オクターブ下で歌って得意げになってる奴

いや・・ほら・・あのさ、言いにくいんだけどね。。




歌えてねーから・・。
何で原曲キーで撃沈した俺よりチヤホヤされてるんだ。女子よ真実を見ろ。

それは仕方ないよ。その女子の耳が悪いんだ。
オクシタってイマイチ分からないけど、それっぽいの昔友達にいたな。
音程は合ってても飽きる歌い方w

>>1
歌以前に顔の問題だろ

マジレスすると
カラオケ好き以外はあまり原キーにこだわってないから下げようと
何しようと上手く歌えてりゃＯＫ牧場なんだよ

終了

そう。上手く歌えてるんだけど、でも何か物足りない感じなんだよ。
あの歌い方は「逃げ」でしかない。

>>3
顔て。


orz

自分ではそいつより上手いつもり（実際上手い）かもしれないが
人によって好きな歌い方や声質違うんだから
君の歌が好きじゃない人もいるだろうし、君が自分よりも
下手だと思ってるそいつよりもそいつの歌の方が好きな人もいるだろう。
ことわざで言う十人十色。君の文章を見てると
原キーで歌ったのにオクタ下で逃げた様な奴が賞賛されて悔しくて
ただ納得がいかなくて負け犬の遠吠え、嫉妬してるようにしか見えない。
そんなに納得いかないなら、練習して誰にでも賞賛されるように
一生懸命練習しなさい。頑張れ。
そして今後こんな自分だけの自己主張スレは立てないように。

なんの練習もしてなくて、別にカラオケ好きじゃなくて
元々声高くない奴とかなら仕方ないんじゃない？
得意げになるのはどうかと思うが、90年以降の歌なんて男の歌でも高いのが多いしね
キー下げもしくはオク下になるのが普通。
原キーだと撃沈するって分かってて歌いたがる奴はいないでしょ
女がいたら尚更

>>3
ｗ

>>3
おまい確信を突き過ぎてスレ終了させちまってるなんてすごいな

原キーで必死な高音になって歌ってるのは坂本ちゃんみたいなオカマ声になっててキモイ場合が多いよ。
俺も原キー派だったけどやめた。
低音重視すると反応が全然違うよ。特に女のｗ

多分聞きやすい方がうまく聞こえるんじゃないかな
案外女子は原キーにこだわっていなく聞きやすい方を求めるんかも
俺もそれあるからわかる。オク下でも聞きやすければありなんかなって
俺も度々やられたことはありやす

タカラで原キー厳しいから
おいらはヒトカラやってます
以外とそんな時に限って声が出るから悔しい

原キーにこだわってると女の曲歌えないしな・・。

必死に高音出そうとしてる姿とその声が非常に無様

ミックスとかいう歌唱法さえ身につければ
その壁を越えられるんだろうけど
地声でＨｉＢとか聞いてたら多分おいらも聞き死になる

ミックス使いの平井堅もさんざんオカマの泣き声だのホモっぽいだの言われてるけど、
オカマ言われたいの？

でもキーを2〜3下げるならいいけど、オク下は嫌だなあ。
お経みたいな声じゃん。
いや、あれはよく通る声をしてるからお経以下か。
声に抑揚がなくて単調なんだよ。

オク下だと本来無理せず使える高音域を使わないことが多いからね

>>11
アンケートでほとんどの女性がカラオケは原キーがいいって評価してたよ。
むしろ、一般女性が女性ボーカル歌う方が一般男性が男性ボーカル歌うより
練習必要としないから、たぶんオク下で歌ってる男の気持ちをはかりとってはくれないよ。

実際にオク下のときと原キーのときでは盛り上がり方が全く違う。

キー下げると音わからなくなるんだよな・・・

>>19
ちょっと待って。
そりゃ原キーを難なく歌えるならそりゃ原キーに越したことはないけど、
みっともない高音や時々ひっくり返る声で歌えもしない原キーを歌われるよりかは、
オク下のほうが聞きやすくていいんと違うの？

どうしても歌わねばならんのか

歌えるなら原キーに勝るものはない。
ただ、自爆するなら歌わない方が絶対
いい。しかし、原キーでないと違和感
感じる人が多いのも事実。つまり、原キーで
歌えない歌は歌わないのが一番無難。

2.3個ならキー下げて構わんが、4.5個も下げると曲の雰囲気が変わりすぎて
聞いてて楽しくないからやめたほうがいい。

>>16
あれは裏声が強いミックスだから。
おいらが言ってるのはＤｉｒとかＨＹＤＥみたいなの
地声の成分が強いミックス
もちろん両方コントロール効くようになれば
それはそれで便利かもしれないかなって思う
地声だけだと歌えるレパートリー減るような気がする

いや・・ほら・・あのさ、言いにくいんだけどね。。




歌えてねーから・・。
何で原曲キーで撃沈した>>1よりチヤホヤされてるのか、>>1よ真実を見ろ。

>>26

顔が問題だって結論が出たのでFA？

顔でもうまさでもなく、曲の好みかもな。

一個下げるより３個とか５個（奇数個？）下げたほうが違和感無いってことないか。

wrs

CD聞きながら一人で口ずさむと完璧に歌えるのに
カラオケだと高すぎ、1オクターブ高かったのかな？と思って
下げると下がりすぎ、って時がある。なんでだろ

途中で下げたり「アレ？アレ？おかしいなー。声が合わん・・」とか言ってる姿の方がみっともないが

>>1
価値観の差じゃない？
原ｷｰでがんばって沈没か、下げて1曲歌いきるか。
原曲ｷｰで苦しいのより歌いきる方がｶｺｨｨという価値観。

>>31
それ音痴

オク下は嫌いだが他人に原キーを強要することはできない。
けどもし得意げになってるやつがいたら原キーで歌ってみろやと言う。

wrs

>>31
カラオケがあなたの本当の実力。

何が問題って、「得意げ」になってることやろ。
例えばタレがX JAPANとかキー3コくらい下げて歌って
「たっか!!やっぱ原キーは無理やねんて…」言うたら別になんも思わんけど、
「トシも大したことないねんなー」言うたらブチ切れとんやねんか。
それや。

多少苦しみながらでも歌えるなら原キー
の方がいいよ。あまりにひどいと駄目

その人の一番綺麗に出る音域ってのがあるから
それを無視して高いの歌われても感動はできないよ・・・
男って馬鹿だなあ、と思う。一女子として。

>>1-9
ワラタ

「愛が生まれた日」の大内義昭パートの高くなるところをオク下で歌ってるやつ
は多いな。分かってて歌ってるやつと、知らずに歌ってるやつの比率はどれぐらいだろ？

声質いい奴が元々高いB'zとかをオク下とかで歌ったらカッコイイかもしれない
原キーだと裏返ったりいっぱいいっぱいだったりする人多いし

>>31
カラオケはキー間違っていること多いよ
俺ギターで弾き語りなら歌えるけど、カラオケで出ない曲一杯ある

>>43
カラオケで原キーに設定すればほとんどズレ無いよ。
カラオケだと出ないとかおかしい。原因は他にあるはず。

サビのところだけオクターブ下で歌ったら
ズッコケられた、その後大爆笑された
むかつく

>>39
それが漢なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ぜ
　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　来
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　ば
　　　　　　る
はーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　はーこだてー


　・・・・・・・・・・で笑いをとろう。

サンプル音源どうぞ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/7958.mp3

カラオケってキーが何段階か設定できるけどどの程度上げていいか分からない。

>>49
ヒトカラで試す。
じゃなかったら、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｿﾌﾄを落としてｷｰを調べてから行くとか。

>>48
warota

>>44
おかしくない。
カラオケのキーは半音下げチューニングの曲とかほぼいい加減に設定されてる
つまり、「原キー設定」が実は高いことが多い。
おれはアングラのキャリーオンだって歌えるけどカラオケでＸのフォーエバーラブなんか
「原キー設定」では歌えないよ

>>48
久々に大爆笑した
友人に一人欲しい

>>48
ウケルｗｗ

>>48

爆ﾜﾗｗｗ

>>52
とりあえずキャリーオンをうｐしてくれ。
話しはそれからだ。
どうせ無理だけど。

うｐはできん。
なんでうｐしなくちゃいかんの？話の流れに沿ってませんよ。
でも、キャリオン最高音は裏声気味だしそう無理でもないだろ。

>>57
俺は○○歌えるぜ→UPできない→つまり口だけ

そう思われるってことさ

んな事分かってるよ。
話の流れを読んでよ。
仮に俺が口だけでも、キー設定がいい加減だって話には影響はない。
>>56が変なところに噛みついてるのがおかしいって。
うまく歌えるとまでは言ってない。俺は地声が高いからそんな無理じゃないんだよ。
そのキーは出ると言ってるだけだよ。自慢してるんじゃなくて例示しただけ。
チューブとかなら信用したのかい？

これ以上叩かれるのも嫌なんで取りさげます。

でも、カラオケのキーが間違ってることはままあるよ。
ギターやピアノで弾き語りしたら以外と低い曲ってあるよ。
だからカラオケで歌えなくて、「実はこんなに高かった」とか
捉えてしまうと上達の妨げになると思う。
「高い」と思ってる歌は歌えないと思う。
ギターの速弾きなんかも、「速い」と思っている（正規のテンポを
認識できていない）フレーズは本当には弾けないし。
というわけで家でなら歌えるって人は、弾き語りして確認するといいよ。
声質の違いもでかいし。なんかスピッツとか歌えてるのに届いてないと思って
必死で喉絞めて声細くしてるやつとか多いんだよね。

家でＣＤ聴きながらなら歌えてカラオケでは歌えないのは
家では喋り声（オクターブ下）で歌っているから。

それはお前の場合ではないかとw

カラオケで歌えなくて家でCD聴きながら歌えるのは
裏声鼻歌で歌ってるからじゃない？

でかい声のやつでもカラオケ歌いにくいって
言ってたよ。家でも全開で歌ってるらしいけど
（ちなみにそいつは上手い）

>>61
俺その状態だ・・・
その状態で会社で生まれて始めてのカラオケ行って死んだ

オク下だと気付かない人がいるのが不思議。

というか、声低い奴にとって原キーはほぼ無理だし。
無理に歌っても七面鳥みたいな声しかでないって。

だったら、オクシタで力強く低音を響かせ歌ったほうが１００倍よい。
まあ、オクシタで歌えたらの話だが、オクシタなんて、声高いやつには
絶対に無理だし。

オクシタでいいんだよ。hydeみたいに歌えればさ。

原キーで上手い＞オク下で上手い≒原キーで下手＞オク下で下手

>67
オク下だと浪曲師みたいになるんだけど
それでもいいのか？

1オクターブも下げると、曲の雰囲気と合わないでしょ。
もともと低い曲を原曲キーで歌うのが無難じゃない？

どっかのスレでオク下になるのを治すには「とりあえず福山雅治から始めろ」ってスゲー事言ってる人がいた！
この人マジでいい事言ってると思った！オク下だと盛り上がる曲でも声が力強く出ないから盛り上がらない！
やっぱり少しくらいヘタでも原キーで歌った方がいいんじゃないかな。

(((･ω･ﾐэ )Э

>>71
どこがスゲーんだよ。
福山がキー低い（＝歌い易い、練習にもってこい）なんて常識中の常識。

>>73

歌い易い事なんか知ってるってｗ
歌い易い＝キーが低い＝原キーじゃなきゃ低すぎて歌えない＝原キーというものを知るに至る。
って事を言いたかった。

キーコンを一番下まで下げて歌うと下げすぎ！という気分になるが、
原キーをオク下で歌うのはなんともないという心理が働くんじゃないかな？
オク下で歌う人って。
たとえそれが無理でもキーを１つ２つ上げてオク下で
歌うのなら無理じゃないと思うが、あえて１２個キー下げで歌いたいのは
やっぱり原キーとハモれるのが気持ちいいとか？

俺はゆずの「飛べない鳥」とか「夏色」を歌って好評なんだが、
たぶんオク下なんだろうなあ・・・がんばって高い声出してるんだが、
普段の声低いし。

ちなみに自分は音痴。歌える曲はほぼ完璧に音程は取れるんだが（でもオク下かも）
歌えない曲は全然音取れない。
早い話、自分の音程でしか歌えない。
だから自分のイメージと実際が合っていれば歌えるけど、違うと
バックに合わせて音は取れない。

>>76
歌えない曲は全然音取れなくて自分の音程でしか歌えなくて
バックに合わせて音は取れないなら音痴だろ。
>歌える曲はほぼ完璧に音程は取れるんだが
よってこれは錯覚。
飛べない鳥や夏色好評っていうけど、実際の所、音痴の人に向かって
「お前音痴だな」なんて非常に言いにくい訳で、だから皆も苦し紛れで
「おーいいねー；」とか言ってんじゃないの。

絶対音感あって相対音感ないとか。原キー又はそのオク下には合わせられるが、それ以外のキーに合わせられない人はいる。
言葉遣い間違ってたらすまん。

>>77
だから音痴って言ってるじゃん。
ちなみにその２つの曲はゆずスレでうｐしても好評だったが、
どうやらこの板には気遣いしてくれる方が多かったようだね。
気張っててｽﾏｿ。
「もう1回歌って」って言われるのも、みんなで音痴を楽しんでたのか・・・鬱だな。

プロ（っていうか一応CD出してる人）でもオク下の人っている？
浜ちゃんとかどうなの？　地声が高いからわかりにくいだけで、実はオク下じゃないの？
全然張った声じゃないし。

それは人の曲を歌った場合？
誰かと比較しないとオク下も何も。

>>80
What？質問が意味不明すぎ。
張った声じゃないからオク下？地声が高いからオク下？どういう根拠だよ。呆れるわ。
プロでオク下とかありえないし意味不明。プロが歌うキーが原キーだぞ。
だからプロがオク下並に低いキーで歌出そうと、それは原キーなわけ。わかる？

浜田がオク下とか言ってる時点であんたは間違いなくオク下で歌ってる。

>>81-82 おまえらの方がアホだと思うけど。
どんな音にも絶対的な周波数があるわけで。それが音程。
おまえらの理屈じゃあ、仮に>>80がオク下だったとして、
>>80がその唄い方でCD出してヒットしてプロとして認められれば、
その曲をオク下で唄うやつはさらに１オクターブ下ってことになる。メチャ低いがな。

>>83
意味不明

オク下を病気かなんかと勘違いしてるやついるな

>>83
言いたいことはわかる。低い声＝オク下と勘違いしているやつも多い。
オク上で最高音がHiBになる曲とかを原キーで歌うと「オク下だよ」と
言われかねない。

ちなみに童謡などにはオク下は関係ないと思う。楽譜通りにいけば
チューリップの最高音はHiAということになり、声が低い男などは
「チューリップって難しいよな。福山雅治の方が簡単」ということになってしまう。

確かに、童謡とか校歌とか今思うと結構高い。
男は必然的にオク下にせざるをえない。
そんな歌＆歌い方を刷り込ませることの意義がわからない。

声変わりする前の子供は声が高い

スレタイとずれてるぞ

>>80-86
要するに絶対論か相対論かってことでしょ。
仮に「ラ〜１オクターブ上のラ」の音域の曲があったとして、
普通ポップスなら「A〜Hi-A」で歌うけど、
これを「Low-A〜A」で歌うと、絶対論的には「オク下」ってことになる。
でも、＞プロが歌うキーが原キーだぞ・・・ってことで相対的に考えると、
たとえ「Low-A〜A」でもそれが基準なんで、オク下でもなんでもない。

＞プロでオク下とかありえないし意味不明
「ラ〜１オクターブ上のラ」の音域の曲を「Low-A〜A」で歌うのを仮に「オク下的歌い方」とするなら、
そういう歌い方の歌手はいるよ。武田鉄也とか。
海援隊の曲をカラオケで歌うときは「オク上」になっちゃってる人が多いんじゃない？
低い音域であれだけ艶のある声を出せる人は逆に少ないだろうから。

>>91
いや、海援隊の曲は、男が歌うと丁度良い音域でしょ。

>>91
論理的に説明しつつ最後で滑ってやがんの
92の言うとおり楽すぎるぐらいに出しやすい音域だっつーの。
オク上はきついわ。
知ったかは帰れや(ﾌﾟｹﾞﾗ

↑おまえのキレ方が意味不明。

他の歌手と相対的に考えればオク上で歌う人が多いのは確かだと思うが。

>>80からの話を整理すると、
オク下とかオク上とかは基準があってのもの。
>>80の言葉が足りてないので、話にならない。
何でこんな初歩の理屈が分からない奴が多いの？

>>95
試しに、贈る言葉を1オクターブ上げて歌ってみれば？
とても、落ち着いた感じの曲として歌えないよ。

>>96 わかってないやつはそんなに見当たらないが。
ちなみに>>80はたぶん「チキンライス」を聴いて思ったんじゃないか？
一緒に歌ってるマッキーの声を基準にすれば、確かにオク下っぽい。

「チキンライス」オク下はかなり難しいですが・・・

>>98が言ってるのはマッキー基準だから、浜ちゃんが既にオク下領域ってことでしょ？
そこからさらにオク下は無理だべ。

　　　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　　　| )　　　　　　　 　 　 ) ) | ｜｜
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿.(._|　＼|
　　　　　 ／― 　　∧＿∧　　――-＼≒
　　　　／　　　 　 ┝　　 ┥　　　　　　 ＼　きょうも一日幸せですた・・・
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　┝ ・∀･|
　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　／　└-(＿＿＿_／
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣

槙原はハモリだろ
なんでハモリが基準になるんだよ；
>>80はど素人でFAでいいじゃん
オク上だかオク下だか知らないけど
このスレタイは「オクターブ下で歌って得意げになってる奴」
だから。スレタイと微妙にベクトルずれてる

まぁずれてなんぼだけど。
俺は音痴な上にオク下で歌う奴と行ったことあるけど
オク下と音痴が重なるとすさまじい事になる。
「プレイバック」歌われた時は俺の記憶がプレイバックしたわ。

