オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ6

1 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:27:21 ID:08kLjOAO

【オク下とは】
原曲よりも1オクターブ下で歌うこと、またはそういう人達
(気付いてるか気付いてないは別として)

【オクターブとは】
ドレミファソラシどれみふぁそ・・・
と音名を並べると、8個おきに同じ名前の音が出現する。
名前は同じだが、当然音の高さは違う。
その差を1オクターブという。(octave: octとは8を意味する)

※ カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため、
ドド# レレ# ミファファ# ソソ# ララ# シどど# れれ#・・・
で、1オクターブの上下 ⇒ ±12 の操作に相当する。

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1110375548/
初代スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/

2 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:27:42 ID:08kLjOAO

【オク下判定方法】
原曲に合わせて歌うこと。アカペラでは判定不能。

その1:
バンプの曲はAメロが低い曲が多いからオクターブ下の音で歌うのは不可能
Ａメロは原キー、サビはオク下というのがいいところ

その2:
いつも歌ってる高さ → ポルノグラフィティのアポロ、メリッサ全然余裕。小さい声で歌える
1オクターブ上げるとー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。
　　　　　　　　　　　　かならず家族からクレームくる

※ 一般的な男性の場合です。これでも自信がなければうp汁

3 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:28:08 ID:08kLjOAO

オク下が判明したら・・・

【オク下矯正法1】
今まで自分が歌ってた音より1オクターブ上げたところから歌いはじめる。
具体的には、例えば「ド」で始まってると思う曲なら、「レミファソラシど」と上げて、
最後の「ど」の音で歌いはじめること。それが原キー。
(最初が「レ」だと思うなら「ミファソラシドれ」と上げて、「れ」から。

【オク下矯正法2】
河村隆一のGLASSを歌え。AからHiAの２オクターブ。
最初の　この街は　の「こ」は　男ならまあ99%出せる。話し声位の低い声。
だからここから歌っていき、サビに入って撃沈するのが普通かな

【課題曲 (最高音)】
Step1: Heaven／福山雅治 (hiE)
Step2: POISON／反町隆史 (hiE)
Step3: 世界に一つだけの花／SMAP (hiF#)
Step4: ファンタスティポ／トラジハイジ (hiF#)
Step5: 愛と欲望の日々／サザンオールスターズ (hiG)
Step6: 天体観測／BUMP OF CHICKEN (hiG#)
Step7: もう一度キスしたかった／B'z (hiG#)

4 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:28:29 ID:08kLjOAO

Q. カラオケではいい点数が出るから、オク下じゃないよね？
A. オクターブ違ってても採点機でも普通にいい得点が出るので何とも。
むしろ、女性曲を男性が歌って高得点の場合、オク下を疑った方がよい。

Q. オク下を矯正したつもりなんだがやっぱり自信がない
A. うp汁

Q. オク下で何が悪いんだよ。
A. それ自体は悪くない。しかし、オク下に気付かずに「上手く歌えている」と
得意になっていると、少々冷やかな目で見られる可能性がある。
また、ヘタレでも原キーで歌った方が盛り上がることが多いのも事実。

5 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:42:50 ID:uFJXRVw1

ﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟってhiFじゃなくてmid2Gでしょ？

6 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:52:49 ID:08kLjOAO

あ、そうなん？前スレをコピペしただけなんで申し訳ない。
原曲聴いてみるよ。

7 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:56:39 ID:hZJYMK3X

>>3
hiG#を地声で歌えと？ｗ

8 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:56:41 ID:uFJXRVw1

いや、確かそんなに高くない
世界に一つだけの花もhiFじゃなく、mid2Fくらいだったよ

9 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:56:44 ID:sFBNHvO4

>>3
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ全部HiじゃなくてMidだからｗｗっうぇｗｗｗ

10 ：選曲してください：2005/06/25(土) 21:59:17 ID:08kLjOAO

聴いてみた。
>>3のF#で合ってるようだが・・・

11 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:01:14 ID:uFJXRVw1

ﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟはmid2Gよ
hiとか女じゃん
ところでｵｸ下か確認して欲しいんだが……

だが、他のスレで投稿したのになるが良いかい？

12 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:03:20 ID:08kLjOAO

音名は F#であってるよ。オクターブ表記は自信ないごめん。
とりあえずmid2F#ということでいいかな。

どうぞ>>11

13 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:04:58 ID:sFBNHvO4

>>11
おーぅ、俺音感とかないけど聞いてみるぜ。カモーン。

14 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:05:16 ID:hZJYMK3X

修正
【課題曲 (最高音)】
Step1: Heaven／福山雅治 (mid2E)
Step2: POISON／反町隆史 (mid2E)
Step3: 世界に一つだけの花／SMAP (mid2F#)
Step4: ファンタスティポ／トラジハイジ (mid2F#)
Step5: 愛と欲望の日々／サザンオールスターズ (mid2G)
Step6: 天体観測／BUMP OF CHICKEN (mid2G#)
Step7: もう一度キスしたかった／B'z (mid2G#)

15 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:07:25 ID:uFJXRVw1

http://l.pic.to/74c0

16 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:07:44 ID:uFJXRVw1

http://l.pic.to/74c0お願いいたします
重複でごめん

17 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:11:17 ID:uFJXRVw1

>>15間違え

18 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:13:14 ID:08kLjOAO

>>16
原曲を知らないけど、オク下じゃないと思う。
>>14の表記でいくと、mid2Eとmid2Fの中間の音まで出てる。
あとは、正しい音程で歌えるようがんばってください。

19 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:13:40 ID:hZJYMK3X

>>1はttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/about.htmを嫁

20 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:15:19 ID:sFBNHvO4

両方同じURLじゃないのか？
つーかね、音質悪すぎですよ。確かこれKinkiの曲だっけ？
俺が聞いたところｵｸ下ではなさそうだと思うが。

21 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:17:30 ID:08kLjOAO

>>19
よんだ。なるほどね。。じゃあ最高音スレの表記も間違ってるの多いってことか。

22 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:18:20 ID:hZJYMK3X

>>キンキスレにもいたねｗ
オク下じゃないよ。

23 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:19:08 ID:uFJXRVw1

ありがとう良かった

一応hiAの曲ぽい
MD聞きながらでやったら、一応同じ高さできたかも？と思ったが一応……

音質悪くてすみません

24 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:21:01 ID:sFBNHvO4

>>1とID:hZJYMK3X乙

>>21
最高音ｽﾚで間違ってるものは滅多にないと思うんだが？

25 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:21:05 ID:ducN2pOf

このスレ見る限り俺はオク下なんだが、オク下って珍種？

26 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:21:37 ID:uFJXRVw1

かなり重複だ……

こんどからしません
マジでごめんなさい
以後気をつけます

27 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:24:29 ID:08kLjOAO

>>24
そうだねさっき勘違いに気付いた。ごめん Aで切り替わるわけね。

28 ：選曲してください：2005/06/25(土) 22:25:02 ID:uFJXRVw1

>>25
いや、俺もｵｸ下だったが少し良くなった

今は女以外はｵｸ下では歌わない様にしてる

男で出ないのは歌わないか、撃沈するかどちらかにしてるよ
いつか女の歌も歌える様に頑張りたい

29 ：選曲してください：2005/06/25(土) 23:05:37 ID:hZJYMK3X

>>24
俺なにか間違えた？

30 ：選曲してください：2005/06/26(日) 00:01:40 ID:08kLjOAO

いや間違ってないよ

31 ：選曲してください：2005/06/26(日) 00:42:18 ID:AsU8rNGp

>>29
あ、いや俺はただお疲れさんと言いたかっただけだから。

>>30
ID変わってねぇええ

32 ：577：2005/06/26(日) 01:13:38 ID:92b6Sspn

よくも俺を荒し判定してくれたね。前スレの>>940のいうとおり。
外出？ｗ既出の判定方法とはいえ俺ほど具体的なものはなかっただろ。
決して俺は間違えたことはいってなかったわけだが。
俺だけが荒し認定をされること自体がおかしい。わざとじゃないかというぐらい
理解しようとしなかったり叩いてる奴らがいたがそいつらが原因だろ？
なぜ俺だけが荒し？現に633は俺がレスをしてからこなくなった。
あきらかに馬鹿なあおりだった。それにここの住人がオク下でないのに
オク下判定をしたこと自体も誤りなのに余計問題だとか論点をずらした。
結局オク下と音程があってないのを判別できてないような人間の集まりなんだろ。
日本語が不自由な池沼とかいう香具師が池沼。

33 ：選曲してください：2005/06/26(日) 01:16:59 ID:4x67DDEm

お前ちょっと冷静に自分を見つめなおしてみろ
２ｃｈやってる場合じゃないかも・・・て不安になるだろ？

34 ：577：2005/06/26(日) 01:18:36 ID:92b6Sspn

オク下の判定法としてはキーがかなり差のある曲同士で採点をしながら
整合性を調べる。
これなら簡潔か？
>>25
いや採点やったりとかしてない奴（あまり難しいことは気にしない）には
多いと思うよ。でも気が付いている奴が多いと思う。気が付かないとするなら珍しい。
>>28
具体的にはどういうトレーニング方法をしますか？俺はカラオケにたまに行くのと、
腹筋をする位しか知りませんが。

35 ：選曲してください：2005/06/26(日) 01:29:11 ID:hEWivAhE

だから、一般人は曲の最高音なんて知らないんだって

36 ：ID:08kLjOAO：2005/06/26(日) 01:35:48 ID:0Tv+0ycG

>>31
日付が変わって数分間は、前のIDのままなんだよね。
何とか間に合ったぽい

とりあえずオク下が分かんない人は判定しますので音源うpよろ。

37 ：選曲してください：2005/06/26(日) 01:47:56 ID:mfZSApU4

>>32
＞このスレが一時あれてたから傍観してたけど意見を言わせて欲しい。
こういうの付けると自演ってバレバレになるよ
次はがんばれよ

38 ：選曲してください：2005/06/26(日) 01:50:07 ID:AsU8rNGp

>>32
だから、あなたが荒らしだと言われるのは、数百ﾚｽも前の話を蒸し返して、しかも池沼だとか汚い言葉で罵るからですよ。
いくら言ってることが正しくても、その文章では、見ている人に不快な思いをさせてしまうと思います。

俺も話の流れは見てたけど、あなたの言ってること自体は間違ってはいなかった。
ただ、周りに上手く伝わらなかっただけです。
あなたは、音楽の知識もあるみたいだし、ｵｸ下で悩んでる人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを与えるような
立場になって欲しいと思うのですが。
前ｽﾚの>>633ももうこのｽﾚを見ていないかもしれないし、過去のことは水に流せませんか？

39 ：選曲してください：2005/06/26(日) 02:13:02 ID:VcANod4S

煽りではなく純粋な感想
＞なぜ俺だけが荒し？
暴言
粘着質
文章力低
連続長文
自己中
＞現に633は俺がレスをしてからこなくなった。
君がレスする前から居ない希ガス

判定方法に関しては微妙
まぁ既出の方法なんだがその方法でわかる人も居ると思う
ただ分かってないって人は君やこの板の人が思う以上にわかってない
採点しても考えてる通りの点数は出ない確率も高い

40 ：選曲してください：2005/06/26(日) 08:31:43 ID:HTwjI9ve

また糞スレが馬鹿な書き込みでにぎわってて嬉しいよ

41 ：選曲してください：2005/06/26(日) 11:20:18 ID:b6Z4xcRw

また来たよ・・・。

42 ：選曲してください：2005/06/26(日) 12:47:55 ID:jmpNjiig

毎回ここって

同じことで

もめてるんだな

43 ：選曲してください：2005/06/26(日) 13:29:30 ID:EaGNJ3dh

　　　　　　ま　　た　　５　　７　　７　　か

44 ：選曲してください：2005/06/26(日) 14:35:39 ID:N2TCKCik

>>3
おいおい　ポイズンってhiEとか出してんのかよ
すごいな反町

45 ：選曲してください：2005/06/26(日) 14:38:47 ID:N2TCKCik

あ、間違いだったのか、そりゃそうだよな

46 ：選曲してください：2005/06/26(日) 18:08:59 ID:6jKVoi/k

http://l.pic.to/9wo0

八割方オク下です…鬱だ…

47 ：選曲してください：2005/06/26(日) 18:12:30 ID:8IbPUaKs

うーんよくわからんな
Kだよね？
ていうかこの部分をオク下は無理だから
天体観測のサビでも歌ってくれればわかる

48 ：選曲してください：2005/06/26(日) 18:19:37 ID:6jKVoi/k

http://l.pic.to/9vrq

天体観測です

49 ：選曲してください：2005/06/26(日) 18:21:48 ID:8IbPUaKs

やっちゃった・・・・ｗ
頑張れ

50 ：選曲してください：2005/06/26(日) 18:58:20 ID:0Tv+0ycG

>>46 >>48
聴けません
「PCから閲覧可」に設定してください・・・

51 ：選曲してください：2005/06/26(日) 19:43:10 ID:jaRe5RUV

>>48は……
ｵｸ下で……ある…

52 ：選曲してください：2005/06/26(日) 21:23:05 ID:b6Z4xcRw

あれってオク下なのか。

俺、オク下かどうかよくわからない。
なんとなく低いことはわかっても、オク下なのかどうなのかわからない。
けど、俺自身はオク下じゃなくちゃんと歌えてることはわかってる。
...たぶん。

どうやったらオク下かどうかわかるの？
歌ってる声聞いて一音一音ピアノで合わせてるの？

53 ：選曲してください：2005/06/26(日) 21:33:34 ID:8IbPUaKs

うーん
キー下の場合もあるんだよね
とりあえずうｐすればわかるよ

54 ：選曲してください：2005/06/26(日) 21:49:40 ID:b6Z4xcRw

え？うｐするの俺？

55 ：選曲してください：2005/06/26(日) 21:51:23 ID:8IbPUaKs

当たり前
一応聞いてもらう立場なんだからね
聞かせてあげる立場ではない事を覚えておいて欲しい

56 ：選曲してください：2005/06/26(日) 22:12:45 ID:b6Z4xcRw

わかった、うｐするわ。

けど、明日は大学が遅くまであってその後部活だから火曜日にうｐする。
評価よろしく。

57 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:32:29 ID:+CjIAJMS

大学生が遊んでないで勉強しろ！
国立私立問わず俺らの税金が注ぎ込まれているんだからな。

58 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:34:56 ID:/Y3rIVkx

うっせハゲ

59 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:40:30 ID:ZfBghilC

>>57
お前も払っている税金の額以上の恩恵を受けてるだろ
だからこんな所で遊んでないで必死こいて働いて税金納めろ

60 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:41:46 ID:RHFW3jG+

http://l.pic.to/ava0天体観測です。うすうす気付いてはいるけど… トドメさしてくれ(￣○￣;)

61 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:46:43 ID:gvpthjTJ

携帯のばっかですね。正直面倒くさいです・・・
聞いてみますけど

62 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:49:18 ID:gvpthjTJ

>>60
はい、ｵｸ下でした。
というか、>>48で同じ曲うｐしてｵｸ下判定されてるんだから
自分で比べてみてわかるのでは？

63 ：選曲してください：2005/06/27(月) 01:29:19 ID:gX4WbNCb

>>60はキー下げっしょ？いくつキー下げかはわからんが。

つうか、>>2の
＞原曲に合わせて歌うこと。アカペラでは判定不能。

をよく読め。

64 ：選曲してください：2005/06/27(月) 05:53:28 ID:f7gx/FME

>>62
自分は聴けなかったけど、人のと比べて分かるくらいなら
オク下にならないのでは・・・

65 ：56：2005/06/27(月) 10:53:51 ID:6P0DtO21

pillowsとBUMP歌えるけどどの曲がいい？

66 ：選曲してください：2005/06/27(月) 11:22:07 ID:f7gx/FME

天体観測でよろ

67 ：56：2005/06/27(月) 11:47:51 ID:6P0DtO21

了解

68 ：56：2005/06/27(月) 19:41:09 ID:6P0DtO21

よく聞いてみたら、天体観測って難しいな。
pillowsで一番歌えるハイブリッドレインボウの簡単なこと。ｗ
まあ、リクエストがコレだったからコレ歌うけどな。

69 ：選曲してください：2005/06/27(月) 20:12:34 ID:g+1bcHcf

声が低くてちゃんと歌える曲が無いのですが…
天体観測なんかメロの部分が低くて出ません…
メロの部分歌える声にしたらサビ直前で声でなくなります…

70 ：選曲してください：2005/06/27(月) 20:14:59 ID:D21aQaEE

最初はそんなもの。
高い方で歌えるように練習するべし。

71 ：選曲してください：2005/06/27(月) 21:05:20 ID:OLxDnApM

>>69は女？

72 ：69：2005/06/27(月) 22:12:36 ID:g+1bcHcf

>>71
男です

練習して出るようになるのでしょうか…しかも音痴だし、最悪。

73 ：選曲してください：2005/06/27(月) 22:18:11 ID:qke1VSMj

メロがオク下で出ないということは激低じゃないでしょ、最低音しらないけど
訓練次第で十分出せるんではないかと

74 ：選曲してください：2005/06/27(月) 22:26:53 ID:OLxDnApM

>>69
＞声が低くてちゃんと歌える曲が無いのですが…
宇宙戦艦ヤマト歌ってみろ

75 ：選曲してください：2005/06/27(月) 22:28:54 ID:qke1VSMj

lowC#か、オク下はバスじゃないとちょっとキツイね
少しキー下げて歌えばいいでしょう

76 ：選曲してください：2005/06/27(月) 22:52:44 ID:gvpthjTJ

>>69
確かにバンプはそれほど高くはないけど、難易度は高めかもね
SMAPとか福山とかにしてみれば？

77 ：選曲してください：2005/06/28(火) 00:20:05 ID:nP5PhlpO

オク下でしんじらんねえ
自分で謳ってたら明らかにおかしいのに気づくだろ

78 ：選曲してください：2005/06/28(火) 01:58:49 ID:oRHFIN+m

>>77
君は、自分で書いてて明らかにおかしいことに気づいていますか？(苦笑)

79 ：選曲してください：2005/06/28(火) 04:17:43 ID:UOHqGa5I

>>77
信じられないかもしれんが、事実いるんだからしょうがない。

80 ：選曲してください：2005/06/28(火) 10:55:31 ID:q0hiGgwc

漏れ結構最近、数ヶ月までオク下だったなー。
以前は音とかの知識など皆無だったし、男と女は声の質違うから音程合ってるしこれで問題ないなんて考えてた。
そりゃ声量とか出ないし盛り上がりませんわな。

81 ：選曲してください：2005/06/28(火) 12:56:37 ID:eFvypwfC

ループの予感

82 ：選曲してください：2005/06/28(火) 17:24:49 ID:lEKMxLW6

>>78
お前がおかしいだろ。レスする人間が池沼だからこのスレ荒れるんだよ。

83 ：選曲してください：2005/06/28(火) 17:41:31 ID:UyKb40dA

放置しろよ

84 ：56：2005/06/28(火) 20:01:50 ID:Xc8fYMDT

天体観測歌ったよ、宅録ね。
本当、難しい。
最後のほうテンポまるで合わなかったよ。　OTZ
http://www.yonosuke.net/song/data/13353.mp3
たぶんオク下じゃないと思う。

85 ：選曲してください：2005/06/28(火) 20:15:53 ID:xpAC+GR5

>>84
なんか声に愛嬌があって俺は好きだぞｗ
ムリに真似してないし
色々学べばよい感じになると思われ

86 ：56：2005/06/28(火) 20:18:40 ID:Xc8fYMDT

>>85
pillowsばっかり歌ってたらこんな感じになっていったｗ

87 ：選曲してください：2005/06/28(火) 21:27:54 ID:88OZ2Xjo

>>84
おくしたじゃないよ。

宇宙人？

88 ：56：2005/06/28(火) 21:33:54 ID:Xc8fYMDT

宇宙人？

89 ：選曲してください：2005/06/28(火) 21:44:32 ID:88OZ2Xjo

>>宇宙人
声がなんとなくそう感じただけです。

90 ：56：2005/06/28(火) 21:51:10 ID:Xc8fYMDT

宇宙人みたいな声なんて言われたの初めてだよ。

ほめ言葉？

91 ：66：2005/06/28(火) 23:19:59 ID:B/oYJCJf

>>84
リクエストに応えてくれてありがとう。乙。
自信ないっていうから、一体どんなんが出てくるのやらと
思ってたら、至極マトモじゃん。音程もけっこう合ってるし。
録音はICレコーダ？
宇宙人ぽいっていうのはそのせいじゃないかな。

なおmp3エンコードは、一般的には128kbps程度を推奨しまつ。

92 ：選曲してください：2005/06/28(火) 23:25:26 ID:oRHFIN+m

俺もｵｸ下が来ると予想してたんだけど、いい意味で裏切られたな。
なんか、個性的というか、味のある声だね。
音域的にはどれくらいまで出るの？

93 ：選曲してください：2005/06/29(水) 00:30:31 ID:SmfK2vbw

濱田マリの男版みたいだな
俺は好きだ

94 ：56：2005/06/29(水) 00:39:09 ID:WehsspEb

>>91
カラオケとかでも点はでるのですが、完全に覚えた歌じゃないと全然音程がとれないんです。
あと、本当に音程がよくわからないんです、自分が歌ってたらだいたいわかるのですが、
他人が歌ってたらよくわからないんです。なぜか。
録音は「午後のこ～だ」を使ってます、マイクは妹の英会話の教材についていたすっごく安そうな
マイクです。

>>92
音域は余裕を持って歌える範囲は高いラ（hiＡ？）までです。
のどがなれてくるとぎりぎりもうちょっとだけ上まででます。（半音か１音くらい上まで）
でもその声になると、一日５回出したらもうその日はその高さの声は出ませんね。ｗ

95 ：56：2005/06/29(水) 00:40:08 ID:WehsspEb

>>93
ども。
周りの人からは何故か「可愛い声」って言われます。

96 ：選曲してください：2005/06/29(水) 01:45:21 ID:mTAfGsU2

pillowsいいよね。ファニーバニー歌ったらめちゃ気持ちいいわぁ
っとスレ違い

97 ：選曲してください：2005/06/29(水) 23:05:29 ID:UqlrKUkv

オク下で歌うのとキモい裏声で原キーで歌うのとどっちがいいんでしょうか

98 ：選曲してください：2005/06/29(水) 23:21:28 ID:tcfQRv/R

自分の歌いやすいキーで歌うのがいい。

99 ：選曲してください：2005/06/30(木) 03:52:42 ID:ueKyfOrU

そういうこったね

100 ：選曲してください：2005/06/30(木) 10:48:59 ID:g8brLc60

百！オク上だと言われた俺がきましたよ

101 ：選曲してください：2005/06/30(木) 12:31:57 ID:MuGEm6J0

>>100
勘違いしてる？
オク上っておまえ…まぁ本当にそうなら、例えば最高音hiA出す所をhihiA出して歌ってるってことだぞ。
おまえすごいな

102 ：選曲してください：2005/06/30(木) 12:42:27 ID:ueKyfOrU

>>101
歌えなくても必死に歌おうとしてるってことも考えられるんじゃない？
歌い出しが低いのでオク上→そのままサビで撃沈とか

103 ：選曲してください：2005/06/30(木) 12:48:59 ID:OaTFvalt

宇宙戦艦ヤマトでも歌ったんだろ

104 ：選曲してください：2005/06/30(木) 13:09:36 ID:laR6tXr/

読み方は
｢おくした」「おくげ」どっち？

105 ：選曲してください：2005/06/30(木) 13:27:09 ID:FthHbbFe

オク下は音の高さを計るソフトでもいけるんじゃないか？
おんかいくんとか。

俺最初何の曲でもオク下で歌ってたんだが、
原キーでもHiAぐらいの曲なら出せるようになったぞ。
ミスチルの未来とかならオク下と原キー両方で歌えるようになった

106 ：選曲してください：2005/06/30(木) 17:19:26 ID:91CPfjFN

>>104
したじゃない？

107 ：選曲してください：2005/06/30(木) 19:15:18 ID:UIz266TQ

おくもと

108 ：選曲してください：2005/06/30(木) 19:25:53 ID:pDUhNyrP

「旅立ちの日に」は原キーが２つあるようなもんだよな。
卒業式で女子のキーで歌うやつがいたら目立ちそう。

109 ：選曲してください：2005/06/30(木) 21:15:58 ID:G+JuKwWT

おくもと　にウケタ俺は幸せ者ｗｗｗ

110 ：選曲してください：2005/06/30(木) 21:16:33 ID:g8brLc60

>>101-102
勘違いじゃないっすよ。ハロウィンとかよく歌うんで！

111 ：選曲してください：2005/06/30(木) 21:35:53 ID:G+JuKwWT

オク上って何の曲だよ？
まあシャウトばっかになってないことを祈るｗ

112 ：選曲してください：2005/06/30(木) 22:02:38 ID:MuGEm6J0

>>110
わかった信じるよ。
で、今日じゃなくていいからその歌声うｐして。聞いてみたい。

113 ：選曲してください：2005/06/30(木) 22:17:56 ID:UVJJ1A5j

福山とかだったらオク上で歌える人、割といるんじゃないかな。

114 ：選曲してください：2005/06/30(木) 23:22:49 ID:NASFEdXn

んじゃ、どうせならフォーエヴァーラブのオク上期待

115 ：選曲してください：2005/07/01(金) 07:45:51 ID:3qGz2Xep

>>111-114
フォーエバーラブオク上は無理っす。聴ける声なら福山とかバンプとかかなと。
うｐはよくわからないんで勘弁してくださいな。というか百取りたかっただけ
なんですよ。

116 ：選曲してください：2005/07/01(金) 11:57:25 ID:6sQlMsYi

許さん

117 ：選曲してください：2005/07/01(金) 14:16:40 ID:wPqO58A4

やっぱ嘘かよ

118 ：選曲してください：2005/07/01(金) 15:47:17 ID:ZNibXC/5

オク上だと思ってたのが標準だったりするやついるよなここには…
というかオク上なんてほぼないからな…

119 ：選曲してください：2005/07/01(金) 16:06:20 ID:CUuPBmN3

モンパチの曲はオク上で歌ってたな～
サビは原キーだけど

120 ：選曲してください：2005/07/01(金) 20:31:15 ID:PBZojWrh

この判定って、音源ありでって話だけど
カラオケがない場合、ヴォーカルありでそのまま歌うのはダメですか？

121 ：選曲してください：2005/07/01(金) 20:40:17 ID:gWye9h5A

>>120
ちゃんと原ｷｰに合わせて歌ってくれるならそれでも構わない。

122 ：選曲してください：2005/07/01(金) 22:16:09 ID:PBZojWrh

>>121
それでうｐして原キーで歌ってるかオク下かを判定するんですよね？

123 ：選曲してください：2005/07/01(金) 22:30:07 ID:kL4zhrFS

うｐする時は「周りが五月蠅いと思って」とかの言いわけを使わずにしっかり大きな声で歌って、
ちゃんとその日一番よくとれたヤツをうｐしろよ。

124 ：選曲してください：2005/07/01(金) 22:51:12 ID:LuekbTLK

>>105
楽器の音入っちゃうから無理じゃね？
わかんないけど

125 ：選曲してください：2005/07/02(土) 00:12:15 ID:VxfQxuv/

age

126 ：Ｋ：2005/07/02(土) 09:42:46 ID:N7aGSogP

発覚したすぐは天体観測のＡメロ部分すら出しにくかったけど、今は結構楽に出せるようになったんだけど、これも少しの成長かな？サビはまだまだだけど…

127 ：選曲してください：2005/07/02(土) 09:49:23 ID:I+yDGeeT

ほんとにオク下なんて実在するんですか？
ネタにしか見えません

128 ：選曲してください：2005/07/02(土) 10:19:05 ID:N7aGSogP

実在しますよ～

129 ：選曲してください：2005/07/02(土) 10:46:12 ID:Ye7GbO24

>>127
友達誘って大人数でカラオケに行くと一人か二人はオク下のヤツはいると思うよ。

130 ：選曲してください：2005/07/02(土) 12:54:07 ID:iDGGAxtl

カラオケ行ったときに、DA PUMPのif歌って最初から１オクターブ下げて歌ったらえーって顔された

131 ：選曲してください：2005/07/02(土) 14:22:27 ID:GgmDkhct

>>128 ,129
原曲だと思ってオク下の奴はいるかって話だろ？
まあ中には相当音感のない奴はいるかもしれないがかなり少数。
ここのスレの奴らが周りをオク下だと決めつけ巻き込もうとしてるのは
事実。このスレに入ってからもオク下とキーの違いを聞き分けられないのに
偉そうにレスしてるやつもいたしな。前スレの奴には謝ったのかい？
ここのスレのやつら高卒とか中卒ばっかりなんだろうな。

132 ：選曲してください：2005/07/02(土) 14:38:01 ID:RmpUnG7q

また出たな。

あれ？前スレに居たのは、違うスレでオク下って言われた、って話じゃなかったっけ

133 ：選曲してください：2005/07/02(土) 15:18:40 ID:AokqPId4

155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。
155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。
155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。
155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。
155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。
155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。
155 ：華恋：2005/07/01(金) 21:48:41 ID:+0La0/HG
パソ復活したのはいいけどこのスレは飽きちゃった。

>>154
勝手にやれば。

134 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:11:16 ID:FOz1kICS

>>131
カラオケ経験少ない人にはかなり居ると思われ
ちなみに音感も（学歴もｗ）あまり関係ない

ただ慣れてる香具師にはほとんど居ないと思ふ

135 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:18:16 ID:9yG5j9if

自分がオク下かわかる方法ってあるの？

136 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:24:17 ID:25QQ0/Mh

>>135
そっからオク下で歌ってみて低すぎたらオク下

137 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:26:59 ID:Qp2/5RU4

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se069905.html
例えばこんなのを落して、自分の声がどこからどこまで出るか調べる
オクターブのズレがわからなくても一般的な音域から判断できる

録音できるなら音階くんとかの周波数をはかるソフトを使うのもいい

138 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:28:50 ID:f3IW66G9

>>131
だからね、そういう人には「原曲だと思う」なんてことすらありえない。
これの1オクターブ上がどのくらいで1オクターブ下がどれくらいか、なんて考えるわけがないんだから。
例えば今までほとんど歌ったことがない人が出だしが高い曲を歌ったとして
いきなりそんな高い声を出そうと思うわけがないだろ。
オクターブが違うだけなんだからほぼ違和感はないだろうし。
その時に出しやすい音を出せば自然とオク下になるわけで。
出だしが低い曲なら最初は普通に歌ってサビで撃沈したりするかもしれないけど。

139 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:36:31 ID:iDGGAxtl

オク下と音痴は違うんだよね？
俺の友達で音痴がいるけど、彼は本当に音程が取れてなかったから。
宇宙戦艦ヤマト程度の簡単な曲ですらはずしまくり
誰もそれについて言及しなかったけど、彼は気付いているのかいないのか

