裏声で逃げる前に地声を鍛えろスレ

腹筋とか腹式とか地声で出す努力もせずに少し苦しくなると裏声で逃げる人
多いけど裏声って地声で出せない奴の最終手段でしょう？
めちゃ高いとこはいいけど頑張れば出せるとこは地声で歌う努力をすべきじゃないかな？
今まで安易に裏声使ってたところ地声で頑張ってうpしてみてください
頑張れば地声で歌えそうなとこだけでいいですよ！

地声の部分を裏声出して逃げてる奴なんているんだ？
少なくと俺の周りにはいないが

最初から裏声ってのもいる　それに別に地声の部分とか裏声の部分とか決めなくても
地声で歌えるなら無理に裏声じゃなくてもよくない？モノマネならわかるけど
究極そのアーティストよりうまく歌えたらいいじゃん

地声で無理して高音を出そうとするのは喉に悪いでしょ。
ミックスならいいけど。
というかミックスなら高音が出なくて裏声に逃げるなんて必要ないしねー。

>>4
無理してっててことじゃないと思う　地声で出そうなとこまで裏声で
逃げたら地声の音域広がらないし　そのために腹筋とか発声とかするんじゃないの？　

>>１のいいたいこととしては「ミックス」使えということですね。
裏声に「逃げる」というのが理解できないが。
高音歌う上では
ミックス≧裏声＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単にのどで張り上げた地声（ミックスをほとんど含まない地声な）

俺の友達　全部裏声でうたってキモイからやめさせたい

全部裏声で歌える歌なんかそんなにあるか？

裏声って出ない人のが多くない？
自分の周りだけかな

>>６
違うだろそんな高尚なこといってないんじゃん
体育会系のノリだね。地声だけってさあ…喉お大事に

地声ってヘタクソの歌い方だと思ってた

1が‘腹筋とか’って逝ってる時点で終わってるな（W。

森山直太朗の曲くらいなら地声で歌うことあるけど　また違った感じの曲になる

喉で張り上げた声の方は裏声と言う概念を持ち合わせてないことが多い

問題は「ミ」とか「ファ」の付近なんだよな。この辺の高さが苦しい者にとっては
地声を鍛えろって言ってもその鍛え方が分からない。ミックスの鍛え方はいくら
でも紹介されてるんだけど。それすなわち裏声に逃げる＝裏声を鍛えるという事だよな。
ただ俺はプロの歌手を目指してるわけじゃないから、とりあえずミとかファを楽に
出せさえすればいいんだよ。その声がミックスであろうと地声であろうとどうでもいい。
というかこの辺の音域は地声で楽に出せるのが普通なの？

>>1は、裏声の難しさを知らない
ていうか裏声を鍛えれば地声の高音域も伸びるのに。

>>16
地声の低音域は伸びないのか？

>>17
伸びる。裏声鍛えるのは大事。

>>1
間違った思想植え付けんなや。
高音で地声張り上げるのは、サッカーで言えば左サイド上がってわざわざ右足でセンタリングあげるくらい無駄かつリスキー。
左足でも蹴れるようにしとけよ。じゃなくて、裏声も出せるようにしとけ。地声と遜色無いくらいにな。
それが嫌ならキー下げて歌え。

>>15
個人差はあるけどそのへんは成人男子なら出るという。その一つか二つ上くらいから厳しくなっていくのが平均的。
もし君にとってミやファが「頑張れば出るには出るが曲の後半バテる。」なら、発声法が間違っている。
「ほとんど出そうも無い。が、一つ下の音ならいくら出してても疲れない。」なら発声法は正しいが地声では生理的に無理ということに。

後者なら裏声かミックスを使わざるを得ないが、前者なら発声改善するだけでだいぶ楽になる。

あんまムキになって１を責めるなや
少し苦しくなると裏声に逃げる奴なんてそもそもいないんだし

例えばビーズの稲葉さんクラスならその辺の曲なら全部地声で歌えるだろうね

>>21
だね。「銀の翼で飛べ」なんか、
その辺の歌手にはとても歌いきれないよね。
ハイドがこの曲歌ったら、すぐ裏声で逃げる。間違いない!!!!

だね。「銀の翼で飛べ」なんか、
その辺の歌手にはとても歌いきれないよね。
ハイドがこの曲歌ったら、すぐ裏声で逃げる。間違いない!!!!

