1 :
選曲してください:
直に言って傷つけるのもね
2 :
選曲してください:2005/09/05(月) 14:22:41 ID:oEaSzxR/
Aゲッツ
3 :
選曲してください:2005/09/05(月) 14:23:23 ID:S597L6/M
録音して聴かせる
4 :
選曲してください:2005/09/05(月) 15:27:17 ID:woHXsCIl
気付いてるやつもいるけど気付いていない音痴ってなんで自分で気付いていないのかいつも不思議に思うよ
5 :
選曲してください:2005/09/05(月) 15:48:58 ID:VVM7JE61
>>4 頭の中に正しいメロディが流れていると、自分の発している音程がわかりにくい場合がある。
例えば、机とかを歌詞に合わせて叩くと、叩いてる本人にはメロディまでその歌のように聴こえ
てくるが、周りの人には、ただバンバンと机を叩いている音にしか聴こえない。
って、うちの兄ちゃんの友達が言ってたぜー
6 :
選曲してください:2005/09/05(月) 16:00:44 ID:woHXsCIl
なるほど
知り合いで音痴っていうかもう音程もくそもないくらいひどいやからがいるんだが
もうなんていうか歌詞を棒読みしてるような
そいつも堂々と歌っているところをみると気付いていないようなんだよ。
自分の頭のなかでは正しく歌っているつもりなんだろうか?
7 :
選曲してください:2005/09/05(月) 16:02:40 ID:woHXsCIl
>>3それが録音してきかせても気付かないつわものがいるんだよ
8 :
選曲してください:2005/09/05(月) 16:04:10 ID:mOVvjfTe
あと頭蓋骨の共鳴のせいもあるだろな
なんにせよ録音が一番
9 :
選曲してください:2005/09/05(月) 16:20:37 ID:mOVvjfTe
>7
(おまえかもしれんが)耳が悪いんだからしたかない
フジ局アナ内田恭子の音痴はヤラセ?
>>6 その人の苗字が「I」、名前が「R」だったら、俺の知っている人物の可能性が高いなwww
音痴って音程が取れない人のことだけをいうのかな?
知り合いに、リズム感というか抑揚がまったくない人がいて採点はすんごい高得点なんだが
聞いてるほうは、なんかムズムズするんだよなぁ。
教えてみたいが…
採点ゲームをやる。
一見音痴は採点ゲーム嫌がりそうだけど
本気で自覚のない奴は結構自身ありげに乗ってくる
そんで低い点数が出るとはぁ!?とか本気で怒る
これを何回も繰り返せばさすがに自分でも音痴だと気づくんでは
14 :
選曲してください:2005/09/05(月) 21:36:00 ID:woHXsCIl
16 :
選曲してください:2005/09/05(月) 21:47:18 ID:xvtsB1Ya
>>16 音痴じゃねーってのカスが、ただ歌が下手なだけ
18 :
選曲してください:2005/09/05(月) 21:55:36 ID:woHXsCIl
音痴のやつってたまに採点たかくなったりするよね
音痴にも種類があるよね。
・ほんとに音が取れてないひと
・リズムがとれてないひと
・歌詞棒読みなひと
・抑揚がないひと ←このタイプは高得点とれるけど・・・
・オク上、オク下が「ちゃんと」できてないひと。なんかちょっとズレてる。
それぞれの傾向にあわせた対策が必要だと思う。
長文スマソ
20 :
選曲してください:2005/09/08(木) 11:38:48 ID:eIXdXgSr
やばいよ。
音痴で全然気付いてないやつを面白いからおだてまくって
自分はめちゃくちゃうまいと思い込ませてたら
最初は駅前とかで大声で歌いまくって
警察よばれたりして面白かったのに最近なんか意味のわからない(存在しない)音楽知識をひけらかしまくって
とてつもなく調子にのってきてるんだがいい加減気付かせるべきなのか
しまいには自分以外はみんな下手とかおもっている
>>20 おまえはモンスターを育てちまったんだよ。
剛田というモンスターを…
駅前で歌うのが最初なのか、初っ端から飛ばした奴だな
>>20 存在しない音楽知識てのが気になるな。
なに言っても自分が正しいと思ってるタイプ?そいつ。
24 :
選曲してください:2005/09/10(土) 09:47:35 ID:jvNsOryj
>>23その通り
携帯で下手でもうPのスレで一位のフォーエバーラブを聞かせたときの言葉
「これ下手やな、ほら高いとこ全然出てないし」あれで高くないんやったらどれだけだせ言うんじゃ
他にも「同じ【あ】にも何個も言い方があってな。あ・ぁ・あ・あ・ぁ・ぁ。ほらな」
「俺は40個くらい言えるけどお前は10個しか言えてない」
全部一緒やんけ。てか意味不明
まぁなんだかんだいっても面白いから気付かせないけどね
26 :
選曲してください:2005/09/10(土) 09:54:36 ID:jvNsOryj
そいつの歌を録音したやつを、自分が歌ったといって聞かせたら
「誰やねん。めっちゃへたやん。しね」
お・ま・え・だ・よ
27 :
選曲してください:2005/09/10(土) 10:00:52 ID:jvNsOryj
ちなみに駅前でうたって警察を呼ばれたときの言葉
警察「きみきみちょっと。何してるの」
そいつ「うたってます」
警察「なんでうたってるの」
そいつ「うたいたかったからです」
>>19 俺、棒読みタイプです…それにリズム感が無いとゆう…どうやったらなおせるかな…
自分音痴だが、音痴って気づく前のが絶対幸せ。下手下手といわれても「うっせーなw」ですむ。(そこそこ音痴の自覚あり)
録音して自分で聞いて納得する。(ここで完璧に自覚)
結果:それから一回もカラオケ行ってません。
完璧に気づいてからは一緒に行く周りも迷惑だろうし、自分も自分は歌っちゃいけないって自覚してるから誘われても断ってる。
寂しくCDにあわせて部屋で歌ってます。
>>29 行けよw
友達は全然気にしてないと思う。気にしてたら下手下手いわんよ
部屋で歌うくらいならヒトカラいけって
録音環境もあるんだから30時間くらい歌えば全然上達するぞ
へたへたいわれるのは、仲が良くないと言われないよ。
本人がいいやつなのか、その友達がイイヤツなのかはわかんないけど
楽しんでるなら気にしないでいいさ。
リズム感は、たぶん聞き込んだらある程度解消されると思う。あといっしょに他の人に歌ってもらうとか。
自分は人前で歌えなくて、中学のときとか音楽1とったりして完全にダメだと思い込んでて、
付き合いでいったカラオケで、恥ずかしくてボソボソ歌ってもうだめぽって感じだったけど
いっしょに歌おうって言ってくれたやつがいて、いっしょに歌ってると安心感からかしっかり歌えるようになったよ。
自分で、ダメだとわかってるのってツラいかもしれないけど気づいてないよりよくなる可能性は高いよ
楽しいからがんばろう!
長文になっちゃったorz
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:27:07 ID:v7u2vOwz
別に下手でもいいじゃないか。
カラオケは楽しむものであって歌の上手さを競うものではない
むしろ盛り上がっていいじゃないか
でも上手くなりたいと思うなら友達とカラオケにいって練習するなり
上手い友達にいろいろ聞いて上達していけばいいじゃないか
きっといろいろ教えてくれたりすると思うぞ
そして上達したとしよう
今度は「上手くなったな」とか言われるだろう
するともっとカラオケが楽しくなることだろう
33 :
◆Yv/reiKtNQ :2005/09/11(日) 12:02:41 ID:NP2kWhUN
うまいかへたかよくわからない
友達にはうたいなれてるねっていわれたけど
これはどういういみ?
うまい?へた?のりすぎ?敬遠?
それともそいつが知らん局だったから?
34 :
◆Yv/reiKtNQ :2005/09/11(日) 15:13:21 ID:uM79oOkA
a~a
てすと?
音痴の歌声って、超音波くらったみたいに頭痛くなる。それに、なんでそういう音痴に限ってテクが必要なバラードとか歌うわけ??アップテンポな曲ならなんとか誤魔化せるのに・・・
音痴に自分の得意な曲を歌われることほど不快なことはない
39 :
選曲してください:2005/09/14(水) 17:47:18 ID:mhDLrjmf
それ非常にわかる
まだ
>>20,24,26が気になる。
その変な知識もっと聞きたい。
やばい俺ちょっとその音痴に惚れてるのかも・・・。
音痴の人って自分の歌声どう聞こえてんだろ?マジで。
リズムも音程もずれてまくってるのに平然とした顔で歌ってるし。
何で気づかない?
>>41 ・自分の頭の中でだけ、正しい音が流れている
・「特徴のある歌い方」と「ヘンな歌い方」を混同して、自分に酔っている
・それがオク下、オク上だと思っている。
・そもそも耳が悪い
録ったら音源あげるよっていってその場で
プレゼントとして渡したらいいかもしれない
あとあと感謝されるかも?
ああ、聴いても音痴だとわからないやつにどうするかって話か…。
気づかせてそこからが辛いだろうから俺なら教えないだろうな
個性と思えばいいけど
頻繁にカラオケ誘われるようになったら考えるが
上司や先輩だったらきついな
なんか音痴とワキガってにてるなとふと思ったよ
にてねぇ
>>46 ほらだってさ、周りの人が本人にいいづらいところとか
本人が気づいてない場合だったりさ
48 :
選曲してください:2005/09/16(金) 22:48:00 ID:wYI+dauH
あげてみるw
音痴だと気づかせる必要も無いと思う
周りの人は、言葉にしなくても、そいつが音痴だと認めてるだろう
50 :
選曲してください:2005/09/16(金) 23:02:32 ID:wYI+dauH
そうなのか?
音痴本人はかわいそうじゃないか?
51 :
選曲してください:2005/09/16(金) 23:16:25 ID:wYI+dauH
気になるのはオク下でも良いか否かw
52 :
選曲してください:2005/09/16(金) 23:22:44 ID:40yPyy5p
僕の友達は高くて出しにくい高さの音になったら勝手に自分の出る高さに変えて
歌い始めるんです。オクターブ下とかじゃなくて中途半端に。
その時に「あっずれてる」とか平気につっこんじゃったんですけど、本人は結構ショック受けるもんなんでしょうか?
悪いことしたかなぁとか思うこの頃です。他の友達と行った時とかのために音痴は治した方がいいと思い込んで
指摘してしまったんですが。
大きなお世話だな
55 :
選曲してください:2005/10/27(木) 23:59:25 ID:3Mv6Sp+a
てか俺、あんま自分で歌がうまいとは思ってない(友達には、音とれてるよって言われるんだが、実際どうかはわからない)んだが、正直に、
今音ずれてたよ、直した方がいいかも。とか言ってもらえた方が嬉しい・・
56 :
選曲してください:2005/10/28(金) 00:00:29 ID:MCLFUvPr
>>53>>55 言わなくても、自分で気づくだろ。
気づかない奴なんているの??
57 :
選曲してください:2005/10/28(金) 00:25:14 ID:TGrLjqHe
>>53 俺もわざと中途半端に自分のでる音域にずらして歌う事あるけど
「ずれてる」ってわざわざ指摘されるとかなりショック受ける
相対音感くらい鍛えとけって心の中で思いながら「ごめんね」って棒読みで相槌打つ
58 :
選曲してください:2005/10/28(金) 03:28:04 ID:OuYeQpwf
59 :
選曲してください:2005/10/28(金) 03:31:13 ID:Xp0w+VMo
60 :
選曲してください:2005/10/28(金) 19:16:48 ID:3No5/TuQ
61 :
選曲してください:2005/10/28(金) 21:17:01 ID:rC4hy+KX
>1
62 :
選曲してください:2005/10/28(金) 21:29:04 ID:Y3bPqeCW
結局、嫌いな人だったらおだてて調子に乗らせるのが一番いいんじゃないか?って結論が見える
曲のキー変えないで、歌だけ勝手にキー変えてたら・・・。
俺、歌ってる時は自分でうまく・・・というよりは普通に歌えてると思ってる。
一回、録音して聞いてみたら音程が全然とれてなかった。
歌ってる時には全然わからない。
録音して初めて自分が音痴だと気づいた。
66 :
選曲してください:2006/01/25(水) 08:45:48 ID:E2dmb03M
カラオケは人数いれば楽しいから、音痴だと
気づいてない人には言わない。来なくなったら
困るからなw
俺、DAMの精密採点で最高66点の音痴だが毎週交互にヒトカラ、フタカラ(友達と)行くよ。
友達は変に気使わずに、ばかにした笑い方もしない。
その友達はめっちゃ上手いけどなぜか悔しくもないな・・・。
あと携帯で録音して自分の歌聴いた時はびっくりした。
68 :
選曲してください:2006/02/14(火) 00:43:10 ID:3QeXa+qs
自分は自分で音痴だと思う。
けど皆優しいから「うまいってー!私歌声好きだよ?」といってくれる。
優しさは嬉しいけど、はっきりいってほしい・・・・・
>>63 キーによってはハモれるかもな
音痴な人にはアドバイスしてあげてるけど
音楽にあまり興味ない人って練習しようとかって思わないんだろうな・・・
オク上とかオク下とかどう言う意味?