140 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:49:23 ID:RmpUnG7q

>>139
気づいていないでしょ、結構居るもんだよ
ただね、ホントに耳のいい奴から見れば俺たちも同じ

141 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:49:45 ID:FOz1kICS

>>139
オク下と音痴は関係ない
ただ全く関係ないかと言われれば微妙かな

142 ：選曲してください：2005/07/02(土) 19:00:06 ID:iDGGAxtl

>>140
カラオケの場合、スピーカーから自分の声が出てるから
それで自分の声聴けるから気付くかな？と思って。

絶対音感持ってる＝歌うまいでもないらしいね。

143 ：選曲してください：2005/07/02(土) 20:14:11 ID:8NPFKNkZ

普通の人はどっからどこくらいまで音でるの？
漏れ低いソから高いミまでしかでないんだが・・

144 ：選曲してください：2005/07/02(土) 20:17:46 ID:iDGGAxtl

>>143
俺は下は低いラあたりから苦しい低いファが出せない
上はのどの調子とかにも寄るけど大体高いソまで高いシになると出せない

145 ：選曲してください：2005/07/02(土) 22:10:14 ID:65rePQIY

>>143
俺は元から声結構低いほうだけど、下は低いファ、上は、ちゃんと歌に使えるのは高いソかソのシャープくらい。
高いラ(HiA)も連発じゃなければ一応出る。聞き苦しい声だけど。HiBは無理だなぁ。
まぁ、どっかのｽﾚ行くと、発声さえ間違ってなければHiAは誰でも出る、とか言ってるけど。

146 ：選曲してください：2005/07/02(土) 23:18:38 ID:uoqZue78

これはすべて地声においての話ですか？

147 ：選曲してください：2005/07/03(日) 02:17:02 ID:vmuL62ZO

>>146
もちろんそうです。裏声なら、HiFくらいは出るかな。
それ以上は試してみたことないけど。

148 ：選曲してください：2005/07/03(日) 09:27:12 ID:dSzwmNgr

そりゃ年単位で練習しまくって発声を良くして筋肉もつければ
hiAどころかhiC程度は誰でも出せるよ。

149 ：選曲してください：2005/07/03(日) 11:52:06 ID:a3hxYCN3

オク下の人って、リモコンでキーを調整して唄ってますか？

150 ：選曲してください：2005/07/03(日) 11:55:30 ID:eOwIzGnh

前に世界で～を歌ったとき、ものすごい低くて歌いにくかったんだけど
あれは、俺がオク下で歌ってたってことなんだな

151 ：選曲してください：2005/07/03(日) 11:57:05 ID:eOwIzGnh

ああ、世界で～って何だよ。
世界に一つだけの花ね。
歌ったけどものすごい低くてぜんぜん声が出ないなぁと思ってた。
キーを上げたくてしょうがなかったけど、リモコンが近くになくてずっと低いまま歌ってた。
きっとオク下だったんだなぁ。

152 ：選曲してください：2005/07/03(日) 12:13:47 ID:SkLHC0va

>>150,>>151
あぁそれはオク下だな。
でも、経験不足で中居みたいになるおれのほうがorz

153 ：選曲してください：2005/07/03(日) 14:48:27 ID:igxUxiIN

>>151
俺は音域がしょぼすぎるから声が出てくると最高音がHiD♯ぐらいなんだけど
ポルノのアゲハ蝶とかだとサビ以外の部分が音程とれなくなる。
中途半端に高くなってて低くしようとするとリズム取れなかったり低くなりすぎたりする。
そういうのない？通常時はアゲハ蝶はちょうどよく歌える。

154 ：選曲してください：2005/07/03(日) 15:40:17 ID:dSzwmNgr

何が言いたいのかさっぱり分からん。

155 ：選曲してください：2005/07/03(日) 16:19:52 ID:hfRx/MUH

hiCってどの音？
低いドの上の高いドのの上のさらに高いド？

156 ：選曲してください：2005/07/03(日) 16:33:00 ID:QN7uaNYG

桶板でしか通用しない専門用語だよ

157 ：選曲してください：2005/07/03(日) 18:16:37 ID:yzEnBZRW

高い低いの感じ方は、その人の声域にもよるが、

超低いド(lowC)→低いド(mid1C)→普通のド(mid2C)→高いド(hiC)→超高いド(hihiC)

http://f44.aaa.livedoor.jp/~luna/ogikey2.htm
このキーボードでいうZが低いド、Qが普通のド、端っこのIが高いド。

158 ：選曲してください：2005/07/03(日) 18:18:39 ID:8tg2s/Qp

小中高の音楽の授業で言われる高いドってやつよりもうひとつ高いドのこと

159 ：選曲してください：2005/07/03(日) 18:26:15 ID:hfRx/MUH

ほんとに練習したら出るもんなのか？
俺は声低くてもがんばって練習して練習して練習しまくって高いラまで出るようになったが、
そこから２音上が出るとはとてもじゃないが思えない。
>>148は練習して出るようになったの？だったらスゲー尊敬する。心の底からリスペクトする。

160 ：選曲してください：2005/07/03(日) 18:50:14 ID:a3hxYCN3

どうやら自分もオク下みたい…。今まで何にも気にせず唄ってきた。来週カラオケ
に行く事になってるけど、今まで通り唄うよりは、リモコンでキー下げたりして唄ったほうが
イイのかなァ。低い声しかでないなとは思ってたけど…。

161 ：選曲してください：2005/07/03(日) 20:07:19 ID:SgUMZfG6

>>113
うん。
たとえば『Squall』を松本英子の高さで歌えれば、福山のオク上で歌っていることになるからね。

162 ：選曲してください：2005/07/03(日) 21:40:33 ID:kMx+mUGU

>>161
福山の方は聞いたことないんだが松本のちょうどオク下で歌ってるのか？

163 ：選曲してください：2005/07/03(日) 23:41:45 ID:vmuL62ZO

>>160
今までオク下で歌ってて、キー下げとはいえ原キーに近い高さで歌おうとすると
結構面白い声が出るかもよ。笑われるかもしれないが、まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

164 ：選曲してください：2005/07/04(月) 00:33:30 ID:OTj/RbM1

>>162
うん。
福山のはぴったりオク下だよ。

165 ：選曲してください：2005/07/04(月) 00:38:50 ID:lkoYZCgI

一度でいいからBUMPや福山のオク下の声というものを聴いてみたい

166 ：選曲してください：2005/07/04(月) 00:56:00 ID:sIvxaTJs

>>165
聴いたことあるけど、面白くもなんともないよ。
まったく歌声になってないし。奇声でオク上で歌うのと同じ芸。
てか最低音出てるか怪しかったな。

167 ：選曲してください：2005/07/04(月) 02:40:01 ID:8Y/KBvGI

俺の気付きはミスチル。マシンガンをぶっ放せのAメロが歌えなかった。

168 ：選曲してください：2005/07/04(月) 05:14:19 ID:sX+J41Zj

>>166
奇声のオク上なら普段おとなしいやつがやったら大うけする事はあるかもしれないね。
でも福山クラスのオク下なんてどんなやつがやっても面白い事はない。

169 ：選曲してください：2005/07/04(月) 19:07:27 ID:lkoYZCgI

>166
じゃ、いいや( -д-)

170 ：選曲してください：2005/07/04(月) 21:38:13 ID:oHAzRhIu

>>159
それだけ出りゃ充分だよ
問題は下だな

171 ：選曲してください：2005/07/04(月) 22:27:33 ID:EroYVFVP

>>1
カラオケのキーチェンジで言うと、オク下＝キーを－１２と言う事ですが
実際にリモコンでその位調節した方が、オク下の人はちょうど良いという事ですか？

172 ：選曲してください：2005/07/04(月) 23:10:06 ID:WLAjRXtJ

てか滅多に12キー下げられる機種無いだろ…。

173 ：選曲してください：2005/07/04(月) 23:20:08 ID:EroYVFVP

>>172
…そうですよネ。でも、多少は下げて唄った方が良いですよね、－４とか？

174 ：選曲してください：2005/07/04(月) 23:43:38 ID:fdPSicFs

オクターブ下で歌うならキー調節しないでいつも通りに歌えばいい

175 ：選曲してください：2005/07/04(月) 23:57:15 ID:6B6DGjV7

女性の歌を歌うためにキー下げても、なぜか音程がわからなくなるんだが、そんなこと無い？

176 ：1：2005/07/05(火) 00:40:33 ID:DC+ubbn0

>>171
う～ん、分かりにくかったですかね。
1オクターブ下げて歌うためには、カラオケの操作は必要ないです。
しかし、「キーをいくつ下げたらオク下になるの？」という質問が前スレで頻発したので
敢えて>>1に記述しました。

なぜオク下でキー操作が必要ないかというと、1オクターブ差のある二つの音は、
音の周波数は違えども音の名前は同じになるからです。
それ故、「オク下でも気付かない」という現象が発生するのです。

ちなみに、もしキーを12下げられる機種があっても、やらない方がいいですよ。
人間と一緒で、楽器にもそれぞれ最適な音域というものがあるし、そうでなくとも
1オクターブも下げると全体的に重い感じのオケになってしまうと思います。
女性アイドルの歌を和田アキ子が歌うようなものです。

>>173
-4というのは例えば「ミ」から「ド」に下がるだけで、オク下でも何でもありません。
もしもそれで歌えるのなら、オク下で歌うよりは良いかもです。

177 ：選曲してください：2005/07/05(火) 08:29:30 ID:+PBdupjY

>>1
そうなんですね。丁寧に答えて頂いてありがとうございました。
少し位キーを下げてみようと思います。

178 ：選曲してください：2005/07/05(火) 10:24:53 ID:GCSt0svY

普通に伴奏だけのオケだとオク下になっちゃうことあるけど、
誰かが歌ってて一緒に歌う、orヴォーカルありで歌う練習とかだと
オク下になることないよね
前に友達と歌ったとき、友達はオク下で歌おうとしたんだろうけど
俺がオク下だと序盤部分が苦しいから、と原キーで歌ったら
友達も合わせるように原キーで歌った
そして、互いにサビの部分で撃沈したｗ

179 ：選曲してください：2005/07/05(火) 16:31:36 ID:4bwxl7L/

>>178
なんかおれがオク下を自覚したときの状況に近いな。

180 ：選曲してください：2005/07/05(火) 22:30:00 ID:gYXfqOIj

>>175
音程がわからなくなることは無いけど、ちょっと歌いにくいかも。

181 ：選曲してください：2005/07/05(火) 23:16:01 ID:OnWno7iS

俺は初めてカラオケ行った時に
ポルノが好きだったから、ヒトリの夜を歌いまくってたｗｗ
当時そんなに苦しくなく歌ってたけど、完全なオク下だったな.....o(_ _o)

182 ：選曲してください：2005/07/05(火) 23:21:38 ID:GCSt0svY

古い曲になるんだけどフィールドオブビューの
DANDAN心ひかれてく、って高い？
何か普通に歌おうとすると声出なくなる
オクターブ下げると大丈夫なんだけど、何か原キーじゃない気がして
でも、オクターブ上がったときが原キーだったらかなり高いなぁとも思って

183 ：選曲してください：2005/07/05(火) 23:56:44 ID:wf8R2ouO

>>182 本スレ嫁
lowG#～hiA

184 ：選曲してください：2005/07/06(水) 01:32:06 ID:x10XPrN7

質問です。
オレンジレンジの花でBメロの
「愛することで強くなること　信じることで乗り切れること
～進む道程」
まで歌ってる人って、（わざとなんだろうけど）オク下？

185 ：選曲してください：2005/07/06(水) 02:09:48 ID:W2zWkUF+

ポルノグラフィティのシスターの音域をしっていたら
おしえてくれるととってもうれしいんですけど…

186 ：選曲してください：2005/07/06(水) 03:00:02 ID:fO2xdO7A

>>185
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
最高音まとめサイト、間違えがちょいちょいあるけど。

187 ：選曲してください：2005/07/06(水) 03:02:58 ID:vY/zr+AH

>>184
オク下ってのは原曲のキーに対してオクターブ下だからその質問はちょっとおかしい。
オク上でも楽に歌えるくらい低いけどあれが原キー。

188 ：選曲してください：2005/07/06(水) 03:16:39 ID:KynoidYT

まだオク下の意味がわかってないやつがいるな。
たとえ最高音がlowlowlowlowlowlow・・・・・ぐらいの歌が存在したとしても
それを歌ってＣＤ出して売ればそれが原キーでオク下じゃないんだよ。
原キーというものがない曲もあるけどな。

189 ：選曲してください：2005/07/06(水) 04:41:49 ID:iUpsrt/T

↑まだこのスレの意味がわかってないやつがいるな。

190 ：選曲してください：2005/07/06(水) 05:58:07 ID:KynoidYT

>>189
このスレは“オク下が発覚したヤツが”まともなキーで出来るように温かく見守っていく
スレだっていいたいんだろ？初代スレから見てるけど、しょっちゅうそういうスレタイ
にこだわったレスを見るが、オク下が発覚したヤツはミックススレとか高い声～云々スレとか
腹式スレとかそういう方面に行ってると思われ。オク下が理解した時点でこのスレにいる意味
ないんだから。
確かに最初の頃はうｐもあってそれっぽかったけど、温かく見守っていくようには
見えなかったな。俺としてはこのスレは鑑定スレ、オク下理解スレみたいなもんで
いいと思ってる。

191 ：選曲してください：2005/07/06(水) 06:10:32 ID:VxWAsT/2

>>182
あれは結構難しい曲だね
最高音はそれほど高くないもののいきなりサビから入ってずっとmid2C以上で歌わなきゃいけない。
そのあとAメロ入るけれど、これもオク上で歌おうと思えば歌えるので
間違ってオク上で歌ってしまうと当然苦しくなる。

192 ：選曲してください：2005/07/06(水) 14:12:41 ID:dErc12C7

特徴としてはイノセントワールドとも似てるな。

193 ：選曲してください：2005/07/06(水) 14:17:41 ID:dErc12C7

>>184
ちなみに、サビの部分は１オクターブ下を歌っている。

194 ：選曲してください：2005/07/06(水) 14:39:38 ID:gpDUHfJw

>>193
RYOだろ。やつクラスの声質持ってるなら、
オク下でも絶望する必要ないな。オク下でもかっこいい。
つうかRYOにとっては原キーか。

195 ：選曲してください：2005/07/06(水) 15:32:14 ID:+damZG5g

そう？
あれはあのメンバーの中で歌ってるから目立たないだけだから。
そんなに良い声質だとも思わないし。
カラオケであんな声で歌われてもねぇ・・・

196 ：選曲してください：2005/07/06(水) 15:56:43 ID:sCjLJN38

ラルクのRSGは二番で1オクターブ下にずらしたユニゾンが入ってる
効果としてはかっちょいいな

カラオケなら1オクターブ下で歌おうが
本人が楽しんでればいいと思うけどね

197 ：選曲してください：2005/07/06(水) 16:18:28 ID:y9fBxhV9

現キーで歌ってくれる相棒が居ればオク下もいいかもな

198 ：選曲してください：2005/07/07(木) 12:19:59 ID:sD3jVj+Q

よかねえよ

199 ：選曲してください：2005/07/07(木) 13:26:23 ID:2LoECW78

>>197
なんの解決にもなってないな

200 ：選曲してください：2005/07/07(木) 18:39:14 ID:cTKg/q0V

ﾍﾋﾞﾒﾀなんかは原曲は俺はオク下でしか歌えない。でもカラオケにはキーコントロールが付いているんだから使わなきゃ。
以前どっかのテレビで秋本康が原曲キーへのこだわりについて熱く語っていたが、平井賢に鼻で笑われていたな。

201 ：選曲してください：2005/07/07(木) 20:13:28 ID:rwfn/LIC

>>200
どの位、キー下げて唄ってるの？

202 ：選曲してください：2005/07/08(金) 00:21:46 ID:P7XlMV6d

いきなりサビから始まる曲で、サビ歌った後、
そのまんまで行こうとしてAパートをオク上で歌って自滅してしまう

203 ：選曲してください：2005/07/08(金) 08:55:39 ID:KEm93uoS

それは曲を覚えきって無いだけじゃないの？

204 ：選曲してください：2005/07/08(金) 11:35:14 ID:WOF0mPiI

>>202
意味が分からん
サビから始まろうが聞いた曲なら高さは分かるだろ

205 ：選曲してください：2005/07/08(金) 14:51:34 ID:/sk+606o

すっげー音痴なんだろ

206 ：選曲してください：2005/07/08(金) 15:35:07 ID:dQ+mCq88

音色で音程がわからなくなる人多いんだな

207 ：選曲してください：2005/07/08(金) 16:02:30 ID:t8irn8Bu

ポルノのラックってオク下なのかなんなのかよくわからん。

208 ：選曲してください：2005/07/08(金) 16:17:49 ID:kZ1tIm8V

俺ギター始めたとき、弦張って携帯の音でチューニングしようとしたけど出来なかったよ。
いや、まぁ出来てたんだけど、ホントにこのオクターブで合ってるのか自信持てなかった。
今は簡単に出来るけど、単に慣れただけって気もする。

209 ：選曲してください：2005/07/08(金) 20:27:01 ID:QNGKDAca

>>201
曲による。

210 ：選曲してください：2005/07/09(土) 18:19:34 ID:z1erkgik

このソフト良さげ
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/suede/hummingbird.html

211 ：選曲してください：2005/07/10(日) 00:40:10 ID:0okA6qs1

>>210
㌧ｸｽ!

212 ：選曲してください：2005/07/10(日) 02:09:06 ID:bAqSJpkw

ジャンヌダルクがきつい

213 ：選曲してください：2005/07/11(月) 16:43:19 ID:e8Plm5lh

学校のクラスのメンバーでカラオケしたら2人オク下がいた。
多分気づいてないんだろうな・・・

214 ：選曲してください：2005/07/11(月) 18:56:50 ID:kKdmFIck

俺もこのスレ卒業者。
結構多いよ。実際。

215 ：選曲してください：2005/07/11(月) 23:10:18 ID:+s3il3hO

>>214
なんだよ
オク下卒業したってことかよ！？

216 ：選曲してください：2005/07/11(月) 23:14:56 ID:FnAYR9+J

Dir en greyの朔って歌出れば声の高さは十分ですか？

217 ：選曲してください：2005/07/11(月) 23:48:23 ID:sOwsN3Uc

>>214
つ[卒業証書]

218 ：選曲してください：2005/07/12(火) 00:04:17 ID:4NNuLQ9b

>>216
大丈夫かどうかがこのスレの面白いところ

219 ：選曲してください：2005/07/12(火) 15:45:39 ID:WtOJljkO

>>218
だなｗ
オク下じゃなくても
裏声、キー下、叫んでるだけの正しくない声　とか色々あるし

220 ：選曲してください：2005/07/12(火) 18:01:55 ID:4uWQrndg

>>216
うpしてください

221 ：選曲してください：2005/07/12(火) 21:41:33 ID:oTHWTs22

オク下が治ったのか治ってないのかの境界線すらハッキリしてないていう・・・

222 ：選曲してください：2005/07/12(火) 21:42:34 ID:dqhP2vft

うだうだ言う前にうｐだ！！

223 ：選曲してください：2005/07/13(水) 06:25:01 ID:eDW1sRwQ

おめーら、どうせ素人なんだから、
き・に・す・ん・なｗ

224 ：選曲してください：2005/07/13(水) 06:32:44 ID:bUdk97aS

以前のおれはラルクとかの高い曲（カラオケではデフォルトでー3くらいになってる）
をわざわざ原キーにもどしておくしたでうたってたorz

225 ：選曲してください：2005/07/13(水) 18:23:24 ID:OIOXGBDy

オク下判定方法の２がいまいちわからない
普通に歌えてたとしても１オク上げれば歌えないのでは

226 ：選曲してください：2005/07/13(水) 20:01:07 ID:Z7dOpiV2

>>225
もういいじゃん
自分が違うなら良しって事で

227 ：選曲してください：2005/07/13(水) 22:15:40 ID:YBo37bdB

音痴でなけりゃ録音して自分で聞いたらわかるよ！
わからない奴は音痴だ。音痴はオク下を語るな。

228 ：選曲してください：2005/07/13(水) 22:28:55 ID:BTDIvcHh

オクターブの認識ができないことも音痴というのか？
それなら音痴の定義がかなり難しくなるんだが。
考え方によっては9割以上の人が音痴になるし。

229 ：選曲してください：2005/07/13(水) 23:09:43 ID:SEnYAJW1

俺なんか「シ」を「ド」だと思っていたよ。

230 ：選曲してください：2005/07/13(水) 23:32:14 ID:nPzWVZ7W

俺はその歌のはじめに聞いた音をドとしてその歌ごとの楽譜があるという、訳のわからない解釈をしていた。
俺が14歳の時に音階が統一されている物だと知った。

231 ：選曲してください：2005/07/14(木) 00:34:29 ID:7PF0YS4k

>>228
録音された音源を聞きながらピアノなどで相対的に音階を調べる時に
オクターブの違いがわからないなら相当な音痴だよ

232 ：選曲してください：2005/07/14(木) 10:54:03 ID:f6bi6bRi

あの、自分は間違いなくかなりの音痴だと思うんですが、
自分じゃ２、３音の違いはあんまり分からないぐらいです。
ＰＣで歌ってるときの音階を調べたらほとんどmid2A以下しか
使ってませんでした。

これは、やっぱりオク下ですか？orz

233 ：選曲してください：2005/07/14(木) 13:24:22 ID:kwYwyoKP

>>228
早とちりするな。
録音して聞くんだぞ。録音して聞き直せばだいたいの人はわかるはず。

234 ：選曲してください：2005/07/14(木) 13:32:54 ID:kwYwyoKP

>>232
音痴は、オク下よりももっとひどい状態です。
まずは音痴を治してから語って下さい。

235 ：選曲してください：2005/07/14(木) 13:34:14 ID:WVs10g5M

>>231
それはほとんどの人が分かる。問題なのは発声するとき。
普段歌わない人は自分の声に聞き慣れてないから分からなくなってしまう。

236 ：選曲してください：2005/07/14(木) 13:37:14 ID:kwYwyoKP

>>235に同意。
テンプレに追加してくれ。

237 ：232：2005/07/14(木) 13:50:06 ID:f6bi6bRi

>>234さん
マジっすか・・・・・。。orz orz orz orz
やっぱ、オレの声、ひどいな・・・。
まだしばらくタカラはいけないかも・・・。

一つぐらいうｐしようかと思ったんですが、改めて
聴いてみてあまりの音の「違和感」に・・・。
（音痴なので音を外しているかもワカリマセン　ＯＲＧ）

238 ：選曲してください：2005/07/14(木) 15:03:04 ID:7PF0YS4k

>>237
発声がよくなく、高い声が出せない（たぶん低いほうも出せていない）から
出せる範囲で歌おうとして音程を外すのだと思いますよ。
一音、一音、きちんと音程をとるようにして、出せない高さは無理に出さず
裏声、あるいは歌わないようにして録音してみよう。

239 ：選曲してください：2005/07/14(木) 16:20:16 ID:zjTBHo8J

>>231
いや、わかんないと思うよ。ただし、やり方による。
ピアノで全音階を出して合わせればまぁ殆どの人にわかるよ。
しかし、録音した声と同じ音で1オクターブ違う音をピアノで弾かれ、
この音で合ってますか？と訊かれたとき、ハッキリ違うと言える人は少ないと思うよ。

240 ：237：2005/07/14(木) 16:36:40 ID:f6bi6bRi

やっぱり、発声が悪いのでしょうか・・。それとももともとの
音程を聞き取る聴力に問題があれば・・・。サイトで「本当に」
音感がつかめない人は、身体とか脳に問題があるかもしれないと
書いてあったので、自分は大丈夫だと思って歌ってたんですが、
よく考えてみると・・・おもいっきり不安の種がありました。
耳が片方なくて、それが音感に関わってるかは分からないですが、
片耳の人が音痴だって嘆いているの聴いたことあるんで、
まさか・・・。わたしも・・？

アドバイス参考になりました。なるべく音感つかめるように
頑張ってみます。場を荒らしてすみませんでした！　　　orz

241 ：選曲してください：2005/07/14(木) 19:59:28 ID:gbu4CQSa

>>239
それでわからないならオク下になりやすいと思いますよ。
一般的な歌声なら一般人にわかる範囲にあります。
女性声優の歌声などは高めに聞こえるし、海外のメタルボーカルなどは
低めに聞こえますけど。音色にごまかされるんですね。

>>240
片耳だと立体的にとらえられないし、大変だと思いますが
がんばってくださいね。地道に努力するしかないですけど。

242 ：選曲してください：2005/07/14(木) 21:59:38 ID:8WD64wBL

耳が片方無いって・・・・
ごめん言うけど
あきらめなさい

243 ：選曲してください：2005/07/14(木) 22:27:23 ID:vpwINx0A

普通にピアノのドレミファソラシドの聞き分けできるけど声のオクターブ上下はわからない

244 ：選曲してください：2005/07/14(木) 22:38:18 ID:kwYwyoKP

>>243
声は人によってスペクトラムが違うからね。

245 ：選曲してください：2005/07/15(金) 01:56:46 ID:j2OfN5PV

だんご３兄弟を原キーで歌えと言われてもよくわからん。
こういう歌を歌う場合、速水けんたろうでも茂森あゆみのキーでもどっちでも
いいんだろうな。

246 ：選曲してください：2005/07/15(金) 11:47:08 ID:OLBecfz0

だんご三兄弟とか歌わないから問題ない

247 ：選曲してください：2005/07/15(金) 15:21:51 ID:UqwP4YlD

自分でオク下わかんねー奴なんか致命的な音痴だよ。
こういうと必ずと言っていいほどオクターブの違いがわからないのは音痴とは
違う云々言ってくる人がいるけど、同じ事だ。
要するに別に特別な才能すらいらない、普通の人間なら備わっているはずの音楽的能力すらねーって事だよ。
カラオケ始めたのがごく最近で、ろくに歌った事無い。キーの高い低いなんか意識してない
って人間ならわかるが、自分で「オク下かも」とか思い始めてなお認識できないなんてやば過ぎ。

248 ：選曲してください：2005/07/15(金) 16:02:04 ID:L9ZkjTbz

プロがテレビで他人の曲歌うときでも
自分の歌えるキーに直すんだから気にしなくていいじゃん

249 ：選曲してください：2005/07/15(金) 16:08:00 ID:OLBecfz0

>>248
それはすでに自分の限界を知っている人にしか通用しない理論

250 ：選曲してください：2005/07/15(金) 16:50:18 ID:DTgeuIYm

これで>>247がオク下だったら傑作だね＾＾

251 ：選曲してください：2005/07/15(金) 17:02:05 ID:t9+4HFHG

いやいや、あれだけ言ってオク下なわけないだろうｗ

252 ：選曲してください：2005/07/15(金) 22:22:04 ID:dzN1ATGb

1ヶ月前にHeavenが歌えないことに気づいて絶望してたが
必死に特訓して、なんとか天体観測まで歌えるようになった。
でも、もう一度キスしたかったはまだ歌えません。
♪穏やかな笑顔作りながらー、辺りで声がヘロヘロになっちゃう…

253 ：選曲してください：2005/07/15(金) 22:33:32 ID:JuFXJvsI

・・・・で？

254 ：選曲してください：2005/07/15(金) 22:43:57 ID:dzN1ATGb

いや、報告だけですよ

255 ：選曲してください：2005/07/15(金) 22:52:32 ID:JuFXJvsI

して意味あるのかな　とね

256 ：選曲してください：2005/07/15(金) 23:32:33 ID:dzN1ATGb

いや無いですよ…すみませんｗｗｗっうぇｗｗ
とりあえずバンプはキーが上がるのがサビだけであんまり練習にならんなあ。

257 ：選曲してください：2005/07/16(土) 00:11:46 ID:FSen60Lj

むしろら楽に出るから変な癖が付きがちだね

258 ：選曲してください：2005/07/16(土) 00:42:19 ID:Hyz1+Egh

四の五の言わずにうｐだ！
近頃うｐがないから叩けな…、評価できなくて暇。

259 ：選曲してください：2005/07/16(土) 01:20:52 ID:2fwhmEYF

オク下なのは分かってるんですが
課題曲の1曲目のHeavenの歌いだしですでに声の高さの限界なんですが
どうすればいいですかorz

260 ：選曲してください：2005/07/16(土) 02:36:39 ID:V5vPkD1a

>>259
えー、元から異常に声が低い人でもない限り、そこが限界ということはないと思う。
俺も地声はかなり低くて、元ｵｸ下の人間だけど、今はHiAまでは出せるようにった。

声の出し方のコツさえつかめば結構楽にでるようになるかと。
自分の場合、恥ずかしさがあって、ﾎﾞｿﾎﾞｿと小さい声で歌っていたら
ｵｸ下になってた。
まずは声を張りあげることから初めてみては。喉痛めない程度にね。

261 ：選曲してください：2005/07/16(土) 02:37:34 ID:V5vPkD1a

出せるようになった、に脳内訂正しといて

262 ：選曲してください：2005/07/16(土) 13:56:37 ID:DTOEsxHu

てんたいかんそくですらオク下じゃないときつい

263 ：選曲してください：2005/07/16(土) 14:10:31 ID:25LaeMzB

>>262
初めはそんなもんだよ
死ぬ気でやれば全然いける

264 ：選曲してください：2005/07/16(土) 16:39:59 ID:ksYqIhos

オク下でなく３音下が判明した僕も参加していいですか？

265 ：選曲してください：2005/07/16(土) 16:42:05 ID:25LaeMzB

常に三音下はムリだろ
ただの音痴じゃないか？

266 ：選曲してください：2005/07/16(土) 16:44:19 ID:jVvvV62V

原キーの音が流れてる中で違和感なく常に3音下で歌えるならすごいとすら思えるよ。
アカペラなら簡単にできそうだけど。

267 ：選曲してください：2005/07/16(土) 16:54:56 ID:JOV84ZzZ

無理じゃないよ。ていうか実際そういう人いる。
もちろん基本的に音痴だからめっちゃフラフラしてるけどね。
無理だったらハモりできないじゃーん。

268 ：選曲してください：2005/07/16(土) 16:57:03 ID:25LaeMzB

ハモリは補助としてだから良いのであって
普通に歌っててガイドメロディとハモってたらやばいだろｗ

269 ：選曲してください：2005/07/16(土) 16:59:04 ID:AVjc4Tdw

キー読めないってやつか
空気読めないのと同じようなもんか

270 ：選曲してください：2005/07/16(土) 17:00:23 ID:25LaeMzB

>>269
大幅に違う気がするがｗ

271 ：選曲してください：2005/07/16(土) 17:01:17 ID:JOV84ZzZ

良い悪いの問題じゃなくて、可能だし、自然とそうなる可能性は十分あるってことだよ。
そうなっちゃう人は音域が足りてないのが主要因だから、キーを３つ下げるのが解決になると思う。
そんでそれで原キーで歌う癖をつけたら徐々にキーを戻していけばおｋ。

