Mr.Children。。。。。。。8回目

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588選曲してください:04/07/12 20:33 ID:WfhDq9XA
アカペラだと高い声出るのに、メロディにあわせるとなんか出なく
なっちゃう。なんでだろ?
589au ◆KDDI/FiZJk :04/07/12 20:37 ID:nW8OVpKb
それはメロディに合わせようとして声を制御してるからじゃないかしら。
590選曲してください:04/07/12 20:49 ID:6faOc0mn
>>588
アカペラの時は小声(地声の様に聞こえるけど実は裏声)で歌ってる・・・8割
曲のテンポに追い立てられて無意識に喉が締まっている・・・・・・・・・・・2割ってとこか。

ってか定期的にこの疑問いろんなスレで見かけるなあ。
591選曲してください:04/07/12 21:06 ID:AG3SJqAM
>>588
アカペラのときは無意識にキーがさがってるんじゃないの?
592選曲してください:04/07/12 21:06 ID:C1pjSfs0
>588
声だけは高い素人が適当なこと言ってみると、
ひょっとして高音が出るようになったのは結構最近じゃないですか?
だったら時間が解決してくれると思います。
多分まだ高音で音程を制御する余裕が無いだけだと思うんで。
当たり前に高音が出せるまで慣れれば、その余裕が出ると思いますよ。

まあau氏と言っていることは同じなんですが。
593選曲してください:04/07/12 21:10 ID:WfhDq9XA
リズム音痴と良く言われるのですが、やっぱり関係あるんでしょう
かねぇ。>>591の可能性もあるかもしれませんね。キー下がってるか
どうかUPしたらわかりますかね?
ミスチルスレだからあんまりつっこんだ話はスレ違いになりそう
なのであまり詳しくは聞かないほうがいいのかも。
594選曲してください:04/07/12 21:51 ID:Paf8/4DC
Sign地声で出ないなら歌わないほうがいいと思うな、、、
595選曲してください:04/07/12 21:54 ID:hcaWaDvn
>>588
オケ付き音源なんかうpしてみ
声聞かないとなんともいえない
596チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:04 ID:VKPF3J3g
以前マイクについて書いたことがあったので、機材について自分の考えを書いておきます。

まず歌を一生懸命練習して歌うことは当然として、
そうやって上達した歌を最上の条件で聴いてもらえる様、努力することも当然だと思っています。

歌は人に聴かせるものだし、聴いてもらってナンボなんで、いかにいい音で聴いてもらえるかを考えるべきだと思います。

それを「上手く聴かせるための小細工」とか、「機材に頼った甘え」のように言われるのは正直、心外です。
プロが気を使っているなら、なおさら一般人の俺らは余計気を使わないといけないんじゃないかと。

ここはカラオケ板だから、カラオケでカラオケマイクのみを使った録音に限る。
という決まりにするなら、自分はそれでも構いませんが。
597選曲してください:04/07/13 00:08 ID:NSQBVvz7
機材の事少し出てきたから思い出したように書くが、
うp音源の聞こえ方って言うまでもなく聞く側の環境に大きく左右されるよな。
イヤホンやヘッドフォンならどんな安くてもそれなりに聞こえるが、PCにデフォで付いてるショボスピーカーなんかで聞くと声震えまくりですげぇ頼りなく聞こえる。
どちらが本当の声に近いんだろう?そして皆はどういう環境で聞いてる?
598選曲してください:04/07/13 00:13 ID:javrHK3r
>歌は人に聴かせるものだし
まあ、自分で歌って満足な人も居るけどね。
機器を揃えるかどうかはその人の勝手っしょ。
>なおさら一般人の俺らは余計気を使わないといけないんじゃないかと。
そういうわけで、この台詞には賛同しかねる。

