ボイトレに通うのに意味はあるのか？

自己満足だが、俺は歌がうまい。
今までカラオケに行った人たちの多くが評価してくれている。
だけど、それは素人意見であって音楽ができるヤツに
言わせれば「ざらにいるレベル」との事。

趣味かプロ思考かと聞かれれば、もちろん後者。
オーディションも結構いいところまで残った実績もある。
特にボイストレーニングに通ったりはしていないが
自分なりの努力だけで元よりも２オクターブ声域が広がり
音程やピッチなども安定していると思う。

わざわざ、高い金払ってボイストレーニングに通わなくても
十分にうまくなれるのに、なんでみんな人に頼るんだろう？
自分で努力もしてねー連中が、昔ちょっと音楽やってました
みたいな講師に適当なレッスン受けてうまくなったって
喜んでるのはハッキリ言って馬鹿だと思う。
何もしたことねーなら、そりゃ誰でも最初は伸びる。
問題はそこからだろう・・・

>>1
環境がないと言い訳出来そうにないな
すみやかにうｐしれ

悪いけど、やり方がわからないんだ。
誰に似ているとかならでいいならば書けるが・・・
hydeよりは間違いなくうまいと自分でも思うし回りにも言われる。

>>1
すごいね。ハイドより上手いっていうのは相当すごい。この板でハイド以上の音源は未だ聞いたことはない。

＞自分なりの努力だけで元よりも２オクターブ声域が広がり

結果、音域はどこまで広がったのかな？

んー、現在はファルセットなしで４オクターブですね。
ただ、実際に思うのですがこのオクターブの最低音と最高音
付近の音ってのは、歌として使えるかどうかは？マークが
つくと思います。
なので、実際に歌として使えるオクターブは３オクターブ半と
いうところですかね。
しかし、hydeはなぜそんなに上手いと思うのか不思議です。
まぁ、人によって感じ方が違うと思うので別にどうこう
いう気はないですけど、あの人は生で失敗せずに歌いきった
ためしがないと思うのですが・・・
なら稲葉さんの方が格上かと思ってます。
話それましたすんません

>>5
hyde上手いじゃん。よくはずすけどさｗ

俺的にはちょっとくらい音はずしたって、hydeみたいに歌えたら最高だとおもう。

もっと丁寧に録音、うｐの仕方教えれ！！
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1092026355/l50

うｐ頼む！

つか元々音域が３オクターブくらいあるってかなり神なんだけど。ホントならね。
オーディションも何のかは書かないし、うｐしなきゃ糞スレ決定だ。アドバイスとかしゃなくて自分でうまいって言ってるんだから

自分でうまくなりたけりゃ、耳鍛えなきゃな

>>1
稲葉さんですら３オクターブぎりぎりいかないんですよ？
きみはリアルシングシェイクスをオク上で歌えるの？多分現実逃避
の妄想だろうね。
一人で練習して辿り着ける音域
じゃないですよ

>>最高音付近の音は使えない
これもありえません。
４オクターブも出すには完全に正しい出し方を
しているはずなので最高音付近が使えないなんてことはないです。きみは単に
喉詰めりゃそこまで出ると思ってるバカです

そんなに自信あるならプロにでもなっちまえばよくね？
どうせ>>1は、プロ目指して諦めた口だと思うけど。
結果だけ言うなら意味はあるだろボイトレは。
友達が、ものすごい上手くなって今バンドのボーカルやってんぞ。

俺は自分でトレーニングして声域６度ほど上に伸びたなぁ。
たくさん本読んだけど10年くらい自己流でやってて、その後ボイトレ通ってるけど良かったと思ってるよ。
レッスンの各メニューが何を目的とした練習なのかよく分かるし、30分のレッスン全体の構成も
密度が高く工夫されてるのが分かってさすがプロだ、って思った。
おかげで普段のトレーニングの密度も上がったし。

練習を人に見てもらうって大事だと思う。間違ってるかもしれない不安感、って、>>1にはないのかねえ？
俺はレッスン受けたことでいままで自己流にやってた練習が間違ってなかったことが分かって心底安心したし、
それだけでも意味があったと思ったよ。

>>10
いやいや、稲葉はもっと出るけど曲に使ってないだけだろ。
別にたいした練習もなしに４オクターブくらい出る奴は普通にいるし。
週一カラオケのオレですら、LowC〜HiHiCまでミックス、ヘッド込みの地声で出せるし。
何オクターブ出ようが、プロとしてやってくのにはあんま関係ない。
それ以上に声質の魅力が大切だろ。

