自主隔離スレ＠カラオケ板

雑スレに行けない
本スレに行けない
その他○○スレに行けない

などの人達のための汎用スレ。
うｐ、音源への批評＆批判、雑談、議論、など大概なんでもアリ。

※板への負荷を考えて無意味なＡＡなどの連投はやめましょう。
※ヲチ行為はヲチ板でhttp://ex9.2ch.net/net/
※コテ叩きは最悪板でhttp://tmp5.2ch.net/tubo/

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俺用雑スレでもあったりします

..._〆(^▽^*)

俺はここで意味不明に愚痴ったり
希望者の音源に詳細なダメ出しをしたり
日記的な事書いたり
発作的にうｐったり
練習の経過報告したりしてます。

音源は要求されない限りコメントつけません

引越し元
カラオケ板のやしらが適当に雑談してたら103本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1124976314/
【うｐした曲を】自習室スレ【自分で反省】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1122257573/
無理せずオク下で歌ってアプしてよし
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1120296111/

喉潰したと言ってますが貴方はそんなレベルじゃないですよ。

私自身経験してますが喉を潰して向上しています。
もちろん綺麗な声も維持できます。

人に寄りますがね。

しばらくですか・・・3日。4日でしょう。
そのスパンで私は練習しています。
自分が納得できる自分にあったペースで楽しく歌えればいいと思います。

>>6
即死があったら回避になってたすかります

喉潰した、といっても音楽的なものによるものではありません
１週間ほど無理やり大声を出させられる、と言うものでした
始めは中低音から、次第に高音域もでなくなり
その後５年は裏声が使えませんでした

喉を痛めるような練習ならお断りです（ｗ

>>9
５年ｗ
そうですか。それは苦労したのですね。
それでもヤワなことを言っていては太い綺麗な高音は手に入りませんよ？
勝手にそれが欲しいと決め付けてレスしていますが目標はなんですか？

生まれ付きお腹が弱く下痢ばかりしてる人いますがそれに近い人かも知れませんね。
歌えないじゃないですかｗ

>>10
思いのままに声門コントロールさえできればなぁ、
みたいに今は思ってます。

息さえ続けば自分の思い通りに音楽表現できるだろうに
発声が間違ってるから息が続かなくて不安定になったりなんだりする、
と言う風にしか自分では思えないんですよね
音痴は克服できつつあると思います
が、音符が多い忙しい譜面になるとでんでんコントロールできてないのがわかります

高音域は無理に伸ばそうとか思ってません
今出せるキーで安定して出せるようにはしたいです

>>11
そうですか。よく解かりました。厚かましいながら意見させて下さい。
今も聴かせて頂いています…

何気に同じ様に歌ってみたのですが肺活量が少ないような気がします。
それとですね。気になるのがブレスです。ブレス・・時と場合に寄りますが
大きくゆっくり出来る時間がある場所は余裕持ってブレスしてもいいと思います。
これですよね、なぜ、ブレスがこうなるのか、これが大きな原因とみます。
肺活量なのか、呼吸が悪いのか、何にしてもブレスは非常に不自然です。
自己分析が出来る方に偉そうにレスしても仕方ありませんが参考にはなると思います。
なぜブレスを早くいっぺんにする必要があるのか、ここですよ問題視すべき場所は。

吸える時にゆっくり吸っておくのが賢い、つーことですか。
だから普通の人は俺よりもっともっと息吸い込めてる、ってことですよねぇ。
ブレスの位置に関しては「そこしか吸えないから」、みたいな所があります
基本ぶつ切りとかのは歌いませんから

声門コントロールの問題じゃないのかぁ

因みにニコチン中毒です

>>13
タバコは私も吸います。ヘビーです＾＾
＞ブレス
普通なら意識しなくていいと思います。貴方は恐らく意識してしてますよね。
色々気にされてるからだと思います。

普通の状態ありますよね。ごく普通の状態、その状態から、ほんの少し息を吸えば
大方歌える筈です。本当にごくごく普通の状態で肺にある空気を出しながら歌う感じでいい筈です。
それでは極端なので、少々吸い込む程度で歌える筈です。あくまでも私の場合ですが参考にはなると思います。
かといってですね、ブレスなどに神経を使っていては歌を意識しすぎて、変に考えすぎて不自然になると
思うので本来考えなくていい部分です。なんですがｗ　息を吸いすぎ・・ですね。
必要以上吸い込む必要ありません。自然に普通はしている事なんですが・・・。