を音声合成で音声にした音源をうｐ。
http://www.yonosuke.net/song/data/1712.mp3

たぶん発声の出来てない人が上のレとかミくらいでフラフラの裏返りそうな声で
歌うなら腹から声出せっていうこと！

直山の桜をハイドが歌ってもあそこまで裏声使わないんじゃないかな？
だれか桜とかラルクバージョンとかビーズバージョンとかで歌える人いないかな？

まぁとりあえず、稲葉さんならそこら辺のＪ-ＰＯＰはキー的には、
裏声使うまでも無い程のレベルっちゅうこと。

地声で歌う歌手って下手の代表。

裏声鍛えないと、稲葉みたいな声にはならんよ。

そもそも歌の上手い下手なんて裏声の発声じゃないの？
地声なんて誰でも出せる。

>>1
イパン人にそんなこと要求するか?

しかし地声とミックスの両方をうｐしる！とリクエストすると「地声とミックスの区別
なんてない」と言いながら、

地声→ヘタ
ミックス→うまい

と言い切れるこの矛盾は何？

60 ：選曲してください ：04/06/06 23:11 ID:ysn4tV3u
>>26

第5回 ゴスペル・ボーカル教室
ttp://on-the-river.net/gospel/gospel_030406.html

７ ■胸声（チェストボイス）、頭声（ヘッドボイス）、ミックスボイス
ttp://on-the-river.net/gospel/gospel_audio/gospel_030406-07.rm

因幡の声質は好き区内

>>31
声質の問題かもしれない

>>31
矛盾などない。
ミックスだせる奴が地声とミックスをうｐするとなると事実違いがわからない（程うまい）。区別がつかない。
違いをうp汁と要求するのなら、ミックス成分ほとんどなしの苦しいキンキン声で歌う下手な奴と
高音じゃないところからミックスを含んだ声を出す上手い奴、別の2人がうｐしないと違いはわからないと思う。

あと、地声→ヘタ
ミックス→うまい
てのは、地声でしか出せないひとと、ミックス含んだ声を出す人という区別だろ。

汚ねえ地声出すくらいなら裏声使う

ＣＤに忠実に歌う。

どっがいいか両方できる人いたらうｐしてよ

俺の連れで１人、どんな曲でもキーが高い曲でも地声で歌うやつがいて、
上げないといけない部分でも地声のまんまで歌って、かなり盛り下げるぞ
そいつが歌いだすとみんなトイレ行ってくるとか言って
歌い終わるの待つ

どれくらいの高さから裏声使いますか？ちなみに上のシから裏声です

>>38
別人しかたぶん無理。

>>39　じゃあ誘うなよｗ

ﾊｧ？　地声で高音出すだって（ﾌﾟｹﾞﾗ　何だよそれ地声の高音て（ﾌﾟ　どうやったらそんなもんだせんだよ。
それこそ天才だよ（プゲラッチョ

ミックスと地声が同じように聞こえるってホント？
出し方と声帯の使い方が違うのに音色は全く同じなの？
何かおかしい気がするのはわたしだけかな…

ミックスと地声が同じように聞こえるってホント？
出し方と声帯の使い方が違うのに音色は全く同じなの？
何かおかしい気がするのはわたしだけかな…

＞同じように
＞全く同じ
おかしいのはあんたのアタマだと思います。

>>46
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>46
いや俺も何度も聞いたぞ。だからミックスと地声をうｐすることは無理だって。
＞同じように
＞全く同じ
に聞こえるらしいよ。いや同じに聞こえてもいいから「地声のつもり」「ミックスのつもり」
でうｐされた声を聞いてみたいもんだ。昔は地声で出してた音域がミックスで出せる
ようになったというやつは地声の出し方を忘れてしまうらしい。

裏声も歌ってる人の特技になる場合もあるのでは？

>>49
裏声が特技って何だ？
男でもののけ姫歌えるだの女の声が出せるだの言って
聞いてみたら裏声だったってやつか？
特技以前の問題あほらし。

>>50
おまいは裏声の使い方を全然わかってないようだな。いけてない例を挙げてるし。
部分的にとりいれると効果的なんだよ。
全部地声でいこうとするスタンスがいいなんていう奴はまだまだ若い。

全部地声とかじゃなくて出せるとこまではミックスや地声でどうしても無理なとこだけ
裏声でいいんじゃないかな？　逆に裏声多用だと自分は裏声じゃないと声出ませんって
言ってるみたいな感じするの俺だけ？