272 ：選曲してください：2005/07/16(土) 17:24:11 ID:JOV84ZzZ

あ、なんとなく-3って書いたけど、別に-4でも-5でもいい。
要は自分の音域内に収まるようにする、ってことだから。
3度下で確実に歌えるなら-4がいいかな。

273 ：選曲してください：2005/07/16(土) 17:27:21 ID:ksYqIhos

常に３音下かはわかりませんがＤＡＭのうたれんで歌いながらキーを下げていくと－６のところで音が外れなくなりました
ちなみに曲はポルノのミュージックアワーです

274 ：選曲してください：2005/07/16(土) 17:35:21 ID:WLhs3NOQ

自分は声低いほうです。
こないだ初めて携帯で自分の歌を録音したらかなり低くてびっくりしました。
下手ではないと言われるんですが・・・
普段しゃべるときから少し高い声を意識したりしたほうがいいんですかね？

275 ：選曲してください：2005/07/16(土) 17:39:55 ID:wluasuoE

>>274
俺も声すごい低くて鬱・・・しかも滑舌悪いから聞き取って貰えないこと多々あり
でも話し声低くても歌声は別だったりするからいいんじゃない？
同様にオク下かどうかもわからない。

276 ：選曲してください：2005/07/16(土) 20:20:54 ID:3dU1rQFQ

オク下から脱却したいんだけど、結局いい案は何なんだ

277 ：選曲してください：2005/07/16(土) 20:25:35 ID:RF6ruoF6

正しい発声
それで歌えなかったら本当に声が低いんだから低音の魅力で行くべき

278 ：選曲してください：2005/07/16(土) 21:54:03 ID:nQuvTpSn

オク下の友人をそっとしておくべきか指摘するべきか・・・。
「ミスチルって低音キツイよね」とか嫌味っぽく言ってきてムカツクんだがmid-Eも出てない
から指摘するのは気が引けるんだよな。

279 ：選曲してください：2005/07/16(土) 23:05:47 ID:mBwqviDV

教えてあげるのが友情

280 ：選曲してください：2005/07/16(土) 23:09:07 ID:Szg9mE/Q

>>276
ｵｸ下に気づいたのなら、もう脱却したも同然だと思うんだけど。
いつもより1オクターブ高く歌えばいいだけ。
今までｵｸ下で歌ってた人が原キーで歌うと最初はびっくりすると思う。
今までｵｸ下で楽々歌ってた曲が、Aﾒﾛの時点できついって場合もあるし。

ちなみに自分が初めて原キーで歌った曲は、ミスチルの「Cross Road」だった。
Bﾒﾛで撃沈したけど。

281 ：選曲してください：2005/07/17(日) 10:11:12 ID:NtOM5Gsj

>>280
！

脱却はしたものの、1オクターブ高く歌うとMIDFまでしか出ない
これはもう治しようが無いか

282 ：選曲してください：2005/07/17(日) 10:17:33 ID:5CFcejqo

最初は俺は馬鹿すぎたんだよな……
キー6にしてｵｸ下で歌って自分声高いとか思ってたし、皆の前で堂々と披露してたし…
俺がｵｸ下という事に気づきとりあえず、僕の背中には羽があるを歌ったら頑張ってで、それから1ヶ月後にはmid2Gは出る様になった

とにかく大きな声（怒鳴りじゃなく）を出し歌えば普通に歌える曲が沢山ある

283 ：選曲してください：2005/07/17(日) 19:40:31 ID:9g4oSS2R

>>281
あきらめるな。俺は声高い方だけどそれでも地声を張り上げるだけならmidGが精一杯なんだ。HiA以上は発声方法自体が違う。
わかりにくいと思うけど声を響かせる場所を喉じゃなくて上の歯の裏にあてるような感じにすれば今より2,3音伸びるはず。

284 ：選曲してください：2005/07/17(日) 19:45:25 ID:fv+V52Ss

練習してない状態でmid2Fなら大体平均くらいで全然低くはないのに
努力なしで諦めようとする理由が分からない。
長い時間をかけてまで歌が上手くなりたいとは思わないのなら仕方ないけど。

285 ：選曲してください：2005/07/17(日) 22:08:29 ID:NtOM5Gsj

なるほど。MID2Fは低くないのか。んで練習と発声法で伸びると。
ちなみにdir en grayの304号室と、キンキのアニバーサリーが十八番
っていうか限界

286 ：選曲してください：2005/07/18(月) 05:35:30 ID:E4IN0eI5

わたし音感弱いからはっきりと自信はないけど、
多分友達はオク下。ＴＭＲとかラルクが余裕で歌えてる。

この板を読んでいると、精密ではオク下でよくても
うたれんではダメ・・・というのを見ました。今度、
あの友達とのカラオケでうたれんやるつもりだったけど
できるわけがないな・・・。でも、いつかは自分のオク下に
気がつくんだろうな・・。その前にわたしがうまくバラして
うまくフォローを入れるべきか。

287 ：選曲してください：2005/07/18(月) 06:38:50 ID:Vxdju1K1

ラルク低い所は低いからオク下はきついんじゃねーの？
流石にサビからいきなりオク下だったら気づくだろ？

288 ：選曲してください：2005/07/18(月) 08:10:43 ID:6i51Ln2W

>>287
低音は気づくけど案外高音はオク下でも気づかないこともあるよ。
Xjapanの紅（最高音hiDかhiD#）を死にそうになりながらも歌いきってる友人がいてスゲエと思ったんだけど
福山歌ってサビすら低すぎて出なかったことからオク下発覚。
そいつの音域はlowC～midEだった・・・。

289 ：286：2005/07/18(月) 10:01:51 ID:E4IN0eI5

彼は歌えないサビだけオク下の可能性もあります・・。
これまで知らない曲よく歌ってたんで気がつかなかったんですが、
オリジナルを聴く機会があって、彼とのかなりのキーの
違いを発見。キー下げの可能性もありますが、オリジナルと
音の違和感はなかったんでやはり・・。ってか、だいたいわたしの
Ａメロの高さで彼はサビを歌っているようやったんです。

まぁ、彼にうたれんをやらせれば全ては分かるんですがね・・。

290 ：選曲してください：2005/07/18(月) 17:24:15 ID:+OzWqInj

彼って・・・付き合ってるならどうでも良くないか？
引かれるかも知れんぞｗ
後、言われたらショックでカラオケ二度と行かない可能性あり

291 ：選曲してください：2005/07/18(月) 17:40:38 ID:7+z5BXac

付き合ってるとは限らないと思うけど・・・

まあそれはともかく、確かにカラオケに行かなくなる可能性はあるな。
言われた場合の反応としては、
気にせずオク下で貫き通す
原キーで歌えるように練習しまくる
歌えるくらいのキーに調整する
ってところかな。

292 ：選曲してください：2005/07/18(月) 17:53:21 ID:FLMKEm0N

289が自ら「サビだけオク下」を実践して、それとなく気付かせる。
てのはどうかな。

293 ：選曲してください：2005/07/18(月) 18:32:48 ID:+OzWqInj

いや　人がやってても「自分は違う」と思い込むだろうね
どちらにしろ「何で今まで言わなかったの？」とか思うかもしれないし
オク下っていうのは困った人種だよｗ

294 ：選曲してください：2005/07/18(月) 18:59:27 ID:F4Y0bbwX

いくらなんでもサビだけオク下の人は原キーだと出ないからわかっててやってると思うんだが・・・

295 ：選曲してください：2005/07/18(月) 19:55:55 ID:+OzWqInj

>>294
ごめんｗ俺はじめの方やった事あるわ・・・・

296 ：選曲してください：2005/07/18(月) 20:31:54 ID:7cB8rgJa

>>289
多分うたれんやっても分からないよ。漏れがそうだった訳だが。

297 ：選曲してください：2005/07/18(月) 23:43:21 ID:JLOdor+d

彼ってのはただに３人称として使ってるだけじゃないの？
まぁ、彼女に言われたら結構ショックかもしれん。
俺の場合は仲のいい友達に「お前それ低いよｗ　上げて上げて」ってあっさり言われたから
そんなにｼｮｯｸじゃなかった。
その後ちゃんとｵｸ下脱出できたし、今では教えてもらえてよかったと思っている。

298 ：選曲してください：2005/07/19(火) 03:07:32 ID:xlPh9MAa

>>294
サビじゃないけど、昔流行ったデュエット曲「愛が生まれた日」の男性パート、高くなるところで
ほとんどのやつがオク下だったな。俺は高い声が出ないのに無理やり出して
声が裏返ってたが、かえってウケて大拍手をもらえたのでそれはそれでよかった。

299 ：選曲してください：2005/07/22(金) 02:00:18 ID:PRRWKGmc

どうしたお前等、元気ないぞ。

300 ：選曲してください：2005/07/22(金) 05:53:37 ID:gkjWL9Cp

俺は朝から元気だよ。

301 ：選曲してください：2005/07/22(金) 23:11:06 ID:Fs40CFVZ

ファンクションジェネレータ「発音（はつね）」
ttp://www.rika.com/apej/Win/hatsune.htm

サイン波・三角波を出しっぱなしにして声のチューニングに使えるかも？
440Hzを220Hzでハモっちゃ駄目だけど。

302 ：選曲してください：2005/07/23(土) 03:31:07 ID:2xHTUl/7

最近採点ゲームでオク下が発見できないのは、
カラオケメーカーもキー下げでもオク下でもいいじゃないか、
っていう主張じゃないかって思えてきた。

オク下しかできない人は声が出るようにトレーニングをするのも
いいと思うけど、原キーで声が出ないよりはよっぽどかっこいいと
思う。つまり歌ってて変な気がしなければ何でもいいんだろう。
かっこいいと思える歌なら音程を外してても構わないのだろう。

303 ：選曲してください：2005/07/23(土) 07:53:49 ID:3Ms/yQfB

>>302
声には倍音を含まれている。
それに感じているだけ。

かまわないと思う。
しかし、本人も含めて客観的に聞いて、どちらが気持ちいいか、
エキサイティングかが問題。

気持ちいい方に進むのが普通。

304 ：選曲してください：2005/07/23(土) 13:11:12 ID:xcdKKtyq

そりゃオク下で完璧に音を合わせてる時と
原キーで歌おうと必死になって外しまくってる時なら前者の方がましに聞こえるだろうね。
でもオク下を極めようとしてずっとオク下を練習してきた状態と
原キーで楽に歌えるような発声を見つけて歌えるようになれば圧倒的に後者の方が上。
そもそも原キーとオク下じゃぁ声量から何から全然違うよ。
原キーで歌えるようになったら、オク下の時の声量で周りに声届いてたのかなぁ・・って不安になるくらい。
オク下で歌ってれば響きも何もあったもんじゃないからね。
努力さえできれば誰でも高音は出せるようになるんだからがんばって欲しいと思うよ。

305 ：選曲してください：2005/07/24(日) 00:14:46 ID:aGJn03ny

「努力」とか「誰でも」とか「がんばって」とか
定期的に出てくるなこの厨房は。

306 ：選曲してください：2005/07/24(日) 00:15:29 ID:lcjm426i

>>305
才能限界乙

307 ：選曲してください：2005/07/24(日) 00:48:58 ID:ZOnzV9N0

高音が出したいだけなら誰でも出せるようになるよ。
数ヶ月がんばって出ない程度で才能がないとか思う人はいるようだけど。
でも問題なのは音痴なんだよね。
あれはがんばってもそう簡単には治らないよ。
だから万人が歌が上手くなれるわけではないけれど・・・

308 ：選曲してください：2005/07/24(日) 01:31:05 ID:aGJn03ny

もういいよ

309 ：選曲してください：2005/07/24(日) 01:33:42 ID:C5orWaqc

オク下の奴が本気でそれでいいっつーんなら本人の勝手だよ。
でも本心は原キーで歌いたいだろ？

310 ：雲：2005/07/24(日) 03:30:54 ID:NG2VNr9h

>>307
音痴って治らないってことはないですよ。たまぁに先天的な絶対治らない音痴もいるけど、
それは何万人に一人とかの割合のはず。
あの、中居くんは、本当に音痴なのかね？僕は絶対わざとだろうと疑ってないんだけど。
歌ってれば普通上手くなるし、周りの人が気づいてボイトレかなんかさせれば絶対治る。
周りがあまりにも冷たいのか？笑

311 ：選曲してください：2005/07/24(日) 04:05:42 ID:hDq950vj

>>310
わざとに決まってるじゃん。
あまり上手くないのも間違いないけど、隠すよりもいっそネタにしてしまったほうが、
キャラとも相まって印象いいって作戦でしょ。
てか稲垣とか草薙のがヤバいよ。真面目に練習してこれ！？って思うもん。

312 ：選曲してください：2005/07/24(日) 12:37:28 ID:KGcOvi4T

家だと余裕で歌える歌でも、カラオケだと全然歌えないってことがおおい

313 ：選曲してください：2005/07/24(日) 12:41:01 ID:0LXqjloN

それは家でも歌えてないんだって。
歌えてるつもりになってるだけ。
原因は声量の問題だったり音色の問題だったりするけど。

314 ：選曲してください：2005/07/24(日) 12:44:46 ID:WJ0vRril

>>312
俺も前そうなってたけど
家だとキーが違う、サビしか歌わないから多少無理が効く
声が小さいからカラオケで使えないような音でも出せると思い込める
などの理由でその勘違いは改めよう

315 ：選曲してください：2005/07/24(日) 13:56:37 ID:JPPZUAaQ

息漏れしすぎのミックスボイスもどきだってことがよくある

316 ：選曲してください：2005/07/24(日) 16:49:24 ID:iAg/W+DT

おれの友人に天然ミックスがいる。
高音ちょいｷﾓいけどうらやましい･･･

317 ：選曲してください：2005/07/24(日) 20:30:11 ID:F5UECjiJ

家では普通にBUMPを歌えたのに
カラオケでは低すぎで全然出なくて
マイク無しの友人の歌声に掻き消されてしまった

318 ：選曲してください：2005/07/24(日) 20:33:22 ID:inkpONBr

>>317
出たよｗ「家では～」が

319 ：選曲してください：2005/07/24(日) 21:37:49 ID:F5UECjiJ

他スレでウザいと思ってた奴がここにも…

320 ：選曲してください：2005/07/24(日) 21:41:13 ID:inkpONBr

誰かが真実を言わないと恥かき続けるからな

321 ：選曲してください：2005/07/24(日) 22:09:14 ID:5RQPnzeJ

>>317
低いと声量が出せないわけか
まあ声量ないと伴奏に負けるからな……

322 ：選曲してください：2005/07/24(日) 22:11:02 ID:wJBvcEQ+

俺は家ではだめだ。
カラオケの方が自分の声が聞こえて歌いやすい。
マイクの音量を完全に絞っても、カラオケの部屋は声がよく響く。
立派な伴奏があるから自然に条件反射でに声がでてしまう。
自分でビックリする。
家では大きな声が出せないが原因の一つだと思うが、大きな声でないと
高い声が出ないのだと思うと、それも問題だと思う。
だから、家で旨く歌える人が裏山し。

323 ：選曲してください：2005/07/24(日) 22:20:44 ID:feBczkM+

>>317
このスレに書き込んだってことはオク下なのか？
そりゃ原キーで歌ってる奴と比べりゃ声量なんて全然ないよ。
原キーで歌ってる奴のマイクの設定でオク下で歌ってもほとんど伴奏にかき消される。

324 ：選曲してください：2005/07/24(日) 23:49:48 ID:2HcQxwxY

っか高い声出すのって声量いるよな？

325 ：選曲してください：2005/07/25(月) 06:40:46 ID:6MZW33Fr

>>324
張り上げなら要る

326 ：選曲してください：2005/07/25(月) 11:39:47 ID:41nhymRZ

おれ家で歌ってたときがオク下で
カラオケは原キーだった

327 ：選曲してください：2005/07/25(月) 12:04:03 ID:aiPy1kfp

>>326
はいはいわろすわろす

328 ：選曲してください：2005/07/25(月) 13:46:40 ID:cirmX/gr

>>326
オレも多分それ。家では声を押さえているせいか
オク下がちょうど良い。

329 ：選曲してください：2005/07/25(月) 16:32:35 ID:BrQJQFjN

オク下ですorz
どうやったら治るかな。うち団地だから家じゃ歌えないし、田舎だからヒトカラも無理…‥。

330 ：選曲してください：2005/07/25(月) 18:38:03 ID:u16x6kJo

>>329
車かバイク持ってるなら運転しつつ歌うとよろし。
学生の増える長期休み期間はびびってヒトカラできないので車の中で歌ってました。

最高音上げるくらいならこういうので十分ぶんかと。

331 ：選曲してください：2005/07/25(月) 19:14:23 ID:yW0QYVWP

張り上げなくとも高い声だすには、それなりの声量はいる

332 ：選曲してください：2005/07/26(火) 10:01:44 ID:mj3xLlnl

何か日とか時間によって声が出たり出なかったりってのはあるね
家でまったく同じ曲を歌っても、サビがちょっと苦しい程度のときもあれば
サビに入る前から苦しいこともある

カラオケで歌ったとき、何とか苦しいながらも大丈夫だったのに
家で原曲に合わせて歌ってみるとぜんぜんダメだった
これはカラオケで歌ったときがオク下だったというよりは、
カラオケの設定が最初から２ほど下げてあったのかもなぁ

333 ：選曲してください：2005/07/26(火) 10:32:24 ID:kWf3x+Bm

そもそも「声量」ってどういうこと？

334 ：選曲してください：2005/07/26(火) 13:00:00 ID:pbLitpTE

>>333
単純に声の大きさ。

335 ：選曲してください：2005/07/27(水) 01:50:43 ID:EfpYvRgc

>>332
> カラオケの設定が最初から２ほど下げてあったのかもなぁ

それはよくある話。

336 ：選曲してください：2005/07/27(水) 02:09:06 ID:l5wj0hbD

俺はないな
いつも原ｷｰ設定で送るし、原ｷｰか確かめるから

337 ：選曲してください：2005/07/27(水) 02:19:04 ID:nk+7Y0x5

>>336
お前個人の話はどうでも良いよｗ

338 ：選曲してください：2005/07/27(水) 07:26:26 ID:ULpvuKVz

普通は原キーで送るだろ。
キー変えられた状態で歌う奴の気が知れない。

339 ：選曲してください：2005/07/27(水) 11:08:02 ID:nk+7Y0x5

>>338
自分の周りでは7：3くらいの割合でデフォで送る
絶対原キーで送る奴の気が知れないことはないけど
明らかに歌えてなかったり周りが無理してるのわかる程なのに
何故か知らないけど原キーで歌う奴は痛いと思う
まぁキーの上げ下げしたら歌えない人は仕方ないのかもしれないが

あとショボイ所だと原キーで送ることができないこともある

340 ：選曲してください：2005/07/27(水) 15:07:03 ID:IewZg6Il

>>339
＞ショボイ所だと
お前のショボイの基準って何？
原キー転送ってDAMしか付いてなかった気がするんだが。
DAM以外はショボイですか

341 ：選曲してください：2005/07/27(水) 15:11:16 ID:/vIEbtkL

JOY-V2にもUGAにもついてますが・・・

342 ：選曲してください：2005/07/27(水) 15:15:53 ID:1ycEWoKg

キー変えると曲の雰囲気も変わってなんか歌いにくいのは確かだよなぁ

343 ：選曲してください：2005/07/27(水) 15:52:06 ID:SSkrHUxQ

俺の友達にオク下のやつがいる。
女性アーティストの歌を歌って高得点だしていいきになってます。
俺はその友達をワザとほめたたえます。
すごいなぁおまえよくそんな高い声でるなぁ　と
そいつはそれで味をしめて自分はうまいんだとおもいこみ
オク下から抜け出せなくなり、いつか恥じをかく・・
でも俺は注意しません。
オク下が歌ったあとに俺が歌うとうまく聞こえるからです。
だから彼は永遠にオク下でいてもらう予定です。

344 ：選曲してください：2005/07/27(水) 16:40:52 ID:nk+7Y0x5

>>340
チェーンでなくて規模が小さいところ。
最近のカラオケだったら原キー転送が大抵ついてると思うよ。
まぁ帰省したときにカラオケ行くと大抵ついていないんだが･･･

345 ：選曲してください：2005/07/27(水) 16:54:15 ID:/yZeFRQr

>>343
うはｗ

346 ：選曲してください：2005/07/27(水) 23:11:31 ID:nyMERYn9

オク下って恥ずかしいもんなの？

347 ：選曲してください：2005/07/28(木) 00:14:27 ID:h6maTcWb

オク下でボソボソ歌うのは恥ずかしい
オク下でもイイ声で渋く歌う奴はかっこいい

348 ：選曲してください：2005/07/28(木) 00:15:48 ID:oJbv/8e9

オク下が駄目って事はオク上も駄目なんだよね

349 ：選曲してください：2005/07/28(木) 02:47:07 ID:g9v0dJLs

ダメだけどちゃんと歌いきったら俺は尊敬する。

350 ：選曲してください：2005/07/28(木) 03:59:30 ID:S1jbRwZj

ルビーの指輪をオク下で歌ったらそいつは神だと思う。

351 ：選曲してください：2005/07/28(木) 05:39:12 ID:7OtPUGRl

>>350
ﾐｯｸｽｽﾚで歌ってうｐしたやついるじゃん。

352 ：選曲してください：2005/07/28(木) 09:09:10 ID:IHNt5oaw

最高音がMID2F～G以下の曲を俺らで集めてみないか？
こんな曲が欲しがるのはこのスレの俺らだけなんだから
もちろん、この曲を最高音はどこ？のまとめサイトにない曲でな。
まぁ、最高音をどう調べるのが問題だが。。。。

353 ：選曲してください：2005/07/28(木) 11:56:17 ID:D5wURn4E

ﾐｽﾁﾙのﾏｼﾝｶﾞﾝでオク下に気付き、旅人で特訓した僕が来ましたよ

354 ：選曲してください：2005/07/28(木) 13:56:07 ID:oNYpRHA/

>>352
すでに他のｽﾚで行われてますが

355 ：選曲してください：2005/07/28(木) 15:20:28 ID:2QxSJLs4

オク下って正しい発声ができていてもなりうるんですか？
自分はある程度発声はできてるつもりでいたんですが、
自動的に、原キーで歌えない曲はオク下もしくはキー下げで
歌っているようです。orz

356 ：選曲してください：2005/07/28(木) 15:28:10 ID:OrU7PP+8

それは正しい発声ができてないんだよ。
正しい発声ができてれば男性曲で歌えない曲なんてほとんどなくなるはずだし。

357 ：選曲してください：2005/07/28(木) 16:10:19 ID:J4T/HPDT

オク下で歌ってたことには薄々気付いてたけど
それより、自分の最高音の低さにものすごいガッカリした
highに届かないんだね
しかも低音もぜんぜんだし、泣きそうになる

358 ：選曲してください：2005/07/28(木) 21:12:09 ID:lMYk+gy4

ttp://www.yonosuke.net/song/data/14167.mp3

アジカンでループ＆ループです。

359 ：選曲してください：2005/07/28(木) 21:48:57 ID:ouTMpyyH

>>343
わかる！
・・・とか言ってる俺は人間としてダメだな

360 ：選曲してください：2005/07/28(木) 21:50:16 ID:ouTMpyyH

>>358
声出た瞬間にキモイ！
ぶははは！

361 ：選曲してください：2005/07/28(木) 22:14:15 ID:oJbv/8e9

気持ち悪いのもあるけど
理由(りゆう)をわざわざ「わけ」と歌ったり
明日(あす)を「あした」と歌ったり何がしたいのかわかんねえー

362 ：選曲してください：2005/07/28(木) 22:23:04 ID:ouTMpyyH

歌詞カード見ながら歌ったんじゃないかな？

363 ：選曲してください：2005/07/29(金) 00:19:58 ID:loFzHa2O

>>260
キモいとかやめろって。

>>358
やさしい声してていいよ。もうちょい大きい声で歌ってみれば？

>>361
歌詞は確かに違うな～

364 ：選曲してください：2005/07/29(金) 00:20:58 ID:loFzHa2O

悪い。>>360に訂正

365 ：選曲してください：2005/07/29(金) 12:50:40 ID:LVv/eJjh

>>358
オク下ではないよ。
でも音程やばい。
あとその声だとカラオケでは使えない。もっと張り上げた声で。

366 ：選曲してください：2005/07/29(金) 12:59:33 ID:3n8EPYuD

音程を直すにはどんな練習すればいいですか？

367 ：選曲してください：2005/07/29(金) 13:05:37 ID:1xrSs4Mr

男ならMID2G#。女ならHICが一般平均地声最高音と言われています。
バンドボーカルをやられている方の場合はその上まで出せるでしょう。
しかし大体いきずまるのが声質ですね。高ければ高い程厚みがなくなる。
今の世の中で必要とされているのは高音を出せる人です。
プロ思考のオーディションでも上手くても高い声のでない人はいらないのです。

私は歌う事とはかけ離れたトレーニングで高音を地声でしっかりと、しかも楽に二時間で出せるようになる方法を見つけました。
それによってHiBまでが限界であった私(男)ですが、今はHiE#まで地声で出せる様になりました。
しかも地声でのびのびと女性歌手の曲も歌いこなす事ができます。
ボイストレーナーに何万何百万もの金をつぎ込んでいた日々はバカみたいでした。
たった二時間で一発で高い声を出せるようになる方法があります。
それは歌の練習でもなく腹筋などの筋トレでもありません。
その方法を多数の友人に教えたところ全員がHiDまで女の子はマライアキャリーさん並の高音域を獲得しています。
元々もって生まれた声域があると疑問の方、それは大きな間違いで元々高い声はでる様に人間の体はつくられています。
12パターンのトレーニングにより二時間で高い声はでます。
人間は誰でもミックスではなく地声でHID以上の高い声はでます。
本気でしりたい方のレス待ってます。

368 ：選曲してください：2005/07/29(金) 13:51:44 ID:LVv/eJjh

>>367
コピペ乙

369 ：選曲してください：2005/07/29(金) 13:56:15 ID:JzWAvivk

http://www.takaikoe.com/
詐欺サイト

370 ：選曲してください：2005/07/29(金) 19:55:12 ID:3n8EPYuD

>>367
教えてください！お願いします！

371 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:16:46 ID:1xrSs4Mr

>>369のサイトにあるように12800円の本を買わないとわからないところですが、本当に本気ならメールしてください。

372 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:22:35 ID:fcaOP06X

Xファンですかｗ

373 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:32:08 ID:3n8EPYuD

>>371するわけねーだろ！ばーか！ｗ

374 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:38:25 ID:1xrSs4Mr

↑の二つのレスは困ります。関係ないと思うならスルーしてください。
お願いします。

375 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:48:07 ID:fcaOP06X

ごめん俺は声出るから阻止するよ
こんな所で商売するな

376 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:54:40 ID:loFzHa2O

声出んけど阻止するよ

377 ：選曲してください：2005/07/29(金) 20:55:57 ID:fcaOP06X

ていうか半額とかで他のやつに売って
自分が使った分回収するつもりだろ？

378 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:12:01 ID:1xrSs4Mr

阻止してもあなたに利益はありません。
だから嫌ならスルーすればいいだけですよ？
こういう話題ばかりで一向に高音出ない人の問題解決にはなってないわけです。

379 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:13:43 ID:fcaOP06X

ていうかお前はメールしてどうする気なの？
危なそうだから止めてるんですけど

380 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:20:44 ID:1xrSs4Mr

メールで高音の出るトレーニング法をお教えします。

381 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:21:56 ID:fcaOP06X

じゃあここで教えれば良い
隠す意味がわからん

382 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:33:57 ID:1xrSs4Mr

嫌ならスルーしてくだい

それだけです。ただ本気ならばそれでもメールする方はいるからです。
それを公開したくないのはこちらにもそれなりの苦労があるから易々と言えません。

383 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:35:47 ID:fcaOP06X

ふざけんなｗ買っただけだろうが
それなりに何を苦労したんですか？

どうせ金取る気だろうけど諦めなさい

384 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:39:17 ID:1xrSs4Mr

人の苦労をしたかしてないかなんて決めつけないでもらいたいです。
私が何を言っても信じない人は信じない
だから何度も言わせないで下さい。
嫌ならスルーしてくだい。

385 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:42:19 ID:fcaOP06X

じゃあどう苦労したのか具体的にどうぞ
そしてメールでなければいけない理由も具体的にどうぞ

386 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:54:36 ID:1xrSs4Mr

具体的にどうぞって言い方より話して下さい。と言うのが普通、常識ですよ。
答える義務はない訳です。
私は機会を与えた。みなさんはその機会に遭遇した。
その機会を長らえる必要はないです。私次第です。
奇跡に説明はいりません。その機会にも説明はつけがたい。
ここでたまたま出会っただけです。
だからこれ以上は話をする気はありません。
逃げたと思ってもらって結構です。本当の挫折を味わって目覚めた時は話を聞きます。

387 ：選曲してください：2005/07/29(金) 21:59:41 ID:fcaOP06X

典型的な詐欺の常套句ｗ
私は機会を与えた
奇跡に説明は要りません

・・・は？金が欲しいだけだろうが

388 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:13:45 ID:oCgAH7Ss

ﾜﾗﾀ
明らかに釣りなのにマジになってる人が一名。

389 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:15:59 ID:xlaibduB

じゃぁ早く逃げたら?
こっちが挫折しようがなんだろうがお前さんに関係ない。

390 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:28:32 ID:Ly6kXtEo

1xrSs4Mr
fcaOP06X
この二人はどこの国の人ですか？少なくとも俺が住んでいる所とは違うと思うんだけど。

391 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:29:43 ID:fcaOP06X

日本ですけど

392 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:36:22 ID:3n8EPYuD

つかメールしたのに返ってこんし。はやく練習方法とやらを教えてよ。メールしたんだからさ。

393 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:39:45 ID:1xrSs4Mr

※PCからのメールは受け付けません

394 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:40:24 ID:fcaOP06X

ふざけんな

395 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:40:36 ID:oxrkrmWx

1xrSs4Mrまじウケるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:42:38 ID:3n8EPYuD

えー。ケータイからですよ？

397 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:51:21 ID:3n8EPYuD

無視ですかー？メールしたら教えるっていうのは嘘ですか？それならあなたの行為は詐欺行為ということでよろしいですか？

398 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:55:16 ID:fcaOP06X

詐欺ではないだろ
正直必死すぎ

399 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:56:41 ID:X+dlawlQ

お金が絡んでるからな。

400 ：選曲してください：2005/07/29(金) 23:59:52 ID:m11ht0pv

まあ詐欺にふっかけれるほどオク下の才能のない奴らは必死なんだな。
何かと他人をオク下扱いするしね。スレの最初の方でも指摘されてなかったっけなあ
そういう悪いところ　所詮2chとはいえ　オク下でしか一般的な曲歌えない奴より
HiC出せる奴の方が男でも全然多そうだな。HiBぐらいならわんさかいるし