自分は自覚症状がない音痴らしいのでしにたいです(っω;`)
俺、自覚症状ある。
俺「その曲よく覚えてないからほとんどちゃんと歌えないよ。」
タレ「ハハッ、そんなのどうせほ・・・」
あいつは優しいやつさ(´・ω・`)
72 :
選曲してください:2006/03/12(日) 22:24:37 ID:h7kbgCmL
音痴な癖に自分から進んで
採点モードにする友人をなんとかしてください
>>72 いるよねそういう人。
自分でリアルタイム採点入れて、「がんばれ」が出るとプチッって切っちゃうの。
>>73 それがまた切らないんです。
60とかで「まあまあだな」って言ってそのまま続けちゃう
友達が音痴な奴にDAMのうたれんさせたら
×がつきまくったんだと。そのあと音痴な奴は、
気分が悪いと言ってずっと寝てたらしいw
その日から音痴な奴は一度もカラオケ行こうと誘ってこなくなり、
誘ってもついてこなくなりました。
76 :
選曲してください:2006/03/19(日) 18:10:08 ID:9qJB9IXi
あげ
カラオケで録音…
マイク通してスピーカーから聞こえてくる声が自分の声&みんなに聞こえてる声じゃないのか??
録音して聞いたらまた違うもんなの?
違います。脳を通して聞く自分の声と外から聞く声は同じではありません。
>>76 1、歌うのに必死で自分の声を聴けない
2、
>>77の通りスピーカーから流れてる声は自分の脳を通して聴く声に重なっているので気が付かない
79 :
選曲してください:2006/03/19(日) 20:55:08 ID:Dyu52EAX
脳?('A`;
80 :
選曲してください:2006/03/19(日) 23:22:07 ID:YoQ+ap44
面白いからそのままにしとこうぜ
81 :
選曲してください:2006/03/24(金) 01:58:25 ID:FyfmUq5b
はっきり言ってくれ
氏ね。。。と
82 :
選曲してください:2006/03/24(金) 02:47:50 ID:wUniozyX
一緒に行ったことの無い人達とカラオケに行くと1曲目を歌い終わった後に拍手されることが多い
カラオケはじめて or 音痴だからカラオケに誘われない人と思われてるんだろうな
自分では音痴って分からないし治らないんだから仕方ないなーと諦めつつカラオケに行ってる
音痴二人組に夏色をオク下で歌われると死ぬ
簡単じゃん。
DAMの精密採点すれば音痴か音痴じゃないかは一発で分かるよ。
メロディーはずさなきゃそれなりに得点いくし
音痴の人は棒読みっぽく歌うだろうから点数低いしね。
85 :
選曲してください :2006/04/06(木) 16:59:16 ID:0x3ldjGO
86 :
選曲してください:2006/04/06(木) 17:23:36 ID:vMNJ03cj
おれはうまい
87 :
選曲してください:2006/04/06(木) 17:37:14 ID:B6E8FGR1
88 :
選曲してください:2006/04/09(日) 01:28:44 ID:SzvaKUUt
私、音痴とかわからなくてここきて音痴って知った。なんか歌聴いてても誰が上手いとかわからないんだ…orz
歌好きなのに、どうしたらいいんだろう…
89 :
選曲してください:2006/04/09(日) 01:33:08 ID:/UVignAX
>>88そんな落ち込むなお。
うまくなりたかったら幅広く歌を聴くといいと思うよ。
そんな漏れも、中学んときは、すげぇ下手でさ〜…。そんときはやっぱ好きな歌手一筋でしか聞いてなかったんだ。
けど、高校入ってかなり幅が広がっていろんな歌を聴いたり歌うようになってからはいろんな人に誉められるようになったお。だからめげずに頑張れ!
90 :
選曲してください:2006/04/09(日) 01:58:34 ID:SzvaKUUt
>>89 ありがとう。さっき携帯評価スレで評価(?)してくれた人だよね…
宇多田意識しすぎてたんだったよね…
なんか自分ってやっぱ下手だったんだなぁって思ったよ。
本当に下手やだなぁ…
91 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:06:26 ID:/UVignAX
>>90をっ!?さっきの人か。
辛口でごめぽだったね。
でも、うまろ一つのアーティストに固執しないほうがいいとおも。
固執しすぎるとどうしても何歌ってもそのアーティストの真似になっちゃうし。
目線を上げてさ、邦楽だけじゃなくて洋楽聞いてみるとか、J-POP聞いてるなら、R&Bにも手を出してみるとか。
落ち込むなよ!
漏れもうまくなったもん!
↑なんで一行空けで書く?
自己アピールか?うざいからやめてくれないか
93 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:13:12 ID:SzvaKUUt
>>91 うぅん。辛口で良かったと思う。じゃなかったら私、本当に音痴ってわかんなかっただろうし…
うまくなってもそれがうまいのかどうかわからないんだ…。それってどうしたらいいんだろうね(´・ω・`)
一応カラオケ行ったらアーティストの曲は2、3曲しか歌わないようにして、友達飽きさせたりしないように新曲歌ったりもしてたりしたんだけど、友達にとったらうざかったんだろうなー…
ってか愚痴だよね、これ…。ごめんね(´・ω・`)
94 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:13:22 ID:/UVignAX
は?ウザス
95 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:18:11 ID:/UVignAX
>>93そうか?愚痴ならいくらでも聞くよ!
歌って上手い下手だけじゃないと思うし。
如何に相手に伝えられるかじゃん?歌下手な奴だって、盛り上げたりとか出来るしww
逆に上手いのを誇張しすぎてる奴とかの方が見てても聴いててもうざいし。
頑張ってる奴はカコイイのさ(´_ゝ`)
96 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:20:00 ID:/UVignAX
な〜んだID:/UVignAXってリア厨か
98 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:26:51 ID:SzvaKUUt
>>95 そっか…。
うん、頑張ってみるね。歌は凄く好きだから、なんとか聴けるぐらいまでにはしてみる。
ボイトレとかも行ったりしてみるね。
愚痴なのに何度も励ましたりしてくれて嬉しかった(´∀`)
ありがとう。
99 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:38:57 ID:/UVignAX
>>98漏れなんかが励ましていいのか分からなかったけど、凹んでるやつは、ほっとけなくてさ…(´ω`;)
って叩いた漏れの台詞じゃないが…。
うまろ頑張ってな!
陰ながら応援してるよ(´_ゝ`)ノシ
なんかあったら、漏れを呼びな★
gkmuzikthounds69@ヤフー
100 :
選曲してください:2006/04/09(日) 02:53:49 ID:SzvaKUUt
>>99 アドなんか載せて大丈夫?
もう迷惑かけれないから良いよ。今励ましてくれただけで充分だから。
音痴な私が悪いんだし、評価する人は率直な意見教えてくれてるわけだから。
へこんでたら慰めたくなっちゃうよね…。なんかずるかったかもしれないね、私。
またここきたら評価とかしてもらったら嬉しいな。
宇多田頑張るね。
101 :
選曲してください:2006/04/09(日) 03:03:05 ID:/UVignAX
おう平気。全然使ってないし(笑)
なんかあったら消すしwww
下手なおまいが悪いんじゃないさ。
なんつーか、環境が悪かったんさ。
漏れは今ものすごく音楽に触れられる環境だから、毎日寝ても覚めても聞いてるから自然と歌うようになってったんさ。
まじガンガレ〜ステチな宇多田待ってるお★
マジレスすると上手いと言われてる海外のミュージシャンを聞け
半年ぐらい邦楽聞くのやめて洋楽のマライヤキャリーとかタイタニックの主題歌の人とか
俺はR&B系のはあんま知らないからあれだけど
そういう上手い歌手の歌を聴きまくって、その後に邦楽聴いたら下手さに愕然とするよ
音痴と気づいただけでも進歩だよ
上手くなるコツはまず歌う事が好きであること
そして楽器をやって音感を鍛えて、歌声を録音して客観的に自分の歌声を判断する事
103 :
選曲してください:2006/04/09(日) 03:42:03 ID:SzvaKUUt
>>101 そっか。なら大丈夫だね。良かった。
私も音楽もっと聴いて音感とか鍛えてみる。環境には不満言えないからできるだけ自分で変えてってみるようにするね。
>>102 マライアなら好きだし、カラオケとかで良く歌ってたり。でも洋楽も今思えば一定のアーティストしか聞いてなかったかも…。
一応今アコギをやろうと思ってるから、それで頑張って音感鍛えてみますね。あと自分を叱咤するのも。甘くなってきちゃったらまたここに来ちゃうかもしれないけど…。
マジレスありがとうね。
104 :
選曲してください:2006/04/09(日) 03:48:02 ID:8naO3uFe
↑なんで無駄に空白あけるの?
歌の上手い友人といくと「リズム感を鍛えろ」といわれる。
いとこと行くと「普通」といわれる。
十年位前にクラスメートに合唱の時間「歌が下手!」といわれる。
少しはうまくなったかな。
自分で録音したのを聞くと、ナルっぽく歌ってるところ
(オリジナルを真似してフゥウゥーとかいうやつ)
と耳で聞こえる声と違うことが気になって、音が取れているかリズムがどうかなんて
ところまでわからないよ〜。
106 :
選曲してください:2006/04/10(月) 20:17:26 ID:UkfbgFKC
俺に音痴だと気づかせてくれ!!!!
やさしくね
107 :
選曲してください:2006/04/10(月) 20:28:26 ID:rs/hBNo2
ヒトカラで やっと気づいた 音痴だな
108 :
選曲してください:2006/04/10(月) 21:18:57 ID:RRqcWOGG
音痴はともかくさ、自信なさげに蚊の鳴くような声で歌われるのが困る。そしてサビだけ復活(でもずれてる)このパターンは自分の士気も削がれちゃうんだよな。
これはオリジナルアレンジだ!て言いきるくらい自信持って歌えばいいんだよ。そしたら適当に盛り上げてやるからさ。それがウザいって言うヤツとはカラオケ行かない方がいいよ。ストレスたまるだけ
109 :
選曲してください:2006/04/11(火) 22:03:45 ID:Z6a5FGWH
自分の知り合いに山田花子級に音はずしてるのに「すっごく歌うまい!」と思い込んでる子がいる
それも歌手になりたいとか言ってて前オーディション受けたらしい・・・
いい加減気づいてくれよ・・・
てかオーディションの審査員って何も言わないの・・・?
110 :
選曲してください:2006/04/12(水) 15:11:35 ID:DfXbmoLZ
音痴の友達がいるんだけどJOYの採点で80〜90くらいの点だして
疑うまいって思い込んでる。。
でもまわりで聞いていると音程おもいっきりはずしてるし・・・
それで昨日DAMのある店に行って精密採点したら音程はずれまくりだから
点数が50〜60くらいしかでずに、機械がおかしいとか採点が厳しすぎるっていちゃもんつけてさ。
音痴だよなんて口が裂けても言えないから、そーだねそーだねって言って宥めたけど。
自覚ない人って本当にこまる
111 :
選曲してください:2006/04/13(木) 18:35:54 ID:bsgZqSVr
精密採点の得点の目安教えてくれ
10点 問題外
50点 音痴
80点 普通
みたいなかんじで
精密採点も部屋によって点数ぜんぜん違うしな…。
ある部屋だけ普段90点だった歌が70点代になったり。
マイクの調子悪いのかもしれんが。
>>111 個人的には、そのくらいでいいと思います(^o^)/
114 :
選曲してください:2006/04/14(金) 11:09:33 ID:n4XXWzCv
俺は周りに音痴音痴言われるが普通は言われないもんなのか…おれってホントに虐げられてるんだな
115 :
選曲してください:2006/04/14(金) 14:13:34 ID:Lccs9x7E
俺は精密で80〜92だったけど、普通に音痴、へたくそ、外しすぎっていわれる。ヒトカラででかい声で高い曲歌うといい点がでる。精密はヒトカラーにあまいのか?
