張上げないと高音がでない人のスレ

1 ：１：2005/06/04(土) 16:06:12 ID:YMvmjUxI

やわこくやさしくだしたい。

2 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:07:33 ID:YMvmjUxI

良スレ

3 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:09:57 ID:/LMYignz

ノ

4 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:18:30 ID:YMvmjUxI

だいたいmid2Fらへんからかな、張上げないとでないのでー疲れるしーちょーだるいってかんじぃ
単発ならhiCぐらいはでるんだけどねー

5 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:19:47 ID:YMvmjUxI

それに高音はビブラートかかんないのよねぇさいあくぅ

6 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:21:59 ID:YMvmjUxI

練習はじめて1年と3ヶ月ってとこかしら、つらいわねぇ

7 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:24:56 ID:8SxnS0ro

結局張り上げないと高音がでない理由は？
喉を開いてないから？腹式が出来てないから？
楽に出したいですね

8 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:29:42 ID:YMvmjUxI

高い声（でかい声）ほど裏声と地声の違いがはっきりしてくる
小さい声なら高い声でも優しく柔らかくだせる、しかしそれは裏声でしか無理なのだ。
深まる謎
ときめく心

9 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:37:39 ID:6e+EW9YY

張り上げるって言うのがどの程度かわからないけど
そのままじゃいつまでたっても完成しないと思うよ
>>7
どっちも必要　あとは体に響かせるコツがあれば良い

10 ：選曲してください：2005/06/04(土) 16:44:27 ID:8SxnS0ro

>>9
なるほど
確かに完成しないですよね…
体に響かせるコツってのがよく…
違うスレでよく聞くのは鼻や胸、前歯の裏側など色々聞くんですが

11 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:21:38 ID:/SlsvGaq

ミックス使えないから喉に頼ってるんじゃないの？

12 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:24:49 ID:YMvmjUxI

トイレであかぺら一発とってみた
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12767.mp3
らるくの「あなた」のさびだけ

参るよな、うるさいだけだこんなの

13 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:25:49 ID:YMvmjUxI

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12767.wma

だった

14 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:30:06 ID:8SxnS0ro

>>11
楽に高音が出る＝ミックス？
喉に頼らない＝？？？

15 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:34:01 ID:YMvmjUxI

でも俺っていい声だな
はじめて聞いた自分の声　あいらぶみー

16 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:37:16 ID:YMvmjUxI

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12768.wma

優しく柔らかく歌おうとするとこれだ、

17 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:43:11 ID:6e+EW9YY

喉はホントにきつくないよ
ミックスできたてでも喉仏上がるとかありえなくなる

ただコツをつかむのは結構難しい

>>13
高音は見直したほうが良いけど発声自体は悪くないと思うよ
ミックスまでもう少しじゃないかな
鼻でも息を半分出す　みたいなイメージで俺はできたけど　どう？

あいらぶみーはキモイ

18 ：選曲してください：2005/06/04(土) 17:46:06 ID:YMvmjUxI

ほほん、やってみる

19 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:07:13 ID:YMvmjUxI

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12770.wma

こんなもんか、

20 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:09:53 ID:YMvmjUxI

おい、音程下がってるぞ、これだからアカペラは

21 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:39:55 ID:YMvmjUxI

うん、無理だな、前の発声法じゃないと高い音でない

22 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:43:50 ID:fQOPN/yD

どこで練習してるんだ？

23 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:44:24 ID:YMvmjUxI

おうちのおトイレ

24 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:50:03 ID:fQOPN/yD

結構家中に響いてると思うんだが・・・周りの目を気にしてやれよ
俺はわざわざ違う駅まで行ってヒトカラや外での練習したから
そんくらいの根性は欲しいねぇ

練習にはNEW WORLDが良いよ
ミックスできれば歌えるけど　何か間違ってたら最高音まで歌えないから

とにかくもうちょっとでコツつかめると思うからガンバ

25 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:51:47 ID:YMvmjUxI

鉄筋のマンションだから平気さ
まくら口にあててるしね

26 ：選曲してください：2005/06/04(土) 18:56:56 ID:fQOPN/yD

いや家族聞えるだろうから　その事

録音状況悪いのかと思ってたらまくら当ててたのかｗ
やっぱり高音を喉で出そうっていう意識が残ってるから　色んな歌い方してみれば良いと思う

あと、初めはまったく真似しないで自分に合った歌い方をしないと出にくい

27 ：選曲してください：2005/06/04(土) 19:04:28 ID:YMvmjUxI

おやがちょっと旅行いってるから
帰ってくるまで練習しまくるつもりさ

自分に合った歌い方ねOK

28 ：選曲してください：2005/06/04(土) 19:11:18 ID:fQOPN/yD

旅行か　最高のチャンスだな～

ＣＤの真似しようとするとコーラス？も入ってるから難しい
この板で見本声を保存しておくか
ボーカルの声だけ抜き取ったのを聞いて練習した方がイメージはつかみやすいんじゃないかな

29 ：選曲してください：2005/06/04(土) 19:17:48 ID:YMvmjUxI

じゃぁａｕちゃんのつかおっと。

30 ：選曲してください：2005/06/04(土) 20:31:56 ID:YMvmjUxI

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12774.wma

にゅーわーるどのサビらへんだけ歌ったけど、やばいなこれ

どう修正すべきか・・・・

31 ：選曲してください：2005/06/04(土) 20:39:17 ID:fQOPN/yD

>>30
ああ　一ヶ月前の俺を見てる（聞いてる）ようだｗ

hydeを例に出すけどhiAとか余裕で出してるじゃない？
つまりhiAの時点で苦しい　なんていう発声法は完全に間違ってる
その現実を受け止めなければいけない

サビはもうちょっと軽い感じの声？で出してみよう

32 ：選曲してください：2005/06/04(土) 20:43:05 ID:YMvmjUxI

ふむふむ練習してみよう

33 ：選曲してください：2005/06/04(土) 20:58:39 ID:fQOPN/yD

まったく地声と同じような声て訳にはいかないからね
そこらへんを練習で補えるかはわからないけど
最初はミックスしたな～って感じの声になるから聴いてわかると思う

34 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:05:59 ID:/SlsvGaq

僕もミックス覚えたての頃はCHEMISTRYとかスピッツみたいな声しかでなかったなぁ

35 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:16:45 ID:fQOPN/yD

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?page=0
ここはうまい人が結構いる　マネするのにおすすめ

36 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:24:33 ID:LW95NRxb

>>30
えと、おたく狂言師？

37 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:30:45 ID:VLzLvePv

おまえら普段はあまり喋らない方だろ。それと声が小さいほうだろ

38 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:40:09 ID:YMvmjUxI

ふむ、、ちょっと軽く歌ってみたがどうも裏声にしかならない
今日はそろそろ近所迷惑になりそうだからもうやめよう。。。

このスレはなぁ、>>30の音源がミックス習得前、
>>900の音源がミックス習得後となるようなスレなのだ。

ちゃんと30の音源は永久保存しとくんだぞ

39 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:40:37 ID:5TdzB6kr

意図的に裏声を混ぜようとしてるからそうなってるだけじゃね？
オタのアレとは違うぽ

40 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:45:41 ID:YMvmjUxI

ヲタク狂言師とはなんぞや

41 ：選曲してください：2005/06/04(土) 21:55:07 ID:/SlsvGaq

ラルクだったらスノードロップ歌えば高音開発になるみたいなこと時々見かけるよ。理屈は知らんけど。

42 ：選曲してください：2005/06/05(日) 11:23:40 ID:ZHWcw3lF

ほう、じゃぁいっちょ歌ってみよう

43 ：選曲してください：2005/06/05(日) 11:29:02 ID:ZHWcw3lF

>>35
あきおちゃんのスノドロつかってみよう

44 ：選曲してください：2005/06/05(日) 11:31:44 ID:ZHWcw3lF

というかクロちゃん上手いな

45 ：選曲してください：2005/06/05(日) 11:42:51 ID:4Mh1yJWF

>>35
どれがうまいの？
なんか曲名とかないと開きづらいな・・・

46 ：選曲してください：2005/06/05(日) 11:44:29 ID:ZHWcw3lF

クロちゃんのハナミズキとかこのスレが目指す声だな

47 ：選曲してください：2005/06/05(日) 13:35:53 ID:ZHWcw3lF

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12822.wma

すのどろ1番だけ　今日一発目、あいかわらずの汚い張上げ

48 ：選曲してください：2005/06/05(日) 13:39:19 ID:IaPBPUqW

>>47
ある意味ブラクラｗ

49 ：選曲してください：2005/06/05(日) 13:47:11 ID:ZHWcw3lF

これでもがんばって鼻に響かせたんだ

50 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:09:38 ID:ZHWcw3lF

ふう、軽くを意識かむずかしいぜ・・・

51 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:29:53 ID:ZHWcw3lF

くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あと850レスしかない、間に合わない

52 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:34:37 ID:3LOqWRii

このスレは結局はミックスを目指してるんですか？

53 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:37:39 ID:ZHWcw3lF

このスレは僕のオナニーです。

54 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:38:49 ID:ZHWcw3lF

冗談です。
張上げないと高音がでない人が集まるスレです。
目標は張上げずに高音を出すことです。それがミックスなのかどうかはあなたにおまかせ

55 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:47:17 ID:3LOqWRii

ミックスみたいな話がよく出てたから
張り上げないと高音が出ない原因を調べて直せばいいだけじゃないんですか？
ちなみにあなたは何を練習してるんですか？

56 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:51:59 ID:ZHWcw3lF

ん？今はラルクのスノードロップ練習してるよ
最終的にはニューワールドかな、

ちょっとまたスノードロップ歌ってみたよ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12823.wma

張上げちゃって聞き苦しいでしょ？これなんとかしたいんだ

57 ：選曲してください：2005/06/05(日) 14:59:08 ID:3LOqWRii

携帯からじゃけん聞けないんです…
ただどんな感じの声か少し予想できます
僕も張り上げないと高音出ないから
僕の場合うるさくて力いっぱい出してる感じです
だから練習方法が知りたくてこのスレ来たけど何を練習すればいいのが全然分からんのです

58 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:07:45 ID:ZHWcw3lF

だよねだよね、何練習しよっか
優しく歌おうとすると高い声でないもんね

どこに声を響かせるかのヒントとか欲しいよねぇ
鼻、うなじ、前歯に声をあてて、舌の力をぬいて上あごにつけないようにする

こういうアドバイスを聞いて実践してるんだけどねぇ、高音はでるようになったけど
汚い張上げ高音なんだよねぇ。

自分ではちょっと力みすぎかなとも思うんだ。でも力ぬくと高音でないしねぇ参ったねこりゃ

59 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:12:08 ID:CcHc0X6N

メロは47より56の方がきもい歌い方してない分だいぶいいね。

60 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:15:15 ID:yq/uTzJ+

張り上げないと高音出ない＝ミドルボイスの発声だから。

61 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:18:24 ID:ZHWcw3lF

まぁね、しかし高音はあまり変わらない特に「イ音」がかなり難しい

62 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:19:07 ID:ZHWcw3lF

>>60
んん？それを改善するには何ボイスを覚えたらいいのかい？

63 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:20:54 ID:CcHc0X6N

ちなみにこれは昨日貼ったやつ。これをミックスだと思ってるんだけど他人が聴くと裏声にしか聞こえないようだ。orz
http://k.pic.to/1ezq1
http://k.pic.to/1f3nj

64 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:36:14 ID:3LOqWRii

>>63
他のスレでうpしてたの？
僕はミックスできないから判断できないけど地声にも聞こえると思うけど…

65 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:40:36 ID:ZHWcw3lF

裏声のとこもあるし地声のとこもあるじゃないか
というか、地声の一番高いとこも歌ってほしいな

66 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:45:00 ID:CcHc0X6N

>>64
昨日携帯で…のスレにアップしたよ
>>65
瞳の住人ってどこが地声最高音？

67 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:48:17 ID:ZHWcw3lF

あのたいーーよーーのよにーー、とかそこらへん

68 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:50:13 ID:yq/uTzJ+

>>62
２ちゃんで言われてるミックス。
でも、正直ミックスって言葉が不必要かな。
ファルセットに地声成分を加えた声がヘッドボイスであって、
稲葉と平井を比べた場合、単にヘッドボイスの地声成分が多いか少ないかでしかないからね。

まずは裏声を地声に近付ける練習して、
最終的にチェスト、ミドル、ヘッドを繋げる練習。
まぁ単にカラオケ上手になりたいだけなら、
ミドル高音発声時に、喉を絞めないことかな。

69 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:55:36 ID:CcHc0X6N

>>67
歌ってるけど…そこは裏声にしか聞こえないってことかな？

70 ：選曲してください：2005/06/05(日) 15:58:49 ID:kML8AKDf

何でやたらとhydeの話出るのか疑問
カラオケ板の伝統？

71 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:07:45 ID:ZHWcw3lF

>>62
ほほーーーむ
なるほどねサンキュウ

>>69
上のアドレスのやつだとそこまでいってないよ？11秒しかない
おれのパソコンがこわれてんのかな

72 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:11:51 ID:ZHWcw3lF

みんなhydeが大好きなんだよ

73 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:14:19 ID:ZHWcw3lF

>>68
30の音源の高音は裏声と地声をまぜた感じだけどこんなんじゃだめなの？

74 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:32:44 ID:3LOqWRii

僕はhydeよりゆずの岩沢さんみたいな声が好きだけど…

75 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:33:20 ID:ZHWcw3lF

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12826.wma

裏声と地声を混ぜる練習、こんな方向でいいのだろうか・・・？

76 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:47:02 ID:CcHc0X6N

これは…どうなんだ？

77 ：選曲してください：2005/06/05(日) 16:50:11 ID:ZHWcw3lF

幼稚園のころを思い出した

78 ：選曲してください：2005/06/05(日) 17:03:11 ID:ZHWcw3lF

５６の音源って喉絞まって聞こえるのかな

79 ：選曲してください：2005/06/05(日) 17:13:34 ID:J4P75mH9

とりあえず高音以外の発声は正しいけどね
普段と同じような声で出すのはいったん諦めて、透明感ある声をイメージすると良い

俺のってできかけミックス？とか思ってるかもしれないけど
今の発声は全然あってないよ

80 ：選曲してください：2005/06/05(日) 17:18:58 ID:ZHWcw3lF

思ってないぞ、ぜんぜん高音のびないし参ってる
ちなみに>>75の感じは駄目なのかな？
透明感ある声かぁ・・・・裏声になっちゃうんだよなぁ・・・

81 ：選曲してください：2005/06/05(日) 17:27:26 ID:J4P75mH9

７５は前のよりダメだろ・・ｗ
でも「このままやればもしかしたら出るかも」って思わなかった？

とりあえず裏声録音してみてくれない？
個人的に最高音hiAの曲は練習に向いてないと思う（一瞬だとごまかしちゃうから

82 ：選曲してください：2005/06/05(日) 18:01:15 ID:ZHWcw3lF

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12829.wma

透明感を意識して歌ってみた。裏声と地声の差がモロでちゃって汚いけど

で練習曲は何がいいのかな

83 ：選曲してください：2005/06/05(日) 18:02:26 ID:ZHWcw3lF

>>81
>でも「このままやればもしかしたら出るかも」って思わなかった？
うん、まぁかすかに夢を見た

84 ：選曲してください：2005/06/05(日) 20:13:39 ID:gDg2egtp

高音をピアノで出すのはかなり高等テクニックだよ。
フォルテで完璧に出せるようにしてからピアノの練習をした方が良いと思う。
じゃないと変に喉で整えてしまうクセとかつきそう。

85 ：選曲してください：2005/06/05(日) 20:34:56 ID:6mdVPcbo

聴けないような気がするんですが・・・
>>84
そんな用語わからなくてもできるから

86 ：選曲してください：2005/06/05(日) 20:38:32 ID:9JyULp+A

フォルテとピアノって基本中の基本つーか常識じゃないの?
分からんヤツが存在したなんて驚き。

87 ：選曲してください：2005/06/05(日) 20:42:33 ID:6mdVPcbo

フォルテッシモとピアニッシモだろ？
大きめの声で歌った方がよいよ　って言えば良いんじゃないか？って事なんだけど

88 ：選曲してください：2005/06/05(日) 20:52:14 ID:9JyULp+A

あのな
pp＜p＜mp＜mf＜f＜ff　といろいろあんだよ
でこの場合>>84は
pを弱音fを強音として使ってるだけで
別に難しい用語をあえて持ち出したわけではないんじゃないの？

89 ：選曲してください：2005/06/05(日) 21:01:26 ID:6mdVPcbo

そのくらい音楽の授業ですら習うから
あ・・じゃあ難しくないか

俺としては用語を得意げに使われるのがむかついただけです

90 ：選曲してください：2005/06/05(日) 21:09:25 ID:9JyULp+A

変なコンプレックスもっとるな
というか良く考えたらどーでもいい議論をしてしまったね
1さんスレ無駄に消費して悪かったよ

91 ：選曲してください：2005/06/05(日) 21:13:23 ID:ZHWcw3lF

分かった、弱めの音で高音をだす練習をする前に
張り上げて高音を完璧に出せるようになれと、なるほどね

で、どうすればいい？

92 ：選曲してください：2005/06/05(日) 21:16:43 ID:ZHWcw3lF

>>90
役に立ったぞどんどん続けてくれ

93 ：選曲してください：2005/06/05(日) 21:18:25 ID:6mdVPcbo

>>90
ごめん　なぜか熱くなってしまった
>>91
どうすればいい　って言われても・・・・
地声から裏声に近づけるって言うより
裏から地に　ってやってみれば？

94 ：選曲してください：2005/06/05(日) 21:29:54 ID:ZHWcw3lF

それは音程を下げながらかい？
それとも同じ音程で裏→地を試みていくのかな

95 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:02:37 ID:9JyULp+A

とりあえず高音は脱力してとかありきたりなことしかいえないな～
自分がとった練習法としては課題曲を決めて（自分の限界音域くらい）それを歌い、録音。
それを聞いてみてこの部分必死だな～とか思ったとこが少しでも楽そうに聞こえるようもう一度歌ってみたり。
ま、それなりに成果はあった。

96 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:05:57 ID:ZHWcw3lF

なるほどねぇ。低音から高音にかけて声の当たる場所の変化とかない？

97 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:09:17 ID:6mdVPcbo

中音は口の中の天井で
高音は目の辺りかな・・・
って言葉ではやはりわかりにくいか

音程は同じでやってみるといいと思う
一番良いのはよき見本を見つけることだと思うんだけど

98 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:15:48 ID:9JyULp+A

とにかくいろいろやってみることかな
結局は本人の感覚によるところが大きいし
ただし急激な成長を望んじゃダメだと思う
最低でも二ヶ月くらいは地道にやんなきゃね

99 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:17:19 ID:ZHWcw3lF

めもめもサンキュウ、がんばってみるよ

100 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:18:19 ID:CcHc0X6N

100げっつ

101 ：選曲してください：2005/06/05(日) 22:27:24 ID:ZHWcw3lF

あと800レスか、今日はもう寝よう明日は早い

102 ：84：2005/06/05(日) 23:23:22 ID:gDg2egtp

>>85
ごめんなさい
自慢げに言ったつもりではなかったのですが。

>>91
張り上げようとか思うと力んでしまうような気が。
感覚的な事しか言えなくて申し訳ないのだが
まずは密度のある息を鋭く吐くという事を意識してはいかがだろうか？
喉がしまる前に息を流す。そしてその息に声が乗っかっているイメージ。
言葉と言葉の間にも息は流れ続けていて止まらない。

103 ：選曲してください：2005/06/06(月) 15:57:48 ID:Oos00e1d

自分は張り上げないと高音でません
さらに高音だそうとすると声が裏返って力のない裏声が出てきます
どぉすればいんですか？

104 ：選曲してください：2005/06/06(月) 20:21:53 ID:PbwLgz+R

>>102
なるほどな、今日カラオケいってきたら鼻に響きを感じた。
あごをめっちゃひいたら結構でた。この調子でいってみよう。

>>103
UPしろ

105 ：選曲してください：2005/06/06(月) 20:34:35 ID:Oos00e1d

？

106 ：選曲してください：2005/06/06(月) 20:58:38 ID:PbwLgz+R

どんな声かチェックせんとだめだろう？

107 ：選曲してください：2005/06/06(月) 21:20:03 ID:Oos00e1d

なら今は大きい声出せる環境がないんでカラオケでも行った時にうpします

108 ：選曲してください：2005/06/06(月) 22:25:42 ID:PbwLgz+R

がんばりたまえ、まずは張上げて喉を開いて高音がだせればいいらしい、
どの変までの高音出せればいいのかは知らないけどなーーーーーー？

109 ：選曲してください：2005/06/06(月) 22:26:20 ID:MnOQOKo2

>>104
鼻に響きを感じたら良い感じですよ。
それに伴う効果的な練習方法の一つに
鼻をつまんでmiを発声するという方法があります。
鼻の中の奥上？に響かせるイメージが良いと思います。
鼻をつまむ前とつまんだ後で声が変わってはいけません。

ちなみにハミングで歌うのも響きの場所を感じやすくて良いですよ。
（個人的にはハミングの方が好き）

110 ：選曲してください：2005/06/06(月) 22:35:06 ID:Oos00e1d

>>108
なるほど
まずは張り上げつつ喉を開いて高音ですか

111 ：選曲してください：2005/06/06(月) 22:42:47 ID:PbwLgz+R

>>109
これは初めて聞くアドバイスだな。
なかなか効果がありそうな気がする。さんくす

112 ：選曲してください：2005/06/07(火) 19:50:08 ID:FPjS07Qu

今日もカラオケいったけど、自由への招待が歌えない・・・
どうも後半がぐだぐだになる。

113 ：選曲してください：2005/06/07(火) 20:15:50 ID:a6SnqJPV

HiDでないんだけど俺・・・
紅とか採点いいけどリズムが合ってるから点数高いだけで
半音ぐらいとどいてないかもしれない・・・

114 ：選曲してください：2005/06/07(火) 21:05:53 ID:voJOe4pa

もっと低い曲を歌うかキーを下げたらいいじゃないボウヤ達

115 ：選曲してください：2005/06/07(火) 21:11:07 ID:4hOHCvtI

>>114
何を今さら（嘲笑

116 ：選曲してください：2005/06/07(火) 21:15:07 ID:5hOQnYLn

なんかニューワールドとかになると
セックスマシンガンズみたいになるんだけど
これは張り上げて歌ってるコトになんのかな

117 ：選曲してください：2005/06/07(火) 21:20:17 ID:4hOHCvtI

>>116
俺もそうだけどほんとはもっと綺麗な声を出す出し方があるらしい
色んな音源を聞く事をお勧めする

118 ：選曲してください：2005/06/07(火) 21:48:22 ID:voJOe4pa

>>116
それはミックスボイスもどきになっているんじゃないかしら

119 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:01:55 ID:JZv2d3i1

今日はニューワールド歌ったぞ。ミックスもどきというのは
こういうのなんだな、っていう感じだった気がする。サッカー終わったらupしてやろう

120 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:15:31 ID:T2m8QpmL

>>1が言うようにやわこく出すには、
本当は声質が１番重要じゃないか。

121 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:17:34 ID:NghRLxG+

声質はあまり関係ないと思う
ただ元から声の似てない歌手の真似をするのは難しい

122 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:17:51 ID:JZv2d3i1

それは絶対ない絶対にだ！！！

123 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:23:56 ID:NghRLxG+

>>122
何に対して言ってるか不明

124 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:27:09 ID:wbFaLbF7

>>1よ、お前を基準にするならスレタイは
「張り上げても高音がでない人のスレ」だろ。
うｐされた音源聞いたけど酷すぎ。声質もね。

125 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:31:20 ID:JZv2d3i1

それじゃぁ重複しちゃうじゃないか

126 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:37:36 ID:UC74kgwV

出ぬならば出るまで張り上げろホトトギス

127 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:44:45 ID:T2m8QpmL

「無駄に声を張り上げて喉を潰すスレ」

128 ：１：2005/06/08(水) 20:52:44 ID:JZv2d3i1

まぁまってろまってろ。カラオケでとってきたニューワールドうっぷしてやるから

高音でてるかでてないかはお前たちが判断してくれ。

129 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:54:27 ID:NghRLxG+

はっきりいってどんな声か予想付いてるんだよね
楽に歌えたっていうんなら別だけど

130 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:58:08 ID:JZv2d3i1

日本負けたらUPしない

131 ：選曲してください：2005/06/08(水) 20:59:27 ID:NghRLxG+

てことはうｐは期待しないでおくか・・・

132 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:03:21 ID:JZv2d3i1

予想は引き分け

133 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:05:16 ID:JZv2d3i1

きたあああああああああああああああああああああああ

134 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:30:53 ID:JZv2d3i1

よかったね勝って、コリアンキックかっこよかった

さぁお楽しみのニューワールド
ttp://www.yonosuke.net/song/data/17963.wma
まぁちょいちょいはずれてるけど、いいんだ、最後はぐだぐだかな。

135 ：１：2005/06/08(水) 21:34:25 ID:JZv2d3i1

ttp://www.yonosuke.net/clip/5/17963.wma

こっちでちた

136 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:39:24 ID:NghRLxG+

>>135
なんか初めからおかしくないか・・？
サビは予想通り

とりあえず真似しすぎだからマスターするまで綺麗に歌った方がよい
口の中の形がおかしいと思う

137 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:42:37 ID:wbFaLbF7

>>135
なんかリズムもおかしいし、メロすらもろくに歌えてないし、
音ははずしまくるし、声質もキモいし、ここまで下手糞だと逆に可愛いなwww
てかいつもそんなん人に聞かせてたの君。
でもそんなんでもビブラートはできるのね…ちょっと羨ましいwww

138 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:43:00 ID:JZv2d3i1

メロがかなり不安定、むずかしいねメロディもうちょっと聞き込まないと
カラオケって難しいね、リズムあわせるのも意識しないとだめだね。

こんなサビしかでないんだけど、このままいったら綺麗なサビがでるようになるかな？

139 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:47:02 ID:JZv2d3i1

カラオケあんまり行ったことないのだ（＊＾ω＾＊）

今日は近所にできたカラオケに一人でいってきたんだ

140 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:48:43 ID:NghRLxG+

サビ以外はコツつかんでくれば全然出るようになると思うよ
サビはこのままじゃまったく進歩しない

141 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:50:36 ID:wbFaLbF7

>>139
まずビブラートはずしてみ。
サビとか聞いてらんない。
New Worldのメロは俺も苦手。音とりにくい。

142 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:51:31 ID:JZv2d3i1

サビは裏声を地声のようにしぼって出してる声なんだ
しばらく封印するべきかな、高音になると勝手にこの発声になってしまう

143 ：選曲してください：2005/06/08(水) 21:56:54 ID:NghRLxG+

>>142
このまま行くと音は出るけどかなり奇声になる
それに結局後半でばてるし

メロはどちらかというと簡単だろ・・・・
正しい発声なら出しやすい音程

144 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:04:06 ID:JZv2d3i1

ほほん、ということはＧぐらいが限界の曲でも歌って基礎を固めていこうか

そういや自由の招待がぐだぐだだったなぁ。。。Gはきつい

145 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:06:02 ID:JZv2d3i1

ビブラートなんてかかってたっけ、よく聞き取れない

146 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:12:12 ID:P+t2DmQc

志村けんが居るスレは此処ですか？

所で、「カーネルサンダース」ってカーネルは「大佐」だから、「サンダース大佐」か。
日本で言う所の「課長島工作」みたいなものかね？

147 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:13:54 ID:JZv2d3i1

なぁなぁミックスの最初って志村けんみたいな声になるって言ってなかったっけ？

148 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:14:21 ID:NghRLxG+

ビブラートは誰でもできる喉タイプのだね
本当にミックスできたら高音にもビブかけることができるよ

149 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:15:00 ID:UC74kgwV

>>135
無謀なチャレンジしすぎですよ。
最高音Ｇくらいから普通に歌おうぜ

150 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:16:27 ID:JZv2d3i1

じゃぁ俺にあった課題曲を提案しる！！

151 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:16:32 ID:NghRLxG+

>>147
歌っててここからミックス完成する気が少しでもしたか？
それは間違った考えの奴が奴が教えたんじゃないかな

152 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:18:54 ID:JZv2d3i1

ちょこっとした。けどたぶん間違ってるんだろうな・・・なんとなく分かる

153 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:19:13 ID:NghRLxG+

sacra/イエスタデイ
スピッツ/愛のことば（原キーより３下げ
ミスチル/youthfuldays(裏声の部分はしっかり裏で
ラルク/stay away
とかどう？

