！！！！！　天然ミックスを語ろう　！！！！！

特訓してもミックス出せない奴がいる一方では練習もせずに
最初からミックスが出せている天然ミックスの奴について
一体どうなってんだか語り尽くしましょう・・・
有名所では安田大サーカスの奴とか、お前らの周りにいる
天然ミックス君情報待ってるぜ！！！

安田大サーカスってミックスなの？
あれは声質じゃないかな
あのハゲチャビンが中尾アキラみたいな声を
出せるとは思えない

>>2
安田大サーカスの人はＴＶで女の曲なんか普通に歌ってたよ

>>3
ミックスじゃなく初めから声が高いからじゃないかな？
あの人はふつうの人がスマップを歌う感覚で
女の子の歌を歌えそう

>>4
つまりそれが天然ミックスだよ

>>5
そうなんだ…
じゃああのハゲチャビンは低い声も出るの？

>>6
低い声出してるかはチャビンに取材しないと分からないｗ
でも低音が出るかどうかはミックスとは関係ねーぞ
エックスＴＯＳＨＩも天然ミックスと聞いたが

あれは地声じゃないの？
声変わりしない人って結構いるらしいよ。

誰が聞いても地声に聞こえて
ただ声変わりしてないだけだと思われてる
やたら声が高い
そいつが天然ミックスだ！！！

ミックスってなに？

ﾐｯｸｽといえば、あの人しかいないでしょう！

ミックスジャガー

はい。次。

>>1
あのすご〜く勘違いしてませんか？
安田大サーカスの変な声だしてる奴のことだよな？

あれがミックス？　君はミックス＝裏声って思ってるみたいだね。
あんなの完全に裏声でしゃべってるだけじゃん。誰だってできるっしょ。

ミックスってのは近いのが稲葉の声

>>14
残念ながらミックスには定義がないそうです。
安田大サーカスの声をミックスだと思う人もいれば稲葉の声をミックスと思う人もいる。

それ以上のことは決められないそうです。残念。

定義はあるけどここは勘違いしてる人が多いだけだよ

>>16
え？あるの？

じゃあ正確なやつを教えてください。
あおりじゃなくて、ほんとに。

俺はミックスってわからないんっすよ、どんなのなのか。
けどミックススレみてたら「定義しようとするのが間違い」みたいな流れだったから。

>>16
定義教えてください。どうやって聞き分けるの？

>>17>>18
倍音成分で見分けれるのが一番だけど、
アムロナミエやガクトなんかはミックスじゃないのにミックスっぽく
良い響きにするのが上手かったりして、
そういうごまかしの発達した歌手はなかなか見分けにくい。
一番分かり易いのは高音を聴くこと…
男性ならB4〜C5辺りの音、女性ならF5〜G5辺りかな。
この音を地声特有の押し上げ感がなく伸びやかに伸ばせれば、
それはミックスだといえるよ。
曖昧な見分け方のようだけど、ミックスじゃなくてもアムロやガクトのレベルまでは
歌えるわけだし、低音から中音域の声質自体から
その歌手がミックスでの発声をしているかどうか見分けるのは正直難しい。

確かに、細かく正しいミックスの定義というのを決めるのは難しいかも知れない。
俺も、詳しい喉の構造とかは知らないしね。
ただ、喉の使い方として、「この人はミックス、この人はミックスじゃない」というのは
必ずどちらかに定義することはできるよ。
この人はミックスですか？と聞かれれば、自分の知る限りでは答えれるよ。
ミックススレは嫌いなので、こっちで良ければレスします。

>>19
じゃあ遠慮なくきかせていただきます！

コウダクミ、DAIの伴さん、柴田淳、浜崎あゆみ、中島ミカ、大塚愛、パフィーの二人、竹内まりあ
奥田タミオ、ミスチル、スピッツ、B'z、福山雅治、平井ケン、森山直太郎、小田和正、山下達郎


とりあえず日本人で気になるところを上げさせていただきました、よろしくです。

>>20
あくまで、自分が聴いた事ある限り、の判断だから
もしかしたら間違いもあるかもだけどご了承よろしくね。
語弊あるかもだけど、ミックスじゃないものは「地声」と書かせてもらうよ。

コウダクミ　地声　だけど響かせるのが上手いから充分聴ける
DAIの伴さん　間違いなく地声　高音の倍音で分かる
柴田淳　聴いた事ないので分からない
浜崎あゆみ　地声　高音もなかなか上手く響かせて誤魔化せてるけど、これは確実
中島ミカ　地声　高音のフラット具合や声質がまさに
大塚愛　地声　まんま素人ですね
パフィーの二人　ちゃんと歌ってるのを聴いたことないのでわからんっす　
竹内まりあ 世代のせいか、歌ってるとこ聴いたことないんです

男性編へ続く

倍音ってなんすか？

奥田タミオ　この人も無難な音域しか使ってるとこ見たことないので分からない
ガクトも、G４までしか使わなければ地声とは分からないわけです
ミスチル　ミックス　でも響きの芯が浅いのか、平らな響き…
スピッツ　ミックス　密かにいい発声してる人
B'z　ミックス　言うまでもなく
福山雅治　ちゃんとした歌を聴いたことないけど、ミックスではあるという話は聴いたことある程度
　　　　なんか喚声点でてこずってるレベルらしい
平井ケン　おそらくミックス　だけどあまり歌に冒険しないのでちょっとつまらない印象
森山直太郎　地声　G4辺りで地声特有の押し上げ感があるね
小田和正　ミックス　この人は上手いです
山下達郎 世代のせいかあんま聴いた事ない

…と、曖昧だけど確実に「ミックスか、そうでないか」は事実としてあるよ。
定義できない人といえば、ミックスの喚声点のないANCHANGぐらいかな、
この人は地声とミックスの切り替えポイントがまだあるので
地声の部分も、ミックスの部分もある、といえるかな。

大体、CDでは上手い事編集してるので
ライヴ映像とか見ないと判断しにくいというのが実際のところ。
発声の本質としてはまったく質、レベルが違うんだけども、
地声でも上手い人は騙し騙しでほんと上手いので。
基本的に女性はミックスできる人少ないみたい、ミーシャや椎名林檎、吉田美和辺りは
ミックスだけれど。吉田は、地声っぽい押し上げのクセがあるけどミックスのようだね。

>>22
声の響きの成分というか。
地声は、ミックスに比べてその声の響きの豊かさで絶対的に劣るんだけど
地声で上手く響かせられるとCDではなかなか見分けつかない。
本当に上手い人は、やっぱりミックスだね。

＞定義できない人といえば、ミックスの喚声点のないANCHANGぐらいかな、

間違えた。

＞定義できない人といえば、ミックスの喚声点のあるANCHANGぐらいかな、

です。
ミックスの発声をちゃんと身につけた人は、
喚声点（声の切り替えポイント、ブレイク）がないために
ミックスでの歌声が基本のものとなり、
「この場所でミックス使ってる」等といった定義はできなくなるわけ。

詳しいレスありがとう。

なんとなくわかったけどどうしてもわからないことが一点。

ミックスである＝喚声点が無い、という認識は正しい？
喚声点が無い＝地声と裏声の境界線が無い、切り替わるポイントが無い、という認識は正しい？

ミックススレを見てて一番わからなかったのはここなんです。

例えばID:sHs8ZT1+氏がミックスとしたリンゴなどは私には裏声の部分と地声の部分があるように聞こえます。
ミーシャでもいわゆる「ひっかけ」の部分は裏声に聞こえます。
もしあのひっかけてる部分が地声と違いの無いものなのだとしたらあの音でロングトーンを引っ張れるということにはならないのでしょうか？

あと平井ケンも裏声の部分がありますよね？歌全部が裏声みたいにも聞こえるけど、高音の一定以上上の部分、または一部引っ掛けているところで
通常の声質とは違う、いわゆる「裏声」の部分が出てくる。

ということはこういう人たちには喚声点がある、ということにはならない？

ミックスを正しく身につけている＝喚声点が無い（そもそも他の使い方ができない）
ミックスが全く使えない＝喚声点が無い（そもそも他の使い方ができない）
ちょっとミックスできる＝喚声点がある（残ってしまっている）

かな。
つまり喚声点がないというのは地声による発声、あるいはミックスによる発声の
それぞれしかできない人両方に起こり得るわけだね。

ミーシャの引っ掛けというのが分からないんだけどどんな声だろう？
平井犬は、自分の歌っている表現方の中ではミックスは馴染んでいるけど
もっと声量を出した時に実は喚声点が残っているという事もあり得るかな。
でも平井の裏声の部分はあくまで裏声で、ミックスとはまた別だと思うんだけど
俺の言ってる事は見当外れになってないかな？
喚声点というのは、あくまで裏声以外の範囲での声にあるものだと思ってるんだけど。

>>26
またまた詳しくありがとう。

とりいそぎ
>ミーシャの引っ掛けというのが分からないんだけどどんな声だろう？
だけ。

たとえばEverythingの2：14あたり
「あなたが思うより強く」の「思う」の「う」の部分。

などのことです。一音だけ高い音を引っ掛けてだしているやつ。
MISIAに限らず良く使われる方法だと思うのですが・・・。

>>27
それは、普通の裏声ではないかな？
喚声点とはまた別の話だと思うよ。

>>28
えっ？
地声と裏声の間にあるのが喚声点なんじゃないの？
こっからは裏声、というのがはっきりあるってことは喚声点があるってことなのでは？

>>29
どこでそんなおかしな解釈の仕方を覚えてしまったのかな。
ミックスは裏声と混ぜるとかいうけど、
感覚的にはあくまで地声の延長にある発声で裏声とはまた別だよ。
喚声点とは地声とミックスヴォイスの境目であって
地声と裏声の境目ではない。分かるかな。

