★--------ﾗﾙｸ☆ｱﾝ☆ｼｴﾙ☆29-------★

注：ここが本スレです。
この先いかなるラルカンスレが立とうとも、騙されては行けません。

がんがんうっぷ＆ラルカン雑談していきたまえ

おまえらのセンスに期待しよう。


アップローダ 「不如意歌声掲示板」
ttp://www.yonosuke.net/song/clip.cgi
アップローダ 「漬物アップローダ」
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/clip.cgi

前スレ
★--------L'Arc〜en〜Ciel 28-------★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107399642/

うっぷろーだ 「不如意歌声掲示板」
ttp://www.yonosuke.net/song/clip.cgi
うっぷろーだ 「漬物アップローダ」
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/clip.cgi

★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【瞳の住人】
↑【NEO UNIVERSE】 【MIDNIGHT CELEBRATION】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■難曲■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【finale】 【Pieces】 【bravery】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【虹】 【forbidden lover】 【賽は投げられた】 【Anemone】
↑【LOVE FLIES】 【いばらの涙】 【ALL YEAR AROUND FALLING IN LOVE】 【As if in a dream】
↑【flower】 【LORELEY】 【真実と幻想と】 【What is love】
↑【Shining Over You】 【Sell my Soul】 【あなた】 【MASQUERADE】
↑【evergreen】 【HORIZON】 【fate】 【THE NEPENTHES】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【winter fall】 【HONEY】 【Shout at the Devil】 【the silver shining】 【自由への招待】
↑【the Fourth Avenue Cafe】 【The Cape of Storms】 【TIME SLIP】 【Inner Core】
☆【DIVE TO BLUE】 【Blurry Eyes】 【Promised land】 【HELLO】 【夏の憂鬱 time to say goodbye】
↓【Driver's High】 【Brilliant Years】 【あなたのために】 【死の灰】 【HEAVEN'S DRIVE】
↓【花葬】 【Angel's Tale】 【metropolis】 【THE GHOST IN MY ROOM】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↓【Lies and Truth】 【Peeping Tom】 【All Dead】 【風の行方】 【ROUTE 666】
↓【snow drop】 【さようなら】 【Blame】 【"good-morning Hide"】
↓【SHALLOW SLEEP】 【I'm so happy】 【Dearest Love】 【Fare Well】
↓【風にきえないで】 【ガラス玉】 【White Feathers】 【Caress of Venus】
↓【sprit dreams inside】 【and She Said】 【In the Air】 【Round and Round】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■練習■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↓【Vivid Colors】 【birth!】 【I Wish】 【Singin' in the Rain】 【a silent letter】 【】
↓【READY STEADY GO】 【】 【Butterfly's Sleep】 【It's the end】 【get out from the shell】
↓【STAY AWAY】 【milky way】 【C'est La Vie】 【Wind of Gold】 【Secret Signs】 【HIDEAWAY】
↓【Lover Boy】 【The Rain Leaves a Scar】 【眠りによせて】 【Perfect Blue】
↓【夏の憂鬱】 【瞳に映るもの】 【a swell in the sun】 【Cureless】
↓【trick】 【L'heure】 【静かの海で】

スレ立てお疲れ様ー。
さてと、とことん住みつくかな。
ダチも呼んでさー。

真性の文盲だなこいつ

おい、櫻井４代目 ◆4th.LXLRHQ、お前今、俺にケンカ売った？
俺はマジレスしかしねーのわかるよな？
今ケンカ売ったか？
慎重に答えろよ。

もう飽きたわ

>>6
うっぷしろ。話はそれからだ。

きねんまきこ

ラルクは秋田県。

櫻井４代目 ◆4th.LXLRHQ は荒らし扱いされたことがものすごいショックだったんだな。

しかも削除されてやんの笑

次はここだな。他に櫻井４代目 ◆4th.LXLRHQ はどこにいるの？いつも。

さぁ、このスレ一番のうｐ者となるのは誰かなー。
次は記念すべきL'Arcすれpart30です。

あと雑談スレか？

>>12
白々しいな。雑談スレにいただろ？お前も4代目も。

そんなにケンカしたいのか。

>>16
文盲って言われたんでな。いきなり。知らない人から。
ムカついてんのよ。

>>17
お前も認めただろうが。

もういいからココでやるな

>>18
お前に言われる筋合いはないんだよ。
確認したろーが。

979 ：ＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/11 17:23:16 ID:zQbnMghB
で、文盲ってのも失礼ないいかただが、俺の勘違いを正すものならば
しょうがない。それは謝罪しなくてよいよ。
俺が悪かったのだと納得する。

君らのせいでスレが荒れてんだが。
気が付いてるか？ドアホ。
言い合いは適当に他の場所見つけてやってくれ。

お前らより純粋に音源を求めてきてるﾔｼらが一番むかついてんだよ。
何で低脳なお喧嘩を見せられなきゃいけないんだよ。
どっか行ってくれ、ﾏｼﾞで。

わかった。「俺が勘違い」していることに櫻井４代目 ◆4th.LXLRHQは責任を持てるな？
「メンバーの二人はまことを叩いてない」、本人でもないのに言えるんだな？
もう証明しろとは言わないがな。ちゃんと答えてな。
俺は勘違いしてるんだね？

この言い合いが続いて悲しむのはKENの大好きなまこと。
まことのために消えてくれ。
日記も連れて。

>>25
別に言い合おうと思ったら、誰とでもどこででも出来るんだぜ。

>>24
あのさあ
まえスレで

＞939 ：選曲してください ：05/02/11 16:48:32 ID:oAanb4rw
＞まぁ横槍入れると
＞錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
＞普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ

って言ってたろうが

だから文盲だっつうんだよ

ケンって何？リアル厨房？
それともリアルバカ？
すくえねーな。

>>26
だったらそういうスレ立てるなり雑談スレ行くなりしろよ。
ここでやるな。どんな言い方してもここを荒らすつもりなんだろうが。

>>27
証明しろとは言ってないよ。確信はあるのかと？聞いている。
確信がなくて「文盲」呼ばわりされたら知らない人は怒っちゃうよ。

>>30
確信というよりは、人道だな

>>30
なんでもいいから消えてくれよ。うざい。文盲とかそういう問題じゃなくただ単に邪魔。

>>31
人道？よくわからないな？
４代目がさー、間違いない！と思ったこと言えよ。
後から間違えがわかるのはしょうがない。
あの時、「ＫＥＮは勘違いしている。」と思ったんだな？

>>33
ふむ。まあそういうことだ

こんなやしにファンクラブ総長勤まらんな、ってのが




正直な感想だな。ふむ。

>>2

いいから消えろ、ここにもう書き込むな、
日本語読めるならここがなんのｽﾚかわかるよな。

前スレからの一連の流れを真-まこと-はどう思うのでしょうか。
まぎれもなく話の発端は真-まこと-にあるのです。
（根悪の荒らしには何を言っても無駄だから置いといて・・・）

・荒しを徹底スルーできない。
・誤解を招くようなレス。

この事実が話をここまで大きく広げる結果になりました。
真-まこと-は素直で感受性豊かな性格であろうがゆえに、
荒れ度No.1のラルクスレでは悲惨な状態に陥られました。

そして今、猛威をふるっているのがＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs
この男は正義感は強いが、頭が単純で喧嘩っぱやく、
今では要注意人物となってしまいました。

真-まこと-もこの状況を見たら悲しむでしょう。
なんせKENによってラルクスレが荒されてるのですから・・・
もうこの始末は手に負えません。

僕はこうなってしまったKENを見てて
可哀相だなって思いました。

ここをKENと日記の議論スレにして新しく

--------L'Arc〜en〜Ciel 30-------

を立てた方がいいのかもしれん。

わかった。じゃあ文盲は許す。
当然、ケンカも売ってないということになるな。

ふむ。


実に熱いスレだ


これぞロックだ

>>39
ということで、記念初うっぷいってみようか

>>40
あっ・・いや
うｐの仕方が・・・わからないし・・・
そもそもどーやって録音してるのかもわからないし・・・
あのー・・・そのー・・・

★録音方法の例

<カラオケBOXで録る場合>
　・ICレコーダでカラオケ本体の音声出力ラインを使って録る→PC取り込み
　・ノートPCをBOXに持ち込み、mp3録音

<その他>
　・MDプレーヤ、ウォークマンを使って録る→PCへライン入力で録音
　・ICレコーダでマイクを使って録る→PC取り込み
○テンプレ2

★この他にもいろいろな方法が考えられます。
　上記の説明でわからない方はネットで検索すれば結構出てきますので
　基本的な質問やFAQ等はこのスレで訊く前にまず検索して調べましょう。

参考ページ
　ttp://babu.jp/~boe/utuki/roadtoup.html



★録音からPCへの取り込み、アップロードまでの手順

　�@MDなどのヘッドホン端子とPCのマイク端子を繋ぐ
　�A午後のこーだでMP3録音
　　（録音コントロールのチェックと音量に気を付けること）
　�B容量オーバーしない大きめのうｐろだにそのファイルをうｐ
　�Cうｐろだに表示される自分がうｐしたファイルを右クリック
　�Dショートカットのコピー
　�EコピーされたURLをスレに貼る (頭のhを消して、ttp〜から貼ること)
　�F曲名とアーティスト名、聞いてどうして欲しいのか書く。


●アップローダー（うｐろだ）説明　　
　　自分のハードディスク内に音源ファイルがあるだけでは、
　　ネット上の人には基本的に聴いて貰えません。
　　そこで、ネット上にあるサーバにその音源ファイルを
　　コピーして、誰からでもアクセス出来る様にするのが
　　アップローダです。

　　また、うｐろだの容量制限もあるので
　　うｐするファイルは「mp3形式」にしておいた方がベターです。
　　午後のこ〜だは　wav→mp3　に変換する事も出来ます。

>>42
あ・・・あありがとう。どうも親切に。
でもまずはーこのスレの住人のみなさんの歌声聴かせて下さいよー

櫻井５代目氏のレス引用

http://sound.jp/q-shock/up_faq.html

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1104862382/1-3



ここを参考にしたまえ

じゃー僕からリクエストしまーす。
ＨＯＮＥＹもしくはDriverｓＨｉｇｈで。

>>44
ありがとう、ありがとう、いつか俺もうｐ出来るように頑張るよ。

あっとと、、そろそろ夕御飯なんで失礼しますね。みなさま。ばい。

この流れﾜﾗﾀ

>>1 またおまえか。もう疲れた。勘弁してくれ。
>>3 おまえもな。

再度がんばっちゃいました

よく判らなねー流れだなーしかし
でも何だろう？予感がするんだよ
今後このスレにおいて理不尽な叩きがあった場合、一夜にしてスレが埋まるであろう予感が・・

ここ本スレ？

待って、ちょっと待って！！！

前スレ>>653
からの発言、これ私じゃない！！！
トリップも一緒だし、わけわかんない！！

偽者？？？えー！？？？
誰ーーーー！！！！

とりあえずちょっと前スレみてきます。

荒らされたときよりショックで泣いた。
何も考えられません。

結局つりかよ・・・
もういいよ。

泣いた、とかも同情誘ってんのか？

>偽者？？？えー！？？？
>誰ーーーー！！！！

こんな風に泣くヤツいねーよ。
たくさん釣れてよかったな。

今日の午後3時間ほどヒトカラ行ってたんだけど、自分がラルク歌ってたら隣も歌いだした。
どうやらお隣もヒトカラーだったようでその後ずっとラルク合戦になってた…
しかもそいつ自分よりはるかに上手かったorz
oasisをかっこ良く歌える人を尊敬しまつ。
そしてICでとった自ボイスに引きまくりorz orz
上手いと思ってた自分がおめでたい。

えっと、あの、とりあえずここにはレスつけようというものにお答えしていきます・・・

>>625を聞いて、時間あいてから>>634を聴きました。
そのため、「>>625のはあんなイメージだったな、>>634は、うん、イイ声だわ☆」という感じで、短いコメント書きました。
失礼なことに、確かに同一人物だとはおもっても見なくて聴いたので、気づかなかったのです。
本当に、音源出してくれた人には申し訳ないですし、「ちゃんと聴いてネエだろ」
っていう誤解を招いたことは事実だと思います・・・

結構偽者まことの言い訳？は、私に近いものが多いです。
でも、>>643（>>53で間違えました。ここから偽者が・・）からは完全に私じゃないです

しかもID一緒とかありえない。
怖い

>56
あはは、わかるーヒトカラーで合戦になっちゃうのw

初録音ですか？
それなら、自分で聴いて「やだな」って思ったとこ（癖とか）を
今度のときに意識して省いて、で、うｐってみませんか〜。
いろんな人の感想が聞けるので楽しいですよ。

>>56
うｐしる！！！

メンヘル板行ってきます。

もしかしたら○重人格のケがあるのかもしれない。
最近そんな気はしてた・・・普通に。特に寝た後。

>>55つりじゃないです　同情誘ってないです・・・

>>59 60
もうやだな、とか言うレベルじゃない…orz
あり得ない位凹んでます（ﾜﾗ
こればかりはほんとにｱﾚなので、自粛しまつ。
近々また行くのでその時とった物聞いてもらいたいです。

そん時はアドバイスよろしこ願いまつ。

>>56
もう一つとなりのヒトカラーはあなたの声を聴いてあなたと同じ思いをしてます
さらにその一つとなりのヒトカラーはその手前のヒトカラーの声を聴いて･･･
ｷｬｰ！！

イツカ、キット、ウマクナレルヨ

誰か瞳の住人の｢なか｣と｢さく｣のとこの裏声の出し方教えて (￣m￣*）
真剣に。ネオユニの最後ののばすとこは出ます。

>>64
参考までに
ネオユニのラストはhiF#。
瞳〜のサビの「中」「咲く」はhihiA・hiG。

瞳〜の方がキーが高いんだから、出し方も何も、君のファルの限界次第でしょ。
出せる人は出せる。出せない人は出せない。

>>61
お大事に。

でしゃばってごめんなさい。

アンチの方やウザイと思う方、スルーしてください。

元は私、メンヘル板の住人でした。
そういう人間でした。
よく多様される引きこもりとは違いますけど。
この1年おちついてきて、高校3年で精神科に世話になる奴で、以来何事に対しても鬱。
元からカラオケ好きだった私はカラオケだけはずっとしてて・・。
最近ここに来るようになったんですけど。

ああ、なんて言えばいいのかわからないですが・・
迷惑いっぱいおかけしました。
しばらくここにはコテで来ませんね、荒れちゃうみたいだし、自分もカラオケ板に来るほど「荒らしスルー」が身についていないのも事実。

昨日の流れで言うと、このスレ>>37、>>888で問題なし
189=303=317は、多分違うと思われます。文面違うから。
前スレ>>789には、反論ナシ。何も気づいてないアホでした私・・・。

では行って来ます。戻ってきたときはアンチじゃないかたもアンチの方もよろしくお願いします。

>63
ｗ

>>64
裏声をきれいに出す方法、みたいな名前のスレがあったはずだからそっちも参考にするといいかもですよ。
誘導できなくてｽﾏｿ。

みなさんアドハイスありがとう(^O^)

重ね重ねまこと議論でｽﾏｿだが
>>67
まことよ、
今までのあなたの感受性の強さ、
真っ直ぐであるが故の頑固さ、鈍感さ、すべて理解できた。

きっと誰に向かっても純粋に受けこたえようとしていたんだろうな。
何人も言ったことだがおまいさんは純粋すぎるがゆえに疑わない鈍感娘だ。（荒らしに気づかなかったり）

しかし、その正直さには感服した。
なんつか、馬鹿正直すぎるのだろうな、ここではほとんど見かけないけどさ。

KENの存在もおまいにとっては本当に助かる兄ちゃんだっただろう。
全員がアンチ真だと言われたらメンヘルのおまいさんにはさぞつらかっただろうと思う。
メンヘルの彼女もちのおれはわかるつもりだ。

別に迷惑かけたなんて思わないでいいさ。
おまいさんから色いろなメッセージを汲み取って、心に響いた香具師も多いだろう。
まことのささいな誤解から始まったのは事実だが、
それをわざわざ突っ込んで、追い立てたヤシがいる。
別におまいさんが悪くはないんだ。

自分に負い目を感じて退散する必要はない。
多重人格であろうがなんであろうが、
本物のまことはちゃんといて、今まではそのまことだったんだろ？
昨日の夜は違うにしても。
じゃあいいじゃないか。まことはまことでカラオケ板に自分を見出せばいい。
きっとこれからまことはどんどん強くなれるさ。

マエスレで議論しとったﾔｼﾗもまことが嫌いな香具師って実は少ないと思われる
元気な歌声うｐ、またきかせてくれよな。
このスレじゃなくてもいいから。

メンヘルであろうがなんだろうが君は君を貫けばいい。
俺は素直で人間味があふれた人間だ。ファンだから。
実はきっとアンチまことは少ないと思うから。
メンヘル頑張れ！

そうだ、まことちゃんはしばらくここから退散するようだが、
「実はアンチじゃないぜ」
「実は応援しとる！」って香具師どれくらいいるの？？

それによって次まことちゃんがこのスレに普通に戻ってこれるか、
もう来るな、と受付もしない香具師が多ければまことちゃんもつらいだろう。

体制整えるのも大事。
まことを生み出したのは誰でもなくここの住人だったからな。

きっと成長して帰ってくるだろう。
それまで応援しようじゃないか。
昨日の真ちゃんの書き込みも、全部鵜呑みにせずに、人格ニセモノ部分はある程度スルーしてやるのも、本人喜ぶだろうよ。

まことFANの俺ではないが、それだけはこの住人のスレとしての義務（というかは不明だが・・・）あるんじゃないだろうか。
事実、ファンだった香具師らも多いんだろう？
メンヘルで感受性豊かな彼女を応援しようぜ！

