神かよくあるネタか！？高い声ドットコム【♀＝♂】

神みたいなサイトを見つけました。
それはたった二時間で男が女の曲。
女はマライア並の高音を地声で無理なく出せるようになるというサイト。
はたしてマジもんなのかな？レッスンの受付はもう締め切りなんだが、
本が12800円。
買おうかまよってます。みなさんどう思います？
このスレで是非語ってもらえないでしょうか？
詳しくは『高い声ドットコム』を検索

ヘリウム

そんな事しなくても漏れはDABO〜MISIAまで出るからいらない。

じゃ俺は水素で。

Ｘ−ｊａｐａｎとかも出るようになりたいものです

Xもでる。
ぶっちゃけ自分でも不思議

俺は買った。
確かに効果ある。

>>6
信用はしないがうpするなら………
>>7
どんな練習内容なんですか？

>>7
真面目にレスします。
高い声が出したいです。
本当に効果ありますか？

>>8-9
取り敢えず、本当に買ってるのか疑わしいと思うので、一応画像ね。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up48398.jpg
ページ数は100。
出来る人の視点じゃなくて、
出来ない人の視点で解説してるし、
練習方法は分かりやすいよ。
２ちゃんも有益な情報が沢山あるけど、
ボイストレーニングの本も大事だと思う。
合わせて、高田さんの高い声で歌える本の購入をオススメするよ。

おお！？
買った人いたのか
俺ミックスは出来るんですけどそこからでも参考になること載ってますか？

おれも聞きたい 前そのサイト発見して気になってた

>>11
その、ミックスが出来るってのは、
裏声を地声っぽくして裏声で歌ってるのがバレないってことかな？

いや地声と裏声は区別付きます
歌によってキンキンになっちゃう事があるんですよ
その辺をどうすればよいかと

>>14
ってことは、そのミックスボイスは裏声からアプローチしてるんだね。

この本も高田さんの本もヘッドボイスの会得が目的なんだけど、
ヘッドボイスって実は裏声の一種なんだよね。
チェストボイス〜ミドルボイス〜ヘッドボイスの連結がボイスミックスなんだけど、
このボイスミックスが上手くいくと喚声点が消滅するのよ。
つまり、地声から裏声へスムーズに移行する訳ね。
信じ難いだろうけど、極端な話、裏返らずに裏声になるとイメージしてくれ。

そこで、裏声からのアプローチで地声に聴こえる程に裏声が鍛錬されてれば、
応用を利かせてヘッドボイスに張りを持たせて全音域同じ声質で歌えるようになるよ。
Ｂ’ｚが典型だね。

>>15
最初地声からのアプローチ？でやろうとしてたんですが
独学なんでよくわかりませんでした
裏声はhiFくらいなんで全然練習足りないです
hihiAとかの裏声ってミックスの要領入るんですかね？

>>16
hihi音域までいくと多少力を加えないと出ないから、
自然とミックス気味になるはず。
因みに、地声の音域が伸びると自然と裏声の音域も伸びるよ。
でも、裏声の音域を伸ばすだけじゃ地声の音域は伸びないので注意！

裏声で曲の最初から最後まで歌うと裏声が鍛えられるとは思いますが
地声はのびないんですよね？じゃあミックスも使わずどうやって地声音域伸ばすってのよ？
かなり気になる…

10さんが高い声の本の重要点をレスしてくれたら嬉しい(ﾏﾃ

>>19
あなたの書き方がウザイので無理かと

ouTMpyyH=ミックス厨

裏声で歌うと喉の筋肉がついて高音が出せるようになると聞いたが…まさかデマだったとは…

>>21
本性が出ましたね

はいはい

>>18、>>22
地声を伸ばす方法は、感覚論だけど背中で頭を支えて、うなじから声を出す感じ。
声の当て方が重要。
因みに、地声を伸ばすことによって、ボイスミックス（喚声点の消滅）を完璧にして、
ヘッドボイスに張りを持たせることで、２ちゃんでいうミックスボイスの完成。

>>19
＞高い声の本の重要点
喚声点を完璧に消滅させることだね。

>>10
表紙のあまりのチープさにﾜﾗﾀｗｗｗ
カンフーハッスルで主人公が拳法の奥義書を買ってるとこを思い出したよ。
気脈が開くことを祈ってる。

真面目に本当の事だったら是非少しでも良いのでこつを伝授してください

>>6だが、マジででるぞ。 生まれつき。

>>28
え・・・どうしたよｗ

>>28
言うよりうp

あかなまやはたら

練習方法をすこしでもいいから教えてほしい。

うPしてもいいがケータイだぞ？

携帯でも(・∀・)イイ！むしろ携帯のみの俺にはありがたい。

>>34じゃあリストあげろ。音源あるやつうPするから。

>>35
xjapan
no
kurenai
de.

買った人に質問なのですが、声帯削減について書いてありますか？

>>36スマン、全部ない。
ってゆうかX以外知らない。Xの音源ケータイうPしてくれればオクわかるからできるよ。

ぶっはははｗ

>>38
じゃあウタダヒカルを地声で原キーで、裏声出さなければ
だいたいｘの曲と音域と最高音は一緒ぐらいだから。
因みに３６を訳すとxjapanの紅で。

>>36Xの紅で。って書いてあったのね。
わかりにくいボケするなよ。
着うたかなんか聴いて憶えてうｐるよ。

まず紅。
http://m.p2.ms/24ok1 今憶えたばっかだからｶﾀｺﾄになってるwww気にしないでくれ。

比較用にｸﾞﾚｻﾞｲﾙもはっとくよ。
普段ﾃﾙﾊﾟｰﾄしか歌わんから音外した。
まあ比較だし。
http://m.p2.ms/m9oqp

動画だとダウンロードできないのでマイボイス録音みたいなやつにして下さい

ていうか宅録で紅出てるのか？ｗ
聞けないし

>>42、あんたすごいな！
いいな〜。

ていうか動画ダウンロードできないし

>>46やっと信用してくれたか。
最初っからうPっときゃよかった。

マイボイス録音できん。

自演臭

臭いどころか確定だろｗ

どっかで聞いたｷﾓ声かと思えば
携帯ｽﾚでよくうpしてたﾔｼか。
こんなに態度でかかったとは。

いっとくが>>46は漏れじゃないぞ。
ついでに携帯うｐもした事無いんだが。

それよりさー
高い声が出るようになるクスリのスレってどこだった？

ミスティックなんちゃら？
あれは理論的に考えて効果無い

age

自力でやれって事だ

age

>>54
ウンコ食うスレ

あのー　一番最初のサイトにあった　「ある声」というのをおしえてください！

楽するなら何かを賭けろよ

おお！返事がきてた！　んーじゃあ漏れがもってるファブリーズ一本あげる。

ハイボイストレーニングマニュアル買いました。
読んでもコツがわからなかったり？と、調べていたら
ここにたどり着きました。
>>25さん、すごくためになりました。
もしよろしければ購入した方、メッセか何かもってませんか？
メッセがむりならメールでもいいです。
わからないところなど話し合えると嬉しいです。
[email protected]　登録ご自由にどうぞ（本買った人のみ）

話し合うってか教えて欲しいだけだろ

ウソだと思うならウェブカメで見せましょうか？
大体のコツはつかめてるので、成功者の意見を聞きたいだけです。
教えて欲しいだけというのは心外ですね。

それのどこが「教えて欲しいだけ」じゃないのか

だから「話し合いたい」って言ってるだろ？
揚げ足を取るのが好きなのか、>>63読んでないのかどっちだ。
どのみちマニュアル買ってないんだろ？
一々無意味にでしゃばるなよ。

練習してる時の音声上がってるね。　正直なにがなんだか分からん

音源聴いてみた。やっぱ初期段階は変な声で良いんだ。すごく参考になった。

どこの音源？

高いドットコムにある音源。めんどくさいけど探してみるといいよ。
酔っ払いやキチガイみたいな練習音源だけど、これはガチ。
おれはこういう感じの練習で今のとこhiAあたりまで出せるようになったよ。

マウスポインタ会わせるとポインターの形変わる？
それで無理ならソース見るくらいしか思い浮かばない…
がんばってさがしてみようかな。

みつかりました。ありがとう！

そろそろこの本の性能もわかってくるなｗ
会話のレベルで大抵決まってるが

必ずしも丁寧な会話＝良いレッスンじゃないよ。そこは性格の問題で、論理や内容となると別でしょ。
上品なほうが気分は良いだろうけど。

会話の内容のレベルと言ったほうがよかった？
音楽的な話ね

てか最後の方教える方が歌ってるのか生徒が歌ってるのか全然区別つかないよ

本やサイトを読んでればわかるけど、音楽的なレベルがどうこうは畑違いなわけ。
アーティストのラインナップの時点でわかるでしょう。
そう謳ってるんだから、高音の出し方専門で優れてれば問題ないのさ。
たぶんこの人のトレーニングは、親しい友人に教えるようなやり方に値段をつけて売ってる感じだね。

おいおい
基本的なことが出来てないのに高音は出ないだろ
それも書いてないのか？
例えば>>71とか発声確実に間違ってるし

何日か前に粗悪品覚悟で注文したよ。

何年も色んな練習試してきたけど全然上達しなくて、
もう他に頼れる物ない所まできちゃったし。

まだ届いてないから効果あるかどうかは知らんけど、
何かしら効果あったら報告するわ。

>>79
そのことについて書いてあった。必要な基本的なことは踏まえてる感じ。
ただ、声楽の発声しか知らない・信じない人からは、間違ってると誤解されるらしい。
一応、ポルノグラフィティのメリッサの最高音が負担にならない程度に出るよ。
（喚声点連発はきついけど）

