お前らが言ってる腹式呼吸は腹に力入れてるだけ
ちゃんとしたのを身に付けるにはどんなに早くても2年掛かる。
素人が腹式呼吸なんて独学で身につけられるわきゃねえだろｗ
素人が腹式呼吸なんて独学で身につけられるわきゃねえだろｗ
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2 ：2：04/04/09 11:28 ID:Ozy70hSX
ふ～～ん・・・・
寝てるのと同じが腹式。そんなにむずかしくないし。
腹に力なんて入れない。
腹に力なんて入れない。
まあ一週間も癖つければ楽勝。
むずいのは声帯調整の方。そっちははやくて２年。
むずいのは声帯調整の方。そっちははやくて２年。
腹部内圧を上げればイイノ？
6 ：選曲してください：04/04/10 04:31 ID:Rwo+cSSC
寝てる状態での腹の動きと、歌ってる時の腹の動きは
一緒ではないだろ？寝てる時は一定の間隔の動きだから
誰でも出来る。あれと全く同じ動きをさせながら歌なんて
歌えない。
一緒ではないだろ？寝てる時は一定の間隔の動きだから
誰でも出来る。あれと全く同じ動きをさせながら歌なんて
歌えない。
確かに、複式呼吸自体は誰でも自然に行ってる事だけど
歌に活かす複式呼吸となるとなかなかできるもんじゃない。
声を張り上げる時にお腹に力入ってるのが
複式呼吸できてるとか思ってる人は多いよね。
歌に活かす複式呼吸となるとなかなかできるもんじゃない。
声を張り上げる時にお腹に力入ってるのが
複式呼吸できてるとか思ってる人は多いよね。
8 ：平方メートル：04/04/10 19:27 ID:Vk77skLo
歌ってさー
センスないやついつまでたってもうまくならないよね
センスないやついつまでたってもうまくならないよね
腹式呼吸に力は関係ないんじゃない？
横隔膜を下に押し下げるように、お腹に息が入っているか でしょ？
こっちの方が胸式呼吸より多く息が吸えるし。
横隔膜を下に押し下げるように、お腹に息が入っているか でしょ？
こっちの方が胸式呼吸より多く息が吸えるし。
10 ：選曲してください：04/04/11 18:21 ID:3ekOnPTd
>>9
正解
正解
密かに良スレ
12 ：選曲してください：04/04/11 18:26 ID:08Q3j79H
俺の場合ノド潰した状態で歌いつづけたら自然に出来るようになったよ。
その代わり声質が変わっちまったがｗ
その代わり声質が変わっちまったがｗ
空気を肺に入れるときに音が出てたら腹式呼吸できてない。
14 ：選曲してください：04/04/11 18:35 ID:XKtFqQ3h
吹奏楽部とか１年たってないのに楽器吹いてるだろ？
ロングトーン長くするには時間が必要だが。
ロングトーン長くするには時間が必要だが。
15 ：選曲してください：04/04/11 20:50 ID:08Q3j79H
ブルースハープなら簡単なんだがなｗ
16 ：選曲してください：04/04/12 01:19 ID:sIjudqO3
胸式(屮ﾟДﾟ)屮↑age
呼吸筋を柔軟にしなさい。
そうすればいい声が出る。
そうすればいい声が出る。
18 ：選曲してください：04/04/12 11:23 ID:opH5ouiR
息を吸う時に腹を膨らまして、声を出しながら腹をへこますやり方でOK？
このやり方だと心なしか声がでやすい気がするんだが。
このやり方だと心なしか声がでやすい気がするんだが。
19 ：選曲してください：04/04/12 13:12 ID:usbFFwUe
>>18
そんな単純なもんじゃない
そんな単純なもんじゃない
１年間とある場所で習ったが４０％しか出来てないといわれた
21 ：選曲してください：04/04/14 11:34 ID:2SxWfbCA
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
腹式って単純だよ。複雑に考えるほど、なんか違うことやってる
寝てるときは単純に腹式だ。原始的な呼吸。息をたくさん吸おうなんて
思っていない。必要な分しかすってない。歌うときもその量で十分
それ以上いっぱい吸おうなんて思ったり、息がいっぱいないとロングトーン
が出来ないっていうのは息の問題じゃなくて声帯の使い方が下手糞だから
息の量自体は無意識に吸う量で十分。
寝てるときは単純に腹式だ。原始的な呼吸。息をたくさん吸おうなんて
思っていない。必要な分しかすってない。歌うときもその量で十分
それ以上いっぱい吸おうなんて思ったり、息がいっぱいないとロングトーン
が出来ないっていうのは息の問題じゃなくて声帯の使い方が下手糞だから
息の量自体は無意識に吸う量で十分。
横隔膜云々言う先生もダメ。横隔膜なんておよそ認識できないでしょ
普通。だいたい体の中の膜なんてわかるかい？わかったつもりなだけだろ
普通。横隔膜信仰の大先生に習ったことあるけど。相当ダメダメな人だった。
普通。だいたい体の中の膜なんてわかるかい？わかったつもりなだけだろ
普通。横隔膜信仰の大先生に習ったことあるけど。相当ダメダメな人だった。
いや、そういう事じゃないだろ。
歌ってる時に横隔膜の動きを自覚できないとかそんな感じだろ。
腹が膨れてるとかは自覚できるけども
歌ってる時に横隔膜の動きを自覚できないとかそんな感じだろ。
腹が膨れてるとかは自覚できるけども
>>25
それは、歌で使用する全ての機関に言える事では？
使える様になったら、声量があがるし、それをもって
自覚と言えると思います。
使えているかどうかの確認の為に
拳を使って、横隔膜を使っている事を判断出来ます。
そもそも
>>横隔膜信仰の大先生に習ったことあるけど
その先生がダメダメがどうかは知りませんが
その先生がダメな事と、横隔膜が不要かどうかという事は
別の話です。
名のある先生が大した事ないという例は、いくらも知ってますので
別に驚きませんが。
それは、歌で使用する全ての機関に言える事では？
使える様になったら、声量があがるし、それをもって
自覚と言えると思います。
使えているかどうかの確認の為に
拳を使って、横隔膜を使っている事を判断出来ます。
そもそも
>>横隔膜信仰の大先生に習ったことあるけど
その先生がダメダメがどうかは知りませんが
その先生がダメな事と、横隔膜が不要かどうかという事は
別の話です。
名のある先生が大した事ないという例は、いくらも知ってますので
別に驚きませんが。
肺活量5050cc。で、肺活量って複式に関係あんのかなあ？
発声する時にどう腹式を使うか説明できる人がいないんだよな。
寝てる時には腹式出来るはもう聞き飽きた。
寝てる時には腹式出来るはもう聞き飽きた。
歌手でも出来てないやついるんじゃね？
息吸うとき口使ってハァーって聞こえる。
ボイストレーニング受けてないからと思うけど。
息吸うとき口使ってハァーって聞こえる。
ボイストレーニング受けてないからと思うけど。
30 ：選曲してください：04/04/25 15:13 ID:mjqB8hEu
30？
31 ：選曲してください：04/04/25 15:15 ID:Hniz7xT+
あ！
寝ながら歌えばいいんだ！
寝ながら歌えばいいんだ！
>>32
やりすぎw
やりすぎw
ていうか普通に喋ってる時とか腹凹みますよね？
逆にそうしないで喋るほうが大変。
てことは息はく時腹が凹む＝腹式ではないって事かな。
逆にそうしないで喋るほうが大変。
てことは息はく時腹が凹む＝腹式ではないって事かな。
デブは大抵いつでも腹式。胸式だと息が荒くなってしゃべれなくなる。
「こ ﾊｧﾊｧ ん ﾊｧﾊｧ に ﾊｧﾊｧ ち ﾊｧﾊｧ わ ﾊｧ」
みたいな感じになる
「こ ﾊｧﾊｧ ん ﾊｧﾊｧ に ﾊｧﾊｧ ち ﾊｧﾊｧ わ ﾊｧ」
みたいな感じになる
36 ：選曲してください：04/04/29 02:05 ID:J/xtCxhL
ん？
んんぁ？？
38 ：Seaventh◇svVi7Q7x：04/04/30 02:14 ID:HNRU/Q6d
39 ：選曲してください：04/05/06 02:28 ID:KwULPlVV
ああ？
>>35
ああ！だからなんか歌うまい奴が多いのか？
ああ！だからなんか歌うまい奴が多いのか？
空咳ｺﾝｺﾝやったときおなかで動くのが横隔膜。殴るなよ
息するとき「ハー」って聞こえないってのは相当凄い。
オーケストラになるわけじゃないんだからそこまでやらなくていい。
ロックンローラーとかって綺麗な声してるけど低音まじった声でしょ。ミスチルみたいに。
そういう人は息吐くときにちょっとは「ハー」って聞こえるんじゃないの？
俺は腹声にするのに１年かけたが、コツを予め掴んでたら１ヶ月でできたはずだ。
コツを掴むのが難しい。独学って効率悪いよ。
オーケストラになるわけじゃないんだからそこまでやらなくていい。
ロックンローラーとかって綺麗な声してるけど低音まじった声でしょ。ミスチルみたいに。
そういう人は息吐くときにちょっとは「ハー」って聞こえるんじゃないの？
俺は腹声にするのに１年かけたが、コツを予め掴んでたら１ヶ月でできたはずだ。
コツを掴むのが難しい。独学って効率悪いよ。
>>43
腹声にする練習法とかありますか？
腹声にする練習法とかありますか？
45 ：選曲してください：04/08/08 23:24 ID:XvoW488D
というか、できる側から言うと、なぜ複式ができないのかが疑問。
↑
鼻で吸って口で吐くんですか?
素人ですいません。
鼻で吸って口で吐くんですか?
素人ですいません。
48 ：選曲してください：04/08/15 10:52 ID:NfbBccvw
ﾎﾟｶｰﾝ
いちいち意識して鼻で吸ってたら間に合わないよ。
吐ききったときに自然に腹に入るの。
吐ききったときに自然に腹に入るの。
＞３とか４みたいなやつに限って歌声を聞いて複式かどうか判別出来ない。
どんな詰まった生声でもでかけりゃ複式だと勘違いしてそう。ホントに複式できてりゃ
声帯調節なんかしなくても大した問題じゃないっつうの。複式が出来るというのは歌の
基本が完璧に出来てるってことだぞ。それを一週間で余裕？馬鹿じゃないの。じゃあ君は
どんな声楽教師の前で歌っても複式が出来てないとは言わせない声をもっているわけだ。
ぜひ教室でも開いてくれたまえ。まあ君は恐らくうまい歌を聴いたことがないのだろう。
ダイソーでチックコリアのＣＤでも買って来て聴いてみな。君が声帯調節だの複式だの
語っているのが恥でしかないようなすばらしい歌声が収録されているよ。まあ外人だからとか
別枠扱いして終りだろうけどな。君みたいなマニュアル人間は。寝ながらの複式なんて出来なかったら
人間じゃないだろ。でも歌がうまいやつは少ない。どう説明するつもりだ？ああ、声帯調節が
うまくできてないのかなｗお前みたいに複式語るやつに限ってただの喉声なんだよな。＞１の言ってることは
おおむね正しいな。複式呼吸なんて言葉を知らない人の方が結果的に複式で歌える
気がするな。
どんな詰まった生声でもでかけりゃ複式だと勘違いしてそう。ホントに複式できてりゃ
声帯調節なんかしなくても大した問題じゃないっつうの。複式が出来るというのは歌の
基本が完璧に出来てるってことだぞ。それを一週間で余裕？馬鹿じゃないの。じゃあ君は
どんな声楽教師の前で歌っても複式が出来てないとは言わせない声をもっているわけだ。
ぜひ教室でも開いてくれたまえ。まあ君は恐らくうまい歌を聴いたことがないのだろう。
ダイソーでチックコリアのＣＤでも買って来て聴いてみな。君が声帯調節だの複式だの
語っているのが恥でしかないようなすばらしい歌声が収録されているよ。まあ外人だからとか
別枠扱いして終りだろうけどな。君みたいなマニュアル人間は。寝ながらの複式なんて出来なかったら
人間じゃないだろ。でも歌がうまいやつは少ない。どう説明するつもりだ？ああ、声帯調節が
うまくできてないのかなｗお前みたいに複式語るやつに限ってただの喉声なんだよな。＞１の言ってることは
おおむね正しいな。複式呼吸なんて言葉を知らない人の方が結果的に複式で歌える
気がするな。
>>50
1乙。と言いたいな。
なんというか3や4も50も言い方が極端だ。
俺の考えとしては容易に身に付くものではないが、
ある程度真摯に取り組めば半年もあれば大方はモノになると思う
後は声の当て方とかそういう部分になってくる
1乙。と言いたいな。
なんというか3や4も50も言い方が極端だ。
俺の考えとしては容易に身に付くものではないが、
ある程度真摯に取り組めば半年もあれば大方はモノになると思う
後は声の当て方とかそういう部分になってくる
>>50
俺も>>3と>>4は腹式を分かってないと思う。
しかし俺は本当に独学で腹式にしたぞ。
ていうか呼吸にこだわらずに歌の練習して姿勢良くして腹筋背筋とかもしてたらいつの間にかなってたんだけどね。
いつの間にかって言ってもそんなに急になったんじゃなくて１週間おきぐらいに
「お、また少し声でやすくなってきたし腹式という感覚がわかってきた」て気付く程度。
別のスレでも主張してることだが、姿勢はマジ大事。
普通に直立してる時だけ姿勢がいいっていうのではダメ。しゃがんで靴紐結ぶ時も背筋は真っ直ぐ、っていうぐらいじゃないと。
俺の友達で２人歌上手い奴らがいて、彼らもそうだし、俺の経験でもそう。
俺も>>3と>>4は腹式を分かってないと思う。
しかし俺は本当に独学で腹式にしたぞ。
ていうか呼吸にこだわらずに歌の練習して姿勢良くして腹筋背筋とかもしてたらいつの間にかなってたんだけどね。
いつの間にかって言ってもそんなに急になったんじゃなくて１週間おきぐらいに
「お、また少し声でやすくなってきたし腹式という感覚がわかってきた」て気付く程度。
別のスレでも主張してることだが、姿勢はマジ大事。
普通に直立してる時だけ姿勢がいいっていうのではダメ。しゃがんで靴紐結ぶ時も背筋は真っ直ぐ、っていうぐらいじゃないと。
俺の友達で２人歌上手い奴らがいて、彼らもそうだし、俺の経験でもそう。
なるほど、確かに独学では無理とは言い切れないな。なんというか、プロが分かりやすく
腹式で歌っている場面を挙げていくのはどうだい？参考になる音源というか。漏れ的には
裏声とか細く歌う人よりも地声主体のパワフル系の方が感じは掴みやすいと思う。
漏れのオススメはｴｯｸｽのビデオ爆発寸前ギグの一曲目ブルーブラッドの「孤独に怯える心は～」
の部分だな。スタジオ盤よりこのテイクの方が圧倒的に分かりやすい。トシの姿勢からも
声を全力で支えているのが見てとれると思う。この部分の音域なら普通の人でも頑張れば
いけると思うし、かといって口先ではあんなふうに歌えないのでコピーの素材としてかなり
イイと思う。あとは河村隆一がすごい顔で歌ってる部分とかだなｗ
腹式で歌っている場面を挙げていくのはどうだい？参考になる音源というか。漏れ的には
裏声とか細く歌う人よりも地声主体のパワフル系の方が感じは掴みやすいと思う。
漏れのオススメはｴｯｸｽのビデオ爆発寸前ギグの一曲目ブルーブラッドの「孤独に怯える心は～」
の部分だな。スタジオ盤よりこのテイクの方が圧倒的に分かりやすい。トシの姿勢からも
声を全力で支えているのが見てとれると思う。この部分の音域なら普通の人でも頑張れば
いけると思うし、かといって口先ではあんなふうに歌えないのでコピーの素材としてかなり
イイと思う。あとは河村隆一がすごい顔で歌ってる部分とかだなｗ
腹式呼吸が出来たら歌が上手くなると思ってる人が多いのが疑問。
あれはブレスコントロール手法なので、しっかりした声を支える意味はあるよ。
ちなみに上で言われてるように>>3-4は間違ってる。
寝てるときの呼吸法も腹式だけど、喋ったり歌ったりするときとは別物。
斜腹筋を使うんだけど腹筋鍛えれば良いわけじゃないよ。
単純に今まで使ったことがないから、どこを動かせば良いか理解してないだけ。
あれはブレスコントロール手法なので、しっかりした声を支える意味はあるよ。
ちなみに上で言われてるように>>3-4は間違ってる。
寝てるときの呼吸法も腹式だけど、喋ったり歌ったりするときとは別物。
斜腹筋を使うんだけど腹筋鍛えれば良いわけじゃないよ。
単純に今まで使ったことがないから、どこを動かせば良いか理解してないだけ。
55 ：選曲してください：04/08/25 15:38 ID:16lAVMAT
歌うと腹が減るんですけど、腹式でしょうか
>>55
太っていたら腹式。
太っていたら腹式。
喘息で呼吸が苦しい時に病院の先生に教えてもらった複式呼吸とはまた違うのか？
複式と腹式は違うんじゃない？
そーなん？
60 ：選曲してください：04/08/29 00:01 ID:6bL8Ot8l
俺連勝単式派
中学校のころの音楽の先生に腹式習った。
なにせ音楽の授業なのに体操着でやるんだもん。
そのおかげで合唱かなりいいところまで行ったよ。
なにせ音楽の授業なのに体操着でやるんだもん。
そのおかげで合唱かなりいいところまで行ったよ。
62 ：選曲してください：04/09/06 21:02 ID:X3/SZcmD
腹筋鍛えても意味がないというけど、やっぱり鍛えた方がいい気がする。
歌のうまい人って腹に力いれてる意識がない程、腹筋が強いんじゃないかな。
歌のうまい人って腹に力いれてる意識がない程、腹筋が強いんじゃないかな。
正直歌上手けりゃ腹式できてるとかできてないとかどうでもいい。
と、思うんですが。
と、思うんですが。
上手い人の大半はある程度腹式出来てる罠
1時間くらい歌うと腹筋が痛くなるんですが、コレは腹式ですか？
筋肉痛です
67 ：選曲してください：04/09/27 01:27:17 ID:+GtE10ho
腹式呼吸による腹筋の強化のみによって、
ボディービルダーみたいな感じでお腹の筋肉が割れたりするの？
ボディービルダーみたいな感じでお腹の筋肉が割れたりするの？
>>67
逆じゃない？腹筋の強化によって腹式呼吸が可能となるのでは？
逆じゃない？腹筋の強化によって腹式呼吸が可能となるのでは？
69 ：選曲してください：04/09/27 01:49:27 ID:lWNxDZ8K
歌ってるときに手でお腹をぐっと押してみよう
70 ：選曲してください：04/09/27 04:28:50 ID:9hoevWnb
あー。X線ほすいぃ～。横隔膜の動きがしりたい～。
71 ：選曲してください：04/10/05 00:27:04 ID:dJyDN97w
だな
72 ：選曲してください：04/10/05 01:04:30 ID:dLbVBy7t
寝てる時の呼吸と歌うときの腹式が違うのはわかった。
次はおまいらの立ちながら歌うときの姿勢を教えろ！
ちなみに俺は腰を入れて歌う。体重は、かかとにかかるな。
次はおまいらの立ちながら歌うときの姿勢を教えろ！
ちなみに俺は腰を入れて歌う。体重は、かかとにかかるな。
73 ：選曲してください：04/10/05 02:57:07 ID:iokJ72cY
参考になると思うので貼っときます
ttp://www.studioray.gr.jp/voicing/kasemethod.php
ttp://www.studioray.gr.jp/voicing/kasemethod.php
普通に怒鳴ると「あ‘ぁぁああああ」だが
腹式で怒鳴ると「ぅぅぇああああああ」って感じじゃね？
こう、声が急に出るんじゃなくて、我慢してる小便が漏れ出てる感じ
腹式で怒鳴ると「ぅぅぇああああああ」って感じじゃね？
こう、声が急に出るんじゃなくて、我慢してる小便が漏れ出てる感じ
75 ： ：04/10/18 18:07:20 ID:k+h2NMLA
>>74
小便ﾜﾛｽ
小便ﾜﾛｽ
76 ：選曲してください：04/10/18 18:17:31 ID:c5QN39x8
>>74
それは音のアタックが出来てないだけだと思われ。
それは音のアタックが出来てないだけだと思われ。
腹凹ませて通常より高い声が出し易くなってればいいんじゃないの？
複式できてれば=歌うまいではない
できるのは普通。歌手でもできないとか裏声だからできてないとか
息を吸う音がするからできてないとか、変。
口から息を吸うのは鼻からより人により喉の周りがリラックスできる人とか
いる場合もあるから。例えば平井賢なんかが口で吸って音がきこえるのは
声帯の周りをリラックスさせやるいからやってる。これは人により感覚が
違う。複式より声帯調整の方が1000倍ぐらい難しいのよ
腹式なら演劇やってる奴とかできるだろ。だけどやつらはただ力いっぱい
話してるだけで、力はいりまくり
パワフル押せ押せの歌が全ていいつうのも日本の古い偏った考え。
そういう人間に限って実はがちがちの声をだしている。力任せ。
ていうか寝ているときは複式以外の何者でもない。
確かに寝てるときは規則的だ。だけど初心者はそれを考えれば、そっから
わかるはず。複式っていうの原始的な呼吸だ。
はっきりいって腹式を2年も考えてる暇があったら力抜く練習したほうがいいよ
それから声帯調整。無駄なとこの力抜いて、声帯つかうとこだけ使うんだよ。
呼吸は歌うために必要な適切な量がわかってくるから。
歌息の量は思ってるよりいらない。腹式だ横隔膜だから延々にいって、それしか
やらない奴は、はっきりいってばくばく息を吸ってる奴がおおい。それで声帯調整ができない
力任せの大声で歌う。だから歌ったあと馬鹿みたいに無駄に疲れてる。
できるのは普通。歌手でもできないとか裏声だからできてないとか
息を吸う音がするからできてないとか、変。
口から息を吸うのは鼻からより人により喉の周りがリラックスできる人とか
いる場合もあるから。例えば平井賢なんかが口で吸って音がきこえるのは
声帯の周りをリラックスさせやるいからやってる。これは人により感覚が
違う。複式より声帯調整の方が1000倍ぐらい難しいのよ
腹式なら演劇やってる奴とかできるだろ。だけどやつらはただ力いっぱい
話してるだけで、力はいりまくり
パワフル押せ押せの歌が全ていいつうのも日本の古い偏った考え。
そういう人間に限って実はがちがちの声をだしている。力任せ。
ていうか寝ているときは複式以外の何者でもない。
確かに寝てるときは規則的だ。だけど初心者はそれを考えれば、そっから
わかるはず。複式っていうの原始的な呼吸だ。
はっきりいって腹式を2年も考えてる暇があったら力抜く練習したほうがいいよ
それから声帯調整。無駄なとこの力抜いて、声帯つかうとこだけ使うんだよ。
呼吸は歌うために必要な適切な量がわかってくるから。
歌息の量は思ってるよりいらない。腹式だ横隔膜だから延々にいって、それしか
やらない奴は、はっきりいってばくばく息を吸ってる奴がおおい。それで声帯調整ができない
力任せの大声で歌う。だから歌ったあと馬鹿みたいに無駄に疲れてる。
演劇のカスどもの発声が腹式ってのはな・・・。
悪い見本でしょそれは。
脱力した方がいいのは賛成だが
悪い見本でしょそれは。
脱力した方がいいのは賛成だが
80 ：選曲してください：04/10/19 20:25:40 ID:O2fEvNPL
>>79
＞発声が腹式
腹式は呼吸法。発声法とはちょと違う。
演劇するためには大きい声を出す必要があるから、腹式は必須だし、
出来てないとお話にならない。
ただ、発声法は歌唱の時のそれとは全然違うから、ほとんど参考にならない。
＞発声が腹式
腹式は呼吸法。発声法とはちょと違う。
演劇するためには大きい声を出す必要があるから、腹式は必須だし、
出来てないとお話にならない。
ただ、発声法は歌唱の時のそれとは全然違うから、ほとんど参考にならない。
81 ：選曲してください：04/10/20 01:56:26 ID:gDsL5viJ
参考までに、腹式できてない歌手の名前を挙げてみて頂けませんか？
>>81
浜崎あゆみは腹式じゃないという自信がある。特に高音は素人のような出し方でキンキンして耳障り。
浜崎あゆみは腹式じゃないという自信がある。特に高音は素人のような出し方でキンキンして耳障り。
歌えてる時って、全然どこにも力入ってない。
なんか体の下のほうから頭のてっぺんに、声の芯が抜けていく様な感じになる。
これ腹式になってるんだろうか？
なんか体の下のほうから頭のてっぺんに、声の芯が抜けていく様な感じになる。
これ腹式になってるんだろうか？
84 ：選曲してください：04/10/20 18:10:38 ID:n5Pickj+
筋肉を使うからといって、リキむ必要はないよ。
むしろ、リキんでたら声はでないし、響きも悪くなる。
かと言って、全く力が入ってないのもダメで、その辺の加減がかなり難しい所。
＞ 体の下のほうから頭のてっぺんに、声の芯が抜けていく様な感じ
って感覚は、たぶん上手く声が出ている証拠かと思う。
むしろ、リキんでたら声はでないし、響きも悪くなる。
かと言って、全く力が入ってないのもダメで、その辺の加減がかなり難しい所。
＞ 体の下のほうから頭のてっぺんに、声の芯が抜けていく様な感じ
って感覚は、たぶん上手く声が出ている証拠かと思う。
寝ながら歌ってたら自然と身につくんじゃね？
89 ：選曲してください：04/10/22 10:52:00 ID:bNiR+oLw
>>1
これって腹筋力全然ない人から、すごくある人まで全般に言えること？
例えば俺が３０キロの袋を持ち上げる時には腹筋すごく使うけど、
ウェイトリフティングの選手から「腹に力を入れるな。リラックスしろ」
とか言われても・・・。もちろん腹筋ある人＝歌うまい人じゃないことは分かるんだが。
これって腹筋力全然ない人から、すごくある人まで全般に言えること？
例えば俺が３０キロの袋を持ち上げる時には腹筋すごく使うけど、
ウェイトリフティングの選手から「腹に力を入れるな。リラックスしろ」
とか言われても・・・。もちろん腹筋ある人＝歌うまい人じゃないことは分かるんだが。
>>89
歌に使うのは呼吸以外で鍛えられない筋肉だから、
普通に腹筋しても意味ない。
スレタイの「腹に力入れてるだけ」の例は、剣道部や演劇部。
そいつらが歌上手いかっていうとそうでもない。
まあ、急に大声出すのは慣れてるだろうけど、柔らかい声ではない。
いくらああいう発声で２０年歌ったって、大して変わらない。
腹式の時は、腹筋というより腰の付け根の背筋を使うのだ。
歌に使うのは呼吸以外で鍛えられない筋肉だから、
普通に腹筋しても意味ない。
スレタイの「腹に力入れてるだけ」の例は、剣道部や演劇部。
そいつらが歌上手いかっていうとそうでもない。
まあ、急に大声出すのは慣れてるだろうけど、柔らかい声ではない。
いくらああいう発声で２０年歌ったって、大して変わらない。
腹式の時は、腹筋というより腰の付け根の背筋を使うのだ。
ちょっと共感できるスレだからageときますね
剣道と演劇は声だけはでかいね
大きい声が出せる事と発声法ってか歌唱法は全く別だからね。
俺はその発声法で歌ってた。声量だけは異常に出るんだけど使い物にならないと実感。
ところで歌には腹式呼吸が良いって言われてるけど、何故??
