1 :
正論くん :
05/01/18 15:30:02 ID:f9NPBisy あのさ、歌上手いも下手も音楽のレベル自体には大して 関係ないんだけど、関係はあるけど全体の二割程度だよね、 なんか歌上手い=良い的な人多いけど、それは大いに間違ってる、 一番重要なのは曲、次は詩、次はその人、次に演奏や歌だから、 見てると歌下手だからアーティストになれないってカキコがあるか ら、ちょっとそれは訂正してほしいな、まぁ音楽やんなきゃ わかんないけどね、ここの領域は。 つまり言いたいことは歌下手なのを言うのはいいけど、 それで歌手が無理とかって発言は辞めない?あんま関係ないし、 上手い下手はね。自作の曲で判断するならいいんだけどね、 それは正しいから。まぁそんだけ。
2 :
選曲してください :05/01/18 15:33:09 ID:+nqmaCUM
m9(^Д^)プギャー
3 :
選曲してください :05/01/18 15:39:39 ID:6PtQyBDF
つまり歌がうまくないのにミュージシャンになりたいとか思ってる、勘違い甚だしいバカなんだろ?1って。
4 :
正論くん :05/01/18 15:47:53 ID:f9NPBisy
>>3 歌上手いやつで売れてる奴だれ?ほとんどいないだろ?
幻影なんて捨てろよ素人、音楽は上手ければ売れるんじゃない
んだよ、そんくらいわかるだろ?なぜBAHOは売れない?なぜLENOは
売れない?上手いぞ、こいつらの音楽はやたら。そんなもんだって。
俺はそれを知ってる、お前らも気づけ、今のオリコン上から眺めて
考えろ。
オリコンw
6 :
七誌 :05/01/18 15:58:41 ID:f9NPBisy
>>5 オリコンじゃなきゃ何を君らは眺める?音楽やってない人に
わからせるにはオリコンが一番早いでしょ?さぁここで問題です、
歌が下手なやつを挙げてください、簡単だよね?売れてる奴
挙げてけば楽勝でしょ、じゃあ上手いやつを挙げてください、
難しいよね、小田和正とかひっぱりだしてこないと無理でしょ?
わかった?つまりこれが現実、これが今の音楽、君らの思ってる
ものよりずっとレベル低くて荒んでるよ、ちゃんと現実を見ろ。
7 :
選曲してください :05/01/18 16:02:35 ID:gKauxg9M
歌うまくていい曲かけてルックスいい奴が最強だろ がんばれヘタクソw
8 :
七誌 :05/01/18 16:06:06 ID:f9NPBisy
>>7 それはそうです、でもね、そこに歌上手くてが抜けても売れるのは
わかって欲しい、いい曲かけてルックスいい、今の音楽のスタイル
はこれ、まさにこれ、そしてこれが全体の99%を占めてる現実、
これをわかって欲しい。
わかりました
10 :
七誌 :05/01/18 16:10:01 ID:f9NPBisy
>>9 わかってくれましたか。これで少しづつ感違いが減って
いい雰囲気にカラオケ板がなってくれれば、アップする人も
楽になると思う。
11 :
選曲してください :05/01/18 16:10:43 ID:+nqmaCUM
そんなもん・・お前・・(苦笑)
12 :
七誌 :05/01/18 16:13:25 ID:f9NPBisy
でっていう
14 :
七誌 :05/01/18 16:43:21 ID:f9NPBisy
15 :
選曲してください :05/01/18 16:48:21 ID:6PtQyBDF
つまり1はヘタクソなんだろ。で、原曲のメロディに完璧に沿うことぐらいしかできないんだろ。ビブとかできんのだろ。細々とした声で歌ってるんだろ。
うpするしないは、また別の話じゃないか?
17 :
七誌 :05/01/18 16:53:28 ID:f9NPBisy
>>15 僕は歌よりも顔と曲に力入れてるんで。今の音楽シーンに乗ることが
一番売れるでしょ?音楽の質とはまた違う話だけどね。
今はそんなものだ、上手くても売れない、下手でも売れる、
レベル低すぎだよ、はっきりいって今の音楽シーンは。
だからこそ人物やなんかの音と関係ないところが重要ってわけ、
過去で一番低いくらいでしょ、今の音楽シーンのレベルは。
これからもこの状態は続く、少なくとも20年はね。
18 :
選曲してください :05/01/18 16:54:43 ID:JVXBzsf0
で、気がすんだ? ネタスレなんだろ?もっとうまく釣れよ。 それにうまいアーティストならいくらでも上げられるだろ。 お前は大好きなオリコンに乗るアーティストと2ちゃんで知ったアーティストしか上げられないんだろ。 言いたいことは分からなくはないが、もっと日本語を学んでキチンとスレ立ててレスしようね。
19 :
七誌 :05/01/18 16:56:21 ID:f9NPBisy
>>16 いや、一度ひどい評価(アーティストにはなれない系)のカキコをされた
人がもう一度アップするのを見るのは少ない、つまりしにくくなってる
という事実がある、とヵんが得てもいいと思う。
>>17 オマイさんコテハンが楽器板のやつのままになってるよ
21 :
七誌 :05/01/18 17:00:09 ID:f9NPBisy
>>20 途中で気づいたけど、面土居からこのままで。
>>18
上手くて売れてるアーティストだれ?挙げて。もちろん歌限定な、
しかも今の音楽シーンだぞ、おれが言ってるのはそこ、昔はうまかったよ、
フォークの時は、でも今はそんなことはない、編曲上手いのはいるけどね、
歌は誰?言えよ、売れてない奴なら俺だって上げれるよ、何人でもね。
どうでもいい
23 :
七誌 :05/01/18 17:08:06 ID:f9NPBisy
>>22 どうでもいいってのは一番良い、アーティストにはなれない系のことを
軽はずみで言わないから。
歌上手い=良い的 が大いに間違ってるの?うまいに越したことは無いんじゃないの? あと結局は何が言いたいの? 自信がなくなる人も居るから「お前はアーティストにはなれない」とかそれ系の レスはやめようってこと?