暑苦しいのが嫌いな人も多いでしょ？
裏声でさらっと歌うのも良し。

地声高く出ても
あえてそれを使わないで裏声にした方が何か真新しくて好き｡聞き苦しい裏声はいらないけど…
ソプラニスタの音質やミックスとかが大好き

>>1は原曲厨だな。
自分の手の届かない所に居る人＝逃げている人　という自己中心的な考えだろう

原曲の裏声使ってるところで地声で歌うのは
「裏声使えねえんだな」って気になるよな。

ミックスは地声って前提で>>1を支持！
別に裏声を使うなって言ってないし　頑張れば出るのに少し苦しくなったら
裏声にするのはどうかってことだろ？
確かに余裕で歌える音階でもか細い裏声の奴多い
もっと腹から声出せちゅうの！

ラルクが裏声を効果的に使っているいい例でしょ。
同じ音でも箇所によって裏声だったりミックスだったり。
>>1は嫉みか、芯の通ってないｷﾓい裏声しか聞いたことがないかだな。

なんか歌唱力のある歌手でよくあるんだけど、１番のサビの高いところで裏声、
２番以降で転調してキーが上がったところをミックスで、とかあるけどあれって
すごいなと感心する。

裏声で逃げるなら、キーを下げて欲しい。パンチに欠けるから。
表現として裏声使うならいいんだけど。

安倍

裏声って出してみたいけど、どうやるのか分からないでつ。
どなたかやり方教えてポ

俺も裏声出ない・・・
だから勿論ミックスだって出ない・・・
だから歌える曲が少ない・・・
みんなは変声期中って裏声でなかった？

男なら女のしゃべり方のマネをすればそこそこ裏声になるよ

>64
ホントに裏声出たわ。
なんかヒントを得たっぽい。
ありがとう。

>>63年いくつ？

俺今23だけど、当然声変わりのとき裏声でなかったよ
厨房の頃は全くカラオケ行かなかったんでというか裏声なんて使わなかった

高校に入ってからグレイ、ラルクなどの高い歌を歌いまくっていたら
自然と出るようになったんだけど
それでも普通に出せるように3年はかかり
完全にコントロールするのに６年以上の年月をついやしたな
自分は上達が遅い方だったかも…

裏声を出したいなら、ひたすら高い歌を歌ってみるといいじゃない
ただちょっと出たからっと言って練習怠るとすぐに出なくなります
声が安定するまで頻繁にカラオケに行くことをすすめます

>66
俺は１６ですよ。
ただ、チン毛生えたのが中二の２学期後半くらいのときだから
成長期の時期はかなり遅め。
アドバイスサンクス

>>67
俺の友達高三でチン毛どころかワキ毛もヒゲも生えてないやついる。しかもホーケー

>>68
そういうスレだったのか．．．

女性の曲歌ってるみたいに全然無理な音域の曲裏声で歌ってる香具師いるけど
あれはあり？

きもくないならいいんじゃない

>>71
女性の曲じゃなくラルクとかミスチルとかだよ
力強さに欠けない？大抵きもいし

女が苦もなく高音を出せるのはなんでだろう？喚声点は男も女も同じだよな？

やっぱ声帯は少しでも短い方がミックスするにしても楽よ
張力に必要なエネルギーが少なくてすむんよ

女は普通に裏声つかいまくりだから。
ただ地声との音色が区別しにくい。

>>74
ミックスどうこうじゃなく、女性の方が声帯短いから触れが細かくなって
振動数が高くなるから男性より高音が出しやすいんだよ。

地声では出るんだけど裏声だと極端に音量が落ちる･･･
でも、地声で優しく歌えない･･･(抑えると高音でない)
この場合はどうすればいいかしら？さらに地声をきたえて、ﾗｸに出せる音域を広げる？
それとも裏声を強くするように鍛える？　ｽﾚ違いかも

>>77
裏声になって声量が落ちるのは自然のことだよ。
たぶんノドに意識しすぎてると思う。
高音になればなるほどノドを閉めるのでなくお腹を締めるよう意識してみて。
そのためにも歌うこと以外に腹筋を鍛えると高音も伸びるよ。

>>76
そう単純でもないんでしょ。
不思議なことに、男と女の胸声の最高音に差がないんだから。

腹筋も鍛えずに安易に裏声に走るなってことか？

>>79
しかしそれにしても女子供は対して努力もせずになんで高い声が
出せるのだ？

>>81 おまえも子供の頃出せただろ！

つまりは男にも女にも得意不得意があるってことさ。
男は精液は出せるけど潮吹きは出来ない。
そうゆうことだよオーケー？

>>83変体。

止まれ〜♪1.2

何時間歌っても喉を痛めることがない歌い方はいい歌い方なの？

>>86
そうですね。ちゃんとお腹から声が出てることが前提ですけど。
喉を痛めると言うのは喉に力が入ってしまってるから良い発声ではないよ。
高音で苦しいときほど喉ではなく腹に力を入れて支えてもらえば、喉痛くならないよ。