154 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:20:44 ID:JZv2d3i1

下2曲を認定しよう。練習しよーーっと

155 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:23:36 ID:NghRLxG+

いやスピッツは良いよ
歌ってて変な癖がつかないと思う
ミックス以前の声の響かせ方が練習しやすい

156 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:25:36 ID:UC74kgwV

布施明　シクラメンのかほり

優しく歌いたいならマスターしな

157 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:27:50 ID:JZv2d3i1

だって持ってない。
チェリーとか有名なのならあるよ

158 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:31:11 ID:NghRLxG+

カラオケ趣味にするならレンタルしまくらないとダメじゃないか？
チェリーとかでも良いけど最高音hiAとかだから二つ下げかな

159 ：選曲してください：2005/06/08(水) 22:36:20 ID:JZv2d3i1

ふふ～～～～ん、考えとく

160 ：選曲してください：2005/06/09(木) 06:39:09 ID:9r2M2WZN

他スレより

88 ：選曲してください：05/03/19 18:58:33 ID:EWsNOfRf
間違った発声法方を続けると次のような重大な問題が起こってきます。

まず息をいくら強く送っても求めるピッチが出せないので、
これを無意識に喉を詰めることで解消しようとします。
誤った方法で声帯の長さや張力を変化させようとしてしまうのです。
確かに異常に詰めた声帯を、強引に強い息で振動させれば、
声帯の長さや張力が変化するので、なんとか求める高さが出ます。
ところが実際には、喉を詰めてしまっているため、声帯の振動部分
体積が多くなり、声帯振動部の質量は増えてしまいます。
哀れ声帯は、ますます振動を始めるために強い息が必要になる、
という悪循環にはまり込んでしまうのです。そうして声帯振動部の質量が
増えてしまったことと、外喉頭筋を詰めた結果として声帯が振動
しにくくなるという理由から、”ピッチが低めになる傾向”すなわち
”フラット気味”という状態に、拍車がかかってしまうのです。

生まれつき声帯の短い人になると、少し事情が違います。
息の力と喉の詰めでかなり高い所まで最初の段階で出すことができます。
しかし声帯に相当な負担がかるので、いずれ声が嗄れてきますし、
上のような理由から、やはりフラット気味の傾向になります。

一般的に背の低い人は声帯が短い傾向にあります。
高音域を、正しいトレーニングもせずに歌うことを求められている
現在の日本ポップス界のアーティストに、身長が低い人が多いというのも
偶然ではないと思います。

　　　　　　　　　　───「高い声で歌える本」高田三郎著　P66-67

161 ：選曲してください：2005/06/09(木) 15:09:04 ID:sYvuTNEd

仕方が無いな。同じ悩みで苦労した者同士だ。
こっそりとこの苦労からの脱却方法を教えてしんぜよう。

今から俺が言う３つの事を歌う時に実践するんだ。
最初は違和感があるかもしれないが
無理矢理にでも実践しろ。決して力まずに実践しろ。

準備はいいか？

①口は開かない（aiueoの調整が可能な位の最小限の開き）
②大声は絶対に出さない（高い音域でも低い音域でも）
③奥歯から声が出ると思う

ＴＶ見ながら鼻歌を口ずさむ。それくらいの気持ちで上の３つを実践しんしゃい。
コツをつかめば張り上げずに気持ちよく歌えるから。

162 ：161：2005/06/09(木) 15:10:42 ID:sYvuTNEd

追加
③の奥歯ってのは上の歯の方ね。

これが上手く出来るようになると、自然と響きも良いポイントに入ってくるよ。

163 ：選曲してください：2005/06/09(木) 22:20:38 ID:30aHjJFn

ほ～ん、よく分からんがそれでカラオケのボリュームに耐えられるのかい
とりあえず参考にしておこう。

今日は課題曲を歌ってきた。うｐしてしんぜよう

164 ：選曲してください：2005/06/09(木) 22:21:19 ID:30aHjJFn

>>160
おれこれっぽいな

165 ：選曲してください：2005/06/09(木) 22:28:29 ID:30aHjJFn

だいたいさ、、フロント目の前の部屋とかすごく歌いずらいんだよ、やだねー・・・

166 ：選曲してください：2005/06/09(木) 22:30:33 ID:30aHjJFn

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12944.wma
youthful days
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12943.wma
stay away

167 ：選曲してください：2005/06/09(木) 22:43:37 ID:30aHjJFn

あらためて聞いてみるとフラットしまくりだな。発声が正しくないんだろうな。
とりあえずは161の練習方法で改善を試みていくかな

168 ：選曲してください：2005/06/09(木) 22:46:12 ID:30aHjJFn

ちょっと軽く歌うために鼻にかけてるんだけど
これはダメっぽいな、きもいし辞めよう・・・

169 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:01:59 ID:NGz19xsj

とりあえず　ハイドさんを意識しないで
大声で歌ってごらん。

最初は張り上げでもいいと思うんだ
限界を感じてからミックスなんたらは
身に着けようと試みたほうがいいと思うよ

170 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:03:13 ID:4CG5bKsP

stay away で苦戦してるって事は何か出来てないな
音痴ではないから基礎からやれば結構いける

腹式　喉のリラックス　声の響かせ方　どれかに問題がある

171 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:05:28 ID:30aHjJFn

もうニューワールドの音源で限界を感じたんだ・・・
今現在は正しい張上げを模索中なんだな

172 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:05:36 ID:NGz19xsj

というか　単純に「歌う」って行為に
慣れてない気もする　場数どんどん踏むよろし

173 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:10:48 ID:30aHjJFn

関係ないけど1時間フリードリンクで180円って安いよね。
近くにできたんだ。

174 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:12:22 ID:30aHjJFn

>>170
低音は複式がややできはじめてる気がするんだけど、
高音になると喉のリラックスが全然できなくて聞き苦しくなるんだよねぇ

175 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:15:55 ID:4CG5bKsP

>>174
とりあえず練習曲は絶対に出せるから信じて歌おう

俺も呼吸は普通だと思ったから
あとは声の響かせる場所だな
素直に歌うのも重要

176 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:21:02 ID:30aHjJFn

なるほど、まぁやり方を変えて何度も同じ曲うたってみよう

177 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:51:33 ID:R9oQLmk9

やけに一生懸命に歌ってるね。目の前の壁に声を叩きつけてるみたい。

発声に問題があるような気がする。
大きい声でのロングトーンはできる？15秒ぐらいやっただけで息切れしたりしない？

178 ：選曲してください：2005/06/09(木) 23:53:44 ID:30aHjJFn

大きい声で15秒もロングトーンしたら絶対息切れすると思う。

179 ：161：2005/06/09(木) 23:55:13 ID:sYvuTNEd

オイラの伝授した技を是非使ってくれよ！
声楽を教えている先生より授かった本格的かつ近道な技なんだから。

高音を出す時に意識してか無意識か分からないが
「さぁ、高音だすぞぉ・・はぁはぁ・・・ギャー！」みたいな。
どうしても力んでしまうのが良くない。

あ、そうだ。
更に分かり易い練習方法。

☆腹話術を使うつもりで口を開かずに喋る＆歌う（もちろん脱力で）
これで上記３ポイントのコツがつかみやすくなるはず。

この腹話術練習は、普段の喋り声から練習出来るから一石二鳥だね☆

180 ：選曲してください：2005/06/10(金) 00:01:34 ID:30aHjJFn

声楽とは頼もしいね、やってみるよ。

ロングトーンは小さい声でやってみたけど20秒で絶えた。
これは後半になるとぐだぐだになるスタミナ不足に大いに関係ありそうな気がする

181 ：選曲してください：2005/06/10(金) 00:04:11 ID:1KUfd5WV

昔、地球ｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞでやってたけど、ロックボーカリストが外国の有名な先生の所に
習いに行くのがあって、怒鳴るよりも、泣くように歌う方が高音が出て喉にも優しいそうだ。
Bon Joviとかも生徒だったらしい。

182 ：選曲してください：2005/06/10(金) 00:07:54 ID:UwnHMuYf

>>181
まさに>>75ですな

183 ：選曲してください：2005/06/10(金) 00:16:49 ID:UwnHMuYf

ちょっと回りのスレのUPされてる音源聞いた見たけど。最後まで綺麗に歌いきれててすげぇなぁ・・・・
声の質もよい。響いてる

184 ：選曲してください：2005/06/10(金) 00:34:22 ID:WqWL2Mgy

とりあえず、ﾐｯｸｽか腹式を学べば解決する
どちらかをﾏｽﾀｰすれば、片方も少し頑張れば出来る様になり、どちらとも出来る様になったら練習し完璧に仕上げると究極体ですよ。
ここは、悩んでる人のためのｽﾚだろ？
なら、腹式とﾐｯｸｽのｺﾂを書いてあげて、それみて練習すればいいちゃうか？

185 ：選曲してください：2005/06/10(金) 17:19:37 ID:UwnHMuYf

>>184
ごもっとも

今日もカラオケいってきたからUPしよっと、だいたいＧにあわせたキーにした

186 ：選曲してください：2005/06/10(金) 17:27:26 ID:6VEzIEKM

腹式より先にミックスができるやつはいるのか？

187 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:23:19 ID:UwnHMuYf

ラルクの自由への招待
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12960.wma

アドバイス通りに口を閉じ気味で歌ってみた。
まだなれないせいか自がでちゃうとこもある、でもいつもよりいい感じに歌えた気がする。

スピッツの空も飛べるはず2キー下げ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12962.wma

これも口とじぎみで優しく歌うことを意識してみた。
歌詞を結構まちがえたけどまぁ気にしないで聞いてね。

188 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:36:03 ID:6VEzIEKM

むしろ口開けなさ過ぎじゃないか？
違和感がある

189 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:40:05 ID:8tOHg194

電話ウゼーよね

190 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:42:36 ID:6VEzIEKM

でもヒトカラで電話がないと時間忘れるからしょうがない

191 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:45:55 ID:UwnHMuYf

>>188
まぁ、この状態での喉の形を覚えるまで口を大きくあけて歌うのは待とうと思う。
結構効果はあった気がする

>>189
13分前なのに10分前の連絡がきたからね。どういうことかと

192 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:46:56 ID:doQnm5OD

電話あるけど何も無ければかかってこない店、岸和田にある

193 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:49:33 ID:6VEzIEKM

>>191
楽だったのかどうなのか聞いてもわからなかったからさ・・・
大きく開けるなって言うアドバイスは
ガバガバにしないで適度に開けろって事だと思うんだけど？

194 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:51:42 ID:8tOHg194

俺とほとんど同じレベルだ
裏返るポイントも同じ、声が安定しなくて羊の鳴き声みたいに震えるのも同じ
高音だけじゃなくて全体的に力んじゃうんだよな

195 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:53:50 ID:UwnHMuYf

>>161のアドバイスによると、
①口は開かない（aiueoの調整が可能な位の最小限の開き）

ということだから、ボーっとしてるときぐらいの口の開け具合でやってみたんだ（゜。゜）

196 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:55:47 ID:UwnHMuYf

>>194
>羊の鳴き声みたいに震える

激しく同意！！これ困る

197 ：選曲してください：2005/06/10(金) 18:56:53 ID:UwnHMuYf

あ、今気づいたけど161の②のアドバイスのこと忘れてた。

198 ：161：2005/06/10(金) 19:04:30 ID:0gnvSCgm

>>187
聞きました

固い固い！固いのはチンコだけでいいんだって！

もっと力抜いてーー
喉で押さないでーー

②も③も忘れちゃダメよ～

「歌うぞ！」とか思わないで。
携帯でメール打ちながら、ついでに歌うくらいのリラックスで。
てゆうかそれ実際にやってみぃ。

☆☆究極のお言葉☆☆
「唄（発声）はヴォリュームでは無い。響きだ。」

199 ：選曲してください：2005/06/10(金) 19:07:57 ID:UwnHMuYf

たぶん力ぬいたら、mid2Dぐらいから表声じゃなくなるかもしれないけど、まぁレッツチャレンジだな
まぁ月曜までカラオケはお休みだけどね。

200 ：１：2005/06/10(金) 19:27:38 ID:UwnHMuYf

１さまが２００げっとでおじゃる

201 ：選曲してください：2005/06/10(金) 23:43:20 ID:EtgsFs4H

鏡見て欠伸したら喉ちんこのとこが上に上がるので、
その状態をつくって歌えば喉を開けた状態になると思って
欠伸でじゃなくて上げるのじゃなく自分で上げた状態を
維持する練習してたらやたらと声量が増えた
あと高音出すときに首をあげないでむしろ下げると出しやすい
ちょっと光見えてきた？

でも高音連発すると低音裏声がだしにくくなる副作用つき

202 ：選曲してください：2005/06/11(土) 00:01:09 ID:doQnm5OD

>201
喉痛めるだけだ
正しい発声を学べ

203 ：選曲してください：2005/06/11(土) 00:21:23 ID:hcdBksco

何が正しい発声だ
具体的なこといわねーくせに
ID dQnめ

204 ：１さま：2005/06/11(土) 00:53:47 ID:nhbqjjNo

喉チンこあがるのってまずいんじゃなかったっけ
俺は無理にでも下げるようにしてるけど、自由への招待なんかはかなり意識してる
空も飛べるはずはあんまり意識しなかったけど、

どっちがいいんだろうね

205 ：選曲してください：2005/06/11(土) 04:21:17 ID:XPwLcIDV

不快な力みを感じるならダメ。
ナチュラルな感じで生理現象ぽく気持ちよさげに何かしらが動いてるぞ？みたいな感覚なら(・∀・)ｲｲ!!

と漏れはこんな感じで良し悪しを判断してるが、、、漏れ自身ｴﾛｲ人でもなんでもない素人なんでｽﾏﾝ

206 ：選曲してください：2005/06/11(土) 09:58:51 ID:hFDAs+93

無理に下げるのは変な癖がつくからだめらしい

207 ：選曲してください：2005/06/11(土) 10:10:07 ID:hmoxmzwl

張り上げずにhihi連発するにはどうしたらいい？

208 ：選曲してください：2005/06/11(土) 15:44:06 ID:nhbqjjNo

>>205
それちょっと今日感じた。でもhiA#以上からは不快になっちゃうなぁ
>>206
最近それに気づいた
>>207
ひひいっひｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

今日はカラオケいかないつもりだったけど行っちゃった。
>>161のアドバイスを実行しようとするとかなり鼻にかかったつまった高音になってしまうんだけど、いいのかな
音源もちゃんととってきたからUPするぞい

209 ：選曲してください：2005/06/11(土) 17:07:41 ID:OlqQoj76

以前貼った者ですがこれはどう聞こえますかね？ http://k.pic.to/1k5sq 携帯の方にも貼ったんだけど最近はスルーが多いみたいだから('A`)

210 ：選曲してください：2005/06/11(土) 19:30:14 ID:nhbqjjNo

ttp://www.yonosuke.net/song/data/12995.wma

どうも喉を開放すると変な響きのうるさい高音になるので、後半は鼻をしぼりました。
どっちの方向でいくべきかな？

>>161のアドバイスは俺にはまだ早い気がするというふうに気づいた
言ってることも分かるんだが、どうもその声がでない・・・・

211 ：選曲してください：2005/06/11(土) 19:30:44 ID:nhbqjjNo

hydeのhelloだ

212 ：選曲してください：2005/06/11(土) 19:33:56 ID:tdk30LSi

>>209
どぉ聞こえるとは？地声か裏声かって事？

213 ：選曲してください：2005/06/11(土) 19:42:56 ID:ALvCkeA4

段々ひどくなってるな

214 ：選曲してください：2005/06/11(土) 19:43:50 ID:OlqQoj76

>>212 うん

215 ：選曲してください：2005/06/11(土) 19:49:18 ID:tdk30LSi

>>214
正直自分は何も分からない素人なんで何も言えませんが
地声か裏声かって言われたら少し裏声っぽく聞こえたかな
でも地声にも聞こえました
曖昧でごめんよ

216 ：選曲してください：2005/06/11(土) 20:21:58 ID:79GuNXRF

ところでWMAにこだわりでもあるの？

217 ：選曲してください：2005/06/11(土) 20:45:04 ID:OlqQoj76

>>215 ありがとう。やっぱりもっと低いとこから練習しよう(^^ゞ

218 ：選曲してください：2005/06/11(土) 21:26:58 ID:nhbqjjNo

だんだんひどくなってるか、鼻につめたらだめなのかな

wmaにはこだわりというか、レコーダーからｐｃに移す時勝手にwmaになってる、なんか問題あるのかい

219 ：１さま：2005/06/11(土) 21:37:52 ID:nhbqjjNo

ttp://www.yonosuke.net/song/data/13001.wma

普通に歌ったヘブンズドライブ－１キー

220 ：選曲してください：2005/06/11(土) 21:58:00 ID:ALvCkeA4

１さま　って偉そうだな
>>219
うーん　とりあえず喉が絞まってるかな
あと呼吸も出来てないんじゃないか？
あと響かせ方も
ていうか毎日カラオケ行ってないで色々調べてから行けよ
アドバイス待ちは上達しない

221 ：選曲してください：2005/06/11(土) 22:07:51 ID:OggisvtJ

泣きながら歌ってるみたいだな。
高音出す練習の前にリズムを取る練習と
安定した音程で歌う練習したほうがいいんじゃないか？
あとかつ舌をよくする練習。
毎日「あえいうえおあお、かけきくけこかこ、させしす・・・・」を朝と夜に1回ずつな。

222 ：選曲してください：2005/06/12(日) 01:44:02 ID:quw8xlm5

>>220
アドバイス通りにいろいろ試みてるんだそう言わないでくれ
喉の絞まりと呼吸と響かせかた。
喉の絞まりをとくと汚いでかい声になるんだ。
呼吸は俺もできてないと思う。
響かせ方は鼻腔と口腔に響かせてるつもりなんだけどなぁ。
難しい

>>221
へぶどらはちょっとリズムがわかんないとこが多かったね。
よく聞き直しておくよ

かつ舌については、ちょっと恥ずかしいなそれ。

223 ：選曲してください：2005/06/12(日) 01:51:00 ID:ouE8WLAF

鼻腔と口腔ってどこ？鼻腔は鼻全体に響かせる感じ？
口腔はいまいち分からない…
そこに響かせるよぉにしたらいんですか？

224 ：161：2005/06/12(日) 13:50:18 ID:gt8TdAzU

>>208
泣き言いうなーーー
１週間でどうにかなるわけないんだ
３年は我慢しなさい

225 ：選曲してください：2005/06/12(日) 14:26:32 ID:KMrpqQf2

226 ：選曲してください：2005/06/12(日) 15:05:20 ID:mm3pJOSg

みんなー、こんなところでラチのあかない議論してるよりも、
本屋で、ヴォーカルの本でもかったらどうだい。
俺が先週買ってきた本にはこう書いてあった。

高い声にこだわる人が多いですが、低い声でも魅力的な声の人はたくさんいます。

スレ違いだった・・・ｏｒｚ

227 ：選曲してください：2005/06/12(日) 15:30:56 ID:8sIzFOk+

(ﾟдﾟ)ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ

228 ：選曲してください：2005/06/12(日) 15:32:46 ID:8sIzFOk+

誤爆ｽﾏｿ

229 ：選曲してください：2005/06/12(日) 16:39:36 ID:i0sTGCml

>>226
まぁ確かにその通りではあるわな。
結局は魅力的な声を出せるかどうかが重要だと思うし。

230 ：選曲してください：2005/06/12(日) 16:55:28 ID:sPOvdTm/

アジカンのリライト。　サビでだんだんキーが下がってるｗ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/13032.mp3

231 ：選曲してください：2005/06/12(日) 17:21:02 ID:SHINydju

>>230
サビうけた・・・ｗ

232 ：選曲してください：2005/06/12(日) 17:29:58 ID:0vIWcYWm

洋楽かと思った

233 ：230：2005/06/12(日) 17:38:43 ID:sPOvdTm/

>>231
・・・。
>>232
カツゼツが悪いからね。

234 ：選曲してください：2005/06/12(日) 20:09:10 ID:mZWAnrIu

>>233
そろそろ君の歌飽きたんだけど
ネタは三回まで

235 ：１：2005/06/13(月) 02:38:34 ID:YgGPgDD+

>>230

これ俺じゃないぞ。

236 ：選曲してください：2005/06/13(月) 02:48:00 ID:89nqKQAl

>>230
なんかいじめられてるみたいな歌い方だなｗ

237 ：選曲してください：2005/06/14(火) 21:19:57 ID:edWzTwi3

ﾎｼｭ

238 ：選曲してください：2005/06/14(火) 21:53:23 ID:HmlUtRMj

hiB～hiC(hiCはギリギリ)位出るにはどうしたら良いですか？？

239 ：選曲してください：2005/06/14(火) 21:55:49 ID:edWzTwi3

声を張上げちゃいな！

240 ：選曲してください：2005/06/14(火) 22:02:45 ID:tIKCxaNg

>>238
ギリギリっていうか結局ミックス使えなきゃ出ないから

241 ：選曲してください：2005/06/14(火) 22:05:57 ID:HmlUtRMj

腹式だけでは無理なん？？

242 ：選曲してください：2005/06/14(火) 22:13:55 ID:AE2oh206

ヒント：岩沢厚治

243 ：選曲してください：2005/06/14(火) 22:17:11 ID:tIKCxaNg

>>241
無理
特にカラオケで求められてるような声にはミックスが必要
>>242
ミックス

244 ：選曲してください：2005/06/14(火) 22:45:01 ID:NMXSUUAb

腹式と喉声でhiEまでなら歌える私が来ましたよ

245 ：選曲してください：2005/06/14(火) 22:57:27 ID:jNNfOrh5

うむ。

246 ：選曲してください：2005/06/14(火) 23:18:24 ID:Ss6zSavV

俺が最近問題だと思うのは
カラオケ行くと口の中に音があふれかえっちゃって調整できない事だね（多分この表現でわかると思うが・・
mid2Gとmid2Bで声の大きさを結構変えないといけない

247 ：選曲してください：2005/06/14(火) 23:20:03 ID:JFgdRQdF

>>243
地声

248 ：選曲してください：2005/06/14(火) 23:31:12 ID:Ss6zSavV

>>247
じゃあ根拠は？
無いなら無視するけど

249 ：選曲してください：2005/06/14(火) 23:36:37 ID:rp4abnDw

歌は心です。

250 ：選曲してください：2005/06/14(火) 23:51:26 ID:NDTxlJOz

>>248
感じろ

251 ：選曲してください：2005/06/15(水) 06:43:19 ID:XREoMRkn

喉仏が出てると高音は出しにくいのですか??

252 ：１さん：2005/06/15(水) 22:06:36 ID:uDfZPtOh

今日の日記、なんか毎日歌いまくると、複式が鍛えられてきて
後半まで持つようになるような曲がふえてきたような気がする、この調子でいけばいいが・・・？

253 ：選曲してください：2005/06/15(水) 22:09:27 ID:Pa1tSVbd

まあとにかくうｐしようぜ
証拠見せろとかじゃなくて
せっかく環境あるんだから

254 ：選曲してください：2005/06/16(木) 02:36:22 ID:2k/qO+OS

たいして変わってないからな。

255 ：選曲してください：2005/06/16(木) 07:46:09 ID:4+2iksZ1

最近よく高音出すのに意識取られすぎてリズムが崩れまくるorz

256 ：選曲してください：2005/06/16(木) 21:33:52 ID:KkGdDEXF

それは意識取られてると言うより
間違った発声法で余裕が無いから
音を伸ばしたりスタッカートしたりができないだけ

257 ：１さん：2005/06/17(金) 16:46:57 ID:/dFFE5IK

色々うたってきたぞ

そんな中で何うｐしよっかな

258 ：選曲してください：2005/06/17(金) 16:49:45 ID:/dFFE5IK

なんか、声ちっちゃい。防音が弱いオケ屋だったから、恥ずかしくてマイクのボリューム下げすぎたな

259 ：選曲してください：2005/06/17(金) 16:54:28 ID:/dFFE5IK

２時間カラオケで約２０曲、歌いまくり

260 ：選曲してください：2005/06/17(金) 16:57:04 ID:HAu5YfVS

すくね

261 ：選曲してください：2005/06/17(金) 16:58:35 ID:/dFFE5IK

なんだと・・・？

262 ：選曲してください：2005/06/17(金) 19:46:31 ID:UFoiETyM

うｐ

263 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:13:05 ID:/dFFE5IK

ttp://www.yonosuke.net/song/data/13167.wma
花葬

高い音だと音程とりにくいよねぇーー？

264 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:16:26 ID:/dFFE5IK

瞳あけたーおかま～～に聞こえるな怖い

265 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:20:25 ID:/dFFE5IK

ttp://www.yonosuke.net/song/data/13167.wma

ガクトのバニラ

266 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:21:42 ID:/dFFE5IK

ん・・・・・間違えたがな・・・どこがバニラだ

267 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:36:23 ID:/dFFE5IK

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1847.wma

これがバニラだ

268 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:37:44 ID:Y3erCIpQ

なんていうか　進歩してないな
まあすぐには変わらないから一ヶ月くらい頑張って来い

269 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:39:49 ID:/dFFE5IK

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1848.wma

らるくのドラハイ

270 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:40:51 ID:ccEUQM4q

ﾗﾙｸ、Gackt、…あとCHEMISTRYを歌えば俺と君は同類だ。

271 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:41:49 ID:/dFFE5IK

>>268
だろうな、自分でもそうおもう。
もっと時間が必要だ・・・しかしまぁ、うｐあったほうが活気づくしな
無駄にうんこ声きかせて悪いんだけどな、もっとうまい奴が現れてくれるといいんだが。

272 ：選曲してください：2005/06/17(金) 22:44:03 ID:/dFFE5IK

>>270
よかったな、俺はケミ1曲も歌えない

273 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/17(金) 23:30:08 ID:/dFFE5IK

トリップーーーーーーーーーーーーーーーー

274 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/17(金) 23:48:16 ID:/dFFE5IK

もっとリズム感鍛えて、「あ・い・う・え・お」の発音をしっかりすることかな。
しかし高音で「い」音を出そうとすると結構大変なんだよなぁ・・・・

275 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 01:37:01 ID:xqJq9cVZ

このままじゃ、張り上げてもろくに高音がでない俺のスレになるな

だれかこい！！寝るぞ！！

276 ：選曲してください：2005/06/18(土) 01:39:42 ID:ElqHcWmJ

地声でhiA hiB hiCでるけど余裕でだせるようになりたい
あとhiBロングトーン2回くらいあるとつらい。
1よ共にがんばろう

277 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 01:41:25 ID:xqJq9cVZ

うん！！！！

278 ：選曲してください：2005/06/18(土) 01:50:03 ID:JCu59pS+

>>276
hiC出せるんすか？
羨ましい…
自分もhiA～hiCまで余裕で出したいなぁ
あぁ飛べない鳥を歌いたい

279 ：選曲してください：2005/06/18(土) 14:19:35 ID:2yntJB2u

>>276
俺もそうだけど
その出し方は多分本来の発声法とまるで違う

280 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 17:54:39 ID:xqJq9cVZ

キンキンした声とかよく分からないんだけど、俺の高音ってキンキン声っていうのか？

281 ：選曲してください：2005/06/18(土) 18:00:55 ID:9Z/nwQFL

>>280
安定したキンキン声って悪くないと思う。刺激的で。
聞いていて不安定で、大丈夫かなと思う声が、不快な声。

282 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 18:07:59 ID:xqJq9cVZ

俺の声は、不安定で不快な声だということは分かったんだけど
キンキンはまったくしてないってことなんだろうか？

283 ：選曲してください：2005/06/18(土) 18:19:59 ID:2yntJB2u

キンキンどころか出てないでしょ

284 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 18:22:04 ID:xqJq9cVZ

どっから高音っていっていいんだよ

285 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 18:30:42 ID:xqJq9cVZ

さてはみんなキンキンの定義が分からないな・・・・？

286 ：選曲してください：2005/06/18(土) 18:42:39 ID:SQcEhoU9

たぶん定義とかじゃないよ

287 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 18:46:08 ID:xqJq9cVZ

まぁいいか、キンキンな声がどんなんだろうと・・・・

288 ：選曲してください：2005/06/18(土) 19:05:17 ID:qeFUE7rO

ｷﾝｷﾝさせたくないならあんま高音は鼻にかけないで口からストレートに
出したほうがいいかと。

289 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 19:13:19 ID:xqJq9cVZ

キンキンな声がどんな声か分からないから、させたいかさせたくないかも分からないんだがな

290 ：選曲してください：2005/06/18(土) 22:32:13 ID:ZzpUOJwX

何か、みずみずしくて、初々しくって、艶があって、伸びがあって、ロングトーンなんかやると
まるでその声が未来に広がって逝くかのように感じてしまう絶品の声であっても
キンキンしてる、って言ってしまえば確かにその表現はまちがってないんだよなぁー。
良い意味でキンキンなってるって事なんだけど。

下手糞な香具師ってキンキンうるさいんだろうな。

291 ：選曲してください：2005/06/18(土) 22:41:31 ID:ZSNZC1Qq

キンキン系っていうと、フミヤ、hyde、山崎まさよし、GLAYあたりを
彷彿とさせられるなあ。

292 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/18(土) 23:06:25 ID:xqJq9cVZ

hydeとglayはキンキン声だったのか！！！！！！！！！！
じゃぁTMもキンキンかな

293 ：選曲してください：2005/06/19(日) 08:56:42 ID:aAsRdO/q

なんかちがうぞ・・・
稲葉とかじゃないの？

294 ：選曲してください：2005/06/19(日) 16:03:04 ID:yqDKYUIN

このスレはダメだな

295 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/20(月) 04:53:00 ID:+elhHtJQ