今まで何の疑問も抱かずに腹式の練習してたけど。
今まで何の疑問も抱かずに腹式の練習してたけど。
・声量が大きくなる
・喉の負担が極端に減る
・柔らかく澄んだ声になる可能性が出る
こんな感じ。
逆に言えば､コレが感じられていないようでは腹式呼吸は出来ていない。
・喉の負担が極端に減る
・柔らかく澄んだ声になる可能性が出る
こんな感じ。
逆に言えば､コレが感じられていないようでは腹式呼吸は出来ていない。
男で、地声でHiA以上、裏声でHiF以上の音域が（一瞬でも）出せる人は80％くらい腹式出来てると思う。
経験則から言って
質問なんですけど。
複式呼吸で歌ってる人と、そうでない人って、どうやって見分けるんですか？
なにか違いとかありますか？
歌ってるときにお腹が動いていたら複式呼吸ですか？
それと私は、カラオケで歌うとき以外、全然高い声がでないんです。
車の中とかで、カラオケで歌ってるように歌おうと思って
歌っても高いところが全然だめなんです。
いつもカラオケでは楽々出てるとこもでないんです。
コレって複式呼吸で歌えてるってことでしょうか？
誰かアドバイスして下さい。
複式呼吸で歌ってる人と、そうでない人って、どうやって見分けるんですか？
なにか違いとかありますか？
歌ってるときにお腹が動いていたら複式呼吸ですか？
それと私は、カラオケで歌うとき以外、全然高い声がでないんです。
車の中とかで、カラオケで歌ってるように歌おうと思って
歌っても高いところが全然だめなんです。
いつもカラオケでは楽々出てるとこもでないんです。
コレって複式呼吸で歌えてるってことでしょうか？
誰かアドバイスして下さい。
＞複式呼吸で歌ってる人と、そうでない人って、どうやって見分けるんですか？
声だけでは判断つきにくいけど、強いて挙げれば、
・声が大きい ・声が硬くない あたりか。
後､長時間(ヒトカラで3時間休み無しとか)歌いつづけていても大丈夫だと、
腹式呼吸ができていると思われるかな。
＞歌ってるときにお腹が動いていたら複式呼吸ですか？
お腹が動いているだけでは出来ているとは到底言えない。
腹筋の時に使う筋肉が動いているだけだったら、ほぼ100%出来てないと言っていい。
車で声が出ないのは、身体がちゃんと準備できてないか、姿勢が悪いか。
腹式呼吸とは関係ないというか、それ以前の話。
声だけでは判断つきにくいけど、強いて挙げれば、
・声が大きい ・声が硬くない あたりか。
後､長時間(ヒトカラで3時間休み無しとか)歌いつづけていても大丈夫だと、
腹式呼吸ができていると思われるかな。
＞歌ってるときにお腹が動いていたら複式呼吸ですか？
お腹が動いているだけでは出来ているとは到底言えない。
腹筋の時に使う筋肉が動いているだけだったら、ほぼ100%出来てないと言っていい。
車で声が出ないのは、身体がちゃんと準備できてないか、姿勢が悪いか。
腹式呼吸とは関係ないというか、それ以前の話。
>>101
ありがとうございます。参考になりました！！
声量があると言われたことはあります。
声量って声が大きいってことですよね？
あと長時間歌って、のど痛くなるときと大丈夫な時があります。
その日によって声の出てる場所が違うってことですかね？
ありがとうございます。参考になりました！！
声量があると言われたことはあります。
声量って声が大きいってことですよね？
あと長時間歌って、のど痛くなるときと大丈夫な時があります。
その日によって声の出てる場所が違うってことですかね？
「長時間歌える」これが一番重要だと思う
負担をかけてない事の何よりの証左。
負担をかけてない事の何よりの証左。
>>86をやると身に付いたりします？
腹に力をいれる、というより肩から上の力を抜く感じを意識するといいよ。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
腹に力をいれる、というより肩から上の力を抜く感じを意識するといいよ。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
IDがSex
エロイ
下らねぇ。
105 名前： 選曲してください [sage] 投稿日： 04/12/09 19:34:36 ID:ig6sｊ●●●
腹に力をいれる、というより肩から上の力を抜く感じを意識するといいよ。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
106 名前： 選曲してください [sage] 投稿日： 04/12/09 19:35:15 ID:ig6sj●●●
腹に力をいれる、というより肩から上の力を抜く感じを意識するといいよ。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
腹に力をいれる、というより肩から上の力を抜く感じを意識するといいよ。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
106 名前： 選曲してください [sage] 投稿日： 04/12/09 19:35:15 ID:ig6sj●●●
腹に力をいれる、というより肩から上の力を抜く感じを意識するといいよ。
そうするとお腹で声を支えているという感覚を得やすい。
112 ：選曲してください：05/02/19 01:09:15 ID:4v/Dn0q6
複式を意識すると肺に空気はいらず（入ってるだろうけど）腹が膨らむばかりなんだが、それでいいのかな(´･ω
113 ：選曲してください：05/02/19 01:25:45 ID:4blnB2SK
てかさ、上手けりゃ呼吸なんてどーでもいいよ。いやマジで。
そりゃ複式呼吸は歌う時の基本だとは思うが
最終的に自分が納得できて、聞き手も納得できる歌声なら
そんなことはどーでもいいと思う。
そりゃ複式呼吸は歌う時の基本だとは思うが
最終的に自分が納得できて、聞き手も納得できる歌声なら
そんなことはどーでもいいと思う。
114 ：選曲してください：05/02/19 02:32:27 ID:MVeCWVqn
それじゃーまず腹式からだ ってか、誤字はわざと？
複式ってｗｗ
複式ってｗｗ
椅子に座って両手を組んで真上に上げて短めの曲を歌ってみよう。
バランスを保って上半身を支えようとして、胸筋のあたりが固定されるはずだ。
このために胸式呼吸はできなくなって、腹式呼吸になっているはずだ。
と、書いてあったぞ
バランスを保って上半身を支えようとして、胸筋のあたりが固定されるはずだ。
このために胸式呼吸はできなくなって、腹式呼吸になっているはずだ。
と、書いてあったぞ
おれは自分でそこいらのヤツよりうまいと思うし、
一緒にカラオケ行くとうまいと言われるが
腹式ができてるのかよくわからん。
腹はヘコむ。
一緒にカラオケ行くとうまいと言われるが
腹式ができてるのかよくわからん。
腹はヘコむ。
無理なく出せる音域だと、喉の負担も無く体の芯から抜けるような声が出るんだが、
高音続きになると喉が多少痛くなる。
半端な腹式ってあるのかな？
高音続きになると喉が多少痛くなる。
半端な腹式ってあるのかな？
まぁ発声が悪いんだね
呼吸法と発声は関連はあるけど別じゃないの？
何で腹式だと喉痛くならないはずなのかが分からない…けど、よく聞くよね
何で腹式だと喉痛くならないはずなのかが分からない…けど、よく聞くよね
121 ：選曲してください：05/03/07 01:22:42 ID:z58iUXlx
おまえらアホか？歌なんてのはニュアンスがすべてだ
腹式がどうとかどーでもいいだろ
腹式がどうとかどーでもいいだろ
吹奏楽部3年続けた俺は普段から腹式呼吸
123 ：りぇ：05/03/07 02:08:31 ID:gMjQ4sNu
私も常に腹式です★逆に胸式呼吸がどうしてもできない↓寝てるときも腹式だし↓それでも歌ぅときは喉痛くなるし(*_*)
人間、寝てる間は腹式らしいね。
実際に仰向けになってみるとわかるが、仰向けだと胸式で呼吸しにくい。
実際に仰向けになってみるとわかるが、仰向けだと胸式で呼吸しにくい。
125 ：選曲してください：2005/03/23(水) 21:02:45 ID:EFd9Zs0U
>>52の言うとおり極端に姿勢を良くして歌ったらメッチャいい感じで歌えた
>125
どんな姿勢？
どんな姿勢？
127 ：選曲してください：2005/04/24(日) 21:32:15 ID:LUXk0EEG
腹式は一見腹に空気が入ってるよう。確かに。もうちょっと上手くなれば、背中の下の方も膨らむようになりますよ。腹式をﾏｽﾀｰすれば上手な、そして長いﾌﾞﾚｽが可能になります。
128 ：選曲してください：2005/04/24(日) 21:36:00 ID:as7YaLH1
ビブラートの時お腹が震える気がするんだけどこれは腹式じゃないよね？
129 ：選曲してください：2005/04/24(日) 21:36:26 ID:LUXk0EEG
それと口で言うのは難しいのですが、喉だけで歌うのと腹式によって横隔膜を下げた状態で歌うのでは明らかに聞こえる音に差があります。後者のほうが非常に豊かですね。腹式がどーでもいいと言ってるのはただの素人です。
130 ：選曲してください：2005/04/27(水) 06:59:42 ID:yGDIJZAh
タングトリルをする時にどうしても腹に力が入ってしまうんだが、入らないように
タングトリルしなくちゃいけないってこと？
タングトリルしなくちゃいけないってこと？
131 ：選曲してください：2005/04/27(水) 16:22:39 ID:xpFVcybY
高い声出したときに一緒に肩が上がってる奴は腹式出来てない。
間違いない。
間違いない。
132 ：選曲してください：2005/04/28(木) 20:11:57 ID:yzZE27xi
>>131
息を吸ったとき上がるのはどうなんですか？
息を吸ったとき上がるのはどうなんですか？
133 ：選曲してください：2005/04/28(木) 21:42:35 ID:yUN6/Ki2
131ではないが、それも胸で吸ってる証拠
>>133
歌手で肩が上がってる人はどうなってるんですか？
歌手で肩が上がってる人はどうなってるんですか？
おまっ・・
137 ：選曲してください：2005/04/29(金) 20:57:26 ID:Rcw/FfpK
ｱｹﾞｱｹﾞ
138 ：選曲してください：2005/05/04(水) 09:34:09 ID:jTPANnCY
.
139 ：選曲してください：2005/05/04(水) 12:02:08 ID:FAFRwoJR
なら稲葉さんもﾀﾞﾒじゃん
140 ：選曲してください：2005/05/04(水) 15:13:15 ID:ezOs9Sf9
この前腹式のコツをつかんだのに3日経って行ったら忘れていた ＿|￣|○l||
142 ：選曲してください：2005/05/05(木) 12:26:43 ID:44r6tTKd
>>141
だからどうしたの？
だからどうしたの？
143 ：選曲してください：2005/05/19(木) 19:46:00 ID:O+X/z143
保守
144 ：選曲してください：2005/05/19(木) 21:46:35 ID:U/SxDqTg
145 ：選曲してください：2005/05/21(土) 10:17:42 ID:gjEmrKsx
146 ：選曲してください：2005/05/21(土) 10:57:30 ID:CxMyCW3R
詳しく！
詳しくはめんどう。
息を吐くのに一番楽なラインは背中に沿わして、鼻の上くらいまでゆっくり吐く。
この背中のラインをちゃんと把握できいれば、吸って腹が硬くなっても段階的に
力を抜き息を吐きながらでもお腹を膨らませれるので腹式に入れる。
やろうと思えばすぐできることだけど、歌で使おうと思うとやはり日常化とコツを
正しく知るだろうか。
息を吐くのに一番楽なラインは背中に沿わして、鼻の上くらいまでゆっくり吐く。
この背中のラインをちゃんと把握できいれば、吸って腹が硬くなっても段階的に
力を抜き息を吐きながらでもお腹を膨らませれるので腹式に入れる。
やろうと思えばすぐできることだけど、歌で使おうと思うとやはり日常化とコツを
正しく知るだろうか。
148 ：選曲してください：2005/05/21(土) 13:40:39 ID:zMbpB/TN
ワンフレーズ歌いきるまでに息を使いきれ
そうすれば次の息は自然に腹にたっぷり入るさ
そうすれば次の息は自然に腹にたっぷり入るさ
149 ：選曲してください：2005/05/21(土) 14:02:22 ID:CxMyCW3R
>>147
息を吐きながら腹が膨らむってのはへその下のとこ？
息を吐きながら腹が膨らむってのはへその下のとこ？
150 ：選曲してください：2005/05/21(土) 23:36:28 ID:8Awho+Vn
>>141
腹の皮下脂肪の辺りが風船みたいに空気溜めになってる感じだよね。
腹の皮下脂肪の辺りが風船みたいに空気溜めになってる感じだよね。
151 ：選曲してください：2005/07/20(水) 13:17:01 ID:5RLcO9XR
歌ってるとき、つまり息吐いてる時お腹はどうなってんのさ？
152 ：選曲してください：2005/07/20(水) 13:22:59 ID:MJzfxneQ
ライブが好きでいろいろなアーテストんとこ行くのだが、腹式してへんで
腹式呼吸と胸式呼吸は使い分けるものです。
ミュージカルとかでも時々使い分けるみたいです。
ミュージカルとかでも時々使い分けるみたいです。
154 ：選曲してください：2005/07/20(水) 13:31:16 ID:MJzfxneQ
へ～そーなんや なるほどね
習うより慣れろ
156 ：選曲してください：2005/07/20(水) 19:31:36 ID:kEjETsq1
喉で歌う癖がついてるせいか、マイク通しても自分の声がか細く聞こえるわ
すぐに喉潰れるわで最悪。
しかし自分が思う腹式で声を出すと、何つーか田舎者みたいな声になって嫌だ。
すぐに喉潰れるわで最悪。
しかし自分が思う腹式で声を出すと、何つーか田舎者みたいな声になって嫌だ。
腹式でも喉声の可能性がある
俺がそうだった
俺がそうだった
158 ：選曲してください：2005/07/20(水) 19:41:32 ID:kEjETsq1
>>156
そうなのか？まぁ、俺は声か細いから普通に腹式できてないんだろうけど。
そうなのか？まぁ、俺は声か細いから普通に腹式できてないんだろうけど。
159 ：選曲してください：2005/07/20(水) 19:42:44 ID:kEjETsq1
むしろ、腹式呼吸で喉声の人の方が多いかもね。
腹式呼吸をしようとしてリキむあまり、喉の方もリキんでしまうってのは、
かなりアリガチな話。
腹式呼吸でかつ喉をリキみを取るってのは、慣れるまで結構大変よ。
腹式呼吸をしようとしてリキむあまり、喉の方もリキんでしまうってのは、
かなりアリガチな話。
腹式呼吸でかつ喉をリキみを取るってのは、慣れるまで結構大変よ。
しかし、喉で歌うなと意識すると自然に腹に力が入ってしまうんだが。
うまい人は腹にも喉にも力が入ってないって事か。
うまい人は腹にも喉にも力が入ってないって事か。
喉も腹も力を入れなかったら声出ませんよ！
必要な部分だけ動かして、不要な部分は脱力ってのが重要なのです。
それで、たいていの人が喉に不要な力がかかりすぎたり、
口の開け方が拙かったりするせいで、いわゆる喉声になっている訳で。
必要な部分だけ動かして、不要な部分は脱力ってのが重要なのです。
それで、たいていの人が喉に不要な力がかかりすぎたり、
口の開け方が拙かったりするせいで、いわゆる喉声になっている訳で。
>>162
その自然に入ってしまう力の感じが不快なものじゃなかったらｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。
その自然に入ってしまう力の感じが不快なものじゃなかったらｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。
165 ：選曲してください：2005/07/27(水) 00:35:17 ID:Ssw+XRkQ
で結局どうやって練習すればいいの？
結局皆わからないんじゃない？
そして俺も。
そして俺も。
167 ：選曲してください：2005/07/27(水) 21:44:32 ID:Goynszw9
息吐ききるときキンタマが上に上がる呼吸法は腹式？
スレンダートーンで腹筋鍛えてる俺がきますたよ
169 ：選曲してください：2005/08/23(火) 11:14:05 ID:e0Wg5TgQ
腹式という名称自体疑問。そう言われるとお腹、つまりは胃に空気を入れることと
誤解する人が必ずいる。空気は肺にしか入らないのであって腹式呼吸とは肺の下部
にまで空気を取り込んでその下にある横隔膜が圧迫されるのでお腹に入ったような
気がするだけ。だから正しくは横隔膜呼吸。
よく腹にめいっぱい空気を入れてもっと腹から声を出せ とか指導するせんせいが
いるけど、あんな闇雲に腹式、腹式と言われても素人には分かりにくい。余りにも
強く息を吸い込むのは返って逆効果だと思う。歌に限って言えば１フレーズごとに
必要な量だけ吸い込んで吐くことを繰り返せばいいだけ。横隔膜呼吸が良いと
言われるのは胸式呼吸（肺の上部にだけ息を入れる呼吸）だと胸や肩とその周辺の
筋肉を緊張させて呼気と声帯の振動がスムーズに行われず、結果声帯に過度な負担を
かけて喉を痛めやすいから。横隔膜呼吸は人間にとって特別な呼吸ではなく一番楽な
呼吸なので、お腹に息を入れる、ということはあまり意識せず肩や胸をリラックスし
静かに身体の中に空気を取り入れることをすれば良い。その祭自然に下腹部が前に
出ることが普通。意識的に腹筋を使ってお腹を出し入れするのはやめた方が良い。
誤解する人が必ずいる。空気は肺にしか入らないのであって腹式呼吸とは肺の下部
にまで空気を取り込んでその下にある横隔膜が圧迫されるのでお腹に入ったような
気がするだけ。だから正しくは横隔膜呼吸。
よく腹にめいっぱい空気を入れてもっと腹から声を出せ とか指導するせんせいが
いるけど、あんな闇雲に腹式、腹式と言われても素人には分かりにくい。余りにも
強く息を吸い込むのは返って逆効果だと思う。歌に限って言えば１フレーズごとに
必要な量だけ吸い込んで吐くことを繰り返せばいいだけ。横隔膜呼吸が良いと
言われるのは胸式呼吸（肺の上部にだけ息を入れる呼吸）だと胸や肩とその周辺の
筋肉を緊張させて呼気と声帯の振動がスムーズに行われず、結果声帯に過度な負担を
かけて喉を痛めやすいから。横隔膜呼吸は人間にとって特別な呼吸ではなく一番楽な
呼吸なので、お腹に息を入れる、ということはあまり意識せず肩や胸をリラックスし
静かに身体の中に空気を取り入れることをすれば良い。その祭自然に下腹部が前に
出ることが普通。意識的に腹筋を使ってお腹を出し入れするのはやめた方が良い。
よく、歌手の中で裸でコンサートする人がいますが、おなか動いてるのかな・・
171 ：選曲してください：2005/08/23(火) 17:19:59 ID:e0Wg5TgQ
まったく動いていないという人はいないと思う。少なからず下腹部が前後しているはず。
しかし一般的に考えられる程極度に出し入れはしていない。一番楽な状態で自然にする呼吸
が横隔膜呼吸だから腹踊りのように意識的に膨らましたり凹ませたりはしない。
少なくとも発声が正しくできている歌手はね。
考えてみても、肩に力を入れて思いっきり息を吸い込むのと、鼻もしくは口から
必要最低限の息を楽に吸い込むのとどちらが目立つ？
しかし一般的に考えられる程極度に出し入れはしていない。一番楽な状態で自然にする呼吸
が横隔膜呼吸だから腹踊りのように意識的に膨らましたり凹ませたりはしない。
少なくとも発声が正しくできている歌手はね。
考えてみても、肩に力を入れて思いっきり息を吸い込むのと、鼻もしくは口から
必要最低限の息を楽に吸い込むのとどちらが目立つ？
172 ：選曲してください：2005/09/02(金) 03:12:59 ID:AZgaTwpy
喉はあくびとかえずく時みたいな感じ、
割り箸を右と左の奥歯でくわえて
歌ってみてコツをつかむといい。
割り箸を右と左の奥歯でくわえて
歌ってみてコツをつかむといい。
173 ：選曲してください：2005/09/02(金) 03:26:53 ID:InaipJDH
今北産業
174 ：選曲してください：2005/09/02(金) 10:11:41 ID:5KaquS4i
肺に入った空気が声帯を振動して声が出る時、空気の流れを遮るものが何もない感じ。
息を吐く時に声をのせるだけのような。
息を吐く時に声をのせるだけのような。
175 ：選曲してください：2005/09/02(金) 10:23:03 ID:Gt/9L9Zm
ﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝ!!