>>83
聞いた話だけど男も潮吹けるらしいよ。おれも多分経験したことあるんだけど、飲まれたから確認できなかった。
精子を完全に出しきった後、なにか違うものがドクドク出てた（ションベンしてる感覚に近いが我慢は出来なかった）。

･･･みんな、ゴメン。どうしても誰かに報告したかったんだ

>83
お前Ｌスレの俺のカキコ読んだだろ

友達にゆずとかスピッツばっか歌うヤローはところどころじゃなくて
はじめっから裏声。自分では裏声という意識がない様だ。でも明らかに裏声だし
フツーにキモイ。もう癖になってるんだろうね裏声は地声みたいな。

>>90
いるいる　そういうヤロー
キモいし迫力ないから上手いとは思わん

てか 高音になると無意識に裏声にならない？

>>92
原曲で高くして歌うのはいいんだけど
なんでもねえとこで裏声が更に裏返ったりするの彼は。イタイよほんと。
それにさ、裏声ってスっと出すから心地イイけどずっと耳にしてたらマジ不快極まりないから。
でも最近はこっちが慣れてしまったよ・・

歌うまい奴は鍛えなくたって上手い
友達にいるけど、無職で体も何も鍛えてないのに激ウマ
金なくて練習もなにもしてないくせに

歌はほぼ才能と思う

>>94
いるねそういうやつ。ああいうのすごく絶望的な気分にさせられる。妬みとかじゃなくて

普段から鼻歌を歌ってたり、
楽器の経験があったりする人はうまい、とかあるかも。

>>94
普段の発声とかそういうことも考慮に入れてますか?

>>94
才能に逃げる前に努力で鍛えろ

鍛えた地声」と「鍛えていない裏声」を比較した話に思えますが
裏声を鍛えるのは無しですか？
ttp://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/662.mp3

自分の場合（24　男）はどれだけ地声を鍛えてもhiA#が限界なんですけど。
声を張り上げればhiB、hiCは出るけどきれいには出ないから裏声に逃げます。
それに無理して出すと喉痛めるし。

歌の場合、老若男女問わず努力すれば誰でも高い声とか出るようになるのかな？
スポーツとか年齢と共に筋力、肺活量など衰えていってあまり効果が出なく
なりそうだけど。プロの歌手でも歳を食ってきて「◯◯も高い声はもう出ない
だろうな」というカキコを見ると鬱になる。

30代中ごろまでは伸びる気がしますよ。

やばい、今その30代中ごろだ。もっと早くから練習してればよかった・・

>>103
30代に入ってからでも、環境が変われば伸びますよ。
私は頻繁に歌うようになってから一年足らずのうちに、
使える音域が上下に半オクターブずつ位広がりました。

高一時…地声hiEが限界｡ﾎﾞｲﾄﾚして半年後…ﾐｯｸｽだけどhiBまで出るようになる｡ 今…地声で調子悪いときhiF､良いときはhiA#まで出ます。地声で高音出す練習すれば､大抵ある程度音域が広がります。個人的には地声鍛える前にﾐｯｸｽ覚えるのが近道かと。

105さん。音域少し違うような・・
ミックスＨｉＢで地声ＨｉＦは無いと思うんです
ミックスＨｉＢならその表記だったら地声mid2Fかと思います
地声でＨｉＥは現時点の計算で不可能だと思うんですが、、

裏声は使い様によってはとんでもない
力を発揮します
裏声の使い方をうまくコントロール出来るようになれば
色々テクも生み出せるかと思います

平井とかケミとかポルノとかのＣＤ聞きすぎて
変な裏声のくせが付いちゃって困ってる

106さん、指摘ありがとうございますm(__)m地声hiE→mid2Eの間違いです｡音域の表記はlowA〜G､mid1A〜G､mid2A〜G､hiA〜Gで合ってますよね？あまり詳しくないもので…

