。
次のレッスンまでに何をしたらいいのか、どこをどう改善させたら次のステップへ進めるのかが全く不明。
軽く死にたくなった。
これってUSボーカルのレッスンかな？
俺、レッスンに行くと何度もハミングをやらされるんだけど、
自分のどの部分が悪くて、何の為にハミングをするのかが全然説明されないんだよね。
毎回、「考えすぎだから、何も考えずにやれ」って言われる。
レッスン中は極力何も考えないようにしてるのに、それでも「頭で考えすぎ」と言われる。
あんまり言われるから、本当に何も考えずに適当に言われた通りに声を出してたら、
何の成果もなく1時間が過ぎてレッスン終了。
次のレッスンまでに何をしたらいいのか、どこをどう改善させたら次のステップへ進めるのかが全く不明。
軽く死にたくなった。
335 ：選曲してください：2007/01/12(金) 18:46:01 ID:ibqET+MN
ボイトレって、流派によって真逆の事を教える事があるよね
トレーナーは“力を抜け”と言うだけで、実際に生徒が脱力できる環境を作ろうとしない。
鏡の前へ立たせ、「力が入りすぎ」だと連呼しプレッシャーを掛ける。
自分では限りなく脱力してるつもりだが、「脱力しようとする意識に力が入っている」と言われる。
言ってるだけじゃなくて、実際に脱力できる環境を作ってくれよ・・・・・・・。
鏡の前へ立たせ、「力が入りすぎ」だと連呼しプレッシャーを掛ける。
自分では限りなく脱力してるつもりだが、「脱力しようとする意識に力が入っている」と言われる。
言ってるだけじゃなくて、実際に脱力できる環境を作ってくれよ・・・・・・・。
>>336
どこに力が入ってるかとかは言われないの？
どこに力が入ってるかとかは言われないの？
338 ：選曲してください：2007/01/13(土) 20:02:15 ID:U/kySWuU
文章より実践のほうがわかりやすい
せっかくボイトレ通ってるやつらが揃ってるなら
今日やった練習や曲 レッスン等を貼れるレッスン板みたいなのあればよくない？
せっかくボイトレ通ってるやつらが揃ってるなら
今日やった練習や曲 レッスン等を貼れるレッスン板みたいなのあればよくない？
２ch閉鎖するから別サイトでも造るか?
人集まらんと思うが。
それと練習メニューは個人で違うだろ。
先生のやり方も様々。
例えば普段から鼻声の奴。
ある先生『鼻声』を直す。
またある先生は治さない。それ所かそれを個性にして伸ばし、とても聞き心地の良い鼻声に変化させる先生も居る。
ボイストレーニングに通う上で先生選びは大変だ。
その先生のやり方一つで完成体がまるで異なるからね。
だから、自分の声や歌い方にあったボイストレーニングをするのが一番。
人集まらんと思うが。
それと練習メニューは個人で違うだろ。
先生のやり方も様々。
例えば普段から鼻声の奴。
ある先生『鼻声』を直す。
またある先生は治さない。それ所かそれを個性にして伸ばし、とても聞き心地の良い鼻声に変化させる先生も居る。
ボイストレーニングに通う上で先生選びは大変だ。
その先生のやり方一つで完成体がまるで異なるからね。
だから、自分の声や歌い方にあったボイストレーニングをするのが一番。
3ちゃんねるでいいじゃん
へいさせんょ
↑ ↑
よぃっしょ
よぃっしょ
俺、ミックスを１年くらいかけて自力で覚えたんだけどさ、カラオケにいってうまく歌えてない友達に自分の覚
えた感覚？みたいなの教えてあげると、１ヶ月とかそこらでだいぶうまくなってるよ。
口じゃうまく説明できないから、声出して一緒に練習したりする。
まぁ正直、自分の苦労を何分の一の期間で覚えられるのは悔しいけど、皆で歌えるのが楽しいからね。
で、結局何を言いたいのかというと、教える側が教えられる側のことがわからないと、教えるのは難しい。
それに、やっぱ声って説明することもだけど聞かせることでイメージさせることも大事だと思うから、教える側
が歌えることも必要だと思う。
えた感覚？みたいなの教えてあげると、１ヶ月とかそこらでだいぶうまくなってるよ。
口じゃうまく説明できないから、声出して一緒に練習したりする。
まぁ正直、自分の苦労を何分の一の期間で覚えられるのは悔しいけど、皆で歌えるのが楽しいからね。
で、結局何を言いたいのかというと、教える側が教えられる側のことがわからないと、教えるのは難しい。
それに、やっぱ声って説明することもだけど聞かせることでイメージさせることも大事だと思うから、教える側
が歌えることも必要だと思う。
>>343
うｐして
うｐして
345 ：選曲してください：2007/02/01(木) 17:32:09 ID:zTx8ZnKK
>>343
自慢しなくて良いから、そのコツを教えやがれ!!
なんか悔しいじゃねーか。
俺はミックスってより響きの良いミドルを作る段階で試行錯誤中
先生には声がクリアーになって来ましたね♪
誉められても、正直自分では全く納得いかない。
ぬるぽ
自慢しなくて良いから、そのコツを教えやがれ!!
なんか悔しいじゃねーか。
俺はミックスってより響きの良いミドルを作る段階で試行錯誤中
先生には声がクリアーになって来ましたね♪
誉められても、正直自分では全く納得いかない。
ぬるぽ
>>343
そういうお前は習ったことがあるのかと
そういうお前は習ったことがあるのかと
アクビの時に声を出そう
348 ：選曲してください：2007/02/02(金) 23:33:27 ID:SCC+vOMh
USボーカルってどうなんだろ？
>>348
多分、ﾄﾚｰﾅｰによる。
多分、ﾄﾚｰﾅｰによる。
350 ：選曲してください：2007/02/03(土) 00:05:38 ID:FdzpfWyx
>>347のいうとおりやってみたら高めの音が楽に出るんだが、これはなんて種類の声の出し方になるんだ？
>>351
ただの声。
ただの声。
354 ：選曲してください：2007/02/03(土) 19:16:54 ID:7Tf4aLCW
僕高2で本格的に進路きめなきゃなんですけどUS通ってフリーターしるのと歌の専門行くのどっちがいいですかね？
>>354
収支のバランスを大切に
収支のバランスを大切に
>>354
普通に大学池よ
普通に大学池よ
357 ：選曲してください：2007/02/04(日) 01:46:37 ID:j6sMkoTx
歌について学びたいんですよね…
どうですか？
どうですか？
>>357
芸大に決まってるだろ
芸大に決まってるだろ
359 ：選曲してください：2007/02/04(日) 02:17:53 ID:j6sMkoTx
頭悪いからそういうの無理なんですよ…
センター5割もあれば入れる
それに馬鹿に音楽は無理だから
以上は冗談だが本当に学びたければ方法なんて無数にある
専門やスクールの微妙なトレーナーにつくのが全てではない
それに馬鹿に音楽は無理だから
以上は冗談だが本当に学びたければ方法なんて無数にある
専門やスクールの微妙なトレーナーにつくのが全てではない
361 ：選曲してください：2007/02/04(日) 02:48:34 ID:Kq5qdihb
>>359
函館にいい学校あるよ。
函館にいい学校あるよ。
362 ：選曲してください：2007/02/04(日) 05:35:33 ID:Nl8sVNcP
素人でも気軽にボイトレ受けられるものなのでしょうか？
（オク下＆元々話し方からカツゼツが悪い）
ちなみに都内です。
（オク下＆元々話し方からカツゼツが悪い）
ちなみに都内です。
363 ：選曲してください：2007/02/04(日) 22:56:58 ID:j6sMkoTx
てかボイトレいったら口から空気を吸うな！鼻から吸えっていわれたんだけどホントなの？
>>362
そりゃもちろん。お客さんだしね。
素人の趣味なんだし、全然気にすることないよ。
ただ、ぼったくりには要注意。
>>363
あなたの状態による。
本質は鼻から吸うことではなく、深く息を吸うこと。
鼻から息を吸うことで、あなたが息を深く吸えるなら
それはあなたにとって正しい訓練だといえる。
そりゃもちろん。お客さんだしね。
素人の趣味なんだし、全然気にすることないよ。
ただ、ぼったくりには要注意。
>>363
あなたの状態による。
本質は鼻から吸うことではなく、深く息を吸うこと。
鼻から息を吸うことで、あなたが息を深く吸えるなら
それはあなたにとって正しい訓練だといえる。
365 ：選曲してください：2007/02/05(月) 08:07:20 ID:jlNusFIM
僕鼻炎なんで鼻が常につまってて鼻からあんま吸えないんですけど…
なんか口から吸うと腹じゃなくて胸に空気がはいるからダメらしいんですが…
あと腹式呼吸したら高音域もくるしくないって本当ですか？
高音だしてんのに体に力入らないとか可能なんですか？
アゴには絶対力入っちゃうんですけど…
なんか口から吸うと腹じゃなくて胸に空気がはいるからダメらしいんですが…
あと腹式呼吸したら高音域もくるしくないって本当ですか？
高音だしてんのに体に力入らないとか可能なんですか？
アゴには絶対力入っちゃうんですけど…
366 ：選曲してください：2007/02/05(月) 08:36:42 ID:apfcAq2M
367 ：362：2007/02/05(月) 09:09:13 ID:zw0OWzdw
>>364
丁寧なレスありがとうございます。
ボイトレ＝玄人・素人でも上手い人なのかと思っていたので
上手くない、しかもカツゼツの悪い（音痴一歩手間）奴が
ボイトレに行ってﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ-状態にならないか心配でした。
歌を上手く歌いたいだけでなく、仕事上結構声を使うので…
家の近くに上野○樹のスクールがあるのですが
ボッタクリの類ではないですか？
丁寧なレスありがとうございます。
ボイトレ＝玄人・素人でも上手い人なのかと思っていたので
上手くない、しかもカツゼツの悪い（音痴一歩手間）奴が
ボイトレに行ってﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ-状態にならないか心配でした。
歌を上手く歌いたいだけでなく、仕事上結構声を使うので…
家の近くに上野○樹のスクールがあるのですが
ボッタクリの類ではないですか？
>>367
ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ-
ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ-
369 ：選曲してください：2007/02/05(月) 14:48:14 ID:BhbRIBo+
便乗プゲラウヒョー！
ついでにプゲラッチョ
|(￣3￣)|
ついでにプゲラッチョ
|(￣3￣)|
370 ：選曲してください：2007/02/05(月) 14:49:51 ID:apfcAq2M
プゲラウヒョーﾜﾛﾀ
371 ：選曲してください：2007/02/05(月) 15:07:58 ID:LIxIHj68
ボイトレって、なんかそれ言ったらすぐ上手くなるってアルアル大辞典の
納豆みたいにみんな思ってるみたいで、怪しいとこのが多い感じだから、
クラシックで国際的な賞取ってる人以外は基本的に怪しいと思っていいと思うよ。
ポップスやロックなんか、上手いプロは誰にも教わらないで上手いよ。
今は簡単に録音出来るんだから、しっかり録音して自分で聞きなよ。
納豆みたいにみんな思ってるみたいで、怪しいとこのが多い感じだから、
クラシックで国際的な賞取ってる人以外は基本的に怪しいと思っていいと思うよ。
ポップスやロックなんか、上手いプロは誰にも教わらないで上手いよ。
今は簡単に録音出来るんだから、しっかり録音して自分で聞きなよ。
>>371
具体的に誰よ？
具体的に誰よ？
>>371
どんなプロにもコーチは居るよ。
『誰にも教わらなくても鋭い感性とリズム感がある』って風に言えよ
誤解招くから
>>365
鼻は治さないな。
治らないなら、そんな鼻で出せる声を強い個性に変えてくれる先生を探すのがいいかも
どんなプロにもコーチは居るよ。
『誰にも教わらなくても鋭い感性とリズム感がある』って風に言えよ
誤解招くから
>>365
鼻は治さないな。
治らないなら、そんな鼻で出せる声を強い個性に変えてくれる先生を探すのがいいかも
374 ：選曲してください：2007/02/05(月) 15:40:11 ID:LIxIHj68
>>372
ポップやロックの歌手？？
アクセルローズとか、スティーブンタイラーとか、セバスチャンバックとか、
ロブハルフォードとか、ボブマーリーとか、エリッククラプトンとか、
ジミヘンドリクスとか、ボノとかスティングとか、疲れたからこの辺でやめるけど
彼らのなかで「先生に習ったから」上手くなった人って、たとえ居たとしても
少ないと思うよ。
ポップやロックの歌手？？
アクセルローズとか、スティーブンタイラーとか、セバスチャンバックとか、
ロブハルフォードとか、ボブマーリーとか、エリッククラプトンとか、
ジミヘンドリクスとか、ボノとかスティングとか、疲れたからこの辺でやめるけど
彼らのなかで「先生に習ったから」上手くなった人って、たとえ居たとしても
少ないと思うよ。
>>373
ソウルとか、クラシックの歌手にはまあほとんど絶対居ると思うけど、
ロックは居ない人多いと思うよ。デビュー前に教わって上手くなったって
人は少ないと思う。
それにリズム感は教わろうが教わるまいが、自分でメトロノームかドラム
相手に徹底的に鍛えないとつかないよ。
ソウルとか、クラシックの歌手にはまあほとんど絶対居ると思うけど、
ロックは居ない人多いと思うよ。デビュー前に教わって上手くなったって
人は少ないと思う。
それにリズム感は教わろうが教わるまいが、自分でメトロノームかドラム
相手に徹底的に鍛えないとつかないよ。
>>374ジミヘンが歌上手いって耳悪くね？ギターなら神だけど
>>374
最近出た「ヘヴィロック唱法の奥義」って本には、結構ボイトレ受けてる歌手多いみたいだけど。
グロッグ・プレブル、コリー・ブラウン、レイ・アルダー、ジェイムズ・ラブリエ、ハリー・コンクリン
グレッグ・アナラ、マット・バーロウ、トニー・ベネット、ブライアン・アダムス、エリックマーティン
フランク・シナトラ、ウェイ・ドブラック、ジェフ・テイト、ジョン・ブッシュ、ヨアヒム・カンス、
ジョー・コミュ、
最近出た「ヘヴィロック唱法の奥義」って本には、結構ボイトレ受けてる歌手多いみたいだけど。
グロッグ・プレブル、コリー・ブラウン、レイ・アルダー、ジェイムズ・ラブリエ、ハリー・コンクリン
グレッグ・アナラ、マット・バーロウ、トニー・ベネット、ブライアン・アダムス、エリックマーティン
フランク・シナトラ、ウェイ・ドブラック、ジェフ・テイト、ジョン・ブッシュ、ヨアヒム・カンス、
ジョー・コミュ、
例えば陽水とか、美輪レベルならともかく、こなあぁぁぁぁぁぁゆきとかは
歌だけとっても普通に比較になんないだろ。
歌だけとっても普通に比較になんないだろ。
>>378
教わってる人間が「居ない」って聞こえたなら謝るけど、
普通に教わらないで上手い人がたくさん居るって意味。
特に、売れる前にその先生についてその先生のおかげで売れた人って
もっと減ると思うよ。
つーか、そのラインナップほとんど分からないけど、たのむ、一言だけいわせてくれ。
フランクシナトラは「ヘヴィロック」じゃないだろwww
教わってる人間が「居ない」って聞こえたなら謝るけど、
普通に教わらないで上手い人がたくさん居るって意味。
特に、売れる前にその先生についてその先生のおかげで売れた人って
もっと減ると思うよ。
つーか、そのラインナップほとんど分からないけど、たのむ、一言だけいわせてくれ。
フランクシナトラは「ヘヴィロック」じゃないだろwww
ハリー・コンクリン、デイヴィッド・ドレイマン、ロイ・カーン、ロン・キール
ティム・リッパー・オーウェンズとか書いてあったって途中送信しちまった。
ロックじゃない人も混じってるけど。
かかりつけの医者みたいな感じだよ。
ティム・リッパー・オーウェンズとか書いてあったって途中送信しちまった。
ロックじゃない人も混じってるけど。
かかりつけの医者みたいな感じだよ。
いやいや、フランクシナトラ面白かった。
別に意味ないって言ってるんじゃないけど、でも、現状で日本の
ボイストレーナーって怪しいと思うよ。
英語の教材と同じ。習った方がいいだろうし、ちゃんとした先生も
居るんだろうけど、インチキのが10倍多いと思う。
別に意味ないって言ってるんじゃないけど、でも、現状で日本の
ボイストレーナーって怪しいと思うよ。
英語の教材と同じ。習った方がいいだろうし、ちゃんとした先生も
居るんだろうけど、インチキのが10倍多いと思う。
383 ：選曲してください：2007/02/05(月) 18:12:59 ID:2MyTsshI
ロック系だってちゃんとしたボイトレは習ってなくてめ間接的には習ってるっての
バズやタイラーは子供の頃から教会で歌ってるだろ
その時に基礎を叩きこまれてるんだよ
ちなみにバズは最近ボイトレ受けて歌い方変えたしタイラーも声でなくなった時にボイトレ受けてる
ハルフォードはオペラかじってる
ヘビィロック本のどこ読めばボイトレ受けてないって書いてあるんだ？
ディッキンソンはボイトレ受けてないけど彼女が音楽系の学校行ってたから彼女のノート見たりしたって書いてあるだろ
ほとんどの人が若い頃にボイトレ受けて今も続けてる続けてないに関わらず非常にためになったみたいな事言ってる
だいたい海外の一流が受けてないからって体格や文化や言語的に劣る日本人が受けなくていい理由にはならんだろw
まるでエジソンは勉強しなかったから俺も勉強しなくていいって言ってるガキみたいだ
天才と自分を一緒にするなよw
バズやタイラーは子供の頃から教会で歌ってるだろ
その時に基礎を叩きこまれてるんだよ
ちなみにバズは最近ボイトレ受けて歌い方変えたしタイラーも声でなくなった時にボイトレ受けてる
ハルフォードはオペラかじってる
ヘビィロック本のどこ読めばボイトレ受けてないって書いてあるんだ？
ディッキンソンはボイトレ受けてないけど彼女が音楽系の学校行ってたから彼女のノート見たりしたって書いてあるだろ
ほとんどの人が若い頃にボイトレ受けて今も続けてる続けてないに関わらず非常にためになったみたいな事言ってる
だいたい海外の一流が受けてないからって体格や文化や言語的に劣る日本人が受けなくていい理由にはならんだろw
まるでエジソンは勉強しなかったから俺も勉強しなくていいって言ってるガキみたいだ
天才と自分を一緒にするなよw
384 ：選曲してください：2007/02/05(月) 18:15:05 ID:2MyTsshI
ただボイトレ受けても下手な奴は下手
自主的に練習しないとね
ボイトレなんてのはヒントを与えられる場でしかないんだから
自主的に練習しないとね
ボイトレなんてのはヒントを与えられる場でしかないんだから
ヘヴィロック本とか勝手にスタンダード決めないでくれよ、知らないよそんな本w
「タイラーは子供の頃から教会で歌っててそのときに基礎叩き込まれてる」って
お前はタイラーの友達かよw
何度も言うけど、受けりゃいいだろうし、まして一流のプロが「今」受けてる
トレーナーなら大したもんだろうよ。誰が「受けない方がいい」って言ってんだよ。
インチキ臭いのが多すぎるって言ってるだけだろ。
文化や体格や言語的で差がつくなら、おそらく英語の文化も言葉も
体格も君より俺のが上だよw
でも、君より歌える自信は全くないよw
「タイラーは子供の頃から教会で歌っててそのときに基礎叩き込まれてる」って
お前はタイラーの友達かよw
何度も言うけど、受けりゃいいだろうし、まして一流のプロが「今」受けてる
トレーナーなら大したもんだろうよ。誰が「受けない方がいい」って言ってんだよ。
インチキ臭いのが多すぎるって言ってるだけだろ。
文化や体格や言語的で差がつくなら、おそらく英語の文化も言葉も
体格も君より俺のが上だよw
でも、君より歌える自信は全くないよw
>>385
ボイトレ完全否定派じゃないってのは理解した。
ボイトレ完全否定派じゃないってのは理解した。
プロにもトレーナーはいる
プロは自分の声を客観的にチェックできる人の重要性を知っている
LIxIHj68はアホ
プロは自分の声を客観的にチェックできる人の重要性を知っている
LIxIHj68はアホ
>>386
当たり前だってw ちゃんとした先生なら絶対教えてもらった方が
上達は早いだろ。
ボイトレと英語は酷いぜ。俺、英米に10年以上居るからそれなりに英語は
喋れるけど、俺程度の奴が10000円とかで英語の教材売ってんだよ！！
日本に居て英語覚えたから日本に居る人の気持ちが分かりますとか言ってw
他の分野なら俺の英語なんて売れるようなレベルの技術じゃないから。
ノバの教師とかも一部のマトモなのを除けば単なるオーストラリアのニートだよ。
あんなインチキが許されるのは英語とボイトレだけ。
>>387
その通りだね。これ読んだ人は387はすげー説得力あるなー、マジLIxIHj68は
アホだなーって思うと思うよw
当たり前だってw ちゃんとした先生なら絶対教えてもらった方が
上達は早いだろ。
ボイトレと英語は酷いぜ。俺、英米に10年以上居るからそれなりに英語は
喋れるけど、俺程度の奴が10000円とかで英語の教材売ってんだよ！！
日本に居て英語覚えたから日本に居る人の気持ちが分かりますとか言ってw
他の分野なら俺の英語なんて売れるようなレベルの技術じゃないから。
ノバの教師とかも一部のマトモなのを除けば単なるオーストラリアのニートだよ。
あんなインチキが許されるのは英語とボイトレだけ。
>>387
その通りだね。これ読んだ人は387はすげー説得力あるなー、マジLIxIHj68は
アホだなーって思うと思うよw
>>388
あれか、大陸暮らしのよっぱらいのにいちゃんか。
あれか、大陸暮らしのよっぱらいのにいちゃんか。
>>389
いや、おっさんだw
いや、おっさんだw
定期的に現れるこのヨッパライダーめ。
>>362
カラオケの歌謡曲なんてのは、明るく元気に歌えば良いと思うし、
そのために、ちょっと手助けしてくれるのが先生だが、
素人だと手助けどころか、壊される危険性がある。
最初は耳もないだろうし、やっぱり音大出の声楽やってた人に
歌を習うのが一番無難だと思う。
カラオケの歌謡曲なんてのは、明るく元気に歌えば良いと思うし、
そのために、ちょっと手助けしてくれるのが先生だが、
素人だと手助けどころか、壊される危険性がある。
最初は耳もないだろうし、やっぱり音大出の声楽やってた人に
歌を習うのが一番無難だと思う。
>>388
俺も両方興味あるから、いってることはすげーよくわかる（ｗ
だけど、英語はさすがに大分学習法が確立してる印象だけどな。
もう基礎養成は、 語彙＋文法＋音読 が最強ってことで落ち着いてるし。
そっから先は個人の問題だし。
良い本が沢山売られてるから、迷い込みも少ないと思う。
歌はひどいよ。俺はこっちは６年やってかなり歌えるようになったが、
未だに怪しい指導法が飛び交いすぎ。
英語で例えれば、「留学して体得したブロークンイングリッシュ」
「留学最強」みたいな方法論がまかり通ってる。
当然、影の留学失敗組みも数知れずだが表には出ない。
いずれにしても、体ひとつで芸になる分野は夢見がちだし、
ぼったくりの格好の餌食なんだね。
俺も両方興味あるから、いってることはすげーよくわかる（ｗ
だけど、英語はさすがに大分学習法が確立してる印象だけどな。
もう基礎養成は、 語彙＋文法＋音読 が最強ってことで落ち着いてるし。
そっから先は個人の問題だし。
良い本が沢山売られてるから、迷い込みも少ないと思う。
歌はひどいよ。俺はこっちは６年やってかなり歌えるようになったが、
未だに怪しい指導法が飛び交いすぎ。
英語で例えれば、「留学して体得したブロークンイングリッシュ」
「留学最強」みたいな方法論がまかり通ってる。
当然、影の留学失敗組みも数知れずだが表には出ない。
いずれにしても、体ひとつで芸になる分野は夢見がちだし、
ぼったくりの格好の餌食なんだね。
>>384
>自主的に練習しないとね
>ボイトレなんてのはヒントを与えられる場でしかないんだから
これはドウイ
のんべんだらりと月3回レッスン行って、それでやったような気になっちゃって
納得しちゃってた
けど、自宅なりカラオケボックスなりで、自分で試行錯誤して身体の使い方を
探さないとだめなんだなーと最近ようやくわかった
>自主的に練習しないとね
>ボイトレなんてのはヒントを与えられる場でしかないんだから
これはドウイ
のんべんだらりと月3回レッスン行って、それでやったような気になっちゃって
納得しちゃってた
けど、自宅なりカラオケボックスなりで、自分で試行錯誤して身体の使い方を
探さないとだめなんだなーと最近ようやくわかった
397 ：選曲してください：2007/02/06(火) 21:48:36 ID:MZlLyGMH
家で歌える環境がうらやましい
>>397
フツーに田舎なだけです
フツーに田舎なだけです
いいな、スローライフ
>>400
ん？君は誰だ？
ん？君は誰だ？
>>401
通りすがりのものです
通りすがりのものです
>>401
通りすがりじゃｱｶﾝかった
先月体験レッスンを受けて今月から正式にレッスンを始めた初心者です
１回４５分間のうち半分の時間は発声練習(音階練習もかな？)
あとの半分の時間は自分が歌いたい曲をアドバイスを受けながら練習します
先週レッスンを受けた翌日にカラオケ行ったら、いつもより歌いにくかった orz
通りすがりじゃｱｶﾝかった
先月体験レッスンを受けて今月から正式にレッスンを始めた初心者です
１回４５分間のうち半分の時間は発声練習(音階練習もかな？)
あとの半分の時間は自分が歌いたい曲をアドバイスを受けながら練習します
先週レッスンを受けた翌日にカラオケ行ったら、いつもより歌いにくかった orz
鼻歌が自然に楽しく歌えたらそれでよくね？ボイトレやるよか、まず音程が大事だと思うな。
声だけ出るようになっても何もならん。歌うんなら。
声だけ出るようになっても何もならん。歌うんなら。
>406
なるほど。
音程の話出したからアドバイスめいたこと言うと、ボイトレの音程練習は、ピアノで音を出す→声でその音を出すでしょ？
その逆に自分の出した声→ピアノでその声と同じ音を出す、ってのをやってみるとよいよ。音程を直すならこんなふうに自分の耳を使うと良いよ。
なるほど。
音程の話出したからアドバイスめいたこと言うと、ボイトレの音程練習は、ピアノで音を出す→声でその音を出すでしょ？
その逆に自分の出した声→ピアノでその声と同じ音を出す、ってのをやってみるとよいよ。音程を直すならこんなふうに自分の耳を使うと良いよ。
>>406
丁寧にアドバイスありがとうございます
家にもキーボードがありますのでやってみます
一番ぁゃιぃのは自分の耳なのですが。。。
耳コピしたのは大概ダメダメです
ちゃんと楽譜で覚えたのはほぼ合うのです
耳を鍛える(表現的に合っているかどうか不明)のは難しい
丁寧にアドバイスありがとうございます
家にもキーボードがありますのでやってみます
一番ぁゃιぃのは自分の耳なのですが。。。
耳コピしたのは大概ダメダメです
ちゃんと楽譜で覚えたのはほぼ合うのです
耳を鍛える(表現的に合っているかどうか不明)のは難しい
>>407
君はキチンとしていて律儀な性格の人だ。
君はキチンとしていて律儀な性格の人だ。
USボーカルスクールって、キャンペーン校以外でも入会金って無料ですか？
独自にＨＰ持ってるキャンペーン校以外のUSの教室でも大抵今なら入会金０円って書いてあるんだけど
独自にＨＰ持ってるキャンペーン校以外のUSの教室でも大抵今なら入会金０円って書いてあるんだけど
>>406
とりあえずやり方が良くわからなかったので
練習曲の途中で楽譜を見てキーボードと照合
頭出しとか最後の音とかをキーボードと合わせてみました
自分では合っているように思うのですが。。。
こんなんでもよろしおすか？
>>408
ありがとうございます
とりあえずやり方が良くわからなかったので
練習曲の途中で楽譜を見てキーボードと照合
頭出しとか最後の音とかをキーボードと合わせてみました
自分では合っているように思うのですが。。。
こんなんでもよろしおすか？
>>408
ありがとうございます
>410
それでいい。
目標としては、頭の中に鳴っている歌声で歌って、音が合うようになること。
と、自分の出している声の音程を知ること。それをキーボードの音で確かめてみる感じ。
これを今通ってるボイトレの補助みたいにしてやると。
楽譜読める人かー。なら結構すぐ効果が表れると思うよー。
それでいい。
目標としては、頭の中に鳴っている歌声で歌って、音が合うようになること。
と、自分の出している声の音程を知ること。それをキーボードの音で確かめてみる感じ。
これを今通ってるボイトレの補助みたいにしてやると。
楽譜読める人かー。なら結構すぐ効果が表れると思うよー。
411のつづき
「同じ音が出てる感じ」をつかむことが大切。