やっぱりみんなキンキンをわかってないんだな

296 ：選曲してください：2005/06/20(月) 10:18:17 ID:onmsZ8Nu

ケロンパならわかる。

297 ：選曲してください：2005/06/20(月) 12:00:51 ID:lLR+qQc0

俺キンキン声だせるよ

298 ：選曲してください：2005/06/20(月) 13:28:48 ID:YvSCBOSc

>>291は断じて違うと思う。

299 ：選曲してください：2005/06/20(月) 19:25:43 ID:MzBWx+YV

>>291
TUBEの前田、元ジュディマリのYUKIとか？

300 ：選曲してください：2005/06/20(月) 19:59:59 ID:u0b7OzGx

数学終わったらスイカ数学終わったらスイカ数学終わったらスイカ

英語終わったら花火

301 ：選曲してください：2005/06/20(月) 20:33:31 ID:vndFDPQE

キンキン声だとぉぉぉ

>>299 バカ！ＴＵＢＥの前田氏の発声はかなり良いぞ！

>>291 全部違う！！

昔の浜崎あゆみなんか良い例だろう。
金切り声ってのもあるな

302 ：276：2005/06/21(火) 00:28:28 ID:IWh0coGO

1よ共にがんばろうっていったけど
なんか突然コツをつかんでしまった。
前より高音がだしやすくなって、喉が二倍長持ちくらいにはなった。
うれしい

303 ：選曲してください：2005/06/21(火) 01:36:10 ID:T+tPOlO2

世界に一つだけの花で、ぎりぎり高い声が出せるくらい
なのって、やっぱそうとう低い声なんですかね？

304 ：選曲してください：2005/06/21(火) 02:09:58 ID:gWnL+/R5

ちょっと低いですね

305 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/21(火) 04:49:58 ID:vNWfwo4W

>>302
いいな・・・ヒント教えてくれよ。

306 ：選曲してください：2005/06/21(火) 10:48:18 ID:m2UZxQEd

１よ
張り上げるな
ボリュームに頼ってはイケない

307 ：選曲してください：2005/06/21(火) 12:21:24 ID:Z4c+gJi4

ではどうすれば？

308 ：選曲してください：2005/06/21(火) 14:21:52 ID:r0FODEHJ

簡単だ
ボリュームに頼らず響きに頼るべし
って抽象すぎるな
前に言ったように
口を開かず大声出さずに唄うんだ

309 ：選曲してください：2005/06/21(火) 14:33:32 ID:DMLbJtdq

それについて疑問があるんだけど
アーティスト達って実はそんなに大声出してないって事？

310 ：選曲してください：2005/06/21(火) 14:56:23 ID:Ttb06syB

少ない空気と力で大きな声が出せるってこと
共鳴が最高にできたときは、マジで自分の声のデカさにびっくりすると思うよ
小声で歌うようにしないとマイクに乗りすぎて困るはず

311 ：選曲してください：2005/06/21(火) 15:02:44 ID:DMLbJtdq

あー　つまりmid2Gが最高　とかの人は皆張り上げてるのかな？

なんていうか共鳴ってのはわかるんだけど
自分の声が確かめにくくないですか？
だから自信なくなって
カラオケだとどうしても大声になっちゃうんだよね・・・・

312 ：選曲してください：2005/06/21(火) 15:40:11 ID:r0FODEHJ

>>309
まわりの音が大きいと自分もつい力んでしまいがちだから
カラオケの音量をいつもより少し下げてみては？

>アーティスト達って実はそんなに大声出してないって事？

これについては、アーティストによって全然違うから何とも。
ただ、響きがあると自分では張り上げてるつもりはないけど
マイクに乗り易いので、結果的に大きく聞こえるという事だ。

でも大きい声を出さなくても息はきちんと流せよ。
逆に言うと息が流れていると力まない。

313 ：選曲してください：2005/06/21(火) 16:46:16 ID:DMLbJtdq

あ　こんな感じですかね？
聞きづらいと思うんですが・・・
http://k.pic.to/1rze0

314 ：選曲してください：2005/06/21(火) 17:24:17 ID:T+tPOlO2

>>304
やっぱりそうなのか。周りは普通に歌えてるのに
俺だけ必死だった。どうもありがとう

315 ：276：2005/06/21(火) 17:30:59 ID:IWh0coGO

>>305
はじめは今までの出し方と全然違うって感覚があったけど、
1日2日たつとそれが普通になってしまったのでなんともいえん
ただひとついえるのは、以前よりも喉絞まってる感覚が格段に少なくなったこと。
高音苦しいというイメージから、高音楽しいという感じになった
そうそう。あと、大声だしてるつもりなくてもめっちゃ声が響くようになった。

316 ：選曲してください：2005/06/21(火) 17:36:07 ID:DMLbJtdq

口はあまり開けず頭の中でボワーって響く感じかな？

317 ：選曲してください：2005/06/21(火) 17:40:12 ID:DZ6F7mT7

要は口の空間を出来るだけ大きくしつつ、口自体はそんなに開かないということでは？
口腔をホールのような形にするというか。
口をでっかく開いちゃうと響きが前へ流れてしまって上手く響かないと思う。
まあオペラの物まねから始めてみれば？

318 ：選曲してください：2005/06/21(火) 17:44:23 ID:r0FODEHJ

>>316
そうそう

319 ：選曲してください：2005/06/21(火) 17:55:00 ID:DMLbJtdq

今までやってきた事が根底からひっくり返されたような気分だ・・・

まず口大きく開ければ良いと思ってたし
大声出せば自然に音が乗ってくるみたいな事思ってたし
空気が足りなくなるのも腹式が完璧じゃないだけだと思ってたし

後これ自分だとどんな声が出てるか全然わかんないっすよね？
録音して初めてわかる

320 ：選曲してください：2005/06/21(火) 18:01:06 ID:Ttb06syB

要所の脱力が出来てれば口を大きく開けても問題ないよ。
口を開けないってのは、コツを掴むための練習方法。
要は響きを殺さないことと、空気の流れを邪魔しないことの2点。

出来てるか出来てないかは体内感覚でわかると思うよ。

321 ：選曲してください：2005/06/21(火) 18:19:34 ID:r0FODEHJ

>>319
息足りないのは無駄な力が多いから
大声は力みの結果。それじゃ響かない
あと腹式呼吸出来たから響きも良いかと言ったらそれも嘘
この板は「腹式まんせー」が多いからね。

>>320
その通りです。
補足㌧クス。

322 ：選曲してください：2005/06/21(火) 18:45:13 ID:DMLbJtdq

その　腹式できてればできる　って言葉に惑わされたよ・・・
俺が思うに初めの状態にも差があると思うんだよね
それを才能と呼ぶのかも知んないんだけど

オク下で腹式も響きも出来てないとか
キーはわかってて腹式もそこそこできてるけど張り上げなきゃ出ないとか
裏声が出ないとか
音程はずしまくりとか
歌用でない本当の地声で歌ってるとか

だから文章で感覚を伝えようとしても全員は理解できないんだろうね

323 ：選曲してください：2005/06/21(火) 19:23:32 ID:r0FODEHJ

>>322
ガンガレ
超ガンガレ

歌は地道に続ける事が大切

少しずつ上手くなるというよりは
ある日突然ひらめいた様にコツが分かる。

それまで継続出来る人間が上達するんだ。

俺も何年も苦しんだ。
322の気持ちは分かる。

ガンガレ。

324 ：選曲してください：2005/06/21(火) 20:57:22 ID:DZ6F7mT7

他人事ながらいいこといいまつね泣けてきた(*´ー｀)

325 ：選曲してください：2005/06/21(火) 23:20:17 ID:n5tG8849

最近コツというか何かつかめてきた。

326 ：選曲してください：2005/06/21(火) 23:31:32 ID:P6Qfj8P3

HiAあたりが地声と裏声の間らしくてHiAだけが全くでないんだが…。HiB以上は裏声で、mid2G以下は地声で歌ってるけど

327 ：選曲してください：2005/06/21(火) 23:38:23 ID:gWnL+/R5

>>313が1だとしたら進歩したと思う

328 ：選曲してください：2005/06/21(火) 23:42:48 ID:TpJFSUl1

他スレや上のレスにもちょくちょく出てるけど鼻から半分息を吐く感じで
っていうのは大きなヒントだと思う。

329 ：選曲してください：2005/06/21(火) 23:53:19 ID:gWnL+/R5

俺的にｹﾐのﾄﾞｳﾁﾝを参考にしてほしい

330 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/22(水) 01:20:36 ID:GEeZiHHo

>>315
まぁようするに、響きを意識して練習しまくるってことかな。

今日もカラオケいってきたんだ、今日は声がなんかガラガラだった、まずいのかもしれない。

331 ：１さん ◆YeyTO/QBG6 ：2005/06/22(水) 01:43:15 ID:GEeZiHHo

>>306
だんだん分かってきたきがするけど、難しいな

今日歌ってきた虹でもきいてくれ。かなり聞き苦しいが・・・・

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2012.wma

332 ：選曲してください：2005/06/22(水) 11:10:12 ID:8TjgmOh9

>>1
乙　頑張ったね。
でも、もう少しキーの低い曲で練習しないとダメだよ。
最高音がミ～ソあたりの曲で歌いなよ。
福山とかでもいいよ。
でも出来れば英語の歌詞の方が分かりやすくて良いんだけどね。

333 ：選曲してください：2005/06/22(水) 12:25:51 ID:AWTNJDT4

メタモルフォーゼとかどうよ>>1

334 ：選曲してください：2005/06/22(水) 19:29:09 ID:lA/QoFnZ

>>327
>>1じゃ無いです・・・ミックスできてますよね？
かなりキテルと思うんですが今までのせいで自信が無いんです

335 ：選曲してください：2005/06/22(水) 19:37:22 ID:lA/QoFnZ

>>331
完全にボリュームに頼ってると思う・・・
そのまま行くと喉壊すし一生完成しないよ　マジで
でも色んな人が詰まる壁だと思う

俺としては良い発声ってのは　ずっと鼻の中で響きがあるものだと思う
まず家でもいいから口を閉じて低音で「んー」って言うじゃない？
そうすると鼻に振動を感じる
高音でもそれが維持できないとダメ

336 ：選曲してください：2005/06/22(水) 20:15:16 ID:wLFmOZYG

>>308
おまい天才!!!!!!!!!!!
すげぇ、感覚がわかった!!!!!!!!!!!!
まじありがとう。

337 ：１さん：2005/06/22(水) 21:53:08 ID:PUApMkij

>>332
そのへんの曲しらないからなぁ。。。キー下げてあわせてみるよ

>>333
いいかもしれない、今度歌ってみる

>>335
大声を出さずに響かせるかぁ・・・なんとなくわかったよ。
鼻声になりそうだけど、っていうかパソコンが壊れてしまったあああああああああああああ

Operating system not found とかなって動かなくなってもうた（；；）

338 ：選曲してください：2005/06/22(水) 22:19:32 ID:TxHNDdki

>>335
>>1じゃないが
＞まず家でもいいから口を閉じて低音で「んー」って言うじゃない？
＞そうすると鼻に振動を感じる
＞高音でもそれが維持できないとダメ
こんなことできんのかよ…
一番低い低音からちょっと上げただけでもならないんだけど…

339 ：選曲してください：2005/06/22(水) 22:24:20 ID:lA/QoFnZ

>>338
できるよ
というかこれが全て
何の制限も無く声出せるところで練習しなきゃ初めは無理かな

家でも良いって言うのは「振動を感じる」までね

340 ：選曲してください：2005/06/22(水) 22:36:12 ID:yM2u5XoO

>>334 俺もはっきりとはわからないんだけど、声がそれっぽいと思った。けど張り上げてるし…どうなんだろ？原ｷｰで歌ってるのを聴けばわかりそうだけど…。まぁ詳しい人よろ。

341 ：選曲してください：2005/06/22(水) 22:38:47 ID:lA/QoFnZ

いや張り上げてないっすよ
響きを増やしてる
まあまた今度とって来ますわ

342 ：308：2005/06/23(木) 00:19:45 ID:TpgHDpWd

>>336
俺の功績じゃない
ただ声楽の先生に習っただけさ

>>335
そうだよね
いわゆるハミングでってやつ
俺は1曲をハミングで歌う練習をオススメするよ
日本語で歌うよりも響きを維持しやすい

ちなみに、響きが分かるとある程度高音の方が出すの楽だよ
低い音は響きも落ちやすいから維持するのに集中力がいる

343 ：選曲してください：2005/06/23(木) 00:38:36 ID:n1qQFLJ8

ハミングは地声でハミングするのかい？

344 ：308：2005/06/23(木) 00:40:38 ID:TpgHDpWd

そそ
基本はね

345 ：選曲してください：2005/06/23(木) 00:57:56 ID:UftgnnDR

自分なりのイメージは痰を吐くときに似た感じなんだけどどうでしょうか
イメトレではhiCとか普通に出せるんだが、実践になると裏返るのが怖くて
どうしても喉に頼ってしまう・・・

346 ：選曲してください：2005/06/23(木) 01:05:35 ID:3sQPHKCZ

ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1450.mp3
瞳の住人です。
ラルクスレにも貼ったものですが、
こちらの皆さんのアドバイスも伺いたいので、
よろしくお願いします。

347 ：選曲してください：2005/06/23(木) 10:51:33 ID:lPjlS78j

地声でハミングして高い音だすと、かなり聞き苦しい音しかでてこないし疲れるんだけど・・・・
かといって力をぬくとハミングといえど高音がでない。

348 ：選曲してください：2005/06/23(木) 11:27:03 ID:lPjlS78j

響きがわかりましぇ～～～ん

349 ：選曲してください：2005/06/23(木) 13:16:53 ID:SE6iYN+y

>>346
完全に喉で押してるね。
つまりボリュームに頼っているという事。
これでは歌っていて辛くなるし聞き苦しい。
あと、練習曲にするにはキーが高すぎる。
何故みんな唄いきれない高音の曲で練習するんだろう。
逆効果だと思うのだが。もっと低くて１０回連続で歌っても
喉がおかしくならないような曲で練習してＵＰしてほすぃ。

>>347
高音ってどれくらいの高さ？
疲れるのは方法が間違っていると思って。
ハミングは口を完全に閉じてするんだよ。

そうそう、いつも口をあけずボリュームに頼らず上奥歯からという
３点練習法を提唱しているのだが、今日歯磨きしながら口ずさんでいたら
コツが掴み易いような気がした。誰か試してみてくれ。
歯磨いている時くらいのリラックス加減が大切なんだねきっと。

350 ：選曲してください：2005/06/23(木) 13:51:05 ID:jwtq25G+

すまん、歯磨きついでにちょっと質問したいんだけど
漏れ、歌の練習をやり始めるとかなりの高確率で「おぅぇ、、、」ってゲロ吐きそうになっちゃうの。
声出し始めの頃によくなるっす。
あと、歌に関係なく奥歯の歯磨きしてるとよくゲロ吐きそうになちゃうのね、、、。
体質なのか悪い癖なのか何かワカランのですが、解決方法あったら教えてほしいっす。

351 ：選曲してください：2005/06/23(木) 14:00:11 ID:SE6iYN+y

>>350
歌の件は、声だす時に変に喉にひっかかってるんじゃないの？
これは正しい練習をしていれば直ってきますよん。
ただ、奥歯の歯磨きの件は・・・わからんとです。

352 ：選曲してください：2005/06/23(木) 14:27:42 ID:jwtq25G+

＞声だす時に変に喉にひっかかってる
これってどんな感じなんでしょう？いわゆる喉絞ってる、不必要な部分を力ませてるってことでしょうか？
もし宜しければ詳しく教えてほしいっす。。。

353 ：選曲してください：2005/06/23(木) 14:39:16 ID:SE6iYN+y

声を聴いてみないと何ともいえないが・・・
昔自分も同じような症状になった事があって
唄っていると、喉に違和感を感じて吐きそうになった事があったからさ。

でも色んな要因が感じられるよね。
栄養不足や鉄分不足や運動不足？とか
いきなり頑張りすぎてるとか（少しずつ練習のテンションを上げていくようにする）

354 ：選曲してください：2005/06/23(木) 14:59:55 ID:jwtq25G+

レスありがとうございます。
漏れ的には運動不足がピンとキマス。田舎に引っ越して来てから移動手段を車に頼りっきりで
歩く事や自転車に乗る事がなくなちゃったからなぁ。。。当然スポーツやってないし、、、
あと、いきなり頑張りすぎてるってのもあると思います。
声出し始めなので無理せずにﾏﾀｰﾘと、、、とは思っていても何処かしらハリキッテ声出しちゃってると思います。

音源は今アップ出来なくてｽﾏﾝです。。。

355 ：選曲してください：2005/06/23(木) 15:17:17 ID:kT/IA4Q5

オペラの声真似でｵｸ下で歌ってみる
苦しくないはず
出しやすい１音を響かせながらｵｸ上をだす
このときくちの形を変えない
お腹に息を多少溜めといて少しずつだす
こんなこと繰り返してればいい声になると思うよ
発生する音は
アとかオのほうが簡単に響く
とにかく歌手の真似は一旦やめて
自分の太く響く声で音を出すみたいなかんじ

356 ：選曲してください：2005/06/23(木) 15:39:40 ID:SE6iYN+y

んだんだ
初心者のうちはアとかオが出しやすくて良いね。

ちなみに一定のレベル以上になった時の響きやすい母音の順は
イ→エ→ウ→オ→ア

357 ：選曲してください：2005/06/23(木) 23:01:01 ID:OmJn/24K

>>346
声質が酷い。

358 ：１さん：2005/06/23(木) 23:32:25 ID:goxjq5p5

はみんぐ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2053.wma

こんな感じでいいのかい？このくらいが限界音
一応脱力も頭にいれてやったんだけど

359 ：選曲してください：2005/06/23(木) 23:43:24 ID:SE6iYN+y

>>1さん
違うね。固い。固すぎる。

■キーが高すぎる。
まずは低いところから少しずつ上げてみよう。

■喉に力が入りすぎて響きが全くない。
これもキーが高すぎるのが原因の一つ。

ハミングこそリラックスしてやらなきゃ。
てゆうか曲もハミングも低いキーでやらんかい！

360 ：選曲してください：2005/06/23(木) 23:45:12 ID:tNbLVgJY

>>358
詩吟の練習かと思った。
>>359の言うようにリラックスしなきゃ意味ないよ。
つかハミングってわかってる？

361 ：１さん：2005/06/23(木) 23:55:41 ID:goxjq5p5

難しいな・・・参考音源が欲しいところだ

362 ：選曲してください：2005/06/24(金) 13:09:15 ID:Ft0h+VIQ

参考音源・・・
習いにいけw
となってしまう

363 ：選曲してください：2005/06/24(金) 17:21:28 ID:MHBTqGWG

>>358
これハミングって言わないでしょ？
ていうかいつか言おうと思ってたんだけど
口閉じて歌ってるから毎回変だよ　声が

364 ：選曲してください：2005/06/24(金) 20:56:24 ID:e/r1kbDW

ハミング 1 [humming]

（名）スル
口を閉じ、声を鼻に抜いてメロディーを歌うこと。
「―しながら掃除をする」

365 ：1さん：2005/06/25(土) 01:52:08 ID:jgy8fOog

あってるじゃん
今日も歌ってきたからUPするよ

366 ：選曲してください：2005/06/25(土) 01:53:25 ID:wNZbbFbz

１を育てるスレはここですか

367 ：選曲してください：2005/06/25(土) 01:56:19 ID:jgy8fOog

俺が実験台なのだ

368 ：選曲してください：2005/06/25(土) 03:13:25 ID:jgy8fOog

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2084.wma
前歌った　youthful days

鼻に響かせて力を入れない努力してみた、この方法だと結構楽だ。
ちょっと「る～」ってのばしてるとこ前の癖がでてしまったけどね

369 ：選曲してください：2005/06/25(土) 03:52:05 ID:3YsnRAZv

>>367
という事は実験とやらが少しでも成功に近づいたり
何かコツをつかんだりする度にまとめみたいな形で
こぉしたらこんな感じになったなど②報告をよろしくお願いしたいです
実験台になってくれてありがたい
頑張って下さい

370 ：１さん：2005/06/25(土) 05:14:35 ID:jgy8fOog

まとめ

最初はオペラみたいに大声をだし無理矢理に高音を搾りだしていたのだけど、
それだと成長がないとの助言を受けたので、リラックスしてハミングをする練習をした。

しかしそのハミングが上手く行かず難しくかったが、上手くいかない原因は地声でハミングするには
今の自分にとって高すぎる音だと分かり、高音ハミングを止め中音のハミング練習していくことにした。

練習をしていくうちに中音部の時の鼻の響きにヒントを見出し今までより楽に発声できることに気づいたのであった。
だがまだ慣れてないせいか、高音は少し無理があるようだ。

これが正しい道なのかもまだ不明であるが、もっと脱力、そして響きを意識して、この調子で練習していくつもり。

そして上にある音源が鼻の響きを意識して歌った今現在の成果ね>>368

371 ：１さん：2005/06/25(土) 05:32:16 ID:jgy8fOog

ほんとは最初の方の音源と比較したかったんだけど、ハードディスク壊れちゃったしな・・・修理したらデータ戻るのかな・・・？

372 ：選曲してください：2005/06/25(土) 09:20:25 ID:9tkdOohZ

>>368
最初からROMってますが……、
だいぶ、声が素直に出るようになってきましたね。
大滝詠一の「幸せな結末」とかでもっと練習するといいかも。
微妙にスレタイからはズレますが。

373 ：選曲してください：2005/06/25(土) 11:41:02 ID:ZwOIutfj

>>370
ハミングは低音から上げていくと響きが意識できていいですよ。
よく音楽の授業の発声練習でやった「アーアーアーアーアー」っていうのをハミングでやっていくといいです。
高音は音を出すことではなく力まず響かせることを意識してください。

374 ：選曲してください：2005/06/25(土) 12:09:05 ID:2+P911P3

高田本かなんかではハミングは意味が無いって言ってたけどな。

375 ：選曲してください：2005/06/25(土) 13:54:15 ID:7EVT8Nx3

ハミングは中音の練習にはいいけど
高音には特に関係ないよね
初心者練習って感じ

376 ：選曲してください：2005/06/25(土) 14:00:30 ID:vI/GN2/R

そのハミングってので練習してるんだが、腹のあたりが頻繁に動くようになった。

377 ：１さん：2005/06/25(土) 16:11:13 ID:NriVkAG5

>>368
それは良かった。知らない曲だけど有名な曲だったら聴いてみよう

>>373
ハミングでの響きはとても難しい・・・高音になるにつれて、つ
んのめったように「ん"ん"ン”～～～～～～」
となってしまって響きというものは見つからない・・・・まだまだ修行不足というところか

>>374
たしかによくよく考えてみると、今の発声にきたのはハミングでの
「鼻に響きを集める」という意識で普通に歌った結果で
ハミングで響きを見つけたというのは違うかもしれない、正確にはまだ全然響きは見つかってないんだろう。
まだまだ楽に発声できる響きというものが、ハミングで見つかる（はず）かもしれない。
しかしそう簡単に響きを見つけることは難しいだろうな、その響きを見つけるのにハミングは有効なのか
それはこれからハミングしまくっていけば分かることかな、がんばってみよう。

378 ：１さん：2005/06/25(土) 16:17:38 ID:NriVkAG5

だってハミングでyouthful days歌えないもんな・・・
高いとこがつんのめってとても聞くにたえない音になる。

ハミングの響きか・・・ヒントないかなぁ・・・音を当てる場所とか出す感覚とか

379 ：１さん：2005/06/25(土) 16:19:07 ID:NriVkAG5

それにハミングが良いと言っていた先生は
どのくらい大きな音でどのくらい高い音まで出せるのかな？

380 ：選曲してください：2005/06/25(土) 17:01:52 ID:wU4EQnd+

喉の後ろの方から後頭部と行き、そして眉間or頭のてっぺんから声を出すイメージ
というのをたびたび見た

381 ：選曲してください：2005/06/25(土) 19:30:18 ID:k7pgLRD7

鼻が響くのは体感できるけど頭とか首の後ろとかはまだない。
ホントにびりびりする？

382 ：選曲してください：2005/06/25(土) 20:08:05 ID:9tkdOohZ

>>381
ビリビリしますよ。
ただ音の高さによって響きやすい箇所は変わりますけど。
んービリビリというか「ジーン」かもしれない。
頭（頭頂部）は高い音をスタッカートで出すと体感しやすいかも。
共鳴箇所が広がるとパイプ椅子に座っていても椅子の足まで響きが伝わったりします。

383 ：選曲してください：2005/06/26(日) 02:21:13 ID:Hm0WSWAs

↑悪い教え方する先生の典型なんだそうだ

384 ：選曲してください：2005/06/26(日) 06:10:56 ID:yE7EvkNF

後頭部か、なるほどね。
しかし、地声でハミングって相当高音つらくない？？上手い人は楽なんかな。

385 ：選曲してください：2005/06/26(日) 06:38:25 ID:iy2owzzG

ハミングして響きを意識してたらさ、ﾍﾞﾛが振動するんだけど・・・
それと歯がｶﾞｸｶﾞｸする、これおｋ？それともﾒﾀﾞﾒ？？

386 ：選曲してください：2005/06/26(日) 07:56:53 ID:yE7EvkNF

みんなのハミングきいてみたい

387 ：選曲してください：2005/06/26(日) 11:17:15 ID:c6nFADcP

ハミング3分の1

388 ：選曲してください：2005/06/26(日) 13:29:28 ID:yE7EvkNF

スーパーハミング

389 ：選曲してください：2005/06/26(日) 13:36:33 ID:SYOpiYnF

張り上げるってお相撲さんの真似するときみたいな感じ？
俺そういう声でしか高音が出ない。

390 ：選曲してください：2005/06/26(日) 14:26:24 ID:yoICxidc

高音出すと裏返るまえに声がかすれて消える

391 ：選曲してください：2005/06/26(日) 18:32:55 ID:xfKR1Eyh

1さんを成長させるスレのコメンテーターの僕がきましたよ。

１さんのミスチル聴きました。
上の方も言っているように、昔に比べて素直に声が出せるようになりましたね。

もっと自分で試行錯誤しながら、出しやすいポイントを探して下さい。

大滝詠一の「幸せな結末」は練習しやすくて良い曲だと思う。

あと、ハミングはポイントを探すのに本当に役に立つから。
高音部では意味が無いと言っている人もいたが、そんな事ないから。

ただ、最初はやはり低めの音で練習してね。

392 ：選曲してください：2005/06/26(日) 19:20:46 ID:3hLQ+vz8

幸せな結末聞いてみた、知ってた。
いい曲だ、練習してみよう

393 ：選曲してください：2005/06/26(日) 19:43:35 ID:6mEMSSnG

思うのだが、歌うときにちゃんとリズムが聞こえているのだろうか？

394 ：選曲してください：2005/06/26(日) 19:44:59 ID:6mEMSSnG

ああｽﾏｿ、高音がでればいいのか・・・ｽﾚ違いだった。

395 ：選曲してください：2005/06/26(日) 20:11:25 ID:3hLQ+vz8

意図的なものを感じる
まぁリズムが悪いのはよく分かる。
まぁそれに関しては慣れればそのうち良くなるだろう

396 ：選曲してください：2005/06/26(日) 21:32:11 ID:8IbPUaKs

リズムなんて足踏みすればとれるっしょ
余裕が出ればもっと楽に取れる

397 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:06:09 ID:J/WGqCLa

リズムに限らずだけど意識しないと絶対に
上達はしない。歌ってりゃできるだろうとか
思ってると一生出来ません。
よほどの奴でない限り、大抵の人はリズムが悪く、
レベル1と考えたほうが良いでしょう。
スレ違いすみません

398 ：選曲してください：2005/06/27(月) 00:24:43 ID:rLalWYZ8

俺もそう思う
リズムは本当に奥が深い
楽に取れる、と言えちゃう人は、おそらく最初と最後がだいたい合ってる程度だと思われ

399 ：選曲してください：2005/06/27(月) 02:28:43 ID:dBYxAzTs

質問なんですが、コブクロの「ここにしか咲かない花」で
サビに入ると声が時々裏返ってしまうんですけれど、
やっぱり声低い方ですか？
それと、この曲は男の曲の中では高い方なんですか？