俺さ、少し前までは息を吸うときに腹へっこませて
吐くときは膨らませるんだとばっかり思ってた。凄く辛いなってずっと思ってた。
吐くときは膨らませるんだとばっかり思ってた。凄く辛いなってずっと思ってた。
177 ：選曲してください：2005/09/08(木) 15:43:24 ID:fAGCTaef
「あ！」と一瞬声を出す時の腹式呼吸ってどういう状態？
それとも腹式呼吸出来ているか出来ていないかはロングトーンとか一曲歌いきるとか
でないと判別出来ないのでしょうか？
それとも腹式呼吸出来ているか出来ていないかはロングトーンとか一曲歌いきるとか
でないと判別出来ないのでしょうか？
178 ：選曲してください：2005/09/08(木) 16:25:51 ID:9ol2wiRu
3時間カラオケで歌い続けても疲れなかったら複式呼吸できてるといえる
180 ：選曲してください：2005/10/05(水) 01:50:18 ID:R4euMet6
腹に力入れてるだけだと、意味がまったくないのかな？
だとしたら、俺無意味なことしているんだけど…
だとしたら、俺無意味なことしているんだけど…
182 ：選曲してください：2005/10/05(水) 02:08:23 ID:R4euMet6
基本的に、腰周りは柔軟にしておくべき。
体中の筋肉は繋がっているというか、影響し合ってるんで。
下手に腹筋なんかに力入れたら、肝心の上半身も強張ってしまうからね。
力の"入れ方"としては、溜め息をつくような感じをイメージするといいかも。
体中の筋肉は繋がっているというか、影響し合ってるんで。
下手に腹筋なんかに力入れたら、肝心の上半身も強張ってしまうからね。
力の"入れ方"としては、溜め息をつくような感じをイメージするといいかも。
鼻で息継ぎしてりゃいいんです
ブレス音がマイクに拾われるようじゃ考えものですね
ブレス音がマイクに拾われるようじゃ考えものですね
鼻で息継ぎしてて苦しくなってるようじゃダメですか？
186 ：選曲してください：2005/10/05(水) 19:43:23 ID:rLBypFc+
187 ：選曲してください：2005/10/05(水) 19:52:53 ID:H5iGmCRz
豚鼻になれば鼻息が下じゃなくて前に行くから拾われないんじゃない？
190 ：選曲してください：2005/10/05(水) 20:53:26 ID:rLBypFc+
>>187 そういう顔で歌うのは抵抗がある…
>>188 そうですか。じゃ、鼻で息するようにします。
>>189 そうだと思ったけど、なんか鼻で息した時のほうが
息継ぎが気になったもんで…
ところで何で鼻で息したほうがいいんですか？
理由が知りたいんですが。
>>188 そうですか。じゃ、鼻で息するようにします。
>>189 そうだと思ったけど、なんか鼻で息した時のほうが
息継ぎが気になったもんで…
ところで何で鼻で息したほうがいいんですか？
理由が知りたいんですが。
>>190
一般には口が多い。
鼻の方が息の通りがよくなって綺麗な声で歌える。
逆に穴が小さいわけだから息継ぎの時に空気を据えなくて辛い思いをする。
声量は口で吸ったほうが出やすい。
口で息をするほうが喉をいためやすい（直接声帯に乾いた空気が当たってしまうため）
という感じ。
まぁ、好みの問題かもね。
俺は鼻で吸ってるけど。
一般には口が多い。
鼻の方が息の通りがよくなって綺麗な声で歌える。
逆に穴が小さいわけだから息継ぎの時に空気を据えなくて辛い思いをする。
声量は口で吸ったほうが出やすい。
口で息をするほうが喉をいためやすい（直接声帯に乾いた空気が当たってしまうため）
という感じ。
まぁ、好みの問題かもね。
俺は鼻で吸ってるけど。
192 ：選曲してください：2005/10/05(水) 21:20:18 ID:eGkkS+r3
>>190
鼻から息をした方が、様々な理由で声の響きがよくなるからです。
鼻から息をした方が、様々な理由で声の響きがよくなるからです。
193 ：選曲してください：2005/10/05(水) 22:22:16 ID:1aTEuKHH
おれ息吸うときへそより上のほうが膨らむんだけど
これ絶対胸式だよね…
これ絶対胸式だよね…
肩が動いてたらまず胸式らしい
へその上は微妙
へその上は微妙
ラップとかもあれ腹式でやってるわけ？
喉声防止法が知りたい
197 ：選曲してください：2005/10/17(月) 23:11:32 ID:JBmHGov/
俺も知りたいです
誰か知ってたら教えて
誰か知ってたら教えて
一番手本になる歌手教えてくれ、ロックで
199 ：選曲してください：2005/10/18(火) 02:10:21 ID:jd1KpVr5
小中学校時代に野球やってて死ぬほど声だしまくったから複式とか余裕。
200 ：選曲してください：2005/10/18(火) 22:20:13 ID:6Rp0Ijo0
管楽器の呼吸法っていうほんがある。
あ、カラオケと合唱の発声法、呼吸法
って同じ？
あ、カラオケと合唱の発声法、呼吸法
って同じ？
起き上がって口ではぁはぁやってみる
仰向けで鼻ですぅすぅやってみる
違いがわかったかな？
仰向けで鼻ですぅすぅやってみる
違いがわかったかな？
203 ：選曲してください：2005/10/19(水) 08:13:29 ID:N/KXRa3k
へその上に力を入れて息を吐ききっても力が入ってる状態が腹式呼吸だってある声楽家のエッセイに書いてた。
ああ、でかいだけの声ってやつかな
でかいだけで音になってないってやつか。
裏声じゃなく地声になってるってことでしょうか？
干す
209 ：選曲してください：2005/12/14(水) 00:11:46 ID:z89vjCOD
これって腹筋が強い人は力を入れてる意識がないって事はない？
座ってなら歌えるのに立つと身体に変に力入って出なくなる…って呼吸法に問題あり？
普通、座った方が力を入れるのが難しくて圧倒的に歌いにくいはずなのにね。
おそらく、姿勢が悪いんじゃないかな。
おそらく、姿勢が悪いんじゃないかな。
212 ：選曲してください：2005/12/14(水) 10:24:37 ID:Jo2G+ucO
男っておとなになっていくと腹式呼吸に自然となる人が多いんだよ。別に普通。
213 ：選曲してください：2005/12/14(水) 12:33:19 ID:filviJM9
腹式いびきなら得意でふ
214 ：選曲してください：2005/12/14(水) 13:06:06 ID:RT50snk3
大人になるだけで腹式呼吸がマスターできるならば、
世の中の人間みんな、オペラ歌手のような声になるな。
世の中の人間みんな、オペラ歌手のような声になるな。
親知らず抜くと歌声に影響ありますか？
>>214
ならねーよ
ならねーよ
俺みぞおちに力入るんだけど典型的なチェスト
>>214
勘違い君ﾊｹｰﾝ
勘違い君ﾊｹｰﾝ
219 ：選曲してください：2005/12/14(水) 23:39:19 ID:RT50snk3
って事は、大人になっても腹式呼吸は自然と身につかないって事ですね。
逆
大人になるにつれて胸式になってくんじゃなかったっけか。
>>219
複式呼吸ですよ。親とかに聞いてみたら？たぶん腹式呼吸っていうから。
複式呼吸ですよ。親とかに聞いてみたら？たぶん腹式呼吸っていうから。
223 ：選曲してください：2005/12/16(金) 03:30:06 ID:p/dE2cC+
こういうスレが必要という事は、普段は誰でも腹式呼吸出来てるのに、
歌う時は胸式呼吸になってる人が多いって事？
歌う時は胸式呼吸になってる人が多いって事？
224 ：選曲してください：2005/12/16(金) 03:34:20 ID:mXUKQ0BS
寝てるときは誰でも腹式呼吸らしいのにね
腹式呼吸はできていても喉声な奴らが多い
腹式ができてるからといって喉声が直るわけじゃないんだよ
腹式ができてるからといって喉声が直るわけじゃないんだよ
227 ：選曲してください：2005/12/16(金) 12:27:31 ID:zST0aHnA
下手は何やっても下手
なんかコツをつかんだ気がする。
今まで意識して喉仏を下げてたけど自然に下がし、歌うのが前より気持ち良くなった！
今まで意識して喉仏を下げてたけど自然に下がし、歌うのが前より気持ち良くなった！
229 ：選曲してください：2005/12/18(日) 06:03:34 ID:jVnoIm/A
腹式出来ているって人はだいたい使い方が70パーセントくらいしか出来てないことが多い。
正しい使い方は、
息を吸ってお腹が膨らんだら息を吐きながらその膨らんだ状態をキープする。
残りの息が少なくなったらゆっくりお腹を絞ってまた息を吸って膨らませる。
このときに縦(前)も横も腰の辺りも使えてないとダメ。
あと下っ腹より上に息を入れすぎてもダメ。
キープするコツは、ウンコをする時に似た力を利用すること。
いかに息を真っ直ぐ楽に出しながら、ウンコが出来るかがポイント。
あと、高い声を出すときに横の腹を使って出したりもするから腹式は出来たほうが良いよ。
学校の先生曰わく、「むちゃくちゃ上手いプロでも腹式じゃない人は数人いるけど、腹式が出来たほうがその他の技術が出来やすくなるから、歌を学ぶときの近道になるよ」って言ってたし。
俺はもうすぐ腹式学んで二年だけど、やっと歌に使えるようになってきた。
腹式は奥が深いから、100パーセント使えるようになることは本当に大変だし時間がかかるものなんです。
俺も何度か完璧と思ったことあるけど、実際そうじゃなかった。
あ、先生曰わく、ボイストレーナーの人でも、昔の俺みたいに自分は出来ているって勘違いして、70パーセントくらいしか使えてない人がたくさんいる！って言ってたから気をつけてね。
正しい使い方は、
息を吸ってお腹が膨らんだら息を吐きながらその膨らんだ状態をキープする。
残りの息が少なくなったらゆっくりお腹を絞ってまた息を吸って膨らませる。
このときに縦(前)も横も腰の辺りも使えてないとダメ。
あと下っ腹より上に息を入れすぎてもダメ。
キープするコツは、ウンコをする時に似た力を利用すること。
いかに息を真っ直ぐ楽に出しながら、ウンコが出来るかがポイント。
あと、高い声を出すときに横の腹を使って出したりもするから腹式は出来たほうが良いよ。
学校の先生曰わく、「むちゃくちゃ上手いプロでも腹式じゃない人は数人いるけど、腹式が出来たほうがその他の技術が出来やすくなるから、歌を学ぶときの近道になるよ」って言ってたし。
俺はもうすぐ腹式学んで二年だけど、やっと歌に使えるようになってきた。
腹式は奥が深いから、100パーセント使えるようになることは本当に大変だし時間がかかるものなんです。
俺も何度か完璧と思ったことあるけど、実際そうじゃなかった。
あ、先生曰わく、ボイストレーナーの人でも、昔の俺みたいに自分は出来ているって勘違いして、70パーセントくらいしか使えてない人がたくさんいる！って言ってたから気をつけてね。
230 ：選曲してください：2005/12/18(日) 06:20:12 ID:vvZsm666
>>229
手本となるその歌声をうｐ！！
手本となるその歌声をうｐ！！
231 ：選曲してください：2005/12/18(日) 06:50:15 ID:jP6hAcE2
要は腹式呼吸はだいたい出来てればいい、ってことか
232 ：選曲してください：2005/12/18(日) 14:40:08 ID:z+1ApIXK
>>231
把握した
把握した
腹式しか知らないからって頼り切りは良くないよね
他の部分にも重要なところがたっくさんある
他の部分にも重要なところがたっくさんある
234 ：選曲してください：2006/01/18(水) 16:56:22 ID:Ne0oHJxO
グダグダしゃべってないで歌声うpしてから論じろよ
>>229
＞キープするコツは、ウンコをする時に似た力を利用すること。
要するに、「きばむ」って事だね。
これは間違ってるよ。
それから、寝る時に腹式になってるって人。確かに合ってるけど、歌を歌うに適した
腹式じゃない。
＞キープするコツは、ウンコをする時に似た力を利用すること。
要するに、「きばむ」って事だね。
これは間違ってるよ。
それから、寝る時に腹式になってるって人。確かに合ってるけど、歌を歌うに適した
腹式じゃない。
236 ：選曲してください：2006/01/19(木) 06:11:55 ID:hCT/V0s+
でも腹式呼吸完璧にできるようになったら歌うのたのしそー。
腹式呼吸だけ格安でマスターさせてくれる教室ないかな。
腹式呼吸だけ格安でマスターさせてくれる教室ないかな。
腹式呼吸だけを知りたいならば、
どこかの多少有名なコーラス団にでも入れば、さわりを教えてくれるよ。
どこかの多少有名なコーラス団にでも入れば、さわりを教えてくれるよ。
238 ：選曲してください：2006/01/19(木) 13:52:59 ID:hCT/V0s+
でもコーラスなんざしたくないの。
239 ：選曲してください：2006/01/19(木) 13:54:21 ID:+cbakWtf
>>236
その肝心の腹式が、マスターするのが最も難しい
その肝心の腹式が、マスターするのが最も難しい
241 ：選曲してください：2006/01/19(木) 14:51:16 ID:S5wclMkV
腹式できても下手は下手。
複式ができるようになると、具体的にどういった違いが出てくるんだ。
243 ：選曲してください：2006/01/19(木) 23:51:58 ID:XybCZBMB
長時間歌える、のどに負担がかからない、声量うｐ
高温が出ない事より、息がすぐ切れる事の方が腹立つよな…。
つまり長時間歌っても声が枯れなければ、腹式呼吸ができてるってことか。
246 ：選曲してください：2006/01/20(金) 00:41:27 ID:f2kI/WQH
難しい部分で腹に力入れると声が安定するよ
入れないのと比べると全然違う
入れないのと比べると全然違う
ぬるぽ
248 ：選曲してください：2006/01/20(金) 14:04:37 ID:DmgofQX1
251 ：選曲してください：2006/01/20(金) 14:46:51 ID:DmgofQX1
>>250
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・勝手にあきらめてろ
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・勝手にあきらめてろ
>>251
別に諦めろと言ってる訳では無いよ。初心者が腹式をマスターするってのは相当難しい
し、むしろ変に腹式を意識した練習は間違いを誘発するし。
プロ(声楽家は除く)でも出来てない人なんて五万といるでしょ。多分。
完璧な美を求めてカラオケ板に来てる訳ではないでしょ?
そうだとしても、まず発声から見直す事。
別に諦めろと言ってる訳では無いよ。初心者が腹式をマスターするってのは相当難しい
し、むしろ変に腹式を意識した練習は間違いを誘発するし。
プロ(声楽家は除く)でも出来てない人なんて五万といるでしょ。多分。
完璧な美を求めてカラオケ板に来てる訳ではないでしょ?
そうだとしても、まず発声から見直す事。
それ全部思い込みだな
プロに近いくらいの発声じゃ無いと良い声なんて出ないよ
だから皆苦労してんだよ
プロに近いくらいの発声じゃ無いと良い声なんて出ないよ
だから皆苦労してんだよ
254 ：選曲してください：2006/01/20(金) 15:44:29 ID:drWJFzAY
矛盾してるだろうよ
>>255
なぜ…?
なぜ…?
257 ：選曲してください：2006/01/20(金) 16:02:50 ID:DnLfAAOa
例えば、ヒクソン・グレイシーは歌がうまいってこと（可能性がある）ってことですか？
258 ：選曲してください：2006/01/20(金) 16:10:58 ID:DmgofQX1
「うたがうまい」だと人それぞれ感じ方があるからな。
あったとしても歌唱力、とか声量だろうな
あったとしても歌唱力、とか声量だろうな
>>256
本当の腹式呼吸を目指す必要も無い できるはずがないって言ってるのに
発声から見直せって発言してるから
文章としてもうおかしい
あきらめてるのか頑張りたいのかはっきりして欲しかった
思い込みって言うのは
声楽家とＰＯＰＳなどの歌手を別物と見てるのが変だって言いたかったんだよ
もはや一種の信仰心だな
本当の腹式呼吸を目指す必要も無い できるはずがないって言ってるのに
発声から見直せって発言してるから
文章としてもうおかしい
あきらめてるのか頑張りたいのかはっきりして欲しかった
思い込みって言うのは
声楽家とＰＯＰＳなどの歌手を別物と見てるのが変だって言いたかったんだよ
もはや一種の信仰心だな
260 ：選曲してください：2006/01/20(金) 16:48:55 ID:btjnrurh
>>259
あのねぇ…。。
簡単に言えば
腹式マスター→発声マスター
なんて事はものっすごく稀なの。
発声をマスターしていく、つまり、歌に必要な諸筋肉を目覚めさせてそれを自由に使え
る様になると、腹式もおのずと自然に身についてくるものなんだって。なぜなら、歌う
において、咽頭と横隔膜は常に双方の動きに伴ってるから。
ろくな発声も出来ないうちに腹式をマスターしようとするから、腹筋で横隔膜を下に下
げて強制的に固定したり、寝てる時にやる腹式と歌う時にやる腹式は同じだとか勘違い
するんだって。
声楽とPOPSの違い?明白。
声楽は絶対的な美を求められるもの。歌うに必要な筋肉をいかに無駄なく純粋に使い、
人が古来から受け継いできたはずの本来の歌声を引き出すため。だから「正しい腹式」
は声楽では必ず求められるものでしょ?
POPSはそうじゃないでしょ?
POPSでは型崩れがまた違った美を生み出していってるんだから。
そこに正しい腹式、呼吸方の仕方なんて必ずしも求められてない。
だから、カラオケレベルの話で、腹式をマスターしようなんて考える必要は必ずしも無
いって言ってるの。第一、難しいんだから。マスターしたいんだとしても、その第一歩
は発声法を見直す事から。
あのねぇ…。。
簡単に言えば
腹式マスター→発声マスター
なんて事はものっすごく稀なの。
発声をマスターしていく、つまり、歌に必要な諸筋肉を目覚めさせてそれを自由に使え
る様になると、腹式もおのずと自然に身についてくるものなんだって。なぜなら、歌う
において、咽頭と横隔膜は常に双方の動きに伴ってるから。
ろくな発声も出来ないうちに腹式をマスターしようとするから、腹筋で横隔膜を下に下
げて強制的に固定したり、寝てる時にやる腹式と歌う時にやる腹式は同じだとか勘違い
するんだって。
声楽とPOPSの違い?明白。
声楽は絶対的な美を求められるもの。歌うに必要な筋肉をいかに無駄なく純粋に使い、
人が古来から受け継いできたはずの本来の歌声を引き出すため。だから「正しい腹式」
は声楽では必ず求められるものでしょ?
POPSはそうじゃないでしょ?
POPSでは型崩れがまた違った美を生み出していってるんだから。
そこに正しい腹式、呼吸方の仕方なんて必ずしも求められてない。
だから、カラオケレベルの話で、腹式をマスターしようなんて考える必要は必ずしも無
いって言ってるの。第一、難しいんだから。マスターしたいんだとしても、その第一歩
は発声法を見直す事から。
261 ：選曲してください：2006/01/20(金) 17:02:57 ID:DmgofQX1
>>ID:btjnrurh
IDが全部小文字。
グダグダ御託並べてないで歌声うｐしろ
IDが全部小文字。
グダグダ御託並べてないで歌声うｐしろ
腹式呼吸の習得なんて、やる気になりゃ近所のおばちゃんでもできるべ。
声出すことに限ったもんじゃないし。スポーツでも使うし。日常生活の場でも使うことあるし。
声出すことに限ったもんじゃないし。スポーツでも使うし。日常生活の場でも使うことあるし。
寝ながら、手や足をあげて歌う、声は絞り出すんじゃなく、頭のてっぺんからおろしていくように
>>262
区別するほど違いある？
区別するほど違いある？
まちがえた。
>>264ね。
>>264ね。
>>265
スポーツの時って、例えばどんな時?
スポーツの時って、例えばどんな時?
最近腹式は奥が深いんじゃないかと思い始めたんだけど、
詳しそうな人がいるから質問。
>>264
声楽家レベルと初心者レベルの腹式は具体的にどういうところが
違うんですか？あと、腹式をステップアップさせるためには
どんなことが必要ですか？
詳しそうな人がいるから質問。
>>264
声楽家レベルと初心者レベルの腹式は具体的にどういうところが
違うんですか？あと、腹式をステップアップさせるためには
どんなことが必要ですか？
>>268
簡単に言えば、悪い呼吸の仕方の一つとして、横隔膜を支える筋肉群で、横隔膜を下に
強制的に固定するやり方です。息が上がってくるしくなってきた時、腹筋がギュッと固
くなっていきませんか?この場合はまさしくその類いです。
横隔膜の自由を奪うので、息を吐く→自然に空気が入って来る という感じにならないはずです。
>>269
発声における横隔膜の動きは咽頭(のどぼとけ)の動きと連動してます。
ウエイトトレーニングの場合、声を出すわけではないので、咽頭は休んでいるはず、即
ち発声における呼吸法とは関係ないと思います。
むしろ、ウエストトレーニング等の場合は、それこそ筋肉を固めてしまいそうな気が…。。
簡単に言えば、悪い呼吸の仕方の一つとして、横隔膜を支える筋肉群で、横隔膜を下に
強制的に固定するやり方です。息が上がってくるしくなってきた時、腹筋がギュッと固
くなっていきませんか?この場合はまさしくその類いです。
横隔膜の自由を奪うので、息を吐く→自然に空気が入って来る という感じにならないはずです。
>>269
発声における横隔膜の動きは咽頭(のどぼとけ)の動きと連動してます。
ウエイトトレーニングの場合、声を出すわけではないので、咽頭は休んでいるはず、即
ち発声における呼吸法とは関係ないと思います。
むしろ、ウエストトレーニング等の場合は、それこそ筋肉を固めてしまいそうな気が…。。
睡眠時にやる腹式と、歌を歌う時にやる腹式が違うという理由も同じです。
睡眠時は咽頭は休んでいる状態です。そこに、発声の時に伴う咽頭と横隔膜との関連は
無いです。
睡眠時は咽頭は休んでいる状態です。そこに、発声の時に伴う咽頭と横隔膜との関連は
無いです。
>>268
最後の質問に答えるの忘れてました。
とにかく「発声だけに集中する事」が一番大事だと思います。
声を各部位に当てる練習等を行って、まだ使えてない筋肉を目覚めさせる事が第一だと
思います。そりゃ、我流で腹式の練習して上手くいく人はいくでしょう。ただそれが万
人に当てはまるわけじゃないし、間違った方法を誘発しやすいからです(腹式呼吸につ
いてはなおさらこの事がいえます)。
重要なのは、何回も言ってますが、「咽頭と横隔膜の動きは互いに連鎖しあってる」
という事です。
正しい発声ができる、即ち、咽頭の動きが正しい→自然と呼吸法もよくなる という感
じでしょうか。意識してやるというより、「正しい発声のもとで、自然に身に付いてく
るもの」とでも思っておいて下さい。
最後の質問に答えるの忘れてました。
とにかく「発声だけに集中する事」が一番大事だと思います。
声を各部位に当てる練習等を行って、まだ使えてない筋肉を目覚めさせる事が第一だと
思います。そりゃ、我流で腹式の練習して上手くいく人はいくでしょう。ただそれが万
人に当てはまるわけじゃないし、間違った方法を誘発しやすいからです(腹式呼吸につ
いてはなおさらこの事がいえます)。
重要なのは、何回も言ってますが、「咽頭と横隔膜の動きは互いに連鎖しあってる」
という事です。
正しい発声ができる、即ち、咽頭の動きが正しい→自然と呼吸法もよくなる という感
じでしょうか。意識してやるというより、「正しい発声のもとで、自然に身に付いてく
るもの」とでも思っておいて下さい。
>>272
なるほど、丁寧にお答えいただきありがとうございます。
当てて筋肉を目覚めさせるのはだいぶ前にどこかで見て
そのままスルーしてた記憶がありました・・・orz
ってことは、喉の筋肉が腹式に関わってくるってことか。
最近体のポテンシャルを上げることに集中してるのですが、
当てや正しい発声法…改めて基礎からやっていきたいと思います。
なるほど、丁寧にお答えいただきありがとうございます。
当てて筋肉を目覚めさせるのはだいぶ前にどこかで見て
そのままスルーしてた記憶がありました・・・orz
ってことは、喉の筋肉が腹式に関わってくるってことか。
最近体のポテンシャルを上げることに集中してるのですが、
当てや正しい発声法…改めて基礎からやっていきたいと思います。
慣れると、声出さなくても声を当てるっていう感覚だけで筋肉が動かせるんだが。
これは普通なのか？
これは普通なのか？
結局寝ながら歌うのが一番良いってことで。
>>260
そんな事わかってるよ
腹式だけでできるとか言ってないから
その程度の知識と経験この板なら皆持ってるっての
ＰＯＰＳは型崩れなんじゃなくて色んなテクニックを使ってるだけ
声楽は絶対的な美とかｗ
そういうイメージはあるけどな
例えばアジカンやバンプ辺りは発声おかしい気もするけど
間違った発声で綺麗なhiBやらhiDは出ないなんて
出来るようになれば一瞬でわかるよ
そんな事わかってるよ
腹式だけでできるとか言ってないから
その程度の知識と経験この板なら皆持ってるっての
ＰＯＰＳは型崩れなんじゃなくて色んなテクニックを使ってるだけ
声楽は絶対的な美とかｗ
そういうイメージはあるけどな
例えばアジカンやバンプ辺りは発声おかしい気もするけど
間違った発声で綺麗なhiBやらhiDは出ないなんて
出来るようになれば一瞬でわかるよ
278 ：選曲してください：2006/01/20(金) 22:21:24 ID:c8mUicUj
>>277
わかってんだったら、発声から見直せって言われた時点でなんで矛盾を感じてんだよ
わかってんだったら、発声から見直せって言われた時点でなんで矛盾を感じてんだよ
結局腹式が高度なレベルで出来てないと歌えないって言いたいわけ
発声見直すけど腹式は中途半端でいい は矛盾だろ
発声見直すけど腹式は中途半端でいい は矛盾だろ
280 ：選曲してください：2006/01/20(金) 22:38:16 ID:btjnrurh
>>279
誰も「発声は見直すけど、腹式は中途半端でいい」なんて言ってないじゃないか…。
ちゃんと読んだか?