はまると気持ちいいから、くせになって身につくという感じだよ。
「同じ音が出てる感じ」をつかむことが大切。
はまると気持ちいいから、くせになって身につくという感じだよ。
色々やってるがどうも安定しない、軽く歌うと声にメリハリなさすぎだし気持ち込めて歌うと
喉がいっぱいいっぱいになり歌う事が不快になる・・・
歌い方3パターンくらいあって精密で音程50、70、85ってうまく分かれるんだが1番上はオク下な気がする。
とりあえず歌うとき気をつけてる事が
・声を張り上げない
・腹から声を出す
・舌を下前歯につけるイメージで（リラックス）
・口を縦にあける
・複式呼吸
喉がいっぱいいっぱいになり歌う事が不快になる・・・
歌い方3パターンくらいあって精密で音程50、70、85ってうまく分かれるんだが1番上はオク下な気がする。
とりあえず歌うとき気をつけてる事が
・声を張り上げない
・腹から声を出す
・舌を下前歯につけるイメージで（リラックス）
・口を縦にあける
・複式呼吸
それを全部無意識でできて音程とリズムを無意識で合わせられるようになってからが始まりだ
歌の道は険しすぎるだろ・・・常識的に考えて・・・
歌の道は険しすぎるだろ・・・常識的に考えて・・・
まあ声を張り上げないってのが一番大事かな
あとはとにかく話し声の大きさで歌いまくる
さすれば道は開かれん。
あとはとにかく話し声の大きさで歌いまくる
さすれば道は開かれん。
>>415
なるほど、そうすれば無理に喉で歌う可能性がなくなるね。
あとは個人的に頭の中にそのアーティストの歌声がこびり付いて、声色のまねしようとして
キーがめちゃくちゃになっている気がする。
音程と声色は違うのにね・・・その違いがわかってないから悪いのか
なるほど、そうすれば無理に喉で歌う可能性がなくなるね。
あとは個人的に頭の中にそのアーティストの歌声がこびり付いて、声色のまねしようとして
キーがめちゃくちゃになっている気がする。
音程と声色は違うのにね・・・その違いがわかってないから悪いのか
418 ：選曲してください：2007/02/14(水) 15:25:27 ID:c4AdbNTD
都道府県別のボーカル教室専門のリンク集を作ってみました。
どんどん活用してオススメの教室は登録してくれると嬉しいです♪
http://main.studio-web.net/school/
よろしくおねがいしま～す☆
どんどん活用してオススメの教室は登録してくれると嬉しいです♪
http://main.studio-web.net/school/
よろしくおねがいしま～す☆
業者乙
俺が通ってる地元のUSボーカルスクールは駄目だ。
とりあえずトレーナーを選べない時点で何かがおかしい。
毎回、不定期でトレーナーがローテーションするのだが、
２人いる内の一人が若すぎて話にならない。
ボイトレの内容そっちのけで雑談する事が多い上、教える側の立場なのに生徒と競ってしまう癖がある。
生徒の欠点を見つけ、それを“改善”する事がトレーナーの役目だと思うが、
その“改善”に積極的にならず、欠点探しばかりに熱心になるトレーナーは駄目だ。
挙句の果てに自慢話を始めて時間が終了。
今日のボイトレは鏡の前で変な顔をして終わり。はい、１時間5000円飛んだ。
とりあえずトレーナーを選べない時点で何かがおかしい。
毎回、不定期でトレーナーがローテーションするのだが、
２人いる内の一人が若すぎて話にならない。
ボイトレの内容そっちのけで雑談する事が多い上、教える側の立場なのに生徒と競ってしまう癖がある。
生徒の欠点を見つけ、それを“改善”する事がトレーナーの役目だと思うが、
その“改善”に積極的にならず、欠点探しばかりに熱心になるトレーナーは駄目だ。
挙句の果てに自慢話を始めて時間が終了。
今日のボイトレは鏡の前で変な顔をして終わり。はい、１時間5000円飛んだ。
>>417
楽譜はきちんと読めていません
でも、音符の上がっていくところとか下がるところは勘で何となくわかります
ドレミで歌えても歌詞になるとわからなくなるので、困ったものです
ちなみに昨日は２回目のレッスンでしたが
｢喉は開いているけれど舌の緊張(コントロール)がまだ上手く出来ないので徐々にやっていく｣
｢息が多いので口の前に手を当てて練習してみて｣
と、言われました
昨日は初めてリップロールとタング何とか(巻き舌)というものをしました
高音だと出しやすいのですが低音になると上手く出来ない
声帯が緩むからそうなり易いのだそうです
理屈ではイメージ出来ますがまだ身体が言うことを聞いてくれません
歌の方は楽譜の音符、休符通りじゃなくても言葉の意味として考えながら
歌った方が良いと言われました
楽譜の通りに練習していたのでブレスする位置も変わってまた一から出直しです
また次のレッスンまで練習頑張ってみます
普段の話し方も変化をつけるように気をつけてみます
楽譜はきちんと読めていません
でも、音符の上がっていくところとか下がるところは勘で何となくわかります
ドレミで歌えても歌詞になるとわからなくなるので、困ったものです
ちなみに昨日は２回目のレッスンでしたが
｢喉は開いているけれど舌の緊張(コントロール)がまだ上手く出来ないので徐々にやっていく｣
｢息が多いので口の前に手を当てて練習してみて｣
と、言われました
昨日は初めてリップロールとタング何とか(巻き舌)というものをしました
高音だと出しやすいのですが低音になると上手く出来ない
声帯が緩むからそうなり易いのだそうです
理屈ではイメージ出来ますがまだ身体が言うことを聞いてくれません
歌の方は楽譜の音符、休符通りじゃなくても言葉の意味として考えながら
歌った方が良いと言われました
楽譜の通りに練習していたのでブレスする位置も変わってまた一から出直しです
また次のレッスンまで練習頑張ってみます
普段の話し方も変化をつけるように気をつけてみます
422 ：選曲してください：2007/02/22(木) 16:32:58 ID:CQNz8WMU
月に何回通えば成果出る？
人それぞれですよ。
受講してる時間そのものより、
受講するコトによって変わる
歌唱に対する理解や意識の方が重要だったりしますし、
それによって、自主練習の効率や方向性も
良い方向に向かう気がします。
受講してる時間そのものより、
受講するコトによって変わる
歌唱に対する理解や意識の方が重要だったりしますし、
それによって、自主練習の効率や方向性も
良い方向に向かう気がします。
>>403と多分同じところに、これまた同じく先月体験今月頭から入学。
とりあえず二人の先生についてもらったがそれぞれ重点的にやる場所が違う。
片方はテクニック的な（歌に表情をつける方法とか）感じで、
もう片方は基礎の発声を徹底的にやる感じだった。
その先生達自身も専門分野が違うから目的によって使い分けてくれとか言ってた。
基礎のほうの先生に習った翌日のカラオケは声量・最高音共に上がって凄く調子がよかった。
このスレで言ってるように講師と自分に必要なものの相性が大事なんだね。
なんかチラ裏になってしまったけどボイトレ楽しいお。
とりあえず二人の先生についてもらったがそれぞれ重点的にやる場所が違う。
片方はテクニック的な（歌に表情をつける方法とか）感じで、
もう片方は基礎の発声を徹底的にやる感じだった。
その先生達自身も専門分野が違うから目的によって使い分けてくれとか言ってた。
基礎のほうの先生に習った翌日のカラオケは声量・最高音共に上がって凄く調子がよかった。
このスレで言ってるように講師と自分に必要なものの相性が大事なんだね。
なんかチラ裏になってしまったけどボイトレ楽しいお。
>>422
うちは月２回のレッスンですが家での練習(復習)は毎日しています
>>424
403やけど、先生は１人なので多分違うところだと思います
でも、ﾎﾞｲﾄﾚ楽しいのは一緒ですね
毎回発見＆納得ですよ
うちは月２回のレッスンですが家での練習(復習)は毎日しています
>>424
403やけど、先生は１人なので多分違うところだと思います
でも、ﾎﾞｲﾄﾚ楽しいのは一緒ですね
毎回発見＆納得ですよ
うーん、カラオケに行って歌うとだめだわ・・・
BGMがうるさいから声張り上げようとしてるのかなぁ、サビで喉声？になるともう修正効かない。
ヤケになって歌ってたら裏声が出るようになったよ、いらんけどね
BGMがうるさいから声張り上げようとしてるのかなぁ、サビで喉声？になるともう修正効かない。
ヤケになって歌ってたら裏声が出るようになったよ、いらんけどね
427 ：選曲してください：2007/03/05(月) 05:18:19 ID:gtbb76oW
428 ：選曲してください：2007/03/05(月) 10:55:18 ID:UNyX2v2A
【2ch】カラオケ板 ☆紅白歌合戦☆
誰でも参加おｋ！の共同制作タイプのイベントです。
興味のある方はこちらのスレを見てみてください♪
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172417730/
まとめサイトはこちら
ttp://www.geocities.jp/karaoke_kohaku/index.html
誰でも参加おｋ！の共同制作タイプのイベントです。
興味のある方はこちらのスレを見てみてください♪
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172417730/
まとめサイトはこちら
ttp://www.geocities.jp/karaoke_kohaku/index.html
429 ：選曲してください：2007/03/05(月) 11:24:01 ID:vF9Sk6Rh
Test
430 ：選曲してください：2007/03/12(月) 19:53:33 ID:n9fRHN39
20代半ばの男、歌下手な初心者です。
「声質（だけ）は良い」とよく褒められるのですが・・・。
とりあえず人並みに歌えて、カラオケ行くのが苦痛じゃなくなるように、練習したいです。
弓場本とロジャー本は買うことにしました。
高田三郎の教則本にも興味があるのですが、
まずどれから買うのがオススメですか？
「声質（だけ）は良い」とよく褒められるのですが・・・。
とりあえず人並みに歌えて、カラオケ行くのが苦痛じゃなくなるように、練習したいです。
弓場本とロジャー本は買うことにしました。
高田三郎の教則本にも興味があるのですが、
まずどれから買うのがオススメですか？
>>426
>>427
私も同じです
稲葉さんの声を目標に頑張っていて
一応、話声程度で少し歌えるようになって
カラオケに行くとボリューム足りませんでした
負けないようにすると426さん同様乱れて修正きかなくなりますし…
>>430
本当に歌うのが苦手(裏声や表声をしっかり出すのすらままならない)
のなら弓場本の｢奇跡の～｣のがいいと思います
私は3つとも同時期に買ってしまいましたが…
しかし｢歌う｣ことがどういうことなのかを
より詳しく深く知り、理解したうえでやりたいなら
高田本を一緒に買ってもいいと思います
ロジャー本はいきなり初めからやるには少し難しかった気が私はしますよー
>>427
私も同じです
稲葉さんの声を目標に頑張っていて
一応、話声程度で少し歌えるようになって
カラオケに行くとボリューム足りませんでした
負けないようにすると426さん同様乱れて修正きかなくなりますし…
>>430
本当に歌うのが苦手(裏声や表声をしっかり出すのすらままならない)
のなら弓場本の｢奇跡の～｣のがいいと思います
私は3つとも同時期に買ってしまいましたが…
しかし｢歌う｣ことがどういうことなのかを
より詳しく深く知り、理解したうえでやりたいなら
高田本を一緒に買ってもいいと思います
ロジャー本はいきなり初めからやるには少し難しかった気が私はしますよー
通ってるのがグループレッスンなんだけど、
グループの中の一人が声量があるんで、自分の声が聞こえない。
声がデカいから小声でやってくれと言うわけにもいかないし、
かといって自分が負けない声を出そうとすると喉が痛くなってしまう。
だけど、自分の出してる声が聞こえない状態でレッスン受けてても
あんまり意味がないような気がするし、音が外れてるのがわからないのも
まずい気がする。
なんかいい対策ってないっすか？
とりあえず片耳だけこっそり耳栓しようかと思ってるんですが・・・
グループの中の一人が声量があるんで、自分の声が聞こえない。
声がデカいから小声でやってくれと言うわけにもいかないし、
かといって自分が負けない声を出そうとすると喉が痛くなってしまう。
だけど、自分の出してる声が聞こえない状態でレッスン受けてても
あんまり意味がないような気がするし、音が外れてるのがわからないのも
まずい気がする。
なんかいい対策ってないっすか？
とりあえず片耳だけこっそり耳栓しようかと思ってるんですが・・・
>>432
トレーナーに、自分の声の確認がしたい云々の話をすりゃいいじゃんね？
トレーナーに、自分の声の確認がしたい云々の話をすりゃいいじゃんね？
手で片耳塞げばいい、別に他人が見てどう思うでもないだろ。
435 ：選曲してください：2007/03/20(火) 10:25:01 ID:6T/RZ0Jf
>>432
それ以前の話で、ｸﾞﾙｰﾌﾟﾚｯｽﾝで何かを得るのは難しいのでは??
各自声帯の使い方が違うのに数人同時に何が出来よう??
数千円の違いなら間違いなく個人を勧めるし上達速度を考えると結果割安!!
それ以前の話で、ｸﾞﾙｰﾌﾟﾚｯｽﾝで何かを得るのは難しいのでは??
各自声帯の使い方が違うのに数人同時に何が出来よう??
数千円の違いなら間違いなく個人を勧めるし上達速度を考えると結果割安!!
436 ：選曲してください：2007/03/20(火) 20:30:46 ID:Go7kiRv6
教則本てやっぱ全部が全部その人に合っているわけではないですよね？
>>415
話す程度とまではいかないけど、必要最低限の音量で歌える様に
段々なってきました。
しかし目標がセバスチャン・バックなのでやっぱ張り上げて
しまい、喉にも負担がかかってしまいます。
>>415
話す程度とまではいかないけど、必要最低限の音量で歌える様に
段々なってきました。
しかし目標がセバスチャン・バックなのでやっぱ張り上げて
しまい、喉にも負担がかかってしまいます。
レスありがとん。
片手で耳塞ぐ、トレーナーに直訴、どっちもしづらいふいんきで。
個人レッスンはちらっと考えたりしてます。
片手で耳塞ぐ、トレーナーに直訴、どっちもしづらいふいんきで。
個人レッスンはちらっと考えたりしてます。
>>436
＞教則本てやっぱ全部が全部その人に合っているわけではないですよね？
あなた自身はそんなに特殊な体の構造をしていますか？
まぁ本だけで練習が可能かというとそれはかなり難しいということだけは言えるだろう
＞教則本てやっぱ全部が全部その人に合っているわけではないですよね？
あなた自身はそんなに特殊な体の構造をしていますか？
まぁ本だけで練習が可能かというとそれはかなり難しいということだけは言えるだろう
441 ：選曲してください：2007/04/01(日) 19:08:08 ID:sczrWFNy
おれもグループレッスンはいやだ
でもＵＳの場合、
グループを月２回に換算すると４０００円
個人だと月２回で１万円
結構差が大きい
でもＵＳの場合、
グループを月２回に換算すると４０００円
個人だと月２回で１万円
結構差が大きい
442 ：選曲してください：2007/04/02(月) 01:11:16 ID:GmydhxaH
今、真剣にボイストレーニング通おうと考えてるんだけど、神戸付近でいいとこあったら教えてほしい！
445 ：選曲してください：2007/04/02(月) 23:10:36 ID:GmydhxaH
<<443
連絡する方法ですかぁ、メルアドとか教えてもらえればなんとか
連絡する方法ですかぁ、メルアドとか教えてもらえればなんとか
ここでですか…。
捨てアド御用意下さいませんか？
素朴な疑問ですが、ボイストレーニング通う人はみんなプロを目指してる人？
まあ、ボイストレーニングで声が上達したくらいでプロになれるなら誰も苦労しないわな
高田さんの「高い声で歌える本」ってやつを読んでなるほどなと思ってるものなのですが
このスレ読んでたら理論が間違っているという>>276さんの指摘があったので、かなり気になってきました
どこらへんに理論の矛盾があるのでしょうか？全然わかりません。教えていただけませんか？
このスレ読んでたら理論が間違っているという>>276さんの指摘があったので、かなり気になってきました
どこらへんに理論の矛盾があるのでしょうか？全然わかりません。教えていただけませんか？
ボイストレーナーDAISAKU氏の本はまだ発売されないのかな？
453 ：選曲してください：2007/04/06(金) 20:39:18 ID:z+4STYfq
454 ：選曲してください：2007/04/06(金) 21:42:20 ID:z+4STYfq
ちなみに男性です
>>453
それロジャー本な。スレあるよ
それロジャー本な。スレあるよ
456 ：選曲してください：2007/04/06(金) 21:54:16 ID:z+4STYfq
457 ：選曲してください：2007/04/07(土) 00:14:15 ID:6uAPVJzt
僕は今１９でバンドのボーカルをやることになりました。(あくまで趣味)
で、声がもともと低いのでケミとかエグなら歌えるのですがラルクとかになると一番は歌えても二番がでなくなります・・・
喉に負担がかかりすぎてて・・・
一曲を一人で歌えないんです。(二人でパート別けすれば高いのでもなんとか)
趣味程度ですが歌が上手くなりたいです！！
本を見てボイトレするより、やっぱり教室に通った方がよいのでしょうか？
で、声がもともと低いのでケミとかエグなら歌えるのですがラルクとかになると一番は歌えても二番がでなくなります・・・
喉に負担がかかりすぎてて・・・
一曲を一人で歌えないんです。(二人でパート別けすれば高いのでもなんとか)
趣味程度ですが歌が上手くなりたいです！！
本を見てボイトレするより、やっぱり教室に通った方がよいのでしょうか？
そりゃ、金銭的に余裕があるなら絶対そっちのほうがいいと思う。
俺も同じ年だけど、教室通おうにも金がない。だから仕方なくカラオケで鍛えてる。
金さえあれば教室絶対いってるよ。
俺も同じ年だけど、教室通おうにも金がない。だから仕方なくカラオケで鍛えてる。
金さえあれば教室絶対いってるよ。
俺も音域狭くてカラオケでもいつも少しキー下げて歌ってたけど
この板で勧められてる本買って風呂で練習してたらきれいに高音出るようになった。
今は一部の洋楽以外は原キーで大丈夫になったよ。
まずは本でやってみて、物足りなくなったら実際習えばいいんじゃない？
って、↑の人と結論変わらんけど。
この板で勧められてる本買って風呂で練習してたらきれいに高音出るようになった。
今は一部の洋楽以外は原キーで大丈夫になったよ。
まずは本でやってみて、物足りなくなったら実際習えばいいんじゃない？
って、↑の人と結論変わらんけど。
>>461
通勤時の車内１時間か風呂で１時間のどちらかを
一ヶ月もしない頃には高音が目に見えて（？）出るようになったよ。
まだまだ発展途上だけど、効果がよくわかるので練習してて楽しい。
弓場＆ロジャーさんのCDを並行してやってたから言い切れないけど
個人的には弓場CDでの練習が効果が大きかった気がしてる。
ここの住人さんに比べると若干低レベルの話してるかもしれないので
これ以上はあまり突っ込まないでね。
通勤時の車内１時間か風呂で１時間のどちらかを
一ヶ月もしない頃には高音が目に見えて（？）出るようになったよ。
まだまだ発展途上だけど、効果がよくわかるので練習してて楽しい。
弓場＆ロジャーさんのCDを並行してやってたから言い切れないけど
個人的には弓場CDでの練習が効果が大きかった気がしてる。
ここの住人さんに比べると若干低レベルの話してるかもしれないので
これ以上はあまり突っ込まないでね。
ﾌｧﾙｾｯﾄがうまく綺麗にだせないので練習したいのですが、どの本買ったほうがいいですかね？
ってか取り寄せないと買えないんですかね？
ってか取り寄せないと買えないんですかね？
464 ：選曲してください：2007/04/09(月) 20:27:40 ID:bhNDIJcM
>>462
どれぐらいの音程が出るようになりました？
どれぐらいの音程が出るようになりました？
hiCとかhiGとかってみんなが書いてるやつを聞かれてるんだよね？
ごめん。よく分からない。こんどピアノ鳴らして確認してみます。
カラオケ（DAM）で以前はオフコースで常に２つ下げてたのが今は原キーで楽に歌えるという感じ。
やっぱりカキコのレベル低かったね。ごめんごめん。
顔洗ってうがいして出直してきます。
ごめん。よく分からない。こんどピアノ鳴らして確認してみます。
カラオケ（DAM）で以前はオフコースで常に２つ下げてたのが今は原キーで楽に歌えるという感じ。
やっぱりカキコのレベル低かったね。ごめんごめん。
顔洗ってうがいして出直してきます。
弓場の練習か・・・あれなんかパットしないんだよなｗ
個人的にはグッグのほうがすきなんだけど・・・。
それと弓場トレーニング電車の中とかでしてたのかｗｗｗ
なかなか勇敢だ
個人的にはグッグのほうがすきなんだけど・・・。
それと弓場トレーニング電車の中とかでしてたのかｗｗｗ
なかなか勇敢だ
467 ：選曲してください：2007/04/09(月) 23:25:06 ID:Z1uVmgEN
ﾎﾞｲﾄﾚの教室もちゃんと選ばないと返って喉ﾀﾞﾒにする人もいるし、教室通っても、定期的に声出してないと出なくなる。
ｺﾂをつかみたいだけなら、ﾎﾞｲﾄﾚ本読んだりして独学した方がいいと思う。
で、家ではﾉｳﾊｳを頭に入れ家で出来る事をやり、週2くらいの割合でﾋﾄｶﾗでﾎﾞｲﾄﾚ、月1で音感のある第三者に聞いてもらい、成果があるか判断してもらうのがﾍﾞｽﾄ。
教室通うより安あがり。
ｺﾂをつかみたいだけなら、ﾎﾞｲﾄﾚ本読んだりして独学した方がいいと思う。
で、家ではﾉｳﾊｳを頭に入れ家で出来る事をやり、週2くらいの割合でﾋﾄｶﾗでﾎﾞｲﾄﾚ、月1で音感のある第三者に聞いてもらい、成果があるか判断してもらうのがﾍﾞｽﾄ。
教室通うより安あがり。
既出だけど、やはり先生との相性が大事だよね。
感覚的なことだから合わない人だと中々上達が実感できない。
あと人にもよるかも知れんが、
俺ははじめの一ヶ月くらいは全く効果がわからなかった。
おかしな癖がついてる奴はそれが取れてくると伸びるっぽい。
感覚的なことだから合わない人だと中々上達が実感できない。
あと人にもよるかも知れんが、
俺ははじめの一ヶ月くらいは全く効果がわからなかった。
おかしな癖がついてる奴はそれが取れてくると伸びるっぽい。
>>466
＞それと弓場トレーニング電車の中とかでしてたのかｗｗｗ
＞なかなか勇敢だ
ﾜﾛﾀｗ
たぶん通勤のマイカーの中って意味だと思うけど、
自分も最初読んだ時、電車の中なのかと思ったｗ
>>468
相性、わかるわかる
上達の部分の相性もあるし、人間としての相性もあるような気がする
大勢の生徒の中の一人よりもいい意味で先生に興味持たれてる方が
いいこと多いと思う
取り入るっていうんじゃなくて、「この人をもっと上達させてあげたい」とか
「この人になにかしてあげたい」とか思われるって大事なことだと思う。
「好かれる」ってなにするにも影響大きい。
＞それと弓場トレーニング電車の中とかでしてたのかｗｗｗ
＞なかなか勇敢だ
ﾜﾛﾀｗ
たぶん通勤のマイカーの中って意味だと思うけど、
自分も最初読んだ時、電車の中なのかと思ったｗ
>>468
相性、わかるわかる
上達の部分の相性もあるし、人間としての相性もあるような気がする
大勢の生徒の中の一人よりもいい意味で先生に興味持たれてる方が
いいこと多いと思う
取り入るっていうんじゃなくて、「この人をもっと上達させてあげたい」とか
「この人になにかしてあげたい」とか思われるって大事なことだと思う。
「好かれる」ってなにするにも影響大きい。
ボイトレ教室って全国にたくさんあるだろうけど、実際どの教室の先生が本当に正しいトレーニング方法を実施してるかなんて全くといっていいほどわからないもんな・・・。
どっかいいところないんかね～。
どっかいいところないんかね～。
>>463にマジレスお願いします！
ファイナルアンサー？
ぶっちゃけその辺の声楽科出にでも習う方が安いし手っ取り早い
475 ：選曲してください：2007/04/10(火) 17:09:24 ID:PNhEvxUd
>>475
それについて、高田氏に直接メールを送って聞いたことがある。
返答は、要約すると「ミドルできている前提で練習するというより、それを聞いてマネて練習してください。」みたいな感じのいい加減な返事だったよ。
まぁ、確かに理論的にわかっていても実際に出すことは無理なんだから、ちゃんとしたミドルボイスを聞いてそれをマネるしか方法がないってことだろよ。
それについて、高田氏に直接メールを送って聞いたことがある。
返答は、要約すると「ミドルできている前提で練習するというより、それを聞いてマネて練習してください。」みたいな感じのいい加減な返事だったよ。
まぁ、確かに理論的にわかっていても実際に出すことは無理なんだから、ちゃんとしたミドルボイスを聞いてそれをマネるしか方法がないってことだろよ。
477 ：選曲してください：2007/04/10(火) 19:28:31 ID:PNhEvxUd
いい加減か…w
479 ：選曲してください：2007/04/10(火) 19:56:21 ID:ajsgdjHd
新宿近辺で良いボイトレ知ってる方居ませんか？
体験レッスン等は何個か行ったんですが
イマイチな所が多くて悩んでいます
どなたかオススメな所を知っていたら教えてほしいです
体験レッスン等は何個か行ったんですが
イマイチな所が多くて悩んでいます
どなたかオススメな所を知っていたら教えてほしいです
普通にググってみればどう？
481 ：選曲してください：2007/04/11(水) 01:57:57 ID:+D/WkKCk
>>475
ミドルって何？ってレベルだった俺がhiCまでキレイなミドルが出せるようになった実績がある。
ただ、時間はかかった。約8ヶ月くらい。ほぼ毎日グッグやってたよ。
振り返ってみれば、最初はグッグどころじゃなく息漏れしまくりの
胸式呼吸での発声だった。本を読みながら、腹式やら脱力やらを覚え、ひたすらグッグ。
結局、自宅ボイトレで腹式、共鳴、ミドル、ビブラートの順で会得した。
hiCまで無理なく出せるとカラオケでのほとんどの曲が歌えるから、これで満足。
今はいろんなスレを眺めたり、2～3日に一回グッグのトレーニングはしてる。
とにかく努力次第じゃないかな。ぶっちゃけた話、俺でも出来たんだから誰でも出来るだろうと思う今日この頃。
ミドルって何？ってレベルだった俺がhiCまでキレイなミドルが出せるようになった実績がある。
ただ、時間はかかった。約8ヶ月くらい。ほぼ毎日グッグやってたよ。
振り返ってみれば、最初はグッグどころじゃなく息漏れしまくりの
胸式呼吸での発声だった。本を読みながら、腹式やら脱力やらを覚え、ひたすらグッグ。
結局、自宅ボイトレで腹式、共鳴、ミドル、ビブラートの順で会得した。
hiCまで無理なく出せるとカラオケでのほとんどの曲が歌えるから、これで満足。
今はいろんなスレを眺めたり、2～3日に一回グッグのトレーニングはしてる。
とにかく努力次第じゃないかな。ぶっちゃけた話、俺でも出来たんだから誰でも出来るだろうと思う今日この頃。
超マジレスでどの教本買えばいいですかね？
486 ：選曲してください：2007/04/11(水) 17:06:02 ID:Lipu2cA5
>>482
8ヶ月でできるもんなのか・・・。
個人差はあるだろうけど、俺もそれくらいでできたらいいな。
ところで hiC ってどれくらい高いの？
ときどきこういうの使ってる奴いるけど、まったくわからんわ！
8ヶ月でできるもんなのか・・・。
個人差はあるだろうけど、俺もそれくらいでできたらいいな。
ところで hiC ってどれくらい高いの？
ときどきこういうの使ってる奴いるけど、まったくわからんわ！
>>482
ちなみに年齢教えてもらってもいい？
ちなみに年齢教えてもらってもいい？
>>487
ピアノの真ん中のドの1オクターブ上のド。
http://www.music-key.com/mrchildren/keyboard/index.html
ここの鍵盤のイラストがわかりやすいかも。
知ってる歌で最高音hiCの曲を探してみたらわかり易いんじゃないかな？
ピアノの真ん中のドの1オクターブ上のド。
http://www.music-key.com/mrchildren/keyboard/index.html
ここの鍵盤のイラストがわかりやすいかも。
知ってる歌で最高音hiCの曲を探してみたらわかり易いんじゃないかな？