>>14
音域がＣからＣにちょうどおさまって４オクターブなのが
まずうさん臭い。
まずヘッドボイスとか簡単に言うけど、ＬｏｗＣなんて出る奴は削減１／２、１／３
くらいじゃHiHiＣなんて出すには足りないぞ？
１／２ぐらいの削減でもかなりの修練がいるのにたかが週１カラオケいく
ぐらいの奴がさらに上の削減はぜってー無理。

うそじゃないんだったらＵｐしてみろ。
どうせパソコンが壊れてるとか言うだろうが。
お前みたいな詐称野郎はまじで
死んで欲しい

＞別にたいした練習もなしに４オクターブくらい出る奴は普通にいるし。

いねーよ。だいたいお前友達の音域４オクターブあるとかって感じで
測ったのか？ありえねーよ市ね

世界的に有名な声楽家が長年練習しまくってやっと
４オクターブだっていうのに何でそのへんの素人が出せんだ
しかもけっこういるって、想像で語るなよゴミ

>>1
裏声無しで4オクターブ？
もし本当ならそれだけでとってくれる事務所ありますよ。

で、本題。
ボイトレに意味があるかは個人差が激しい。
カラオケ板を見ていていつも感じる大きな疑問のひとつに
ボイトレの話題と「キー」の話題がいつも一緒に語られることがある。
ボイトレは別に高い声を手に入れるためのものじゃない。結果としてそうなることはなくもないが。
特に地声のキーをあげる、もしくは上がった、というのは基本的には無い。
もともとがものすごく低い、もしくは身体的に変化の出る期間であれば別だが。
ほとんどの場合は裏声でしっかりした発生ができるようになったのと勘違いしているだけなのであまり気にしないほうがいい。

ボイトレはどちらかというと耐久力をつけるため、安定度を増すためのもの。
ただ、「高いキーの曲が歌えるようになる」というほうが
宣伝文句としては力があるのでそのように言っている教室もあるということ。

もし本気で「地声のキーがあがる」といっているトレーナーがいたらその人には習わないほうがいい。
「キーが上がる人も稀にいる」ならば良いけど。

努力してもザラにいるレベルでしかない１さんはボイトレに通う必要がありますが、
適当な教え方をしているトレーナーが多いのも事実です。

釣られんなよ

あー、本人が満足してるのなら　良いんじゃない？
>>1くんはそれでいいよ。一生疑問に思っておれ。
僕はそんなに自信ないから　きちんとしたレッスン受けたいですけどね。

おいみんな気づけ！

今までに「自分は上手い！！」と豪語してる奴に限って
一度もうｐ音源が貼られた事など無いことを！

結局ネタなのよーｗ

>>15-17
へえ、じゃあオレって凄いんだな。やったー
ちなみにLowC〜HiHiCで４オク＋１音。
ところで削減って何？

>>23
きみ、カラオケ週２に増やすべきだよ。
「LowC〜HiHiF（裏声ナシ）」くらい軽くいけると思うよ。

ボイトレに行く人がいなくなると、歌手の夢破れた人の受け皿が
なくなるので、とりあえず１は氏ね。

>>18
正しく発声できてない人は普通に音域広がるでしょ？正しい発声法を身につけた副産物として音域もある程度は広がると思う
>>23
気持ちわるいね。まぁ釣りなんだろうけど

>>25
釣りなんだろうけど、あながち間違っていないから怖い（ｗ

>>26
地声ではほとんど伸びないよ。
伸びて半音から1音くらいでしょ。

例外としては発声以前に「歌」が歌えていない人、ってのがある。
叫んだり怒鳴ったりしたときには高い声がだせるのに歌になるととたんにダメになる人。

男が男の曲歌うのになぜかオクターブ下になっちゃうよなやつ。
カラオケがとても苦手なオジサンとかにたまにいる。若い人も。

こういう人は声帯の機能として高い音が出ないんじゃなくて
「歌」に対してなんらかの精神的プレッシャーみたいなものを感じたりして歌えなくなってる場合が多い。

こういう場合は適切なトレーニングによってちゃんと歌えるようになるよ。
その場合はオクターブ以上声域が広がったのと同義になるかな。

でもこれって元々がものすごく歌えていない場合の話だから。
たぶん自分の周囲に「歌が歌えない人」が実際にいないと実感できないと思う。

>>27
昔は福山くらいしかまともに歌えてなかったのに今は男性ボーカルで歌えない曲はないってヤツがいるんですけど。下には広がらないけど上には広がるでしょ

>>28
よく読んでください。
「男性ボーカルで歌えないのはない」ってことは地声じゃない声でしっかりとした発声が出来るようになったって事でしょ。

それはもちろんあるでしょ。個人差がでかいけど。
下に広がらないのはそもそも地声で出る範囲はほとんどかわらないから当然といえば当然。
ここにも例外はあるけど。

もし地声で上に広がったというのなら非常に興味深いが、地声でそこまで劇的にキーが変わることがないというのは
ごく一般的な意見のはず。まっとうなボイストレーナーさんならわかると思うのだが。