116 :
選曲してください:2006/04/14(金) 15:03:58 ID:rsmPiXgt
>>115 まわりが君に嫉妬してるだけだったりしてw
117 :
選曲してください:2006/04/14(金) 15:16:27 ID:Lccs9x7E
まわりのやつらがやたらとうまいんです。本気で歌手目指してるやつとか高校のとき軽音部だったやつとか。肩身せまいです。ヒトカラの時のほうが気にしないでのびのびと歌えます。
118 :
選曲してください:2006/04/14(金) 15:17:42 ID:9LY579hY
85〜90も普通ですか?
119 :
選曲してください:2006/04/14(金) 15:21:45 ID:Lccs9x7E
90以下は音痴らしい。90こえても外すとき大きく外したらやっぱり音痴らしい。
よくそんなウザイ連中とカラオケ行くな
こないだカラオケで採点(うたれんとかいうの)してみたら、なんか0点取ってしまった。
歌う間中、ずっとバツ印つきっぱなし……。これは機械が悪いに違いない。
B'zのギリギリchopも歌えるぜ! とか思って意気込んだら50点以下。
これもきっと機械が悪いに違いない。
そう思わせてくれよ……。
122 :
選曲してください:2006/04/15(土) 13:40:48 ID:M5mOGfC0
うたれんのハードじゃないかなぁ。画面いじらなかったらノーマルのままだから0点はありえないと思う。ハードはおれも、50点60点出したことが何度もある。平井堅やラルクで。
BUMPって声高いと思ってた俺に音程 どれが高くてどれが低いのかきづかせてくれ
明らかなのはさすがに分かるが、音程がまったくわかんない。。。
中学まで音楽をまったく聴かなかったからか?
っていうか
BUMPって声高いよな?
違ったらゴメン
残念ながら…
違ってたのか。。。。
もうだめぽ○| ̄|_
ロビンソン歌ってるとこ携帯で動画撮られた
声低い上に棒読み_| ̄|〇
一緒に歌ってもらって少しづつ直していった方がいいかな・・・
129 :
選曲してください:2006/06/11(日) 12:52:40 ID:Uzbszvnf
あげる。
130 :
選曲してください:2006/06/20(火) 22:42:52 ID:7AUmhQFF
90点以上の点数を時々出す音痴の人とか一番厄介だよ
「もしかして自分の音感がおかしいのか?」と一時期真面目に悩んでしまった・・・orz
採点の基準ってどうなってるんだろ本気で・・・
131 :
選曲してください:2006/06/20(火) 23:04:00 ID:IR8j9bBt
>>130 音程じゃん?古い機種でビブラートとかやると点数低くなる
昔、学祭のカラオケ大会で本物の音痴を初めて見た時は驚いたよ。
本人気づいてない上にもの凄い気持ちよさそうに歌ってた。
本物の音痴の人って分かってないのは自分で歌う時の音程だけなのかな?
ピアノとかの音を鳴らした時の音も分かってなかったりするのかな。
オレは若干真性音痴だけど、申しわけなさそうで気持ち悪そうに
歌うとは限らないと思うよ。音痴をマイナス思考で考えるのは
音痴が発覚してしばらくの間だけ。音痴だからといって
歌をやめるなんて考えられないし、上手かろうが下手だろうが
ただひたすら練習して歌うだけのこと。
>>132 本物の音痴=真性ですか?真性にもいろんなタイプがいますが、
わたしは歌うときは特に分かりにくいです。ピアノみたいに
単純な音なら判別しやすいですけど、声みたいな複雑な音ほど
分かりにくいです。
134 :
選曲してください:2006/06/21(水) 15:19:44 ID:kuhvChmk
>>130 いや、でもその人音程は完璧にはずしてる
ビブラートなんて出来てないし・・・
135 :
選曲してください:2006/06/22(木) 13:09:48 ID:Z+7jONs8
いつもカラオケ一緒に行く子で
喉声で、こう言ったら悪いが気持悪い発声の子がいる
地声は二人とも可愛い&綺麗だからもったいないなーと思う
でも指摘出来ない
136 :
選曲してください:2006/06/22(木) 15:22:13 ID:6twlbhzw
多少の音痴な人に、そこはこう唄ってるけど、こう唄うんだなどと
両方の違い教えているうち、自分もその子の癖うつっちゃった。
原曲買ってもどさなきゃ
137 :
選曲してください:2006/06/22(木) 15:49:58 ID:dMfOSgNm
音程合わせられても声質が悪い人は音痴の内に入る?
>>137 音痴=音に対する感覚が鈍く、歌を正しく歌えないこと。また、そのような人。
139 :
選曲してください:2006/06/22(木) 18:38:42 ID:q0DvHz1f
今日、生まれて初めてヒトカラに行った。
家に帰ってから録音した俺の歌声を聞くと・・・
きめぇ('A`)
>>139 最初はみんなそうだw
頑張って練習しようぜ。
141 :
選曲してください:2006/06/22(木) 19:03:37 ID:q0DvHz1f
いままで聞いた中でいちばんすごかったのは
外人の女の子の歌ったセラムンだな
二人組で歌ってるんだが完全にはずしてるくせにハモってる
しかもフルコーラスの最後の最後でメロとキーがピッタリ合うという
ある意味奇跡な歌だった
いままで聞いた中で一番音痴だったのは
知人なんだが・・これはもう何を歌ってるのか
わからないぐらい外れてた。
伴奏からかけ離れてるから元歌も不明になる状態。
音程もリズムも外れまくりで強烈だったが
本人は楽しそうだったので別にいいかと思ったよ。
逆にあれだけひどいと清清しささえ感じる
j
知り合いがブログにカラオケで録音した歌声をうpしてたんだけど
聴いてみたらめちゃくちゃ音痴でびびった。
全曲音はずれまくってるよ・・・
でもうpしてるってことは気づいてないって事?
うまいって思ってるの?それとも指摘してほしいのか?
自分で録音したの聞いても気づかない人っているのか?
146 :
選曲してください:2006/07/31(月) 15:44:13 ID:oveZL48d
【スレタイ】
裸の王様最強説
【
>>1本文】
仮にその歌唱力・表現力がプロ以上だったにせよ
微細な不安に過分に苛まれてるようじゃ意味がない。
カラオケって本来
他人の機嫌を取るために歌うモノなのか?
自分が楽しむためのモノなんじゃないのか?
他人の音痴は煽てておくだけで良い。
必要なのは他人の下手さに耐える精神力とか
その痛さをやり過ごすための発想の豊かさだろう。
プロ並みな歌い手など少数
普通は多カラってのはド下手な人との付き合いごと
そこで試されてるのは寛容さ、社交辞令の巧みさ、だ
考え直そう? 楽しく歌おう。
人に叩かれるためのうpなどせんでよろしい
その実力に関係なく
「超〃自信のある人」だけがほくそ笑みながらうpれば良いって話よ
とある近しい者の歌声に辟易して一度ノートで録音して聞かせたんだが
本人全くめげずに今でも俺と歌いまくるその楽しそうな表情にそのような事を悟った。
裸の王様は一番幸せな人だ。
…というスレを立てようと思ったがここに書くにとどめる
俺精密採点では95点くらいだけど(もちろんモノによる)自分で録ったの聴いたらどう聴いても下手なんだ。
まわりも「いや上手いから」とか言って他は何も言わねぇし;
なんだよこれ苛められてるのか?俺;
ってオンチは人間不信におちいるかもしれん。今の俺のように
>>147 聞いて思った事が事実だと思ったら良いよ 他人の発言は気にしないで良し
別に社交辞令でも何でも良いじゃん
他人だって似たようなもんでしょ?
下手すりゃ
>>147の足元にも及ばない位下手糞でしょ?
逆に考えて「自分が上手いかどうかわからないけどどうも下手糞っぽい」と思ってはる他人に
聞いた傍から
>>147が「ひでーよそれ音程殆ど合ってないリズム感最悪な鼻声具合悪くなる〜物真似うざいし」
とか言える? 言えねーよ「うん達者だ良い雰囲気ださはるわ」位しか言えないっしょ?
思った通り言わないのがリアルでは当たり前。
(事実は言った事の逆とは限らない)
人間不信がデフォな人になれば人間不信で悩む事も無くなるんじゃないかな
精密の95点はピンキリ
(俺みたいなあっばばっばばーなのもいれば音源公開ブロガー神クラスな人もいる
それより99点目指そうや
純粋にランバトなり精密なりの割り切り声だしゲーム楽しむ方が精神衛生上良いべし
149 :
選曲してください:2006/07/31(月) 16:47:37 ID:caNxUFgs
皆俺の歌上手いっていうのに採点になると「アレ〜(笑」みたいな空気になるのが嫌だ
音痴だって自覚していてカラオケ嫌な人を誘う理由はなぜ?
しかも歌ったら歌ってで文句言われて
歌わなかったら歌わないで文句言われる
聞いてるだけの好きなんだけど
他の板のカラオケアンチスレから来ました
音痴を自覚してカラオケが嫌な人を誘うのはなぜ?
音痴な人が他の音痴な人の歌を聴いたとき 『音痴』って思うのかなあ
>>151 判る可能性が高い。
自分の出してる声の質、音程は自分ででんでんわかってなくても
他人のだと普通にわかったりする。
そういう俺みたいなのは自分の声の音程とか判断する耳養うのにかなりかかってる。
かなり良化したが他人のアラ発見する能力に比べるとまだまだダメ。
携帯から失礼。
>>147 周りの人からすれば本当にうまいのかも知れないよ。
自分の声って自分で思ってるのとは全然違うから自分では何これ?下手杉じゃんorzって必ず思う物。
何度も自分の声聞いて自分の声が分かってくれば、あれ?俺ちょっと上手くね?
って思えてくるかもよ。
少なくとも俺はそうやった
154 :
選曲してください:2006/08/05(土) 04:13:25 ID:sF1rYf8i
音痴すぎてスピッツのチェリーがラップ調になってたやつがいて吹いてしまったww
それまではただ音痴だな〜と思って聴いてたけどあそこでいきなりツボに入っちゃったw
気付かせる一番手っ取り早い方法は
ワンフレーズだけマイクつかって入ること。
相手の中の曲と今流れてる曲の諧調を一致させれば
あとは何とかなるかと。
ただ、急な音程の乱高下とかあればまた狂うからそうしたら
また同じように入る。
ただし、見せ場では絶対入らないこと。
ただ大サビとかで入るのは諸刃の剣。
まぁ多少嫌な気分にはさせるけど相手がそのうち
歌うまくなってくれるのでいいです別に(´∀`)
156 :
選曲してください:2006/08/05(土) 10:28:24 ID:sF1rYf8i
>>155 あまりに音痴過ぎると一緒に歌えなくない?俺の知ってる奴は音痴なのにデカい声で
歌うから、入っていこうとしてもそいつのリズムにつられちゃうw
それとも俺も下手なのか・・・
157 :
選曲してください:2006/08/05(土) 12:02:53 ID:nP1QZ4zF
この前初めて一緒にカラオケ行った友達がやばかった。
普段は音楽に超詳しい感じ&服装もロックな感じをかもし出してるキャラなのに
歌はオク下。しかしなぜか90点以上(機種は忘れました)をたたき出してご満悦の様子。
調子に乗った彼は人の歌に「あ、今外したね」「ちょっとリズム狂ったね」とケチをつけ始め、
王様気取りでした。
158 :
選曲してください:2006/08/05(土) 12:44:02 ID:SGEpOQ2J
いつもスナックでいろんな人の聞くが、音痴でも90後半出て???って思う時があるが、この前DAMの採点に納得!フルコーラス気持ち良く歌い上げ、声も通っていて、しかし全て外しマクリ、出た!63点!知らない曲で半分位歌わなくてなら解るが、その時周りの人は皆、絶句…
>>157少し似てるのが俺もあった。まぁ
>>157の話ほどひどくないし、普通なんだけど。
バンドでヴォーカルやってるA君がいて、初めて一緒にカラオケ行ったとき、めっちゃ上手いんだろうなぁって予想してたら……
実は普通。めっちゃくちゃに普通。
高い声は出るんだけど…。上手いかというと上手くはない。普通。
他に一人、バンドなんかやってないけど上手いB君がいて、そいつの方が全然上手かった…。
…で、その何ヵ月か後に女の子も入れて行ったんだが、女の子のAに対する期待はやっぱりでかくて…
Aが歌いおわったら、期待はずれのせいか、変な空気に。Bがその後歌ったら黄色い声が…。
Aは持ち歌を歌いながら(けっこうキー高い曲)『高さ的にはこの位が丁度いいかなぁ。』って言う。
確かに丁度良さそうだし、高い声出るのはすごいんだが、上手さ的には普通で、周囲の反応も普通…。
ボーカルやってるってことで周りの過度な期待があったのも事実なんだが、それを差し引いてもAよりBのが上手かったorz
っていうかボーカルって誰でも出来るんだなって印象だけが残ってしまった…
すまんA
>>159 自分の友達にも居るよ。バンドのボーカルだからさぞうまいんだろうと思ってたら人並み…
確かに高い声も綺麗に出てるし音程もまず外さない。
だがビブラートがかけられない様子。バンドボーカルならビブラートぐらい基本じゃないのかな
161 :
選曲してください:2006/08/06(日) 07:09:25 ID:6VpEWzin
162 :
選曲してください:2006/08/06(日) 09:13:26 ID:zjVqlXFp
上手いバンドマンだとボーカルに合わせてくれるからなぁプロなんかキーまで合わせてくれたりしてスゲーと思う。
163 :
選曲してください:2006/08/06(日) 09:14:47 ID:fvKfNS17
仲村トオル?ビーバップハイスクールかいな?wwwww
164 :
選曲してください:2006/08/06(日) 10:16:21 ID:PkTcFYz5
>>160 別に基本でもなんでもないよ。
ビブかけなくても死ぬほど上手い人なんていくらでもいる。
音痴な人にハモって!とか頼まれるとつらい
自動的に残念なお知らせが
166 :
選曲してください:2006/08/07(月) 03:56:05 ID:R4mUO38M
>>146 カラオケなんて普通の人から見ればレクリエーションでやるバトミントンみたいなもんだろ?
