腹式呼吸研究スレ　3

どうしても分からない事があるので質問です。 鼻から空気を吸いお腹と腰の辺りが膨らみ、声を出す時お腹が凹まない状態が腹式で良いのでしょうか？ すぐ凹んでしまうので長持ちさせる方法がありましたら教えて下さい！

凹んじゃだめという決まりはない。胸郭を動かさずに息吐ければとりあえずオケー。
みぞおちはへこまんほうがいいけど。

息が続かないのはファルセット気味なんじゃろう。張って声を出したり、息を引いたりってことがわからなきゃそうなるわな。
息を増やさないで（むしろ減らして）声だけでかくするようなことをやったらいんじゃないすか。

スレ違いかもしれないけど、声の出し方とかもここでいい？
鼻に掛かるような歌い方って駄目なの？
歌いながら鼻つまむと鼻に息が通ってる(鼻がふくらむ)
のがわかるんだけど、これは駄目なのかな？
あと、喉を閉じる発声法も間違い？

基本声門は閉じるべき 喉しめるんはダメ

散々既出かも知れんが、
目の前のロウソクの炎を消さないようにしながら
息を吐かずに大きな声で歌う練習をする。
大きく息を吸ったら、できるだけ長い時間を掛けて吐き続ける練習も。

>>938
それやると喉が痛くなる気がするんだけど気のせい？

>>939
それは、喉で息の量を調整しているからかと。
喉は緩めたまま、腰回りの筋肉を使って息の調節をすると良い感じ。
この練習時にあごの裏側の部分がガチガチに固まっていたら、
喉に無駄な力がかかっている証拠とみて間違いないので、
その辺をチェックしながら練習すれば良いと思う。

私の投稿を、そのままに、♪うたスキーさんの所にコピーした、人がいる。
http://plaza.rakuten.co.jp/1utasuki/bbs/
それ以前にもコピーがあったが、これは、２ちゃんの投稿であり、無断でのコピーは、違法である。
警告を、♪うたスキーさんの掲示板にもしたが、違法行為は行わないことである。
また、飯田の演歌王の名をそのままに用いているのも、こういう場合には、♪うたスキーさんの掲示板へのあらしであるから、特に許されない。

２ちゃんの管理人の方に、きちんと申しあげをしなければならない事になる。

自主的に、コピー貼り付けは、停止して頂きたい。

初めて見たスレなんで散々既出かもしれないけど、
フレーズ終わりに息全部吐き出せば息継ぎを意識せず勝手に複式してると思うんだけど。
そもそも出来ない人には解らない表現？

練習してて、のど仏が上がってないと
初めて気付いたときは感動だった。

上手い人って本当に少しも喉仏あがらないの？
どんな感じでやればいいのか教えてください。

歌の上手さと発声は関係ありませんし、このスレと喉仏は関係ありません。

弓場先生に言わせると「高い声を出せば喉仏が上がるのは当然のこと」

強制的に腹式呼吸にする方法ない？胸をベルトとかで締め付けても無意味？

息吐くタイミングに合わせて腹をベルトで締め付けたりしてみては

ここに縛カラという新しいジャンルが(ry

無意味ではないと思うけど、ベルトなんて無慈悲なモノだと、
「勢いよく吸う→つい胸式→(メキッ)ごは！」が恐いかも。
後ろから抱き付いてもらうってのはどうよ？

>>947
肩（というか腕）をめいっぱい真下に降ろしたとこで声出せば　そうならねーか？
「肩下げる」ができねー人もいるんだろけど

立って歌うと下腹部じゃなくてみぞおちのちょっと下あたりがふくらむんだけど
これはダメなの？

下腹部膨らませる…





いやらしい子…

>>951
もっと下の筋肉を使った方が、支えが安定します。
腹式呼吸は斜腹筋が基本。

音が高くなるとおなかに力が自然に入るんだけど、その出し方はだめだよね？

連レス申し訳ないんだけど、
息を吐くときに逆におなかを膨らませることを意識すると良かったんだけど
これはダメなの？

>>955
理論的には違いますね。
ただ、本人の意識と実際に身体がしてる動きなんて一致してるとは限らないですし。
なんとも。

>>954 それだけではなんとも。
>>955
そういう意識をすると良くなる人は結構いるかと。
元々、腹をへこませる速度が速すぎて、息を必要以上に吐いてしまう人の場合、
それぐらいの意識を持ってて丁度良いぐらい。
実際は、腹がふくらんでいる訳じゃないしね（てか、そんなの不可能）。

斜腹筋で息を送って横隔膜で対抗すると高音に適した細く鋭い息を出せる。このときみぞおちのあたりはふくらむ。胸郭を落とさないように注意すること。

腹式呼吸って、口で全く息してないんですか？
だとしたら慢性鼻炎な場合はどうしたら良いのかな？

それより口で息せずどうやって歌うのか心配しようや。

鼻で呼吸しなくちゃいけないって訳じゃないよ。
斜腹筋で息のコントロールが出来るようになれば、
腹式呼吸を極める長い道のりが始まる。

>>957
なんかいいヒントをいただいた気がする

あぁぁぁぁ・・じれったい！直接会って腹式の指導してやった方がゼッタイに早いな。
腹式で歌うこと自体は全然難しいことじゃないから、直接教えることが可能なら
数時間で感覚はつかめるようになるはず。