>>109
はい。合ってますよ
音域も僕も慣れるまでは色々と苦労したものです・・汗

ほほぉ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

aaaa

私は２年前まで地声全然ダメだった。
裏声一徹だったんだけど練習して
今２オクターブぐらい実用的な地声になったよぉ。

ヨカッタネ

1は、裏声を出す方が歌に使う筋肉を、より多く使うって言う事実を知らないのかな？
つーか、普段使うしゃべってる声なんて、声帯のごく一部の筋肉しか使って無いんだぜ！

日本語は発声が浅いから歌うための筋肉が衰えちゃうんだよねー

これはもしかして私を仮想敵にしたスレですか？？＾＾；

そういう幼稚なまねはやめてください。でないとこの板に私の居場所はなくなります・・・（；；

>>hashi
もうないんだから隔離スレに帰ってください。

偽者？本物ならトリップ付けろよ。

>>118
アンチの登場！
あなた方のせいで私はもはやユダヤ人です。
まあアンチがつくってことはそれだけ私も有名になったって事ですね（＾＾

>>119
何度も言われますが私はトリはつけません。
そんなものつけなくても私はオンリーワンですから（＾＾

>>1
地声で無理して歌うと喉が壊れるらしいがどうなんやろ

壊れる一歩手前まで頑張ってたらだんだん慣れてきて喉が強くなったよ。
危険だからお勧めできないけど。

地声ってどうやって出すんですか？

>>124
お前は普段裏声で喋っているのか。凄いな。

>>124
お前は普段裏声で喋っているのか。凄いな。

裏声に逃げるという感覚が俺には分からないんだが・・・
声張り上げてＨｉ−Ｄ辺り連発してると　裏声限界も同じＨｉ−Ｄ位もしくは
１つ上　　普通に中音位で歌ってる分にはＨｉ−Ｆ＃位はギリ出るんだけど
　うーん・高音連発で裏声出なくなる方います？

>>125
普段はめったにしゃべらないんで・・・・

>>124
あなたが男なら普段出してる声が地声とみて間違いない。
女なら裏声で喋ってても不思議ではないし、そう変には聞こえないはず。

全部裏声とオク下
どっちがよりやばい？

mid2G,hiA,hiBあたりは地声で歌うと疲れるが、裏声だと
まったく疲れない。hiCより上は地声でも裏声でも疲れる。

私を仮想的としたこのｽﾚ、いっそ私が制覇しましょうか・・・

裏声は決して"逃げ"じゃないと思う。
俺は裏声は表現方法の一つだと考えています。
地声で出せるキーなのにわざわざ裏声で歌っているフレーズを聴いた事ありませんか？
それは単に"逃げ"ではなくファルセットという形で表現をする必要があるからなんです。

>>133
ほ〜。いいこと言うじゃない！

常用するのが逃げなんだろ？

少し頑張れば地声で十分出るのに苦しいとか裏返り怖がって裏声にすることでしょ！ 少し頑張れば地声で出るなら裏声より努力しろじゃないかな

１はオペラ歌手みたいなのが理想なんだろ
皆がああいう発声を好む訳ではない、つーか少数派だろう

http://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/864.mp3

苦しいのに無理ヤリ地声でがなるのって聞き苦しい。だったら地声→ﾌｧﾙを自然に繋げれて しかもﾌｧﾙ声がキモくならないように…ってのが理想だとｵﾓ。

ミックスってどういう意味？

その前で地声でむりやり高音なんてプロになって頻繁に歌ってたら
喉つぶすとかポリープとかなるって。

声帯が異常に短くて背がちっこい奴のマネしたくても無理なんだって
そういう作りなんだから。
普通はミックスでしょ。

裏声であろうと何であろうと結果の音が美しければいい。
それは逃げとは言わない。
汚い喉声、地声を無理やりはりあげた高温なんて聞き苦しい。
自己満足だけ。

>143俺はおまいの声を聞きたくないな。きもい。氏ね

>>144
すみませんでした(＠_＠;)

なんで(?_?)
私は143＞ 同意！

YUKI？とか言う人はミックスなん？

裏声も表現方法の一つじゃん。素人の逃げでやるのはしゃーないだろ。

オリジナルのアーティストが裏声だからここは裏声じゃなきゃいけない、
という意見の奴とは一緒にカラオケ行きたくないな。
無理せず裏声行こうと、頑張って声張ろうと本人の自由じゃん。

>>149
本人の自由だと思うならこだわってもいいじゃん

好き嫌いせず両方しっかり練習しなさい。

俺は裏声が地声に聴こえる特訓する事にしたよ。

>>152
詳しく

地声と裏声の区別を教えてくれないか？
地声＝歌手の歌ってるような
裏声＝ハードゲイのフゥ〜のような　だと思ってるんだが
でもなんか裏声っていうのは違う気がするんだがどうなんだ？
教えてくれないか？

あ

俺はﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝのあの「フォゥー」のようなキレイな声を出したいのだが、あの高い声は中々出せない。
太田も普通に出してるし羨ましい…
ミスチルのes〜の「君と向き合ってたい〜フォゥ〜」という声も出ない。これは非常に悲しい