それが上手い奴はそれに何らかの価値を見出したいもんなんだよ。自分が上手いから。
でもあくまで遊びでやってる人達は別に細かいことには興味ないんじゃないかな。
放課後暇つぶしにバトミントンやってていきなり「お前ラケットの使い方間違ってるよ。
コーナーにスマッシュ決めたい時は手首の角度はこうで…」とか言い出されたらうざいだろ?
167 :
選曲してください:2006/08/07(月) 08:18:32 ID:AP6yg8Kb
バンド組んでる人ってたまにボーカルよりドラムの人のがうまかったりするから困る
168 :
選曲してください:2006/08/07(月) 09:54:50 ID:H6u9lSwn
>>165 俺なんてハモられると自分が音痴じゃないかと思ってしまう
彼女がズレて歌ってたから正しい高さで一緒に歌ってあげたらブチ切れられた。
マジ凹んだ。もう一緒に行かない。
170 :
選挙区してください:2006/08/12(土) 18:58:53 ID:Sc1A7GVP
171 :
選曲してください:2006/08/13(日) 14:02:19 ID:RtSIRCNu
>>170 何て書いてあるのか教えて
俺携帯厨だからorz
精密なら音痴にはまず高得点出せない
気づかせたいなら精密採点をやろう
>>172 つ うたれんハード
普通の人ですら愕然とするあの鬼採点ww
174 :
選曲してください:2006/08/23(水) 02:17:48 ID:GyC04GK8
別に鬼だとは思わんけどな〜。
「普通の人」の大半は、音痴と言われない程度だけど、自分・または他人が
音を外しまくってることに気づいてないだけじゃないかなと。
逆に言うと自分の耳に期待しすぎてるんだろうね。
お前の歌い方参考にしたいから歌録音させて!
と言って録音させてもらい後ほど本人に聴かせる。
176 :
選曲してください:2006/08/23(水) 03:34:16 ID:3TKPg7mA
一度は参考にしたいと持ち上げておいて、
後で奈落の底に突き落とすのかw
>>174 ノーマルで90でるのが70〜80
ノーマル80だと平気で50とか出る採点が?w
>>177 逆に訊くけど、ハードで50点しか出ないのを聴いて、八割合ってると感じるわけ?
少なくとも俺はハードの採点基準に違和感を感じないよ。
>>147 遅レスだけど、
質の悪い録音機器(携帯とか)だと、ヘタクソに聞こえる場合もあるよ。
友人が直前に歌った曲を録音したものを聞かせてもらったけど、全然違う歌声だった。
>>178 ハードに違和感をってなんか話がずれてるな
鬼じゃないってのに対して、アレはそれっぽく歌ってもダメ。超厳密に音合わせないとまず点が出ない
そういう採点だから普通の採点でそこそこ点取れてその気になってる音痴を愕然とさせるのにいいんじゃないか
だから鬼なわけでw
181 :
選曲してください:2006/10/28(土) 14:13:07 ID:ROOcMa9t
星野純尚に音痴と気づかせたい
HPの歌といったら最悪の自己満
うたれんはノリよく抑揚をつけたりビブラートをかけると音程はずし判定でるのがヘコム
ドキドキしながら硬く歌うといい点が出る
183 :
選曲してください:2006/10/29(日) 02:44:10 ID:wWku5PAp
>>155 確かにそうかも。
彼氏がド級の音痴さんなんだけど、
昔ロンリーチャップリンをデュエットした後すごく言いづらそうに
「…俺、なんか変?」って聞いてきたよ。
一緒に歌うとわかるんだ〜 と思ったのも束の間
私の口からは「え、全然変じゃないよ!」という
意志とは全く正反対の意見がorz
付き合って7年、未だに言えずじまいです…。
携帯から長文ゴメンナサイ
>>183 今度そういう場面に会ったら「どっちかが覚え間違ってるのかもね」とか何とか言って
二人でCD聴く機会を持ってみるとかどうだろう?出来ればその場で軽く歌ったりして。
で、あなたは彼氏に「なんだーそっちの記憶が曖昧だったんじゃんーもうー」って言えば
彼氏は『彼女に気付かれてないみたいだけど自分では音痴なのかも…』
って自覚する流れになるかも。うまくすれば。
それなら気まずくないんじゃないかなー?そこまでする必要があるかわからんが
×自分では
◯自分は
186 :
選曲してください:2006/11/29(水) 04:46:03 ID:Z3+uBKZK
吹奏楽やってるの奴なのに音痴な奴ってレア?
吹奏楽やってる人は音感あるかも知れんが、
声帯を使ってないから音痴な場合がある。
勿論俺のことorz
歌ってるときは音程ズレてることに気付いてないんだけど、録音したのを聞くとズレてるってわかる。
この場合、どうすれば治るんだろ('A`)
189 :
選曲してください:2006/12/17(日) 19:23:11 ID:Odqn0WUS
>>188 耳ふさいで自分の声をよく聞いて歌ってみるとか
バケツ頭からかぶって声を反響させて歌う修行をマンガでは見た。
彼氏が音痴。でもカラオケ大好きでよく付き合わされる。
それはいいとして、ドライブ中や歩きながらでも歌われるからきつい…
ところかまわず歌うのはやめてー
今日も道端で「♪お・願・いタッチ、タッチ〜」と。
あ〜苦痛だイライラする!歌うことが恥だということを気づいてくれぇ
でも言えねえ…
190 :
選曲してください:2006/12/17(日) 20:19:04 ID:HzmUxI4w
私もピアノやってたのに音痴だよ。
現在もベースやってるけどリズム音痴だよ。
>>188 聴いて直すを繰り返すしかない。
全ての発声がずれてないない人なんて
なかなかいないしね…。
193 :
選曲してください:2006/12/27(水) 05:50:56 ID:1565G806
音痴でもカラオケで高得点出す人いるじゃん、それで勘違いしてるヤツが知り合いにいる…
自分はすっげー上手いと思いこんでるからビブラートだの何だのと自信満々に話してくるしお前はビブラート以前の問題だっての!!本当嫌だ
一時期みんなの反応とかで自分で気付きそうな時もあったんだけど、ナルシストで自信過剰だしはっきり言われないと分からないみたいでまだ思いこみ続けてるし…
ていうかはっきり言ったとしても上手いと思い込んで信じなさそう…
カラオケ採点てマジでどうなってるんだよ〜…
カラオケ採点は当てにならない8-(´・ω・)っ◇|〒| 投稿
音痴の人って歌っててどんな感じで歌っているんだろう?
友達に音痴がいるけど、なんか2キーくらい高い感じで歌っているんだよね。
だから、例えば女性歌手の歌で最初mid2Gで入らないといけない曲があるとして
男だと当然ながらオク下で歌いますよね?
なのでmid1Gで入らないといけないのにmid2Bで入ってみたり・・・。
ダムの精密採点では入らず、俺は85〜95くらいなんですが
友達は30〜60くらいで・・・。
でも音程入らないなぁ・・・といいつつ歌っているので、気にはしていないみたいなので
こっちから指摘するのはタブーですよね。
って言っても自分もmid2Gくらいまでしかでないから言うのもアレですけど。。
198 :
選曲してください:2007/01/06(土) 02:41:22 ID:oLXFG35o
精密採点で80以下の奴は音痴だろ。
199 :
選曲してください:2007/01/06(土) 12:10:46 ID:zhCM9iGw
>>197 音痴のレベルにもよると思う。歌ってて外してることが分かるかどうか。
一応それが分かる俺は、上手く言えないんだけど"知らない歌を歌ってる"感じかなあ。
自分の歌声のメロディに聞き覚えがない。
キーは常に-3〜+3くらいの範囲内をさまよってる感じ。
200 :
選曲してください:2007/01/06(土) 21:09:42 ID:TO/KmU+V
>>198 平均75点くらい、80点以上いくと「おっ^^」と喜んでいる音痴ですが
これでも頑張っています。
202 :
選曲してください:2007/01/06(土) 22:47:30 ID:TO/KmU+V
203 :
選曲してください:2007/01/06(土) 22:55:34 ID:mfu5NyGU
オレなんて平均60点さ(´з`;)
205 :
選曲してください:2007/01/07(日) 16:23:40 ID:6AUCLw3y
精密採点で80〜92で音痴って言われるのですが。声質が悪いのかなぁ。
206 :
選曲してください:2007/01/07(日) 18:25:22 ID:7+lXf+2s
@通常の話し声が汚いので、普通にオク下の汚い声(お経)で、サビ:声量が上がり普通の声みたいになるが、ちょっと汚い音程84〜93の歌。ビブ10以上
A話し声は汚くもないし綺麗でもない普通。メロサビは張り上げ叫ぶ。サビ息切れ音程70〜78、ビブ0
B @と同じだが、メロ声変え、声変えの為サビ声量高い+張り上げサビ息切れ音程78〜90ビブ10以上
どれが音痴で嫌になる?
207 :
選曲してください:2007/01/09(火) 01:44:59 ID:ELv39Uuf
精密は音程さえあってれば点数高いからな
99点の音源もいくつも聴いたが見事に微妙なのばっかりだった
オク下も多かったし
>>206 意味が分からん。話し声は唄に関係ないでしょ。
>>205 もし「オンチって言われるのが本当なのか冗談なのか」
確認したいならUPしてみるといいよ。
オンチであることを気付いていない人も多いし。
採点ってかなり曖昧な部分あるし。
ここでもひやかされるかもしれないが、
ホンキのコメントくれる人もいる。
上手いか下手かよりも、オンチかオンチでないか
評価お願いしますってカキコミすれば大丈夫だと思う。
UPの仕方は他のスレッドに書いてあります。
211 :
選曲してください:2007/01/10(水) 17:37:01 ID:iNA0KR9m
男には音痴って言われて女にはうまいって言われるけどどっちなんだろう。
>>211 男に音痴呼ばわりされたら「妬み・やっかみ」を疑っても良い
女に褒められたら社交辞令・ビジネストーク・策略などを疑うべき
録音して自分で聞いて思った事だけが「信頼できる本気の感想」
後は信じるな
215 :
選曲してください:2007/01/12(金) 08:58:28 ID:oU8zSjAN
自分で評価するぐらいなら精密採点の方が遥かに信用できる。
>>215 ランバト、精密の99点必須用件として音程94%以上正解ってなってるんだが
自分で言うのもなんだが
俺のうpった曲群
聞いた感じ音程94%も合ってないよ
精密、ランバトは
音痴かどうかの判定基準とするには甘すぎる
217 :
選曲してください:2007/01/12(金) 11:00:13 ID:oU8zSjAN
>>216 音痴かどうかの判断基準として優れている≠自分で評価するよりマシかどうか。
要するに殺人と窃盗では窃盗の方がマシだがどっちも犯罪で悪い事には違いないってのと同じ理屈よ。
>>217 俺の場合自分で評価する方がよほど正解だから
>>216を書いたんだが
「自分で評価するよりマシかどうか」は
このスレでどうこう言ってる側の人らには
「自分の評価の方が信用できる」って結果にならんかな
このスレでどうこう「言われる側の」人らにはまさに
>>215が当て嵌まるだろうな
>>217の2行目は意味不明
219 :
選曲してください:2007/01/12(金) 11:23:18 ID:oQLu3gUA
ずき、ってヘタクソだったことしか覚えてない
99点音源群はどこでうpしてるの?