あ、俺KENじゃないけど。

>>56
確かにあるよ、それ。
でも、自分ヒトカラ、相手数人、の場合、対抗心っていうかこっちの方がウマイぜこんにゃろう！！
とか思ったりしねえか？？
この場合逆だけどさ。
同じアーティスト合戦はおもろい

なんでそうやってまた話を盛り返す？
せっかく流れが変わったのに。
お前のやってる行為は荒らし以外の何物でもないよ。
｢応援しよう｣って何？
スレ違いもいいとこ。
そんなに真を応援したいんだったらあんたがメンヘル行ってそこでやれよ。
はっきり言って戻ってこなくていいと思ってるやつの方が多いと思うぞ。

とにかくこれ以上ここで真の名を出すな。
荒れるだけだ。

宝井秀人です。
君たちその有り余ってるパワーを俺の歌に注ぎ込んでよ。

>>73
何気に面白かったよw　上手い歌聴けたのもプラスになったしね。
でも今回ばかりは明らかに勝敗が見えてたから対抗心は燃えなかったけどな…orz
歌上手くなりたいなぁ…練習あるのみか。

そうか。
戻ってきてくれなくていいと思うほうが多いとおもうのか

実際昨日の真は違う人物だったみたいだし、
それを省いて読んでやれば、またファンがついてくると思ったんが。
元から結構いたし。

ほんと、悪いことしてないのに、まことってかわいそうなやつだなあ。

荒らしｽﾏｿ

まことの別人格がKENだったってオチかよ。

939 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 16:48:32 ID:oAanb4rw
まぁ横槍入れると
錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ
この場合KENさんじゃない方ね

KENはうｐしなくともコテでいること可能(コテである理由がある)と言っている。
相手はうｐしないとコテでいることは不可能(コテである理由が無い)と言っている。


以上、無いものをあるといっているKENに証明義務が発生する。

どーでもいい話だな。こうも池沼が多いと困る。
KENも真もKENを相手にしたバカな連中も全員消えれば問題なし。

正直前スレ荒れたのって真自身のせいじゃないなって、冷静に考えたら思ったんだよ。

だからかわいそうになってさ。

別に真がなんかしたからあそこまで議論になったわけじゃないし。（いや、音源聞き間違えたけど）
どっちかってとKENの真擁護と、KENアンチ議論だったじゃないか。
真に否はないのに出てくるな、ってのはなんかおかしいと思ってさ。

伝えたいことはそれだけだ。
真の名前出してｽﾏﾝ

宝井秀人です。
からみつく世界にはうんざりなのさ。
影踏みしてないで　さあ　trying trying in yourself

>>78
それはねえだろ

今まで何度かうpしてきたけど、このスレ読んでたらうpしたくなくなった。

>>83
おう、うｐしてさ

>>83
うｐキボンキボン！

939 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 16:48:32 ID:oAanb4rw
まぁ横槍入れると
錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ
この場合KENさんじゃない方ね

KENはうｐしなくともコテでいること可能(コテである理由がある)と言っている。
相手はうｐしないとコテでいることは不可能(コテである理由が無い)と言っている。


以上、無いものをあるといっているKENに証明義務が発生する。

どーでもいい話だな。こうも池沼が多いと困る。
KENも真もKENを相手にしたバカな連中も全員消えれば問題なし。


↑↑小学生並みの知能しか持ち合わせてないのか、哀れだな↑↑
本人降臨きぼんぬwwwwwww
どうせみてるんだろ早く降臨しろよボケカスwwwwww
謝罪と賠償を求めるニダwwwwww
晒しあげwwwwwww

>>83
今この状況でうｐしてもまともな反応は得られないよ。
落ち着くまでまった方がいい。

マジレス。

コテハンは「真-まこと-」とかいってカッコつけるんじゃなくて、素直に「アニメ声」とかでやっとけば良かったのに…。
真っ直ぐに生きたいから「真」にしました！って…、その時点で引いたよ…。
同じ音源を区別できてないのには笑ったが。＾＾；

>>87
それもそうかもな…。
音源聞きたかったorz

あの、逆なんですが。

>>90
そうだったな。
じゃあわざわざ言うことじゃないだろ。
黙ってうｐしなきゃいいじゃないか。
何であんたはそんな書き込みしたんだ？
何のために？
また荒れる原因になりかねないだろ？

「うpしたくなった」んじゃなくて「うpしたくなくなった」んです。
わかりにくくてすみません。

うーむ、恐ろしいスレだ。こっちまでおかしくなりそうだ ﾜﾗ

>>91
すみません。失礼しました。逝ってきます。

今まこと援護してる奴ってアンチだろｗｗｗ

>>94
ﾄﾞﾝﾄﾏｲﾝﾄﾞ
いつかうpしてくれるのを待つ。

>>94
逝ってらっしゃい。
でも戻ってらっしゃい。
スレが落ち着いたら。

>>83
ああ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ。
確かにちょっと待ったほうがいいかもな。
俺もしゃべりすぎたし

♪♪♪師匠用難易度表♪♪♪

■Ｓ■
【瞳の住人】

■Ａ■
【Pieces】【NEO UNIVERSE】

■Ｂ■
【虹】【finale】【LOVE FLIES】【forbidden lover】
【あなた】【winter fall】【DIVE TO BLUE】【Anemone】

■Ｃ■
【the Fourth Avenue Cafe】
【Blurry Eyes】【Driver's High】
【夏の憂鬱】【snow drop】
【HONEY】【HEAVEN'S DRIVE】
【milky way】【sprit dreams inside】
【風にきえないで】【Caress of Venus】
【自由への招待】【Lies and Truth】
【READY STEADY GO】
【flower】【killingme】【花葬】

■Ｄ■
【Vivid Colors】【STAY AWAY】

939 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 16:48:32 ID:oAanb4rw
まぁ横槍入れると
錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ
この場合KENさんじゃない方ね

KENはうｐしなくともコテでいること可能(コテである理由がある)と言っている。
相手はうｐしないとコテでいることは不可能(コテである理由が無い)と言っている。


以上、無いものをあるといっているKENに証明義務が発生する。

どーでもいい話だな。こうも池沼が多いと困る。
KENも真もKENを相手にしたバカな連中も全員消えれば問題なし。


なぁコレは明らかに>>939がおかしな発言をしてると思うんだがどうなの？
後半部分は俺が書いたんだけど>>939のやり口でいけば間違ったこと言ってないよな？
明らかなKEN擁護のこの発言。おかしいと思うんだが。

>>100
ハッキリ言って俺、その議論全然分からないだけど…。
ツチノコ論とかで例えてるみたいだけど、全く的ハズレな例だよね？

58 名前：真-まこと- ◆MAKOsKoye2 [sage] 投稿日：05/02/11 21:47:30 ID:LZquR7Y1
しかもID一緒とかありえない。
怖い

これはリアルにまずいんじゃないの？
精神逝っちゃってるんじゃないの？
トリもIDも一緒なら本人以外ありえないじゃん。
無意識に書いちゃってるの？
だとしたら怖いよー。

>>1-101
つべこべ言わずにうｐしろよ ﾜﾗ

>>95
いや、まあ、どっちかってと真の擁護派だし、見守ってやりたいけどよ。
メンヘルなのによく頑張ったと思うし。奴の書き込みも歌声も好きだしな。
FANじゃねえとか上で言ったが。
まあ、KENアンチだがな。
>>88
それでも結局結果はかわんなかっただろ。
いいんじゃね？まことで。アニメ声じゃそれこそ引くさ。
KENにはアンチだ。

もうどうでもいいよ。
少しはラルクに関係ある話をしろよ。
真とかKENとかその取り巻きの事なんざどうでもいいんだよ。
全然ラルク関係なくなってんじゃねえか。

>>101
あるものが存在しないとを証明するのは、
あるものが存在することを証明するのより何百倍も難しい。

あるものが存在することを証明する→あるもの、を持ってくればok
あるものが存在しないとを証明する→無限にある「存在する可能性」を
完全に抹消することは不可能。

無理難題というやつです。

だからさ、真援護したいんだったらこれ以上この話続けない方がいいのわかるよね？

>>104
お前も真並みだな。学習能力無いの？
取り敢えず過去スレ読め。
間違いなく真にも非があるから。
そして読んだらもう来なくてよし。て言うか来るな。マジで。
お前のせいで荒れだしたんだよ。気付け。
荒らしは不要。

真アンチ

KENアンチ

真とKENに絡むやつ全アンチ


が俺のスタンス。
みんなもそうならんと。
真擁護して真が戻ってくる=KENも戻ってくるなんだぞ。

どっちも永久に戻ってこないでください

>>107
全部分かってて荒らしてんだよ。
もしくは本当にKEN＝ID:5mn2srJLの頭がイッてるか。

だからスルー。

>>107はよくないスタンス。
残念だが真とKENは一心同体だから。

>>110はいいスタンス。

>>102
本人が精神的なものにつながってるのは自覚しとるだろう。
無意識に、というか自分が書いた記憶が抜けてるんだろうな。
だから怖くなったんだろう。
ちゃんと上で告白している。自分がそういう人間であったということを。
どこまでも正直な娘だ。
でも、そういう香具師がこの世にいることは認めるべきことだな。

俺の彼女もメンヘルつながりだ。
だからよけい真にかまってやりたくなるのだが。

>>112
はやくうｐしてください根性なし。

>>111
イコールとかやっちゃうとKENが出てきて
「お前証明できんのか？できないなら謝罪しろ」
とか吠えるからやめようよ。

>>114
うｐってなんで？

>>113
いいからうｐしなよ

>>115
言い訳はいいからうｐしなよ

>>113
ならばあなたがメンヘルスレに行ってかまってあげて下さい。
行ってらっしゃい。

>>113
冷たい言い方かもしれないが、
メンヘルはメンヘルから脱するまでこういう場に来ちゃだめなの。
あなたの彼女に対してはあなたが現実世界で優しく接してあげてください。

そして二度と帰ってこないでください

この状況でうＰしたらどうなるか実験
うりゃ！

ttp://www.yonosuke.net/song/data/9545.mp3

>>107>>109
その通りだな。
じゃあ俺はここで退散することにするよ。
真にも悪いな。

真復帰は望んでいるということだけ書いておこう。ではな。

>>122
真なんてどうでもいいからうｐしなよ

>>121
キーが違う…。

>>121
キーいじってるかーざんねんだー
でも勇気は称える。お前のそういうとこ気に入ってるぜー

>>121
ニセHydeの旦那ｷﾀｰ!!
GJ

荒らしてｽﾏﾝ
>>121うｐよろ！

>>119助言ｻﾝｷｭｳ。

>>121
キーが低くされてたが自分なりの音程で歌えててｲｲ！声質も結構好き。
てかゲソ（ゲキクソだっけ？）のその行動、かっこいい！！
自分の声に凹んでうｐ出来ずに居る自分とは雲泥の差だorz

　

まこと、あんたは悪くないからいつでも戻ってきなよ！
普通にあんたは何もしてない
煽ったのはけんだし
気にするなー
頑張れよ
応援してるんで

>>121
雑談スレで何かの音源聞いた時にも思ったけど、
歌い方をもう少しだけ爽やかよりにしてみてはどうでしょうか。
まぁ俺の好みかもしれんけど。
でも雰囲気出ててｲｲと思います。　　GJ！！！

おいおい　やってくれるじゃねぇか　かなしいな　おい

キー触っても自分に合ってたらそれで良いだろう。
俺は原キーにこだわらないし
GJ！

あ
反応あった（ｗ
ん？キー？
下げるとか上げるとかめんどいことせんが？？
もしかして上げて歌わなあかんのかいな？この曲
最初から原曲に合わせておいてよんorz

スルーと思ったら結構聴いてくれたみたいじゃ
うＰしても大丈夫なことが証明されたんでみんなもうＰしる！

>>134
乙、

原キーあげ忘れただけかｗ
でもちょうどいいんじゃね？

セガカラマイナーだがここだけは全部原キーではいっとる

なんでまことアンチがいるのか純粋に疑問
なぜ？普通になぜ

>>137
君がうｐしないから

>>123
了解。
今音源ないから今度とってくるよ。
何がいいかね、俺の好きなfinaleでいくか。

>>137
スレを読み返すといい。前スレくらいから。
アンチがいるのには必ず何かしらの理由があるもんだ。

そして今は加えて、
まことが来るともれなくKENがおまけでついてくるという理由で
俺はアンチ。

をいをい。
>>129よ。
なんでもない。

マジですか
うぷしてもこの質問答えにならないし…
この話題したらたたかれそうだからやめとこ
でもわたいも、まこと復活願うー
アンチする理由ないし

君らもしかして確信犯のラルクのアンチか？ｗ

最初は共依存体質のやつだと思ってたけど、何か違うっぽいな。

雑談で聴いたゆうんはドラハイか花葬かの？
元音痴スレの住人なんで丁寧に歌うのん苦手
勢いで誤魔化さんとえらいことになるのね
実はこれもだいぶ前に雑談でうＰしたことあるんで消しますわ
聴いてくれた人ありがとん

実験終了

>>145
後日実験結果とその考察を8000字以内にまとめて提出せよ。

>>140まことが来るともれなくKENがおまけでついてくるという理由で
俺はアンチ。
ここには同意だ。
でもまことって人格違ってたんだろ??ならアンチにはならねえ。

・・・やてしまったよまたこの議論。

>>142まあ、同意だ。誰か教えてくれるといいな。
俺は読み返してもよくわかんねーよ。
バカとか言われそうだが。

>>145
うｐｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>143それってどういう意味だ？
ラルクアンチ？

最近の詐欺や犯罪は巧妙化してるのと同様、
電波騙ってラルクへの嫌がらせですか？
ねえ、どうなのよ？

>>146ﾜﾛﾀ

>>147
例えるならば、チーズが大嫌いでハンバーガーがすきな人が
マックでチーズバーガーを頼まないのと一緒だ。
そのマックは今キャンペーン中で普通のハンバーガーを取りあつかってない。

>>145　元気君
俺が聞いたのはﾊﾞｸﾁｸ？だったかな・・・
低音がかっこよかったと記憶している。
今思い出したけど、ドラハイも花葬も聞いたと思う。
高音もがんがってくれ！

>>150
まず汚物を取り除かないとだめなんです。

>>147
退散するんじゃないのかよ。
やっぱ類は友を呼ぶんだな。
真やケンと同じ行動だよ。
おまいら同一人物やってんじゃないの？
また真の多重人格オチで。

溶け込むか二度と来ないかどっちかにしる。

>>152
まことがハンバーガーそのものでKENがチーズってことか？？
面白いたとえをするなｗ

>>149
ラルク＆カラオケが趣旨のスレで敢えて延々と固定の話題を
執拗に繰り返すのはここを見ているラルクの歌が好きな人にとって
ほとんど嫌がらせにしか見えないが、故意にやっているのかってことだよ。

>>155
なんじゃそら
俺そこまでしねーよ

とりあえず、

まこと擁護のやつはここで宣言しなくてもいい。
チラシの裏にでも書けばいい。

KENアンチのやつもここで宣言しなくてもいい。
チラシの裏にでも書けばいい。

ここに書くってことはそれだけで
火に油注いでんだよ。ここに個人の意見を書き込むな。

>>158
でも傍から見ればあなたの行動は執拗且つ邪魔ですよ。
同一人物かどうかは別にしてもあなたの行動はこのスレに、て言うか板に相応しくないと思いますが。

>>157なるほどな。よくわかったよ。
確かにいい気分じゃねえよな。
俺もラルク好きだし。

なんかKENの二の舞になってきたきがするぞ。
>>155そうだ、退散するのだった。
しかしコテ話題じゃなかったらいさせてもらうがそれでもいいか？

まあ、読み直したら確かに板違いだな。
やってしまったな。

>>159
おう、もうしねーよ

>>161
かまわない。
あのバカップルの名前と存在さえ匂わせるカキコじゃなければ。

スレに居るみんなに聞けば？
俺的には 二度と 真云々の話を持ち出したりしないならいいと思うが。
てか守れんの？

>>161-162
そういうことでよろしくお願いします

素でしたか、、参りました・・

164に質問ー
もしまことちゃんが戻ってきたらどうなるの？
てかマジレスきぼん

>>167
荒れる。
荒らされる。
一大事じゃーほら逃げろー

そんなの知らないよ。
それこそ住人次第じゃねーの？
再発しないようになるまで来るべきではないと思うがな。
また荒れる。確実に。

じゃあまことちゃんはコテ名乗らなかったらいいかもしれないね。
声でわかっちゃうだろーけどきっと変わって返ってきてくれるはずだし

>>167
てかぶっちゃけあの女がこんだけ大騒動引き起こしといて
またホイホイスレに来れるようなタマのやつだったら、
もうおしまいだろ。

てか何でそんな執拗なの？
ほっとけばいいだろ別に。

せっかくゲソがうｐしてくれたのにな…（ｼｮﾎﾞﾝ

前スレ939なんですが、なんか理解できてないというか、
誤解してる人がいるみたいなんで補足したいんですが･･･

やんない方が良いですかね？

これだから情に傾きすぎてる人間は困る。もうちょっと理非を覚えろよな。

>>174
こなくていいよ。荒らしたいの？

ま、>>169意見に賛同としておこう。
そのうちもちつくだろな。
>>171に関しては、大騒動起こしたのはここの住人であって、悪いのは俺らだと思ってるが。

>>173いや、ゲソが空気かえてくれたのは確実だろ。

誰かRound〜のPUNKバージョン入ってるカラオケしらねーか？
あれ好きなんだが

>>176
あなたが理解力無いのを棚に上げて、吊し上げとかしてるから教えてあげようと思っただけです。
でも知りたくないならいーや

分かりやす過ぎる自演
スルーできない住人

せっかくのうｐが台無し。

で、荒らした記憶はありません
でまた荒らす


もうダメぽ

>>178
はいはい
よかったね
チラシの裏に書いててくださいよ。
もうこなくていいから。荒らしたいの？

>>174
まあ、俺みたいに二の舞になってまう。
やめといたほうがいいな。

雑談用とうｐ用のスレつくればいいと思うよ
あと実力者用のスレもつくってほしいな

>>180
いえいえ、理解力の無い人に噛み砕いて教えるのは結構骨が折れますので
そう言って貰えると助かります。
おやすみなさい＾＾

やっぱ自演いるよな、確実に。

いまさらだが、つーかこのスレたてたん、日記かよ・・・
前回荒らしてたのによ。ワケワカンネ

ラルクスレってラルクファンっていうより粘着質なのが多いのかもな。
自分も含めて。

>>183
頭の悪い人ほどよく吠える
ボロを出さずにすんでよかったね
自分のいってることのおかしさに気づかず人生を歩んでいくあなたは

愉快。

>>182
師匠に同意…orz　もうだめぽ。
実力者用はともかく雑談は他所でやって欲しい…。
でもラルクスレ立ちすぎでウザがられるよね。

>>182
そうだな、それいいかもな。

>>184言っておくが俺はKENじゃないぞ。

>>187
以前ミスチルスレが
うまい人用と一般用に別れたが、
すぐに片方dat落ちした。

>>187別にウザクなんねーだろ。
前回の場合明らかに荒らしようにラルカンシェルとかわけわかんねーのたったけど、
今回はスレの名前も変えときゃいいんじゃね？？
そっちのほうが明らかにまし