仮に正しい腹式をマスターしたいなら、発声法から段階を踏んで見直した方がいいって
事を言いたいの。
だけど、実際に理想的な腹式を使えてる歌手なんてあまり居ないんだって。吟詠家でも
出来てないのがゴロゴロいるのに。ポップスなら尚更。
だから、カラオケレベルでそこまでかしこまって正しい腹式を身につけようなんて意志
は持たなくてもいいだろって事だ。間違った腹式でも多少は歌えるんだから。
誰も「発声は見直すけど、腹式は中途半端でいい」なんて言ってないじゃないか…。
ちゃんと読んだか?
仮に正しい腹式をマスターしたいなら、発声法から段階を踏んで見直した方がいいって
事を言いたいの。
だけど、実際に理想的な腹式を使えてる歌手なんてあまり居ないんだって。吟詠家でも
出来てないのがゴロゴロいるのに。ポップスなら尚更。
だから、カラオケレベルでそこまでかしこまって正しい腹式を身につけようなんて意志
は持たなくてもいいだろって事だ。間違った腹式でも多少は歌えるんだから。
いや もういいよ
オレ、ボイトレ通ってるけど
今は呼気量を多くするために寝ながら発声やってるよ。
寝ながら発声練習やると意外と体力つかう。
この練習はちゃんとしたボイストレーナーに教わってるから間違いないよ。
今は呼気量を多くするために寝ながら発声やってるよ。
寝ながら発声練習やると意外と体力つかう。
この練習はちゃんとしたボイストレーナーに教わってるから間違いないよ。
腹式呼吸の間違った常識と正しい方法を並べてください＞＜
284 ：選曲してください：2006/01/21(土) 00:34:01 ID:Kdd8Y8rU
両手を上に思いっきり上げて歌うといつもの半分以下しか声がでないんだけど
これは腹式になってるってことなのかな？自分は明らかにのどで歌ってるからそんな気がしたんだけど
これは腹式になってるってことなのかな？自分は明らかにのどで歌ってるからそんな気がしたんだけど
意味不明すぎる・・・ｗ
286 ：選曲してください：2006/01/21(土) 00:46:35 ID:Kdd8Y8rU
>>285
実際にやってみな
実際にやってみな
半分以下しか声が出ないのに腹式も何もないだろ
>>284
それ胸式呼吸。しかも力入ってる。
それ胸式呼吸。しかも力入ってる。
289 ：選曲してください：2006/01/21(土) 02:04:03 ID:vdIJbVIy
>>283
間違った常識をいくつかあげると
・肩をあげて息を吸う(胸式になりやすい)
・下腹を故意に膨らませる(睡眠時の腹式に近い 胸が落ちる)
・腹筋で固める(横隔膜を強制的に下に固定するので横隔膜の自由が効かない 横隔膜の
辺りになんか違和感を感じるはず)
多分一番やってしまうのは「腹筋で固める」ことでしょう。
極低声(ガラガラいう低い声)は、腹筋で固める癖をとくのに効果的らしいですよ＞＜
間違った常識をいくつかあげると
・肩をあげて息を吸う(胸式になりやすい)
・下腹を故意に膨らませる(睡眠時の腹式に近い 胸が落ちる)
・腹筋で固める(横隔膜を強制的に下に固定するので横隔膜の自由が効かない 横隔膜の
辺りになんか違和感を感じるはず)
多分一番やってしまうのは「腹筋で固める」ことでしょう。
極低声(ガラガラいう低い声)は、腹筋で固める癖をとくのに効果的らしいですよ＞＜
その極低音のガラガラっぽい声が、もう少し高い声でも出せるんだが、これはなんなんだ。
なんか外人っぽい声だなぁ、とか思ってたまに遊んでるんだが。
なんか外人っぽい声だなぁ、とか思ってたまに遊んでるんだが。
292 ：選曲してください：2006/01/21(土) 09:28:06 ID:EKDGqSmU
俺は腹式呼吸が出来てると勝手に思い込んで、ただ腹から声を出してるだけのが3年。
でもこれ以上自分は巧くなれない。これが限界だと諦めていたのが2年。
それでも諦められなくて足掻いて約1年。
色々なサイトを巡り、この板のスレも幾つか調べて、基礎である腹式を1からやり直しました。
しかし、様々な情報が飛び交っているので、自分が正しい腹式を出来ているか判らなくなってしまいました。
現在、腹式呼吸（と自分が思っている）をすると、
肋骨の下から股関節まで（背面も含めて腰周り）が膨らむ状態になります。
ですが、これを行っても明らかに声帯周りに絞めるな力を入れて声を出してしまっています。
具体的にはhiFの辺りが地声での限界、middleAの時点で既に引っ掛けるような感覚で力が入っていると思います。
せめてキーコントロール無しで歌える位の声域が欲しいので、問題点などを指摘して頂けないでしょうか?
長文で申し訳ありませんが、ご協力お願いします。
でもこれ以上自分は巧くなれない。これが限界だと諦めていたのが2年。
それでも諦められなくて足掻いて約1年。
色々なサイトを巡り、この板のスレも幾つか調べて、基礎である腹式を1からやり直しました。
しかし、様々な情報が飛び交っているので、自分が正しい腹式を出来ているか判らなくなってしまいました。
現在、腹式呼吸（と自分が思っている）をすると、
肋骨の下から股関節まで（背面も含めて腰周り）が膨らむ状態になります。
ですが、これを行っても明らかに声帯周りに絞めるな力を入れて声を出してしまっています。
具体的にはhiFの辺りが地声での限界、middleAの時点で既に引っ掛けるような感覚で力が入っていると思います。
せめてキーコントロール無しで歌える位の声域が欲しいので、問題点などを指摘して頂けないでしょうか?
長文で申し訳ありませんが、ご協力お願いします。
293 ：選曲してください：2006/01/21(土) 09:38:37 ID:0HIr0uPv
６年やってもダメなら無理。
練習すればできるようになるもんじゃない。子供のときにいかに
元気に走りまわっていたかだ。
練習すればできるようになるもんじゃない。子供のときにいかに
元気に走りまわっていたかだ。
294 ：たか：2006/01/21(土) 09:59:54 ID:StrGm9PJ
HiAとかHiBとかHiHiAとかって何なんですか？よかったからかなりわかりやすく教えてくださぃ。
295 ：選曲してください：2006/01/21(土) 10:03:21 ID:beCnjqpU
>>292
長年努力してきた事を無にしないで。
歌を歌う行為とは何も腹式だけが全てではなく(勿論基本だが)脱力や閉鎖筋や倫状交上筋の使い方を把握していないのでは？
呼吸は大変大事だが、しかし呼吸だけの技術では歌えないのが事実
長年努力してきた事を無にしないで。
歌を歌う行為とは何も腹式だけが全てではなく(勿論基本だが)脱力や閉鎖筋や倫状交上筋の使い方を把握していないのでは？
呼吸は大変大事だが、しかし呼吸だけの技術では歌えないのが事実
296 ：選曲してください：2006/01/21(土) 11:18:55 ID:gawCglKj
>>292
hiF使えるならほとんど歌えると思うぞ
ってか普通は出ないよ男ならｗもしやmidF？
俺はむしろ逆。ここの練習法がきっかけで、声は抜けるし出しやすくなったけど呼吸がOTL
上と下両方できて一人前みたいだからお互い頑張ろう！
高音スレに行ってみた？
hiF使えるならほとんど歌えると思うぞ
ってか普通は出ないよ男ならｗもしやmidF？
俺はむしろ逆。ここの練習法がきっかけで、声は抜けるし出しやすくなったけど呼吸がOTL
上と下両方できて一人前みたいだからお互い頑張ろう！
高音スレに行ってみた？
297 ：選曲してください：2006/01/21(土) 12:50:35 ID:EKDGqSmU
>>295
ありがとうございます。
発声を次のステップと捉えていたので、先に進めるかもしれないというのは嬉しいです。
これからは脱力～発声を重点的に練習してみようと思います。
>>296
改めて自分の書き込みを読み返してみると、誤字・脱字・その他間違いが多く、お恥ずかしいですorz
発声、腹式、脱力を同時に行うのが、本当に難しいんですね。
ここからが本番だと思うのでお互い頑張りましょう。
因みに高音スレの方も拝見させてもらっていますよ。
ありがとうございます。
発声を次のステップと捉えていたので、先に進めるかもしれないというのは嬉しいです。
これからは脱力～発声を重点的に練習してみようと思います。
>>296
改めて自分の書き込みを読み返してみると、誤字・脱字・その他間違いが多く、お恥ずかしいですorz
発声、腹式、脱力を同時に行うのが、本当に難しいんですね。
ここからが本番だと思うのでお互い頑張りましょう。
因みに高音スレの方も拝見させてもらっていますよ。
298 ：296：2006/01/21(土) 13:48:01 ID:gawCglKj
>>297
頑張ってきたんだから、あとはきっかけつかめば出るよ！俺は一ヶ月でmidGからhiCまでのびたから。
勢いで出してたのに気付いて、レス通りに小さくそっと出してみたのが始まり。半信半疑でｗ
今はでかく出しても楽勝だよ。相談すれば役に立つかもね。
ガンガレ！
頑張ってきたんだから、あとはきっかけつかめば出るよ！俺は一ヶ月でmidGからhiCまでのびたから。
勢いで出してたのに気付いて、レス通りに小さくそっと出してみたのが始まり。半信半疑でｗ
今はでかく出しても楽勝だよ。相談すれば役に立つかもね。
ガンガレ！
299 ：選曲してください：2006/01/21(土) 17:38:38 ID:Kdd8Y8rU
吹奏楽部だった頃、先輩に「男子は元々腹式呼吸」って言われて、複式の練習するのは女だけかと思ってた
301 ：選曲してください：2006/01/21(土) 18:05:46 ID:Kdd8Y8rU
発声は腹式呼吸だけじゃないってことだな
302 ：選曲してください：2006/01/21(土) 19:46:12 ID:XzHf3lKF
完全な喉声の俺としては
腹式の奴らがどうやって喉閉めずに高音出してるのか理解できない。
どうやったらのどぼとけ上がらなくなるんだ。わかんねぇ。
腹式の奴らがどうやって喉閉めずに高音出してるのか理解できない。
どうやったらのどぼとけ上がらなくなるんだ。わかんねぇ。
303 ：選曲してください：2006/01/21(土) 19:58:40 ID:WtbEnWoU
ラップを歌うのにも複式って必要ですか？
>>303
逆に腹式だとダメかもしれない…
逆に腹式だとダメかもしれない…
>>303
もともに歌おうとすると肺活量がいるから、腹式呼吸出来ると楽になる
でも、歌ってる香具師等は喉声だから、腹式でラップ歌うと違和感出るよ
だから、呼吸だけ腹式にして、適度に喉閉じて喉声で歌うと良いよ
もともに歌おうとすると肺活量がいるから、腹式呼吸出来ると楽になる
でも、歌ってる香具師等は喉声だから、腹式でラップ歌うと違和感出るよ
だから、呼吸だけ腹式にして、適度に喉閉じて喉声で歌うと良いよ
307 ：選曲してください：2006/01/21(土) 20:55:24 ID:WtbEnWoU
ですよねぇ。どうなんでしょ？
308 ：選曲してください：2006/01/21(土) 20:58:12 ID:WtbEnWoU
ミスりました。ありがとうございました。がんばってみます。
でも、喉声で声真似して歌うとそれっぽくはなるけど、
大抵変な出し方してる香具師がマルチMCだと一人は居やがるから、
（ガラガラのダミ声とかね）真似すると声悪くなるよ（俺は枯れる）
かと言って、喉開けば違和感出るから
俺はラップ系は歌うの辞めた
たまに滑舌鍛える為に＋７とかで腹式で真似せず歌う位
上手いらしいが、声悪くするのと天秤にかけると割に合わん
大抵変な出し方してる香具師がマルチMCだと一人は居やがるから、
（ガラガラのダミ声とかね）真似すると声悪くなるよ（俺は枯れる）
かと言って、喉開けば違和感出るから
俺はラップ系は歌うの辞めた
たまに滑舌鍛える為に＋７とかで腹式で真似せず歌う位
上手いらしいが、声悪くするのと天秤にかけると割に合わん
テンポ＋７（最速）ね スマソ
最速ね
ちょっと話がそれるけど、ラップは人によって違うんだと思う。
SOUL'd OUTとかDEF TECHの小さいほうとか
HOMEMADE家族の小さいほう（昨日ちょっと見ただけですが・・）
なんかは少なくとも腹式かと。
早口で発音すると余計な筋肉が動いてしまったり、意識が上に
いってしまうから、喉声になったりうまく腹式で歌いにくいんだと思う。
そういう意味では、プロのように腹式でかっこよくラップで
歌うのは難しいかも。ラップも歌と同じで原曲どおりに歌うだけが
全てでないとは思いますが・・。
多分かなり間違ってる。
ここまで書いて、なんかごめん・・・orz
SOUL'd OUTとかDEF TECHの小さいほうとか
HOMEMADE家族の小さいほう（昨日ちょっと見ただけですが・・）
なんかは少なくとも腹式かと。
早口で発音すると余計な筋肉が動いてしまったり、意識が上に
いってしまうから、喉声になったりうまく腹式で歌いにくいんだと思う。
そういう意味では、プロのように腹式でかっこよくラップで
歌うのは難しいかも。ラップも歌と同じで原曲どおりに歌うだけが
全てでないとは思いますが・・。
多分かなり間違ってる。
ここまで書いて、なんかごめん・・・orz
313 ：選曲してください：2006/01/21(土) 21:35:35 ID:cApZ9osF
素晴らしいですね。
何の曲でテンポ+７？
アップキボンヌ
何の曲でテンポ+７？
アップキボンヌ
下手だからうｐはしないぉ
ケツメの夕日とかノーバのココロオドルとかその辺
ディギーとかマイクロは声は出しやすいんだけど
横文字が入るから苦手 英語難しいぉ
ホームメイド家族は嫌いじゃないけど歌う気にならん なんでだろ
そんな感じ
てゆーか最近普通のラッパー減ったよね
御陰でダミ声使い減って良いっちゃ良いけど
ケツメの夕日とかノーバのココロオドルとかその辺
ディギーとかマイクロは声は出しやすいんだけど
横文字が入るから苦手 英語難しいぉ
ホームメイド家族は嫌いじゃないけど歌う気にならん なんでだろ
そんな感じ
てゆーか最近普通のラッパー減ったよね
御陰でダミ声使い減って良いっちゃ良いけど
やっぱ、m.c.A・Tやね。
なんでこの人ラップ歌ってんだろうって思うよ。普通の歌を歌えばいいのにってね。
なんでこの人ラップ歌ってんだろうって思うよ。普通の歌を歌えばいいのにってね。
ココロオドルで＋７したら口が回る回らないの問題じゃなくて
音程的に無理です
ラップでオク下ですか
音程的に無理です
ラップでオク下ですか
テンポ＋７したら安定して出る音程も出ませんよ
オク下ですばやく歌ってるだけのココロオドルを聞いて
友達はなんと思ってるんでしょうね
ぅｐは要求してません
オク下ですばやく歌ってるだけのココロオドルを聞いて
友達はなんと思ってるんでしょうね
ぅｐは要求してません
一つだけアドバイス
今自分に出来ないことだからと言って、周りもそうだとは限らない
例えばココロオドルだが、最初はノーマルでも口回らなくて
こんなん唄えるのかと思ったが、慣れれば＋７でも遅く感じるようになる
人間、結構凄いぞ そのままじゃ、可能性広がらないぜ 勿体無いと思わないか？
そんだけ じゃね
今自分に出来ないことだからと言って、周りもそうだとは限らない
例えばココロオドルだが、最初はノーマルでも口回らなくて
こんなん唄えるのかと思ったが、慣れれば＋７でも遅く感じるようになる
人間、結構凄いぞ そのままじゃ、可能性広がらないぜ 勿体無いと思わないか？
そんだけ じゃね
>>320
ようは早口言葉の練習ね。
ようは早口言葉の練習ね。
どんなラップの最速でも練習さえすればできるようになると思う。
SOUL'd OUTスレとかで最速うｐしてる人もいる。hiB出すよりは
よっぽど楽。
ここ数日ラップスレになってるね。別にいいんだけどさ。
SOUL'd OUTスレとかで最速うｐしてる人もいる。hiB出すよりは
よっぽど楽。
ここ数日ラップスレになってるね。別にいいんだけどさ。
324 ：選曲してください：2006/02/03(金) 06:04:30 ID:oLUZKQS8
age
age
326 ：選曲してください：2006/02/06(月) 01:05:57 ID:jWopHhJv
>>323
エミネムも？
エミネムも？
ラップは普通の歌とはまた違った技術があるらしい
かつぜつだけの問題ではないって事だ
かつぜつだけの問題ではないって事だ
328 ：選曲してください：2006/02/06(月) 19:15:51 ID:GSpdhVDU
はじめまして
単なる複式呼吸なら簡単です。お腹膨らませる、ヘコませる。これだって複式呼吸です。歌も別にこれで問題ないです。
確かに究めようとしたらたくさんありますけど(まずその時点で複式以外の呼吸方あるし)
複式できないアーティストなんていないでしょう(へんなのは別)
ラップは歌唱力乏しい人ばっかですね、日本は…正直歌おうとしないで喋ってればいいと思います。
複式できない人はがんばってください☆できたらいい事ばっかですよ
発声なんかだったら、日本なら吉田美和さん、平井健さんなんかを参考にしたらいいと思う
単なる複式呼吸なら簡単です。お腹膨らませる、ヘコませる。これだって複式呼吸です。歌も別にこれで問題ないです。
確かに究めようとしたらたくさんありますけど(まずその時点で複式以外の呼吸方あるし)
複式できないアーティストなんていないでしょう(へんなのは別)
ラップは歌唱力乏しい人ばっかですね、日本は…正直歌おうとしないで喋ってればいいと思います。
複式できない人はがんばってください☆できたらいい事ばっかですよ
発声なんかだったら、日本なら吉田美和さん、平井健さんなんかを参考にしたらいいと思う
329 ：選曲してください：2006/02/06(月) 22:08:50 ID:zbhlTzed
>>328
さすがにそれじゃ釣れません
さすがにそれじゃ釣れません
330 ：選曲してください：2006/02/07(火) 11:45:14 ID:wLX3SkaR
329
残念ながら釣りじゃありません。2ちゃんねるの遊びはまだ理解しきれてないです☆
本当の事を言ったんですよ～、間違ったことは言ってないし
掲示板で多々見るへんな方法(ってかほとんど)より簡単でいい
残念ながら釣りじゃありません。2ちゃんねるの遊びはまだ理解しきれてないです☆
本当の事を言ったんですよ～、間違ったことは言ってないし
掲示板で多々見るへんな方法(ってかほとんど)より簡単でいい
要は寝てるときの呼吸が複式呼吸な訳で
寝転んで唄ってみたりするのが良いんじゃない？
寝転んで唄ってみたりするのが良いんじゃない？
332 ：選曲してください：2006/02/07(火) 13:20:51 ID:as2q40xo
>>331
まだこんなこと言ってる香具師がいるのか…
まだこんなこと言ってる香具師がいるのか…
333 ：選曲してください：2006/02/07(火) 13:23:00 ID:as2q40xo
334 ：選曲してください：2006/02/07(火) 14:06:00 ID:wLX3SkaR
333
歌う時の複式ってなんですか？？
とりあえず空気をたくさんポンプ(肺)に入れられればいい訳ですから、それでいいんですよ。まぁあくまでまだ出来ない方へです。
喉声は複式だけで治るものじゃないですし、発音、脱力、声の使用量、心(イメージ)とか頑張らないとです。
発声だったら、スティーヴィーワンダーとかが特質ってくらいいいですね。
歌う時の複式ってなんですか？？
とりあえず空気をたくさんポンプ(肺)に入れられればいい訳ですから、それでいいんですよ。まぁあくまでまだ出来ない方へです。
喉声は複式だけで治るものじゃないですし、発音、脱力、声の使用量、心(イメージ)とか頑張らないとです。
発声だったら、スティーヴィーワンダーとかが特質ってくらいいいですね。
まぁ喉声が呼吸法だけで直らないというのには同意するけどさ。
自分が腹式かがわからない場合長時間歌い続けるしか方法ないんですか？横隔膜とか全然わからないんだけど・・・
いきなり高いレベル見すぎ
ちょとずつやってくもんなんだから
特に独学ならそう
実はこういうイメージですよ～みたいなのを参考にしとけば十分だし
ちょとずつやってくもんなんだから
特に独学ならそう
実はこういうイメージですよ～みたいなのを参考にしとけば十分だし
338 ：334：2006/02/09(木) 17:56:29 ID:q6U4GQH2
336
出来てるかわかんなかったら、出来る人に聞くか、ﾎﾞｲﾄﾚ行く方がいいと思います。横隔膜とか単なる複式なら気にする必要ないです、あなたが思うほど難しいものじゃないですよ
仰向けに寝た状態で普通に歌えてﾛﾝｸﾞﾄｰﾝもできれば、できてると思っていいです。普通はちゃんと歌えないですから。
正直カラオケは複式とかしなくてもKEY下げて歌えばいいと思いますけど。
出来てるかわかんなかったら、出来る人に聞くか、ﾎﾞｲﾄﾚ行く方がいいと思います。横隔膜とか単なる複式なら気にする必要ないです、あなたが思うほど難しいものじゃないですよ
仰向けに寝た状態で普通に歌えてﾛﾝｸﾞﾄｰﾝもできれば、できてると思っていいです。普通はちゃんと歌えないですから。
正直カラオケは複式とかしなくてもKEY下げて歌えばいいと思いますけど。
はｗじゃあお前は腹式無しで歌ってろよｗ
いやです
341 ：選曲してください：2006/02/13(月) 20:53:08 ID:XF2teok+
かそすれっちょ
長時間歌ってても喉がつぶれにくくなってきたら
複式呼吸に一歩近づいてると考えていいですかねえ？
複式呼吸に一歩近づいてると考えていいですかねえ？
俺は腹式知ってるが、ぶっちゃけカラオケに腹式はいらない。
344 ：選曲してください：2006/03/07(火) 22:36:57 ID:5Q7R+L9u
↑そのとーり。マイクいらなくなるしw
345 ：選曲してください：2006/03/07(火) 22:41:46 ID:coEqvE4W
はぁ…。。
347 ：選曲してください：2006/03/07(火) 23:14:20 ID:Ch0k42en
漏れ声楽科だけど、腹式使うな…腹式の方がいっぱい息はいるし
ってか、もう胸式ができないだけなんだけどなwww
ってか、もう胸式ができないだけなんだけどなwww
348 ：選曲してください：2006/03/07(火) 23:30:49 ID:5Q7R+L9u
↑でもそれってオペラっぽくならない?錦織健がうたうクイーンみたいに。
でも腹式使うピアニシモの要領でカラオケやったらめちゃプロが降臨した感じになるかもね。
でも腹式使うピアニシモの要領でカラオケやったらめちゃプロが降臨した感じになるかもね。
349 ：選曲してください：2006/03/07(火) 23:33:20 ID:m/cE9Xt0
他の人と声量が違いすぎて気使う
350 ：選曲してください：2006/03/07(火) 23:34:48 ID:Ch0k42en
>>1のIQは50
つい3時間ほど前にこのスレ発見
ぶっ続けで3時間ほど唄い続ける
未だ好調。かすれる気配なし
これは腹式って判断していいのかね
ぶっ続けで3時間ほど唄い続ける
未だ好調。かすれる気配なし
これは腹式って判断していいのかね
353 ：選曲してください：2006/03/10(金) 22:08:15 ID:R9Uhbx5q
喉が強いだけじゃないか？若いうちは喉声でいつまでも歌えるよ。
ポリープへの階段も登るけど。
ポリープへの階段も登るけど。
354 ：選曲してください：2006/03/10(金) 22:34:07 ID:HLvbGAze
歌ってる途中に、喉痛くなって歌えなくなるんですけどやっぱり、喉声ですよね･･･。
終わった後は喉の痛みがないんですが。
終わった後は喉の痛みがないんですが。
355 ：選曲してください：2006/03/10(金) 23:49:41 ID:aM+W0ts4
つうかさ
痛くなるかどうかで判断しないでしょ…
今までどんだけ痛かったんだよ
痛くなるかどうかで判断しないでしょ…
今までどんだけ痛かったんだよ
356 ：選曲してください：2006/03/11(土) 00:22:25 ID:cQhpUuiN
>>354
それ喉の小さな血管が内出血してる可能性もあるよ。気を付けた方がいい。
そりゃ、どんな腹式だって喉は使うけど、要はリスクヘッジというか喉の比重を減らすことじゃない？