俺もだ。全く同じだ。HiEまでしかでない。下はlowE。声が低いのか・・・

違う例で聞きます
「青いベンチ」の「どこにいても〜」の「も〜」は裏声？
「瞳を閉じて」の「たとえ季節が僕〜を」の「僕」は裏声？

あ

>>157
esの「フゥー」の高さがまさにHiEだから出るんじゃない？？

裏声ばっか鍛えてゆずの「飛べない鳥」を裏声で歌って喜んでた、、、
地声では「天体観測」がぎりぎりだってことを後でしって絶望した

天体観測がいけるならグロリアスレボリューションもいける

mid2Eの俺は絶望的かね
絶対音感もリズム感もあるから声さえ出れば余裕なんだがなあ

（´・ω・`）知らんがな

知っとけよ

その声が出ないから大変なんだろ
絶対音感は歌う分には必要ないし　リズム感なんて足踏みしてれば補える

その二つがあるなら無理して歌わなくても楽器を頑張ればいいじゃないか、自分を表現出来るのは
歌だけじゃないぞ

でもボーカルが一番目立つからな
しかも直に表現できるし
やはり歌上手くなりたいのはしょうがないでしょ

お

・地声　⇒　声帯を左右から強く押し合わせます。声の厚みや力強さはありますが、
　　　　　　俊敏性は低く、なおかつ高音を出すための能力は非常に低いです。
　　　　　　地声を鍛錬することで、声帯を左右から押し合わせてくれる筋肉が育ちます。
　　　　　　『純粋な地声』で出せるのは男女共にＦ辺りです。

・裏声　⇒　声帯を上下から引き伸ばします。地声とは全く正反対の性質を持ちます。
　　　　　　声帯を左右から押し合わせる力は皆無で、力強さを発揮することは不可能です。
　　　　　　しかし俊敏性に優れ、高音に強いという特性を持っています。
　　　　　　裏声を鍛えることで、声帯を上下に引き伸ばす筋肉が発達してくれます。

※さて力強いハイトーンとはどのようにして出すのでしょうか？
地声は力強いですが、高音が出ません。裏声は高音が出ますがあまりに非力です。

回答：地声時に働く声帯を左右から押し合わせる筋肉と裏声時に働く声帯を上下に引き伸ばす筋肉。
　　　実はこの両者は完全に独立なのです。平たく言えば、両者を同時に作用させることが可能なのです。
　　　つまり声帯を上下に引き伸ばしながら、左右から押し合わせてやるということが出来るのです。
　　　そのような声帯操作から得られる声は、地声と裏声のメリットを併せ持つ声になります。
　　　すなわち、地声の力強さに加えて、裏声の高音対応力を持っているのです。
　　　２種の筋肉の作用比率を変えることで、重厚なハイトーンや、美しいクリーンハイトーン
　　　どちらも実現させることが可能になるのです。

>>170
６０点

裏声ってどうやって出すの？？？

>>172
オカマになったつもりでしゃべれば出るんじゃないか

>173
それがわかんないんだよなぁ〜・・・
(´・ω・｀)

家で歌ってるときは裏声普通にでるけど、
カラオケいってマイクとおすと全然でない。変にひっくり返る。
これって喉の筋肉がまだ弱いってことなんですか？　

>>175
筋肉鍛えたから出るもんじゃないから　よく覚えとけ

ちなみに家で歌ったのはさまざまな意味で当てにならない
キーが違うんじゃない？

私もカラオケだと
まったく裏声がでない
家だと結構高い所まででるんだけど
カラオケだとそんなに高くない裏声の部分でも
マイクにのらない(声が聞こえてこない)
出し方が違うのかな

>>177
まあそれは慣れもあるけど
カラオケで声で無い人は基本的に歌が出来てない

普通に家の中で出す声なんか声量、音量がないからだろ。
カラオケに限らず、まわり気にせずでかい声だせる場所で。
地声で大声で叫ぶ声と、裏声。どっちがでかいか言うまでもないじゃん。

あと、すでに無理して歌って喉壊してるとかかな。
そんな状態じゃ裏声でねーよ。

>>176　キー違うかもしれません。オク上かも。
高校３年でチビなので、声高めなんですよね・・。

>>179　喉壊してると思います。中１くらいから喉声のみで、
５，６年間、喉のことも考えずにカラオケに週２，３回くらいいってました。
今も腹式がうまくできずに喉声気味です。