>>80
報告待ってます。個人的な効果では、
8/20日購入時点、歌に使える最高音mid2F#
現在hiA
本の力２０％　本人のセンスと努力８０％　くらいだった。高いけど上等。

裏声を地声っぽく聞かせる発声法で間違いない？

おいおいメリッサとかhiAはギリギリとか…(笑)
その段階から上で皆悩んでるんだよ
一万円もしたからって本当に使えるかどうか疑わないのは愚か

結論出ずか。買わないけど。

>>83
ミドルヴォイスとはまた違うっす。もしかしたら感覚は似てるかも。
>>84
そこらのうｐを聴いてて、おこがましいこというと、
みんながみんなその段階にいってないと思うけど、あなたは一部のできる人じゃない？
ギリギリじゃなくて負担なくね。はじめは喚声点がきついのは当然だろうし。
期間もまだ短いし、本の力２０％とまで書いてるのにそこまで言われるのがわからないっす。
でも高いのは確かだね。まったく役立たないとは思わないし、
自分には役立ったから文句ないけど、書店市場にでるとしたら５０００円くらいの内容じゃないかな。

俺もこの前買ってみました。半信半疑ではあったが･･･
木曜に注文したから、そろそろ届く頃だと思う。

>>86
喚声点がきついのはその上の音域に必要な発声ができてないんだよ

いい加減「換声点」って漢字覚えろよ

ああ間違ったｗ
歌には関係ないけどね

>>90
後ろの言い訳くさいのいらね

漢字に突っ込みいれて勝ち誇られても困る
建設的な話をしよう

>>92
誰が勝ち誇ってんだよ
認めて流しゃ一瞬で終わるもんを。

で、この本は結局どんな評価なの？
過去スレ読んでも最初から出来そうな人が
声出るようになりましたみたいに取れるんだがどーなんでしょ。

突っ込まなければ更に早く終わるよ

突然なんだがこのスレには実際にあの本を買った、もしくは２時間のレッスン
をうけたという人は何人いるん？

>>95
もっとレポ欲しいね

てかこれのサイトに
あんまりこれを広めたくないって気持ちもある、
みたいに書いてるくせに
「高い声ドットコム」でググッたらエロランキング
みたいのにまで実に積極的に載せてるんだよね。


なんかダイエット器具もどきの宣伝方法
みたいですごく胡散臭く感じたよ…

換声点だったか。はずかしー。

こういう教本は、いつか出来そうな人が効率を上げるためにもあるんですよ。
胡散臭いっちゃ胡散臭いね。著者が苦労してケチになっているせいもあるのかな。
購入者の視点をもってしても、さすがにこの胡散臭さはぬぐえねえ。
藁にもすがるような思いになったら買えばいいんじゃない。俺も騙され覚悟で買ったから。
あとはレポまち。

これはひどい自演宣伝スレですね

最初は「教本届き待ち」
今度は「実際出来るようになった奴待ち」かよ
自力で色々歌ってみるとかが全く無いんだね

誤解しすぎ。悪意だけじゃなくて、ほんのすこしくらい好意をもって考えてくれ。
名前入れたほうがいいかな。
俺は現状のレポしたでしょ。教本届き待ちは違う人。
ひとつじゃまだ参考にならないって言ってるから、もっとレポまちするしかないと書いたの。
誤解を招いてすまんね。

とりあえずだれか教本の内容書き込んで、もったいぶらないで。
じゃないとここﾓﾘｱｶﾞﾗﾅｲ

>>101 法律上許されるんでしょうか？
許されるなら書き込んでほしいな

正直興味はある。　買って見たい気もする。

だが1万円と言うのはどうなのか。　普通の書籍でもせいぜい3000円でしょう。

自費で作成して製本作業は全て自分、流通経路はネットのみ、と言う条件を含めても
せいぜい5000円がいいとこだと思う。　逆に安くしてもいいとも思う。

うーん一万円･･･。　高いなぁ･･･。

ぶつかり合いはやめてくれ

>>102
ちょっと文章変えちゃえばいいんじゃない。
ここに書き込んだくらいで警察沙汰になってしらべられるわけないし、大丈夫です。

目次だけでも知りたいんだが
高いからって内容最高なわけでもないし

シュンスケさんの前職は法律事務職で、
音楽関係の友人より弁護士・司法書士の友人のが多いとだけ言っておこうか。

>>107
どーすれば法の網をくぐれるかわかるってことだろ？
それを知ってもっと怖くなったよｗ


まぁそんなことより単純にどんな物か気になるから
金がない自分は買った方々の感想批評楽しみにしてます。

買った奴の必死さにはかなり共感が持てるところだなｗ

まずモノマネとか日常にある高い声が有効ってことから始まる。
次に歌うための姿勢や筋肉や使い方。あとは声帯の理論や仕組みなど。
やたら疑ってるから、すこしだけ透明性を持たせようと思って書いてたけど、
変に解釈されるだけなのでもうやめときます。

もっとかきこんでくれー　このスレの人達はみんな書き込んでくれることをきたいしてるよ。
人に頼んでばっかだけど金がないからしょうがないの。

若そう

若いよ

昔小柳ゆきの愛情を歌いたくて練習してたら高い声でるようになった。
まあただ高いだけなら無理やりでも出してればでるようになると思う。
その後、自分なりに工夫して女の曲歌っても気持ち悪くならないような透き通った声にした。
今ではMOVEを一人二役で歌っててカップルに間違えられるほどになった。

誰に間違えられるんだよ

あんまり書き込んでとかいってるようだと、俺マジでシュンスケさんにこのURLチクるんで宜しく

ﾌﾞｰ！！

>>116
なんで感想概評批評書き込むのがダメなのかと。
前に出てた本文を転載してどーのこーのを真に受けてる
人なんて多分いないからあれは無視だぞｗ

実際あんな高い本だ。
すごく感想効果は気になる。
エロサイトと一緒のランキングに
載せる人の本だから興味ありまくりｗ

116だけど感想効果はいいと想うよ。
特定して言えば105を見て116を書いた。
楽して内容知ろうなんて甘いにも程がありすぎだろ？

効果はあるよ、シュンスケトレーニングで胸声、
いわゆる喉声ってやつね、あれの音域も多少広がったくさい。

効果はあるけど、シュンスケさん本人も金稼ぎが目的だろうな。
まあいわゆるフェアなGive&Take。
フェアと感じるかどうかは読んだ人にもよるかな、
カラオケでうまいって言われたいだけの人とかにはちと高いかもな。

限りなくネタの可能性に近付いたな…

音源の発声方法って喉おかしくするもんだとずっとおもってた。実際おかしくするかも知れないけど。

喉声の音域が広がったとか・・・・
死ねば？

↑声域マンセー

誤爆した…

IDがSNK

>>122
お前が解かる頭持ってるんなら喉声なんていわねーｙ
どうせ言ってもわからんやろうから喉声っつっただけ。
言えばミックスボイスでも、裏声でもなんでもない、新しい出し方だな。
たとえ方ができんから、言わなかっただけ。
で、　胸声"も"　音域広がったってだけだ、損はないだろ？
ちなみに>>15の言ってることは間違ってる。
直接問い合わせた所、それではクラシカルな感じになってパンチがなくなるからな。
そんな聖歌隊みたいな声じゃロックは歌えねってことだよ。
逆にいえば、>>15の言ってる出し方でスピッツとかは歌えるはずだ。

つまり声帯の使い方が違うだけなので、
Ｂ’ｚみたいなロック声もマッキーみたいな優しい感じの声も努力すれば両方出せる。
っということでＦＡ？

まあ俺の視点から言わせてもらえば>>127、そういうことでいいよ。
ロックってのはさ、丸みのある声じゃ伝わるものが見えてこねーじゃん？
逆にミスチルやマッキーを声張り上げて歌うのもどうかと思う。
ここらは声量のコントロールでうまくいくと思うよ、がんばれ。

馬鹿でしょ？
スピッツは歌い方別だと思ってんのかよｗ
相当ひどい本だね

あのさあ、俺一応プロ入り決まってるアーティストなんだけど？
何もわかってないのはお前のほうだって。マジで。
もう一回勉強しなおしたらどうだ？
声の出し方って何十通りもあるわけ。
スピッツの声量と歌い方でロック歌って売れると思うのか？

ちなみにプロ入り決まってるやつがそんな本買うのかよ、とかいうベタなツッコミは無しな。
それこそ能無しすぎて呆れるぜ？
歌が上手い＝売れる　じゃないからな。
情報は少しでも多いほうがいい、武器は少しでも多く持つべき。

スピッツでもロック系の曲は歌ってるよ
それも特に違和感なし　売れるっつうか十分良い曲になってる

しかも声量無いわけないだろｗむしろ抑える方が難しいって言うのにな
情報は少しでも多く持とうね

それでプロ入りなんて笑えるよ

プロ入りきまっているアナタ様に質問だけど
あなたはどのくらいまで高い声がだせるの？

俺も質問。ﾌﾟﾛさんの発声理論少しご教授してくれるとうれしいですm(__)m

海外のロックの声量とかわかってるか？
もうええわ、131は相手せん。勝手に情報乞いでもしていろ。

発声理論云々についてはメールでが望ましい。
音域についてだけどミックスボイスで宇多田ヒカルの光やI wish明日への扉。
このシュンスケ発声法でも覚えるだけでそのくらいなら歌えるようになるけどね。
で、解りやすく言わせてもらうと真ん中のドから２オクターブ上のファまでなら安定して出るかな。
まあ、プロ＝超高音域というわけではありませんので…。
言い換えればhihiFですねえ。倍音は1397Hz。
これはあくまでミックスやシュンスケ発声での音域です。
ちなみに地声はmid2E（真ん中のミ）までしかつかいません。
そこからはミックスの準備に入って〜という流れです。