>>185
自分も含めて、っつーかお前が発端だよ。
一番ﾜｹﾜｶﾝﾈなのはお前だぞ。
ﾚｽ読み返してみろ。
よくわかるぞ。

もう救世主が現れるのを待つしかないね。

なんなら俺つくっとこか？
とりあえず、もうここは雑談スレだな。
「うｐ用スレ」用意しとくよ？？
実力者スレはいらねー気がするけど・・・
ほしけりゃ誰か立ててくれ

>>190
>>71>>72
これが原因なのは事実。
みんなの言うとおりお前が発端だ。

>>193
要らん事するな。賛同者なんて殆どいないだろ。
荒らしじゃないんならでしゃばったまねしないでくれ。

雑談スレはもうあるし、ラルク用の雑談は板違い。
昨日、荒らしに雑談スレ行けっつてた人いたけど無視。
どうあってもこのスレを荒らすつもりだから
別のスレ立てたトコでこのスレに居ついて荒らす。
んでしかもこうゆうの全部分かってて荒らしてる。

だからこそのスルー。

>>194
同意。

もうここまで荒れちゃったんだからいーじゃん
雑談で消費しちゃって次スレから仕切り直せば

そうか、じゃあやめとくよ。
うｐスレ作ったらそっちだけでもマシになると思ったんだが。

>>191まあ、その通りだ。すまなかったな。

>>197
いますぐ仕切りなおそうや

>>197
前スレも次スレから仕切りなおそうといってて
結局荒らしがスレを立て荒らしが>>5までを占めたこの状況
頑張ろうぜみんな。

確信犯なのか素なのか未だにわからんなあ

まあ、俺がでしゃばらずに神にまかせるか。
うｐスレ立てて、ここ雑談にしてしまうのとどっちが正しいかなんてわかんねーや。

俺は寝るよ。
荒らしてすまんかったな。

ああそうそう。もう一人の荒らしもどうにかしなきゃな。
なぁ>>RHdFhKj+さん。
宝井秀人とかやっちゃってるあんただよ。

>>202
簡単なことだよ。雑談は所定の雑談スレでやればいい。
ここはラルクの話題とうｐをすればいい。

↑空気を変えようとしてくれてるように見えたけど？

>>204なるほどな。
じゃあ俺ともども誘導しとくよ。

雑談スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107456296/l50

>>203？は？アルミここにいたんか？

ずっと同じパターンですね。

俺が悪かった。もう撤退します。
↓
気にせず書き込んで荒らす
↓
そうでした。また荒らしてしまいました。ごめんなさい。


　い　い　か　げ　ん　き　づ　け　よ　！

>>206
検索してみれ。


まぁ、あんまりスレが荒れないことを祈るよ、
俺は眠る。

いや、アルミじゃないっぽいな
すまんお、アルミよ

みんな気づいているのか？

ID:sOQPf0Cw
こいつは>>91で偉そうな事を言っているが
自分はそれ以前の>>79>>86>>100でわざわざ前スレをコピペして話を戻している。
しかもKENと真はNGワードと言っておきながら永遠と話を続けている始末。
確信犯でしょう。マジで最悪。

さいなら。

>>207
ほんとですな。
ROMってる人誰もがきっとそう思ってますよ。
これじゃあ前スレ誰かさんと同じと言われても仕方ないんじゃ。

>>210
それについてはごめんなさいだな。
でもそれ以降はちゃんとした話してるよ。
NGワードと言っておきながらと言うが、
みんなが従ってくれないんだからしょうがない。
まぁすまん。
でも蒸し返すのもやめようよ。俺も謝るから。

>>212
君は仕切らないほうがいいよ ﾌﾟﾌﾟ

>>207
昨日の別人格まことと同じってことですな。
はは、誰かも言ってたけど類は友を呼ぶのか。

まあ、まことと俺を同じにしたら失礼だろうがな。
なんだかんだ言ってまこと崇拝してるし俺。ﾜﾗｲ

んじゃな。

そういう時は別人格の仕業にするのがよろしいかとｗｗ

>>213
仕切るつもりないよ宝井秀人さん。

俺は寝ます。本当にねｗｗｗ

起きたら普通のスレに戻ってますように・・・

俺も眠るか。
荒らしがいなくなれば平和なスレなんだけどな。
残念だ。

自分も寝るとしよう。
＞起きたら普通のスレに戻ってますように・・・
自分も願おう…

ココで登場。

>>209
気にすんな。どんまい。

寝よう。

雑談スレ覗いたらここよりうpや感想があってワロタ
どっが雑談スレなんだかW
さっきのゲソってのブッとんだ歌を歌ってたWW

今更聞くけどここ本スレ？

誰もいなくなっちゃった…寝よう

早起きさんに質問しておきます

よく瞳の住人の最高音が話題にのぼるけどあれって何て読むの？→hihiA
はいはいえー？

ID:sOQPf0Cwってツチノコがどーこー言ってた奴じゃね？
前スレ読み直したけどあいつがすべての元凶だと思う。

ID:sOQPf0Cw＝ツチノコってたぶんこのスレで否板全体で一番頭が悪いと思う。
何人か指摘しかけた人もいるみたいだけど、ここは面倒でもきっちりと
物の道理を教えといたほうがいいかもしれないね。

888 ：選曲してください ：05/02/11 14:55:07 ID:oAanb4rw
今回のあらまし：
真さんはうっかり一つの音源を別の物と勘違いして気付きませんでした。
間違いは誰にでもありますし、そこを誰かに責められても文句は言えません。
しかしそれを良い事に、
故意に感情を逆なでする言葉を使い、真さんを責める名無しさんが現われました。
言い過ぎに怒ったKENさんが詰め寄ると、何故か名無しさんは議論の最中コテハンを否定。
コテハンを名乗るのに厳密な決まりなどは無く、個人の自由であるのは周知の事実の為、
名無しさんから自己の発言に対する明確な理由を聴きだせる事は無く、
内容をコテハンの是非へと発展させてしまった議論は平行線を辿り、
その後他の住人からの苦情により事態は沈静化。


[解答偏]
名無しさんは無用な感情を表して不快を与えずに、真さんの不備を指摘するだけで良かった。
それに、真さんに不快を与えて許されるのは、例の音源をうpした当事者だけである。

真さんは自己の所見と謝罪を済ませた後は、釈明を省いてスルーすべきだった。

KENさんは、自己の利益にもならない物の為に立ち上がったのは見習うべき所だ。
しかし少々熱くなりすぎて論点を取り違えたのは惜しまれる。

以上で真剣十代しゃべり場は閉廷
皆様お疲れ様でした

上記の解説に出てくる名無しさんがツチノコなんだけど、こいつが一番悪いんだよ。
前スレ読み返してみると、ほんっとバカなことがわかるから。

>>JzsnA+Qz=oAanb4rw=AVhK97ql
かな。粘着きもいお。
どうでもいいことじゃん。
でも物の道理は説明してあげたら？
あなたにできるとは思えないけれどもねー。

衝撃的なツチノコの発言です。ここからすべてが始まった。

649 ：選曲してください ：05/02/11 01:28:43 ID:lekJb/JK
>>641
お前ひでぇな…ありえねぇよ。
明らかに>>625のも>>634のも音源聞いて無いの丸わかり。
>>625に対してはほかの人が元気いいとかノリノリとか言ってたから
そういう風にレスして、>>634に対しては誰もレスしてないから
当たり障り無く声を褒めたんだろ？やってること汚いよ。最低だ。
俺は別にあんたのアンチじゃなかったけど、そういう態度は凄く嫌いだわ。
まさかとは思うが両方聞いて違いがわからなかったとかほざくなよ？
そんな幼稚園児みたいな言い訳はするな。

本人が寝てから活動再開でつか。
びっくり仰天の下劣さでつね。
たぶんこのスレで否板全体で一番卑怯だと思うwww

こうしておきたらへいわになるとおもわれたﾗﾙｽﾚは
ひとりのねんちゃくていのうあらしによって
つゆときえたのでした　おしまい

もうだれがほったんとかどうでもいいんじゃないのかなあ
どちらにせよおさまったのにまたいまあなたがあらしてるのはじじつだお
くやしいきもちもわかるけどみんなのきもちをうらぎるなよ
やっぱりあたまわるいのかなあ

ツチノコの奇行

>>129>>144

おれがかんがえためいぶん

こんかいのけんはまことにざんねんだ

これほどじゅうみんたちのいけんをけっしゅうした
ことばはない　おれすげえ

これ　じかいからてんぷれにいれてよ

こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ

>>233
ツチノコをよく知り、考えないと「へいわ」は訪れないよ。
面倒でも語り継いでいかなければならないと思っている。

今回のKENは真に残念だ。

うはwwwwww名文wwww

てか粘着消えろよ。
お前の話なんか誰も聞いてないから。
ツチノコに因縁があるなら探して来いよ。
山の中にいるらしいぜwww

>>237
あなたはJzsnA+Qz=oAanb4rw=AVhK97ql ？
もうしそうなら話聞いてみたい。よっぽど腹たったんだろうから。
語り継ぐとかいってアホ？

ああ自己矛盾

だが

美しき世界

人間はかくも不完全な生き物なのか

ツチノコを擁護する奇特な男ID:KcDUVS7b

829 ：選曲してください ：05/02/11 13:17:19 ID:KcDUVS7b
>>823
たしかにね。国会議員なんかがよく使う手法なんだけど、
はたから見たら正当化してるように見えるかもね。でも
そうしないとKENの好き放題だよ。コテを名乗る理由はKENが好きにあげられるんだし。

>>825
擁護する気は無いけど、ただ俺はlekJb/JKの問答が凄いと思ったからさ。
言語学に則った話方してるっぽい。

でもよくそこまで粘着できるね。
本人だって完全に決め付けて話し進めてるし。
違ったらどうすんだよ、謝罪するのか！(KEN風に)
で、一応マジレスすると、相手が間違ってようがあってようが
2chでは悔しがったほうが負けだと思うよ。
VIPとか見てたらわかるでしょ。ほんと悔しがったら負けだからね。
論理関係なく。釣られちゃったのかもね。
今頃活動して鬱憤晴らししてる時点でツチノコの思う壺だよ。
いいかげんやめれ。スレ汚しだから。

いや、なぜに悔しがる必要があるんだ？
ヤツの間違いを指摘してやってるだけなんじゃないの？

>>243
悔しくなかったらスルーするんじゃないのかいな？
わざわざ今貼り付けてるってことはむかむかしてるんでしょ。

いいかげんやめてよ。
ねちゃったひとにもうしわけないよ。

間違いを指摘する

ふつうしないよね

すんだはなしをもりかえすなんて

だからやっぱり荒らしだよ

「荒らし」と「悔しがる」って違うと思うけど？

>>226がすべてのげんきょう。
せっかくおちついたすれをふたたびあらしやがった。
まことはわるくない
けんはわるくない
めんへるかのじょもちのやつもわるくない

いまわるいのはだれだ

ねんちゃくあらしだろ

>>239
オレはJzsnA+QzでもoAanb4rwでもAVhK97qlでもないよ。
ツチノコに物の道理を教えてあげたいと思っている人間は
たくさん、たくさんいるんじゃないかな？

>>248
そうなんだ。
じゃあなんで荒らすの？
やめてよ。てか自分荒らしてるっていう自覚ある？
直接的に荒らすなんてツチノコよりもタチ悪いっていう自覚ある？

次の雑談テーマは
「なぜID:OeTzeq5Iのキャラがころころ変わるのか」
ですか？

オレは何を言われたわけではないし悔しくないよ。
前スレから見てて、ツチノコを何とかしなきゃならないと思っただけ。

>>248
俺はあんたに物の道理を教えてやりたいよ。
ものには流れってもんがあるんだ。
今その話を持ち出すのは荒れる原因になるからやめよう。
これ、物の道理。
間違ってるかい？
俺は荒らしさえいなくなってくれればそれでいい。
ツチノコが物の道理を知らなくたって知ったこっちゃ無い。

>>250
ID:OeTzeq5I＝真　だから。

>>251
正義感？
いらないいらないだってここは2chだぜ？

>>250
どういうキャラでいてほしい？

>>253
そいつは残念ながら違う。あいつほど馬鹿じゃねぇよ。

とりあえず>>252に答えてくれ。

>>252

ツチノコの奇行

>>129>>144

こういうのがエスカレートしていくとまずいんだよな。

ツチノコは無理やりツチノコ論を持ち出して終わらそうとしてたからね、
その発言を見てた人からは「はぁ？」と疑問に思われるのは当然だと思う。
つまりヤツは分かってないのに適当に変な理論を持ち出したわけで、
その真意を知りたい人が多いんじゃないかな。

>>256
人の道理　その�@
憶測・決め付けで話すのはやめよう。
ちがったらどうすんの？(KEN風に

人の道理　その�A
人の迷惑になる行為はやめよう。
例えそれが人のためであっても。

間違ってますか？
荒らしはやめよう。

ID:OeTzeq5Iはツチノコ認定します。

>>257はわかってくれると思うけど、
JzsnA+Qzだって荒らしとやってること変わらないだろ？
これが原因でまたスレ荒れたらどうすんの？
しまいにゃ俺がツチノコか。めでてー頭の持ち主だな。

>>257
そうなんだよな。
ツチノコは本当になんとかしたほうがいい。
今、こうしてオレ達が書き込んでいるのも元をただせば全部ツチノコのせいだよ。

>>261
責任転嫁甚だしいよ。
自分の心の中にしまっておけばいいじゃん。
ツチノコはバカだ。これですむでしょ？なぜそれができない。
現にあなた以外はできてるんだよ？
都合のいいレスには返して、都合の悪いレスは無視するのもなんでですか？

>>258は間違ってますか？

236 ：選曲してください ：05/02/12 04:15:54 ID:OeTzeq5I
おれがかんがえためいぶん

こんかいのけんはまことにざんねんだ

これほどじゅうみんたちのいけんをけっしゅうした
ことばはない　おれすげえ

これ　じかいからてんぷれにいれてよ

こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ
こんかいのけんはまことにざんねんだ

いいぶんだろそれ

あ　つまんないって　いわないでね

>>258は間違ってますか？

この言い方、
ID:OeTzeq5IはKENかな？

ワケの分からんやつが出てきたら、そいつの正体を掴みたい！
と思うのがその人の好奇心の現れなんじゃないのかなぁ…。
俺はツチノコをとっちめたい派です。
追い詰めて「すいません、間違ってました。」と言わせたい。
まぁ、スレ違いだが…。

あれあれまー
俺はツチノコじゃなかったんかいw
やっぱお前頭の弱いやつだったんだな。
>>258に対して返答もできないくらいだし。

荒らしはやめる気ないの？

>>266
オレもそう、あいつツチノコってコテなのらねーかなｗｗｗ

>>266
2chではそれは不可能だでしょ。匿名なんだから。
みんな内心でバカにしたりしてる、それですむ。
でもJzsnA+Qzはそれができない。どうしても発散したがる。
幼稚だよ。荒らしとかわんねぇよ。
俺はあんたに同意を求めるよ。
ふざけた書き方してるけどこのスレ荒れて欲しくねぇよ。

ID:OeTzeq5Iはスルーの方向で

つまり…らぐ対真の代理戦争がKAN対ツチノコで
KAN対ツチノコの代理戦争が今やってるやつか？
この二人の代理はまた現れるのかなW

つごうのわるいれすはむしか

すばらしいかんがえかただね

りあるでもそうなんだろうな

あっ　おまえがむしされるがわかwww

>>267
おいおい、いちいち反応してもダメだってば。
彼も本気で言ったワケでもあるまいし…。
また喧嘩になって君も荒らし者になってしまうよ。
彼からすれば君は邪魔者なわけで、ただあんたを煽ってるだけだと思われ…。

ツチノコが「すいません、間違ってました。」って言うかなー

>>273
俺はスレが荒れて欲しくない。
せっかく一旦収まったのに。
でも荒らすやつがいる。
俺はそいつに出て行って欲しい。
でもあなたはそいつが食いつきそうなレスを放るよね。
なんでかな？単純に聞かせてくれ。

きもい

ツチノコに対する異常な執着。
第三者がここまで異常にはなれない。
なんだ、やっぱりJzsnA+QzでもoAanb4rwでもAVhK97qlだな。
そうじゃなかったらなんでこんな粘着できるのか説明つかない。