>僕は歌よりも顔と曲に力入れてるんで。 名言。
26 :
七誌 :05/01/18 17:12:22 ID:f9NPBisy
言いたいこと→音楽は歌が下手もしくは上手いですべてがきまらない、 曲や詩のほうがずっと大事で、これが売れるか売れないに 一番関わること、だから歌下手=アーティストになれないに するなってこと。歌は表現の一部なんだから、下手や上手いを 言うのはいいけど、それだけどアーティストにはなれないとは 言うべきではない。自作の曲や詩が糞でそういうふうに言うのは 別にいいけどね。
相手がどう受け取るかが重要じゃないか?
商業音楽も必要だよね。 七誌の上手い、下手、と思うアーティスト、挙げてよー。 各5にんづつね。
29 :
選曲してください :05/01/18 17:14:48 ID:JVXBzsf0
>>21 そんなに売り上げが気になる?
そりゃ確かに売れるに越したことはないけどさ。
俺も歌うまいアーティストだけじゃなくて歌詞や曲、服装とか格好良い人達も好きだよ。
むしろ最近は歌のうまさは関係なくタイプのアーティスト聞いてるよ。
で、何が言いたいの?
むしろ歌手になるとかのレスのほうが少ないと思うが・・・。俺が見てないスレであったのかもしれないけど。
そこで『おまえは歌手に向いてない』って言われたのがむかついてスレ立てたの?
だから自信がなくなる人も居るから「お前はアーティストにはなれない」とかそれ系の レスはやめようってことでしょ?
31 :
七誌 :05/01/18 17:18:17 ID:f9NPBisy
>>27 たしかに重要です、しかし、今の音楽シーンを見てみると、
確実に、歌が上手いわけではないのに売れてる人が多い、いや、
主流といっても過言ではない、つまり今は歌の上手さはCDを買う動機
にはならない場合がほとんど、という事は、歌が下手だから
アーティストにはなれないっていうのは、おかしいと思いません?
僕はそこが言いたい。
で、結局カラオケ板を否定したいのか? カラオケを否定したいのか? ああー、 「おまえは歌手に向いてない」 ってレスされてこのスレ立てたのか?
所詮、喉自慢で趣味レベルのことなのにプロになれないとか言うのはよくないな。 スポーツとかもね。
34 :
選曲してください :05/01/18 17:21:02 ID:JVXBzsf0
そういうことね。なら回りくどく言わないで最初からそういえばいいじゃん。 わざわざスレ立てないといけないほどそういう人達多いの?
>>31 おかしいね。・・・・・・それだけ?
むしろ歌が下手だからアーティストにはなれないって思ってるやつのほうが
少数派じゃないか?
歌い手になるなら最低限歌えなきゃ話にならんがね。
今の歌手だってその辺の奴よりずっと上手いと思うが
37 :
七誌 :05/01/18 17:26:01 ID:f9NPBisy
>>28 上手い→ホイットニーヒューストン、小田和正、岡本(ソプラノ)、
カレンカーペンター、ブライアンアダムス
下手→大塚愛、桜井、桑田、持田、綾小路翔、サスケ、その他100以上
>>29
過去には言われたこともあったし、言われてる人もみかけ、
それで前から立てようとおもって今たてたってわけ。
>>30
つまり早く言えばそれです。その理由は前のレスで。
>>32
歌を評価するこの板はとてもいいと思います、でもそこで終わらせるべき、
歌手になれるなれないはまた別の要素が絡んでくる、それが言いたい。
俺も曲が最重要だと思います。 歌、演奏はうまい必要ないと思います。が、 その人にしか出せない「味」は大事だと思いますね。歌にしても演奏にしても 個性のあるノリ(グルーヴ)、勢いを出せるかどうか。 単なる下手糞じゃやっぱりだめですよ。そりゃ。 オリコンに出てるような商業音楽は俺もあまり好きじゃない、というより 薄っぺらくてつまらない音楽だなぁと思いますが、そういう音楽も重要でしょ。ぶっちゃけ。
まー、プロ/アマの境界線なんてねそのうち気にしなくなるよ。
中高生とかその辺だったらきになるかもねー
自分の聞いてる音楽が音楽の世界の中でどれくらいの”レベル”なのかとか、
自分のやってることに自信がもてないんだろうねえー。
TVでてるからとか、かんけーないよ。
年とればどうでもよくなるよー。そこらへんって。
芯の部分でのいいもんとわるいもん、そこだけになるから。
表面とか関係なくなるよー。
>>36 たしかにw
今気づいた。
>>1 は良いこといってたw
たしかに、一般的にみて(聞いて)”下手”でもレコード契約ぐらいは取れるかもね。
まあーそういうレスは気にしないほうが良いよ
そもそもそういうレス自体が的外れてるしね。
”カラオケ”だからっていうわけじゃなくてね。
スルーすればいいよ。そういうレスは。
41 :