つーかカラオケの音程採点って音程じゃなくて音階だよな
223 :
選曲してください:2007/01/12(金) 17:24:05 ID:8A3jSVLx
俺は音痴って自覚してる。
だからって歌わないわけにはいかないから、なるべく盛り上がる曲を
歌うよ。
224 :
選曲してください:2007/01/13(土) 22:45:44 ID:T/a7xhk2
音痴が直らないんですがどうすれば。。。
225 :
選曲してください:2007/01/13(土) 22:50:00 ID:cn+ql+7w
226 :
選曲してください:2007/01/14(日) 00:01:21 ID:203+s3Rm
>>225 ちょwパッションではどうにもならないんですが
227 :
選曲してください:2007/01/14(日) 03:45:35 ID:u8FbJHL6
歌上手くなりてえ
228 :
選曲してください:2007/01/14(日) 07:14:52 ID:fk/COpj+
音程とリズムが正確でビブラートを的確にかけれて声量をうまく調節すれば上手に聞こえる
229 :
選曲してください:2007/01/14(日) 10:48:33 ID:BTzf5cyF
携帯録音だと声がでかい人は声割れするから肝心なところをきずかせることができないと思う
230 :
選曲してください:2007/01/14(日) 11:23:45 ID:pfez9Hh3
普通自分でわかるだろ。耳塞いで歌ってみろや
231 :
選曲してください:2007/01/14(日) 12:08:49 ID:O8L6LJ4N
そもそも何のために気づかせるんだよw
楽しければ下手でも良い奴に指摘してないだろうな?
このスレ見てたら「自分は音痴じゃない」って言う自信なくなってきた
録音して聞いてみたいけどそれも怖いな・・・
>>225 眞鍋かをりのブログでその言葉を見た記憶があるんだが…それとは無関係?
>>224 発声方法の研究、裏声、リップロールetcの練習、ヒトカラ
ガイドメロディーを大にしたりキーを操作したり、採点で確認しながら歌うetc
235 :
選曲してください:2007/03/04(日) 03:46:40 ID:EXoLvzOO
オク下でうまく歌えてると思っている人にはおしえてあげた方がいいよな。本人のためにも
236 :
選曲してください:2007/03/04(日) 13:37:55 ID:+V8wIfKe
ド下手糞な奴ほど自分から採点したがるんだよなぁ。
んで自分がオク下なのも知らずそれなりの点出してはしゃいでる。
女の曲しか点数出ない時点で気づけよボンクラって思いつつも、
わざわざ教えてやる義理もないかってスルー。
でもキモい振りや癖つけて自己陶酔しながら歌ってるの見て殺意がわく。
下手糞でも自覚があればなんとも思わんのだけどね…
なんで自分が上手いとカンチガイしちゃってる馬鹿こんなに多いのか理解できん。
237 :
選曲してください:2007/03/04(日) 23:18:15 ID:EXoLvzOO
だが教えないと本人は軽く見られたままだから、同情してあげようよ。オク下だと一部除きもてないはずだし
ほんとオク下や音痴を無自覚な奴が居ると妙な空気になるよね。
オク下だと大抵盛り上がらんし、それで自己陶酔なんかしてる奴はそりゃモテないだろう。
…過去の俺がそうだったように。
239 :
選曲してください:2007/03/05(月) 10:51:00 ID:RGl+lYIz
"自覚のある音痴"は必ず直る!らしい
だから、俺の音痴を自覚させてください
すでに自覚してるじゃないか
241 :
選曲してください:2007/03/05(月) 18:46:42 ID:G69wdnvL
実際自分が音痴だったらと思うと怖いなw
あとこいつ歌うまいとか下手とか評価するやつが
いざ歌わせてみたら下手とか結構あるからな・・・
実際自分もどうなのかわからんけどw
242 :
選曲してください:2007/03/05(月) 20:49:45 ID:yUPa0+L+
244 :
選曲してください:2007/03/25(日) 21:27:18 ID:ihkoAHlx
ファンだとうまくなきゃならないのか?w
そして それほど音痴じゃない件
246 :
選曲してください:2007/03/26(月) 07:23:21 ID:iotjcLJs
247 :
選曲してください:2007/03/26(月) 07:37:11 ID:E36FmQ1s
一番とあったから期待したが
よくいるレベルの音痴
リズム感は無い
249 :
選曲してください:2007/03/29(木) 22:15:15 ID:DKgCRWM2
やっぱ音痴なのに自分歌うまいと勘違いしてるやつって殺したくなるね
自分高校生なんですけどクラスのリーダー的存在なやつがいてそいつも交えてタカラいったら
そいつが自分歌下手なくせに他人の歌声を批評して点数とか付けやがんの
「う〜〜ん・・・ちょっと声はずしてるかな もっと高い声出せればうまくなれるよ・・・77点が妥当かな」
「お前粉雪歌うのまだ早い 全然声でてねぇし・・・65点」
で俺がカラオケの採点システムで92点出すと(俺のときから採点システム導入)
「ま〜機械は嘘つかないよね お前結構歌うまいほうだと思うよ」
そのあとそいつが歌うたうと79点出たので
「あ〜ミスった・・・!!サビちょっと失敗したからかな?」と言い訳
で2周目にそいつが歌うと78点が出ましたwwww
「あれ〜・・・?おっかしぃな・・・・?」言い訳が見つからず不満げ
その次俺が歌って91点出す するとそいつが
「あ〜そっか!おまえ声でかいもんな。大きい声で歌ってりゃそりゃ高得点出て当然だもんな。」
ハァ!!!!????
俺「じゃお前もおっきい声で歌えば(キレ気味)?」
そいつ「は?でねーよおっきい声 だって俺の声比較的ちっさいほうじゃん 声質の問題ってやつ?
まあ結局機械の採点は声の大きさで左右されちゃうから実質的な歌のうまさなんて分かんないよな!まわりで聞いてる人が聞いてそいつらに歌うまいって思われなきゃなんの意味もないしね!てか採点とかウザイからやめよーぜ」
>>249 マルチする程むかつくなら直接言ってやるといい(´・д・)
251 :
選曲してください:2007/04/15(日) 03:57:09 ID:a5n8UuH0
自称「上手い」は大体音痴。友達以外の他人から言われてはじめて「上手い」と思うべき。
天狗にならないうちに録音したものを聴かせてあげよう。
252 :
選曲してください:2007/04/15(日) 04:04:19 ID:a5n8UuH0
1行目は正しくは、
自称「上手い」は大体下手ね。
253 :
選曲してください:2007/04/18(水) 13:31:32 ID:xjLRa1bN
私の友達も、音痴に気付いてません。この前クラスのある女子に誘われて行ったんだけど、どこかで盗み聞きしてたらしく、誘われていなかったはずの友達がいた。しかも私のレパートリーを知ってるくせに、大半のレパートリーをパクりました
255 :
選曲してください:2007/04/18(水) 15:47:05 ID:xjLRa1bN
友達はただでさえ山田花子ばりに音痴なのに、高レベルの曲入れるし、サビ以外まったく知らないから余計に音痴がひどくなってる
友人♂も壊滅的に音痴だ…
やせ気味で腹筋が鍛えられてないからと本人は言うのだが、それ以前の問題だ
リズムも音程も一切無視レベル
しかもそんなんでバンプとかイエモンとかアリプロとかの曲を好んで歌いやがるからorz
257 :
選曲してください:2007/04/19(木) 20:41:30 ID:+mvewlJ8
音痴なやつって何か自信満々だよな。俺の後輩なんだが・・・
カラオケ行ったら隣の部屋から聞き覚えのあるド音痴の歌声が聞こえてきて、次の日後輩に
「昨日○○館にいたろ?」って言ったら
「□□さんもいたんですかぁ。わかりましたぁ?あん中じゃ僕が一番声出ますからねぇ」
と自信満々だったorz
258 :
選曲してください:2007/04/19(木) 21:14:34 ID:yej85POa
いや、声量の話しかしてない。
259 :
選曲してください:2007/04/19(木) 21:27:04 ID:pxh9iF+L
友達が音痴でも気にしない俺は
友達はお金では買えないのだから大切にするんだよ
260 :
選曲してください:2007/04/19(木) 23:17:34 ID:G6TfEMj4
携帯うpスレによくいたんだけど、宅録して自分で聞いてるはずなのに、壊滅的に下手な人がいる。
しかもラルクやジャンヌと難易度高い曲ばかり歌う。
自分で聞いても下手さが分からない、致命的な人もいるんだなぁと同情した。
261 :
選曲してください:2007/04/20(金) 07:21:42 ID:wpsUrX6G
>>260 うん。良くUPしてるねぇ
自分が音痴ってのは気付いてるはず
でもネタとして叩かれたいんじゃない?
262 :
選曲してください:2007/04/20(金) 07:44:19 ID:FC051P3N
結論
音痴はドM
そういう事?
263 :
選曲してください:2007/04/20(金) 12:47:56 ID:/oDcuffU
自分上手いけどドMですが
265 :
選曲してください:2007/04/20(金) 15:16:23 ID:+z8rcUH5
楽しければいいさ。
みんな得手不得手があるからね。
歌が苦手な奴もいれば運動が苦手な奴もいる。
音痴で死ぬ訳でもないし。
266 :
選曲してください:2007/04/20(金) 15:38:32 ID:OTP1MSwn
267 :
選曲してください:2007/04/20(金) 18:42:27 ID:J+5SaAyF
268 :
選曲してください:2007/04/20(金) 21:00:47 ID:FC051P3N
>>265楽しめず、歌が下手で運動も苦手な奴は死ね…と?
270 :
選曲してください:2007/04/22(日) 22:19:02 ID:wKHoCO/w
音楽聴きながら歌うと急に音痴なるやつっていない?
声が釣られて音程ぐちゃぐちゃになる
>>270 オ、オ、オ、オクシタァ!
まぁマジレスするとカラオケ初心者はほとんどみんなそう
272 :
818:2007/04/25(水) 03:53:23 ID:FpR30sn0
273 :
選曲してください:2007/04/25(水) 08:56:54 ID:ay5KPRPP
誰かが言った
私に向かって
「お前は音痴だ」と。
「それも味だ」と彼は笑って再び唄いだした
私に向かって音痴と言った人はひとりそっと部屋を後にした
274 :
選曲してください:2007/04/25(水) 16:17:10 ID:QjL2MhC9
>>272安心しろ( ̄∀ ̄)お前の脳は正常だ。
喉が狂ってるだけだ。
まぁ、脳内で誤変換されてるのより喉で誤変換される方が重症だがな…
人はそれを音〇と呼ぶ。残念だが君は〇痴だな。
音程90%以上出てたから音痴ではないと思っていたところ、録音して聞いて見たら音痴だということがわかった。
今度からカラオケは避けよう・・・
カラオケで録音ってできるんですか!?
277 :
818:2007/04/26(木) 02:56:23 ID:sltNS1G5
>>274 ごめんなさい、良く意味が分かりません(><)
音は取れてるけど、発声が悪くて不安定だ
みたいな感じですか?
それだったらオク下矯正中だから
全然いいんですが・・
>>272 厳しく言えば、音も取れてないし、リズムもとれてないし、声出てないし
そもそもろくに聞こえないのに普通に聞こえるのはどうかとおもうけど
普通カラオケってこんな物なので、特に音痴ってほどじゃないと思う。
練習もさることながら、いっぱい音楽聞くと良いと思う。頑張って。
音はだいたい合ってるけど声の質というか出し方というか
そのせいでひどく音痴に聞こえる人はいる。
>>279 それを音痴という。
だいたい音があっている、ということ自体既に問題
只今よりこのスレは
【もしかして】本スレに怖くてうpできない人の為のうpスレ【音痴】
となりました
普通の音痴は練習で直るみたいだけど、どうやら妹が真性っぽい。
例えばAの音をずーっと出し続けて、他の兄弟はすぐ合わせてくるのに
当人はいくら続けても合わせられない。俺が「もっと下」「もっと上」とか
言ってもだめで、「音が違ってるぞ」と言っても、本人は困ったような
表情をするだけで、全く合わない。一応弓場メソッド使ってコーチもしたんだが、
「ウラ声」というのがどうやっても出せないっぽくて(オモテ声も無理)、
歌うとオク下以前の問題で、音域もせいぜい1オクターブ以下の範囲を行ったり
来たりで完全に調子外れ。音痴をさらすのが嫌なのか知れないけど、自分で
設定した(?)一番高い音まで行くとリセットしてオクターブ下げたり。
でもリズムは悪くない。地声はきょうだいの中では一番高くて、話し声は
hiEぐらいまで普通にミックス使って喋る。
で、カラオケが嫌いかというとそうでもなく、月に1回ぐらいは誘い合って
行ってるみたい。とまあこんな状態で、たまに俺がカラオケ連れて行って
コーチしてやろうと思うんだけど、荷が重過ぎるかなあ?