491 ：選曲してください：2007/04/11(水) 18:20:39 ID:Lipu2cA5
>>490
これは役に立つサイトをどうもありがとうございます
これは役に立つサイトをどうもありがとうございます
つか、このサイトまじ便利だ。
ありがとう、>>489
ありがとう、>>489
最初mid2G#あたりを楽に出せる程度の音域しかなかった俺が
高い声を出すことに意識し始めて練習しだしたら
1ヶ月もしないうちにhiG#（限界の音は苦しい）まで地声で出せるようになったのには驚いた
ボイストレーニングも何もしてないが意識しながら練習するってのは大事だと思ったな
鍵盤叩いて練習してみれば？
高い声を出すことに意識し始めて練習しだしたら
1ヶ月もしないうちにhiG#（限界の音は苦しい）まで地声で出せるようになったのには驚いた
ボイストレーニングも何もしてないが意識しながら練習するってのは大事だと思ったな
鍵盤叩いて練習してみれば？
訂正
×地声で
○地声のように
地声のようにって書こうとしたけど間違えた・・
×地声で
○地声のように
地声のようにって書こうとしたけど間違えた・・
495 ：選曲してください：2007/04/12(木) 16:55:42 ID:zuI/P2k1
>>493
習って声のチェックしてもらってこいよ
習って声のチェックしてもらってこいよ
>>468
大正解
大正解
>>495
教室には通っていません。家で練習あるのみです
というか歌が好きで歌っていることが多く、単音での練習もちょくちょくします
本も見てません。そもそも、「出そうとしている音」はちゃんと分かっているので、
それに向かって出せるように声を出しているだけ・・・・というしかないと思います
練習できる環境があればいいけど、マンションの人なんかは家で練習できないから上達はむちゃくちゃ時間かかると思います。
練習場所ってカラオケと車の中くらいしかないと思うから。
>>496
何人もの友人から声高くなったなと言われ、
地声に聞こえるかどうか？の確認も散々やりつくしたので
今更習おうとは思ってないかな。面倒だし
自分の声も何度も録音したのであとはできるだけ伸びるように更に練習
ってかhiG#以上になってくるとかなり「超えられない壁」を感じる・・・・。
hihiAを地声のように出せるようになるまでは、相当時間がかかるか・・・永久に無理か・・・・のどっちか
教室には通っていません。家で練習あるのみです
というか歌が好きで歌っていることが多く、単音での練習もちょくちょくします
本も見てません。そもそも、「出そうとしている音」はちゃんと分かっているので、
それに向かって出せるように声を出しているだけ・・・・というしかないと思います
練習できる環境があればいいけど、マンションの人なんかは家で練習できないから上達はむちゃくちゃ時間かかると思います。
練習場所ってカラオケと車の中くらいしかないと思うから。
>>496
何人もの友人から声高くなったなと言われ、
地声に聞こえるかどうか？の確認も散々やりつくしたので
今更習おうとは思ってないかな。面倒だし
自分の声も何度も録音したのであとはできるだけ伸びるように更に練習
ってかhiG#以上になってくるとかなり「超えられない壁」を感じる・・・・。
hihiAを地声のように出せるようになるまでは、相当時間がかかるか・・・永久に無理か・・・・のどっちか
499 ：選曲してください：2007/04/13(金) 18:09:02 ID:J/b86WmC
初めてカキコします。
高い声で歌えるようになりたい者です。目指すは上のミの音。
この本知ってる人いませんか？
↓
http://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E3%81%84%E5%A3%B0%E3%81%A7%E6%AD%8C%E3%81%88%E3%82%8B%E6%9C%AC-%E9%AB%98%E7%94%B0-%E4%B8%89%E9%83%8E/dp/4845607441
高田三郎著「高い声で歌える本」
高田先生の個人レッスンもあるらしいのですが、効果あるのでしょうか？
高い声で歌えるようになりたい者です。目指すは上のミの音。
この本知ってる人いませんか？
↓
http://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E3%81%84%E5%A3%B0%E3%81%A7%E6%AD%8C%E3%81%88%E3%82%8B%E6%9C%AC-%E9%AB%98%E7%94%B0-%E4%B8%89%E9%83%8E/dp/4845607441
高田三郎著「高い声で歌える本」
高田先生の個人レッスンもあるらしいのですが、効果あるのでしょうか？
そんなあなたにこのスレを…
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/l50
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/l50
>>498
別に煽ったわけではない
ただここはボイトレのスレであって個人練習のスレではない
それにこれは親切心で言うのだが自分で自分の声をチェックするのは困難なことだ
プロにだって必ずトレーナーが付いている 一流の声楽家でもな
もちろん自己満足ですることは重要でそれで全く問題ないのだがそれを語るスレでもないだろう
声域に限界を感じるのは自然なことだろ 声帯は弦楽器じゃない
別に煽ったわけではない
ただここはボイトレのスレであって個人練習のスレではない
それにこれは親切心で言うのだが自分で自分の声をチェックするのは困難なことだ
プロにだって必ずトレーナーが付いている 一流の声楽家でもな
もちろん自己満足ですることは重要でそれで全く問題ないのだがそれを語るスレでもないだろう
声域に限界を感じるのは自然なことだろ 声帯は弦楽器じゃない
502 ：選曲してください：2007/04/14(土) 00:19:51 ID:VnBw8zCM
hiG#ってプロでも全然出ないよね？聞いてみたいよ
絢香の三日月のサビの裏声のところがたしかhiG#だったような。
そんなに高くないだろ
>>501
スレ違いだったらすんません
煽りじゃないのは分かってますよ
一応録音環境だけはプロ並みのものを揃えて、曲などを作ってる者です
メタルを聴くことはやっぱり多いかな。努力します
レスありがとうです
スレ違いだったらすんません
煽りじゃないのは分かってますよ
一応録音環境だけはプロ並みのものを揃えて、曲などを作ってる者です
メタルを聴くことはやっぱり多いかな。努力します
レスありがとうです
信じたくなきゃスルーしとけばいいのに
書き込まなきゃ気がすまないってのはちと見苦しいわな
どうしてそんなにムキになって怒ってるのか理解に苦しむ
自分を超える人間が居たら気に食わないのだろうか・・・
書き込まなきゃ気がすまないってのはちと見苦しいわな
どうしてそんなにムキになって怒ってるのか理解に苦しむ
自分を超える人間が居たら気に食わないのだろうか・・・
こういう空気悪くする奴いるよね
509 ：選曲してください：2007/04/14(土) 15:43:19 ID:VnBw8zCM
MISIA がhihiD#地声で出るらしいから男でhiG#も
日本に一人くらいはいるだろう
>>MISIA K.I.T mid2A# hihiD# hihiF# hihiG
※地声最高音と裏声最高音の区別は各人の判断で
日本に一人くらいはいるだろう
>>MISIA K.I.T mid2A# hihiD# hihiF# hihiG
※地声最高音と裏声最高音の区別は各人の判断で
510 ：選曲してください：2007/04/14(土) 15:50:46 ID:DHs7Bddq
奇声にちかい
511 ：選曲してください：2007/04/14(土) 19:29:38 ID:dohIrPr3
ANGRAの「CARRY ON」の最高音がhiG♯で男。
とりあえず、スルースキルを所得しような？
ﾎﾞｲﾄﾚ…ｽﾚだよ｡｡
四方山話はあちらへﾄﾞｰｿﾞ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞
四方山話はあちらへﾄﾞｰｿﾞ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞
声量って、やっぱり腹筋鍛えるのが一番いいの？
声が小さくてトータルで聞いてみて、メリハリがない（自分の歌のことね）
誰か教えて～！！！
声が小さくてトータルで聞いてみて、メリハリがない（自分の歌のことね）
誰か教えて～！！！
516 ：選曲してください：2007/04/16(月) 11:57:36 ID:FRTX8xpv
仙台にオススメのボイトレスクールはありますか？
USには嫌な友達いるから行きたくない…
我慢してUS行くべきか…
USには嫌な友達いるから行きたくない…
我慢してUS行くべきか…
個別にすればいいんじゃないの？
518 ：選曲してください：2007/04/17(火) 11:13:11 ID:L6l5wKIU
そもそも、グループトレーニング自体不合理だよ
好きな曲も違うのに
おれは個人レッスンしか受けた事ない
好きな曲も違うのに
おれは個人レッスンしか受けた事ない
519 ：選曲してください：2007/04/17(火) 17:16:07 ID:Aq8wkibq
うちのボイトレではMISIAを歌わされる
MISIA歌うと調子いいか悪いかすぐ分かるんだな～
マイクいらんぐらい腹の底からでて
なめらか～に
伸びもよ～く
ノド使わず
こんなうまくいくの滅多にないが
MISIA歌うと調子いいか悪いかすぐ分かるんだな～
マイクいらんぐらい腹の底からでて
なめらか～に
伸びもよ～く
ノド使わず
こんなうまくいくの滅多にないが
520 ：選曲してください：2007/04/22(日) 13:31:19 ID:6wIDnV4z
＞＞479 ：選曲してください ：2007/04/10(火) 19:56:21 ID:ajsgdjHd
新宿近辺で良いボイトレ知ってる方居ませんか？
体験レッスン等は何個か行ったんですが
イマイチな所が多くて悩んでいます
どなたかオススメな所を知っていたら教えてほしいです
今度、新宿のソニックって所にボイトレ行く者ですが
そこにはいかれましたか？
新宿近辺で良いボイトレ知ってる方居ませんか？
体験レッスン等は何個か行ったんですが
イマイチな所が多くて悩んでいます
どなたかオススメな所を知っていたら教えてほしいです
今度、新宿のソニックって所にボイトレ行く者ですが
そこにはいかれましたか？
521 ：選曲してください：2007/04/26(木) 14:05:56 ID:ig3gRQts
俺は重宝してる
ここではあんま評判良くないっぽいけど
ここではあんま評判良くないっぽいけど
>>523
ほんとに音は漏れないの？
ほんとに音は漏れないの？
525 ：選曲してください：2007/04/27(金) 20:29:44 ID:+15lF8zZ
これはカラオケ機器が無いと使えないんでしょ？
PCで普通に使える
防音スレにミュートマイコーのレポあった気が。
>>522
これ使って練習してる人想像したらうけた笑
これ使って練習してる人想像したらうけた笑
529 ：選曲してください：2007/04/30(月) 09:55:38 ID:eg3jmL4e
隙間あけなきゃいいだろｗ
口を思いっきり開いたら隙間できそうな気がしたが、そうでもないのかなｗ
というか、イヤホン越しに聞こえる声なんぞ練習につかえんだろ。
ボイトレちゃんとしたいなら、ICレコーダ使うことを推すけどな。
ボイトレちゃんとしたいなら、ICレコーダ使うことを推すけどな。
533 ：選曲してください：2007/05/01(火) 16:24:51 ID:L50yPZYx
US御茶ノ水のトレーナー、グラビアアイドルなのか？
534 ：選曲してください：2007/05/02(水) 19:26:09 ID:hzaWeoXa
ほうほう
535 ：選曲してください：2007/05/04(金) 22:14:01 ID:+SQ5HYLZ
どこがいいの？ボイトレ
536 ：選曲してください：2007/05/05(土) 19:00:06 ID:HLNf/X0u
今、ボイトレの本を買って練習しようと考えてる者ですが，ロジャー本って何なんですか？
ロジャーって人が書いた本なんですかね？
知ってる方居たら教えて下さい。
宜しくお願いします。
ロジャーって人が書いた本なんですかね？
知ってる方居たら教えて下さい。
宜しくお願いします。
537 ：選曲してください：2007/05/05(土) 19:08:46 ID:mv88H59Z
538 ：選曲してください：2007/05/05(土) 20:41:48 ID:HLNf/X0u
>>537
レスありがとうございます。
そうなんですか。汗
僕はバンドのギターボーカルやってて，ライブとかでは何曲もぶっ続けでやるので，腹式呼吸を身につけたいと思うんですが，金も無くレッスンにも行けないので，本で学びたいんです。
何かオススメはありますか？
レスありがとうございます。
そうなんですか。汗
僕はバンドのギターボーカルやってて，ライブとかでは何曲もぶっ続けでやるので，腹式呼吸を身につけたいと思うんですが，金も無くレッスンにも行けないので，本で学びたいんです。
何かオススメはありますか？
>>538
とりあえず歌声うｐしてくれ
とりあえず歌声うｐしてくれ
540 ：選曲してください：2007/05/05(土) 21:19:56 ID:HLNf/X0u
541 ：選曲してください：2007/05/05(土) 21:58:10 ID:mv88H59Z
542 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:07:18 ID:HLNf/X0u
543 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:19:24 ID:mv88H59Z
>>542
実際そうでもない気がする
実際そうでもない気がする
544 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:42:44 ID:HLNf/X0u
>>544
YUBAのがよくね？
YUBAのがよくね？
あの侍漫画か。
547 ：選曲してください：2007/05/06(日) 11:09:29 ID:qzkfWc23
548 ：選曲してください：2007/05/06(日) 13:01:50 ID:E3gew3Eb
高音出すのに腹式まるで関係ねえだろw
いい声出すのには結果的に必要な事が多いってだけで。
胸式で出しても、腹式で出しても、出る音域は変んない。
じゃあ、胸で出すかって言ったら出さないけど。
いい声出すのには結果的に必要な事が多いってだけで。
胸式で出しても、腹式で出しても、出る音域は変んない。
じゃあ、胸で出すかって言ったら出さないけど。
550 ：選曲してください：2007/05/06(日) 13:14:29 ID:Jta1xj7E
本なんか買ったってなんにもならねーよ
レッスン受けろ
いいトレーナーなら一回のレッスンでも驚く程声が出るぞ
もし悪いトレーナーに当たったら運がなかったと思って諦めるんだな
レッスン受けろ
いいトレーナーなら一回のレッスンでも驚く程声が出るぞ
もし悪いトレーナーに当たったら運がなかったと思って諦めるんだな
えー、信じらんない。
結局練習量っしょ？
結局練習量っしょ？
俺、自分で練習初めて今ちょうど１年だけど、君習ってどれくらい？
同じくらいならCからCまでアでお互い上げてみる？
今すぐじゃなくても、数日中に？
勝負とかじゃなくて、純粋に興味。習う方がホントに全然いいなら俺も習うし。
同じくらいならCからCまでアでお互い上げてみる？
今すぐじゃなくても、数日中に？
勝負とかじゃなくて、純粋に興味。習う方がホントに全然いいなら俺も習うし。
なんか、小房んときの
「何時何分何曜日？地球が何回回った日？」
思い出した
「何時何分何曜日？地球が何回回った日？」
思い出した
554 ：550：2007/05/06(日) 14:23:31 ID:Jta1xj7E
あくまで俺の体験談だから
今までの練習が全て無駄とは言わないけど
もっと早く今の所で習ってれば良かったなと思ったよ
今までの練習が全て無駄とは言わないけど
もっと早く今の所で習ってれば良かったなと思ったよ
>>553
なんでそういう、レベル低い考え方しか出来ないの？
なんでそういう、レベル低い考え方しか出来ないの？
何にもならねえよ、習いに行け！！
っていわれたから、俺はそんな事は無いと思う、あるなら、俺も習いに
行きたいと言っただけだし、人格攻撃もしてないし、今すぐじゃなくて
都合のいいときにって言ったんだけど。
まあ、いいや。所詮２チャンですね。
っていわれたから、俺はそんな事は無いと思う、あるなら、俺も習いに
行きたいと言っただけだし、人格攻撃もしてないし、今すぐじゃなくて
都合のいいときにって言ったんだけど。
まあ、いいや。所詮２チャンですね。
557 ：選曲してください：2007/05/06(日) 16:01:42 ID:Jta1xj7E
本に書いてある内容を正確に理解できればいいが、
そんな事は不可能だろ
独自の解釈で間違った練習を続けるよりはさっさと習いに行った方がいい
そんな事は不可能だろ
独自の解釈で間違った練習を続けるよりはさっさと習いに行った方がいい
いや、だから、どれくらい違うのか、見せようぜ、
俺のが下手でいいから。って言ってたわけなんだけど。。
君が３年も４年もやってるならそもそもレベルが違うから
他の人の参考にもならないから問題外だけど、同じ位
練習してるなら面白いじゃん？単に１オクターブ出してみようぜ
ってだけなんだし。
と、思ったんだけど、無理強いはしないっす。
俺のが下手でいいから。って言ってたわけなんだけど。。
君が３年も４年もやってるならそもそもレベルが違うから
他の人の参考にもならないから問題外だけど、同じ位
練習してるなら面白いじゃん？単に１オクターブ出してみようぜ
ってだけなんだし。
と、思ったんだけど、無理強いはしないっす。
559 ：選曲してください：2007/05/06(日) 16:24:37 ID:Jta1xj7E
めんどくせ
過去の経験から何かしらケチ付けられるからうｐは嫌だね
まあ信じないなら信じないでいいけど
弓場やロジャー本をやって歌が上手くなったという話を聞かないのは何故だろう
過去の経験から何かしらケチ付けられるからうｐは嫌だね
まあ信じないなら信じないでいいけど
弓場やロジャー本をやって歌が上手くなったという話を聞かないのは何故だろう
俺と一緒に上げようと言ってるわけで、一方的に上げろとも、
俺が本をやってるとも、信じないとも言っていない、
どれだけ差が出るんだか見てみようぜって言ってるだけなんだけど
まあ、無理には頼まないので、やりたくないなら別にフェードアウト
していいですよ。
俺が本をやってるとも、信じないとも言っていない、
どれだけ差が出るんだか見てみようぜって言ってるだけなんだけど
まあ、無理には頼まないので、やりたくないなら別にフェードアウト
していいですよ。
話を聞くまでもなく、自己流でやったらどうなるか、
声上げるって言ってるのにw
声上げるって言ってるのにw
562 ：選曲してください：2007/05/06(日) 16:35:16 ID:Jta1xj7E
じゃあそれでいいんじゃね？
めんどくせ
大体今うｐできねーっての
めんどくせ
大体今うｐできねーっての
面倒くさいなら最初から上から物言うのは止めなよ。
数日中でいいって言ってるんだし、君のが上手くなきゃ
おかしいとも言ってないんだし、歌の上手い下手より、
君のその態度がカッコ悪いよ。
数日中でいいって言ってるんだし、君のが上手くなきゃ
おかしいとも言ってないんだし、歌の上手い下手より、
君のその態度がカッコ悪いよ。
564 ：選曲してください：2007/05/06(日) 16:41:51 ID:Jta1xj7E
普通に考えたらわかる事
世の中の歌手でオペラ歌手より上手い歌手
レッスンを受けずにオペラ歌手またはレッスンを受けた歌手より上手い歌手がいるなら教えてくれ
なんで当たり前の事を行っただけでここまで絡まれるのかわからん
世の中の歌手でオペラ歌手より上手い歌手
レッスンを受けずにオペラ歌手またはレッスンを受けた歌手より上手い歌手がいるなら教えてくれ
なんで当たり前の事を行っただけでここまで絡まれるのかわからん
詭弁乙
絡んでるってw
俺はレッスン受けてない。君は受けてる。で、もし同じくらいの
期間歌ってるならどれくらい差が出来るのか上げてみない？って
提案しただけで、なんで君そんな必死なの？
そこまでいうなら、森山 直太朗なんか誰にも教わってないって自分で
いってるけど、レッスン受けてるきみは、じゃあ森山より歌えるのかい？
俺はレッスン受けてない。君は受けてる。で、もし同じくらいの
期間歌ってるならどれくらい差が出来るのか上げてみない？って
提案しただけで、なんで君そんな必死なの？
そこまでいうなら、森山 直太朗なんか誰にも教わってないって自分で
いってるけど、レッスン受けてるきみは、じゃあ森山より歌えるのかい？
567 ：選曲してください：2007/05/06(日) 16:52:51 ID:Jta1xj7E
なんで素人の俺と比べるんだ
全世界のオペラ歌手と比べて森山はどうなんだ？
うｐしたければ勝手にしろよ
みんなの希望になるんじゃね？
レッスン受けなくても本だけでここまで上手くなれるのかってなｗ
全世界のオペラ歌手と比べて森山はどうなんだ？
うｐしたければ勝手にしろよ
みんなの希望になるんじゃね？
レッスン受けなくても本だけでここまで上手くなれるのかってなｗ
568 ：選曲してください：2007/05/06(日) 16:56:39 ID:Jta1xj7E
そういやここボイトレ受けてる奴のスレじゃねーかｗスレ違いの奴は消えろよｗ
だから、「もし」やってる期間が同じくらいなら、俺と比べようぜ？
って言っただけで、なんでお前そんなに必死なんだよ…
って言っただけで、なんでお前そんなに必死なんだよ…
>>569
まず、自分がうｐすれば？
まず、自分がうｐすれば？
大体、自分は煽られるから上げるのはいやだ、お前は勝手に上げろって
ホント見下げ果てた男だな、お前は。
ホント見下げ果てた男だな、お前は。
>>572
普通、人に頼んだりするときは自分から行動起こさないか？
普通、人に頼んだりするときは自分から行動起こさないか？
>>573
あのね…
>>550を見てないのか、自演なのか、どっちでしょうか？？
あれだけ言ってる人に、それだけ言うなら一緒に「上げませんか」と
提案してるのに、勝手にあげろ、俺は知らんって、どういう論理だよw
あのね…
>>550を見てないのか、自演なのか、どっちでしょうか？？
あれだけ言ってる人に、それだけ言うなら一緒に「上げませんか」と
提案してるのに、勝手にあげろ、俺は知らんって、どういう論理だよw
575 ：選曲してください：2007/05/06(日) 17:17:02 ID:Jta1xj7E
>>571
うｐしたければ勝手にすればいいと言っただけ
うｐしたければ勝手にすればいいと言っただけ
>>575
したければって、なんで、俺がうpしたいんだよw
>>550でいきなり意味ないって言ってきたの君だろ。
あんまり自信がありそうだったから、「もし」練習してる
期間が同じくらいなら、上げてみませんかって提案しただけだろ。
それを うだうだうだうだうだうだうだうだ 言ってんのはお前だろうが
気が向かないなら最初からそういえばいいし、俺は煽っても無いだろうが。
何が気に食わないのかしらんが粘着してきてんのは君だ。そこまで必死だと、
まあ、どんなもんだか分かったけどな。
したければって、なんで、俺がうpしたいんだよw
>>550でいきなり意味ないって言ってきたの君だろ。
あんまり自信がありそうだったから、「もし」練習してる
期間が同じくらいなら、上げてみませんかって提案しただけだろ。
それを うだうだうだうだうだうだうだうだ 言ってんのはお前だろうが
気が向かないなら最初からそういえばいいし、俺は煽っても無いだろうが。
何が気に食わないのかしらんが粘着してきてんのは君だ。そこまで必死だと、
まあ、どんなもんだか分かったけどな。
どうでもいいけど、目くそ鼻くそのケンカなら他所でやってくれ。
俺と５年先生についてやってる人と比べても、俺なんか問題外だし、
逆に１年先生とやってる人と５年自己流でやってる人を比べるのも
フェアじゃないと思う。
だから、単に「同じ位やってるなら」上げて比べてみない？と提案した
わけだし、それは上を見れば分かってもらえると思うんだが…
逆に１年先生とやってる人と５年自己流でやってる人を比べるのも
フェアじゃないと思う。
だから、単に「同じ位やってるなら」上げて比べてみない？と提案した
わけだし、それは上を見れば分かってもらえると思うんだが…
大体、hihiCなんて奇麗以前に全く出ないから問題外だわw
583 ：選曲してください：2007/05/06(日) 17:40:03 ID:qzkfWc23
>>583
俺はまだ初級者で、聞くにはもっといい人が居ると思うけど、
ウェブだけで十分情報あると思います。グッグも、エッジも、リップ
タングトリルも、裏声から地声も、全部やったし、今でもやってます。
それぞれ、ああ、良く考えたなって思います。
なにより、とにかく録音して聞くかな。楽器もやるので、メトロノーム
でのリズム練習とかは楽器で毎日やります。出来ない音程だけ（ドミ♭ソシ♭とか）をひたすらやったりとかもします。
でも、ここで聞く人は、出来れば習うのが向く人だと思うよ。
俺はまだ初級者で、聞くにはもっといい人が居ると思うけど、
ウェブだけで十分情報あると思います。グッグも、エッジも、リップ
タングトリルも、裏声から地声も、全部やったし、今でもやってます。
それぞれ、ああ、良く考えたなって思います。
なにより、とにかく録音して聞くかな。楽器もやるので、メトロノーム
でのリズム練習とかは楽器で毎日やります。出来ない音程だけ（ドミ♭ソシ♭とか）をひたすらやったりとかもします。
でも、ここで聞く人は、出来れば習うのが向く人だと思うよ。
585 ：選曲してください：2007/05/06(日) 18:23:40 ID:qzkfWc23
>>584
とても丁寧に教えて頂きありがとうございますm(__)m
でも僕グッグとかエッジとか知らないんですが，お手数ですが教えて頂けないでしょうか？
あと，自分で練習して効果があったと実感出来ましたかね？
僕は今17でレッスンに行く金が無いので卒業したらレッスンに行こうと思うのですが，今のうちにも自分で練習して少しでも上手くなりたいと考えています。
とても丁寧に教えて頂きありがとうございますm(__)m
でも僕グッグとかエッジとか知らないんですが，お手数ですが教えて頂けないでしょうか？
あと，自分で練習して効果があったと実感出来ましたかね？
僕は今17でレッスンに行く金が無いので卒業したらレッスンに行こうと思うのですが，今のうちにも自分で練習して少しでも上手くなりたいと考えています。
>>585
少しは自分で調べろよ
少しは自分で調べろよ
結局口だけのカスは逃亡かw
>>585
金がないとはいえ、本を買うくらいの金はあるだろ。
グッグにしろエッジにしろ説明するのがめんどーだ。
自分で調べて、見つけた本を買えばいい。
余談だがぶっちゃけ歌なんぞ形式にとらわれず普通にカラオケなり家なりで歌歌いまくってれば必然的にうまくなる。
確かにボイトレ教室にいったほうが、効率的だとは思うけどな。
金がないなら、四の五の言わずに歌歌え。
金がないとはいえ、本を買うくらいの金はあるだろ。
グッグにしろエッジにしろ説明するのがめんどーだ。
自分で調べて、見つけた本を買えばいい。
余談だがぶっちゃけ歌なんぞ形式にとらわれず普通にカラオケなり家なりで歌歌いまくってれば必然的にうまくなる。
確かにボイトレ教室にいったほうが、効率的だとは思うけどな。
金がないなら、四の五の言わずに歌歌え。
もっともだ
590 ：選曲してください：2007/05/07(月) 12:08:52 ID:6XwmQP17
>>587自分の事か？
だろうな
593 ：選曲してください：2007/05/08(火) 18:02:29 ID:7bEV5j3V
594 ：選曲してください：2007/05/08(火) 18:08:51 ID:fc1d5T9P
つまり、マナカナの骨盤はイマイチだったってこった。
595 ：選曲してください：2007/05/08(火) 18:18:14 ID:zwUn1T2Y
お前ら、歌が巧くなりたいか。
教えてやる！！
キーワードは ケツの穴
教えてやる！！
キーワードは ケツの穴
月４回で１６８００って多いけどもっと安いところない？
それ安いと思うけど?!