七誌 :05/01/18 17:35:52 ID:f9NPBisy
>>34 間違った意識は取り除くべき、それが少数でも、それが僕の考えです。 >>35 最低限なら国民の80パーセントは歌えるよ、歌手に幻影を見すぎ、 しょぼいよ、みんな、あんなのEQとブーストカットとかして加工して んだよ?それでこのレベルだけどね。 >>36 へたへた、ここにうpしてる人でもぜんぜんいけるよ、でも曲や人物は 今表にいるひとたちは優れてるけどね。 >>38 やっと話がわかる人が来た、同意見。
下手だからアーティストになれないっていうのは、どの程度の下手加減なの? 本当に音程もリズムもメチャクチャなら、基本的にはアーティストにはなれんだろ。
43 :
七誌 :05/01/18 17:39:25 ID:f9NPBisy
>>39 いや、そうじゃなくて、アーティストにはなれないかなれるかっていう 話なんで・・・ >>40 理解してくれてありがとう、心強い、これでまたひとつカラオケ板が 良い方向に向かう。
でもさ、曲なんてどーでもよくて、歌声だけ聞きたいからCD買うアーティストもいるぜー。
45 :
七誌 :05/01/18 17:42:39 ID:f9NPBisy
>>42 それは音痴っていうやつで、それではなれない、しかし、綾小路翔とか みたいに一応音が出せればあとは加工すればどうにでもなるし、 ライブでもマイクにリバーブ(エコー)多めにつかって、EQ使えば だいぶいけるし、音と音程が出せれば大丈夫。これが出来ればOK。
46 :
選曲してください :05/01/18 17:42:48 ID:fN0tXCio
これってカラオケ板の話題か? なんだか音楽板の話題になっている希ガス
47 :
35 :05/01/18 17:44:22 ID:/0e/mdT+
その20%に入ってたらどうしようもないってことを言っているんですけど。
48 :
七誌 :05/01/18 17:46:28 ID:f9NPBisy
>>44 それはそのアーティストが高みを目指してるからであって、一般は 今の音楽シーンを見てわかるように、曲重視で買う人が主流なのを わかって欲しい。 >>46 いや、カラオケ板でこの話題を討論しなきゃ意味がない、これは カラオケ板意識改革といっても過言ではないから。
49 :
七誌 :05/01/18 17:49:04 ID:f9NPBisy
>>35(47) ごめんなさい、勘違いしてました、35さんは俺サイドの人ですね、 理解ありがとうございます。カラオケ板をより良い環境にしましょう。
今の音楽シーンと言っても、中身の無い音楽でリア厨を釣り上げて 食い物にしてるようなアーティスト(とかバンド)がいる反面、 本気で芸術を追求してるのもいるわけで。 それをリスナー(ここではカラオケ板の住人)がどのように判断するのか、てのは まぁ十人十色ってやしで。 要するに、うっぷするやしも十人十色ですから、というかここはカラオケ板ですから、 楽しんでやってきゃあいいと思うんですよ。音楽、歌うのが趣味なやし同士。 歌手志望だったり編集したりするんなら音楽カテゴリの別の板だと思うんですよね〜。 なんかまとまってない文章になりましたな。推敲すんのがまんどくさいんでこのへんで。 聴いてくれてありがとう〜♪
51 :
35 :05/01/18 18:04:13 ID:/0e/mdT+
いや言いたいことは分かるし正しいとも思うんだけど、 それってカラオケ板の住民のほとんどがデフォで分かってることだと思うし、 的外れなレスはスルーすればいいんじゃない? てか君ファシストみたいな考えかただね。
小田和正って売れてるじゃんw あと岡本はそんなにうまくねぇよ
悪いけど君2chに向いてないと思う
>>51 そうですか?排外的ですかね?
カラオケってそんなもんじゃないかなぁと常々思ってたわけなんですがね・・。
55 :
選曲してください :05/01/18 18:10:07 ID:fN0tXCio
56 :
選曲してください :05/01/18 18:13:05 ID:oKjkepEf
平違憲はどう?
57 :
七誌 :05/01/18 18:15:45 ID:f9NPBisy
>>50 まぁ、そこに落ち着くか、歌手志望はカラオケ板以外でやれってとこで。 >>51 そのわかってない一部が風紀を乱して、うpしにくく、荒むもとに なってると思う、それを排除したい、よりよい方向へもっていきたい、 カラオケ板を。 >>52 小田は売れてないよ、あの人はフォーク時代の代表であって今の 代表ではない、「今の音楽シーン」の話をしてるのであって、過去の シーンではない、それに岡本は男なのにソプラノ、その時点で 誰も真似の出来ないそれこそ世界で名声を得れる素晴らしさ、 それを彼はもっている、彼は特別だ。 >>53 え、なぜ?