浜田は別に得意げになってないしな。

>>102
漏れは音痴な上にオク下でリズムもめちゃめちゃズレてるﾔﾂと行ったことあるけど
ｳﾋｮｰ(・∀・)って感じ
お前にはそう聴こえてるのかと問いたかった

俺は福山雅治の桜坂をオク下で歌える。

>>105
俺も歌えるよ。結構いるだろそれくらいなら。

つーか
原キー完璧＞＞キー下げて完璧＞オク下で完璧＞＞原キー撃沈＞（論外）＞その他撃沈
だろ。
自分でオク下ってわかってて完璧に歌えてるならそれはキー変えてるのと変わらんし。

てかプロでオク下って言葉自体がありえない。
オリジナルはそれなんだから。

相対と絶対

>>107
うまく歌えたかどうかを、
「完璧」と「撃沈」の2通りに分けてしまうのは無理があると思う。

キーが高い曲は初期設定が下げてある事も多いわけだけど、オク下で歌う人は
その状態のままオク下で歌ってるの？その場合低音域に広い曲だとかなり厳しく
なるような気がするんだけど。

福山ですら原キーで歌えない俺はどうすればいいでしょうか

>>111
それは発声法がなってないだけ。

このスレ、1からの流れと空気面白すぎｗ

>>106あっぷして

根本的なこと聞くけど
オク下ってキー-12ってこと？

物凄い初心者スレに成り下がったな。

なんかオク下だと低いとこでないし
高い声で歌うと女みたいな声になってキモい　orz
俺なんかおかしい。。

ここは自分がオク下かオク上か音痴かどうかすら
分からないスレだよね？

>>117

要は音痴ってことだろ？




桜坂オク下ってどんだけ低いンだよ。

ぎみ゛よ゛ずっどぢあ゛わぜに゛〜
って感じになるよな

桜坂オク下で歌えないなら牧原のもう恋なんてしないも
オク下はムリ
同じ最低音だから

声質によらない？
オクターブ下でも普通な曲って結構あるよ。
本人のキーで歌って沈没してる奴よりかは、オクターブしたで歌ってる方が
聞いてるがわとしてはいいな。無理してるやつは聞き苦しい。マジで。

>>122
たとえ原キーで撃沈しようとも聞き苦しくとも、
漢は原キーで歌いたがるんだよ。聞き苦しかろうが周りなんか知ったこっちゃない。
歌いきった時の「うほっ、俺歌いきったぜ」的な達成感？がいいんじゃないかと。
↑はあくまで憶測だけどね。自己満みたいなもんじゃない。

あと私的にオク下で歌われると、一気に雰囲気だれるから嫌だな。
>>122が言った通り声質が細い人ならまぁ、ありかもしれないけど。
歌というよりかは、お経みたいなるやん？キー下げなら全然ありだけどね。
てかオク下で歌う人なんて少数派でしょ。
まだ２〜３人にしか出会ってないよ。しかもそいつら全員音痴だったし。

>>123
確かにオクターブ下で歌っててお経みたいな人いるね。
ベース音と同化してる人もいるし。

俺の友達でミスチルを原曲キーで歌っててマジウザイ人がいるんです。
叫んでるし音は割れるし、なおかつそれが上手いと思ってて･･･

ミスチルをオク下なんて絶対ムリだからしょうがない
なんせ福山より下は低い

>>124
なんにしてもオク下は聞き苦しい。
低すぎて退屈この上ないよ。声が細ければなおさら。
なら、原キーで撃沈してる方が聞いてて面白いし、盛り上がるよ。
気付いてないならともかく、気付いてるなら福山から始めてほしい！

そうなの

オク下でもバカみたいに叫ぶとまだ盛り上がるんだがな
オク下でふつうに歌って一人で盛り上がるヤツなんて見てらんない

俺福山もキー下げないと歌えない・・

>>124
ベース音と同化ﾜﾛｽｗ
初めてカラオケ来たって奴が居てそいつの歌はオク下で
適当に聞き流しておこうと思ってたら友達が
「お前6弦みたいだな」って言ってたのを思い出して噴出した

オク下関連スレは３つあるけど、タイトルは「キー１２下げで〜」に変えた方が
いい。なんで１２下げなのか？具体的に数字を強調した方がいい。

オクターブ下ってどういう意味だ？
教えてえろい人

>>132
簡単にいうと、上の『ド』の音から始まる曲を
下の『ド』の音から始めるって感じ。分かるかな？
因みに上の『ド』から下の『ド』まで
シ　♭シ　ラ　♭ラ　ソ　♭ソ　ファ　ミ　♭ミ　レ　♭レ　ド
の12音あります。

あーあーなるほど
よく分かりました。ありがとうえろい人

テスト

声低いのに好きな曲が高いんだから
しょーがないじゃん

その通り

>>136
高い声は練習さえ頑張れば誰でも出るようになるよ。
ただ出るまでの道のりは、
人によっては年単位かかる長いものだけどね。

いい声で出せるようになるとは限らんし、第一オク下で気持ち良く歌えればそれはそれで結構だと思う。

テスト

>>133
じゃあ例えば、最高音『シ』の曲を二つ下げたら、『ラ』ってこと？？

>>141
その曲の最高音がシだとすれば、二つキーを下げると最高音はラで合ってると思う。

>>142
ご親切にどうも有難う御座います。

>>141
はい、そういうことになります。

>>144
これまた有難う御座います。

キーの高い曲をオク下で歌うのは別に構わんが
それで歌いきったと思い込んでなければいい。

テスト

原ｷｰで歌えてても得意気なヤツ（自分は上手いみたいな態度）はむかつきませんか？

↑むかつくけど歌えてれば仕方ない。
あとは人間性の問題

>>148
そいつのキャラによる

>>138
中学・高校と頑張っても校歌すら歌えなかったから
俺には無理。裏声になる。

>>136
ん？校歌にもオク下とかあるのか？がんばって女子のキーにあわせようとしてたとか？
男子全員がそうやってたらすごくキモイな。

ただ音痴なだけじゃないかと

オク下でも音外さず歌えてたらいいんじゃないかと。
逆にオク上でも可。
問題はキャラに合ってるかどうかだと思う。

オク下にすると音域に余裕ができてうまいこと歌えるんだが
原キーだといっぱいいっぱいで音程なぞってるだけの下らない歌い方になる・・・

>>155
得意げにならないならオク下で良いよ

原曲キーじゃないと音がとりづらいというわけでもないのに
やたら原曲キーにこだわって、喉を痛めながら変な声で歌う人ダサい
自分の声域をよく心得ていて、曲ごとに自分のキーに直して
歌える人が一番かっこよくて素敵
その「自分のキー」がオクターブ下なのであれば、たとえ
原曲と雰囲気がちがくても、十分盛り上がる。

・・・と自分をなぐさめる>>157であった。

自分で出せないとこは普通オク下で歌うでしょ。

１５キー下げとか２０キー下げが「自分のキー」だとしてもＯＫ？
そんなことはない。これ以上は下げるのはやりすぎという一線があると思われ。

>>157
オク下は雰囲気は変わらないよ。同じ調だから。

＞＞１５４
意味がわからん。自分のキーとキャラが関係あるの？

オク下で雰囲気が変わらない　なんて
オク下野郎並みに音に対するこだわり無いのな
もしかしてオク下？

オク下の奴は、原キーで撃沈してる奴をすぐ引き合いに出すが、
原キーで普通に歌える奴も当然いるし、それが理想だろ。

下ばっかり見て優越感にひたってないで、上を見ろよ。
みっともないよ。

>>163
原キーと一緒にハモれるから、その点から言えば雰囲気が変わらないと
いうことを言いたいんじゃないかな？>>161は。

>>164
原キーで普通に歌えてる人は、オク下で得意げになってる人を
見下して優越感に浸っていいのか？
このスレ自体、見下して優越感に浸ってる感大有りのスレタイなんだから、
上を見ろよっていうのはなんか野暮な気がしないでもない。

＞原キーで普通に歌えてる人は、オク下で得意げになってる人を
＞見下して優越感に浸っていいのか？


いいよ。

カラオケぐらい好きに歌わせろ

原キー原キーゆう奴ウザイ

オク下で歌う人と身体障害者を同じ目で見てます。

原キー原キー
原キー原キー
原キー原キー

>>168
原キーで歌えとは言ってない。せめてキーを一番下にして歌え。
それでもダメならキーをいっぱい上げてオク下で。
ここまでやってダメなら初めてオク下で歌う理由が出来る。多分オク下の人は
これを実践した事はない。特に前者に対して
「キーを一番下に下げるのはかっこ悪い」と思ってる。
ちなみに実践してそれで歌える事が分かっても、やっぱりオク下で歌ってる人っている？

松浦亜弥 も謹慎か？

松浦亜弥、スタッフを「お前」呼ばわりの性悪音声
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102161278/

オク下で歌ってる人は、多分腹から声を出していない。
自分も最初はカラオケの原キーに驚いたもんだ。
元々、声が低い人間なもんで。

出ないうちは、叫ぶぐらいの勢いで歌えばよろしい。
上手く歌おうとする必要は無い。
そのうち、腹から声が出てくる感覚が分かるから。

とにかく、基本的なことだが、腹式呼吸をせよ。

>>171
でも現に一番下まで下げると非難されるとです

>>174
オク下では非難されなくて一番下まで下げるのは非難されるという事？
一番下まで下げるのは推奨はしないが、本人にキーを下げているという自覚
があるからまだいい。

俺はちょっと高めの曲なら２オク下で歌えるよ。原キーは無理だけど。人より低音が出るってのもいいもんだね。

>>176
低音だすコツを伝授願いたいm(_ _)m

キー２つくらい下ならわかるけどオく下は感心しないなぁ
原キーでオク下の人がそれよりキー２〜３個下げて低音域が苦しくなったらどうなるの？

>>177
俺は地声が低いから参考になるかわかんないけど…

あくびしてる時に声出すと低音が出やすいんだよね。何か頭の中で響く感じになるっていうか。その状態を体が覚えると出るようになるんじゃないかな。ちなみに俺はいつでもあくび出来るよ。でも音痴で高音ﾅｯｼﾝｸﾞwwwうはwwwwwww

オク下じゃないと歌えない曲なんざ最初から歌わなければいいべ。
てかオク下で歌って得意げになってる奴なんざそうはいないべ、頭悪すぎだろ。
音楽に関して完全に無知な奴だけだろ。
>>1
ほとんどの女は男が歌うときのキーなんてまったく気にしてない。
男は声低くてもいいので
そのへんお忘れなく。女に聞かせたければ歌えるキーで歌うべし。

>>175
原キー付近でオク下で歌ったために非難されるケースよりも
♭を５回も６回も押して普通に歌ったために非難されるケースのほうが多い。
おそらく、オク下は耳できいて違和感を感じるが
キーをめちゃくちゃ下げた方が視覚的に「低くなった！！」というインパクトがあるためではないかと。

めったにお目にかからない-5とか-6が表示されれば確かにみんなの注意をひいてしまう。
その点、オクターブエラーは認識できない人も多い。

♭を何回も押してキーを下げると、伴奏の音が低くなり過ぎておどろおどろしい感じがするよね。それでその曲の持つ雰囲気がブッ壊れる事もしばしば。

高校の音楽の時、普段オク下で歌っている俺がオク下にせずに歌うと、
先生に心配されたことがある。苦しそうだったのかな…

中学３年の男子の合唱ではみんな１オク下だったな
キモいの何のw

大体どこの学校でもそうじゃね？
思春期で恥ずかしいってこともあって、マジになって歌う奴はいないだろう。
逆に真面目に歌う奴は笑われる風潮があったからな。

は？合唱がオク下？
単に元々のキーが低いだけだろ。
お手本の音源だって男のパートは低いじゃん。

>>186
いや、歌ってたとしてもほとんどの奴がボソボソ声でオク下だったぞｗ

つか合唱なんかを本気で歌う奴はほとんどいない。
ボソボソ声は普通だろ。

>>187
ボソボソ声っていうのはわかる。確かに。
でもオク下だったのか？
合唱の男性パートをオク下で歌うって不可能に近いと思うんだが…

女性パートに比べてオク下ってことだろ。

そもそも、>>183は音楽の授業で日常的に歌う時には
女性が原キーで、男は話し声で歌うから必然的にオク下になる。
って事を言いたかったんだろう。
それを、>>186が合唱に曲解したんだと思う。

合唱の場合、パートが分かれてるからオク下とかは使いにくいけど、
女性パートに比べて男性パートが、
それのオク下アレンジになっている事はある。

いやいや、そんな理屈を並べんでも、
「音楽の授業でマジメに歌う奴なんて少数だった」
それだけのことではあるまいか。

>>190
意味わかったよ。
読み返すと俺が勝手に合唱とか言い始めてるしなｗ
まぁそもそも女のキーで歌うなんてあり得ないって前提で考えてたからさ…
すまんこ。

>>190
>>183の内容を、>>186が合唱に曲解したってのはおかしいＹＯ。
>>186の「合唱がオク下？」ってのは、合唱の話を始めた>>184-185へのレスだから

オク下って概念は
１：相対的に１オクターブ下ならなんでもいい
じゃなくて
２：原曲どおり（楽譜どおり）の音より１オクターブ下
っていうときに使うものだと俺は理解してる

このスレでの定義が１なのか２なのか明確にしないと、こういう不毛なやりとりはこれからも起こるぽ

オク下で歌ってる人って、きっと腹から声出す勇気が無いんだろうね。
友達でオク下でしか歌わないひと何人かいるけど共通してみんな内気な人だ。
オク下は歌というよりも「ささやき」じゃん。

>>193
あ、本当だ。
やっぱ間違ってなかった。
ふざけんな>>190。

>>194
同意。
なんか、恥ずかしがってる感じがする。
BOXの中でぐらい自分捨てろよ・・・と。。。

>>193
そうだよね。Ｘがオク下君がうｐしたような声でＣＤ出したらそれが原キーとなる。
１００％売れないだろうけどw

ジュピターってさ、どっちの高さがメイン？

女性ボーカルはオク下で歌ってるよ。
メンツによっては歌わないが。

２００！！

>>198
オクターブでユニゾンになってる所は俺は上で歌ってる。

オクシタって原キーを１個でも音下げる事言うんじゃないの？
他の板ではそんな事書いてあったけど・・・・
いまいち意味がわからね〜

>202
それは半音下がってるだけ
うまく説明できんから↓頼みます

>>1
負け惜しみ厨死ねよ

ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞ低く歌う！！！ これが奥下

１オクターブ下とか2オクターブ下とかで歌うってことじゃん・・・・
4Aのところを3Aで歌うみたいな感じ

声が低いんだもんとか言う奴氏ね

練習してないだけだろうが

>>202
小中学校の音楽の教科書を探して"オクターブ"の意味を調べてみよう。

自分が歌っていて間奏入った時、一緒に行った人に「高い声出てないからこうしようよ」って言われて
勝手にキー下げられた事あった。あの頃はカラ初心者だったから何も思わなかったけど、今思うと・・・

オク下でもたまに上手いやついるよね。原キーに比べたら退屈だけど下手より格段にいい。

オクターブ下で歌ってもまだかなり低音に余裕があるから大きな声で歌える。
だから上手いってけっこう言われる。すげーいい声してるよーとも

強引過ぎるけど、一応断ってるんだから勝手にでは無いよーな。
初心者にやたら教えたがる奴は居るもんだ。
ま、俺はそういう奴の方が好きだな。
オク下を陰で笑って悦に浸ってるような奴の方が遙かに腐ってる。

>>210
>>211
何を自分に言い聞かせてるんだい？
それで満足ですか？

“オクターブ下で歌ってる奴”が悪いのではない。

“オクターブ下で歌って得意げになってる奴 ”が悪いのだ。

なんか、プロの男性歌手が女性歌手の歌を
オクターブ下で歌っても「オク下でいい気になるな！」って言うの？
一度オーケストラとか吹奏楽とかやってみるとよくわかるよ。
楽器によって出る音の高さは違うんだから、きれいに響くところで歌うのが一番。

問題は、気付かず一オクターブ下で歌って、本来ではハイトーンの部分を難なく歌い
「僕ってこんな難しい曲歌えるんです」状態になってるヤツだよね。

異常なオンチとかなら「ヘタクソ！」「耳が腐る〜〜」とかチャチャを
入れる事も出来るんだけど、オク下だとそういうのも出来ないんだよな。
なんかこう・・・うまく説明できない。

逆にそこそこ高い曲で原キーでてれば下手でもそれなりに聞こえるし、
本人もそれで上手い気になってたりする。
むしろ、オク下で聴かせられる歌い方できる奴の方が俺は凄いと思うのだが。

そんで仮にオク下で原キーで歌えてる気になってるほどのアホなら
逆に哀れすぎるので、腹は立たない。
いつか自分で気づいて死にたくなる事でしょう。

久しぶりにあった友達と初めてカラオケ行ったら
B'zとかXとか歌えるって言うから
へーすげーなーと思って聞いたらオク下
高い音は出るけど低いのはきついって言ってて
心の中で爆笑したｗ
ただ別に悪いヤツじゃないから何にも言えなかったけど

そういう時はＭＩＳＩＡでもオク下で歌ってやれ。

この前kiroroをオク下で歌ったら女子に妙にウケた。（いい意味で）
なんでだろ？男はあんまり歌わないからかな？

あ、別に得意げにはなってませんよ？その後爆風スランプのRunnerと
NO MORE CRYを原キーで歌って撃沈・・・orz

「飛べない鳥」とか「アゲイン２」（ともにゆず）、
かなり頑張ってやっと歌えるって感じ（歌い終わると疲れる）だけど、
考えてみれば岩沢ぐらいのキーが出てるわけないよな、と思った。
「意外に高いね」とかはよく言われるんだが、やっぱオク下なのかなあ。