あ、ミックスは裏声にスムーズに繋げる発声だという論もあるようだけど、
自分はそれは間違った見解だと思っているよ。

>>30
だめだ、混乱してきたｗ

ってことは低いほうから音域により

地声→（喚声点）→ミックス→裏声
ということ？

ミックスは音域によって使ったり使わなかったりするものではなく全部の音域で使う。
ミックスを使えば裏声で出る音域まですべてミックスで出る。

とかいうのは全部間違い？
ってことはミックススレのテンプレはまったく間違ってるということ？

あと平井ケンとB'z稲葉はどっちもミックス、ということはどちらも同じ発声法ということになるの？

質問ばっかでｽﾏｿ。

盛り上がってるとこ悪いんだけど
ハゲチャビンが天然ミックスじゃないただの裏声だって証明はどうなったの？
聞いてどうやってわかったのか誰にでもわかる説明で教えてほしい

>>31
イメージしやすいように図を書いてみたよ。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nl740813233616.jpg

ミックスは、使うとかでなく、裏声以外での発声での基本となるもの。
ミックススレのテンプレは、
ミックスの発声で歌えるようになるための喉を育てるために
裏声と地声をいったりきたりする練習をする、というだけではないの？
＞ミックスを使えば裏声で出る音域まですべてミックスで出る。
と記述されてる部分があるならどこか教えてもらえるかな。

喉の使い方としては同じでも、体での響かせ方なんかが違うから
別のスタイルになるわけだね。

あと、口だけ言うのではなんなのでＢ４伸ばしのミックスらしい声を録ってみたよ。
ちょっと声かすれててビブラートがブレてるけど。
ちなみに自分は、後天ミックス。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/3549.mp3

ハゲチャビンは、俺もただの裏声に聴こえる。

>>33
なるほどね、こういう声質のことをミックスというのか。
図もわかりやすかった。

>＞ミックスを使えば裏声で出る音域まですべてミックスで出る。
>と記述されてる部分があるならどこか教えてもらえるかな。

テンプレで、ってことじゃなくてミックススレの流れのことです。
どこで、ってあのスレをさかのぼると頭が痛くなるのでできればあんまりみたくですが
時間があったらさらってみます。


女のミックスと男のミックスってなんかちょっと違うような気がする。
うｐしてくれた声のような、男のミックスはわかりやすいように思うのだが女のほうはどうもわからない。

あとこの手の声質がミックスならばラルクとかはミックスじゃないように思うのだけどどうなんだろう？
それともラルクはミックス+裏声多用、ということになるの？

これがミックスならば（別に疑ってるわけじゃないです、念のため。）やはり平井ケンは違うように感じた。

天然ミックスのID:sHs8ZT1+氏にお尋ねするべきことなのかわからないのだけど、
ミックスって練習して習得できるものだと思いますか？
あとミックスを用いた発声と実際に出る声の「音量」は関係があると思いますか？
音量ってのは「声量」とかみたいな広い概念ではなく純粋にボリュームのこととして、です。

>>33
しまった、お礼を忘れてました。
色々教えてくれて図や音声までうｐしてくれてほんとうにありがとうです。

>>33
ネ申！

あ、マジボケてました。
天然、じゃなくて後天、だったんですね。失礼しました・・・。

ちなみに練習する前はどんな声だったんでしょう？
それをあえてだしてうｐしてもらうことっていうのは可能でしょうか？

長年の疑問が後少しですべて解決するような気がしております。
もし可能だったらいつでもいいので、よろしくおねがいします。

>>34
３３氏は親切な方ですね。
なかなか実践までうｐしてくれる方はいないので俺も感謝です。
彼は天然ミックスではないよ。後天ミックスと書いてあるでそ。

>>34
あのスレは、間違った見解が当然のようにのさばっているから
俺は嫌いだしあっちには書かないわけ。
議論するだけ無駄だしね。
正しい事は分かる人だけが分かっていればそれでいい。
あそこの意見はあんま鵜呑みにしちゃいけないよ。
まあ俺の意見に対しても同じ事が言えるだろうけど…。

女はほんと分かりにくいね。
アヴリルのような力強く太い高音もミックスだし。
男も、ハイドはミックスだけど地声っぽさというか太さが強く出てるから
いかにもミックスっていう声ではないね。でもミックスだよ。
声質の傾向は個人差あるみたい。

平井のようなミックスも出そうとすれば出せるよ、
同じ喉の使い方で、声を張らないようにしてきれいに響きを出せば。

俺は最初はまったくミックスできない人だったけど
歌い込んで身につけていったよ。
ミックスで歌えば、特に高音はすごく音量出るよ。声量もね。
これは張り上げただけの技術の無い地声では絶対出せない響きだと思うね。

声質は、低音はそんなに変わってないと思う。
低音では、歌っててもミックスの影響あるのか分からないぐらいだし。
ただ、中高音から上だね、大きく変わるのは。
声のレベルが上がるし表情も多彩にできるようになる。
かと言って、声のタイプがそんなに変わるとかはないよ。
清春が、黒夢時代は地声、ＳＡＤＳからミックスになってるから
聞き比べてみるといいかも。
元々の良さは失わずに、ただ声のレベルが上がってるんだよね。

音源はないなぁ、かなり昔だから。ごめんね。

>>39
そこまで出せるようになるのに何年ぐらいかかるもんでせうか？

>>39
あのスレはよくわからないです、ほんとに。
今までほとんどうｐもなかったし。
ミックスができるっていうのならうｐしてくれればいいのに、とずっと思ってました。
なので今回うｐ音源に出会えて本当によかった。

アブリルはミックスだけどコウダクミは違う、のか・・・。
たぶんこの辺は私にはわからないんだろうなあと思いました。

ミックスは練習すれば誰にでもだせるもの、ですか？それともできる人と出来ない人がいる？
もしくは誰でもできるようになるけど「魅力的なミックス」が誰でもできるとは限らない、ということでしょうか？

>>33
ところであなたは何者？そっち系の専門の方ですか？

>>35
あ、礼には及びませんよｗ
自分でも自分の声を再確認してみたかったというのもあったしね。
>>40
誰かに師事したりとか特にミックスの為に練習するということもなく
独学で歌いこむだけだったから、５年程はかかったな…。
やはり誰か耳の良い人に教わったりだとか
しっかり発声を勉強した方が随分と近道になると思う。
>>41
口だけの人が多いのかもね。
俺のミックスもまだまだだけれど。
俺も、昔に、自分はミックスできてると思ってたら
録ってみたら全然響いてなかった、ってことがあったよ。
それぐらい、やっぱり口で言うほど簡単じゃないんだね。

コウダクミは上手く響かせてるから、
生のライヴとか見てもなかなか見抜けないぐらいだよ。
俺も確証はないしね。
妹のmisonoは、ミックスみたいなんだな、それが。
>>42
ただの、プロになりたい人です。
あくまで本を読んだりとかネットで拾った情報ぐらいしか知らないので、
知識も大したことはないけど…。
人の歌を聴いて、例えば発声のどこが悪いか、とかは
ある程度分かるとは思う。

ﾐｿﾉの声(・∀・)ｲｲ!!よね

>>41
あ、ミックスは練習次第で誰にでもできるんじゃないかな、と
俺は思ってるんだけどなぁ。
ただ、魅力的なミックスには確かに素質がいるのかも。
顔の骨格とかね。
ソフィアの松岡なんて、ミックスできてるのに
顎周りが小さいせいかあまり声が響かないよね。

>>33
こういうのがミックスって言うのかぁ。
確かに何か地声と裏声？が混じってる気がする。
多分言われないと地声だと思うだろうな。

俺はミックスって出し方としては裏声よりだと思ってたんだけど違うのかな。
どっちかと言うと地声より？
それともどちらに近いわけでもなく全く違う出し方？

>>46
地声よりだと思うよ。
声質的にも、感覚的にも。
喚声点のある頃は、自然に地声とミックスの行き来をしちゃうわけだし。
ただ、普通の地声とは中高音以上からはやっぱり喉の感覚が違うけどね。

俺は、高音で響かせる時にハイドみたいな地声っぽさを出そうとすると
なんか声が弱くなちゃうんだよね。
だから河村隆一っぽい深い響きを意識して出してるんだけど。
こういう違いは声質の個人差なのかなぁ。

もしかしてセイヤさん？

>>33
お久さ。
まだまだ息の無駄遣いが目立つな。

今日は疑問が半分とけた。よかった。感謝感謝です。

やはり女に関してはちょっとわからなかった。
男のほうが圧倒的にわかりやすいような。
私には浜崎もコウダクミもミックスに聞こえる。

自分は今まで、今ここで指摘してくれたような声質のことをミックスとは認識していないかったけど
こういう声質がある、というのはいわゆる地声の歌と区別して聞いていた。ただそれをミックスというとは知らなかった。
ので大変すっきりしました。ありがとう。

さっきの図でいくところの「ミックス練習中の人」状態をわざとやってる人ってけっこういません？
裏声でも地声でもない声、っちゅうのと地声、の部分を場合によって使い分ける、みたいな。

>>48
？？
知らない人だね、違うよ。
声似てるの？
>>49
これだけなのに、バレたのかｗ
伸ばしだけなら、俺が危惧してたような問題もないだろうと思ったんだけど。
もう消すかな。
これは息が漏れてるんじゃなく枯れてるんだと思ってるんだけどねｗ
>>50
それは良かった。
浜崎とかは、ミックスっぽく響かせてるから分かりにくいのも事実だよ。