401 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:24:49 ID:Fgwx38EF

すみません
自分は音域高い積りで女性の歌とか中心にオク下で得意になって
歌っていたけど、つい先日、自分がオク下人間であることに気づかされた
者です

気づいてあらためて原曲キーで歌ってみると
まともに歌える歌がほとんどありません

オク下で歌っているときは割りとうまいと言ってもらえてただけに
すごいショックです

こんな私でも　再び歩みだすことができるのでしょうか
一体何をどうすれば、普通に男性の歌を原曲キーで歌えるようになるでしょうか
お願いです　助けてください

402 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:29:39 ID:/vDcFaO3

まさにオク下の雛型（＝テンプレ）ですな

403 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:32:51 ID:iMyQzrfk

オレもほとんど歌えんよ。でも歌を歌うことなんて友達とカラオケ行くくらいだから、それならキー下げて歌えばいいし全然問題ないなぁ。まーオレはギタリストだからギター練習するし、と開き直りました。

404 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:33:18 ID:qiMdQpuq

ドレミファソラシドって順番に上げていくと自分でもどこから裏声入ったか
わからないくらいにすんなり裏声に入れ替わって裏声入れるとまぁまぁの音域まで行けるのに
実際に歌ってみると、裏声に入ったときに違和感とかいう以前に裏声に入れない
HiA付近で知らないうちに裏声に変わってるので地声の最高音がわからない

おそらくhiAが調子によって出せたり出せなかったりくらいが俺の音域だと思ってる
何とか安定してhiAが出せるようにがんばろうと思います

405 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:34:45 ID:iMyQzrfk

あんまアドバイスになっとらんか。わりー。あげちったし。

406 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:44:20 ID:Fgwx38EF

>>405
まあ　オク下だったら歌えるんですけどね　でもそれだと普通の男性の曲は
やっぱり歌えないですからねえ
女性の前で女性の曲歌うと結構むかつかれたりしますし
できれば使える音域をあと２、３音でも伸ばしたいですよ
もう　僕にとって高くない曲ってのが全然ないんですから

それにしても　自分の音域が女性の音域と同じだって
今まで何十人の人に吹聴してきただろ　orz

407 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:49:58 ID:Fgwx38EF

もし　ドラゴンボールを集めることができて
神龍を呼び出すことができたとしたら
一つ目の願い事は音域広げてもらうことだね
んで　二つ目は下に曲がったチンポを上向きにそそり立たせてもらうこと
三番目は　2chを卒業して　人前に出れるようになれることかな

408 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:59:21 ID:2YIhKgNa

神龍とかいっとる時点で負け。

409 ：選曲してください：2005/07/30(土) 01:47:49 ID:/vDcFaO3

>>406
オク下に気付いたきっかけは何ですか？

410 ：選曲してください：2005/07/30(土) 02:05:17 ID:tipwxD8c

>>406
最初にそんな洗礼を受けた奴なんていくらでもいるよ。
俺もその口だし。
それに気づいてから一体どれだけ熱心に練習したことか・・・
諦めずに練習すればきっと出せるようになるからがんばれ。
俺の場合はhiAに辿り着くのに1年はかかったけどね・・・

411 ：選曲してください：2005/07/30(土) 03:59:52 ID:BWMmtKOO

脱オク下した後はhiAが壁だよね。
俺もhiA安定して出せるようになるまで７ヶ月ぐらいかかった。

412 ：選曲してください：2005/07/30(土) 04:05:04 ID:CuvgbwKN

俺かなりのリズム音痴で、おまけに音程も取れません。
原曲を歌うとキツイから1ｵｸﾀｰﾌﾞ低く歌おうとしても、実際に1ｵｸﾀｰﾌﾞ低くなっているかが分かりません。
中途半端に音が下がってて、ハモってるのかもしれません。
俺みたいな奴はどうしたらいいでしょうか曲はグレイの「笑顔の多い日ばかりじゃない」です

413 ：選曲してください：2005/07/30(土) 06:29:00 ID:NtadoyBl

>>412
まずうｐを。
ここにいる人たちはオク下克服した人が多いからきっといいｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれるよ。

うｐしないならいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽはもらえないと思われ。

414 ：選曲してください：2005/07/30(土) 08:02:38 ID:ExV2fQn6

hiAで１年は長すぎないか？
・・・、そんなもんなのか？

415 ：412：2005/07/30(土) 08:44:49 ID:NtadoyBl

>>414
個人差がある。
あと練習時間も。週に何回もﾋﾄｶﾗ行ってる人もいれば、月２回とかの人もいる。

416 ：411：2005/07/30(土) 08:45:46 ID:NtadoyBl

↑>>412じゃなくて>>411の間違いです

417 ：選曲してください：2005/07/30(土) 09:34:56 ID:Rhy6MPrw

>>416
原曲キーで歌うのに慣れてきたらレンジの｢花｣とかもどう？
最高音はmid2Gでこのスレだと少し高めだけど、最高音を使うのは一瞬だから。

418 ：選曲してください：2005/07/30(土) 09:56:17 ID:04U9OLTt

カラオケのDAMでキーを一つさげると原キーでhiAの音は－１だと何になるんですか？

419 ：選曲してください：2005/07/30(土) 11:21:41 ID:Fgwx38EF

>>409
女性の曲とV系の曲を歌ったら女の子に両方ともオク下だってしてきされますた　orz
最初は半信半疑だったんだけど　色々調べてみると
自分の音域を　完全に１オクターブ間違えて認識している間違いに気づきました
ある音域データベースのサイトで、規準のドの音をピアノの真ん中のドとしているのを
普通のピアノの基準の音である左よりのドであると勘違いしてたもんで
すっかり頭の中で自分の音域が実際より１オクターブ高いと思い込んでいました
それでずっとオク下の声ばかり使っていたので　高い音の発生が退化して全然できなく
まってしまっているのが現状のようです
福山のCDでも買って来て、レパートリー入れ替えなくちゃと思っています

420 ：選曲してください：2005/07/30(土) 12:15:07 ID:x5+Sq6cp

オク下醜い

421 ：選曲してください：2005/07/30(土) 13:18:51 ID:KHMbDHxV

>>414
いや、そんなものだと思うよ。
もちろん少しの練習でも音としてのhiAは出るだろうね。
でもそれを声質、力強さ、安定なんかの面で完璧にする、
つまりよく言われる良い発声で出すにはそう簡単にはいかない。
というかhiAでこれを完璧にできればhiC～D辺りまで一気に安定するはず。
完全な地声のmid2G辺りとかミックスでも苦しいhiD辺りは
練習することによって一音ずつ伸びたりするけどそれ以外は一気に伸びるものだよ。

と書いたけどこれは俺の場合なので・・・
人によってこの基準の音が多少高くなったり低くなったりするんだと思うよ。
ミックスなんて使わなくても楽にhiAが出せちゃう人もいるかもしれないし。
そういう人にとってはhiAなんてすぐなのかも。

422 ：選曲してください：2005/07/30(土) 16:59:15 ID:iMyQzrfk

hiA出せるようになった人ってどんな練習したんですか？

423 ：選曲してください：2005/07/30(土) 17:13:14 ID:xWIcwWDT

>>422
何も考えないで歌いまくる。これで出すだけならhiAいける。
でも安定してhiAだすにはちゃんと発声の勉強したほうがいい。

とにかくﾋﾄｶﾗにいくことをお勧めします。

424 ：選曲してください：2005/07/30(土) 19:43:34 ID:vJJdNw0r

最高音がhiAの曲ってどんなの？いくつか挙げてくれない？

425 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:21:31 ID:73epFTZM

ていうかさ
hiAで止まるとか有り得ないだろ
ちゃんと録音しなさいね

426 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:22:44 ID:/vDcFaO3

>>418
半音下がるから、Mid2G# ですよ。

>>419
なるほどー。その女子は恩人だね！
無知から来るオク下じゃなさそうだから、きっと復活も早いんじゃないでしょうか。
がんがれ。

427 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:33:59 ID:Oup4zM1j

>>425
意味不明

428 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:39:15 ID:uV6zXuHd

カラオケで歌っててほんとに音域伸びるのかな。喉を締めて喉がガラガラになるんだけど。
裏声を鍛えた方がいい気がする。

429 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:47:26 ID:dd/vZNHl

>>428
自分で発声の試行錯誤しながら、発声の知識を手に入れながら、地道にがんばるしかないよ。
何も考えずに歌うだけだと伸びにくい。
裏声も必要だけど、あまり基礎ができてない状態だとその裏声を良くない可能性が高い。
最初は地声も裏声も鍛えるしかない。
腹式、呼吸、など地声と裏声に共通するものが整ってくると地声も裏声も両方とも伸びていくから。

430 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:52:22 ID:KS4cnE7U

歌下手人のためのスレはっときます。

カラオケ下手な香具師を上達させるスレ【その2】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1089044271/
オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1119702441/

431 ：430：2005/07/30(土) 20:53:02 ID:KS4cnE7U

誤爆です。すみません。

432 ：選曲してください：2005/07/30(土) 21:23:05 ID:vJJdNw0r

hiAってのはポルノ、ミスチル、B'zの低目の曲あたり？

433 ：選曲してください：2005/07/30(土) 22:07:31 ID:xEjYEVxt

>>432
ポルノとミスチルの低い曲はhiAよりもっと低い。

434 ：選曲してください：2005/07/30(土) 22:10:34 ID:xEjYEVxt

訂正。
ミスチルの曲は最高音がmid2音域なの結構少ないかも。
ポルノの最高hiAはどっちかというと高い方。

435 ：選曲してください：2005/07/30(土) 22:33:57 ID:Rhy6MPrw

>>434
でもポルノって最高音云々よりも、全体的に高くてツラいよな。

436 ：選曲してください：2005/07/30(土) 23:36:38 ID:qiMdQpuq

ダメだ。hiAの壁が予想以上に辛い
hiAは高確率で裏返るし何とか出せてもひ弱な感じ
その下のmidGあたりもhiAで崩れるとそのまま裏返っちゃったりする
でも、俺のよく聴く曲は、最低でhiA、曲によってはもっと上ってのばっかでダメぽ

裏声をうまく誤魔化せるようにすればいいのかな？
どうすればいいんだろう？歌いまくってのどを鍛える？腹筋鍛えてみる？

437 ：選曲してください：2005/07/30(土) 23:38:09 ID:qiMdQpuq

つーか、ひ弱ないっぱいいっぱいで原キーで歌ってみせるよりは
諦めてキー２つほど下げたほうがいいよね？

438 ：選曲してください：2005/07/30(土) 23:46:21 ID:5bHg0ODp

ていうか、声が裏返るってほんとカラオケ初心者のうちだけじゃないか？
そんなレベルで壁とか言われてもな。

439 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:10:36 ID:i4zcm16p

>>438
んじゃ、お前は裏返らないの？

声が裏返らないように歌うのは難しいぞ、かなり。（自分が出せる最高音の曲の場合）
お前の音域がどうかは知らないが、歌ってて絶対に裏返らない自信があるという事は、
相当な経験を積んだ人なのだろうな。

>>436
俺はthe pillowsの「ハイブリッドレインボウ」で鍛えた、たしかちょうどhiAの曲（一部除く）、練習になる。

440 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:23:39 ID:NLdhGpWu

でも　オク下って　女の歌も歌えるし　レパートリー広くてよくない
むしろ選ばれし民だと思うけど
男だったら　変に高い声出るより　低くて渋い声の方がいいし
一体　オク下の何がそんなにいけない訳？
大体歌手は普通より音域高い人が多いんだから
普通の人で低めの人はオク下で歌やあいいじゃん
バスもいりゃあテノールもバリトンも世の中にゃ必要なんだから
みんなが皆揃ってキンキン声張りあげようと努力してる風潮もキショクねえか

441 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:25:40 ID:7Qv9VGfj

いやいや、それは発声が悪いからだよ。
ある程度発声が良くなれば裏返るなんてことはありえない。
今では昔どうやって裏返ってたのかすら覚えてないし。

442 ：441：2005/07/31(日) 00:26:11 ID:7Qv9VGfj

>>439に対する発言です。

443 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:28:30 ID:cd2JfHLb

>>440
感動した

444 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:28:47 ID:j2X+L7C6

それは441の発声法とやらを使えば、裏声なしで無限に高い声を出せるということか？
それとも単に裏返らずに高い声は出ないから出さないということか？

445 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:31:12 ID:3vd+GgsM

>>440
選ばれし民って・・・
オク下で歌えない人なんていないから。
プロ歌手の音域が広いのは練習の賜物。
一般人だって練習すれば同じくらいは出せるようになる。
そりゃ才能の問題も多少はあるけどね。
オク下なんてバスどころじゃないし。

オク下なんて声量もないし響きもないし聴いててつまらない。
オク下で歌うのもつまらないと思うけどね。
それは原キーで歌えるようにならないと実感できないだろうけど。

446 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:32:17 ID:cd2JfHLb

女性Voの歌を裏声メインで歌うよりはオク下で歌ったほうがいいかな？

447 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:34:05 ID:7AMo+5Yq

キー下げて普通に歌うのがよい

448 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:35:10 ID:3vd+GgsM

女性歌手の場合はオク下でも仕方ないとは思うけど・・・
裏声メインだけはやめた方がいい。
俺は仲のいい人と行った時には喉つぶしながら原キーで歌ってるけど。
やっぱり一番いいのはキー下げじゃないかな・・・
オク下だとやっぱり低すぎると思うし。

449 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:36:48 ID:cw4QULgD

J-POPはだいたい声帯が細い奴が売れる

450 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:38:31 ID:NLdhGpWu

確かにオク下だと盛り下がることあるのも事実ですね
でも　しんみりしていいと思われる場合もあるから
一概には言えないということかも
自分の声質と音域にあってて
オク下にしても曲の良さが損なわれないの探せばいいかな
だって俺　まともに歌える歌全然なくなっちゃうんだもん
飲み会のときどうすればいいのさ
やっぱオク下で歌うしかないんだから　もう開き直るしかないよ

451 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:39:12 ID:8lnbtkBs

女性曲は逆にキーを上げてからオク下で歌う、これ。

452 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:40:34 ID:2BbUjviO

女性曲はオク下で歌うのに丁度いい高さ
女の子の受けもいいよ

453 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:40:39 ID:NLdhGpWu

でもさあ　オク下で沈んだ感じになるのは
その人の声域の低い方ギリギリなせいであって
下に音域が広い人だったら　余裕を持って張りのある声で歌えるってことない？

454 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:41:42 ID:lnq0/Pkg

>>450
だからって正当化しなくとも・・・
歌いたいのなら練習すればいい。

音痴の人が音を外しながら歌ってるのを見てどう思う？
カラオケ慣れしてる人から見ればオク下はそういう見方をされると思うよ。
もちろん音痴よりはましだとは思われるだろうけど。

455 ：438：2005/07/31(日) 00:42:48 ID:KR5iXpRz

>>444
>>441じゃないけど、出さないっていうか自分の音域以上の音は出なくなるだけだよ。
もちろんやろうと思えば裏声にして出すことも出来る。
自分の意思に反して裏返るなんてことはあり得ない。

456 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:43:05 ID:cd2JfHLb

世界に一つだけの花が原曲キーで歌えれば
男としてはまずまず高い音でるっていうことなんですか？
↑のほうで課題曲ってのに載ってたので

457 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:43:18 ID:lnq0/Pkg

>>453
そんな人がいるならお目にかかりたい。
1オクターブの差は大きいよ。

それに1オクターブも違えば曲の雰囲気も全く違うものになるしねぇ・・・

458 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:44:52 ID:cw4QULgD

ルビーの指輪を歌って低いところをストレスなく歌える人は声域低いということで

459 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:49:52 ID:NLdhGpWu

いや　俺はあえてオク下道を極めようと思う
そのうちオク下の専門雑誌も作って　オク下の良さを世間に広めて行こう
オク下なのに　何か原曲よりイイ　そんな感じの歌唱法を皆で極めてみようじゃないか！

460 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:50:32 ID:cw4QULgD

お前どうせ明日には忘れてるだろ

461 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:52:26 ID:NLdhGpWu

じゃ　忘れないうちに　オク下専門ブログ作ってくんない？

462 ：選曲してください：2005/07/31(日) 00:53:01 ID:2BbUjviO

>>459
それいいな、渋過ぎるぜ

463 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:00:17 ID:NLdhGpWu

同じ曲で　原曲の香具師と　オク下君とがそれぞれうｐしてバトルする
歌声うｐスレ作って　オク下の実力を世に示すってのはよくないか？
チャンピオンはオク下歌手としてメジャーデビューありとかさ

464 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:02:35 ID:2BbUjviO

バトルは自信ねーな、原キーは上手いやつ多いし

465 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:36:09 ID:YAN1nqMr

はいはい、わろすわろす
もういいから現実見なさいって。

466 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:37:25 ID:Hv6K/PWp

－１２のキー下げがリモコンで操作出来る機種があって勝手に－１２下げられたら
オク下の人は怒るよ。「キー下げるなよ！」って。

467 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:50:47 ID:k609CP+9

オク下の（気付いて無い）友達にもうちょっと高い声で歌ったら？
って言われた・・・。

オク下余裕っすよ！二億下はでないときもあるけど。
今まで二億下で歌ってた曲をオクターブ上げたのを
録音して聞いてみたら・・・オク下自己発見さっ orz

今でもオク下の方が声がはっきり大きくきれいに出る。
ってか気をつけてないとキーを上げたつもりでもオク下だったりさ。

468 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:54:14 ID:0qTK0VKX

>>456
男性の半分以上が原キーで歌えると思う。歌えないのは少数派じゃないかな。

>>463
おまいさんはみんなでカラオケ行ったときオク下で唄っても盛り上がるの？

>>チャンピオンはオク下歌手としてメジャーデビューありとかさ
自分で歌出したらオク下じゃないでしょ。それが原キーなんだから。

469 ：選曲してください：2005/07/31(日) 01:55:47 ID:7AMo+5Yq

他人のカバー専門とか

470 ：選曲してください：2005/07/31(日) 03:19:31 ID:DK4rjqZL

えーと、誰か>>467をもう少し分かりやすい文章に推敲してください。

471 ：選曲してください：2005/07/31(日) 08:19:04 ID:Ja9Cunrl

世界に一つだけの花は普通じゃない？SMAPだし。
低いって言ってもいいくらい。

472 ：選曲してください：2005/07/31(日) 09:25:16 ID:ohF2fj6a

殆どの曲の原キーが漏れにとって裏声に切り替わる音域なんだよな・・orz（B♭周辺）
だからフニャフニャになる。

声をそうとう小さくすれば何とかなるが、歌う音量になるともうコントロールきかん。
逆にオク下とか-6、あるいは+6で裏声のみとかなら無難に歌えるが・・。
+6とかで歌うとミッキーが歌ってるみたいになるが、表裏のフニャフニャはないんだよな。
どうすりゃえぇねん。

473 ：選曲してください：2005/07/31(日) 10:16:48 ID:7ZDdOJsc

実際オク下なんてほとんどいないと思うよ。
みんなやろうと思えば世界に一つだけの花とかは、
ほぼ95％くらいの人は原キーでなくとも－２下げれば絶対歌えてると思います。
俺はオク下ではないんだけどキー下げる。そのかわりそのキーでしっかり歌う。
技術さえあればキーの高さは関係なく魅力を出せる。
まあその技術があればすで高さは出る(原キーでなくても自分に適した音域)時点に到達しているんですけどね。
逆に言えば原キーより＋３が適している人もいるわけで、
－３より＋３の方が好まれますが、原キーと違う音域の差は同じ。
だから当然原キーが適している人もいる。
三パターンとも実力は同じなら原キーに適している人が上手いと思われがち。
それは聴く人が聴けば分かってくれますよ。
だから声が低くて悩んでる人は安心しよう。
その声で心を伝えようとすれば1年2年3年後には原キーよりもその歌声が聴きたいと言われる人になると思うよ。

474 ：選曲してください：2005/07/31(日) 10:16:54 ID:NLdhGpWu

>>472
大丈夫だって　そのうち世間はオク下の魅力に気付きはじめるって
高い声は練習で出せても　低い声は作れないんだから
声の低い人はオク下で頑張ろうぜ
原曲キー　＝　キショイ　の時代が　もうすぐそこまで来てるぜ

俺はオク下専門だけど
カラオケ行くと　大抵その中で一番うまいって言われるよ
無論原曲とかにこだわるカラオケキチガイと一緒に行ってるわけじゃないけど
普通の社会生活では　そんなの気にする人はごく少数派だよ
オク下云々とか言って　上司がオク下だったらどうすんのよ
課長　あんたオク下ですよ　とか言わねえっしょ
オク下でもうまきゃいいんだって
あとは　オク下でも沈まない選曲を心がけさえすれば

475 ：選曲してください：2005/07/31(日) 10:34:28 ID:zq4a2xsg

>>473
原キーのほうが聞いてる側は気持ちいいのです。なんたって原曲と同じキーなんだから。

>>474
原曲キー　＝　キショイ　の時代がくるかどうかは分かりませんが
オク下　＝　キショイ　の時代はこの先も続くと思われます。キショイは死語だな･･･

>>俺はオク下専門だけどカラオケ行くと大抵その中で一番うまいって言われるよ
お世辞に決まっ（ｒｙ

つーかあんたはオク下で歌いたいなら歌ってればいいじゃん。
いいですか？ここはオク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すｽﾚですよ。
オク下肯定してどうすんだよ。

476 ：選曲してください：2005/07/31(日) 10:36:45 ID:zq4a2xsg

大事なこと言い忘れた。

>>474
歌声うｐしてオク下の良さを証明してみてくれ。
うｐせにゃ説得力０。

477 ：選曲してください：2005/07/31(日) 10:38:34 ID:NLdhGpWu

>>475
あなたはプロなんですか？
趣味のカラオケは　歌う人が気持ちいい方が優先されるべきじゃないの？
わざわざ金払ってさあ　他人を喜ばせるために無理して歌うこたあねえだろ

478 ：選曲してください：2005/07/31(日) 11:03:17 ID:NLdhGpWu

>>476
結局俺はプロじゃないから
歌声オンリー勝負ってわけじゃないからさあ
ルックスがよければオク下かどうかなんて全然関係ないよ
下手じゃなくて見た目がよければ　女子にとってはそれが一番いいわけ
下手に高い声だすと　女性がおかぶを奪われたような気になって不機嫌になるっしょ
なんで福山とかもてると思ってんの
歌の好き嫌いじゃなくて　女が男を好きになる要素としては
声の太さとか低さは重要なんだよ
俺たちが声の低い女に興ざめするみたいに
高い声張りあげる男は女から敬遠されるんだよ

だから俺様は　格好いいルックスで　オク下で低い声響かせまくって
これからも女を落しまくるぜ

ブサイ男が必死にV系で声張り上げてるのが一番キモがられてるよ
画像うｐしてもいいけど　そしたら今度はみんなが絶望して
整形でもしなきゃ再び歩け出せなくなるんだぜ

479 ：選曲してください：2005/07/31(日) 11:17:37 ID:k609CP+9

オレは声の低い女・・・好きだぜ。
男の服を無理やり女が着てるみたいでベター。

そういや、女のオク下聞いてみたいなぁ。だれかできたらうｐをｍ（__）ｍ

480 ：選曲してください：2005/07/31(日) 11:43:27 ID:j2X+L7C6

何か前以上に音域が狭まった
１ヶ月前は歌えてたところが歌えなくなってる
歌い続けてると出せるようになるって言うことは
逆に出なくなるってこともあるのかな？

481 ：選曲してください：2005/07/31(日) 11:53:57 ID:zq4a2xsg

>>477
君の言いたいこともわかるよ。俺原キー派ってわけじゃないから。
原キーで歌いたい人は歌えばいいし、キー下げがいい人はキー下げればいい。

ただあなたのスレチガイなﾚｽが気になっただけ。キー下げ云々は他でどうぞ。

オク下をどう克服したらいいかとかの話のほうがみんなのためになると思うので。

482 ：選曲してください：2005/07/31(日) 11:57:51 ID:VPj6WvCh

NLdhGpWuが必死すぎて噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オク下を正当化しようとするなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：選曲してください：2005/07/31(日) 13:04:09 ID:i4zcm16p

NLdhGpWu 、ここはオク下を正当化したいやつが来るスレッドじゃないんだ、オク下を克服する
スレッドなんだよ、第一、お前は初めは「オク下でも上手ければいい」だったのが、途中から
イケメンだったらいい、っていう訳のわからないことを言い出した、なんだよそれｗ
勝手に毒男板行ってそれ自慢してくればいいだろ？ここで言う事じゃない。
お前の話は不毛でしかないよ、ここはお前みたいに”オク下が良い”ヤツじゃなく、
”オク下は嫌だ”なやつが来るべき所なんだよ、早く失せろ、二度と来るな。

484 ：選曲してください：2005/07/31(日) 15:27:53 ID:vkPmAtRe

オレ、男Voあんまり聞かなくて、女Voばっかり聞いてて、
低いところが歌いにくい（特に中島みゆき）　　やっぱ、これオク下だよな？
誰か指摘してくれたら、もうちょっと早く直せたのに・・・

485 ：選曲してください：2005/07/31(日) 15:48:04 ID:xxSlz3tv

実際オク下ってかなり多いと思うんだが・・・。

486 ：選曲してください：2005/07/31(日) 16:00:41 ID:7ZDdOJsc

>>473です。みなさんにそれぞれレスさせていただきます。
原キー＝キショイはないと思いますが、あきらかに高さが違うどの歌手の曲も原キーで得意げなのはキモいね。
>>478さん
あなたは偉そうな事を言ってますが俺的にはかなり同意だな。お前女の子にモテるな。
女のおかぶが下がるとか視点からしてモテそう。何回も女とカラオケ言って経験しないとスラリとそんな事は言えないな
>>480さん
高さが最初より出なくなる時期はありますが、
しばらく喉を休めて完全回復してからまた練習すれば治ります。
治らなければ相当変な癖がついていて、発声が間違っているかですね。
>>482さん
俺はオク下は正当ではないと思いますが原キーも正当ではない気がします。
『原キーじゃないと聞いてて心地よくない』なんていうプロはどこにもいないと思うよ。
なぜならプロの世界ではみんな歌い方や個性色が強い。自分のアレンジを加え味のある歌にする。
それが原キーでなければいけない理由などないと…原キーでなくても味がある歌にできるから
その技術がない人達が日本にはあまりにも多いので原キーじゃないと聞こえがわるいだのとね

大衆(素人)の考えですね。

俺は声は高い方だが、もともとは低かったしね。だからオク下で悩んでる奴は悩む必要ないよ。
出るようになるかもしれないし出なくてもそっちの方が良い場合もある。
自分の声をしっかり研究できるしな。

487 ：選曲してください：2005/07/31(日) 16:02:13 ID:iLxIajJg

大体プロが歌ってる歌なんだから素人が歌えないのが当然
素直にキー下げるべき

488 ：選曲してください：2005/07/31(日) 16:20:29 ID:i4zcm16p

そういえば、男性の歌の原曲キーは簡単なんだが、女性の歌のオク下が難しい。
なんかはずれてしまう、なんかコツない？

489 ：選曲してください：2005/07/31(日) 19:02:13 ID:7ZDdOJsc

>>488
高さを合わせようとすると中途半端になりずれやすい。
だけど合わせようとしないと無理なので、ただ単に練習。
このパターンは女性曲何度か歌えば大丈夫じゃないですかね？
あえてコツをあげるなら力抜くこと、オク下で歌えば裏声の部分もほとんど地声で表現。
低くてでない人はあえてオク下で歌う必要もないと

490 ：選曲してください：2005/07/31(日) 20:48:29 ID:5UNZS4Kw

>>486=>>478

>>487
ここはキー下げ云々じゃなくてオク下を方るｽﾚ。ｽﾚ違いだよ。

491 ：選曲してください：2005/07/31(日) 20:57:27 ID:p/9WE0ZG

なんかここのスレ負け惜しみが多すぎだろ
練習してうまくなった奴とか回りにいないんだろうな

492 ：選曲してください：2005/07/31(日) 21:02:52 ID:Hv6K/PWp

「無理せずオク下で歌ってアプしてよし」でうまい人いた？あまり盛り上がって
ないけど。

493 ：選曲してください：2005/07/31(日) 21:05:06 ID:Ja9Cunrl

このスレを見てたらなんだか自分の耳に自信が無くなってきた…
世界に一つだけの花を前半はいつもより高く、後半はいつも歌っている高さで歌ってみたんだけど
俺ってもしかしてオク下ですか？
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3519.wav

494 ：選曲してください：2005/07/31(日) 21:38:17 ID:Hv6K/PWp

>>493
前半原キー、後半オク下だね。この曲は最低音もそれほど低くないから
オク下で歌いやすい。

495 ：選曲してください：2005/07/31(日) 21:59:30 ID:i4zcm16p

なんかとぎれとぎれな歌い方だな。
もっとスムーズに歌った方がいいよ。
なんか、聴いてて息苦しい。

で、後半がいつもの歌い方なら、楽勝でオク下・・・、なのかこれ？
俺、低いって事はわかるけど、一オクタブきっかり低いかどうかはわかんねえわ。

496 ：選曲してください：2005/07/31(日) 22:03:18 ID:Ja9Cunrl

あ、ども。やっぱりそうなんだ。

497 ：選曲してください：2005/07/31(日) 23:01:32 ID:NLdhGpWu

>>496
大丈夫だよ　世の中オク下人間の方が普通なんだから
それに　女の子の前で
ゴメン　俺高い声でないからオク下で歌うね
とか言うと　女子にすげえ好感触だから
得意がって高い声張りあげてると裏でスゲー悪口言われるけど
オク下だって公表して歌うと　あの人謙虚でいいよねえ　大人だよねえ
とか言われちゃうぞ

498 ：選曲してください：2005/07/31(日) 23:05:26 ID:p/9WE0ZG

>>497
おいおいｗ
それを教えちゃダメだろ・・・・・

499 ：選曲してください：2005/07/31(日) 23:11:25 ID:Ja9Cunrl

NLdhGpWuがダースシディアスに見えてきた

500 ：選曲してください：2005/07/31(日) 23:16:54 ID:j2X+L7C6

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3523.wav
俺はオク下でしょうか？

501 ：選曲してください：2005/07/31(日) 23:20:52 ID:p/9WE0ZG

>>500
マックス？

502 ：選曲してください：2005/07/31(日) 23:23:31 ID:xxSlz3tv

>>500
なんかすげぇｗ

503 ：選曲してください：2005/08/01(月) 00:17:47 ID:EIxikKBF

原キーとオク下がどれくらい違うか知りたいので、
どなたか、有名どころの曲を原キーで歌ったのとオク下で歌ったのを、
それぞれupして貰えないでしょうか？

504 ：選曲してください：2005/08/01(月) 00:33:44 ID:OfOZxs03

>>500
どこで拾った音源かは知りませんが、ｵｸ下ではないですね。

>>NLdhGpWu
しかしこの人面白いね。その文章、コピペで使いまわせそうだよ。

505 ：選曲してください：2005/08/01(月) 05:34:59 ID:BWa+jGUo

>>495

＞俺、低いって事はわかるけど、一オクタブきっかり低いかどうかはわかんねえわ。

もし、－１２以外のキーで歌ってたら伴奏にあわせて歌えないからね。男女の混声合唱で
男が女のオク下だから綺麗に聞こえるんであって、もし－３とか、－５とかで一緒に歌ったら
どういうことになるか想像してごらん。