疲れてるならオク下じゃないんじゃない？

得意げってどのような状態のこと？歌った後に「どうだ！」とかほざくやつのこと？

プロで声低い人はたくさんいるだろうが、
その人たちがカラオケに行ったらどうするか？

ま、普通にキー下げで歌うわな。
原キーでいっぱいいっぱいとか、オク下だとか
そんなやつはプロにはいないわけで。
本当にうまい人は自分の音域について熟知している。

>>225
その通り。俺みたいにな。

みなさんオク下時代どのくらいありましたか？
私は３年ぐらい。

俺は２年ぐらい
きっとオク下ｽﾚに出会わなかったら今でも置く下だったと思う

オク下ってどうゆうこと？

>229 オクターブを一つ下げて歌うこと。と釣られてみるﾃｽﾄ

臆したな！

原曲キーに臆したなどと使う

カラオケにはまるまではキー操作なんて面倒だからやらなかった
だから女性曲を歌う時は意図的にオク下で歌ってたな
無理して原キーでキモ声を聴かすより、オク下で安定した声を聴かせた方がいいに決まってんじゃん
このスレ見て驚いたよ、オク下を気付かないで歌っている奴がいるなんて
そんな奴はもう一生カラオケ行かなくていいと思うよ
つーか氏ねばいいのに

オク下で安定してても皆聞いてないんだよな・・
原キーでキモ声撃沈してたほうが盛り上がるし、楽しい。
俺はカラオケをスポーツか何かと思ってるので。

なるほどな、それは言えてる

うん、元キーできも声よりオク下でちゃんと歌えてた方がいい
っていう人いるけど、べつにカラオケって上手く歌うもんじゃないからな。
原キーで無理してりゃ回り引くかっつったらそうでもない。
「ギャハハ、こいつ死ぬんじゃねーの」
みたいな空気で結構盛り上げる。

1曲目は盛り上がるが2曲目以降は引く

たいして上手く歌えない奴らがオク下がいいだ
原キーがいいだと罵り合ってもな…

あの初期キーじゃダメなんか？オク下反対派だが、原キーはきついぞ。
あと初期キー＝原キーだと思いこんでるやつもいるみたいなので念の為。

女でもオク下で歌う人って居るのかな？

少なくとも自分の周りにオク下で歌ってる人は
ほぼいないんだけど、このスレ見てると皆
気づかずに数年間オク下だったらしいので、
自分は限りなく不安になってくる・・・

自分がオク下ではないのかと思っている人は本当にオク下ってケースが多い。
ましてや２ヶ月に一回とかのペースならなおさら

>>241
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1110375548/
ここ見てみるといいかも

原キーとオク下以外にも多少キーを下げるとか逆にキーを上げた上でオク下とかいろいろあるだろうが。
原キーとオク下の話ばっかりすんなや

>>244
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

（ ´,_ゝ`）あっそ

本当にへたくそなやつは置く下だとかそうじゃないとかは関係ない
俺の周りに一人いるが最早曲名見なきゃ名に歌ってるかすらわからん
歌い方が貴も意、声も気もい、オマケに顔も気も意。　3ｷﾓｽ

>>244
ヒント:スレタイ

3ｷﾓｽｗ

>>244
そんな話、全くわからない人に最初から話したら>>245になるだけ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

キーを下げる下げないって、カラオケをする目的の違いだと思う。
上手くなりたい、正確に歌いたい人には大事で、
ただ楽しみたい人にはハッキリ言って関係ない。

カラオケの目的は人それぞれで、どれも正しい。
このスレは上手くなりたい人が覗くんだからいいけど、
それ以外の人やこだわる必要のない人が楽しく歌ってるのを
注意したり非難したりする必要はないと思う。

「低すぎて低音がでにくい」とわざわざ＋４ぐらいになってる曲を原キーにして
オク下で得意げになってたらちょっと痛いな。
俺、ここ数年カラオケめったにいかないから知らないんだけど、ＤＡＭの新曲が高音
の歌でも、初期キーが原キーになってきてるの？そうなるとオク下がすごく増えそうなんだが。

そもそも低すぎて出ないのに得意気になる理由がわからん。

スレタイのような奴にはあったことないなぁ
気づかないもんかね

>>252
オク下っているかな？よほど声が低くならない限りオクしたってならなくね？

>>252
DAMに限らず最初から原キーの曲が増えてきてる。

DAMといえば、森進一の曲で原キーがデフォ＋７ってのを見たときは笑ったな。
単純にキーが高いってことでもないんだろうが、そりゃねえだろ。

>>1
俺は同意だ
その女達の音感は狂っとるのだろうか

いくら原キーで歌えてもちゃんと声出てないと……>>1のようになる罠

モテない奴の僻み　ばかりのスレだなｗ

頼むからオク下で歌わないでくれ！！

なぜ普通にキーを下げずにわざわざオク下で歌うのだ

プロでもないのにこだわってる人正直気持ち悪いよ

カラオケでオク下ダメなんてここで初めて聞いたし…
世間から見ると恥ずかしいから気をつけてね。
ここ以外では言わないように。

てめえの周りだけで世間云々言ってんじゃねえよ。

>>264
オク下でしか歌えない音痴乙

>>266音痴じゃないだろｗ

つうかよぉオク下のなにが悪いんだ？

>>259
それは歌えたとは言えない

問題は>>1が撃沈したということ。
ただのバカです。おれはラルク原キー歌えるけどな。ちょっと下手だが

ｵｸ下ってなんですか？

>>271
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1111947176/3
「オクターブ」って言葉、小学音楽で習わないんだっけ？

>>269
オレとしては歌えたとちゃんと歌えたはべつ。
>>1は自分の声録音して衝撃を受けるタイプだな

>>272
オク下なんて常識を逸脱してるから習う必要ないんじゃね？

原キー設定でオク下でうたっても点数はとれるんだけど、どゆこと？
結構いいかげんってこと？

オク下も有り、ということです

>>273
それは原キーで歌えた とは言えない。 原キーにして歌った だけ。
オク下ならまだしも、可能動詞くらいは使い分けてくれ

きも
別にいいじゃん楽しく歌えりゃ
気晴らしに行ってんのに逆にストレス貯まるよ
そんなやつと行くっても楽しくね

>>277なるほど細かいな

>>279
ごめん、言い過ぎたな

いえいえ(^^)

第三者が聴けば、どっちが上手く聞こえるかなんて一目瞭然なんじゃねーの？
オク下が腹立つって奴は自分は歌が下手って言ってるようなもの。

>>278
でもさ、原曲キーで歌えたらもっと楽しくなるよ？
1みたいな人は嫌だけど

なぜか、定期的に盛り上がるね、このスレｗ

>>278
聴いてる方からすれば、全然楽しくない。

>>285
同意。楽しくないよ。歌好きなら。

うむ、俺も同意。盛り上がりに欠ける曲はなぁ…

じゃぁ逆に裏声でオクターブ上で歌うのはどうなんだ？

レミオロメンの3月9日をキー二つ下げて唄ったらすげー上手く歌えた
でも物足りない・・・

>>289
それって結構低くないか？
元々そんな高くないし。

自分でオク下に気づかず得意気になってる奴なんて発見したら
俺は楽しくて仕方ないけどな。とりあえず、スゲー！とか言いまくるよ。

↑みなさん　こんな大人になっちゃダメだよｗｗ

俺、基本元気ー派。
自己マンであっても、やっぱ無理目でも元気ーで歌った方が気持ちＥべ！！
しかし、女の歌は元気ーで歌うのは辛いから気ーを２〜４こ上げて
オク舌で歌う。そーすっと、ちょういい感じに気持ちＥなりよ！！

>>293
やっぱ元気に歌うのが一番だよな。とか思いながら読んでて
1分後に真の意味に気付いたｗ

俺もｗｗ

初心者なんですが、原キーって歌手が歌ってるキーのこと？そうなら、俺は
原キーでほとんど歌えますよ。音痴になるけど・・。

俺は普通に読んだ

>>296
女性曲の歌も？ならまずオク下を疑うべき。


もしかして釣り･･･？

俺はいつも一人でカラオケ行くからどうでもいい

一人って気ぃ使わなくてよさげっぽそう…（´ー｀）

女の曲はさすがに無理ですが・・。男の曲ならまあ大丈夫です。音痴になるけど・・・。

お袋と行ったよ。
「生まれて初めてカラオケＢＯＸに来れた」って喜んでた。
選曲の仕方を理解してもらうのが大変だったが

母親が何を歌っていようが、俺が歌う歌を母親が知らなかろうが全く我関せず。
ひたすら自己満足に歌い続けた。
店員さんに聞かれてもいないのにぐだぐだと「息子が連れて来てくれたんです」とうるさく絡んでるのには閉口したが
その他特に問題なし。

ボイスチェンジャ機能で俺がギャル声に変換して洋楽とかaikoとか歌ってたの面白がってた
母親の歌声は歌の体裁をなしておらず鶏の屠殺現場に来たかのような趣があったが
ハナから聞く気がなかったので無問題（ｗ

一人だと恥ずかしいが、親孝行って大義名分があれば特に。
でもツレと行く、となると、褒めてやらんなんのがちょっとね
上手いツレだったら燃えるんだけどね（ｗ；

俺は母親と行くなら1人で行くよ

>>302
いやー良い親孝行じゃん。
息子とカラオケなんて母ちゃんは嬉しいと思うぞ。

うちの母は妹としょっちゅう行ってるｗ

>>296
>原キーでほとんど歌えますよ。音痴になるけど・・。

音痴でもあり白痴なんじゃないか？

ところで、オク下ってキーは変わってないよな
原キーじゃないとか聞くとたまらなく違和感がある

私は貴方の発言に違和感を感じます。

オク下がダメなんて言わないよ。
オク下であることを自覚してほしいことと
オク下でも人が聴けるだけの実力と聞かせる自信をもってほしい
原キーなだけで聞き苦しい声の人も同じ

オレが言いたいのは

オク下で歌って得意げになるな

という事だ>>1さんのいうようにだ

オク下で上手く聞こえるって人は逆に凄いと思う。
オク下で歌ったらまじ聞くに堪えない歌声になってしまう。。

まぁ結論から言えば
その本人に面と向かって直接言えってこった。
ネットでこそこそ愚痴ってて恥ずかしいったらありゃしない

オク下がだめなら裏声はあり？

キーを２〜３下げるのは想像付くけど、オク下で歌う時ってキーをどの位下げるの？
今まで《好きな歌入力》→《唄う》の繰り返しなので、カラオケの機能ってあまり知らない。
唄う声が低い自覚があるなら、キー下げたり、オク下で歌った方が無難なの？

自分のマックスキーをだせば声はとおるのでうまく聞こえる
曲によって上げ下げするのは基本だと思う
下げてもダメじゃないし、下げすぎると声がモゾモゾするのでアホに聞こえる
逆に上げなきゃダメな曲もある、イントロでわかるけどなー

オク下で歌う時はキーは全く下げないよ。
演奏が原キー、歌声だけ１２個キー下げ。

>>316
正しい。

>>316
上げ下げするキーでも、<演奏><歌声>と分かれてるんですね。普段は曲入れたり
エコーいじったりするだけで、あまり機能についてはわかってませんでした。
他にもオク下の人が歌う場合調整した方がいい所ありますか？

>>318さんへ
吊りだったら、ごめん。おもしろスギル。
>>オク下の人が歌う場合調整した方がいい所ありますか？
<歌声>の上げ下げするキーはリモコンにはありません。
自分の中にあります。
とマジレス。
>>318さん
もっとおもしろいのをお願いします。

一般的にはオク下、というよりキー下げで上手い人の勝ち（オク下は低すぎるので上手く聴こえることはまずないと思う）。
この板的には>>1の勝ちということでもういいよな。

原キー推奨派はオク下で得意になってるような奴はこんなサイトみてないから
もうオク下を貶すのはやめたまえ。
キー下げでも上手く聴こえるほうがいいと思う奴はそのような考え方だと
この板の存続自体が危ういものとなるので書き込むのはできたらやめにしていただきた
い。

まあオクシタでも

カラオケならマイク音量とエコーで

わからない時もあるな

>>320
いやｗｗｗ>>1の勝ちは無いだろ

原キー歌える＞＞|越えられない壁|＞＞キー下げ歌える＞＞オク下歌える＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞＞＞＞＞原キー撃沈

オク下歌える＝小学１年生のテスト１００点
原キー撃沈＝難関大学入試失敗

まあ人それぞれということで

個人的な意見
原キー歌える＝デフォキー歌える＞キー下げ歌える＞|越えられない壁|＞オク下歌える＞|越えられない壁|＞デフォキー撃沈＞|越えられない壁|＞原キー撃沈＞キー下げ撃沈

あと誰か320を通訳してください

ミスチルとかラルクを原キーで歌えないやつはカス

裏声なら可

>>325
煽りが下手なやつが掲示板に書き込む行為がｳｻﾞｽ

テスト

理想　原キーで完璧に歌う
妥協　自分にあったキーで上手く歌う　
カス　オク下　キー下げてしかも下手
問題外　オク下でしかも下手　撃沈

オク下でヘタなやつとオク下でうまいやつでは
うまいやつの方がイヤなんだが。だってうまいやつはスレタイみたいなのがいるだろうから。

オク下ってダメなの…オレはhi-C出るけど
スノードロップをオク下で唄ってちょっと得意げになってたよ（´・ω・`）

オク下は歌の所々に使ったりはする。
ＲＳＧのコーラス分の方歌ったり。

>>331
ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

地声が低い人が
原キーで歌うと地声との声のギャップ
激しいよね。

>>329
俺は妥協だね。
原キーから−２〜−４は普通に下げます。

無理して原キーにして苦しく歌うより、キー下げて気持ちよく歌った方が喉に良いし気持ちイイ

>>331
スノードロップオク下は俺の中では神認定です。
LOWBをカラオケで出せるなんて凄すぎ。
まさかサビだけとかいうオチじゃねぇよな？

普通に錆だけってｵﾁだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺はオク下っぽいけどオク下に慣れてしまったせいか原キーで歌うと変になる。オク下は普通に歌えるんだけど。

誰かが言う前に俺が言う

オク下な時点で変だから

知らない歌ならいくらキー下げてもかまわんね

最高音がmid2Cぐらいの歌なんて(hiCのオク下）過去にもほとんどないから、
男の歌は知らなくても違和感を感じるのが多いと思う。

まあなんにせよ>>1は、オク下で歌って女子にチヤホヤされてるやつが

うらやましいと。

>>335みたいなのがいちばんもてそうだけどな。
原キーで完璧ってのは、ひかれるかもしれん。

俺はひかれてもいいから、原キーで歌えるようになりたい。

重症だな

乙

いつも歌えてたポルノがキー2個ぐらい下だったことに最近気づいた。



得意げになってました。すみません。

二個ぐらい気にしなくていいよ

原曲あまり聞いたことないの？

カラオケでいつもアゲハ蝶を歌ってたんだけど
何か歌いづらいな…と思ってたらやっぱり-2になってた

別に女にモテるために歌うわけじゃねぇし。

>>349
347ですが、違和感がなかったのでキー下がってるのに気づきませんでした。
原曲はよく聞いてます。

ちなみに原曲キーだと1番のサビあたりで喉が死にました。ミュージック
アワーとか。

ミュージックアワーとか高すぎでしょ。
あれは高すぎ。

別に声が高くない男が女の曲歌うなら、オク下でもしょうがないよな？
いや、何かｷﾓｲ事は分かってるんだが、如何せん声でないし。

男（俺ｗ）が女性曲を原キーで歌ってもキモイだけ
キー上げオク下でカコよく歌う。というのが俺のポリシー
叩かないでねｗ

>>355
原曲は原曲で歌ってこそ良さが解かる。
それに迫力ある声出せればかっこよくなるよ。
よくさ、よくこの歌はキモイ！この歌手はキモス！これ歌えば受けが悪い！というが
下手なだけ。歌唱力があれば何歌ってもかっこいいもの。
精進するしかないね。よほどその曲を愛してくれている人が居れば
ゲキキモでも良い！って言ってくれる可能性はあるが糞レス見てると
己のキモサに気付いてないようで笑えるｗつまり「ボクはワタシはキモイです！！」
「ボク達はワタシ達はキモスですッ！！」って言ってるようなもの。
またまたこのレスを見た奴は覚えておくといい。

>>355
すまん。。。蹴飛ばしたので許せ。

原曲キーでも上げ下げしててもオク下でもあまり気にならないんだけど、
曲の途中でキー変えられるとなんか気持ち悪い・・・

>>356
とりあえず後半を日本語で書いてください

カラオケなんて楽しけりゃいいだろｗｗ
原キー原キー言ってるヤツ、まじきめぇーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も何も言ってないそのまま歌うだけ
いちいちわざわざキーコントロールするやつまじきめぇーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
そのままだと半分くらいは原キーじゃねぇよ

原キーにこだわる必要はまったくない、
どうしても高い声で無い人だっているわけでしょ？
だったら、自分に合うようにキーを調節して上手く喉にも優しく
歌った方がいいにきまってんじゃん。

たまに原キーじゃないと歌えない人ってのもいるけどね。
その人は相対音感が無いんだろうけど。

まあ、原キーでそのまま歌えるのが一番よさゲだけどね。
無理してやるくらいなら、キー下げろって感じだよ。

>>362
原曲キー送信ボタンも

　　知　　ら　　な　　い　　の　　か　　？

オクシタで歌う奴カコイイ!!