もしその意見が通らないのだとしたらここは非常に不思議な場所だ。

上にも書いたとおり、もともとの「歌えない」理由によってはキーが広がったように感じることもあるよ。
けどそれは、その人はもともと歌えるだけの身体能力をもっていたということだから。

人間である限りキーには個人差がある。訓練すれば誰でも地声で高い音が出るわけじゃない。
どうやっても出ない人はボイトレにいっても絶対出ない。間違いない。

訓練すれば出るようになる、というのは
例えば単音では、もしくは一瞬ならその高さまで出るけど、歌のなかにはいるとその音が出せない、などという場合。
これは広い意味での「発声」の問題であったりするわけだから練習すれば歌のなかで使えるようになる。
その練習の部分を自分でやってもいいし、ボイトレに行ってもいいでしょう。

はじめからどのようなシチュエーションでも出ないものは訓練しても出ない。

さっきも書いたけど、高い声を出したいからボイトレに行くというのがかなり意味不明。
そういう願望を持っている人が多いのわかるが、本来そういうものじゃない。
そのギャップにつけこんだ商売をしている人が多いのも事実。くれぐれもお気をつけて。

ボイトレに通えば、こんなに凄い歌が歌えるようになります。
ttp://hisazin.dyndns.org/up/src/185.mp3

>>30
何かの呪文？

こういうスレを立ててもいいと思うけど、まずうｐ音源を貼る事が前提だと思う。
俺もちなみにマシンガンズを３オクタ上で歌えるし、ルビーの指環を４オクタ下
で歌えるけど、録音機器が壊れてるしうｐの仕方がわからないのでうｐ出来ない。
ちょっと残念だ。

俺今うｐできないんだけどマライアのエモーションオク上で歌えるよ。
もち男ｖ

俺今うｐできないけど超音波出してイルカと話せるよ。

>>34
それ以前にマイクで拾えませんから

ボイトレ行ってるっていうやつで歌のうまいやつに出会う可能性は非常に低いな。

新人歌手で歌の上手い奴もほとんどいない

素人と比べると、ずばぬけてうまく聞こえるけどな

つーかぶっちゃけhydeですら３オクターブ半くらいしか
音域ないし、他のGLAYとかミスチルとかなんてもっとないと思う。

というか、hyde下手だし・・・
最低限の音程すら取れてない。裏声はスカスカ。鼻にかかったキモい歌い方。
まさに「J−POPの声」だと思う。
>>1よ。何故引き合いに出てくるのかさっぱりわからんぞ。

だけどプロとしての商品価値はまったく別。
プロ志向なら、録音の前に鏡を見るのが先決。後は楽曲。
まあ頑張れヤ。

>>32
ﾜﾗﾀ

>>14 >>23
「週一カラオケのオレですら、LowC〜HiHiCまでミックス、ヘッド込みの地声で出せるし。
へえ、じゃあオレって凄いんだな。やったー」
本当にHiHiCまでミックス、ヘッド込みの地声を出せるなら、うｐして証明しろ！

>>32
言っておきながら、うｐできないなんてｗ

↑黙れ糞人形！！

>>45
32は、ただノッただけだろ。

もれ調子良いときでも
MidG〜HiGまでしか出ないよ・・・みんな凄すぎる

糞人形ﾜﾛﾀ

http://www.voicework.info
ここ無料体験30分あるよ

ボイトレは逝って無意味な所と害がある所とすごい所がある。
場所によって天国と地獄ほど違うから、１色多には語れない。

今さらですけどmidGってギターで言うとどこのフレットですか？

mid1G 3弦開放弦
mid2G 1弦3フレット

なるほど！ありがとうございます。
男性の平均の最低音、最高音ってどれくらいでしょうか？

>>54
一般人平均
地声がmid1B〜mid2G、裏声最高音hiC#(というか裏声使えない人も意外と多い)
カラオケ好き
地声がlowF〜hiA#、裏声最高hiG　くらいじゃないだと思う。