ああ、それと追記。
レコーディング機材によって声量の確保や増幅、一定の声量に統一することもできますんで、
一概に俺の言ってることが正しいとは限りません。
実際、スピッツのボーカリストと友達だったとかではないんで。
ただ海外のアーティストはマイク無しですごい声量を出します、と言う事だけ。

１人のアーティストが一つの歌い方しか
出来ないってことか、そーかそーか

ただの洋楽厨かよ

後ね「ミックスの準備」とか当たり障りの無い言葉選んだつもりだろうけど
そんなもの必要ないから
地声は〜までしか使いませんとか笑えるｗｗ本で得た知識書き込んでどうするのかな
ちょっとでも音楽やってたらそんな感覚なくなるよ！

お前の歌って　考えながら歌ってるから気持ちこもってない上に下手　って感じでしょ？

レコーディング機材で何とかなると思ってるカスはいらないよｗ

わかりやすいようにわざわざ書いてんだけど。
それに俺は
「レコーディング機材によって声量の確保や増幅、一定の声量に統一することもできますんで、
一概に俺の言ってることが正しいとは限りません。 」
って書いてるだけで何とかなるだなんて思って無い。

屑が、わかったか？

>>138
昨日から見てて別に変なこと書いてるようにはわたしには
そんな見えないですよ。だから、突っ込みはあんま気にせんで。
歌のプロであって発声研究家のプロって訳じゃないんだし。


つまり、やっぱりこの本はミックスやらミドルを使った高音域の
習得最短コースを目指しているってことでいいんですか？

ミックスとかミドルとかの発声方法とはちがうの？あの発声は。

え、声域何ｵｸﾀｰﾌﾞ！？

うわｗ
歌のプロって言った奴を手放しで信用かよ
なんで歌うまい奴がこんな本買うんだよって思わないんだ
お前らって肩書きに弱いんだな
>>138
限りません　とか断定できないならわざわざ言わないで良いよ

確かに・・・。

うぷ待ちだな。普通に考えてhihiF出たら声域5ｵｸﾀｰﾌﾞ近いな。

多分、この本で逆に音域が狭くなったのは俺だけ。

調子悪いとか練習しすぎで喉壊したとかじゃなくて、普通に高い声が出なくなった。
調子いくら良くても以前まで普通に出ていた音が全く出せん。

もう疲れた。何年やっても上手くなるどころか全く進歩すらせん。
どんな練習方法も効果なくて、この本が最後の砦だと思って真剣に取り組んだのに。

もうあきらめて引退するわ。
歌は才能ある奴らだけが楽しむことを許される娯楽だとようやく悟ったよ。

最後の手段はうｐだろ
つうか何年も〜どんな練習法も〜っていうのは大げさだね
むしろ基本に帰るときが来たんだよ

本が最後の砦って…。
その何年の間にボイストレーナーのもとへ通ったりはしなかったの？

>>147
ボイトレは通ってたよ。今は行ってないけど。
全く進歩しないまま、金と時間だけが無駄に消えていって、
先生に不信感出てきてやめるの繰り返し。今まで計3人。

サイト見る限り、そういう人にピッタリの本らしいから買ったんだがなぁ。
俺には合わなかったみたいだ。


とりあえずもう疲れた。
完全にあきらめるまで行かなくても、数ヶ月間は歌から離れたい。

地声最高音どれくらいまで出せてたの？

そりゃあきついな
大げさとか言って悪かった
早く復帰できますように

オレも上手くないけど、>>148にもっと上手くなってほしくなってきた。
歌歴とか最高音とかビブできるかどうか、とか教えて欲しいです。
あと好きな音楽分野とか。

伸び悩んでいるときが、一番伸びているとき！

裏声を地声っぽくってのは邪道？

方針が違うだけで、歌としては邪道じゃないよ。
それはミックスやミドルなのでロジャー本とかで研究したほうがいいよ。

144さん含め、UPするんで
[email protected]
までメール下されば、音源をUPしたURLを記載の上レスします。
ピアノで真ん中のCからhihiGまで出しましたんで。
今録ったんで、声抑えてますが。まあそこはご勘弁下さい。
また、カラオケでの音源もありますんで、希望あればUPします。
煽り中傷をもらっても仕方がありませんので、
139さんや、144さんのように本当に聞く気がある人のみお願いします。

>>

やぁ(´･ω･`) また君か。
取り合えず君には呪いをかけておいたから、一生セックスできなくなるよ。
呪いを解く唯一の方法；
http://stu-high.bbs.thebbs.jp/1129229280/
このスレに「ハッピー☆マテリアル」と書き込むんだ。
健闘を祈る。

>>142
なんの考えもなしにそう勝手に判断するお前はｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺだ

>>154これにﾒｰﾙするとサイトに登録されたりする予感

相変わらず自演で詐欺やってんのか。いいかげんにしろよ
あげんな

あのさあ、なんかあればすぐ自演か？
たしかにこのスレは書き込んだ時間から何度か更新してみてたよ。
一応４人聞きたいって人からメール来たからね、
だけど自演するほど暇じゃないっつーの。今やっと送信終わったばかりなのに。
こっちはレコーディングの編集でいそがしかったわけ。
すぐ疑うのは良くないぜ。つっても2ch住民じゃわからんか。
俺も他のとこでそういうこと言ってたしな昔は。

恥知らずなありえない金額のっけて
バカが１００人ひっかっかればまあまあの稼ぎだもんなー。
詐欺の典型的手法おつかれさん。本人か。それともおまえの取り分いくらよ。あ？

自称プロが登場でシュンスケさん。さんづけとか。苦笑。
ていうかそもそもこの>>1の文章って。ねーよ。ヅラ丸出し的な。

そりゃ>>1の文章は俺もありえねーと思うが、
見ず知らずの人間にさん付けって当たり前のことじゃねーの？
それと俺はまだプロじゃねーっつーの。
つーかお前さあ、此処に何しに来てんの？
よくあるネタだと思うんならどっかいって他の勉強すればいい。
で、効果があると思ったら試すのか？お前バカか？
虫がいいにも程がありすぎて笑えんわこのクソが。

まあ買う気も無けりゃ信じもしない、ロクなレスせずに
情報の一つも提供しないお前はこの板いても意味ないと思うよ。
っつーかレス枠の無駄使い。ぶっちゃけもう用ないんじゃねーの？

>>161
詐欺だのネタだの言うのは実際に買ってから言えよ。
買う必要が無いと思うならそもそもこのスレに来る必要ないだろ。

カラオケ音源出してください
真剣に聞いてみたいし
それで皆黙れば解決じゃん

俺本買った一人。ミドルボイスは最初からできてたけどマライアを地声っていうのはさすがにビビって買ってみた。










即捨てた。てか殺したくなった。ネタバレするとあの本に書いてあるのはミドルボイスの出し方。普通に裏声を使う。こうやってネタバレすることがせめてもの奴への復讐。いいかおまえら。
絶　対　買　う　な　よ

さすがに釣りなのがわかるが(笑)

真剣に聞きたい人は捨てアド作ってでもいいんで、
メールでお願いします。
それ以外は受け付けません。
また、流れを見て解る様にここへ直接UPすると無意味な誹謗中傷は確実に出てきます。
そう言った点を考慮して、ここへのUPはできません。

けなす奴がいてもほめる奴がいれば良くないか？
メールだからマトモに評価されるとは限らないし
聞いた人書き込んでる？

今のところ書き込んでないみたいですねえ。
163さんがちょっとそれらしいことを言ってくれてるので、どうかわかりませんが。
それでは一つだけＵＰします。
１〜２時間後には消してしまうと思います。
http://www.geocities.jp/miyavi_soulhunter/yama.mp3

メール送るからメールで本の内容教えてっつたら無理？

てか嵐は氏ね。

まあそれはちょっとまずいと思うんで、俺とちょっとメールでやりとりしますか。
俺の話のほうがぶっちゃけタメになると思うんで。
これまでメールくれた（今日含め７人）の人、皆役立ててくれてるみたいなので。
とは言え、今日きた人は他２つの音源だけ聞いたら去っていきましたが…