>>364
＞いちいちわざわざキーコントロールする
＞いちいちわざわざキーコントロールする
＞いちいちわざわざキーコントロールする
君は文脈というものを知らないのですか？
国語の成績悪かったでしょ

なんか絶対音感の人は原曲キーじゃないと気持ち悪いらしいね
俺？俺は音痴音感だから関係ないよ？

板全部読んだけど俺なりのまとめ
その歌をよく聞いてるやつは原曲キーじゃないとまったく乗れない
オク下だったらその歌とは違う歌に聞こえてしまう
ほかの人も聞いてるんだから原曲キーのほうがでてなくても聞いててたのしいから原曲にしてほしい
オク下での自己満足はﾋﾄｶﾗでしてほしい

みんな一人カラオケに行けばいいんだよ

板全部読んだのか。スゲーな。

>>368
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1120830769/24-
キミと同じ考えの人がいるよ。叩かれてるけど
俺はヒトカラーだし、たまに一緒に行く友人達も女性曲歌う奴ばかりで、
一緒に盛りあがってくれるから特に気にしません

好きに歌って好きに楽しめばいいですよ
歌の上手い、下手で優劣を競ったり採点で優越感を得て満足したい人は別ですけど

>>371
カラオケを一人でも仲間とでも楽しめるのは最高ですね

別にキー下げてもいいけどオク下は問題外だと思う。
まぁ、そいつ個人の自由だし、俺は俺の邪魔されなきゃどうでもいいんだけど

>>372
まぁ結局はそこが結論なんですけどね
でもカラオケってのは盛り上がるってのもひとつのポイント
曲によってはオク下で歌うだけでその雰囲気が壊れる可能性がある
オク下に限らず周りの雰囲気にあわせるのも大切なことだからね

>>373
…なるほど。そういう意見には「怠けてすんません」と素直にいえる
でも宅録だと半端には下げれないし
原キー出せない割りに違う調だと違和感覚えちゃうんだよね俺
それならオク下の方が自分で聞いてて違和感なくてさ

取り合えず各本スレにはオク下音源アプしないから勘弁してくれ
っていうか野郎な俺が歌う場合キーよりへぼさの方が顰蹙要素だと思う
歌える範囲キーでもちゃんとした音源なんて早々作れんし

やっぱ原キーだよな！！キー下げて自慢げに歌われてもさ〜・・・

曲のオリジナルキーの事を原キーと言うならば
同じ曲をカバーして複数のアーティストが歌ってる曲で
キーが違ってるのはどっちを原キーと言うのか？
好きなほうでいいのか？
原キーで歌えるって自慢なのか？

>>376
スレ違い

上手くないけど原キーで歌ってカッコ良く見せたい人の戯言だよ
ってかキー下げても原キーでも上手く歌えない人の僻み
違ったらすまんがそうにしか聴こえないんだよね〜

>>1-9の流れにﾜﾗﾀ

>>1
女子っていってるからもてないんだよ。
ほんとはヲタなんでしょ？
原曲でうたおうがおくしたでうたおうがそんなこときにしてるやつは
カラオケ板のやつくらいだ。
撃沈してるほうがよっぽどいたい。

>>380
いや、キー下げはともかくオク下で歌われたら気にする人結構居ると思うよ
オク下自体がどうって事より雰囲気とか盛り上がりとかって意味でね
特に男が男の曲歌うときだとすごく目立つ感じだな
まぁ無理して原キーで撃沈のほうが痛いってのは同感

おれはもともと最高音mid2Fぐらいの音域しかなかったけど、どうしてもハイド
みたいに歌いたくて（もちろん自己満足の範囲内でだが）練習したら、
mid2GからhiAぐらいの曲が歌えるようになった。最高音hiAの曲でも連発が
なければわりと楽にうたえるようになったと思う。
しかしhiB以上が登場してくる曲になると出ないことはないが、自分でもあまり
にもききぐるしいので人前では絶対に歌わないようにしている。

よって原曲とかに異常にこだわる人は自分の音域にあった曲を選曲したら
問題はないし、こだわらない人は適当にキーを下げて歌ったらいいと思う。
それが多分一番聴いてて心地いい音なんだろうね。
オク下に関していえば、原キーオク下なんて（女性曲であっても）歌えるやつは
いるのか？低すぎやしないか。
よってかなり無理して原キーで撃沈と原キーのオク下はおなじぐらい痛いと思うね。

流石にオク下はなあ。
キーを下げるのは良いけど。

周りがオク下とか原キー撃沈とかを気にしない状況以外は
デフォで自分の音域にあった曲を選ぶ
これが一番安全なんだろうかね？

キー下げか・・・
俺５つくらい下げないと歌えないんだけど、それでも？

俺も中学の頃ハウエバーをオク下で歌って原キーで歌えてると勘違いしてたなぁ・・
ちょっと考えれば分かりそうなもんなのに。みんなが高いって言って苦戦してる曲を
俺ごときがあんなに楽に歌えるわけがないってな・・・むしろ低すぎて出ない部分もあったけど

俺の友人、浜崎とかモー娘とかカラオケで歌うんだけど、８０点以上出す。
明らかに音程は合ってないんだけど、コレがオク下だよね…？
結構得意げになってバンバン歌うし、コッチも点数良いから文句言えない。

…そんなアイツが、俺は大好きだ。

>>387
オク下は音程あってるからね

失礼、そうだった…orz
嫉妬心が強いからそういうことを言ってし（ry

俺はオク下でも原キーでもキー下げでも良いと思いますが。
TBSの番組の「クリスマスの約束」（だっけ？）で小田和正が女性の歌とかをキーを下げて歌っていたけど
とても素晴らしいと思いました。
問題はキーではなく、下げてもｶｯｺｲｰと思えるような歌なのかどうか、なのではないだろうか？

オク下はありえない。とどかなくてもキー−2ぐらいでがんばってくれる方がいい。
まあ得意げにならなかったら全然良いけどね。だけどオク下はつまらないだろ。
歌ってて。いくら女の曲だっていっても日本の女の歌手はキー低いから
一般的なのだとHiD大塚のだとHiCが多いからオク下だとmid2C,mid2Dだよ。
なんかいつも話してる声と大差ない気がする。
>>386
最高音はどんくらいだったの？

>>387
点数って機種は何？

ねぇ、オク下って原キーから-2のことではない？
いままで、-1が♭で、-2が一音分下がる（一オクターブ下がる）
と思ってたんだけど。

これって違う？

>>393
違う
オク下は-12

>>393
っ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1119702441/1

>>394-395
なるほど。ありがとう。
カラオケでの-2はオク下ではないのか。ちょっと安心した（´∀｀）

華原のI'm Proudをよく歌うけどやっぱり僕はオク下で歌ってるんでしょうか？

多分・・・
うpしたら判定しますが。

もう自信ないのに女の曲歌う時点でヤバイ
うｐしたらわかります

>>397
原キーで楽に歌える男もいると思う。
ただ、もし貴方がそうなら周りも歌本を見るのをやめて
歌に聴き入り、歌い終わったら拍手喝采になるはず。
そうでなければ・・・

この前カラオケに行ったのだが、俺が「JanneのDOLLS唄えないorz」っつったらダチが「唄ってやるよ」って。
どんなにコイツは歌上手いんだとか思ってたらオク下で歌いだす。そして得意げな表情。
・・思わず拍手してしまった自分が情けねぇorz

>>401
まあ後でその拍手分の後悔をするだろうから甘んじて受け入れればよい

わざわざ原キーに設定して、それでいてオク下で歌っている香具師は絶対許さん！

オク下の奴って高確率で裏声出せないんじゃないか？

出せないっつーかお釜っぽくて嫌だね

>>402
うまいこと言う

俺はカラオケで練習すれば歌えない曲は無いと思う。
ほとんどが原キーで歌える。
男の曲も女の曲も。まぁ、俺は男だが。

しゃべり声→lowE#
歌→lowE→mid2Eの俺からしてみれば、みんな高いじゃないか。
発声練習してるものの効果無し（´・ω・｀）間違ってるのかな

>>408
鈴木雪夫並みの低さだな。
悪徳金融業者にモザイクかけて「プライバシー保護の為　音声を変えてあります」
みたいな声？２オクターブも出してるのに大変そう・・・

オク下・・・どんだけ低いんだよ！！

>>408
しゃべり声lowE＃ってことはないだろ。普通の奴はどんくらいなの？
普通の声は。

声変わり後、音楽の授業で歌う時（特に合唱）や校歌を歌う時。
男共はオク下で歌っている奴ばかりだよね（単に低音パートを歌わされているだけだったらゴメン）。
そのせいで勘違いして、カラオケ行った時、オク下に気がつかない現象を起こしているとみた。
俺はそうでした。

原キーじゃないと歌えない奴は音痴が多い。
絶対音感あるひとなら違うキーから歌っても完璧。
ある程度は違和感感じるかもしれないｔ￥が。

>>408
俺も声低い。お笑いの麒麟の声低いほうよりも低いorz
ある程度声を張り上げないと低くて聞き取りにくいらしい。
携帯で話すときは尚更。

>>413
絶対音感ある人は原キーからしか歌えないよ

>>415
それは絶対音感があって訓練されてない人でしょ

ごめん、俺原キー何回聴いても覚えられね！
許してちょ

カラオケのキーってデフォルトで低かったり高かったりするから

知り合いにおく下で歌う奴がいるけど点数が高いのはどうすりゃいいんだ。
俺はうまいなゃーと思うから別にいいんだが、このスレの人はうまくてもだめなん？

相対音感と絶対音感を勘違いしてないか

>>419
オク下で歌ってなんか問題あんの？
無理して本物のボーカルの人の真似しなくても良いんじゃないの

原キーで歌わないと簡単すぎてこの板の存在意義じたいがなくなるからだよ

>>419
こだわる人はいるから直した方が得だと思うね
大体低すぎて歌えない曲とかあるだろ

>>404
裏声は出せても、どうしてもか弱い声になってしまうからオク下

裏声かなり怨霊出てびりびりするけど他人に聞かせるのはこっ恥ずかしい

>>425
ニヤニヤ

練習すると地声より裏声のほうがデカイ声出るんじゃないかと思うよ
俺の地声の音量が足りないせいもあると思うけど
オペラとかでもソプラノのほうが声やかましかったりするし

ニヤニヤ

変？

いや正直わからん　お前がどんな人間かによる
性別すらわからんし

男。キモくて歌には使えないから発声練習用
だけど出してるときは気持ちがいい

ああオペラみたいな？
つうかそれできるならちょうど良くもできないもんかね

自分にはまだまだコントロールは難しい
でも夜道でもついついやってしまったりするから中毒性はある

地声がうまく響かせられて　それと裏声をつなげることが出来れば良いんじゃないかな
まあうｐしてくだちい

地声が響かないんですorz
気長に頑張ります

低音は胸に響かせる感じ
中音は口の中の天井？に響かせる感じでそ
ガンバ

ttp://asobijanaino.hp.infoseek.co.jp/discoglaphy.html
ここのハリケーンサウンドを聞くとイメージが沸く

>>437
ワラｗ　何のイメージだよ
サイトのデザイン的に期待したんだが・・・・

てかオクシタで君色思い歌ってたやついたけどｷﾓｽｷﾞw 全ての曲オクシタでｳｻﾞｽ顔がまたｷﾓｽ しかも女性の歌まだいい気になって歌いやがってうはｷﾓｽ
すげー低音だからやばｷﾓｽ

>>439

>>439
録音させたらダメだよ
一緒に行く奴が一人減るからｗ

オク下気にする奴ってみんな>>1みたいな奴だろ？

好きに歌え。以上

オク下で歌ってるかどうか確かめる方法ってないんですか？

>444
そんなの歌聞いたらわかるじゃんwww　やっぱりｵｸ下で歌ってたらどうかと思うな、別にいいんだがそれで得意気になられると困る。

>>444
厳密に言えば、周波数を測定するしかない。

曖昧さを含んでいいなら、話し声と変わらない高さで歌ってるならオク下。

話し声よりはだいぶ高くなるから原キーって考えていいのかな？

録音してみてなんか低いかな・・・・？と思ったらうｐ
それで全てハッキリする

>>447
普段何歌うの？

後最低と最高の音が離れてる曲を歌ってみるとか

スピッツとか華原とか
少し低いからキー上げてミスチル歌ったりとかします。

アウチ・・・・・・

華原はちょっと痛いですね（笑）

え・・・そこかよｗ
男ならオク下の予感

スピッツと華原は音域が全然違うんだが・・・

スピッツもチェリーは低くて歌えなかった
後、男なんですよ
だから華原を歌えるのはおかしいと思っていろいろ調べてたんです。

低くて歌えないというのはおかしい。
天然で高い声を出せる人も実際に居るけど、それはそういう発声を自然と身に着けただけ。
だから低い方もそこそこ出せるのが自然。

声変わりを過ぎた男なら十中八九オク下。

ま、女性並みの声帯を持った男も10000人に1人くらいはいるかもね。

クロチャンです！！！

いやチェリー歌えない時点でダメだな
まあ頑張ってオク下スレで勉強

>>455
99%の確率でオク下ですね。
でも1%にかけて、ここに歌声をうpしてみるのもいいかもしれません。

一部カラオケだと出ないところがあるってことです

そっかオク下か
あとチェリーより低い曲は全部カラオケでは出ないんですけど
そうなると僕が原キーで歌える曲はどのくらいの高さの曲になるんですか

カラオケで出ないって事は歌につかえる声ではないって事

何歌ったらキツイ？

キツくはないんだけど
カラオケで歌ったら聞き取れない声になる
男の曲はほぼ聞き取れない声になる

Jupiterの一番低いところと一番高いところが出ない
これは文字通りの意味でキツイ

ああ・・・・原キーだとＲＡＰ曲くらいしか無理だね
まあ俺も最初オク下だったしガンバ

とある曲はわざと原曲キーにしない
なぜならコンサートでは半音下げの状態だから
ONLY YOU／BOOWY

私の彼氏EXILEをキー７つ上げて歌ってるよ
変な声になっててカッコよくはないけど

>>465
オク下だろうな。

変な声ってどんなだろう
もしかしたら普通に歌ってもつまらないから上げてるのかもな
エグなら７つ上げても歌えないことは無いしｗ

>>466
オクターブ下って事？それはないと思う
>>467
動物の鳴き声みたいな…
チューチュートレインとかやばい

それ裏声じゃないの？

>>466
キー7コじゃオク下にもオク上にもならないっすね

>>409
その音よりは低いかなぁと。とりあえず話し声と自分の最高音うpしますね。ラルク歌ってみました。
福山の新曲に感謝（´・ω・｀）b

http://l.pic.to/v63q
うp忘れスマン

>>470
キー７個上げて、その7個上げたキーを基準にしたオク下ってことじゃないの？

>>473
でも奇声になってるって事は原キーなんだろ。
これで得意げだったらオク下得意げよりやだな。

>>471-472
聴けないです。PCからの閲覧を許可してください。

>>473
まあ言いたいことは分かるけどね。

俺は初めてカラオケ行った時、さんざん練習してたCHEMISTRYの曲が歌えないことに気づいた！家ではオク下で歌って得意気になってたのだ！で、そこで初めてオク下以外で歌ったが高すぎて歌えるはずもなく撃沈…
あれから4年…今は普通にCHEMISTRYの曲がオク下じゃなく歌えるようになった。あの時気づいて良かった。

>>476
やっぱ練習してれば歌えるようになるもんな。

オク下から努力した476は(・∀・)ｶｺｲｲ！！！

>>471-472 
ごめん、閲覧許可してくれたようだけどやっぱりここじゃ無理だった。
以下にうpしてくれたら聴けるかも？
http://www.updoga.com/w/

>>476
今から4年くらい前だと
ピーシズアドリームとかポイントオプノーリターンとかですか？

それでオク下から原キーだったら
劇的な進歩でつね。努力はするもんだ･･･


漏れも今から頑張ろう。

むしろ死ぬ気になればオク下は一ヶ月以内に直る
その先でさらに苦労するがな

死ぬ気にまでならないまでも、無理してでも一回原曲キーで歌いきってみて、
そのときにストレス発散したような爽快感を感じることができれば、
ほかの曲も原曲キーで歌ってみようと自然に思えるようになってくるさ。

>480
そうです。デビュー曲を家で得意気に歌って勘違いしたままカラオケへ。そこで過ちに気づく。翌日から練習しまくって今は歌えるようになりました。気づいたら治るのは早いと思う。

なんかオク下脱出して、ある程度キーは出せるようになったものの、
歌唱力・表現力が上がると高いキーが出しにくくなりません？

>>484がわかりにくいので、

発声できるキーの高さ
何の感情もこめずに歌う＞＞＞＞感情込めまくり
だと思うのですが。

スレ違いスマソ、スルーしちゃってＯＫです

>>485
力が入っているのだと思う。
力を入れると声帯は硬くなり、高い声は出ない。
出る声も響かない声になる。
逆に言うと感情を込めてもその感情は聞いている人には伝わらない。
さらっと歌うのがいい。脱力で。
採点スレで感情を込めると点数上がらないと不満を言う人いるが当たり前。

感情こめるとフォームが崩れるんだよ
工夫するのは全てを理解してから

>>486
>>487
アドバイスありがとうございます。
なるほど、言われてみるとたしかに、自分でも感情というより力んじゃってる気がします。
今度、さらっとや脱力を意識して歌ってみます。

>>488
力むと声出なくなると自分で気づく事は立派。
自分では気がつかない人が多いです。
それに感情を込めて歌っても、聞いている側はしつこさを
感じます。
立場が逆になって考えれば判ると思います。
では、どうやって感情を伝えるかというと、嬉しい時は嬉しく、
悲しい時は悲しい気持ちで歌えば、それは声に表れ、伝わります。
嬉しい声、悲しい声、人間は本能で聞き取り判断します。

歌っている方は楽しめて、聴いている方もそれなりに聴けるなら
好きに歌わせればいいと思う。

ところで、オレ自然に歌ってオク下になるってどういう状況なのかイマイチ
理解できないんだけど、どうするとそうなるの？

他スレでも晒したけど、キモ声オク下音痴の青いベンチ／サスケうｐ
http://o.pic.to/19s97

オク下って自転車に補助輪つけて走るようなもんなんだよな。
自転車に乗れないやつが頑張って練習して転びながらでも乗ってる姿を
「補助輪つければいいのにw」とか馬鹿にしてたらやっぱりいい気はしないと思う。
で、スレタイは補助輪をつけてるのにも気がついていないヤツの事だな？