ギアをニュートラルにして歌うところをつくるとか、音だけ合わせるとか、響きだけで流すとか、
そうすると歌の中にもメリハリは出るかも。
それ喉の小さな血管が内出血してる可能性もあるよ。気を付けた方がいい。
そりゃ、どんな腹式だって喉は使うけど、要はリスクヘッジというか喉の比重を減らすことじゃない？
ギアをニュートラルにして歌うところをつくるとか、音だけ合わせるとか、響きだけで流すとか、
そうすると歌の中にもメリハリは出るかも。
357 ：354：2006/03/11(土) 14:26:27 ID:tH/H7/lz
>>355
>>356
ご回答ありがとうございます。
言い方が悪かったです。例にしますと、自分よくコブクロの桜歌うんですが、
一回目のサビは普通に高い声も出るんですが、２回目のサビが２連続なんです。
んで、２連続のとこの２回目で高い声が出しづらいというか出てないみたいな、
という感じです。
表現の仕方が下手で申し訳なかったです。
>>356
ご回答ありがとうございます。
言い方が悪かったです。例にしますと、自分よくコブクロの桜歌うんですが、
一回目のサビは普通に高い声も出るんですが、２回目のサビが２連続なんです。
んで、２連続のとこの２回目で高い声が出しづらいというか出てないみたいな、
という感じです。
表現の仕方が下手で申し訳なかったです。
>>357
いや そんな感じだろうとわかってたから
それは呼吸より他の部分の問題
息の量のコントロールとか声帯のコントロールとかね
あと声を当てる場所を考えてなかったり
結局腹式も出来てるかどうかわからんけど
桜の音域でそうなっちゃうんならまだまだだから
教本でも読んでどんどん練習した方がいいね
いや そんな感じだろうとわかってたから
それは呼吸より他の部分の問題
息の量のコントロールとか声帯のコントロールとかね
あと声を当てる場所を考えてなかったり
結局腹式も出来てるかどうかわからんけど
桜の音域でそうなっちゃうんならまだまだだから
教本でも読んでどんどん練習した方がいいね
360 ：354：2006/03/11(土) 22:03:09 ID:tH/H7/lz
361 ：選曲してください：2006/03/25(土) 05:52:51 ID:np0pKkrV
ちゅーか中学の吹奏楽部で入部から一週間で皆複式呼吸マスターしましたよ
362 ：選曲してください：2006/03/25(土) 07:44:44 ID:KPXnWSqz
うたのそれに結び付けられてるかは全く別。特に男の場合は。
単純に腹式が出来ればいいではない。つまり歌の場合は息が流せればいいんじゃなく、
音をつくらねばならん。楽器が音を作ってくれるのではない。自分の肉と骨という楽器の質が問われる。
だから朝夕で出来るもんじゃないってこと。
単純に腹式が出来ればいいではない。つまり歌の場合は息が流せればいいんじゃなく、
音をつくらねばならん。楽器が音を作ってくれるのではない。自分の肉と骨という楽器の質が問われる。
だから朝夕で出来るもんじゃないってこと。
363 ：選曲してください：2006/03/25(土) 16:15:10 ID:1W5cf+T7
364 ：選曲してください：2006/04/03(月) 22:41:07 ID:SD+WNf7n
＞いちいち意識して鼻で吸ってたら間に合わないよ。
＞吐ききったときに自然に腹に入るの。
とのレスがあるが、俺はこれをいろんなページで見てきたが
いまだに意味が分からない。
もう吐けない！ってとこまで吐ききるんでしょ？
そしたら空気が自然に入ってくるってことだよね？
もう吐けない！ってとこまで吐ききったら本当に呼吸困難になって
倒れたことがある。
なんで？腹をヨガみたいに極限までヘコましながら吐いたらいいんですよね？
＞吐ききったときに自然に腹に入るの。
とのレスがあるが、俺はこれをいろんなページで見てきたが
いまだに意味が分からない。
もう吐けない！ってとこまで吐ききるんでしょ？
そしたら空気が自然に入ってくるってことだよね？
もう吐けない！ってとこまで吐ききったら本当に呼吸困難になって
倒れたことがある。
なんで？腹をヨガみたいに極限までヘコましながら吐いたらいいんですよね？
適度に使って適度に吸うんだよ
どの歌手が極限までやって楽に歌えますか
どの歌手が極限までやって楽に歌えますか
366 ：選曲してください：2006/04/03(月) 23:46:11 ID:ISt8YOfA
僕はよくキングキドラを本気で歌います★
↑うぜえ～～www
>>365
kwsk
kwsk
369 ：選曲してください：2006/04/06(木) 15:41:59 ID:Cc5Uuurm
age
370 ：選曲してください：2006/04/06(木) 15:43:24 ID:rYhQMD81
神の邪心は出光に
呼吸法やっている人って、心が狭いのですか？
384 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/04/14(金) 00:02:20 TO0xZHS4
>>382
マルチの意味もわからないなんてｗ
「ネチケット」でぐぐれよカス
2つだろうと、複数スレに書き込む時は詫びを入れるのが常識。
一生ROMってろ。
694 名前：選曲してください 投稿日：2006/04/13(木) 00:16:04 6zNyU8NM
>>689
教えてやったんだから返事くらいしろカス
384 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/04/14(金) 00:02:20 TO0xZHS4
>>382
マルチの意味もわからないなんてｗ
「ネチケット」でぐぐれよカス
2つだろうと、複数スレに書き込む時は詫びを入れるのが常識。
一生ROMってろ。
694 名前：選曲してください 投稿日：2006/04/13(木) 00:16:04 6zNyU8NM
>>689
教えてやったんだから返事くらいしろカス
372 ：選曲してください：2006/04/14(金) 10:44:14 ID:UTqmyDD4
>>371
常識も分からないなら、2ch来るな
常識も分からないなら、2ch来るな
373 ：選曲してください：2006/04/16(日) 11:34:55 ID:coKQ9F9C
批判要望版池
>>363は勉強になった乙
>>371
2chの常識も知らんのか
2chの常識も知らんのか
ファビオ「おい、ルカ！日本の名物、"かすていら"を買ってきたぞ！」
ルカ「そうか、よかったな」
ファビオ「なんだよ！せっかく買ってきたんだぞ！もっと喜べ！」
ルカ「何故だ？菓子などそこら辺にいくらでも売っているではないか。それを食え」
ファビオ「あ、あんたはいつだってそうだ！人の気も知らずに自分のことばっかりじゃねぇか！」
ルカ「ガタガタ騒ぐな。ならお前は一体俺にどうして欲しいんだ？言ってみろ」
マニュエル「まぁまぁ、それくらいにしとけよ。ルカは今、新譜の作成、否、新バンドで忙しいんだ」
ルカ「その通りだ。日本びいきのファビオのママゴトには付き合ってられんな」
ファビオ「・・・・そうか。分かったよ。俺はお前と仲良く食べたかったんだがな」
ルカ「フ・・付き合いきれんな。 そんなモノ、お 前 一 人 で 食 え 」
ファビオ「フン！言われなくてもそのつもりだ。・・とりあえず、ここへ置いておいて後で食うか」
もしゃもしゃ
ファビオ「ん？」
ルカ「ごめん、全部食べちゃった」
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ﾌｧﾋﾞｵ・ﾏﾆｭｴﾙ「何をやっているんだぁぁ━―━―━―ッッ！！」
ルカ「そうか、よかったな」
ファビオ「なんだよ！せっかく買ってきたんだぞ！もっと喜べ！」
ルカ「何故だ？菓子などそこら辺にいくらでも売っているではないか。それを食え」
ファビオ「あ、あんたはいつだってそうだ！人の気も知らずに自分のことばっかりじゃねぇか！」
ルカ「ガタガタ騒ぐな。ならお前は一体俺にどうして欲しいんだ？言ってみろ」
マニュエル「まぁまぁ、それくらいにしとけよ。ルカは今、新譜の作成、否、新バンドで忙しいんだ」
ルカ「その通りだ。日本びいきのファビオのママゴトには付き合ってられんな」
ファビオ「・・・・そうか。分かったよ。俺はお前と仲良く食べたかったんだがな」
ルカ「フ・・付き合いきれんな。 そんなモノ、お 前 一 人 で 食 え 」
ファビオ「フン！言われなくてもそのつもりだ。・・とりあえず、ここへ置いておいて後で食うか」
もしゃもしゃ
ファビオ「ん？」
ルカ「ごめん、全部食べちゃった」
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ﾌｧﾋﾞｵ・ﾏﾆｭｴﾙ「何をやっているんだぁぁ━―━―━―ッッ！！」
377 ：ＨＨＨ：2006/05/20(土) 09:44:34 ID:Xs1ZDX/S
腹式呼吸ですね。
えっと私が勉強した範囲ですが、口だけで吸う息と、鼻だけで吸う息って、
喉の通り道が少し違うでしょ。微妙になんですけど・・
つまり腹式呼吸と連携した声を出すには、口と鼻で吸う息の両方の通り道を
つかうんです！！
腹式呼吸が出来るけど、なかなか声に連携できない人っていらっしゃると思います。
腹式呼吸は出来てるのに喉をうまく使えないために違和感が出てくる人とか。
（私もそのなかの一人です。）
なにかこれについて意見がある人はお願いします★
えっと私が勉強した範囲ですが、口だけで吸う息と、鼻だけで吸う息って、
喉の通り道が少し違うでしょ。微妙になんですけど・・
つまり腹式呼吸と連携した声を出すには、口と鼻で吸う息の両方の通り道を
つかうんです！！
腹式呼吸が出来るけど、なかなか声に連携できない人っていらっしゃると思います。
腹式呼吸は出来てるのに喉をうまく使えないために違和感が出てくる人とか。
（私もそのなかの一人です。）
なにかこれについて意見がある人はお願いします★
喉上手く使えないのと呼吸は関係ないから
歌って言うと腹式しか知らない奴は
全部腹式のせいだと思い込むんだよな
歌って言うと腹式しか知らない奴は
全部腹式のせいだと思い込むんだよな
なんで腹式呼吸がいいのですか？
380 ：選曲してください：2006/05/24(水) 21:50:56 ID:62Aa73oB
あの腹式に入っていて胸にも少しはいってしまうのは駄目なんですか？
上手い人でも胸にも少し上がってたりするから、何か
胸にあがるメリットもあるって聞いたんですけど。
上手い人でも胸にも少し上がってたりするから、何か
胸にあがるメリットもあるって聞いたんですけど。
381 ：選曲してください：2006/05/24(水) 22:01:46 ID:62Aa73oB
364ｓ
誰も吸わなくていいなんて言ってないですよ。
空のマヨネーズの入れ物？は、萎んでも一瞬で膨らむ
じゃないですか。そんな感じです。説明下手ですみません。。
誰も吸わなくていいなんて言ってないですよ。
空のマヨネーズの入れ物？は、萎んでも一瞬で膨らむ
じゃないですか。そんな感じです。説明下手ですみません。。
最初は慣れるためにある程度息を吐ききる＆吸いすぎない練習をするといいと思う
どっかのレスにもあったけど吸いすぎは息の調節ができなくて力が入る
あと吐ききってる時に声出したら喉が開いてる感じがわかるかもね
どっかのレスにもあったけど吸いすぎは息の調節ができなくて力が入る
あと吐ききってる時に声出したら喉が開いてる感じがわかるかもね
とりあえず寝る事だ
寝ているときは服しき
寝ているときは服しき
384 ：選曲してください：2006/05/29(月) 10:07:43 ID:rWgFIXMd
もしボイトレ先生の歌を聴いて、魅力を感じなかったらどうしたらいいんですか？
385 ：お鈴です（０ﾟ～ﾟ０）ﾉ斜め45度に敬礼ﾋﾟｼｯ：2006/05/29(月) 10:12:55 ID:a1ZBGSyS
お鈴です（０ﾟ～ﾟ０）ﾉ斜め45度に敬礼ﾋﾟｼｯ
387 ：364：2006/05/29(月) 22:57:20 ID:dvYIfzaT
>>382
要点まとめるとこんな感じでいいですか？
・息を吸いすぎない。普段の呼吸と同じくらい。
・息を吐ききる。
・息を吐ききったら、腹筋に力を入れずに自然に息を吸う感じで
吐ききった横隔膜付近(下腹)に空気を再度送り込む。
・重心はみぞおちのあたり、丹田付近へ意識を持っていき下の方で重心を取るよう意識する。
・姿勢は、腰を前に突き出すんじゃなく、尻を少し後ろに引くような感じで立つ。
2番目の「息を吐ききる」っていうのが具体的にどういう状態なのかが分からないのですが･･｡
背中と腹がくっつくくらいまで吐くのではなく、普通に吐いて苦しくなるくらいまで、ですか？
あと、最後の姿勢なんですが、尻を少し後ろに引くと胸や下腹部(横隔膜付近)が張りますよね？
それによってどうも腹式のキモの横隔膜付近へ貯められる空気の量が減るような気がするんですが
うまく息を吐き切れれば、少量の空気でもロングトーンや長いフレーズも歌いきれるようになる
ということで、気にしなくてもいいんでしょうか？
要点まとめるとこんな感じでいいですか？
・息を吸いすぎない。普段の呼吸と同じくらい。
・息を吐ききる。
・息を吐ききったら、腹筋に力を入れずに自然に息を吸う感じで
吐ききった横隔膜付近(下腹)に空気を再度送り込む。
・重心はみぞおちのあたり、丹田付近へ意識を持っていき下の方で重心を取るよう意識する。
・姿勢は、腰を前に突き出すんじゃなく、尻を少し後ろに引くような感じで立つ。
2番目の「息を吐ききる」っていうのが具体的にどういう状態なのかが分からないのですが･･｡
背中と腹がくっつくくらいまで吐くのではなく、普通に吐いて苦しくなるくらいまで、ですか？
あと、最後の姿勢なんですが、尻を少し後ろに引くと胸や下腹部(横隔膜付近)が張りますよね？
それによってどうも腹式のキモの横隔膜付近へ貯められる空気の量が減るような気がするんですが
うまく息を吐き切れれば、少量の空気でもロングトーンや長いフレーズも歌いきれるようになる
ということで、気にしなくてもいいんでしょうか？
>>387
息を吐ききって苦しい（この時腹ぺったんこね）時に声出すと腹で支えるから喉を開いた状態（喉声にならない状態）になりやすい、あと吸う時に無駄に力まないってのを体感しやすいと思うから言っただけで歌いながらしてたら酸欠なるかもｗ
コツを得る練習って感じかな
あと息って吸う量よりどれだけ効率良く声に変える（息を無駄使いしないか）だから普通に吸えたら大丈夫と思う
姿勢やけど気にしすぎて固くなってたら逆効果やから気楽に
尻引くってのが？やけど。
漏れは腰を回す（壁にぴったり背中つけて尻の上の空間埋める感じ
あと腹式大事やけど腹式できたら歌えるわけじゃないから過度の期待は禁物
長文スマソ
息を吐ききって苦しい（この時腹ぺったんこね）時に声出すと腹で支えるから喉を開いた状態（喉声にならない状態）になりやすい、あと吸う時に無駄に力まないってのを体感しやすいと思うから言っただけで歌いながらしてたら酸欠なるかもｗ
コツを得る練習って感じかな
あと息って吸う量よりどれだけ効率良く声に変える（息を無駄使いしないか）だから普通に吸えたら大丈夫と思う
姿勢やけど気にしすぎて固くなってたら逆効果やから気楽に
尻引くってのが？やけど。
漏れは腰を回す（壁にぴったり背中つけて尻の上の空間埋める感じ
あと腹式大事やけど腹式できたら歌えるわけじゃないから過度の期待は禁物
長文スマソ
389 ：選曲してください：2006/06/18(日) 23:09:16 ID:ZqloU87o
たった20分くらい歌っただけで、自分でもわかる位喉に力が入ります。
喉に手を当てるとメチャクチャ硬い。
もちろん硬くするつもりなんかなくても勝手に力が入ります。
当然、音はグダグダ。聞くに堪えません･･･orz
原因とか分かる方いますか？何が悪いんでしょうか・・？
喉に手を当てるとメチャクチャ硬い。
もちろん硬くするつもりなんかなくても勝手に力が入ります。
当然、音はグダグダ。聞くに堪えません･･･orz
原因とか分かる方いますか？何が悪いんでしょうか・・？
このスレ来るって事は原因わかってるんでしょ？ｗ
これけっこういけるよ。ﾀﾞｯｼｭを何十本かやりﾊﾞｰﾋﾞｰもやりまくる。とにかくつかれさせると。自然と出来たりする。胸式呼吸になる可能性もあるけど、今までのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にすればできる!はず
尋ねるばっかの質問厨は自分が幹事になってオフってみろよ
上手いやつが来てればイッパツでわかる
上手いやつが来てればイッパツでわかる
うますぎ･･･(;´д｀)
396 ：選曲してください：2006/07/02(日) 19:04:58 ID:Z3A3Lz41
age
397 ：選曲してください：2006/07/02(日) 23:15:28 ID:klS07SN5
くどいｗ
398 ：選曲してください：2006/07/03(月) 04:24:37 ID:R7m2j2o1
俺かなり喉声だけど喉締めないで高い声って出るんですか？
普通に考えたら喉を締めるから高い声が出るんじゃないんですか？
喉声が治らない知識ゼロのアホやから優しい人教えて下さい…
あと喉声治す練習とか方法あったら教えて下さい…
普通に考えたら喉を締めるから高い声が出るんじゃないんですか？
喉声が治らない知識ゼロのアホやから優しい人教えて下さい…
あと喉声治す練習とか方法あったら教えて下さい…
400 ：選曲してください：2006/07/03(月) 06:18:39 ID:98nVCc3b
腹式呼吸は意識してやるもんなの？正しい発声したら出来てる、という付随的なもんだと思ってたが。
弓場先生のＣＤには腹式呼吸なんて出てこないし。
弓場先生のＣＤには腹式呼吸なんて出てこないし。
>>400
俺も弓場やってるけど弓場氏のやり方は正しい発声したら自然に腹式なるって感じだよね？
でも一般人が本一冊でその状態まで達するんってすごい大変だとふと思ったわけ
で、正しい発声したら→正しい腹式ってやり方が可能なわけだから逆説的に考えて正しい腹式したら→正しい発声ってのもありなんでは？って思った。
実際ちゃんとした腹式覚えたらひどい割れたり高音キンキンしてたひどい喉声だったのが喉の力も抜けて比喩的だけど腹から声出てるって感じになった
で俺的にはその状態でロジャーや弓場ＣＤしたら効率いいかな？って思ったわけ
まぁこれは個人的な考えだけどさ
長文ｽﾏｿ
俺も弓場やってるけど弓場氏のやり方は正しい発声したら自然に腹式なるって感じだよね？
でも一般人が本一冊でその状態まで達するんってすごい大変だとふと思ったわけ
で、正しい発声したら→正しい腹式ってやり方が可能なわけだから逆説的に考えて正しい腹式したら→正しい発声ってのもありなんでは？って思った。
実際ちゃんとした腹式覚えたらひどい割れたり高音キンキンしてたひどい喉声だったのが喉の力も抜けて比喩的だけど腹から声出てるって感じになった
で俺的にはその状態でロジャーや弓場ＣＤしたら効率いいかな？って思ったわけ
まぁこれは個人的な考えだけどさ
長文ｽﾏｿ
腹式呼吸って鼻から息吸うんですか？つい口から吸ってしまう…
腹式呼吸は腹部とかで息をコントロールする事。
どこから吸うかとかは関係ないよ。 まぁ、鼻から吸った方が良いけど。
どこから吸うかとかは関係ないよ。 まぁ、鼻から吸った方が良いけど。
404 ：選曲してください：2006/07/05(水) 22:46:02 ID:IwOzNMrU
複式について質問です。
複式って「絶対に喉を使わない」ことなの？
究極の(ryのブログにも書いてあったけど、喉を全く使わずに歌って歌えるの？
複式でも、多少は喉使って発生するんですよね？
自分は、なんていうか複式だけ(喉は本当に全く使わない)だと、なんていうか、
音がハッキリしないのね。前に飛ばない･･･というかなんと言うか･･･。
それが、息を押し出すのは横隔膜使うんだけど、音を発声するときに多少喉を
意識して発音すると音がハッキリしてよく前に飛ぶって感じになるんだけど。
みなさんは、どんなときも喉には絶対に力が入ってないんですか？
複式って「絶対に喉を使わない」ことなの？
究極の(ryのブログにも書いてあったけど、喉を全く使わずに歌って歌えるの？
複式でも、多少は喉使って発生するんですよね？
自分は、なんていうか複式だけ(喉は本当に全く使わない)だと、なんていうか、
音がハッキリしないのね。前に飛ばない･･･というかなんと言うか･･･。
それが、息を押し出すのは横隔膜使うんだけど、音を発声するときに多少喉を
意識して発音すると音がハッキリしてよく前に飛ぶって感じになるんだけど。
みなさんは、どんなときも喉には絶対に力が入ってないんですか？
声は声帯、つまり喉を動かすことでピッチを調整するんだから、
喉を使わなかったら、同じ音程の音しか出せないよ。理屈で言えば。
ただ、喉を使う≒喉で息を調節する と身体が無意識にしてしまう人は、
いったん喉の使い方をリセットした方が、のちのち上達しやすいので、
そういう意味では「絶対に喉を使わない」ぐらいの意識でいても良いと思う。
音が飛ばなかったり発音がハッキリしないのは、
軟口蓋で響きを作れていない＆口の開け方が悪いのが原因かも。
口の開け方を鏡で確認するとか、
鼻で息をする習慣をつけるようにするのが良いと思う。
喉で調整するのは、喉の負担が大きくなるし
喉に無駄な力が入って、声質が堅くなる原因になるから、止めた方が無難。
喉を使わなかったら、同じ音程の音しか出せないよ。理屈で言えば。
ただ、喉を使う≒喉で息を調節する と身体が無意識にしてしまう人は、
いったん喉の使い方をリセットした方が、のちのち上達しやすいので、
そういう意味では「絶対に喉を使わない」ぐらいの意識でいても良いと思う。
音が飛ばなかったり発音がハッキリしないのは、
軟口蓋で響きを作れていない＆口の開け方が悪いのが原因かも。
口の開け方を鏡で確認するとか、
鼻で息をする習慣をつけるようにするのが良いと思う。
喉で調整するのは、喉の負担が大きくなるし
喉に無駄な力が入って、声質が堅くなる原因になるから、止めた方が無難。
俺は声が低いので、色々高音の出し方研究したけど自分の中の高音出すときは喉は締めるよ、高ければ高いほど。複式でも
自分で言うのもなんだけど
喉の締め方等が上手いからやりすぎなければ痛める事はないし。
でもこう言うのは高い声がでるタイプと声質等からある程度しか高い声でない人で意見わかれると思う。
前者は自分が楽にでるので後者の感覚がわからないから(己で研究するしかない)
>>404言い方ｷﾂｲかもしれないけど本屋いって声についての本読みなよ。努力しないでいい声なんて手にはいらないよ？
自分で言うのもなんだけど
喉の締め方等が上手いからやりすぎなければ痛める事はないし。
でもこう言うのは高い声がでるタイプと声質等からある程度しか高い声でない人で意見わかれると思う。
前者は自分が楽にでるので後者の感覚がわからないから(己で研究するしかない)
>>404言い方ｷﾂｲかもしれないけど本屋いって声についての本読みなよ。努力しないでいい声なんて手にはいらないよ？
407 ：選曲してください：2006/07/09(日) 08:47:48 ID:7TLnbPPL
ごめん、うたって、自分的に解釈すると
声があるところから、出ていると調子がいい
それが腹式呼吸、どっかに抜けるとか引っかかるとか、そういう感じ
いつもそれができるといいのだが、
そうできるように色々やっている
声があるところから、出ていると調子がいい
それが腹式呼吸、どっかに抜けるとか引っかかるとか、そういう感じ
いつもそれができるといいのだが、
そうできるように色々やっている
408 ：選曲してください：2006/07/09(日) 18:18:52 ID:wG+XxDI8
自分では腹式出来てると思い込んでいる者です
肩や脚には力を入れず、お腹周りで支えるようにしてます
しかし７時間くらい歌い続けると
喉はそんなでもないんですが
肋骨の下あたりと腰あたりが痛くなります
発声方法が何か間違ってるんでしょうか？
肩や脚には力を入れず、お腹周りで支えるようにしてます
しかし７時間くらい歌い続けると
喉はそんなでもないんですが
肋骨の下あたりと腰あたりが痛くなります
発声方法が何か間違ってるんでしょうか？