400 ：選曲してください：2005/06/27(月) 04:48:47 ID:HkgJ5aDs

DAMだとリズムとれるけど
JOYだとリズムとれない
伴奏のせいかな

401 ：選曲してください：2005/06/27(月) 14:16:20 ID:D7k2/8sj

リズム感・・・確かに自分も鍛えなければいけない課題だ・・。

402 ：選曲してください：2005/06/27(月) 22:41:16 ID:TswEHNLa

リズム……秒針が動くのに合わせてとかその裏拍を取ったりとかな。
手軽に練習できるのは。

403 ：選曲してください：2005/06/28(火) 15:36:08 ID:82Pro2Yx

１よ
カラオケでの練習って実はあまり良くないぞ
出来ればカラオケ以外でした方がコツをつかみやすいと思う・・。

404 ：選曲してください：2005/06/28(火) 22:45:59 ID:8zgeFZpK

楽に張り上げられるようになったｗｗｗｗいみねｗｗｗｗ

405 ：選曲してください：2005/06/29(水) 01:00:33 ID:v55rkeVI

>>404
あるあるｗｗｗ

406 ：選曲してください：2005/06/29(水) 18:02:21 ID:xu1h1mUa

>>404
あるあるｗ

407 ：選曲してください：2005/06/29(水) 19:59:00 ID:yxkY5c1w

>>399
ここにしか咲かない花の最高音はHiA♯ってことを考えると
男性曲でもけっして高くはないな
むしろHiA♯の部分は一瞬だし低い部類にはいるかもしれない

408 ：選曲してください：2005/06/29(水) 23:14:42 ID:TQN1up1U

>>407
ブレス失敗で出なくなる恐れも無きにしも非ず

409 ：選曲してください：2005/06/29(水) 23:40:04 ID:yxkY5c1w

ブレスの問題はまた別件ってことで･･･
それに練習次第でそこはカバーできるかと

410 ：1さん：2005/06/30(木) 04:42:00 ID:ZpgGnEcF

>>403
最近忙しくてカラオケいけないから丁度いいや、家で鼻歌してよう

411 ：選曲してください：2005/06/30(木) 21:17:37 ID:G+JuKwWT

まあ高音は家じゃ練習できないけどな
中音も変にのどが緊張しちゃうからおすすめしない

412 ：１さん：2005/07/01(金) 14:34:33 ID:lPnYr/tC

裏声うたってようか

413 ：選曲してください：2005/07/02(土) 15:44:22 ID:59B5tiN/

裏声とハミングで練習していようぜ

414 ：選曲してください：2005/07/02(土) 18:21:33 ID:iIob05BB

裏声ハミングでいいな

415 ：選曲してください：2005/07/03(日) 06:12:41 ID:DSHAR142

裏声ハミング

416 ：１さん：2005/07/04(月) 21:51:07 ID:vPSA/dvN

あんまり上手くならない死にたい
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

417 ：選曲してください：2005/07/04(月) 21:55:58 ID:6jq8Uear

>>1
（祝）１ヶ月

418 ：選曲してください：2005/07/05(火) 00:47:25 ID:xlqgeC89

このスレ気に入ってるから死ぬな

419 ：選曲してください：2005/07/05(火) 09:26:12 ID:/30/DcFS

>>1
幸せな結末とか歌ってみた？

420 ：１さん：2005/07/05(火) 16:20:01 ID:uY9wR086

歌ったよ、とくに苦しくもなく普通だった。

421 ：選曲してください：2005/07/05(火) 22:10:00 ID:fCDyFAOI

うｐきぼん

422 ：選曲してください：2005/07/05(火) 22:32:43 ID:uY9wR086

あまりに普通だったから消したからないんだ。

変わりにキリングミーをＵＰしよう
一ヶ月の成長がまったくわからないキリングミーを！！

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2351.wma

423 ：１さん：2005/07/05(火) 22:38:07 ID:uY9wR086

↑の３：０４あたりの響きに何かを感じたんだけどなぁ

424 ：１さん：2005/07/05(火) 22:44:29 ID:uY9wR086

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2352.wma

本人しか分からないかもしれないけど、ちょっとし進化をとげた前にｕｐしたバニラ

425 ：選曲してください：2005/07/05(火) 23:58:14 ID:GZkhemKN

ミスチルの桜井の真似っぽく歌ったらhiBくらいまで出るようになったんだけど張り上げまくりですよ

426 ：１さん：2005/07/06(水) 00:46:03 ID:79j5kIFv

綺麗に張り上げられるようになったら、いいってきいたぞう
張り上げが悪いことじゃなく、順序があるのだ。

俺はそう思う

427 ：選曲してください：2005/07/06(水) 02:20:34 ID:ehe8Ib6N

そう。
だからこそ１が楽に歌えた歌がどんなものか聴いてみたかった。

428 ：１さん：2005/07/06(水) 14:16:44 ID:79j5kIFv

じゃぁとってこよう

429 ：１さん：2005/07/06(水) 19:25:34 ID:79j5kIFv

とおもったらーーーーーーーーーーーーーーーー、
なんとまぁ機種が変わったら、なんか感じが変わって全然音程が分からなく失敗した。
いつもと違う店だったからなぁ・・・・

430 ：選曲してください：2005/07/06(水) 19:27:12 ID:TySI4lmf

１さんよ
楽しみにしているんだから♪

431 ：１さん：2005/07/06(水) 19:34:14 ID:79j5kIFv

じゃぁ失敗したやつうｐしてあげる（はぁと）

432 ：１さん：2005/07/06(水) 19:46:37 ID:79j5kIFv

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2364.wma
ぐだぐだサゲながらＵＰ！！

433 ：選曲してください：2005/07/06(水) 20:15:05 ID:TySI4lmf

「なんだこれぇうたえねぇよ～」にワロスw
いやぁ、普通のカラオケレベルになったじゃん！
やっぱ低い曲で練習しないとダメだな。

低い曲で練習して少しでも自信をつけないと
高い曲がさっぱり歌えなくなった時にダメージ受けるからね

434 ：選曲してください：2005/07/06(水) 20:30:57 ID:SPr6gWyA

>>1のキャラで持ってるスレだなｗ
ガンバレ>>1

435 ：１さん：2005/07/06(水) 20:43:55 ID:uUPt8Nbt

低い曲つまんないからなぁ、高い曲ガンガン歌いたい
せめてＧの曲がいいなぁ

436 ：１さん：2005/07/06(水) 20:48:37 ID:uUPt8Nbt

>>434
他の人もどんどんＵＰしていいのにね

437 ：１さん：2005/07/06(水) 20:59:57 ID:uUPt8Nbt

しかし自分はＥぐらいから力が入り出すのかな・・・・
そして地声はしぼりだしてｈｉＡが限界かな？
それ以上高くなると志村声になる。

実はニューワールドも歌ちゃったんだ。やっぱり志村声だったけど前より少し安定したんだ。
うｐしてみようかな。

438 ：選曲してください：2005/07/06(水) 21:05:30 ID:TySI4lmf

してみなされ

439 ：１さん：2005/07/06(水) 21:22:39 ID:uUPt8Nbt

これが>>135のニューワールド
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2367.wma

これが今日とったニューワールド
ttp://www.yonosuke.net/song/data/13652.wma

440 ：１さん：2005/07/06(水) 21:23:33 ID:uUPt8Nbt

うお！良くなってる！！！

音質が

441 ：選曲してください：2005/07/06(水) 21:28:12 ID:TySI4lmf

一人でオチまでつけんでもw

音源だが成長したね～しみじみ
ちょっとだけ良くなってるよ

相変わらず固いし喉もつめているけれど
それでも昔よりは少しマシになったよ。

何かパパ嬉しいわ♪

まずはサビ前までが完璧に歌えるように練習しよう。

442 ：１さん：2005/07/06(水) 21:32:28 ID:uUPt8Nbt

てことはやっぱり低中音の曲の練習かな・・・
ふむガンバロウ

443 ：選曲してください：2005/07/06(水) 22:38:37 ID:BBYIWKuP

「美しく燃える森」とかも練習曲にはいいかもしれない。

444 ：選曲してください：2005/07/06(水) 22:58:04 ID:fHY9ycpF

夜空ノムコウなんかどうだろう
mid2F位の音が結構続くので以外と楽じゃない
高温になると滑舌も悪くなってるね
母音が全部高音の出しやすいaの口になってるというか

445 ：１さん：2005/07/07(木) 00:01:17 ID:uUPt8Nbt

>>443
知らない曲だなぁ今度きいてみよう。

>>444
夜空ノムコウ採用！これ昔かっこよく歌いたかったんだ。
滑舌についてはその通り、全部ａの形にして歌いやすくしてるんだ、治していこう。

446 ：選曲してください：2005/07/07(木) 00:22:17 ID:rIZDxJL0

「美しく燃える森」←東京スカパラダイスオーケストラ

奥田民生が歌ってるやつね

447 ：選曲してください：2005/07/07(木) 05:59:30 ID:aDPRVfRT

ａやｏなら歌いやすいのは事実だが、それで日本語曲歌ったらわけが分からない。
なんか英語曲で練習するといいんじゃないか？

448 ：１さん：2005/07/07(木) 19:42:56 ID:WWQerzat

英語の曲というと、洋楽？
レディオヘッドぐらいしか聞かないんだけど、あんな声だせないしな・・・・・

449 ：選曲してください：2005/07/07(木) 20:35:27 ID:w2blLVhS

外人の歌自体日本人には困難な希ガス

450 ：選曲してください：2005/07/08(金) 17:45:10 ID:sUAHsMK8

QUEENS RYCHE　の　SILENT LUCIDITY　で練習しろ
ジェフのように優しく囁きかけるようにあの音域を歌うんだ。
勉強になるぞ～。

451 ：選曲してください：2005/07/08(金) 19:44:14 ID:tmNBAkYO

>>450
あんな難しい曲歌えるわけないじゃん。
余程低音出せる体じゃないと無理。
表面上でしか真似出来ずにキモくなるのがｵﾁ

452 ：選曲してください：2005/07/09(土) 04:21:19 ID:i04+VeEl

DreamTheaterのThe Spirits carrys onがいいんじゃないかな。
バラードだから声の出し方確認しながら丁寧に歌えるし
なんたって最初は低いから発声練習兼ねて。

難点は長いから覚えるの大変なことくらいかね。

453 ：450：2005/07/09(土) 13:35:53 ID:Lesoiu/3

>>451
おぉ、知っている人がいてビックリ＆嬉しい♪
ちなみにあの曲は全然低音じゃないよ。
ある程度の高さを出しているが、それを高く聴こえないように歌っているのだ。
つまり高い音程でも「あー高い部分歌ってるなー」と思わせないような
理想的な発声。それがプロさ。

454 ：選曲してください：2005/07/09(土) 14:22:52 ID:lMrF/D0I

>>439
なんか・・・・去年までの俺みたいだｗ聞くに耐えん・・・・
君裏声上手く使えないでしょ？そこからやらないとね

455 ：選曲してください：2005/07/09(土) 22:29:55 ID:5A/u2WmF

HiBの壁が高すぎる・・・
HiAはすぐ出るようになったけど、それから１年半たった現在も
以前としてhiB>>>>>>>HiA>の状況が続いている

456 ：選曲してください：2005/07/10(日) 09:58:23 ID:luEqd50J

張り上げてせいぜいレ#(真ん中の)が出るぐらいの俺がいますよ(＾ω＾)

457 ：１さん：2005/07/11(月) 10:01:57 ID:wxJlyjmE

test

458 ：１さん：2005/07/11(月) 10:02:57 ID:wxJlyjmE

アク禁解除されましたっと

459 ：１さん：2005/07/11(月) 10:10:12 ID:wxJlyjmE

>>450,452
参考にしておこう。

>>454
高音部は全部裏声なんだ。無理矢理地声とつなげてる

>>455,456
可愛そうに(＾ω＾)

460 ：選曲してください：2005/07/11(月) 13:40:16 ID:5/KfR1Jk

>>439
これは本気で歌ってるのかな？
笑わせていただきました。

461 ：選曲してください：2005/07/11(月) 19:57:32 ID:Ezc1DYnG

溺れながら歌ってるみたい

462 ：選曲してください：2005/07/11(月) 20:25:12 ID:xRpLwH3q

>>459
可愛そうに　って言ってるがお前もっと全然ひどいレベルだから
とりあえず自覚だけはしといたほうが良いと思うよｗ

463 ：１さん：2005/07/11(月) 21:13:42 ID:wxJlyjmE

ｈｉＡが上手にだしたいけど、それには中低音の特訓、まぁ基礎の部分の強化だ。
がんばろね、裏声も上手にださないとだめみたいだしね。

464 ：選曲してください：2005/07/11(月) 22:20:18 ID:xRpLwH3q

中低音は歌えばマシになるけど
高音は喉の強化とかそういうんじゃないからね
どんどん声域がのびるわけではない

465 ：選曲してください：2005/07/12(火) 01:04:33 ID:we5WT7ps

ある程度高音の方が歌いやすいぞ
ド～ファくらいの音域

466 ：選曲してください：2005/07/12(火) 13:53:41 ID:MJoMR2bu

はじめて歌いましたが、よろしく；

張り上げてみました(中盤まちがえてます。最後、裏声に逃げてます。)
星空 / L'Arc-en-Ciel
ttp://www.yonosuke.net/song/data/13800.mp3

張り下げてみました(気分転換に)
REASON OF MYSELF / 黒夢
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1567.mp3

467 ：選曲してください：2005/07/12(火) 15:51:54 ID:WtOJljkO

>>466
まさにこのスレにピッタリの声だな

468 ：１さん：2005/07/12(火) 20:30:27 ID:VmXiKWA7

>>466
(　｀_ゝ´)ﾑｯ・・・・なるほど

いいね、それ僕も歌う

469 ：選曲してください：2005/07/12(火) 20:42:15 ID:5ei87SrC

これを聞いてよいと思うお前は
自分の歌声を正しく判断できてるのかな

470 ：選曲してください：2005/07/12(火) 21:37:04 ID:MuVaI30l

>>466
元々高い音が割りと出やすい声質ですね（声質からいってテノールだね）
息が流れてないから固くなって喉に頼っている。
ハイドの歌い方も真似しちゃいけないよ。
あ、ハイドみたいに歌いのかな？

471 ：選曲してください：2005/07/12(火) 22:09:28 ID:N9jGEHLg

基礎の発声練習が最重要事項なのは音源アップしてる1さん他もわかってると思うんだけど、
アップされた音源達を聴いて、高音だけじゃなく音域的には問題なさげな部分もあまりにﾇﾙﾎﾟと思ったので、
（ま、それも基礎がなってないからという比重が圧倒的に高いからだと思うけど）
ちょっとした練習提案みたいな事を。。。というか散々外出な意見だとは思うけど。

無理の無い音域内で音外すことなく歌う練習をてください。
その際、音程をコネクリまわして歌うような癖のアルVoの曲を練習曲にしてはダメです。
録音反省を繰り返して感性、美意識をやしなってください。
音外すことなく歌う事がどれだけ気分の良い物かを知ってください。
ただ声出せればｷﾓﾁｲｲみたいな単純な快楽じゃなっくて、
音楽的な一体感を感じ取って気持ち(・∀・)ｲｲ!!みたいな

初めのうちは強引に音を合わせて逝こうとすると思うけど、まぁそれは仕方ないっす。
が、基礎が出来てくればそういう力技がﾏﾝﾄﾞｸｻくなって自然とやらなくなるはず。

472 ：466：2005/07/13(水) 13:37:34 ID:D5scCt7e

>>468
この曲は気に入ってて歌いたくてはじめて歌ったら
やっぱり気持ちよかったです。1度は歌ってみるといいです

>>469
私のがいいんじゃなくて、曲がいいといっていると思いますよ

>>470
そんなふうにいってもらえたのははじめてでうれしいです。
息が流れてない＝喉に力が入っている　でよろしいでしょうか？
自分的には最近、喉のリラックスを意識してやろうとはしていますが
なかなかよくわかりません。他スレの発声練習もやってみようかなって感じです
あとは、頭に響くようにとしているのですが、むずかしいです。
hydeみたいに歌いたいから、どうしても自分の歌い方というのが
できなくなってしまっているみたいです。

最近は３・４時間↑のような歌を延々と歌ってもまったく喉が
疲れることはなくなった(前はヒリヒリ痛かったがカラオケ板を参考に試行錯誤してみた)
し高音域は少しづつ広がっていますが、よい発声というのは難しくて
よくわからないですね。ﾗﾙｸが大好きでふだんはﾗﾙｸしか歌いません。
たまにミスチル・ビーズ・黒夢・SADSも歌いますが。
無理しないように楽しんでやりたいとおもいます

みなさん、レスをありがとう。

473 ：選曲してください：2005/07/14(木) 15:33:38 ID:ngRZUtym

１さん、頑張れ。　俺もメチャメチャ張り上げればhiCまでは出るけど優しく歌うことができることが出来ない。
てか、自分の場合は３ヶ月くらい前と比べてと比べて叫ぶのが楽になっただけ。
自分の場合はhiAくらいから力が入りだします。　hiBとかはかなり張り上げないと出ません。
だから、ミスチルのSignはサビが「サァィィィィーーーーン！！」ってなります。
やっぱり、単に音として出るだけじゃ駄目だよね。　お互いに頑張ろう。

474 ：選曲してください：2005/07/14(木) 22:02:16 ID:8WD64wBL

張り上げる癖付いちゃったら
二ヶ月くらいカラオケ行かないようにした方がよい

475 ：１さん：2005/07/15(金) 20:06:52 ID:2hObzZCS

がんばろうとしてもねぇ、あれなんだ忙しいんだ。
だが、それも終わった。ひゃほうーーーーーーーーーーー

476 ：選曲してください：2005/07/15(金) 20:13:02 ID:JuFXJvsI

ここのスレ主って
礼儀ない上に妙にテンション高くてウザイな
だからアドバイス少ないのかな？
まあ若いからしょうがないか～

477 ：選曲してください：2005/07/15(金) 20:30:47 ID:aLrg37u9

うざいなら来るなよ

478 ：１さん：2005/07/15(金) 20:56:46 ID:2hObzZCS

たしかに礼儀がない。
僕様は固いのが嫌いなんだよ
やわこく行こう、声と同じ
それと・・・

そんな若くもない。

479 ：選曲してください：2005/07/15(金) 21:25:20 ID:la/Htjb6

このままのスタンスでいいよ！

480 ：選曲してください：2005/07/16(土) 00:31:28 ID:2K3g/gTI

どうもどうも

このノリが好きだけどな　まったりで

481 ：選曲してください：2005/07/16(土) 00:43:34 ID:rGujb27q

礼儀がないけど嫌な感じはせんよ
と　おれはおもった

482 ：選曲してください：2005/07/17(日) 13:05:29 ID:RnM01+Oy

まあ所詮は２ちゃんねる、まったりいこうぜ

483 ：張り上げ1号@だいす ◆DIF7VGYZpU ：2005/07/17(日) 20:21:25 ID:68L1HZe0

俺もこのスレに参加していいですか？　張り上げないと高音出せないので。

484 ：選曲してください：2005/07/18(月) 02:08:32 ID:EfyPZsC0

張り上げずに高音を出す練習をすると、高音域は伸びるんですか？
伸びたらまた張り上げて高音を出してしまいそうな俺がいる・・・
フロント前の部屋で大声大会やっちゃったよ。

485 ：張り上げダイス ◆DIF7VGYZpU ：2005/07/18(月) 02:11:37 ID:Zh7npwNe

>>484
個人差もあると思いますが張り上げるだけだと限界があるらしいです。（シャウトは別かも）

486 ：484：2005/07/18(月) 15:02:26 ID:6f4mLr3b

>>485
やっぱり限界ありますかー。
ログ読みましたが楽に張り上げられても意味ないですよねｗ
スピッツのマサムネなんか高音もサラッとしてて羨ましいっす。

487 ：選曲してください：2005/07/18(月) 17:26:46 ID:+OzWqInj

張り上げてる人は基本的に高音の出し方間違えてるよ
もちろん限界もあるし、そういう人は実は裏声もできてない
シャウトも同じ　更にひどいことになる

488 ：張りげ1号@だいす ◆DIF7VGYZpU ：2005/07/18(月) 23:15:46 ID:pN7+FdH8

>>487
シャウトも限界はあるんですか。自分の場合はシャウトはあまりやりませんが。
地声なのかミックスなのかはわかりませんが最大限に頑張って
地声（ミックスもどき？）がhiC#までしか出ないのは高音の出し方
が間違ってるって事ですよね？
まあ、自分の場合はおそらくミックスはできてないとも思いますが・・・。

489 ：選曲してください：2005/07/19(火) 16:39:15 ID:FUr1kbxw

悩める君たちにいいことをおしえてあげよう
正直言ってhiA、hiBあたりで裏返らないようにこらえることは
練習としてはよくない。きついところは素直に裏返してみ。
そうやってるうちに地声を逃がす（裏声の要素をいれ負担を減らす）
ことができるようになると思うよ・・・たぶん。
おれはこれでつかんだけど所詮持論だから信じる信じないは勝手だけども

490 ：選曲してください：2005/07/19(火) 21:58:07 ID:RH2IMu0T

裏返すと例のあの声になるから駄目だろ

491 ：張りあげ1号@だいす ◆DIF7VGYZpU ：2005/07/20(水) 03:47:51 ID:2fR82hBa

>>489
では、練習の段階では裏返ってしまう可能性があったとしても高音での声量を
今までもよりも小さめにして張り上げない方がいいということなんですか？
自分の場合は曲によっても違うのですが高音域で最大の80％くらいの
声量を出してるときもあるかもしれないです。ただでさえ声が無駄に大きいのにｗ

492 ：選曲してください：2005/07/20(水) 19:43:07 ID:DkQa+0v6

ていうか力で出そうとするなよｗ
それならどうすればよいんですか？　ってなると思うが

493 ：選曲してください：2005/07/20(水) 20:14:57 ID:6WeE3fp9

裏返るくらい脱力して歌うことにより
地声で踏ん張るに足る力加減を知り
同時に裏声と地声の境をつかむ

494 ：選曲してください：2005/07/20(水) 22:27:14 ID:hT6xz47W

>>491
常に限界の声のでかさで歌うんだ。
発声が悪くなければいい感じになるよ。
発声悪い人は危険だけど。

495 ：選曲してください：2005/07/20(水) 22:40:56 ID:edoPVAp/

>>494
ここは張り上げないと高音が出ない人のスレ。
すなわち発声が悪くて悩んでる人のスレ。
馬鹿なアドバイスは辞めて欲しい。
空気嫁や。

496 ：選曲してください：2005/07/20(水) 22:49:47 ID:hT6xz47W

>>495
張り上げるからといって発声が悪いわけではない。
>>491は声が無駄にでかい、そしてhiC#まで出ると言っている。
発声が悪かったらどっちも不可能だよ。
>>491にアドバイスしているんだ、あなたに言っているわけではない。

497 ：選曲してください：2005/07/20(水) 22:52:10 ID:mZKoGysO

>>496
いや　君は間違った知識を広めない方が良いと思う

498 ：張りあげ1号@だいす ◆DIF7VGYZpU ：2005/07/21(木) 05:56:50 ID:YrH+KT/n

>>492
すいません。ちょっと前まで張り上げ隊長だったんで。
高音域だけでなく、中音域でも。
>>493
そうなんですか。勉強になりました。
>>494
3、4ヶ月前くらいまでその方法で歌ってたら2週間くらい喉がいったことがあるんですがｗ
最近は、あまり無理はしません。せいぜい張り上げたとしても限界の70％から80％くらいの声量です。
>>496
僕は自分で発声がいいとは思ってないです。
>>491で書いたhiC#が出るというのは喉の調子が万全の時しか出ません。
というより、hiC#は一ヶ月に一回出るか出ないかです。
普段の限界は張り上げてhiBかhiCくらいまでしか出ないです。

499 ：選曲してください：2005/07/21(木) 22:21:50 ID:JSk0dPSc

>>498
私もまだまだ修行中ですし、偉そうな事は言えない身分なのですが、
アドバイス出来そうな部分についてコメントさせていただきますね。
まず、発声を力で何とかしようという方向性は、悪い結果を招くことが非常に多いです。
ですから、張り上げないととか、大きく出さないと、といった類は疑ってかかるのが普通です。
周知の通り、声帯とは非常にデリケートなものですから、繊細に扱うと考えるべきですよね？
発声において声を張り上げるということは、共鳴を最大限に生かすことに依存します。
そのあたりを少し気に留めるようにしてみてはどうでしょうか？
文章を見る限り、あなたが実践されている声を張り上げるという行為は、
声を大きくしようとするが故に、無駄な力を増大させている比率が大きいように感じられます。
力任せに怒鳴るように出す声と、程よい脱力から得られる共鳴力に富んだ声とでは声の艶が全く違います。
それから日によって出るかわからないというような音域は、まだ手を出すべきではないと思います。
時にはそのような不安定なところを出してみることも必要なことですが、
間違いなくどこかで無理をしていますから、そこはしっかりと自覚しておくべきだと思います。

500 ：選曲してください：2005/07/21(木) 22:51:29 ID:aPHgNrbl

あきらめずに、カラオケで歌い続けると。
そのうち分かってくるようと思う。
行き過ぎた、理論やボイトレは逆にその人の個性を殺すような気がする。
たとえボイトレなどで高音を出せても、なんかイマイチなんだよね。
なんの答えにもなってないどね。

501 ：選曲してください：2005/07/21(木) 23:05:00 ID:JSk0dPSc

>>500
確かに行き過ぎた理論は良くありません。
常に柔軟な考え方をもって取り組んでいきたいですね。
ただ、トレーニングが個性を失わせてしまうということは無いと思います。
理論やトレーニングに負けてしまう個性なんて元々それほど価値は無いですよ。

502 ：張り上げ1号@だいす ◆DIF7VGYZpU ：2005/07/22(金) 20:20:26 ID:rGw9QJc2

>>499
返信が遅くなってすいません。
確かに、ある程度以上の高さは日によってというよりもその時によって
出たり出なかったりです。当然、無理もしてます。張り上げているかどうかは別にしてもです。

>文章を見る限り、あなたが実践されている声を張り上げるという行為は、
>声を大きくしようとするが故に、無駄な力を増大させている
>比率が大きいように感じられます。
そうですね。それもあるとおもいます。肩などに無駄な力が入っている場合がよくあるので。
>>500
まあ、いろいろと自分でやってみます。無理はしないように気をつけながら。

503 ：選曲してください：2005/07/23(土) 19:35:32 ID:oQ8PpMrp

無理して駄目な所は消していくっていう手もあるけどね

504 ：選曲してください：2005/07/26(火) 14:01:12 ID:jpllMxMX

こら１！！
きちんと下げすぎないようにカキコしろ！

つうわけで支援age

505 ：１さん：2005/07/27(水) 03:07:42 ID:LsPPS/TS

夏休みってさ・・・ヒトカラできないんだもん・・・

506 ：選曲してください：2005/07/27(水) 10:30:17 ID:26RH9caB

>>505
俺は今から行ってくる

507 ：１さん：2005/07/27(水) 18:13:21 ID:eSp+GD9o

入り口に中高生がたくさんいるよ、混んでるし。

俺には絶対無理だ。

508 ：506：2005/07/27(水) 20:59:45 ID:g0kQNmmQ

張り上げてきた。音悪い。俺もヘタレ。
「語れ！涙」：SEX MACHINEGUN
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/444.mp3

509 ：選曲してください：2005/07/28(木) 21:46:56 ID:ouTMpyyH

>>508
ウマイと思うよ
一瞬素に戻ってるのがアレだがｗ

510 ：１さん：2005/07/29(金) 02:45:53 ID:UYd0GT2c

>>508
歌上手
俺そうやって叫ぶと喉が痛苦しくなる・・・うらやましい

511 ：選曲してください：2005/07/29(金) 03:57:38 ID:sFJoORaM

>>508
確かに息苦しいカンジもするけど、良い発声のような気がする。
聞いてて嫌な感じもしないっすよ。

512 ：選曲してください：2005/07/29(金) 12:28:04 ID:aCpetxUK

張り上げてｶｺ(・∀・)ｲｲ!!声
張り上げてｷﾓ声('A`)、、、
この差はなんだろ？

513 ：選曲してください：2005/07/29(金) 13:31:33 ID:CbGvS3Q7

喉声かそうじゃないか
裏声成分の割合
響きはあるか

の違いだと思うよ。それぞれ重複する部分もあるんだけど。

514 ：１を成長させる会　末端会員No2：2005/07/29(金) 16:31:28 ID:3SUC/iPT

>>508
聴きました。
喉に頼っているが、カラオケレベルなら上手い方じゃない？
１さんとの違いは、キツイ音域になった時に
「そのまま喉で頑張ってしまう」か「無理やり力まずに自然と裏返る」
の違いではなかろうか。

つまり声が裏返るくらいリラックスしてなきゃダメなんだよ。
更に言うなら、上達したければ敢えて裏返らなければならない。

１さんよ、高い音域に行く時ほどリラックスして裏返ってみろ。

515 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:09:04 ID:FdRcIVAi

今日友達と2人で7時間カラオケ行きました。
初めは、高い声出したら裏返りまくってたのに・・・
軽く喉潰したような。ある限界を超えた辺りで、急に高音が出しやすくなりました。
なんとかこの声域を維持したいんだけどなぁ・・・