ではそろそろ消しますので。再UPはしません。
また第三者への配布の無い様にお願いします。

馬鹿な中学生が2ちゃんを攻撃するらしいですよ

674 名前：F ◆sbOo9Efc [2005/10/17(月) 18:53 ID:rqL./Blo]
なんとなく2ちゃんの奴らに喧嘩売ってみるわｗ
俺アソコに前行って馬鹿にされたんだよな！
俺2ちゃんに攻撃して英雄になってやるよ!!
どーせオタクどもの集りだから余裕余裕ｗ
ラウンコ？とかVIPとか馬鹿な奴らならあっというまだぜ

http://jbbs.livedoor.jp/school/7303/

>>172様
すごく丁寧で、解り易いアドバイス有難うございました
荒らしは構って欲しいだけだと思いますし、相手しなくていいですよｗ

いえいえとんでもない。
まあ、お役に立てていたのならば何よりですね。
ちなみにどなたかわかりませんが…

メール出せば音源は聞けますか？
たまたま携帯からなんで今聞けません…

携帯からなんですかー
メールくれれば全員に５つほどの音源は提供しています。
内容は（ってなんでシュンスケ風だ）
音階（真ん中のCからピアノをひきながらhihiGまで）
JanneDaArcより２曲（風にのって、Feel the windの地声）
宇宙戦艦ヤマト（先ほどUPしたもの）
シュンスケ発声でのコツのつかみやすいファイル？
音階をきれいにあげていく方法のファイル？
くらいですかねえ。
メールいただければ音源渡しますよ、約束します。

聴きたいけどﾒｰﾙ送るの恐いなぁ。業者とかでサイトに登録されたりするとかありそうだし…(@_@;)でも気になる…

ま、捨てアドでもかまいませんよ？
ただ、メールのほうが俺はやりとりしやすいです。
一人一人にアドバイスとかできますしね。
あと今日はもう寝ますんでまた明日お願いします。

な〜んか　変な流れになってきたな・・

携帯からでも大丈夫ですか？

[email protected] でぐぐってみた。
ttp://www.google.co.jp/[email protected]+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ググってどうするの？腐った人が多いな…

あーこんな時代もあったなあ。３、４年前か…
てかHPのほうは個人情報も全て載ってたので晒さないで欲しかったですね〜
まあ、これで業者じゃないということもわかっていただけたかと思いますが…

ちなみに携帯からでも大丈夫ですが、音源がmp3であるため、
視聴はできないと思います。

183さんお気使いどうも有難うございます。

多分181さんだと思いますが、

This is an automatically generated Delivery Status Notification.

Delivery to the following recipients failed.

kからはじまる@docomo.ne.jp

へと送信ができないようです。
エラーが出てしまうので…原因は俺にもちょっとわからないです。
もしお暇であるのならば、PCメールなどで送ってください。
こちらも必ず納得するだけのレスと音源を提供します。

ROM組だった者ですが、>>177さん本当にありがとうございました！
諦めかけてましたが、やる気がでました＾＾

音源聞いただけでやる気になるとは・・・・めでたいなｗ
しかもこの本と関係ないしｗ
自分が出来ないからってまたそのうち才能のせいにしだすんじゃないかね

187みたいなｷﾓｦﾀはもう来なくていいです^^;;;;;;;;;;;

すぐに本性が出た
クズだなｗ

>>189
一人で何やってんだお前

すんませんがこれ以上のメールや音源提供は締め切ります。
もう２０件以上来てるので、最初からメールくれてる人にメールが返せず、
申し訳ない気持ちになってるので。
で、今メールで質問くれてる方には答えます。
が、最初にメールくれてた順で返していきますんで、そこは解ってください。
まあ信じてくれた人はマジでありがとうネ！
最後までサポくらいするんで、っつても返事まで時間欲しいんで宜しく！

今来た。
おれも教えてほしかったorz

>>177
carry onやEAGLE FLY FREEをアップしたものです。
返事は時間に余裕のある時で全然OKですよ！
本当に有難う御座いますです＾＾

>>177
ありがとうございます。
これで謎が解けました。

音源聞いたけど裏声じゃないかｗ？
マイク音量最大にしなきゃいけないとか変だべ

先に述べたように、音階の分は声量をかなり小さくして出しています。
感じとしてはそのほうがつかみやすいと思ったのでそれでやってみたメリットもあります。
その他のもの４つ（多分貴方には3つほどしか聴かせていません）は、
音階の出し方を発展させて、出しています。
まあ、先にあげた宇宙戦艦ヤマトやJanneDaArcのFeel the wind等がそうです。

シュンスケ発声をより早く理解するためにはそのほうがいいかなと思いました。
メールを送ってくれた大多数がマニュアルを買って後悔してる人ばかりでしたので。
例えるなら、親にバレないように布団の仲で歌う時の声こそが大事だと思います。
それを発展させて、宇宙戦艦ヤマトなどを歌っています。

マイク音量（と、いうよりヘッドホンですかね？）最大にしなきゃいけない理由は、
多分こちらのミスにもあります。
レコーディング機材を通してそのままの声で撮りましたので、生声ってやつです。
これはカラオケでいうエコーレベル０、マイク音量０にあたりますが、
実際マイク音量をあげてこちらが歌ったとするならば、出し方のコツはわかりにくくなってたと思います。

まあ音階音源に突っ込まれるまでもなく、貴方がどっちを実際に聞くかですよ。
ライブをするにしろ、カラオケで歌うにしろ、マイクを使いますからね。
ですから、本当の俺の声は、生の音階声であっていますが、
実際に耳にするのはカラオケのほうの音源だと言うことです。

正直アフターケア（？）は其の後メールくれた人にしか話してません。
つまり、今書いている内容は一部の人は目にしているわけです（193さん等）
昨日メールが来た人は、音源だけもらっていく人が２〜３人ほどいましたので、
アフターの必要は無いと判断し、そのままメールくれた人へのアドバイスをしています。

裏声に聞こえるのは、多少なりとも裏声からのアプローチを必要とするからです。
ですから、

126 ：選曲してください ：2005/10/15(土) 02:38:25 ID:kQmKsu//
>>122
お前が解かる頭持ってるんなら喉声なんていわねーｙ
どうせ言ってもわからんやろうから喉声っつっただけ。
言えばミックスボイスでも、裏声でもなんでもない、新しい出し方だな。

と以前に俺が書いたんです。

あまりに同じ質問（音程がズレる、ふにゃふにゃした声になる）が多いのでここでまとめて返しておきます。

ガラガラの聞こえにくい声や、音程がズレるのは当たり前ですから、気にしないでいいです（笑）

”例えるならば”、
３歳児が”さしすせそ”を言えないのと同じです。
解りやすく言うならば、
「お」の口のまま、「あ」と言って見るのと同じです。当然出ませんね。
腹話術なんかはこの典型といえます、これの修練を積んだからこそ、
同じ口のままで、あかさたながいえるわけです。

そうそう今俺もシュンスケ本を手にとってみたらどこにも
地声で高い声が出せる
とは書かれていませんね。
地声の響きのまま高い声が出せる
と書いてありますね。

やはり買った人の中には前者と勘違いした人もいるのではないかなあと思います。
まあぶっちゃけもうシュンスケ本なんてどうでもいいんですけどね（笑）
あの本よりもわかりやすく俺が説明することできますしねえ。

業者と疑ってた者です笑。音源聴いてみましたm(__)m凄く参考になりました！ありがとうございます！またﾒｰﾙさせていただきます！

>>177さん

昨日質問の長文メールしちゃいました者です。
（送った後、失礼だったかなと思いつつ…それだったら本当にスミマセン）
あらためて私もここでお礼させてください
有難う御座いました。
説明も本当にわかりやすいですし
ヤマトの歌の声、本当にスゴイです！

またアドバイスメールよろしくおねがいしますv

>>196
いやいやｗ
なんか自分の声って他人と比べてどうだろ　って思わないの？
前も偉そうに解説しときながら裏声しか使えないって奴がいたんだが・・・

ジャンヌの曲も入ってたけど参考にならんし
パンチの聞いた声にはしていません・・・とかどんな言い訳だよｗ
ぜひとも他の曲を歌ってほしいところだ

叩かれるのが嫌かも知れないけど
うｐスレに出すなどしてみた方が良いと純粋に思うよ

>>200
シュンスケ本買ってないやつにはわからない

本買わなきゃわからんような歌はいらんよｗ
てかそんな内容なんだ　買わなくて良かった・・・・

つうか疑問に思ったんだけど
あの声で裏声と使い分けできるのか？
どんな歌でも同じような薄っぺらい声しか出来無そう

>>200
あのさ、本当あんたみたいなのがいるとちょーウザいんだけど？
akiさんは偉そうに解説もしてなければ言い訳もしてないじゃん

わかってないね…
本買った人対象に教えてくれてるにきまてるじゃん
私は他の歌も聴かせてもらったし同じhihiAの音程で裏声と地声の響きの声聴かせてもらったし
だいたい皆にオールマイティな説明できるひとがどこにいんの？
来ないでよ、迷惑

>>203
メールに書いてあったからｗ
>>204
歌を聞く人はその本読んでないからね
つまりまっさらな状態で聞くとただの裏声に聞こえる
それって意味あるの？
つうか女のフリとかしなくて良いよｗ

後さ
ホームページ行ってみたわけだがひどすぎる
前はサギっぽくて笑えたが今度は本格的に詐欺

音源ダウンロードしてみてもまったく歌になってないｗ
言い訳書いてあるけど要領を得ないｗ
１０月１０日までうｐしますと言いながらまだある
結局マライアキャリーなみの声は出されていない（帰国後だします　とか言ってｗ


イルカが発声のシンボルです　なんて言葉も前は無かったｗ

後ねブログ人気とか言ってもランキング自体がクソね

かなりワラかしてもらった

>>177さん
私のアドレスはloveから始まるアドレスですのでお返事は安心して出して下さい！
皆さんもアドレスの冒頭を載せるべきですよ
こんなわからない人に>>177さんのアドバイスなんてもったいない
>>177さんが間違えてコイツにアドバイスしちゃう前に教えておくべきです