うちは月4なら22000円1回60分で。
初回のみ入会金とかも要る。
高い様に思うけど分離融合発声法だから結果は出ているので結果的に安い事になる。
結果の出ない事にお金を出し続けるなんて無意味!
うちは月4なら22000円1回60分で。
初回のみ入会金とかも要る。
高い様に思うけど分離融合発声法だから結果は出ているので結果的に安い事になる。
結果の出ない事にお金を出し続けるなんて無意味!
自分の通ってるところは、
個人で一回30分、月4回で12,800円。
前回のボイトレで先生に音域が上がってるねと言われたよ。
1音だけだし、レベル低いところでの話しだけど、すげえうれしかった。
ひとまずhiC目標でがんばる。
個人で一回30分、月4回で12,800円。
前回のボイトレで先生に音域が上がってるねと言われたよ。
1音だけだし、レベル低いところでの話しだけど、すげえうれしかった。
ひとまずhiC目標でがんばる。
あ、違う！月3回だったよ・・・ｽﾏｿ
600 ：選曲してください：2007/05/12(土) 14:57:36 ID:PhPAKxx/
＞高い様に思うけど分離融合発声法だから結果は出ているので結果的に安い事になる。
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>597
この予備校に行けば難関大学も確実みたいな感じだな。
この予備校に行けば難関大学も確実みたいな感じだな。
分離融合発声法ｗｗｗ弓場みたいだなｗｗｗ
なんで歌ごときに金をはらうのかが理解できん
余った金を好きなことに使って何が悪いんだ？
こちとらお前に理解されたいからやってるんじゃなく、
歌が上手くなりたいからやってるんだよ。
こちとらお前に理解されたいからやってるんじゃなく、
歌が上手くなりたいからやってるんだよ。
自分なんか、生活費ギリで金なんか余らないのにボイトレ受けたくて
本業の他にやれる仕事入ったら何でもやってるぜ
こないだなんか老人ホームの慰安で劇やったぜ
3000円貰ったよﾜｰｲorz
本業の他にやれる仕事入ったら何でもやってるぜ
こないだなんか老人ホームの慰安で劇やったぜ
3000円貰ったよﾜｰｲorz
生まれつき歌がうまくてすみませんでした
↑ｳﾜｧｧﾝ
608 ：選曲してください：2007/05/13(日) 00:14:05 ID:RQUn+LZj
普通にいるだろ
でも うｐできません
611 ：選曲してください：2007/05/13(日) 00:59:45 ID:RQUn+LZj
>>609
いません。
いません。
音痴が必死だなw
613 ：選曲してください：2007/05/13(日) 01:05:12 ID:zbHU7RsO
胎児の時にかーちゃんが色んな音楽聞いてたら（聞かせてたら）いるかも知んねー
産声が
千のぉ～風にの～ってぇ～
とかでも困るが
産声が
千のぉ～風にの～ってぇ～
とかでも困るが
614 ：選曲してください：2007/05/13(日) 01:07:15 ID:RQUn+LZj
そうしたとしても歌唱力には影響しません。
615 ：選曲してください：2007/05/13(日) 01:16:07 ID:RQUn+LZj
言いたいことは
経験（等）がものをいうんですよ。
経験（等）がものをいうんですよ。
616 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:59:17 ID:ST8zgMly
中学の時にボイ･トレ受けたよ タレントスク-ルで
617 ：選曲してください：2007/05/13(日) 06:34:41 ID:uYU8Xd2n
中学の時ボイトレ受けたよ 音楽の授業で
生まれつき歌がうまいやついるよ。
いないとかいってるやつバカじゃないの
いないとかいってるやつバカじゃないの
いないだろ。
ホントに上手いやつは、幼稚園ぐらいから、歌うのが好きなやつだ。
ホントに上手いやつは、幼稚園ぐらいから、歌うのが好きなやつだ。
620 ：選曲してください：2007/05/13(日) 10:15:09 ID:RQUn+LZj
生まれつきは病気とかくらいしかあり得ないですよ。
それ以外は全部小さいときに身につくもの。
それ以外は全部小さいときに身につくもの。
「トレーニングもしてないし特に自分の声が人と違うという意識もしたことがなく、
気がついたら歌が上手かった」
という人はいるでしょう。
例えばいわゆる4つの声を、気づいたら自由に使いこなせてました、みたいな。
そういうのも、生まれつきと呼ぶことはあるでしょ。
それに、骨格的に歌が歌いやすい体のつくりってのもありえるんじゃない？
それはまさに「生まれつき」では。
気がついたら歌が上手かった」
という人はいるでしょう。
例えばいわゆる4つの声を、気づいたら自由に使いこなせてました、みたいな。
そういうのも、生まれつきと呼ぶことはあるでしょ。
それに、骨格的に歌が歌いやすい体のつくりってのもありえるんじゃない？
それはまさに「生まれつき」では。
まあ、歌が生まれつき上手い人が居る居ないの話じゃなく、
実際上手いとしてもこういう場でそのような発言をしてしまう
人格の問題のような気もしますが
実際上手いとしてもこういう場でそのような発言をしてしまう
人格の問題のような気もしますが
>>622
日本語でおｋ
日本語でおｋ
おしゃべりな子、歌が好きで家でよく歌ってた子は自然と鍛えられてるから上手いよ
寡黙な子、歌の嫌いな子は鍛えられてないから下手だよ
この場合上の人は"生まれつき"上手いことになるんかね
環境や性格が大事だって話にした方が自然だよ
そもそも歌に適した身体って何なの？
寡黙な子、歌の嫌いな子は鍛えられてないから下手だよ
この場合上の人は"生まれつき"上手いことになるんかね
環境や性格が大事だって話にした方が自然だよ
そもそも歌に適した身体って何なの？
>>623
日本語になってると思うが
日本語になってると思うが
626 ：選曲してください：2007/05/14(月) 02:46:13 ID:40s0e2/7
>>625
どこがだよｗ
どこがだよｗ
628 ：選曲してください：2007/05/14(月) 09:50:27 ID:QHQrzsDk
>>627
自称っしょ？
自称っしょ？
そりゃ後天的な要素で上手くなることはあるだろう
(；^ω^)
無口な人ほど上手いよ
ギャオの歌ブログで上手い奴、地味でおとなしそうなのばかり
ギャオの歌ブログで上手い奴、地味でおとなしそうなのばかり
>>630
子供と声楽家か何かを一緒にしてるのかね
使わなきゃ衰えるってレベルの話
子供のころから上手い人はこういう感じだよって話をしてるのに喋りすぎれば枯れる？
そりゃ何事もやりすぎは良くないよね
さんまは365日声張り上げる仕事やってるからああなるのは仕方ない
>>632
そりゃ後天的な要素で上手くなることはあるに決まっている
子供と声楽家か何かを一緒にしてるのかね
使わなきゃ衰えるってレベルの話
子供のころから上手い人はこういう感じだよって話をしてるのに喋りすぎれば枯れる？
そりゃ何事もやりすぎは良くないよね
さんまは365日声張り上げる仕事やってるからああなるのは仕方ない
>>632
そりゃ後天的な要素で上手くなることはあるに決まっている
634 ：選曲してください：2007/05/16(水) 08:44:34 ID:kcnaw/rc
まあ↑らが言ってるとおりだ。
才能がないとかで諦めるな。
才能がないとかで諦めるな。
歌が下手なやつどもの馴れ合いワロスｗｗｗ
俺みたいに生まれつきうまければ悩まないんだろうけど
下手な奴ってやっぱる相当なコンプなんだろうなｗｗ
俺みたいに生まれつきうまければ悩まないんだろうけど
下手な奴ってやっぱる相当なコンプなんだろうなｗｗ
636 ：選曲してください：2007/05/16(水) 10:22:46 ID:kcnaw/rc
>>635
本当に上手いか確認したいから歌声うｐしてくれ。
本当に上手いか確認したいから歌声うｐしてくれ。
637 ：やっぱるやっぱるやっぱるやっぱる：2007/05/16(水) 10:32:11 ID:2PoVPT5w
やっぱるやっぱるやっぱるやっぱるやっぱるやっぱる
やっぱるやっぱるやっぱるやっぱるやっぱるやっぱる
やっぱるやっぱるやっぱるやっぱるやっぱるやっぱる
638 ：選曲してください：2007/05/16(水) 10:37:30 ID:qLeMbNUT
そこそこうまいくらいなんですが、
ビブラートと高音域をマスターしたいのでボイトレ受けたいんだけどどうでしょうか？何回からいでビブラートとかできるようになりますか？
ビブラートと高音域をマスターしたいのでボイトレ受けたいんだけどどうでしょうか？何回からいでビブラートとかできるようになりますか？
639 ：選曲してください：2007/05/16(水) 11:11:26 ID:kcnaw/rc
ビブラートは大分後になるだろう。
最初の頃は声が震えてしまったりして
それとビブラートが混ざると耳障りな音になるからね
最初の頃は声が震えてしまったりして
それとビブラートが混ざると耳障りな音になるからね
ビブラートなんてやればいいんだよ、やれば。
やっぱるうｐ
642 ：選曲してください：2007/05/16(水) 13:00:32 ID:kcnaw/rc
>>641
どこで笑えばいいのですか？
どこで笑えばいいのですか？
トレーニングの様子をうｐすればいいんじゃない？
644 ：選曲してください：2007/05/16(水) 23:32:02 ID:kcnaw/rc
２ちゃんねるごときで本気になりすぎだよ、おまいら
>>633
喋る声と歌う声では喉の使い方違うよ、下手糞。
喋る声と歌う声では喉の使い方違うよ、下手糞。
ビブラートが落ちてる。 拾いますか？
＞はい
＞いいえ
ビブラートが落ちてる。 拾いますか？
＞はい
いいえ
＞はい
いいえ
650 ：638：2007/05/17(木) 01:08:06 ID:WB9tQABw
かなり後になるんですか、残念。独学でやったほうがいいのかなぁ。
俺の場合腹式呼吸は完全にできるし、ビブラートをかけないロングトーンの声なら息が切れる
直前までまったく揺れずに出せるんだが、敢えて声を揺らせるビブラートという代物がまったくできない。合唱の男みたいな声しか出せない。
ちりめんビブですらこちとらにとっちゃ憧れのスキルよ。
俺の場合腹式呼吸は完全にできるし、ビブラートをかけないロングトーンの声なら息が切れる
直前までまったく揺れずに出せるんだが、敢えて声を揺らせるビブラートという代物がまったくできない。合唱の男みたいな声しか出せない。
ちりめんビブですらこちとらにとっちゃ憧れのスキルよ。
とにかく歌いまくる
週に3回通って1年で出来るようになった
遅い方かもしれないけど突然出来た
週に3回通って1年で出来るようになった
遅い方かもしれないけど突然出来た
>>650
ビブもできないのにそこそこうまいってのが既にネタだから
ビブもできないのにそこそこうまいってのが既にネタだから
653 ：選曲してください：2007/05/17(木) 09:32:14 ID:1bjqHY4A
↑にも書いてるが
普通の先生はビブラートを後に教えてるんだよ。
普通の先生はビブラートを後に教えてるんだよ。
ビブラートって、上手くなると自然についてくるものではないのかな？
この板でもそんな話を読んだし、ボイトレの本を見てもそう書いてあった。
だとすると、自然にビブラートが出来ない段階で、
上手くはないんじゃないかと思うんだが。
もちろん、さらに上手くなったりコツを掴めば、
自然に出てくるビブラート以上に
自由自在にビブラートを入れることは出来るだろうけどさ。
この板でもそんな話を読んだし、ボイトレの本を見てもそう書いてあった。
だとすると、自然にビブラートが出来ない段階で、
上手くはないんじゃないかと思うんだが。
もちろん、さらに上手くなったりコツを掴めば、
自然に出てくるビブラート以上に
自由自在にビブラートを入れることは出来るだろうけどさ。
655 ：選曲してください：2007/05/17(木) 10:44:38 ID:1bjqHY4A
ビブラートによって違う
自分の言ってるビブラートはピッチの上げ下げビブラート（ピッチ法？）
ド→ド#→ド→
自分の言ってるビブラートはピッチの上げ下げビブラート（ピッチ法？）
ド→ド#→ド→
JAM Projectのきただにひろしは、メンバーの中でビブラートを一番に使うのに、歌は下手だな。
657 ：選曲してください：2007/05/17(木) 11:26:49 ID:WB9tQABw
じゃあそこそこ上手いというのは訂正します。あくまで音痴ではなく普通に音程とって歌えるということです。
合唱の男みたいな声なんですよ。あと演歌みたいにスピードがやたら遅いビブラートはわざとウンウンウンって言う風に声出したら出せます。ただ無意識的に毎回出るようなのが出せないのです。
気付いたらできてるってひとがほんと多いですね。
合唱の男みたいな声なんですよ。あと演歌みたいにスピードがやたら遅いビブラートはわざとウンウンウンって言う風に声出したら出せます。ただ無意識的に毎回出るようなのが出せないのです。
気付いたらできてるってひとがほんと多いですね。
何ここ本当にボイトレ受けてるの？
音痴とビブラートできるできない関係ないし
正しい発声が出来れば自然に掛るでしょう
音痴とビブラートできるできない関係ないし
正しい発声が出来れば自然に掛るでしょう
659 ：６５７：2007/05/17(木) 23:04:28 ID:fSWE0h+1
自然にかかるのであれば、ちゃんとした発声のできている人はみなかかる
ということになりますが、かかってない人もいますよね。
合唱の声なんかは声量も大きく、腹式呼吸で発声していますがビブラートは
かかっていません（全員かかってたらそれはそれですごいですが）。
ちなみに私はボイトレ未経験者でこれから習おうか迷っておるのですよ。
ということになりますが、かかってない人もいますよね。
合唱の声なんかは声量も大きく、腹式呼吸で発声していますがビブラートは
かかっていません（全員かかってたらそれはそれですごいですが）。
ちなみに私はボイトレ未経験者でこれから習おうか迷っておるのですよ。
習いなよ
うざいから
うざいから
661 ：選曲してください：2007/05/17(木) 23:25:00 ID:1Iun0k8K
合唱部の発声≠自然な声
あんな声で日常友達と会話しますか？
体で声の芯をつくってキープでき、そこに息を流し続けたら自然とかかります。
ほんとに腹式が出来て声を出すフォーム出来てる人なら簡単に理解出来ると思う。
あんな声で日常友達と会話しますか？
体で声の芯をつくってキープでき、そこに息を流し続けたら自然とかかります。
ほんとに腹式が出来て声を出すフォーム出来てる人なら簡単に理解出来ると思う。
ちゃんと発声できてたら、特に練習しなくても音揺らすのは
ある程度簡単にできるんだよ。
全然出来ませんってのは、喉に力が入っちゃってるから。
それを「合唱の男みたいな声」ってのは、ちゃんと毎日練習して
正しい声を出せている合唱の男に失礼だよ。
ある程度簡単にできるんだよ。
全然出来ませんってのは、喉に力が入っちゃってるから。
それを「合唱の男みたいな声」ってのは、ちゃんと毎日練習して
正しい声を出せている合唱の男に失礼だよ。
664 ：６５７：2007/05/18(金) 01:29:16 ID:4cdzNKJ9
>>660費用対効果から今の自分にとって独学か習うのかどちらが最適か声が美しく心も美しい
（はずの）ベテランの皆様のご意見をうかがいたいのですよ。
>>661ん？？つまり自然な発声はノットイコール合唱の声？？
>>662合唱の人は全員ビブラートかけれるのでしょうかね。
ちゃんと発声習ってる人に腹式はできてるとおすみつきもらいましたよ。
一応人前で声出すこと何年もやってきたので腹式は余裕でできますよ。
大きい声を長時間出すとオペラみたいな声になると言われますね。
あと何回も言ってますが演歌歌手みたいに「うんうんうん～」ていう音程の上下の激しい
ゆっくりとしたビブラートならわざとそういう声出してかけれます（「うんうんうん」って。
喉だけで長時間カラオケでマイクが不要なほどの声出せるんでしょうかね？
もし喉だけで出してたら声帯やられると思います。よほどのどが丈夫なんでしょうか。
まあ客観的に見てうざいんでそろそろ消えますよ。本当にありがとうございました。
（はずの）ベテランの皆様のご意見をうかがいたいのですよ。
>>661ん？？つまり自然な発声はノットイコール合唱の声？？
>>662合唱の人は全員ビブラートかけれるのでしょうかね。
ちゃんと発声習ってる人に腹式はできてるとおすみつきもらいましたよ。
一応人前で声出すこと何年もやってきたので腹式は余裕でできますよ。
大きい声を長時間出すとオペラみたいな声になると言われますね。
あと何回も言ってますが演歌歌手みたいに「うんうんうん～」ていう音程の上下の激しい
ゆっくりとしたビブラートならわざとそういう声出してかけれます（「うんうんうん」って。
喉だけで長時間カラオケでマイクが不要なほどの声出せるんでしょうかね？
もし喉だけで出してたら声帯やられると思います。よほどのどが丈夫なんでしょうか。
まあ客観的に見てうざいんでそろそろ消えますよ。本当にありがとうございました。
>>663
日本語の本来の発声のままじゃ歌うのに自然な声にはならないよ。
英語の発声で日本語に聞こえるように出す＝（自分の言ってる）自然の発声
って意味だけど上手く説明出来ないw
洋楽の外人さんのバラードの出だしとかで、ほんと語るように歌うの聞いた事あるでしょうか…
あんなイメージですw
そのレベルまで行くのは凄く時間掛かるし、体の技術も入ります。
自分もまだまだですw
日本語の本来の発声のままじゃ歌うのに自然な声にはならないよ。
英語の発声で日本語に聞こえるように出す＝（自分の言ってる）自然の発声
って意味だけど上手く説明出来ないw
洋楽の外人さんのバラードの出だしとかで、ほんと語るように歌うの聞いた事あるでしょうか…
あんなイメージですw
そのレベルまで行くのは凄く時間掛かるし、体の技術も入ります。
自分もまだまだですw
ビフラートできないと歌がうまくないってことになるの？
ビブラートもできないのかよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
669 ：選曲してください：2007/05/18(金) 01:57:58 ID:laCKSN8y
ビフラートできないと歌がうまくないっていうか、歌ってる時「何か足りない？」とかって気にならない？
俺はビフラートはただ波をつけるためにあると思うから、ビフラートを身に着けるならまず曲の流れを感じることが大切だとおも。
俺はビフラートはただ波をつけるためにあると思うから、ビフラートを身に着けるならまず曲の流れを感じることが大切だとおも。
ビブラートしないで一定の音を伸ばし続けるほうが、ビブラートより難しいけどな
勝手に音程揺れてて制御できない人も居るし
勝手に音程揺れてて制御できない人も居るし
それは人次第
673 ：選曲してください：2007/05/18(金) 10:40:10 ID:2Z5cWnQH
声が震えてる状態でビブラートすると
変
変
うｐうｐ
>>670
ロジャーなら、最低限四つの声区を完璧にしないとダメじゃね？
ロジャーなら、最低限四つの声区を完璧にしないとダメじゃね？
うｐうｐ
うｐうｐ
兵庫県ないでいいボイトレ教室しってる人いない？
個人的な意見で全然おｋなんだけど・・・。
独学でやるのもいいんだけど、そういう場所でちゃんとトレーニングしたい。
友達も一杯できそうだしね。
個人的な意見で全然おｋなんだけど・・・。
独学でやるのもいいんだけど、そういう場所でちゃんとトレーニングしたい。
友達も一杯できそうだしね。
うｐうｐ
680 ：選曲してください：2007/05/25(金) 18:26:35 ID:ED1fX6nO
>>678
独学の問題点は間違ってることに気づかないことだ。
独学の問題点は間違ってることに気づかないことだ。
ですよね～＾＾
682 ：選曲してください：2007/05/27(日) 09:41:14 ID:yTNU9jZN
独学の問題点は間違ってることに気づかないことだ。
683 ：選曲してください：2007/05/27(日) 10:22:55 ID:yTNU9jZN
独学じゃなくてもトレーナーが馬鹿だったら成長しない。
↑なによりも本人が馬鹿なのが致命的だ
元町言われても中華街しか思いつかなかた
田舎でボイトレやってそうなとこったら
ヤマハでやってるやつくらいしかないんだけども
そこでも大丈夫かしら？
ヤマハでやってるやつくらいしかないんだけども
そこでも大丈夫かしら？
689 ：選曲してください：2007/06/07(木) 12:47:23 ID:7lleNkvR
690 ：選曲してください：2007/06/07(木) 22:37:14 ID:0qvdrIKG
難しいよ
691 ：選曲してください：2007/06/07(木) 23:24:44 ID:7lleNkvR
>>690
詳しく頼むｗ
詳しく頼むｗ
まいった・・・・・・
半年以上ボイトレスクールへ通っても、成長が見られない・・・・・・
音域が広がる気配もない。
どうしよ。なんでだろ。
これが才能の壁というやつなんだろうか。
半年以上ボイトレスクールへ通っても、成長が見られない・・・・・・
音域が広がる気配もない。
どうしよ。なんでだろ。
これが才能の壁というやつなんだろうか。
>>692
トレーナーやスクールが信頼できないなら変えるのも手だけど。
あと、家で予習・復習・自主トレ(ブレスコントロールやリップロール等)を
するとしないではボイトレの効果がだいぶ違うよ。
もしやってないようだったら、家で予習・復習・自主トレをキチンとやって
3ヶ月くらい様子をみてみるのはどう？
トレーナーやスクールが信頼できないなら変えるのも手だけど。
あと、家で予習・復習・自主トレ(ブレスコントロールやリップロール等)を
するとしないではボイトレの効果がだいぶ違うよ。
もしやってないようだったら、家で予習・復習・自主トレをキチンとやって
3ヶ月くらい様子をみてみるのはどう？
>>693
元々独学で何年もトレーニングしていたので、自主トレは当然やります。
普段、接客業をしているので「いらっしゃいませ」の声を利用して復習をしていますｗ
待機している時は腹式ﾄﾚの為にスースー言ってるし、
接客時は満面の笑みで顔の筋肉を鍛えているし、
お客が退店する時の掛け声は、太い声や裏声交じりの声で発声しています。
毎日8時間、定期的に声を出しています。
（当然、周りからは「おかしな奴」だと思われていますｗ）
一度、トレーナーに医師の診断を勧められ、耳鼻咽喉科にて声帯の様子を診てもらった所、
「若干炎症を起こしている」という事でした。
元々独学で何年もトレーニングしていたので、自主トレは当然やります。
普段、接客業をしているので「いらっしゃいませ」の声を利用して復習をしていますｗ
待機している時は腹式ﾄﾚの為にスースー言ってるし、
接客時は満面の笑みで顔の筋肉を鍛えているし、
お客が退店する時の掛け声は、太い声や裏声交じりの声で発声しています。
毎日8時間、定期的に声を出しています。
（当然、周りからは「おかしな奴」だと思われていますｗ）