516 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:10:30 ID:fcaOP06X

>>515
喉壊すよ

517 ：515：2005/07/29(金) 22:13:11 ID:FdRcIVAi

>>516
普段はBUMPのサビも、かなり苦戦するぐらいなんですが・・・
4時間越えた辺りから、ミスチル歌えるぐらいに声が安定してきたんですよ....
ちょっとこのスレ初めから読み返して、自分なりに研究してみますo(_ _o)

518 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:14:45 ID:fcaOP06X

いやいや・・・このスレ読み返すとか言ってる時点で危険
録音してみたか？

519 ：515：2005/07/29(金) 22:18:58 ID:FdRcIVAi

>>518
録音はしてません・・・
明らかに喉声なのは分かっているんですが。
腹から出そうって意識はしてるけど、喉がうまく開かないんだなぁ(；´Д｀)

520 ：選曲してください：2005/07/29(金) 22:21:50 ID:fcaOP06X

張り上げた声は録音するとひどいよ
聞いてた人たちに謝りたくなる

521 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:19:51 ID:YyN4gQKF

わたしも今日ヒトカラ行ってきて途中から腹筋に
少し力を入れるようにしたらNew Worldのサビが
なんとか出てました、多分。普段は同じくBUMPが
限界なのに・・・これが喉笛ってやつでしょうか？

522 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:24:26 ID:HaqnqNje

>>521
喉笛はちょっとちがう。

523 ：選曲してください：2005/07/30(土) 00:42:35 ID:mLMG83ZZ

>>521
「腹筋に少し力を入れるようにしたら」
これなんとも怪しい発言だよなぁ～。
力は入れるのではなくて入るものってさんざん書いてあるでしょ？

524 ：選曲してください：2005/07/30(土) 03:47:30 ID:d4ehxUju

電話のプー音だとか蚊の飛ぶ音だとかを口を閉じて出してれば自然とできるようになる。

525 ：選曲してください：2005/07/30(土) 13:06:22 ID:RGkjBoaP

New Worldや瞳の住人歌う前にhiAのロングトーン使う曲が出るか試した方が良いよ

526 ：選曲してください：2005/07/30(土) 20:25:40 ID:73epFTZM

ていうか不安な時点でアウトだから
録音して聞いてみて不安だったら
九割はダメ

527 ：選曲してください：2005/08/01(月) 18:07:42 ID:ehbJfk4E

>>525
同意。以前ロングトーンではないがKilling Me歌ったら
ものすごく軽く余裕で声がでたのでいけると
思ってNew World歌ったら歌えた。
でも、その後その感覚は消えて出なくなったorz

528 ：選曲してください：2005/08/02(火) 05:41:59 ID:VtMcNnDE

midGでもロングトーンだと最後のほう細くなって震える

529 ：１さん：2005/08/03(水) 19:34:03 ID:R6wQWPae

>>514
あーーーー、なるほどね
リラックスか・・・リラックスするとモロ裏声な声しかでないんだけどなぁ
まぁそこは試行錯誤が必要ということか、がんばろう。

最近少し忙しいが・・・・

530 ：選曲してください：2005/08/04(木) 23:48:31 ID:W73YmAcl

age

531 ：選曲してください：2005/08/05(金) 16:29:03 ID:UrHhtdzQ

>1さん
ラルクのDIVE TO BLUEとかスピッツの正夢とかを練習してみてはどうしょうか？

532 ：選曲してください：2005/08/05(金) 16:31:59 ID:JKM/rhZq

>>531
練習用にはおすすめできないような・・・・

533 ：張り上げ隊長 ◆g6bKYK4Epo ：2005/08/06(土) 22:09:28 ID:tHve48ev

トリップ変えました。

張り下げてみたｗ
スピッツのロビンソン（張り下げ）　←途中で笑い声みたいなのが聞こえるけど気にしないでください
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3730.mp3

張り上げてみた
同じくスピッツのロビンソン
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3731.mp3

張り上げと張り下げの両方(？)
ホワブレ/西川さん
ttp://www.yonosuke.net/song/data/14472.mp3

あくまで、張り上げと張り下げの実験なのでいろいろ突っ込むところは
ありますがそこには触れないでください。

534 ：選曲してください：2005/08/06(土) 22:24:45 ID:/syk/1/7

>>533
成長したな・・・・はじめと比べてだが
最初は気狂いかとおもってたんだがちゃんと歌う気あったんだな

声キンキンしてウザイけど
普通の人レベルにはなったんじゃね？

535 ：張り上げ隊長 ◆g6bKYK4Epo ：2005/08/06(土) 23:04:24 ID:tHve48ev

>>534
いえ、少なくとも>>533の歌に関してはちゃんとは歌ってないですが。
極端な張り上げと、極端な張り下げの実験ですのでｗ
ちゃんと、歌った場合でも下（ｒｙ　なことには変わりはないですが。

536 ：選曲してください：2005/08/07(日) 01:41:29 ID:It3Dfbt2

新たな意見考えたんだけどさ
とりあえず張り上げてしまう　と自覚してる人は
歌ってるときの状況を細かく書き込んでくれないか？
・口全開
・めっちゃ大声じゃないと無理
・一曲でつかれきる・・・・
・斜め上向いて歌ってる
みたいな感じで

悪いところがわかりそう

537 ：選曲してください：2005/08/08(月) 10:17:35 ID:hs36Nh7W

斜め上向いて歌う以外は全部当てはまる。
むしろ下向いたほうが出しやすい。
張り上げればhiDぐらいまで出るけどとても聞かせられる声じゃないし、すぐ疲れます。
miFぐらいでも張り上げないと裏返るし、ロングトーンだと物凄く声が震えて
喉がとても疲れます。

538 ：１さん：2005/08/12(金) 21:56:16 ID:u/vIjkxW

>>537
同じ

539 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:05:37 ID:KnJ5BVs3

俺は喉じゃなくて全身が疲れる

540 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:07:31 ID:qkoNdgFD

人生に疲れました

541 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:07:32 ID:FcWFFFYO

１曲歌うとソファーに寝転ぶほど疲れる
てか１曲歌いきれない・・

542 ：選曲してください：2005/08/13(土) 23:28:00 ID:SPvvrCQA

歌ってると肩がつかれてマイクが下がってくる

543 ：選曲してください：2005/08/18(木) 18:30:14 ID:2IF3h0b9

口は全開でも閉じ気味でもどちらでも。

かなり声は大きいです。
でもぶわぁーって感じだから歌ってるのは気持ちいいです。
喉〆てる感じも無いです。自覚無いだけかも知れんが。
歌い終わると一寸声変わるから良い発声とはいえないだろう。

一曲じゃ疲れないかな。２０曲とか歌うときもある。
でも喉頭下げるのに力入れたりしてるからそこらが疲れる。
良くないだろうけど、喉頭動いちまうんだよ。ﾌﾞﾊｧ。

歌うときは常に上目遣い。ムカつく顔だ。

下手に抑えようとして歌うと、声がニョロニョロ裏返る＆震える。

マサムネの様に太く柔らかく歌いたい・・・。

544 ：選曲してください：2005/08/18(木) 20:05:24 ID:iI+0h2m2

>>543
それは腹式できてるけど　口の中のフォームが出来てない状態じゃないかな？
大きく口を開ければ良い発声と思ったらダメ
むしろあまり開けないでも出せるようじゃないと良い声にならないよ

545 ：543：2005/08/19(金) 11:07:05 ID:z93p1ncV

>>544
いや、口は開けても閉じてもどちらでも出来るんすよ。
感情で大きく開けたくなる事とかあるじゃん。
でも、口の中のフォームが出来てないとかはある。

パワー声（良くわかんないんで自分でこう呼んでるんすけど）
が出ると、高音とかでも割とフォーム保ってるんすけど、
普通に出そうとすると力みまくって息が流れない。

546 ：選曲してください：2005/08/19(金) 19:12:41 ID:MRC87GTx

感情で大きく開けたくなったら正しい発声なのか

547 ：選曲してください：2005/08/27(土) 08:15:18 ID:eMjwouUz

まいあがれ

548 ：選曲してください：2005/09/01(木) 23:36:27 ID:pPbuAhoR

あげ

549 ：選曲してください：2005/09/01(木) 23:41:12 ID:uhRqhqf2

張り上げようとしてもどうしても裏声になってしまう　地声の音域が狭い

550 ：選曲してください：2005/09/02(金) 00:07:17 ID:/IGIMq9M

>>549
ミックススレへどうぞ～

551 ：選曲してください：2005/09/02(金) 00:09:13 ID:q1sicsi+

ロジャー本の出番って状態じゃん

552 ：選曲してください：2005/09/03(土) 18:21:00 ID:fFCohApf

保守

１よ　また盛り上げよ！

553 ：選曲してください：2005/09/03(土) 18:45:31 ID:mnTwY3Go

どこもかしこもロジャー一色だなあｗ

554 ：選曲してください：2005/09/04(日) 01:21:03 ID:hWQEAQMX

でも、ロジャーやっても、伸びやかなhihi域が出るようになると派思えないな。

555 ：選曲してください：2005/09/04(日) 01:44:16 ID:/+3KDlL2

そりゃあね

556 ：選曲してください：2005/09/04(日) 03:58:13 ID:9o82QFJ2

１さま　君の成長っぷりを楽しみにしている。
ぜひ、降臨望む。

557 ：選曲してください：2005/09/08(木) 16:08:34 ID:xuogek2B

hage

558 ：選曲してください：2005/09/08(木) 18:29:30 ID:TaCV0P4J

>>557
まぁそう言うなって。

559 ：選曲してください：2005/09/08(木) 23:34:41 ID:A0apiMX7

俺はそこまで張り上げレベルは高くないんだが、ちょい喉声に近い気がする
しょっちゅうミスチル歌ってるし、EXILEとかかなり歌いづらい、、
今日の場合はCarry onが名もなき詩より歌いづらかったorz

560 ：選曲してください：2005/09/09(金) 00:04:19 ID:VxZAGht5

それは名もがキーすでに下げてあるんじゃね

561 ：559：2005/09/09(金) 01:24:20 ID:Pyal4S3s

>>560
どっちも原キーですよ
なんかCarry onとか歌っても必死な感じになっちゃうみたいで、、

562 ：559：2005/09/09(金) 01:25:25 ID:Pyal4S3s

なんで改まってんだ俺、、orz

563 ：選曲してください：2005/09/09(金) 22:49:44 ID:ktGKnj5o

まあそんな事は有り得ないんだけどな

564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:20:30 ID:x9hWeNXS

ミスチルの桜井とか、サンボの山口とかもろ張り上げてるように聞こえるけどあれもミックスなのか？

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:56:40 ID:KaS5d9E6

もちろん
自分のと聞き比べてみろよ全然違うだろ

566 ：選曲してください：2005/09/13(火) 22:12:44 ID:i1pfxb66

>>559
張り上げ系の「名もなき・・」なら割と歌い上げる事が出来るが
「Carry on」はきちんと聴かせる曲だからごまかしが効かない。
自分の本当に実力が問われるわけだ。

音域だけでは判断出来ないのよ。

567 ：選曲してください：2005/09/14(水) 02:23:58 ID:6gREb8Bh

ANGRAかと思ったらEXILEか・・・

568 ：選曲してください：2005/09/14(水) 18:18:07 ID:Opd/I1DG

つうかどっちも実力必要だってば
片方を完璧にうたえる頃になればもう片方も難なく歌える

569 ：選曲してください：2005/09/14(水) 20:33:19 ID:uEFjSxET

張り上げるの張りのある声は別物だよ

570 ：選曲してください：2005/09/15(木) 03:13:30 ID:lujRwl7x

1からやっと読み終えた･･･

高音部分張り上げなきゃ出ないようなら素直に裏返しちゃった方がいいの？
再度聞きたいよ

571 ：選曲してください：2005/09/15(木) 05:49:38 ID:yuUtNiH1

ミスチル君がいた夏を原曲キー+１　で歌える俺は神ですか

572 ：子供もどき：2005/09/15(木) 06:30:23 ID:GrHY+rzw

>>568
いや、歌との相性も関係するよ。
人が難しいってのが案外簡単で今一般アーティストのがむずい
例えばラルクの虹は簡単だけどオレンジレンジの以心伝心が俺は難しい。
歌のテンポとか歌いまわしとかで相性があるよ実際。

573 ：選曲してください：2005/09/15(木) 07:43:23 ID:WJ1CoCeC

>>565
ミックスじゃないとは言い切れないが、声張りあげない方法は他にもあるし、断定はできないんじゃないか？
それに張りあげるような歌いかたしたって喉声にならないような人種もいるしね。

>>571
俺はＸの紅を+2で歌えるけど、なんの意味もないと思ってるよ

ちなみに俺は紅はいけるけどFoeverLoveはかなり歌いづらいっす。
やっぱ曲調で難易度は変わってくるね。
まぁほんとにちゃんと発声できてたらなんでも歌えちゃうんだろうけどね…

574 ：選曲してください：2005/09/15(木) 08:33:33 ID:E9aDKpcS

>>570
そこを地声に近い声で普通に出せるのがミドルボイス　ここでいうミックス　OK？
2chはミックスボイスがミックスボイスが　とか半端な知識な上に間違った事を平気で語る奴がいるから
ここでミドル習得はできないと思っていい

高音部を普通に出したいなら教本なり、きちんとしたボイトレ教室に通え

575 ：570：2005/09/15(木) 14:18:27 ID:lujRwl7x

>>574
分かった。
今は張り上げちゃうか裏返っちゃうかのどっちかなんだ
張り上げて喉に負担をかけるならまだ裏返しちゃった方がいいのかな？と思って

本は一応買ってミドルボイスの練習してるｦだけどなかなかうまくいかなくて
とりあえず頑張ってみます

576 ：選曲してください：2005/09/15(木) 14:21:10 ID:g9Gj68nk

どっちも将来的に役に立たないから新しい声を探すべし

577 ：選曲してください：2005/09/15(木) 14:22:30 ID:lujRwl7x

『どっちも』って？どれの事を言ってるの？

578 ：選曲してください：2005/09/15(木) 23:06:22 ID:SrzeDedI

張り上げ　裏返り

新しい声を見つけるまではどっちも絶対にやっちゃ駄目

579 ：選曲してください：2005/09/16(金) 01:14:46 ID:gfGKivV6

裏返りが駄目って裏声、ファルセットが駄目って言うこと？？
んん･･･？

580 ：選曲してください：2005/09/16(金) 17:09:15 ID:tFeERXqb

ずっと、基本をやってきた甲斐があったのか・・。
今日ギター持って歌ってきたら、Ｅ５まで出た。

今までチェストボイスで力ずくで出してた時とは、
比べ物にならないくらいにやわこく。

E５を超えると裏声になってしまうんだけど、
録音したのを聞いてみたら、裏声と繋がってるんだよな。

581 ：選曲してください：2005/09/16(金) 17:24:31 ID:Fqo1TS1Y

Ｅ５って基準はわかりにくい

やわこく出せたのは
良い感じのときとただ声が軽くなっただけ　の二種類があるね
繋がるから出来てる　とは言えない

582 ：選曲してください：2005/09/16(金) 17:48:10 ID:tFeERXqb

>>581
5Eと言う基準以外だと、今ちょっと分からないんだけどさ、
今日は音階で歌ってたから。

声は今まで力で出してたときより太かったよ。
声の感じで言うと、スピッツのボーカルみたいな声。
裏声と繋がってるのは、出来てるとかの判断の意味ではなく
ただ単に不思議だったから。

でも、俺の求めてる声じゃないんだよな・・・。
また試行錯誤だよ。お互いがんばろう。

583 ：選曲してください：2005/09/16(金) 17:51:28 ID:Fqo1TS1Y

まあ良いけど
自分に満足したら終わりだからね

584 ：選曲してください：2005/09/19(月) 22:53:40 ID:qVCBUfHK

張り上げてもmid2G#さえ出ない俺がきましたよ。

なんもうたえねぇorz

585 ：選曲してください：2005/09/20(火) 00:09:15 ID:GFOc3Viq

とりあえず裏声を覚えれば良い

586 ：選曲してください：2005/09/22(木) 10:15:49 ID:nWqSl4fv

尾崎のｱｲﾗﾌﾞﾕｰのﾌｰｳｰｳｰは裏声になる？

587 ：選曲してください：2005/09/23(金) 23:34:16 ID:VA5xZUoT

友達とカラオケいったら緊張して喉がこわばって
入れてた女の曲が原キーで歌えなくて恥かいた俺がきましたよ。

誰かあがり症の俺に救いの手を……　orz

588 ：選曲してください：2005/09/23(金) 23:56:05 ID:tA+OcC66

>>587
まぁ、何回か経験を積めば場慣れしてくるものですよ。はじめは
キツいかもしれないけど、これが最短距離だね。

589 ：選曲してください：2005/09/24(土) 00:12:50 ID:K7EOIb/l

さんくす。地道にがんばってみるよ。

590 ：選曲してください：2005/09/24(土) 11:47:11 ID:TjYOnM3h

いきなり女の曲入れるのは危険だろ
そうとう練習してもできないぞ

591 ：選曲してください：2005/09/24(土) 13:09:04 ID:K7EOIb/l

>>590
いや、最初はＨＹとかＲＯＭとか歌いやすいやつ歌ってたんだけど
数歌ったら家で出せてた女の曲歌ってみようかなと思って。したら出なかった。

592 ：選曲してください：2005/09/24(土) 22:05:42 ID:TjYOnM3h

家では裏声だからね

593 ：選曲してください：2005/09/24(土) 22:24:36 ID:K7EOIb/l

俺今裏声出せないんだ。
他のスレで相談したら喉つぶれてるって。
そんかわし地声？なら少し高い音も出せる

594 ：選曲してください：2005/09/25(日) 00:11:42 ID:U22Q5zWs

>>593
裏声出せない原因は本当に喉が潰れてることですか～？
医者に診てもらわないと何とも言えないのでは？
軽い発声障害って可能性もあるかもしれないですよ？
文章だけの返答じゃ何も信憑性無いと思いません？

595 ：選曲してください：2005/09/25(日) 00:29:53 ID:UwJFOQbw

>>593
そう思いたければ思えば良い
言っておくが妥協すればするほど完成が遅くなるよ

596 ：選曲してください：2005/09/25(日) 03:41:54 ID:2ha1n2Gx

オレは歌ってるとまず裏声が出なくなる。んで、そのまま
体からやばい信号ビンビン出てても無視して歌ってると
常時声が少し高くなるような。というよりは声がかすれて喘息
のときに無理して声を出してるみたいになる。ひどい時で
直るまで３日ぐらいかかった。

まぁ、高い声を出すためにあれだけ張り上げて平気なほうがおかしい。
今はミドルの練習中。

597 ：選曲してください：2005/09/25(日) 04:24:05 ID:U22Q5zWs

>>596
週5くらいで1～2時間程度歌います。
曲は最高でG位のゆったりしたもので裏声を中心にして歌っていき、
エンジンが掛かったかな？と思ったところ(3～5曲歌ったところ)で、ハード路線に切り換えていきます。
ほぼ毎回といっても良いかもしれませんが、>>596さんのように通常時の声が浮ついた感じでやや高くなります。
>>596さんと異なる点は、裏声は出なくなるよりもむしろ練習開始時よりは出やすくなっている点、
次の日移行に影響が出たことは無いという点、以上の2点です。
そのうち次の日には回復しないなんてことになってくるのかと不安…20代前半の特権なんでしょうか？

598 ：選曲してください：2005/09/25(日) 12:14:11 ID:ZGiYVxIp

あんまり無理すると一週間声でなくなったりするよ
まあ最後には直る事が多いけどその一週間は恐怖

599 ：選曲してください：2005/09/25(日) 19:20:50 ID:pVQ7DTbr

俺も声が出なくなって１週間以上ずっとセキをしてたんだけど、
セキをするときになぜか腹筋を使ってたみたいで
治った後は喉にそこまで負担をかけずに歌えるようになったw

600 ：選曲してください：2005/09/25(日) 19:28:02 ID:ZGiYVxIp

それは余計な癖が取れたんじゃないかな？
しばらく時間置くとイイ事もある
腹筋で歌ってるんなら最悪だけど

601 ：選曲してください：2005/09/25(日) 20:56:48 ID:yCDrdXUF

合唱やってますけどパートはベースです

すごく地声低いから相当喉声になってようやくhiBが出るくらいです
hiAからhiBにかけて金属質な声になってしまって
周囲の人が不快な思いをすると思うんだけど
最近の曲どれも高いから使わずに歌うってのが難しくて・・・

別に自粛する事ないのかな？

602 ：選曲してください：2005/09/25(日) 20:59:08 ID:ZGiYVxIp

それをなんとかするための板だよ

603 ：選曲してください：2005/10/03(月) 19:50:22 ID:z/NeUCeu

あげちゃいます☆

604 ：選曲してください：2005/10/05(水) 23:40:14 ID:+sCkiGqP

どの高さからなら張り上げてもいいだろうか？

605 ：選曲してください：2005/10/06(木) 22:52:31 ID:7ffiL4VP

理想で言うと音量はずっと同じだよ
良く聞くと同じくらいの音量だから色々聞いてみな
シャウトはわからんが

606 ：選曲してください：2005/10/07(金) 18:30:51 ID:tVvxksa1

CDもライブもリミッタやコンプで潰してるから、あまり参考にならないと思われ

607 ：選曲してください：2005/10/07(金) 19:28:30 ID:EesUDt3Y

ていうか、どうすれば高い声でるんだ？

608 ：選曲してください：2005/10/07(金) 19:45:47 ID:+2IVQBa7

楽したいのはわかるがすぐには無理

609 ：選曲してください：2005/10/07(金) 19:57:25 ID:c8b1cxED

>>607
周波数を上げればいい。

610 ：選曲してください：2005/10/07(金) 20:56:23 ID:EesUDt3Y

>>609それが簡単にできればみんなやってる

611 ：選曲してください：2005/10/07(金) 20:57:37 ID:+2IVQBa7

まじめに返しとるｗｗ

612 ：選曲してください：2005/10/07(金) 21:06:35 ID:EesUDt3Y

はい。これをﾏｼﾞﾚｽと言います

613 ：選曲してください：2005/10/07(金) 21:58:27 ID:XcEmtaum

張り上げないと高音でないってどの程度を高音と呼ぶ？
誰だって最高音に近くなればはりあげるだろ。
俺はキー何個も下がったな。テープで録音して聞いてたんだけど
全盛期より3個ぐらい下がった。あーあ欝・・・
HiCが限界

614 ：選曲してください：2005/10/08(土) 03:16:01 ID:9myZPa2C

>>613のあからさまな自慢キタ

キーが3個下がるって何だよ。まさか最高音＝キーと思ってはいないだろうな？

615 ：選曲してください：2005/10/08(土) 05:04:53 ID:164eJM7n

>>613
ていうか3個下がったって三音も下がったってこと？
全盛期はHiFまで地声で出たのか…ありえん

616 ：選曲してください：2005/10/08(土) 07:07:41 ID:GI8Cea2X

>>615
三音じゃなくて三度かもしれん。
真偽はともかく。

617 ：選曲してください：2005/10/08(土) 07:50:45 ID:QXn4ztE8

明らかにおかしいと思わないの？(笑)
ちょっと勉強してれば有り得ないってわかるから

618 ：選曲してください：2005/10/08(土) 08:40:46 ID:GI8Cea2X

ま、おかしいと思うわな。

619 ：選曲してください：2005/10/08(土) 09:40:28 ID:1jZWyFla

キーの意味もわかってない奴が言うHiCってどんな音なんだろうな？

620 ：選曲してください：2005/10/08(土) 12:34:31 ID:PQJdLlaf

ﾊｲｼｰって言ってんじゃね

621 ：選曲してください：2005/10/08(土) 19:37:43 ID:x16ZNe3J

>>620
なんつーの？
ドイツ語使うのは吹奏楽部などのちょっとカタイ所位だしなぁ。
ロックでは英語だし。じゃあ日本人だし日本語か「ハイい」かな？
イタリア語（だっけ？）では「ハイド」

622 ：選曲してください：2005/10/08(土) 19:51:32 ID:SuT4qpxH

このスレちょっとやばげ

623 ：選曲してください：2005/10/16(日) 11:36:14 ID:pAQHfomd

モルスァ

624 ：選曲してください：2005/10/16(日) 13:14:53 ID:ccix6KIV

ｱｰｰｰｰ！

625 ：選曲してください：2005/10/17(月) 22:50:59 ID:Vx1DtA+S

>>321
ハイツェー

まぁだいたいhiC以上が出る人ってレアだよね
hiBが出る人は結構周りにいるけど

hiCが出れば自慢できると思うけど
「hiCしかでねーよ」とか言うと何か怪しくなるな・・・

626 ：選曲してください：2005/10/17(月) 22:54:25 ID:Vx1DtA+S

>>321→>>621

627 ：選曲してください：2005/10/17(月) 22:57:18 ID:Vx1DtA+S

ちなみに周りにhiEが出る人が２人いる・・・
1人はギリギリchopが歌えるし、一人はGoGoHeavenが歌える

二人とも高音になると力強い声ではあるけど裏声なのか地声なのか
どっちとも言えない声になるから、そこまでの領域に行くと
裏声を地声っぽく聞かせてるんじゃないかと・・・
たぶんミックスボイス？ってこの事なんじゃねーかと・・・

628 ：選曲してください：2005/10/17(月) 23:36:13 ID:P+ZAopAr

hiF出せるダチいる
はじめはhiBまでだったけど急に出せるようになったらしい

おれはhiの領域までも楽に出せない･･･

629 ：選曲してください：2005/10/18(火) 01:11:13 ID:rFx6+SWP

男で
Cまで出れば95%の邦楽は歌えると思う。
でも「高音が出て、歌唱力もある」人は稀。
「高音が出るけど歌唱力微妙な人」は
「おー凄い！」で終わっちゃうんだよなぁ

630 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:24:11 ID:6Rp0Ijo0

>>628
世界最高峰の歌唱力とか称えられてる人であっても、
HiCを超えるようなピッチの曲はそんなに歌わない。
まぁメタルとかみたいなジャンルは除くとして…。
それが何故かを考えて欲しい。
その友人のHiFは大した意味を持ってないことがわかると思う。

631 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:30:34 ID:W3XQlrKI

例えばＸ　ＪＡＰＡＮが好きだった場合
そのhiFは大きな意味を持つと思うよ

632 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:32:09 ID:6Rp0Ijo0

>>631
>>630の3行目読んでね。

633 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:32:16 ID:jxnDLTAH

>>630
なぜメタルを除くんだ？

634 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:35:26 ID:W3XQlrKI

メタルじゃねえ～ｗ
もういいよ

635 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:38:21 ID:6Rp0Ijo0

>>633
あんまりメタルについては詳しくないから。
高音出てナンボみたいな風習が感じられちゃうし…。
音色をおろそかにしてる人が多すぎるよ。
マークボールズとか言う人のオペラは興味深かったけど。

636 ：選曲してください：2005/10/18(火) 23:05:34 ID:jxnDLTAH

>>635
要はあなたの好き嫌いってことだな？
まあ俺もハイトーンは好きじゃないけど。

637 ：選曲してください：2005/10/18(火) 23:32:36 ID:x3uvVhQH

>>634
ハードロックかメタルかの違いなんかどうでもいいわｗ

638 ：選曲してください：2005/10/18(火) 23:42:07 ID:W3XQlrKI

>>637
結局ハイトーンは色んな曲に使われてるじゃん　って事だよ
自分の一番好きな曲が最高音hiFだったらハイトーンの意味はある
大体の曲が歌えるだけじゃ満足できんよ　

639 ：628：2005/10/19(水) 00:11:59 ID:a2cIQ7lk

なんか荒れてる件

X JAPANは歌ってたよ
hiAとかの曲の途中でキー4つくらいを上げて歌ってたり
なんか高音じゃないと歌ってる感じしないとか
聞いていてhiEまでは綺麗だけどhiFはぎりぎりって感じ
下はhydeのEVERGREEN歌ってたからmid1A#はでるっぽい

俺には到底理解できない領域

640 ：選曲してください：2005/10/19(水) 00:27:56 ID:6V09FqiR

高い音ならどこまででも出したいよ
男だけどglobe歌いたいから、hiG#出せたら満足するけどね

641 ：635：2005/10/19(水) 00:34:40 ID:94iNSZ5h

>>636
確かに好き嫌いというのも多分に含んだような表現になってるね。
ただ>>638 >>639 >>640みたいな高音ばかりを追求してる人は、
得てして音の質にはとても鈍感なことが多くてね…。
HiEだのHiFだのいってる人間がまともなGやAすら出せないの。