>>271
昨日ツチノコの代理がコテンパンにやられて、
いきなり出てきたKENに謝ってたじゃん。
読み返してめ、笑うよ。

>>275
荒らすつもりは無いが、俺も彼と同類の生き物って事です。
単純に好奇心が人一倍旺盛な者で。
細かい所にも目を向けて粗を探すタイプです。
性格の問題ですね。

>>279
JzsnA+Qzは荒らしじゃないと思います？
>>226で蒸し返しだしたのは彼だけど。

そういやさ、
ツチノコの論理が破綻してることを証明できなかった
やつらもダメダメじゃん。
後から間違ってると言っても無駄。
その場で正せなかったのはダメダメ。

あんたのことだよ>>JzsnA+Qz

いや、だから俺自身は荒らしじゃないよというだけで…。
彼もとは…。

オレが荒らしならID:OeTzeq5Iも荒らし。
でも君なんでそんなにオレばっかりに突っかかってくるの？

>>282
彼は荒らしだと思いますか？
彼の行動全部見たうえでどうぞ。

>>283
消えて欲しいから。
あんたが消えれば俺も消えるよ。
二人消えれば平和が戻る。
俺は上の流れのときROMってたけど、
収まったものをあなたがまた穿り返そうとしたよね？
それが許せんわけさ。

ID:SwMqEFhFさん、聞きました？
>>281←これ・・・

ID:OeTzeq5Iはツチノコ理論についてはどう思う？

何でツチノコってこんなに頭悪いの？

281 名前：選曲してください ：05/02/12 04:56:55 ID:OeTzeq5I
そういやさ、
ツチノコの論理が破綻してることを証明できなかった
やつらもダメダメじゃん。
後から間違ってると言っても無駄。
その場で正せなかったのはダメダメ。

あんたのことだよ>>JzsnA+Qz

>>287
おかしいと思うよ。
でもいまさら言ってもしょうがないと思うわけ。
本人いないし、いても名乗り出なきゃ意味ないし。
名乗りこさせるためにコピペしまくったって意味が無いよ。
もう放置で忘れればいいじゃん。
沈静化したスレを再び荒らしたいわけじゃないでしょ？

お前ら朝っぱらからなにしてるんだよｗ

ID:OeTzeq5Iはツチノコ確定じゃないｗｗｗｗ

えーと
どっちがID:SwMqEFhFを見方につけることができるかが勝敗の鍵になりました。

こんな時間に水掛け論の応酬とは・・・ご苦労さん。

>>291
人がせっかくマジレスしたのにまだ俺のことを
ツチノコだと思い込んでるのか…？
俺はツチノコじゃない。その場にいなかったから詳しいことはわからない。
それを信じないというのならあなたと話しても無駄だね。

ツチノコ面白すぎるよー
お前コテ名乗れ。

>>285
彼も君に消えて欲しいと思ってるし、君も彼が消えて欲しいと思っている。
それでお互いやり合っているというなら、それはお互いが荒らしという事なんじゃないの？
俺はAAとか異様に張っていく奴や改行厨とかよりはこういう荒らしは別に良いと思う派なんだが…。

>>296
話を穿り返したのはJzsnA+Qz。
俺がレスしだした理由は>>285
ふざけたレスもあるが気にしないでくれ。
俺は一貫して荒らしをやめてくれと言っている。
正直ツチノコなんかどうでもいいが、万一本物の
ツチノコがあらわれたらまたまた荒れるからね。
そりゃ困るというわけで荒らしをやめさせようとしてた。
あとは任せるよ。判断はあなた含めほかの人たちにゆだねる。
俺をツチノコだと思うのは勝手だ。
俺はツチノコを擁護した覚えは無いが、
ツチノコなんてもうどうでもいだろ的な発言がそううつるのかもしれない。
俺は寝るよ。粘着が逃げたとか言うかもしれないがしったこっちゃない。
俺にはやつとちがって生活があるからね。引き篭もってらんないし。
おやすみ

俺もおきたら今度こそこのスレが平和であって欲しいよ。

↑
ね？
　
からかってるオレも悪いが、ツチノコだけは本気でやばいって。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
ttp://www2.2ch.net/2ch.html

「荒らしに反応したあなたも荒し」
この言葉を肝に銘じてくれ。

蒸し返したﾔｼに反応してしまったﾔｼ。
誰かはわかるよな？

んじゃ俺ももう寝る。おやすみ

>>299
そうだねすまんおやすみ

>>298
最後のレス。
からかうだってw　ﾒｶﾞﾜﾛｽwww
ねぇ、肝心のツチノコ論の論破はどうしたの？
まだしてないみたいだけど。口だけ？
俺がツチノコなんならまずそれをしてみせて一泡吹かせてみせてくれよ。

いつの間にかツチノコってニックネームになってるのはウケたが、
実際あいつはあんな論を持ち出してカッコつけたかっただけなのだろうか…。
KENが「お前にはコテを名乗る理由がない。わかる？こういう議論は逆向きなの。」
と言われてそれを証明しろと言ったところ、「この世にツチノコがいないことを証明せよ、と言う命題が与えられたとして、
証明をくずすにはツチノコをもってくればいい。(実際おらんけど)
だけど、証明するのは不可能。これはわかるよね？ お前はそれと同じ事を言ってるんだよ。
こういった議論は逆向きじゃないと成立しない。
」と発言するツチノコ…。

ツチノコ論は逆向きじゃないと成立しないのは分かるが、
KENがコテハンを名乗る理由が無いことの証明に逆向きでしか成立し得ない、とは言い切れないんじゃ…。
そこがよく分からん。頭良い人、誰か教えてください。
そうすればこのスレも落ち着くでしょうし。

>>301
寝てなかったりして…すまん。
俺も過去レス読んでる最中なんだが、

106 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/12 01:30:28 ID:sOQPf0Cw
>>101
あるものが存在しないとを証明するのは、
あるものが存在することを証明するのより何百倍も難しい。

あるものが存在することを証明する→あるもの、を持ってくればok
あるものが存在しないとを証明する→無限にある「存在する可能性」を
完全に抹消することは不可能。

無理難題というやつです。


ってことじゃないの？
KENがコテハンを名乗る理由が無いこと　に対して、

コテハンを名乗る理由があることを証明する→あるもの、を持ってくればok
コテハンを名乗る理由が無いことを証明する→無限にある「存在する可能性」を
完全に抹消することは不可能。

俺=sOQPf0Cwとか言われそうだが
あてはめると間違ってないように感じるんだが。
ツチノコは名乗る理由が無いことを証明しろと言われてたんだし。

オレも教えて欲しい。前スレ939とか解かりそうだね。

ツチノコは（架空の）動物。理由は根拠・言葉で表すもの。
両者質が違う物に対して同じ論だと言い切ってるツチノコって一体…。
KENがコテハンを名乗る理由は無いとは絶対に言い切れないと思うんだけど。

939 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 16:48:32 ID:oAanb4rw
まぁ横槍入れると
錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ
この場合KENさんじゃない方ね

これって可能→理由がある→KENじゃないの？
それとも本当に違うのか？誰か教えてくれ…混乱してきた

>>304
存在しないことの証明　でぐぐってみ。
架空か存在するかなんて関係ないっぽい。

うん、混乱してくる。ツチノコ本人にもう一度聞いてみたいものだ…。
こういう議論は決して無駄では無いと思うよ。
見てる人にとっては荒らしに思われるかもしれないが…。

コテハンを名乗るのに厳密な決まりなどは無く、個人の自由であるのは周知の事実
ですよね。

お前ら議論してんのちょっと楽しくなってるだろ。

だって当てはめるとツチノコのいうとおりなんだもん。
俺今までツチノコはアホなんだなーくらいにしか思って無かったから
びっくりしてるんだよ。実はあってるじゃん、って。
>>306
一瞬そう思わない？自分でも不思議。
前スレ>>939だってこれこそ墓穴としか思えない…

でもKENは理由があってKENとコテハンを付けてるワケで、
（実際「自分の発言に責任を持ちたいから」と自分で言ってたし）
それが無いって変じゃない？

>>308
いや、ツチノコが正しいのか、俺が間違ってるのか、そこがはっきりしないからさ…。

ツチノコ本人が出てきたほうが良いよ。
昨日も代理が論破されて泣きそうになりながら「もうやめよう」
「KEN、ごめん」っていってたじゃない。

>>310
理由があるのはかまわないでしょ。それに対してツチノコはつっこんでないし。
理由が無いことを証明しろとKENに言われたから逆向きは成立しないっていってるんであって。
KENが無理難題を押し付ける形に見えたけど。

簡単に言うとだね
ツチノコは存在が確認さてないから不可能なの
でもKANはコテを名乗っちゃったの
つまりツチノコが発見されちゃったの
それに対して名乗る理由がないといのは、現れたツチノコにおまえは存在してないと言うことと同じなの
だから違和感があるの
そしておれは寝るの

>>314
すげー！！！
解かりやすい！！！

>>314
何度も言うがツチノコは関係ないことがわかった。
そこにつっこむのはナンセンスだ。
存在しないことの証明　でぐぐってみて。

ていうかJzsnA+Qz論破してよ。
好奇心から論破するのを見てみたい。
ぐぐったが架空か存在するかなんて関係ないそうだから
ツチノコ　は関係ないぞ。

ねぇラルクすれ立て直していい？

やっぱり違和感が残るよね…。
KENはコテハンを付けなかったとしても一人のカキコした者として存在してるんだし…。
なんだかなぁ〜…。＾＾；

つまりツチノコは間違ってたと言う事だな。一件落着か…。

>>320
間違ってるの？俺にはあってるとしか思えないよ。

あるものが存在しないとを証明するのは、
あるものが存在することを証明するのより何百倍も難しい。

あるものが存在することを証明する→あるもの、を持ってくればok
あるものが存在しないとを証明する→無限にある「存在する可能性」を
完全に抹消することは不可能。

無理難題というやつです。


ってことじゃないの？
KENがコテハンを名乗る理由が無いこと　に対して、

コテハンを名乗る理由があることを証明する→あるもの、を持ってくればok
コテハンを名乗る理由が無いことを証明する→無限にある「存在する可能性」を
完全に抹消することは不可能。

じゃあこれは間違ってる？

落着したの？ならもう終わりな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

存在しないことの証明　でぐぐるとこうなる

もう荒らしとか、どうでもいいんじゃない？
話し相手が欲しいだけで、馴れ合ってるみたいw
まぁ結構おもろいから、こんなのがラルクスレって事でどうですか？w

ツチノコでてこいよーなぞだけ残して消えるなよー

て

これじゃ存在そのものがホントのツチノコじゃねぇかw

昨日見てたけどツチノコ発言者はお前らより賢い奴だった。
だからわからなければもう、やめろ。
スレ汚しめ。

ツチノコ代理はみんなバカで低脳だな。

>>326
第三者に聞きたい。ツチノコは正しいのか？
それとも粘着が言うようにおかしいのか？
それだけ聞かないともやもやもやもやしてしまう。

>>327
ツチノコはお前より賢いってよwww

>>328
ツチノコより低脳だからわからない。
だがもやもやしない。
それよりうｐスレに戻って欲しいだけだ。

う〜む、「コテを名乗る理由が無い」という言葉自体意味が分からなくなってきたぞ…。
コテを名乗るって何だ？その理由が無いって何だ？
頭弱くてスマン…。

694 名前：ＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs [] 投稿日：05/02/11 02:30:49 ID:zQbnMghB
>>689
発言が俺だとわかるようにさ。だから鳥もつけてる。
うｐとコテは関係あるの？説明してくれよ。

697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 02:32:47 ID:lekJb/JK
>>694
それならチラシの裏にでも「ﾗﾙｽﾚ28 >>694は俺」とか書けばいいだろ？
お前以外のやつに関係ない理由でコテなんか名乗るな。
お前のオナニー書き込みにつき合わされるのはごめんだ。


おいおいおいおい思いっきりツチノコ正論じゃねぇか。
ツチノコ叩いてるやつってホントにスレ読んだのか？

俺これ言われたらトリもコテもはずすけどな…
KENはよくコレに対して反論できたもんだな。
100%正しい意見じゃん。

いや、>>332のツチノコの発言は明らかに自分勝手な判断だと思うけど。
KENにコテをつける理由がないのなら、ここにいるみんながコテをつける理由がなくなってしまうんじゃ。
ツチノコ論的に言えば…。

>>334up
うｐしてるひとは、自分と知らせるため→自分以外の人に関係ある
でコテつける…と解釈したら間違ってないような。
名無しがデフォなんだから、いくら自由とはいえコテつけるにはそれなりの理由は必要だと思う。

ツチノコ祭りにライブで参加したかった…
できるかわからんが論破してみたかった…

ておい最後ツチノコとKEN和解してるじゃんw
じゃあ今ツチノコ叩いてるやつは何のために…？

駄目だ・・・笑いすぎて息できねー

蒸し返しといてログ読んでなかったのかよ・・・

>>339
今読み終わった。最初は俺ツチノコをバカだと思って話してたからさ。
てか見てるとツチノコの話を定期的に蒸し返すやつがいるね。
>>338みたいに。全部同一人物かよ。真性粘着だな。

じゃあ、この場ではUPする人以外はコテハンを付けるなという事だったのだな。
でも引っかかるものがあるんだよなぁ…。

コテハンを付けるな！という前提が間違ってんだろ？

>>341
カラ板って全体で暗黙の了解でそうなってたと思う。
このスレでうｐ人以外がコテつけてんのなんて見たことないし。
次回からそういうのもテンプレに入れたほうがいいかもしれない。

うｐする人、しない人、自由にコテを名乗って結構です　とかね。

そーすっと雑談スレになっちゃいそうだけど。

248 名前： 選曲してください [sage] 投稿日： 05/02/12 04:29:26 ID:JzsnA+Qz
>>239
オレはJzsnA+QzでもoAanb4rwでもAVhK97qlでもないよ。
ツチノコに物の道理を教えてあげたいと思っている人間は
たくさん、たくさんいるんじゃないかな？

この時点でこいつおかしいな自分のＩＤまでかいてるし。
この粘着質はＫＥＮか。

君たちのおかげで寝れないですW
うpしないのにコテを名乗るのはおかしいを正論と思ってる君
今君はツチノコと彼のことをよんでるね
それはその方がわかりやすいから
もしkENがナナシだったら彼をなんとよぶかな？
前スレの○○？
ややこしいよね
コテを名乗るのはこんなとこにも役に立つ
うpしてないツチノコにツチノコと名乗れという意見もある
それだけコテを名乗る理由はあるのだ
自分以外の人に関係する理由がね
そして



100%の正論こそ不可能である

そしておれはもう寝ない(泣

まとめとして、「UPしない人はコテを名乗る理由は存在しない。」となるけど、
この証明は不可能なんだよね？ツチノコ論から言うと…。
でもそれを言う根拠は？ってなってしまう。
それを「根拠なんて無い。」なんて言われても論理は成り立たないわけで…。

>>345の言う通り、今となってはKENは真を擁護した正義感の強い単細胞という、
ちゃんとした存在意義を持ってるわけで、他人に関係ないとは言えないんじゃ…。
何だかまた分からなくなってきた…。

>>345
あんたすげぇ。
目の覚めるような意見だ、確かにあなたの言うとおり。

ということは、やはりツチノコ論は無理があったのか？

これは俺の意見だけど、この議論に決着はつけられない気がする。


ツチノコ論は確かに間違ってる部分を探すのは難しい。
違和感は感じても「ずばり」指摘で論破することはできない。

KENの意見も完全に間違ってるわけではない。
ただしコテをつけなければならないほどの理由はどこにもない。

>>345の意見は今でこそ正しく写るけど結果論の域を出ない。
第三者的視点から見れば正しいと思う。


とりあずもやっとボールを一杯投げて寝ましょう。
寝るとか言って結局俺寝てないしorz

おはようございます。盛り上がってますね；
ちなみに私はoAanb4rw＝AVhK97qlですがJzsnA+Qzでは無いですよ〜

>>350
論破してやるとか言ってた人？
そろそろ盛り下げたいのはやまやまなんだけど、
ぜひ論破してみせて欲しい。俺には正しく見えて仕方ないんだ。
ほら今にももやっとボールが伊藤四郎の頭に・・・

>>345の人は頭良いね。

ID:JzsnA+Qz =KENに
皆さんが遊ばれてたってことでいいのかな？
ｲｺｰﾙ付けたが証明も謝罪もしないよ

そして ID:OeTzeq5Iはもう黙りなよ。

オレはKENじゃないよ。

>>351
論破してやるなんて言ってませんよ〜；
私の言った事を理解出来てないみたいで、「出て来い」とか言われたんで･･･
でも結局追い返されましたけどねw荒れるからとか言われて

前スレ９３９来たーーー

つちのこってバカですよねー？

939 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 16:48:32 ID:oAanb4rw
まぁ横槍入れると
錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ
この場合KENさんじゃない方ね

錬金術=うｐする理由
で間違ってないよね？
それならあるといってる側=KEN→KENに証明義務が発生する
じゃないの？

>>356
お前よりは低脳じゃないってある人が言ってるよwww

きちんと説明した方がいいです？？
上手く言えるか自信ありませんけど；

>>359
よろしくです。

ID:OeTzeq5Iは何なの？つちのこなの？なんでつちのこを擁護する？
意見コロコロ変わるし。

289 ：選曲してください ：05/02/12 05:02:16 ID:OeTzeq5I
>>287
おかしいと思うよ。

333 ：選曲してください ：05/02/12 06:04:07 ID:OeTzeq5I
俺これ言われたらトリもコテもはずすけどな…
KENはよくコレに対して反論できたもんだな。
100%正しい意見じゃん。