騙される人って他人の意見聞かないよね
聞くと真実が見えちゃって嫌なんだろうな
そのうち幸せのツボとか買っちゃうんじゃないかなｗ

はぁー！？何が女のフリとかしなくていいとか、わけわかんないし
あんたあきさんの宇宙戦艦ヤマトとか聞いても裏声に聞こえるの？耳がおかしいんじゃないの？
しかもあげてるし、意味わかんないんだけど
ってかさ、もうこなくていいよ
あんた高い声出ないからここにきて、しかも買おうとしたけど買わなくてよかったとか納得してんでしょ？今あんた何のためにここきてんの？
ほんっっっと邪魔なんでー
真実見えても凡人からプロになってるあきさんが言うんだから間違いないし
ほんときもすぎあんた

ヤマト裏声で歌えるかよｗ
音階上げる途中で裏声になってるっての

ちなみに教本で迷ってる時にここを見たが臭すぎてやめた
正解だったね

プロになってるとか・・・・
アレでなれたら俺なんか神ですｗ

そうだID:2KcVnvpi！もうやめてやれ！
ところでID:w4iI3j9Iは時給いくらなんだね？
深夜のコンビニバイトのほうがもうかるからもうやめなさい

激しく時間の無駄だった
寝るか・・・

えっ、このスレ最初からみてるけど。１からずっとネタスレですよね。ｗ
そのつもりで他の人もみんな見てるものとずっと思ってましたよ。

特に最近は絶好調のようで面白ネタブログとしてワラかしてもらてます。
笑いは健康に良いらしいしね。これからも頑張って書いてくださいね。
あっ、もしやと思ったけど、オレこのスレに釣られてる・・・！？ＯＴＬ

ほんとセンスのカケラもないね
私は裏声に聞こえるの？って聞いたの
そりゃああきさんも裏声使って歌ってるかもしれないけど、それで地声の響きなんだからあきさんは正しい
あんたが神？
勘違いも甚だしいね、あきさんみたいに音源もだせないくせに口だけいっちょまえ
中学生？笑
210とかどうせあんたでしょ

誰？この痛い人>w4iI3j9I

２時間で１オクターブ広げれるやつなんて本当にいると思う？
いたら世の中高音だせる人だらけ俺hiAまでしか出せないけどそいつに習えば
hihiAまでだせんのか？hihiAなんて裏声でも出せないぞ俺wwww

だから出し方を教えるだけで地声の音域を広げるわけじゃないでしょ
シュンスケさんは知らないメールもしてないから
あきさんは最高音のhihihiCまでの音源聞いた
だから元から声が高いんじゃないの？
てか煽りが多くなってきたから今日はもうかきません

サイトでbeforeとafter聴いたんだけど、beforeが下手すぎてあれじゃ参考にならない
あんな発声も何も出来てないやつを指導するなら話はわかる。
でもボイトレ通いまくったやつらも１オクターブ広げられるってのがどうもねぇ・・・

>>216
そうだね、それがいいよ。
人にきもいきもい言ってるけど、君が1番きもいしね。

マジ腹がよじれそうだった。
明日も見れるかなぁ、楽しみにして寝るか。ﾄﾞｷﾜｸ

219 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

220がどういう意味だかわからん…

ちなみに自称プロさんにネタで音源もらった者だが確かに裏声(笑)そりゃあ2chに出したくないわ(笑)
丁寧に解説してくれちゃって(笑)

音源だけでも聞きたい

>>218
うんこ

>>224
pgr

221 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


222 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

シュンスケサンの方法って裏声つかうの？

まあ随分と荒んできたね。
てか、やっぱりお前等はアマチュアだ（笑）
もうこれ以上このスレで話すことないんで、今メールでやりとりしている人のみとメールのみでやりとりすることにしましょう。
それではさよならさん。

どうせ、メールしてきた人ゼロだろ・・・
メールしたのが真実ならアホすぎる、２ちゃんごときのレスに
対してメアドを相手に晒すなんてむしろ才能ゼロだよ。
こんな真実も暴けない連中が歌うな。そして頼るな。
所詮、下手糞だから、どうしようもないのを自覚しているんだろうね。
でもなあ、練習しても無駄ということを悟るべき。

そもそも、hiAがどうたら、高音低音、ミドルボイス、
チェスト、ファルセット等のいわば俗語に騙されている
アホな連中ばかりだな・・・
音楽専門家になりたいのかという香具師ばっかだな。
毒されていることにはよ気づけよ。
ボイトレ？そんなもん頼っている時点で失格だよ
ボイトレ本もいぱーい売っているね
複式呼吸？喉に集中しろ？貴様は体育の教師か。
上手い香具師は元から上手いのがこの世界。
下手な奴は無駄、何やっても練習しても無駄。
上には行けないよ。所詮小細工。
マジレスを書こうか。
プロの半分以上、いや８割以上が口パクという真実。
もっと書こうか、プロになるために声は要求されていない。
さらに書こうか、高音なんて機械操作で作り出せる。
さらに書くと、オーディション等では上手い奴を落とすとも言える、わざと。
最後に、プロは口パクで歌っている人ばかりだから、カラオケは下手なのが多い。
しかもレコーディングのとき、全部マイクと機械操作で声が全く別次元にしてもらえる。

長文乙

http://www.geocities.jp/miyavi_soulhunter/uplode.html

これがメールで来たわけだが・・・・

>>231
その音階上がっていってるやつ２度目のソあたりから裏声じゃん

だよねｗ
俺の耳がやばいのかと思った

>>231
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww
それが>>177(>>138)だよな？そん何でしゃしゃってたのかwwwwww

何そのﾍﾀｸｿ。
それが上の方でプロ入り決まってるとか言ってたヤツの音源なの？w

>>234
え？そうなの！？
hihiG？出てないでしょこれ。hiGの裏声までじゃないの

いや、やっぱhiGぐらいでしょ何回聞いても。
はじめのドは真ん中のドじゃなく、その下のドでしょ。
hiAってよく曲の最高音になってるけど、このはじめの
ドレミファソラシドのラみたいなこんな低い音じゃない。
１オクターブ間違えてる奴がプロって正気か

やっぱりな。そもそもhihiGなんてマライアでも出してない。

ってか、このスレ毒され住人多いな、上に書いて
くれているコテが指摘してくれているけどw
hihiGとか、hiAとかって、あってないようなものだろ
適当にカッコいい言葉書いて楽しいのかwwww

>>>>hihiGとか、hiAとかって、あってないようなものだろ
適当にカッコいい言葉書いて楽しいのかwwww
あってないようなもの？どういう意味？
１オクターブも高さが違って、どっちも変わらないって言いたいの？
ってことはmid2Aで歌うのもhiAで歌うのもたいして変わらないって言いたいの？

あと毒されなんて言葉使う奴も、＆ ◆H8h8DXwsEgを
かばう人間の存在もありえない。
よって、>>229=>>239

>>240さん
多分、あきさんの音源がどこかに晒されたんだと思います
このスレ元々あんまり人いなかったし、たとえば
俺の高い声公開してるから高い声ドットコムスレきてくれ
などと、あきさんの名前を悪用して他スレに書けば叩きたいひとが皆あつまるとおもいます
本当に人間として最低
まあ私はあきさんが何もいわず退いた以上、私も何もいいません
放置して直接メールが一番私たちはもちろんあきさんのためとも思いますし無視しましょう

>>240さん
そもそも、mid2AとかhiAって何を意味するのでしょう？
うちの連れでバンドやっている人に聞いても、
誰もわからないし、、、、。
あと、＆ ◆H8h8DXwsEgさんのはお言葉が悪いですが、真実を
書かれているとも実感しています。というのも、ギクっとくる
ことがありましたので、、、

>>231
これって昔の林の声じゃん。
勝手にうｐするなよコノヤロー。

あ、すんません(;_;)
俺が張りのある見本ってどんなのか聞きたかったんでうｐしてもろたんスＯＴＬ
下げメ送っときま('A`)

で結局>>231はパチモン？

>>239
ただ、ラシドレミファソをABCDEFGに置き換えただけ。
ギターのコードとかで使うやつだろ。
mid2Cなら、どの高さのドかを指定するためにmid2を使ってるだけで。

日本音階で言う一点ハ音とかと表し方としてはほぼ同じ。
なにがあってないようなもんだよw
確かにクラシック音階を使わないのはあれかもしらんが、何も間違っちゃいないぞwwwwwwwwwwwwwww

言っておきますが、hihiGとかになると、ソプラノ最高音以上のようなwwwwwwwwww

いや本物だよ
俺が晒した本人だし(笑)
よければメール自体も貼るが(笑)

aki君が何も言わないで退いたのは自分の間違いに少し気付いたんじゃないかな
hiGであんな落ち着いて出せるはずないやん(笑)裏声だから楽なんだよ
つうか俺でも可能だぞ

いつぞやのここ思い出すぜ
ttp://www12.ocn.ne.jp/~vibgyor/

>>182ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

ｹﾞｰｦﾀじゃんよこいつwwwwwwwwwwww

>>177
ｹﾞｰｦﾀもカラオケする時代になったんだなwwwwwwwww
喜ばしいことですwwwwwwwwwwwwwwww

なんだかスレタイ「高い声ドットコム」の話題が
どこかへ行ってしまってるみたいなんでもう一度戻しましょ。

このシュンスケさん
メルマガの最初の方を読んでみた感じだと
ご自身でもすごく苦労してボーカルを勉強されたみたいだし
、声で悩んでる人にとっては共感がもてますよね。
「アメリカのボーカルのビデオでのどの動きを研究うんぬん」あたりは
なかなかできないことだと思いますし。