409 ：選曲してください：2006/07/10(月) 00:08:51 ID:gZYdPmAq
腹式呼吸に2年もかかる訳ないよ。
理解力ある人なら即日OKかも
ただ歌う時には歌うﾌﾞﾚｽがあるんでね。
例えば腹式は4拍で吸って4拍で吐くのを指すからね。
歌唱中は色んなﾌﾞﾚｽが必要
けど基本は腹式
(表現として一部に胸式を使う時だってある)
理解力ある人なら即日OKかも
ただ歌う時には歌うﾌﾞﾚｽがあるんでね。
例えば腹式は4拍で吸って4拍で吐くのを指すからね。
歌唱中は色んなﾌﾞﾚｽが必要
けど基本は腹式
(表現として一部に胸式を使う時だってある)
座って歌うのは腹式になりにくいのかな。
> 例えば腹式は4拍で吸って4拍で吐くのを指すからね。
全然違いますが。。。 もの凄い勘違いをしてない？
全然違いますが。。。 もの凄い勘違いをしてない？
>>412
あの…本当に違いますよ？
名の通り。
複式は簡単にいうと腹膨らませての呼吸
息のｺﾝﾄﾛｰﾙがしやすい。
胸式は胸で呼吸をする感じ胸の辺りに息を溜めてやる。
後肩式呼吸てのもある胸式と酷似していて分かりにくいけど。
何か複式は4拍とか意味分からん勘違いしてるみたいですが。それは呼吸法なだけで複式=4拍じゃないですよ？
もしかして歌うときのﾌﾞﾚｽ方法はﾄﾞｯｸﾞﾌﾞﾚｽとか思ってないですよね？一体何で調べたのですか？
因みに複式覚えるのに本当に2年もかからない俺は即わかった。
只いつでも完全にﾘﾗｯｸｽしての複式呼吸は難しい。
あの…本当に違いますよ？
名の通り。
複式は簡単にいうと腹膨らませての呼吸
息のｺﾝﾄﾛｰﾙがしやすい。
胸式は胸で呼吸をする感じ胸の辺りに息を溜めてやる。
後肩式呼吸てのもある胸式と酷似していて分かりにくいけど。
何か複式は4拍とか意味分からん勘違いしてるみたいですが。それは呼吸法なだけで複式=4拍じゃないですよ？
もしかして歌うときのﾌﾞﾚｽ方法はﾄﾞｯｸﾞﾌﾞﾚｽとか思ってないですよね？一体何で調べたのですか？
因みに複式覚えるのに本当に2年もかからない俺は即わかった。
只いつでも完全にﾘﾗｯｸｽしての複式呼吸は難しい。
↑呼吸法改め、呼吸法練習ね
通りすがりだけど、とりあえず4泊は例えであって
吸うのと吐くのに同じ時間をかけるということですか？
（わたしは聞いたことはありませんでしたが）
腹式が支えというのは分かる気がします。
横からスマソ
吸うのと吐くのに同じ時間をかけるということですか？
（わたしは聞いたことはありませんでしたが）
腹式が支えというのは分かる気がします。
横からスマソ
息を吸う時間と息を吐く時間が一緒だったら、歌の時には全く役立たない。
そんな「腹式呼吸」はこのスレには関係ない話。
>>412が「ブレス」と言っているものも、
結局、斜腹筋の弛緩で肺を一気に広げて息を入れる方法なんだから、
腹式呼吸には変わりないと思うけどね。 俺はそういう意識だったけど。
ただ、力を入れて息を吸う訳ではないのは確か。
息を吸うのに力を入れてたら、無駄な力が入って身体が硬くなっちゃうよ。
そんな「腹式呼吸」はこのスレには関係ない話。
>>412が「ブレス」と言っているものも、
結局、斜腹筋の弛緩で肺を一気に広げて息を入れる方法なんだから、
腹式呼吸には変わりないと思うけどね。 俺はそういう意識だったけど。
ただ、力を入れて息を吸う訳ではないのは確か。
息を吸うのに力を入れてたら、無駄な力が入って身体が硬くなっちゃうよ。
波風立ててｽﾐﾏｾﾝ。
4拍は例えであって1拍：1拍でも全くOKですし10拍かけて息入れしたら10拍ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ出来ますよ｡
ｺﾚは腹式呼吸の練習の時にやってたやり方なのです。
歌唱中にそんな事は無理なので腹式呼吸練習で覚えた斜腹筋や横隔膜を使って瞬時にﾌﾞﾚｽをとる体の使い方を体に記憶させる…。
これが腹式呼吸の練習の意味ですが、解りにくいですかね??
418 ：選曲してください：2006/07/12(水) 22:13:37 ID:x5GdKmJA
質問。ビブラートについてだけど、腹式やってたら勝手にかかるよね。
もちろん、自分の意思で止めることも出来るけど。
でも、そのビブラートって振幅がすっごい緩やかだよね？
ロングトーンでかけたら、すごい自然(腹式の産物だからあたりまえだけど)だし
気持ちがいいんだけど、これくらい緩い振幅だとロングトーンにしか使えなくないですか？
「短時間で振幅をキツくしたい」、要は「あ～～ぁ～～あ～～ぁ～～」じゃなくて
「あぁあぁあぁあぁあ･･･」って位の振幅にしたい、ッていった場合どうすればいいですか？
っていうか、どうしてます？
こういう風に振幅をキツくしたい場合のみ、私はちょっと腹筋使って(力入れて)
小刻みに動かしてかけてます。
みなさんはどうですか？腹筋に全く力入れずに振幅を自在に変えられる人とかいます？
もちろん、自分の意思で止めることも出来るけど。
でも、そのビブラートって振幅がすっごい緩やかだよね？
ロングトーンでかけたら、すごい自然(腹式の産物だからあたりまえだけど)だし
気持ちがいいんだけど、これくらい緩い振幅だとロングトーンにしか使えなくないですか？
「短時間で振幅をキツくしたい」、要は「あ～～ぁ～～あ～～ぁ～～」じゃなくて
「あぁあぁあぁあぁあ･･･」って位の振幅にしたい、ッていった場合どうすればいいですか？
っていうか、どうしてます？
こういう風に振幅をキツくしたい場合のみ、私はちょっと腹筋使って(力入れて)
小刻みに動かしてかけてます。
みなさんはどうですか？腹筋に全く力入れずに振幅を自在に変えられる人とかいます？
小刻みにしたいなら複式（横隔膜？）にこだわらず喉でかけたらどうでしょう？
喉は逆にできないんです。今まで横隔膜と腹筋以外使ったことがないので。
アゴをカクカクさせてかけるのも無理です、あんなに速く動かない･･･。
アゴをカクカクさせてかけるのも無理です、あんなに速く動かない･･･。
422 ：選曲してください：2006/07/20(木) 21:55:13 ID:HOH6GgYZ
私、恐らく生まれつき複式呼吸。
中学校の音楽の授業で確かめて、先生も驚き気味だったよ。
ｶﾞﾘだったけど、肺活量はﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ部のでかいの担当の人よりあった(肺活量で決めてるらしい)
細かいﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは私も苦戦してる。
広瀬香美やaikoは得意だけど、宇多田や伊藤ユナがｲﾏｲﾁ…。
中学校の音楽の授業で確かめて、先生も驚き気味だったよ。
ｶﾞﾘだったけど、肺活量はﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ部のでかいの担当の人よりあった(肺活量で決めてるらしい)
細かいﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは私も苦戦してる。
広瀬香美やaikoは得意だけど、宇多田や伊藤ユナがｲﾏｲﾁ…。
ハマサキのはなんなんすか？あれ無理。
425 ：選曲してください：2006/07/21(金) 23:22:34 ID:G7USs35d
>>423は間違いなく何かとんでもないものを勘違いしている。
赤ん坊はみんな腹式呼吸
赤ちゃんプレイしてみようｗ
YUKIの歌声って上手いの？あれ何声なの？
430 ：選曲してください：2006/07/24(月) 02:23:56 ID:5O6uS/rb
アゴってそんなに動かないもんですか？
自分は一応あゆ歌ってる時にそれなりに真似して動かせてると思うんですが・・・
うｐできないんで信じてもらえないかもしれませんが
自分は一応あゆ歌ってる時にそれなりに真似して動かせてると思うんですが・・・
うｐできないんで信じてもらえないかもしれませんが
432 ：みゆ：2006/07/24(月) 13:33:52 ID:LdIxnMSj
きっちりやれば必ず歌が上手くなります。
http://tatataichi123.sakura.ne.jp/uta.html
http://tatataichi123.sakura.ne.jp/uta.html
>>429
ただ声が高いだけだと。
ただ声が高いだけだと。
変な質問ですが歌うときお尻とお尻の穴に力入れますか？
435 ：選曲してください：2006/07/27(木) 19:42:56 ID:8cC5jYf/
歌うときとあと、ベッドの上でも力入れますよ。
あゆはある時期からビブラートできるようになったけどわざとらしいのが不満だ。
本当にうまいのは竹内まりやだろ。
本当にうまいのは竹内まりやだろ。
437 ：選曲してください：2006/07/27(木) 21:13:57 ID:z4CFdizD
OLIVIA Lufkinは？
440 ：選曲してください：2006/07/28(金) 01:49:50 ID:Mp0wxfpq
高速道路運転しながら腹式呼吸で練習してたら集中しすぎてガス欠になったー、で、ＪＡＦに電話したら３０分かかるとの事、で、来るまでｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙの中に入り、大声で熱唱、よし！！！響きとハリのある声がでたぞ！今さっき名阪にて。
通報しますた
442 ：選曲してください：2006/08/23(水) 14:10:15 ID:EirFqkkE
腹式呼吸ってマスターすれば運動中でも腹式呼吸になってる？
自分の場合普段は意識して腹式に出来てもジョギングしながらだとアウトで
どうしても酸欠やべーで気づくと思いっきり胸式で吸い込んでる
常時腹式呼吸ができるようになって
初めて歌に合わせた呼吸法が作り出せるんだろうなぁ
自分の場合普段は意識して腹式に出来てもジョギングしながらだとアウトで
どうしても酸欠やべーで気づくと思いっきり胸式で吸い込んでる
常時腹式呼吸ができるようになって
初めて歌に合わせた呼吸法が作り出せるんだろうなぁ
443 ：選曲してください：2006/08/23(水) 18:51:12 ID:zsHsL5uK
コブクロの黒田腹式？
444 ：選曲してください：2006/08/23(水) 20:24:38 ID:mVX7aF1F
そうだよ！
カラオケの後、腹筋痛くなるけどな。
「うまい腹式呼吸」がむずいだけなんじゃないの？
「うまい腹式呼吸」がむずいだけなんじゃないの？
446 ：選曲してください：2006/08/28(月) 03:54:00 ID:wVTUn01E
腹式練習してんだけど、歌ってるときに息が一緒にたくさん出る。これが腹式？
なんか優しい感じで出してるから普段歌ってる時(多分喉声)より高音がでにくい…
でも喉が全然痛くならない。腹痛いけど
なんか優しい感じで出してるから普段歌ってる時(多分喉声)より高音がでにくい…
でも喉が全然痛くならない。腹痛いけど
俺はたぶん腹式できてると思うんだが･･･
最初はX歌ってた。(原曲キー)
で、高い声を出してて喉が痛くなるときが多かった。
その後、Gackt歌って声の出し方が変わった。姿勢が良くなった。
HIPHOPや洋楽歌って滑舌が良くなった。
Gacktやラルク歌いつつ、低音を力まずに出せるようにがんばった。
そうしたら力まずにXの曲全部原曲キーで歌えるようになった。
どれだけ歌っても喉も痛くならない。体は疲れるが。
声量はカラオケ行ってマイク無しでギターやドラムの音に負けない。
最近はsoul'd outの練習。太く通る声で歌うHIPHOPはカッコいい気がするからｗ
平井堅とかは歌詞とメロディー覚えるだけだから、よほどオキニでないとつまらん･･･
って感じです。
この間就活で、「趣味はカラオケです」っていったら、さりげなくひかれたorz
最初はX歌ってた。(原曲キー)
で、高い声を出してて喉が痛くなるときが多かった。
その後、Gackt歌って声の出し方が変わった。姿勢が良くなった。
HIPHOPや洋楽歌って滑舌が良くなった。
Gacktやラルク歌いつつ、低音を力まずに出せるようにがんばった。
そうしたら力まずにXの曲全部原曲キーで歌えるようになった。
どれだけ歌っても喉も痛くならない。体は疲れるが。
声量はカラオケ行ってマイク無しでギターやドラムの音に負けない。
最近はsoul'd outの練習。太く通る声で歌うHIPHOPはカッコいい気がするからｗ
平井堅とかは歌詞とメロディー覚えるだけだから、よほどオキニでないとつまらん･･･
って感じです。
この間就活で、「趣味はカラオケです」っていったら、さりげなくひかれたorz
448 ：選曲してください：2006/09/02(土) 11:09:12 ID:Zqx2eDcW
>>447
あんた、旨いんだろうな
それが全部、ホントなら（他の人に言われたなら）
で、ヒトカラだろ全部？
だったら、自己中だぜ
昔、声優のライブで
俺、飯島真理、原キーで歌えるって、ツレの女に（今で言う腐女だな）
に一生懸命自己主張してた奴、みたいだ
あんた、旨いんだろうな
それが全部、ホントなら（他の人に言われたなら）
で、ヒトカラだろ全部？
だったら、自己中だぜ
昔、声優のライブで
俺、飯島真理、原キーで歌えるって、ツレの女に（今で言う腐女だな）
に一生懸命自己主張してた奴、みたいだ
なんだその日本語習いたての中華人みたいなｶﾀｺﾄ文章は
>>442
さすがに、それはないだろう・・・。常時やっていたとしても、あんまり効果は無いんじゃないですか？
意識してしっかりできていれば、それで良いと思いますよ。
>>446
それは、息漏れですね。それだと、ブレスをせずに長く歌うことは難しいでしょう。
僕も、以前まではそれでOKだと思ってましたが、ボイトレに初めて行った時に解決しました。
簡単に言うと、腹式で息を吸ったとき、お腹（おへその辺り・脇腹）+背中が膨らみますよね？
おそらく、その後歌うとお腹+背中がスーッと一気にしぼんでるかと思います。
なので、お腹に力を入れて（これは、体全体が力む訳ではなく、お腹がしぼむのを押し返すイメージで）お腹が膨らんだ状態をできるだけキープして歌ってみてください。
僕はこれだけで、ブレスをせずに長く歌えるようになりましたし、高音も以前よりも楽に出るし、ビブラートも自然に出てきました。
これが、多分腹式でのビブだと実感しましたがw
一度、お試しあれ～。
さすがに、それはないだろう・・・。常時やっていたとしても、あんまり効果は無いんじゃないですか？
意識してしっかりできていれば、それで良いと思いますよ。
>>446
それは、息漏れですね。それだと、ブレスをせずに長く歌うことは難しいでしょう。
僕も、以前まではそれでOKだと思ってましたが、ボイトレに初めて行った時に解決しました。
簡単に言うと、腹式で息を吸ったとき、お腹（おへその辺り・脇腹）+背中が膨らみますよね？
おそらく、その後歌うとお腹+背中がスーッと一気にしぼんでるかと思います。
なので、お腹に力を入れて（これは、体全体が力む訳ではなく、お腹がしぼむのを押し返すイメージで）お腹が膨らんだ状態をできるだけキープして歌ってみてください。
僕はこれだけで、ブレスをせずに長く歌えるようになりましたし、高音も以前よりも楽に出るし、ビブラートも自然に出てきました。
これが、多分腹式でのビブだと実感しましたがw
一度、お試しあれ～。
>>448
ヒトカラは昔、PIERROTとDirの練習のときだけ行った。
さすがにあれらの曲を友達の前では歌えなかった･･･
CageとかPV出た瞬間、皆ドン引き＋こいつヤバイんじゃない？的な空気が。orz
ヒトカラは昔、PIERROTとDirの練習のときだけ行った。
さすがにあれらの曲を友達の前では歌えなかった･･･
CageとかPV出た瞬間、皆ドン引き＋こいつヤバイんじゃない？的な空気が。orz
I'll?ｗ
良スレ
455 ：選曲してください：2006/10/15(日) 21:23:44 ID:Tzt5Vqdc
このスレ二年半もやってこれだけか
456 ：選曲してください：2006/10/17(火) 15:42:28 ID:4PdCF28B
ちょっと前のレスで腹式できてればビブは自然にかかるってあったけど本当ですか？
いろいろ状況照らし合わせるとある程度腹式出来てるのかなとは思うけどビブは喉でする奴しかできません…
いろいろ状況照らし合わせるとある程度腹式出来てるのかなとは思うけどビブは喉でする奴しかできません…
457 ：選曲してください：2006/10/18(水) 13:19:03 ID:rLpnkqTP
俺は剣道3年間やったら自然と腹式呼吸出来るようになってた。
剣道はとにかく長時間、しかも動きながら大声出さないといけないから
腹式呼吸じゃないとやってられない
剣道はとにかく長時間、しかも動きながら大声出さないといけないから
腹式呼吸じゃないとやってられない
458 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/10/18(水) 17:42:13 ID:EUeLgCBw
発声しない腹式呼吸なんて1時間も意識してやったら筋肉痛になると。
そうならないってことは、腹式呼吸が出来てないってこと。
そうならないってことは、腹式呼吸が出来てないってこと。
459 ：選曲してください：2006/10/18(水) 18:10:21 ID:5b599IzG
俺普段の生活から腹式呼吸なんだけど。
逆に胸式呼吸ってどんな感じになるの？
逆に胸式呼吸ってどんな感じになるの？
>>459
走ったあとにする呼吸が胸式。
走ったあとにする呼吸が胸式。
462 ：選曲してください：2006/10/21(土) 06:05:27 ID:6qsBBxzx
腹痛い
464 ：選曲してください：2006/10/22(日) 21:38:46 ID:hzrsWZio
腹式って都市伝説だと思ってたんだけど、
簡単に言ったらお腹膨らませて肺→腹みたいな流れで息を吐き出す感じかな？
簡単に言ったらお腹膨らませて肺→腹みたいな流れで息を吐き出す感じかな？
465 ：選曲してください：2006/10/22(日) 21:50:11 ID:SaS6s6Mu
歌だと上半身を使わないってことだな
466 ：選曲してください：2006/10/22(日) 23:52:58 ID:nM7Ib/B/
胸じゃなくて腹が膨らむようにするのが腹式呼吸。
腹式呼吸するだけなら通常、腹筋は使わないから、
腹筋に力入れて腹筋呼吸出来てると思ってるのは勘違い。
歌うときは腹筋使うけどね
腹式呼吸するだけなら通常、腹筋は使わないから、
腹筋に力入れて腹筋呼吸出来てると思ってるのは勘違い。
歌うときは腹筋使うけどね
467 ：選曲してください：2006/10/23(月) 03:03:21 ID:LIFs2B9J
おれは小学校低学年の頃に、思い切り息を吸った時には腹がへっこんで胸が膨らむ事に気付いた。
で、当時は胸に肺があるなんて知らなくて、空気は腹に入るって思ってたから
「おい息吸って腹がへこむなんておかしいだろ。普通逆だろ。」
と思ってずっと腹見ながら呼吸して練習して腹式呼吸に強制した。
だから今では腹式呼吸マスターだ。
後で肺が胸にある事を知って愕然としたけどな。
で、当時は胸に肺があるなんて知らなくて、空気は腹に入るって思ってたから
「おい息吸って腹がへこむなんておかしいだろ。普通逆だろ。」
と思ってずっと腹見ながら呼吸して練習して腹式呼吸に強制した。
だから今では腹式呼吸マスターだ。
後で肺が胸にある事を知って愕然としたけどな。
468 ：選曲してください：2006/10/23(月) 03:05:54 ID:LIFs2B9J
間違えた。
強制→×
矯正→○
強制→×
矯正→○
469 ：選曲してください：2006/11/16(木) 08:54:57 ID:s5M2hg7u
腹式呼吸を高速でやるとお腹がグーグー鳴ってうるさいんだけどどうすればいい？
昨日何回か高速でやったらすごい痛みが…
昨日何回か高速でやったらすごい痛みが…
高速でやらなきゃいい。消化器系まで空気入ってんじゃね？
腹式呼吸の時は腹筋使うね。腹が動くんだから筋肉による作用はある。
しかし、勘違いして腹固めると、腹が動かないから胸式呼吸になる。
腹式呼吸の時は腹筋使うね。腹が動くんだから筋肉による作用はある。
しかし、勘違いして腹固めると、腹が動かないから胸式呼吸になる。
471 ：選曲してください：2006/11/16(木) 11:36:02 ID:GOfE7Qyu
複式呼吸なんかアホでもできる
歌で使える複式となると難しいが
歌で使える複式となると難しいが
複式呼吸すると腹動かすことで内臓がうごくだけだろ？
咽頭を変に動かすわけじゃないから消化器に空気が入るわけがない。
咽頭を変に動かすわけじゃないから消化器に空気が入るわけがない。
473 ：選曲してください：2006/11/16(木) 13:14:15 ID:5OcFpoVZ
体がエロ過ぎるし乳首もエロ過ぎる…
http://katamichi.homeip.net/uploader/src/up0194.jpg
http://katamichi.homeip.net/uploader/src/up0195.jpg
http://katamichi.homeip.net/uploader/src/up0194.jpg
http://katamichi.homeip.net/uploader/src/up0195.jpg
>>469
それ俺もよくなった。
でもそれは息を吸ってるんじゃなくて、お腹を意識的に膨らませているから鳴るんだと最近分かった。
だから、自然に息を吸って自然に腹が膨らむ程度でやっていかないと、具合悪くなる。
それ俺もよくなった。
でもそれは息を吸ってるんじゃなくて、お腹を意識的に膨らませているから鳴るんだと最近分かった。
だから、自然に息を吸って自然に腹が膨らむ程度でやっていかないと、具合悪くなる。
476 ：選曲してください：2006/11/16(木) 21:33:35 ID:F6OJ5D7o
てか歌を歌うときって鼻から息を吸うんだね。本に書いてたけどこれってほんまなん？
基本は鼻から
別に口で吸ってもいいけどちょっと喉に悪い
別に口で吸ってもいいけどちょっと喉に悪い
478 ：選曲してください：2006/11/16(木) 22:58:42 ID:EQcYf++D
それはロジャー式
口でも鼻でもどっちでもいい
それは歌う人間が状況にあわせて使い分ければいい
あと腹式だからって喉が痛くなくなるわけじゃないし
腹式ができてても喉声の人間はいくらでもいる
胸式でもちゃんと発声できてれば喉は痛くならない
腹式ができて喉が痛くならない発声ができるのが一番ベストだけどね
口でも鼻でもどっちでもいい
それは歌う人間が状況にあわせて使い分ければいい
あと腹式だからって喉が痛くなくなるわけじゃないし
腹式ができてても喉声の人間はいくらでもいる
胸式でもちゃんと発声できてれば喉は痛くならない
腹式ができて喉が痛くならない発声ができるのが一番ベストだけどね
479 ：選曲してください：2006/11/16(木) 23:23:18 ID:Q4M3UGjR
スレチかもしんないけど、高い声出すときって腹に力入れるよね？
てか歌いながら腹式ができてるって自分で確認するにはどうしたらいいの？喉は痛くならないんだけど、よくわからん
てか歌いながら腹式ができてるって自分で確認するにはどうしたらいいの？喉は痛くならないんだけど、よくわからん
480 ：選曲してください：2006/11/16(木) 23:25:46 ID:EQcYf++D
入れなくても出るし入れないでも出るようにしといた方がいい
腹で押すって言うのはあくまで楽に出るようにする為
腹で押すって言うのはあくまで楽に出るようにする為
481 ：選曲してください：2006/11/16(木) 23:40:37 ID:C1W0ympn
みんなの思ってる腹って腹筋らへんじゃない？イメージ的に。
でも、腹って広いんだぜ？脇腹だって腹だしその中の内蔵も含めて腹。
腹筋なんか鍛えたりしてもちょっとしか意味無い。腹筋がある方がうまくなるなら、女より男のほうがうまいハズだろ？
腹式呼吸で言う腹はすごく範囲が広い。
これ、大事。ミスターポポでした。
でも、腹って広いんだぜ？脇腹だって腹だしその中の内蔵も含めて腹。