642 ：選曲してください：2005/10/19(水) 00:37:04 ID:6V09FqiR

ケースバイケースだよ

合唱仲間の人と一緒にカラオケ行くときは低音でまじめな曲重視
遊び仲間と行くときはひたすらノリ優先、アップテンポで高音を張り上げる

643 ：選曲してください：2005/10/19(水) 00:39:06 ID:94iNSZ5h

>>642
それが使い分けられてるなら良いんです。
ただ高音ばっかりで他のことに目もくれない盲目的な人が多いのよ。

644 ：選曲してください：2005/10/19(水) 00:43:09 ID:6V09FqiR

>>643
以前はそうだったよ・・・
でもちょっと声楽とかかじってから自分の低音の薄っぺらさに気づいた・・・
まじショボかった・・・

645 ：選曲してください：2005/10/19(水) 01:15:04 ID:hr1fAyUh

ささきいさおと福山歌ってるのでいいです

646 ：628：2005/10/19(水) 01:17:04 ID:a2cIQ7lk

>>641
別に高音だけを求めているわけではない
昔は高音！高音！って求めてた（うまい＝高音と思ってたのかも
最近は洋楽も聞き始めて発音、早口、ビブ、高低の移り変わりとかいろんな歌い方参考にしてる
参考にして自分の実力が上がったという実感はないけど・・・

今の目標は響きのある中低音域(mid1A～2G#)と河村隆一みたいな裏声染みた叫びが出したい
そのために日々声を当てる場所変えて実感できる響きを探してる
いまのところ項か鼻腔の後ろぐらいに響きが当てるのが一番実感できる
間違ってるかもしれない、でも独学が研究しかないから

647 ：選曲してください：2005/10/19(水) 01:18:44 ID:a2cIQ7lk

○独学は研究
×独学が研究

648 ：選曲してください：2005/10/19(水) 01:27:35 ID:94iNSZ5h

>>646
どんな声を出したいかで共鳴の核になる部分は違ってくるね。
キモイとかはまぁ別として、河村隆一の膨らみある高音は参考に出来る部分があると思う。

649 ：選曲してください：2005/10/20(木) 00:21:20 ID:2KcVnvpi

>>641
どうせ俺らの声なんか完成してないんだから
高音出れば歌える曲も増えてバンザイじゃん

＞HiEだのHiFだのいってる人間がまともなGやAすら出せないの。
って予想ジャン

650 ：選曲してください：2005/10/20(木) 00:40:17 ID:zObLZrz1

>>649
＞どうせ俺らの声なんか完成してないんだから
＞高音出れば歌える曲も増えてバンザイじゃん

このくらいのスタンスなら確かに何でもいいだろうから好きにして。
もうちょっと志の高い人だけが受け止めてくれたらいいことだから。

＞HiEだのHiFだのいってる人間がまともなGやAすら出せないの。
＞って予想ジャン

これは紛れもなく推測。でもそういう場合が圧倒的に多いのが事実。
「どうせ俺らの声なんか完成してないんだから」って自ら線を引いてるし…。

651 ：選曲してください：2005/10/20(木) 01:14:39 ID:2KcVnvpi

>>650
圧倒的に多いってのも推測だろ？
本当にhiFが出るような奴の中低音が適当だとは思えんね

お前こそ高音あきらめてるから一線引いてる
それって志高いの？ｗ

652 ：選曲してください：2005/10/20(木) 07:55:55 ID:zObLZrz1

>>651
恥ずかしいレスですね。
無根拠に「お前こそ～」という切り替えかえしが小学生ばりです。
高音を諦めるといったニュアンスの文章はどこにも無いですよ？
HiEやらHiFを語る前に、もっと下の音域からまともな声を創っていきませんか？というだけ。
そりゃあ超高音まで密度濃く声を扱えるのが良いに決まってますよ。
広く浅くばかりじゃなくて、太くしませんか？と言ってるんです。
伝わりました？

653 ：選曲してください：2005/10/20(木) 08:11:07 ID:LAwMA8fR

熱くなっちゃって(笑)高校生？

低音にすがりたい気持ちは分かるけど、ちょっと位の変化じゃ気付いてくれないし、聞く方もそんなもの求めてない
よほどヒドイなら改善しようはあるけどね

君はわからないらしいけどマトモなhiF出せてマトモな低音出ないことは無いから(笑)
つまり前提条件

俺の方の目標が高すぎるのかもね
理解できなかったか…

654 ：選曲してください：2005/10/20(木) 09:00:41 ID:zObLZrz1

>>653
＞マトモなhiF出せて

それならいいんです。

655 ：選曲してください：2005/10/20(木) 11:07:22 ID:jpGtf0Jn

HiFが出せてHiBが出せないっていうのは昔の俺だな。多分

ヘッドボイスがでるんだけど、チェストボイスとの間が不安定で
いきなりHiBを出せっていわれても出せなかったよ。
だからXJAPANは楽に歌えるけど最近の歌を歌うときつかったり。

656 ：選曲してください：2005/10/20(木) 16:48:57 ID:FaLNs6p0

うだうだ語るだけで　音源あげて確かめないのか？　ここは
出せるって奴は音源あげてみろ　みんなで評価してやる

657 ：選曲してください：2005/10/20(木) 17:23:50 ID:clVFiiRU

>>656がいいこと言った！

658 ：選曲してください：2005/10/20(木) 21:42:20 ID:opv18Pc4

いいことっつうかさ
うｐしなきゃ信じられないなら本物に習えよｗ

659 ：選曲してください：2005/10/21(金) 01:20:54 ID:+E9yE/QM

大概の香具師できてないと思うが。そのためうｐがない。

660 ：選曲してください：2005/10/21(金) 01:30:06 ID:/s54w03i

まぁ多少出てはいても「そんなんじゃまだまだだ」ってなるからねぇ
自慢できるレベルじゃないのにレスする方が悪いんだけど

661 ：選曲してください：2005/10/21(金) 02:06:44 ID:/s54w03i

うｐした人をけなす場合はけなす側もうｐして
どうだ本物はこうやるんだ　つって堂々とけなせばいいんじゃ？
じゃないと

「自慢したいならうｐしてみろよ」
「こんなんでしゃしゃんなよカスが」
「けなしたお前こそどうなんだ」
「お前も下手じゃねーか」

永久にこれだから

まぁやりすぎると盛り上がらないからほどほどにねー

662 ：選曲してください：2005/10/23(日) 20:32:10 ID:TTkmxp+8

上手い人がこれ系のスレに二人揃う確率は皆無

663 ：選曲してください：2005/10/23(日) 21:32:56 ID:jcjnZhKX

ROM組でしたが積極的に音源うｐしていこうとおもいます。
アドバイスよろしくおねがいします！
ttp://www.geocities.jp/choco_ritsuka/kazeni.mp3
先に歌ってるのが、カラオケで張り上げて歌っているほうです。
後者は楽に高音を出しているほうです。自家録音です。
ミックスボイスがよくわからないんでコレに近い、などあればアドバイスください

664 ：選曲してください：2005/10/23(日) 21:45:39 ID:jcjnZhKX

歌じゃわかりにくいかもしれませんので、後半の出し方でmidC～hiGまでを…（表記あってるかな？
ttp://www.geocities.jp/choco_ritsuka/onkai.mp3

665 ：選曲してください：2005/10/23(日) 23:37:11 ID:/OKzfBRO

>>663
とりあえずうｐ乙

音が悪いんでききとりきくいけど、カラオケ音源ははりあげてる
ようには聞こえない　
こういう裏声に近いとこでずっと歌われるとよくわかんないわ

664聞いた、まだ発声ができてないかな

666 ：選曲してください：2005/10/23(日) 23:57:00 ID:jcjnZhKX

レスどもです。
夜をまっ　"て"　　のとこと、　よせてかえす　"なみ"
のとこは張り上げてるつもりですが、皆さんはもっと張り上げてるんでしょうか？
たしかうｐしてる歌の最高音はシだったと思います。
地声の限界はソあたりで、ぐわっと張り上げてシまでもっていった感じです。

664は何の発声ができてませんか？
これ、テキトーにやってるんですが、ミックスボイスへの１歩にはなってますか？
喚声点をクリアしてそのまま裏声までもっていきたくてやってるんですが、
もうちょっとクリアに（張りと声量もあり）出したくてたまらないです。

667 ：選曲してください：2005/10/24(月) 02:31:38 ID:3s5F3181

>>664
厳しい言葉かもしれませんが、ほぼ何も出来てないというか…。
ピッチが上がるにつれてどんどん窮屈な声になちゃってますよね？
最初の「ド」の時点で既にまずい状態です。
低い音階を出す時から高音を出す時のイメージを持つと良いかもしれません。
まず良い声を出してるのを目の前で聴いてみると良いとおもいます。
そしたら少なくとも今のご自分の声は明らかにおかしいと思うはずです。

668 ：選曲してください：2005/10/24(月) 23:33:43 ID:RUy+D0UL

>>663
全体的に声が細いね

はっきり言って低音から全てやり直すしかない
ココが駄目とかじゃなく全部駄目

669 ：選曲してください：2005/10/25(火) 00:02:59 ID:VJy9Bt52

アドバイスありがとうございます。
低音から全てやりなおすとは、低音域を鍛えろということでしょうか？
正直、一時期低音ばかり出してた時期があったのですが（遊びなどで）
まったく身に入ってなかったってことですね…

670 ：選曲してください：2005/10/25(火) 00:04:15 ID:VJy9Bt52

ちなみに、声が細いとは友人にも言われました。
そんな聖歌隊みたいな声じゃロックは歌えないなーってな感じで('A`)

671 ：選曲してください：2005/10/25(火) 00:30:04 ID:kQ5WPMcC

予想だけど低音もあんまり低くまで出ないでしょ？

俺の場合低音はそこそこ出来てたからアドバイスできんわ
個人的にhydeの声真似すれば良いと思う

672 ：選曲してください：2005/10/25(火) 01:33:55 ID:E2673tnE

低音はlowG（表記あってるかなあ…）までしかでません。
でも声を張り上げたりして、いい感じに喉がならされてきたらlowD~Eくらいまででます。
hydeですか～わかりました！HELLOとか歌ってみます。

673 ：選曲してください：2005/10/25(火) 03:52:19 ID:YxVBT8uX

福山！？

674 ：選曲してください：2005/10/29(土) 20:47:18 ID:6N2hlCBJ BE:520360496-

なんかどんどん地声が下がってるんですよ。
声変わりが終わったのか歌で使えるのがHiCになったんですが
妙に喉が潰れやすくなり（HiD＃の頃は全然喉が潰れなかった）今日いったら
mid2F#どまりだし本来ならhiA程度から歌ってると音域が広がりHiCまでいくのですが
全然広がりを見せませんでした。原因としては腹式呼吸ができなくなったのかと
思ってるのですが今までできたのができなくなることはあるんですか？

675 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:21:05 ID:4oJW93Js

>>674
「最初から何も出来てなかったんじゃない？」
ある程度まともに発声を勉強したり実践したことのある人なら
皆こういう答えを返してくれるのではないかと思うのだが…。
本当にアドバイス求める気があるのならうpして診断してもらえば？
正直文章読むだけであるレベル以下なのがわかっちゃうんですけど…。
ちなみにもしも声変わり中ならば無理しないのが良いかと…。
急いてはことを仕損じます。

676 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:28:59 ID:6N2hlCBJ BE:308362548-

>>675
はあそうですか。アップに関しては録音方法を調べてる。
喉が潰れやすくなったから発声方法が変わったんだと思うんだけですけどねえ。
オク下ではないと言う事は分かってるから歌ってた曲からして
HiCは出てたと思うんですけどね。

677 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:32:12 ID:4oJW93Js

>>676
HiCといってもそのレベルはピンキリ。ここ2chならばなおさら。
録音して自分の声聞いてプロと比べたら良いと思いますよ。
ピッチうんぬんではなくてその声の質に大きな差があるはずです。

678 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:32:17 ID:08Qc1cpN

そんなレスする人はHiC出てないです。間違いなく。
男でHiCキッチリ出そうと思ったら、発声などにも相当気をつけなきゃいけない。
ぶっちゃけ、過去も歌えてなかったし、今も歌えてない。それだけ。

679 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:43:33 ID:6N2hlCBJ BE:231272238-

>>678
そうですか。根拠としてはBBCyberDAMで採点をやって
ふざけて歌わされた夏祭りで一番高いところ（友人曰くですが・・・）
を歌ったときに毎回音程の部分はあってるという結果が出てんです。
もしかしたら最高音の部分を間違えてる可能性がありますけどね。
オク下に関してはそれよりも低く歌っても基準のドは間違いなく出るんで
ないと思ったんです。hiBぐらいのところをHiCと勘違いし、
採点が甘くhiA#でもあってるとの結果が出たとかそういうことですかね？
HiCというのはやはり高いレベルみたいなので俺の勘違いが濃厚ですね。

680 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:52:25 ID:08Qc1cpN

まずね、日本語がわかりにくい。
打ち間違いも多いし、何言ってるかわからないところもある。

>>679読む限り、オク下判定にもなってない。
首をかけてもいいけど、君はHiA#すら満足に出てないよ。
よっぽど体調悪くないとmid2F#どまりになるわけない。
録音したの聴いて絶望しなさい。

681 ：選曲してください：2005/10/29(土) 21:53:51 ID:4oJW93Js

>>679
レスの意味が理解できていないようだね。
漏れも>>678氏もおまいさんがHiCの声を出せないなんて言ってない。
ただ、もまいさんのHiCはかなりの確率で歌に使う声じゃないって言ってるの。
だから録音して聴けばいい。今出るmid2Fもどんなもんだか…。

682 ：選曲してください：2005/10/30(日) 00:44:54 ID:QpQdzCN8

携帯でもテレコでもいい
明日の朝やりんしゃい

683 ：選曲してください：2005/10/30(日) 00:55:12 ID:h9yAxDqz

香ばしい柿子に反応乙

684 ：選曲してください：2005/10/30(日) 04:25:39 ID:E/ki6M9v

>>679
お気持ちお察しします。
ただ間違いなく言えるのは、自分で出してる”つもりの”声と、
実際に他人が聞いてる声には相当のギャップがあります。
試しにケータイの動画でもいいんで、速やかに自分の声を
『客観的に』聞くことを薦めます。

恐らく現実から逃げたくなるでしょうが、
がんばって向き合ってください。

685 ：選曲してください：2005/10/30(日) 11:16:31 ID:YaqmRpr4 BE:134908272-

>>680
最後の一行はいただけませんね。別に私の書き込みはあなたを傷つけたわけでもないし
公益に反するものでもないんですからね。言い過ぎでは？>>683もしかり。
あとオク下判定になっていないという論拠を示してください。これは本当に知りたいです。
>>684
どのマイクを使っていいのか分からないのです。ボーカルマイクというのも
パソコンに対応してるんだかしていないんだか分からないですし。

あと発声方法が変わったというのはないんですか？
なら喉が簡単に潰れるようになった要因として何が考えられますか？
ちなみにHiCというのは何度も言いますが音域が広がったあとです。
いつも最初はhiAとかhiA#です（HiCが出ていると仮定した場合）

686 ：凸 ◆is.no.net. ：2005/10/30(日) 11:37:06 ID:x4EsH4BZ BE:116105235-#

流石に釣りだろこれは

687 ：選曲してください：2005/10/31(月) 01:32:49 ID:5SFJmbXE

>>686
薄っぺらい語録だね

>>685
じゃあ試しに色々聞くけど
・友人にうまいといわれるか
・高音の時にどの辺が響いてる感覚があるか
・綺麗な声と裏声を勘違いしてないか（細い声になっていないか
・ちゃんと地声と裏声でhiCが出るか

ちなみにmid2F#は成人男性で歌が特別上手くない人の普通だよ

ていうか「なんでうまく歌えないの？」って俺らに聞いてるのに
「いやhiCは出ます！」って言われてもね
出てネエだろｗ

688 ：選曲してください：2005/10/31(月) 04:32:39 ID:UlHMKaet

張り上げないようにして出すと声が細くなってしまってキモくなります。
細くて硬い声を柔らかく太くだしたいんですが、歌いこみでしか改善できないでしょうか？

689 ：選曲してください：2005/10/31(月) 19:50:41 ID:vqhLkU9Z

>>688
発声なおせ

690 ：選曲してください：2005/10/31(月) 23:51:47 ID:9JBglsCM

>>1はどうなったかな

691 ：選曲してください：2005/11/02(水) 18:01:31 ID:DM17nt8B

>>688
聞けば何でも答えてくれると思ってるのか

692 ：選曲してください：2005/11/02(水) 22:25:16 ID:5vbdC0/5

663,664で音源UPした者です。
最高音がhiCまでの歌（？）を歌ってみました。
前回UPした音源とは歌い方を変えてみましたが、これも全然できてない例ですか？
ttp://www.geocities.jp/choco_ritsuka/love.mp3

693 ：選曲してください：2005/11/02(水) 23:19:10 ID:wQWfioA8

>>692
たしかに高い声なんだけどね・・・・・あまりにも線が細すぎる。それとクセがきつ
いんだよ。ミックスについては、人によって解釈がかなり違うからなんともいえない
けど、少なくともこのまま頑張れば良くなるようなスジのいい発声じゃないと思うよ。

まずはもっと低い曲で練習したほうがいいよ。高音部を伸ばしていくのは時間がかかる
から、できるだけ早くに取り組む方がいいとは思うけど、それでもまだ君には早すぎ
ると思う。

694 ：選曲してください：2005/11/03(木) 01:05:40 ID:Yf+wto4a

そうですか～…
一応７日にロジャー本含め４冊の良さそうな教則本が届くようにしておいたので、
ひとまず人気の高い（？）ロジャー本を読んで勉強してみようと思います～。
あとミュージックスクールで藤井フミヤのTrueLoveをオク↓で歌うというのが
練習法とされていたようですので、ちゃんと大きい声で歌えるようになるまで
がんばってみます！ありがとうございました～！

695 ：選曲してください：2005/11/06(日) 04:49:23 ID:dBlKqedk

アニヲタが萌えソン歌うとこんなかんじだね

696 ：選曲してください：2005/11/08(火) 00:52:05 ID:LXDVGnE9

そんなくだらないこと言ってねーでてめーもうｐしろヴォｇ

697 ：選曲してください：2005/11/16(水) 00:13:36 ID:yaSGezUF

でないんだよね

698 ：選曲してください：2005/11/16(水) 20:09:33 ID:UTZdKzAs

何が？

699 ：選曲してください：2005/11/16(水) 21:20:14 ID:jIPJ2aUl

便秘なんじゃないかな？

700 ：選曲してください：2005/11/17(木) 00:45:07 ID:ORxbfSzN

すごく調子良かったんだけど、さっきうんこしたら腹圧が抜けちゃって高音出なくなった

701 ：選曲してください：2005/11/20(日) 01:20:26 ID:NaPR9FIU

腹圧？
そんなものいらないけどね

702 ：選曲してください：2005/11/30(水) 02:33:41 ID:0n16CUKQ

>>692
hashiよりはだいぶマシ。
安心汁。あくまで『マシ』程度だが。

703 ：選曲してください：2005/12/04(日) 18:20:38 ID:95TQokN4

なんという良スレ

704 ：選曲してください：2005/12/09(金) 01:24:47 ID:uyKQfwd0

自分では裏声を出してるつもりなのに、他人からは地声に聞こえる・・・らしい

これってミックスのはじまり？

705 ：選曲してください：2005/12/09(金) 01:57:35 ID:dDpXIl4l

そもそもあなたの地声が、一般の人の裏声っぽいとか？

706 ：選曲してください：2005/12/09(金) 02:01:37 ID:uyKQfwd0

>>705
それは無いと思うｗ
合唱部の中でもドベ（どベース）っぽいし・・・

707 ：選曲してください：2005/12/09(金) 17:46:23 ID:TuhnFccd

高音だそうとしたら裏声になるんやけど、どうやったら地声で高音域だせるんだ？
ていうかどうやったら地声で高音域出せるんですか？
練習法教えてください

708 ：選曲してください：2005/12/09(金) 17:47:07 ID:TuhnFccd

そして

709 ：選曲してください：2005/12/09(金) 20:48:29 ID:4RFVQn8k

>>704
一般の人の耳は大抵腐ってるから参考にならない

710 ：選曲してください：2005/12/29(木) 06:18:19 ID:mcr/W3Ya

>>1出て来い

711 ：選曲してください：2006/01/08(日) 00:57:11 ID:4v+7qu10

>>707
俺の場合は裏声を下げていって地声に変わるあたりの喉の状態を維持して
地声を出すイメージで声を出してる。
要するに、ギリギリ地声では出なそうなロングトーン(？)を練習すればいいと思う。
あんま激しくやると喉に悪いからオススメはできないけどw
スピッツの青い車はサビの前半がmid2F#とmid2G#が多いから練習にいいかも。

712 ：選曲してください：2006/01/17(火) 05:08:43 ID:KrVuSgW+

むふう

713 ：選曲してください：2006/01/20(金) 01:09:56 ID:ycJc61AQ

喉を半分開けた状態で歌うと高い声が出ます。
イメージでいうとゴスペラーズの酒井優次みたいな感じです。

出し方は文章じゃ説明しづらいですが、まず地声で出せる八～九分目くらいの
高さの声を出してください。そうしたら、その高さを保ったままで息を沢山
出すように喉を開けてみてください（このとき裏声にならないよう注意）。

こうすれば、自分の音域は広くなります。更に、地声から裏声を出すとき
のような音程の乱れはほとんど無いので便利です。

714 ：選曲してください：2006/01/20(金) 06:58:53 ID:fAHJvIIH

勉強になります

715 ：選曲してください：2006/01/20(金) 09:20:10 ID:KjFmBMgE

裏声を出す感覚で声をだすと高い声が出しやすいって見てやってるんですが細く聞こえてしまいます。これは出してるうちに太くなりますか？

716 ：選曲してください：2006/01/20(金) 11:23:23 ID:fAHJvIIH

なるんじゃない？

717 ：選曲してください：2006/01/20(金) 12:18:44 ID:KjFmBMgE

そうですか。では続けてみます

718 ：選曲してください：2006/01/20(金) 15:38:32 ID:FmwTlPxt

ならないでしょ
筋肉で歌ってるわけじゃないんだから

719 ：選曲してください：2006/01/20(金) 15:41:54 ID:oGgYRNx2

なるよ

720 ：選曲してください：2006/01/20(金) 15:47:19 ID:FmwTlPxt

わかったよ
そう思い続ければいつか叶うんじゃね

721 ：選曲してください：2006/01/20(金) 16:05:50 ID:AmLlvlSE

筋肉で歌ってるんだよ？

722 ：選曲してください：2006/01/21(土) 00:34:56 ID:vZ/ykQBu

声帯と肺と横隔膜と心だよ

723 ：選曲してください：2006/01/21(土) 21:27:02 ID:RE4nuVC7

>>161の通りにやったらなんかコツつかんで、mid2G#までなら（低いなｗ）リキまずに出せるようになった。
若干張り上げ気味だが前よりマシにhiAも出てるようだ。
だがそれが限界。そこからどうも声の当て様がなくなってしまった。
変に頑張ると裏返るし裏返らなくても激しくキンキン声だしチョベリバ。
ここで良く言われているミックスボイスやら腹式呼吸やらの習得が必要なのだろうか。
ただとりあえず今の時点で歌える曲がだいぶ増えている。歌えているかはともかく。大感謝！

724 ：選曲してください：2006/01/23(月) 15:58:35 ID:clf4e362

>>723
喉声脱却＆響きで声を出す感覚習得オメ！
声が裏返ってしまうのは喉声でなく正しい地声で発声されている証拠だ。
どうもhiAは喉声に戻って出しているような気がするがｗ
ただこのステージからが大変。

725 ：選曲してください：2006/01/24(火) 07:55:49 ID:AQOfp3Uw

>>723
mid2G#やhiAで伸ばすことはできそう？
その声を出すのに必要最低限の力だけを使うようにできれば
張り上げなくても出せるようになると思う。

726 ：選曲してください：2006/01/24(火) 14:25:36 ID:TApoVEez

張り上げるってどれぐらいの事なのかな？

727 ：選曲してください：2006/01/24(火) 14:48:51 ID:hB4UMzLu

>>726
マシンガンズとかアンセムとかビーズとかみたいに。

728 ：選曲してください：2006/01/24(火) 20:05:37 ID:Iq9qNrJt

張り上げではなく共鳴で声を出すことを最近学習し始めた者です。
段々出しやすくはなってきましたがhiAの壁はやはり厚いですorz
感想及びアドバイスなど頂けたら幸いです。

Choo Choo Train/EXILE
ttp://up.viploader.net/src/viploader3512.mp3.html

粉雪/レミオロメン
ttp://up.viploader.net/src/viploader3515.mp3.html

729 ：選曲してください：2006/01/25(水) 10:31:38 ID:EA1bw8WV

>>728
まぁ、ぶっちゃけ張り上げかな。
終始細かく音程ズレてるよ、高音の前に音感磨いた方がトータルとして良くないかな。

730 ：選曲してください：2006/01/30(月) 21:02:17 ID:j+OvuPvY

ミックス覚えようとしてるひとがいるみたいだけど、やめたほうがいいぞ。

731 ：選曲してください：2006/01/31(火) 08:27:25 ID:/Bnq1gp7

BUMPの天体観測張り上げてもでない俺が来週にはクラスでB'zの衝動を歌わなければいけない。（諸事情により）

うはｗｗｗ声ﾃﾞﾅｽｗｗｗ殆どの歌詞ｳﾀｴﾅｽｗｗｗ
特にサビの部分のhiB連発やら最後のシャウトらしき物のhiDとかでるわけなすｗｗｗ

732 ：選曲してください：2006/01/31(火) 18:45:38 ID:6HxvwGYq

全部声を濁らせて誤魔化せ。

733 ：選曲してください：2006/01/31(火) 22:32:12 ID:kwEMwB16

ミックスを覚えて恥かくか、ファルセットで誤魔化して恥じかくかどっちか。

734 ：選曲してください：2006/02/01(水) 12:40:15 ID:/dA5VPxf

いっそオク下だ！

735 ：選曲してください：2006/02/01(水) 22:43:07 ID:r4eg+nOY

ふざけてんの？

736 ：選曲してください：2006/02/01(水) 23:40:03 ID:L4Ex5Ugj

今風呂で練習しててなんとなく裏声と表声が混ざった感じがするのですが、
声に芯がないような感じです。あと何を練習すればいいのでしょうか？？
風呂で歌ってたせいかかなり響いてビブラートがかかったように聞こえました。

737 ：選曲してください：2006/02/02(木) 00:26:08 ID:ZV2m/yvE

>>732 いやカラオケ大会（グループ禁止）だから濁らせたらi│liorzlili│なわけよ。
ファルセットやオク下もorzなわけで、となるとミックスしかないのか。
でもミックスなんかそう簡単に覚えられるわけないしなっていうか、ミックスボイス？俺はハーフトーンボイスって習ったんだが・・・まぁいいや。

とりあえず死ぬ気で練習中。叫んでもmid2Eまでだからきついｗｗ
ところで>>735は俺にたいしてのレスかな？　もしそうなら不快にさせてすまんかった。

738 ：選曲してください：2006/02/02(木) 01:03:11 ID:H1vshQX8

ミックスは一週間じゃ無理だよな

739 ：選曲してください：2006/02/02(木) 12:07:35 ID:TurA+WGK

全てのコツを教えてもらっても一週間じゃ無理だな
バンプくらいならいけるかも知れないけど

740 ：選曲してください：2006/02/02(木) 14:28:13 ID:5xKgRuUd

もし、苦労して練習してミックスが使えるようになった人が
何かの事情で喉の筋肉が衰えてしまっても、やっぱり
１週間や２週間じゃ復活はできないかな。

正しい発声と必要な筋トレに向かってミラクル的に最短距離で
進めればいけるかもよ。

741 ：選曲してください：2006/02/02(木) 22:51:19 ID:XyguucJa

声量重視の張り上げ声では高い声は出しにくい
気持ちよくスコーンと抜ける感じで歌うと高い声は出やすいが声量がへぼくなる

なんて当たり前のことを書いてみる

742 ：選曲してください：2006/02/02(木) 22:57:02 ID:C0qj7GDH

コブクロとラルク歌う時は声の出し方変えなきゃダメってこった

ところで、ゆずの岩沢くんはどうやってあんな高い声で声量維持してんだ？
長年の疑問なんだが

743 ：選曲してください：2006/02/02(木) 23:14:27 ID:qDT2z548

喉が痛いし声がでない＾＾；
叫びすぎたｗｗもう間に合わないからいっその事喉痛めたって言うわｗｗ

744 ：選曲してください：2006/02/02(木) 23:19:34 ID:C0qj7GDH

>>743
喉系回復アイテム使えば3日あれば完治するぞ
使いすぎると効果なくなってくるからアレだが、
見た感じ使ったことねーべ？　試してみ

745 ：選曲してください：2006/02/02(木) 23:27:31 ID:XyguucJa

>>743
オク下で歌え
高い歌だしお前の声が低くていい声ならカッコよく聞こえるかもしれん
少なくとも原キー全く歌えないよりはマシだｗ

746 ：選曲してください：2006/02/03(金) 00:19:33 ID:qlmx11CO

>>744
喉系回復アイテムってなに？？
あとミスティックとかいうのたまにカラオケとかにおいてるけどあれ効くのかな？？

747 ：選曲してください：2006/02/04(土) 11:41:37 ID:nuxtu/WJ

161はカラオケでも実践するべきなんですか？

748 ：選曲してください：2006/02/04(土) 11:55:46 ID:9vPKzpvI

>>747
好きなようにすればいい。

749 ：選曲してください：2006/02/04(土) 13:52:05 ID:IZ+Ag7CZ

のど飴って特に喉に良い成分入ってないらしいね

750 ：選曲してください：2006/02/04(土) 19:12:20 ID:QmdDcn98

ふぅ、ついに時間が迫って来た
喉回復アイテム見つけて試してみたら、まぁそれなりに効果があったよ。ありがとう。
オク下で歌おうと思うんだけど俺のオク下多分聞かせられるようなレベルじゃないんだよねorz