ただよく読んでみると、
書いてあることが多い割には、肝心のその技術についてまったく謎のままで
あやしいダイエットの薬みたいな気がします。
また、サンプルでほんの少し出てくる本人さんの声ですが、
発声がどうこうとかいうより、普通に素人レベルのような気がしました。
本当にマライアなど洋楽を聞き込んでいる人はあんな歌い方しないかと。

値段が１５０００近くし、しかも来月には値上げ予定って
どうみてもコピー用紙ですよね、刷れば刷るほど値上げっていうのが
正直？と思ってしまいます。　いままで300部以上売っているわけですから少なくともざっと４５０万ほど
あの本だけでも稼いでるわけです。おそらく本人もあそこまで反応があるとは
思わなかったのではないでしょうか、
値上げしても売れるのなら、儲かるだけ儲けてしまおうというような感じがしました。

また、あのサイトであんなに多くの方が賞賛のメッセージを送っているのに関らず、
そのほかの場所なりサイトで本当に声が良くなったという声を全く聞きません。

ということで、あんまりご本人の批判ばかり書くのも悪いとは思います。
もし本当に素晴らしい技術を作られた方なら、同じ歌を歌う
人間としてありがたい限りです。
もし、あの本をご購入されて、お勧めできる！と思った方がいたら
教えていただきたいと思います。

ちなみに自分ではロジャー本が一番いいヴォーカル本かなと思います。
それ以上の本ならぜひシュンスケさんのも買いたいと思いますね。

hihiGはともかくhiAがあってないってどういうこと？
外で使っても通用しないって分かってるよ、ただの2chカラオケ板表記だから。
hiAなら歌声うｐスレとかで出せてる人も存在するじゃん。
どっからこんな勘違いがくるんだ。

>>247
すまんがもう一回歌声上げてくれないか？
あんなこといってたけど俺がレスして聞こうと思ったら聞けなくなってた。

たとえば、B'zの稲葉浩志さんの歌声を思い出してみてください。
彼は、背が高く、話し声が低いところをみると、
おそらく声帯は長いはずなんです。
↑
こいつ馬鹿だろｗ稲葉は１７０ｃｍくらいしか無いし、雑誌で自分は裏声だって公言してるし。

でも実際低いとこを難なくだせるということは声帯ながいよ

声帯＝楽器　声帯が小さいとどうがんばっても物理的に低音は出せない

>>シュンスケ
彼は、背が高く←173cmなので低くはないが決して高くはない。でも声帯は長いと思われ。

>>254
シュンスケの言いたいことは、
声帯が長くても（例え裏声であろうが）『リスナーが地声で高い声と認識する声は出せる』ということだと思われ。

はっきりと出せる地声はhiA#
hiBになるとかすれてしまうorz
ラルクのflowerとキングゲイナー歌えるのはいつの日になるのだろうか・・・

>>258
お前は俺か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
flower歌いたいよな。キーン、キーン歌いたいよな。

俺もラルクのflowerのサビの咲いていた「い」のとこでない・・・orz
もっとラルクとかGLAYとかジャンヌとか歌いてぇ

そんな俺はマジで高い声ドットコムの奴買ってみようか迷ってるわけで

hiＤ出るっておかしい？１７なのに声変わりしてないんだけど

>>261 判らん。声変わりしてなければ珍しいし、
オク下で声変わりしてないと思ってるだけかもしれないし。
一回音域調べれば？

それと、ここ最初から最後まで見たけど、
これじゃああんまり参考にしにくい。

ただ俺は裏声でもミックスでもいいから、歌えるようになりたいんだけどね…
裏声がきれいに出ないもんだから。
でも、ひょっとしてこの本って裏声でない人には意味ないのか！？

>>257
だから俺がいいたいのは稲葉は地声じゃなくて裏声だってこと

やべｗ俺は近頃文盲になりつつあるｗ

>>231のURLって…

裏声が苦手な人の為のスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1093229734/

316 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 05:39:43 ID:8GQkyb33
今日初めてここ見て、全部読ませていただきました。
>>227-229のあたりで書いてあること、俺も全く同じなんです。
俺は>>227さんの減少は緊張や、大きな声（地声）で歌おうとしてることから来るものだと思っています。
で、それは俺も意識してもなかなか直りません。
力をいれず歌うと地声で出せる最高音の所で裏声にひっくりかえりそうだからです。

要するに、歌が始まると構えてしまい、うまく歌おううまく歌おうと考えてしまうんです。
そう考えるほど、喉声になり口先だけのつまらない歌になるんだと思います。
それが、俺だからです。

又、カラオケが終わったあと（喉声で歌ったあと）は、地声は勿論それまでどおり、
しかし裏声を出そうとすると息しか漏れず、音が出なくなります。
フゥー…と裏声をだそうとすると、スーッというキツそうな息しかでないです。

話を戻しますが>>227さんと同様、自宅やカラオケ以外でなら裏声は出ます。
自分の無理のしない範囲内の裏声なら、まずそこそこなりにキレイに聞こえます。
これは、俺個人の中で、ゆず、スピッツ等の一般男性ボーカルの声です。
逆に無理をすれば女性の音域も勿論出ます。

即席のHPに一年ほど前のものから〜現在までのものをUPしました。
俺なんかより、皆さんのほうがよっぽど声について研究していることは、
このスレを見てはっきりしました。（調べてもいなかったので）
HP内女性の声の欄を聞けば一目瞭然で、裏声が安定してません。
裏声で低い音程を出すと、ふにゃふにゃとした声になります。
逆に男性曲の方はキーを-2に設定しています（カラオケです）。
こちらは構えて喉に力を入れて歌ってしまっている典型例だと思います。
男性曲は今から約１年前。現在も歌い方はかわりません。
上手いとも思ってません、ただ格好ばかりつけているつまらない歌です。
女性曲は下１曲が３ヶ月ほど前、それ以外は１ヶ月以内に録音したものです。
このHPを晒す意図はHP内にありますので参照してください（ここ長くなって見難いと思いますんで）
ttp://www.geocities.jp/miyavi_soulhunter/
上記HPで掲載している歌を是非聞いてもらいたいと思います。
お聞き苦しいことは重々承知の上でお願いしています。

ここでは、キモイ声キモイ歌い方と言われているものです。

もうネタ古いからいちいち引っ張らなくていい
以降スルーで

稲葉さんの言う裏声（本当に言ったというソースは無い）と
高音でない人の言う裏声はまた違うよ

裏声ってミックスの事じゃないの？

音域の調べ方教えて

自分の一番低い声をキーボードかなんかで調べてみろ
そこから自分の出せる最高音までの間を調べればいい

>>269 キーボードかピアノとかで真ん中のドから
どんどん上げていって声が出なくなったところの
1オクターブ下が自分の最高音。（女ならオク下げせずそのまま）
逆に下げていって声が出なくなったところの1オクターブ下が
自分の最低音だよ。

このスレｷﾓイ
ある意味業者スレだな・・・

ペンちゃんの不思議なけんばん（フリーソフト）ってやつで
地声でAとシフト以外は全部出た。さすがにミから上連続はきついが。
>>271のやり方がよくわからん。誰か優しい人ソフトをダウンロードして調べてくれないか。

いや
そういう人は歌わなくていいよ

自分は一週間前シュンスケ本買いました。
最初はよく分からなかったけど読んでるうちに内容が理解出来てきて
今日突然高音が出るようになりました。
今までの最高音がmid2Ｇで今日出せたのがhiＧまで。

地声なのかミックスなのか分からないけど、
ファルセットは別に出せるのでファルセットとは別の感覚。

ただ歌声にはまだ出来ないのでこれからまた練習しなきゃですけどorz

>>275
一週間で？
家で大きい声出せず投げ捨てて埃被ってる俺もまた読み直そうかね

大きい声使う感覚と別の感覚を覚えると楽に出せますよ

こいつの歌聴きたいんだがｗ
そろそろカラオケで試して愕然としてるところだろうな

今までの最高音がmid2F#で、今家ではhiC程度まではそこそこ出るようになった。
ただ、カラオケボックスの中ではなぜか同じ高さの歌が歌えない・・・
声量が足りないんだろうか・・・

>>279
家では大きい声が出せないから裏声と地声の区別がつきにくい
きっと家で出してるhiCは裏声なんだと思う

>>279
カラオケで力みすぎてる可能性がかなり高い。
あなたが言ってることが事実だとしたらね。
家で出してるときの感覚を覚えて、それをマイクに通す前に確認して、
それから歌ってみればいい。

この本は役に立つか、議論してくれ。

さすがにこの本でも、ヒントを得るという程度でしか役には立たないと思った。
こんな出し方で正しいのかなー、という確認作業にはすごく役立つんだけど。
そこにたどりつくまでが、ほとんどコツ次第。
だから放り出す人がいても当然かもしれん。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1113039802/

詳しく書いてくれてる。結構旬なところ

>>1他

マルチの疑いあり
該当の本は以前ヤフ板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝらしきものを行い、警告されたのち書き手が消えたという経緯あり
他板でも読者と称する書き込み多数
判断は皆さんで