wrs
59 :
35 :05/01/18 18:22:38 ID:/0e/mdT+
排除粛清淘汰・・・好きでしょそういう単語。 政治家になっちゃだめよ。
60 :
七誌 :05/01/18 18:23:38 ID:f9NPBisy
>>56 平意見は今のシーンなら上手いほうに入る、が、井上用水、小田和正、 中島みゆき、アルフィーなどのもともとの才能があり声が素晴らしい 素質を兼ね備えてる人の世代から見ると大分落ちる、平意見レベルは 昔のシーンなら普通レベル、あの人は安定してるがそこまで伸びが無い、 もともとの声質はやはり落ちる、そういう面で普通。 今はもうレベルが下がっていて売れてて本当に上手い人は皆無にひとしい、 大塚愛など見てもわかる通り、大事なのは曲や人物であり、 歌ではない、歌が一番という考えは違う、歌が下手でもアーティストに なれるし、売れる可能性だってある、そこが言いたい。
61 :
選曲してください :05/01/18 18:26:14 ID:oKjkepEf
平井堅はうまいよ(怒)←なんでんかんでん社長風
62 :
35 :05/01/18 18:26:45 ID:/0e/mdT+
>>54 1が主張してることではなく1の基本的思考回路がってことだけど。
あとそんなものってのが何を指しているのか分からないよ。
63 :
七誌 :05/01/18 18:28:22 ID:f9NPBisy
>>59 いや、別に好きではないかな、ただよりよい環境にするために 今僕は頑張ってここで意思を伝えてるだけであって、 よりよいカラオケ板をみんなで作りたい、そのためにも 歌下手=アーティストになれない系のレスをなくしたい、それだけかな。
>>59 今の政治家は嫌いです。政治家になるつもりもまったく無いですな。
粛清は大嫌いですね。
淘汰は大好きですが。
私的なレスになってしまいましたな。見事なスレ違い、てか板違いで。
65 :
選曲してください :05/01/18 18:29:28 ID:oKjkepEf
66 :
選曲してください :05/01/18 18:32:28 ID:6PtQyBDF
67 :
七誌 :05/01/18 18:33:23 ID:f9NPBisy
>>61 下手ではない、でも本来歌手に必要な理想の歌唱力からだと ちょっと落ちる、でも今の音楽シーンでは上手いから。 今はもう演奏も編曲もレベル下がりっぱなしで、最低ランクで ひどいもんだ、だからこそ人物と曲が最重要、歌はもう+αでしか なくなっている。 >>62 そんなものってどの文章の?
68 :
七誌 :05/01/18 18:36:22 ID:f9NPBisy
>>65 それじゃ意味ないだろ?うpしにくかったりしてる人がいるんだよ、 ただでさえレスのスピード遅いんだから、ここは。 それに間違った思い込みで話されると、音楽やってる側としては ちょっと腑に落ちないしね。それを改善したいんだよ、前スレを 呼んでくれ。
69 :
選曲してください :05/01/18 18:39:59 ID:oKjkepEf
>>68 批判が恐くてうp出来ない奴がうpする必要あんのかよ。
それとも、お前がうpすんの怖いの?もしそうならプゲラッチョだぞ。
70 :
七誌 :05/01/18 18:42:12 ID:f9NPBisy
>>68 違う、ちょっと言いたいことまた整理するな・・・ 言いたいこと→音楽は歌が下手もしくは上手いですべてがきまらない、 曲や詩のほうがずっと大事で、これが売れるか売れないに 一番関わること、だから歌下手=アーティストになれないに するなってこと。歌は表現の一部なんだから、下手や上手いを 言うのはいいけど、それだけどアーティストにはなれないとは 言うべきではない。自作の曲や詩が糞でそういうふうに言うのは 別にいいけどね。
71 :
35 :05/01/18 18:47:13 ID:/0e/mdT+
>>64 スレ違い板違いの前に君に言ったんじゃない。
72 :
選曲してください :05/01/18 18:47:51 ID:oKjkepEf
>>70 それはお前の考えだろ。
世の中には色んな人がいて、歌がもっとも重要な要素と考える人も
もちろん大勢いるわけだ。
でさ、お前のようなバカがわざわざスレ立ててまでこんなことを
主張しているということは、君のような考えは少数派なんだな。
少なくともこの板では。
なんで少数派かというと、君の好きな淘汰の結果なんだよ。
わかったら出ていけ。
73 :
選曲してください :05/01/18 18:48:17 ID:+nqmaCUM
>>70 勘違いやろうはお前だろ。
ここはカラオケ板だぞ。
ここにいる何割がプロになりたいと思ってんのか知らんが、ここで今の音楽業界語って何の意味があんの?
74 :
選曲してください :05/01/18 18:52:57 ID:DoyoPBqt
>>70 いいたいことはわかった。
で?君はその価値観を押し付けようとしてるの?
75 :
七誌 :05/01/18 19:00:08 ID:f9NPBisy
>>72 世の中では少ないんだよ、今の音楽シーンは違う、 人物と曲、これが主流なんだ、なぜわからない? 歌だけで歌手になれるかなれないか決められるわけないだろ? これが今のシーンなんだよ、考え古い。 >>73 だから違うって、うpしたのに大してプロになれないとかいう系の レスをするなっていってんの、今のシーンをみたら明らかに 歌は重要な要素ではないんだって、それだけ。
76 :
七誌 :05/01/18 19:04:07 ID:f9NPBisy
>>74 今の主流だっていってるのがわからないのか? お前の価値なんてしらねえ、俺の価値だってくそだ、 音楽シーンはひとつなんだよ、今は人物と曲なんだよ、 これは俺の価値じゃない、今のシーンがそうなだけ、 それも知らないくせに歌下手だから=歌手になれないにするな、 それだけだ、お前ら趣味でやんならいいんだよ、批評もどうぞして、 でもな、プロについての発言は控えろ、お前らに何がわかる? 歌上手くないとダメだって言ってる時点でお前ら古いんだよ、 いつの話?ちゃんと流れに乗れ、もし歌手になれない系の発言を したいならね。
77 :
選曲してください :05/01/18 19:06:09 ID:DoyoPBqt
歌手になれないなんて言ったことないけど お前の書き込みを見てるとなんだか腹が立ってくる。
やっぱファシストだなあんた。
曲>>>>>>>>>>>>>詩>歌唱力ってとこ。 プロじゃないんだから、勘違いでもないでしょ。 プロになりたいなら、歌唱力あげるより、 色んな音楽を聴いたほうがいいと思うよ。 実際歌唱力なくても曲のセンスだけで売れてる奴沢山居るし Dragon Ashとかがいい例
>>70 今のシーンを見たらって…。
あなたの主観ですか?