腹筋なんか鍛えたりしてもちょっとしか意味無い。腹筋がある方がうまくなるなら、女より男のほうがうまいハズだろ？
腹式呼吸で言う腹はすごく範囲が広い。
これ、大事。ミスターポポでした。
482 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/16(木) 23:43:40 ID:yChP/zf8
「力を入れる」これ間違い。楽に自然にね。
意識するなら顎から後頭部に張った一本の弦。これが真理
意識するなら顎から後頭部に張った一本の弦。これが真理
483 ：選曲してください：2006/11/16(木) 23:56:16 ID:C1W0ympn
弦なんかない。これ、マジで真理。
484 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 00:00:35 ID:yChP/zf8
「弦がある」と意識するんだ。
485 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 00:01:43 ID:yChP/zf8
実在はしないが存在はする。
486 ：選曲してください：2006/11/17(金) 00:24:15 ID:knvU60my
弦は一つの音しか出ない。
でも、イメージすべきなのは、リズム、メロディー、グルーヴ。
具体的にはギタリストの息遣い、ドラムの躍動感、ベースの旋律。そこへ、歌を乗せるんだよ。歌は楽譜じゃない。ハートだよ。
スレ違いなのでこれ以上言わない。
でも、イメージすべきなのは、リズム、メロディー、グルーヴ。
具体的にはギタリストの息遣い、ドラムの躍動感、ベースの旋律。そこへ、歌を乗せるんだよ。歌は楽譜じゃない。ハートだよ。
スレ違いなのでこれ以上言わない。
487 ：選曲してください：2006/11/17(金) 00:25:59 ID:JL8knT1o
カラオケ板で何言ってんだ
488 ：選曲してください：2006/11/17(金) 00:32:36 ID:knvU60my
>>487 本人のくせに同意。たしかに。
489 ：選曲してください：2006/11/17(金) 02:14:11 ID:eJRjyYk/
震えるぞハート 燃え尽きるほどヒート 刻むぞ血液のビート
ってことでいいな？
ってことでいいな？
490 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 07:26:43 ID:vJI5M1EN
「弦は一つの音しかでない」は違う。
ギターにフレットがある様に意識の弦にも意識のフレットがある。
初学者はなかなか理解できないんだろうね。俺もこの真理を知る以前は力んで張り上げの嵐だった。
ギターにフレットがある様に意識の弦にも意識のフレットがある。
初学者はなかなか理解できないんだろうね。俺もこの真理を知る以前は力んで張り上げの嵐だった。
491 ：Ｕ：2006/11/17(金) 07:39:25 ID:z3J9PIJV
弦を強く爪弾く、フレットを使って弦の振動する部分を短くする、てことかと思われ。
かぶった。
493 ：選曲してください：2006/11/17(金) 11:35:38 ID:knvU60my
>>490 目に見えない音程というものをイメージする為に、弦という、目に見えるものを意識するのは、確かにひとつの手。
それ以外にも、リコーダーの穴とかでもいいし、鍵盤でもいいよね。
でも欠点もある。
俺の友達はプロのピアニストで、絶対音感というのを持ってる。けど、いざカラオケに行くと、音程は正確なのに、ぜんぜん心に響かない。
なぜか？
それはきっと、そいつはあなたと同じで、あたまの中にピアノを描いて歌ってるから。もっと言えば、彼は常に楽譜をイメージしてんだ。
だから彼は、鍵盤に再現出来ない音を一切表現できない。
だから、弦を意識するのは最初だけにしたほうがいいぜ。うまくなれるかもしんないけど、それじゃ、人を泣かすような歌は一生歌えないぜ。
あと、ギターでもピアノでもそう。上級者になればなるほど、弦も鍵盤も意識していません。
あなたは車を運転するとき、ハンドルを意識する？それは初心者のやることだと思うよ。
それ以外にも、リコーダーの穴とかでもいいし、鍵盤でもいいよね。
でも欠点もある。
俺の友達はプロのピアニストで、絶対音感というのを持ってる。けど、いざカラオケに行くと、音程は正確なのに、ぜんぜん心に響かない。
なぜか？
それはきっと、そいつはあなたと同じで、あたまの中にピアノを描いて歌ってるから。もっと言えば、彼は常に楽譜をイメージしてんだ。
だから彼は、鍵盤に再現出来ない音を一切表現できない。
だから、弦を意識するのは最初だけにしたほうがいいぜ。うまくなれるかもしんないけど、それじゃ、人を泣かすような歌は一生歌えないぜ。
あと、ギターでもピアノでもそう。上級者になればなるほど、弦も鍵盤も意識していません。
あなたは車を運転するとき、ハンドルを意識する？それは初心者のやることだと思うよ。
494 ：選曲してください：2006/11/17(金) 12:06:22 ID:DOrS+H+b
心を響かせるとか主観以外の何物でもないな
あんた・・・背中が煤けてるぜ・・・
496 ：選曲してください：2006/11/17(金) 13:48:18 ID:knvU60my
主観に訴えなくてどーすんだよ。まぁ、カラオケの点数が目的ならそれでいいけど。
497 ：選曲してください：2006/11/17(金) 15:24:38 ID:DOrS+H+b
だからそれはお前の主観だろ
音程があってなきゃ心に響かない人間だっているだろうが
音程があってなきゃ心に響かない人間だっているだろうが
498 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 18:31:18 ID:vJI5M1EN
げっぷよくでるんだけど、仕様ですか？
500 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 18:51:57 ID:vJI5M1EN
個々で顎～後頭部に張った弦の意味。
顎の部分に位置するフレットはチェストボイスの出発点。
目のあたりからはミドルボイスの領域。
頭のてっぺんを越えたあたりからヘッドボイスの領域。
声種は違くとも一本の弦に統一されているとゆう事。
張り上げる事は、この弦をチョーキングして無理矢理高い音にしたようなもの。
またこの弦は声帯にリンクしていて、
(声帯の長さ)＝ｋ(弦の長さ) ｋは比例定数
が成り立つ。
顎の部分に位置するフレットはチェストボイスの出発点。
目のあたりからはミドルボイスの領域。
頭のてっぺんを越えたあたりからヘッドボイスの領域。
声種は違くとも一本の弦に統一されているとゆう事。
張り上げる事は、この弦をチョーキングして無理矢理高い音にしたようなもの。
またこの弦は声帯にリンクしていて、
(声帯の長さ)＝ｋ(弦の長さ) ｋは比例定数
が成り立つ。
501 ：選曲してください：2006/11/17(金) 19:32:12 ID:jlJf1AbE
& ◆GNOXgxWpqYの歌を聴いてみたい
502 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 20:25:32 ID:vJI5M1EN
歌ではないけど「意識の弦」実技
http://o.pic.to/86fqb
http://o.pic.to/86fqb
503 ：選曲してください：2006/11/17(金) 20:33:44 ID:jlJf1AbE
音が割れててわからん
ただ低音から音上げてっただけじゃないか
ただ低音から音上げてっただけじゃないか
504 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 20:55:56 ID:vJI5M1EN
俺の携帯はamcしかダメみたい。
低音から高音まで自然に繋げられる事が大事。
これをボイスミックスと言って、歌の基礎技術になる。(らしい)
「意識の弦」は理解するまでに時間がかかるようだけど、いちどつかんでしまえばすぐにボイスミックスが身につく。
低音から高音まで自然に繋げられる事が大事。
これをボイスミックスと言って、歌の基礎技術になる。(らしい)
「意識の弦」は理解するまでに時間がかかるようだけど、いちどつかんでしまえばすぐにボイスミックスが身につく。
ピクトのＰＣからのアクセス制限にげんなり・・・
506 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/17(金) 21:01:06 ID:vJI5M1EN
PM:7:00～AM:4:00までPC制限か
腹式って何ボイスになるの？
チェスト以上のボイス
>>508
ありがとうございます、ということは固有名詞的なものはないんですね
ありがとうございます、ということは固有名詞的なものはないんですね
腹から声出さないとロクにチェストボイス以上は出ないぞって感じじゃない？
じゃあミックスやミドルといわれる声は腹式がベースとして必要って事になるんですかね？
多分、そうなんじゃない？
喉だけの声でそこまで出せる人そうそう居ないでしょうし
喉だけの声でそこまで出せる人そうそう居ないでしょうし
513 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 11:19:12 ID:w+NJ+Iui
>>511
腹式呼吸はそれ以前の大前提。しかも腹式呼吸は意識してやるものじゃないし、それでミドルもヘッドも身につくわけじゃない。
俺が言っている「意識の弦」がチェスト、ミドル、ヘッドを司るもの。
これを応用すればシャウトも出せる。
腹式呼吸はそれ以前の大前提。しかも腹式呼吸は意識してやるものじゃないし、それでミドルもヘッドも身につくわけじゃない。
俺が言っている「意識の弦」がチェスト、ミドル、ヘッドを司るもの。
これを応用すればシャウトも出せる。
514 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 11:21:40 ID:w+NJ+Iui
515 ：選曲してください：2006/11/18(土) 13:56:16 ID:+qkaT/lo
>>514
「意識の弦」なんてググってもそれらしい言葉は出てこないんだけど。
「意識の弦」なんてググってもそれらしい言葉は出てこないんだけど。
516 ：選曲してください：2006/11/18(土) 14:05:11 ID:qwGTkvdE
聞いたことはないけどなんかカッコイイなW
517 ：選曲してください：2006/11/18(土) 14:05:12 ID:SBv91flR
& ◆GNOXgxWpqYはどこスレの住人なんだ？
うｐしたら聞かせてくれよ
うｐしたら聞かせてくれよ
518 ：選曲してください：2006/11/18(土) 15:15:08 ID:XJVA/eNZ
＆は意識の弦の話しかしねーなｗｗｗｗｗｗ
あのさ、思うけど、歌なんて、つまるとこ感覚なんだよ！
例えるならボーリングみたいな。正しい投げ方とか、あるき方とかあるあもしんないけど、どうやって投げたらいいか分かったとこで、ストライクなんかとれねぇ！
プロの中には意識のラインが見えるとか言うヤツがいるかもしれないが、そんなん見えなくてもトッププロになるやつは腐るほどいる。
それを、真理真理って宗教かよ…。もっと具体的に頼むぜ！
それと、喉壊すとか言ってるヤツに物申す！
一日二日猛練習したって、喉なんか壊れねえよ！
壊しそうにならなきゃ見えないものもある！
壊れそうになると、負担がかかってるトコがわかるかもしんねーだろ？そしたら、自然に負担がかからないポイントを探そうとする。楽に出る感覚がわかるんだ。
そしたら喉をゆっくり休めて、喉が痛んでないときもその感覚で歌えるように試行錯誤すればいいんだ。
なんせ、感覚の問題だからな。一人一人意識するもんなんかちげーよ。それも、一日一日、体調によって変化するんだ。
少なくとも、俺はそうやって上手くなってきた。
あのさ、思うけど、歌なんて、つまるとこ感覚なんだよ！
例えるならボーリングみたいな。正しい投げ方とか、あるき方とかあるあもしんないけど、どうやって投げたらいいか分かったとこで、ストライクなんかとれねぇ！
プロの中には意識のラインが見えるとか言うヤツがいるかもしれないが、そんなん見えなくてもトッププロになるやつは腐るほどいる。
それを、真理真理って宗教かよ…。もっと具体的に頼むぜ！
それと、喉壊すとか言ってるヤツに物申す！
一日二日猛練習したって、喉なんか壊れねえよ！
壊しそうにならなきゃ見えないものもある！
壊れそうになると、負担がかかってるトコがわかるかもしんねーだろ？そしたら、自然に負担がかからないポイントを探そうとする。楽に出る感覚がわかるんだ。
そしたら喉をゆっくり休めて、喉が痛んでないときもその感覚で歌えるように試行錯誤すればいいんだ。
なんせ、感覚の問題だからな。一人一人意識するもんなんかちげーよ。それも、一日一日、体調によって変化するんだ。
少なくとも、俺はそうやって上手くなってきた。
519 ：選曲してください：2006/11/18(土) 15:31:32 ID:SBv91flR
効率の問題なんだよ
声帯を痛めながらのどの筋肉を鍛えていくのと
声帯を痛めずに喉の筋肉を鍛えるのではどっちが効率がいいのか
声帯を痛めながらのどの筋肉を鍛えていくのと
声帯を痛めずに喉の筋肉を鍛えるのではどっちが効率がいいのか
520 ：選曲してください：2006/11/18(土) 16:59:01 ID:XJVA/eNZ
耳鼻咽喉科の医者に聞いてください
521 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 17:21:09 ID:w+NJ+Iui
意識と感覚は同じ１５次元存在。
「意識の弦」とその他説明はそれを６次元存在で表現したもの。
９次元存在(閃き)→１０次元存在(行動)→１１次元存在(結果)に拡張するために７、８次元存在である概念の領域を自分でどうにかしなければならない。
例えば「意識の弦なんか存在しない」「声は物理的現象にして生じる」などの概念は拡張を妨げる。
９次元存在(閃き)に拡張できればその後は１１次元存在まで連続的に拡張される。
残念ながら掲示板の書き込みでは６次元存在までが限界。「意識の弦 実技」をうｐしたけど、概念を揺るがす事はそう容易い事ではなかったね。
「意識の弦」とその他説明はそれを６次元存在で表現したもの。
９次元存在(閃き)→１０次元存在(行動)→１１次元存在(結果)に拡張するために７、８次元存在である概念の領域を自分でどうにかしなければならない。
例えば「意識の弦なんか存在しない」「声は物理的現象にして生じる」などの概念は拡張を妨げる。
９次元存在(閃き)に拡張できればその後は１１次元存在まで連続的に拡張される。
残念ながら掲示板の書き込みでは６次元存在までが限界。「意識の弦 実技」をうｐしたけど、概念を揺るがす事はそう容易い事ではなかったね。
522 ：選曲してください：2006/11/18(土) 17:35:52 ID:XJVA/eNZ
ごめん、ちょっと他の事かんがえてたから、もう一回説明してくれない？
高くなるにつれて意識を後頭部にづらしてゆくってことだろ？？
昔ボイトレ教室で習ったなあ
昔ボイトレ教室で習ったなあ
とりあえず俺はセブンセンシズまでは目覚めたぞ。
>>521
次元を語るんなら、それらが直交している必要があると思うけど？ｗ
次元を語るんなら、それらが直交している必要があると思うけど？ｗ
526 ：選曲してください：2006/11/18(土) 18:02:49 ID:XJVA/eNZ
こん平「あたしゃ、そーゆー難しいことはよくわかんないんですけど？」
結局複式のやり方は言葉では表せないって事だね
528 ：選曲してください：2006/11/18(土) 18:46:34 ID:at0LNSaX
というか意識の弦と複式は関係ないだろ
529 ：選曲してください：2006/11/18(土) 19:37:29 ID:tYj6BJ2E
ちょっと質問
腹式呼吸って息を吐くときはお腹へっこむのか？
腹式呼吸って息を吐くときはお腹へっこむのか？
530 ：ニセ＆：2006/11/18(土) 21:05:01 ID:XJVA/eNZ
残念だけど、関係性がないという概念は閉塞的空論であって真理ではない。
16次元の世界では、マイコプラズマが各細胞に働きかけるべく、そこから放たれるのは、フレミングの左手。
意識の弦にはその4次元を軸とした潜在意識の根底にあるスペアポケットで相対的に言うぺんてるクレヨンにも繋がる。
それを司るのが「意識の弦」。誰しもこれをマスターすれば、チェスト、ミックスはもちろん、ゆでたまごだって綺麗に脱皮させることが出来る。
16次元の世界では、マイコプラズマが各細胞に働きかけるべく、そこから放たれるのは、フレミングの左手。
意識の弦にはその4次元を軸とした潜在意識の根底にあるスペアポケットで相対的に言うぺんてるクレヨンにも繋がる。
それを司るのが「意識の弦」。誰しもこれをマスターすれば、チェスト、ミックスはもちろん、ゆでたまごだって綺麗に脱皮させることが出来る。
531 ：選曲してください：2006/11/18(土) 21:06:52 ID:XJVA/eNZ
>>529 そうナリよ。熟睡してるヤツの腹見てみ。
532 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 21:27:13 ID:w+NJ+Iui
533 ：選曲してください：2006/11/18(土) 21:35:00 ID:XJVA/eNZ
次元てルパンの仲間？
534 ：選曲してください：2006/11/18(土) 21:35:27 ID:m2TdDlcO
弦は声を出す一つの考え方
弦をイメージして弱いけど高い声を出す
そしてそれを響きや腹を使って張りの有る強い声にする
でいいのか？
弦をイメージして弱いけど高い声を出す
そしてそれを響きや腹を使って張りの有る強い声にする
でいいのか？
電波が湧いてるのぅ。
536 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 21:59:47 ID:w+NJ+Iui
「意識の弦」は声における方法、要素を含む全ての集合を表現したもの。
腹式呼吸や脱力、張りのある声、響きなどは全て「意識の弦」に含まれる。
それとは別に「フィーリング」があるけど、これは「意識の弦」に一方的に働きかける力。
例えば、バイオリンでもギターなどで音を出す時、音が同じでも引き方が違えば伝わり方も変わるでしょ？
腹式呼吸や脱力、張りのある声、響きなどは全て「意識の弦」に含まれる。
それとは別に「フィーリング」があるけど、これは「意識の弦」に一方的に働きかける力。
例えば、バイオリンでもギターなどで音を出す時、音が同じでも引き方が違えば伝わり方も変わるでしょ？
537 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 22:00:35 ID:w+NJ+Iui
訂正
バイオリンやギターなどで
バイオリンやギターなどで
538 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:05:11 ID:m2TdDlcO
弦だけじゃ音は出ても全然響かないよ
539 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:05:55 ID:XJVA/eNZ
よかった。バイオリンをギターで弾く話なんか聞きたくないから
540 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:06:54 ID:m2TdDlcO
意識の弦でどうして腹式呼吸ができるようになるのか？
仮に意識の弦という物が合ったとして
それは腹式が出来る人間が意識する物であり
腹式のできない人間が意識してもしょうがないだろう
仮に意識の弦という物が合ったとして
それは腹式が出来る人間が意識する物であり
腹式のできない人間が意識してもしょうがないだろう
541 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:12:20 ID:XJVA/eNZ
ねえ、ずっと思ってて聞けなかったんだけどいいかな？
「意識の弦」てネタ？
「意識の弦」てネタ？
オレのかよってたボイトレ教室では意識の弦とはさすがにいってなかったが同じようなことを習ったよ なんつーかなあ・・・・確かに文章で表すには限界あるかもなｗｗ
宗 教 か ？
544 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:30:29 ID:XJVA/eNZ
「意識の弦」をうまく意識するためには、楽なカッコでいなければいけない。足元は当然何もはかない方がいい。
これを「はだしのゲン」という。
これを「はだしのゲン」という。
545 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:38:36 ID:m2TdDlcO
ﾜﾛﾀ
546 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 22:45:33 ID:w+NJ+Iui
ガリレオ・ガリレイの「地動説」と言う真理もこのように否定され続けたんだろうな。
ガリレオの気持ちがわかったよ。
ガリレオの気持ちがわかったよ。
547 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 22:54:47 ID:w+NJ+Iui
548 ：選曲してください：2006/11/18(土) 22:56:01 ID:XJVA/eNZ
ほんとにわかったのか？名字と名前がほとんど一緒なんだぞ！つらいぞ？
549 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/18(土) 23:02:37 ID:w+NJ+Iui
>>548
「因果関係」の「原因」から間違えてるよ。
「因果関係」の「原因」から間違えてるよ。
＞＆
電波ゆんゆんはわかったから言葉遊びはもうやめれ。
電波ゆんゆんはわかったから言葉遊びはもうやめれ。
551 ：選曲してください：2006/11/19(日) 00:48:38 ID:ZTYUIAqd
↑うｐまだー？
>>551
「自分の音域を～」スレにうｐしたお。
「自分の音域を～」スレにうｐしたお。
553 ：選曲してください：2006/11/19(日) 01:28:43 ID:ZTYUIAqd
ああ聴いたさ。
聴いたとも。
聴い・・・た・・・ぜ・・・。
聴いたとも。
聴い・・・た・・・ぜ・・・。
>>521を見て即「& ◆GNOXgxWpqY」をNG登録した
腹式呼吸できるんだけどさ、うたってる合間にできないんだよね。
あの短い合間に息吸うとどうしても胸式になっちゃう、これ練習でなんとかなる？
あいてる間隔がほとんどないラップとか歌ってる奴は神だと思う。
あの短い合間に息吸うとどうしても胸式になっちゃう、これ練習でなんとかなる？
あいてる間隔がほとんどないラップとか歌ってる奴は神だと思う。
557 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 10:56:41 ID:RjAVdrDV
>>555
それは座標軸の次元。
俺の言っている次元は一つに統一された次元。
主な相似関係
１次元存在(線)∽６次元存在(文字)
２次元存在(面)∽４次元存在(図)
３次元存在(空間)∽５次元存在(立体)
１５次元∽２０次元
次元と言うのは「情報子カルマ(業を運ぶ粒子)」のランクと「４つの力」で決まる。
０級カルマは光速の９９％で移動する超光速粒子タキオンに他ならない。
また情報子カルマはマイナスの質量を持ち２つの情報子が干渉する事で質量場が発生する。またこれを「光情報子」といいさらなる情報子の干渉で量子が発生する。
もう少し詳しく説明すると、カルマには０～６級まであり上位のカルマは下位のカルマのユニット(プログラム、４つの力)となりそれにより駆動した情報構造体を量子と呼ぶ。