いい機器使って録音することが悪いことのように言われるのはおかしい。
この点は同意。使い捨てカメラ使ってる奴が一眼レフを叩いてるようなもの。
599チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:15 ID:VKPF3J3g
俺は全部ヘッドフォンで聴いてます。
ノートのスピーカーで聴くと普通のCDでもなに歌ってんのかわからんぐらい音質悪いし。
できるだけいい音で聴けるようにもしないとなぁ。。
600チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:16 ID:VKPF3J3g
>>598
自分で歌って満足なら、うpする必要なし、だと思ってるので。。
601チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:18 ID:VKPF3J3g
>なおさら一般人の俺らは余計気を使わないといけないんじゃないかと。

→気を使ってもいいんじゃないかと。に訂正します。

義務じゃあないわな。
602選曲してください:04/07/13 00:18 ID:u5CF3Kd9
チル道、たまにはAIR歌ってAIRスレを盛り上げてくり…。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1088878534/l50
603選曲してください:04/07/13 00:21 ID:javrHK3r
>600
個人的には同意なんだけどね……
世の中には「自分の音程は合っているのか」を確認したいだけの人とかも
居るかもしれない。
「いい機器を使う努力を怠るほうが悪」ともとれる発言だったので
全面的に賛同はできなかったのです。
604603:04/07/13 00:24 ID:javrHK3r
ああ、601で言ってるようなことです。ハイ。
605チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:25 ID:VKPF3J3g
そうですね、「しなきゃいけない」的言い回しでした。スマソ。

〜〜するべき、〜〜しないやつはダメ、なんてことはこれっぽっちも思ってません。

ただ、まぁ個人的には、どうせ聴くならいい音のやつ、聴きたいっしょ?
歌もガンガルし、音質向上もガンガルし、俺ガンガルから。また聴いて!!
くらいな感じかな。。
606チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:27 ID:VKPF3J3g
>>602
AIRってカラオケ入ってましたっけ???
弾き語りでもいいけど。。
607選曲してください:04/07/13 00:38 ID:NSQBVvz7
このスレ見てる奴の中には絶対安スピーカーで聞いてる奴いると思うんだが。いない?
特に発声についての助言する奴は気をつけてほしい。願わくばなにで聞いたかを簡単に記してほしい。
発声、喉の使い方って一歩間違えると危険だから、うp側も慎重に情報の取捨選択しなきゃならない。その時に少しでもヒントになると思うんだよな、聞いた側の環境ってのが。
608チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 00:56 ID:VKPF3J3g
確かに録音環境と聴く環境って、同じくらい大事ですよね。
うpする側からすれば、何で聴いてるのかわかるのってすごい有難いことですけど、ただ、それやっちゃうと専門的なスレになり過ぎるような気もするんですよね。。
でも本気で上達したい人の為にはそのほうが絶対いいと思います。

専門的な評論する人は書く、
感想、であれば得に必要はない、というくらいにするのはどうでしょうか。
609選曲してください:04/07/13 01:02 ID:QBc2hhqK
下手だと思ったうpもイコライザやエフェクトでそれなりの音作ると
見事に蘇ることってあるからな。
ていうか、おれのうpはそうやって聴いてくれ。
普通に聴くと聴くに耐えない。
おれが誰か知らなくていいからそのことは覚えておいてくれ。
610選曲してください:04/07/13 01:03 ID:g/ieBCG3
暇だからちょっとレスを
>>586
別にいいと思うし、カラオケレベルの機材だと思うよ
俺はいい音聞かせてくれるのはもちろん大歓迎
心地よいもの聞きたいのよ
俺、機材に関してはあまり詳しくないし管轄外なのでたいしたこと言えないけど
カラオケのしょぼいマイクとSM-58(安いけどな)比較すると
おなじダイナミックでも拾えるレンジも違うだろうし指向性もだいぶちがうだろうから
かなりいい音拾えると思う
声質もよくきこえるだろうね
指向性の違いにより劣悪なカラオケボックス等で発生する残響音も軽減されるんじゃないかな(そこまではちょっと自信ないけど)
気になるのは、マイク変わったから上手くなったと勘違いしてほしくないって事かな
まだまだ上いける可能性あるのに機材で逃げるてるともったいない
コメントにそういうつもりはないと書いている通りそんなことはないと思ってるよ
だけど、聞き手はやっぱりそういう機材の違いわかる人少ないと思うから(俺もそこまでは聞き分ける自信ない)
↑で書いてる人いたけど、ハンデあるのかもしれないね