カラオケが好きな子なら、この先音痴のままだと恥ずかしい思いをする機会がくるかもしれない。
本人がそれでもかまわないと思ってるならそっとしておけば?っておもう。
お節介はよくないしなっ
本人が気にしてるならなんとかしてあげなよお兄ちゃん
音痴を気付かせる方法など簡単だよ。
「ゲラゲラゲラゲラ」
・・・orz
285 :
選曲してください:2007/06/14(木) 22:15:46 ID:EcxIBo9a
録音したのを聴かせてやれ
286 :
選曲してください:2007/06/15(金) 09:40:34 ID:8HxOfrdf
287 :
選曲してください:2007/06/15(金) 17:24:58 ID:8MxdTAel
ヒトカラだと大丈夫なのに友達数人と行くと音を外す俺はどうしたらいい?
ヒント:一人でも外してる
緊張して力んじゃうとか
でも多分普段もあんまり合ってないと思うぞ
290 :
選曲してください:2007/06/20(水) 08:46:15 ID:YylIuWH+
あからさまな音痴は本人も少なからず意識していると思う。
自分が一番きになるのは男の人が男性曲を歌う時のオク下。
女性曲を歌う時のオク下はそんなに気にならないけど。
>>282 裏声も表声(地声?)も出せないって事は
そもそも声を発する事が出来ないんじゃないか!
BJに頼んで治してもらいなよ^^
歌うときにマイクをぎゅっと握る。
腹から声出すように歌う。
これでTMを歌ったけどやっぱり声が低い。
>マイクをぎゅっと握る。
のに何か効果ある訳
私音感を持たずに生まれてきたんだと思う。
凄く上手い人か凄く下手な人の区別しかつかなくて音がどうのとかよくわからない。
子供の頃からそれには気づいていたからごく親しい友人としかカラオケに行かず、
初回には「私凄く音痴だから…」とか前置きをしていた。
歌うのは好きなのに、いつも内心どう思われてるやら不安…。
295 :
選曲してください:2007/09/04(火) 17:09:49 ID:O1561CTp
296 :
選曲してください:2007/09/05(水) 17:54:19 ID:mbxkp8yC
>>294 あるある…
おれも音痴だけど、歌うのは大好き。
カラオケもかなりいくけど、実際は下手くそだなーとか思われてるんだろうなぁ。
スレタイの内容だけど、ダムの精密やらせるのがいいんじゃね?
297 :
選曲してください:2007/09/05(水) 18:20:19 ID:zx8nreSP
すごい音痴って言われるけど、採点では90点代〜85点までが普通。
音痴=採点は無い。
それなんてウガ
精密の音程だけ見ればど下手か下手ではないぐらいの区別はつけることができる
ハイド?が自分の曲歌って採点したら、70〜80点代だったらしいし
あとジョイサウンドの直ぐに採点 は声を出せばメーターがあがる
301 :
選曲してください:2007/09/05(水) 19:02:32 ID:zx8nreSP
精密の音程、アニソンに例えるとどの曲でどれぐらいなら旨い?音痴?
君が代本気で歌って音程90ってむちゃくちゃ音痴??
>>301 何回も歌って君が代で90が最高点なら音痴かもしれん
アニソンって言われても一概に言えないけど、
残酷な天使のテーゼで80〜90ぐらい取れれば普通ぐらいじゃね?
高得点(上手いと限らない)は95以上、音痴は75以下ぐらいかな
まぁ原曲を知ってるのが前提だけど
>>301 上手くないのは確かだな、残念だが。。
全然歌ったことない俺でもDAM精密で音程100だったからな。
でもまあヘタではないのでは?
304 :
sage:2007/09/06(木) 11:27:17 ID:W6aNZC7x
305 :
選曲してください:2007/09/06(木) 21:32:51 ID:UDKmZ7ro
精密で85点いけば音痴ではないですよね?
精密で70点がデフォの俺は間違いなく音痴
高い声を出せれば歌が上手くなる。
そう考えていた時期が俺にも(ry
308 :
選曲してください:2007/09/17(月) 19:51:08 ID:v/cUlNRt
うちの父親が驚異的な音痴。
母親はズバッと他人の前で歌うなと言い放った。
そこまで言える母親はある意味すごい。
310 :
選曲してください:2007/09/29(土) 22:08:34 ID:U9lN6KNP
携帯や最近のICレコーダーで採って聞かせるのが一番
311 :
選曲してください:2007/09/30(日) 07:39:54 ID:W++2O7PU
何この長寿スレ
312 :
選曲してください:2007/09/30(日) 07:43:20 ID:mhbKG4LG
採点で一桁取ったことあるが
決して音痴じゃないほずだぜ
俺は信じてる
313 :
選曲してください:2007/09/30(日) 07:43:31 ID:DIJlirVu
05年なんてざらの過疎板ですから
314 :
選曲してください:2007/10/15(月) 17:24:33 ID:cIMPcTjs
低い福山や藤井フミヤでは精密で80以上でるのですが
良く歌うコブクロやポルノやSMAPは60しかいきません
高い声が出せてないのでしょうか?キーを下げてもダメです。
316 :
選曲してください:2007/10/15(月) 23:34:31 ID:Z5rRlMWI
>>314 精密で60はほとんど音があってないとか言うレベルだろ。
音痴じゃなきゃ高音はずじまくってもポルノ以外は超えるはず。
317 :
カラオケファンより一言:2007/10/27(土) 05:59:46 ID:TRkI/8Sw
>>314 キーを下げるというか、自分のキーにセットしてください。
分らなかったら、本人歌唱のCDをヘッドフォンでよく聴いて下さい。
そして、録音したやつとCDを聴き比べて、ミュージックと歌声とどうなっているか?バランスを確認する。
そして、CDと一番近いやつが自分のキーですから、自分のキーをセットします。
できれば、譜面があれば良し。
読めなくても、休符の確認は最低限、チェックしておいた方が良いです。
カラオケ機種によって、CD音源を基本として、若干、微妙にキーが違うので注意してください。
あとは、ブレスをしっかりすれば、高音も出ます。
318 :
カラオケファンより一言:2007/10/27(土) 06:02:35 ID:TRkI/8Sw
自分のキーに合わせる事が絶対条件で、キーが違ってたら、何回唄っても上手く唄えません。
キーが違うので、音程が乱れるのです。
319 :
カラオケファンより一言:2007/10/27(土) 06:04:51 ID:TRkI/8Sw
あとは、マイクの頭を手で包まない事。
音がしっかりと、マイクに入りません。
携帯で録音すると、
ひとつキーが低くなると聞いたのですが、
本当なのでしょうか?
>>320 意味不だな
携帯だろうが録音した音が回りの人に聞こえる音だよ
322 :
選曲してください:2008/01/02(水) 22:15:22 ID:OaeJ33mb
>>321 いやそうとも限らない
キーが下がって聞こえるっていうのは未確認だけど、友達の歌こっそり
録音したやつ聞いたけど「・・・あれ?」って感じだった。
実際聞いた声と録音した声が違ってたし。
アカペラで一人で歌ってそれを携帯で録音、っていうのがいいと思う。
音程からリズムまでわかる。
あと、音痴な兄はたくさん音楽を聴くことによって以前より音が取れてた。
久しぶりに会ってびっくりw
家族皆で「うまくなったなあ」って。それほど変わるよ。
>>323 音を拾いすぎる機種は狭い中で響くしこもるカラオケ撮るには不向き
それに機械で聴くのと実際聴くので変わってくるのは当たり前
>>324 少しでも違うと違和感感じるのは耳がいいんだろw
323が腐ってるんならお前の耳はどうなってるんだw
>>325 音色の違いを音程の違いと間違えるのは耳腐ってる証拠だろwww
お前は頭腐ってそうだなwww
俺の友達は全く逆で自分がうまいことに気付いてないんだが。
ただ謙遜してるだけなんだろうか。
むちゃくちゃうまく歌った後に「あの部分がダメだった」とか
いつも反省しててうまいって褒めても「お世辞はいいから」と言われてしまう。
つかお前が下手だったら俺はどうすれば・・・・
>>1 この板の教習所スレにうpさせる。
…俺はこれで完璧に自分が音痴だと理解した。
それまで、少し音痴だと思ってたくらいだった。
少し、曲を覚えれば何とかなるレベルだと勘違いしてた。
今はリズムの取り方や姿勢、腹式呼吸など、
本当に勉強してます。一体、何年掛るんだろう、orz
当分、人とカラオケなんぞ行けないわ。
音痴なのに気付いてないどころかものすごい歌唱力があると勘違いして
CD出そうとしてる知人がいるんですが・・・・
CDにするって事は録音してるんですがもうできあがってるんですね。
でも気付かないんです。
mixiで友達が褒めるもんだから手に負えない・・・
どうやって気付かせたらいいんですかね。
>>330 うまく言いくるめ許可をえてから
この板の妥当な教習所スレにうp。
↓
ログみせる
332 :
選曲してください:2008/03/27(木) 10:09:09 ID:/mnbsqBH
333 :
選曲してください:2008/04/15(火) 02:28:48 ID:CKSYeKSH
この前クラスの打ち上げに、いつも一人でいる友達いない奴呼んで歌わせてみた。
そしたらもう酷いなんてレベルじゃねえwwwwww
蚊のなくような声で音程外しまくりwww
生まれて始めて歌うにしてもそれはねえよwwwwwwww
奴も一気にクラスの人気者に成長したわwww(もちろん逆の意味で)
オク下って抑揚がなくて音痴に聴こえる
でも採点してみると音程はとれてるんだよななぜか
さして付き合いもない顔見知りの顔を立てて出席してくれた上に歌いたくもない歌を歌ってくれてイイヤシだな。そいつ
336 :
選曲してください:2008/04/16(水) 02:46:25 ID:OQm2alg8
自分が音痴だって気付いてるし歌いながら音外してるのも分かってる。
そんな自分が言うのもなんだが、ツレが酷い音痴なんだ。
でも、自分自身が音痴なんで指摘できません。
音痴な人間に音痴って言われたくないよね。
だけど、人が歌ってる時に勝手にマイクで一緒に歌ったり
マイクなくても大きな声で歌い出すのは本当はちょっと…いやかなり遠慮してほしいんだ。
でも言えねー。
どうしたら…
>>337 そいつとのカラオケを断ってヒトカラ
>>334 採点の音程判定は音階(音名)が合ってる範疇にあるかどうかってくらいの曖昧さ
ただ響いていないと正確に音程取れてても合ってるとみなされない
>>337 いつもどっちから誘ってカラオケ行ってる?二人カラオケ?