81 :
選曲してください :05/01/18 19:07:56 ID:+nqmaCUM
アイドルとアーティストは別。
82 :
七誌 :05/01/18 19:10:14 ID:f9NPBisy
>>77 俺もお前らに腹立ってんだよ、何がわかる? 馴れ合いの趣味のやつらに何がわかる? 俺は趣味は趣味でいいと思う、とても大切だ、でもな、 プロにかかわる話をするんなら知識をつけてから話せ、 歌下手だからってアーティストになれないわけないんだよ、 売れる事だってできる、まずそれがわかるかわからないか、 お前らはわかるの?わからないの?どっち? わかるんなら軽はずみな発言は辞めて欲しい。
83 :
選曲してください :05/01/18 19:10:37 ID:ibNwjlVj
今のシーンを変えようとしないと音楽業界は腐っていく一方だろ。 勢いだけのクソ音を垂れ流すやつらが調子に乗ってるし。 Dragon Ashみたいなパクリやろうでもセンスある、とかほめられるし。 レベルひくすぎだよ。
84 :
選曲してください :05/01/18 19:11:13 ID:bybkNy/S
ひきこもりってこれだから困る。
今の音楽シーンはパクリで十分ということだなw
>>83 どうせlife goes onとFantasistaしか聞いたことないんだろ?
前者は丸パクだが、
アルバム曲とかは結構良いのあるから聞いてみれ
メジャーシーンだけしか見てないお前もレベル低すぎだよ。
87 :
選曲してください :05/01/18 19:12:53 ID:3UBx6TsU
歌手になれない と言った評価もありだろ。そいつがそう思っただけなんだし
88 :
選曲してください :05/01/18 19:13:43 ID:+nqmaCUM
>>82 ネタをネタと見抜けないやつは(2chを使うのは)難しい
89 :
選曲してください :05/01/18 19:16:45 ID:bybkNy/S
まあ、1は歌手になれるわけないけどなプゲラ
90 :
七誌 :05/01/18 19:16:50 ID:f9NPBisy
>>78 自分ではわからない >>79 素晴らしい、あなたは理解者だ、俺が言いたいことは まさしくそれ、ありがとう。 >>80 音楽やってる人にききな、みんながみんな曲と人物っていうから、 歌は関係ない、これは本当です。 >>81 サザンやミスチルとかなんてアーティストだけど歌上手くないよ、 あの人たちは類まれな素晴らしい作曲能力をもってるから 今も音楽シーンに生きてる、もし曲作れなかったら、確実に 売れてないよ、演奏も普通だし。 >>83 変えるべきかもしれない、でも歌が下手でも売れる歌手に なることが出来るのが今の現状じゃないですか? あなたならわかりますよね?
91 :
選曲してください :05/01/18 19:19:46 ID:bybkNy/S
>>90 お前ボイストレーニングしたことないだろ。
だから歌手の歌声のすごさがわからないんだろ。
92 :
選曲してください :05/01/18 19:24:54 ID:+nqmaCUM
>>90 >サザンやミスチルとかなんてアーティストだけど歌上手くないよ
そいつらはアーティストとしてはぎりぎりの所だとは思うけど、
じゃあお前はせめて桜井と同じくらいに歌えるのか?
上手くないっていうくらいならそれくらいできるだろ。
お前プロの歌の上手さわかってんの?
93 :
83 :05/01/18 19:26:16 ID:ibNwjlVj
>七誌 聴き手側のレベルが低いだけでしょ。良い曲はうまい歌手に歌って欲しいよ。 歌がヘタなら練習すればいいし、それでも無理なら誰かに歌ってもらえばいい。 175Rとかオレンジレンジなんかを子供に聴かせるから、まともな耳が育たないんだよ。
94 :
79 :05/01/18 19:27:05 ID:bNZRVwFx
>>90 桑田 櫻井は普通に上手いと思うけど、、技術も結構あるし、
まぁ音楽に【歌】を求める奴等には
>>1 の意見はわからんよ。
95 :
選曲してください :05/01/18 19:30:54 ID:+nqmaCUM
>>94 音楽に歌を求めないんならクラシックでも聴いとけよ。
96 :
七誌 :05/01/18 19:31:07 ID:f9NPBisy
>>84 引きこもりじゃない、ちゃんと音楽活動もしてる >>85 ちょっと論点とずれてる、でもまぁ今の状態は10年は続くでしょう。 >>87 軽はずみに言っていい事と悪いことがあるでしょ、 音楽やってるサイドとしては「なにがわかるの?」 ってかんじ、批評はいいけどね。 >>88 今までのレスはネタなの? >>89 さぁ、やってみないとわからない、それだけはね。
97 :
選曲してください :05/01/18 19:32:46 ID:ibNwjlVj
おい、なんかレスが手抜きになってきてるぞ。もっとガンバレ
98 :
選曲してください :05/01/18 19:35:47 ID:+nqmaCUM
確かに今の音楽シーンは曲と詩がわかりやすくていい唄なら売れるけど、 それが歌が下手でもいいっていうことにはならない。
99 :
87 :05/01/18 19:37:13 ID:3UBx6TsU
歌手になれないよという発言がそんなに重いか? それくらいの批判で沈んでたら歌手にはなれんよ
つまるところ 歌唱力・ルックス含めた総合力と、そのとき大衆の求めてるものにピタリとハマるか否か が重要です。
101 :
79 :05/01/18 19:39:32 ID:bNZRVwFx
>>95 聞いてるが。
メタルとクラシックくらいしかきかねえよ
>>98 音程さえ取れればいいんだよ
あとは下手な技術(ボイスミックス、ファルセット等)とかは要らん。
>>99 禿同
102 :
七誌 :05/01/18 19:40:59 ID:f9NPBisy
>>91 論点ずれてるって、すごいもくそもない、売れると売れないには 関係ない、それだけ。 >>92 さぁ、わかんない。そんなの俺に聞いてわかるわけ無いだろ? お前ら素人になにがわかる?対バンでもするか?あぁ? お前に歌なんてどんだけいらないか教えてやるよ。 >>93 まともじゃないから、今のシーンは人物と曲なんだって。 >>94 あなただけだ、わかっているのは、音楽シーンを理解してる のは、音楽活動してるんですか? 最終的なことを言うぞ、 お前らは上手い奴が歌うかえるの歌と、下手が歌う世界にひとつだけの花 どっち買う?「大多数」は後者を買う、一部の少数だけが前者を買う、 つまり、まず曲、詩、歌は+α、わかったか?これが「売れる音楽」の 常識、質は高くないけどね。歌がどんだけ上手くてもそれこそ世界一になら ないかぎり売れないんだよ、逆に下手でも良い曲作れば売れる、 まずこれを理解して。
>>102 だからそんなこと誰でもわかってるってば。
104 :
七誌 :05/01/18 19:44:57 ID:f9NPBisy
だめだ、三時からずっと打ってるからもう体力が・・・ とりあえず前レスをよく読んでくださ・・・もうだ・めだ・・・
105 :
選曲してください :05/01/18 19:45:09 ID:ibNwjlVj
だ〜か〜ら〜、イイ曲書けるんならウマイ人に歌ってもらえばいいんだよ。 なんでヘタなのに歌手になろうとするんだよ。 作曲家でいいじゃねえか。
感情的になってきたね。非常に残念だ。
107 :
選曲してください :05/01/18 19:45:50 ID:+nqmaCUM
>>104 お前売れたいから音楽やってんの?馬鹿じゃねえ?