アドバイスﾄﾝ。頑張って来るわ。

751 ：選曲してください：2006/02/04(土) 23:04:43 ID:ayaCDNrW

口を閉じて力を抜いて高音をだす。んで、出しながら口をあける。
これでオッケ～。

752 ：選曲してください：2006/02/06(月) 22:17:02 ID:CAiFequC

なんか・・・・ミックスボイスらしき物を習得したみたいだ。
天体観測張り上げても出ない俺が、TMRのBurnin' X-masを普通に歌えるようになったんだが。
明日あたりに音源うｐしてみるから、ただの裏声なのかどうか判断してくれないかな？

1週間でここまでできたのか・・・ってまだ正しいかどうかはわからないけど。

753 ：選曲してください：2006/02/06(月) 22:43:06 ID:Kopgn26X

>>752
多分オク下か裏声だと思うけど、
もしかしたら奇跡が起こったのかも知らん

期待しとるぞ

754 ：選曲してください：2006/02/06(月) 22:51:23 ID:CAiFequC

>>753 奇跡だといいな・・・まぁ裏声だと思うけど。

ごめんないまうｐできなくて。明日母外出するからその時にでも録音しようと思って。
午後のこーだ　で録音できるんだよな？

755 ：選曲してください：2006/02/06(月) 22:57:15 ID:CAiFequC

午後のこーだ外国のOSだとインストール破棄されるorz
仕方がないからVoice RecorderでとりあえずhiAロングトーンだけうｐしてみるけどそれじゃ信憑性にかけるよな・・？

756 ：選曲してください：2006/02/06(月) 23:01:32 ID:841+jPdr

できるときはできるようになるもんだと思う。

分からないけど、できたんじゃないでしょうか。

757 ：選曲してください：2006/02/06(月) 23:11:22 ID:CAiFequC

そうなのかな。できていると凄く嬉しい。
でもhiCぐらいになるともう声が出ない。

自分のmp3プレーヤー声を録音できるのでそれで録音、コンピューターに接続→再生で再録音するつもりなんだが、アカペラでも良い？
聞きがたかったら文句言ってくれ＾＾；

758 ：選曲してください：2006/02/06(月) 23:29:06 ID:Kopgn26X

大丈夫

うｐ　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ? 　ｗｋｔｋ

759 ：選曲してください：2006/02/06(月) 23:37:34 ID:CAiFequC

ごめん754の下みて＾＾；

760 ：選曲してください：2006/02/07(火) 22:26:22 ID:DRsXG0Ci

とりあえず取ってきた。
両方とも部分的なのと歌詞うろ覚えなのは勘弁してorz
初めてこんな声だすから音程外れるわ声裏返るわ＾＾；

X JAPAN　紅
http://hisazin.dyndns.org/up/src/861.wav

GLAY winter again
http://hisazin.dyndns.org/up/src/862.wav

ごめんね変な声聞かせて＾＾；

761 ：選曲してください：2006/02/07(火) 22:32:36 ID:DRsXG0Ci

>>760 ごめん下の方間違った。
下はTMRのBurnin'Xmasだった。

762 ：選曲してください：2006/02/07(火) 22:36:57 ID:DRsXG0Ci

連レスｽﾏｿ
後衝動も
http://hisazin.dyndns.org/up/src/863.wav

全部アカペラなのはごめんorz

763 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:21:55 ID:chMt4Tos

すごいもごもごですね

764 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:22:10 ID:WiqxiXxl

裏声にしか聞こえない…

765 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:27:43 ID:cfQ2fcxM

>>760
ｶﾜｲｿｽ・・・(´；ω；`)ウッ…

766 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:38:28 ID:4vzWmsGD

>>760 >>762
誠に申し訳ないがｸｿﾜﾛﾀ

767 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:48:22 ID:GH0A8PQ0

>>760
これはいいミックスボイスですね。

768 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:54:46 ID:YlQ8daW1

予想通りorz
もう声が酷いんですよこの歌い方すると。
でもこうしないと声でないしorz
普通に歌うと紅なんてオク下でもきついｗ

まだ二日前に覚えたばかりだからとりあえずひたすら練習しますわorz

769 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:56:12 ID:Yrj0i9oJ

>>760
752の人ですか？
僕はミックスボイスというものが如何なるものなのかわかりませんが、
752さんのは完全に裏声だと思います。

770 ：選曲してください：2006/02/08(水) 00:59:01 ID:qtxACD95

>>762
てかこれカラオケで歌える？
部屋での音量だとこんな感じの中途半端な裏声が漏れも出るんだけど、
カラオケで普通に声を出すと無理ぽ

771 ：選曲してください：2006/02/08(水) 01:00:13 ID:smqgwZ45

Janne Da Arc / EDEN
張り上げても出ません…
どうしましょう。
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/467.mp3

772 ：選曲してください：2006/02/08(水) 01:08:20 ID:B+q08/t8

上杉昇/飛んで散れ
ttp://www.geocities.jp/junky_w/tonde-chire.mp3
最初は低音が続いて、突然高くなる
最高音HiCだから当然張り上げになります

773 ：選曲してください：2006/02/08(水) 01:48:09 ID:GH0A8PQ0

>>771
ごめん爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：選曲してください：2006/02/08(水) 01:50:05 ID:tOBF/zu/

>>771
世に聞く志村声だ！w バカ殿じゃん

775 ：選曲してください：2006/02/08(水) 01:53:25 ID:smqgwZ45

これが噂の志村声ってやつなのかｗｗｗｗ
('A`)ﾊｧ

776 ：選曲してください：2006/02/08(水) 02:09:12 ID:cEy49j8/

紅です
この前にjoker歌ったんで声が持たなかったw

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1442.mp3

777 ：選曲してください：2006/02/08(水) 08:56:29 ID:zHrUqk0e

>>776
悪意を感じるのは漏れだけだろうか

778 ：選曲してください：2006/02/08(水) 08:58:17 ID:zHrUqk0e

ごめん、そうでもなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：選曲してください：2006/02/08(水) 10:31:17 ID:phDvfo5j

>>776
瞬間最大というか、30秒だけというか
後半ヘロヘロなのは俺と一緒だなw

780 ：選曲してください：2006/02/08(水) 12:06:39 ID:cEy49j8/

>>777-779
うはwww

これが喉声ってやつの限界か

781 ：選曲してください：2006/02/08(水) 14:54:31 ID:ic46x+Lz

息漏れってよく聞くけど、息漏れのデメリットと息漏れしてないことによるメリットを教えてください。
あと歌ってるとき口に手をあてて息が感じられなければ、おｋってこと？

782 ：選曲してください：2006/02/08(水) 15:12:54 ID:ahIGeuV8

デメリットつうか「息漏れするなら発声が正しくない」と考えた方がはやい
メリットは溜め息混じりにできるとか
たまに使うぶんには構わないと思う
毎度使うとキモいし基本踏まえてないと息の無駄使いになる

783 ：選曲してください：2006/02/08(水) 16:47:13 ID:cfQ2fcxM

正しいか正しくないかなんて議論は正しくない
上手い人は大抵息漏れを使いこなせるよ。重要なテクニック

784 ：選曲してください：2006/02/08(水) 17:02:29 ID:gf8rVP/q

息漏れしかできないのは、筋肉の未発達や発声的に喉の使い方を
知らないということ。

以下個人的な考え。
声帯をきっちり閉めれば息漏れはなくなる。ミドルやヘッドは声帯を
閉めなければ出せない。よって息漏れのまんまミドルやヘッドには行けないと思う。
もちろん表現的に息漏れを使うのはありだし、息をたくさん吐いて響きを出す
ミドルやヘッドもある。しかし、それは息が漏れているのではなく
吐き出しているのであって、息の吐く量も調整可。

785 ：選曲してください：2006/02/08(水) 17:58:35 ID:ahIGeuV8

783
結局同じこと言ってるよね
一々言い直さないで

786 ：選曲してください：2006/02/08(水) 18:30:09 ID:lw9RPueo

ウの高音を長く伸ばすコツってありますか？
声がふるえてしまったり、のどがあがる感じがしてつかれてしまいます。
アエオ系はうまく出せます。

787 ：選曲してください：2006/02/08(水) 22:50:11 ID:9sCYXRGr

じゃあイも出せないと？

俺は出しにくい母音の時
もう少し上の音を取る状態で歌の音を出してる
当てる場所をちょっと上にするわけですね

788 ：７８６：2006/02/09(木) 01:01:09 ID:fiIlVvuw

イとウが苦手なんですが、イは口元を上に上げる感じでやるとうまくでるんですが
ウは口を尖らせても音が上がらないし疲れます。

789 ：選曲してください：2006/02/09(木) 01:30:51 ID:qz5UJFyx

>>788
今自分でやってみた。口の奥力抜いて、軟口蓋上げ、舌下げで、
口の中響かせてふくろうのマネするみたいな感じで
「ホウ、ホウ」→「フウ、フウ」って方法・・・やっぱダメ？

790 ：７８６：2006/02/09(木) 01:37:48 ID:fiIlVvuw

>>789
口ってとがらせますか？

791 ：選曲してください：2006/02/09(木) 01:56:30 ID:qz5UJFyx

>>790
自分は出っ歯なのもあってか尖らせるほど突き出すには莫大な力みが
生まれてしまうようなので、一応ウだとわかる程度、ってかまんま通常の顔。

792 ：７８６：2006/02/09(木) 02:11:02 ID:fiIlVvuw

>>791
舌はどんな感じですか

793 ：選曲してください：2006/02/09(木) 02:29:26 ID:qz5UJFyx

特に意識してないけど、力を抜いて自然に顎にべったりと落ちている感じかな。
あとウは口の中を声がすべる感じで出すとか言いますね。

ここまで細かく聞かれると自分が間違って説明した場合の
責任感じてきた。基本は>>792さんの最も響くフォーム、
最も楽な方法を発見することだと思うのでいろいろ試してみて下さい。

名無しの誰か、間違いあったら訂正頼みます。

794 ：選曲してください：2006/02/11(土) 20:48:53 ID:J8l+eGfC

粉雪は張り上げじゃないの？

795 ：選曲してください：2006/02/11(土) 20:59:07 ID:9uawisgo

いや　違うだろｗ
できそうでできない

796 ：選曲してください：2006/02/11(土) 22:40:05 ID:U2rkRhRl

俺は粉雪のHiAならギリギリ出た。母音がアかエの場合だけｗ
最近はもういくらやってもHiCとか出るわけないと思い始めた。

797 ：選曲してください：2006/02/11(土) 23:58:33 ID:bFar2A+P

スピッツの正夢のサビって言葉による出しやすさの違いが大きく出るよね
「いーつかまさゆめー♪」は出しやすいけど
「浅いプーールでー♪」はかなり出しづらい

798 ：選曲してください：2006/02/12(日) 00:50:47 ID:Rt+8c86t

わかるスｗ

799 ：選曲してください：2006/02/12(日) 12:22:13 ID:ZXsZO7WH

ttp://www.yonosuke.net/u/6a/6a-0131.mp3
レミオ粉雪です。裏返りまくり＆ｷﾓいですｗ
どうしようもないかね・・・；

800 ：選曲してください：2006/02/12(日) 13:50:24 ID:NWZjAULi

>>799
音取れるようにがんばろうぜ

801 ：選曲してください：2006/02/12(日) 16:08:13 ID:BVtBvp16

>>799
「虚しいだけ～」からカオス。それまでは・・・比較的高い音が出た後は
狂いやすくなってる気がする。つまり高音が出ていないことで
直後そのズレをメロディー上自動補正しようとして、結果的にレズっているのでは。

802 ：選曲してください：2006/02/12(日) 20:30:58 ID:5PcwynMO

なるほど；
高音の奴め・・・

803 ：選曲してください：2006/02/16(木) 02:54:56 ID:XKoj/8vm

>>799
今更聞いたが、高音が出ないから音痴じゃなく
音痴な上に高音が出ないだな

804 ：選曲してください：2006/02/16(木) 21:33:17 ID:21fagzoL

>>799
これはネタ？
ﾊﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805 ：選曲してください：2006/02/18(土) 20:12:33 ID:QXKpA+mo

ミスチルの「羽をひろぉぉぉーーーーー」も張り上げですか？

806 ：選曲してください：2006/02/18(土) 21:04:35 ID:p5i6K624

桜井氏は高音は張り上げてるよね

807 ：選曲してください：2006/02/23(木) 00:17:26 ID:h2TV6v+g

イの高音を張り上げないで出すコツってありますか？
下の位置とか　口の開き方とか

808 ：選曲してください：2006/02/23(木) 00:52:28 ID:8aAE6DBV

むしろ響かせる場所の問題
舌とか口を工夫するとイじゃなくなってくる

809 ：選曲してください：2006/02/23(木) 00:54:29 ID:DtGkp6T3

>>807
アの喉のフォームでイの口の形

810 ：選曲してください：2006/02/27(月) 17:38:17 ID:5zAQGr8b

一ヶ月間、ひたすら現在の音程ギリギリの歌ばかり歌っていたら（19のたいせつなひととかポルノのmugenとか）、
音程がmid2E→mid2Gまで上がった。張り上げればhiAも出るっぽい。
レベル低くてｽﾏｿ、俺はこの程度だよ。
本当にＸとかB'zとか歌える人は尊敬するよ。

でも現時点で歌える歌が増えた～♪
目標はＸの紅なんだけど・・遠すぎるな。
やはりミドルボイスとかいうのを習得しないと無理？
確かこのスレで普通に張り上げで紅歌いきってた人がいたはずなんだけど。

811 ：選曲してください：2006/02/27(月) 18:15:28 ID:9LWbCcTi

張り上げる歌い方極める時間があればミドル習得出来ると思うけど

812 ：選曲してください：2006/02/27(月) 18:19:24 ID:5zAQGr8b

>>811 そんな短期間で習得できるようなものなの？
なんかミドルボイスだと声質が変わりそうで。
あんまり歌がうまくない俺の唯一の長所が声質だから。
一応昔ミックススレの練習はして、支えのある裏声はだせるようになったけど、声区融合とか言うのができなくて。
ミドルボイスは支えのある裏声からアプローチできる？

813 ：選曲してください：2006/02/27(月) 18:28:45 ID:9LWbCcTi

そんなもの人によって違うでしょうよ
もし本当に歌上手くなりたいなら教本買ったほうがいいよ
2000～3000円くらいだから

814 ：選曲してください：2006/02/27(月) 18:50:47 ID:LKP7cdHv

裏声を基礎にするのも良いけど
裏声ほどあってるかどうかわからない物はねえよ・・・・・
ちなみに張り上げて紅歌えても自己満足レベルにしかならないよ

815 ：選曲してください：2006/02/28(火) 00:05:23 ID:HPW/i2jh

>>814
裏声は簡単だよ。歌声と呼べるものまでもっていけばいい。
それが難しいけどね。

816 ：選曲してください：2006/02/28(火) 15:21:39 ID:RM2n4j6Q

簡単なのか難しいのかはっきりしろ

817 ：選曲してください：2006/03/01(水) 19:19:17 ID:JJ0ZWPFO

>>799
俺も似たようなもんだｗ頑張ろう！！

818 ：選曲してください：2006/03/03(金) 21:57:21 ID:Jkkzj+8E

俺バラードの歌好きでよく歌うんだけど高いところにくると声キンキン声になっちゃうんだけどこれって声質の問題なの？
キンキン声バラードに合わないから直したいんだけどいい方法ある？

819 ：選曲してください：2006/03/03(金) 23:23:38 ID:HsJuHVy9

私の声、歌ってるときとか空気が漏れてるんだけど、同じ感じの人居る?
腹から息出すと超音波が出るし

820 ：選曲してください：2006/03/03(金) 23:26:45 ID:o+YzIdt7

俺が開発した発声法あるんだけど、
たまに声裏返るじゃん？
その裏返った声をいつでも出せるように頑張ってやったら、ミックスボイスっぽいのができるようになって
それを鍛えって行ったらすごい音域広がった。
今は小野正利とか歌える。

821 ：選曲してください：2006/03/03(金) 23:55:45 ID:Ad5SVDBW

>>812　ミドルは自分には高い声に聞こえるけど、外に聞こえる声はほとんどチェストと変わんないよ。
ていうかみんなミックスミックスって言うけど、まずはミドルから習得したほうがいいんじゃない？習得してる人も沢山いると思うけど…。
ミドルが出来るようになればかなり音域広がるよ。限界はあるけど…。

822 ：選曲してください：2006/03/04(土) 00:10:59 ID:TQuqPQKz BE:325093267-

>>819
＞腹から息出すと超音波が出るし

823 ：選曲してください：2006/03/04(土) 01:16:11 ID:EZcWzwIy

教本を買おうと思うのだが、書店のどのコーナーに老いてあるのかね？

824 ：選曲してください：2006/03/04(土) 15:02:42 ID:Ig2Vz/ax

誰かアップするから聞いてくれ！

825 ：選曲してください：2006/03/04(土) 17:13:52 ID:2zKbXDFu

携帯から聴けるなら

826 ：選曲してください：2006/03/04(土) 17:30:52 ID:2zKbXDFu

聴いてもいいんだが…

827 ：選曲してください：2006/03/04(土) 20:40:07 ID:2zKbXDFu

うpしないっていう…

828 ：選曲してください：2006/03/04(土) 20:59:27 ID:Ig2Vz/ax

携帯から聞けないけどうｐしていい？(；；)

829 ：選曲してください：2006/03/04(土) 21:01:00 ID:6ndpNdNn

>>823
お前ボイトレ関係のｽﾚにマルチしまくってんのな。やめとけ

830 ：選曲してください：2006/03/04(土) 21:28:29 ID:Ig2Vz/ax

ええっと、下手ですけどスノースマイルです。
声の出し方とか、良かったら教えてください・・・。
http://www.fileup.org/fup69118.mp3.html
間違えてパスワード設定してしまいました、パスは4389です。

831 ：選曲してください：2006/03/05(日) 13:05:27 ID:Qv8fbKvb

>>830
降参です。一応「4」から始まるヒントを半角と全角で
並べ替えたり、４桁同じ数字とかありがちなパスワードとか
日付日時とかレス番やらスレタイとかﾃﾞﾌｫとか
試してみましたが、分かりません。パスワード教えてください。

832 ：選曲してください：2006/03/05(日) 14:34:39 ID:zs+mlqpi

↑ごめんなさい。確認しましたが確かに出来ませんでした・・。
新たにアップロードしたので、よろしければこちらを聞いてください・・。
http://www.fileup.org/fup69236.zip.html
パスワードは掛かっていません。

833 ：選曲してください：2006/03/05(日) 22:07:05 ID:zs+mlqpi

申し訳ないですが、レスが無いため、他のスレに行ってきます・・。
迷惑かけてもうしわけありませんでした。

834 ：選曲してください：2006/03/05(日) 22:30:58 ID:lKC1CFpp

>>831
なんかﾜﾛﾀｗ

835 ：選曲してください：2006/03/09(木) 19:29:50 ID:2sPDZkXS

鼻が詰まると高い声がでるんだけどなんかヒントにならないだろうか

836 ：選曲してください：2006/03/13(月) 16:59:37 ID:qsKB5hcy

じゃあ常に鼻つまらしていけ

837 ：選曲してください：2006/03/15(水) 19:25:31 ID:ppSbuvrz

http://b.pic.to/4cify
B-DASHの平和島の最初らへんの『緑の芝生の上を』が声が出ない。だからって張り上げて歌ってるんだが自分もきついし我ながらキモイ…or2

この他ゆずとかも張り上げて歌ってるんだが全部こんな感じ。音域が狭ですかね？…

838 ：選曲してください：2006/03/16(木) 05:52:26 ID:vDXNkGKC

鼻をつまんで歌って不自然になるのは駄目らすぃよ
ナ行とかンは無理だろうけどねー

839 ：合唱でベースしてます：2006/03/16(木) 22:19:53 ID:auIhJxHJ

地声が相当低いので高い音はキンキン声になってしまいまふ
それに高い音もそれほど出る訳ではありません
だいたいhiBが最高音なのですが、mid2Gを超えるあたりから
金属的な声になってしまいます・・・

高音は努力しだいで出るとは聞いたんですが
出るってだけで綺麗に出せるのはやっぱ天性のものがあるんですかねorz

840 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:22:24 ID:KBUYakCZ

>>839
オレも同じだｗｗｗorz・・・
特別キー高いわけもなければ、低音もロクに出ないから自分にあうアーティストが
ほとんどないんだよな。
最低音低いのも無理だし高すぎるのも無理って感じ。

841 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:32:19 ID:LDBYmbqc

教本読めよ

842 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:35:39 ID:KBUYakCZ

>>841
読んで練習しまくって、低音も比較的出せるようになってきたけど
それでもやっぱ低くすぎるのは無理があるし、歌っててなんか楽しくない

843 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:41:41 ID:LDBYmbqc

オク下ではないよな？
まあ理論とか関係ない話すると
歌うイメージ変えるだけで驚くほど違うぞ

例えば低音をめちゃくちゃ太く歌って
そのまま高音に行こうとするとマズ間違いなく歌えない

844 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:47:26 ID:KBUYakCZ

>>843
それはないです。

＞例えば低音をめちゃくちゃ太く歌って
＞そのまま高音に行こうとするとマズ間違いなく歌えない
たしかに、ミスチルとかそうだね

845 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:52:06 ID:KBUYakCZ

バンプとかＧＬＡＹ、ラルクのsnow dropとかも無理ぽ

846 ：選曲してください：2006/03/16(木) 22:53:53 ID:LDBYmbqc

うん　でもミスチルだからそうなるってのはおかしいわけよ
どの歌手でも言えるけど
低音でも思ったよりずっと軽く歌ってる

極端に言えば斜め上に向かって声は出てる
しかも一曲中全部そうなってないと
低音と高音の移行がスムーズに出来ない

847 ：選曲してください：2006/03/16(木) 23:17:50 ID:auIhJxHJ

hiCとかhiDって訓練しだいで誰でも出るようになるもん？
どこまでが努力でいけて、どこからが才能なのかなと・・・

848 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:18:43 ID:wdua93iA

無理なモンは無理

849 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:31:54 ID:cLDBAvpd

>>847
才能は関係ない
関係あるのは喉の形と身長

850 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:38:00 ID:4IAi54Zc

こんな曲すら歌えませんってのあったらうＰしてみて

851 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:39:17 ID:mqNLn/7F

身長も！？

852 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:46:12 ID:yBN0A82d

息を思いっきり勢いに乗せて出してるせいか
mid2GもhiA#もあんまり変わらない・・・ただし両方辛い

853 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:53:57 ID:8KOhU1H+

それはmid2Gで既に駄目ってことだろ

854 ：選曲してください：2006/03/17(金) 01:57:16 ID:yBN0A82d

そう思う、地声相当低いからな
それ以上は吐く息の速度であげてる
ギンギン声でバラードもロックになっちまう

855 ：選曲してください：2006/03/18(土) 09:07:33 ID:vpJSabBP

>>565
桜井のどこがミックスなん
耳鼻科逝って来い馬鹿

856 ：選曲してください：2006/03/19(日) 00:05:24 ID:MC4ePc77

歌えるようになればわかるよ

857 ：選曲してください：2006/03/20(月) 04:29:59 ID:73KCb3Dw

>>161
のやつ最近実践してみてたったさっき、
もの凄い鼻の奥で響いたのがわかったんだけど、
これでいいのかな

858 ：選曲してください：2006/03/20(月) 08:11:33 ID:4M2dejEn

>>855 >>857
どんだけ亀レスなんだよこの板のやつらはｗｗｗ

859 ：選曲してください：2006/03/20(月) 08:35:07 ID:Y5yC+dlv

>852分かる！俺と一緒じゃん！単発ならhiA#くらいまで出るけどmid2Gから響きもキツさもカワンネんだよな。
けどmid2Gのイ行ウ行のロングトーンやmid2G連発の曲は歌えない…

860 ：選曲してください：2006/03/20(月) 15:21:21 ID:ttUHzlL0

でてるだけのhiA#とか意味なし

861 ：選曲してください：2006/03/20(月) 16:26:59 ID:z8S5uD6Q

デーモン閣下は昔蝋人形の館の最高音hiC・シャウトでhiGが出せなかったらしいが
練習したらhihiC#まで出るようになったらしいから頑張れ

862 ：選曲してください：2006/03/20(月) 18:07:22 ID:1AUskgOl

地声が相当低いっていってる人、
最低音はどれくらいですか？

863 ：選曲してください：2006/03/20(月) 20:27:54 ID:faoLA9T6

LowA

864 ：選曲してください：2006/03/20(月) 20:47:44 ID:tg9BB6+S

>>862
そんなに低くないけど…
ラルクのステイアウェイの一番下くらいかな

865 ：選曲してください：2006/03/21(火) 00:44:37 ID:t/KPe3by

張り上げたらﾋﾞﾌﾞできなくなる感じが。

866 ：選曲してください：2006/03/21(火) 00:53:11 ID:cEc2pkl1

適度に音量上げないとね
上と下の幅はかなり狭い

867 ：８６２：2006/03/22(水) 17:39:37 ID:I8rp04CO

ギターのチューナーにアーっていったら、
G#、思いっきり低い音出すと、D#のオレって・・・。
声低いって昔からよくいわれてたけど・・・。

868 ：選曲してください：2006/03/22(水) 19:01:30 ID:arKlPjku

３オクターブの音域が出るのってすごいの？

869 ：選曲してください：2006/03/22(水) 20:31:44 ID:qfjk+6L5

>>867
最低音がLowD#くらいの人だったら結構いるんじゃね？
ちなみに最高音は？

870 ：８６２：2006/03/23(木) 02:56:21 ID:iDhOpVkc

＞８６９
hihiA

871 ：選曲してください：2006/03/23(木) 23:17:52 ID:P6AAsJn+

最低はlowE、最高はhiB
シャウト？の最高音はhiF#かな(´･ω･`)

世直しグッドバイブレーションの最後んとこ
それ以上試した事ないんで・・・

872 ：選曲してください：2006/03/24(金) 22:04:45 ID:fsl5yoom

３オクターブ出るって、当然表声のみで３オクでしょ？
ボイトレの本とかに、声が３オクターブ出るようになりますとかあるけど
裏声足して３じゃ少なすぎじゃん？

873 ：選曲してください：2006/03/24(金) 22:06:18 ID:VavPoE/n

メタラー乙

874 ：選曲してください：2006/03/24(金) 22:13:20 ID:fsl5yoom

いや、出る人は２Ｃ～５Ｃくらい出るだろ・・・
声楽やってる人とかそんくらいが普通じゃねえの

875 ：選曲してください：2006/03/24(金) 22:49:41 ID:td8T7ZSe

>>872
うーん
lowGからhiGで３オクターブだっけ？
だとしたら十分だと思う

876 ：選曲してください：2006/03/26(日) 11:16:26 ID:YU55M28u

なんかラップ歌うといい感じに高い声がでるんだけどなんでだろ・・・

877 ：選曲してください：2006/03/26(日) 18:37:23 ID:QIrTZ2eP

後頭部の方を意識して歌うと高音が出るけど
金属的な声になっちゃってうるさいかもorz
お腹使って声出すと金属的ではなくなるけど
あんまり高い声が出なくなる・・・シまでしか
それも長続きしないorz