練習中をわざとやってる人…例えば誰がいるかな？

>>47
地声よりなんだー。
ミックスとファルセットの切り替え地点みたいなのは聴いてて分かるものなのかな？

俺は前までは地声と裏声の境界線が曖昧な人がミックス使えてる人だと思ってた。
平井堅なんか境目が分からないし。

宇多田ってミックス？

>>52
ミックスを細く出すと、裏声に近い響きになるから、
平井犬はそれで裏声との境目が分かりにくいのを自分のスタイルにしてる、
ってだけの話じゃないかな。
>>53
ミックスだけど、イマイチ声の重心が浅くて説得力がない歌声だね。

>>51
うｐすらしたことないおいらがあーだこーだ言うつもりはさらさらあるが、（どーん！
歌声に芯がないのよね。
あるのはその周りの成分だけだから、どこか間の抜けたふわふわした歌声に
なっちまってる。
バランスはなかなか良さげに感じるが。

普通はこのバランスが大事だと思うんよね。君の場合は芯を鍛える。
カキコ見てると、どうも君はバランスが良いミックスだけを
唯一ミックスだと考えてるようだね。
本質を見失ってるかもしれないぞっと、余計な警告。

>>54
そういうことか！

やっぱりミックス使える人の方が裏声への切り替えがスムーズな場合が多いよね？
ミックス使えないけど地声→裏声の境界線が曖昧な人って存在するの？

>>55
そうなのかな。
河村の高音っぽくはなってないか？ｗ
自分のミックスでのベストな歌声が、
まだ完全に見えてないってのはやっぱ事実かも。
声の芯、か…。
>>56
ミックスじゃなくても器用な人は高音で細い声出せるから
言い切れないかも。
とういうかそんなに定義に拘る必要はないかな、と思う。

>>51
練習中、ってことはないんだろうけど
いわゆるハードロックな歌い方をする人とか。

高域の一定区間に裏声とも地声とも違う声質の部分がある人っているじゃないですか。
すごい極端な例かもしれないけどセックスマシンガンズの人とか。
シャウトっていえばいいのでしょうか？用語がわからないのだけど。

逆にロックな歌い方でもスティーブペリーなんかは倍音がすごく豊富で高域まで綺麗に響いている。
こういうのをミックスというのならとてもわかりやすいなあと思った。
でもやっぱり女性はわからない。あとどうしても平井ケンがひっかかってしまう・・・。

あと宇多田がミックス、ということですがあんなささやくような歌い方もミックスに含まれるの？
ということはミックスだからといって誰でも声量があるというわけでもないということなんですね。

氏は今、あえてミックスではない歌い方、をすることは可能ですか？
それとも一度そういう歌唱法になるともうそれは無理、ですか？

平井犬はワロタ。犬ってｗ

ミックスシャウトは切り替えがムズいな

>>58
セックスマシンガンズの人（ANCHANG）は>>23で例に挙げてるよ。
確かに彼は喚声点が不完全だね。今はどうか知らないけど。

見抜くのは、難しいので。
そんなに拘らなくてもいいんじゃないかなぁと。
最初に、僕も確信ないと言ってるように。
やはり上を目指すなら自分がミックスを身に付ける事は必須だとは思うけどね。
男なら、ライヴで安定してB4出ればミックス、
女なら同じくF4辺りでそうならミックスかな、ぐらいでいいと思うよ。
平井犬は、瞳を閉じての「それだけでいい〜」の伸ばし、
あの声にミックスの成分を強く感じたよ。

ミックスでも声を張らなければささやけるよ。
そんな、正しい発声で表現が狭くなっては困るでしょ。

ミックスでない歌い方、できるけどしないかなぁ。
やっぱ喉に変な負担かかるし、
今思えば体にとってすごく気持ち悪い抵抗のかかる発声だったんだなという感じ。

別に俺のことはスルーでかまわんので。平井について言いたいだけ。
彼のミックスはちょっと特殊。
首の前側上下二つの張りに緊張の配分を裂いてるミックス。
故にファルセットと完全に溶け込んでいる。

前側後ろ側の四方から、均等にバランス良く張るのを理想としてるおいらから
見れば、ある意味偏った発声ともとれる。
あれはあれで悪くないけど、あんまりマネしてると癖が付きそうなんだよね。

>>62
へぇ…そんな仕組みがあるのか…
すごいなぁ。

＞2lloe2Ui
まじでありがとう。
勉強になりました。

>>62
使えないとイメージつかないなぁ。
すげぇな皆。

hydeみたいなミックスできたらな〜。ファルセットも使ってるし、あの人は。

>>64
いえいえ。
俺の言ってることも、全て合ってるとは限らないからね。

恋のからさわぎの、ひころく師匠はミックスですか？

>>33
消すの早い
聞きたかったのに

トシは天然ミックスだろうな

良スレの予感！！

>>68
では、もっかい貼るよ。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/3564.mp3
スレ違い気味だけど、声の芯がないだとか、そういう感想あったら聞かせて欲しい。

将軍っぽいですね
個人的には低中音域のも聞きたいっす

天然ミックスの話題はないの？

明らかにふつうの地声とは区別できるな。裏声にしか聞こえない。
この声のどこがお前が響いてないって言った歌手より響いて
んだ。
はっきりいってキモい。

絶対Ｂ’ｚこんな発声してねーよ。
まだ未完成とかじゃない、根本的にキモい。
ビーズがこんなんだったらファンになってないし

>>33
できてる気がする。たしかに芯は高音になるほど難しいからそこはなんともだが。

ちょいと叩かれ覚悟で・・これは出来てるのかな？
頑張って練習してるんだがなかなかコツがつかめない。
とりあえず低音のやつを。

ttp://www.yonosuke.net/song/data/3565.mp3

>>71
残念！それはただの裏声だ。
鼻だけで響かせてもキモイって言われるのがオチ。
それでも高い音が出ちゃうもんだから
「おｗ俺ってミックス出せるじゃん！ｗ」って勘違いしやすい。

>>76
なんだよそれ・・・。

Ｃ３〜Ｃ５までぐらいまで音階でやってもらえるとわかりやすい。
喚声点がきれいに消失してるかもわかるし。

ミックスって裏声出せない低音域でも出来るのか？
>>76の高さじゃ裏声出せないもんで。

ミックスなのか裏声なのかは>>71が自分にとっての裏声をうｐすれば証明できるんじゃないの？

ミックスに低音高音関係ないんじゃ？裏声と地声が混ざってるかどうかだろう？
げ、ひょっとしてオレの見解違いなのか・・。
スマンがC3〜C5って言うのはどの音なんでしょう・・？

あとミックススレのテンプレによれば３０秒のロングトーンが余裕で出来ないと
いけないんだったな。

>>81

＞裏声と地声が混ざってるかどうかだろう？
つまりあまり低い音域じゃ裏声を出そうにも出せないわけだから、
混ざるも何もないと思ったんだよ。

Ｃ３〜Ｃ５はここで
ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/senkon/part.html

>83
なるほど。意味が分かったよ。
次はC３〜C５で頑張ってみる。

で・・やってみたら撃沈したorz
修行してくるよ

>>77によってID:2lloe2Uiの発言の信憑性はもろくも崩れ去る

出し方としては地声よりらしいから裏声ではないんだろう。

>>86
なんか残念だな。

ミックスできるって人は皆うｐしてみなよ。
そうすりゃ分かるんじゃないか？

ダメだしした>>77にお手本をうｐしてもらえれば万事okなんだが

>>74>>75>>77
口で知ったように言うだけなら簡単だし誰にもできるよ。
ただの裏声だって？
まあ俺の声がミックスとして声の当て方が悪いだとか
響かせ方が未熟だとかあるにしても、
これが裏声だと言ってしまうような程度の耳の奴の発言なんてひとかけらの信憑性もないね。

あ、ちなみに、「ミックスっぽい響き」を強調するために、
地声の声色を強調するための声の当てというのはしてないよ。

裏声ではありません！！　

だから最強のミックス使いは
関西ミックス使いだって。

>>94
関西ミックスが↓の歌を歌いこなせたら認めてやる

750 ：選曲してください ：04/08/13 00:43 ID:ntcFCdiZ
前に他スレで貼ったやつだよ。
http://kazumi.jdyn.cc/cgi-bin3/stored/up1127.mp3

>>91
カッコ悪っ！ｗ

あれがミックスだって言い張るあたり、
本当ミックスがどんなものなのか理解してない証拠なんだよ。

とりあえず、お前さんにとってはミックスでも
他人にはただのキモイ裏声にしか聞こえないってことから理解しような。

>>96
ほんと口だけの奴だな。

>>33氏
色々いわれていますが、ミックスを語ることの宿命と思いますので、荒らしは以後スルーで・・・。

>>96
普段はこういうのは無視しておくのだけど、>>33氏には昨日色々教えてもらったので一応反論を。
貴方の書き込みは誰にとっても何の意味ももっていません。そういうのをタダの荒らしというのです。
>>33氏がいうミックスの解釈が正しいものだという確証などありません。>>33氏自信もそういっています。
が、>>33氏は図や自分の声をうｐすること、そして自分がおもうところを詳細に語ることによって
「自分はミックスをこう解釈している」という意見を表明しています。

しかし貴方はなにも資料を提示していません。
ミックススレによく沸いて出るタイプの人たちとなにもかわらないです。

このスレでやりとりされた短い流れからだけでも>>33氏がミックス本スレは嫌い、という理由がわかるというものです。

もしこれ以上反論、もしくは自分は荒らしではない、というのなら何かしらの資料をうｐするべきでしょう。
出来ないのならだまっていればいいじゃないですか。何故>>33氏に噛み付くのですか？理由がわかりません。

もし間違ったミックスの解釈を広められるのが嫌だからだ、というのなら貴方の思うミックスを提示してください。

以降、資料を提示しない反論は無視しますので。

以上です。

>>98
すいません、わざわざありがとうございます。

33さんのUPはすごく参考になった。ありがとう。
体感的には、
息を(吐くのではなく)かなり吸う感じ、声の出所を支える感じが強くなるので
誰でも地声とは区別できるはず。

ただ、僕もこういう方向でがんばってるんですが、
高温の響きは増すんだけど、出てくれるキーは全然上がらないんです。
使えるキーが高くならないならミックスの意味は基本的にないわけで
ここら辺で悩んでます。

33さんはキーはどのくらい上がりました?