347 ：選曲してください ：05/02/12 06:30:22 ID:OeTzeq5I
>>345
あんたすげぇ。
目の覚めるような意見だ、確かにあなたの言うとおり。

>>361
俺はあなたが張ったやつをみて、あとあなたの反応を見て
ツチノコはバカなんだと思ったけど、ログを読んだら、間違ってないように感じたから。
だから意見が変わったことは認める。

>>345に対してはすごいとは思うけどツチノコ論を否定したわけじゃない。

私が真に言わんとした事を誰でも解かるように噛み砕いて改めて説明させてもらうと、
「普通に考えて、素直に受け入れられないような事柄を定義する者がいた場合、
その真偽は、定義した側の証明によって成される」という事です。
この事は科学文明が歩んできた道筋を見れば異論無いと思います。
名無しさんはただ文面の「ある」「ない」という言葉のみに気を取られ、
内容の指し示す意味まで汲み取ろうとしてませんでした。
それが謝った解釈を生んでしまったんでしょう。
ちなみに私が939で言ってた事にコテハンの問題を当てはめると、

普通に考えて無い物(この場合コテハンを名乗るための定義)を
あるといっている側(この場合KENさんの相手)に証明義務は発生するよ

コテハンを名乗るのに厳密な決まりなどは無く個人の自由。
なのにKENさんの相手は「うｐしないコテハン」を叩いた。
だから正当性を証明すべきなのは相手の方。

という事です。
疑問があればどうぞ。

100%正しい意見じゃん。 は？

>>333の意見は論理が正しいとかじゃなく、根性の問題かと…。
これでツチノコ論は当てはまってるとは言えないよね…。

>>366
わかりやすいですね。

>>366
でもその正当性を証明すべき者が証明せずにいなくなったわけだよね。
あなたの意見からいうと、それを証明しようとしても証明できない物として扱っていて、
つまり証明すべき人がいなくなったから証明できないと…？
んん？というか、あなたはツチノコ？

結局つちのこは
「コテハンを名乗るのに厳密な決まりなどは無く個人の自由。」
これを覆すしかない。
コテハンを名乗るのは自由じゃない！と。

>>370
違いますよ。
前スレ９３９の人です。

つちのこは何で出てこないのかな？
代理ばかりにまかせて。

>>366
KEN「なんで俺はコテハンを名乗っちゃいけないんだ？」
ツチノコ「お前にはコテを名乗る理由が無いから。あるなら言ってみて」
KEN「だからなんでよ」

これが流れですよね。

ツチノコはKENにコテハンを名乗る理由を求めている。
KENはこの理由を言うべき。
でもツチノコ側からKENにコテハンを名乗る理由が無いことは証明不可能。

>>370
議論において、自己の発言の正当性を証明できない者の意見は採用されません。
反論・証明出来ない所をつつかれたとして、それを卑怯と呼ぶ人もいません。
なぜなら意見の正当性を証明出来ないという事は、その意見が間違っている可能性が大だからです。

つまり、KENが理由をあげはじめないかぎり、なんでよといわれても
ツチノコからは証明できないということではないの？

>>373
ん？KEN、理由言ってなかった？名乗ろうと思った理由。

>>376
それ、否定されてたよね、自分勝手に過ぎないって。
掲示板は公共の場だから、「自分勝手」は十分反対の理由になるよ。

698 ：ＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/11 02:33:10 ID:zQbnMghB
他の人間の自演と間違われるのも嫌だし、自分の発言に責任も持ちたい。
落ち度があれば謝るつもりでもいる。
だからお前も「うｐしないでなんでコテ名乗っちゃならないのか」、教えてくれ。

否定されてたねｗｗｗこの理由。

いやー厳しい審査があるんだねー
コテ名乗るのって。

>>380
事実でしゃばってコテつけた結果住民にうざがられて
叩かれまくってるコテとか腐るほどいるじゃん。
ちゃんとした理由でコテつけた人は慕われてる人が多いよね。

やっぱり慕われてる人にならないとねー

この場合、
カラオケ板のどこかに「うｐ以外のコテハンは名乗ってはいけない」
という記述があればKENさんに非があります。
ですが暗黙の了解というのなら束縛は出来ませんから、叩くのには弱いですね。

あ　そうそう、君が言うちゃんとした理由って？

>>383
>>366のコテハンを名乗るのに厳密な決まりなどは無く個人の自由

に対してですが。確かにそうですがここは公共の場です。
デフォルトでみんなが名無しです。コテをつけるのは自由かもしれないけれど、
デフォルトで名無しであるのをやめてコテをつける、そこには
やはり何らかの理由って求められるものですよね？
つけたかったからつけたってコテもそりゃいるでしょう。
でもそういう風に公言して叩かれないコテなんているでしょうか？
ルール、とはそれ自体がすべてではなくて、前提の上に成り立つものも多いですよね。
掲示板を利用するのだって良俗の範囲内、であるとかそういった暗黙の了解が存在します。
暗黙の了解だから弱い、拘束力にはならない、と言っていたら
ルールは途端に破綻します。

煽りならともかく議論の場で「うｐ以外のコテハンは名乗ってはいけない」
こういう根拠のないこと言ほうが間違っている。

やはり何らかの理由って求められるものですよね？

何らかの理由を教えて。

つちのこ「それはつちのこ理論に基づいてお答えできません。」

>>385
続きです。
ツチノコの発言もそれに則ったものでしょう。後半にその旨があります。
ただ実際ツチノコはあそこで最初にそういった断りをするべきでしたね。
そうしたらKENも逆上しなかったでしょうし。

>>387
>>385を10回読み直してみてね。
あなた理解力に乏しいみたいだから。

つちのこ理論で誤魔化すから怒ったんじゃない？

私のコテハンについての自論は何回も言っている通りです。
コテハンは個人の自由だし、入り乱れた議論の場での個人特定を容易にするし、
第一本人が責任について言及してますから、邪推せずそれを支持するのが妥当かと。

そして、うｐ無しコテハンが叩かれるとしても、
それをルールに加えないのには理由があるんではないでしょうか？
やはり固定ハンドルが自由な物だからと考えるのが妥当だと考えます。
ただ叩かれているから、と言うだけでは、住人の総意とも取れませんしね。

ひろゆきに聞いてこようかな？
コテハンをつける理由。

「コテハンをつける理由」

打ち込む度に笑いがこみあげてくるよ。
何？この言葉？
流行らせようかな。

そもそもコテハンって個人を特定する為の物ですよね？
個人が紛れも無い自分の意見だとID以外に証明したい時に使う物ではないでしょうか？
だとしたらコテハンを名乗る理由はほんの些細な事までも含まれる筈です。

>>391
結果論ですが、事実KENはコテをつけていることで
よりひどく叩かれました。名無しでいたらあそこまで叩かれなかったかもしれないですよね。
KENがコテであることについてはツチノコ以外にも多数反対派がいました。
前スレ>>765をはじめとして。その時点で一定の総意はありました。
やはりコテをつけることで発言も目立つし、それをうざったい、やめてくれと
思う人がいる時点で、ちゃんとしたコテを名乗る理由はいうべきですよね。
「だってそんなことルールにないし」などといったら小学生の問答です。
「〜しないでよ」「そんな法律ありませーん」みたいなね。
だから正当な理由は求められて然るべきではないでしょうか。

コテハンは付けたい人が付ければいいの。
慕われてる人になるとかならないとか、わけわかんないこと言わないで。

>>396
こういう小学生みたいな問答は意味を為さないといっているのです。

うん、叩かれてるからコテつけるのは間違いとか、それとはまた違う気がする。

また論点を外し。
ID:OeTzeq5Iとまともな議論してるのがバカバカしくなるわ。

>>394
あの時点ではIDさえあれば本人確認は十分ですよね。
日が変わったわけではないし。

>>398
でしょ？叩かれるとかは結果論でしょ。

その前段階の話をしてるんだよ。

誰でもコテを付ける権利はあるのか？ないのか？
どうなんだよ？

理由、言ってませんか？？
それに叩かれていると言っても少なくともKENさんは正しい使い方をしてましたよね？
叩いている方の理由は「うざい」って事ですよね？
だとすればどちらが自粛すべきかは決まってしまうと思いますが･･･
「ルールに無いけれど取り締まるべき物」とは、もっと深刻な事態の事ではないでしょうか？
今回の事は数人が叩いていただけに見えますが・・・どうでしょう？
それでもコテハンは取り締まるべきでしょうか？

>>395
でもKENは理由を述べたよね。否定はされたけど。
否定されたから、その理由は無になったという事？
それっておかしくない？

IDさえあれば本人確認は十分！だからコテは名乗るなか？

コテを名乗るのは自由だがここは公共の場
最低限の理由とルールは必要という君
そしてその考えを君にうえつけたツチノコに言いたい
たかがコテを名乗ることとラルクスレでこんな論議をしているナナシの君達(ツチノコも含む)とどっちがマナーに反するのか
答は君らにまかせるよ


そして中卒のおれは今から出勤だよorz

>>404
しかも結構真摯な理由言ってんのな。
笑えるが。

>>402
権利はあるけど、だからといって回りに迷惑をかけるようであれば
理由を聞かれたら理由を説明しなければならない。

>>403
その理由はすべて「自分勝手」で片がつくものでしたよね。
彼の主張は飽くまで本人確認を目的としていましたね。
ですがその理由を否定された時点で、無効でしょう。
納得が得られてないので。
ある種多数決の場ですから。ツチノコ以外にも賛同と見られる人はいたのでは？
うざい、という理由が正しくないのは言うとおりですが、今回住人の多くがそう感じました。
自分に非はなくとも、そういう印象を与えてしまった。
それでもまだコテでいたいというのなら、納得のいく理由を述べなおすべきです。

回りに迷惑をかける！！！

＞回りに迷惑をかける

これはKENがコテを付けることに対して？

>>410
違います。発言で回りに迷惑をかけることです。

誘導

ｶﾗｵｹ板のやしらが適当に雑談するスレ 44本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107456296/l50

>>412
あ、つちのこ論が頭いいっていってた人だ。

>>JzsnA+Qz
さて、今回の騒動は明らかにあなたが原因です。元凶です。
ツチノコと同罪です。これに対してはどう説明しますか？

>>JzsnA+Qz
ああそうそう、あなたの理論で行くと私は原因にかすりもしないですよ。

俺、未だにツチノコが何だったのか分からないんだけど、
結局ヤツは正しかったの？間違ってたの？

誘導

ｶﾗｵｹ板のやしらが適当に雑談するスレ 44本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107456296/l50
◆◇雑談スレ　２◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1096099612/l50

ID:OeTzeq5Iこいつ卑怯だな。
論破されそうになったらすぐ話かえる。

>>416
ルールに完全に則ればの話だが、ルールに無いことを前提に言ってるんだから間違ってる。
ただ暗黙の了解というものは存在していたし、それを踏まえれば言葉足らずでも
筋は通ってると思う。

つちのこは正しかったのか？間違っていたのか？
それをはっきりさせて終わろうよ。

>>408
まず住人の多くがコテハンのみについて不快に感じたと決め付け、
また私がそれに納得するには今ある材料では無理です。
そしてコテハンが自分の為に使用する物である時点で、自分勝手な理由で使う事は正当な権利です。
あなたがあなたのはんこを自由に使っていいように。
そしてうｐ無しコテハンを否定する方は、その根拠を「自分勝手に使ってはいけない」とした時点で
コテハンの意義自体を否定していることになり、ひいては2chのルール自体にけちをつけている事になってしまい
その論理はその時点で破綻してしまいます。

>>419
だからどっち？

「正しい」の？「間違い」なの？

>>421
という事はツチノコの間違いだな。

>>421
あなたの理論で行くとこうなります。
ある人が、自分のはんこなんだから、人に押そうが物に押そうが私の勝手。
自分勝手な理由で使うとこれすらも正当化されますね。
ですが、この行為によって不快感を感じる人が出てきたとします。
ある人に理由を求めるとします。
ある人は答えます。「自分勝手に使ってはいけないのですか？」
これも正当化されるのですか？

OeTzeq5I！
ツチノコ完全敗北でいいのね？

>>424
わおっ！粘る粘るwwww

>>424自分勝手に使うな！と言うからには何故かを説明できなきゃ。

>>421
さらにわかりやすい例をあげましょう。
同じ議論が言論の自由の名の下に日々起こっています。

言論の自由は全員に認められた権利。
でもその権利を振りかざして人の悪口をいったり、罵るやつがいる。
なんでそんなこというのと、やめてといわれた人たちは皆こう言います。
「俺達には言論の自由があるから」
あなたはこれも正しいと言うのですか？

権利というものは良識、良俗の土台の上に築かれるもので無ければなりません。
そうでないならそれは権力と呼ばれるものです。

私の意見は間違ってますか？

説明なんて出来ません。だって本当はコテハンなんて誰でも名乗れるもの。
でも説明しなきゃならない。こういうときに便利なのが「つちのこ理論」なんですよ。

>>424
いいえ。
コテハンがはんこと同じく実害をもたらす物ならばそうでしょう。
でも実際はそうでしたか？
ルールにのっとって使用していたにも関わらず叩く方に非があると考えるのは
間違っているでしょうか？
赤信号で止まっている車を、邪魔だからと言ってパッシングして、
それで道交法が書き換わる事も無いでしょうし･･･

>>430
だから実害をもたらさないコテハンは実際問題叩かれてません。
ですがKENは叩かれました。実害をもたらしたから叩かれたのです。
それが何かは私達が決めることではなくて、
その場に居た住人が自分の裁量で自由に決めることです。

>>428
他人のコテハンを制限する行為に正当性はあるの？

だから、KENが叩かれたとかは結果論！

>>433
ツチノコがKENに対して第一声でコテやめろといったら
あなたの言うとおりでしょう。
でもKEnが叩かれてからツチノコはコテやめろといったんで、
結果論にはなりません。

KENは叩かれたという結果を持って、つちのこの他人のコテハンを制限する行為というものが正当性化されるの？

>>434
ソースきぼん。

>>435
叩くってことは何か不快な理由があるから叩く。
不快感を与えた時点で、コテが「自分勝手」につけていいものではなくなる→人に影響を与えたから
それでコテやめろというやつがでてくる→理由を説明するのは義務

KENに対してコテやめろと言う前に、KEnが多くの人々に叩かれていた証拠はある？

まあ、オレが探してきてもいいけど。

670 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 02:11:42 ID:Qs+mgHzs
まこととＫＥＮぴったりでｷﾓﾁﾜﾙｲ。

673 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 02:13:26 ID:g0vHISO2
そろそろ消えろ。マジで。うざい

675 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 02:14:30 ID:pKKuZXnP
スレ違いの論争自体関係ない人からしたら全てが迷惑なので、
全員悪と判断せざるを得ないんじゃないですかｗ
喧嘩両成敗って知ってますか？

680 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/02/11 02:19:47 ID:RySmnsCH
真が勘違いしたのも事実だしきちんと聞いてなかったのも事実。
それによってうｐしたやつが気分悪くするのも事実（たとえ勘違いであっても）
真が勘違い認めたのはいいけど「馬鹿とでも〜」とか投げやりになってるのがむかつく。
日記にしてるつもりは無くてもここは公共の場（おまけに2ｃｈ）だからでしゃばりすぎると叩かれんのは必至。
それくらい分かるだろう。
そしてＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs は弁護しすぎ。明らかに。

ツチノコがコテやめろというまでのたたき。

>>431
あなたの言う実害とは、「コテハンが目立つからうざい」と言う事ですよね？
つまりそれは私が例を挙げた、赤信号で止まっている車に対してパッシングしている側にあたる訳です。
道交法によって赤信号で止まるのは仕方ないのに、邪魔でイライラすると言う理由で
止まっている車が悪いと言ってる様なものでしょう。
これはルールに無いけど取り締まるべき物でしょうか？
パッシングする側がもっともだと、道交法を歪曲して広め、暗黙の了解とすべきでしょうか？

お前あまりにも多くの住人に叩かれすぎているからコテは名乗らないほうが良いと思った
ツチノコの親切な助言なんだな、あれは。

>>441
違います。不快感を与えています。

ソースを出したのにお礼のひとつも無いのかー
最近のガキはしつけがなってないなー

>>441
ちなみに荒らし認定する人までいます。
不快感は確実に与えています。

>>440
この４つを見てつちのこが、ＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs はコテを外すべきだと判断したのか？
ちょっと少ないと思うがねー

でも不快感を与えてるのは何もコテをつけたからに限らないと思う。
KENの異様なまでの真への擁護がみんなの反感を買ったんでしょ？
この時点でコテは関係ないと思うんだけど…。

>>447
コテをつけたことで不快感が増幅(ってか目に付く)
ことは否めないと思うんだけど。
それに不快感を与えたら普通名無しにもどれみたいな発言も飛び出すよね？

>>441
車の例で行くとネオンピカピカで爆音鳴らしながら走ってる車ですかね。

>>448
でもそれで不快感を持つのもその人の自分勝手な感情だと思うけど。

682 ：選曲してください ：05/02/11 02:22:22 ID:lekJb/JK
>>679
奇遇だな、お前のキモさで俺も不快感に苛まれてるんだよ。
謝罪してもらおうか。

全くくだらねぇなお前ってやつは。
うｐもしねぇくせにコテなんか名乗るなよ。

＞うｐもしねぇくせにコテなんか名乗るなよ。
うｐとは関係あるのかな？

>>450
そこで総意という言葉が出てくるんでしょ。
ある人の発言や何やらに対して、
一人だけが執拗に不快感をあらわにしてても、
ほかの人がなんとも思わなければむしろ
その人が叩かれるよね。
ですが今回はある程度の総意があったと判断できますよね。

不快感を持つのも当然人の自由。
やめろ！と言うのも自由。
でも「なんで？」って言われた時に説明できなきゃ。
そこで、つちのこ理論って・・・
おかしいと思うのだが、その辺はどう？ID:OeTzeq5I