もし、あっちから誘ってくれてるんなら、直接言いにくいようなら
メールででも「音痴の自分から言いにくいことなんだけど、
あんまり一緒に歌って欲しくないんだ…つられちゃうし、
自分の声が聞こえなくてさ。そういうの平気なくらいウマかったら
よかったんだけど…上手くなくてゴメン。」と
「もし歌いたい曲なんだったら、同じ曲次に選曲してもコッチは大丈夫だから」
とか。こんな感じで下手に出て伝えてみては?イキナリ怒り口調で
「やめてくれよ」だと空気悪くなっちゃうからさ。
次のカラオケに行く前には伝えておかないと、ホントに嫌いになっちゃうから。
あと、表情に怒りが出そうならやっぱメールがいいと思う。
それで、次から誘われなければ向こうも辛いんだろうし、
こちらから誘ってみても反応が微妙なら、ちょっと距離を置いて、
少し時間が経った頃に誘ってみるのもいいと思う。とマジレス。
342 :
選曲してください:2008/06/04(水) 02:55:26 ID:CZZG19HC
さっきドライブがてらデジカムで初めて録音してみたら死ぬ程ヘタで死にたくなった。
同窓会で全員から拍手されたり、バイト仲間でカラオケ行った時もすげー似てると誉められたりして
正直いい気になってました。もうとにかく死にたいです。この先誰にも会いたくないです。
録音した自分の声に違和感があるだけで、音痴じゃないかもよ
元気出してください
そうだよ、本物は何を歌ってるかさえ分からない外し方をする
そして音痴だと指摘してもどこを外してるかさえ分からない
>>342 世の中の大抵の人は、初めての録音で愕然とすると思う。
気にするな。
>>342 いやいや、
友人の歌声を録音したもの(携帯)を聞かせてもらったら、
生の歌声と全然違ってた事があるから大丈夫ですよ。
録音機器にもよるんじゃないですかね。
347 :
選曲してください:2008/06/21(土) 16:40:29 ID:Djcs4J47
>>347 これは・・・
オク下になったり、いろいろありすぎてワケワカメ。
とりあえず自分はどのくらいまで高音を出せるかで変わってくるから
いきなりスピッツの高音連発の空も飛べるはずを歌うのは・・・。
PCもってるんだろうから、ピアノの音を出せるようなソフトをDLして、その音階どおりにまず出してみ。
で、
http://www.music-key.com/explain/index.html ↑みて自分の最高音と最低音(裏声つかわないで地声orミックス)をおしえてけろ。
mid2FとかhiAとかね。
349 :
選曲してください:2008/06/21(土) 19:26:39 ID:Djcs4J47
350 :
選曲してください:2008/06/21(土) 19:53:37 ID:Djcs4J47
>>348 最低がlowfで最高がmidiGだと思います
自分は音痴だと思うんだが・・・
自分よりも更に音痴の同級生とカラオケ行ったときに
「お前の歌聞いてると耳が痛くなる」て言われたときは効いたよ
声が気持ち悪いってのもあるだろうけど・・・
音外してばかりの人に言われるほどなんだな俺・・・
音量ってことはない?もし、声が大きいなら
口から少しマイク離すように意識した方がいいよ。
声大きいほうが、採点の点数よくなりやすいから、
そういうクセがついてる人結構いるけど、周りは迷惑してるよ。
カラオケって歌うほうも聴く方も楽しめたほうがいいから。
聴く側の気持ちに立てるよう、録音もオススメします。
携帯でもできるよ。簡易録音みたいなのある。
あと、キーーーンってなりやすい人(他の人はなってない時)は、
だいたい声大きい。
>>352 thx
キーンとまではいかないけど音が大きいとテンション上がるからたぶん大きいかも。
今度行くときは少し控えめにするよ。
録音はいつもしてるんだけど自分では音痴だと自覚してないんだよな
だけど
>>351のことがあって以来人に聞かせたくない・・・
やっぱり人から意見聞いたほうがいいのかな
自分の耳で納得してからでもいいと思うし、そこは好き好きだけど
一人カラオケだけに慣れてしまうと、その心地よさから
選曲がマイナーに偏りがちだし、そうなるとタカラで困るよ。
傷ついてるかもしれんけど、「耳が痛くなる」って言われたことで
初めてここに書き込んで、気づいた部分もあるから
悪いことばかりじゃないじゃない?傷は痛いけど、最終的には
プラスになったと思うよ。
普通はみんな「上手いねー」って下手な人にも言うんだし。
他人の意見は意外と貴重。
>>354 なるほど、アレ以降タカラほとんど行かないしな・・・
そういえば結構前にニコニコにうpしたらエコーかけすぎで耳痛いって言われたんだが
それが原因なのかな?最近はエコーOFFにしてるけど
まあ性格のおかげで部屋出る時にはもう木にしてなかったけど('・ω・`)
とにかくありがとー。参考になったよ
エコーオフも好みによると思う。
どうしてもエコーはいくらかあったほうが上手に聞こえるから
標準(店によってはシールなんかで表示されてたりする)の
半分か3/4くらいがオススメかな。
一般的にはオフにすることは少ないと思う。
あと、カラオケ板の常識は一般の常識と必ずしもイコール
ではないから、書き込み内容にとらわれることなく…がいいと思う。
>>356 ありがとうー
なる、今度自分で調節してみる。
今日はおやすみ
358 :
選曲してください:2008/06/22(日) 18:33:22 ID:1iW0dTJU
>>358 カラオケとかもっと本気で歌えるところで歌ってみたらどうだ?
布団の中で小声で歌ってるかんじがする。
360 :
選曲してください:2008/06/25(水) 18:06:10 ID:eL9Yl0xm
361 :
選曲してください:2008/07/25(金) 00:57:50 ID:YPZvCuA3
362 :
選曲してください:2008/08/05(火) 00:14:10 ID:a4CEAYwK
363 :
選曲してください:2008/08/09(土) 13:48:57 ID:ImOklSkS
3ヶ月目に初めてカラオケ行った指名嬢は作り声がキモかった。もう会う事もないだろう。
マジレスすれば、他人からどんなにボロクソに言われようとも、
実際に自分の歌の高品質録音を聴くより数段マシ。
マジ吐きそうになった。
夢に出てくるかも。
歌うまい友達が指摘してくれるというのは実際どんな感じなんだ?
かなり親しくて腹割って付き合えるような奴じゃないと難しいんだろうな。
俺の友達の話
俺「なぁ、正直言ってお前音痴だよ」
Y「は? 俺が音痴ならお前も音痴だよ」
俺「俺は普通ぐらいだけどお前はホントだめだ。この間お前の歌を録音した。聞いてみろ」
最低な歌声が流れる
Y「初めて聞く自分の声は変に聞こえるってテレビでよくいうよなww」←こ、こいつ……本気でいってんのか!?
俺「お前腹式呼吸とか以前に音程もやべえしリズムもだめだし」
Y「耳おかしいんじゃねーの?」
俺「お前みたいな志村声は聞いてて不快だ」
Y「キンキの片方を真似してるだけだぞ」
俺「採点でもいつも65くらいじゃん」
Y「機械に俺の声はわかんねー。さしずめお前の声はDAMに好かれてるだけだ」
俺「お前歌ってるときどんなこと思ってるよ?」
Y「いつも思うよ。アレッ? 俺いつの間にこんなに上手く?」←ちっとも進歩してない
俺「つーことはお前普段歌ってねーの? 俺は風呂で歌ってるけど」
Y「風呂で歌うとかハズカシー奴だなお前」
俺「お前歌い慣れてないからきっと音痴なんだって。練習すりゃきっと」
Y「お前みたいに練習してる奴は例え上手くても上手いって言いたくねー。俺は独学でどこまでいけるか試してんだ」←意味不明な上にどこにも行けてねぇ
お手上げオワタ\(^o^)/
誰かコイツを説得する知恵をくれww
367 :
選曲してください:2008/09/03(水) 14:21:06 ID:1+9dMsHQ
>>366 プライドがありそうだから
もうちょっとオブラートに包んでやれwwwww
音痴が居るのに精密採点IIをONにする友人は外道
本気で落ち込んでたぜ…
自分で採点入れて、自分だけダントツで低くて落ち込んでるヤツならいたぜ
なんちゃってビブラートがとんでもなくキモかった
それは自覚してる
あれはビブじゃなくて張上げてるせいで安定感がなくなって声が揺れてるんだ
自分で掛けようとして掛けてる訳じゃない
どっちにしろ張上げを直さないとこの音揺れも直らないんだろな
ビブる気じゃなかったのか。すまぬww
友人Aは音痴とかどうの以前に原キーで歌うの諦めてるだけじゃね?
相手と同じ曲を直後に選曲して、相手の歌い方と自分の歌い方を10秒ぐらいごとに入れ替える
嫌味としかおもえんね
音痴具合はそこそこなんだが歌声がとんでもなく気持ち悪い奴がいる。
鼻風邪にかかった宇多田+ビジュアル系っぽいねっちょり感
みたいな感じ。
皆そいつが歌いだすとそそくさと隣の奴と喋ったり、曲選びしたり…。
人の歌声聞いて吐き気催したのは初めてだ。
>>376 相当イヤなヤツだな。てか、一緒に行きたくないね。
録音したヤツ聞かせれば良いだろ。
今は録音機能があったりするから。
(1フレーズ歌った後の間奏中)
友人「あ〜、これ意外に歌えるわ」
↑
歌えてないっつーの
こんなシチュエーションあるよね。
あと歌が上手い人って逆に自分が上手いと言うことをあまり自覚していないらしい。
>>382 自覚はするぞw
歌がうまい奴は音感がいいから自分が他の奴よりうまいって気付くのが普通
>>383 言い方がおかしかった。
「俺は歌が結構上手いぞー」的な振舞いをしないってこと。
まあ、内心自覚はしているかもしれないがw
歌がプロより上手いと思いこんでる知り合いに、
それなら多くの人に聴かせてみては?とダムともをすすめた。
気付いてくれ。
効果あんのかなそれ。
自分を上手いと思い込んでる音痴って想像を絶するほど周り見えてないから。
389 :
選曲してください:2009/02/03(火) 21:45:05 ID:UwC9a7go
うちの兄は音の高低がなく、ご臨終なのにうまいと思い込んでいます。
音楽も聴くというより自分で歌ってかき消して満足しちゃってるんです。
近所にも聞こえそうな声で歌うからすげぇ迷惑してます。
>>389 ご臨終ってwでも家族の歌声って耳障りだよな。
それに加えて音痴なんてまさにご臨終だ。
内緒で歌を録って聴かせるのはどうだろう。
初めて録音して聞いたら弟の声と一緒でしたorz
しかも歌のうまさは圧倒的に負けてるから悲しい
同じような声の人のを聞くと違いがはっきりする
弟と同時に歌うとハモったりして
兄より優れた弟など存在しねー
自分の高さに無理がない曲でどれくらい音をはずすと音痴だろう?
精密2でいうと音程70パー以下くらいが音痴?80パーくらい?
>>394 曲にもよるがオレの経験上では80〜90が一般だと思うから音痴とまで言われるのは70以下ってとこじゃね?
その曲をどれだけ歌ってるかにもよるから一概には言えんがな。
396 :
選曲してください:2009/02/06(金) 22:58:13 ID:rwwGTcuj
>>390 返答ありがとうございます。いとこや友達に『音痴』と
言われても平気で聞く耳をもたなかった兄ですが、
いろいろためしてみます。
397 :
選曲してください:2009/02/09(月) 00:50:00 ID:Q5Yy2DmB
うたれんハードで90〜100取れる曲でも
精密で採点すると右上の音程表示(プレミアなら五線譜みたいなの)が
気になって音程70%ぐらいになる
どっちにしろオク下できもいが
400 :
うへ:2009/02/16(月) 22:55:23 ID:jqlqTIwg
音痴に限って何でカラオケ好きな上に難易度高いバラード歌いたがるんだろう。
街中や電車の中で突如歌いだすし公害。音痴マジ死んでくれ。
バラードはバックの演奏や勢いで誤魔化せず
本人の歌唱力がモロに全面に押し出されるのにな・・・・
402 :
選曲してください:2009/05/01(金) 11:12:20 ID:uFY5nYdr
コールユーブンゲン
自分も音痴なのに相手が音痴だということが分かるというパラドクス。
音痴なのに点数だけちゃんと出るから気付けない
録音してみたら酷いのなんの
405 :
選曲してください:2009/05/02(土) 07:48:23 ID:sykTamVF
1/4音のズレに対応してたっけ?
音痴は練習した所で普通レベルが精一杯
あと別に気付かせる必要はないと思います
音痴な人ほど音痴な人を気にするから上手い人の精神を見習えばいい
上手い人は音痴な人がいても何も思わない
俺音痴かどうかわからんけどさ、ここ見て不安になってきた…
音痴だったら今までの事フラッシュバックしちまうよ
408 :
選曲してください:2009/05/12(火) 06:45:31 ID:h8Lwyreh
あ
409 :
選曲してください:2009/05/12(火) 07:23:34 ID:y6oWkSd1
カラオケ行きたての頃は楽しくて無邪気に歌いまくってた
ある日精密採点をやったら友達は80点〜90点出しているのに対して俺60点台連発w
後日携帯で自分の歌を録音してみたら音程がほとんどあってなくて恥ずかしすぎて死にたくなったね
それ以来カラオケに行ってもあまり曲を入れなくなりました。(とくに女がいるときは)
それからこっそりヒトカラ行ったり我流で練習してミックスボイスも出せるようになって曲によってはうまいねと言われるようにはなってきたけど
初めて自分の歌を聞いたときのトラウマのせいかどうせお世辞だと?と思ってしまう
音痴な弟とカラオケ行って一緒に練習してくる
本気で自分が上手いと思ってるんで説得するのに時間がかかった
実際は説得には応じなかったから「練習したらもっと美声に磨きがかかるよ」って言ったら納得した
余計なお世話じゃないかと何度も思ったがもう我慢の限界
騒音をだしながら人と一緒に歌いたがるのは辞めてくれ!