>>596
実際カラオケ音源晒して違いが明確になったしいいんじゃない
晒した時点でもう誰も小細工だとか思ってるヤシはいないとおもうよ
カラオケ音源も晒したという事はフェアプレイ?みたいな感じで好感もてた
だけど上に書いた内容と同じになるけど、やっぱりハンデあるかなぁとも思った
まぁはやくなんかうp汁
補足
コンデンサ持ってるっていってたけどすぐ交換になってきつくない?
なんか周り、頻繁に壊れてるみたいで金くい虫のようにみえるんだけど

>>607
俺よく発声について書くかもしれないかな
そういった場合聞く側はPCのスピーカは論外かもしれないけど、
最近はそこら辺のヘッドホン程度でも大して変わらないと思うが
そういうのはイヤホン以上だったら感覚的にわかると思うよ
ひょっとしたらPCスピーカ程度でもわかるヤシいるんじゃないか?
611選曲してください:04/07/13 01:12 ID:oamllNId
>>329
チル道さんのノッファ聞きたいな・・
612選曲してください:04/07/13 01:12 ID:javrHK3r
俺は サウンド:オンボード 出力:安スピーカーorイヤホン。
コンポあるからPCに音質は求めてなかった……

でもあんまりいいシステムで再生すると、録音のショボさが際立っちゃうかも。
市販のCDでも録音ショボイ奴は普通にわかっちゃうし。PCじゃ無理かもわからんけど。
613607:04/07/13 01:15 ID:NSQBVvz7
>>608
うん、だから発声にとやかく言う人は、って限定したつもりですよぅ。

>>609
イコライザ程度で蘇るか?蘇らない俺の歌がよほどクソなのか…
自分の歌、デフォスピーカーで聞いて卒倒した。これからうpする時は「ヘッドフォン推奨」と添えよっと。
614選曲してください:04/07/13 01:17 ID:cGmR6s3P
>>613
イコライザを思いきり自分の歌専用設定にするの。
すると3割増しくらいには良く聴こえるw
あとはエフェクト。特に高音の響きを良くする。
するとまたゴマカシ度アップする。
ホントだよ。
615選曲してください:04/07/13 01:20 ID:javrHK3r
>614
基本的にはラウドネス曲線?
しょっぱい環境で再生するならかなり有効だろうねー。
部屋のコンポじゃラウドネス邪魔だけど、カーステじゃ
ラウドネス無いと聞いてらんないし。
616選曲してください:04/07/13 01:23 ID:sjNRujl1
>>610
もしかしてプロの方でつか?
617チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 01:25 ID:VKPF3J3g
>>610
ハンデになってしまうのは当然ありますね。
でも、まぁランク付けとかが目的じゃないんで、別にいいかな、と。
プロの録音機材と比べて、のほうがハンデはあるかも。。

コンデンサーマイクって、なにか交換するもんなんですか?
俺が持ってるのは¥12800くらいの、SM-58と同じくらいの値段(?)のやつですが、もう1年くらい部屋に出しっぱでなんにも手入れしてません(汗
金食うのはもっと高価なやつなのかな。。?

>>611
あんまり良くなかったんですよ、こないだカラオケで録音したやつ。
またうpするんで、お願いします。

>>614
イコライザってかけたことない(かけ方がわからない)んですけど、
そんなに変わるんですねっ!すげー
618選曲してください:04/07/13 01:27 ID:W4YTnWug
>>617
あはは、おれのイコライザ&エフェクト使うと
チル道なんてプロそのままになっちゃうよ。
声に艶だし出来たりするし。反則だけどね。
619チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 01:30 ID:VKPF3J3g
>>618
興味ありますね。。すげぇ。。
プロそのままってのは冗談でも、ちょっと勉強してみます!
620選曲してください:04/07/13 01:41 ID:g/ieBCG3
>>617
コンデンサマイクそのもの交換らしいよ
ライブだとダイナミックだろうけど
なにかマスタリングしたいときにはコンデンサ使う傾向あるよね
で、そのVoの声量がすごかったりすると壊れたりするのかな
詳しい事はよくわからない