そっちの方ですか。
吸い足りないんじゃなくて吸い過ぎの意識しすぎ
ってことはやっぱり発声の仕方がおかしい、ってことですよねぇ

自分で歌ってるといつも息が足りなくて表現しきれなくてイラツクんですが

軽く吸った息で歌うのを心がけてみたらいいですか？

＞声門コントロールの問題じゃないのかぁ

考えてもどうしようもありませんよね。
半分本能だと捉えてもいいと思います。

細かい事を気にしなくていいですよ。歌なんて屁理屈捏ねても上手くなりません。
聴こえるままに歌う。自分が理想である歌声で歌えるようになる。
それぐらいの意識でいいと思います。色々考えすぎてブレスまで不自然になってるような気さえします。

>>15
＞軽く吸った息で歌うのを心がけてみたらいいですか？
是非そうして下さい。ゆっくり軽く。上手くなりますよ＾＾

わかりました有難う御座いました。

「平井堅は発声練習に良い」ってレス、貰ったり見かけたりするんですが
間違いですかね？

あと。自分が音源を晒した場合に付くレス
「解釈が好き」って言われるのと
「技術的に達者」って言われるの、
どっちが嬉しいですか？

俺はどっちでも嬉しいです。
まー現時点での実力では、正直なマジレスとしてはありえないと思いますが。
それはさておき、

解釈の好き嫌いは聞く人の好みなので嫌いと言われても気にならん
と思うのは俺だけですかね？

>>18の発言に
「ん？」
と思われる人がいるかと思うので補足しときます

評価は基本的に実力に対してするものであって
（リズム音程
解釈に対してなされるべきものではないと思いますが

評価ではなくて感想を求めている場合
いい悪いじゃなくて好き嫌いが基本だろうと思います

そういう意味で嫌いと言われても
不当評価されていなければさほど気にしたりしないのが当たり前だと思うんですが
どうでしょうかね

声量と息を吸う量があってない。これは間違いないんですね。
恐らく意識しなくて、少量吸い込んで歌うようにすれば上手く歌えるようになると思います。
根本的に肺活量が問題かも知れない。じゃ練習をどうすればいいか。。。。
・その吸った息で高音を張り上げる。とにかく大きい声を出す。
　もっと吸って声量を上げて歌う。練習には良いかも知れません。
小さく優しくには落とし込めますからね。これも間違いなく言えます。

一旦レス・・・

カラオケの目指すところが｢アーティストのコピー｣なのか、
あくまでも己の声を生かして｢アーティストの音を借りる｣のか。
自分は後者なので感想を貰った方が嬉しい。

>>20
吸い込む息に意図的にハンデっていうか負荷をつけとく、
みたいなかんじっすか？

>>21
率直な感想で悪い方（達者であれば聞き手の好みに左右されます
されたらへこみます？
俺は達者と認められさえすれば嫌いと言われても全く意に介さないと思います。

>>18-19
好き嫌いでレスする。これは良いんですね、あっていいレスだと思います。
ですが私の場合は好きや嫌いでレスはしたくありません。することもあります
ですが極力、歌の歌唱力、感想、意見、評価、おこがましいですがさせて頂いてます。
お前の好き嫌いなんて知るかよボケてな人もいるだろうからです。

＞「平井堅は発声練習に良い」
非常に良いと思います。歌の練習に最適だと思います。
ですが基礎を固めるに置いての練習だと思う方が良いかも知れません。

「解釈が好き」
「技術的に達者」

意味が良く解かりませんが下は嬉しいですよね。歌い手としては多分。
上はなんですかね、解釈が好き、、、すいませんが意味が解かりません。ｗ

＞自習室

必要以上に息を吸って歌っていますので
必要以上に息を吸わずに、軽く息を吸う程度で歌えば良くなると思います。
ゆっくり軽く少し。あくまでも自然な状態で歌えると思いますので。