108 :
選曲してください :05/01/18 19:46:01 ID:ibNwjlVj
終了。
109 :
選曲してください :05/01/18 19:48:03 ID:bybkNy/S
>>102 歌がうまくないのに売れてるのは、企業や事務所などの戦略ですから。
あんたみたいなコネもなければ歌唱力もない素人なんて歌手になれるわけないですから!!!
残念!!!!!!!!!!
夢見る素人斬り!!!!!!!!
オレンジレンジなんかはよくオリコン1位になってるなぁ・・・ あれって曲がいいんでしょうかね?
え?
>男に二言はないですから。てか非常に軽率だったと。 >ひねくれ者の俺の責任ってことで、自粛させていただきます。 >では。お互い音楽活動がんばっていきましょう。 まぁ引退ていう人は必ずまた来る、これ鉄則 とくに日記は引退宣言二回目だろw どうでもいいけど、あいかわらずアフォだな
114 :
七詩(携帯) :05/01/18 20:03:46 ID:vR42rfGE
コネとかほざいてろ、おまえが素人だろ?何をしってる?対バン組んでやるからやろぜ、百人集めろよ、元とれねーから。どうせ無理だろ?もういいよ、俺は音楽やってるやつとだけ音楽は語るよ、レベル低くて話になんねー。今の音楽シーンもわかってねーし。さよなら
341 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:44:05 ID:1o2Bzgfz もう俺は金輪際雑談スレには来ないってことで責任とります。 343 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:54:43 ID:1o2Bzgfz 345 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:59:51 ID:1o2Bzgfz 348 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 20:32:00 ID:1o2Bzgfz 352 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 21:16:29 ID:1o2Bzgfz 356 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 22:08:46 ID:1o2Bzgfz 357 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 22:10:37 ID:1o2Bzgfz なんだこりゃぁ 金輪際来ないんじゃなかったのかw どうでもいいけど、あいかわらずポケェだな
つーわけで、また来たらちゃんと遊んでやるから良い子にしてまってろーおいたしちゃだめだぞぉー サイナラー
しかし思ったより粘ったな。
>>ID:M67j0hdn >もう俺は金輪際雑談スレには来ないってことで責任とります。 >他のスレでは、うっぷする時はコテでうっぷします(初代の伝統を守りたいので)。が、 >感想等につきましては名無しに戻ってレスすることにします。 ここを100回読んで半年ROMって出直してきてください。
>>118 341 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:44:05 ID:1o2Bzgfz
もう俺は金輪際雑談スレには来ないってことで責任とります。
343 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:54:43 ID:1o2Bzgfz
345 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:59:51 ID:1o2Bzgfz
348 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 20:32:00 ID:1o2Bzgfz
352 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 21:16:29 ID:1o2Bzgfz
356 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 22:08:46 ID:1o2Bzgfz
357 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 22:10:37 ID:1o2Bzgfz
なんだこりゃぁ
金輪際来ないんじゃなかったのかw
どうでもいいけど、あいかわらずポケェだな
やれやれ、日記のアフォとポケェは一生治らないんだろうなぁ
というわけで、ほんとにサイナラー
盲目キモヲタさんのために、釣られて見ましょうか(スレ汚しを承知で)
>>119 「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」「雑談スレには」
カラオケ板のゴミ屑共必死だなw
今見てきたが
341 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:44:05 ID:1o2Bzgfz
もう俺は金輪際雑談スレには来ないってことで責任とります。
343 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:54:43 ID:1o2Bzgfz
345 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 19:59:51 ID:1o2Bzgfz
348 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 20:32:00 ID:1o2Bzgfz
352 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 21:16:29 ID:1o2Bzgfz
356 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 22:08:46 ID:1o2Bzgfz
357 名前:櫻井日記4冊目 ◆4th.LXLRHQ 投稿日:05/01/15 22:10:37 ID:1o2Bzgfz
>>341 で来ないとか言っといて来まくりじゃねーかw
ゴミ屑日記もゴミ屑店長もイラネ
サイナラー
>>121 本日限り(伝統)ですからねえ。煽るんならもっと頭を使ってほしいもんです。
仕方ないか、所詮2chねらーのセンスなんてこんなものでしょう。
>>114 に禿同。
流石塵屑 必死だなw サイナラー
ネット猿に必死と言われては俺もおしまいですなw まあ確かに2chワールドでアクティブなあなたよりは、 リアル世界で俺はネガティブここにあり、って感じかもしれませんねえ。 まあがんばってくださいね、応援してますから。はは
毎度御馴染の妄想乙 これだけは店長に同意 まぁお前は店長以下てことだな あ、言うまでもないかw サイナラー
>>121 でサイナラーとか言っといて来まくりじゃねーかw
ゴミ屑DmWd7KjRもゴミ屑M67j0hdnもイラネ
ぷっ
まぁ、落ち着いて聞いてくれ。
>>1 よ。
たしかに、今の時代は人物と曲が主に売れる理由になってる。
そう考えるのが新しい人間なのかもしれん。
しかしだ、これから先もずっとそうだと思うかね?