>>100
そうですか。
俺の意見が正しいかどうかの確証は確かにないけれど、
何かを得る手助けに少しでもなっていれば嬉しいな。
俺は、地声しか出来ない時はA4がどうしても限界だったけど、
ミックスの喉の使い方が分かると
一気にD5ぐらいまで出るようになったなぁ。
歌として使える声ではなかったしコントロールもできなかったけど。
今ではなんとかF５ぐらいまでは出るけど、歌で安定して使えるのは
せいぜいD5ぐらいまでかな。

つーかよ、素人が聞いて裏声に聞こえるなら駄目だろ。
関西ミックスの高音も３３も太い裏声にしか聞こえん。

逆にＸやＢ’ｚはどう聞いても裏声になんて聞こえねー

地声成分を強くしてない？かなんか知らないが
だったら地声に聞こえるようにしてＵｐしろ
何が分かりやすくしただよそれしかできないだけだろ

A4からD5だから3音ですか。
ミックススレとか読んだ印象からすると思ったより少ないですが、
そんな魔法のようなものではないってことですね。
ただ3上がれば全然歌い方の次元が違ってくることは理解できます。
(個人的にもそれだけ上がってくれれば十分)
まだ私は思いっきり不安定なのでがんばって精進することにします。。

･･･あと僕もミックスが出来れば裏声との境目がなくなると
ずっと思ってた人間なんですが
33さんによればこれは違うわけですね。
ということはミックスの高音から裏声のスムーズな切り替えには
また別の独自な練習が必要になってくると思いますが、
このあたりはどうでしょうか。

･･･後やっぱり重要だと思うんで
33さんはジャンル的にはどのあたりを目指しているんですか。
つまり、好きな･目標とする歌手は誰ですか。

いろいろみんなの質問に答えてくれて感謝してますが、負担にならないか心配です。
のんびり待ってるんで、、、もしお答えいただけるなら、マイペースでどうぞ(w

スマソ。3音つうか半音入れて5音ですね。。。

>>98
あたなのフォーマットにあわせてレスします。

>>ミックススレによく沸いて出る

なぜそういうのが湧くか解りますか？

また、ここは「天然ミックス」を語るスレです。
>>33氏は>>43に於いて
「（彼の言う）ミックス」を出せるようになるまでに５年かかった書いています。
これは天然ミックスではなく、いわば後天ミックスであることを示しています。
ミックスの本スレと呼ばれるスレが存在し、
それとは別個の天然ミックススレとしてこのスレが存在する以上、
ここで後天ミックスの話をすることはスレ違いであり、
スレ違いの話題を続けるあなた方も荒らしの一種と言えます。

これ以上この話題を続けるならば本スレで続けるべきです。
自分の意にそぐわないレスが帰ってくることをがイヤだからというのは
スレ違いの話題を続けてよい理由にはなりません。

本スレに移動後、あなた自身も
>>ミックススレによく沸いて出る
と、言っておられるように、「（貴方の言う）荒らし」が湧くでしょう。
そのときにまた考えて頂きたい。

なぜそういうのが湧くか解りますか？

関西ミックスや３３の発声の仕方の先に
ＸやＢ’ｚは確実にないと断言する

>>91
人の耳のせいにするな。これは素人だったら誰が
聞いたって裏声に聞こえる。それはミックスの定義に合わんだろ

>>105
そりゃそうだな。まあ、つまりオレもあんたもあいつらも荒らし
ってことになる。
しかし面白い奴だなｗ

自分だって薄々間違いに気づいてるんだろ。
だから不安が高じて
>>91でキレたわけだ。

定義っていうか、聴く側にとっては耳に入って来る音が全てなので、
本人にとってはミックス、もしくは本当にミックスだったとしても、
それが裏声に聞こえたら聴く側にとってはあまり意味が無いと思うのですよ
ということで、>>33氏には、だんだん地声成分を減らしていくような
感じにで音程を上げていくような音源をうpしてほしいです
そうしたら>>33氏の信憑性も回復すると思うのですけど


できなかったら>>33はﾊｯﾀﾘ

>>107
こうなったら
みんなでこのスレからエクソダスしようぜｗ

>>30
>喚声点とは地声とミックスヴォイスの境目であって
ということはたとえば森山直太郎が使うみたいな
わざとらしく声をひっくり返すときに出る声が喚声点、というわけではないということなんでしょうか？

森山直太郎のそれはあまり好きじゃないんだけど柴田淳のとかはすごい好きなんですよね。
柴田淳、聞いたことないなら機会があるときに聞いてみて、是非感想を教えてほしいです。

やっぱり女性はよくわからんですｗ

あと練習してミックスになった人って、しゃべり声もかわったりするんですか？
あんまり人のしゃべり声が大きく変わることってないんじゃないのかなあ、と思ったのですが。

モノマネ師の人っているじゃないですか。
ああいう人たちって、もしミックスを使っている歌手の真似をするときには当然ミックスを使っていることになるんでしょうか？
そしてミックスを使っていない人の真似をするときは使わないようにすると、そういうふうに切り替えができるってことなんでしょうか？

またもや質問ばかりですいません。
余裕のあるときにでもレスもらえればうれしいです。

このｽﾚ読んだ俺の率直な感想
>>33や>>98より>>105のほうがかっこいい

下から「あー」って途切れずにC5まで上げれたらミックスOK？

聞く奴の耳が悪いからミックスに聞こえないって文句は
最低極まりないぞ。
聞く奴を選ぶのかよ
それは単なる独り善がりだ

あ、あと一つ質問を忘れてた。
何となく適当に言ってしまいますが、
今やカラオケ板のデファクトスタンダードのヴォイトレとなった感のある
弓場徹の歌う筋肉CDとか
吟剣詩舞音楽 on STAGEのHPなどの
裏声から鍛えていって徐々に地声を混ぜる方法ですが、
33さんも同様な方法でしたか?

>>115
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1090423801/

>>102
プロでやって行きたい身なんで。
地声成分を出すと素上が割れるのでそういううｐはできない。
>>103
俺も、練習の方法となると良く分からない。
今でも、息が浅い時は喚声点ができてしまったりするし。
息を深くして複式呼吸を意識すれば大丈夫だけどね。
目標となるとジョージ・マイケルやフレディー辺りになってしまうかな。
やりたいのはポップスだよ。
邦楽の若手なら96年頃のRYUICHIかな。
>>109
確かにね。できるんだけど、
上に書いた理由でそれはできない。
>>98さんには、俺が捨てアドでも晒して個人的に聴いてもらっても良いけどね。
>>111
色々と書いてきたし、その質問にも俺の考えを述べる事はできるけど、
それは全てあなた自身が身に付ければ分かってくる事。
そんなに、細かく考えてもしょうがないよ。
俺も、絶対に正しい答えを知っているわけじゃないし。
しゃべり声は、お笑い芸人のような高い音程の突っ込み声なんかが
自然と出るようになる。
普段の声も、響きを増したりするかな。でも基本の声質はそんなに変わらない。
>>115
それも知らんです。
俺は歌いこんだだけでトレーニングはしてないんで…
もし良ければ100さんにも高音歌ってる音源の一部とかなら聴かせるよ。

>>113
ちょっと低すぎなんじゃない？
それなら声高い人が少し張り上げればいけるかも

>>115
ねえ、あんた荒らしだってわかってる？
スレちがいなんたよ？

＞プロでやって行きたい身なんで。
＞地声成分を出すと素上が割れるのでそういううｐはできない。

？？？？？

>>地声成分を出すと素性が割れる
ごめん声出して笑ってもいいかな？

>118
ありがとう

>>117＝荒らしさん
は２ちゃんねるにいたことがプロになった時にバレたら恥ずかしいと？
ごめん声出して笑っていいですか？

＞確かにね。できるんだけど、
＞上に書いた理由でそれはできない。

＞色々と書いてきたし、その質問にも俺の考えを述べる事はできるけど、
＞それは全てあなた自身が身に付ければ分かってくる事。

>>33はﾊｯﾀﾘ
ok?