音痴な人ってなんで気づかないんだろう
聞いてるこっちが恥ずかしいんだが…
自分の録音して聞いてみた。
きも声だったが音痴ではなかった、安心した…
自分の歌声録音して聴いてみたらキモいどころか上手かった
>>413 こんな奴にどうやって気付かせるのかってことだろ
415 :
選曲してください:2009/05/25(月) 23:36:06 ID:4SvgnKf+
音痴ってキーが
2つ下とかで歌ってるよな
初めて録音した時も自分の声が特別キモいとは思わなかった。
ビブラートは夢のまた夢だし、精密2で70〜85のクズだけど
ジャイアンみたいなダミ声で自分が基本オク下で歌ってることに気付かず、そこから音程を外す奴に
「音外れてる」と指摘したら「そんなまさか!」って言い返された。
妙にナイーブな面もあるし、どうやって傷つけずに気付かせればよいのやら。
ちなみにそいつは我が強く(典型的なB型人間)て声が異様にデカくて少し耳が遠い。
点数でも競ってみたらどうだ?
それで音程修正させて、オク下で高得点を出させる
褒めて更に調子に乗らせて録音したくなるくらいにもっていけば
録音音源聞いた時に変わるはず
典型的なB型(笑)血液型と性格判断(笑)
>>417 UGA→
のゲームにメロディトレーナー
ってのがあるからそれで遊ぼうぜっていってみたら?
内容は普通にカラオケでやる
ビートマニアみたいな奴。
もちろん曲は普通のカラオケで歌える曲ならなんでもできる
ちなみに最後に録音した曲を再生できるからうってつけかと
421 :
選曲してください:2009/06/18(木) 16:35:10 ID:U0rhqlX6
声だけ上手いのに
音痴の俺は一番つらいね
一番カッコ悪いパターン
422 :
選曲してください:2009/06/18(木) 21:39:10 ID:LrBRkuo9
>>3 > 録音して聴かせる
これが一番効果覿面
凄い音痴の女がいるんだが、ケータイで録音して聞かせたら
自分でもこれは酷いと言っていたw
423 :
選曲してください:2009/06/18(木) 21:53:10 ID:LrBRkuo9
音痴かどうか気付かせるためじゃないが、
ボソボソお経みたいな音程フラットな歌い方をする奴がメンツにいたから、
精密IIをonにして採点機能を使って採点してみたら、フルコーラスで歌ったのに
「マイクに音声が入ってないので採点できません」と出てワロタ。
で、3,4曲目くらいにして初めて採点がまともにされたから点数を見てみたら
29点とか出てて更にワロタ。
つーか、普通にそいつの歌聞いてて全然どんな曲なのかわかんねえし。
424 :
選曲してください:2009/06/18(木) 21:55:29 ID:LrBRkuo9
ガイドボーカル(歌唱検定3段以上クラスの人が多いらしい)をオンにして
そのガイドを聴きながら歌うと模範者と自分の違いが分かり易い。
オク下なのもわかる。
性格悪い奴だな
オク下全然ダメじゃねぇしw
音楽は自由だって。何限定だよ。何様だw
>>421 声だけ上手いってww
誰も思ってないって
どれだけ変かいつか分かる日がくるといいな
>>426 いやだからオク下でわざと歌うのとオク下でしか歌えないのとは全く違う
女曲の男オク下はありだけど男曲の男オク下はありえん
1曲の中でわざとオクターブ変えるのはありだが上手いからこそやれる
428 :
選曲してください:2009/07/29(水) 22:56:13 ID:GYwUm1ft
気付かせるために、ヒトカラいいよーってすすめてたら友人(音程完全無視タイプ)がついに行ったらしい。
しかも採点をやってみたとのこと。
よし!!と思ったのも束の間、「90点台とか出て結構歌えたよー」
うわあああああ意味ねええええ
その採点ってやつはカラ鉄のでほぼ参考にならないんだ。
精密採点をやって欲しい。多分一個もピンクにならないから。
鼻歌までめちゃくちゃなんだぜ。なのに人の歌(プロの歌手も)を「下手だねw」と言っちゃう奴なんだ
430 :
選曲してください:2009/07/30(木) 21:54:14 ID:/Uxz3i51
男性の男性曲のオク下はお経みたいなガラガラ声になるのでNGだと思う
聞いてて、引きますな。音痴なのと同じくらい引く。
男性の女性曲はキー下げかオク下でもまだ許容範囲かな
カラオケでの評価→実際
上手い!→上手い!
普通→下手
下手→こいつヤバい・・・
ってのはわかるんだが、俺が歌った後にはなぜか拍手が起こった後、曲入れる機械が俺に回ってこなくなるんだが、これはどれぐらいヤバい?
どんだけ下手な奴にも機械は回すと思いますw
433 :
選曲してください:2009/10/05(月) 00:46:14 ID:11bgaWqx
本当に音痴なやつがカラ鉄の採点で98点とか出して「素晴らしいじゃないか!」とか
自分で言ってて勘違いしてて本当嫌だった
そいつ歌手になりたいとかアホなこと言ってオーディションとかも受けにいってて
オーディションの審査員は何も言わないのかよという感じだった
オードリーの若林は音痴なんだよね
わざとではあそこまでできないと思うし
音痴か気にしてる相手にはずれてる事を素直に話した方がいい時もある。
その時は険悪な仲になるかもしれないが、
その分上手い時には素直に誉めてやればいい。
…のだが、俺の誉め方って建前みたいで嘘臭いらしい…
本気で言ってるのに…
>>421 音程が合ってても根本的に声がキモい俺が一番可哀想。
録音した自分の声だけで数回は逝ける。冗談は顔だけにしてくれ…俺…。
>>431 多分そのグループでは
機械は順番が回って渡されるものじゃない。
順番が回ったら取りに行くものなんだ。
飛ばされるのは回ってくるのを待ってるだけだからさ!
時々順番とか無視して沢山曲入れる奴がいるけど
そういう奴に限って勘違い系音痴だよな…。
436 :
選曲してください:2009/10/05(月) 02:38:54 ID:3JmIENW+
>>433 素晴らしいじゃないか!
てwwwwwww
不覚にも吹いた
ここ読んだら、俺も音痴なんじゃないかと思えてきたぞ…
学生時代、友達に歌のうまい友達があまりいなくて、仕方なく俺が上手い部類になってたんだが…。
周りにちやほやされていい気になり、DAMステとかで録音して聞いた。気持ち悪かった。
このとき俺は、「自分は上手くない。普通なんだ。」と自覚した。
しかしこのスレを読んでたら、もしかしたら普通以下、もしくは音痴なのかもしれないと思えてきたw
精密採点では95とか出したことないしね。70〜85くらい。
でも、一曲一曲に気持ちを込めて歌うことに関してはいつもやってるつもり!
カラオケでの歌の上手い下手って結構相対的な評価だったりするよな。
普通な人の中で一人だけ上手かったら
やたら上手い印象を受けるけど
上手い人ばかりの中でその人が歌うと、
あれ?こんなもんだっけ?ってなる。
439 :
選曲してください:2009/10/20(火) 22:47:27 ID:hrTtL1z7
age
440 :
選曲してください:2009/10/20(火) 22:59:35 ID:9G08kASB
カラオケサークルのオフとかだとプロ崩れが居たりするから自分
がどんだけ底辺の中で上手い下手あらそってたか分かる
発声、声量、音の取り方全てに置いてトレーニングやってた人は
壁一つ上。
マイク無くても大部屋で響かせるとかどんなだよと思た
441 :
選曲してください:2009/10/22(木) 06:11:53 ID:Q7gVjvuZ
既出だが、ボイスレコーダーを使うか、またはDAM★ともの録音機能等を
使って本人に聞かせると、本人も酷い歌だと気付く。
オススメ。
ケータイのボイスレコーダーを使うと簡単。
442 :
選曲してください:2009/11/26(木) 01:05:28 ID:tz93OhFx
音痴の人でも練習すれば人並みに歌える歌とか、ごまかせる歌とかありますか?
思いつくのはアニメソングとジャニーズのアップテンポの曲ぐらいですが
他にありますか?
できれば具体的にアーティスト名と曲名を教えてください
evergreen / HYDE
最高音が 国歌斉唱の時の君が代の男性パートと同じで曲構成もかなりシンプル
ハレ晴レユカイ〜Ver.キョン〜 / キョン
最高音がevergreenより半音上なだけで音域が男性曲としてかなり楽
とりあえず男なら
そりゃ、練習すりゃ、人並みに歌えるんじゃね?
「音痴=音程能力なし」じゃなくって、「音痴=下手」のつもりで書いたんでしょ?
基本的には、持ち歌の中で、歌いやすいものを選ぶのが基本だと思われ。
兎にも角にも、自分の好きな歌を、一通り歌ってみるのが最優先事項。
あと、外国語の歌で誤魔化すとかね。
難しめの洋楽じゃなくって、外国の童謡、フォークソング、映画テーマ曲。結構、面白いよ。
発音を「正しく」ではなく「それらしく」すること。
間違ってもいい。同席してる人は、どうせ分からないw
外国語しかレパートリーがないってのも、困るけど…
知り合いに一人いるのですが・・・
何年も前からバンドでヴォーカルをやったり、
オリジナル曲を自分で作ってピアノやギターで弾き語りライブをやったり。
更には何年も前からヴォーカルスクールにまで通ったりしているけど、
それでもライブで聴くのが正直しんどくなるくらいの音痴さんなんです・・・。
「スクールの先生は一体何を教えてるのだろう?」
と不思議に思うくらいにあまりにも音痴で・・・。
スタジオやレッスンの時の自分の音源を聴いた事くらいさすがにあると思うんですが、
これくらい音楽の経験があっても治らない音痴ってあるのでしょうか?
萌え曲をオク下で歌うツワモノが居たから、地声原キーで追従して沈黙さしたった。
?浮きまくってたから無自覚だったようだ、悪いことをしたなぁ
どっちが浮いてるんだかなw
他所様が唄っている時に
>>446みたいな行為はタブーだろ
上手かろうが音痴だろうがそりゃ君が悪い
>>446 それってオク下に気付いて沈黙したんじゃない気がするけど
446です。経緯としては
萌え曲一緒に歌おうぜと高音不得手の人にしつこく振る
→俺が名乗り出てBメロから合わせて歌う
→→俺につられて原キーになるが全く出ないから裏声すら掠れる。
→→→沈黙する。
でした。さすがに勝手に乱入したわけじゃないぜ。上手くは無いよ。もってけ地声て歌えるわけがない。
このスレは
【ウザKY】446にどうやって気付かせるか【嫌われ者】
になりました
ここでは音痴克服であってカラオケであのコを地声気づかせたいスレではなすお
別に音痴ではないよね
あと原曲キーは確かにかっこいいけど舘ひろしもかっこいいよ!
克服じゃなくて気づかせたいでしたねごめんなさい
JOYのボイスチェンジャーの女声
もう音程グッシャグシャになるから
>>454 そうか…?
録音して聞いてみたことあるけど音程はいつもどおり取れるでしょ
>>455 お前自意識過剰かよ
普段通り音程とれるって普段音程とれてるなら音痴じゃねーだろ
女声に変換することで音程崩れるかって話じゃねえの?
つか、いちいち自分の歌声聞きながら音程合わせてるわけ?
「下手」と「音痴」とは別物。聴覚の構造?が違うんじゃないか。
だから「音痴」と気付かせるのは無理だと思われ。
「音痴」の友人がICレコーダーを買ったので、これで自分の歌を聴けば音痴を自覚して
タカラでしゃしゃり出るのをやめるかと思ったが、
「みんなの言うとおり、自分の声を初めて聞いた時はキモイよな。慣れた今はまあまあいけるほうだと
分かるようになったよ」と言いやがった。
だからみんな、諦めよう…
459 :
選曲してください:2010/05/19(水) 00:00:36 ID:3SiyZj8z
age
>>457 いや、
>>454はそこまでの流れ関係なしでスレタイに反応して書いてるだけでしょ
音痴っぷりが判りやすくなるから、って意味の
>>454ともも
でも
>>458でもそうだが音痴は無理なのが多いかもな
「ボイチェンが下手糞なんじゃねーの? 俺こんな下手じゃねーし」とか言いそうだ
462 :
選曲してください:2010/06/07(月) 23:48:17 ID:LqP8/mVe
age
『少なくとも下手ではない』って自称してるやつは大概中の下以下だと思っていい
逆に上手い人は自分のことを上手いとは絶対に言わない