貴方に伝わるように極端にレスします。頭を柔らかくして下さいね。。。。
貴方が歌う平井堅。今のままを聴いた感じだとブレス要りません＾＾

平井堅。ブレスなしで歌えます。

>>23
なるほど。

平井堅は基礎固めに最適、ですか。
それをブレスをさほど意識しないで、なんですね

解釈＝音楽表現≒○○節
例えば福山の曲を平井調で唄う、とか
そいつがどんな最終的な形を望んでるのか、って話です

>>24-26
息吸ってる割に声出せてない、ってことですね

>>25-26辺りを見ていると
俺普段から普通の人以上に域を必要とするタイプの人間なんか知らん、
とか思えてきます

歌ってない時でも人の倍呼吸してるかも
だとしたらちょっとハンデ大きすぎかも

>>22
凹まないです。
いくら技術的に達者でも声質の好みは人それぞれと解します。
技術面で未熟と言われたらもっと巧くなろうと逆に燃えます。


ブレス、吸う事を意識するより吐き切る事を意識しろと先生に言われますよ。

>>27
偉そうにレス続けてますがすいませんね・・・。
そうだと思います。私の場合だとブレスはしてるかしてないかくらいだと思います。
録音しても自分の場合ゆっくり浅く吸ってますね。（ボイスレコーダーにて）
失礼ですが貴方の声量だとそうなりました。私が勝手に歌った平井堅はブレスまくりです。
今の歌い方だと声量とブレスの量があってないからだと思います。その感じで私が歌えばブレスなしと
言えるかと思います。なのでブレスは意識しないで、肺にある空気で自然に歌えるようになれば
良くなって、再度録音すれば向上してるように思います。

最後に手に入れる○○節はなんでも良いと思います。
私は全部○○○節です。それがいいと思ってますし好みだからなんでもいいでしょうね。
明らかに原曲に遠ざかった歌唱力になれば問題だと思いますがどうでしょうかね。

>>28
普通だと思います。普通の人間です。やや筋肉質ですかねｗ
体はごっついです。それでも高音そこそこでますし、肺活量に至っては
どうでしょうか・・病院でびっくりされた経験はあります、が、
あくまで病院での検査だったので、年寄りとの比較だったと思います。

とにかく普通ですよｗ
本当に人並みと思ってくれていいと思います。
肺の空気を出し切る事です。最後まで収縮する練習ですかね。。。

>>27
＞息吸ってる割に声出せてない、ってことですね
逆です。その声量でもいいです。聞かせ方として。
吸い過ぎです。何回言うねん、みたいな感じですが読み返していて思ったので…。

>>29
ですよねぇ。声質もそうですがそれに加えて
ビブのかけ方、抑揚＋ダイナミクスは
甚だしい場合リズム割とかフェイクとか
（そういうのを表現とか解釈とか言うと思うんですが
そういうのは聞き手の好みですよねぇ。

それ以外が達者って事なら達者で良いと思います
まー俺は達者じゃないわけですが

んで評価じゃなくて感想求める場では聞きたいのは好き嫌いでしょう

吐ききることの意識って教習場でもあげられてましたねそう言えば
俺の場合は足りなくなって毎回息全部出し即ブレスになってましたが

>>30
要は声門コントロールの習熟、なんですね
そのために少ない息で歌うことを心がける、ってことですね

息を混ぜるってのはどうなんでしょう
思いっきり肺活量を使う練習のような気がしますが

＞解釈、表現などに関して
特定の歌手、神コテのみに付いていってる訳じゃないんですが
例えば、の話でして
表現をどう付けて行くか、って事です
ま、まー、歌い手の好みで作ってくもんだろうと思いますが

はなっから原曲を模倣する気になれない（自分にとってのアンチ歌手など
は、最初から譜面だけイメージして歌う事になります
そいつ節、ですよね
棒読みとかぶつぎりとか演歌調とかＶ系とか
これは、自分が行きたい方向にしか進めないものであって
歌唱力が拙い人でもだいたいは読み取ってやれるんじゃないかと思うんですが