一度、トレーナーに医師の診断を勧められ、耳鼻咽喉科にて声帯の様子を診てもらった所、
「若干炎症を起こしている」という事でした。
695 ：TIBIBI：2007/06/09(土) 16:30:56 ID:JEiT+c71
私実は前もボイトレしてたのですが上達しなくてやめてしまいました
でもあきらめられずネットで教材を探していたらこんなサイト見つけました。
http://www.biseihousoku.com/top/index2.html
皆さんこのボイトレサイトの教材どう思いますか？？
でもあきらめられずネットで教材を探していたらこんなサイト見つけました。
http://www.biseihousoku.com/top/index2.html
皆さんこのボイトレサイトの教材どう思いますか？？
マルチすんな氏ね
697 ：AAAAAAAAAA：2007/06/09(土) 18:36:26 ID:JEiT+c71
wwwww 怪しすぎる；
テカお前馬鹿だろ、そんなにすぐうまくなったら誰でも歌手になれるだろ；
だいたい一つのことだけに集中してうたうとか ありえねーよ
息の練習するだけでも 腹、姿勢、息のコントロール 意識しないといけないのに
テカお前馬鹿だろ、そんなにすぐうまくなったら誰でも歌手になれるだろ；
だいたい一つのことだけに集中してうたうとか ありえねーよ
息の練習するだけでも 腹、姿勢、息のコントロール 意識しないといけないのに
698 ：えええええええええええ：2007/06/09(土) 20:36:11 ID:p8WGMwiA
>>689ですが、>>697ヘオートネガイマス。ｗｗｗｗｗｗｗ
一様いろいろ調べてるから。わかってますよ、ハゲ。
馬鹿か。後すぐボイトレ効果が出るわけがないのわ
十分わかってます。半年。いや１年以上かかる。
情けない。もし少しでも効き目があったらどうする。
それを半年、いや1年以上毎日繰り返したらどうなる？
後俺http://supuhuri.sub.jp/boisutore-ningu.htmここの
1年ぐらいやっていたので。息のコントロール結構できてるんですよね＾＾
一様いろいろ調べてるから。わかってますよ、ハゲ。
馬鹿か。後すぐボイトレ効果が出るわけがないのわ
十分わかってます。半年。いや１年以上かかる。
情けない。もし少しでも効き目があったらどうする。
それを半年、いや1年以上毎日繰り返したらどうなる？
後俺http://supuhuri.sub.jp/boisutore-ningu.htmここの
1年ぐらいやっていたので。息のコントロール結構できてるんですよね＾＾
699 ：AAAAAAAAAA：2007/06/09(土) 21:43:34 ID:JEiT+c71
そうですね。けいぞくはちからなり。
続ければそれはうまくなりますよ。
しかしそれは果たしてボイトレの方法が良いからなのか？
歌い続けている自分が自然にいろいろと発見し、
コツをつかんでうまくなっているのか？？考えてみてください。
私が言っているのはあのマルチサイトが言うように
ただ努力なしにそんな意図も簡単に歌がうまくなる分けがないということです。
もちろん正しい方法で練習すれば上達は早くなります。しかし
努力の道を通らないでは当然うまくなりません。
私は本当に歌が好きで必死にうまくなろうとしてる人を利用する行為がゆるせません。
続ければそれはうまくなりますよ。
しかしそれは果たしてボイトレの方法が良いからなのか？
歌い続けている自分が自然にいろいろと発見し、
コツをつかんでうまくなっているのか？？考えてみてください。
私が言っているのはあのマルチサイトが言うように
ただ努力なしにそんな意図も簡単に歌がうまくなる分けがないということです。
もちろん正しい方法で練習すれば上達は早くなります。しかし
努力の道を通らないでは当然うまくなりません。
私は本当に歌が好きで必死にうまくなろうとしてる人を利用する行為がゆるせません。
思いきり歌える環境＋ICレコーダー＋2chの情報
これだけで上手くなっていける気がしてきた。
これだけで上手くなっていける気がしてきた。
>>694
そうなんだ・・・炎症起こしてるってことは、逆に練習しすぎとか？？
自分の通ってるとこのトレーナーは自主トレは1日に10～15分程度でいいが、
毎日続けて欲しいと言ってた。
1年(あと半年)待ってみる、とか。
自分は音域が多少広がったけど、その実感があったのはボイトレ始めて
1年経ったくらいだったんだ。
なので、あなたももう少し経ったらなにか変化が出てくるかもしれないよ。
そうなんだ・・・炎症起こしてるってことは、逆に練習しすぎとか？？
自分の通ってるとこのトレーナーは自主トレは1日に10～15分程度でいいが、
毎日続けて欲しいと言ってた。
1年(あと半年)待ってみる、とか。
自分は音域が多少広がったけど、その実感があったのはボイトレ始めて
1年経ったくらいだったんだ。
なので、あなたももう少し経ったらなにか変化が出てくるかもしれないよ。
>>701
声帯に一番悪いのは、「声を出すこと」だから。
声帯に一番悪いのは、「声を出すこと」だから。
喋らない引きこもりの声は低い
高くしても子供のような声
高くしても子供のような声
704 ：選曲してください：2007/06/21(木) 02:34:45 ID:iQyBr0qG
俺が通ってるスクールの発表会なんかを見ると、結構悪い意味でヤバイ人が多い・・・。
しかも、トレーニングすればするほど、その人達の歌唱に近づいて行く・・・・。
ボイトレって、多くても月4回っくらいでしょ。
でも、トレーナーは生徒に宿題をだしたりはしないんだよね。
よく、「ボイトレは日々の成果を披露する場」だときくけれども、
それだったらそれなりの宿題を出すべきだと思う。
言われた事を鵜呑みにしてたら、声がデカイだけの音痴＆リズム音痴になってきた・・・・・。
高音なんて当然の様に出ないし。
しかも、トレーニングすればするほど、その人達の歌唱に近づいて行く・・・・。
ボイトレって、多くても月4回っくらいでしょ。
でも、トレーナーは生徒に宿題をだしたりはしないんだよね。
よく、「ボイトレは日々の成果を披露する場」だときくけれども、
それだったらそれなりの宿題を出すべきだと思う。
言われた事を鵜呑みにしてたら、声がデカイだけの音痴＆リズム音痴になってきた・・・・・。
高音なんて当然の様に出ないし。
705 ：選曲してください：2007/06/21(木) 09:20:23 ID:/CYxYsNv
他所行った方が良いよ
トレーナーがヘタレだから
トレーナーがヘタレだから
706 ：選曲してください：2007/06/21(木) 09:46:14 ID:+2bh8fyR
桑田とか矢沢、海外で言うとスティーブンタイラーみたいな声出すには
バーボンとタバコで喉を潰しながら歌い慣れる事か？
バーボンとタバコで喉を潰しながら歌い慣れる事か？
707 ：選曲してください：2007/06/21(木) 09:54:10 ID:/CYxYsNv
>>706
No
No
>>704
反対
ﾎﾞｲﾄﾚは日々の成果をだすのではなくﾆｭｰﾄﾗﾙに戻す為なのです
大声＝音ぶれがあって当たり前、力んでいるからね
響きのある声作りをやらなきゃ…。
普通の声でも響きがあれば距離的&ﾊｰﾄに届くもの。
反対
ﾎﾞｲﾄﾚは日々の成果をだすのではなくﾆｭｰﾄﾗﾙに戻す為なのです
大声＝音ぶれがあって当たり前、力んでいるからね
響きのある声作りをやらなきゃ…。
普通の声でも響きがあれば距離的&ﾊｰﾄに届くもの。
あいやー。
711 ：選曲してください：2007/06/21(木) 16:52:20 ID:N1qtc0a+
響きって要は音圧
音圧とは・・・？
もう少しわかりやすくお願い。
もう少しわかりやすくお願い。
>>708
だけど月4回のトレーニングではニュートラルに戻しきれないわけでしょ？
その為に自分が出来る事といったら、ボイトレがある日意外の時間を、声を出さずに生活する努力くらいしかない。
一ヶ月に4時間だけの声だしで歌が上手くなるか？
月2回のレッスンの場合、一ヶ月に2時間（実質1時間半もない）だぜ。
そもそも、スクールへ通ってる意外の時間に、ニュートラルから大きく外れるようなクセの強い発声をするのが間違い。
だったら、トレーナーはその“生徒の日常”まで踏み込むべきだろ。
響き云々の話は当然すぎてなんのコメントもしようがない。
俺の言ってるデカイ声＝響く声だよ。
他がクソなら、響くだけの声なんてクソだ。
だけど月4回のトレーニングではニュートラルに戻しきれないわけでしょ？
その為に自分が出来る事といったら、ボイトレがある日意外の時間を、声を出さずに生活する努力くらいしかない。
一ヶ月に4時間だけの声だしで歌が上手くなるか？
月2回のレッスンの場合、一ヶ月に2時間（実質1時間半もない）だぜ。
そもそも、スクールへ通ってる意外の時間に、ニュートラルから大きく外れるようなクセの強い発声をするのが間違い。
だったら、トレーナーはその“生徒の日常”まで踏み込むべきだろ。
響き云々の話は当然すぎてなんのコメントもしようがない。
俺の言ってるデカイ声＝響く声だよ。
他がクソなら、響くだけの声なんてクソだ。
音圧は響きじゃなくて呼気の強さに起因するんじゃね？
響きは倍音成分の話になるんじゃね？
喉を大きく開けて共鳴腔を膨らませてやれば、それだけ豊富な共鳴が得られるって事でしょ。
ただ、そうやって“音色”ばかりに気を取られて、他の部分が疎かになる・・・
いや寧ろ他の部分に悪影響を及ぼす事が多々あるのが現実。
確かに、トレーナーの言ってる事は良くわかる。
駄目出しなら素人でも出来る。
ただ、その悪い部分を改善する為のアドバイスこそがトレーナーの仕事なわけで。
45分のトレーニングでカバーしきれないのだったら、生徒に宿題を出すくらいの工夫はあってもいいだろ。
響きは倍音成分の話になるんじゃね？
喉を大きく開けて共鳴腔を膨らませてやれば、それだけ豊富な共鳴が得られるって事でしょ。
ただ、そうやって“音色”ばかりに気を取られて、他の部分が疎かになる・・・
いや寧ろ他の部分に悪影響を及ぼす事が多々あるのが現実。
確かに、トレーナーの言ってる事は良くわかる。
駄目出しなら素人でも出来る。
ただ、その悪い部分を改善する為のアドバイスこそがトレーナーの仕事なわけで。
45分のトレーニングでカバーしきれないのだったら、生徒に宿題を出すくらいの工夫はあってもいいだろ。
715 ：選曲してください：2007/06/21(木) 20:58:53 ID:xxS0Qmn/
>>713
>ニュートラルから大きく外れるようなクセの強い発声をするのが間違い。
素人目にわかるようなハッキリした癖じゃなくても、
個人で練習してるうちにどこか偏った発声になっているもんだよ。
本人が気持ちよく歌ってる＝その時点での自分にとって楽な発声に流れてることって多々ある
君が通ってるところは知らんけど自分が行ってるところは毎回課題もあるよ。
指導方法が合わないならスクール変えたらいいんじゃない？
納得できない所に掛けるお金も時間も勿体無いしさ
>ニュートラルから大きく外れるようなクセの強い発声をするのが間違い。
素人目にわかるようなハッキリした癖じゃなくても、
個人で練習してるうちにどこか偏った発声になっているもんだよ。
本人が気持ちよく歌ってる＝その時点での自分にとって楽な発声に流れてることって多々ある
君が通ってるところは知らんけど自分が行ってるところは毎回課題もあるよ。
指導方法が合わないならスクール変えたらいいんじゃない？
納得できない所に掛けるお金も時間も勿体無いしさ
>>715
うん、個人で練習してるうちにどこか偏った発声になっているもんだからこそ、
トレーナーは生徒の日常まで首を突っ込むべき。
スクールを変えるのが妥当ですかね。
クソ田舎なんで地元では他にボイトレスクールなんてないけど。
うん、個人で練習してるうちにどこか偏った発声になっているもんだからこそ、
トレーナーは生徒の日常まで首を突っ込むべき。
スクールを変えるのが妥当ですかね。
クソ田舎なんで地元では他にボイトレスクールなんてないけど。
トレーナーの前だけで練習すりゃいいんじゃね。
正しい発声教えてるのに、自主練で崩してやり直しになっちまうトレーナーの気持ちも考えたら？
正しい発声教えてるのに、自主練で崩してやり直しになっちまうトレーナーの気持ちも考えたら？
718 ：選曲してください：2007/06/22(金) 16:28:12 ID:qb6rk4N1
何にしろ文句ばっかりの奴は上手くならないんじゃないか
上達しないのをトレーナーのせいにしてるだけ
上達しないのをトレーナーのせいにしてるだけ
>>717
だからさぁ、トレーナーの前（一ヶ月に数時間）だけの練習で上手くなるなら問題ないよ？
でも、本当にそんな練習で上手くなる奴は居るの？
そんな短い時間では足らないというならば、もっと頻繁にスクールへ通える制度にすべき。
だからさぁ、トレーナーの前（一ヶ月に数時間）だけの練習で上手くなるなら問題ないよ？
でも、本当にそんな練習で上手くなる奴は居るの？
そんな短い時間では足らないというならば、もっと頻繁にスクールへ通える制度にすべき。
>>718
真面目に取り組んでいるからこそ文句が出るというのが妥当じゃないですかね。
ボイトレへ通うだけでは足らず、「自主トレをしなきゃ駄目」という人もいれば、
「トレだけじゃなくて正しい知識を身に付けるべき」という人もいれば、
それに反して>>718さんの様に「余計な事はするな」という人もいる。
こちらが真面目に向き合っている分、トレーナー側は月謝に見合うだけの成果を引き出してもらわないと困る。
真面目に取り組んでいるからこそ文句が出るというのが妥当じゃないですかね。
ボイトレへ通うだけでは足らず、「自主トレをしなきゃ駄目」という人もいれば、
「トレだけじゃなくて正しい知識を身に付けるべき」という人もいれば、
それに反して>>718さんの様に「余計な事はするな」という人もいる。
こちらが真面目に向き合っている分、トレーナー側は月謝に見合うだけの成果を引き出してもらわないと困る。
721 ：選曲してください：2007/06/22(金) 23:49:21 ID:htCuAnnL
自分のトレーナーは結構いい。
響かせる練習から始まって今もそれだ。
そのおかげで結構いい響きな歌声になってるぞ。
響かせる練習から始まって今もそれだ。
そのおかげで結構いい響きな歌声になってるぞ。
都内で個人レッスンな良いスクールおしえて(´･ω･｀)
>>722
私が行ったとこはどちらも一長一短だった。
WO●D
○無駄話が少ない,好きな曲歌わせてくれる,良い意味で客商売
×細かいところ（発音・表現等）の指摘が少ない,1回30分,ピアノでなくキーボード,振り替え不可
その他:腹式の説明が丁寧,歌う時は常に伴奏
ビ●ターエ●●@馬場
○欠点をすぐに指摘して補強,ピアノ,振り替え可
×無駄話が多い,選曲の幅が狭い
その他:音取りはピアノでさせてくれるけど、歌う時はカラオケ
本気を見せると、トレーナーが真剣になるw
前者で基礎の声出ししてから、後者に移った。
馬場の方は発声練習が丁寧だから、響きも良くなったし
力まなくなったよ。
裏声も伸ばしてくれる教室が良いんじゃないでしょうか。
私が行ったとこはどちらも一長一短だった。
WO●D
○無駄話が少ない,好きな曲歌わせてくれる,良い意味で客商売
×細かいところ（発音・表現等）の指摘が少ない,1回30分,ピアノでなくキーボード,振り替え不可
その他:腹式の説明が丁寧,歌う時は常に伴奏
ビ●ターエ●●@馬場
○欠点をすぐに指摘して補強,ピアノ,振り替え可
×無駄話が多い,選曲の幅が狭い
その他:音取りはピアノでさせてくれるけど、歌う時はカラオケ
本気を見せると、トレーナーが真剣になるw
前者で基礎の声出ししてから、後者に移った。
馬場の方は発声練習が丁寧だから、響きも良くなったし
力まなくなったよ。
裏声も伸ばしてくれる教室が良いんじゃないでしょうか。
歌うときに原曲のＣＤを掛けながら（当然、ＣＤのボーカルも一緒に流しながら）
歌わせるスクールってなんなんだろ？
「音を良く聞け」と言われるがＣＤのボーカルが邪魔になって歌い難いったらありゃしない。
歌わせるスクールってなんなんだろ？
「音を良く聞け」と言われるがＣＤのボーカルが邪魔になって歌い難いったらありゃしない。
教えてる側だけど無駄話多いって思う子は
また始まったよ・・・なんて思わずによーく聞いてみるといいよ
聞かせるための技量がないのはトレーナーの責任だけど
多くは意図があると思う
また始まったよ・・・なんて思わずによーく聞いてみるといいよ
聞かせるための技量がないのはトレーナーの責任だけど
多くは意図があると思う
真面目にやるより楽しくやる方が身につきやすいよ。
>>725
私の先生は「どこどこのだれに教えてた（教えてる）」といった
ような話が多いんです。その人の所属とか。
もちろん、他に参考になる話も挟んで下さいます。
リラックスのためかな、と思ってどんな話も聞くようにしています。
私の先生は「どこどこのだれに教えてた（教えてる）」といった
ような話が多いんです。その人の所属とか。
もちろん、他に参考になる話も挟んで下さいます。
リラックスのためかな、と思ってどんな話も聞くようにしています。
>723
レビューありがとうございました。
どうも社員か？と思うようなオススメレビューが多い中
参考になります。
今から始めるなら WO●D＞ビ●ターのコンボよさそうですね。
店舗によって質は多少ばらつくんでしょうねぇ＜ビ●ター
レビューありがとうございました。
どうも社員か？と思うようなオススメレビューが多い中
参考になります。
今から始めるなら WO●D＞ビ●ターのコンボよさそうですね。
店舗によって質は多少ばらつくんでしょうねぇ＜ビ●ター
>>727
何のために話してるのか、と考えるのは良いことです
最終的に上達するのも、考えるのも、選ぶのも、歌うのも
生徒さん自身ですからね
時には直接聞くことも良いです
経験上、生徒さん自身が思ってるより心や意識の占める割合は遥かに高く
それが声やそのものに現れます
これは先生に限らず、ある程度歌をやってる方ならわかると思います
何のために話してるのか、と考えるのは良いことです
最終的に上達するのも、考えるのも、選ぶのも、歌うのも
生徒さん自身ですからね
時には直接聞くことも良いです
経験上、生徒さん自身が思ってるより心や意識の占める割合は遥かに高く
それが声やそのものに現れます
これは先生に限らず、ある程度歌をやってる方ならわかると思います
>>729
気持ちの問題、というのはわかる気がします。
最近は力が抜けてきたのか、今の流行や理論に関するお話が
増えてきました。
考えながら聞いていると、最後になるほど、と思うようなこと
も多く、面白いです。
わからない時には、直接伺ってみようと思います。
トレーナーの方の意見は参考になります。ありがとうございます。
>>728
どういたしまして。
少しでも考える材料になったなら、よかったです。
他店鋪に行ったことはないですが
ビ●ターチェーンは融通が利きそうなイメージです。
まずは色々体験に行ってみるのをお勧めします。
無駄話という表現はよくなかったかもです。すみません。
気持ちの問題、というのはわかる気がします。
最近は力が抜けてきたのか、今の流行や理論に関するお話が
増えてきました。
考えながら聞いていると、最後になるほど、と思うようなこと
も多く、面白いです。
わからない時には、直接伺ってみようと思います。
トレーナーの方の意見は参考になります。ありがとうございます。
>>728
どういたしまして。
少しでも考える材料になったなら、よかったです。
他店鋪に行ったことはないですが
ビ●ターチェーンは融通が利きそうなイメージです。
まずは色々体験に行ってみるのをお勧めします。
無駄話という表現はよくなかったかもです。すみません。
ボイトレって、1回だけの体験入学のあるスクールもあるけど、
皆は通い始める前、ああいうのは行った？
試しに行ってみたい気もするんだけど、
勧誘が激しそうで面倒な気もする。
行った人がいたら、体験談を聞かせてくれないか。
皆は通い始める前、ああいうのは行った？
試しに行ってみたい気もするんだけど、
勧誘が激しそうで面倒な気もする。
行った人がいたら、体験談を聞かせてくれないか。
有料体験レッスン(1500円程度)をしてみてトレーナーが気に入ったので
入会して続けています
勧誘は全くなかったです
入会して続けています
勧誘は全くなかったです
733 ：選曲してください：2007/07/06(金) 01:00:05 ID:vPGwp6R2
ボイトレ受けてる奴らでオフ会しようぜ！
場所は東京な
場所は東京な
735 ：選曲してください：2007/07/09(月) 21:18:40 ID:h2ZESdB2
マジでやるすか
よーしがんばっちゃうぞ～
でも今月は忙しくて無理だ・・・
来月こそはなんとか・・・
よーしがんばっちゃうぞ～
でも今月は忙しくて無理だ・・・
来月こそはなんとか・・・
ボイトレ行ったら声色使い分けられるようになる？
思い切ってボイトレの無料体験をメールで申し込んでみたんだけど
レスが来ない……。
1日じゃレスは来ないものかな？
駄目なら駄目でいいからレスが欲しいな、
待ち時間は悶々とする。
レスが来ない……。
1日じゃレスは来ないものかな？
駄目なら駄目でいいからレスが欲しいな、
待ち時間は悶々とする。
２、３日は待とうぜ
そうだね、企業だと即日返信ってイメージだったので、
今日のメールチェックに期待しすぎてた。
とりあえず水曜ぐらいまで待ってみる、ありがとう。
今日のメールチェックに期待しすぎてた。
とりあえず水曜ぐらいまで待ってみる、ありがとう。
>>729
言いたい事は解る。
もしくは、解るが判らないといった感じ。
大半の話はどこかで聞いたような話であり、当然自分でも実践した事のある話題。
本当に生徒の精神性を指導しようと思ったら、一緒にカラオケへ連れて行くくらいの事をしないと駄目だと思うよ。
っていうか、会話の内容自体が
「合コンした方がいいよ」 とか
「もっと明るい曲を歌った方がいいよ」 とか
「彼女作りましょう」 みたいな感じだよね。
そんなもん、俺が彼女を作れる状態にいるなら言われなくても作ってるっつの。
言いたい事は解る。
もしくは、解るが判らないといった感じ。
大半の話はどこかで聞いたような話であり、当然自分でも実践した事のある話題。
本当に生徒の精神性を指導しようと思ったら、一緒にカラオケへ連れて行くくらいの事をしないと駄目だと思うよ。
っていうか、会話の内容自体が
「合コンした方がいいよ」 とか
「もっと明るい曲を歌った方がいいよ」 とか
「彼女作りましょう」 みたいな感じだよね。
そんなもん、俺が彼女を作れる状態にいるなら言われなくても作ってるっつの。
まぁ頑張りますよ。
当然、最大限の努力はしますよ。
所詮ボイトレスクールはカラオケ講座でしょうから、半径5ｍの日常を面白おかしく歌いこなせるように頑張りますよ。
Ｊ－ｐｏｐ特有の安っぽさを表現出来るように頑張ります。ええ。
当然、最大限の努力はしますよ。
所詮ボイトレスクールはカラオケ講座でしょうから、半径5ｍの日常を面白おかしく歌いこなせるように頑張りますよ。
Ｊ－ｐｏｐ特有の安っぽさを表現出来るように頑張ります。ええ。
男が女アーの曲をキー下げて練習するのはあり?