１はマルチかもしれないな。
他のと同じ値段なら、優良本なのに高いせいで微妙な位置付けだ。
まあ本の内容自体は、母音と子音のことも載っててまともだよ。
発音しづらい高音の「i」はどうすればいいかとかさりげなく書いてある。
すでにhiBくらいでるならわざわざ読む必要はない。
数々のヒントに一万以上払うかどうか。こんなとこ。

なんかさ。このスレ面白いから見てたけど、もう飽きたしうざくなってきた。

あほか。知るかっつーの笑

一万も無駄にした人達　笑

書き込みスクネーナ　笑

このスレｵﾜﾀ

何が書いてあるのかは気になるが……

高い声ドットコム＝マルチ詐欺

以上、結論に至りました。
長い間ありがとうございました。

売り方の体制も悪く、293みたいのばかりだから終わるのは当然。

高い声ドットコムＨＰが閉鎖されました。

ハイボイストレーナーのシュンスケは、
現在アメリカにて修行をしております！！

11月24日よりサポートを休止しております。
2006年初旬に、サイト復活の予定です！

おたのしみに♪


･･･本当に楽しみですね。

今日このスレ来て、ググッたら閉鎖w
結構長くサイト続いてたんだね、良心的じゃんw

シュンスケ氏は渡米中らしいすが、２〜３ヵ月前にホムペ(ブログの前にあったやつ)で「500人のレッスン予約があるから新規生は受けられないから本を」って書いてた。
渡米前に500人どうやってレッスンしたのか激しく知りたいっすね！
ブログになったら500人の話も消えてたわけも。
本当に渡米したの？と言ってみるテスト

多分これって嘘の情報でも罪にならないんじゃね？
対応してる法律とか無さそう
だからこうやって堂々と商売してんだろ

渡米→鴨から巻き上げたお金で長期アメリカ旅行（正月はハワイで）

高田も言ってるようにトレーナーには免許がないから変なのが湧く。
本の内容も自由主義の副作用で良くも悪くも何を書いても
罪にならない。でも、明らかに騙すつもりがあったって、
友達に教えて喜ばれた→口裏合わせ可。理論→そのときそう思った。
で、言い逃れ可。詐欺系は騙す意思があったかどうかの
内面的なことだから難しいんだろうね。

ネラにできることといえば誰かがサイトを攻撃してもらったり、あらゆる
掲示板に注意を促したりすることぐらいかもしれないけど、あれを買う
ような人はググったり自分で知識を得て判断したりしないんだろうなぁ・・。

でも、わたしだってグッグッより良い方法をワードで配布すれば
あれっぽくなってしまうんだろうけど、あれは料金も多分内容もボッタクリ。

マジで893に監禁とかドブの溝にハマって欲しい。せめて２ｃｈの
住人だけはあんなの使って欲しくないので分かる質問にはなるべく
答えるようにして上手くなって欲しい。わたしもあんま上手くないけどorz

だから高すぎっていってるじゃん。
まあ他の本だって、ググッて得られる知識に毛が生えた程度ってことになる。

つまり値段の時点で内容が良かろうが悪かろうが、悪評が立つのは目に見えてる。

金が有り余ってるんだったら欲しい

｢2時間でﾏﾗｲｱ並みの高音が出せるようになる｣≒｢最初に20万円投資すれば一ヵ月後に200万円になる｣

詐欺やねｗ
前まで買った買ったいう奴いたけど
ここで練習音源すら出てないし

図書館かなんかにないかなあ…

買ってしまった者です。効果がでません。。
それで内容を少しここにかいて皆さんに判断してもらおうと
思うのですが、法にふれませんかね？大丈夫なのでしょうか？

ふれるに決まってるだろ

ろじゃと高田はだいぶさらされてるよね。

別にふれないよ。
向こうが怒って著作権侵害だ、とか名誉毀損だなんて言って来るとは思えない。
裁判にもならないケースだと思う。

全文そのままアップなんてのはまずいだろうが、
こんな風に書いてあるけどどう思う？程度ならむしろ
それがもとに新たな購買者が増えるかもしれない。
ロジャや高田本なんて２ちゃんのおかげで相当売れてるはず。

よく言えば宣伝活動だよ。　ま、本の内容が本当に効果があればの話ね。

大丈夫でしょ、情報を売りにださなければ。
それかコテハンでも付けて「私独学でいい練習法編み出しましたｗ」みたいな
もちろんニュアンスを変えて、この板の情報って殆どググって得たような情報
ばかりか自分の感覚に頼った練習法でしょ？

高田本持ってるぞ！だいぶ前に買ったもんだから、実家のどっかに埋まってるが。
発声の根本的な部分の解説がされてる。当時はかなりの衝撃を受けた。
別に回し者じゃないけど、そんなに高くもないので買っておくと良いよ。

そんな俺は、中途半端にしかトレーニングしてないので、
上はかなり出るが、中間の音域がうまく出ないという典型的なダメパターンｗ

いや
それ超初心者レベルじゃん

上ってシャウトまがいだろ？

シャウトよりはマシだが、確かに超初心者レベル。
まあ、俺のレベルは気にしないでくれ。
高田本は理論が書かれた本としてはいいと思うって事が言いたかった。

　↑
高田本はいいと思うけど
ここは高田本がどうのこうのいう掲示板じゃないよ。

高い声ドットコムで売ってる15000円のトレーニングマニュアルについてのスレだよ。
個人的には、どう考えても15000円の価値がある本だとは思えなくて買いませんでした。
ただもしかしたら、今までのボーカル本にはない革新的な内容なのかもしれないという期待もあります。
シュンスケさんの努力と人格を信頼するなら、の話ですが。

でも結局その本についてまともな感想も無ければ、
ＨＰ以外での反響があまりにも少ないので、やっぱり信用してない。
でももしそんなに高い本を買ってしまって、内容がそこらへんの教則本と同じようなものだったら
ひどい話だよ。かわいそう。わらにもすがる思いで購入した人もいるだろうし。

どうなの？実際>>306みたいな人多いわけ？
そろそろ、トレーニングマニュアルの内容について、ちゃんと議論されてもいいと思うよ。
この掲示板は、ボイストレーナーや、かなりボイトレマニアの人も多く見てるみたいだし
あの本の内容が、ほんとに正しいものなのかどうか、買った人も知りたいっしょ？

高い額はらったんだから他の人に教えてたまるかよって人はそれでもいいけど
あの本について納得いかないっていう306みたいな人は、どんどん行動を起こすべきだよ。
こうしてる間にも、シュンスケはアメリカかどっかで甘い蜜吸ってるわけでしょ。
また金使い果たしたら同じような商売で、純粋なボイトレ信者を食い物にするんだよ。

ホームページの音源聞きゃあ程度がわかるだろ
紛れもなく詐欺

高いから内容が良いとは限らない
むしろ多く売れるとは思えないから高くするんだろ

アーティストを真似しろとか書いてある本らしいが真似すんのが大変なんだろうが…(笑

３０６です。
いろいろあるのですが「地声の響きのまま高音域が歌える」の部分から。
上手く書けないですが声帯を閉じたまま振動している部分を少なく(狭く)
して発声する。的なことが書いてありました。文章下手くそですいません。
さて、この理論どうなんでしょうか？

その理論は間違ってるともいえる。
振動部削減については正解だが、閉じたままとはどの本にも書いていない。
どの本にも書いていないから、間違いと言うのもおかしいが…
正しく言えば、どの本にも書いていないから新しい声帯の使い方、が正しいか。

大抵の人はその音域削減の方法がわからないので悩んでいるのだよ。まあ、自分もその一人なのだが。

ｽﾏｿ、音域削減→振動部ね。

>>306
声帯を閉じたまま振動している部分を少なく(狭く)
して発声する

317さんもおっしゃられてるとおり、
おそらく地声からミドルボイスに切り替わるときの声帯削減のことを言っているのだと思われます。
「振動している部分を」というのが適切な表記かどうかは微妙ですね。
声帯が合わさっていようがいまいが、全体的に振動していることは事実だからです。
ただ、それは解剖学的にみた生理現象であって、本人がその事実を知ったからといってできるものではありません。

問題は、その声帯削減をどのように「高い声が出ない人」に起こさせるか、その技術です。
これに関しては、いまだ誰にも当てはまるような効果的な方法はありません。
けっきょく個人の努力と運に頼り切っているのがボイストレーニングの実態です。

306さん、高い声ドットコムでは
その具体的な方法について、新しい発見はありましたか？
例えばここの筋肉をこう動かせば、声帯の振動している長さが短くなるとか。
このトレーニングをやれば、声帯削減のための近道になるとか。
もし書いてあるのなら、実行して見ましたか？
実行していないのなら、効果が無いとも断言できませんし。
実行してもさっぱり効果がわからないのであれば、助言を聞いたり、
他のボイストレーニングに当たる方がいいでしょう。

「声帯を閉じたまま振動している部分を少なく(狭く)
して発声する。」
これは単なる理論であり、正しい正しくないを議論する（定義の仕方はいろいろありますが）意味はありません。
議論されるべきは、そこまでの道のりです。
なぜならばそれをあやまれば喉を壊してしまうからです。

そうですよね。読み返してみましたが、ページ数が多いため
どこから書けばいいのやら；ただ「地声の響きのまま高音域が歌える」
が題のページを見ると、具体的な練習方法は書いてなかったです。
「声帯は感覚で操るしかない」とは書いてありますが；
「我慢して我慢して、声帯を開かないように発声します」のみ。
あと大まかに書くと、欧米人と日本人の筋肉の使い方のさまざまな
違いを述べ、そこを改善していくと正しい発声になり、自然と高い声
もだせるようになる。的なことも書いてありました。
改善のための練習についてはいくつか書いてありました。
これについてはどうでしょう？