例えがおかしい。

カラオケで補助輪にあたるのはガイドメロディでは？

オク下はギアが重い自転車

原キー：競輪用のギアの重い、ブレーキ無しの自転車
オク下：ママちゃり

なら、納得。

たとえが悪すぎ

原ｷｰ→トラコンなし電子制御なしのHパターンシフト
オク下→トラコン、アクティブサス、ボトムフラット、AT

これなら分かりやすい

>>497
まったくわかりません

>>497
あーそれなら合ってるわなｗ

別に、オク下は何かの助けを借りて歌う訳ではないし。
たとえが、ようわからん。

楽して声を出そうとする行為が助けを借りるのと同じ様なもんだという意味じゃないか？

原キー:シートベルト未装着
オク下:シートベルト装着

これならどうだ？

人それぞれ音域が違うんだからその中で歌えばいい。
高い声が出る奴がうまいわけではない。それはただ声が高いだけ。
声の高さはチン長と反比例するらしいから、高い声が出る奴は短小。

え

>>503
問題はだな、得意げになってる奴の事なんだ。
出来て当たり前の事をさも自慢げに話して、なんでお前は俺みたいに
高い声が出ないんだよwwwという奴がいるらしいんだが、俺はとりあえず
幸か不幸か会った事はない。

前にオク下の友に
「お前声低めなんだからもうちょっと低く歌うか女の曲歌えば？」って素でアドバイスされた
悪気は無いんだろうけどなんだかな・・
それから死ぬ気で練習しました

>>506
嘲笑ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗ
今度大人数で一緒にカラオケ行ってやれよ
大恥かくぜ

いや〜良い奴なんだよｗ
そこだけカスだが
ちなみに彼はアニソンしか歌わないので大人数はむりぽ

>>506
そういう風に率直にアドバイスしてくれる奴なかなかいないぜ。大事にしよう。

>506がｲｲ事言ったGJ

ラルクのlover boyをオク下の人が歌うとかなりキモくなるよ

オク下は何歌ってもキモイです

はいはい、よかったね絶対音感

でも、オク下になるような声域の狭い奴ってたいてい喉声だから
キモいと感じるのも分からなくも無い

・・・・・・

俺と友達はお互いオク下で歌ってて、ある日俺は違う友達とカラオケ
行ってオク下に気付いて直った、てかオク下というより地声で歌ってた
んでオク下の友達とカラオケいって俺が声裏返るとすげえ爆笑しやがる
ちくしょおおおおおおおおおお

>>1
偉そうなこと言うのは原曲キーで上手く歌えるようになってからにしてね

選ばれし民発言の神光臨キボンヌ

みんながみんな本気でカラオケなんかやってない
合コンやなんかでうまいって言われないんならそれはやっぱ下手なんだろーよ
偉そうなこと言うなら一般ウケするように歌えるようになれよ
中途半端に本格指向の奴って場にいるとしらけるんだよ キモくて

オク下はやめれ。キー下げという選択肢を望む。

まんまんみてちんちんおっき

>>519
？

オク下は声量が無いと言われてるけど個人的には渋いと思う。原キーと比べれば
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
採点にかんしては多分原キーもオク下も変わらないでしょ。原キー歌ったこと
ないから知らないけどキーが高いか低いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもオク下
でなんて歌わないでしょ。個人的にはオク下で大満足です。

オク下でもうまけりゃいいけど下手な人が多いからな
カラオケで好きな曲や歌いたかった曲をオク下で下手に歌われるとがっかりする

オク下で歌ってる奴は大体自分は声出てる気で
「お前声低いよな」とか言ってくる

>>523
別にオク下で歌おうが原キーで歌おうがいいよ
でもオク下だと原キーに比べて圧倒的に盛り上がりに欠ける
そして多くの人から冷めた目で見られる可能性がある
良いか悪いかではなくてこれが事実としてあるわけです
だからアホ臭くてほとんどの人がオク下で歌ってないわけです
だからせめてキー下げで歌いましょうって事ですね

あと
＞そんなに大差はないって店員も言ってたし、
これが意味不明

店員が言っても俺が言っても価値は同じ

高い声のほうが声が通りやすいそうです
だからオク下で歌うと盛り上がりに欠けるように聞こえるんだと思います

これって逆もあるよな低音の歌をオク上で歌うとか
ルビーの指輪とか、オク上で歌われてもって感じですかな

マイアヒを気づかずオク上で歌って自爆する人結構いる

分かった！
このスレ、「原曲キーで歌って得意げになってる奴」じゃないよな？ｗ
違うと思ってる奴もよく考えてみろよ。

あ〜あ、原曲キーで歌えてれば良いんだったらこんなに悩まねぇんだよなぁ。

例えでいうと
エンジンの回転数で6000回転と10000回転だと、10000回転の方が
遙かにエキサイティングだ。血が騒ぐぜ。
これ、本能だと思うが。

オク下で歌う奴はたいてい喉声だから。

また、下手な例えか。
それじゃ、一般ドライバーと暴走族の違いか。
周りに迷惑だなｗ

聞いてるほうがどうなのか、例えてみれ。

コメントしやすい　と　コメントしにくい　かな

声量、声の通り、迫力、感情のノリ。
あらゆる要素が影響するからだろ。
低い声をうりにする歌手でも、カラオケでのオク下みたいな
のは少ないわけだし。
別にオク下で満足だって人に対して強制する気はさらさらないけど
正当化しすぎるのは意味無いよ。自信もってオク下でもなんでも歌えばいいじゃん。

俺女の歌とか普通にオク下やるけどだめなのか
サビとかで死ぬよりよくないか？
別にモノマネしてるんじゃねーんだし

>>537
俺も友達が選曲迷ってたらギャグで大塚愛薦めて、
相手が乗ったら一緒にオク下で歌いますよ。キー上げてオク下で歌えば問題なしかと。

女の歌はしょうがない
さらに難しいからね

男の歌でもキーが高いのはしょうがないよね
女の歌と同じようなキーのもあるし

お前も蝋人形にしてやろうか？

>>534
全然分かってないな
一般ユーザーなんて歌ってるうちに入んねーよ
2000〜4000回転がしゃべり声だとして
オク下が6000回転くらいのﾍﾀﾚエンジンで
俺たちは1万ぶん回るエキサイティングなエンジンを求めてるんだよ

もう意味わかんねっすよ

よし、俺が分かりやすい例えを出してやろう。

（ある会社の中で）
簡単な仕事を達成して得意げな奴→このスレで叩かれるオク下
難しい仕事を達成するために苦労している奴→原キー派

※前者は後者が難しい仕事（プロジェクト）をしていることを知らない
　 自分と同じ難易度の仕事をしていると思っている。

>>544
ｷﾀｺﾚ

>>544
原キー派 簡単な仕事でも難しい仕事でも貰う給料は同じなのに
　　　　　　　難しい仕事をしてる俺が何で他の奴らと同じ扱いなんだと不満を垂れる

オク下派 ぼけー

このスレの場合
オク下　自分に合った仕事を確実にこなす
原キー 難しい仕事を無理に引き受けるが、まるで成果を挙げられない
じゃないの。

というかキー下げればいいだけで、原キーだからって即難しいというわけじゃないでしょ。

>>547
それじゃ原キーちゃんとは歌えてないみたいじゃん
オク下で歌う以上にちゃんと原キーで歌えてますよ

このスレのレベルが低いって事だろ

オレの経験では、渋い声の人はオク下で歌っても渋くてかっこいいけど、
それ以外は、女性歌手の曲をオク下で歌っているのでなければなんかダサく
聞こえる。

じゃあ２オク下だったら？

男性曲2オク下ならネ申

え？なにココ…。とりあえず>>1しかみてないけど、俺の事をイジメルスレでいいの？

いたよ、そういう馬鹿。
ビーズをオク下で歌ってる奴に、
なんでそんな声高くして歌ってるの？？とか聞いてきたよ。
はあ？原キーが高いからに決まってんだろ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と内心思った。

>>555訂正版
いたよ、そういう馬鹿。
ビーズをオク下で歌ってる奴が、
なんでそんな声高くして歌ってるの？？とか聞いてきたよ。
はあ？原キーが高いからに決まってんだろ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と内心思った。

>>556
オク下ってそういう勘違いな発言するやつ結構多いみたいだな……。

昨日カラオケ行ってきたが、オク下が二人いて正直テンション下がった。二人はテンションMAXでノリノリだったけどﾏｼﾞやばいね。カラオケは自分と同じか以上のレベルの奴いないとつまらん。

うち…女の歌手は二個下げないと歌えない…丁度いいのはポルノ…

それはオク下じゃないから安心しる

以前CHEMISTRYを練習で歌えるようになったと書いたものです。昨日カラオケで久保田利伸のCymbalsを原キーで歌ったらオク下の友達にキレられました…意味わかりません…何でキレたんだろ…

>>555
それあるｗ
特に無理してるときは言われた
上達してから言ったら何も言ってこなくなったが
>>561
俺より上に行くなギレじゃない？
あんまいい奴じゃないな

あれだな、オク下のヤツの中には「声質が低くて同じ歌を歌っても高く聞こえない」
と思い込んでいるのもいるんだろな。

実際聞き苦しい原キーより聴きやすいオク下の方がいい

どっちもかんべんです
あえていうなら高くて声でないのに咳払いでごまかして
いちいちわけわからんいいわけ言うのはたまらん
みんなにはバレバレですよ

>>564
オク下はまったく盛り上がらないから止めて欲しい。

>>563
うん、まさに俺です
自分はどうあがいてもこういう声しか出ないんだと、絶望してました

俺普段の声ガクト並に低くてカラオケも最初のほうはオク下だし普通に出しても高い声でなかったけど訓練して出せるようになった。出ないからってあきらめてる奴うざい。

自分が頑張った時間が無駄になりそうでウザいんだね

オク下の漏れから一言

歌えないくせに無理やり声出して「俺がんばってます」みたいなのは
止めてくれ

正直聞き辛い

そんなんならオク下の方がマシだと思いますが？

そんな事言ってるといつか大幅に差がついちゃうよ

点はでるし、下手とは言われないよ

そっか

一番イタいのは気づいてないオク下だろ。
オク下と無理な原キーどっちが云々言う以前の問題だから。

>>572下手とは言われない？言われないだけで下手なんだよ。正直オク下っているとテンション下がる。無理して歌ってる人もいるだろうけど、全曲じゃないだろ。でもオク下は全曲じゃん。

>>572
｢午前二時｣

午前二時に僕はベッドの上 小さな音でパンクロックを聴いていた
午前二時にあの子はベッドの上 小さな声で痛い痛いと泣いていた

午前二時に僕ら何をしてるんだろう

午前二時にアイツは夢の中 裸の女と海岸線を歩いていた
午前二時にアイツは夢の中 愛する男は血を流しながら眠っていた

午前二時に僕ら何をしてるんだろう
午前二時に僕ら何を待っているんだろう
午前二時に…

>>569ん？無駄にならないだろ。

カラオケごときに訓練しろとか、頭悪いのかと思ってしまう。
別にお前がカラオケ練習した事を文句を言うつもりはない。
ただ、それを他人に押し付けるのはなんていうか身勝手なだけ。

お前はボーリングでもビリヤードでもゴルフでもなんでも、
一度でもやった娯楽は全てあきらめずに努力してるのかとｗ

普通にキー下げ、声が出るなら原キー、女Voはオク下でいいんじゃない？

アンカー忘れたｗ
>>568

>>577
頑張ってうまくなっても
あきらめた奴からしてみれば「頑張ったんだね！すげえ」程度にしか評価してもらえないよ
難しいことを知らないから
>>578
歌でもボーリングでもビリヤードでもゴルフも遊びといえば遊びだが
極めればそれは素晴らしい事だ
その中で歌を選んだんだろ

>>578訓練しろって言ってなくね？今自分のレス読み直したけど他人に何かを押しつけるようなことは書いてないと思うが。　　　　好きな事だから練習したんじゃん？別にゴルフやビリヤードは好きじゃないから努力するつもりもない。

>>580他の人の評価とかじゃなくて、身についた技術は無駄にならないじゃん。って意味。

>>580>>581
＞出ないからってあきらめてる奴うざい。

>>583意味不。所詮厨か。もう相手にしてあげないよw

俺は練習したのを認めてもらいたいわけでなく、
ただ単に気持ちよく歌いたいから練習してるまでだ。

オク下から脱すると歌うのが楽しくなる

>>584
ただ単に好きな事がカラオケでそれに関しては努力したって事でしょ。
それなのに「出ないからってあきらめてる奴うざい。」の発言は不適当だと思うが？

>>587
いや　俺も>>583だけじゃ意味がわからなかったぞｗ
その説明でやっとわかった

オク下ってどれだけ低いの？？逆にすごくない？？

いや、全然すごくない。声がわりを終えた男なら可能な歌は腐るほどある。

オク下で歌って周りが引いている空気に耐えられるんならオク下で歌え。
俺はとてもじゃないが耐えられん。

じゃあほぼすべての曲をオク下でしか歌えない俺はどうすればいいんだ？

>>592努力汁

なーんの努力もしない馬鹿が一匹住み着いたな。
これだから低学歴はウザいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
キー下げから始めてみたらどう？
最初は思い切って５つか６つくらい下げてもいいし。
慣れてきたら少しずつ上げていけばいい。
オク下だと永久にキー上がらないよ

福山もオク下？

>>596違うだろ。

あ、間違えました。福山は私には苦しいのですが、男性は
オク下の必要はないのかなあと。

福山もオク下じゃないと声がおかしくなる

・・・・・・

>>598言ってる意味がよく分からない。

えーーーーーと、福山の音程は私には難しいものがあるんですが、
男性は福山の曲を普通にオクターブ下にしなくても歌いやすいの
だといまだに思っているわけです。
説明へたですみません。
どうでも良かったなら、さらにすみません。

>>602オクターブ下にしなくても歌いやすい　　　　わざわざオク下で歌わないと思うけど。俺は普通に歌ってるけど福山は高くないし歌いやすいよ。

福山のオク下なんてそりゃ犯罪だ。周りがまともに聴いてくれるわけがない。

福山をオク下で歌うやつがいたらマイクの音量を０にしてやる

気づきやしないさ

>>599
低音に音域を広げよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1098860415/l50

このスレにオク下の福山うｐして住人に出し方教えてあげれば？

オクターブ上だといいのか？

福山もオク下ならオペラのバリトンの音域で
オペラ歌えば。

無理。
録音したら声質が軽かったから。

原キーでいいでしょ
世の中にキーの高い曲が蔓延してるから高音スレが盛り上がる
原キーで歌ってる当人からしたら、一生懸命練習して原キーで歌ってるのに
【オクターブ下で歌って得意げになってる奴】は気に入らないんだろうな

折れ、女性の普通の音域ならオクターブ上がいい感じ。
女性で高い音域だとダメぽ。

直太郎ならファルセットなしでいけますが。
変人か？

直太郎は大体の人いけんじゃない？表現でﾌｧﾙｾｯﾄつかってるだけで。俺もいけるし。

そのままかもしれん。
酔っぱらってるんでゴメンな。

>>612
直太朗ファルセット無しは居がち
女性曲オク上（の男）なら曲によっては神

なんかわかった気がする。
若い男はキーが高い。（女性は低いが。）
そこでたまに低いヤツがいると目立つ。（から嫌だ。）
昔は逆だったんだけどね。

どっかの女性教授は声の高低を女性差別に結びつけていたような気が。

いや、今でも一般的にはバカ高い声域の男は少ないと思うよ
ただカラオケがこれだけ普及してくると、カラオケを趣味にしてる人間とその他の差が開くんだろう
そこで一番わかり易いのが声の高さなんじゃないかな？
元々声が高い人間以外は、ある程度考えて発声しないと高い声がでないから
でも、低い声は誰でも出せる

ちゃんと歌に使える、魅力的な低音は誰でも出せるわけじゃないのにね

でも少なくと男は欧米化していると思うよ。
ビートルズなんてかなり高い声だけど今だと平気で歌える人一杯
いる感じなんだけど。

逆にドスのきいた女性の多いこと。＜こえ〜ぇよ。

>>618
ドスの利いた女性も魅力的ですよ・・・・・元ヤンの彼女ほしいなぁ。

ビートルズでも、レノンとマッカートニーで全然音域違うから、歌える人が多いのはレノン音域の方じゃない？
みんながみんなヘルタースケルターみたいなの歌えるんだったらそりゃビビルけど。
格好いいだろうなぁ、ヘルタースケルター歌えたら・・・・カラオケに入ってるかどうか知らんけど。

それとも、小さい頃から英語の勉強させられてきた世代だと違うのかな？

私は友達がオク上で歌っていると少し腹が立つ。

どんなに声枯らせて歌ってもオク下と判断される俺はどうすれば

>>621
誰でも言いそうなことですまんが
もううｐしかないです

紅をオク下で歌ったら場を白けさせた俺がきましたよ
やっぱり原キー大事ね…サビで氏ぬけど

高い声が出ないのはしょうがないよな。
な。

556 名前： 選曲してください 投稿日： 2005/09/24(土) 03:39:20 ID:CWMkK3rK
>>555訂正版
いたよ、そういう馬鹿。
ビーズをオク下で歌ってる奴が、
なんでそんな声高くして歌ってるの？？とか聞いてきたよ。
はあ？原キーが高いからに決まってんだろ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と内心思った。


これワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこういう馬鹿がいるんだなｗｗｗｗｗ

男性が女性の歌を歌う場合
だいたい３つキーをあげてオクターブ下で歌えば自然に聞こえるよ。
（歌手によって要微調整）
女性の歌だからってキーを下げるのはＮＧ

>>626
それって−９と同じ事じゃ？？？

演奏はキー上げたほうが聴けるものになるよ

３つじゃまだ低いな

絶対的なキーが高いか低いかが問題じゃなくて
自分が普通に出るキーより1〜1音半くらい練習して高くすると
歌に迫力とか勢いが出てくるんだよ。

何を言ってるのやら…

オク下はやっぱりよくない。
何がいけないかって、一般的な音痴と違って指摘しずらい事だ。

オク下でも原キーでも歌えないぜ

>>633
どこの星の方ですか？

>>634
低音高音とも一定以上過ぎると地声喉声になって
歌えなくなる。
スピッツとかは丁度良く歌えるんだけど、
ラルクとかはキー1つ下げないと無理だし
バンプなんて出やしない。

>>635
「オク下」と「キー下げ」と「勘違い」が揃ってるぞ

>>635
これはひどい

>>635
彼の場合、全部オク下とみていいのか？

>>635　スピッツ　オク下
　　　 ラルク　　キー下げ　　　だと思う。

B'zｵﾀなんだけども…ｵｸ下でB'zの歌はほぼ全部歌えるんだけども､例えばそれを源曲にしたら当然全部歌えなくなるっしょ？B'zｵﾀとしてはそれは楽しくないじゃない？たかが遊びのｶﾗｵｹで楽しくない思いしてまで源曲にこだわる必要はあるんでしょか？

B'zｵﾀなら極めろ。原曲でも歌えるようにするだろ。

いいんじゃない？別に？
ただ確かにB'zｵﾀなら極めたほうがいいかも。
でも、普通に楽しむ分はかまわないと思うけど…

ｲﾔｲﾔｲﾔ…源曲で歌えるよーにするだろって君、ｵｸ下でｷﾞﾘの俺がどーやって源曲で歌えと？例え練習して歌えたとしてもほんの数曲でしょ？そんなんじゃ全く楽しくないじゃない？そこまでして源曲にこだわる必要はあるんでしょか？

>>643　確かに、極めようと思い練習することによって
楽しみが楽しみでなくなる事もあるから
そこまで必死になる必要はないとは思う。

ただ、２ちゃんねるにうｐすることだけは、やめたほうがいいと思うよ。

のわっ！！
曲の源がこんなとこに

>>643
せめてキー下げに汁！


そこまで好きなら普通原曲キーで歌いたいと思うはずだけどな･･･
１年も練習すれば結構いけるぞ。
ﾋﾞｰｽﾞだから無理な曲も多数あるけど

極めろって、出ない人には絶対に出ないのでは？

いや、ヒトカラなら何も言うまい・・・
だがグループで行ってB'zをオク下で延々と聴かされるのは拷問にちかいぞ。
一人ﾉﾘﾉﾘのおまいさんを無視して歌本見たり、トイレに立ったりしてないか？

B'zがどうこうじゃなくて、ｵｸ下は全く盛り上がらない。聴かせどころもｵｸﾀｰﾌﾞ違うから低すぎて退屈
とりあえずヒトカラでキー6つ下げくらいから練習始めて徐々に上げて見れば？
ここは原キー房が多いけど、2つ下げくらいなら気付かないのが一般人平均
ｵｸ下は努力放棄じゃね？

というか、ミックス使いまくり系の曲はキーを二つ下げたくらいが丁度喚声点に引っかかってきついという罠

>>643
ここで言い訳してもカラオケ行く奴は納得しないでしょ
頑張ってね

オク下やってて周りの反応が気になったりしないのかな？
最高音がmid2Eぐらいの歌ならなんとか歌えるんじゃない？それでも男性曲の
オク下より全然キーは高いし、それでも完璧に歌えれば拍手喝采だよ。

俺も元オク下だけど、気づかず歌えてると思ってたタチの悪いタイプ
気づいてからは、すぐさま脱オク下したよ
原キーで歌える曲はまだ限られてるけど、キー下げでも十分良い感じ

なんと言っても歌ってる時の気持ちよさが全然違う

「俺も」じゃなくて「俺は」だなｗ

まぁ、実際はオク下がだめなんじゃなく、下手なのがだめなだけだけどな。

そんな感動できる程うまくなれないんだからさ
せめて原キー歌えって感じ

プロが歌ってもオク下はうまく聞えない。低音というものはそういうもん
なんだよ。だから素人が得意げに歌ってもダメだ。あきらめろ。

両方歌えた上でオク下選んでる奴は見た事無いな

>>658 裏声で歌えるという場合ならそういうこともある

裏声で歌う奴なんて居ないって


・・・え？居るの？

なんていうかオク上で唄うﾔｼのほうが痛くない？
特に音は原キーのままなのに、
低いとこはオク上で唄って、サビとか高いとこになると原キーに戻すﾔｼ。
おまいらの周りにもそんなﾔｼいる？

なかなかいないでしょう、そんな人は

いないだろ、逆に凄いと思うよ

いや漏れの友達にいるんだが。
ＢＵＭＰの天体観測、どうしても唄いたいのか
カラオケ行く度そうしてる。車輪の歌も。
こっちはそんな歌聴きたくないんだけど、そうしないとﾔｼ唄えないから
言えないんだよね・・・(´・ω・`)

>>651
ビートルズのYesterdayをオク上で歌っ奴がいたんだが、
上手いのは上手いんだが、ともすればキモかったんだよな。
聞いてるときは「こいつうめぇー！」なんだが、
ふと冷静になると「なんかキモイな」になる。

高音を売りにしてる歌手の曲じゃなければ奥下でも構わないでしょ。
いーじゃん、「出ないから逃げてる」でも。原キーで死にそうになって
歌ってる奴が歌えてるつもりになってる奴が必死にオクシタを貶すのは
自分の力量知らず。本当にうまい奴だとオク下でも結構いけるぞ。
鳥肌感動ものだったりする人もいる。頑張って叫ぶより、オク下でそのくらい
上手くなる方がよっぽど自分の為にもなるべ。

ミドルとヘッドばかりで歌うはめになる女性曲とかだったら俺はチェストとミドルの
オク下を選ぶなー。

一般人が出せないような高音を持ってるから歌手やってるわけで
そんなのマネしようとして、苦しい声で歌ってもしょうがなくね

−１２は下げすぎ。
オク下で余裕を持って歌えるならもう少し上のキーで歌えるんじゃないかと。
まさにそれが「オクターブ下で歌って得意げになってる奴」なんだよ。

オク下擁護する人って
ただできないだけじゃね？笑

やっぱり原キーで歌いたいよ

>>669
確かにその通りなんだが、原キーこだわって必死になって
あげくの果てに歌えてないヤツにも同じことが言える訳で・・・

別に原曲のキーにこだわる必要は無い。
原曲のキーに拘ってるやつはただ歌手のモノマネがしたいか、
そのキーでしか歌えないだけだろ。
何かその曲を自分なりに表現したいなら、
キーの上げ下げ、テンポの上げ下げはむしろあって当然。


ただし、センスが悪いとダメだがな

要するに原キーかオク下かのどっちかでしか歌いたくないという事は、
キーチェンジャーに触れたくないというのが本音なんじゃない？
昔は高い曲はデフォキー＝キー下げ　だったけど、今はデフォキー＝原キー
の歌が増えてるからこうなってきてるのか？

>>671
原キーは歌えるようになれば本物と同じように聞こえるんだぜ？
こだわる要素は十分だよ
>>672
声出ないと自分なりの表現が狭まるよね

オク下で歌ってるやつ見るとまじ萎えるわ
ヘタでもいいから歌ってくれよ
俺はその頑張りをみれば歌がヘタでも盛り上がれるんだからさ


まぁ、あれだオク下に逃げるヤシはしねえええええええええ

原キーで撃沈してても聞こうとおもうが
オク下で歌ってるの聞いてても全然面白くない

だいたいオク下でもうまいだのどうだの言ってる奴いるが
それは生まれ持った声がかっこいいとかいう先天的な部分だけ
で凡人は高音頑張るくらいのことしなけりゃねむいだけ

脳が病んでるな

オク下に逃げるっつーか
オク下で歌ってるやつは、たぶんオク下だって気づいてないやつが多い。
本人は普通に歌ってるつもりなんだよ。
俺がそうだったもん。

俺も最初は自分がオク下だって気付かなかった。やたら自分の声が低くて部屋が響くなとは思ったが。そこから俺は19を練習してオク下を治した

ぼくも１９で直したよ。それ以来人生バラ色。

　オク下には　１９　が一番さ!!

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはい　はげどはげど
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

ハイドは何オクターブなの？教えてエロい人!

変声期の時はオク下で歌ったほうがいいよ。
それのほうが低音、中音が安定して出せるようになる。
変声期が安定してきたところで原曲キーで歌うと、最初はきついけど練習
すれば音をあんま外せずに歌える。((高音は人によるけど
歌手でも低音が安定してない人とか結構いるでしょ？
だからわざと高い曲だしてごまかしてんだよ。
ラルクのハイドとかMステとかでサビ入る前から音外しまくってるもん。

>>683
スマンがhydeはキー高くても不安定だよ。

男で女性曲原キーてのは殆ど無理じゃない？
女のがオクターブ単位で高いんだから…
歌えるって人は小野正利(合ってるっけ？)みたいな声ってこと？
それでもまだ華原朋美の方が断然高いわけだし…勘違いしてるとしか思えない。
hiBまでなら歌える人も知り合いにいるけど、
hiC出る人って周りでは見たことない。
朋ちゃんはhihiEとかだよ？
これ聞いてピンとこない人は、悪いけど勘違いしてるよ…

朋ちゃんって華原だよな？
だいたいhiEぐらいだよ　

hihiEじゃないよ

あほか！男がなんで女性曲原キーで歌わんとあかんねん！
というか、そもそも華原朋美なんか全然歌上手くないし。
hiEかhiEEかなんか、どうでもええやろ！
なんで、高い声が出たら歌が上手いねん。
まともな人が聞いたらあほやと思われるぞ！（まじで）

別に原キーで歌わなくてもいいけど　
あんまりキー下げすぎると雰囲気が変わりすぎるんだよね

俺地声でなんとかhiC#までなら出るよ。(ゆずの飛べない鳥の最高音ぐらい)
女が歌うような(w-inds.とか)ばっか歌ってたら
midGらへんからそこまで上がった。
俺も前までオク下だったよ。
オク下の諸君、諦めることなかれ。

>>686
お前の書き込みの方がよっぽどアホみたいなんだが。
釣りか？

>>688　どのくらい時間がかかりましたか？
それが知りたい

690

今高１ですけど、３ヶ月前ぐらいにオク下だと自覚して
それから毎日必死で練習しました。。
学校があるので帰ってきてからほぼ毎日２〜３時間歌いまくってました。
最初は低めのEXILEで練習して、だんだん高い曲にしていって
今ではミスチルとかを歌えるまでになりました。
今はw-inds.とかを歌って高音を持続できるように練習してます。
一回喉壊しそうになったけど、発声法とか覚えたら喉が痛いとかなくなったよ。
俺の場合は２、３ヶ月(ほぼ毎日練習)でここまでなったけど人によると思いますよ？

>>691 返事サンクス

年下とは思わなかったｗ
やっぱり地声で歌ってた？
俺もここ2ヶ月弱くらい毎日歌ってるが中々上がらなくて困ってんだよね

>>692

地声で歌ってましたよ。でももう無理だと思ったら裏声で練習してました。
逆に裏声がきれいに出るようになりましたよ。
腹筋とかしてみてたらどうですか？腹筋(１日７０回ぐらいを毎日続ける)で１、２音は上がりましたよ。
１音だけでも結構違いますし、やってみるといいと思います＾＾
その他の専門的なことはボイトレとかで検索すれば情報が得られますよ。

女で夜空ノムコウとか、瞳を閉じてとか歌うんですが、キー二個上げで裏声
つかわずってｵｸ下なのでしょうか?イマイチ把握出来なくて…
くだらない質問すみません

>>694　 夜空ノムコウのキー二個上げ　（最高音）hiA
瞳をとじてのキー二個上げ（裏声を含んだ最高音）hiD

オク下じゃないと思うよ
女のオク下はめったにないよ　　　安心して歌ってください

ありがとうございます！安心しました！

>>684
素人でもHiDくらい出せるのはザラにいるよ。ま、100人に１人くらいかな？
それ以降はさすがにヘッドボイスじゃないと出せないのが一般的だけど。

オク下で歌うとさぁ、高音が出やすくて低音が出ないわけよ…

採点でオク下だけど音程はちゃんとしてる奴に、音痴な奴がおかしいと
言って貶してるのにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫉妬にしか聞こえなかったよ。
オク下で音痴はおわっとる

俺はここを見なければ今でもオク下で歌っていたと思う
あー俺って低音が出ないわぁ、高音は楽勝で出るのにって思いながら。
ありがとう�Uチャンネル。ありがとうカラオケ板。ありがとうおまいら。

とにかくオクタ下で無難に歌おうとするよりも、原キーやキー下げで声裏返りまくりの方がいい。
周りはそのチャレンジャー精神を賞賛するのである。

みんなここ来てhttp://m-pe.tv/u/m/bbs/?uid=chaku01&id=6

>>700
おま俺

>>700 俺も　俺も

てかオク下って自分では気付かないもんなの？

普段カラオケに行かない人なら気付かない

普段カラオケに行く人でも気づかない人はいるみたい。
音痴に多い

オク下で歌ってなにがイヤかって、聴く側が全く無反応なとこ。
原キーでうまく歌えば拍手喝采、オンチで声が裏返って音外しまくれば爆笑されたりするのに。

低音の響かせ方が足りないんじゃないのか
オク下で歌うと顔は悪いけどカッコイイって言われるぞ

>>709
あのね、歌が下手な人とか盛り上がらない人には「うまい！」とか言えないから
「声がカッコイイ」とか言ってごまかすもんだよ…オレいつもそうだから
みんな気を遣ってるんだよ

>>709全米が泣いた

オク下って自分じゃ自覚しにくいんですよねー。
俺はカラオケ行ってもオク下だと気づかなかった・・。友達に指摘されて初めて気づいたけど。
多分、オク下の人は普段低い音で歌ってるから耳が慣れちゃってるんでしょうね。
オク下が治って、オク下で歌ってみたら「低っ！！」って自分でも分かりました。

音痴は一種の病気らしいです。いわいる耳の病気です。((喉の場合もあります
オク下の場合は自分では気づいていないけど、指摘されて治ればそれは音痴ではないです。
でも無理に高い声で歌おうとしたらSMAPの仲居みたいになった、しかも音程がずれてると指摘されても尚治らないんだったら
それが音痴です。
声変わりによってオク下になる人が多いようですよ。

男なら低音の魅力で逝け

このスレに来て低音マンセーする奴は何なんだろうね

>>713
同意。特に混声合唱やデュエットだと男性高音の存在意義が薄れる。

それはそうと、オリジナルが男性曲でファルセット無しの高音連発の場合、
ファルセットにしてでも原キーで歌うのとオク下で歌はどちらがベスト？

低音の魅力とか言ってるけど、低音が魅力の歌手でも最高音はmid2Eぐらいまでは
出してる（ささきいさおとか）。最低音にしてもせいぜいlowG。低音が魅力の歌手でも
最低それぐらいの高さを出さないと歌として魅力がないという事だ。
本当にオク下級の低音が魅力なのならルビーの指環のようなヒット曲が
どんどん出てきてもおかしくないのに、ヒットどころか歌自体作られない。寺尾聡
みたいなのは例外中の例外だよ。

オク下の奴の歌って眠くなるじゃん

>>715
そういうのは人前で歌わないで練習
どっちでも聞く気失せるから

そもそも男より女のが１オクターブくらい高いじゃん？
素人男でもざら、というかたまにはhiD出せる人もいるのに、
女の中でも高いと言われてた華原朋美とかがhiEくらいっておかしくない？
例えば、ゆずの飛べない鳥を聴いて、華原朋美のI'm proudとどっちのが高いと思う？
おれの耳では、１音や２音の差ではなく、華原の方が１オクターブ以上高いように聞こえるけどな。

倍音成分の違いとかそういう周波数スペクトルの違いだと思う〜

>>716
> 最高音はmid2Eぐらいまでは
まともに歌えるのがちょうどそのくらいまでだな。
伸ばさなければmid2Fも何とかなるが、それより上を実声で出すと聞けたもんじゃないｗ
俺の場合は一曲を通して一箇所も低い音が出てこないような曲は男性曲としてはつまらなく感じるな。
最近初めてルビーの指環を知りこの曲が流行った頃に
生まれることが出来なかったことを残念に思うよ。
>>718
男は地声の発声が得意で裏声の発声が苦手。
女は裏声の発声が得意で地声の発声が苦手。
裏声を含めまともに歌える音域は1オクターブ前後の差。

俺男なんだけど男の歌はオク下ではないが、女の曲も歌うこともあるだろ？(家ないし、カラオケ)
あれはｵｸ下でいいんかな？できれば、歌わないほうがいい？

オク下で全然ＯＫ
過剰反応するのは、この板にいるような一部のカラオケマニアのみ。
問題なし。

>>721
キーを弄らないとしたら、ファルセット原キーかオク下。
キーを弄るとしたら、キーを下げまくるかキーをちょっとだけ上げてオク下。
地声を張り上げて無理矢理原キーで歌おうとするのは絶対に止めたほうが良い。
でも実際は↓
> できれば、歌わないほうがいい？