>>123
(・∀・)ｂ　
だってそんな素晴らしい言い訳が待ってるなんて
反論しようがないですよ

>>117
なるほど。
じゃあしゃべり声からミックスかどうかを判断するのはむずかしい、ということなのかな？

あと上にも書いたけど正しい答えが欲しいわけじゃなくて33氏の考えや意見が聞きたい、ということでした。

何故33氏の考えが聞きたかったか、というと私がそもそも思っていたものと喚声点に関する認識が大きく違ったからです。
イマイチ混乱中な部分があって・・・。

もともとミックスと裏声の間に喚声点があると思っていたのです。
なので森山直太郎がよくつかうあれが喚声点なのかな？と。それを強調したものなのかなと思ってたんです。

が、地声とミックスの中間にあるポイントが喚声点なのだとすると

A　直太郎の声をひっくり返すやつの上にある部分はミックス、下は地声
B　直太郎の声をひっくり返すやつは喚声点ではない。

のどちらなのだろう？とすごく気になって。
ミックスを身に付ければこんなことを考えてもしかたがなくなることはわかるのだけど
あのとき33氏はどっちだという意味でいっていたのだろう？とは気になり続けてしまう気がして。

と、いうきわめて自己中心的な理由なので、めんどくさかったらお答えいただかなくても全然構わないっす。
もし気が向いたら33氏の考えを聞かせてください。

昨日から引き続き色々ありがとうございます。

地声出すと素性が割れるって、そんなの地声もﾐｸｰｽも変わらない気が…ｲﾐﾜｶﾗﾝ
せっかく>>33に助け舟を出してやったのに…とんだｶﾝﾁｶﾞｲﾊｯﾀﾘ野郎だった
さー寝よ寝よ

>>125>>126
荒らさないでください
スレちがいですので

>>125
直太朗は、声をひっくり返すやつの上にある部分は裏声、下は地声
だね、それ以外の何者でもないと思う。
今から捨てアド取ってこようかな。
あなたには、声の当て方を変えれば
ミックスはこれほど力強くなる、というのを聴いてもらいたいからさ。

荒らしはお互い様だから確かになんとも言えないね。

>>129
なるほど！
簡潔なお答え、ありがとうございます。

声、聞かせてもらえればうれしいです。
でも色々と負担になるようだったら無理をなさらないように・・・。

ｽﾉﾄﾞﾛの最高音がギリギリ出ないんですけどこれミックスできてないよね？

>>129
人が荒らしてるから自分も荒らすと？
ガキンチョですね
貴方が荒らしであることに変わりはないです
>>130
お前大人ぶった丁寧な書き込みしてる癖に
>>128はシカトか

ちょっとスレからずれた内容をレスするならまだいい
ずれた内容でちょっと話が膨らむくらいもまだ許せる
しかし、スレ住民のスレ違い警告や本スレへの誘導を無視するのは、
もう荒らしと全く変わりない　早くｷｴﾛ

>>130
メル欄にお願い。

>>133
＞＞ちょっとズレた内容をレスするのは「まだいい」
え？？

雑談スレに移動しましょうか。
スレ違いすいませんでした。
◆◇雑談スレ◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066384382/l50

ﾐｸｯｿの話題なら専用ｽﾚがあるから雑談ｽﾚはｽﾚ違い

雑談にスレ違いなんてあるの？

>>134
了解です、よろしくです。
ではあとは雑談スレで。

関西ミックスを語ろう！

2chパワー炸裂中だな。だが、それでこそ2chだなっ。

それはそうと、>>33は「勘違い度数が一般レベルを振り切っている人」だな。
この人を参考にするのは危険がいっぱい―――なんてゆうてもいるんだろうな。
自分よりはデキルと判断したからといって、簡単にしっぽ振るのはやめれ。
大事なのはそれが本物かをどうか見極めること。
それを見極める力がある者のみが、到達できる。

関西ミックスとか言ってるそこの君。
君には難しいなぁ。

>>80
この方法が一番分かりやすいと思うよ。
自分にとっての「裏声」と「ミックス」をそれぞれうｐ。
ちなみに「裏声」は「芯のある裏声」の方ね。

換声点さえ消えてれば、そこより上が裏声だったとしてもミックスじゃないの？

オレ小学４年の時からずっとTOSHIの真似してきて
多分普通にANGRAも歌えるから天然ミックスなんだと思う。

>>144
キー高い曲うｐして欲しいな

なんでこんなに荒れてるのか知らんが、響きのいい声っつーのは正確に言うと全部ミックスだぞ。
艶があるってことは、少なからず上の倍音がっつりでてるもんだからな。
つまり裏声の成分が上手く合わさってるというわけ。コレが少なくなると
なにやら重たいだけの映えない声になるわけだ。ここで大体の人の言ってるミックスって
頭声のことじゃねえのか？要は、上に書いたのは地声主体で、下に書いた頭声は裏声主体の、ミックス。
前者と後者の喚声点を消すのが中々難しいのではと思うのだが。
なんか上でアムロとかガクトとかミックスじゃねえってなってるけど、ミックスだとおもうぞ。
質の差はあれこそな。

倍音は大事だけど、基音が少ないと軽い音になるね。
響き、とだけ聞くと基音の多いほうをイメージするかなあ。私は下の響きって言ってる。

>>33
マジで勉強になりました。
ありがとう。

なかなか厨な妄想スレ。笑えた。

あげ！

恐らく、高音において
裏声に聞こえる黄色い声＝ただの裏声
地声に聞こえる深く落ち着いたブルーな声＝ミックスでは？
ブルーってのは個人的なイメージですが・・・。
細い声を響かせるのは誰でも簡単なので、響きでは他人の声を確実に判断するのはムリでは？

>>146
すいません！よく読んでませんでした！
響きというか、倍音構成の滑らかなものがミックスだというのが私の見解です！

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/606.mp3
OverうｐしたＹＯ！！地声バージョンだＹＯ♪


まさに伝統のアカペラ、そして今回は前要望が多かった地声Version！！

今年の春季に大流行を起こしたが、簡単にはうｐできなく、入手困難だった・・・。

しかし！今回は特別大サービス！まさに伝統の初代櫻井の伝説が・・・！！

あのミスチルを愛するすべてのものに革命を起こした伝説の唄がいまここに・・！！


ちなみに・・・いつもの神の歌声はこちら↓
http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/605.mp3

聞いてくれてありがと〜う♪

空気読んでないﾔｼが良ｽﾚを糞ｽﾚにしたな。
ハイおつかれさま

最初のほうにいた>>33氏はまだいるかなぁ…
ちょっとこれを判定してもらいたいんだけど
ttp://www.yonosuke.net/song/data/5466.mp3
ジュディマリのオーバードライブ

馬鹿なこてが2ひきいるよ

>>156
ここはもう君みたいなのしかおらんのか？

☆人気ファッションモデルの冨永愛さん（２２）が、パリに住む
　２０代の日本人男性と近く結婚することが１日、明らかになった。
　所属事務所によると、冨永さんは妊娠しており、来春出産する予定。
　今後も体調をみながら仕事を続け、出産後もモデル活動は続けるという。
　
☆冨永さんは神奈川県出身。高校時代にデビューし、ニューヨーク、
　ミラノ、パリなどで有名ブランドのショーに出演したほか、日本では
　女優としても活躍している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000122-kyodo-ent

>>157？

>>155
見てますよ〜。
間違いなくミックスできてますよ。
喚声点もほとんど消せてますね。
でも声がイマイチか細く頼りないというか、喉に当たってるような少し耳障りな感じがするのは
ブレス（複式呼吸）が浅いせいだと思います。
もっと体の深いところで息を吸う意識を持って、
腰周りで声を支えるような気持ちで歌ってみて下さい。
それができれば、チル道さんの声質ならゆずの声高い人のような
力強い声が出せそうです。

>>160
ありがとうです。
こういう発声のしかたは久々だったなぁ〜
ブレスの話、非常によくわかります。
これ椅子に座って歌ったんだけど、やっぱり立って歌った方が自分にはいいみたいです。

ところで33さんの歌を聴いてみたいんだけど、
まだあのメール生きてますか？？

>>161
生きてますよ、ただ、実は僕はこの
正直喉逝ってもうたわ・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1077545137/l50
の62（ぽぉ〜）でして、歌を控えているもので、
特に聴かせれるようないい音源もないのでちょっと期間いただくことになりますけど
いいですかね？
良ければ、今でもメール下さい。

>>162
喉いっちゃいましたか…しばらく歌わない方がいいですよ。
俺も昔一回逝きましたから…

じゃ、今からメール送りますね。

送りました。＞３３さん
適当でいいので返事待ってま〜す！

返事しました〜どうもです！

ミックスボイスの誤った定義を自分の確信とする能無しが多すぎます。はい。
１４６の言っていることは大分筋が通っています。
歌手の声を聞いてミックスだミックスでないと言っている時点で口だけのシッタカ確定。
地声で歌手の音域が出るわけがねえだろがｗ
１６０も下手ではないだろうし、知識だけのカスではなさそうだが、
腹式呼吸という言葉を発した時点でボツ。
喉の筋肉郡が優れていれば腹式呼吸などという考えは消えるはずだ。
というよりも、「喉で歌わず、腹から歌え」みたいな考えをしてるやつはまず論外。
なんで喉で歌ってしまうか知ってるか？
喉の筋肉郡が優れてないからだ。
喉の筋肉郡が優れていないと他の歌に必要のない筋肉が助成に入ってしまう。
だから喉に無理な力が入るだよ。喉の筋肉郡が優れていれば楽に歌え勝手に呼吸法がついてくる。
歌の上手いやつはこれを知っている。
俺の言っている事がわかるやつは上手いやつ。
反論するやつは暇人か下手糞。またはシッタカ。

んじゃBye

裏声って倍音が少ないのが特徴だと思ってた

>>161
↑そして口だけの知ったかがここに居ました

喉の筋肉群とか言ってるよ。はい、アフォですね。

最後に念を押す自信の無さぶりに、言葉遊びをしたがるヤツの特徴が。

まあ、上手くなろうとしてみてるヤツはいないと思うけど、
いたら>>161はスルーした方がいいよ〜

>>166
はいはい、うｐして見本見せてね
口だけクン

>>168
アンカー間違ってないか

良スレ発見と思いきや>>74が出てきて以降
糞スレと化して言ったな・・・

>>171
33は明らかに裏声だったような気がするぞ

ほんとに明らかに裏声だったら>>33から>>73までの流れはありえないよね

てか上手くなりたかったらこんなとこでうだうだしてねえで練習しろと。
ミックス含め定義なんざ頭の固いバカチンが決めたこってすったらもんに
こだわらんで自分に会った発声を見つけるこった。おまいらの目的はそんな
形のみえん定義を確立することじゃなくて上手くなることでせう？
結局あーだこーだ無駄で偏った知識詰めるより練習して体で発声覚えるのが
一番だべ。

ここって天然ミックススレですよね？
たぶん自分は天然ミックスじゃないかなーって思うんですけど
というのは声変わりしてから裏声がまったく出なくなって
どうにか高音を出そうとしてたら勝手にミックス？みたいな感じになった
自分が思うにミックスとは地声や裏声の発声とは違った発声法みたいなものかなー
すごいアバウトに書くとこんな感じ↓