そこで初めて歌うためのスタートラインに一歩近づける。

方式的にやらせようとする、いわゆる「呼吸法」は、どんなものでも、すべて避けたほうがよい。たいていのものは反自然的なことをさせようとしているから。


(吟詠の指導書などには必ず「呼吸法」のことが書かれています。そして、書かれていることはほとんど同じ内容です。
おそらく著者は、かつて自分がそのように習ったので、それを伝えているのだと思います。
しかし、すぐれた吟詠家の呼吸をよく観察すると、書かれた通りに実践している人はいません。すぐれた吟詠家は持ち前の才能によって、知らず知らずの内に、習った呼吸法から逸れて、自然な正しい呼吸を体得しているのです。
呼吸に関しては、むしろ何も考えないで、ひたすら発声に集中するべきであり、事実すぐれた吟詠家はそうしているはずです。
ただ、教える場面で「呼吸のことは考えないで・・・」とは言い難く、一般的に言われている「呼吸法」なるものを持ち出さざるを得ないのかも知れません。）

って参考資料のとこにあったんだけど、これって腹式の訓練のこと思いっきり否定してる？
理解力が無さ過ぎてわかんないんだが・・・

腹式で歌えば喉も痛めることってない？

>>964
旧ベルカントもそんな感じ。正しい発声とか練習すれば自然となるみたい
>>965
腹式でも無理な高音は喉痛めるよ

腹式とはちょい関係ないけど小さな声で張り上げずに歌えるようになったらロングトーンとかも簡単になるの？

俺が腹式できるようになったコツを書こうか？
完全に俺の場合だけだけど

お願いしますお

俺は最初声を張り上げて大声だしてるだけだったんだ
で、最近ヒトカラにはまったんだ。
タカラではなかなか歌えない黒夢とかサッズのとか歌いまくったんだ。
ある日ヒトカラしてたら清春が出てくるＰＶつきの曲があったんだ
清春が上半身裸で熱唱してるんだ
俺はユーチューブとかをみてひたすら清春の歌い方をまねしたんだ。
声まねじゃなくてブレスの場所とか強弱とかを。
そうしたらある日突然腹式ができた。
たしか４回目のヒトカラだったかな。
要は好きなアーティストの歌い方を声まねじゃなくてまねしてみたらどうだろうか？
音の強弱がはっきりしてて大声をだせる曲を歌う歌手のまねがいいかもしれん。
グダグダの駄文すまんね
でも腹式できると世界変わるよ
歌うのが今より絶対楽しくなれます。保証します。

一番簡単な腹式
息吐く→肩とか上げずに腹周り膨らまして息吸う→腹へこましながら吐く（腹からの息に途中から声乗せる感じ）
これなら簡単だしみんな出来るでしょ？

>>970
要は、大声で歌ってたら腹式呼吸になったということか。

>>971
これは腹式のサイトを見た人なら誰でもやってると思う。問題は歌に使える腹式呼吸なんだよ。

>>973
歌いながらやればいいやん。

>>973
腹式は万能じゃないぞ
腹式でも高音で喉詰めたら意味無いし低〜中音ならあれでも十分使える
まぁ腹から声出したかったら「吐く」じゃなくて「自然に息が出てくる」ように筋肉使う事

>>972
今思い返すとただそれだけだな
とにかく熱唱死ぬほど熱唱
人目を気にせず大熱唱

>>974
それじゃブレスで腹膨らませて、声出す時に声出せてたら腹式できてる事に
なってしまうぞ。

初心者なので参考にならないかもしれないが、
ブレスの場所を覚えつつも
あまり息を吸い過ぎないようにしたら
と言うか吸うってことをあまり意識しないようにしたら
大きな声が楽に出るようになった。
それもなんか普段出したり今まで歌う時に出してた大きな声と違う出し方と言うか・・・
あと長いフレーズでも短いフレーズでもちょうど息が出切って
自然に空気が入るようになった。

http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice2/voice2-1.html#senaka
ここのサイト前にも紹介されたみたいだが、これできたら喉痛みにくくなったよ。
複式特有のお腹が膨らむってのはないな。

ttp://ime.st/www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice2/voice2-1.html#senaka
こーじゃないとだめみたいだなｗ　スマソ(´･ω･`)

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice2/voice2-1.html#senaka
(´･ω･`;)

そのサイトは良いこと書いてあるね。
腹式呼吸の意味をはき違えている人は是非とも読むべき。

>>982
吟詠のサイトだね。いろんなサイトがあるけど、ここは本当にすごく丁寧な
内容でわかりやすいと思う。