今日カラオケ行ったんだけど,亀梨の絆歌って『お前普段より声高いな…でも,歌えてない』って言われたんですけど自分はオク下なんですかねぇ？？ちなみに90点だったが…

>>721　１オクターブ上で裏声で歌えば分かるよ

>>722
オク下で歌ってるやつに面とむかって過剰反応するやつがいるはずがない。
原キーで歌って声が裏返ったり、耳をつんざくような超音痴などと違って
過剰反応しようもないのがオク下。

age

>>726
でもオク下ってなんか盛り上がらないよね

でも、原キーで撃沈するよりはまだマシじゃね？
酷過ぎて大爆笑(ある意味盛り上がってるが)になることもあるが、
場合によってはドン引きになる危険性もあるｗ

>>728
そう、ヘタでもいいからオク下じゃない方がずっと盛り上がる。

俺は低音が妙に良くて若いときはそれが嫌で男の曲は
オク上げて歌ってたっけ女の歌は得意で、
でも音ははずしまくってたな（おかげで高音得意になった）
40歳過ぎたら低音似合うようになって女にもそのあたりで
うけるようになって今は男の曲は原キーかな
女の曲はキー一つか二つ上げて歌うようになったけど
これってオク下？女ってキー低くない？

>>731
めちゃめちゃオク下だろうね
女のほうがキー低いわけないでしょ

>>731
上に同じ。驚くほど完全にオク下だ。

俺は全部オク下で歌ってたよ

モンキーパンチはﾓﾝﾓﾝ一族

731は歌い方としては間違ってなさそうだね。女と同じように歌うんだったら裏声使うしかないでしょ。最悪なのはキーの低い女とのデュエット、途中でパート入れ替えようかと思うで。

オクターブ下って、正直引くだろ。
ガラガラした声でお経みたいに唱えられても気持ち悪い。
自分に合った曲を選ぶのが一番いい。

ここでオク下の弁護しても世間の評価は変わらんよ
カッコつけたいなら原曲通り歌えるようにするしか無い

付き合いでしか行かなくてカラオケ嫌いならどっちでも良いけど恥かくかも
キー下げはいてもオク下はマジで少ないからちゃんと違和感を感じる

俺のバヤイはキーの上げ下げは二つまでで、それ以外の曲は手をださないな原曲の雰囲気崩さない限界だと思う。オク下は選曲ミスだな

キーを下げるのが嫌だからオク下で歌う、というやつもいる。彼らにとってオケのキーを下げて初めてキー下げという事らしい。
まさかデフォキーをわざわざ原キーに直してオク下で歌うやつはいないよな？

そりゃいるでしょ
キー変えて歌いたくない人がいても普通だと思うけど
勘違いしてるみたいだけど、オク下はキー下がってないよ

>>741
演奏はキー下がってないけど、歌は−１２下がってね？
何にも下がってないのなら問題ないわけで。

>>742
えーと、例えばキーがCの曲を12下げてもキーはCのままですよ

>>743
はいはい、わろすわろす

んじゃ、オク下はキー何個下げてるの？と聞かれたらなんて答えればいいの？
キーが変ってないって事は原キーということになってしまうし。
キーは下がってないが高さは１２個下がってるとか？

>>745
同じキーで原曲より１オクターブ下で歌うことだよ、かな？
そしてオクターブとは何かを説明すればいいと思う。

みんな馬鹿か？原キーかオク下かどっちかしか歌わないのか？
ものまね大会にでるのか？自分のキーで歌え！
第一興商あたりにオクコン機能つけるように興商しろ！
原キーにこだわるのはおたっキーかオたク下だな！

↑
頭大丈夫？

あー今までGLAYとか歌いやすい低い音程で歌ってたわ

１〜746まで全部読んでみれ！
頭おかしくなるわー
話がスレてるぜ！声ひっくり返って女にもてるのかい？

まとめ
立って歌う→原キー
座って歌う→オク下

-12ってすげぇな
12も下げれるのか？
つーか押すのめんどくさくね？

>>752
こういう奴のほうが恥ずかしいと思う

オクコン押せば一回で済むらしいよ

そんなのあるの？

>>753
え？俺？
何で？

↑馬鹿が多いのでこれにてこのスレ―終了―

声が低い俺は、高音の男性曲をキーを４つ程度上げて、そのオク下で歌っているよ。
いくら声が低くても男性曲のそのままオク下で歌うのは辛い。
というか本当に抑揚が無くなってしまう。

まぁ、なんだ。結局は自分が歌いやすい音域にしてから歌えという事だ。

>>758
本当に声が低い人の場合はそれが正しい選択だと思う

↑この二人大間違い↑そこまでして歌いなさんな。録音して聞いてみな曲と歌がバラバラです。あっ！そこまで繊細でない？自分にあった曲にしてくださいな。

↑このスレ終了とか言いながら、また書いてるやつ
ちょっとおもしろかった

高い音が出せないことと低い音が出せることは全く別だから、
高い音が出せないからといってサビをオク下で歌って
その後のAメロとかが低過ぎて殆ど同じ高さになっちゃってる香具師もいる。

>>760
あのさ、俺は比較的声高めだからキー上げオク下はしないよ
ただ声は低いけど高音の男性曲歌いたい人の場合には>>758の方法がいいと思っただけ
カラオケって楽しむためにやるもんだし自分に合った曲しか歌っちゃいけないわけじゃないでしょ

めんご

出る奴から見れば別にどっちでも問題無いと思いますわよ。

要するに…モテたいんだろ？

でも得意げになってる奴はダメだな

>>766
はい 吾郎さん

>>765はﾓﾝﾓﾝ一族

１とか２とかキー下げるより、オクシタで同じ調のほうが　雰囲気ちかいとおもうんだけど変？

自分がどう思うかってより
相手がどう思うかだよね

オク下に文句つけてくる奴はこのスレでわかる通り結構いる
キー下げでもそこそこいる
だが原キーで歌えば文句つけようが無いだろ？

じゃあ　練習して原キーを出せるようにする
これが一番じゃないか

異性の歌歌う場合はちょっとわからんけど
気持ち悪くないかどうかだよね

質問なんですけど、今高１で既に声変わりはすんでます。
なのに、妹から「声高い、顔に似合わない、キモい」って言われました。。
話してる時の声はすごく低いと言われます。なのに歌になると「高くね？」
って言われます。声変わりは２０代前半まで続くって聞きました。
なので、これからも歌声が低くなることってありますか？

>>772
死刑宣告みたいですまないが
その文章を読んだ限りでは
情けない声だからキモイと言われるんだな

まず声変わりは２０代前半まで続く　って良くわからないけど一回で終わります
あなたは常人の喉です
よって不自然に高いと言うのは発声の問題です

地声の低い漏れは、気のおけない連中と行くときだと別にいいんだけど、
初めての面子とかの場合にｷｰｺﾝを1曲ごとにｶﾁｬｶﾁｬするのってナルシストっぽくてやなんだよなー
だからｵｸ下練習中

>>774
ｷｰｺﾝぐらいなら全然ナルシストっぽくない
オク下は本当に聞いてて苦しいのに何も言えないから勘弁して

>>774
キー操作をするのが気が引けるのなら、
DAMのデンモクには「原曲キー転送」ってボタンが
あるので、それを使えばいいのではないでしょうか？
そういうのがない機種の場合には仕方ないですけどね。

自信が無いから下げるんだろ
それはナルシストなのか？

上げるのは気が引けるけどね

もっと頻繁にｷｰｺﾝが活用されてればそんなこと思わないのだが。
あんまりみんな使わんよね

キー変わると歌えないからでしょ

>>770
女性ボーカル曲をオクターブ下で歌うと
低すぎてかなり雰囲気が変わります
-4〜-6ぐらいがちょうどいいですよ
個人差あるけど

俺のバヤイ先ず自分の声質や音域や雰囲気に合った曲を探すようにしている。キーの調整は上下1つまでかな。歌いこんで自分流にアレンジするとウケがいいですね。同じ歌手の歌でも違うので探すと面白いですよ。聞くのと歌うのでもちがいますね。

好きな歌でも、あまりにもキーの合わないのは車中でＣＤ聞きながら口ずさんで我慢います。女性からのリクエストは基本的に断るかな、俺、性格がひねてるから、この女この歌に想い出があるのかと勘ぐってしまうからです。

まあ女性曲でオク下にしても高くて歌えない歌もあるけどな

>>781
俺、性格がひねてるから

自分が特別だと思いたいようだが結構普通の意見

女性曲オク下は低過ぎっていってるやつらは何を歌ってるんだ？
女性曲の最低音はオク下にしても全然低くないぞ。
だいたいmid2A〜mid2Dで、mid1Gがたまにあるくらい。
女性曲でmid1Fから下の音が出てくる曲はかなり少ない。
>>782
misiaとかオク下でも高過ぎじゃね？ｗ

>>784
最低音が低くて出ないという意味じゃなくて
全体的にラクに出せちゃう音域だと抑揚がなくなり歌におもしろみが無くなるってこと

オク下にしても高音部分が普通の男性には高すぎる曲があるのも確かだけどね

楽に出せない音域を出さないと歌に面白みを出せないということに疑問を感じるなぁ。

>>786
ラクに出せないわけじゃないよ。ラクに出せる中で人それぞれ響きがいい音域があるはず
オレの場合mid2G〜HiA#ぐらいが一番気持ちよく出せるからその部分を使ったほうがいいって話
それが自分に合った音域ってことじゃない？

女性曲の地声最高音って高めの曲でHiFとかでしょ
それをオク下で歌うと最高がmid2Fとかになる
普通の女性曲だとこれ以下になるからどうしても低いんだよ

実際女性曲をオク下で歌ってる人で面白みのある歌を歌えてる人なんてほとんどいないでしょ
これは煽りでも何でもないんだけどもしあなたが出来るのなら一度聞かせてほしい
オレには難しい技術だから純粋に興味ある

>>786
曲自体の音域が狭いから平坦で聞いててつまんないって事だろうよ
つまり盛り上がりに欠けると思わない？
思わないならそのままオク下で歌ってれば良い

高ければ盛り上がるっていう発想がどうもね…。まぁ人それぞれと言うしかないか。
俺の場合はlowE〜mid1Aが一番気持ちよく出せるから
女性曲を実音(ファルセット)と2オク下を一曲の中で切り替えながら歌うｗ
女性曲の最高音は頻出するのがhiD〜hiE、hiFもそれなりにあるが、hiG以上は少ないね。
でも裏声・ホイッスルを多用する女性曲だとオク下でもかなりヤバイ音域の曲も…ｗ

いや　それは低すぎ
絶対お前の歌聞きたくないって人いると思うよ

冷静なアドバイスだが　練習した方が良い

lowE〜mid1A…気持ちよく出せる
mid1B〜mid2D…普通に出せる
mid2E〜mid2F…出るけどちょっとツライ
mid2G〜…ほぼ確実にファルセット
> 絶対お前の歌聞きたくないって人いると思うよ
好みは人それぞれだから誰の歌だってそうでしょ。
この前ハピマテを歌ったときは
　(実音)目覚めたばかりの　(2オク下)ときめきはじけそう
を交互に繰り返して周囲の笑いをとったｗ

>>791
なんだ、福山歌えるじゃん。女性曲オク下で歌うよりずっといいと思うよ。

あー・・・
想像してちょっと笑ってしまったｗ

そういうのも良いかもわからんね
困る事もあるんじゃないか？と思っただけ

>>789>>791
別に高ければ盛り上がるってわけじゃないよ
でもネタとしてはそういうのもありかもね
オレはネタとしてではなくマジで歌うからこの議論はそもそも意味ないなｗ

俺はアニソンを中心に女性曲を歌うのが好きで、
男が女性曲を歌うという時点でちとアレなのにましてアニソンとなれば
周りの人たちの笑いをとることを第一に考えてるね。

苦笑でなければまあいいか

原曲キーで撃沈して失笑、オク下で無難に歌って苦笑。
俺にはどっちもどっちに思える。

まだしがみついてるのか

高音に挑戦すれば場合によっちゃ歌えるようになるかも知れんが
ずっとオク下ならずっとオク下だからね

とりあえず挑戦する気持ちが大事だろ

タカラで挑戦すんのは場のﾌｲﾝｷによっちゃぁ迷惑だから、できれば
ヒトカラｏｒ茶レンジャー朝鮮者同士の場でも設定してそっちでやってくれ

オク下で音を外したりせずに完璧に歌うやつの方がどちらかというと痛い。
どうだうまいだろ？みたいな得意満面な顔で歌われてもな。

>>798
>>799に同意だな。
ヒトカラなどで挑戦してある程度歌えてからの方が良い。
撃沈してるのをみんなで嘲笑してお互いに楽しめるメンツなら別だが。
>>800
最低音も高い曲の場合は確かにそうだが、
バンプの曲でもそれをやれる香具師が居たら寧ろ尊敬に値するね。

>>797
原キーで撃沈しなければ普通の反応を得られますが、オク下でいくら外さず歌っても苦笑のままですよ。
撃沈を前提に話されては困りますね。撃沈を繰り返すうちに音域が広がって歌えるようになるかもしれませんし(>>798)。
一方オク下は気づかない限り死ぬまでそのままですから、非建設的じゃないですか？
>>799
タカラでオク下して得意げになるのは場の雰囲気関係なく迷惑なんですけど…。
>>801
低音の魅力云々は一般人レベル(原キー撃沈のおそれがある程度)で語る以上無意味だと散々ガイシュツです。

魅力云々以前にバンプをオク下で歌えるというだけでも凄いという意味ね。スマソ。
俺は原キー派(でもmid2G以上は裏声)だけど、別に他のメンバーがキー弄ろうがオク下で歌おうが何とも思わないね。
寧ろ他のメンバーが原キーかオク下かをいちいち気にされる方が場の雰囲気関係なく迷惑と思われ。

結論：オク下で歌いたい場合は得意げにならず普通にオク下で歌えば良い

>>802
俺タカラのオク下君についてのレスは何もしてないんだが？
勝手な脳内変換でからんでくるなや

何回もバンプや福山のオク下のうｐ聴いたけど、大抵声が伴奏にかき消されてるな。
アカペラじゃちゃんと聞えるんだろうけど、カラオケ板なんだから伴奏にかき消されない
ような声を聞かせてはじめて歌った事になるといえる。という事でまずムリ。

>>803
いえいえ、こちらこそ早合点失礼しました。
いちいち気にする…というか、原曲を知っている場合オク下の歌唱に多少なりとも違和感は感じざるを得ないわけです。
その点を無視し、スレに挙がったような「おれって上手いだろ」「なんでこの高さも出ない？」という態度は迷惑かと。
ま、あくまでオク下で「得意げになってる」人が叩かれてるだけなので、その結論にはまったく同意です。
無理せず歌える高さで皆楽しく歌えればそれが一番ですね。

>>804
タカラの原キー挑戦→撃沈が迷惑な場合もあるという意見だったので、
それならタカラでオク下得意げな奴の方は常に迷惑なのでは？ということです。
あなたの言葉を借りれば、オク下得意げはオク下得意げ同士でやってくれ、と。
タカラ前提で話を進めていたのはそちらなので。

↑うぜーｗ

>>807
オク下乙

↑うぜーｗ

>>806
だからよ、、、>>799に対して>>802みたいなレスじゃ会話成立せんだろうが。
これだけでお前の言いたいことが分かるのはお前の脳内だけだわ。

お魚天国をオク下で得意気に歌うのはやめてくれ

想像してワラタ。

得意気じゃなくてもコメントしにくいが…

こうやって困る人が確実に存在するんだから直す努力しても良いんじゃないかね？

忘年会の季節だねー、街はオク下だらけ、確かにヤバイねキー下げのほうがマシだな。

バンプとかオク下で歌えるからってなに？余裕なんだけど。
自慢することじゃなくね？

>>802
前提で話すだろ。
ここは撃沈した奴とオク下で歌えてる奴を比較したり話す所だろ。
客観的にみりゃ撃沈のが恥ずかしいにきまっている
撃沈するような奴がいくら頑張ってもまともになる確率は低いし、
オク下の奴も頑張れば撃沈するが原キーで歌おうと思えば歌えるだろうし
部類は一緒だ。

>>815
つ[天体観測]
つ[k]
つ[ベンチとコーヒー]

オク下で歌って「得意げ」になっている香具師は確かに痛いが、
原キーで歌って撃沈したのに「自分はオク下の香具師より上だ」と思い込んでる香具師も痛い。
つーか、オク下で「得意げ」になっている香具師は
オク下に気づいてない香具師が大半と思われるので、そこまで鈍感であることが問題だ。

>>816
実際原キーで撃沈した>>1が立てたスレだしね。
それに撃沈している時点で、オク下同様自分の音域に合った選曲が出来ていないともいえる。
まあ俺は>>544みたいに感じるし、原キー撃沈よりオク下得意気の方がよっぽど恥ずかしいと思うが、
実際そこまでオク下が変に思われているかはわからない。特にそんなにカラオケに関心がない層には。

例えるならドラムマニアのオートバス厨のようなものじゃないかと(板違い＆知らない人ｽﾏｿ)。

>>817
>>337

あ、バンプの話ね、連投失礼

原キーで歌って撃沈してる奴とオク下の奴は同じだ
オク下といっても一つぐらいなら上手く聞こえるだろうし
あまり関心がない奴はオク下の方を指示するだろう
つか普通に聞いたら撃沈してる方が恥ずかしいだろうし、
まあどちらも同類だが。
つかオク下の奴は気付くだろ。何かしらの違和感を。だがオク下という言葉はしらない、つう

そもそも男性曲を通しでオク下で歌えば、
>>815のような神以外はどこかしら低過ぎてつらいところがあると思う。
それでも1オクターブ低く歌っていることを認識出来ないってのが…。
ポルノなら最低音が高い曲も多いからオク下でも違和感が無いこともあるけどね。

いやでないと思った時点で認識はできてるだろ
その時点で思い切り歌うのをやめたり、必死でうたうだろうし、
ふんでどこかでオク下という言葉を知り初めて全て分かると。

あのー、キー下げるのは無し？

大あり
自分が原キーにこだわるのは別に構わないが、
他人にまでそれを押しつける奴はむしろ痛い

どう歌っても誰かしら文句は言われちゃうでしょ
一番被害が少ないのを選べばよい

このスレ「撃沈」って単語出過ぎだよ。
撃沈撃沈と言ってるけど撃沈って一体全体どういう状況？
その「撃沈」というのをこの目で見た事が無いからわからないんだけど
もしかして一口に「撃沈」と言っても色々な種類の撃沈があるのかな。
その撃沈というのがどのように撃沈しているのかを撃沈した状況や撃沈する過程もふまえて詳しく知りたい。