506 ：選曲してください：2005/08/01(月) 06:03:26 ID:f/zS1ksc

>>505
つ【ハモリ】

507 ：選曲してください：2005/08/01(月) 06:48:54 ID:28xzHH0B

>>503
>>493でいいんじゃないの？

508 ：選曲してください：2005/08/01(月) 15:49:30 ID:X1AnvT2/

使える音だとmid2d＃までしか出ないんですが歌える歌ありますか？

509 ：選曲してください：2005/08/01(月) 16:21:00 ID:G3JetkhF

>>493
声小さすぎ。もっと大きな声出さないと判定できないよ。

510 ：選曲してください：2005/08/01(月) 20:12:58 ID:FztOA9vU

世界に一つだけの花のhiF#がきつい・・・。
俺って声低いなぁorz
ヒトカラで練習しまくろう・・・。

511 ：選曲してください：2005/08/01(月) 20:27:16 ID:va0IOtbK

>>510
何言ってんの
mid2Fだろ
hiFならどんだけSMAPは高音軍団なんだよ

512 ：選曲してください：2005/08/01(月) 20:29:50 ID:FztOA9vU

>>511
あー、スマソｗ
スレの最初の方に書いてあるのそのまま書いてしまた

513 ：選曲してください：2005/08/01(月) 20:39:48 ID:DVaFEgHo

女の曲歌う場合は、キー下げとオク下どっちがいい？
キー上げ下げすると音わかんなくなるんだけど・・・

514 ：選曲してください：2005/08/01(月) 20:50:31 ID:9qYbbCuN

漢なら原キー

515 ：選曲してください：2005/08/01(月) 21:06:59 ID:JUt2AhUN

>>511
つ[トイレットペッパーマン]

516 ：選曲してください：2005/08/01(月) 21:35:36 ID:7g6KDu8E

仲居にトイレットペッパーマン歌わしたら右に出るものはいないな･･･。
このときばかりはﾏｼﾞﾃﾞ仲居スゲーと思った。

SMAPにもっと高い曲歌わせろ。

517 ：選曲してください：2005/08/02(火) 01:03:36 ID:RFLBfOrf

>>516
他がついていけないだろ

518 ：選曲してください：2005/08/02(火) 01:04:45 ID:/o/Lny6i

漏れにとってはスマップも高いよorz。FLYで死ぬ。

519 ：選曲してください：2005/08/02(火) 03:57:09 ID:K5sFRMYk

つーかシャウトなら誰でも結構なとこまで出せんじゃね？

520 ：選曲してください：2005/08/02(火) 04:06:55 ID:6ENLqm0d

誰かいるかな…
このスレ3ヶ月ぶりくらいにきたけど、
昔はオレもオク下で悩んだ
（今は、克服したつもりだｗ

オレのいたころって、最初の課題は桜坂だった気がするんだけど

UPしていいかな、桜坂

たぶん、克服したよ・・・

521 ：選曲してください：2005/08/02(火) 04:19:04 ID:6ENLqm0d

>>520

歌うｐスレにのせてまいました。

522 ：選曲してください：2005/08/02(火) 05:11:11 ID:Ji1ItmdM

>>520-521
聴いてきたーよ
オク下は克服してますね。
次に克服すべきは、音程の不安定さかな。
ともかくこのスレは卒業ってことで。おめ。

523 ：選曲してください：2005/08/02(火) 10:34:47 ID:Ky5qpSlb

今さらだが>>440の「選ばれし民」にはﾜﾛﾀ
世の中には原曲キーでしか歌えないやつと
オク下でしか歌えないやつの２種類しかいないと
思ってるんだろうか

524 ：選曲してください：2005/08/02(火) 12:40:20 ID:1WQe059O

じゃあ523さんよ　お前さんはオク下で　ルビーの指輪とか桜坂歌えんの
俺がこの手の局で低音ヴォイス響かせっと　大抵の女の子は　アソコ濡れちゃうらしいぜ

525 ：選曲してください：2005/08/02(火) 13:11:37 ID:e9e+DSq+

>>524
今まで読んだことのある文章で一番意味不明です

526 ：選曲してください：2005/08/02(火) 15:21:37 ID:HTk6gc0r

>>524
ワロスｗ
感動した

527 ：選曲してください：2005/08/02(火) 16:36:41 ID:Ky5qpSlb

>>524
NLdhGpWuさんご苦労様です

528 ：選曲してください：2005/08/02(火) 21:16:57 ID:nWJ68K04

お前は選ばれし者だったんだぞ！
オク下を克服するために迎えたのに
オク下派に同調するとはな！
カラオケ板の均衡を
実現できたはずだったのに！

529 ：選曲してください：2005/08/02(火) 21:43:09 ID:6t24MEf9

最高音hiBとかになると俺は出せないのでオク下が楽って気持ちがわかるけど
最高音midGくらいだとオク下のほうがきつい、オク下で歌える人はすばらしいね
俺ががんばってオク下で歌ってもダミ声で話し声そのまんまみたいな声になる

530 ：選曲してください：2005/08/03(水) 05:00:19 ID:bKlu9GO8

>>528
オビ・ワン将軍でつか？

531 ：選曲してください：2005/08/03(水) 06:52:43 ID:BJ7j3Nk5

オク下人間はキー下げてるという意識が希薄だと思う。
実際キー下げてないからあながちウソでもないけど。

532 ：選曲してください：2005/08/03(水) 07:55:08 ID:IA0F2/qp

>>531
よく、自分の文章を読み直す事。

533 ：選曲してください：2005/08/03(水) 08:03:01 ID:BJ7j3Nk5

>>532
歌のキーは下げてても、キーコン操作はしてないという意味が言いたかったんだけど。

534 ：選曲してください：2005/08/03(水) 09:46:31 ID:wN6NXrc4

キーは一緒だよ。
だいたい、キーを下げるという言い方はそもそもおかしい。

535 ：選曲してください：2005/08/03(水) 12:23:49 ID:BJ7j3Nk5

確かにキー＝調　だもんな。ハ長調の歌の－１２はハ長調だし。
しかし－３や－５の場合はちゃんとキー下げと言われるし。実際オク下のやつで
「キー下げるのはイヤだからオク下で歌う」というのがいるんだよ。

536 ：選曲してください：2005/08/03(水) 12:47:38 ID:WYNk2KWf

オク下の人が使える音域あげてくために　参考になる本とかホムペとかあげてみてくださいな

537 ：選曲してください：2005/08/03(水) 12:54:15 ID:cvjZplyl

>>536
自分の頭と喉と腹と声帯と・・・etc

真面目な話、全く基礎ができてない人が見て理解できる、ましてや実行できることが書いてるHPや本なんてない。
初めは無理して頭使って歌いまくるのがよい。

538 ：選曲してください：2005/08/03(水) 12:55:30 ID:p2mSOAO7

>>536
それ専門のｽﾚあるからそっちでどうぞ

539 ：選曲してください：2005/08/03(水) 12:58:32 ID:PorOp2Kk

オク下の友達に一緒にラルクのLink歌おって誘われた。
みなさんどう対処しますか・・・？

オレはは・・・歌いましたよ、小さい声で。途中でやっぱり邪魔だから
止めてって言われたけどね。

540 ：選曲してください：2005/08/03(水) 13:10:13 ID:iaNTZpp3

>>539
俺は原キーで一緒に歌ってあげるかな
友達なら気づかせなきゃ可哀想

541 ：選曲してください：2005/08/03(水) 19:02:47 ID:bT8LfugK

>>539
オク下にするとLinkは最低音がLowCになるから…
その人はオク下で歌わないんじゃね？（正確には唄えない）

542 ：選曲してください：2005/08/03(水) 19:15:10 ID:J8jGB0TF

このスレにしちゃおとなしい展開ですね

543 ：選曲してください：2005/08/03(水) 19:29:20 ID:cvjZplyl

>>541
最低音なんて出なくても簡単にごまかせるし。
というか出せてるつもりになってる可能性は高い。
でもLowC程度なら全然声量ない声なら出る人はかなり多いだろ？
オク下なら全体的に声量なんてないんだから、最低音の部分で全然声が出てなくても気にならない。

544 ：選曲してください：2005/08/03(水) 20:41:20 ID:ai5UxFYZ

オク下が憎い
醜いので憎い

545 ：選曲してください：2005/08/03(水) 21:24:46 ID:sUFnAN/m

オク下で点を出していい気になってる奴を何とかしてほしい。
オク下で点出るのなんて当たり前じゃん・・・
音合わせればいいだけなんだし・・・

546 ：選曲してください：2005/08/03(水) 22:37:28 ID:cNzUdZ6Z

おめえらは　うっせんだよ　ばっきゃろー！

もてる男はオク下がデフォルトなんだよ　よーくおぼえときやがれ　ボケが

547 ：選曲してください：2005/08/03(水) 22:56:37 ID:DHaPtkW2

今日ヒトカラ行ってきた、女性の歌のオク下は俺にとって低すぎる。
でるっちゃでるが、とてもつらい。

よく「低音は広げられない」って聞くけど、無理なの？

548 ：選曲してください：2005/08/03(水) 22:58:55 ID:cNzUdZ6Z

無理だ　無理だ
オク下は選ばれし民のもの
お前ふぜいが　出すぎた真似をしようとするんじゃないよ！

549 ：選曲してください：2005/08/03(水) 23:32:09 ID:NjEPPr8Y

>>547
使い物にならない声を使えるようにするのが限界

550 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:00:36 ID:DHaPtkW2

そっか、無理なんだ。
まあ、男性の歌はだいたい原キーで歌えるからいいや。

551 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:05:06 ID:cNzUdZ6Z

何がいいんだよ
オク下で歌えなきゃ全然女の子にもてないらしいぞ
俺なんか　今必死で特訓中だよ　ルビーの指輪のオク下

552 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:09:27 ID:poDMJ3yP

このスレでオク下のリクエストをしたら、歌いきる猛者の人とかいるかなぁ・・？

最近少しずつ高い声が伸びてきたら、逆に低音がきつくなってきました。
前は大抵の局は余裕でオク下だったのに。

天体観測とかをオク下で歌える人がいたら・・・・・尊敬します！

553 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:13:57 ID:8t1owlUc

そりゃあオク下はオク下で磨きこんでけば
いくらでも素晴らしい歌唱力をものにできるし
歌わなければどんどん錆付いていくさ
素人の場合は　オク下で歌唱力を磨いて行った方が
断然勝負ができるらしいよ

554 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:22:30 ID:j5AKiLK5

ケノービ将軍です

555 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:32:53 ID:Gz9MJeno

なんだかcNzUdZ6Zの毒牙にやられたやつまでで出したな。
cNzUdZ6Z、一つだけ言おう、　　ス　　レ　　タ　　イ　　嫁　　！　　！
ここはお前の来る所じゃない、オク下スレでもつくっとけ。

556 ：選曲してください：2005/08/04(木) 00:50:39 ID:8t1owlUc

このスレってさあ　スレタイからすると
一度はオク下に気づいて愕然としちゃった人たちが
改めてオク下の素晴らしさを再認識して
元気に再び歩き出すっていうスレじゃないのか？

557 ：選曲してください：2005/08/04(木) 01:05:17 ID:p+Z5pFLO

>>555に同意
cNzUdZ6Zはスレ違い勘違いでもう終わってるねこりゃ

558 ：選曲してください：2005/08/04(木) 01:05:49 ID:VbInXjmx

>>556
賛成、それいいな

559 ：選曲してください：2005/08/04(木) 02:06:04 ID:1dp3E/fx

新たな展開ﾜﾛｽｗｗ

560 ：選曲してください：2005/08/04(木) 05:46:53 ID:m3BGVQHC

スレタイの原点に戻るとすると、

オク下が発覚したヤツが再び歩きだそうとしてるんだから、それに対してがんがれ！がんがれ！応援して
高音を出せるようになるよう専門スレに暖かく送り出す為のスレ。
このスレの役目はこれだけだ。高音を出すための専門知識は専門スレで。

だから要するにおまいらはただ応援してればいい。それ以外のレスは一切不要。

がんがれ！がんがれ！がんがれ！がんがれ！がんがれ！
がんがれ！がんがれ！がんがれ！がんがれ！がんがれ！
がんがれ！がんがれ！がんがれ！がんがれ！がんがれ！

561 ：選曲してください：2005/08/04(木) 05:52:22 ID:ioqwJGmj

>>556
オク下が発覚して絶望。
そこで諦めず、再び原キーに向かって歩き出す。
そんなスレタイだ。

562 ：選曲してください：2005/08/04(木) 07:40:46 ID:XuMgPOGn

ここは「原キーで歌わなきゃダメなんだど」ってスタンスでしょ？
そうでなきゃ無理せずオク下でー、なんてスレ立てなかったんだぞ俺。

563 ：選曲してください：2005/08/04(木) 08:30:24 ID:8t1owlUc

そろそろみんな気づいた方がいいんじゃねぇの
オク下の素晴らしい魅力ってやつをさあ
テルにもハイドにも女性歌手にも無理なくなりきれるし
カラオケなんて　どうせストレス発散が目的なんだからさあ
だから再び歩き出そうよ　オク下の道をさあ　
俺たちの原点に戻ろうぜ！

564 ：選曲してください：2005/08/04(木) 12:06:46 ID:7eA1ypB1

NLdhGpWu乙

565 ：選曲してください：2005/08/04(木) 12:45:22 ID:B0NAq8XQ

オク下でストレス発散できるの？
原キーで歌った方が遥かに気持ちいいのに。
オク下なんて思いっきり声出すこともできないじゃん。
高音で部屋の外に響きまくるくらい声出すのが気持ちいい。
隣の部屋の奴と歌いながら話してたこともあったよｗ

566 ：選曲してください：2005/08/04(木) 13:53:37 ID:xlo66L2a

>>565
いや・・・それは
き　も　い

567 ：選曲してください：2005/08/04(木) 14:54:14 ID:yS0memTT

あははー
なんか面白い展開になってきましたか
さすが夏

568 ：選曲してください：2005/08/04(木) 15:25:43 ID:yt8pCOz+

オク上が発覚して絶望してる今の俺

今日から低く歌うことにする・・・

569 ：選曲してください：2005/08/04(木) 15:33:02 ID:yt8pCOz+

↑
要するにいつも高い声のトコで死にそうになってんたんです

ってどうでもいいですよね。スレ違いなんで消えます。

570 ：選曲してください：2005/08/04(木) 15:36:47 ID:xlo66L2a

意味がわからん
知識入れてから質問しましょう

571 ：選曲してください：2005/08/04(木) 15:42:24 ID:B0NAq8XQ

>>568
オク上なんてありえない。
おそらくそれが原キーだよ。
高い声のところで死にそうになるなんて初心者なら当たり前。
そこが楽に出せるようになるのは数年カラオケに通ってから。

>>566
ごめん、話したってのはかなり大げさに言っただけ。
たまたま同じ曲を入れてたから一方的に叫びまくった。
向こうも叫んでたから聴こえてはいるはず。
その時は俺もテンション高かったから話したような気分だったんだよ。
でも実際原キーで歌ってれば周りにかなり聴こえるだろ？
オク下でそこまで響くわけがない。

572 ：選曲してください：2005/08/04(木) 15:45:42 ID:xlo66L2a

>>571
まあ俺もとなりの全部裏声の奴に見せ付けるように歌ったりするから
それも十分キモイかもな

573 ：選曲してください：2005/08/04(木) 15:53:47 ID:yS0memTT

なんだ
テンション低くなってきたな

574 ：選曲してください：2005/08/04(木) 18:56:24 ID:0+/UpizZ

おとこで、Mariah CareyのEMOTIONS歌ってたら
オク下だよ、といわれて絶望しました。
僕はこれからの人生どうしたらいいんでしょうか

575 ：選曲してください：2005/08/04(木) 19:42:45 ID:iW3nMwZS

俺オク下スレ初めて見てから２ヶ月経った今までネタスレだと思ってた

576 ：選曲してください：2005/08/04(木) 19:42:48 ID:sWwC1TSs

>>574
とりあえずスレタイ通り絶望

577 ：選曲してください：2005/08/04(木) 19:43:55 ID:sWwC1TSs

>>575
俺はオク下じゃない　って宣伝は良いよ
それ普通だから

ここは俺らが助けてあげるスレだよ

578 ：選曲してください：2005/08/04(木) 20:27:28 ID:OBERppm4

自分に合っている音域にキーを合わせればオク下は治るんじゃないのかと思う。

579 ：選曲してください：2005/08/04(木) 20:41:48 ID:SttM0r2U

喉を開くってのは、声が喉にかからないで出る感じってことだよね
シャウトみたいに張り上げないとそうならないんだけど
慣れれば普通にできるようになるかね？

580 ：選曲してください：2005/08/04(木) 20:44:23 ID:n+Xcs3dj

オク下と発覚したオレがきましたよ。
限界音がmid2Dくらいですよ

581 ：選曲してください：2005/08/04(木) 22:15:39 ID:IjTUZrhw

裏声を綺麗に出せるように、と裏声で全部歌おうとしたら、オク上で歌ってた
何か高い気がするなぁとか思ってたけど、サビで声が出なくなって気付いた。

582 ：選曲してください：2005/08/04(木) 22:34:34 ID:sWwC1TSs

>>581
まあたまに最初の音からずれることはあるけどなｗ
キー上かはわからんが

583 ：選曲してください：2005/08/04(木) 23:13:15 ID:4yNj0ekB

「世界に一つだけの花」の
一番になーりたーがるー
　　　　↑ここが裏声っぽくなっちゃうんだがｗ

どうせみんな普通に出るんだろｗ

584 ：選曲してください：2005/08/04(木) 23:22:03 ID:8t1owlUc

何だよ　世界にひとつ歌えるだけいいじゃねえか
俺なんか　HEAVENでもう裏返りっぱなしだよ

585 ：選曲してください：2005/08/05(金) 00:15:04 ID:Zwx+5jms

>>583
そこは裏声っぽくても全然よいとこですぞよ

586 ：選曲してください：2005/08/05(金) 00:40:25 ID:VZMWNCbj

たぶん…むしろ絶対オク下だとこのスレ見て絶望中です…_|￣|○
とりあえず、歌声ＵＰするんでトドメお願いします…
ﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟと天体観測ともう一度～を知っているのですが、B'zはファンなのですが声がでないので、ﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟか天体観測でお願いしますm(_ _)m
最後になりますが宅録でも良いですか？(′･ω･`)

587 ：選曲してください：2005/08/05(金) 00:50:09 ID:crOF7L8Z

知ってる曲なら伴奏なかろうが一発で分かる人は多いかと。
出来るだけヒットしたのをきぼんぬします。

588 ：選曲してください：2005/08/05(金) 00:58:40 ID:/VnCF3c7

んじゃ天体観測きぼんぬ

589 ：選曲してください：2005/08/05(金) 03:43:08 ID:ziyEOdUt

天体観測ってけっこう低い部分あるのにな
部分的にオク下になるってやつ？

590 ：選曲してください：2005/08/05(金) 04:43:25 ID:vH4VAQpV

むしろサビ以外低過ぎてぼそぼそ声になる＞天体観測

591 ：選曲してください：2005/08/05(金) 08:00:43 ID:vw1fs7IJ

>>586
>>587がいうようにオケ無しでも分かる人いるからとりあえずうｐだ！

592 ：選曲してください：2005/08/05(金) 08:03:15 ID:BTwzcQtV

地声と裏声の切り替わりで裏返りまくる漏れちゃんはどうすれば・・
歌の間殆どが裏返る。キーかえるしかないのかな。

593 ：選曲してください：2005/08/05(金) 08:26:52 ID:HELYekD+

このスレ読んでて思ったけど
やっぱりオク下って　イイね♪

594 ：選曲してください：2005/08/05(金) 09:05:15 ID:vw1fs7IJ

>>地声と裏声の切り替わりで裏返りまくる漏れちゃんはどうすれば

それが普通なんだが･･･。裏声は裏返ってる声でそ？
あなたが言いたいのは地声と裏声の変換がスムーズにいかないじゃない？

595 ：選曲してください：2005/08/05(金) 09:30:16 ID:c/o2buUB

音域広くしたい、歌い続けてればどうにかなるのかな？
多分、hiGまでは出る、hiG#、hiAはダメってことがわかった。
でもhiG付近も安定してないし、微妙。
こんなんじゃほとんどの曲をオク下で歌わないとダメだよ。

596 ：選曲してください：2005/08/05(金) 12:58:08 ID:iGdcipN9

mid2Gの間違いだよね？
hiA以上は裏声も鍛えないと無理。
裏声が苦手なら鍛えろ。
裏声もそれなりに出せるのならそれを地声に生かす方法を探す。

597 ：選曲してください：2005/08/05(金) 13:29:59 ID:cIV3so2z

>>595
神

本気で声楽家目指せ
と釣られてみる

598 ：選曲してください：2005/08/05(金) 14:06:26 ID:8H6pyALg

釣られるというかあげ足とりだな

599 ：選曲してください：2005/08/05(金) 14:48:44 ID:JKM/rhZq

>>595
本当ならお前の歌が聞きたいｗ
つうかもうちょっとおもしろく嘘付こうね

600 ：選曲してください：2005/08/05(金) 16:34:07 ID:vH4VAQpV

>>595
hiA出るか出ないか、くらいの高さが大体男の平均じゃ？
ごく標準的な声なのに

＞こんなんじゃほとんどの曲をオク下で歌わないとダメだよ。

というのはオカシイと思う。

601 ：選曲してください：2005/08/05(金) 18:20:13 ID:VvF6vJrM

ルビーの指環の
あなた失ってから　の「から」がつらいんだけど、これってオク下？
だからといってそのオクターブ上で歌っても結構つらいんだけど

602 ：選曲してください：2005/08/05(金) 18:28:52 ID:8rGeyXij

１オクターブ上げて辛いなら
もともとの歌の大部分が辛いことになるとおもうんだけど

603 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:09:39 ID:X0NQkNYH

まあ俺様はHiCまではちゃんとでるがなｗ
元々は声めちゃめちゃ低いから音域が広い。
まあ俺様の周りはレベル高すぎだから俺様は普通くらい。
中には元プロもいるしなｗ

604 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:15:23 ID:HELYekD+

つい先日　女の子から指摘を受けてオク下に気づかされた者です
物心ついてから十数年間　ずっとオク下だけで歌ってきました
自分の音域は女性と同じくらいだとこれまで信じて疑わなかった
筋金入りのオク下人間です

普通に歌ってみたところ　歌える歌が全然なくて愕然としました
はじめて原曲キーに挑戦してみましたが
低いといわれている桜坂でもこんな感じになってしまいます
高いところは音程もとり辛く、声が細くなってしまっています

全然歌い込んでもなくて　宅録で大変お聞き苦しいと思いますが
こんな僕でも　普通に歌えるようになれるでしょうか
どうかアドバイスをお願いします

http://www.yonosuke.net/song/data/14446.mp3

605 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:23:27 ID:JKM/rhZq

何気プライド高そうだからそこら辺ちゃんと自己管理できれば普通になると思うよ

606 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:30:55 ID:9k5OzAnI

>604
女の子とカラオケ行けるだけｲｲじゃん(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!

607 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:34:41 ID:HELYekD+

>>606
いや　飲み屋の女性ですから・・・
当分はこの手の低い曲数曲　＋　オク下で頑張るしかないですね
桜坂でも声と音程が不安定になるので　普通の高さのはしばらくは無理っぽいです

>>605
すみません　意味わかりませんでした

608 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:37:55 ID:JKM/rhZq

自分の状態を真剣に見て欲しいなら
音域広い歌を歌ってくるべき
元オク下でも歌える程度の簡単な歌歌って
「オク下だったのしてはうまくない？イケルよ！」
みたいな感じに褒めてほしいオーラが見えてウザイ

609 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:45:17 ID:HELYekD+

あなたはオク下の人がこの手の曲を歌うのでも
いかに大変なのかわかってないんですね
これ以上高いのなんか歌えるわけないじゃないですか　馬鹿ですか？

それと　ご自身の歪んだものの捉え方を　勝手に他人に当てはめるのは
やめた方がいいですよ　誰もがあなたが考えるように卑屈に物事を捉える
というわけじゃないんですから

610 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:49:37 ID:QvuXzxuP

今日、オク下の人間をはじめてみたよ、まさかこういう人とは思わなかった。
本当に本人は原曲道理に歌ってるらしいな、そいつはアジカンとかBUMPとか歌うのに
オク下だから、めちゃくちゃ低かった、当然、最初から最後までずっとオク下。
気付かせてやったら愕然としてたよ。
今日は良いことしたなあ、あいつも俺に感謝してたし。

611 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:50:12 ID:JKM/rhZq

もう怒ったよ
やっぱりプライド高いなｗ

歌えないところを聞かせるから意味あんだろ
ここまでは歌えます　って言われてもアドバイスできないと思うけどね
どっちがバカかな

612 ：選曲してください：2005/08/05(金) 21:58:02 ID:iKc44V5a

>>610
BUMPをオク下ってもはや才能な気がするんだが・・・

613 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:00:51 ID:HELYekD+

>歌えないところを聞かせるから意味あんだろ
プププププ　ゲキ笑

そんなこと言うんだったら　じゃあ　あなたが自分が歌えてない歌うｐしてみてくださいよ
あはは　するわけないでしょ　そんなこと　自分ができもしないことけしかけて　お馬鹿さんでしゅねえ

614 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:03:16 ID:QvuXzxuP

>>611
あんた、あまりに口悪いな。
それじゃあ、>>609が反発するのはわかりきってるだろ。
あと、「歌えないところを聞かせるから意味あんだろ」
っていっても、んなもん裏声になるだけでそこまでの意味はあるのか？

あと、>>609ももっと大人の対応をしろ。
おまえが下手に反発しなかったら、>>611もなんもいってこないんだから。
もう一つ、スレ名を入れてないからファイルが消されて聞けないぞ。

>>612
ほんとに低かった、マジびびった。
オク下でも、ある程度高くなったら声でてなかった。
たぶん、HiAのオク下はでてない気がする、もう、逆に才能だな。

615 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:06:47 ID:HELYekD+

>>614
せっかくの良スレなのにちょっと荒らしてしまってみなさんごめんなしゃい
うｐしたのは　さっき削除しちゃいましたよ　ぶら下げといてまた猫ちゃんがじゃれつくと困りますので　笑

616 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:10:33 ID:JKM/rhZq

良い人ぶってさｗ
一瞬で本性が見えたけどな

>>614
まあ口は悪いかもな

裏声出るか出ないかでも大分違うだろ
中音域で突然怒鳴りだすかもしれないし　全部裏声かもしれないし　かすれるかもしれない
どうなるかで方向性は違う

617 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:12:44 ID:HELYekD+

＞良い人ぶってさｗ

だから　そういうものの捉え方するのはキミだけなの
なんか友達いなそうだね　キミ

618 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:24:35 ID:ziyEOdUt

つまんなくなったな
夏はレベル低すぎ

619 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:28:11 ID:lNtfk2NP

うんうん、そうだよな…と一瞬同意しかけたけど
煽ってんの言われた本人かよ…

620 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:37:46 ID:lNtfk2NP

617にね

621 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:39:18 ID:p8hdSIys

宿題やれよ～

622 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:41:18 ID:JKM/rhZq

>>617
ちょっとちょっと～
何年もカラオケ行ってオク下教えてもらえなかった人が「友達」ってｗ
実は自分が気にしてるんじゃないかな？

しかも飲み屋の女性とカラオケ行って喜んでる・・・・レベル低すぎ

623 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:54:42 ID:ziyEOdUt

ちょっとまて

世の中には飲み屋の女とカラオケ行くことしか楽しみのないやつも
いるかもしれんだろ

624 ：選曲してください：2005/08/05(金) 22:55:57 ID:X0NQkNYH

ふっ

625 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:03:17 ID:JKM/rhZq

>>623
正直すまん

626 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:06:49 ID:ziyEOdUt

い、いや
俺はそんな趣味はないよ

627 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:08:52 ID:JKM/rhZq

>>626
さらにすまんｗ

628 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:33:43 ID:ziyEOdUt

川川川川
川orz川

　次のオク下の方、どうぞー↓

629 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:34:32 ID:iC9n/BqZ

うｐが少ないなあ。
臆したか？

630 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:36:07 ID:lNtfk2NP

滅多な事を言うんじゃあない！
このスレの人達に謝るんだッ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1122697484/l50

631 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:47:00 ID:yRT7Mul/

だって　歌えてるのアプすると嫌味言われるし　歌えてなきゃバカにされんだろ　少なくともこのスレにアプすんのはヤダナ　良心的なスレつったら何処よ

632 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:50:56 ID:ziyEOdUt

判定だけならどこでもよさそうな

633 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:51:15 ID:HELYekD+

そだね　ここは今厨がいて　やな思いするかもしれないから　他スレでうｐすれば

634 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:53:10 ID:HELYekD+

オレも他スレにうｐし直すわ

635 ：選曲してください：2005/08/05(金) 23:59:29 ID:/VnCF3c7

>>629
ちょっとウケた

>>631
歌えてるのをうpするのはこのスレの主旨とは違うからねえ。
歌えてない音源をバカにするようなレスはなかったような気がするが。
とりあえず教習所スレがいいんじゃないかい？