>>743
原曲とはまた違った魅力を出せるのならアリ。
原曲とはまた違った魅力を出せるのならアリ。
ボイトレ通いたいんだけど、おまいらどうやって場所探した？
ボイストレーニングの広告でもあるのか？
ボイストレーニングの広告でもあるのか？
>>745
とりあえず、ググってみれ。
とりあえず、ググってみれ。
グッグッグッグッグッグッグッグッグッグーーーーーーーー
748 ：選曲してください：2007/07/13(金) 12:01:55 ID:cTY58R/p
ボーカルスクールに今月から通う予定ですが、いろんなボーカルスクールがあるので
選ぶのに困っています。
シアー、羽島、ＵＳ、等ありますが、どこに通うのが良いでしょうか？
誰か詳しい方お願いします。
選ぶのに困っています。
シアー、羽島、ＵＳ、等ありますが、どこに通うのが良いでしょうか？
誰か詳しい方お願いします。
749 ：選曲してください：2007/07/15(日) 09:24:21 ID:NaEMwOHd
ＵＳが一番安い。
750 ：選曲してください：2007/07/15(日) 23:07:20 ID:qiRQU2Ol
優秀な講師がいるボーカルスクールを教えて下さい。
東京には沢山ボーカルスクールがあって選び方が分からないです。
あと、週１回のマンツーマン指導で、声の伸びやキーが高くなるには１年位は
かかってしまうものなのかな？
東京には沢山ボーカルスクールがあって選び方が分からないです。
あと、週１回のマンツーマン指導で、声の伸びやキーが高くなるには１年位は
かかってしまうものなのかな？
レッスン回数よりそれを家でどれだけ反復するかによって違う
一般人が受けれるレベルのボイトレで、
名前が上げられるほど有名な講師なんていないのでは。
それに、講師を何人も体験するものじゃないから、
個人的体験としても、相対的な評価はしにくい。
自分が当たった講師がたまたま自分と相性が良くても
それはスクール全体でもたまたまいい人に当たったのかもしれないし
逆に変な講師に当たっても、他の講師は優秀かもしれない。
要するに、一般に門戸を開いてるボーカルスクールは
自分で受けてみて、納得できるかどうかに尽きると思う。
>>748も>>750も
人に聞くぐらいなら自分でとりあえず受けてみれば？
無料レッスンやってるところも多いのだし。
名前が上げられるほど有名な講師なんていないのでは。
それに、講師を何人も体験するものじゃないから、
個人的体験としても、相対的な評価はしにくい。
自分が当たった講師がたまたま自分と相性が良くても
それはスクール全体でもたまたまいい人に当たったのかもしれないし
逆に変な講師に当たっても、他の講師は優秀かもしれない。
要するに、一般に門戸を開いてるボーカルスクールは
自分で受けてみて、納得できるかどうかに尽きると思う。
>>748も>>750も
人に聞くぐらいなら自分でとりあえず受けてみれば？
無料レッスンやってるところも多いのだし。
>>750
その講師になにをするのか！？
その講師になにをするのか！？
754 ：733：2007/07/20(金) 23:19:18 ID:Mjuo0I52
ボイトレ講師ってロクなのいないよ
756 ：選曲してください：2007/07/21(土) 01:26:21 ID:IUPneyBi
いるよ
いないよ
758 ：選曲してください：2007/07/21(土) 02:52:54 ID:IUPneyBi
ID:XSxycC/pの周りにはいないんだろうね
いい人はいるし、同じ歌の上達を目指す人にだったら勧めたいとは思うけど、
ここに貼ると大勢来て迷惑になるかもしれないし、何より「宣伝乙」とか思われたら名誉を傷つけるから出来ないよな
その人に合うかどうかもわからんし。やっぱり自分でいくつもまわって最高の人をみつけるしかないね
ここに貼ると大勢来て迷惑になるかもしれないし、何より「宣伝乙」とか思われたら名誉を傷つけるから出来ないよな
その人に合うかどうかもわからんし。やっぱり自分でいくつもまわって最高の人をみつけるしかないね
760 ：選曲してください：2007/07/24(火) 02:16:27 ID:P8qXKBdk
渋谷にある、羽島ボーカルスクールとＡｔｏＮＯボーカルアカデミーとガウディボーカルスクールと
Ｄｏ Ｄｒｅａｍの中から選ぶとしたら、どこに行くべきだろうか？
月３万円のコースで週１回通う条件です。
音域を広げたい（高音を出したい）という希望を叶えてくれそうなボーカルスクールがあれば
どこでもいいので教えて下さい。
Ｄｏ Ｄｒｅａｍの中から選ぶとしたら、どこに行くべきだろうか？
月３万円のコースで週１回通う条件です。
音域を広げたい（高音を出したい）という希望を叶えてくれそうなボーカルスクールがあれば
どこでもいいので教えて下さい。
わかりました
762 ：選曲してください：2007/07/27(金) 20:28:47 ID:chQI4huq
今通ってる教室の先生は
｢高い音は腹式呼吸を鍛えて、勢いに任せて無理にでも高く出してれば身につく｣
と言ってるんだが正しいんだろうか？
喉に負担かかるし１ヶ月経っても変化が実感できないんだが…
｢高い音は腹式呼吸を鍛えて、勢いに任せて無理にでも高く出してれば身につく｣
と言ってるんだが正しいんだろうか？
喉に負担かかるし１ヶ月経っても変化が実感できないんだが…
その人はそうやって身につけた、という経験則を言ってる。
その先生の歌が好きで、信じているのなら、信じてレッスン受けるしか無いだろ。
でも、2ちゃんに書き込んでる時点でおまいは既に先生を信じられなくなってるわけだ。
「しばらく休む」と言って、他の教室を探してみれば？
その先生の歌が好きで、信じているのなら、信じてレッスン受けるしか無いだろ。
でも、2ちゃんに書き込んでる時点でおまいは既に先生を信じられなくなってるわけだ。
「しばらく休む」と言って、他の教室を探してみれば？
>>762
あくまで俺の経験上の話だが、腹式呼吸に重点を置きすぎている先生はあまり発声のメカニズムを理解してないことが多い。
勿論腹式呼吸なんていらん！ってことはないが、世間一般の認識のような絶対必須条件、でもない。
>>763の言うとおりそれはその先生自身が通った道だから、全ての人に通用するとは限らない
やっぱりボイトレはお試しだけでもいくつか回って一番自分に合ってる人にすべきだと思うよ
あくまで俺の経験上の話だが、腹式呼吸に重点を置きすぎている先生はあまり発声のメカニズムを理解してないことが多い。
勿論腹式呼吸なんていらん！ってことはないが、世間一般の認識のような絶対必須条件、でもない。
>>763の言うとおりそれはその先生自身が通った道だから、全ての人に通用するとは限らない
やっぱりボイトレはお試しだけでもいくつか回って一番自分に合ってる人にすべきだと思うよ
765 ：選曲してください：2007/07/28(土) 00:24:43 ID:yTf4gB6F
高音は、口の開け方を全てアの形にして、口を横に開いて、のどを開かせると高音が出しやすくなる。
それと、低音は腹から、高音になるにつれ頭部の方に向かって声を響かせるミックスボイスもコツです。
それと、低音は腹から、高音になるにつれ頭部の方に向かって声を響かせるミックスボイスもコツです。
うまくなりこつ！あー、うまくなりコツ欲しいねマジでorz
今日もまたトレーナーに“調子悪いね”って言われた・・・・・。確かに声がヤバイ、俺。
ダミ声というか、常に喉声が抜けない（喋り声まで・・・）。
とりあえず、腹筋やってもまったく意味はありません。
結構ハードに腹直筋＆腹斜筋を鍛えてるけど、逆に歌がヘタになったorz
どうも、肝心なのは腹横筋かも知れないと思う今日この頃。
腹横筋って、シットアップみたいな所謂腹筋運動じゃつかなくて、
姿勢をキープするトレーニングの“アイソメトリックス”っていう方法じゃないと付かないっぽいね。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:ivJdeOgSN8AJ:newscience.air-nifty.com/blog/cat1414999/index.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E8%85%B9%E6%A8%AA%E7%AD%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
あと、よく「毎日腹筋100回やってます！」っていう人がいるけど、100回も反復できる運動では効果がないらしい。
筋力を付けるには、無駄な力を使わずに腹だけに効くやりかたで、せいぜい20回もやれば十分だそうだ。
100回以上軽くできるよ！っていう人は、そもそものやり方を間違えてるという事らしい。
今日もまたトレーナーに“調子悪いね”って言われた・・・・・。確かに声がヤバイ、俺。
ダミ声というか、常に喉声が抜けない（喋り声まで・・・）。
とりあえず、腹筋やってもまったく意味はありません。
結構ハードに腹直筋＆腹斜筋を鍛えてるけど、逆に歌がヘタになったorz
どうも、肝心なのは腹横筋かも知れないと思う今日この頃。
腹横筋って、シットアップみたいな所謂腹筋運動じゃつかなくて、
姿勢をキープするトレーニングの“アイソメトリックス”っていう方法じゃないと付かないっぽいね。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:ivJdeOgSN8AJ:newscience.air-nifty.com/blog/cat1414999/index.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E8%85%B9%E6%A8%AA%E7%AD%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
あと、よく「毎日腹筋100回やってます！」っていう人がいるけど、100回も反復できる運動では効果がないらしい。
筋力を付けるには、無駄な力を使わずに腹だけに効くやりかたで、せいぜい20回もやれば十分だそうだ。
100回以上軽くできるよ！っていう人は、そもそものやり方を間違えてるという事らしい。
767 ：選曲してください：2007/07/28(土) 01:43:24 ID:yUNvtufN
腹筋止めたら？
768 ：選曲してください：2007/07/28(土) 01:48:52 ID:M5XXe8DK
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:54:16 ID:ssL4kOY4
腹筋なんてやっても意味ないってジョーリンターナーが言ってたぞ。
『名前分からない人はようつべでアイサレンダーって曲聴いて
だいたいうまいシンガーは腹は六個には割れてないそう。
横隔膜をコントロールする呼吸法が大切らしい
『名前分からない人はようつべでアイサレンダーって曲聴いて
だいたいうまいシンガーは腹は六個には割れてないそう。
横隔膜をコントロールする呼吸法が大切らしい
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:20:00 ID:o6jBsTgY
腹筋なんて、筋肉トレーニングに過ぎない。
っていうか、歌うための体の状態を壊す可能性があるから、
歌が上手くなりたいなら、意味無いと思う。
歌う為の体の筋肉のうち、極端に腹筋が弱いなら局所的に鍛える意味も
あるだろうが、普通はもっと他の筋肉が弱い。
そんでもって、その弱い筋肉は歌って（仮声、呼吸法、ハミングとか、も含む。）
鍛えるのが、一番効率が良い。
腹筋するくらいなら、柔軟体操でもしたほうが一万倍良いと思う。
っていうか、歌うための体の状態を壊す可能性があるから、
歌が上手くなりたいなら、意味無いと思う。
歌う為の体の筋肉のうち、極端に腹筋が弱いなら局所的に鍛える意味も
あるだろうが、普通はもっと他の筋肉が弱い。
そんでもって、その弱い筋肉は歌って（仮声、呼吸法、ハミングとか、も含む。）
鍛えるのが、一番効率が良い。
腹筋するくらいなら、柔軟体操でもしたほうが一万倍良いと思う。
>>769
あ、オレも知りたい。
あ、オレも知りたい。
773 ：選曲してください：2007/07/30(月) 18:03:51 ID:Bh6Kianl
横レスすいません。
低い声、太い声ってどうすれば出ますか？
誰か頭いい人教えて下さい。
低い声、太い声ってどうすれば出ますか？
誰か頭いい人教えて下さい。
774 ：選曲してください：2007/07/30(月) 18:27:13 ID:BcIKS60P
>>773
そんなの簡単じゃん。力入れずに唸ればいいだけ。誰でも出来る。
そんなの簡単じゃん。力入れずに唸ればいいだけ。誰でも出来る。
ボイトレの講師や生徒って、派手目の若い人が多いのかな？
キモくて小さい声を直したいから興味はあるんだけど
見た目地味オタ女だし、音楽のこともよく知らないしで躊躇してしまう
キモくて小さい声を直したいから興味はあるんだけど
見た目地味オタ女だし、音楽のこともよく知らないしで躊躇してしまう
>>775
私の先生はおっきいおじさんだよ。
綺麗なお姉さんとかもいる。私自身は地味。
だから、心配せずに何件か無料体験行ってみたらどうかな。
話し方のボイトレじゃなくて、歌のボイトレのことでいいんだよね？
私の先生はおっきいおじさんだよ。
綺麗なお姉さんとかもいる。私自身は地味。
だから、心配せずに何件か無料体験行ってみたらどうかな。
話し方のボイトレじゃなくて、歌のボイトレのことでいいんだよね？
一文抜けてた。
他の生徒にはあまり会わないけど、私のとこはおばさんが多いかな。
他の生徒にはあまり会わないけど、私のとこはおばさんが多いかな。
スゴい上手い先生がいて、ライブもバッチリ、生徒もそれなりの人たちが揃ってる
(つまり、指導力あり？)んだが、無料体験は全然ダメだった。なんだか、まるきり
意味がわからないっていうか、大丈夫なの？って感じ。
こういう場合、最初の「この人スゲー！」な直感を信じて入会すべきか、無料体験
での実感を優先して敬遠すべきか、おまいらどう思う？
(つまり、指導力あり？)んだが、無料体験は全然ダメだった。なんだか、まるきり
意味がわからないっていうか、大丈夫なの？って感じ。
こういう場合、最初の「この人スゲー！」な直感を信じて入会すべきか、無料体験
での実感を優先して敬遠すべきか、おまいらどう思う？
生徒の上達率が肝心要
781 ：選曲してください：2007/08/03(金) 20:20:34 ID:8C1ON5Zz
USの体験レッスン予約したら、わざわざ電話で時間の確認来てビビったｗ
案外ちゃんとしてるんだね。
松戸駅前校って行ってる人いる？
案外ちゃんとしてるんだね。
松戸駅前校って行ってる人いる？
声が鼻に掛かって篭るんだけどそれはレッスンで治る？
>>782
自力で治る
自力で治る
ゴメンｗあまりにうなずいてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
>>780
おいおい、ボクシングと違って、ボーカルは「お手本を見せてくれる」ことが一番重要じゃないの？
たいていのトレーナーは、歌はプロレベルを凌駕するうまさで、ルックスがあまりにひどいんでショーでは売れなかった、そういう人がなってるよ。
おいおい、ボクシングと違って、ボーカルは「お手本を見せてくれる」ことが一番重要じゃないの？
たいていのトレーナーは、歌はプロレベルを凌駕するうまさで、ルックスがあまりにひどいんでショーでは売れなかった、そういう人がなってるよ。
プロを凌駕するレベルは言いすぎだが
ルックスが悪いからってのはあるなｗ
ルックスが悪いからってのはあるなｗ
787 ：選曲してください：2007/08/04(土) 16:52:48 ID:g9NRe4vZ
プロは何がプロかっていうと良い曲を量産できるところが凄い
何をもって良い曲かって言われると困るが
何をもって良い曲かって言われると困るが
788 ：選曲してください：2007/08/04(土) 17:52:14 ID:iZe/Un45
789 ：選曲してください：2007/08/04(土) 21:34:28 ID:sXTRtM0n
先生の質ということで考えるなら
一般人向けにトレーニングをしている先生の質はどうなのだろう？
ものすごくいい先生なら、
歌手や声優などの歌うことを専門に仕事してる人達のとこにすでに取られてると思う。
わざわざ、歌がうまくなくちゃ飯が食えない！ってことがない一般人を相手に
教室なんて開いてる人はボイストレーナーとしての質が落ちるのではないだろうか？
一般人向けにトレーニングをしている先生の質はどうなのだろう？
ものすごくいい先生なら、
歌手や声優などの歌うことを専門に仕事してる人達のとこにすでに取られてると思う。
わざわざ、歌がうまくなくちゃ飯が食えない！ってことがない一般人を相手に
教室なんて開いてる人はボイストレーナーとしての質が落ちるのではないだろうか？
つまり一般人が選ぶのに最適なのはプロ「も」教えてる先生かな
その理屈なら、小学校の先生なんかに小学生を教えさせちゃいかんってことになるな。
音大卒のボイストレーナーなら間違いは少ないと思うが
声楽的発声になってしまうので遠回りになる可能性もある
とはいっても音大卒なら歌唱力はそこいらのプロよりよっぽどあるが
だからと言って教えるのが上手いとは限らない
経験者の俺が言うから間違いない
かといってポップス系はインチキ（能力の低い）の人も多いしなぁ
声楽的発声になってしまうので遠回りになる可能性もある
とはいっても音大卒なら歌唱力はそこいらのプロよりよっぽどあるが
だからと言って教えるのが上手いとは限らない
経験者の俺が言うから間違いない
かといってポップス系はインチキ（能力の低い）の人も多いしなぁ
俺仙台で通ってる。
ひたすらスタッカートで発声、“声帯を閉じる力”を鍛えるレッスン中。
今まで喉を意識したら変に力むからイカン、と固く思っていたが、
響きを鍛えるには“声帯を閉じる力”が必要だとは思っても見なかった・・・
テンポ上げてスタッカートって、難しいもんなんだなァ。。。
ひたすらスタッカートで発声、“声帯を閉じる力”を鍛えるレッスン中。
今まで喉を意識したら変に力むからイカン、と固く思っていたが、
響きを鍛えるには“声帯を閉じる力”が必要だとは思っても見なかった・・・
テンポ上げてスタッカートって、難しいもんなんだなァ。。。
声帯を閉じる力というより声帯を閉じる感覚を養う訓練じゃないか？
声帯を閉じるのに大して筋肉など使わんよ
そうじゃなけりゃ素人がいきなりホイッスルとか不可能
声帯を閉じるのに大して筋肉など使わんよ
そうじゃなけりゃ素人がいきなりホイッスルとか不可能
796 ：選曲してください：2007/08/05(日) 09:54:10 ID:m87V7hek
>>795
筋肉はかなり必要だよ。
例えばの話、稲葉さんがいきなり俺らのからだに憑依しても、ろくに歌えない。
ホイッスルはテク次第で確かに出せる人多いけど、
使いこなすとなるとそれ相応の筋力が必要となってくる
筋肉はかなり必要だよ。
例えばの話、稲葉さんがいきなり俺らのからだに憑依しても、ろくに歌えない。
ホイッスルはテク次第で確かに出せる人多いけど、
使いこなすとなるとそれ相応の筋力が必要となってくる
小野正利は特別な訓練をせずに高音を出せたらしいけど？
リッパーもそう
ちなみに俺は弓場本を買って毎日のようにやりまくったが全然進歩しなかった
しかしある優れたボイストレーナーに教わる事で
たった一回のレッスンで見違えるほどの成果を得られた
リッパーもそう
ちなみに俺は弓場本を買って毎日のようにやりまくったが全然進歩しなかった
しかしある優れたボイストレーナーに教わる事で
たった一回のレッスンで見違えるほどの成果を得られた
800 ：選曲してください：2007/08/05(日) 20:28:25 ID:vOAXldVu
てか、ﾎﾞｲﾄﾚ行ってる奴からしたらカラオケ板にいるやつなんてｶｽばっかなんだろうな
801 ：選曲してください：2007/08/05(日) 20:30:12 ID:vOAXldVu
で?
カラ板で絶賛されてるような音源は確実にボイトレを受けてるか何かしら音楽経験はある
なにこのクソスレ
>>799
体格なんかでも、生まれつき筋肉がついてる人もいれば、ひょろひょろな人もいる。
それと同じく、発声器官の筋肉にも生まれつきの発達状態に差があるわけだ。
また、生まれつきコツの飲み込みが早い人もいれば、全然って人もいる。
小野のほかには、クリスタルキングの田中もそうだよね。
彼らは生まれつき発達してたタイプ。
体格なんかでも、生まれつき筋肉がついてる人もいれば、ひょろひょろな人もいる。
それと同じく、発声器官の筋肉にも生まれつきの発達状態に差があるわけだ。
また、生まれつきコツの飲み込みが早い人もいれば、全然って人もいる。
小野のほかには、クリスタルキングの田中もそうだよね。
彼らは生まれつき発達してたタイプ。
小野正利は、新人賞とった時のライブ、ひどかったよー。
ほんとに、「ただ声が高いだけの歌手」だった。
今はトレーニングで上手くなってるみたいだけど、今度は曲が悪い。
なかなか、うまく行かんもんだね。
ほんとに、「ただ声が高いだけの歌手」だった。
今はトレーニングで上手くなってるみたいだけど、今度は曲が悪い。
なかなか、うまく行かんもんだね。
>>804筋肉だと言い切る根拠を頼む
807 ：選曲してください：2007/08/05(日) 23:50:40 ID:cxzrEm8d
>>806
筋肉だと言い切ってるのではなく、
「筋肉もコツも両方必要だが、大抵の人は筋肉が足りないのでそこを鍛えるべき」
という話だ。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/
このサイトなどは、非常に参考になるよ。
発声もスポーツと同じで、科学的に追究していくべきだというのが私の持論。
筋肉だと言い切ってるのではなく、
「筋肉もコツも両方必要だが、大抵の人は筋肉が足りないのでそこを鍛えるべき」
という話だ。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/
このサイトなどは、非常に参考になるよ。
発声もスポーツと同じで、科学的に追究していくべきだというのが私の持論。
808 ：選曲してください：2007/08/05(日) 23:52:46 ID:cxzrEm8d
音を操る動きを、"重い石を特定の高さに持ち上げる作業"に
置き換えて考えればわかりやすいかと思う。
※カッコ内は、発声に置き換えた場合の働き。
確かに、精神を研ぎ澄ましたり（集中力訓練）、
気合を入れたり（腹式呼吸）すると調節はしやすくなるが、
筋力が足りなければ、持ち上げきれなかったり（高音出ない）、持ち上げすぎて石を落としたり（裏返り）、
はたまた腰や肘などの使っちゃいけない部位に負担をかけ（喉声）、
ケガをする（喉の損傷）ことも起こり得る。
この作業は、コツだけではカバーしきれないものがある。
だが、筋力（発声器官の筋力）を鍛えることで、より無理なくこなせる様になってくる。
小野やクリキン田中は、生まれつき体がムキムキだった、と置き換えることができるし、
元々が弱っちい体の人でも、筋肉は鍛えれば付く。
あなたは果たして、重い石の上げ下げを、
ひょろひょろの体で楽々とできるだろうか？
置き換えて考えればわかりやすいかと思う。
※カッコ内は、発声に置き換えた場合の働き。
確かに、精神を研ぎ澄ましたり（集中力訓練）、
気合を入れたり（腹式呼吸）すると調節はしやすくなるが、
筋力が足りなければ、持ち上げきれなかったり（高音出ない）、持ち上げすぎて石を落としたり（裏返り）、
はたまた腰や肘などの使っちゃいけない部位に負担をかけ（喉声）、
ケガをする（喉の損傷）ことも起こり得る。
この作業は、コツだけではカバーしきれないものがある。
だが、筋力（発声器官の筋力）を鍛えることで、より無理なくこなせる様になってくる。
小野やクリキン田中は、生まれつき体がムキムキだった、と置き換えることができるし、
元々が弱っちい体の人でも、筋肉は鍛えれば付く。
あなたは果たして、重い石の上げ下げを、
ひょろひょろの体で楽々とできるだろうか？
あ、あと、「声帯を閉じるのに大して筋力は要らない」という件に関して。
声帯を閉じるのに必要な筋力は確かに小さいが、
発声器官の筋肉の小ささも視野に入れなければならない。
あれだけ小さい上、普段から裏声の筋肉使っていない人は
筋肉が怠けきった状態になっているから、
声帯を閉じるのに必要な筋力が小さかろうと、普通の人は鍛えなきゃうまく機能しない。
声帯を閉じるのに必要な筋力は確かに小さいが、
発声器官の筋肉の小ささも視野に入れなければならない。
あれだけ小さい上、普段から裏声の筋肉使っていない人は
筋肉が怠けきった状態になっているから、
声帯を閉じるのに必要な筋力が小さかろうと、普通の人は鍛えなきゃうまく機能しない。
810 ：選曲してください：2007/08/06(月) 00:16:44 ID:xWDE6+8I
筋肉量を増やすというよりも動かなくなっている筋肉を動くようにする
リハビリ的な捉え方のほうがいいのではないだろうか
リハビリ的な捉え方のほうがいいのではないだろうか
811 ：選曲してください：2007/08/06(月) 00:21:42 ID:V+NfV1Qf
>>810
初期段階としてはそれで合ってると思う
動くようにして、その次に筋トレに移ることになる
リハビリという手段なら、
発声器官専門のマッサージというのがあるらしく、
発声器官の筋肉の柔軟性がUPするらしい
そこは極めて効果的だと思う
初期段階としてはそれで合ってると思う
動くようにして、その次に筋トレに移ることになる
リハビリという手段なら、
発声器官専門のマッサージというのがあるらしく、
発声器官の筋肉の柔軟性がUPするらしい
そこは極めて効果的だと思う
石の上げ下げか…いいたとえだな
俺今までボイトレ教室で腹式呼吸ばっかり教えられてきたんだけど、完全に無駄だったんだろうか
俺今までボイトレ教室で腹式呼吸ばっかり教えられてきたんだけど、完全に無駄だったんだろうか
>>810全くその通りだね
>>807悪いけどそこは弓場本のパクリっぽくて弓場本で全然成果がでなかった俺としては信用ならないんだわ
俺は何も筋肉を否定してるわけじゃない
勿論声帯を動かす筋肉を鍛える事も必要だろう
しかし最も大事なのは如何にして少ない労力で的確に声帯を動かすかって事
>>807悪いけどそこは弓場本のパクリっぽくて弓場本で全然成果がでなかった俺としては信用ならないんだわ
俺は何も筋肉を否定してるわけじゃない
勿論声帯を動かす筋肉を鍛える事も必要だろう
しかし最も大事なのは如何にして少ない労力で的確に声帯を動かすかって事
814 ：選曲してください：2007/08/06(月) 00:28:47 ID:V+NfV1Qf
筋肉とか言うと腹筋とか背筋とか 鍛える人がふえそうだなｗ
正しい発声は口蓋垂のアーチを広げたまま固定して歌えばいいの？
ようは如何に体を楽器として使うかの訓練がボイストレーニングなわけだ
歌に必要な筋肉というのは確かにあるだろうが、それよりも如何に体に響かせるか、如何に声帯を有効に使うかの方が重要
喉の筋肉が十分に発達してるが声帯の使い方がわからない人間と
喉の筋肉が発達してないが体、声帯の使い方がわかってる人間
果たしてどっちがシンガーとして優れてるだろうか？
歌に必要な筋肉というのは確かにあるだろうが、それよりも如何に体に響かせるか、如何に声帯を有効に使うかの方が重要
喉の筋肉が十分に発達してるが声帯の使い方がわからない人間と
喉の筋肉が発達してないが体、声帯の使い方がわかってる人間
果たしてどっちがシンガーとして優れてるだろうか？
818 ：選曲してください：2007/08/06(月) 00:33:03 ID:V+NfV1Qf
>>813
弓場本があまり信用できないというのはわからんでもない…。
やはり声を真似てるだけでは限界があるものだからな
正しく教えられるボイトレの先生に付いて、自分の生の声を聴かせながら
試行錯誤して訓練するのが最適だと思う
しかし、弓場本で失敗したからってすぐに否定的になるのは
ちょっと焦りすぎな気もするのだがが、どうか
>>815
確かにそういう人は多いｗｗ
勘違いのないように表現を工夫していく努力をした方がよさそうだ
弓場本があまり信用できないというのはわからんでもない…。
やはり声を真似てるだけでは限界があるものだからな
正しく教えられるボイトレの先生に付いて、自分の生の声を聴かせながら
試行錯誤して訓練するのが最適だと思う
しかし、弓場本で失敗したからってすぐに否定的になるのは
ちょっと焦りすぎな気もするのだがが、どうか
>>815
確かにそういう人は多いｗｗ
勘違いのないように表現を工夫していく努力をした方がよさそうだ
>>817
A. どっちも優れてない。
発声器官の筋肉が発達しなおかつ使い方がわかってる人こそがいい歌い手になれるよ。
必要な筋力が足りなければ、使い方が正しくてもハリのある声で歌えない。
蚊の鳴くような声になることだろう。
勿論使い方がわからなくてもまるで駄目だろうが、
筋力と技術のどちらかに偏っていては結局どんぐりの背比べだ。
何も、「喉の筋力」「筋肉の使い方」という２つの次元に限定してしまう必要はない。