俺なんか丁寧に大事に歌うが基本としてるが、飲み屋とかで歌のわからない人の前では崩して歌うほうがウケたりする。確かに音痴オク下でもモテるやつはいるね、結局は歌う心かなって思う。

>>827
典型的なのは原キーで高音域が出てきて裏声を使わずに出そうとして
必死に大声を上げたり、声が引っ繰り返ったりする状況かな。

大声で誤魔化すのもそうなんだ

勿論人によって捉え方は違うから厳密な定義は出来ないけどね。

>>829
いや、それはＯＫだろ？そんなやつはいっぱいると思う。ひっくり返ったりする
ところなんか場の雰囲気によっては大爆笑を誘えるし。俺の思う撃沈は、途中で声が全く
出せなくなって演奏途中で切っちゃうやつなんだが。これはオク下並みに場を盛り下げる。

ひっくり返るとか最初は面白いけどさ
毎度下手だったら飽きて笑えなくなるっしょ・・・・

途中できったほうが良い事もあるけど　もうこれは場の空気だなｗ

たかがカラオケなんかに気を使って、あほだな

オバーンのオク下キューティーハニ聞いた事ありますか？あと俺も歌ちゃった事あるけどオジーンのノラはめっちゃ低い。

>>834
たかがカラオケですら気を遣えないやつが普段どう過ごしているか、推して知るべしだな

カラオケはハメを外していい場所だと思うけど

>>837 相手がそう思ってるとは限らない

せめて男の歌をオク下で歌う事だけでも遠慮できないものか？
低い　低い　低い
低いってもんじゃない。

男の歌のオク下は、よほど低音が得意な人じゃないと実際無理だよね。
伴奏がなければ聞こえても、カラオケだとかき消されて聞こえないと思う。

>>840
伴奏がの音量がでか過ぎるんじゃない？　本体に調節するツマミがあった筈だが。

音量が全て標準のマーク？みたいなのに
にあってて声小さいなら歌として駄目だよ

そうか。自分の場合はかなり小さな声でもマイクによってモロ聞こえてしまうから、
音量が標準より大きくなってるのかな？

昨日のうたわらでワッキーがポルノの曲をオク下で歌ってた

俺も普通に歌えるよん

「１億ターブ」だと思ってた

俺は原キー派だけど
確実にうまく聴こえる歌を歌いたいならオク下のほうがいいよ
オク下って言っても実際オク下ではなくキー下だと思うけど。
俺も高音厨だけど聴く側では高音厨が激しくうざいｗ
しんどい。疲れる。

オク下は聴いていて疲れないのは確かだな。
まるで空気のような存在だ。

俺は原キー派だし
オク下は反応しにくくて困るね
キー下げで良いじゃん

ねみいなあ

ルビーもう二度と歌わね。原キーなのにオク下歌ってる気分だ。

じゃあ、オク上で歌えば？
低音スレで果敢にもオク下ルビーの指環に挑戦して撃沈している人が居たが、
声が高い人ならギリギリオク上ルビーの指環が歌えると思う。

前は地声で頑張ってたんだけど喉痛くなるんで、最近は裏声で高いところから低いところまで出せるように頑張ってたら、声に張りが出てきたんだけどこの練習方法でいいのかな。
声を伸ばすところで震える（ビブラートだっけ？）も勝手に若干かかるようになってきた。

裏声って言っても米良や平井、森山みたいな声だけを裏声って言うわけじゃないからね。
無理に地声を張り上げるのではなく、裏声の発声の技術を向上させた結果、
裏声があからさまな裏声に聞こえなくなる。そして張りのある声でhiCとかが出せるようになるらしい。

>>854
裏声鍛えててオペラ歌手みたいな声になってしまうのが怖くて悩んでたんですが、裏声で地声っぽくなるよう頑張ってみたいと思います。

根拠が無い説は信用しない

でもまぁ、地声を無理に張り上げれば高音が出るようになるわけじゃないのは事実だね。
寧ろ喉などに負担をかけて返って出にくくなったり、
例え出るようになったとしても良い声とは程遠い。

サンボマスターの「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ」
をオク下で歌ってたやつがいたがアレはどうかと思った。

今「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ」をオク下で歌ってみたが、
サビに入る前は意外と大変だった。あの曲地味にmid1C迄出てくるし。
サビになるとmid2G〜hiCが連発してくるけどね。

あのブタhiC出てんの？

「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ」は　地声最高音：hiC　地声最低音：mid1C　だよ。

豚は豚でも世界を叫べる豚だからねｗ

顔がよければもっと売れるか？

>>860
hiC出してるって言っても、あの声で出してるだけだからね・・・
多分あの歌い方なら大体の人出せると思う。

コブクロのここ花は誰が歌っても下がる

オク下氏ね！

865　　　　　　　　　　 下がんねーよ。余裕じゃん

>>864
おいおい・・・
サンボマスターは歌だけはちゃんとしてるぞ

普段の最高音がMid2G#で、
天体観測やラルクのRSGなどがギリギリの俺ですが、
シャレでジュディマリのラッキープールをオク下で歌ったら
意外と楽しく歌えてビックリしますた。
付き合いのカラオケでなら、一発くらい大丈夫かな？

いや、でも、俺は女の曲しか歌わないからさ

>>869
さすがに一曲二曲じゃ怒らないよ
得意げじゃなきゃ大丈夫

>>865
ここにしか咲かない花、意外にオク下いるような気がする。

http://www.impression-music.com/sound/No%20Boy.mov

ちんしこ

ちんちんしこしこの略ですか？

>>1

オク下でも上手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原曲キーで撃沈＞＞オク下でも撃沈

うまけりゃキーなんて関係ない。
高けりゃ高いほどエライのか。

>>876（笑）

オク下でも上手　を見た事が無いのでねｗ

>>876ｗ
晒しage

>>876
（笑）

原キー厨(笑)

>>881=876

原キーでも上手く歌える奴がオク下で歌って上手いのはよくある。
しかしオク下でしか歌えない奴は・・・・

スレタイが言ってる『奴』とはまさに>>876のこと

>>876
オク下(→本来のキーで歌えていない)って時点で、
少なくともその楽曲において上手ということにはなり得ない

高けりゃエライってわけでは勿論ないが、オク下は上手or下手以前の問題
原キー(撃沈含)と同じ土俵に上がってさえいないことにさっさと気づけ

オク下＝キー下げではない。
原キーとオク下は同じキーだが音の高さが違う。同じキーでなければ一緒にハモれない。
同じキーで歌えるからこそ、キー下げでなくオク下で歌いたがる。
まあ、言葉の揚げ足取りになるけどね。

結論
オク下はやっぱりオク下以外の何ものでもない。

俺のキー知りませんか・・どっかいっちゃた・・。

>>887　ポストに入ってる

原キーで下手な方がどうかと思うけど・・・

てか>>1みたいな人は、オク下とまではいかなくても
キー下げて自分流に歌いこなした方が良いと思う。
たぶん歌の上手い人だろうから。
原キーにこだわる人って音は外さないけど下手な人が多い。
まぁカラオケだからいーんだけど。

何が言いたいのかわからん
ツッコミ入れられたくないなら意見書くなよ

>>876
オク下で撃沈っていうのがすごいな（ｗ

>>891
原キーにこだわって撃沈するより、
自分に合ったキーで歌いこなした方がいいんじゃない？
ってこと

それは歌えないから思ったわけだろ？
練習する時間があるなら原キー目指した方が遥かに良い

ホントにしょうがなく行ってるならキー下げでも構わないと思うよ
でもオク下はやっぱり冷めるね

昨日リンカーンって番組でぐっさんが
大都会をオク下というかかなりキー下げ？で歌ってたのに
周りは大絶賛。まあそれはそれで上手かった訳だが・・・。
誰か見た人居ない？

>>895

みてました。
うまいけどやっぱり本人は原キーで出た気でいましたよね。
天野くんが撃沈したのみて何をおもったんだろ

私も見てた。
「それは卑怯やろ^^！」ってテレビにツッコんでしまった。

あれはカラオケ用にキーが下がってたんでしょ
天野はその状態でオク上で歌ったんだから
ぐっさんのでいいはず。

ドンドコドンの山口

大都会って普通に高いだろ
だからキー下げて歌った
逃げだな

>>900
だからもとから下がってる設定だろ。
ぐっさんが下げたわけじゃないし。

つまり原キーじゃｙなかったわけか

まあ別に歌手じゃないから一般人は逃げてていいんじゃない？

>>903
オク下を逃げだと理解できない馬鹿がいるから困るわけです(>>876とか)

お前書き込みすぎ

書き込みすぎだから書き込まないってのも意味わからん

オク下でも聴かせられば一人前。

原キー合わせたとしてもそれで全力使い果たすのでは話にならん。

べつにいいんじゃね

俺がちょっと無理気味に朔歌ってたらｵｸ下で下手糞なﾔﾂに
「無理してんじゃんwwwwww」て感じに笑われてムカついた

喋る声で歌われたらたまらん

よくわからんが盛り上がれば勝ちじゃないか？カラオケなんだし。

カラオケの何に価値（勝ち）を求めるかが人によって違うから
ループは無限に続くのね

>>1
「女子」って書いてあんのにちょい笑ったwww

逆に普段低い声とか言われてる俺が高いの歌うとみんなビックリする

福山雅治でもオク下な俺はどうしたらいいですか

>>914
逆にすげーぞそれ

福山のHEAVENやSquallでも最高音付近（mid2D〜mid2E）は裏声になる。
違和感なく裏声が使えるようにすればいいのか、声域を広げるようにすればいいのか…。

オク下だと低い歌でないし、なによりも雰囲気が出ない。
普段歌ってるのはいいけどカラオケだと気持ち悪いこの上ない。

オク下でも「もっと聴きたひ」と思わせれば実力のうち。
なまじ高い声が出ても聴くに堪えないのは数え切れない。

オク下でもいいじゃんってやつらはどうせオク下だろ？
現実を見ろ。

上手い原キー＞＞上手いオク下＞＞＞＞＞＞＞＞下手な原キー


問題外：下手クソオク下

オク下で下手とかないだろ
オク下≧音痴

また不等号厨が現れたか

しかも不等号いくつも連ねる

＞＞＞＞＞←これってアホ丸出し

＞＜

＞の数で巧みに表現してるとは思うけどねｗ

オク下って普段の喋り声より低いのことなんですか？

>>926
ときにyesときにno
ちなみに原ｷｰでもときにyes、ときにno
オクターブの意味分かってる？

女の歌はいいわよーんあっはん！

>>927
そうなんですか。
なんとなく・・

>>920
>>878>>883-886
お前が問題外

自分に合ったキーにするのが一番じゃない？
原曲撃沈もオク下もちょっと聞き苦しいので。

メロだけ原曲キー、サビだけオク下推奨

>>932
一番盛り上がる部分で下がっちゃうのかｗ

素直にキー下げようよ〜

好きにすれば良い
俺は失敗して聞き苦しくなるリスクを考えても原キーでいく
キー下げは無難だからツマラン
恥かかないだけだし

昔はデフォがキー下げになってる歌が多かったので
原キーで歌わなければいけない雰囲気はなかったし、オク下も低音が出せなくなる
ぐらい低い歌になるためオク下も少なかったな。

キーさげる自体できない。下げると喋ってるみたいになって音域が全くなくなるんだけど・・

↑音感が無いってことだな

そうなのかも

確かにオレも下げて歌うのイヤだし実際に上手く聞こえないかもしれない。でもそれでも声が通り上手く聞こえているようなヤツは相当歌うまいと思う。

>>896
もうばかばっか・・・ぐっさんクラスのうまい人が下がってた事分からない訳ないだろ
逆にあれ凄いよ　下がってて歌うの　普通だったら音外すと思う

しかもぐっさん謙虚だから歌えない的なこと言ってたけど　多分聞かせられると思う
相当彼ら余裕あるし・・



芸人だと　くず、遠藤、原口辺りはマジでうまいと思う　物真似で笑いとってるけどさ




でスレ的に昔の俺ですｗ

もろにそうでした

ぐっさんは高音でもビブ綺麗にかかってたし
まだまだでそうだよね。
もしあの曲がキー下がってない状態でもでそうなぐらい余裕あった。

俺は出来るだけ原キーで歌いたい派だけど、オク下でも上手い人は上手いよ
流石にバンプなんかをオク下はどうかと思うが女性歌手やB'zなんかだと高い声出ないからオク下で歌って、でも上手い人がたまにいる

リンカーンネタが出てるけど、キー下げでなくオク下で歌ったらどうなんだろ？
ぐっさんとかそれこそ完璧に歌えると思うけど、上手いとかそういう以前の問題だと思う。

芸人ならテツアンドトモがうまい
ぐっさんはともかく遠藤や原口は格下かな。

それはともかくサビだけオクシタで歌う人ってまちまちいるよね

瞳の住人うたいました。
２オク下って言われたんですけど・・・
そんなに声低くないですよね？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/712.mp3

>>946
本気でプライバシー保護のため音声を変えてるのかと思った
しかし、複数のスレにマルチポストしてるようだが本当に自分の歌声か?

本当に自分の声ですよ。
ラルクスレで２オク下って言われたんで他の人に
意見もらいたかったんです・・・

そうなのか…
ただし、2オクターブ低いなんてことはない。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se383358.html で
1オクターブ上げて再生してみたら本来のオクターブになったことを確認したので。

オク下が余計低く聞こえるのは低音がめちゃくちゃ響いてる声だからかな。
良い意味でも悪い意味でも第九の声みたい…

>>949
第九の声とはかけ離れているから安心していい。

あれ、そうか?
じゃあ>>949の最後の行は見なかったことにしてw

ATSUSHIの声って、裏声かどうかわかりにくい

>>946
その歌い方のまま原キーにしたら
喉にメチャクチャ負担かかるよ

うｐまだー？

>>953
もう壊れてるんじゃね？

まさか俺もオク下かな…？

>>956
さぁうｐうｐ

今日カラオケ行くからうｐしよっかな…

>>958
何歌うの？声変わりしてるの？低音が出にくい？

すごく痛いね、なんでいってもわからないんだろ。

しかも裏声なのもなんで気付かないの？

録音して本物と比べればばわかってもらえると思いますか？

裏声でやってるとポリープになるの？

のど自慢でJupiterをオク下で得意げに歌ってたチョイ悪オヤジがチャンピオン
になってたぞ。

>>961ならない。

>941
馬鹿な俺に教えてくれ… どうやったら外さずに音下げて歌えるんだ
どう考えても オク下で歌わないと外れる
気がするんだが… ぐっさんもオク下だった
と思うんだけど違うんかな。

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　　＼　死 ＼　　ね＼　　　や　　 　カ 　　 　ス　　　／ど　　　　　　も　　／
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　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣＼. 　#　 -=- 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣）
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　 ｀ヽ　　　　（ﾞﾞ´` 　;.l||||il|||li||;　 .;i;;;,,|i;,:,i|lii;ilii;li;liil;　 :;ilill|||ii||l;.. 　 　 .　 　　　　 ＼
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　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

>>964
ハモりのつもりで歌えば簡単
てか見てないけど伴奏でキー下げてたって話じゃないの？

オク下で歌えば楽だし、音程もしっかり取れるが
俺はまわりの目が気になる小心者なのでやりたくない。

>>967
きにすんな、俺はオク下だろうが別に気にしない
ただ途中でキー変えたり、演奏中止を押すやつがむかつくんだ

俺は全部駄目だと思うけどね
これは人によるからしょうがない

968同感です!ｵﾚの友達もたまにやる。ｽｯｺﾞｸ腹立つょ。

オク下でもボイスチェンジ使えば演奏中止されないんじゃないかな？

結局本人がオク下で歌ってると駄目だと思うが・・・・・

まぁ、オク下の人は原曲で歌えないわけで。しょうがないっちゃしょうがない。

生暖かい目で見守ってあげろよ。

気づいてない方が幸せな人もいる

オク下で歌うのはいいと思うけど、
調子乗るのだけはやめてね。

俺は原曲で散るぜ・・orz

その方がかっこいいよ

小声で原キーてでるのか…？どうしても声量がでかくなってしまう。
近所迷惑…

俺も気がついてないだけでオク下なんだと思う。
そのほうが上手く聞こえる場合もあるんだし、別にいいんじゃないか

オク下に気づかない奴ってどんな耳してんだ？
脳に障害でもあるのか？

俺の友達歌ってる最中
キーが上がったり下がったりして歌い終わったら頭抱えるんだけど、
何て言葉かけた方がいい？？

＼　／
.　○　　＜どどんまい　　
／　＼

>>979
男の歌は原キーで歌ってるのに女の歌をオク下で歌っていながら
「オク下で歌うなよ」というやつはいる。そういうやつはオク下の意味が
わかってないだけ。オク下にもいろんなタイプがいる。

尾崎清彦が女ものを歌ったのを聞いたときに、俺の心は固まってる

>>979
意外とオク下には気がつきにくいよ
客観的に聴かないとわからない

意外とオク下多いよ。特に学生。

原キー派は、オク下が得意になるのを嫌ってるんだろうし、
それは気持ち的にわからないでもない。

ただ、原キー派は、原キーこそ正しい、オク下は全部クソと断罪しているきらいがある。
それって、原キー貫く俺ってかっこいい、と優越感に浸ってるんでしょ。
オク下が得意になっているのと大して変わらないよ。プロでもないのに、いちいち比較して
どっちが上だ下だなんてやってるのは度量が小さい。

>>986
同感

原キー設定は変えると音が変わって
歌はどうでもいいから曲聞かせろって人が文句いうのもあると思うんだけど。

>>988
キーを変えて歌う器用さがない者のいい訳。

>>986
オク下はクソだよ
何の喜びも無い