>>32
でも息が苦しいんですが
毎回ある息吐ききってブレスしてます
歌うとどんどん消費しちゃうんですよ

ってか歌ってなくてもいつでも深呼吸してるみたいな部分があります

>>34
＞ってか歌ってなくてもいつでも深呼吸してるみたいな部分があります

肥満体を想像してしまって笑いましたｗ　
むむ・・・。
吸い込んでも空気が入らない。
肺を最後まで押し切れない。
要するに肺がスムーズに動いてない。
動かすようにするしかない。そういう事だと思います。

息を混ぜて発声してもいいと思いますよ。魅力的な声が結果として出せるならいいと思います。
これも意図的にコントロール出来てからのような気もします。

どうすれば一番いいでしょうかね〜。肺活量うｐや肺の運動なんてしんどいでしょうし…。
喉も潰せば取り返し付きませんしね…。何かいい案があればと思いますが、むむ・・・。

肥満体というより極端にガリガリな骸骨っぽい体型してます
４０手前なんですが
ちょっとヘビースモーカー歴長すぎたかもしれません

力を抜くと勝手に結構肺が膨らんじゃいます
そこから歌用の息を吸い込むとなるとわき腹の下も下腹部も膨らみます
でも歌ってるうちにあっという間に消費しちゃいます

出し切る部分の方で特にできてないかも、です

ま、まー、もうすぐ弓場メソッド届きます
あと平井練習したことでこれでも結構マシになったような感じはしてるんです
とりあえず少なめの息で歌うこと考えて練習してみることにします

今日は有難うございました。
寝落ち失礼します

>>36
＞肥満体というより極端にガリガリな骸骨っぽい体型してます
＞歌ってなくてもいつでも深呼吸してるみたいな部分があります

病人さんじゃないですかｗ
歌う以前に体作りと体力作りからして下さい。
体調は声に出ますし、体調が良くないと歌う気にもなりませんよね。
そんな貴方に、焼肉、ケンタッキーをお勧めします。私の好物ですｗ

いえいえこちらこそ有り難う御座いました。
貴方の歌声、体系、思い、色々理解出来た気がします。
とにかくご飯をきっちり食べて下さいね。

有り難う御座いました。次回もまた聴かせて下さい。

また寝過ごしちゃった

>>37
アドバイス有難う御座いました
めんどくさがらないでちゃんとします
一人でいるとご飯とかちゃんと食べるのめんどくさい
不摂生な生活もちょっと長いです

日記的につかうなら自己紹介板か夢板に逝けよ
ガイドライン見てこい、十分削除対象だ

うーん
ぶつぎりな感じなのがなぁ
音程、苦戦してますね　完璧にあわせる大変さは良くわかります
でも殆ど合ってます

俺的には結構好きな解釈＆声質
あの声には慣れちゃってるから甘くなるのかもなー

トリップだけで十分だな

>>39
好きにしな
勧告し続けるも良し
スレあぼーんするも良し
削除依頼ボランティアしに行くも良し

いやその方がむしろ普通
俺が落した賛辞には結構褒め殺しの（ｒｙ

こっこれは
すげぇ　参りました

なっ　なにを貼りやがる
しかも強調までしやがって
ちきしょう

けなすなら具体的に言ってやればよかろうものを

保存しますた
ええのぅ

弓場メソッド本届いたけど練習するのまんどくさいな今日は

突っ込む奴は突っ込むのかもしれんが
選択してる表現法ってか解釈がもう、超好き
別にそれ以上上手くなんなくても良いから通しで歌ってうｐして欲しい

この独特な歌いまわしは堪らんね
いやほんと

って、これはこれで一つの曲なのか
紛らわしいな（ｗ

参りましたm(_ _)mなんて表現力だ

弓場メソッド通しでやってみたけど
ＣＤ通しでやるってだけでは効果あるのかどうなのか疑問
指導者つきでマンツーマンでないと理解と習得は無理なんじゃないかって感じ
発声のお手本とヒントが書かれてる、ってだけなんじゃ？

むしろ男子にとって女子向けパートの練習曲やる事で音域を広げるのに有効な予感
（んなもんは希望してなかったんだけど勿体無い

あと。これでは音痴矯正にはさほどの役に立ちそうにないっすね

ここも放置して
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125240158/
に移動します

そういえばこの人…。
一体何だったんだろう、広大な釣りだったのか…。
他の板に飛んで行きましたねｗ

この類を釣りとはいわない