総意！！！

>>453
そのときにお前が不快だからとか言うべきだったかもね。
多分もっともっと荒れただろうけど。

＞今回はある程度の総意があったと判断できますよね。

何を持って？さっきの４つ？

不快感なら誰しもが日常で受けています。
でも不快感があれば何を反論しても許されるなんて言わないですよね？
不快に思ったとしても取り締まられないのはコテハンがそう言う物だからであり、
正しい使い方に異議を申し立てるなら、反論が正当性を持たねばなりません。
コテハンが自由に使える時点で、「目立つから使うな」と言うのも正しいとはいえません。
不快感があったとしても、それこそ自分勝手な意見ですよ。

＞今回はある程度の総意があったと判断できますよね。

何を持って？さっきの４つ？

>>456
4つじゃ足りない？十分でしょ。
それより下を見れば数え切れない総意があるけどね。

>>457
だから現在そういう制度の下で胡坐をかいてスレをすき放題汚すコテが
多いじゃない。正しい使い方、の範疇に収まっているからって。
正しい使い方であろうと、不快感を与えられたことに対して反論することは許されているでしょ。
＞不快感なら誰しもが日常で受けています
それにこれを持ち出して不快感に対する反論はダメっていうことにはならないよ。

まあ１万人の意見があっても、個人がコテハンを持つ権利は剥奪されないと思うけど。

>>457
あなたは個人の権利にばかり捉われすぎていて掲示板が公共のものだというのを忘れているよ。
「自分勝手」ですべてが正当化できるなら公共の空間なんてなくなるよ。

>>459
あの4つでカラオケ板住民の総意なの？
本気でそれ言ってる？

>>462
同一人物で無い人が同じ意見を共有しているんですよ。
カラ板住人の総意とは言えないがﾗﾙｽﾚの住人のある程度の総意とは言える。

これはもう電波だな。
まともな議論が出来そうにない。

>>464
お前４人からキモイって言われても自分はキモクないって言い張るの？

どうしようーこの人→OeTzeq5I

>>465
カラオケ板住人の総意とは考えないな。どかかにきっと味方はいてくれる！って信じる。

>>465 KENに味方はいなかった？

>>465
そして今君の味方はいるの？

>>468
まこと。

>>467
真はKENの味方かな？

>>459
不快感に対する反論が駄目と言う事は言いませんよ。
ただ、不快というだけでは覆らない事があると言う事の説明の為の言い回しです。

そして、スレを汚すコテは多いでしょうけど、
コテを名乗っている人が全てスレを汚しているわけではありません。
名無しの人もいるでしょう。
ですから、コテを名乗るか名乗らないかは関係なく、汚す人は汚すでしょう。

ルールを守っていている以上、いくら不快感を表しても、正当な理由が無い限り
叩く方に非があります。
「うざい」「じゃま」「目立つ」「自分勝手」これらのような理由にこの場合
賛同する人は理由をお聞きしたいです。
そして公共の物だからこそ、個人の我侭は胸に収めるべきでは無いでしょうか？

OeTzeq5Iへ

４人で住民の総意だって本気で言う奴に味方はつくのかな？
つちのこのいいのがれだってそうだぞ。
君は卑怯だよ。
間違いは誰にでもあるんだ。
気づいたら、素直に謝ればいいんだよ。

>>471
真は迷惑してるだろうな、KENに。

>>472
＞ルールを守っていている以上、いくら不快感を表しても、正当な理由が無い限り
＞叩く方に非があります。
何を持って正当というかです。複数人がうざい、じゃま、と言っている。
正当な理由ではないですか？所詮個人の感情と一蹴されてしまいますか？
100人が同じ感情を持ってても一蹴されてしまいますか？
それとも100人もいるなら…と今度は正当化されますか？
正当化の基準ってなんでしょう？
こういうときに多数決ってよく使われると思いますが、
多数決で勝ったほうの意見が正当化されます。
もしKEN擁護が何人もいたらKENが正しいで正当化されていたかもしれません。
個人の我侭はいつになったら正当な意見になるのでしょう？
それとも正当な意見にはなれないのでしょうか？

個人の我侭の集まりは、ですね。

だからーーー
１万人の意見があっても、個人がコテハンを持つ権利は剥奪されないと思うけど。

>>477
権利は剥奪されないよ。
でもKENはコテをはずすかはずさないかの選択ができる。
彼は頑なにコテをはずさなかったけど、中には不快感を与えてしまったんだと
コテをはずすやつだっているだろう。スレから出て行くやつもいるだろう。
まことのようにね。

ルールでうｐしなきゃコテは名乗れないと正式に決められていたら
逆に１万人の要望があっても、うｐしない人がコテハンを持つことは出来ない。

>>475
コテハンと言うシステムが個人特定の為に作られた時点で、
コテハンを使うことで目立つのは当たり前の事です。
その事を不快に思うのならば、2ch自体来なければ済むという話になってしまうでしょう。
このシステムに対し唯一取り締まる効力のある事を挙げるなら、
「個人特定の有益性より、利用する事での不快感がそれをうわまわる」と
はっきりと証明する以外、私達が出来る事は無いでしょう。
それか経営サイドの心変わりとかｗ
それが「正当な理由」です。それ以外では私の頭では思いつきません。

>>478
KENはコテをはずすかはずさないかの選択ができる！！！
ってつちのこの正当性とどう関係があるの？

つまり、昨日ジャストでやってたような勘違いファッションをしてるヤツを非難したって、
そのファッションはその人の自由でやっているのだから、その権利は剥奪される事には絶対ならないよね。
それと同じことだな。

非難するのは自由だが、勘違いファッションを脱がせるには
必ず理由付けが必要だよ。それをつちのこ理論で証明できないなんてことあるかよ。

>>480
「個人特定の有益性より、利用する事での不快感がそれをうわまわる」
個人特定の有益性については、住人側から要望があったわけでもありません。
コテはKENが独断と偏見で自らのためにつけたものです。
その必要性は住人には伝わらないでしょう。
利用することでの不快感については、4人では少ないと言う方もいますからあれですけど、
確かに複数人に不快感を与えています。

個人特定の有益性がKENのためにしか存在しないこと。
利用する事での不快感は住人側にしか感じられないこと。

よって証明なんてそれこそできっこありません。平行論になってしまうのではないでしょうか？
もしこれを有効とするなら、コテは無敵。向かうところ敵的無しですね。
好きなだけ権力を振りまけるわけですか。
なんのための「公共性」でしょうか。

>>484

コテは無敵？向かうところ敵的無しですね？
好きなだけ権力を振りまけるわけですか？

意味わからん。何でコテが権力者なの？

>>482
権利は剥奪されないけれど、非難されることで
すこし考えるでしょう。周りの反応見てあ、全身ピンクはまずいな、とか。
複数人があのばあさんを指差して笑ってみなよ。
そのあと誰かが「そのファッションやめなよ」って言ってみなよ。
普通、即やめるよ。「なんでよっ、キーッ」ってなる人もいるけどね。

OeTzeq5Iは、「コテを自由につけてはならない」と盲信している。
このバカに常識を教えるのは無理なんじゃない？

>>487
んなこと思っちゃいない。

コテは自由につけていいもの。
でも非難されて自分に非があると思ったら外すべき。

>>484
あなたは何度も不快感を挙げていますけど、その内容はどうですか？
実際にはんこを押されたのと同じですか？
不快感にも色々な度合いがあるでしょう。
それが果たしてコテハンを使うべきでない所まで来ているか？と言う事です。
それを決めるのは私達でしょうか？
不快感にも度合いがあり、人それぞれです。
それら全てにルールを合わせていたらどうなるか、あなたなら想像出る筈です。

あれれ？今、KENがコテ付けるべきか外すべきかの議論してるんだっけ？？？

誘導無視のようなので建てました

★--------L'Arc〜en〜Ciel 29(避難所）-------★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1108166532/l50

うｐする方どうぞ。

俺はここにうｐされる音声を聴きにきてるんだけど
なんでこんなに議論してるんだ。読みたくもないから
全部スルーしてて、何を議論してるのかも分からないけど
いつまでも続いてるからスクロールするだけ損

こんな雰囲気じゃうｐする人もうｐしにくいだろうし
そんなに話題あるなら別スレでも立てて討論したら？

>>489
決めるのは私達じゃありません。
現場に居合わせた人たちです。
不快感に耐えられなくなって誰かが行き過ぎた発言をしたとき、
ほかの住人がそれはちょっと…と思えば止めに入ったでしょう。
そうだそうだ…と思えば加勢したでしょう。
不快感は人それぞれでも、行動である程度の判断はつきます。
ツチノコはコテを外して欲しいくらいの不快感を感じたのでしょう。
それから一人頭の悪いやつが住み着いていますが気にしないでください。
私の主張の大筋はあなたに伝わってますよね。
あなたはそれを正しく受け止め、よく考えてくれた上でレスをくれていますよね。

>>489
ルールというものはどこまでいってもルールです。
強制力は持ちません。
コテをつけるのも原則自由です。
住民に迷惑をかけているコテでもです。
ですが、そこにかかってくるのが公共性なのです。

ID:OeTzeq5Iが一番頭悪いよ。

新スレにいくなんてよっぽど頭悪いんだなJzsnA+Qzは。

ID:OeTzeq5I

４人でカラオケ板の総意というのはマジなの？
ここ答えて。一言で。

>>497
過去レス読めば？

ごめんわからない（汗）
４人でカラオケ板の総意というのはマジなの？

>>489
大筋どころか小筋まで把握したいところです。
不快感がありそうだと言うのは伺えます。
しかしそこで
「それが果たしてコテハンを使うべきでない所まで来ているか？」ですよ。
現にツチノコさんは自分の正当性の証明をする機会が与えられたにも関わらず
例の言い訳で逃げてしまいました。
対極の当人ですら証明できなかったのですから、これはしょうがないでしょう。
私が思うに、誰も証明など出来ないでしょうけどね。

>>499
>>463

あの言い訳は驚いたよね！
なんだったっけ・・・あ　そうそう「つちのこ理論」だ。

>>501
わかった、ありがとう。
このスレ人口少ないねー

>>500
明確な理由、証明しうる理由をもたない事って多々あると思います。
感情論なんかその最たるものです。
KENの行った真に対する執着的な擁護、
これは真アンチにはもちろん、真ファンにまで議論を抱かせた
発言だったかもしれません。不快感の程度はわかりませんが、
この時点でKENをうざいと思う人がいたことはレスから明らかです。
そしてKENはツチノコと小競り合いをしますね。
これは本来真とツチノコの問答であって、ＫＥＮが出てくる必要性はありません。
そこにしゃしゃり出てきたKENをツチノコがうるさい、とおもうのは当然でしょう。
「それが果たしてコテハンを使うべきでない所まで来ているか？」
これはツチノコ以外わかりません。
ですがツチノコにそれを証明しろと言われても、そもそも
証明可能な議題ではないですよね？
証明を求める行為自体がナンセンスにうつるのですが。

ID:OeTzeq5I

完全敗北でいいの？

>>505
俺に粘着するのはなんで？
俺あなたと話してないから。
独り言もいらないよ。誰も聞いてないから。

>>504

証明も出来ないのに自分の行為を正当化しようとする、つっちーが間違ってる。
それをまた理論で取り繕うと、どんどん矛盾していくぞ。

>>507
お前こそツチノコを論破するとか言って結局できなかったヘタレだろ。
同類だよ。

>>506
わかった。ごめん。
議論妨害してるみたいだね。オレ。
ID:AVhK97ql氏もやりにくいだろう。すいません。おとなしくしまーす。

ツチノコは論破できんよ。そりゃwwww

>>504
はい、その通りです。証明など出来ません。
しかし、KENさんがツチノコさんに証明を求めるのはナンセンスどころか至極当然の事です。
何故なら
「普通に考えて、素直に受け入れられないような事柄を定義する者がいた場合、
その真偽は、定義した側の証明によって成される」
からです。
この場合言い出したツチノコさんの側に証明を求めるのは当然のことだからです。
たとえツチノコさんが明確な答えを持って無いとしても、「うｐしないコテは認めない」
と言った以上、その根拠を示し、KENさん始め皆を納得させれなければ
KENさんがコテを外す理由は発生しないでしょう？

俺は頭が悪いから論破することはできそうにないが、
明らかにつっちー論は間違ってると思うぞ。明らかにおかしいもん。
いきなりツチノコかよ…！って。

>>512
うん。つっちー論はおかしいよなー。

>>512
４人でこのスレの総意ってどーよ。

>>511
＞KENさんがツチノコさんに証明を求めるのはナンセンスどころか至極当然の事です
定義した側の証明によって真偽が決まる。
今回、定義が必要かどうかです。
感情論での話に証明を持ち出す人ってあんまりいないですよね。
証明不可能なものとして扱うしかないのではないでしょうｊか？
それを証明が必要な問題として扱う必要性は感じられませんでした。
ツチノコはあのあとツチノコ論を持ち出さずとも、
KENこのスレに不要な理由を延々とあげられたでしょう。
でもそれではもっともっと激しい、理論ではなく感情のぶつかり合い
になってしまったのではないでしょうか？

ちょっと横槍を入れさせてもらうが、あんた等何で
｢自由に感情を書き殴ったレス｣がまかり通る２ちゃんで、
しかも｢合法とは言い切れない｣カラオケ板でこんな議論をしてるの？

証明？理由を聞いたんじゃない？つっちーは「そう来ると思った」とか言って、
証明だのなんだの「つちのこ理論」をもちだしたんじゃなかったっけ？

>>517
お前「つちのこ理論」て言いたいだけじゃないかｗ

>>516「議論は無駄！何でもありだろ！この無法地帯は！」派の人ですか？

>>518
ｗｗｗオレ今日「つちのこ理論」何回言ったかなぁ。

>>515
感情を持ち出したのはツチノコさんですよ。
それは「不快」という感情から来るコテハン叩きです。
そして、証明出来もしないのに、後先考えずに吹っかけたのも
彼の方ではないでしょうか？
証明不可能な物で争おうとしたツチノコさんが自業自得と映ります。
そしてKENさんは感情で動いてはいましたが、言及している内容は
理にかなっていたと思われます。だから「嵐」よりも「正義漢」と
表されているのではないでしょうか？
そしてもしもこうだったら･･･という議論は意味をなさないかと思いますが
どうでしょう？反撃できるのであればそうしていたでしょうから。

たぶん今オレ日本で一番「つちのこ理論」って書いてると思うよ。

いない人の話してもしょーがないじゃん

証明？理由を聞いたんじゃない？つっちーは「そう来ると思った」とか言って、
証明だのなんだの「つちのこ理論」をもちだしたんじゃなかったっけ？

>>522
俺はストックホルムシンドロームなのか？お前が好きになってきた。

ID:OeTzeq5I

つちのこ完全敗北でいいの？

>>521
KENについては「正義感」が快く写らない人も多かったでしょう。
ツチノコに感情で絡んだのも考えてみれば不必要ですよね。
感情で突っかかって感情で応酬した人に今度は発言の
証明を求める。俺からすればとんちんかんにうつるんですがね。
ツチノコがツチノコ論を持ち出してまともに取り合わなかったのもKENを
怒らせる要因にはなったでしょう。それから、ツチノコは最終的に理論的に
KENに自分が考えるコテである理由を説明しています。
ですがそれを先に説明するべきだったとは思います。

>>525
お前、ツッチーのこと頭いいとか言ってたからなー
オレはまだ心開かないぜ。

>>527
で？どっちに非があるの？

>>527
KENちゃんか？ツッチーか？
どっちに非があるの？
答えて。

>>528
賢いとは思ってるさー
俺にはあんな長文で対抗できないからな。
ツチノコ理論についてはお前らに任せる。

>>531

ツチノコ理論まかされても困るよー
開けたら最後ユーキャンストップなんだからーーーツチノコ理論はー

>>527
動機は感情だとしても論理的な言動はできますから、議論ももちろん可能です。
（ここで言う議論とは、正当性を主張し合う事
そして議論であるならば当然自己の発言に責任を負うでしょう。
証明を求めるのも当然です。
相手が感情で話していて、痛いところを突かれたとしても自分の責任でしょう。

最終的にKENさんが納得してコテを外したのならば、それはそれで一つの答えでしょう。
ですがＫＥＮさんは納得し、外しましたか？
落ち着いた状態でもそうなんですから、
理由を話すのが後でも先でも結果は同じ事だったと思います。

>>532
お前がユーキャンストップだろｗ

>>534
うんw
止まらねー
ツッチー及びツッチー信者が面白くてwww

>>527
KENちゃんか？ツッチーか？
どっちに非があるの？
答えて。

ID:OeTzeq5I

つちのこ完全敗北でいいの？

>>533
言いたいことはよくわかります。
俺が出した結論は、双方悪い.
ＫＥＮの行動が不快だとか、
ツチノコ論がおかしいとかはこの際関係ないのではないでしょうか。
お互いスレ違いな論争をしたのにはかわりないわけですから。
スルーできないｃツチノコ。
がぶがぶ食いつくKEN。
さらに言えば
話を蒸し返したJzsnA+Qz。
それに食いつく俺。
そんな俺と議論するあなた。
全員悪い。

まだ続ける意味ってあるんでしょうか。

真がきた

KENがきた

ツチノコがきた

終わった

＃＃＃＃＃＃と思ったらツチノコ蒸し返し厨がきた

口論

終わった

＃＃＃＃＃＃と思ったら日記が来た

KENと口論

終わった

＃＃＃＃＃＃と思ったら真がきた

荒れた

終わった

＃＃＃＃＃＃と思ったらJzsnA+Qzがきた(あなたの横槍をひっさげて)