とりあえず喉が潰れたわけではないと信じて
声量つけてみたり地声で歌って鍛えてみたり、色々やってみます。
アドバイスありがとうございました。

地声って腹筋使ってない悪い声のことを言うんだけど；

>>180
オク上なんていないから
録音してみなさい
>>181
帰ってよし

俺も地声hiGまでしかでないからそれ以降は裏声で逃げるぜ！

>>183
おまえすごいな

凄い勘違いか凄い嘘つきどっちかだ

>>183
最終的にはどこまででるんだよ

>>183
オク下。

>>63が恐ろしく俺と似ているんですけど…

今、声変わり前かオク下で歌ってるかどっちかわかんないんですが
オク下を聞いたことがないんで判断がつかないです…
どっかにオク下で歌っている人の音源ないですか？
聞きたいんですけど。

他人の聞いてわかるぐらいなら自分のもわかるっての

オク下に自分の声が近かったら自分もオク下ってことじゃだめなんですか？

>>190
ﾌﾟ

つうか意味わからん

>>190
それが判別できるなら自分の声と原曲聞き比べればオク下かどうかわかるだろ

あいかわらず香ばしい

>>192 ごめん。俺馬鹿だ…
普通に気づかなかった。ちょっと調べてくる。

調査中調査中調査中……調査中調査中調査中……調査中調査中調査中……

…


　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

↑可哀想に…確かに君は必要なかったけどな。

>>195 そのうえ、裏声で逃げる前に裏声が出ないんだよね。
歌える歌がかなり限定されるな…

断言する。裏声出ない人は練習したら出るようになる。訓練していないだけ。
歌う環境にいなかった人に多い。カラオケに逝きまくれって。

逆にミックスばっかり使っていたら裏声を使うことが出来なくなったという奴のほうが深刻。

みんなわたしの裏声聞いたらもはや地声なんて聞いてられなくなりますよ

声帯は人によって違うから自分ができたから絶対他の人もできるということはない
いろんな人を見てきたからわかる

女の人の歌が普通に無理なく歌える場合オク下の可能性大だとおも。
上手い人は別だぜ？

>>199
色んな人を見ただけではわかりません
>>200
否定されたくないんなら意見言わなくて良いよ

裏声がどうもキモいので地声を鍛えたい
どうすれば高音出せるの？

裏声を鍛えて、地声を鍛えて、もちろん喉声は避ける。
そうすると開眼する瞬間が近いうちに訪れる。

a

y8ui

喉声と地声の違いが全くわからん
喉に負担かけないように歌うと大体裏声だし
地声もミックスだと言われた…
じゃあチェストって何よと言いたい。

>>206
喉声と地声はカテゴリーが全く違う。

喉声の地声
喉声の裏声

胸声の地声
胸声の裏声

となら分けられる。

１はいいこと言ってる。人生長く歌うには裏声には逃げない方がいいし、歌い手的にも表現の幅が広がる。
ASKAなんか高音でも実声でカーン!と響かせられた。今ならゴスの黒沢くらいかなそれが出来るの。
実声は腹式を伴い、喉を開いて直接頭蓋骨や鼻くうに響かせられるから、喉の負担は減る。もちろん、喉は使ってるけどね。

>>207
胸声だろうと裏声だろうと、喉声は喉声だよ。
今のＪポップの歌手はほとんど喉声。

マイクありゃあ腹式いらねえもんな。でも長く歌うためには腹式とりいれねえと。

>>207
地声の出し方は？鍛え方は？

ちょっとすれ違いですが腹筋鍛えたら地声の音域って上がりますか？and今、15才なんですが、腹筋鍛えると身長の伸びとかって止まりますか？すれ違いは自覚してます、すいません

>>211
207じゃないけど、地声なんてのは要は吐く息の量。後はその精度を高めること。
とりあえずケツの穴しめて、最初は音は何でもいいから「ア↑♪」だけでフォルテで出す。
その音は最初は汚く撒き散らす音だろうけど、その飛び散ってるパワーを束ねていって
どんどん絞ってゆく意識を持つ。ある一方向へ向かい飛ばすようなイメージ。
そうすると簡単なことだけど多少なりとも歌声に冴えが出る。
あとは声色がまだ汚いままだから、それは腹式を覚え、それで改善する。

>>212
腹筋がそれ自体で直接音域の幅を広げてくれることはないと思う。
間接的に腹筋が腹式を補強するということならあるだろうけど。

ただ、高校の合唱団では腹筋練習ってあるみたいだよ。俺は野球部だったから関係ないけど。
でも、何故彼らが腹筋を鍛えるかって、それはやっぱり腹式呼吸に繋がるからじゃないかな。
それと横隔膜の動きに関連させてることなのかも（詳しくはわからんが）。