いや、もしかしたらもう水面下では歌が上手い奴らが一発逆転をねらって
ひたすら時を待ち続けているのかもな。
となると、2,3年後はその考えは古いのかもしれん。
そんな風に柔軟に考えようとは思わんのかね?
>>127 >>1 の考えでは10年は続くらしいぜ
17 名前:七誌 投稿日:05/01/18 16:53:28 ID:f9NPBisy
>>15 僕は歌よりも顔と曲に力入れてるんで。今の音楽シーンに乗ることが
一番売れるでしょ?音楽の質とはまた違う話だけどね。
今はそんなものだ、上手くても売れない、下手でも売れる、
レベル低すぎだよ、はっきりいって今の音楽シーンは。
だからこそ人物やなんかの音と関係ないところが重要ってわけ、
過去で一番低いくらいでしょ、今の音楽シーンのレベルは。
これからもこの状態は続く、少なくとも20年はね。
96 名前:七誌 投稿日:05/01/18 19:31:07 ID:f9NPBisy
>>84
引きこもりじゃない、ちゃんと音楽活動もしてる
>>85
ちょっと論点とずれてる、でもまぁ今の状態は10年は続くでしょう。
やっと終わりましたね そろそろ楽器の練習でも では「サイナラー」 スレ汚しすみませんー
しかし日記はいつ見ても必死だなw やれやれ
131 :
選曲してください :05/01/18 21:07:31 ID:ibNwjlVj
Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen Get Up Richie Kotzen
そろそろ楽器の練習でもするか サイナラー
このスレの趣旨がいまいちわからんな。 歌が上手いことより売れることが重要と思ってる七誌は プロになりたいんだったら違う方向からアタックすりゃいいんじゃねーの? 顔に力入れてんなら(おもろい表現だな)読者モデルとかさ。 上手いや下手のレスには音程技術云々意外にも 表現力や情熱みたいなもんも含まれてるよ。 そういうのは歌を歌って食っていきたいんなら必要なんじゃないの。
>>1 は音楽が好きなんだろ?
読者モデルなんか眼中にないと思われ
読者モデルからタレントになって歌も歌わせてもらえたら近道じゃん。 音楽好きなら歌が下手でも売れた方が勝ち的な考えってどーよ?
136 :
選曲してください :05/01/18 22:21:29 ID:JVXBzsf0
俺はロックとファックが好きだ。 俺が好きなのは、そうだな・・・。 ガンズ、フー、ヴァンヘイレン、エクストリーム、キッス、AC/DC、バックチェリー、トゥイステッドシスター、 ディープパープル、レインボー、ストーンズ、レッドツェッペリン、グランドファンクレイルロード、オジー、 ジューダスプリースト、メタリカ、メガデス、ガンマレイ、サバス、ボンジョビ、ステッペンウルフ、プリティメイズ、 アタリス、ゲットアップキッズ、レディオヘッド、モグワイ、レッチリ、プライマルスクリーム、ベック、ランシド、 カルト、リールビックフィッシュ、A、ニルヴァーナ、モトリー、ラット、スキッドロウ、ジェーンズ、マイブラ、 フーファイターズ、ホワイトスネイク、トムウェイツ、パティスミス、ソニックユース、エイダブ、エイフェックスツイン、 ファットボーイスリム、アンダーワールド、オール、ピストルズ、クラッシュ、クーラシェイカー、ベルセバ、ニューオーダー、 ジョイディヴィジョン、二ールヤング、レイジ、アリスインチェインズ、アットザドライブイン、CCR、EL&P、 CSN&Y、フロイド、イエス、ポリス、バンド、ドロップキックマーフィーズ、ガーターマウス、アップルシードキャスト、 フガジ、センスフィールド、ジムオルーク、ビッツ、ホール、RUNDMC、ジャーニー、TOTO、サンダー、クイーン、 ゴールディ、U.N.C.L.E.、U2、ヨーロッパ、ラモーンズ、ワイルドハーツ、ミューズ、ジョンスペ、ベルレイズ、グーグードールズ、 バットランズ、ドッケン、キール、キュアー、アラニス、ゲイリームーア、シンリジィ、ボストン、アラブストラップ、スマパン、 ダイナソーJr、カーズ、グレイトフルデッド、ビースティー、ビッグ、ジミーイート、ストーンテンプル、ストーンローゼズ、 ハーレムスキャーレム、アイアンメイデン、イングヴェイ、デペッシュモード、サイガー、T-REX・・・・。 何が一番好きってんじゃないからこんなだけど、やっぱ俺はハードロックが一番好きだ。ロックの中で一番ロックらしい。 LAメタルも好きだぜ。今はハードロックよりも好きだ。ガンズとか、モトリーとかね。スキッドロウなんかもいいね。 いいか、本題だ。サムはメロコア。嫌だけど一応パンクだ。前にどっかの掲示板でも言ったが、パンクの根底にあるものは何だ? 反骨精神だ。これは基本だな。ピストルズやクラッシュなどの、初期パンにそれは見て取れる。さて、時は流れて今だ。 パンクはほぼ消えうせ、残ったのはパンク崩れのメロコアが殆どだ。崩れたとは言え、たかが崩れ、されどパンク。 