まぁ、いいや。ここのスレの連中がオフ会やってカラオケに行けば全て収集つく。
ってか俺は自分の音域がどの程度まであるのかよくわからん。教えてくれ。

ボイトレって褒めちぎってノせて続けさせるところあるよな
商売だから別に文句はないが、真に受けて「俺は１００万人に一人！」
とか言ってるバカは哀れでならない

>>57
そんな恐ろしいこと言われるの？

褒めるにも限度があると思う。やる気が出る分にはいいけど、いくらなんでも
それはちょっとね。また信じる奴もおめでたい。

誰かレッスンとか無料体験録音してきてうＰしてや

>>58
他にもいきなりピアノで音域測って
「練習無しで３オクターブ！！神！うちでトレーニングしたら
５オクタ−ブも夢じゃないよ！！」
とか、いろいろパターンあるみたい。
洋服買いに言って、似合うと絶賛されるのに似てる

ボイトレで先生にチンポ舐めてもらえた！意味あったね　きもちいいーーーー

>>55
その平均最高音は歌で使える声なの？それともシャウト？

>>63
いや　これはメチャクチャ適当だろ

ボイトレのHPですさまじいはったりで出来てるな。中にいたものにしてみては
何いってるのみたいな感じ。生活必死感がでてる。
まあ先生でも自分の歌晒してる人ってエラいよね。逃げ場がないもの。
言葉で説得より声で説得。せめて自分の作り上げた弟子のページとかにリンクするとか
声を聞かせないでいくら言葉でかっこいいこと言ったって。それじゃねら〜と同じじゃん
と思う。

え？
音域って広がらないの？
年単位で高音域は広がるってどこにも書いてあるけど
全部宣伝文句？

でも、宣伝文句なら
「低音域も広がりますよ」って言うはずだけど
ボイトレのHP調べると
「低音は広がらないけど、高音は広がる」
ってどこでも書いてある。

いったいどっちだ？

低音は広がりに限界がある、でも普通は限界まで広がっていないので
半オクぐらいなら十分広げられる。まぁ、男女差もあるか。

っていうか、ボイトレ行ってみたいんだけど、宣伝とか広告とか見たら
タレント・歌手育成を兼ねてるところもしばしば。そこまでする
つもりはないんだけどなぁ・・・。店によってかなり違うと思うんですが、
料金の相場とか具体的にどんな練習をするのか教えてください。

自分もボイトレ行きたいけど
テクニック云々じゃなくて
ほんとに音域を広げることと、発声を習いに行くことが目的なんだけど、
>>27と>>29の書いてあることを読むと
ボイトレやる前から、広がらないかもしれないと、不安にかられる。
てか>>27と>>29に書いてあることってまじでほんと？
今まで高音域は理論的には伸びる、ってどこでも書いてあって
それを信じて練習してきたが、やっぱり所詮最初から持っている音域のみなんだろうか・・・

それでも一応、もともと持っていたのが引き出されたにせよ、
もとよりも広がったにせよ、現状よりも音域が広がるなら目的は達成
されたことにならないんかな・・。でも、練習を重ねて音域が伸びて
いくってのは、本でもサイトでも聞く話じゃん。注：自分が体験したのではない。
それに、27と29は同一人物のようだしもしかしたら練習次第ってことも・・。

ちなみにオレのボイトレ志望理由はは喉に負担を掛けない発声法と
自分の未知の声を引き出すため。自分は我流で発声法を試して
みて音域が伸びたと言うより高い声でも前よりしっかり出た・・・
気がするような・・。でも、全然素人だから基礎からプロに教えて
もらいたいんさ。

普通反オクターブぐらいは下のひろがるだろ。
そんなの広がらないボイトレはだめなとこ。

音域がどうとか言ってる香具師でまともな歌う香具師いねーんだこれが。
まともな香具師は自分の使える範囲の声をより深めようとしてる。
結果自然と音域も付いてきてる。

まぁここらへんの馬鹿どもが競うような超高音域なんか使いませんけどね。
どいつもこいつもmid2Gあたりまでもまともに使えてないし…。
てかmid2Gまで完璧に扱えたらプロだよ。

オレはmid2Ｅまでしか使えないぜ！！！どうよ！

>>72
m9（ｒｙ

>>72同意
>>74カラオケレベルでは使えてると思ってればいいんじゃない？
地声で高音出るってだけじゃ使えてるなんて言えないよ
使えてるの基準が違う
早く絶望した方が、また歩き出せるよ