俺・あなた含めて口論

今に至る

終わらせましょう。


くだらない気がしてきました。

>>537
別にいいよ俺ツチノコ擁護でもないし。
アホらしくなった。でも真もKENももうこないで欲しい。

おまいらひまだな。
よむきがなくなるからもうすこしれすへらしてくれ。

>>538

ＯＫ完全敗北ね。
ツッチーに非があることを全面的にみとめるんだね？

ID:OeTzeq5I

これを最後に聞いとかなきゃならないんだよ。

ツッチーに非があることを全面的にみとめるのか？

「はい」か「いいえ」で。

>>541
俺はなんだかわからなくなった。
確かにコテは自由だよ。
でも人に不快感を与えてまで、荒らし認定されてまで
コテでいる人をみてあんたはどう思う？消えてしまえと思わないのか？
俺の結論は、
ツチノコは「コテは自由」でも理由が無ければコテやめてくれると思ったんだと思う。
自由って事は選択ができるってことだから。だからツチノコの言い分は正しい。
あんたは「コテは自由」をだから何があってもKENはコテを棄てなくていいと言う。それも正しい。

ツチノコの言い分は間違ってない。
コテである理由をさがしたら見つからない。

KENの言い分も間違ってない。
コテであったらいけない理由も見つからない。

>>542
じゃ、つちのこ完全敗北じゃないんだな？

>>JzsnA+Qz
>>543がすべてだ。平行線なんだよ。
てかなぁ、お前ただの名無しじゃないだろ？
そこまで執着するからには。
最後なんだし教えてくれよ。

>>543
おいおい終れねーぞ。

「はい」か「いいえ」で。 すぱっと！

俺も聞きたいな

ID:JzsnA+Qz
お前昨日のあいつにそっくりだぞ。

>>545
ただの名無しだよ。
平行線？完全敗北じゃないんだな？

>>54７
>>543じゃ不満かい？間違ってないだろ？
はいいいえじゃ答えられないよ。

まだやるのなら続けてください。
司会はしますので。

>>549
さっきから気になってたんだけど何の勝ち負け？
ツチノコとKENの勝ち負け？

>>550
だったら何で完全敗北？

>>542
何があってもＫＥＮさんがコテを捨てなくても言いとは言いません。
どう見られてるか解からない今の私が言うのもなんですが、
嵐に対して抱く感情は確かにあります。
でも嵐に腹が立つのは、やはりコテつきだからではなく嵐だからです。
コテのせいで、より腹が立ったとしても、コテを排除して嵐が減る事にもなりませんしね。

ツチノコさんが仮に、ＫＥＮさんへの感情からではなく、
本当に嵐の大量発生を危惧して言ったのなら、下手な論理で煙に巻かず
皆を洗脳するぐらいに饒舌に正当性を示すべきでしたね･･･

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな真似はやめろ。
お前のその書き込みといい話し方といいお前はKENだろ。
普通の名無しならここまで執着しねーよ。
そんなにﾘｱﾙでお友達いないのか。哀れだな。

>>552OeTzeq5I対ID:AVhK97qlのだよ。

★--------L'Arc〜en〜Ciel 29(避難所）-------★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1108166532/l50

うｐする方どうぞ。

>>555
オレはKENじゃないよ。以上。

>>554
そうですか。私達は争っていたわけではないですよね？
あなたの意見は正論です。ルールに則った正論です。
私の意見は間違いですか？公共性に則った正論のつもりです。
一匹精神年齢の低い馬鹿が吠えてますが。
勝ち負けなんてあるんでしょうか。ガキじゃあるまいし。

本格的に哀れだな。
お前も誰かさんと同じく多重人格ですか？

お疲れケン。もう帰れ。

>>560
オレはKENじゃないよ。

KENじゃないわけないだろうがよ…
ツチノコと争ってたのはKENだけだぞ？
>>226でツチノコ話を蒸し返し始めたんだしKENだろうが。
名無しで粘着って事はツチノコの勝ちだなwww

>>562

>一匹精神年齢の低い馬鹿が吠えてますが。
勝ち負けなんてあるんでしょうか。ガキじゃあるまいし


＞名無しで粘着って事はツチノコの勝ちだな？

?????

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ID:OeTzeq5Iは毎回毎回意見が変わるね。
そんなんでまともな議論できるのかね？

理解力ねーなー。

コテを外そうとしてたツチノコの勝ち。
結局コテ外して自らの存在を隠さなきゃ書き込めなくなったんだから
ツチノコの思惑通りだろ

ごめん、咳止まらないんで、医者行って薬もらってきたので、ちょっと席外してました…。
ID:SwMqEFhF＝HpvaePNeです。
で、結局はツチノコ論をあそこに当てはめた事は合ってたの？間違ってたの？
それだけが知りたい。昨夜から…。

私はコテハン叩きについての自己の見解の正当性を証明する為に議論していたので
その目的は十分果たされたと思って満足してます。
OeTzeq5Iさん、お相手していただきありがとうございました。
終始紳士的な態度でお話いただいた事、感謝します。
あなたはあなたの信じる物を信じ議論した。
お互いがいなければ今目の前にある結果はありえません。
議論とはお互いの出せる知恵を出し合って、お互いに補完しあって、
真実と思われる物を追究すべくお互いが高めあう物だと考えます。
皆の共同作業は勝ち負けで計るものではないと思ってます。
それが議論と言う物だと思います。

そして不快に思われた方、どうかお許しを；

ついでに見てるか解かりませんが、真さん。言動はもっと慎重にね。
大きくなって誰にも文句言わせない位になってきてください。

>>567
いやだから、コテを外そうとしてたかしてないかは関係ないよね？
あの理論は当てはまってたの？

>>570
錬金術が可能か否か、証明すべきは可能を謳う側にある。
普通に考えて無い物をあるといっている側に証明義務は発生するよ
この場合KENさんじゃない方ね

これはあってる。証明義務はツチノコにある。
でもこれをツチノコ側から証明することは不可能。
それはKENが理由の説明を求めたものが、KEN側からしか証明できないから。


ツチノコは上を述べずに下だけツチノコ論として述べた。
理論があてはまってたかどうかだけなら当てはまってる。

ID:OeTzeq5I

これは取り消すの？

>>537
別にいいよ俺ツチノコ擁護でもないし。
アホらしくなった。でも真もKENももうこないで欲しい。

>>563
コテの有無も、ケンとツチノコの勝ち負けも、こうだ！って
言い切れる答えなんてないんだよ。なぜなら両者ともに同じ土俵に立っていないから。

…そういう事ですよね？

>>570
お前なんで新スレでテストしてから書き込んでんの？

>>569
JzsnA+Qzのせいでだいぶ長々しちゃいましたけどね。
お互い荒らし行為に加担しちゃったことは素直に恥じましょう。
ﾗﾙｽﾚが平和になればいいですね。では。

だから昨日から自演が居るんだよ。
ﾃｽﾄでもしないと書き込めないんだろ。

>>573
俺が考えた結果だが、>>543がFAかと。

>>576
OeTzeq5Iとツチノコはどうだろう？

KENちゃん見苦しいよほんとに……

頭も弱いみたいだしね

>>577
じゃ完全敗北は取り消しね。

>>574
いや、ここでテストしても良かったけど、向こうの方がしやすかったから。
人いないし。

>>579オレはKENじゃないよ。

>>581
IDなんで変わったの？頭悪い俺に教えて。

お前の事だよ。
本気でバレてないと思ってんの？
めでてー頭だな。

おいおい、自演とかお前はKENだ！とか言うのやめようぜ。
そういうのって大概外れてるからさ…。
いっとくが俺は自演なんかしてないぞ。IDもずっと変えずにやってたしな。

KENから謝ったからKENの負けだよ。
勝ち負けならね。

とにかくオレはKENじゃないよ。

わかったからもうかきこまなくていいよ

>>583
そんな事俺に聞かれたって分からないよ。
一旦外出するんで、ログオフして帰ってきてまた繋ぎ直したらIDが変わってただけだよ。
変わってるか変わってないかをテストしただけだし。
変わってなければ良かったが、変わってれば、また名乗り直さなきゃいけないと思ったからさ。
夜中からずっとツチノコの事で疑問投げかけてきたからね。

>>585
>>568
お前も楽しんでるなｗ

目先の理論に食いついて本筋を捉えられなかったKENの負けだな。

あそこで証明義務を問うていれば論破できたのにwww

何人ケンと真がここに居るんだろうな。
荒らした本人どもがよ。

マコトまでいるのか、そりゃ知らんかった。

マコトはいないと思うけどなーさすがに

>>592
だからいないっつーのに。
そういう無駄な推測はやめろ。

>>594
あなたも頑なに拒否するねー

KENは確実にいるだろ

>>79>>86>>100へ
ついでに言っておくとあなたのは単なる言葉遊びです。
はじめにこのスレで名無しさんの挙げた例はこうです。

KENはうｐしなくともコテでいること可能(コテである理由がある)と言っている。
相手はうｐしないとコテでいることは不可能(コテである理由が無い)と言っている。

これは「コテである理由」にのみ着目した場合の話です。
例えば、「コテをやめる理由」に着目したらどうなるか？

KENはうｐしなくともコテでいること可能(コテをやめる理由がない)と言っている。
相手はうｐしないとコテでいることは不可能(コテをやめる理由がある)と言っている。

もうお解りでしょう？
名無しさんが挙げた例は私の理論と反発するような物をわざわざ見つけて来たに過ぎません。
私が真に言わんとした事を誰でも解かるように噛み砕いて説明したのがこのスレのどこかにあるので
見たければ見てください。

KENはあのカキコを見る限り、JzsnA+Qzとは全然性格違うだろ。

ケンが居ないと立証する方が居ると立証するよりはるかに難しい。
真の言い分も頭っから信じてるやつらが居ることに驚きだ。

>>596
あなたもさー、あまりこういうことは言いたくないけど、
横槍、二回目？三回目？
横槍で荒れた面も少なからずあるんだし、やめようよ。

KENだけでなく、ツチノコ発言者もいそうだな。

>>600
だからそうやって煽るのやめなさいって。
それも荒らしの行為だろ。

>>599
もともとはこちらのレスが本命だったのですが、議論に花が咲いてしまいました。
なのでこれでレス自体は一旦終了です。
横槍は前スレ939一度きりです。
　

>>601
君が言っても説得力ないよ。

俺のことかwwwwwwうはwwwww


てことは俺は賢いのか

>>603
で、煽ってるあんたは何がしたいんだ？

理性を失った人たちが傷つけ合うスレはここですか？

>>605
何もしないよ。
で、君は過去ログ読まずツチノコを蒸し返してんのは何で？

>>607
頭悪いから。

>>607
お前ももうやめろよ。
今度は何？お前が先頭に立って荒らしていきたいのか？
落ち着いてきたんだからもう煽るな。

>>607
ほら、頭の悪い俺の言った事でもちゃんと説得力あったろ？
お前のやってる事は無駄な荒らしなんだよ。

584 名前： 選曲してください 投稿日： 05/02/12 11:09:44 ID:VL5/WqL3
お前の事だよ。
本気でバレてないと思ってんの？
めでてー頭だな

598 名前： 選曲してください 投稿日： 05/02/12 11:19:23 ID:VL5/WqL3
ケンが居ないと立証する方が居ると立証するよりはるかに難しい。
真の言い分も頭っから信じてるやつらが居ることに驚きだ。

煽ってたのは君ね。
もう黙るよ。

入れ替わり立ち代わりで荒らしが現れるのか。
俺は前回失敗したからもう相手しないよ。
>>609も相手にするなよ。同じ展開が待ってるだけだから。

あの、ここはカラオケ板ですよね？違いますか？

なんだ？



















この










速さｗｗｗｗ

起きたらまだ荒れてたーーーー！！！

まことって書き込む香具師は荒らし
KENって書き込む香具師は荒らし
ツチノコって書き込む香具師は荒らし
議論って書き込む香具師は荒らし
寝るって宣言して寝ない香具師も荒らし

「悪魔の証明」って言葉で検索して解説サイト読んでこい。
んでここで議論はするなや。

ついでに言うと、KENは、オレはKENじゃないよ。と言う。
もう止めると言っておいて結局荒らす。


だからスルーしろ。

おまいら歌で決着付けれｗ

　　　　　　　　 _____　　　　ミミ　ミ　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　＼　　＼
　　　　　　　／::::::::::＼　　　　　　 ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　└―――　　 .＼　　＼
　　　　　　 /:::::::::::::::::::}　　　＼　　　＼　＼　　　　　　　　　──　┌──　｜　 ／　　／
　　　　　　 |::::::::::::::::::::}　　＼　＼＼　ヽヽヽヽ　　　　　　　　　　　　.|　　　　　|
　　　　　　人::::::::::::::ﾉ/　　　　＼＼＼＼＼ヽヾ　　　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　　 ,<＾`‐--‐´／ >､　　 　 .ヽヽヾヽヾ＼ヽ　　　　　　　　　　 .|　　　　　|
　　　　,イ .|｀`‐--‐´|/´／`.､　　　　ヽ　 ヾヾヽ|||　　　　　　　　　...│　　　　 |
　　,イ ! ､ヽ|　/Ｖ ＼ ヽ|ヽ／´ヽ,　　　 ヽ　 |　|　||　　　　　　　　　￣　　 　 ￣
　 ト- ィ　　| | i＾i i＾i | ::;|　｀Y／〉　　　　 ＿＿＿
　 .ト-┤　　| |_| |_| |_|:::;|　 ├‐┤_　_ ,　､､　　 　 ヽ、　　　　　　　　　＼　　＼　 　＼
　　ト ┤　　|　　　　　:::;|-‐├ ┤ |ヽ`l｀l ||　　＼　　 ヽ　　　　　　　　 ／　　／　　 ／
　　rrrj〉　　|　　　　　　　　〈ｒｒｒｒ!　|-‐　　　　　ｏ　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　　 .|　　:::;;;|　　　　　　　　　　　|（＿＿＿__/　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　|　　:::;;|　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　.|＿::::;;|　　　　　　　　　 .／　／＼　　.|　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　 |三 |　　　　　　　　　　.(　 (　　　 |　　|　　　　　　　　　　 ＿|　　..＿|
　　　　　　　 |三 |　　　　　　　　　 ／　 ）　　　ヽ、`ヽ、
　　　　　　　 |三 |､　　　　　　　　(＿／ 　　　　(＿__/　　　　　　　　　.＿|　　..＿|
　　　　　　　.{＿ :::;;）

　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E） >>617
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

いやー笑わせてもらった。

最高だよ、お前ら。カラオケ板住民。

　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　なるほどなるほど･･･
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　／"　'＼i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　で　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ `ヽﾆﾆノ丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

.,. -──-､
　　 ／. : : : : : : : : :＼　　　　　　　調子こいてんじゃねェよ！
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::', 　 l⌒)OOo　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒i: : ::} 　 {　　）　 )　　　　　　　　 | ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 ..｜　::::::/　　　　　　　 /　,_;:;:;ノ､　ヾ";; |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　　/　　::::|　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ　･∵ '
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ　　/　　　　）　, ',∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ　　,∴､･∵ ←1
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　/　　 /￣.　､･∵ '　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/../　　../　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
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　　　 ‘⌒ 　 ヽ　　　├　　　───　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 .|　　　　　　　|　　|
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　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　

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---------------------無事このスレおわりました。----------------------------

このスレ終了








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝


　　　　　　　　　　 ＿
＿＿＿＿＿＿／ 　 ＼＿＿__
|＿＿|＿＿|__/　/　　ヽヽ,|＿_|
|＿|＿＿|＿__い 、 　,　,ソ＿|_|
|＿＿|＿__／￣｀^⌒´￣＼＿.|　　　　 .l´~￣￣￣｀.lヽ
|＿|＿|　　|　　　　　　　　　|＿|　　　　/　⌒ ⌒ ⌒ .| !
||＿＿| 从ヽ-i´ ,＿ ,＿ 'i-'"＿|　　 ／ ___　_　_　___/,ｲ
|＿|＿|从ｲ/´:::::::::::::::::::::::｀ｉ､＿|　 /￣　　　　　　　/i.|
|＿＿||从/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,._|　~||~~~~~~~~~~~~ ´||
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　　　　　 　　 ｀~´　　｀~´


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||＿＿|　从从从从　|＿|__|　　 　/　⌒ ⌒ ⌒ .| !