で、腹式が音域を広げるかというと、イエスなんだけど、腹式はそれへの地ならしをしてくれる程度で
音の幅を広げるにはまた別の作業がいると思う。例えば響きの要素とか。
しかし、腹式を使うことで流れる息の量、軟口蓋に当たる息が増え、音に変換される前の資源になるわけだよね。
またそれをコントロールする術を身に付けられるから、結構大事なことかも。
まあ、カラオケレベルだけなら、そんなに気にすることでもないけど、生歌を弾き語りなんかで歌ってゆこうというなら
このほうがいい声は出るよ。決して声楽っぽい声になるのではなくて、はっきりとした通る声になるってこと。

身長の伸びは関係ないんじゃない？？ただ、腹筋やるなら背筋とバランスよくやるべきだよ。

>>214　ご丁寧なレスありがとうございます　今までは身長の伸びが止まるのが怖かったんですが、今日から心置きなく金取れに励めます。

>>212
身長は関係ないと思うよ。

筋肉が伸身を妨げるというのは　「　ガ　ゼ　」

>>217
つ「　ガ　セ　」

>>217
つ「　カ　ゼ　」

歌うときに胸あたりが力んでしまう癖がついてしまったorz

本来出るはずの音域もでなくなるわー

ねえねえ、マルチなんだけど
俺、息漏れの無い裏声出来るんだけど、これ、何ての？

腹筋すると、喉に要らん筋肉が付いて、余計に声が出なくなると言うのはガセ？

>>222
がせ

そもそも体全体の筋肉をを少なからず利用して歌うものだから
腹筋だけじゃなく全体的に鍛えろといいたい。ひ弱なボディでは
鳴らせる音も知れてる。
しかも、喉に筋肉なんて簡単につかない。

age

>>221
その声を聞かせてもらえないでしょうか？

裏声が逃げだったら、Boyz II menとか逃げまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げ、っていうのもわかるけどね。
ここ5年でしょっちゅう裏声で引っくり返す歌手が腐るほど出てきた。特に女歌手。
90年代は実声でしっかり発声するから上手いなあと感じさせるに、十分な人らがたくさんいたけどね。
カラオケでは裏声を出した方が簡単だから、それでもいいと思うけど。

ラルクの花葬の「せめてものはなむけ」のあたりってhyde自身が裏声使ってるんじゃないの？

>>227
それはキーの高い楽曲の世の中に言ってくれ。
そういう高さとR＆Bな雰囲気だからこそ裏声がしっくりはまる。

仮にそんな曲なのに、大黒まきや小柳ゆきみたく張り上げるボーカリストばっかりじゃ
うるさいことこの上ないし。裏声はあくまでテクニック、逃げじゃあ決してない。

変声期の頃とか声出ないから 情けない裏声で逃げようとしなかった？

裏声っつっても正確には裏声じゃないし

裏声に頼ってると限界はやいよ。

それに喉こわしやすくするで。

>>232
ありえない釣り、乙ｗ

自分女なんだけど、
地声hiDぐらいまでは出るのに、
浜崎のHEAVENがどうしても歌えない…
サビの２回目まではいいんだけど、３回目ぐらいになると苦しくなって裏声に逃げちゃう。
やっぱ喉声になっちゃってるのかな…

どのキーまで自分は出るとかアテにならないもんだよ。

何故なら言葉の母音と子音の組み合わせ、前後の言葉との組み合わせで、同じキーなのに出しにくいってことはよくある。

で、ここからが大事なんだけど。その出しにくい音を無理して出そうとすると、汚ったない音を巻き散らすことになる。
どうしたら綺麗な日本語の発音が出来るか自分で工夫するべし。そうすればそれができてないアユより上手くなる。

ちなみに助詞を前に押し出す歌い方はデリカシーに欠ける、という常識が歌の世界にはある。

某スレ

6 名前：選曲してください[] 投稿日：2005/11/03(木) 03:28:08 ID:o764k5WG
テンプレ
高田のヘッドヴォイスとロジャーのヘッドヴォイスは定義がちがう。
高田のは声帯の１/２だけ振動させるもの。ゆえに裏声のような響きはない。
そして、ロジャーのヘッドヴォイスは高田の分け方で言えば芯のある裏声に相当する。
そしてロジャーのファルセットが高田の芯のない裏声にあたる

地声とかミックスとか言ってる暇あったら
ヘッドヴォイスを習得した方が良いと思った

>>236
結局何が言いたいの？

>>237
>>236が何が言いたいか、これだけはわかる。
「俺と同じ考えを持つ奴が他にも居るんだよー！ぼくは一人ぼっちじゃないんだーい！」

そこで絡む辺りが電波

ミックスと地声の違いって何ですか？

地声・裏声・ミックス・チェスト・ヘッド・ファルセット