>>632
でもオク下判定されると、結局このスレに誘導される罠

>>633
音源聴いてないけど、上達のアドバイスがほしいのならスレ違いだね。
あと君の対応も十分厨っぽいんでは？

まあそんな訳で、オク下判定してほしい人はうpしてください。
>>586はどこいった？？

636 ：選曲してください：2005/08/06(土) 00:30:52 ID:PfGFUkpe

歌が下手な香具師は　キーあげんの意味なくない？
むしろ変な音程で高い声だされる方が迷惑なんで　オク下のままでいて欲しい

637 ：選曲してください：2005/08/06(土) 00:54:36 ID:MrhYdUmN

>>636
ｽﾚﾀｲ嫁
ここはオク下の良し悪しを語るとこじゃなくてオク下の矯正法を語るｽﾚだっての。
過去ﾚｽ読んどけ

638 ：選曲してください：2005/08/06(土) 01:07:05 ID:PfGFUkpe

て言うか　ホントにうまい人以外はオク下でしか歌っちゃいけないって風潮作らない？

639 ：選曲してください：2005/08/06(土) 06:14:05 ID:BKIN7p51

最近のカラオケは初期キーが原キーになってるのが多いから、オク下容認派が
増えてるのかな？

640 ：選曲してください：2005/08/06(土) 06:48:20 ID:/syk/1/7

いや・・・・・増えてないでしょｗ
うるさいよりはネタに走ってくれた方が気分良い　って事じゃん？

641 ： ◆wYUuBm6d7Q ：2005/08/06(土) 08:25:15 ID:YrA1j7g7

"女性曲を男性が歌って高得点の場合、オク下を疑った方がよい。"
これって何でなんですか？
自分、このパターンなんで・・・・

642 ：選曲してください：2005/08/06(土) 08:26:37 ID:xr00YovS

>>638
NLdhGpWu乙

643 ：選曲してください：2005/08/06(土) 08:30:32 ID:xr00YovS

>>641
一般男性が女性の曲を原キーで歌うのはほぼ無理。
例外としてかなり訓練された人、若しくは元からかなり声高い人なら歌えることもある。

原キーで歌って高得点は普通の人には無理ってこと。高すぎて。

644 ：選曲してください：2005/08/06(土) 10:34:15 ID:PfGFUkpe

そうそう　みんなが言うように
時代は今　オク下に回帰してきてるのは　確かだよね

645 ：選曲してください：2005/08/06(土) 10:38:18 ID:PfGFUkpe

要するにまとめるとこうだね

ルックスがいいかどうか＞高収入かどうか＞高学歴かどうか＞マザコンじゃないかどうか＞セックス上手いかどうか＞浮気性じゃないかどうか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホントに男かどうか＞＞＞＞＞＞＞オク下かどうか

つまり　どうでもイイ！

646 ：586：2005/08/06(土) 10:54:28 ID:1MteK9+P

一昨日にUPするって言ってた者ですが、先日は喉が痛くて歌えませんでしたので
今日録音しました・ﾟ・(つД｀)つ「http://www.yonosuke.net/song/data/14461.mp3」
最後の部分音がずれてたり、オク下以前に音痴ですので、心して聞いてくださいねorz

647 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:14:53 ID:minfmZak

>>646
自分の認識が間違っていなければオク下ではないわけだが…

648 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:19:14 ID:whWEI/lv

>>646
原キーじゃん
音痴って言うほどでもないし。高音は出せなくってズレちゃってるけど
発声を改善すれば大丈夫だよ

649 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:20:06 ID:PfGFUkpe

音程の振幅が激しくて判定が難しいですが　全体のトーンから言うとオク下という感じではなさそうです　残念ですね

650 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:30:33 ID:emJnmcGz

>>646
オク下ではない。安心汁。
でも音痴だ。あと高いとこ出てないので声域が広がるようにがんばれ。

651 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:32:30 ID:R2jjRKcT

>>646
原キーっすね　バックのボーカルと同じっすから

届いてるかどうかは別として

652 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:38:11 ID:TnXb9uC1

>>641
というより、普通の男性が女性の曲を歌うならオク下で歌ったほうがよい。
重要なのはオク下か、オク下じゃないかではなく、うまく聞こえるか下手に聞こえるかだ。
低いならキーを三つくらい上げなされ（性別違うアーティスト歌いながら原キーにこだわる必要は全くない）

653 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:47:50 ID:PfGFUkpe

そうだよ　性別が同じでも原キーにこだわる必要なんかない
うまきゃオク下でいいってことだよね

654 ：選曲してください：2005/08/06(土) 11:52:36 ID:hZp02EUf

>>652
だからここはオク下の良し悪しを語るとこじゃないっての。他のオク下すれでやってくれ。

>>653
しつこい。いつまで粘着してんだ。かれこれ1週間ぐらいになんだろ

655 ：選曲してください：2005/08/06(土) 12:04:41 ID:DsiA+2/6

>594
亀レスすまそ。
そのとおりです。　変換がうまくいかない。
どしたらいいかな？いい練習法とかありますか？

656 ：選曲してください：2005/08/06(土) 12:09:54 ID:PfGFUkpe

>>654
うるさいな！　テルやハイドより音域高いと思ってオク下で歌ってた俺の心の傷がそう簡単に癒えるかってんだ
誰かが　でもオク下も格好いいよな　とかそれくらいのことでも言ってくれない限り　俺は何処までも粘着するぞ
乾ききったこの世の中に　オク下の一大ムーブメントを起こしてやるのさ

657 ：選曲してください：2005/08/06(土) 12:19:41 ID:R2jjRKcT

>>654
いやそのぅ
そういうのは住み分けしないと「原キーでないといかん」ちゅー人に迷惑なんだし

ってか俺が立てた
無理せずオク下で歌ってアプしてよし
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1120296111/
がかんこ鳥なんですが？

俺は無理に原キーってのはどうかと思うけど
頑張れば原キーで歌えるっつーならそれに越したことないと思うし
やっぱ基本、オク下ってのは肩身狭くて良いと思うですよ

つーかそれ以前に原キーでもオク下でも
「ちゃんと歌えてるのかどうか」って方がよっぽど問題なんであって（ｗ；

658 ：選曲してください：2005/08/06(土) 12:20:46 ID:R2jjRKcT

ぶっ
>>657内のレス番振り間違い
>>654宛としたのは>>656宛です

659 ：選曲してください：2005/08/06(土) 13:28:13 ID:PfGFUkpe

>>657
あなたはまったく私の同志でつね
でも　私は天邪鬼ですから　あなたのスレにいったら　今度はオク下を叩いたりして・・・

660 ：選曲してください：2005/08/06(土) 15:33:49 ID:/syk/1/7

心の傷はうまくなれば癒えるだろ
時間の無駄

661 ：選曲してください：2005/08/06(土) 21:00:24 ID:JLXA3Zw0

>>646
「天体観測」リクした者です。何の疑いもなく原キーだよねえ。
何故ご自分でオク下だと思ったのか、興味があります。
よかったら教えてちょ

662 ：選曲してください：2005/08/06(土) 22:27:11 ID:tFAZB5As

ttp://www.yonosuke.net/song/data/14473.mp3
「POISON」ですけどオク下ですかね？

663 ：選曲してください：2005/08/06(土) 22:33:00 ID:/syk/1/7

>>662
ネタでしょｗ
笑ってるもん

本気ならキー下
この曲でオク下はむしろ無理

練習すれば全然普通になれると思うよ

664 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:04:07 ID:BvSvBwjB

淡々とした口調で「ポイズン。」

天才や…
笑いの神が降りて来よったあ～

665 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:10:33 ID:tFAZB5As

今まで楽に歌えてた(と思ってた)歌が原曲キー意識すると声が出なくなった
これがオク下脱出の第一歩ですか？

666 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:33:22 ID:/syk/1/7

>>665
そうそう　それを試行錯誤する
>>664
同意　やばかったｗ

667 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:43:10 ID:tFAZB5As

BUMPスレから誘導されました。「天体観測」ですけどこれでもオク下ですかね？
ttp://www.yonosuke.net/song/data/14477.mp3

668 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:49:41 ID:hdIDpJ4I

>>667
オク下ではない。
でも曲の途中だろうと自分の歌いやすいように好き勝手にキーを変えてる。
つーか音痴。
高音も全く出てない。

669 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:50:16 ID:R2jjRKcT

>>667
始めは中低音は原キースタート
高音域は５、６音以上下がってる自動転調？　な感じっすね
んで曲が進むとどんどんズレが中低音域にも及んでいく、って感じっすよ

リズム感は良いですねぇ

670 ：667：2005/08/06(土) 23:55:35 ID:tFAZB5As

>>668 >>669
どうもです。
音痴なのは重々承知してるので･･･OTZ　高音も全く出ないですね。

ところで音痴って変換しても出ないですね。皆さんはどうやって変換してるんですか？
僕は音と痴態を組み合わせてます。チラシの裏ｽﾏｿ

671 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:57:00 ID:/syk/1/7

読めてる？
おんち→音痴

672 ：選曲してください：2005/08/06(土) 23:59:08 ID:R2jjRKcT

>>670
そのまま「おんち」で一発変換できてます
（XPSP2、MS－IMEスタンダード

673 ：667：2005/08/07(日) 00:00:09 ID:tFAZB5As

あれっおんちでちゃんと変換できますね･･汗　ごめんなさいm(_ _)m

674 ：選曲してください：2005/08/07(日) 00:58:28 ID:BC+1QQLE

俺ＰＯＩＳＯＮオク下で歌えるんだけど普通に声低いんだろうな

675 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:13:50 ID:EHC046RY

天体観測です
オク下かそれともキー下か判定お願いします。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/14481.mp3

676 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:19:30 ID:oEKuY82t

>>675
ｳｹﾀ

677 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:28:55 ID:jzko+v4C

>>675
>>「オク下かそれともキー下か」というからには
伴奏に合わせるという気持ちが感じられない。
なんで伴奏か原曲のあわせて歌わないの？

678 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:29:14 ID:qzj9hNnB

>>2
【オク下判定方法】
原曲に合わせて歌うこと。アカペラでは判定不能。

原キーじゃないのは１００％間違いないが、どうなんだ？
もし－１１ぐらいだったらオク下じゃないしね。

679 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:33:24 ID:EHC046RY

スマソテンプレ読んでなかった。以後放置してくださいorz

680 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:33:44 ID:BC+1QQLE

メロはキー下だけどサビはオク下のキー下になってる

681 ：選曲してください：2005/08/07(日) 02:36:55 ID:EHC046RY

THX!

682 ：選曲してください：2005/08/07(日) 11:11:21 ID:gcCSpsTx

夏休みの感想文

656がちょっとかわいそうに思いました。

683 ：選曲してください：2005/08/07(日) 18:57:16 ID:KTEYo2ad

自分の最高音以上を出すときは、必死で歌い続けるうちに
喉が強くなって出せるようになるのか
それとも、裏声で出していき、地声と違和感のないようにするのかどっちなんだ？

684 ：選曲してください：2005/08/07(日) 19:36:50 ID:lCcZp2JU

>>683
どっちもあるよ。
後者の場合は一気に大幅に上がるけど前者の場合は少しずつ。
その二つに加えて、地声裏声に関係なく、高音が出せる発声を身に付けて最高音が上がることもある。
これに関しては元々の発声が悪い場合だけどね。

685 ：選曲してください：2005/08/07(日) 20:19:42 ID:KTEYo2ad

俺は裏声と地声、違いすぎるから喉鍛えて地道に地声強くしたほうがよさそう。

アーティストとか特別なの除いて一般的な男性の最高音ってどのあたりなの？
普通の男性ならhiAくらい出せて当然？出せない奴は声の低い奴？

686 ：選曲してください：2005/08/07(日) 20:22:10 ID:yVKtX4Ct

いやそういう意味じゃないだろ・・・・

687 ：選曲してください：2005/08/07(日) 21:37:08 ID:SHo+3dio

一般平均
男性mid2G#
女性hiC
男と女のキーの差は正確には５。
女が男の曲を男のつらさで歌いたい場合はなぜだかキー＋６になるそうだよ。
手本がないだけ女の方が自由に歌えるからさらに＋１って事なのかもね？

688 ：選曲してください：2005/08/08(月) 05:50:26 ID:8rqpC/Fs

>>687
これってカラオケに使っても全然疲れないレベルの声って意味だよね？
ということはただ出すだけならHiCぐらい出るやつはけっこういるのか。
俺は奇声でも出ない。

689 ：選曲してください：2005/08/08(月) 11:54:35 ID:XEj3nCXe

ところで、なんでオク下の対義語が原キーなの？
オク下ってキーは変わってないよね？

690 ：選曲してください：2005/08/08(月) 12:03:10 ID:xnY2cgLM

頭で考えるんじゃない。感じるんだ。

691 ：裏技提供：2005/08/08(月) 12:47:14 ID:fjx5ko5R

http://c-au.2ch.net/test/-/karaok/1067735366/621
を参照にやってみて下さい

692 ：選曲してください：2005/08/08(月) 15:16:55 ID:1K81/bPn

普通に高い方の声で歌ったら、サビとかで死んで話にならないんですが、
低い声で歌うと、周りからの印象はそんなによくないもんですか？
周りは皆オク下じゃないんで、少し気にしてます。
無理になったら、「ごめん、少し低い声で歌う」とか言ってるぐらいだし・・・。

693 ：選曲してください：2005/08/08(月) 15:20:42 ID:1K81/bPn

692です。
オク下で歌っても大丈夫ですか？って意味です。
まずいんなら、改善しようと思います。

694 ：選曲してください：2005/08/08(月) 15:38:04 ID:HF++IYLZ

まずくなかったらこんな話しないだろ
オク下ウザって思う人もいるんだから素直に練習しろ

695 ：選曲してください：2005/08/08(月) 16:59:45 ID:Psru9r9S

標準的な高さの男性ﾎﾞｰｶﾙならともかく女性ﾎﾞｰｶﾙは高いの多いからｵｸ下になるな。
一人で歌うならいつ声が裏返るかもしれないって恐怖がないからいけるんだけど。
そんなこんなで昨日同窓会でさくらんぼを一緒に歌えと言われたのでｵｸ下で歌ってきた。

696 ：選曲してください：2005/08/08(月) 18:16:16 ID:IqxJobCn

>>695
それが無難ですよ

697 ：選曲してください：2005/08/08(月) 21:12:18 ID:AgBWtBUb

周りがみんなBUMPとかオク下で歌うもんだから
自分がオク下で歌っているという事に最近まで気付かなかった

698 ：選曲してください：2005/08/08(月) 23:25:56 ID:e2FhkDvA

>>697
いや　だから一般市民はオク下がデフォでしょーが
V系の原キーなんかキショイからやめようや

699 ：選曲してください：2005/08/08(月) 23:28:39 ID:5SDs+F4X

かれこれ一週間以上このスレに常駐してる根性なし野郎を何とかしてくれ。

700 ：選曲してください：2005/08/08(月) 23:47:42 ID:e2FhkDvA

オク下を救う筈のこのスレで　俺は結局救われなかったんだ
再び歩き出すどころか　再起出来ないほど完膚なきまでに叩きのめされたのさ

そんな　看板・広告に偽りありのクソスレなんぞ　この俺様がぶっ潰してやる

だからみんな　オク下だからって　気をオクシタら駄目だぞ
オク下でもゲンキーに生きていこうぜ！

701 ：選曲してください：2005/08/09(火) 00:08:47 ID:kLw7egFH

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

702 ：選曲してください：2005/08/09(火) 00:59:07 ID:Yvcm1Zdh

再び歩き出すスレ　であって誰も助けるとは言ってない
ココつぶされても困る人はほとんどいないんだから練習した方が良いよ

オク下　ってもうカラオケやってる人の中ではかなり遅れをとってる　自覚しろ
死ぬ気で練習しろ
それでダメなら生暖かく見守るから荒らせ

703 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:05:53 ID:kpFfaL5M

原キーで歌うための努力するつもりがないのならカラオケなんてやめた方がいいよ。
聴く方からしても耳障りなだけ。

704 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:13:57 ID:hMrNr8tR

>>703
まー俺どうせそういう>>703と一緒にカラオケ行く機会なんかないから
そう言われる分には良いんだけどさ。

俺としては無理な原キーで酷いの聞かされる方が耳に辛いんですけど？
高いだけより破壊力がある（ｗ

まー、自覚無しのオク下、つーことになるとちょっと重度っぽい人が多かろうとは思うけど
丁寧にオク下歌ってる人の方がへぼくてもよっぽど耳に優しいんじゃね？

それともなにか、カラオケって趣味は
出せる最高の高音を絶叫するもんなのか（ｗ

705 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:14:44 ID:Yvcm1Zdh

ここでキレてても何も変わらないから
荒れてたら誰も見なくなるだけだし

「助けてください！」「歌い方・・・教えてちょ♪」みたいな態度なら喜んで教えるけど
「俺が歌えないから荒らす」とかクズの発想だろ　そりゃあ上手くならんわｗ

原キーじゃなくても良いからせめて二個下げくらいで歌えるようにしろ

706 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:20:11 ID:hMrNr8tR

だから要らん強制は良いって

オク下より原キーの方が望ましいなんてこたわかりきってる。
だからといって原キーじゃなきゃだめだなんて強制するもんじゃないだろ。

問題はオクターブより「ちゃんと歌えてるかどうか」じゃないのか？
無理に原キーを強要すんな（ｗ
出ない高音を絶叫してるのがどれだけ痛々しいか（ｗ

707 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:34:33 ID:Yvcm1Zdh

オクターブ下も「ちゃんと歌えてない」に入ってるのを忘れてないかー？
俺は低すぎて歌えてなかったり　全然抑揚の無い声ってのも不快だなｗ
うるさくないから良いってもんじゃない　テンション下がる
お前が何のためにカラオケ言ってんのか知らないけど

出ない高音を絶叫してるとコツつかんだりするんだよ
その可能性も無い　オク下ｗ
痛々しいｗ

708 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:39:42 ID:hMrNr8tR

ちゃんと歌えてるならチェンジャ使えばギャル曲は無問題（ｗ
ちときつい曲でも別に絶叫したりしないで裏声多目でやり過ごす

別に歌手目指すわけじゃないし
「カラオケ」なんだからな（ｗ

709 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:44:34 ID:hMrNr8tR

＞オクターブ下も「ちゃんと歌えてない」に入ってるのを忘れてないかー？
＞俺は低すぎて歌えてなかったり　全然抑揚の無い声ってのも不快だなｗ
＞うるさくないから良いってもんじゃない　テンション下がる

それが暗に
無理せずオク下で歌ってアプしてよし
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1120296111/
に多々アプしてる俺に対する皮肉なら、すんません
でも中途半端にキー変えるの嫌いなんだよ（ｗ

710 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:46:35 ID:Yvcm1Zdh

オク下はカラオケ上手～レベルにも達して無いけどね
裏声大目でやりすごす→絶叫と同レベルにキモイよ　録音しよう

711 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:51:09 ID:hMrNr8tR

そっかぁ
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/cf540797/bc/Pipes+of+Peace.mp3?bc6jhbDBI7jYieDT
これって高音外しつつ絶叫してる人と同レベルにキモイのか

712 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:51:20 ID:7ziV9D4N

質問なんですが、BB cyber DAMの精密採点に音程ってありますよね。
あれって信用できますか？
オク下直したい・・orz

713 ：選曲してください：2005/08/09(火) 01:59:06 ID:Yvcm1Zdh

>>711
これって女の曲？
原曲知らないから何とも言えんが

俺の否定してるのは男の曲をさらに低い声で歌う人なんですけど

714 ：選曲してください：2005/08/09(火) 02:05:14 ID:hMrNr8tR

>>711は原キー、ポールマッカートニー。
さだまさしも似たようなの原キーで歌ってスルー食らってるが
絶叫系グループ歌う時でも地声はったりはしないぞ。

喉潰してもなおってより高い声が出る、なんてのは
全員に当て嵌まるわけではない危険な指導法だと思う。
喉潰した後１０年位裏声復活するのに時間かかったもん。
地声に関しては復活しそうにない。

713が言うような超バスな人でなおかつ音感がない（オク下が自覚できてない）場合
もう、なんつーか叩くレベルじゃないっていうか
そのまま楽しんでもらうしかしょうがない、って思う。

715 ：選曲してください：2005/08/09(火) 02:12:16 ID:y/9eD1j3

最初はオク下じゃないと無理だったけど今は原キーでもジャニタレの曲くらいは出るようになった
目標はラルクが歌えるようになること

716 ：選曲してください：2005/08/09(火) 08:28:55 ID:IjsBgdDM

というわけで　

このスレ　糸冬　了

717 ：選曲してください：2005/08/09(火) 09:13:59 ID:o0U+oCmK

俺、結構オク下で歌ってたことわかったんだけど、
意識してオク下で歌ってみるとものすごい声が出しにくい
原キーで歌うと声出しやすいなぁと思う
出しやすいと思ってたらいきなりサビの部分あたりで出なくなり
最高音の壁を知る

俺の現状では、３つほどキー下げて歌うのが一番いいんだな
大体のところは勝手に３つほど下げた状態で登録されてるし何とかなるかな

718 ：選曲してください：2005/08/09(火) 11:45:30 ID:DMi5ilzy

まあ、あれだ、このスレの趣旨から行くと、原キー諦めた負け犬は帰ってくださいって事だ。

719 ：選曲してください：2005/08/09(火) 12:22:54 ID:kLw7egFH

先週オク下が発覚した時点ではmid2F#が限界だったけど
一週間頑張って練習したらhiAくらいならなんとか出るようになったよ。
やっぱり原キーは無理だと妥協しないで良かった。

720 ：選曲してください：2005/08/09(火) 12:34:10 ID:DMi5ilzy

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

一週間！？

721 ：選曲してください：2005/08/09(火) 13:03:27 ID:O+q/Wd2X

それは流石にありえんね・・・
おそらく多少良くなったのは確かだろうけどしっかり出せてるわけじゃないだろう。

722 ：選曲してください：2005/08/09(火) 13:18:39 ID:kLw7egFH

mid2G#が限界だったという説もあります

723 ：選曲してください：2005/08/09(火) 14:56:39 ID:l6ihnBq0

まあそこからの壁が厚いんだけどなｗ

724 ：選曲してください：2005/08/09(火) 18:19:16 ID:y8P+RYHU

http://www.yonosuke.net/song/data/14543.mp3
ゆずの友達の唄歌ってみたけどこれってオク下なのか？

無理にハモっててオカマみたいな声になってるのとギターがうるさいのに注意。さあ、笑うがよい。

725 ：選曲してください：2005/08/09(火) 18:23:48 ID:JTuFeLNG

>>724
原キーだね。

726 ：選曲してください：2005/08/09(火) 18:25:19 ID:1Qyf0XYr

>>先週オク下が発覚した時点ではmid2F#が限界だったけど
一週間頑張って練習したらhiAくらいならなんとか出るようになったよ。

・・・

727 ：選曲してください：2005/08/09(火) 19:02:23 ID:o0U+oCmK

日によって出せる最高音が１、２くらいなら変わらない？
基本的には下がると思うんだけど
普通にmidG#くらい出せてたのに、midF#すら歌えなくなってたり
のどの調子なのか何なのかわからないけど

これって発声法がなってないのかな？
しっかり発声できてればどんな状態でも安定する？

728 ：724：2005/08/09(火) 19:21:40 ID:GPt7vNP/

>>725
べりーさんくす！！ID変わってるかもしれないが気にしないでくれ。

729 ：選曲してください：2005/08/09(火) 19:27:39 ID:RCgfTXHr

>>727
不安定な、最高音は使わない。
余裕のある音域で歌う。
ギリギリ限界の最高音だから。
最高音は練習用として使用する。

730 ：選曲してください：2005/08/09(火) 19:47:32 ID:IjsBgdDM

>>722
俺も２週間で　はじめｍｄ２Eもきつかったのが、歌によってはhiA出るようになったよ♪
まだ声が細いけどね　何せずっとオク下ばっかで高い音ださなかったから
でも　出さなかっただけで　元々出せない音域ではなかったっていうことだから
これからどんどん歌ってけば　普通にいい声になると思うよ

>723
あんたって嫌味な奴な　いつもオク下人間冷たくあしらってるのってアンタじゃねえの
ここでオク下人間冷やかして自分のコンプレックス紛らそうとしてる厨がいるから
俺このスレ嫌いなんだよ

731 ：選曲してください：2005/08/09(火) 19:49:52 ID:o0U+oCmK

>>729
じゃあ、最高音出せるように練習しつつ、原キーでも余裕持って歌える
低めの曲を歌えるようにもしとこうかな。

自分でもオク下だって何となく思ってたけど、自分の最高音がどれだけかわかってなかった。
実際にわかってしまうと原キーで歌える曲が限りなく少ないことがわかってガックリ。

再び歩き出していますけど、キー＋１の道は果てしなく遠いですよ。

732 ：選曲してください：2005/08/09(火) 20:00:15 ID:E9DNr4iX

出来る人は２週間どころか、５分で出来るようになると思う。
でも出来ない人は３年５年１０年とかかるかも。スポーツと一緒だよ。

733 ：選曲してください：2005/08/09(火) 20:04:08 ID:IjsBgdDM

はじめはそもそも出せないって思い込んでるからね
どこかで思いっきり出してみてはじめて　ちゃんと出るってことが分かる
そもそもオク下の人は　歌を一人で口ずさんでるのが好きなタイプだと思うから
周りに迷惑になんないように歌ってるうちに低く控えめに歌う癖がついちゃうんじゃないかと思う
高音の壁って単に意識の壁に過ぎない場合が多いんじゃないの

734 ：選曲してください：2005/08/09(火) 20:30:53 ID:NPSBs+hk

高音はそんな簡単なものじゃない。
すぐに出るようになった高音なんてただ出てるだけ。
本当なら歌に使えるようなものじゃない。
実際に本当に良い発声で出せるようになれば分かると思うけどね。
俺も今になると昔、「ミックスができた」とか「hiDが出るようになった」
とか初めて思った頃の発声が馬鹿みたいに思えるし。
本当は何もできてなかったってのに・・・
成長して初めての発声なんかができるとこれで終わり、みたいに思えるけど実際はまだまだ先がある。

735 ：選曲してください：2005/08/09(火) 20:34:28 ID:IjsBgdDM

高音っつってもさあ　たかだかmd2GとかhiAの話しなわけだが・・・　訓練しないで出せる人がいてもおかしくない程度の音程じゃないの
そんなレベルの高い高音の話なんて誰もしてなくない？

736 ：選曲してください：2005/08/09(火) 20:47:58 ID:1Qyf0XYr

hiAは十分高いけどな

737 ：選曲してください：2005/08/09(火) 20:59:36 ID:NPSBs+hk

hiAが地声で出せる人なんて滅多にいないから壁があるんだよ。
出せる人なんてテノールの中でも一部の人だけ。
しかも普通、地声の最高音辺りなんて安定しないからね。
だからhiAを安定させるには結構な技術が必要。
たかだか、とか言ってる時点でただの出てるだけの声になってることは明白。

738 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:10:40 ID:IjsBgdDM

だからそんなレベルの話してねえっつってんだろ！
昨日今日オク下卒業した人間達に向かって
なんでそうやって必死になってくる香具師がこのスレに多いんだろ
こないだも福山の歌に絡んでる香具師いたろ？
たいして高い声も出ないオク下卒業したての奴らになんでそうやって敵愾心燃やすわけｗ
すげえ笑えておかしいんだけど

一人の奴なのか複数の奴らなのかしらんけどさあ
オク下に気づいて再び歩き出そうって人間をちゃんと暖かく見守ってやれよ
そうじゃなきゃ　本気でこのスレ潰すぞ

739 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:28:18 ID:IjsBgdDM

とにかく　2週間前にオク下に気づいた俺でもhiAまでは曲によっては使えるわけよ
今日弓場本買って来て　今まで裏声はっきり意識した事無かったけど
hiBから意識的に裏声使うように意識したら　だすだけならhiEまで出た
って言うか　ちょっと知識があればそこまでは出るのが普通何だってことがわかった
勿論今曲にそのまま使うの無理だけど　練習すれば使えるっていうのは実感でわかったよ

だからオク下の人も全然心配しなくていいよ　別にオク下がよければずっとオク下で構わないし
でも　誰でも声なんて出せるの当たり前みたいだよ
このスレには　中々思うようにいかなくて　オク下人間にあたったり貶してくる香具師ばっかだから
他の良スレいって勉強すれば大丈夫だから

740 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:33:40 ID:NPSBs+hk

俺は馬鹿にしたりしたつもりないんだけど。
ちょっと被害妄想走りすぎだよ。

>　高音の壁って単に意識の壁に過ぎない場合が多いんじゃないの
こんなこと言うから本当に壁はあるって反論しただけだよ？
一朝一夕でできるものじゃない、数年かけてゆっくり伸ばしていくもの。

hiAが出るんならわざわざこの嫌いなスレに固執する必要もないんじゃない？
もっとその声を育てていけば今のhiAが出る声の価値も分かると思うし。

そこまで気になるような馬鹿にするレスなんてあったかな？
この程度ならどこのスレでも同じだと思うけど。
どこが悪いかも言ってないようなレスなら無視すればいいだけだよ。
そりゃ実際に言われた本人は多少気にしちゃうだろうけど、それはもう仕方のないこと。

誰でも高音が出せるってのは同意。
努力する気と時間さえあれば何とでもなる。

741 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:39:48 ID:qNQu6uIb

>>740
>誰でも高音が出せるってのは同意。
>努力する気と時間さえあれば何とでもなる。

前のﾚｽと明らかに矛盾してるね。

742 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:41:07 ID:IjsBgdDM

ゴメン　確かにこのスレでは多少被害妄想気味だったかも
いや　それだけオク下に気づいたのが相当ショックだったんだよね　文字通り絶望だったのかも
だって　歌うのすごく好きだったからさ　まあ　でも気づけてよかったヨ
このスレの存在は前から知ってたけど
まさか自分がオク下人間だなんて夢にも思わなかったよ
高い音も人並みには練習してけば出せそうだって分かったから　ちょっと安心したよ
他のオク下とオク下OBの皆さんも　頑張ってカラオケを楽しんでください

743 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:44:16 ID:RCgfTXHr

>>738さんへ
みんな、必死なんです。

簡単に「hiAが出た」という発言を見つけると、
「なんで俺が必死に練習しているのに。嘘だろ。そんな簡単にhiA出たら困る。」
と思うところから必死発言になるのです。
そこで、735で「たかだかmd2GとかhiA」の「たかだか」に刺激されたのです。
あなたこそ、必死になっている「たかだかmid2G」で苦しんでいる人たちを
暖かく見守って下さい。
このスレ潰したら、困る人いっぱいいます。
「たかだかmid2G」を何とかしようと思っている人がいっぱい見ていますから。

744 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:44:52 ID:hMrNr8tR

>>741
俺と740氏を混同してないかい？
俺は昨日来て「出ない人は出ないそれなりで無理せず楽しむのが良い」主義
なレスしてた。

740氏は当然別人。

745 ：選曲してください：2005/08/09(火) 21:57:49 ID:fKN9boqc

自分はオペラ歌手のモノマネをすると地声で高い音が出やすいんだが、
それって普通なのだろうか…

746 ：選曲してください：2005/08/09(火) 22:02:40 ID:aVzJj93O

オク下の人は自分の声が高く聞こえたの？採点とかしてて変に思わなかった？
なぜか高い曲を歌ってるのに低い曲よりもラクに歌えたとか

747 ：選曲してください：2005/08/09(火) 22:06:28 ID:o0U+oCmK

俺は、声質が軽かったせいで自分の声が高いと勘違いしてた。
高校時代に音楽の授業でバスとテノールに分かれさせられたんだけど、
DQNが声とか関係なく自分らのグループで集まりたいとかいう理由で
テノールグループにみんな入ってしまって、
声が高い奴がテノールに入れなかったことを先生が残念がっていたので、
俺もテノール入りたかったなぁって言ったら、あんたはバスでいいよ、って言われたけど
その意味がようやく理解できた。