　　　　　　　低音　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高音
地声　　　　−−−−−−−
ミックス　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−
裏声　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−

だから声を聞いてこれはミックスだとか判断するのは無理だと思う
まあ、これはあくまで自論なので適当に流してください

>>175
ふむ。
その三種で声質が
どのように変わるかというのも
知りたいです。

>>176
地声はとにかく低いです。全然声が響かなくてこもった感じ
ミックスになると声がかなりハスキーになって、しかも安定して歌うことができます。
（スピッツのチェリーとかＳＭＡＰの夜空とかが限界）
裏声は出ないのでわかりませんが、たぶん声に芯が無くなって声量もあまりでないんじゃないでしょうか？
それからカラオケで１０時間くらい歌っても（２人とかで交互に）全然喉が痛くなったりはしないですねー

抽象的な表現ですみません・・なかなか上手い表現が無いです

まだいらっしゃるかな？
喚声点とかはどうなんでしょう。
今では苦労することなく同じ音の地声からミックスに移行できるんですかね？

いますよー
自分の感覚では地声→ミックスは喚声点は無いと思います。
そもそも歌を歌うときは大抵ミックスだけで歌えるので地声はほとんど使いません
かなり低音を出すときは地声じゃないと出ませんが、そういう曲はほとんど無いので
（反町隆史のPOISONなんかも全部ミックスの範囲で歌えます）
苦労することなく同じ音の地声からミックスに移行できるかっていう質問なんですが、
喉を開けるだけなので簡単ですが、ミックスになるとちょっと音が上がってしまうかもしれません
上で書いたように歌を歌うときはミックスしか使わないので
地声からミックスに換えることはあんまり意味のないことのように思われます

ついでにage

>>175

＞スピッツのチェリーとかＳＭＡＰの夜空とかが限界

これはミックス使ってということですか？
あと、換声点はミックス→裏声にも無いんですか？

ミックス使ってです
ミックス→裏声は換声点は無いと思いますけど
ミックスでも裏声に近いくらいの高音は少し不安定になるので
綺麗に切り替えるのは難しいかも。

初めからＨｉＤまで出たけど多分ミックスってやつ
じゃないと思う。
逆に低い声が出なくて低い声を練習した。
ミスチルもグレイもそうだと思う。低い方って練習すると
半オクターブぐらい伸びるよ

ミスチルもグレイも初めから声高い人で
低い方に音域を伸ばしたってことね。
二人とも低い方を練習したって言ってたし

>>182
それこそ天然ミックスじゃんｗ
欧米人は言語の問題でミックスヴォイスでの発声しかできない人って多いみたいだよ。
だから喚声点とか何？ってなるらしいしミックスヴォイスの自覚なんてない、
自然な発声がもうミックスヴォイスだから。

hydeも下を練習したらしいね。
河村も低音は得意じゃなさそう。

天然ミックスは低音が苦手なの？
河村はかなり低い声出してるよ、サザンぐらい

>>185
いくつか低い曲挙げてみて

低いと言えばハイドのウィンターホール
とか
宇宙戦艦ヤマト
とか
ミスチルの口笛、易しい唄、ＨＥＲＯ
とか
サザンのツナミ
とか

河村もルナシーのジェネシスオブマインドとか音程はかなり低いけど
あんまり響いてないでしょ？ライヴだとギリギリって感じだし。
ルナシーのもっと初期はもっと低音苦手っぽかった。

HYDEならAngels taleが一番低い
てかこれより低い曲知らん

これが地声とミックスじゃないですかねぇ？

重低音スレより

222 名前： 選曲してください 投稿日： 04/10/16 16:57:56 ID:LqfitEhs
低い声をもう少し広げたいんですが具体的な練習方法を
知ってる方いましたら教えてください。

ちなみに今の最低音はこれくらいです。どれくらい出てますか？
めちゃくちゃ低音「不安定」です。オク下→普通→オク下→普通って唄ってます。

ある特撮モノのED曲です。
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/434.mp3 ←

無断転記すまそ

低音ミックス。
ttp://hisazin.dyndns.org/up/src/185.mp3

ミックスの練習法が載ってるサイト教えて下さい。

>>192
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1096560838/

TSUNAMIを低いといっているのに閉口……。Ａメロで普通なんだけ
どなぁ……。サビは出ないし。

>>194
ＴＵＮＡＭＩより低い曲なんてほとんどないよ。福山のスコールより低い。
ただＴＵＮＡＭＩは最高音も高い
音域が広いんだよねあの曲。
地声だけで２オクターブ越えてるからｗ
裏声合わせて２オクターブ半ぐらい

とゆう事はTSUNAMIを完璧に音程外さずに歌えれば2ｵｸﾀｰﾌﾞ出るって事？

うん

そうかー。音域広いんやなTSUNAMI。

ＴＭＲの西川はミックスなの？？

>>199
高い声出してれば素人プロ老若男女問わず全部ミックス


ということになっとる

じゃあ民謡なんかもそうだね

あげてみていいい？

ゆずの「歩行者優先」くらい歌えたらミックス？
・・・そもそもゆずってミックスなんかね？

どうしてそう思ったの?

声高いじゃん。その割に裏声には聞こえないし。

あーゆー声張り上げる歌手は違う気がしてしまう。
ゆずは特に地声からハイトーンだし背も高くないみたいだし判断つかないよな

>>206
出せるヤシならわかると思うけど完全にミックス。
地声に近く聞こえるかどうかは発声の硬さ如何による。ゆずは割りと硬め。
体の使い方、息の量、声当てる場所で声質全然変わってくる。

同じ系統の声の奴に聞けばわかるな

真剣に質問です。普通の曲で、キー上げて歌うのって。どう思います？

合わないキーで聞き苦しいものを聞かせるよりも、
自分に合ったキーでより完成度の高いものを聞かせる方が、
望ましいと、おれは思います。

なんでこのスレで聞くかはわからんがね

俺一番楽に歌えるのがイナゴとかジャパハリくらいの高さなんだけど
それでゆずが割と楽に歌えるってことは天然ミックスになるのかな？

そうじゃない？
イナゴとジャパハリもなにげにミックスだよな。
特にジャパハリの発声はかなりレベル高い。
天然っぽいけど。

勘違いしてるやつがいるな。ミックスを手軽なほうに解釈するのはかってだが。自分がミックスだと信じたいからか？
確かに実声だけでゆずをカバーできるのは希少だがね。

欧米人はミックスでの発声しかできない人も多いんだから
そんな難解なものではないでしょ。
発音の浅い日本人は身に付けるのが大変な人が大半ではあるけど。

日本の婦女子は天然ミックス多いですよ。
発音の浅さ深さとミックスが関係あるとは思わん。

いやむしろ女の方が少ないぞ…
プロの歌手みても日本でミックスできてる女って少ない。
それにはなんか胸式呼吸の割合が関係あるらしいけど。

女子は多いですよ喋り声からミックス気味ですから。天然ヘッドボイスだし。

このスレを読めば読むほどミックスがわからなくなる

大塚愛とELTってミックスだよな

>>219
大塚愛は違うような。
いや説明できないんだけどなんとなく。

女や子供はミックスとかよく言われてるけど、単に声帯が短いだけの話
じゃないか？３〜４歳児が難なく高い声を出してるけど、彼らがミックス練習
する期間があったとは思えないし。

声帯小さい時期の子供は声たけーだろな。
女はかわいく聞こえる声になるよう工夫するでしょが　それはまぎれもなくミックスの練習だろ。
それに女子の裏声が基本的にヘッドボイスだってのは一つの事実だ。
カラオケで歌っていても男のように裏返る婦女子は少数派だろ。

観察力のねーやつは何やっても進歩しねーぞ

このスレを読めば読むほどミックスがわからなくなる

だってさ。

ミックスってのは元々子供の頃は誰もが出来ていたもので（というかそれが自然な発声）
大人になるにつれて（男は）悪い発声方法を身につけてしまう。
そもそも真正の地声は平均して男はMid2E、女でもMid2Fくらいまでしか物理的に出せない。
つまり子供と女の大部分は普段から裏声の筋肉を使いながら表声を出している事になる。

hiEhiFじゃないの？女のmid2Fは低いほうの限界に近い気がする。

225が本質を言い当てているね。

Theイナズマ戦隊って徹頭徹尾ミックスだよね。

225の論理だと男もミックスになるだろーに

どの説を信じれば良いのか全くわからん。

実際にアップできる人がいないんだから
どの説も結局口だけなんだからどれも信じなくて良い。

実際にうｐしてもなんだかんだケチつけて否定されるのが関の山だがな

ちょっと質問です。裏声で地声の高さの声が出るんですけど。
これはミックス？ですか？

>>233
違います。

>>233
俺も出るよ。めっちゃ低い裏声。

33さん、見てましたらもう１回図と声うｐして下さい！

low域に近づくとウラか地か歌っててわからなくならないか

裏声を思いっきり下げると痰が詰まってるのか声が震えて不安定になる。

そうなんですか、地声とまったく一緒とはいかないけど、出るんです。
それと裏声の低い部分と地声の高い所の部分の音が一緒くらいなんですけど。
ミックスできないです･･･まぁ、ここまできたら。ミックスあきらめます。