感覚で操るしかない、というのも具体的な練習法がないから。
あえてあるとすればロジャー本のGug練習等…
我慢して我慢して、とかいう表現がシュンスケ本の間違いかな。
我慢はしない、気をつけるだけ。
改善のための鉄棒練習等は身体を硬直させるだけ。
てか音源で良ければいつでもUPするよ。
昔は叩かれたけど流れ見てたら皆どういったのがミドルだって話になってるんで。
そういう意味じゃシュンスケより俺のほうが恵まれてるともいえるな（笑）

音源はUPしなくてもいいかな。また荒れてもしょうがないし。
とりあえず"Ahー"という声で、自分の普段の話し声の高さから、裏声に入ったなって思う音域まで。
アゴをひいて、喉の奥を開く感じ。喉仏の上に指を置いて指を越えない（あまり上下しない）ようにする。
このとき全身の力を抜いて、ひっくり返らないように気をつけてなめらかに音程があがるように。
同じ声量を保って、途中でにくい（息だけになったら）少し息を強めたりしてもいいよ。
その息を強めたりするとこらへんからヘッドボイス。
つまりその時点でミドルがだせてる、かもしれない聞かないとなんともいえない。
男なら歌に使えるのか？っていうくらい太い作り声みたいになるけどね。
そこから話し声に近づけていく。って所はシュンスケ本にも書いてあったかな。

神！！１１ｗ　おそらくそれっぽく移動できた１１１でもこれ裏声使っていいの？

うｐすれば良いじゃん
出来てれば荒れないよ
前の音源はただの裏声だったから荒れた
比べりゃわかりそうなもんだけどね

もういいよ！！！

なら上げんな

325 ：選曲してください ：2005/12/01(木) 14:33:16 ID:xfy41RoV
うｐすれば良いじゃん
出来てれば荒れないよ
前の音源はただの裏声だったから荒れた
比べりゃわかりそうなもんだけどね


326 ：選曲してください ：2005/12/01(木) 22:19:42 ID:Ok5JkOSd
もういいよ！！！


327 ：選曲してください ：2005/12/01(木) 22:21:58 ID:xfy41RoV
なら上げんな


↑昼間2時に書き込みってNEETッスカ？

…22:19:42秒の書き込みのあと22:21:58秒のレスって必死杉じゃないッスカ？

今高校は休みだよ
ニートって別に当てはまってない人にとって
全然悪口じゃないし

もう、お腹いっぱいですぅ　＞＿＜

このスレ書き込みの頻度少なすぎだな

この歌唱法って一般にいう　しゃがれ声なんですかね？

まだ信じてたの？

信じなきゃ。僕達はワラにもしがみつく思いであれをみつけたんだ、まあマジで極悪商品だったらシュンスケぶコロしてもいいけど、ちゃんとした確証はないのだから
頑張っていこうよ！！

>>334 半月頭冷やせ

高い声出す時って、どう出したら良いの？叫ぶ感じ？
小声で喉を絞める感じ？

声高くても良いことないぞ
人前で返事とかしたくない。
正直コンプレックス。

唯一の利点は
カラオケで歌えない曲がない。
ただそれだけだ。


地声が高いとサライみたいな低い音が出ない。
ホント・・・アメージンググレイスとか歌えても
合コンでウケがいいだけ。

>>320
ただ、それは解剖学的にみた生理現象であって、本人がその事実を知ったからといってできるものではありません。
問題は、その声帯削減をどのように「高い声が出ない人」に起こさせるか、その技術です。

これ結論だろ。　
ただ声帯削減や声区の理論って、理解して教えられる人って
かなり少ないよね。　
8割がたのボイストレーナーが「呼吸」だの「腹筋」だの
ってマジで現場で教えてる。
それよりは良いと思うが･･･　まあ斬新なメソッドが無けりゃ、ググルレベルだな

うん。上手くググれば済むよ。
理論の後はスポーツと同じセンスがいるからね。
この分野のトレーニング本にできることは情報の整理だけ。

友達に女の歌(宇多田とかglobe)歌う男いるんだがなんなんだろ。地声で

理論はとりあえずおいといて、この本のおかげで実際に高い声が出るようになった人いる？

とてつもないキンキン声でなら出るようになった。結局ミドルボイス覚えたくなる。

俺の友達にもＥＬＴとか歌う男いるぞ。でも低音も出るが綺麗には出ていない。
やはりそれぞれ歌いやすい音域見つけないとな。

結局>>1はどうだった？

てかこれ新しい理論みたいに言ってたけど、ミドルボイス・ヘッドボイスとやることは同じだよ。
地声成分をどれだけ入れるかの違い。
まったくの無駄じゃなかったけど、やっぱりあまりにも高すぎた。
価値は１０００円から２０００円くらい。
少なくとも他の教本より充実してるってほどでもない。

このスレで一番タメになったことは>>273でペンちゃんの不思議なけんばん（フリーソフト）っていうソフトがあるのを知ったことｗ

でも、HPで聴いた「空も飛べるはず」のサビの「こぉのぉ〜」はちゃんと原曲のオクターブ上のラ出てましたよV
僕もあの音源を聴いてから教本を買うことに決めたのですが、最初はやっぱり出ませんでしたよ。
でも、シュンスケさんに質問しまくったら、長い時間（一ヶ月）がかかりましたが今の最高音は２オクターブ上のソです！
夏色のサビを半音７個あげて歌える高さですｗカラオケは＃７までしか上げられませんでしたから、まだまだ出せると思います。
ただ、確かに１５０００円も払う価値あるのかなぁ〜って思いました。
でも、一つ皆さんに忠告しときます！ここで、マニュアル内に書いてあることをあんまり書いちゃだめですよ！
シュンスケさんの職業はマニュアルには元弁護士みたいなことが書かれていましたが、
今はもう法律関係の仕事に復活したとメールで教えていただきました。
つまり著作権侵害には注意しときましょう！ってことです。まぁ気をつけて（笑い

え〜と更にもう一つ！この間USボーカル教室の体験に行ってきたのですが、先生に
「横隔膜と倍音成分を使ったトレーニングを体験させようと思ったのですが、あなたは満点ですね（笑い）どうしましょう。。。」
って困ってました！マニュアルにもそこのトコが詳しくかかれてたので、できていたってことでしょうねｗ
結局、カリキュラムを変えられて音程を鍛えるトレーニングだけになっちゃいました（笑い
やっぱシュンスケさんはすごいなぁ〜

ページ開けないんだけど

売るだけ売ってトンズラか

リニューアルするっていう話はなんだったんだろう。
法律関係を売りにするならそのくらいのけじめはつけてほしい。
ちょっと事情を明記するだけでいいのに。

結局のところ、だ。
シュンスケ本の役に立つページてどこ？
「こうやれば地声の響きのまま高音域が歌える」もトレーニング方法は載ってなかったようなもんだし。

役立たないから消えたんじゃないの？

スレタイ、神かよくある詐欺か！？の間違いだな

ネタか良くある詐欺か！？だろ

ttp://www.geocities.jp/danny51095109/6index.html
ミックスボイスの動画とかおいてあるけど・・・・
ﾎﾟｶｰﾝ（AA略

馬鹿だよな
誰がその声使いたがるんだよｗ　ってね

>>356
まぁ、元の声がﾋﾞﾐｮｽだからなんともいえないけど、コレくらいしか違和感なければ普通にやってみたいとｵﾓﾀ

>>355
なにもその声を真似するわけじゃなしし、技術としての手本にはなると思う。
何よりさらす人が少ない中ではしっかりしてる。

これが感動する声なのか　かっこいい声なのか
良く考えた方がいいよ
声質のせいでもないな

たまに出てくる上手い人の音源のがよっぽど良いじゃん
一曲歌ってもらえば幻想も消えるだろ

この一番上に歌ってる動画があるぞ。
ttp://scratchjp.at.infoseek.co.jp/movie/mv01.htm#01

>>359の幻想は消えたようだ

>>361
これ結局ファルセットじゃんｗ
馬鹿みたいだな

>>362
ファルセットじゃない、
これはHeadVoiceだよ。
正確にいうと両方使われている。
この声はすごいと思うよ

>>363
全然すごいと思わん
うるさいより良いけど高い所声詰まってるしカスじゃね
冷静な頭で良ーく聞き直せばわかる

これがカスってことは、もしかしてHR・HMを基準にしてない？

じゅんすけ

>>365
そこらへんも嫌いじゃないけど
最近のＪＰＯＰよりクソだな

なにこの明らかな業者ｽﾚwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

音痴は必ず直ります。私もこれで克服しました。
是非お試しください。
http://tatataichi123.sakura.ne.jp/uta.html

>>356 >>362 >>363

お前ら歌の何を聞いてるの？　あれだろ〜　高い声出る人を聞くと
そこしか聞いてないんだろｗ　でもって「高けりゃいいってもんじゃね〜」
とか言うんだろｗ　まああの音源は多少ピッチのずれはあるけどな

さては、お前らステージで歌ったことも、見に行ったこともないなｗ
引きこもりかｗ

Yeah！めっちゃ引きこもりスレ！w

>>370
こんな何人もが認めない歌い方が良いわけないじゃんｗ

まあこんなとこまでくすぶってる奴らよりは旨いなｗ