748 ：選曲してください：2005/08/09(火) 22:11:42 ID:IjsBgdDM

>>743
ごめんなしゃい　僕チンもすっかり自分目線で話してますた
自分も最初はmd2Eでもすごいきついと思ってたのに

とにかく　皆さん頑張りましょう！
音をちゃんと使えるようにまで訓練するのは時間がかかってじれったいですよねえ

749 ：選曲してください：2005/08/09(火) 22:35:05 ID:DMi5ilzy

とりあえず、最高音のばしたい人は自分の出る音の最高音or半音or一音上の
歌を練習するのが一番良いよ。
課題曲が歌えるようになったらまた少し高い曲にあげていく、それの繰り返し。

実際それ続けていって俺は音域のびていったし。

750 ：選曲してください：2005/08/09(火) 22:39:01 ID:qRHtkFbq

>>730
嫌味じゃねえよｗ
hiAの壁で一年近く悩んでたからお前らも頑張れって意味

人の意見素直に受け取れない奴は
２ｃｈにも向いてないしカラオケにも向いてない

751 ：選曲してください：2005/08/09(火) 22:59:48 ID:kLw7egFH

天才には色々の定義があるだろうとは思うが、
いいことを言った者がある。
「本当の天才とは生まれながらに備わった、優れた才能のことではない」…
「努力し続ける才能のことを言うのだ」と。

752 ：選曲してください：2005/08/09(火) 23:07:38 ID:qRHtkFbq

努力すれば必ず成功するわけではないが
成功したものは必ず努力している

感動した

753 ：選曲してください：2005/08/10(水) 10:42:17 ID:drVvKgop

イチローイズムですね

754 ：選曲してください：2005/08/10(水) 18:54:59 ID:QeBH3GaF

はぁ・・・何年間練習したら１個でも音域伸びるんだろ・・・

755 ：選曲してください：2005/08/10(水) 19:07:47 ID:hQokxxTH

本当にカラオケに情熱傾ければ
オク下からhiCまで一年って所だな

756 ：選曲してください：2005/08/10(水) 19:42:06 ID:zLglGqX8

基本的に音域って一音ずつ伸びるものじゃないよ。
コツを掴むことによって出せなかった音域の出し方が分かって、
その発声を安定させることによってその部分の音域が安定して出せるようになる。
これを何度も繰り返すことで伸びていく。
一度コツを掴んでも安定させる前にそのコツを忘れちゃうこともあるし。
この場合のコツっていうのは、筋肉の使い方が分かることや腹式呼吸ができるようになることなど様々だけどね。

歌いまくって喉を鍛えることで一音ずつ伸ばせる、って聞いたことがあるけど
俺はそんな感覚を持ったことはないよ。

757 ：選曲してください：2005/08/10(水) 21:17:18 ID:TiEwZYHR

こつで一気に伸びるのがその時点での肉体的限界まで
その先が半音に１年以上かける感じで鍛えるってことじゃないの

758 ：選曲してください：2005/08/10(水) 22:14:29 ID:k9OE33q8

続きは高音ｽﾚでどうぞ。
そういう理論的なこと書いてる人は向こうに腐るほどいるから。

759 ：756：2005/08/10(水) 22:22:12 ID:g06gO7V2

これは理論的って言うのかな・・・
発声の試行錯誤もせずに自分の限界音辺りを歌いまくってるだけの人に向けて書いたつもりなんだけど。
一度新しい発声を見つければ連鎖的にどんどん良い発声になっていく人もいると思うし。

760 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:12:22 ID:IJtg1+4p

>>759
スレ違いってことだよ。

語りたいなら高音スレでどうぞ

761 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:21:12 ID:GXZCKfpj

でも高音でなくてオク下なヤツにとっては必要なアドバイスと思うが。

所で、オク下卒業ってどこまで出せるようになったらなの？
ＨｉＡ？

762 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:24:52 ID:hQokxxTH

・・・・は？

763 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:27:16 ID:NHcUPXHS

オク下は卒業とかじゃなくてデフォでしょ
その上はカラオケ道に入門なんじゃないの
だって　素人が簡単に歌えるような歌歌ってたらプロだって商売になんないんだから
そういう高くて難しい歌歌おうと努力するのは　最早普通の人ではない

764 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:27:48 ID:g06gO7V2

>>760
このスレはオク下発覚からオク下卒業までのことに関するスレじゃないの？
オク下発覚のためだけのスレなら寂れちゃうよ。
そんな神経過敏に自治しないでくれ。

765 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:33:13 ID:hQokxxTH

高音は練習で出せるけど最後に差を付けるのは人間性だよ
恋した事無い人が恋の歌歌っても伝わんない

766 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:41:02 ID:NHcUPXHS

>>765
> 恋した事無い人が恋の歌歌っても伝わんない

その台詞にシビレますたよ

767 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:42:46 ID:EQbvwTMq

おれたちに言えない事を平然と言ってのけるッ

768 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:46:40 ID:hQokxxTH

じゃあ感情こめれば良いのか？
というとそれも違う
やりすぎればキモイし　その人のキャラも大事
自分を理解してるってのも必要だな

769 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:46:56 ID:JOAjjPSZ

つーことはアレか
恋愛依存な性依存（本来の意味では恋をしていないタイプ）な俺は
常に間違った感覚でラブソングを歌うことになるのか

770 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:49:29 ID:NHcUPXHS

まあ　結局歌の上手下手よりも　やっぱ人柄かな
歌が上手いから　雰囲気が明るく和んで楽しくなるって訳じゃないからね
好きな歌を大切に歌うことの方が　原キー云々よりずっと大事なんだろうねえ

771 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:50:32 ID:NHcUPXHS

> 恋愛依存な性依存

って何だ？？？

772 ：選曲してください：2005/08/10(水) 23:53:44 ID:hQokxxTH

女を性欲の目で見てるって事？
そりゃあ間違った感覚になるけどそういう人間多いだろｗ

アーティストの真似しても所詮生きてきた環境が違うんだから
自分なりの歌い方を探すのは格好良い歌になるのも当然

773 ：選曲してください：2005/08/11(木) 00:04:49 ID:EQbvwTMq

まあ明らかにスレ違いなわけなんだけども

774 ：選曲してください：2005/08/11(木) 00:07:21 ID:eb3u5NeI

このスレは自治厨がうるさいですね。

775 ：選曲してください：2005/08/11(木) 00:11:46 ID:T5t7VXj/

オク下　ってだけで相当な遅れをとってるからな
必死になるのもしょうがない

776 ：選曲してください：2005/08/11(木) 05:56:42 ID:CK10m1k4

オク下鑑定はスレ違いだという意見もあるが、このスレでの大事な役目の一つだと思う。

777 ：選曲してください：2005/08/11(木) 14:59:26 ID:zws59+C2

>>687
亀レスだが
mid2G#とhiCだったら差は＋５じゃなくて＋４じゃないか？
そう考えると男女差なんて殆ど無いな。
俺はてっきりオクターブ差近くあると思ってたよ。

778 ：選曲してください：2005/08/11(木) 15:10:26 ID:TYPtWYN/

>>777
お前・・・・そんだけ違ったら大分違うだろ

779 ：選曲してください：2005/08/11(木) 18:34:26 ID:Urg/bY58

いや＋５だろ？
mid2G#→hiA→hiA#→hiB→hiB#→hiC
キーコン１上げるごとにこうなるから差は＋５です。

780 ：選曲してください：2005/08/11(木) 18:37:10 ID:ZYbUf+Mq

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

781 ：選曲してください：2005/08/11(木) 18:53:20 ID:TYPtWYN/

へ？

782 ：選曲してください：2005/08/11(木) 18:58:38 ID:mZRsjDa0

>>779
ネタとしてはつまらんし、真性ですか？

鍵盤のシとドの間をよく見たほうがいいよ

783 ：選曲してください：2005/08/12(金) 14:24:25 ID:eFeTryfA

>>778
でもオクターブ差だったら１２も違うじゃん、それにくらべりゃ４なんて大した差じゃないだろ。
男と女で悲鳴がまるまる1オクターブくらい違うし、
男女のデュエットもまるまるオクターブ差で歌うから
（オクターブ差じゃないと歌いにくいし、聞きづらいから当然なんだけど）
オクターブ差か、そこまで行かなくても＋１０くらい差がありそうって思わなかった？

784 ：選曲してください：2005/08/12(金) 19:12:24 ID:8WZ5f9Rx

>>783
言いたい事はわかる。
男と女では話声が１オクターブ違うけど、歌に関しては１オクターブ違わないという
意味ならあってるな。実際問題、男の歌で高いって言ったらHiC～HiDとかだけど、
女の歌の最高音がHiHiC～HiHiDとかになったりしない。普段話してる声の高さから
言ったら男が高い声を出すという事は２オクターブぐらい引き上げなきゃいけないってこった。

＞男女のデュエットもまるまるオクターブ差で歌うから

演歌のデュエットはね。昔、なんで演歌のデュエットは楽なのか不思議に思ってた。そりゃそうだよ
な。普段の話声で歌えばいいんだもん。

785 ：選曲してください：2005/08/13(土) 00:40:02 ID:BgxA3xo8

要するに歌声に関しては男女には思ったより差が無いという事で

786 ：選曲してください：2005/08/13(土) 01:59:54 ID:8R9z50+o

思ったより　だろ・・・
かなりの差があると思う俺はマイナス思考か？

787 ：選曲してください：2005/08/13(土) 12:13:28 ID:I742zUz/

別にあんたがどう思おうとそりゃ自由だが。
もともと男女に差があるのは明白なんだし、何をマイナス思考になるのかわからん。
2音差くらいなら特訓で充分埋められる差だしな
（低い方は特訓してどうなるもんじゃないが）

788 ：選曲してください：2005/08/13(土) 17:39:36 ID:mNj4NhZ2

うｐしたいんだけど、アカペラじゃダメなの？

789 ：選曲してください：2005/08/13(土) 17:52:08 ID:S9O3D0Ky

オク下かどうかの判断をしてもらいたいだけならアカペラでもいいと思うけど。

790 ：選曲してください：2005/08/13(土) 18:26:53 ID:mNj4NhZ2

アゲハ蝶です。オク下判定お願いします
ttp://www.yonosuke.net/song/data/14652.mp3

自分の声初めて録音したけど、こんな低いんだな

791 ：選曲してください：2005/08/13(土) 18:32:40 ID:mGuXQHv0

>>790
オク下ではないね。
しかし原キーよりは下だ。
いくつ下かはわかんね。

792 ：選曲してください：2005/08/13(土) 18:36:47 ID:LUdefomU

声がキモイ

793 ：選曲してください：2005/08/13(土) 18:37:03 ID:mNj4NhZ2

>>791
ありがとうございます。
録音してみて初めて自分が音痴だったという事に気づきました

みんないままでゴメンよこんなキモ声聞かせてて

794 ：選曲してください：2005/08/13(土) 18:38:59 ID:5PRnsgiG

>>790
なかなかいい感じだよ、結構いい声

795 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:49:23 ID:yrwzNCu1

ギターが音痴な気がス・・・

796 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:50:14 ID:b+CzKggc

原曲と一緒にうｐしてくれた方がわかりやすい

797 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:52:33 ID:b+CzKggc

つーか、コレってアゲハ蝶か？
「あるえー」とか言ってないか？

798 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:54:53 ID:yrwzNCu1

少なくとも　漏れの知ってるアゲハ蝶ではない
ひょっとして　こいつのオリジナル？

799 ：選曲してください：2005/08/14(日) 01:04:40 ID:rAXTtt3v

>>790
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗそれバンプのアルエだからｗｗｗｗ

ってかみんななんで気づかないんだよ。>>791とか適当なこと言ってるし。
アルエならキーは合ってる気がする。ギターのチューニングが気持ち悪いけど。

でもなんでうｐした人が曲名間違えるんだ。
本当は>>790がどっかで拾った音源うｐしただけじゃねーの。

800 ：791：2005/08/14(日) 01:39:07 ID:dUYrMcSq

なんでみんなアルエとかいってんだ？こりゃアゲハ蝶だぞ？

…と思って気になって今踏んだらアルエにすり替わってたんでちょっと調べてみた。

うｐ直後に聞いたわけだが、間違いなくアゲハ蝶だった。
>>791-794で誰も指摘してないし、当然、原曲は両方知ってる。

しかし今はアルエになってるようだ。
ttp://www.yonosuke.net/song/clip.cgiのファイル番号を見ればわかると思う。

>>799の最後の行を見てまた無断転載か？とも疑ったがうｐ時間を見る限り、バンプスレの610を転載したのはありえない。
こっちの方が数時間も早いからな。

つーかこれなんでこんな現象が起きてるのよ？

801 ：選曲してください：2005/08/14(日) 01:46:41 ID:rAXTtt3v

>>800
ふーん、そういうことか。それは失礼した。
そりゃアゲハ蝶とアルエで気づかないわけないよな。

多分>>790がアゲハ蝶のﾌｧｲﾙ削除して、アルエが繰り上げになったんじゃないかな。

802 ：選曲してください：2005/08/14(日) 01:48:39 ID:qWLyuytG

この流れレアだな～ｗ

803 ：選曲してください：2005/08/14(日) 02:05:14 ID:tx21Iznx

>>790のやつ７時前に踏んだとき消えてたよ
本人が削除して次の奴がうｐした番号がいっしょだったんじゃないの

804 ：選曲してください：2005/08/14(日) 02:38:36 ID:orkt7aOL

>>750
遅レスだが
＞人の意見素直に受け取れない奴は
＞２ｃｈにも向いてないしカラオケにも向いてない

２ｃｈにも＜ここだけ間違ってるよ

805 ：選曲してください：2005/08/14(日) 13:01:22 ID:74gKme38

２ｃｈに向いてるかどうかなんて人それぞれ

806 ：選曲してください：2005/08/14(日) 13:55:05 ID:onq/gXMN

人に言われたことまんま鵜呑みする奴のほうが2ch向いてないよな
叩かれて本気でキレたりヘコんだりする奴とか馬鹿すぎ

807 ：選曲してください：2005/08/14(日) 16:07:08 ID:hgBj2Ddp

人に何を言われても全く気にしない奴はコテハンに向いてるよ。
スレ住人全員で叩き潰しても何度でもゾンビの様に蘇ってくる奴ばかりだもん。

808 ：選曲してください：2005/08/14(日) 16:30:57 ID:2EFNFlfo

某邦楽スレのホイミ○とか

809 ：選曲してください：2005/08/14(日) 17:33:36 ID:gWyN5xJc

ホイミンはたまにマトモな事言うから結構好きだよ

810 ：選曲してください：2005/08/14(日) 18:47:22 ID:9DjSyGd5

ホイミソは普段はまともだし、たまに調子こいてウザくなったときだけマホトーンで黙ってくれるならそれでいいよ。

811 ：選曲してください：2005/08/15(月) 00:28:57 ID:SI8096TW

ホイミンってまだいるんだ？
最近偽者多すぎて良くわからん

812 ：選曲してください：2005/08/15(月) 13:17:47 ID:8iu/tKmy

判定お願いします
天体観測
http://m.p2.ms/5qd3u

813 ：選曲してください：2005/08/15(月) 13:19:39 ID:8iu/tKmy

あ、ちなみに携帯です

814 ：選曲してください：2005/08/15(月) 13:23:00 ID:03EhbHX5

>>812
どっかのスレでオク下って言われてたよね。オレは聞けないからわからんけど

815 ：選曲してください：2005/08/15(月) 13:24:12 ID:8iu/tKmy

ハイ、誘導されてきますた

816 ：選曲してください：2005/08/15(月) 14:36:04 ID:RI7YFbus

別にオク下でもいいんじゃね？と思う俺ガイル
まぁそういう奴は来るな！ってこったな

817 ：選曲してください：2005/08/15(月) 15:15:10 ID:uodADg3w

>>812
聴けない。
ここにうpしてちょ
http://www.updoga.com/w/

818 ：選曲してください：2005/08/15(月) 16:42:51 ID:8iu/tKmy

>>817
http://amc.updoga.com/r6sbm5/

819 ：817：2005/08/15(月) 17:35:40 ID:uodADg3w

>>818
聴いた。
「厳密には」オク下ではない。
でも、かなりオク下に近い。

オク下よりは2音高いし、原曲よりは4音低い。
カラオケなら原曲から -8 キー下げ操作した状態ってこと。

原曲のサビは mid2Eb から始まってるんだけど
>>818は mid1G (若干#気味) から始まってるのよ。

820 ：選曲してください：2005/08/15(月) 22:27:15 ID:lDJO6lm1

>>2はちゃんと読んだか？
原曲に合わせて歌うことって書いてあるだろうがｸｽﾞが

821 ：選曲してください：2005/08/15(月) 22:41:11 ID:ARYveon6

>>820
それがどういうことなのかわからないからオク下なんだよ　きっと

822 ：選曲してください：2005/08/15(月) 23:12:19 ID:uodADg3w

>>820
他スレからの誘導だって言ってたから仕方ないじゃん。
しかしせっかく判定したんだから何かコメントしてほしいな>>818

823 ：選曲してください：2005/08/20(土) 23:56:21 ID:/0Fnhzmz

オクsage

824 ：選曲してください：2005/08/21(日) 00:13:32 ID:Dzd0qYqQ

オレの友達もオク下だった。あるときオレが女性のガイドメロディーを
聞きながら歌うのにハマり、彼もＴＭＲをガイドメロディー入れて
歌い始めた。彼はオク下と原キーを行ったり来たりでさまざまな
声の出し方を試している模様。彼のオク下には気づいていたけど
別に告知しなくとも楽しければいいじゃん、と非通知を決めていた
オレにとっては心臓がバックンバックンの光景だった。

それからはたまに原キーで歌う曲が現れ始め、採点の点数は
オレと同じぐらい低くなっていった。あのとき彼が何を思ったのかは
恐くて聞けない。

825 ：選曲してください：2005/08/21(日) 00:19:43 ID:pJEm/CC5

ttp://www.yonosuke.net/song/data/14869.mp3

BUMPのプラネタリウムを歌ってみました。まだまだ高い音出せませんが、アドバイス等あったらお願いします。

826 ：選曲してください：2005/08/21(日) 00:59:30 ID:6XOlce5t

あげ

827 ：選曲してください：2005/08/21(日) 14:07:32 ID:rSNwSumI

やっとハードルだと思ってたhiAがなんとか出せるようになったけど、
好きな曲の最高音がhiC#な時、

悲しい。

828 ：選曲してください：2005/08/21(日) 14:22:11 ID:kLO7jZw+

そのままじゃダメなんだけどね

829 ：選曲してください：2005/08/21(日) 15:39:15 ID:moIDH+nx

やったー～まで出るようになった→否定　の無限ループ

830 ：選曲してください：2005/08/21(日) 16:37:14 ID:yL/jIVk/

そこから抜け出すために努力

831 ：選曲してください：2005/08/21(日) 23:01:30 ID:moIDH+nx

いやこのスレがね

832 ：選曲してください：2005/08/21(日) 23:37:36 ID:07Yh0Igc

実際>>829の繰り返しなんだからしょうがないと思うよ

833 ：選曲してください：2005/08/22(月) 01:27:58 ID:t2/RJXil

音痴とオクターブ下ってどっちが治りやすいですか？

834 ：選曲してください：2005/08/22(月) 02:02:24 ID:GU6U+yhd

どっちも簡単に治るよ。
キーを下げればすぐ治る。

ただ、原キーで歌おうとするもんだから
きつくて音痴になるか、きつくてオク下になるかという差がでる。
原キーでオク下じゃなく、音程も合わせて歌おうとするならそれこそ血がにじむ努力が必要。

835 ：選曲してください：2005/08/22(月) 02:08:29 ID:xpWbLKW8

>>825って原キー？

836 ：選曲してください：2005/08/22(月) 03:47:24 ID:f52/lQp1

ここのスレおもしろいですね。
ごっついまじな質問してごめんなさい。原キーにこだわる人の気持ちが聞きたいのです。
そもそも、カラオケで、原キーにこだわる理由がよく分からないのですが？
というか、カラオケを原キーで歌えたら、なんかいいこと？ってあるんでしょうか？
なんか、ぜんぜん思いつかないんです。。。

837 ：選曲してください：2005/08/22(月) 05:19:32 ID:tNJrtHXn

>>836
このスレにおいては、原キーで歌うメリットはどうでもいいのです。
また、意図的にオク下やキーを下げて歌っている人達もどうでもいいのです。

唯、自分がオク下で歌っていることに気付かずに、
高い声を出せていると思い込んでいた人達・・・

絶望した彼らに、このスレは何をしてやれるのか？
それがこのスレの課題であり、存在価値なのです。

838 ：選曲してください：2005/08/22(月) 06:39:58 ID:xyH1xCuT

オク下の是非についての議論は

「オクターブ下で歌って得意げになってる奴スレ」

オク下を脱出したいなら

「高音域が出せるように頑張るスレ」
「ミックスヴォイススレ」
「ミックス部スレ」
「腹式呼吸研究スレ」
「喉に負担を掛けない発声方法を考えるスレ」
「声低い人が頑張るスレ」　
「森のどうぶつスレ」
「ファルセットスレ」

・・・などたくさんある思う。だけど上にあげたスレに関する事を省いていったら
こんなにスレが伸びるわけないのも事実だよな。このスレにしかない特色が
あればいいんだが。

839 ：選曲してください：2005/08/22(月) 13:38:20 ID:N3tBhUB6

オク下が発覚したら絶望する理由が知りたい。
頼む教えて！

840 ：選曲してください：2005/08/22(月) 15:53:57 ID:WXFeCUgi

>>837
と言う事は、>>1に書いてある「(気付いてるか気付いてないは別として)」
という記述はこのｽﾚの趣旨としては適切じゃないっすね。

841 ：1：2005/08/22(月) 16:18:42 ID:tNJrtHXn

>>840
いえいえ、>>1のはオク下の「定義」ですから、特に問題はありません。

そして、このスレの対象者は、スレタイにもありますように
「オク下が発覚した」、つまり、今までは気付かずにオク下で歌っていた人達です。

ま、次回のテンプレは、その辺を加筆した方がよいですかね。

842 ：選曲してください：2005/08/22(月) 17:44:51 ID:zs7lEWJt

オク下ということが分かった。じゃあ、原キーで歌おう！
高すぎて歌えない。じゃあ、キー下げようor自分に合った歌選ぶ。
で良いんじゃないんでしょうか？
なんで、絶望するの？

843 ：選曲してください：2005/08/22(月) 18:02:19 ID:tNJrtHXn

>>842
それでいいですよ。

絶望 ⇒ オク下ということが分かった。

歩き出す ⇒ じゃあ、原キーで歌おう！
　　　　　　　　高すぎて歌えない。じゃあ、キー下げようor自分に合った歌選ぶ。

そりゃあ、今まで歌えてたと思っていたものが、
実は全然だったことが発覚すれば、多少なりともショックなのではないでしょうかね。

844 ：選曲してください：2005/08/22(月) 18:25:20 ID:zs7lEWJt

>>843
なるほど。原キーで歌えてると思っていたら、全然だったらショックうけるか。。。
でも、まじめな話、男が女性ボーカルの歌歌う場合は、オク下で歌っても良いのではないのでしょうか？
というか、男で原キーは気持ち悪くないですか？

845 ：選曲してください：2005/08/22(月) 18:56:34 ID:HnoBV/ZR

>>844
自分で選んでやっている場合はよいのですよ。
ただ、「オク下に気づかないで高音が出せると思い込んでいた」ということに気づいて
絶望するということです。

846 ：選曲してください：2005/08/22(月) 19:13:50 ID:zs7lEWJt

>>845
女歌を男が歌う場合に限定なんですが、絶望するということは、
女と同じ音出せることが良いと思っているから絶望するんですよね？
それとも、音感がなかったことに絶望してること？
もし、前者なら、女と同じ音で歌えるのが、どうして良いことなのか？
教えて欲しい？

847 ：選曲してください：2005/08/22(月) 19:28:13 ID:tNJrtHXn

>>846
多分、女性の歌かどうかは関係がなくて、単に
自分は高音が出る、すげー、と思ってたのが出せてなかった。
それに尽きると思いますよ。

848 ：選曲してください：2005/08/22(月) 19:31:20 ID:zs7lEWJt

>>847
そんな奴いるんか！！！

849 ：選曲してください：2005/08/22(月) 19:39:11 ID:zs7lEWJt

というか、高い音がでる＝すげ～と思ってる時点で、
終わってるような気がする。。。

850 ：選曲してください：2005/08/22(月) 19:51:14 ID:fxUSS0OP

常時ageて書き込んでる時点でネタだと思いたいけど、
絶望って言葉を真受けにしてるのがそもそも…。
あなたは「暑くて死にそー」って友達が言ったら、
「大変だ！今すぐ涼しい場所にいこう」といちいち慌てるんですか？(´ー`)

851 ：選曲してください：2005/08/22(月) 20:00:47 ID:tNJrtHXn

>>848
いるからこういうスレが存在している訳ですよ。

852 ：選曲してください：2005/08/22(月) 20:05:08 ID:zs7lEWJt

>>850
ネタというか、「本気で、自分は高音が出る、すげー」
と思ってたのが出せてなかった。ショックっていう人がホントにいるのかが
知りたい。しかも女歌で。男歌ならあると思うけど。

853 ：選曲してください：2005/08/22(月) 20:13:47 ID:tNJrtHXn

>>852
そりゃあいるでしょう。
女性ボーカル曲は、「音域が高い」というところに意味があるわけで、
別に男でも女でもいいんですよ。高ければ何でも。

もちろん中には、あこがれの女歌手みたいに歌いたい、という人もいるかもしれません。
しかしそれは個人の嗜好であって、別に他人がとやかく言うことではないと思います。

854 ：選曲してください：2005/08/22(月) 20:47:06 ID:zs7lEWJt

>>853
>>853
いや～はっきり言って悪いけど、男で女歌手みたいに歌いたいって、
普通に考えたらキモイワナ！！！
それでショック受けてること自体理解不能。
なんで、そんな気持ちになるのかがどうしても聞きたい？
めちゃめちゃ声が高くて、低い声が出せないから、
女歌歌うというのなら分かるけど。

855 ：選曲してください：2005/08/22(月) 20:54:58 ID:tNJrtHXn

>>854
そこまでいくと、スレ違いなので他所でやってください。
あと、人の価値観を無闇に否定しない方がいいと思います。

856 ：選曲してください：2005/08/22(月) 20:55:42 ID:dyKQ/buK

>>854
だから趣味だって
こっちはお前が理解不能

857 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:05:01 ID:zs7lEWJt

>>855
>>866
趣味とはいえ、多数の人間はそう思っているということを、知った方がいいですよ！
これまじで！一応、歌が上手くなりたい、人に聞かせたいと思っているんならね。
はっきり言うと、女歌をオク下で歌ってショック受けて、同じキーで歌わないと、
人に下手と思われると勘違いしてる人がいるかも知れないから。

858 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:14:27 ID:a3teI3z1

釣れますか

859 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:18:35 ID:2OG3ArwO

大盛り上がりのところ悪いですが、
>>2の判定方法が今ひとつ俺には理解できなかった。
解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ

860 ：1：2005/08/22(月) 21:28:35 ID:tNJrtHXn

>>857
意外と親切なんですね。
でも、そんなことはみんな分かってますよ。
ただ、此処はそういうスレじゃないということ。

>>859
その1:
まずは原曲に合わせて最初から最後まで歌ってみる。
で、サビが苦しくて歌えなければ、高い声が出せない人ということ。
つまり、他の曲を楽々歌えているのはオク下の疑いあり。

その2:
普段オク下の人が歌うと、こうなりますよ、という例。
これに当てはまるようなら、いつもオク下で歌っているということです。

861 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:29:01 ID:zs7lEWJt

>>855
スレ違いってあるけど、ショック受けたことがアホやったということを理解して、
ちゃんとした考えを持って、人が聞いて良いと思えるように歌う
ということになれば、
「オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出す」というスレにぴったりなんではないですか？

862 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:30:46 ID:2OG3ArwO

>>860
ｻﾝｸｽでした。
俺はオク下でもなんでもない、ただ高音が出ないだけの人のようです。

863 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:34:31 ID:dyKQ/buK

>>861
俺は女曲歌わないが（私は～とか言いたくないんで

ていうか男高音ボーカル歌うために練習してる奴がココの大半だよ

864 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:35:43 ID:tNJrtHXn

>>471-472
ごめん、閲覧許可してくれたようだけどやっぱりここじゃ無理だった。
以下にうpしてくれたら聴けるかも？
http://www.updoga.com/w/

865 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:36:22 ID:tNJrtHXn

↑誤爆しましたｗｗしつれい。

866 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:36:58 ID:xyH1xCuT

これを次からテンプレに貼ったらどう？更新終わっちゃったけど、お馴染みのカラオケラボ。
バンプも天体観測がのってるし。ハイトーンの歌手が楽勝なのに福山が苦しいなどと
いう人もこれを見れば分かると思う。
ttp://karaoke-labo.gungun.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm

867 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:37:52 ID:tNJrtHXn

>>861
それで合ってますよ。
ただ、女性曲を歌いたい人をキモいとかいって叩くのはスレ違いだということです。

868 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:41:27 ID:tNJrtHXn

>>866
いいサイトですね。そうしましょう。

869 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:44:03 ID:zs7lEWJt

>>867
分かりました。
でもね。このスレは、人が聞いて上手いといわれるようになるのを応援するのか、
人が聞いてどう思うかなんかどうでもよくて、単に同じキーで歌えることを応援するのか、
そこは、重要だと思いますよ？
やっぱり曲にもよるけど高ければなんでもいいというのは、ちょっとどうかなと思いますよ！
>>863
それだったらいいです。

870 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:47:36 ID:dyKQ/buK

>>869
キー下げでうまいより原キーでウマイ方が少し良いだろ
その少しを探求してるんだよ
そんなこだわらないならココに来なければよい

871 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:49:37 ID:zs7lEWJt

>>870
まじですか？男が歌う女性歌でも？

872 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:54:06 ID:tNJrtHXn

>>869
別に、目的はどっちでもいいんですよ。
絶望した人が歩き出す手助けをする、ただそれだけです。

>>871
その突っ込みはループするからもうやめれ。

873 ：選曲してください：2005/08/22(月) 21:57:17 ID:xyH1xCuT

ん？このスレは原キーで歌えるようにならなければならないわけじゃないんでしょ？
あくまで原キーは理想だと言うだけで、－１２で歌ってたやつが－１～－３ぐらいで
歌えるようになっただけでも十分進歩だと思う。

874 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:00:49 ID:dyKQ/buK

>>871
別にうまければ問題ない
じゃあオク下の女性曲は何で良いの？ってなると思うよ

875 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:01:18 ID:tNJrtHXn

>>873
そうですね。
ただ、原キーで歌えてたと思ってた人達にとっては、
やはり原キーを最終目標にしたいという人も多いでしょうね。
もちろんどっちにしろ、いきなりは無理で、少しずつ音域を広げていくしかないのですが。