「あー」って伸ばして声出してるままで
少しずつ低い地声から裏声まで滑らかにいったらミックスがはいってると思ってもいいのかな

大きな声でできれば結構できてると思います。

>>240
母音によると思うよ。５種全部でできればなかなかだと思う。

このスレまだ需要ある？

理論的に>>225が結論だと思うんだが

ってことは地声でHiAが出れば天然ミックスでＯＫ？

無意識にしゃべるときの声がそれに近いかも。
子供っぽい声でかなり音域が広い。
でもこの声だと声量が全然出なくてカラオケで使えない。

>>225は明らかに違うだろ
女子供と男の大人はそもそも発声の方法云々の前に器質的に違うものだし。

器質的って形がってことか？
子供の喉ってなんか違うの？女はサイズが小さいだけだと思ってたんだが。

てかHiAとかMid2Eとかじゃわかんないんだけど。

子供も女も小さいだけだよ。喉仏は出てないけどね。

同じ構造の楽器なら、サイズが違っても、同じ音が出る、という事ですか？

>>225
俺もこの理論は２ｃｈで初めて知った。このことについて書いてある文献とか
サイトとかあれば知りたい。

普通に考えて男には変声期というものがあるでしょう
声帯の長さが倍になるから出せる周波数も低くなる
女でも大人になると声低くなってるでしょ　男よりは長くならないから高い声になるだけ
発声法とは関係ないっしょ

225は
声変わりした後にヘッドボイスを出さなくなることをいってるのではないかｎ？

>>244
理論的に>>253が結論だと思うんだが

子供の頃に声が裏返った記憶がない。裏返ることなんか気にせずに
思いっきり高い声で叫べた気がする。

声変わりしても、裏声はそんなに変わらないけど、地声だけ低くなるんじゃない？
そういうことが関係してるような希ガス

まず前提として男も女も声変わりはあるわけですが。

男の声帯だけ長さが２倍になるってのはおかしいんじゃない？
２倍にならないで適当な長さで止まる奴もいるはずで
そうすると女と同じ程度の長さの男だっているでしょ。

女の声帯だって男と同じ長さになる奴もたくさんいるでしょ。
男の低い歌を地声で歌っちまう女結構いるよ。
てことは２倍以上に長くなる女もいるんだから。

え？声帯が長くなるのは男性ホルモンの働きが大きく影響してるんだよね？
そういう人はホルモンのバランスがおかしいんじゃない？

>>259
違う。
声帯が長くなるのは＜ほぼ＞身長に相関してる。
女性の高身長化で１７０超えるような女も増えてきて
モデルなんかは声低い人が多いよ。そうじゃない人もいるけど相関はあるよ。

確かに身長は関係あるけど、それと声変わりとはまた別の話だと思う。

男性ホルモンってのは筋肉増強剤みたいな効果があるから声唇が厚くなる筈。
単に長さだけ増すのだったら低くなるだけで声色が重くならないのでは。

わからないのはなんで地声と裏声が分かれちまうのかってことだ。

>>256に同意
声変わる以前は裏声っていわれても解らなくて、歌うために響きをそろえた声だと思ってた。
仮に子供に裏声があるとしてファルセットとはちがう、（多分ヘッドボイスだと思う。
小５の時数人でファルセット歌いだしたけど初めて聞く声でかなり変な感じがした。

田村正和はミックスで喋ってますか？

喋り声は基本的に発声違うから考えないほうがいいよ。

いや、それは日本人だけの悪習だよ

は？日本人である田村正和の喋り声の話してるんだが。

俳優とか芸人とか、高い声で喋る人が多いと思ったんだ

>>268
もう一度言うけど喋り声は基本的に歌うときとは発声違うから
同一視して考えないほうがいいよ。
田村正和にしても実際の喋り声は一般人と比較しても高くないし。

金八に出てた北先生の役の人は高いな

歌うときの発声で喋ったらナルシストと思われるかキモがられるだろう

やたら高い声で喋る人っているよな。
あれは地声が高いのか。

ミックスだとなにかいいことあるんですか？
ミックスじゃないと困ることあるんですか？
カラオケ板だから歌の上手さへの影響を考えてみんなミックスにこだわってるんですか？
ならミックスだろうとなんだろうと歌が上手ければいいでしょうに。
こんな議論無意味ですよね。
ミックス＝高い声が出せる≠歌が上手い
だと思うんですが。

じゃ聞くな

貴様のくるとこじゃない

下手な御友人と一緒にさくらでも歌ってなさい。

>>272
俺は高い声でしゃべれるけど、高い声で歌えない。

俺はどっちかって言うと逆だな

もうこのスレは天然ミックスとかに拘らず後天ミックス、
つまり声変わり後に高音域を唄っててそれとは知らず結果としてミックスの発声方法を修得してたケースとか、
そういう話も織り交ぜていった方がよくないですか？

如何せん話の範囲が狭すぎると思うので門戸開放の意味で言ってみました。
(*´ω`)

>>279
そうすると荒れると思われ。
ミックススレも今では地声に近い声で高音を出すスレになった訳だし。

>>280
そのスレ俺が立てたんだけど失敗だったと思う。
ミックスって言葉使わずに話を進めるのはどうも無理があるみたいで…

>>277
漏れはしゃべる声低いが低い歌うたえない。
てか高い声出すと声でかくなるから喋りづらい。
相反して低い声は声量全然でない。摩訶不思議

なんだかこのままじゃこれ以上発展しそうにない感があるんで、
しばらくage進行でもうちょっと幅の広い話題で進行して住人さんを増やすという試みを提案してみる・・・。

それともやっぱりスレタイにミックスの単語を含んだ普通のミックスボイスについても語れるスレッドをたてなおした方がいいのかな・・・とか思うんですが。
如何でしょう？
(･ω･)

じゃ燃料投下。若干鼻声ですが。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8123.mp3

284＞ずっとまえ平井のスタイルうたってた人ですか！大ファンですｗ

がたがた蒸るせーんだよ藻前ら！
小野真弓のディープキッスシーン♪
ttp://hisazin.dyndns.org/up/src/529.zip

井上和香のまぢ胸ポチ動画
ttp://hisazin.dyndns.org/up/src/531.zip
でも観てハァハァしてろ！！！！

小学校の頃から女性アーティストの歌が好きで歌ってたんだけどさ
今大人になってもカラオケで女性アーティストの歌地声使わずにミックスで歌ってるよ。
地声使ったらきついし優しく歌えない。
地声だして男性ボーカルの歌歌うより楽だよ。
後電話なんかもミックス使って
電話で女声にしてかけたりできます。
裏声なら芯が通ってないので、無理がでてくるのですが
ミックスならみんな騙されます。

ある程度大きな声は出るんですが
突発的に大きな声をだすシャウトの部分を歌おうと思ってもｷﾚがでません。

前まで単なる裏声だと思ってけど、２ｃｈでミックスのｽﾚみたとき初めて自分が
ミックスを多用してたんだと気づいた。

平井賢さんがミックスって知らなかったとき地声でだしてました。（笑）
でも全然歌い方にてねえ、と思ってました。
（僕は男性ボーカルはミックス入れて歌う習慣無かったので）
分かった後は男声のミックス使って歌ってます。

中身がない長文をありがとう。
それはおいといて次の方どうぞ。

>>284
>>285と同じくあなたの歌大好きですｗ
またフルでの曲うｐ楽しみにしてますｗ

>>284
ハゲワロタｗ
こういう声をミックスボイスと言うんですか？

こんばんは〜♪初代櫻井だＹＯ〜♪みんないいクリスマスを送っているかい？

俺がちょっと前にうｐした、「BUMP OF CHICKEN/Ｋ」って知ってる？そう、俺はこの日に来るのを暗示させていたんだＹＯ！気づいたかＮＡ？

でわでは、今夜限りの限定ライヴ！！初代櫻井のメリークリスマス！！神の歌声をあなたに！！！！！


http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/683.mp3
自己紹介　初代櫻井の地声披露だＹＯ〜♪

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/680.mp3
白い恋人達　アカペラの美しさ・・・

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/682.mp3
ever lasting lie/BUMP OF CHICKEN　初代櫻井の天才的なアドリブが利いてます！

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/681.mp3
Image/Mr.Children　今夜も初代櫻井節で決まり！！オリジナルアドリブも！！

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/679.mp3
アルエ（M.T.バージョン）/BUMP OF CHICKEN　櫻井のラブソング！！最強の作詞能力！！まさに神！！

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/676.mp3
Ｋ/BUMP OF CHICKEN 聞いてない人のために…ちょっとお・ま・けだＹＯ♪



でわでは、みんなで祝いましょう！！メリークリスマス！！！！！聴いてくれてありがと〜う♪

初めて聞いてみたけど酷いなこりゃ

tp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html

gaisyutsu?