後頭部を意識ってのは間違ってはない？

878 ：選曲してください：2006/03/26(日) 19:11:18 ID:i75VA4C7

柔らかい響きを出すには前頭部に集めるって言うね
俺はなかなか出来ないけど・・・

879 ：選曲してください：2006/03/26(日) 19:13:13 ID:i75VA4C7

あと、うなじに集めると幅の大きい振幅が得られる感じがある
でも高音では難しい

880 ：選曲してください：2006/03/26(日) 21:03:39 ID:5wrWR+1Z

ちょっと高い声でるやつなら分かると思うけどhiAとhiC間違うことよくない？例えば「粉雪」の時に出し過ぎちゃうとか。
ただ単に音痴なだけかｗ

881 ：選曲してください：2006/03/26(日) 21:08:27 ID:i75VA4C7

>>880
高い声は関係ない(こともない)けど３度差は間違えやすい

882 ：選曲してください：2006/03/26(日) 21:13:03 ID:2sXWvx6z

ある。特に「た」とか「か」がそうなりやすいような気がする

883 ：選曲してください：2006/03/26(日) 21:48:41 ID:YxMJuXKz

確かにそんなときもある
特に低いところから急に高いところに上がったりすると。

884 ：選曲してください：2006/03/27(月) 22:31:28 ID:5qyGBLFm

>>876
そもそも高い声使ってるラップ聴いたこと無い
あったとしても一瞬だからだろ

>>877
音を後ろに集めてるならやめた方が良い
それで大分迷ってたけどどんどん壊れてくよ

885 ：選曲してください：2006/03/27(月) 22:39:39 ID:AjedjUk7

>>884
＞そもそも高い声使ってるラップ聴いたこと無い
つ「m.c.A・T」

886 ：選曲してください：2006/03/28(火) 21:28:14 ID:7i2Q2i8G

>>884
間違った発声法の方が正しい発声法よりも
高音が楽に出るなんてことある？両方地声で

887 ：選曲してください：2006/03/28(火) 21:36:20 ID:lOrGMbkZ

栄光の架橋でサビのハモリ歌うと張り上げる俺は…orz

888 ：選曲してください：2006/03/28(火) 22:50:19 ID:E2l2M+5n

>>861
亀レスだけど、驚きだ・・・。
デーモン小暮閣下がhiC出なかったとは・・・。
練習しだいでどうにでもなるんだな。

889 ：選曲してください：2006/03/29(水) 00:16:09 ID:YErENVnw

>>886
むしろ間違った発声法で正しいそれより高い声を出せるから
それが正しい発声法と勘違いしてしまいそのまま続けて悪影響がってケースが多いと思う

890 ：選曲してください：2006/03/29(水) 00:30:01 ID:tysPH12I

ってか、バッシングを覚悟で極端に言ってしまえば、
多分、ミドルとはチェストではなくて最ものどにダメージ（疲労×）がなく、
かつ最も高い声の出ない出し方だと思う。

891 ：選曲してください：2006/03/29(水) 01:32:04 ID:dRI+1LnM

>>890
あなたが得た答えがそれなら、特に言うことはありません。

892 ：選曲してください：2006/03/30(木) 00:42:17 ID:Pve1BBUc

今まで結構試行錯誤してきたが一向に治りそうにない
小さい声で落ち着いて歌おうとしてもマイクに音が入ってるか不安になる
普通マイクと口の距離ってどんなもん？
あともう俺はもう少し努力して改善が見られないなら張り上げを持続する方向でいくよ
張り上げて歌ったら「ソウルフルだね～！」とか言われたから
それで肺活量増やしたいんだけどどうしたらいいんだろ？
あとマイクなしだと張り上げずに歌えるんだけどこういう症状って俺だけ？

893 ：選曲してください：2006/03/30(木) 20:28:12 ID:ueSF9TjE

>>892
単純にマイク持ったせいで気負ってるだけじゃないの？

894 ：選曲してください：2006/03/30(木) 21:25:25 ID:Pve1BBUc

>>893
気負いってマイクを持つことで力んじゃうってこと？
だとしたらどうしたらいい？

895 ：選曲してください：2006/03/30(木) 23:04:16 ID:WCc7Wf53

>>762
ほっぽり出して悪いんだが。
もしかして貴方、小梅田ゆう？
あの、エンタにでてる「ちっくしょー!!」とか叫ぶ奴。
声、激似。そっちやった方がｳｹﾙってｗ

896 ：選曲してください：2006/03/31(金) 02:13:01 ID:2ktC09Rv

http://www.youtube.com/watch?v=CRk_4V-L7Qs&search=kawamura

↑河村のビブラートの仕方ってどうやってやってるんですか？

897 ：選曲してください：2006/03/31(金) 07:39:46 ID:IUk9jTGs

まず自分に酔って下さい

898 ：選曲してください：2006/03/31(金) 13:44:10 ID:gdDSS/Xb

>>897 吹いたｗ

899 ：893：2006/03/31(金) 16:21:20 ID:5Y1KUKJw

>>892
マイクと口の距離は一人でも数人でも基本見てないしかなり近くで平気
唇がつかない程度で

肺活量は走るか水泳ってなんかで聞いた

マイクに慣れるしかない

900 ：選曲してください：2006/03/31(金) 21:46:14 ID:8OC/gwPr

ある時楽に高音を出す方法が分かってすごい喜んでいたら
しばらくして方法を忘れていた・・・
またひらめくのに時間がかかりそう

こういう試行錯誤の末手に入れるもんなんですかね

901 ：選曲してください：2006/03/32(土) 00:22:18 ID:srcyTAO5

>>892
それは嫌味だと思うぞ
うるさいって言えないけど馬鹿にするのも悪いだから
うるさいっていう皮肉をこめてソウルフルって言ったんだろ

ちなみにマイク持つと声を出す方向がマイク向きになる人が多い
それだといつまでもチェストから抜け出せないんだが
何の知識も無く歌ってる人は気づかない

あと肺活量は大して必要ない

>>900
上手く歌えたときに
これがコツか！って思った部分じゃないところが本当のコツだったりすることはあったな
大抵ただの勘違いだったけど

902 ：選曲してください：2006/03/32(土) 18:04:14 ID:bTwjFMjl

てか、高音の曲ばっかり歌ってると出るようになるって言うのは
本当だな。想像以上に楽に出てびっくりだよ

903 ：選曲してください：2006/04/03(月) 18:03:23 ID:M2AnW9tI

楽に喉が絞められるようになってたりしてな！

904 ：選曲してください：2006/04/03(月) 22:15:42 ID:O6gjUmCI

>>903
俺だorz
マジどうすれば脱出できるんだろう

905 ：選曲してください：2006/04/03(月) 23:27:28 ID:VkbPOUrD

そう楽に張り上げられるようになるだけ
柔らかい音にならないんだよな

906 ：選曲してください：2006/04/04(火) 01:10:44 ID:7q8HaAeX

おまけに喉にも良くないしね

907 ：選曲してください：2006/04/04(火) 21:27:16 ID:8/Vnm4BH

張り上げても高音出ませんがorz

908 ：902：2006/04/05(水) 15:54:27 ID:jlKCWRCo

>>
!∑(゜∀゜)図星です・・

909 ：選曲してください：2006/04/05(水) 23:43:14 ID:sWXh1zU7

>>908
一緒に頑張ろうぜ

910 ：選曲してください：2006/04/09(日) 18:09:30 ID:BsLV07fY

保守

911 ：選曲してください：2006/04/09(日) 21:24:32 ID:ciFuu7c9

自分の発声法が間違ってることに気づかず、出し方を変えてみた。
　
女の曲をオク下でしか歌えなくなっちゃった・・・orz

前は超特急とかも出て喜んでたのに・・この二年はなんだったんだ・・。

912 ：選曲してください：2006/04/09(日) 21:29:26 ID:0bhldMpV

メモしときゃいいのに

913 ：選曲してください：2006/04/09(日) 21:32:48 ID:SXPmQtCT

飛べない鳥が楽に歌えないんだが、喉に力入れないで歌うのは困難…

914 ：選曲してください：2006/04/09(日) 22:02:15 ID:W54AwzX/

飛べない鳥は高いから楽に歌うのは無理かと・・・。

915 ：選曲してください：2006/04/09(日) 23:27:08 ID:vMzX5bcq

小野正利のキレイだねの
キレイな君を～～～～のHIDのロングトーンがまったくでないんですが
ロングトーンのコツとかってあるんですか？

916 ：選曲してください：2006/04/12(水) 15:34:37 ID:nw+vNIIc

一瞬ならhiCまで出せるけどメロディに載せようと思ったらhiAでも出ない。
まさに張り上げて高音出してるって感じだな・・・orz

917 ：選曲してください：2006/04/12(水) 22:07:25 ID:TlLK0PXu

力抜いて歌い始めたら、かすれるような、甘い声が出せるようになった。
でも、いつもより息を多く使うので、すぐ息継ぎしなくちゃ苦しくなるんだけど、
どうすればいい？そもそも間違ってる？

918 ：選曲してください：2006/04/12(水) 22:10:49 ID:GBdReq4P

ただ単に息漏れしてるだけじゃね?

919 ：選曲してください：2006/04/12(水) 22:20:28 ID:TlLK0PXu

>>918
息漏れかもしれない・・・
どんな練習をすれば改善出来る？
検索しても楽器の息漏れしか出てこなかった・・・

920 ：選曲してください：2006/04/12(水) 23:41:03 ID:VyatVvIY

声小さくしてボワーンとした声意識すれば？
甘い声とか多分キモイだけだぞｗ

921 ：選曲してください：2006/04/13(木) 17:59:12 ID:MF+bFttc

>>919
息漏れは別に間違った歌唱法じゃない。
息を多く使うのも仕方ない。
変換効率のギリギリのバランス取りが大事。あとは呼吸を改善するといいよ。

922 ：選曲してください：2006/04/17(月) 02:49:44 ID:kwBQx+XA

New Worldのサビまったく歌えない…2人で歌ったから交互にやったんだがそれでも無理
息はちゃんとすって、喉疲労もなかったのに…
歌えてる人はどーやっているんだろう？裏声なしで裏声の高さを出すみたいなもんですよね？

923 ：選曲してください：2006/04/17(月) 07:36:50 ID:ci4GIVdl

俺ほとんどの曲のｻﾋﾞ歌えないんだけど　　　　　　なんか歌い方間違ってんのかな？
女の曲ならｻﾋﾞも歌えるけど男は無理！
アドバイスくださいな

924 ：選曲してください：2006/04/17(月) 07:49:58 ID:PeSeV52S

>>923
男の曲が歌えなくて女の曲が歌えるっておかしいとおもわない？
あなたは１オクターブ下で歌ってるのです。
例えば、高いラで歌わないといけないところを普通のラで歌ってるのです。

925 ：選曲してください：2006/04/17(月) 08:10:36 ID:kuWlXnWK

>>923
高い声出すことに意識が向きすぎて、低い声で歌えなくなってるんだろう。
おそらく、喉絞めすぎ。

926 ：選曲してください：2006/04/17(月) 10:18:37 ID:8Q7W0iIw

とりあえず教本読めば良いのに
恥ずかしいことじゃないよ

927 ：選曲してください：2006/04/17(月) 11:09:49 ID:QLk94NZU

>>923
オクシタ乙

928 ：選曲してください：2006/04/17(月) 12:08:33 ID:T7kUUo7x

俺はいろんな教則本や２ちゃんでのカキコを見て研究した結果
高い音を裏声の小さい音からだんだんクレッシェンドさせていくロングトーンの練習をしている
その際裏声から地声に切り替えるときになるべくスムーズになるように気をつけて発声して練習する。
その後だといつもよりのどが高い音が楽に出やすいかたちになってるし
裏声への切り替えも数週間前よりスムーズにできるようになった。
まだまだ２ちゃんでいうミックスボイスには程遠いだろうし
いまだにカラオケだと１時間半もすれば声もヘロヘロ＆ガラガラになってしまうけど結構有効な練習方法の１つだと思ってる。

とかなんとか生意気なこと書いちゃいましたが最近伸び悩んでるような気がします。。。
誰か詳しい方、この練習方法の評価やほかの練習方法のご指導よろしくお願いします！！
（＞＜）

929 ：選曲してください：2006/04/17(月) 12:15:10 ID:PWlaG15A

>>923
１時間半程度でそんなに喉を痛めるってのは息の吐き方を間違ってるんだと思う…。

930 ：選曲してください：2006/04/17(月) 14:59:48 ID:Y/FSKfhp

>高い音を裏声の小さい音からだんだんクレッシェンドさせていくロングトーンの練習をしている

これ！自分もやってます。

俺も声が低くて、はりあげないと高い曲は歌えなかった。
でも裏声がわりとキレイに出て、高さもhiGとかあたりまで出た。
で、ボイトレサイトとかで、いわゆるミックスってのにであって、上の練習に挑戦。
家とかで一通り練習したあと、ヒトカラでカラオケいって練習してみたら、、、

あら不思議、たしかに高音は出るようになったけど
裏声がキレイに出なくなった。声質も変わった気がする。
でも、5時間*3日やったけど、喉はぜんぜん痛くない、腹筋と背中、首まわりが痛いｗ

これが昨日なんで今は、ほんと裏声でなくなっちゃって、発声やってないんだけど、
この痛みがとれたら練習の成果がわかるかなと思ってます。

931 ：928：2006/04/17(月) 16:04:26 ID:PCZGkWDB

>>929さん
僕へのレスでしょうか？
練習のあとはイケないとわかっていつつもついついX JAPANとかGLAYとか熱唱しちゃうタイプなんですよ
なにぶんストレス解消が第一目的なもので
( ;´∀`)
息の吐き方はだいぶ激しいような気がするので今度は意識して歌ってみますね～

ﾉｼ

932 ：選曲してください：2006/04/17(月) 16:07:52 ID:FjprQAAV

クレシェンドって何？
音階を下げていくということ？

933 ：選曲してください：2006/04/17(月) 16:21:05 ID:Y/FSKfhp

>>932
音の高さはそのままで、音を強くしていくのがクレシェンド
逆がディクレシェンドとかディミヌエンドとか言います

934 ：選曲してください：2006/04/17(月) 19:02:11 ID:8Q7W0iIw

裏声とは別物だからやめた方がいいと思うよ

935 ：選曲してください：2006/04/17(月) 23:19:45 ID:FjprQAAV

>>933
サンクス
つか俺も幾等気を付けても張り上げ症がなおんねーんだ
喉は強いから別にしんどくないけど回りからみたらしんどくみえるみたい
口は小さく明けるようにしてんだけどな･･････
喉はどうするの？あくびの時みたいにガッと開いたらええの？

936 ：930：2006/04/18(火) 00:48:20 ID:j8ADddsg

自分も>>928さんと同じようにいろいろなボイトレ関係のものを読みまして。
この板などでよく言われてるようないわゆる「ミックスボイス」の出し方として、

まず地声で出ない高さの声(mid2Fあたりかな？)を裏声で出す。
音の高さを維持したまま、その声を強くしていく。すると、途中で声がちょっと変化する。
その声で発声練習をする。また、最後は弱くしていって裏声まで戻す。
あとはその変化後の声の質を地声に近づけていくのと、
高さをいろいろ変えてみて、音域を両方に広げていく。

ってのをやってます。たぶん>>928さんもこれと同じじゃないのかな。
声を出すときは息を吐くってことをきちんとイメージするのと、
途中で声がちょっと変化する、ってあたりで喉の奥が広がってるのをイメージする。
口は大きく開かなくても大丈夫みたい。

最初は裏声に近い声しか出ないかもですけど、なんかだんだんええ声が出てくるかも？！
ポイントは音域を下に広げたとき地声とどうつなげるか？だと個人的に思ってます。

自分も練習始めたばっかり、しかも独学なので(一応、マイク等で声の高さは計測してる)
あんま鵜呑みにしないほうがいいと思いますｗ

937 ：選曲してください：2006/04/18(火) 00:49:02 ID:j8ADddsg

もちろんこれ以外にもよく言われるような腹式呼吸の練習、肺活量を鍛える練習、
音感を鍛える練習などなどやらないと歌は上達しないですが、、、

>>929さんが言ってるとおり、1時間半で喉痛くなるとか言うのは、
ちょっとどこか呼吸に無理がある気がします(まあ、ド素人の意見なんで気にしなくていいです。)
自分の場合は、腹筋や背中の筋肉が痛くなりますが4時間ぐらい歌っても喉は平気です。

今は音を聴いてそれと同じ音を出すって練習を重点的にやってます。
音を出した瞬間はぴったり合わないんだよね・・・　むずかしい。

長文失礼しました。

938 ：選曲してください：2006/04/18(火) 06:20:35 ID:FcFOR99U

クロちゃん声なら楽に高いの出せるようになった
でも、なんか気持ち悪いからヒトカラの時しか使えない(・ω・`)

939 ：選曲してください：2006/04/18(火) 07:41:05 ID:+0xU6DMW

腹筋痛くなるのは最悪だぞ
息のコントロールも何もない

940 ：選曲してください：2006/04/18(火) 16:47:42 ID:KuHx6IJy

高音を出すと発音が変になるのは張り上げてるからかな。
さしすせそが大袈裟になる。

941 ：選曲してください：2006/04/18(火) 18:41:54 ID:dI0zH0QR

hiB以上を出そうとすると自然にブレーキがかかってしまって
張り上げることすらできない。
誰かアドバイスください。

942 ：選曲してください：2006/04/18(火) 20:59:16 ID:nt+kFK6m

喉しめてるからじゃん？それ以上しまらないからブレーキかかってんのちゃうの？

943 ：選曲してください：2006/04/18(火) 21:27:38 ID:MD+9yv3v

これ以上やったら壊れるって自分でわかってるんじゃね

944 ：選曲してください：2006/04/18(火) 21:44:54 ID:dI0zH0QR

>>942
むしろ高音出そうとする時に全く力が入らなくなるんです。

945 ：選曲してください：2006/04/18(火) 22:05:59 ID:dI0zH0QR

>>943
そのレス見て唐突に思い出したんですけど
カラオケをやり始めた頃に
無理に高音出そうとして喉が切れたことがありましたよ。
喉はズキズキ痛むし唾吐くと血がかなり混ざってるしで最悪でした。
それがトラウマになってるのかも。
つうか何で今までそのこと忘れてたんだろ…。
アホか俺…。

946 ：選曲してください：2006/04/20(木) 01:42:04 ID:KJZDWUFE

>>941
どこか発声にムリがあるからでしょ。
今は出せる範囲の音域を磨くのがいいと思う。

947 ：選曲してください：2006/04/20(木) 16:29:28 ID:cVbO241y

ヒトカラで練習しまくって多少地声で高い声に手が届くようになったけど
地声で高音出すとただ叫んでるみたいで録音聞いてみたら滅茶苦茶聞き苦しくて不快だった
早くなめらかに高音出せるようになって曲歌った後スカッとしたい(いつもいっぱいいっぱいなんで)

948 ：選曲してください：2006/04/20(木) 16:36:36 ID:S6BOZ1wn

きっとアエギ声を思いきって出してみると声に幅がでるよ。

セックスがいいかもね。

949 ：選曲してください：2006/04/20(木) 16:51:17 ID:cVbO241y

＾＾；

950 ：選曲してください：2006/04/20(木) 23:17:40 ID:o61MHaNU

残酷な天使のテーゼうpしてみます
我ながら酷すぎるけど晒します
鮮やかに高音が出るようになりたい…
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/6791.mp3

951 ：選曲してください：2006/04/20(木) 23:25:16 ID:E/8TLMw0

喉をしめるってどういう状況だ？
あくびしてるときとかは開いてると言えるの？

952 ：選曲してください：2006/04/21(金) 00:08:16 ID:JnWSD1Rk

>>950
おんな？

953 ：選曲してください：2006/04/21(金) 00:22:51 ID:ao0pvRjR

>>952
女です

954 ：選曲してください：2006/04/21(金) 00:34:58 ID:iR1x5Gtr

>>950
歌声うｐスレのいもさんとうつきさんを
足して煮で割ったみたいだ自分の環境で聞くと
ってか踏ん張り過ぎ？

955 ：選曲してください：2006/04/21(金) 11:25:12 ID:ao0pvRjR

>>954
そのコテの方は知らないのですが、いつもああいう高い所のある曲を歌った後は酸欠のように苦しくなるので
踏ん張り過ぎはあるかも知れません。次からはもう少し力抜いて挑んでみます。
コメントありがとうございました。

956 ：選曲してください：2006/04/21(金) 18:46:53 ID:AKmW2VU8

オイラも張り上げグセに悩んでます(汗)
そのくせを直したくてヒトカラばっかしてて、最初は三時間くらいでひいこら言ってたんですけど今じゃ五
間張り上げ歌っても全然大丈夫なくらい頑丈になっちゃいました
張り上げようとしないと喉がひらかない気がします、どうすれはこんなクセが直るでしょうか？
高音は出るのですがどうしても友達には聞きづらいと思います
あと肺活量はかなりのものだと思うのですがどうしても息を吐くタイミングが分かりません
息を吐くタイミングを教えてください
あと高音を出すときに喉が開くのは正しいのでしょうか？
どうも歌うことに関して自分はかなり無器用な気がします
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

957 ：選曲してください：2006/04/21(金) 18:52:30 ID:zS3l9K0Q

痩せたいんですけどどうしたらいいですか？
って質問に似てる気がする。

958 ：選曲してください：2006/04/21(金) 19:01:45 ID:rbkvTsvH

そんな真剣に悩んでるのに教本すら読まない矛盾

959 ：選曲してください：2006/04/22(土) 00:15:54 ID:ZYwOZ9JT

多分プロの歌手を甘く見すぎなんだろう。
歌はそう簡単には上手くならないよ

960 ：選曲してください：2006/04/22(土) 00:19:27 ID:ygG1ioP1

凄い歌手を目指しても実際はジャニーズにすら及ばない

961 ：選曲してください：2006/04/22(土) 00:22:06 ID:0Wuc6nya

>>960
ジャニーズより上手いヤツならこの板には腐るほどいるだろ。

962 ：選曲してください：2006/04/22(土) 00:30:49 ID:uBIkcQVQ

>>960
そりゃジャニーズにも一部上手い奴もいるけど、ジャニーズの平均レベルとそれなりにカラオケ行く一般人の平均レベルとそんな差無いんじゃないの？
てかむしろジャニーズに飛びぬけて上手い奴がいないけど、
凄い歌手目指して実際なるやつもいて、それと同等の奴も
一般人に結構いるってこと考えると差なんて無いかも

963 ：選曲してください：2006/04/22(土) 00:48:46 ID:u4vp63TW

ミックススレに書いたが、こっちにも貼ってみる。

206 名前：選曲してください [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 00:46:38 ID:u4vp63TW
199 201 202だが、
とりあえずやり方を書いてみる。感覚をつかんだのが昨日今日の話だから、
改善の余地は多分にあるだろうし、どっかの本にも書いてあるかもしれないが。
箇条書きだが特に順序はない。

発声の間、腹筋に力を入れ続ける。
声帯は極力震わせない。発声と同時に鼻から空気を抜きながら力を逃がす。
声の方向は、上の歯茎の裏から額あたりまでの範囲に飛ばす。お好みで。
真上に飛ばすとすっぽ抜けた感があり、コントロールが難しい。これが頭声なのだろうか。
喉は出来るだけ開放する。
身体も出来るだけリラックス。

高いラ辺りがかなり安定した気がする。少なくとも前よりは、歌に使える音になると思う。
参考になれば。

964 ：選曲してください：2006/04/22(土) 07:22:29 ID:OYtah7kY

ワロス

965 ：選曲してください：2006/04/22(土) 15:39:39 ID:32CELzoM

>>962
＞ジャニーズの平均レベルとそれなりにカラオケ行く
＞一般人の平均レベルとそんな差無いんじゃないの？
　
アホか、ジャニーズだってプロ、もちろん歌のレッスンだってするし、
努力だって一般人の何倍もの努力してるんだよ。

966 ：選曲してください：2006/04/22(土) 16:22:11 ID:zZc6gXn5

>>965は関係者？それともただのジャニヲタ？ｗ
まぁ妄想乙って事で。

967 ：選曲してください：2006/04/22(土) 16:29:49 ID:2bJAkXaE

歌のレッスンはしてるだろ、あくまで普通に聞ける範囲までぐらいはだけど
ハロプロでも最初はカスみたいなレベルだったのをボイトレでなんとか聞けるように直してるらしいしね
つーか歌唱力はともかくあれだけ踊りながら歌うのだけは褒めて良いと思う
結局は機械で歌いじってるだろうけど
まぁカラオケ板でうPしてる人達の方が遥かに上手い人たくさんいるだろうね

968 ：選曲してください：2006/04/22(土) 16:36:46 ID:DljaTvpX

プロなんだからレッスンもするし努力もしてるんだろうけどその努力が報われてる人達ばっかではないわな
結構うまいじゃんて思うのもいればそれこそ一般カラオケ以下だっているし

969 ：選曲してください：2006/04/22(土) 16:52:55 ID:uBIkcQVQ

>>967
その踊りもダンサーみたいに練りこんでない振り付けだけつけたようなお遊戯みたいなものだし、
一部以外は教えてもらえば一般人でも即行でできる程度の踊りながらの歌だと思う。
即行と言っても記憶するだけの時間だけで済むって話しね。
ちゃんとしたボーカルやダンサーみたいなじっくり煮詰めた基礎が必要ないってこと。

970 ：選曲してください：2006/04/22(土) 16:59:12 ID:zZc6gXn5

所詮アイドルだしな。
歌、踊り共にたいした事無くても顔とキャラがよければOK。

971 ：選曲してください：2006/04/22(土) 23:16:12 ID:cg18JNAx

>>969
君はダンス経験あるの？

972 ：選曲してください：2006/04/22(土) 23:23:29 ID:B1s8CNei

>>963
腹筋は常に力入れっぱなの？

973 ：選曲してください：2006/04/22(土) 23:23:51 ID:0Ywx+/da

ってか皆はカラオケで何歌ってんの!!??

974 ：選曲してください：2006/04/22(土) 23:30:07 ID:B1s8CNei

関係ないだろバカ

975 ：選曲してください：2006/04/23(日) 02:53:32 ID:YYRETjlc

>>972
息の続く限りは。
腹式呼吸っぽいものが出来てるなら、既に腹筋にいくらか力が入ってるだろうから、
少し意識するだけで済むと思う。

976 ：選曲してください：2006/04/23(日) 12:54:31 ID:OtHsqHr0

ちょっとうpしてみてよ

977 ：選曲してください：2006/04/23(日) 15:29:47 ID:yzQ6t0ox

ここってジャニーズ叩くｽﾚだっけ？

978 ：選曲してください：2006/04/23(日) 15:52:41 ID:YYRETjlc

録音出来る物は、携帯のボイスメモ機能くらいしかない。
そして、マンションじゃないが隣の家も近いし。
すまんが、文字で伝えるしかないんだ。

感覚としては、鼻歌だったり小声で口ずさんでる時の少し鼻にかかった声を大きく出して、
口の形などで響きを調節出来る感じだった。
あれから特に練習してないから、色々忘れているかもしれない。

979 ：選曲してください：2006/04/23(日) 16:05:00 ID:YYRETjlc

というか俺自身、正しいのか分からないから識者に判断してもらいたい。
元々ミックススレに書いたのも、方向として合っているのか聞きたかったから
なんだけどな。

980 ：選曲してください：2006/04/23(日) 16:11:50 ID:Y92TLCn7

文章見た感じでは合ってる感じは全くしなかったね
後は本物を聞くしかない

981 ：選曲してください：2006/04/23(日) 16:32:48 ID:YYRETjlc

そっか。
まあミックスじゃなかったにしても、俺の中では進歩だからよかった。
俺はこの発声法で音域を伸ばすよ。プロじゃないのでカラオケレベルでは十分だ。

982 ：選曲してください：2006/04/23(日) 16:52:35 ID:Y92TLCn7

そういうの自己完結って言うんだよ
意見聞いといて結局参考にしないしね
しばらくやって駄目だったら全部捨てな

983 ：選曲してください：2006/04/23(日) 17:14:15 ID:YYRETjlc

まあ自己完結と言われても仕方ないかもしれないが。
完全に正しいとは思ってない。「改善の余地はあるだろう」って前置きしてるし。
かといってまったく明後日の方向だとも思ってないんだ。
意見と言ったって、

文章見た感じでは合ってる感じは全くしなかったね
↑
個々の要素にではなく、全否定だから参考にしようがない。

後は本物を聞くしかない
↑
これは申し訳ないが出来ない。機材を買って、大声を出せる場所へ行き、
編集してうｐする程の情熱はない。

しばらくやって駄目だったら全部捨てな
↑
これは参考にしておく。

984 ：選曲してください：2006/04/23(日) 17:34:10 ID:yzQ6t0ox

>>983
うん、君の考えは十分わかったんだけど、別にそれをここに書く必要はないと思うんだ。
アドバイスありがとうございます。って書いとけばいいと思うんだ。

985 ：選曲してください：2006/04/23(日) 17:48:49 ID:YYRETjlc

↑アドバイスありがとうございます。

986 ：選曲してください：2006/04/23(日) 21:04:36 ID:4h2JZm3T

っていうか>>963は晒されてるのかと思ったら、本人が書き込んでたのね・・

987 ：選曲してください：2006/04/23(日) 21:41:56 ID:yzQ6t0ox

>>985
はい、どういたしまして＾＾

988 ：選曲してください：2006/04/23(日) 23:23:39 ID:TGV5Hy11

初めてこのスレに来たが、次スレはもういらんな

989 ：選曲してください：2006/04/24(月) 00:16:29 ID:VMFA5Pyq

米良の歌い方をキモイって思ってる間は改善は無理だな

990 ：選曲してください：2006/04/24(月) 01:23:42 ID:pUSOxPNB

ここの住人のあほさ加減にワロスｗ

991 ：選曲してください：2006/04/24(月) 06:32:39 ID:7zZNbYgA

>>989
米良はきもいよ。