876 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:07:37 ID:v5zN/FpN

>>874
聴けるからだと思う
たぶん極端に高い男性曲もOKだと思う
ポルノぐらいだとダメ、スピッツの最高音くらいの曲はありだと思う

877 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:13:57 ID:dyKQ/buK

>>876
それなら練習して原キー完璧の方が確実に良いと思うんだけど

原キー狙いの奴は練習中の声を晒すからウザイってのはしょうがないけどさ
そんなんカラオケ行かない方が楽しいよ

878 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:21:09 ID:tNJrtHXn

>>876-877
その辺は、完全に個人の好みの領域なので
ここで議論しても仕方ないと思いますよ。

879 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:25:19 ID:xyH1xCuT

>>876
俺もリクエストされてロビンソンのオク下歌ったことあるんだけど、
周りは冷めまくってた。オク下だとルビーの指環とほぼ音域が重なるんだから、
当然といえば当然なんだが。最近の曲で最高音がMid2Cぐらいの歌って絶対
ないでしょ？

880 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:30:11 ID:GU6U+yhd

合唱ではデフォルトでオク下だという罠も世の中にあるわけだが。

881 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:31:55 ID:dyKQ/buK

合唱じゃないけどね

882 ：選曲してください：2005/08/22(月) 22:59:32 ID:ZBL5vW63

>>877
例えば、女の歌オク下で歌っている奴が、
練習によって同じキーでも歌えたとして
本当に同じキーの方が良くなるんだろうか？かなり疑問？

883 ：選曲してください：2005/08/22(月) 23:05:07 ID:tNJrtHXn

良いか悪いかはおいといて、
原キーで「ちゃんと」歌えているなら、
それはすごいことなので是非聴いてみたい。

884 ：選曲してください：2005/08/22(月) 23:06:53 ID:dyKQ/buK

>>882
うーんどうだろ
でも満足できるから良し
俺としてはオク下だと盛り上がらないし原キーでもアレだから歌わなきゃいいと思うけどね

885 ：選曲してください：2005/08/22(月) 23:25:29 ID:AHLrWbde

女歌とかスレ違いです。もう終わりにしませんか？
女の歌を気付かずにオク下で歌っている♂は男の歌もちゃんと
歌えてないだろうし、歌手の性別なんかどうでもいいんです。

886 ：選曲してください：2005/08/22(月) 23:29:43 ID:AHLrWbde

ちゃんと文脈読んでなかった。そんなスレ違いでもないな。ごめんよ。
続けてください。

887 ：選曲してください：2005/08/23(火) 00:37:38 ID:aWtfUhPP

独り言なんでスルーして構いません。
元オクシタなオレはキーを下げて歌うことを最近覚えた！！昔はキーにこだわる人をみて、いちいちなに変えてんの？ってぐらいキーについてってか歌について全く知らなかった。今は自分にあったキーを見つけてそこで歌いまくってます。

888 ：選曲してください：2005/08/23(火) 01:14:49 ID:hBMyDu+Z

結論を言おう。
キーを変えることは何も悪いことではない。自分に一番あったキーで歌うのが重要。
キーが低い人ならば下げて歌えばいいし、曲によっては上げた方がうまくいく場合もある。
異性の曲を歌うんだったらキーからして全く違うわけだから上げるなり下げるなりして一番いいキーを見つけて歌うのが最も重要だ。
男が女のキーを原キーで歌えててもかっこよくは聞こえないわけで、それよりはキーを下げて自分の音域で、自分の歌にして歌ったほうがよっぽどうまく聞こえる。

そしてこの発言はスレ違いだ。

889 ：選曲してください：2005/08/23(火) 01:24:41 ID:tZ4dAyH7

そろそろこのスレも役目を果たしつつあるのですかね

890 ：選曲してください：2005/08/23(火) 01:28:19 ID:bMMwWwhQ

自分にあったキー　とか言うのは言い訳に過ぎないんだがね

891 ：選曲してください：2005/08/23(火) 01:43:42 ID:aWtfUhPP

てか大塚愛の新曲プラネタリウムてBUMPに喧嘩売ってんの？

あ、スレ違いスマソ

892 ：選曲してください：2005/08/23(火) 01:44:11 ID:3/BWWGVN

↑激しく同意

893 ：選曲してください：2005/08/23(火) 01:51:46 ID:gv2a+7PE

>>890
いや、しかし、プロがカバーする場合、自分に合ったキーで歌うよね？
もちろんアレンジするけど。
そして、そのカバーがオリジナルより良いというのは、良くあるわけですよ。
言い訳というのは、カラオケ限定ということで良いのですよね？

894 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:04:08 ID:TN46hq5Y

カラオケを鍛錬の場だと考える人にとっては、
「自分に合ったキー」というのは言い訳に感じるかもしれません。

でも、楽しく歌えればいい、と思っている人にとって、原キーで歌うことは
どうでもいいことなので、他人に対して、「それは言い訳だ」というのは
あんまり言わない方がいいと思われます。

何度も書いていますが、原キーだろうがキー変更しようが、
このスレではそこまで関知しないのですよ。

895 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:05:46 ID:aWtfUhPP

なんで自分にあったキーが言い訳になんの？
自分にあった友達を作る。自分にあった環境で生活する。スポーツなどで自分にあったスタイルでプレイする。
こいつらと自分にあったキーで歌うってのは一緒じゃね？スポーツやなんにしろ自分にあったスタイルでやるのは言い訳ではないと思うんだけど。

てか、あー！！なんか大塚愛がムカツイてきたー！！

896 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:09:24 ID:CFomn1ui

なんか、歌というよりは、スポーツの話題みたいになっていますね！！！

897 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:10:23 ID:xcWaXgvh

>>891
そんなちまちましたこといってるからBUMPファンは痛いとか言われるんじゃないかな…
ってか別に誰もBUMPファンだとは言ってないか。

そんなの気にしないで、どんと構えてれば良いんだと思う。

>>893
カラオケ限定ということであれば、
ＹＵＫＩとかどうしても声がでないような歌を歌うときは仕方なく自分のキーにあった声で歌ってしまう…

898 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:14:45 ID:CFomn1ui

>>899
キーをあげた方が歌いやすいからあげる場合は言い訳にはならないんでしょうか？
スポーツだから、やっぱり高ければ高いほど良いんですかね？

899 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:31:13 ID:aWtfUhPP

>>898
んなわけねーよ。だいたいなんでスポーツだからって高けりゃいいの？wオレが言ったのはあくまでスタイルの話で、いいとか悪いとか関係ないよ。自分にあったスタイルで無理せず楽しむ。これが一番。まーカラオケを遊びととらえる人に関してだけどね。

900 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:34:37 ID:jIvv2iij

ここでの話は、カラオケ限定の話である。
プロから見れば、原キーで歌うことなんて何の意味もない。
自分に合ったキーで、自分の声を生かす。
そして、アレンジが良ければオリジナル（原キー）を越える。
高い声がでるから、歌が上手いとはならない。
しかし、カラオケは、アレンジができないし、そのアーティストが好きで
原キーにこだわる人もいる。
歌が上手くなりたいというよりも、そういうことだと思う。

901 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:41:56 ID:HBqJZT2f

>>899
禿同
しかし、このスレは高ければ高いほど良いと思っている人も多いのでは

902 ：選曲してください：2005/08/23(火) 02:51:51 ID:K6tfO5Ee

キーの上げ下げはともかく、とりあえず高音はある程度目指したほうがいいと思うよ。
少なくとも歌が上手くなりたいのなら。
高音が出せるようになれば自然と中低音もいい声になってるよ。
オク下でしか歌えないようなレベルだと声量すら全然ないからね。

903 ：選曲してください：2005/08/23(火) 03:36:17 ID:r6LEq5p2

>>902
そりゃそうだ。
ある程度は目指さないと。
しかし、女ボーカル曲はオク下の方がいいかも。

904 ：選曲してください：2005/08/23(火) 11:42:49 ID:9SpIvGqH

男性アーティストはレンタルor適当に音楽番組で聴く程度
女性アーティストの曲はCD購入って感じでやってきたから
カラオケとかでも女性アーティスト歌うことが多くオク下が普通になってた

このスレで気付いて、さらにこの年だと男なのに女曲ってのもアレなので
男声原キー、できなくともキー下げでオク下は使わないようにしてみようと思った
それでこの間カラオケに行ってあらかじめ最高音が出せないのわかってたから
キーを３つ下げて歌ったけどやっぱりダメだった
ショックを受けた

905 ：選曲してください：2005/08/23(火) 12:43:53 ID:aWtfUhPP

オレなんか－６キーでやっと気持ちよく歌えるぜ

906 ：選曲してください：2005/08/23(火) 13:34:32 ID:rtX2AqCu

>>893
プロがカバーすると　だからね

907 ：選曲してください：2005/08/23(火) 15:30:23 ID:1eiWR/WM

高い方が良く感じるものじゃないの？
Xのtoshiとかゆずの岩沢とかの声をかっこいいと思わないの？
少なくともそう考える人はそれなりにいると思うんだけど。
たとえ女の歌だろうとああいう声で歌ってたらかっこいいと俺は思ったよ。
裏声で歌ってたりヘロヘロだったり出てなかったりしてるのは論外だけど。

908 ：選曲してください：2005/08/23(火) 18:22:54 ID:hBMyDu+Z

歌いやすいキーと、うまく聞こえるキーは別物だけどね。
普通くらいの人はうまく聞こえるキー＝歌いやすいキー。

だが、実力がある人だったら歌いやすいキー≠うまく聞こえるキーなわけだ。
アーティスト本人にとってうまく聞こえるキー＝原キーなわけだが、
うまく聞こえるキーは個人差があるし、歌い方によってもかわる。
しかるに、原キーにこだわるよりも自分にとって一番うまく聞かせられるキーで歌える人のほうがうまく聞こえる。

だが、さしあたって、ここで話に昇るレベルの人ならば歌いやすいキーにして歌うほうがうまく聞こえる。
もっと上を目指したいならいろいろがんばって見ることですじゃ。

909 ：選曲してください：2005/08/23(火) 18:58:15 ID:UQs5mkNB

次スレだけど、そろそろスレタイ変えない？
どうもオク下が発覚したヤツに限定してるから、そうでなくてオク下が発覚したヤツ、
自分がオク下でないかと疑ってるヤツ、それらをひっくるめて「オク下で歌うのは
もうイヤだというヤツが歩きだすスレ」とかさ。オク下が良いか悪いかそんな事は
どうでもいい、オク下で歌いたくない人がこれからどうしていったらいいか？
そういうスレにするのよ。そしたらオク下鑑定もスレ違いじゃないしね。
オク下の是非について論議するなら類似スレがあるからそっちに誘導するとして。

910 ：選曲してください：2005/08/23(火) 19:17:10 ID:41NEu6+X

オク下７で良いじゃん

911 ：選曲してください：2005/08/23(火) 20:10:03 ID:9ook9eOx

>>907
>高い方が良く感じるものじゃないの？
人それぞれかな～
＞Xのtoshiとかゆずの岩沢とかの声をかっこいいと思わないの？
良い声だと思います。
しかし、toshiみたいに高い声が出せなくても評価されている人は、いっぱいいることは事実です。
結局のところは、歌が上手いかどうかは、表現力ですから。高い声が出せるというのは表現するための一要素なわけです。
高い声が好きだから頑張って出したとしても、そのほかの要素が駄目ならば、
人が気持ちよく聞けるということにならないわけです。ようするに上手くない、単なる自己満足の世界ということになるわけです。

912 ：選曲してください：2005/08/23(火) 20:11:35 ID:41NEu6+X

高い声でなくて評価されてる奴ね
誰だろ

913 ：選曲してください：2005/08/23(火) 20:15:14 ID:NgoSC9g4

オク下ってチェストボイスしか使わないでしょ。原キーでミドルボイス使ってたりすると、
曲の雰囲気が違ってくる。その辺から議論すればお互いの意見も噛み合って来ると思うよ。

914 ：選曲してください：2005/08/23(火) 20:17:17 ID:41NEu6+X

またハリウッドスタイルか

915 ：選曲してください：2005/08/23(火) 21:19:42 ID:9ook9eOx

>>912
たぶんtoshiや岩沢はジョンレノンより高い声出せると思うが、
ジョンレノンより上手いという奴はたぶん音楽分かっていないと言われると思う。
高い声でなくてじゃなく、より高い声出せる方が上手いということはないということ。
それと、その曲の雰囲気に合う合わないも重要な場合がある。
フレデイーマーキュリーとクラプトンどっちが歌上手いと言われたら、
フレデイーマーキュリーの方が全然上手いが、チェンジザワールドやレイラはクラプトンが歌った方が良い。とかね。
そういうことが沢山ある。
要するに、自分に声質雰囲気に合った歌探すことが、歌を上手いと思われる秘訣になると思われる。

916 ：選曲してください：2005/08/23(火) 21:23:03 ID:41NEu6+X

まあね・・・いいよそれで
明らかに例が少ないけどね

917 ：選曲してください：2005/08/23(火) 22:37:38 ID:9SpIvGqH

これまでオク下ぜんぜん気にしてなかったんだけど、ここ見て注意するようになって
この間のカラオケのとき、友達のも聞いてみたけど、みんな揃って曲によってはオク下使ってた。
友達が曲歌っててサビがキツくて声出なくて途中からオク下で歌って
そのまま２番はオク下で全部歌おうとしてたから、キー下げたらいいんじゃない？って
キー下げてできるだけ原キーに近い状態で歌わせることを推薦しといた。
友達は、んーじゃやってみようかなぁって二番はキー２下げで歌って、出せなかったサビの部分もしっかり出せてた
やっぱオク下より原キーのほうがいいなぁと思った。
オク下サビの部分以外のところ、低くなるからすごい聞き取りにくいよね。
逆に原キーだとサビがヘロヘロだったり出なかったりで聞き取りにくいけどｗ

918 ：選曲してください：2005/08/23(火) 22:44:01 ID:41NEu6+X

それは発声法が間違ってるからね

919 ：選曲してください：2005/08/23(火) 22:59:27 ID:J8MpzDBL

自分の場合、楽に歌えるところまでキー下げると演奏が異様な重低音になってしまいます
なので原キーのままサビは裏声で歌ってますがやはりキモイでしょうか

ちなみにヒトカラです

920 ：選曲してください：2005/08/23(火) 23:09:03 ID:41NEu6+X

なんでヒトカラしてるかによるけど

921 ：選曲してください：2005/08/23(火) 23:15:22 ID:2R+gTvUG

ヒトカラならキモくてもいいんじゃないの？ｗ

922 ：選曲してください：2005/08/23(火) 23:42:38 ID:9SpIvGqH

高音になると、声の出し方から自分でもなんかおかしいなぁと思う。
声があきらかに普通の声よりも細い声になる。
腹式呼吸で歌ってるつもりなのに、高音系を無理して出すと喉が痛くなるし。

923 ：選曲してください：2005/08/24(水) 01:13:01 ID:5rbhbA4/

>>2のその2に書かれてる
いつも歌ってる高さ→がオク下で
１オクターブ上げると→が原キーってこと？

メリッサ歌ってみたけど、全然余裕じゃなくかなりきついんだけど。
オク上じゃなく原キーで歌ってると思うんだけど、全然余裕じゃなく
むしろ、搾り出すような叫び声に近くなる。
これは俺がよほど最高音が低いということですかね。

参ったなぁ。低い曲しか歌えないのに声がぜんぜん重音感のないショボい声だよ。

924 ：選曲してください：2005/08/24(水) 01:25:24 ID:anX2RB2L

個人的意見だけど、オク下発覚した人とか、元オク下で高音がなかなか出せない人orうまくなりたい人たちが集まって歌声をうｐして、アドバイスや評価をしてもらってレベルアップをはかるスレにしたいな

925 ：選曲してください：2005/08/24(水) 03:17:23 ID:bPBn2IUr

>>923
>2のその2.はそういうことです。
該当する人はオク下ということで・・・

いつも歌っている高さで叫び声になるのなら原キーだと思いますよ。
オク上は多分ありえないです。

>>924
いいですね。
オク下判定だけじゃ寂しいですものね。

926 ：選曲してください：2005/08/24(水) 14:08:05 ID:YcHRo4BA

ここはオク下判定だけでもここまで続いたんだから
レベルアップはよそでいいよ

927 ：選曲してください：2005/08/24(水) 17:38:23 ID:anX2RB2L

でもオク下なやつがよそでうｐしても叩かれるかスルーされるだけじゃね？だからそんな人たちが安心してうｐできるスレがあってもいいんじゃない？

928 ：選曲してください：2005/08/25(木) 01:53:04 ID:HJ+XJoFc

>>927
このスレにうｐしてた某コテハンが散々叩かれて名無しに戻らざるを得なかった
忌まわしい過去がある。このスレは声が低い人どころのレベルではない、普通の
話声の高さで歌ってたレベルからスタートするんだから、聴いてあげる方も
もうちょっと大人にならなきゃいけないんだよ。

929 ：選曲してください：2005/08/25(木) 02:08:20 ID:4eiCKNLq

それで名無しに戻るのは根性が無いってことだと思うけど

930 ：選曲してください：2005/08/25(木) 17:23:35 ID:dW34bT1g

このスレは要するに高い声が出るようにするのが目的なんだな。こういう画期的な内容のスレを待っていた。

931 ：選曲してください：2005/08/25(木) 17:35:58 ID:TLyLBU/A

原キーですら歌えないくせにうｐする理由が分からないんだけど。
そのレベルなら自分で発声がかなり悪いって分かってるんだから
ある程度のレベルに辿り着くまでは自分で試行錯誤しろよ。
うｐはオク下判定だけでいい。

932 ：選曲してください：2005/08/25(木) 22:45:47 ID:+3NN7MPw

最初はとりあえず自分にあったキーを見付けることからなんじゃないかな？そこから徐々にあげてけば(ry

933 ：選曲してください：2005/08/26(金) 00:01:32 ID:nh5E/TjR

途中で切る意味が(ry

934 ：選曲してください：2005/08/26(金) 00:09:14 ID:N2awZgEg

めんどく（ｒｙ？

935 ：選曲してください：2005/08/26(金) 01:19:31 ID:L7AIF5PC

な(ry

936 ：選曲してください：2005/08/26(金) 07:40:31 ID:7nFz6o2L

(ryを頭を左に90度傾けて見ると
アゴをしゃくらせて右向くガイルの顔に見える

937 ：選曲してください：2005/08/26(金) 14:01:43 ID:l6500PdB

うわーギリギリなネタだな
素直にスネオに見えた

938 ：選曲してください：2005/08/26(金) 22:41:15 ID:L7AIF5PC

ほ…ほんまや…
ガイルが光臨しよったぁぁぁぁーっ

どうでもいいけど高い声を出す練習をしていたら
ちょっと前までは歌えなかった歌も歌えるようになって行っている実感が得られてすごく楽しいね

939 ：選曲してください：2005/08/27(土) 20:11:57 ID:KESDpBTC

確かにオク下はダメだけど、違和感ありまくりの裏声で頑張るくらいのもキモい

940 ：選曲してください：2005/08/27(土) 21:25:09 ID:rhwdMHTb

とか思ってると裏声の練習が出来なくていつまでも完成しないんだけどね
キモイけど最終的に役立つなら安いもんだろ

941 ：選曲してください：2005/08/28(日) 23:39:03 ID:TpQFnsAN

１．好きな女の子または男を(簡単に)ゲットできてしまう超以外な方法があります。
今の時期が最適です。なぜなら今の時期って実は…
その方法を使うとかなり簡単に男女はくっつく事ができます。２．カラオケでみんなの前、プロ並みの声域、技術で歌えたらいいですよね。
確実ではない(人による)ですが一瞬で声域をあげる方法があります。
あなたなら１と２どっちが知りたいですか？メールくれれば教えるよ

942 ：選曲してください：2005/08/29(月) 00:15:34 ID:0I3qveRM

人生に裏技なんて無いさ

943 ：選曲してください：2005/08/29(月) 14:37:51 ID:PaQya3b2

か、かっこいい！

944 ：選曲してください：2005/08/29(月) 18:56:00 ID:1K0mefR5

また惚れられてしまった・・・

945 ：選曲してください：2005/08/30(火) 05:37:19 ID:tWcWSM10

そろそろ次スレですね

946 ：選曲してください：2005/08/30(火) 06:35:00 ID:za9rPHfa

次スレはオク下の是非についての論議は姉妹スレに誘導するようにテンプレに貼っとかないと。

947 ：選曲してください：2005/08/30(火) 12:20:42 ID:rvumfv8R

今まで原キーのつもりで叫んで歌ってた曲もあったわけなんですが
男性ボーカルの楽譜は1オクターブ下げて歌うというのが本当
なら今までオク上で歌ってた様な気もするわけでなんだか意味が
分からなくなって来ました。オクターブ下げて歌うならそんなにシンドク
ないきがするし。

948 ：選曲してください：2005/08/30(火) 14:51:26 ID:RcsMWR9Z

みなさん見てください
馬鹿が沸いてます

949 ：選曲してください：2005/08/30(火) 15:12:25 ID:Ck1syPrM

どれどれ

950 ：選曲してください：2005/08/30(火) 15:15:51 ID:yERPnwWf

そうやって950取らせようとする策略なんだろ？

どれどれ…なるほど。

951 ：947：2005/08/30(火) 22:33:34 ID:rvumfv8R

自分や自分の周りの香具師が真ん中のどの音を勘違いしていた
事に端を発するらしいはず歌詞

952 ：選曲してください：2005/08/30(火) 22:39:02 ID:YRKrCOPj

・・・・・は？

953 ：選曲してください：2005/08/30(火) 22:41:46 ID:yERPnwWf

“へ”？

954 ：選曲してください：2005/08/30(火) 22:45:08 ID:YRKrCOPj

うわぁ
お前はマガジン読んでろよ

955 ：947：2005/08/30(火) 23:08:38 ID:rvumfv8R

たぶんmid1cの音をmid2cと勘違いしていたと思われる。

956 ：選曲してください：2005/08/30(火) 23:29:13 ID:iPzkKIkd

>>947
頼む！
「勘違いしていた事に端を発するらしいはず歌詞」とやらを
教えてくれ。
でないと、今日、寝られない。

957 ：選曲してください：2005/08/30(火) 23:31:41 ID:AonvslGz

俺、声質からしてすでに高いというか弱いというか細いんだよね。
だから、原キーで歌うとオカマみたいだって言われる。
オク下のほうがマシだってさ。
多分、腹筋とか発声法を変えて声を太くしても声質は代わらないから無理ぽい。

958 ：選曲してください：2005/08/30(火) 23:45:56 ID:t/BLv8xI

ちんこ

959 ：選曲してください：2005/08/30(火) 23:50:24 ID:YRKrCOPj

>>957
やる前から諦めてるんだな

960 ：選曲してください：2005/08/30(火) 23:56:04 ID:t/BLv8xI

誤爆ｽﾏｿw

>>957
歌ってる時に自分の喉仏がどうなってるか触ってみ。高い
声出す時にぐいっと上がってない?初級者にはこうなる人
が多いと思う。

反対に、低い声出すときにはそうはならずに喉仏は下に下
がってると思う。

高い声を出すときも喉仏が上がらない状態をつくれればそ
の細い声も少しは改善されるとｵﾓ。すなわち咽頭引き下げ
筋を鍛えればいいのだが、それは「声を当てる」練習をし
なければならない。

鎖骨やうなじ、頭頂に当てる等あるが、詳しい方法は適当
にｻｰﾌｨﾝすれば見つかるとｵﾓ。頑張ってくれ。

携帯なのでPCからじゃ変な改行かも知れないがｽﾏｿ。

961 ：選曲してください：2005/08/31(水) 00:28:14 ID:80M7zYMx

オク下でもうまく聞こえる方がいいと思うんだが聞く側にとっても

962 ：選曲してください：2005/08/31(水) 00:30:49 ID:VBK3Zl/E

誰か次スレ立てれ

963 ：選曲してください：2005/08/31(水) 00:31:17 ID:DUel9EiG

>>961
しかしやはり原ｷｰで歌えたほうが幅は広がるよ。ｵｸ下じゃ
裏声だって使い辛いわけだし。本当に楽しみたいならｵｸ下
脱出を目指すべきだと思う。

964 ：選曲してください：2005/08/31(水) 01:20:13 ID:uXCFH6NL

ぶっちゃけどうやったらオク下なおんの

965 ：選曲してください：2005/08/31(水) 01:29:05 ID:bo7ip/1s

間違ってもオク上になることはないので、おもいきって一オクターブ上げて歌う習慣をつける事。

966 ：選曲してください：2005/08/31(水) 01:41:48 ID:uXCFH6NL

サビでつぶれる('A`)

967 ：選曲してください：2005/08/31(水) 01:46:29 ID:vL7XWBIQ

そこでつぶれないように皆頑張ってるんだろ

968 ：選曲してください：2005/08/31(水) 01:47:04 ID:uXCFH6NL

つぶれないようにするにわ、どうすればいい

969 ：選曲してください：2005/08/31(水) 02:18:13 ID:bo7ip/1s

結局のところ、オク下直したい＝高音出せるようになりたいの訳でこのスレ流の高音開発が出てこないと、根性・気合だけが指導・応援のスレになってしまいそうだ。

970 ：選曲してください：2005/08/31(水) 09:15:35 ID:ygxaEuoA

ココ見てる奴は
大きく分けて暇つぶし　オク下を蔑みたい奴　オク下しかいないと思う
俺は暇つぶしね

ていうか本とか読んだり自分で理論考えた所を全部教える奴なんていないでしょ

971 ：選曲してください：2005/08/31(水) 10:19:38 ID:7ZpFQdA1

やっぱりここはあくまで応援がメインのスレなんだよ。
だけどそれじゃ寂しいので個人的にはスレ違いのオク下論議やオク下うｐやオク下鑑定
どんどんプリーズ！俺も暇つぶしなので。じゃなきゃ次スレ立てる必要なし！

972 ：選曲してください：2005/09/01(木) 01:17:19 ID:FEKORH1r

いまだにオク下かどうなのかの音による判別ができない。
いちおう自分で歌う分には、それほど苦しくなく低い部分が逆に出しにくい＝オク下
サビに入る前はかなり歌いやすいがサビに入ったところで苦しくなる、場合によっては出せない＝原キー
で判別できるけど、他人の歌聴いてオク下かそうでないかの区別ができない。
ドの音を聴いてドだってわかるんだけど、それがどの位置でのドかわからない。
相対的に聴いてどちらが高いか、とかの区別はつくんだけど、声を聴いて音の高低の判別はできない。
曲聴いてそれを階名に直すのは可能なんだけどなぁ。人の声って高さ低さ以外に声質が入ってくるから、
同じ音階歌ってても渋い声だったり少年みたいな声だったりでさっぱりわからない。

973 ：選曲してください：2005/09/01(木) 01:47:38 ID:v2+Qnpio

>>972
みんなそんなもんですよ。
気にするな。それでﾒｼ食ってる訳じゃなし。

974 ：選曲してください：2005/09/01(木) 02:06:52 ID:tPcKDXfC

そうそう
だから音源をうｐしてもらってここで判定する。
フリーソフトのピアノなんかで十分分かるからな。

あとは練習するこった。

975 ：選曲してください：2005/09/01(木) 02:15:49 ID:ABI17a0r

その声質の違いってのがなあ…
この板で知るまでは平井堅(瞳をとじて)とBUMPの曲の最高音がそんなに変わらないなんて思っても見なかったよ。

976 ：選曲してください：2005/09/01(木) 02:25:08 ID:NaTJyEEJ

実際に自分で曲に合わせて声出してみれば一発でわかると思うんだが・・・

977 ：選曲してください：2005/09/01(木) 11:53:00 ID:BLb9cTJH

君の場合はね

978 ：選曲してください：2005/09/01(木) 16:20:35 ID:H2cwSBUX

サビに入る前はかなり歌いやすいがサビに入ったところで苦しくなる、場合によっては出せない＝原キー

これ全てが当てはまる訳じゃないよ、俺がよく歌う曲はAﾒﾛBﾒﾛ低いの多くて歌いづらいもん。
ｻﾋﾞはさすがに高い部分あるから声張るようにして出してる。
低めの音が弱いのかな…？
むしろ、AﾒﾛBﾒﾛ歌いやすいなんて言ったらｵｸﾀｰﾌﾞ上で歌うような感じだわ。
そんでｻﾋﾞ高すぎてﾑﾘみたいな。X JAPANみたいなｗ

979 ：選曲してください：2005/09/01(木) 18:31:49 ID:gOXvSnx+

>>978
うらやましい。
俺、ＡメロＢメロが低くて困る曲は万が一にもありえない。lowGとか出なくていいから、
HiCが楽勝で出せるようになりたい。

980 ：選曲してください：2005/09/01(木) 19:58:31 ID:H2cwSBUX

>>979
でもね、AﾒﾛBﾒﾛ歌いやすいようにｵｸﾀｰﾌﾞ上げたらｻﾋﾞは全部裏声になってしまうわｗ

聞いていいか？みんなよくHiCとかHiAとか言うよな。これって五線譜で言ったらどこのドとラなんだ？

981 ：選曲してください：2005/09/01(木) 20:30:21 ID:ABI17a0r

http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/about.htm

982 ：選曲してください：2005/09/02(金) 23:29:14 ID:Lz4KFCuC

マンコがヌルヌルで気持ち良すぎて…
人工皮膚を使って出来たマンコ！？普通にちゃんとした女の子のマンコって感じでした。
ローションつけるとヤバい…それがどんなのか見たい人はどうぞ
http://www.acport.com/index.cgi?id=1125654592
女の子＆男を簡単にゲットできる道具、香水もあるよ
http://www.acport.com/index.cgi?id=1125654592
これがあればエッチが100倍気持ちよくなるよ
http://www.acport.com/index.cgi?id=1125654592
協力してくれる人は
http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1125654592

983 ：選曲してください：2005/09/02(金) 23:35:08 ID:dHOl7WH3

>>982
どうか逝って下さい。

984 ：選曲してください：2005/09/03(土) 00:37:12 ID:DiJjHPCF

あれ、まだ次スレ立ってないのか。
じゃあ立ててくるか。

985 ：選曲してください：2005/09/03(土) 00:42:19 ID:DiJjHPCF

オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1125675610/l50

986 ：選曲してください：2005/09/03(土) 09:14:24 ID:gANzwP2D

おつ

987 ：選曲してください：2005/09/03(土) 23:11:42 ID:NXmTYH5V

人工皮膚を使って出来たマンコ！？普通にちゃんとした女の子のマンコって感じでした。

988 ：選曲してください：2005/09/03(土) 23:39:49 ID:gANzwP2D

埋

989 ：選曲してください：2005/09/04(日) 16:32:54 ID:IRR4L7+4

埋

990 ：選曲してください：2005/09/04(日) 21:00:21 ID:x/P/YADU

うめ

991 ：選曲してください：2005/09/05(月) 03:57:01 ID:54Ll0IE5

test

992 ：選曲してください：2005/09/05(月) 04:51:49 ID:OaKFedx1

好きな人ができました