そうであって欲しいと俺は願う。根底まで覆されちゃそれはパンクじゃない。こいつ等、J-POPとかわらねぇ。 どこも反社会的でない。どっちかってと愛だの恋だのそっちが中心。パーティーだの何だのってくだらねえっての。 なんか、主張が内省的なんだ。自分のことばっか。俺は音楽は社会を、世界を変えられると思う。それが真の音楽なら。 オマエ、音楽について、真面目に考えたことあるか?サウンドとかそんなんは二の次だぞ。ロックってのはスゲエんだ。 デカイんだ。俺は特に70’にそれを見てる。憧れてる。再来を願ってる。今の音楽シーンにロックは存在しない。そう思ってた。 でもそれは、70’なんかを見てたからだ。それこそがと思っててたからだ。けど、同じものが繰り返されるわけない。 だからロックは死んだと思ってた。でもね、二ールヤングは、何がどう流行ろうとロックは死なないって言ったんだ。 それの意味が最近ようやくわかった気がする。そうなんだ。 別にな、サムがそこまで悪いって言ってんじゃないんだ。ただ、甘い。J-POPのような量産音楽なら要らない。 俺、こいつ等みたいなの面白いと思うんだ。メタルを聞いて育った世代だから、それが音楽に現れてる。それをもっと売りにして、 全面に出していけばいいと思う。他に居ない素晴らしいものになると思う。
138 :
選曲してください :05/01/18 22:38:57 ID:ibNwjlVj
ロックってリズムが浅いからつまんねえ。厨坊で卒業したよ。
↑ってだれかにきいたそうです
ほしゅ
141 :
選曲してください :05/01/19 02:58:36 ID:yMvk0Y1O
>下手→大塚愛、桜井、桑田、持田、綾小路翔、サスケ、その他100以上 君は才能が無いんだよ。耳が悪い。これらの連中はみな、ものすごくいい声を持ってるよ。 圧倒的な存在感。それが聞こえない君の耳が、聴覚領が、脳の性能が、そしてセンスが、駄目なんだ。 それは勿論小田ほど途轍もない解り易い凄さじゃないけどね。 よく考えて見なさい。
142 :
選曲してください :05/01/19 04:08:51 ID:CePb4MIH
大塚愛はaikoの物まねにしか聞こえないんだがな
143 :
選曲してください :05/01/19 08:28:23 ID:4eqXcDOm
Fucking Day Fucking Day あなたと〜二人で〜
>歌下手=アーティストになれないにするなってこと。
これが一番
>>1 の言いたいことだろ。後はどうでもいい。
これは確かに正論だ。
ってゆうか、歌下手だからアーティストになれないなんてカキコ、 あまり見かけたこと無いんだけど。
146 :
選曲してください :05/01/19 13:09:55 ID:K46vtU0t
つーかそんな一言でやめちゃう香具師は本当にアーティストになれないし。
147 :
選曲してください :05/01/19 14:18:21 ID:urqdYHZB
149 :
選曲してください :05/01/20 05:05:36 ID:AaY/zvDR
つまり中途半端な釣りスレ。 ってことで・・・ 糸冬
>>1 自分の目指すアーティスト像に近づけないからダメだと思うのがそんなにおかしいか?
自分的に歌が下手なアーティストなんてありえない、だから今のままではなれないから努力する。
それだけだろ?
オリコンがどうの他人がどうの関係ないんだよ、問題は自分が自分の理想像に近づけるかなんだよ。
自分の理想像にほど遠いから投げ出すも努力するのそいつ次第。
お前がとやかく言う話じゃねぇ。
151 :
選曲してください :05/01/20 07:49:24 ID:zC03xZyS
保守
>>1 うpされたのが下手なものでも、 「キモい。お前はアーティストになれない。」 みたいなことは書くなということだろう。 それで、うpした奴がもう歌う(うp)する気無くすから、 上のようなを書かれてもへこたれず頑張ってほしい。 といなことが言いたいんだと思う。
正論は間違っていなくても、納得できるかは別だから。 例えが悪かったと思うよ。
正論は間違っていなくても、納得できるかは別だから。 頭が悪かったと思うよ。
とりあえずカラオケ板でする議論じゃないことは確かだな。 プロになりたいなら素人の意見に右往左往すんな。
例えば、クラブとかでやってるサッカー好きの人に 「君サッカーやってるけど、そんなレベルじゃプロとして飯くってけないよ。」 みたいなことを書く奴がいるんだろ。
昔はレベル高かった、みたいな事言ってるが 大場久美子よりあややのほうがましだぞ。 今も昔もそんな変わらん。
うpしてくれたモノに大して、建設的じゃないことをいうな ってのには概ね同意。 でも、自己矛盾に陥ってない?>>七誌
>>1 とりあえず引用をちゃんとしろ
話はそれからだ
162 :
選曲してください :05/03/13 17:08:37 ID:E9jqbM8m
そうですね
>>159 あやや自体割とレベル高めだと思うがどうか。