（AAが省略されました。全体を見るにはココをクリックしてね☆）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,iiiilll!l″
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 ,,,,,,iiill!!!ﾞﾞﾞ`,,iill!lﾞ’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 liill!!lﾞﾞﾞ’　 .iiiiil!!ﾞ゜
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　　　　　　　　　　　.,iilll",,,,，,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,，　　　　　　 .,,,,,lllll!″
　　　　　　　　　　,,iill!ﾟ,,ill!ﾞﾞ,,il!ﾞ’.,,lill!!!!!!!!!!!!ﾞ′　　　　　　ﾞ!!ﾞﾞﾞ″
　　　　　　　　..,,iillllliiiill!ﾞliliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
　　　　　　　　｀ﾞ”ﾞﾞlllllliil!!ﾞﾞﾞﾞlll!lﾞ’'ﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,,,,,i､
　　　　　　　　.,iiill!!ﾞﾞllllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
　　　　　　　　..ﾞ',iiii"llllll　ﾞ!!ﾞ" ￣
　　　　　　　　: ,lllll｀.llllll
　　　　　　　　..lﾞﾞﾞ゜ .!!ﾞﾞ′

新スレ再開





------------------------------★---------L'Arc〜en〜Ciel 29-------★---------------------------

アップローダ 「不如意歌声掲示板」
ttp://www.yonosuke.net/song/clip.cgi
アップローダ 「漬物アップローダ」
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/clip.cgi

前スレ
--------L'Arc〜en〜Ciel 27-------
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1106715010/

煽り・粘着なウマコテ批判は自粛
マターリいきましょう

★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【瞳の住人】
↑【NEO UNIVERSE】 【MIDNIGHT CELEBRATION】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■難曲■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【finale】 【Pieces】 【bravery】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【虹】 【forbidden lover】 【賽は投げられた】 【Anemone】
↑【LOVE FLIES】 【いばらの涙】 【ALL YEAR AROUND FALLING IN LOVE】 【As if in a dream】
↑【flower】 【LORELEY】 【真実と幻想と】 【What is love】
↑【Shining Over You】 【Sell my Soul】 【あなた】 【MASQUERADE】
↑【evergreen】 【HORIZON】 【fate】 【THE NEPENTHES】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑【winter fall】 【HONEY】 【Shout at the Devil】 【the silver shining】 【自由への招待】
↑【the Fourth Avenue Cafe】 【The Cape of Storms】 【TIME SLIP】 【Inner Core】
☆【DIVE TO BLUE】 【Blurry Eyes】 【Promised land】 【HELLO】 【夏の憂鬱 time to say goodbye】
↓【Driver's High】 【Brilliant Years】 【あなたのために】 【死の灰】 【HEAVEN'S DRIVE】
↓【花葬】 【Angel's Tale】 【metropolis】 【THE GHOST IN MY ROOM】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↓【Lies and Truth】 【Peeping Tom】 【All Dead】 【風の行方】 【ROUTE 666】
↓【snow drop】 【さようなら】 【Blame】 【"good-morning Hide"】
↓【SHALLOW SLEEP】 【I'm so happy】 【Dearest Love】 【Fare Well】
↓【風にきえないで】 【ガラス玉】 【White Feathers】 【Caress of Venus】
↓【sprit dreams inside】 【and She Said】 【In the Air】 【Round and Round】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■練習■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↓【Vivid Colors】 【birth!】 【I Wish】 【Singin' in the Rain】 【a silent letter】 【】
↓【READY STEADY GO】 【】 【Butterfly's Sleep】 【It's the end】 【get out from the shell】
↓【STAY AWAY】 【milky way】 【C'est La Vie】 【Wind of Gold】 【Secret Signs】 【HIDEAWAY】
↓【Lover Boy】 【The Rain Leaves a Scar】 【眠りによせて】 【Perfect Blue】
↓【夏の憂鬱】 【瞳に映るもの】 【a swell in the sun】 【Cureless】
↓【trick】 【L'heure】 【静かの海で】

4get

　　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞::( ﾟДﾟ)<(⌒＼:::::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::( ﾟДﾟ)::＜
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　､@,
　<(__＞::( ﾟДﾟ)::＜__し//J＼::::::／⌒;@@^
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::( ﾟДﾟ).つ|／｀ ＜新スレおめでとうだｺﾞﾙｧ
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　 　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ
　　　/ ／　/|　　|ヽ ＼
　　 （__￣l/__U"U　V｀"

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　新スレできたのかよ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

　　　　　　　







　　　　　　　　　,､ ＿　　 ,..,_　ﾄ､　　 　 ヾ､.
　　　　　　　　　/　　　　　　 　 ィ　 /　´　 ヽ'´　　ヽl,. ヽ,　　　 ',.ヾ､
　　 　 　 　 　 /　　　　　　 ／ /　/　　　/'' '"'',　　　 ',　 ヽ　　 ヾ;￣ヾ
　　　 　 　 　 l　　　　　　 /　 ;'　i　　 　 ;'　　　 l. i.　　 l　　 l,　　 ﾞ､
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　 　 　 　 　 !　　 　 |l　!　　 , l,. い;l,.　l.!l､　　　 ;=;;''j ﾒ;| .ﾉ　'　/ｨﾞl,
　　　　　　　|　　　l　l　.|　　 |.|ﾍ ﾄ､ ヽ ﾞ､　　　 'ﾞl､;;二-j./_/ j ﾉ　l, l,ん・・・？新スレですの？
　　　　　　　|. |,.　 |　l,　'､.　 ﾄ,V=;;ﾆjヾｰゝ 　 　 　 /´￣_,　 ヽ　　ヾl､
　 　 　 　 　 l. ﾄ,　 l　 '､ ヽ　 {ﾞヽ;;'-'´　　 ､.　　　 / ,r.'´ ,.　 　 ヽ＿＿ヽ,,_
　　　 　 　 　 ヽ '､. ﾄ､. ヽ　＼ヽ､,　　　　　';　　　 ヽ! ／　,_ 　 　 ＼　　- ､l_
　　　　　　　　　　ヽヽ＼　＼,_ ヽ､,_　　　　 '　_._　　ヽ. ／　　　　　 ＼　　　 ｀ 'ヽ,
　　　　　　　　　　　 　 ／l''ー=｀ト､,_　　　　'‐;;'´　　／l､,__ﾆ;　　　　　 ﾞi　　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　/　 |　　 i. |　　｀ 'ヽ ､,._　　 ／　|　　　lヽ, 　 　 　 l　　　 i　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 l. 　 |　　 | ﾄ､　　　　　　｀゛''　 　 |.|　　.l. | ヽ,　　　 ',　　 /　　　ﾞ､
　 　 　 　 　 　 　 　 |.　　l　　l.l l　｀ヽ ､_　　 ヽ､,_, ,.rｼl l |.　 l. !　 l　　 　 ',　/／ 　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 l.　　|　 .ハ.l　　＿＿"''ー-,r',／´ '; l, ,　i.|.　 |　　 　 V ﾞi 　 　 i. /
　　　　　　　_,. -‐''j　ヽ,　 l,　l_,.ﾍl,'´-―--｀､￣r'´　　　 〉l |　l.!.　 !　　　　ﾞ､ l　　　 V
　　　　,.r.''´　　　./　　 }｀'=l. |‐'´ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 l. !.| ,'　　 .!　　　　 ﾞ, l　　 　 l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ-=-ヽ-─‐-､　　
　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く 　　　　　　￣ﾐ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-''"／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
　　　　 　　　　 　 -' "　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ 　　　　/"`
　　　　　　　_,,-''''''"""''''' /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i　　　 /
　　　　　　　´"''､.　　　　i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ 　/
　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」／
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!／＼／＼
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l＼:..　　／ 　＞１乙 です
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ／:::...　＼
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,;＼／＼／
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　 　_,,, 　 ""　/ / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　 ' ,￣　 i 　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ｀'､ 　 ﾉ　／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　.. `ｰ´,イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼

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□■■■■■■■■■□■□■■■■■□■□∀・）　ｳﾌﾌ
□□■□□□□□■□□■□□■□■□□■⊂　　）
□□■□□□□□■□□■□■□□■□□■□ 　/
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□＿）

ゲソ

ttp://www.yonosuke.net/song/data/9545.mp3

>>637

きけねーぞ馬鹿

無事ラルクスレに平和をとりもどした。








さすが俺

以後自由に書き込みするがよい。

はいはい

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

以前の様な楽しいスレに戻そーよー。。。

くはは















アニメ声女死んだな









ざまあみろ


よかったなーほんとに

いなくなって

だれもいねーなここ

ひきこもりアニメ女







名無しで発言すんなよ











ふっ











雑魚め

そのまま空き缶つぶして











市んだらどうだおまえ









のどかっきってよ

>>:TgZTitUD

知障はレスしちゃだめだよ ﾜﾗ

久しぶりにここ覗いてみたら。。。
しょうもない話題でレス伸びすぎ
くだらん　あまりにくだらん
この連休じゅう、ひきこもりどもがこのスレを落書き帳にしてたとは。。。

おまえら、モニターに向かって何も生まない駄文を
クソのようにかなぐりつけるその後ろ姿を思って、恥じることはないのか？
ほんと、情けない
あんたらの妄執は、酔人の吐物より醜い。

ええかげん、ここにへばりつく以外の何かを日常に見い出せ。

ラルクふぁんは忍耐力あるな

>>649てアニメ女だな










ぶははははははははははははははははははははははは



雑魚すぎ

スルーできないアニメ名無し女




















雑魚

さてと








ブスは死んだから












歌うやつをまつか

前にwinter fall歌って優勝した。

防人の詩すげぇな・・・・俺さだまさしのファンになる
なんていうか・・・hyde並に熱いの感じたよ

歌うやつ来ないねー。

>>657
うｐよろ

てすと

わざわざID変わったかチェックしないと荒らせないのか。

さすがﾖｽﾀｹだな

てすと

馬鹿ばっかだな

あほしかいねえ

俺スレ専用

図星を突かれた馬鹿 ﾜﾗ　>>04NYN2A5

伝８が必死なのが笑えるｗｗｗ

そんな゜ひきこもりあいてにしてんなって

モデムの電源切ってぇ・・・

数秒待ってまた繋いでぇ・・・

ID変わったかなぁ・・・「てすと」

あっ、まだ変わってないや　

これじゃ荒らせないよぉ・・・

おまえらの想像てかなり貧弱なのがわかった



へぼすぎ












まだ中高生だろ

>>669
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

はいはい

そんぐらいでわらえる
















おまえらのセンスが















へぼすぎ


よかったなあ

糞ガキ

伝ちゃんかわいいよ伝ちゃん

　　　　　　　　　　てすと

てすと

てすと

てすと

誰かいねぇの？サンドバック早くかかってこいよ

いえーい

一匹ウジ虫がいるからみんな来ない。
真性バカは自分で自分の首を絞めている。

ぼうやみたいな奴はもう寝る時間だよ >>681

ごめん。ゴキブリの糞だったね。

>>683独り言？（笑）

まあ伝８は精神障害者で犯罪者予備軍のひきこもりだからな

ぬるぽ

ネットでイキがるのもいいけどよ、も少しガッコの勉強してからにしな。
身の程知れよ。ガキ 681

お前三食ゴキブリの糞だろ？

>>688
バカガキは余裕無くて必死な書き込みですか。
とりあえずこれまでの書き込みから精神分析と現実を書いてやるよ。
まずバカ。そして精神年齢が小学３年程度。
自閉ぎみだが親にＰＣ与えられる。
アキバとかに行っても仲間はいない。
格闘技好きだが貧弱、もしくはデブだが、チビがコンプレックス。
ロック的なファッション。ただし、センス無し。
直接イジメはないが「られっこ」の部類。
あと、メタルフレーム。
こんなもんかな？図星っしょ？
足りなかったら後で付け加えてやるから（笑）

まあどうみても伝８が必死なのは明らかだけどな

存在がゴキブリの糞なのに食事もゴキブリの糞なんてﾌﾟｹﾞﾗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

このスレ終了

夜食置いときます。


. ←ｺﾞｷ糞の大好物のｺﾞｷ糞

伝8が消えればカラオケ板全体が平和になるのにな

だよねー。

構う奴がいる限りいなくならんだろう。

さてと















ひきこもりの相手はおわりで飲みにいくか

おまえら





なんか書いとけよ



俺がかえってくるまでによ

どうやらコロコロ転がって下水を吸収しに行くらしい。

なんかねー、ツッチーが来ないと締まらないんだよなぁ。
ツッチーが一番面白いよ。

megabbsに避難所つくったのでよかったらどうぞ〜(^o^)

カラオケ板ですよ〜(^o^)

ツチノコは幻の生き物だよ。
どんなに探しても見つからないよ。粘着君。

てすと

ラルクスレのログを捨てるとあら不思議
ブラウザが軽いわ！兄さん！！

>>706

誰それ

>>707
意味はない
スレ29って無駄に伸びすぎ
内容薄いんで捨てた
あとは頼んだ

>>708

うっぷしてから

逝きたまえ

もうここにうｐしても意味ないだろ
録音したら違う所にでも…。
ここのログも捨てるので。じゃあな

KEN・真騒動は一応の終わりを見ました。
しばらくはお二方ともこないでしょう。
というわけで普通のスレに戻しましょう。

>>710
何を一人で偉ぶってるんだ？ｗ

wrs

191 ： ◆MAKOsKoye2 ：05/02/12 00:21:12 ID:5mn2srJL
gangare


↑dat落ちギリギリのスレより。の
IDとトリップに注目。
やはり自演だった真。この始末どうつけるつもりですか

>>714
どのスレよ？

このスレの71からの自演っぷりをお楽しみください。

>>715
ログはこれ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066292314/l50
証拠ageしました。

まことに迷惑
カラオケ板のゴミだな

だから自演つっただろ




歌きけば





馬鹿なのはすぐわかる










ざまみそ

やっぱりな。
この分だとｹﾝやその他真擁護してたﾔｼﾗは皆同一人物なんだろうな。
くだらねぇ事で場荒らしやがって。
死んで償え。

>>717
GJ。よくやった。

さすが俺







いち早く撲滅しまくってやった




さずか俺だ

>>717
Good Job！

これでもう真は二度とうｐできないね。

これはもう弁解の仕様がないね…
あ、別人格とか言い出すかもね。
どうでもいいや、くだらない。

>>717


はりつけまくってこいやむこうに



避難所とかたてたてたのもアニメ糞女だからな

もう何が何やらｻﾊﾟｰﾘわけわからん・・・
5mn2srJL＝KEN＝真ってことか？
┐('〜`；)┌ﾜｹﾜｶﾒ

>>725
真と真擁護のやつらが同一人物の自演って事でしょ。
KENには擁護もいなかったし自演は無いんじゃないかな。

>>78
>>82
ﾜﾛｽ。

>>726
KENは真とは違うのか
でもなんかもう全部真に見えてきた・・・

>>728
昨日リアルタイムに二人とも登場したから違いますね。

>>729
でも串刺せばIDなんて自由自在に操れるよ

kenは真の彼氏だな

二人でやってんだな


でもういっぽが


携帯もつかって自演だな






馬鹿なやつらだ

>>729
冷静に端からいままでのやりとりを見れば、KEN＝真の確立の方が高いと思われます。
KENに擁護が居なかったのはKEN自体が捨てキャラだったからでしょう。
どちらにせよ、深夜の話し合いは乙でした。

ざまみそぷぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅうう









俺に








アニメ糞女といわれ逆上して



この3日ほどのありさま









へぼいなー

>>730
串って言葉は知ってるけど、どういうもんかは知らないからなぁ…。
そのへんはよくわかんない。IDスイスイ変えられるの？

693 名前：真-まこと- ◆MAKOsKoye2 [sage] 投稿日：05/02/11 02:29:51 ID:LZquR7Y1
なんでKENさんが叩かれなきゃいけないの？？？
構ってくれただけなのに・・
悪いのは私だってば


694 名前：ＫＥＮ ◆zRMZeyPuLs [] 投稿日：05/02/11 02:30:49 ID:zQbnMghB
>>689
発言が俺だとわかるようにさ。だから鳥もつけてる。
うｐとコテは関係あるの？説明してくれよ。

一応こんなのは探してきた。
一分以内に書き込まれてるけど。

>>732
どうもです。
でも同一人物だったらやるせないなー。
何やってたんだよ俺って感じだしw

>>734
●持ってれば串刺し放題だから限りなくID持てる
もちろん同じIDに戻すことも簡単

wrs

>>736
そうなんや、すげーな。
やろうと思えば完全犯罪が成立するね。

wrs

まー両方消えたんだしどーでもいいけど。
早く普通のスレに戻ってくれればいいよ。

wrs

あげ

とりあえず昨日の論争には参加しなかった俺は勝ち組?

参加してないのに話題引っ張りだした時点で負け組み

よんでねーし

boo80を使えば串を使ってるかどうかわかる。
詳しくは→ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

しかしこのスレは馬鹿が多くて疲れるな。

伝8を筆頭にな

wrs

テスト

ＧＥＮって言います。
初カキコです。
ネットサーフィンしてたらここにたどり着いたよ。
なかなかいい雰囲気だね。
しばらく住みついてここ、盛り上げていこうと思います。
みんなー世露死苦！！！

ｸﾏｰ

よろぴくー☆
しかしどこがいい雰囲気なんだか（爆）

（爆）って久しぶりに見たな

フローレンさん、世露死苦ー♪

＞しかしどこがいい雰囲気なんだか

いやーまーその・・・なんというか・・・（汗×２）

真ってコの歌が好きになったよ。
彼女は才能あると思う。
歌は聴いてないけど。

コントは他所でやってくれ

>>756
真？誰それ？
興味なし

永久に来るな真-まこと- ◆MAKOsKoye2
花火一発　真-まこと- ◆MAKOsKoye2吹っ飛ばす
Hey,doctor　この真-まこと- ◆MAKOsKoye2の破片を見てくれよ

フェイド・イン　ジェット・ツイスター　いつもの自演ももう出来ない

ヨードチンキもアサガオも
死神さんに持ってかれたよ

真-まこと- ◆MAKOsKoye2が犯した最大の暴挙
叩き割られた真-まこと- ◆MAKOsKoye2
Hey,cocktail　きついのちょうだい　だが真-まこと- ◆MAKOsKoye2はきつ過ぎる

メインストリートで合流するぜ　Coming soon, St. Valentine's Day

ぎしぎし　きしむ真-まこと- ◆MAKOsKoye2　bad
脚くだけ、て　terrible 真-まこと- ◆MAKOsKoye2　bed
忘れもんだぜ　真-まこと- ◆MAKOsKoye2の破片
メインストリートで合流　アナーキー・パラダイス

Coming soon, St. Valentine's Day　Coming soon, St. Valentine's Day

>>758
そっかー（しょぼん）
フローレンさんの一押しは？

帰ってきて自演か
































おつかれ

帰ってきて自演か
































おつかれ

おつかれ

おつかれ

テスト

おつかれ


765 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

おつかれ


765 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

ここでも血で血を洗う抗争が勃発してますね。

はらへった

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　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :、
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　、.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　何このスレ！！！
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

はらへったな

おまえら荒らしてんじゃねえぞ

4thﾀﾝテス�d勉強せいよ