別に「どっちが強いかハッキリさせようぜ」とか言ってるわけじゃないんだから、
両方とも鍛えればよい話で、
筋力は割と軽視されぎみなので、今回 筋力の必要性を述べたまでだ。
A. どっちも優れてない。
発声器官の筋肉が発達しなおかつ使い方がわかってる人こそがいい歌い手になれるよ。
必要な筋力が足りなければ、使い方が正しくてもハリのある声で歌えない。
蚊の鳴くような声になることだろう。
勿論使い方がわからなくてもまるで駄目だろうが、
筋力と技術のどちらかに偏っていては結局どんぐりの背比べだ。
何も、「喉の筋力」「筋肉の使い方」という２つの次元に限定してしまう必要はない。
別に「どっちが強いかハッキリさせようぜ」とか言ってるわけじゃないんだから、
両方とも鍛えればよい話で、
筋力は割と軽視されぎみなので、今回 筋力の必要性を述べたまでだ。
弓場本失敗の件や、筋力・技術のバランスを考えずに技術のみにこだわる点を見て、
もう少し発声理論を勉強すれば、もっと歌の飛躍的な成長が期待できるのにと思った。
それでは、失礼します。
もう少し発声理論を勉強すれば、もっと歌の飛躍的な成長が期待できるのにと思った。
それでは、失礼します。
>>812
ちょwwwww
曲がりなりにもプロとしてやってる人のアドバイスより、どこのシロートともつかぬ2ちゃんを信じるってか？
ここは基本的に、全ての考え方に対し、かなりの理屈を伴った否定論が出るところだぞ。
リアルでライブやってるでもなく、ましてトレーナーの仕事してるわけでもない、
ディスプレイに向かってキーボード打ってる人間を信じるってんなら、世間のプロ歌手と
プロトレーナーは全員失業だなw
何よりも重要なのは、きちんと地に足をつけて、じっくりと取り組む覚悟。
石の上げ下げ君が、すげーライブ演奏を映像付きでアップしてくれたりすれば、まあ、一考の余地はあるかもしれんが。
理屈だけは達者なシロートってのは、どのジャンルにでもいる。
そして、時々だが、そういう素人を師匠にしちゃってつぶれちゃう若者が出る。
例えば、大学のサークルの先輩後輩なんかがそうかな。
ちょwwwww
曲がりなりにもプロとしてやってる人のアドバイスより、どこのシロートともつかぬ2ちゃんを信じるってか？
ここは基本的に、全ての考え方に対し、かなりの理屈を伴った否定論が出るところだぞ。
リアルでライブやってるでもなく、ましてトレーナーの仕事してるわけでもない、
ディスプレイに向かってキーボード打ってる人間を信じるってんなら、世間のプロ歌手と
プロトレーナーは全員失業だなw
何よりも重要なのは、きちんと地に足をつけて、じっくりと取り組む覚悟。
石の上げ下げ君が、すげーライブ演奏を映像付きでアップしてくれたりすれば、まあ、一考の余地はあるかもしれんが。
理屈だけは達者なシロートってのは、どのジャンルにでもいる。
そして、時々だが、そういう素人を師匠にしちゃってつぶれちゃう若者が出る。
例えば、大学のサークルの先輩後輩なんかがそうかな。
そういや俺の行ってたとこも腹式呼吸をとにかく極めようって感じの先生だったわ
ボールに乗っかったり、寝ながら発声したり、ひたすら腹式呼吸の練習だったｗ
ボールに乗っかったり、寝ながら発声したり、ひたすら腹式呼吸の練習だったｗ
825 ：選曲してください：2007/08/06(月) 01:21:57 ID:69+cKohh
アクセルローズがツアー中に声が出なくなった時に
セバスチャンバックが自分のボイストレーナーを紹介したそうだが
誰だろ？その人にならいたいな
あと本田美奈子が習ってたボイストレの先生とかもよさそう
誰か有名なシンガーが習っていたボイストレの先生の教室に通った人いる？
セバスチャンバックが自分のボイストレーナーを紹介したそうだが
誰だろ？その人にならいたいな
あと本田美奈子が習ってたボイストレの先生とかもよさそう
誰か有名なシンガーが習っていたボイストレの先生の教室に通った人いる？
本田美奈子は下手だからなぁｗ
ミーシャ教えた人とかは良さそうだな
ミーシャ教えた人とかは良さそうだな
>>827
本田美奈子下手はないだろ
本田美奈子下手はないだろ
下手だろｗ
あ、アイドルにしては上手いね
あ、アイドルにしては上手いね
ボイトレでいい感じになったから
ヒトカラしたんだが、ひどかった（＝ω＝.）
マイクもつと歌いにくいわぁ。
ヒトカラしたんだが、ひどかった（＝ω＝.）
マイクもつと歌いにくいわぁ。
832 ：選曲してください：2007/08/10(金) 20:30:42 ID:Q6ORmf6l
今日、●Ｓの体験行ったんだけど、キーボードとか使った発声練習が全く無くてビックリ。
色々なところ言った事あるわけじゃないから解らないんだけど
そういうボイトレって結構あるの？
通常の練習内容聞いたのに真っ先に金額の話だし
しかも「○日までに通うかどうか連絡して下さい」とか言われたし・・・
通おうと思って体験行ったのに期待ハズレで残念。
色々なところ言った事あるわけじゃないから解らないんだけど
そういうボイトレって結構あるの？
通常の練習内容聞いたのに真っ先に金額の話だし
しかも「○日までに通うかどうか連絡して下さい」とか言われたし・・・
通おうと思って体験行ったのに期待ハズレで残念。
>>831
こなたじゃないか
こなたじゃないか
俺はボイスコーチってとこでトレーナーを紹介してもらった。
結果、自分に合っており非常に満足している。
ネックは「良いトレーナー見つけ賃」に三万出せるかどうかだな。
もし自力で出会えれば必要のない金だからな。
結果、自分に合っており非常に満足している。
ネックは「良いトレーナー見つけ賃」に三万出せるかどうかだな。
もし自力で出会えれば必要のない金だからな。
仙台のスタッカート男ですがｗ
自分でも実感はしていながらも、全然声が響かない。
先生と一緒に出すと悔しい位声が小さい。
ピアノを鳴らしながら「力抜いてーーー」と言われ、
だらーんと、ふざける位な感じで声を出したら
随分楽に、室内に響くようになった。
背筋伸ばして力を抜いて・・なんて綺麗事かとなめてかかってました。。。orz
自分でも実感はしていながらも、全然声が響かない。
先生と一緒に出すと悔しい位声が小さい。
ピアノを鳴らしながら「力抜いてーーー」と言われ、
だらーんと、ふざける位な感じで声を出したら
随分楽に、室内に響くようになった。
背筋伸ばして力を抜いて・・なんて綺麗事かとなめてかかってました。。。orz
837 ：選曲してください：2007/08/12(日) 10:07:07 ID:zPOT/NH1
一年くらいボイトレ行ってますが見違える位うまくなりました！
元々地声が強いタイプで基礎練習と共鳴の練習でかなり上達しました。
元々地声が強いタイプで基礎練習と共鳴の練習でかなり上達しました。
838 ：選曲してください：2007/08/12(日) 19:39:39 ID:HDtlZa+B
↑の方。
月にボイトレに行っている回数や練習時間など教えて下さい。
また、高音は１年でどのくらい広がりましたか？
自分は高音を出したくて、ボイトレに通い始めたので、練習方法などもありましたら
お願いします。
月にボイトレに行っている回数や練習時間など教えて下さい。
また、高音は１年でどのくらい広がりましたか？
自分は高音を出したくて、ボイトレに通い始めたので、練習方法などもありましたら
お願いします。
>>723
WO●Dの無料体験にいってきました。
30分と短いのと、ピアノではなくキーボードという点がきになりました。
後、たしかに腹式呼吸に関しての指摘が多い様ですね。
先生も若い方ばかりですね。少し心配です。
個人的には、ビ●ターエ●●@馬場が気に入っています。
WO●Dの無料体験にいってきました。
30分と短いのと、ピアノではなくキーボードという点がきになりました。
後、たしかに腹式呼吸に関しての指摘が多い様ですね。
先生も若い方ばかりですね。少し心配です。
個人的には、ビ●ターエ●●@馬場が気に入っています。
トレーニングに向けて動き出されているみたいで、よかったです。
Wの方もいいとこあるんですけどね。
馬場はベテランの先生が多いように思います。
あと、国立音大卒の方が何人かいらっしゃったり。
馬場の方は無料体験行きましたか？
Wの方もいいとこあるんですけどね。
馬場はベテランの先生が多いように思います。
あと、国立音大卒の方が何人かいらっしゃったり。
馬場の方は無料体験行きましたか？
>>723
個人の特定が怖いので先生まではかけませんが
馬場の体験もしました。
とてもフィーリングがあう先生でウマがあいそうでした。
（リップサービスなのか本心なのかわからない老練さに内心とまどっている部分はありますがｗ）
かぎられた予算の中で効果的にトレーニングしたいものです。
自宅でもできる方法を今後教えてもらえるのかなぁ。
個人の特定が怖いので先生まではかけませんが
馬場の体験もしました。
とてもフィーリングがあう先生でウマがあいそうでした。
（リップサービスなのか本心なのかわからない老練さに内心とまどっている部分はありますがｗ）
かぎられた予算の中で効果的にトレーニングしたいものです。
自宅でもできる方法を今後教えてもらえるのかなぁ。
いや、もちろん書いて下さらなくて結構ですよ。
フィーリングが合ったのはなによりですね。
自宅でできる方法については、直接先生にお願いしてみるのが
いいと思います。
フィーリングが合ったのはなによりですね。
自宅でできる方法については、直接先生にお願いしてみるのが
いいと思います。
そうですね。そうしてしみます。
しかし40分というのはあっというまですね。
え～もう終わりなの？という感覚にとらわれます。
集中がたりないのかな。
毎日でも習いたい。でもお金がないｗ
自分の声を、力量を知るほど
好みの楽曲との差異を感じます。
好きな曲と可能な曲は得てしてずれてしまうものですね。
そのズレを補正するのもトレーニングの骨頂でしょうか。
勿論、長所を伸ばすことが大前提ですけど。
しかし40分というのはあっというまですね。
え～もう終わりなの？という感覚にとらわれます。
集中がたりないのかな。
毎日でも習いたい。でもお金がないｗ
自分の声を、力量を知るほど
好みの楽曲との差異を感じます。
好きな曲と可能な曲は得てしてずれてしまうものですね。
そのズレを補正するのもトレーニングの骨頂でしょうか。
勿論、長所を伸ばすことが大前提ですけど。
844 ：オアシス：2007/08/21(火) 22:42:07 ID:tHD+BYFE
845 ：選曲してください：2007/08/22(水) 00:21:40 ID:IopQBXju
846 ：選曲してください：2007/08/22(水) 00:34:06 ID:Isn740KX
ASKAが好きで、ASKAの歌い方を真似してたら、ASKAに近付けますか？
常識で考えれば、遠ざかることは無い。
どれほどセンスがなくても現状維持だろうし、普通の人なら近づく方向になるだろう。
えーと、ASKAになれますか？って質問じゃないよな？
どれほどセンスがなくても現状維持だろうし、普通の人なら近づく方向になるだろう。
えーと、ASKAになれますか？って質問じゃないよな？
常識のない奴は消えな
851 ：選曲してください：2007/08/25(土) 20:25:01 ID:3z5izjcd
大阪で良いボイトレスクールありますか？
852 ：選曲してください：2007/08/27(月) 04:48:26 ID:PYIm2RvZ
彼女が中学生くらいからボイトレやってる強者だったんだけどそのおかげで俺カラオケ上達したｗ
それまで人生でカラオケ行ったのは２回だけでろくに声も出せなかったのに
めちゃくちゃ感謝だわ
それまで人生でカラオケ行ったのは２回だけでろくに声も出せなかったのに
めちゃくちゃ感謝だわ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 皆さん元気！？イエーイ
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
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i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
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,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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遅レスだけど、●Sは教室ごとにかなり差がありそうだね。
>>832のところはキーボードなかったらしいけど、
自分が先日無料体験してもらった教室は
普通にキーボードでアアアアアってやったし、
その時は入らず考えさせてもらったけど
いつまでに～なんて言われなかった。
無料体験って、あそこのフランチャイズ内の複数の教室では出来ないのかな。
やっぱり安いから助かるし、いくつかの教室を比べてみたい。
>>832のところはキーボードなかったらしいけど、
自分が先日無料体験してもらった教室は
普通にキーボードでアアアアアってやったし、
その時は入らず考えさせてもらったけど
いつまでに～なんて言われなかった。
無料体験って、あそこのフランチャイズ内の複数の教室では出来ないのかな。
やっぱり安いから助かるし、いくつかの教室を比べてみたい。
将来、ボイストレーナーになりたいと思ってるんだけど
この職業をする上で必要なものって何？
参考までに聞かせてください。
この職業をする上で必要なものって何？
参考までに聞かせてください。
生徒を圧倒しちゃう実力。
858 ：選曲してください：2007/09/20(木) 17:48:01 ID:wJzcd3hc
演歌人がよくつかう
あの力強いこぶしってどうやったら出るもん？
マネしてもできない。無理にやったら喉壊れそうだが・・
誰か頭いい人教えて。
あの力強いこぶしってどうやったら出るもん？
マネしてもできない。無理にやったら喉壊れそうだが・・
誰か頭いい人教えて。
>>858
こぶしの意味を述べよ
こぶしの意味を述べよ
こぶしはこぶしでいんじゃね？
前川清のアレ、ビブラートとは呼びたくないw
細かいのは喉で、大きいのは横隔膜を意識するといい気がするようなしないような。
前川清のアレ、ビブラートとは呼びたくないw
細かいのは喉で、大きいのは横隔膜を意識するといい気がするようなしないような。
861 ：選曲してください：2007/09/21(金) 19:50:26 ID:YUGfisql
おまいの言ってるのはにゃんチュウの声の事？
こぶしってのは、くるっとした音程の揺れの事じゃないのか
こぶしってのは、くるっとした音程の揺れの事じゃないのか
863 ：選曲してください：2007/09/22(土) 22:31:11 ID:R2QoaDPl
にゃんちゅうってわかんないけどガナリ声の事だろ
つーか力強いって書いてるんだから察してやれよ
つーか力強いって書いてるんだから察してやれよ
864 ：選曲してください：2007/09/23(日) 13:35:30 ID:NQ4CHz6T
866 ：選曲してください：2007/09/23(日) 20:34:48 ID:1VbLJ4mN
867 ：選曲してください：2007/09/24(月) 18:01:53 ID:ZCJkmZR1
868 ：選曲してください：2007/09/24(月) 18:29:34 ID:yWt3fCjJ
ﾎﾞｲﾄﾚしてる人お願いだから誰か携帯でうｐしてくれorz
869 ：866：2007/09/24(月) 22:53:25 ID:nP5NGQos
870 ：選曲してください：2007/09/24(月) 22:58:38 ID:P80o0qPm
＞時間にして2年間、金額にして100万円以上を費やしたこともありました。
月４万ってどんだけ金持ちなんだよ
月４万ってどんだけ金持ちなんだよ
簡易腹式呼吸ができているか判定する方法
喉声ではない歌声で声が震えずに出せる秒数
・10秒 m9 (^Д^) 9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
・20秒 ( ∵ )できてるかも？
・25秒 (・ω・)できてんじゃない
・30秒 (・∀・)ｲｲ!!
喉声ではない歌声で声が震えずに出せる秒数
・10秒 m9 (^Д^) 9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
・20秒 ( ∵ )できてるかも？
・25秒 (・ω・)できてんじゃない
・30秒 (・∀・)ｲｲ!!
873 ：選曲してください：2007/09/25(火) 15:56:59 ID:kPa3rVKZ
ここは腹式厨が多いなｗ
874 ：選曲してください：2007/09/26(水) 01:41:10 ID:P040/JUe
てか、弓場とDAISAKU以外にまともなヴォイストレーナー知らないんだがどうよ？
他にいいとこってある？
他にいいとこってある？
わたしニャンちゅうのモノマネかなり得意なんだけど
いや それだけなんだけど
ただの自慢なんだけど
いや それだけなんだけど
ただの自慢なんだけど
876 ：選曲してください：2007/09/27(木) 16:13:33 ID:tvAjmDeZ
>>855
自分が受けてる講師を見ててすごいと思ったのは、
・声を聞き取る耳の良さ
・それをすぐに表現できる話術
・そしてそれに対して的確にアドバイスが入れられる知識
・曲のメロディーを一発で理解する音感（音感っていうかな？）
・初めて聞いたメロディーにも、キーボードで簡単に伴奏つけるだけの演奏力
・最初に柔軟体操するんだけど、その動きの綺麗さ
・間違った発声と正しい発声が両方出来ること
（これが出来ないと、「あなたは『あ～』って感じですが、『Ah～』という感じで声を出して……」
というようなアドバイスが出来ない）
・あと、もちろん人当たりの良さとか、笑顔とか。
とりあえず素人向けのお教室なら、たぶんこの辺が
そこそこのレベルでいいので満遍なく必要なのかなと思った。
もちろんやり方にもよると思うけど。
自分が受けてる講師を見ててすごいと思ったのは、
・声を聞き取る耳の良さ
・それをすぐに表現できる話術
・そしてそれに対して的確にアドバイスが入れられる知識
・曲のメロディーを一発で理解する音感（音感っていうかな？）
・初めて聞いたメロディーにも、キーボードで簡単に伴奏つけるだけの演奏力
・最初に柔軟体操するんだけど、その動きの綺麗さ
・間違った発声と正しい発声が両方出来ること
（これが出来ないと、「あなたは『あ～』って感じですが、『Ah～』という感じで声を出して……」
というようなアドバイスが出来ない）
・あと、もちろん人当たりの良さとか、笑顔とか。
とりあえず素人向けのお教室なら、たぶんこの辺が
そこそこのレベルでいいので満遍なく必要なのかなと思った。
もちろんやり方にもよると思うけど。
＞・声を聞き取る耳の良さ
これは確かにある
喉に少しでも力入れたら、「今の喉声ですね～」って言われてびびったｗ
＞・あと、もちろん人当たりの良さとか、笑顔とか。
中には凄い嫌味言う人もいるからな。「何でできないんだよ」とか怒る奴とかな。
今の人は別にそういう事言わないからいいわ。↑の人より遥かにレベル高いし。
これは確かにある
喉に少しでも力入れたら、「今の喉声ですね～」って言われてびびったｗ
＞・あと、もちろん人当たりの良さとか、笑顔とか。
中には凄い嫌味言う人もいるからな。「何でできないんだよ」とか怒る奴とかな。
今の人は別にそういう事言わないからいいわ。↑の人より遥かにレベル高いし。
最後の一文余計じゃね
880 ：選曲してください：2007/10/01(月) 11:21:09 ID:WZEjQH7x
一回30分のレッスンってどうですか？
ちゃんとレッスン受けれますか？
ちゃんとレッスン受けれますか？
まぁ、怒らないできちんと問題の対応策を考えることが出来る人は
本人のレベルも上がりやすいというのも、
業界に関わらずあるだろうね。
はじめから問題を解決しようなんて考えてないから腹も立たない、
って人もいるだろうから、単に怒らなければいいってもんでもないだろうけど。
>>880
もちろんやり方にもよるんだろうけど、
少なくとも自分のところは、30分じゃ喉がようやくほぐれてきて
盛り上がってきたあたりで終了だな。
本人のレベルも上がりやすいというのも、
業界に関わらずあるだろうね。
はじめから問題を解決しようなんて考えてないから腹も立たない、
って人もいるだろうから、単に怒らなければいいってもんでもないだろうけど。
>>880
もちろんやり方にもよるんだろうけど、
少なくとも自分のところは、30分じゃ喉がようやくほぐれてきて
盛り上がってきたあたりで終了だな。
同感
俺は一時間で、喉の基礎トレ30分、歌練30分な感じだよ。
俺は一時間で、喉の基礎トレ30分、歌練30分な感じだよ。
883 ：選曲してください：2007/10/10(水) 05:00:28 ID:C/9RPqC3
昔から声が小さく弱弱しくて発声を学びたいと思い、ボイトレに行こうかと思うのですが
話すときの発声と歌うときの発声って基本は同じなのでしょうか？
また、良いボイトレーナーを探すコツってありますか？
話すときの発声と歌うときの発声って基本は同じなのでしょうか？
また、良いボイトレーナーを探すコツってありますか？
「祖師大蔵でタレント養成系のボイトレ教室」と美容室で隣の人 談、
だけど、ｸﾞｸﾞってもちょっと違う感じ…
ご存知の方 出現してください！
子供に習わせたいのです。
だけど、ｸﾞｸﾞってもちょっと違う感じ…
ご存知の方 出現してください！
子供に習わせたいのです。
885 ：選曲してください：2007/10/10(水) 17:03:50 ID:2a/Xqdod
なんにしても、腹式呼吸を徹底マスターすることが秘訣だな。
秘訣：人には知られていない最も効果的な方法。とっておきの手段。
徹底的にマスターってのも変だな
それに寝てる時や赤ん坊の時は腹式呼吸自体は出来てる
ただ年をとるにつれて普段は忘れがちになる
まあ、何だ歌う事を日課にしてコツコツやることだな
それに寝てる時や赤ん坊の時は腹式呼吸自体は出来てる
ただ年をとるにつれて普段は忘れがちになる
まあ、何だ歌う事を日課にしてコツコツやることだな
>>884
ここに聞く時点でいかがなものかと思います。
ここはボイトレを受けたことすら無い人が自分の感性で勝手に
発声法を語ったりしますので、ご自分でタウンページ見るなり、
体験レッスンを受けに行かれるなどして、納得できたものを
お子さんにあてがわれるのがいいのではないでしょうか？
ただ、お子さんは歌うことが好きなんでしょうかね？
好きでもないのに習わせても、お金の無駄になることがほとんどですよ。
親の願望を子供に投影すると、親子共々苦しむことになりますから。
ここに聞く時点でいかがなものかと思います。
ここはボイトレを受けたことすら無い人が自分の感性で勝手に
発声法を語ったりしますので、ご自分でタウンページ見るなり、
体験レッスンを受けに行かれるなどして、納得できたものを
お子さんにあてがわれるのがいいのではないでしょうか？
ただ、お子さんは歌うことが好きなんでしょうかね？
好きでもないのに習わせても、お金の無駄になることがほとんどですよ。
親の願望を子供に投影すると、親子共々苦しむことになりますから。
>>883
発声はよくわからないのでボイトレについてのみ。
歌なら、一度も行った事がなくて、今現在ある程度上手いわけでもないなら
考えるより先にどこかの体験でも行ったほうが良さそうな気がする。
それで、なんとなくいい先生だな、と感じたらそれで充分かと。
自分はとても下手なんだけど、
やっぱり習い始める前しばらくは、同じように
「いいトレーナーを探したい」と思っていた。
でも、実際体験行ってみてわかったのは、
自分ぐらいの下手さなら、特別いいトレーナーじゃなくても
習わないよりは習った方がずっといいんじゃないか、ということだった。
ちなみに自分なら、声の問題点を聞き分けてくれる耳の良さと
それをこちらに話してくれる説明力、
あとは気軽に質問やおしゃべりができる雰囲気かどうかで決めるかな。
でも、歌じゃなく話し方についてのボイトレってのもあるみたいだよ。
発声はよくわからないのでボイトレについてのみ。
歌なら、一度も行った事がなくて、今現在ある程度上手いわけでもないなら
考えるより先にどこかの体験でも行ったほうが良さそうな気がする。
それで、なんとなくいい先生だな、と感じたらそれで充分かと。
自分はとても下手なんだけど、
やっぱり習い始める前しばらくは、同じように
「いいトレーナーを探したい」と思っていた。
でも、実際体験行ってみてわかったのは、
自分ぐらいの下手さなら、特別いいトレーナーじゃなくても
習わないよりは習った方がずっといいんじゃないか、ということだった。
ちなみに自分なら、声の問題点を聞き分けてくれる耳の良さと
それをこちらに話してくれる説明力、
あとは気軽に質問やおしゃべりができる雰囲気かどうかで決めるかな。
でも、歌じゃなく話し方についてのボイトレってのもあるみたいだよ。
890 ：選曲してください：2007/10/15(月) 00:06:17 ID:jbfzX+JL
近所のボイトレに行ってみようと思うんだけど
自分がこうなりたい、と思う歌手の
歌いたいCDを持っていかなきゃならないらしい。
アニソンしか歌わないんだけど…普通の持っていった方がいいよねｗ
あと、自分は声があんまり良くないというか特殊な声なので
近づけそうな歌手がいないのですが
どうしたらいいんでしょ？
自分がこうなりたい、と思う歌手の
歌いたいCDを持っていかなきゃならないらしい。
アニソンしか歌わないんだけど…普通の持っていった方がいいよねｗ
あと、自分は声があんまり良くないというか特殊な声なので
近づけそうな歌手がいないのですが
どうしたらいいんでしょ？
その声うｐ
似てるの探してやるから＾＾
似てるの探してやるから＾＾
声質もジャンルも気にしない方がいいと思う。
この人の歌い方が好きとか、
こんな風に歌いたいとか、
そういう曲を持っていくべきだと思うよ。
特殊な声は武器だ。堂々としていこう。
この人の歌い方が好きとか、
こんな風に歌いたいとか、
そういう曲を持っていくべきだと思うよ。
特殊な声は武器だ。堂々としていこう。
893 ：選曲してください：2007/10/20(土) 17:44:30 ID:6RLc7Iz7
US行って来たが、設備（というか、ただの部屋）が貧弱すぎて吃驚した。
小さいラジカセとキーボードがあるだけ。
どこもこんなもん？
小さいラジカセとキーボードがあるだけ。
どこもこんなもん？
ラジカセ、っつーか音は上のスピーカーから出るようにはなってるけど、大体似たようなもんだよ
ただ個人でやってるとこだけどね。USって大手なんだっけか
ただ個人でやってるとこだけどね。USって大手なんだっけか
895 ：選曲してください：2007/10/21(日) 04:03:04 ID:VIaSXqCb
うちは防音のちっちゃな部屋二畳ぐらいにキーボードとコンポだよ
自分でのトレーニングに限界を感じてきたのでボイトレに通おうと思ってます
近場に月４回１日６０分コースの初心者向け（カラオケでうまく歌いたい人etc）の教室があるんですが
どうですかね？
近場に月４回１日６０分コースの初心者向け（カラオケでうまく歌いたい人etc）の教室があるんですが
どうですかね？
897 ：選曲してください：2007/10/21(日) 12:24:03 ID:30RMvvv7
知るかよｗ
898 ：選曲してください：2007/10/21(日) 12:46:32 ID:Qo8zqw8p
通おうとしてる教室の教え方とか今の自分の状態を書いてもらわんと
助言のしようがないだろ…
助言のしようがないだろ…
オレが通ってる個人の教室は、グランドピアノとCD用の高級スピーカがセットされてる。
声の調子が悪いときはピアノを教えてくれたりして、大変勉強になる。
声の調子が悪いときはピアノを教えてくれたりして、大変勉強になる。
900 ：選曲してください：2007/10/21(日) 16:14:37 ID:8ArZeI3F
ボイトレスクールのサイトにこんな人がデビューしましたみたいなのあるじゃん
言っちゃ悪いけど、どれもそんなにメジャーな人いなくない？
それともメジャーになった人はあえて名前を載せてないのかな？
別に載せなきゃいけないってわけでもないよね？勿論通ってない人だっていると思うけど
言っちゃ悪いけど、どれもそんなにメジャーな人いなくない？
それともメジャーになった人はあえて名前を載せてないのかな？
別に載せなきゃいけないってわけでもないよね？勿論通ってない人だっていると思うけど
901 ：選曲してください：2007/10/21(日) 17:55:48 ID:dBs0VF64
メジャーかどうかじゃなく上手いか下手かで判断したらどうか
902 ：選曲してください：2007/10/21(日) 17:58:09 ID:bvkYA2FE
このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1191077013/
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1191077013/