高橋の日記帳今聴いてるけど、おもしろい歌い方してるなぁ

失礼、誤爆です

【☆〜過去の音源りうｐ祭り〜☆】
♪初代櫻井の冬休み終了まで、どんどん過去の音源をうｐしていくＹＯ♪
�@大体一つのうｐは2〜3日で消えるＹＯ♪
�A冬休み終わったら７月まで俺が2ｃｈから消えるので惜しまずに色々放出していくＹＯ♪
�Bこれからファンになった人も大丈夫！！過去の名作をお送りしていきますＹＯ♪

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/696.mp3
蘇生（カラオケ、蘇生する新鮮な気分が味わえます）

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/697.mp3
アルエ（クリスマスうｐをもう一度！！）

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/698.mp3
PADDLE（結構人気！アカペラ〜）

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/699.mp3
everything (it's you) （上手との声が高い一品！アカペラだＹｏ♪）

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/701.mp3
I'll be（初代櫻井がミスチルで一番好きな曲！！感動超大作として一時はこの曲のブームが起こりました！カラオケ！）

http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/702.mp3
お礼♪全部聴いてくれてありがと〜う♪
あと、この過去の音源うｐ祭りは2回やろうと思ってるＹＯ♪リクエストあればカキコしてＮＥ♪ナンチャッテＮＥ♪

低音でミックスを使えた方が、のどに負担がかからないような気がしてきた。
低音ミックスもやっぱり、太くしておくべきなんだろなあ

ミックスの定義

定義は気にしないで判定をする形でスレを進めれば
だんだんはっきりしてくるかもね。

あげちゃう！

なにを？？（・。・）

発声おかしい〜〜スレの清水みたいなのが天然ミックスなのかなあ？

ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽは地声と裏声が混ざり合って裏声も地声の声質に近く出せるって事でしょ？
何かみんな難しく考えすぎたり、他の要素をごっちゃにしてる気がする。
まぁ、俺は楽器の知識はあるけど歌のほうはまだまだな訳だが･･･
ﾃｸを追うのもいいけど、大事なのは気持ちだぜ！おまいら

大事なのは気持ちだとか言うやつは信用出来ないな

↑まぁ、はっきり言って信用なんて誰にも持てない罠。
特にミックスに関してはなおさら。
そしてココは2CHなわけだしな

かみあってない

ゆずの岩沢こうじってどうなの？

なんか練習したくないのを必死に天然という言葉で逃げてるスレに見える（W

おれは、なぜか最初からミックスが得意で、地声が苦手(・∀・)
っつーか、ミックスで今まで歌ってたのボイトレ行くまで気付かんかった
今は、地声で歌う練習ばっかしてるぞ

>>309
ﾐｯｸｽが得意とか言ってる時点でﾐｯｸｽじゃないな。
ﾐｯｸｽは使える使えないじゃなくて習得してるかしてないかなんだよ。
地声と使い分けるとか有り得ないからね。

>>310
だよね・・。いつもおかしいと思ってた。
ミックスにするんじゃなくてなるんだよね。

>>311
その通り。

http://www.fileup.org/file/fup12570.mp3

これはただ声がちょっと高めなだけですかね？

中島はミックスだろ

あとはだいたい21に同意。

>>311
そうそう。地声と使い分けるってありえない。ミックスは下から上まで
ミックス。

最近やっと316のような意見がわかるようになった。
完成には程遠いが、ある程度近付かないとわからない感覚なんだな。

ポルノの昭仁ってミックス？

自分は天然ミックスだ・・オペラ普通に歌ってた
小さいころからこれで歌う練習してた。でも裏声だとずっと思ってたから
カラオケは地声で歌ってました

自分がミックスと知ってから、カラオケで地声だと出しづらい高い音が楽々出るし
声も渇れないし
うまいと言われる回数が倍以上になった

でもまだカラオケでは微妙に掴めないときもあって不完全です

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/index.html
ちょっと前に見つけたページなんだけど
元来人間の声はミックスで歌うように
できていたはず。と書いてあったよ。
人間の発達した声は人間の生活に
歌うということがあった印で
太古はみんなが平井堅であったそうだ。

だから天然ミックスな人はより人間的な人
なのかもしれないね。

品川庄司の庄司

>>319
>>310,>>311,>>316あたりを100万回読み直すといいですよ。

>>322
俺は>>319じゃないけど、天然ミックスな人間でもやろうとすればミックスに移らないようにする事もできるよ。
まぁ、なかなか聞き苦しいだろうし、かなり無理な力を喉にかけてるから百害あって一利なしだけど。

天然ミックスの人にとってはミックスが地声のようなものなんじゃないの？
裏返らずに高音が出せる発声を、ずっと無意識にやってたわけでしょ？
地声と使い分けるなんてできるのかな。

事情で裏返りそうな歌い方しないといけなかったから
地声も習得しましたよ。そんな変な事をする人は少ないでしょうが。

ちなみに>>319,>>323≠325であるますよ。

>>324
低い音なら地声と使い分けられるかな

裏声とﾐｯｸｽならともかく、地声とﾐｯｸｽはどうかと思う。

またわかってない人がきましたよ

分かってたところで特に誇れないけどね。
歌うまいかのみが大事。

またへたれおにいちゃんが来ましたよ

どっちにしてもしゃべる時の発声と歌うときの発声は違う
前者が地声で後者をミックスとするなら使い分けができると言ってもおかしくない

KinKiの堂本剛さんってﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ出来てるんでしょうか？？

>>333
まだその範囲（hiA以上
は歌に使ってないからわからないでしょう

hiCが苦しそうなくらい

>>335
それなら出来てる
そこまで行くと喉が苦しくなくても苦しそうな声になる

ﾐｯｸｽ自体がどんな声かが分からないから聴いてみたい

ミッチーのウルサイお酒のCMなんかがミックスだよね

あのCMｳﾙｻｲから
かわったっぽいけど

いやミックスがどんな声かってかミックス自体はチェストVo〜ミドルVo〜ヘッドVo
声区の喚声点を限りなくなくす事なんじゃないの？
高音はヘッドVoだよね？
もしかして間違ってるのか、、、、、、、、？

あってる。

ふぅ

http://www.yonosuke.net/clip/5/18159.mp3

ミックスだと思うのだが、どうだ？

地声でhiA以上出すのはきついと聞きました。
って事は
hiA以上を楽に出す＝ミックス
でFAです。
3分以内にレスが付かなければ完全FAとします。

愛内リナってしゃべってるときと歌ってるときの声が全然ちがうけど、
これもミックスなの？

>>343
よかったね、自分の答えが見つかって。

俺のとは違うけど。

>>342
７個目から急に裏声に聴こえるから、ちょっと微妙？
切るんじゃなくて、一息でやってくれないとわかりにくいお
実際に歌ってくれるのが一番わかりやすいと思うのです

>>345
おみゃあの定義を言ってみてください。参考までに。

勝手にＦＡにしてもしょうがないだろ
もっと建設的に行こう
hiAよりもうちょい下じゃないかな？

>>348
mid2G#でもいいよ
とにかくハイトーンボイスを比較的楽に出せる奴はミックス使えてると思っていいんじゃね。
だって地声でhiCとかかなり無理っしょ。

俺のhiCはめっちゃ叫んでる上にサビ一回で疲れるからな
確実に間違ってる

mid2Gはどうかな？まあそこら辺だよね

地声で出すhiBとかhiCてホント使い捨てっていうか
出せるけど曲中一回だけとか、そんな感じ。絶対大声になるし。
それに該当しないならミックスって感じに解釈してる。

これってミックス？裏声？？
http://www.eurodancehits.com/ra/frdavid10.ra

>>343
声帯の動きを円滑にすることで出せるようになるのがミックスボイスかな。
高さや音色は後からついてくる。

高さは付いてこないよ

カラオケスレは常にage進行でもいいくらいだな

>>355
同意ｗ

ミックス習得済みですが、それでも高音域は苦手です。
みんな出来れば高音域が得意になると思ってるみたいだけど、
それでも向き不向きはあります。
それは練習不足とかで語れるレベルでは無いのです。

そのミックスは間違いだろ

あげ

ｍ

それは習得したとは言えません。3octぐらいはでないと

166のいう原理、正しいんじゃない？
もともと喉周りの筋肉が発達してる人(筋肉量ではなく運動神経？がある)
はここで言われるミックスが出来る。　天然なら本人は自覚してないかも。
　第一、ミックスは裏声と地声の音が混ざるのでは無く、裏声で使う筋肉と
地声で使う筋肉が効率よく働くことによってでる。頭声、ヘッドボイスとも
言われてるね。　どこかのスレの方もいっていたがミックスボイスってのは
あくまで単語の過ぎず、テクニックでもない、基本の発声。
。

チェストボイス・ミドルボイス・ヘッドボイスを境目無く繋いだのがミックスボイスじゃ？

>>361
自演乙








って言いたくなった

ここにもミックス熱が伝播したきたな。
気温が上がるとミックス熱もあがるのか？？

362>>そうです。そしてそれが出来ることが良い発声、てか基本系。腹式、
表情筋その他の補助はそれができてからやるべき。
たとえばGとかAとかまでの音域を弱い声でも擦れず歌えたり、
ｸﾚｯｼｪﾝﾄﾞ等もできる様なら、ミックスの成分が混じってる。
天然の人は自覚は無いかも　
そうでない人は、地声でひっぱって、苦しくなると裏って感じに
なってると思う。まあGとかAだと出来て無くても出る人は一杯いる
(裏混じって無くても)境目が下手なだけの人もいる。
ためしにAくらいまでの歌を、弱い声で歌ってみ　それでいつもより高音
出なくなるようなら、まだまだ鍛える余地あり。かなり伸ばせるよ。

363>>　　一応･･･　　自演じゃないですよ。ただの通りすがりです
長文すいません。。　スレ違い　

あ

>>360
３オクターブなんて裏声も出ないような音域も含めないといけないなんて
面白い考え方もありますねw

おいらもMIXだMIXだ言われるけど
実際あってるのか解らんす
(´・ω・｀)

>>33さんの音源を再UPお願い出来ませんか？

諦めます。

>>370
ちょっと古いしあまり歓迎されないらしい、、。
どれくらい機能してるかわかんないけどこんなスレもあるから、駄目もとで行ってみては？
再うpスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1096990582/l50

>>368
浦山

俺の友達、男だけど女の歌普通にうたうなー
裏声と地声の境が無いっていうか、あーいうのを
天然ミックスって言うのかな

お前さんの友達は何を歌うんだ？

>>374
残酷な天使のテーゼ

アニソンスレにあるやつ？

倉木まいってミックスなの?

苦もなく裏声出せたらそれがミックスなの？

>>378
裏声は苦無く出るだろ。

ジューク、３ＢＬＡＢの健治はミックスなんですか？？

これって、ミックスなの？？
B'z　Fire Ball
ttp://www.yonosuke.net/song/data/15185.mp3

ミックスなのミックスなのうるせえ!!!!

あぁキレちゃった、、

>>382
モチツケ
>>381
ちげえよ
頭の腐るような音源聞かせんな
開始四秒しか聴いてないけどな

>>381
あ〜滑舌どうにかしろ滑舌。