ノッファ俺もはやく聞きたい
621選曲してください:04/07/13 01:47 ID:g/ieBCG3
>>618
録音のレベルをオートで調整する奴もあるね、なんていう奴かわからないけど
低音で声小さくて高音でいきなり歌声大きい人ってほとんどだとおもうんだけど
ああいうの普通レベル変えてマスタリングしてるから
きれいにつながって聞こえるってのもあるよ
カラオケ板では反則な気もするけど
いい音ならそれはそれで聞きたいな
622チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 01:49 ID:VKPF3J3g
>>613
あ、そうでしたね(^^;スマソ

>>620
なるほど。。ライブレコーディングの時とかですかね。
声量でマイクぶっ壊すって、そりゃあ凄い!ジャイアンじゃないっすかw
ノッファってNOT FOUNDですよね?頑張ります。。

とりあえず今日はあんまりうpないし、こないだのカラオケ音源で良けりゃうpしますけど。。?
最後のほう声出てないですけど。。。
623選曲してください:04/07/13 01:54 ID:UNyjVLx1
チル道は発声が悪いな














-----------------------ここまで読んだ-------------------------
624選曲してください:04/07/13 01:55 ID:7gnUm0Sb
何ウダウダ言ってんのこいつら?キモイよ?

とりあえずうpすりゃいいんだようpすりゃ
ニヤニヤしながら聴いてやるから
625チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 01:56 ID:VKPF3J3g
さいならー。
626選曲してください:04/07/13 01:59 ID:I2KS2ayh
関西ミックソは大人だな。
627選曲してください:04/07/13 02:00 ID:7gnUm0Sb
>>625
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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628選曲してください:04/07/13 02:02 ID:mDDAxUz0
>>622
こないだのカラオケ音源でいいから是非聞きたいです!
すぐ消してもらってもいいので聞いてみたいです
629選曲してください:04/07/13 02:08 ID:NSQBVvz7
>>624
うpした方がいい?
630選曲してください:04/07/13 02:21 ID:7gnUm0Sb
>>629
うpしようと思った時にはもううpし終わってるもんなんだよ
631選曲してください:04/07/13 02:38 ID:NSQBVvz7
ふふふ。マチコスレ見てみなよ。
632選曲してください:04/07/13 02:57 ID:g/ieBCG3
>>622
ライブでコンデンサつかうってあんまり聴いたことないけど
そういうのもあるのかなぁ

変なの多いけど、適当にうpよろ
今一番気になるコテなのよ
633選曲してください:04/07/13 02:59 ID:bsW/QUxz
>>632
うpですか・・その前にどの辺が気になるのか具体的にお願いします
634選曲してください:04/07/13 05:08 ID:gehFLfyi
キニナル=期待してる、君のうプを待っているって事じゃない?
とりあえず音源うプしておきましょうよ〜
635選曲してください:04/07/13 05:19 ID:WJYdt6qF
いい機材使えばうまく聞こえるってのは当たってるようで全く当たってないぞ。

じゃあ君らが好きなミスチルもいい機材使ってるはずだが、あれはごまかしか? ごまかしだと思って毎日聴いてるのか?
下手なやつの歌を機械でごまかす者が聴けば、機材がどうだろうと上手い下手はわかる。
下手なやつはいくら誤魔化しても下手に聞こえます。
そもそも機材とは誤魔化すために作られたわけではないですよ。

ピッチを変えたりするのはプロじゃなくてアイドルです。
636チル道 ◆H7JpTyIt/6 :04/07/13 06:15 ID:VKPF3J3g
>>634
>>633は俺じゃないですよん。
637選曲してください
チル早起きやん。