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
903 ：選曲してください：2007/10/21(日) 17:58:23 ID:dBs0VF64
メジャーかどうかじゃなく上手いか下手かで判断したらどうか
>>900
本当に優れたボイストレーナーはそういうのを広告に使うとは思えないからなぁ
本当に優れたボイストレーナーはそういうのを広告に使うとは思えないからなぁ
905 ：15年選手：2007/10/21(日) 21:23:36 ID:sXfM2NBh
歌いはじめて15年。
自己流で迷いつつ進歩してきましたが、去年からトレーナーにお世話になり、
目からウロコでありました。早く行けばよかった。
まず自分を思い知らされました。
1、自分の本当の声を知る（声質）
2、声域を知る（予想される拡大声域も）
これは生まれ持つ体、声帯の基本性能で決まってしまう。
良い悪いでなくあくまで特徴、個性なので、
その人の本当の声がでれば、声質のタイプはいろいろあっても
個性的、魅力的になるものだ、と。
これが最初のステップでした。それを受け入れれば遠回りはしなくていいはず。
自己流で迷いつつ進歩してきましたが、去年からトレーナーにお世話になり、
目からウロコでありました。早く行けばよかった。
まず自分を思い知らされました。
1、自分の本当の声を知る（声質）
2、声域を知る（予想される拡大声域も）
これは生まれ持つ体、声帯の基本性能で決まってしまう。
良い悪いでなくあくまで特徴、個性なので、
その人の本当の声がでれば、声質のタイプはいろいろあっても
個性的、魅力的になるものだ、と。
これが最初のステップでした。それを受け入れれば遠回りはしなくていいはず。
906 ：選曲してください：2007/10/23(火) 02:41:28 ID:c2qZn1eh
907 ：15年選手：2007/10/24(水) 02:55:23 ID:fYAf8v+A
908 ：選曲してください：2007/10/24(水) 05:14:09 ID:g6K2GrSF
メジャーな人は歌唱、外見、人柄等もろもろに魅力がある人
ボイトレじゃぁ、上手くは出来ても魅力は本人次第
事務所の力でなんとかなるのもいる
何より今は少し話題になるだけで引っ張りだこになりやすいから運も重要
歌に惹かれて歌い手を好きになるのと
人に惹かれて歌を聴いているのと二パターンに別れるね
ボイトレじゃぁ、上手くは出来ても魅力は本人次第
事務所の力でなんとかなるのもいる
何より今は少し話題になるだけで引っ張りだこになりやすいから運も重要
歌に惹かれて歌い手を好きになるのと
人に惹かれて歌を聴いているのと二パターンに別れるね
まあ、テレビで見てるだけなのに性格を云々するミーハーたちのアホさ加減、どんだけ？って感じですが。
910 ：選曲してください：2007/10/24(水) 22:53:22 ID:X+dZUrnz
変な質問かもしれませんが、自分は家とかで小さく歌うと音程とかとれるんですが、いざカラオケ行って大きく（普通に）歌うと音程が取れません。
音痴なのは・・・わかってますが、上達法はありますか？
音痴なのは・・・わかってますが、上達法はありますか？
スレ違いじゃないか？
音痴スレとか行くべし。
それとも、習えば上手くなるかという話かな。
音痴スレとか行くべし。
それとも、習えば上手くなるかという話かな。
>>910
ひとから
ひとから
ボイトレ通っても上手くならないよ。
・915のセンスがトレーナーのセンス以上で、教わるより独習した方が早かった。
・915のセンスが良かったわけではないが、
通いだした段階の実力が、既にそのトレーナーが教えられるレベルを超えていた。
・915のセンスが悪くて、トレーナーの指導を反映できなかった。
・915がそもそもやる気がなくて、トレーナーの指導を聞かなかった。
・915は金が無いなどの理由で、これまでにボイトレ通ったことがなく、今後も通えないので
通っても上手くなんてなるもんかとすっぱい葡萄の理論を展開している。
・915のセンスが良かったわけではないが、
通いだした段階の実力が、既にそのトレーナーが教えられるレベルを超えていた。
・915のセンスが悪くて、トレーナーの指導を反映できなかった。
・915がそもそもやる気がなくて、トレーナーの指導を聞かなかった。
・915は金が無いなどの理由で、これまでにボイトレ通ったことがなく、今後も通えないので
通っても上手くなんてなるもんかとすっぱい葡萄の理論を展開している。
喉を潰すって概念が分からないんだけど実際にはどんな状態になるの？
>>918
なんでこのスレで聞こうと思ったの？
ほれ
【逝って】喉を壊してしまった人のスレ4【もうた】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1193407224/
なんでこのスレで聞こうと思ったの？
ほれ
【逝って】喉を壊してしまった人のスレ4【もうた】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1193407224/
920 ：選曲してください：2007/11/01(木) 23:18:17 ID:5p/WZhI4
921 ：選曲してください：2007/11/01(木) 23:40:10 ID:4bxkOVon
週末、ちょっと体験レッスン行ってくる
何か気をつけることとか、チェックしとくとことかある？
何か気をつけることとか、チェックしとくとことかある？
>>921
自分が行ってるところの経験では、
動きやすい、体の線の出やすい服装で行くことかな。
体操の時や腹式呼吸の説明の時、
体の線が出ない服装だと筋肉の動きがわかりにくい。
チビＴ等のぴったりしたシャツとかがいいと思う。
あと下はスカートだと、これも体操しにくい。
自分は普段スカートなので、ついいつも通りの格好で行ってしまって失敗した～。
あとはまぁ、忘れ物さえなければトレーナーがいいようにしてくれるさｗ
着替えだけは現地ではどうにもならんので。
自分が行ってるところの経験では、
動きやすい、体の線の出やすい服装で行くことかな。
体操の時や腹式呼吸の説明の時、
体の線が出ない服装だと筋肉の動きがわかりにくい。
チビＴ等のぴったりしたシャツとかがいいと思う。
あと下はスカートだと、これも体操しにくい。
自分は普段スカートなので、ついいつも通りの格好で行ってしまって失敗した～。
あとはまぁ、忘れ物さえなければトレーナーがいいようにしてくれるさｗ
着替えだけは現地ではどうにもならんので。
924 ：選曲してください：2007/11/04(日) 19:05:48 ID:3p4dLFw0
体験レッスン行ってきたんだけど、結構良かった。
ちょっと通ってみることにする。
個人レッスン月２回は少ないかな？
ちょっと通ってみることにする。
個人レッスン月２回は少ないかな？
925 ：選曲してください：2007/11/04(日) 21:35:43 ID:94wUCZ6g
複式呼吸とやらを教わったので
試してみたら歌が歌えなくなったorz
変に力入っちゃうんだなあ。
試してみたら歌が歌えなくなったorz
変に力入っちゃうんだなあ。
じゃあ僕は単式だ！って腹式の字が違うぜ。
複式呼吸＝両肺で呼吸
単式呼吸＝片肺で呼吸
カッコいいな
単式呼吸＝片肺で呼吸
カッコいいな
自分は腹式呼吸でひっかかって、さっぱり進まない。
毎回姿勢から直される。どうしてもピンと来ないんだよなぁ。
でも、前回なんとなくつかめた気がするので、
次回は姿勢を直されないことが目標だ。
毎回姿勢から直される。どうしてもピンと来ないんだよなぁ。
でも、前回なんとなくつかめた気がするので、
次回は姿勢を直されないことが目標だ。
今日某スクールの某所でグループレッスン始めた人乙
931 ：選曲してください：2007/11/21(水) 09:32:04 ID:T5+4PeFo
(゜Д゜)ｴｯ｡｡
932 ：選曲してください：2007/11/21(水) 20:12:17 ID:XRGefitL
ボイトレ、回数少ないから自分でも練習したい。
何か良い本とか知らないか？
何か良い本とか知らないか？
ボイトレのときに、先生に家でも練習したいからメニュー教えれって
聞いたらいいんジャマイカ？
聞いたらいいんジャマイカ？
>>932
>>933の言うとおりだと思うが一応誘導。
ヴォーカル教則本DVD総合スレVol.5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154330858/
【弓場】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ5【ﾎｰﾎｰ族】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1192095538/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ11【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194090423/
>>933の言うとおりだと思うが一応誘導。
ヴォーカル教則本DVD総合スレVol.5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154330858/
【弓場】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ5【ﾎｰﾎｰ族】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1192095538/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ11【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194090423/
935 ：選曲してください：2007/11/22(木) 23:15:30 ID:2ImoOvX9
（・ω・）
936 ：選曲してください：2007/11/22(木) 23:24:41 ID:2ImoOvX9
meg.のとこで教わってる人いる？誰か
2人で4時間3000円。月2回
トレーナーの実力は鳥肌もんだったな、泣けた。
かれこれ通い始めて半年になるかな
音痴だった自分もここまで・・
現在はミドルボイス（ヘッドボイス）を習得中
hihiＣ（5Ｃ）まで出るようになりました（´ω｀）
2人で4時間3000円。月2回
トレーナーの実力は鳥肌もんだったな、泣けた。
かれこれ通い始めて半年になるかな
音痴だった自分もここまで・・
現在はミドルボイス（ヘッドボイス）を習得中
hihiＣ（5Ｃ）まで出るようになりました（´ω｀）
C5、な
半年でhihiC出るようにしかならないのか？
それがミドルで出るなら凄いが
ヘッドならボイトレ受けてない俺でもhihiDぐらいまで出るんだが
ってかそもそもヘッド習得してもいないのにhihiCとか釣りか
半年でhihiC出るようにしかならないのか？
それがミドルで出るなら凄いが
ヘッドならボイトレ受けてない俺でもhihiDぐらいまで出るんだが
ってかそもそもヘッド習得してもいないのにhihiCとか釣りか
hiG#以上は絞り出さなきゃ出ない漏れにとってはキレイにヘッドでhihiC出るのは裏山
meg.って？
meg.って？
これはさすがに自演にしか見えない
>>939
え？どこ？
え？どこ？
どこまでやっても完全習得なんてそうそうならない
942 ：選曲してください：2007/11/23(金) 16:02:35 ID:nDvStMzm
高音がどこまで出るかじゃなく歌で使える音域がどれだけあるかが重要だと思うが
素人の奇声大会じゃねーんだから、歌習ってるなら尚更だろ
常に安定して出せて低音から声質が変わらず芯のある声を出せる音域が1オクもあれば上等だと思うが
素人の奇声大会じゃねーんだから、歌習ってるなら尚更だろ
常に安定して出せて低音から声質が変わらず芯のある声を出せる音域が1オクもあれば上等だと思うが
943 ：選曲してください：2007/11/23(金) 16:06:22 ID:nDvStMzm
それとhihiCってC6じゃないのか？
そうだよねｗ
やっぱ、hiCをなんだよな
そもそもDAISAKUや弓場以外にhihiCとかガチでやりそうなトコ思いつかん
そもそもDAISAKUや弓場以外にhihiCとかガチでやりそうなトコ思いつかん
hihiCくらいの音域って使い道あるか？
フェイク、単発シャウトとかなしで。
フェイク、単発シャウトとかなしで。
殺しの現場!!
最高音がちゃんと出せないと最後のロングトーンまで続かない
最高音がちゃんと出せないと最後のロングトーンまで続かない
一曲だけ？
そんなに何曲もあるわけはないわなｗ
951 ：選曲してください：2007/11/24(土) 23:34:24 ID:cIBF2X5P
>>950
２オク出るじゃなくて２オク音色が変わらずに常に安定して出せて芯のある声が出せるのかって話だ
俺は３オク以上実声で出せるが歌で使えるのなんか１オクもないよ
下は弱いし、上も安定しないしな
オペラがなんでバス、バリトン、テノールと分かれてるのか考えてみろ
高音が出るバス、バリトン、低音が出るテノールなんて珍しい話じゃない
それなのになぜ音域ごとに分けられてるのかをな
２オク出るじゃなくて２オク音色が変わらずに常に安定して出せて芯のある声が出せるのかって話だ
俺は３オク以上実声で出せるが歌で使えるのなんか１オクもないよ
下は弱いし、上も安定しないしな
オペラがなんでバス、バリトン、テノールと分かれてるのか考えてみろ
高音が出るバス、バリトン、低音が出るテノールなんて珍しい話じゃない
それなのになぜ音域ごとに分けられてるのかをな
自分あまり高音は出せないが、２億なら出せるお( ´∀｀)つ ミ
オペラでも割り振りの範囲は２オクはある
ソプラノ：A3-C6
メゾ：F3-A5
アルト：E3-G5
テナー：A2-C5
バリトン：F2-A4
バス：F4-D2
ソプラノ：A3-C6
メゾ：F3-A5
アルト：E3-G5
テナー：A2-C5
バリトン：F2-A4
バス：F4-D2
>>953
たぶんマトモの定義がお前と違うんだ
たぶんマトモの定義がお前と違うんだ
それでもいくらなんでもドレミファソラシド(ミファソラシドレミでも何でもいいが)で声質安定しないって重症じゃない？
>>956
楽器並みの安定性を求めるなら俺も1オクターブないな。
楽器並みの安定性を求めるなら俺も1オクターブないな。
958 ：選曲してください：2007/11/25(日) 02:37:39 ID:yGs3qe+p
>>954素人と発声の究極であるオペラ歌手を比べるってアホ？
素人なら１オクも安定して出せりゃ上等だっつってんだよ
>>953出すだけなら３オク以上出るっつってんだろ？日本語読めないか？
>>956じゃあお前は真ん中のドと、１オク上のドを声質を変えずに出せて、上のドを常に安定して出せるんだな？
それじゃXのTEARS歌ってくれ
あれ最高音hiCだから、その代わりhiC異常に連発するから
でもお前なら歌えるよな？だって下のドと上のドを安定して出せるんだからな
TEARSなんか余裕だよな？
悪いけど俺3オク出すだけなら出るけどTEARSは歌えねーわ
音の高さが出るだけって意味ならイーグル歌えるけどね（意味わかるかな～？）
素人なら１オクも安定して出せりゃ上等だっつってんだよ
>>953出すだけなら３オク以上出るっつってんだろ？日本語読めないか？
>>956じゃあお前は真ん中のドと、１オク上のドを声質を変えずに出せて、上のドを常に安定して出せるんだな？
それじゃXのTEARS歌ってくれ
あれ最高音hiCだから、その代わりhiC異常に連発するから
でもお前なら歌えるよな？だって下のドと上のドを安定して出せるんだからな
TEARSなんか余裕だよな？
悪いけど俺3オク出すだけなら出るけどTEARSは歌えねーわ
音の高さが出るだけって意味ならイーグル歌えるけどね（意味わかるかな～？）
959 ：選曲してください：2007/11/25(日) 02:42:31 ID:yGs3qe+p
音が出ることと歌声ってのは全く別物なの？
歌習っててそんな事もわかんねーのかな
とりあえずごちゃごちゃ言ってるアホは声楽でもやってみろ
カラオケでhiC出るとか言ってる馬鹿はそんなもんは声楽じゃ使い物にならねーって思い知って来い
歌習っててそんな事もわかんねーのかな
とりあえずごちゃごちゃ言ってるアホは声楽でもやってみろ
カラオケでhiC出るとか言ってる馬鹿はそんなもんは声楽じゃ使い物にならねーって思い知って来い
>>958
はじめからちゃんと説明しとけよ。
はじめからちゃんと説明しとけよ。
961 ：選曲してください：2007/11/25(日) 02:50:18 ID:yGs3qe+p
mid2CからhiCだなんて前置きはどこにもなく１オクとしか書いてないじゃん
mid1Eからmid2Eだって１オクだろ？
拘ってたのは結局１オクという音域の問題じゃなく換声点問題じゃん
言ってること摩り替わってない？
mid1Eからmid2Eだって１オクだろ？
拘ってたのは結局１オクという音域の問題じゃなく換声点問題じゃん
言ってること摩り替わってない？
963 ：選曲してください：2007/11/25(日) 10:03:08 ID:DnM+yzN+
ボイトレに行くようになると、こんな風になっちゃうのか・・・？
964 ：選曲してください：2007/11/25(日) 10:23:33 ID:Vgm0Lwkg
これは競争意識がそうさせたんだよ
そっとしておいてあげよう
そっとしておいてあげよう
空気を読まずに質問投下。
最近ボイトレ受け始めたんだけど、先生の言っている事を実践すると音が取れなくなる。
声は確かに良くなった気がするし、高音も出しやすくなったから、
発声法としてはきっと正しいんだと思うけどとにかく音程がずれまくるんです。
言われた歌い方を身に着けるべくカラオケでも意識してるんだけど、なんか音痴になった気がして凹みます。
カラオケレベルだったとは言え、音程は割と取れていた方だったので…
みなさんこんな事ってありましたか？また、歌い方に慣れればすぐに音も取れるように戻るでしょうか？
最近ボイトレ受け始めたんだけど、先生の言っている事を実践すると音が取れなくなる。
声は確かに良くなった気がするし、高音も出しやすくなったから、
発声法としてはきっと正しいんだと思うけどとにかく音程がずれまくるんです。
言われた歌い方を身に着けるべくカラオケでも意識してるんだけど、なんか音痴になった気がして凹みます。
カラオケレベルだったとは言え、音程は割と取れていた方だったので…
みなさんこんな事ってありましたか？また、歌い方に慣れればすぐに音も取れるように戻るでしょうか？
先生に聞いてその答えをここに書いてもらおうか
それって、この板でよく言われてる志村ってるっていう事象じゃない？
969 ：選曲してください：2007/11/25(日) 14:23:52 ID:OAEiPwz0
>>962
mid1Eがしっかり出せんのお前は？（たぶん意味を理解できないだろうなｗ）
だから声楽の簡単な曲なんて１オクも使わないんだから
それをちゃんと歌ってみろっつーの
歌習ってる人間が音を出す事と歌声は別だっていう基本的な事がなんで理解できないんだろうな？
mid1Eがしっかり出せんのお前は？（たぶん意味を理解できないだろうなｗ）
だから声楽の簡単な曲なんて１オクも使わないんだから
それをちゃんと歌ってみろっつーの
歌習ってる人間が音を出す事と歌声は別だっていう基本的な事がなんで理解できないんだろうな？
970 ：選曲してください：2007/11/25(日) 14:26:47 ID:aQ7BjTAN
もうよしてやれよ
人それぞれ"歌える"の基準の位置が違うんだから
高いところに置こうが低いところに置こうが自由
人それぞれ"歌える"の基準の位置が違うんだから
高いところに置こうが低いところに置こうが自由
醜い争いだな
最近の2chは名無しの煽りに顔を真っ赤にして食いつくゆとらーが増えてて困る
973 ：選曲してください：2007/11/25(日) 15:32:12 ID:DnM+yzN+
ボイトレ通おうと思ってたけど、こんな風にしかなれないならやめておこうかな・・・
こんなになって、歌で食べれるならまだしも、素人じゃ・・・
こんなになって、歌で食べれるならまだしも、素人じゃ・・・
ボイトレのせいにしてしまうお前の方がアホかと
>967
一票
俺は自分の歌を録音して聴くまで音程がずれてるのに気付かなかった
友達はそういうこと教えてくれないしな... よほど豪快にずれてれば別だと思うけどｗ
ボイトレの先生に指摘されて
自分の音程をちゃんと聴くようになって
ずれているのに気付いたんじゃないのかな
一票
俺は自分の歌を録音して聴くまで音程がずれてるのに気付かなかった
友達はそういうこと教えてくれないしな... よほど豪快にずれてれば別だと思うけどｗ
ボイトレの先生に指摘されて
自分の音程をちゃんと聴くようになって
ずれているのに気付いたんじゃないのかな
いや、換声点ショックだと思う
スクールに通う前、通った後と録音データは持っているのですが、
やっぱり後の方がずれている気がするのです。
でも今も前も音が取れていない…そうかもしれません。
とりあえず先生を信じてがんばってみようと思います。
ありがとうございました。
やっぱり後の方がずれている気がするのです。
でも今も前も音が取れていない…そうかもしれません。
とりあえず先生を信じてがんばってみようと思います。
ありがとうございました。
音量が弱いのはマイクとか使ってたら中々気付きにくいが
音程は分かる奴には元々分かるし分からない奴には中々分からない
多分喉声を腹から出すのに変更して不安定になってるもしくは不完全な駆け出しのミックスとか
音程は分かる奴には元々分かるし分からない奴には中々分からない
多分喉声を腹から出すのに変更して不安定になってるもしくは不完全な駆け出しのミックスとか
自分も、ボイトレで習って歌い方変えたら
はじめのうちは全然音程取れなくなったよ。
歌ってても自分でよれってるなーとわかる。
もともと多かったしゃくりもさらに増えた。
一発で狙った音を出せないから、声を出しながら直してるの。
でも、自分の場合はその声の出し方に慣れてきたら
それなりに安定するようになった。
今もちょっと高音になるとよれる、というか高音自体出せないんだけどさ。
でも、トレーナーに
「歌い方変えたら音程取れなくなったんですが、慣れれば大丈夫ですか？」
と聞いてみたほうがいいと思うよ。
その程度の話は出来るぐらいの距離感の方が、トレーナーもやりやすいでしょ。
そして>>966
はじめのうちは全然音程取れなくなったよ。
歌ってても自分でよれってるなーとわかる。
もともと多かったしゃくりもさらに増えた。
一発で狙った音を出せないから、声を出しながら直してるの。
でも、自分の場合はその声の出し方に慣れてきたら
それなりに安定するようになった。
今もちょっと高音になるとよれる、というか高音自体出せないんだけどさ。
でも、トレーナーに
「歌い方変えたら音程取れなくなったんですが、慣れれば大丈夫ですか？」
と聞いてみたほうがいいと思うよ。
その程度の話は出来るぐらいの距離感の方が、トレーナーもやりやすいでしょ。
そして>>966
HI Cってレギュラーチューニングのギターでいうと1弦の8フレットのところ？
982 ：選曲してください：2007/11/26(月) 12:31:55 ID:BmBT49xM
ボイストレーナーを絶対だと思わない方がいい
ボイトレ受けて下手になったって例も少なからずある
歌が上手いから教えるのも上手いとは限らないし
発声なんてのは感覚的な物なんだから、それを相手にうまく伝えるのは難しい
大体ボイストレーナーなんて人によって言ってる事が違うんだからいい加減だよ
半年やって上達がみられなければやめる事も考えた方がいいかもな
ボイトレ受けて下手になったって例も少なからずある
歌が上手いから教えるのも上手いとは限らないし
発声なんてのは感覚的な物なんだから、それを相手にうまく伝えるのは難しい
大体ボイストレーナーなんて人によって言ってる事が違うんだからいい加減だよ
半年やって上達がみられなければやめる事も考えた方がいいかもな
983 ：選曲してください：2007/11/26(月) 20:42:40 ID:Ab8VhLcH
一時的に音程が取れなくなるなんてあたりまえだろ。
野球選手がバッティングフォーム変えるのと同じで、
たとえそれが正しいことでも、骨身に染みるまで練習しなきゃ
「いままでどおり」は打てない。打率は落ちる。
それを越えられるかどうかが大切。
もちろん下手くそな指導者、または自分に合わない指導者だと
壊される危険性があるけどなー。
まあ、とにかく自分の体を十二分に観察し注意を払って
練習を続けるしかないよ。
野球選手がバッティングフォーム変えるのと同じで、
たとえそれが正しいことでも、骨身に染みるまで練習しなきゃ
「いままでどおり」は打てない。打率は落ちる。
それを越えられるかどうかが大切。
もちろん下手くそな指導者、または自分に合わない指導者だと
壊される危険性があるけどなー。
まあ、とにかく自分の体を十二分に観察し注意を払って
練習を続けるしかないよ。
しかし、それはトレーナーが事前に言うべきことだとも思う
事前かどうかはともかくまずはトレーナーに聞くよな
それで要領を得ない答えが返ってくるようならトレーナー変更を考えた方がいい
それで要領を得ない答えが返ってくるようならトレーナー変更を考えた方がいい
良くある話、元々すげぇ才能のあった人ってのは何のプロセスも経ずに
高水準の実力を持ってしまってたからダメな人を引き上げる着実な教授法を持たない事が多かったりする
トレーナー自身が凄いからと言って継承する能力に長けているとは限らない
高水準の実力を持ってしまってたからダメな人を引き上げる着実な教授法を持たない事が多かったりする
トレーナー自身が凄いからと言って継承する能力に長けているとは限らない
それ今更言うまでもない常識だから
色々ご意見ありがとうございます。
実は先生＝友人（某所のボイストレーナー）で、以前からの知り合いだと言うのもあり、
なんとなく「前は出来ていたんだけど…」と切り出しづらく、965で書いたような質問をさせてもらいました。
が、思い切って聞いてみたところ、やはり以前より音は取れなくなっているとの事orz
さらに、「前からさほどうまい訳じゃなかったから気にする程の事ではない」ともorz
歌い方を変えたことで気を取られているから音程がおろそかになっているだけで、
自然に歌えるようになれば、音程が取れるようになるのは訓練だからと言われました。
音程をあわせて歌う事だけを考えていた頃に比べれば、
今の方が全然いいと微妙なフォローのようなお言葉も頂きましたｗ
焦らず努力を続けようと思います。
皆様ありがとうございました。
実は先生＝友人（某所のボイストレーナー）で、以前からの知り合いだと言うのもあり、
なんとなく「前は出来ていたんだけど…」と切り出しづらく、965で書いたような質問をさせてもらいました。
が、思い切って聞いてみたところ、やはり以前より音は取れなくなっているとの事orz
さらに、「前からさほどうまい訳じゃなかったから気にする程の事ではない」ともorz
歌い方を変えたことで気を取られているから音程がおろそかになっているだけで、
自然に歌えるようになれば、音程が取れるようになるのは訓練だからと言われました。
音程をあわせて歌う事だけを考えていた頃に比べれば、
今の方が全然いいと微妙なフォローのようなお言葉も頂きましたｗ
焦らず努力を続けようと思います。
皆様ありがとうございました。
>>988
多分、トレーニング以前は声量がかなり弱かったんじゃないですか？
多分、トレーニング以前は声量がかなり弱かったんじゃないですか？
＞一時的に音程が取れなくなるなんてあたりまえだろ。
なんで当たり前なのか意味不明
歌上手くなる為に金払って習ってんのに下手になったんじゃ本末転倒だろ？
矯正する過程で一時的に下手になる事があるんなら、そういう説明は事前にするべき
そしてこっちも金払ってる立場なんだから無駄に萎縮する必要はなく、どんどん分からない事や疑問があったら聞くべき
意味不明な理論、科学的に証明されてる（どの文献に書かれているのか、誰が言ってるのかをはっきり言わない）、発声の常識だ、等の言葉で押し付け一辺倒の奴は駄目
なんで当たり前なのか意味不明
歌上手くなる為に金払って習ってんのに下手になったんじゃ本末転倒だろ？
矯正する過程で一時的に下手になる事があるんなら、そういう説明は事前にするべき
そしてこっちも金払ってる立場なんだから無駄に萎縮する必要はなく、どんどん分からない事や疑問があったら聞くべき
意味不明な理論、科学的に証明されてる（どの文献に書かれているのか、誰が言ってるのかをはっきり言わない）、発声の常識だ、等の言葉で押し付け一辺倒の奴は駄目
もうお前らロジャーに直接習いに行けよ
いや、DAISAKUだろやっぱ
990踏んだら次スレ宜しく｡｡
ボイトレの先生が普段歌う時の歌い方が完全にヤザワのモノマネだorz
これはやっちまったorz
これはやっちまったorz
995 ：選曲してください：
ﾜﾛﾀ