それは座標軸の次元。
俺の言っている次元は一つに統一された次元。
主な相似関係
１次元存在(線)∽６次元存在(文字)
２次元存在(面)∽４次元存在(図)
３次元存在(空間)∽５次元存在(立体)
１５次元∽２０次元
次元と言うのは「情報子カルマ(業を運ぶ粒子)」のランクと「４つの力」で決まる。
０級カルマは光速の９９％で移動する超光速粒子タキオンに他ならない。
また情報子カルマはマイナスの質量を持ち２つの情報子が干渉する事で質量場が発生する。またこれを「光情報子」といいさらなる情報子の干渉で量子が発生する。
もう少し詳しく説明すると、カルマには０～６級まであり上位のカルマは下位のカルマのユニット(プログラム、４つの力)となりそれにより駆動した情報構造体を量子と呼ぶ。
558 ：選曲してください：2006/11/19(日) 11:31:58 ID:9hs5pL6y
559 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 11:35:01 ID:RjAVdrDV
カルマの級の昇格は質量に反比例し情報密度に比例する。
０級カルマであるタキオンは光速の９９％で移動すると言ったけど、９９％以上は時空間を超越するのでワープ粒子となる。
４０次元存在の絶対神「ヨグ＝ソトース」は０級カルマを主にした情報子が非常な乱雑さで干渉したもの。
０級カルマであるタキオンは光速の９９％で移動すると言ったけど、９９％以上は時空間を超越するのでワープ粒子となる。
４０次元存在の絶対神「ヨグ＝ソトース」は０級カルマを主にした情報子が非常な乱雑さで干渉したもの。
560 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 12:19:23 ID:RjAVdrDV
>>555
ドラえもんの４次元ポケットはおそらく上位カルマの集合体をイメージしたもの。
ドラえもんの４次元ポケットはおそらく上位カルマの集合体をイメージしたもの。
561 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 12:20:57 ID:RjAVdrDV
>>555
まあイメージして形にした時点で下位に下がるけれどあれはアニメだからね。
まあイメージして形にした時点で下位に下がるけれどあれはアニメだからね。
562 ：選曲してください：2006/11/19(日) 13:13:59 ID:45rHNKh+
>>529
吐くときにへこむんじゃなくて、吸うときに膨らむってのが正しい。
吸ったときに腹が膨らむから、吐いたときに元に戻るだけ。
四つん這いになってペットボトルをくわえて、吸ったり吐いたりするのが訓練方法らしいよ
自分はスポーツで自然に身についたけどね。
腹式を身につけると、慣れ過ぎちゃって逆に胸式のやり方がわからなくなる。
吐くときにへこむんじゃなくて、吸うときに膨らむってのが正しい。
吸ったときに腹が膨らむから、吐いたときに元に戻るだけ。
四つん這いになってペットボトルをくわえて、吸ったり吐いたりするのが訓練方法らしいよ
自分はスポーツで自然に身についたけどね。
腹式を身につけると、慣れ過ぎちゃって逆に胸式のやり方がわからなくなる。
イアイアハスターとだけ言っておこう
564 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 13:22:37 ID:RjAVdrDV
565 ：選曲してください：2006/11/19(日) 13:39:45 ID:yD89Zfxq
わかったわかった。おもしろいよ君は！
タキオンは光速の９９％で移動ってどういう事だ？
我々が光速に到達することが出来ないように、タキオンも
光速よりも遅くなることはないと把握してたんだが
違うのか。
我々が光速に到達することが出来ないように、タキオンも
光速よりも遅くなることはないと把握してたんだが
違うのか。
567 ：選曲してください：2006/11/19(日) 14:22:56 ID:yD89Zfxq
コレを見てる大勢の中でタキオンに興味のあるやつが何人いるかを考えてからレスりなさい。
読み手からしたら意味がわからん。いきなりスリランカ語で書き込まれたようなもん。
そういうことがわからないオタクは、このスレでは一人で十分なんだよ…。
だれかって？
あいつだよ、あいつ！
読み手からしたら意味がわからん。いきなりスリランカ語で書き込まれたようなもん。
そういうことがわからないオタクは、このスレでは一人で十分なんだよ…。
だれかって？
あいつだよ、あいつ！
568 ：選曲してください：2006/11/19(日) 14:31:50 ID:Y+GJvG1Z
ヒトカラで65曲（氷室京介）歌ったが喉も潰れず快適だったな。
腹式かどうかは知らんが、まあ自信になったことは間違いない。
氷室京介の曲は難しいと言われるが、俺にとっては問題ない。
腹式かどうかは知らんが、まあ自信になったことは間違いない。
氷室京介の曲は難しいと言われるが、俺にとっては問題ない。
569 ：選曲してください：2006/11/19(日) 14:45:02 ID:yD89Zfxq
一人で65曲も氷室かぁー、すごいですね！俺にはとても出来ませんよ！
たとえ歌えたとしてもね！
たとえ歌えたとしてもね！
570 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 15:02:32 ID:RjAVdrDV
>>566
光速の９９％に到達するとワームホールが発生。タキオンはワープ粒子となる。
かみくだけば、人間が車や飛行機に乗れるように、タキオンは「ワープ」と言う乗り物に乗る事ができ事実上は常に光速度を上回っていると認識できる。
光速の９９％に到達するとワームホールが発生。タキオンはワープ粒子となる。
かみくだけば、人間が車や飛行機に乗れるように、タキオンは「ワープ」と言う乗り物に乗る事ができ事実上は常に光速度を上回っていると認識できる。
571 ：選曲してください：2006/11/19(日) 15:19:16 ID:yD89Zfxq
タキオンだかマキロンだかしらないけど、突っ込んでやらないからな！
572 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 15:47:15 ID:RjAVdrDV
次元はループ構造、つまり一本の紐(∞)で存在する。
人間は霊電融合式思考体。０次元存在(場)を８次元以上に展開して概念化する事ができる。つまり、何もない事をあるものに拡張展開できると言う事。
人間は霊電融合式思考体。０次元存在(場)を８次元以上に展開して概念化する事ができる。つまり、何もない事をあるものに拡張展開できると言う事。
573 ：選曲してください：2006/11/19(日) 15:50:18 ID:9hs5pL6y
音痴乙
574 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 16:08:35 ID:RjAVdrDV
つまり「意識の弦」を一度低次元で表現しても、また高次元へ拡張できるわけ。
ショウナンタキオンの速さを賛美するスレはここですか？
576 ：選曲してください：2006/11/19(日) 18:09:26 ID:ZX+CHvbv
8次元てXYZ時間のほかになにがあるの？ねー何があるの？
577 ：選曲してください：2006/11/19(日) 18:27:42 ID:wtxybbUJ
つーか次元やらなんやら意味わからん。
578 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 18:28:34 ID:RjAVdrDV
>>576
８次元は「概念」の領域です。
８次元は「概念」の領域です。
579 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 18:31:31 ID:RjAVdrDV
物質を司るものが原子ならば、全てを司るものが情報子カルマです。
580 ：選曲してください：2006/11/19(日) 18:53:26 ID:Pk4OgC96
パストと一緒にあぼーんしとくか
581 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 19:03:57 ID:RjAVdrDV
光情報子の色
0級:透明
1級:黄
2級:緑
3級:赤
4級:紫
5級:青
6級:白
0級:透明
1級:黄
2級:緑
3級:赤
4級:紫
5級:青
6級:白
光浦靖子かと思った
＞＆
情報子、カルマ、ワームホール、ワープ粒子、無意味に拡張しただけの直交云々以前の次元…
言葉遊びにすらなってないぞ。
そんな戯言はここや物理板ではなく宗教板にでもいってやってろ。
情報子、カルマ、ワームホール、ワープ粒子、無意味に拡張しただけの直交云々以前の次元…
言葉遊びにすらなってないぞ。
そんな戯言はここや物理板ではなく宗教板にでもいってやってろ。
584 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/19(日) 20:54:24 ID:RjAVdrDV
>>583
あそこは普通の人間に比べ魂の強い上位カルマの情報構造体の集まりだから、近より難い。
あそこは普通の人間に比べ魂の強い上位カルマの情報構造体の集まりだから、近より難い。
585 ：選曲してください：2006/11/20(月) 03:42:06 ID:Jv2YJ+B9
このスレ、誰かのせいで漢字ばっかだな。
>>584
空気よめよ
空気よめよ
587 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/20(月) 08:43:00 ID:SiucndH6
人間は１５次元空間において精神を展開し４次元的な思考を行うことで0次元という「場」を概念化している。
さらに人間は3層の自我を持っている。
つまり「０次元=場」「１５次元=精神」「２０次元=魂」
という下位の場、擬似場、上位の場の3つが融合した存在が人間である。
さらに人間は3層の自我を持っている。
つまり「０次元=場」「１５次元=精神」「２０次元=魂」
という下位の場、擬似場、上位の場の3つが融合した存在が人間である。
588 ：選曲してください：2006/11/20(月) 11:47:13 ID:7YGZvWFb
超弦理論？
いや違うか
いや違うか
589 ：選曲してください：2006/11/20(月) 11:51:30 ID:eMVRWyiM
相手すんな馬鹿
590 ：選曲してください：2006/11/20(月) 12:16:01 ID:7YGZvWFb
いや興味あるからさ
全次元、世界が一本のひもでできてて
その震えかたでいろいろなものに変化するとゆう理論
数式で書かれたらわからないけど文章なら読めるからさ
全次元、世界が一本のひもでできてて
その震えかたでいろいろなものに変化するとゆう理論
数式で書かれたらわからないけど文章なら読めるからさ
とにかくどう考えても場違いだろ
あ、漏れ弦ってイメージしてる。
喉仏と横隔膜の間を弦に見立てて、高い声出す時には喉仏を上げて
横隔膜下げて弦をピンと張るって感じ。
喉仏と横隔膜の間を弦に見立てて、高い声出す時には喉仏を上げて
横隔膜下げて弦をピンと張るって感じ。
593 ：選曲してください：2006/11/20(月) 13:07:30 ID:7YGZvWFb
>>592
実際出来るようになったら勝手に調節されるからそんな意識いらないと思う
実際出来るようになったら勝手に調節されるからそんな意識いらないと思う
595 ：& ◆GNOXgxWpqY ：2006/11/20(月) 14:05:27 ID:SiucndH6
＞＆
おねがいだからどっかでやってくれ
おねがいだからどっかでやってくれ
おまいらが難しい話しすぎてﾜﾗﾀ
歌ってるとうんこしたくならねぇ？
とにかく腸がよく動くというか
とにかく腸がよく動くというか
600 ：選曲してください：2006/11/22(水) 18:36:43 ID:xkdnmHUb
腹式と胸式(喉)の歌の見分け方ってなんですかね？
息の出方が違うんですか？ 自分で確実に出来てると実感できるようなコツがあれば教えていただけますか？
息の出方が違うんですか？ 自分で確実に出来てると実感できるようなコツがあれば教えていただけますか？
602 ：選曲してください：2006/11/23(木) 00:20:55 ID:qTidAI+V
>>600 腹式が出来ると、声が安定しやすくなる。息も長く続くし、激しい曲も苦しくなりにくいよ。
胸式でそれが出来る天才もいる。基本がなってないメジャーリーガーがいるように。でも、それが出来てるなら、とりあえずはいいんじゃない？
ってお母さんが言ってた。
胸式でそれが出来る天才もいる。基本がなってないメジャーリーガーがいるように。でも、それが出来てるなら、とりあえずはいいんじゃない？
ってお母さんが言ってた。
603 ：選曲してください：2006/11/23(木) 00:23:33 ID:qTidAI+V
>>601 どこも不快になんかなりません。
604 ：選曲してください：2006/11/23(木) 00:31:00 ID:t3akPLAR
腹式、響き、声帯の使い方
この３つができればかなりレベルは上がるしかなり楽になる
そしてここが全ての始まりなのだ
この３つができればかなりレベルは上がるしかなり楽になる
そしてここが全ての始まりなのだ
>>605
オマエは何を言ってるんだ。
オマエは何を言ってるんだ。
607 ：選曲してください：2006/11/23(木) 03:46:11 ID:euYqHkdZ
608 ：選曲してください：2006/11/23(木) 03:51:16 ID:euYqHkdZ
>>602 息継ぎあまりしないで結構歌えます。
口の前に手を当てて息がかからないのですが正解ですか？
多分、自分は胸式ではないと思います。 ちゃんと鼻から吸ったらお腹膨らむし…
レス下さったみなさんありがとう。
口の前に手を当てて息がかからないのですが正解ですか？
多分、自分は胸式ではないと思います。 ちゃんと鼻から吸ったらお腹膨らむし…
レス下さったみなさんありがとう。
腹式呼吸なんてそもそも腹に力にいれなくてもできるけど。
歌うときは別の腹式呼吸が必要ってことか？よくわからん
歌うときは別の腹式呼吸が必要ってことか？よくわからん
カラオケに腹式なんていらないだろ。自然に吸って、力いれずに一定に吐けばいいだけ。
611 ：選曲してください：2006/11/23(木) 07:41:41 ID:qTidAI+V
>>607
結果的にミックスにはなるが、高さは関係ないから無茶するな；
絞めれば大抵テノールやV系のようなキモ声が出ると思うけど、
あれだと怒鳴っても満足な量出ないから。
マイク要らなくなったら、とにかく自然に歌う。
結果的にミックスにはなるが、高さは関係ないから無茶するな；
絞めれば大抵テノールやV系のようなキモ声が出ると思うけど、
あれだと怒鳴っても満足な量出ないから。
マイク要らなくなったら、とにかく自然に歌う。
613 ：選曲してください：2006/11/23(木) 09:20:40 ID:rDYy5SRt
614 ：選曲してください：2006/11/23(木) 09:47:41 ID:0p5852P7
>>609お前には別のｽﾚが必要ってことか？よくわからん
616 ：選曲してください：2006/11/23(木) 10:03:20 ID:rDYy5SRt
618 ：選曲してください：2006/11/23(木) 11:27:01 ID:LwP34ClR
上手にズラす？ｗ
＞絞めれば大抵テノールやV系のようなキモ声が出ると思うけど
＞あれだと怒鳴っても満足な量出ないから。
喉閉めてアクートが出るとでも思ってるのか？
満足な声量が出ないってアホか 声量出す為の発声法だろベルカントは
＞絞めれば大抵テノールやV系のようなキモ声が出ると思うけど
＞あれだと怒鳴っても満足な量出ないから。
喉閉めてアクートが出るとでも思ってるのか？
満足な声量が出ないってアホか 声量出す為の発声法だろベルカントは
>>618
”怒鳴ったら”出ないだけ。
倍音出すことにばかり気を取られて喉を痛める人が多い。
>喉閉めてアクートが出るとでも思ってるのか？
もちろんそれだけじゃ真似事だが、
喉引っ込めとけば余計な傷はつかない。
”怒鳴ったら”出ないだけ。
倍音出すことにばかり気を取られて喉を痛める人が多い。
>喉閉めてアクートが出るとでも思ってるのか？
もちろんそれだけじゃ真似事だが、
喉引っ込めとけば余計な傷はつかない。
>倍音出すことにばかり
えっと・・音程になるのじゃなくて日本語の子音の成分。
えっと・・音程になるのじゃなくて日本語の子音の成分。
あ、間違えた母音
じゃなくて子音だった。何度も失礼・・・。
623 ：選曲してください：2006/11/23(木) 12:06:46 ID:PdT1TDVe
腹式でも下手な奴は下手だし、胸式でも上手い奴は上手い
624 ：選曲してください：2006/11/23(木) 12:11:55 ID:IxSANQrE
そりゃそうだろ
そんな答えは誰も求めていない
そんな答えは誰も求めていない
625 ：選曲してください：2006/11/23(木) 12:50:42 ID:euYqHkdZ
>>611 大丈夫！生きてました。 結構口に近付けないと判らないので緩やかな息ですが…
626 ：選曲してください：2006/11/23(木) 14:24:49 ID:qTidAI+V
>>625 よかった、死んでたら腹式とかの問題じゃないからな。
627 ：美奈子：2006/11/23(木) 18:12:13 ID:VhXB/8Ne
低くシブイ声を出す方法はないんですか
>>627がみえない
腹式の何が難しいのかがさっぱりわからん
地声の限界付近、喉から声ださずに腹に力を入れる？感じで出すと出やすい、これって腹式？
てか腹式呼吸わっかんね、下腹に意識をおいて吐くときに力が入って腹をうごかすやつ？
てか腹式呼吸わっかんね、下腹に意識をおいて吐くときに力が入って腹をうごかすやつ？
632 ：選曲してください：2006/12/10(日) 17:31:57 ID:yFhEU85P
横隔膜は下げ続けてれば腹式はクリア？
俺は複式よりも、単式の方が簡単で好きだ
腹に力を入れてしまうと、そこが固くなって実際に声が出るのは上、つまり胸からってことになってしまう。
かといって全く力を入れないというのも違う気がするし。
どうすればいいんだorz
かといって全く力を入れないというのも違う気がするし。
どうすればいいんだorz
635 ：選曲してください：2006/12/21(木) 14:20:48 ID:FkdzG9vY
あ
636 ：選曲してください：2006/12/21(木) 19:57:56 ID:udfUa0w0
ついでに首輪もしてやろう
単なる腹式は誰でも出来るんだから、みんなが知りたがってるのは腹式を
どう歌に取り入れるかだと思われ。
どう歌に取り入れるかだと思われ。
最近腹式がわかってきた(ような気がする)者です。
素人なのでお役に立てるかわかりませんが。
お腹を使って息を吐き出せるようになったら、
好きな歌に合わせて息を吐いてみてください。
喉には力を入れないで。
息は鼻から出した方が掴みやすいかも。
腹式を使わずに歌う時と比べると、
息が足りなくなる感じがしませんか？
お腹をへこまして限界まで息を吐き出してください。
慣れてきたら、吐く息の量を調整して
うまく歌に合わせて息を吐けるように練習してください。
歌う時は、息を吐く時に声を乗せる感じで。
素人なのでお役に立てるかわかりませんが。
お腹を使って息を吐き出せるようになったら、
好きな歌に合わせて息を吐いてみてください。
喉には力を入れないで。
息は鼻から出した方が掴みやすいかも。
腹式を使わずに歌う時と比べると、
息が足りなくなる感じがしませんか？
お腹をへこまして限界まで息を吐き出してください。
慣れてきたら、吐く息の量を調整して
うまく歌に合わせて息を吐けるように練習してください。
歌う時は、息を吐く時に声を乗せる感じで。
640 ：選曲してください：2006/12/29(金) 17:32:31 ID:qZu4fpHi
質問なのですが…
腹式の吐く時はへそから下に力を入れながらへこますが正しい発声でＯＫですか？
他はリラックスで。
腹式の吐く時はへそから下に力を入れながらへこますが正しい発声でＯＫですか？
他はリラックスで。
642 ：選曲してください：2006/12/29(金) 18:12:03 ID:qZu4fpHi
644 ：選曲してください：2006/12/29(金) 19:03:26 ID:qZu4fpHi
>>643 自分は息が長く持つけど裏声が息漏れしてしまって困ってるのですが… これは声帯調節ですかね？
646 ：選曲してください：2006/12/29(金) 20:34:08 ID:qZu4fpHi
>>945 何度もレスしてもらってスイマセン！
裏声はかなり前からやってます…
多分なのですが口から出す息の割合が少ないのが原因だと思うのですが…(鼻の割合が高いのかと)
腹式出来ててもこういうのが関係してるのですかね？
普段鼻から吸って鼻から出す呼吸してるもので癖が…
裏声はかなり前からやってます…
多分なのですが口から出す息の割合が少ないのが原因だと思うのですが…(鼻の割合が高いのかと)
腹式出来ててもこういうのが関係してるのですかね？
普段鼻から吸って鼻から出す呼吸してるもので癖が…
腹へこますのは典型的な間違い腹式じゃないのか
間違いじゃない 凹まさないのも凹ますのもそれぞれ正しい。
どういうこと？
もう少し詳しく
もう少し詳しく
>>649
流派の違いみたいなもんだろｗｗｗｗ
流派の違いみたいなもんだろｗｗｗｗ
なんかいろんな意見があるが、音を発するのと呼吸は別物だから、腹式ができてるからこういう音が
だせるとかいう問題じゃないと思う。音を発するのは声帯であって、肺から息が送り込まれるのはどんな
呼吸だろうが一緒。できてるかできてないかを声で判断するのは難しい。
胸式呼吸をすると首周りに力が入ったりするので声がでにくくなるのは確か
だが、ミックスボイスだが高い音がどうこうってので重要のなのは声帯の働き。
だせるとかいう問題じゃないと思う。音を発するのは声帯であって、肺から息が送り込まれるのはどんな
呼吸だろうが一緒。できてるかできてないかを声で判断するのは難しい。
胸式呼吸をすると首周りに力が入ったりするので声がでにくくなるのは確か
だが、ミックスボイスだが高い音がどうこうってので重要のなのは声帯の働き。
腹式呼吸って限界まで吸った時にお腹が膨らむの？
どの腹式呼吸が間違っててどの腹式呼吸が正しいとか言ってる時点でアホ丸出し。
喉に無駄な力を入れないことが一番の目的なのに。
腹式呼吸が知られて無かった頃の歌手は、全員発声が長持ちしなくて不安定ですぐ喉が枯れる下手糞だったのか？
腹式呼吸は目的じゃなくて手段だっての。
喉を痛めることなく声の太さ長さ高さを調節できてたら、そいつは腹式呼吸が出来てんだよ。
喉に無駄な力を入れないことが一番の目的なのに。
腹式呼吸が知られて無かった頃の歌手は、全員発声が長持ちしなくて不安定ですぐ喉が枯れる下手糞だったのか？
腹式呼吸は目的じゃなくて手段だっての。
喉を痛めることなく声の太さ長さ高さを調節できてたら、そいつは腹式呼吸が出来てんだよ。
複式はそのうちできてるものだ
変化に気づかないのが殆どだと思うけど
変化に気づかないのが殆どだと思うけど
鼻で息を吸う
息を吸う時は腹が膨らむ
吐く時はへこむ
あまりにも意識的に膨らましたり凹ませたりはしない。自然の呼吸の工程でそうなるように。
んで、息を吐く時は歌を想定して口で吐いてみる
この辺りがミソだろうと思い自分なりに練習をしてみた。
結果、息吐いてる時に>>640さんが言ってる感覚が感じられるようになった。
声を出すと喉の負担は少ない気がする。
これでいいのだろうか…
息を吸う時は腹が膨らむ
吐く時はへこむ
あまりにも意識的に膨らましたり凹ませたりはしない。自然の呼吸の工程でそうなるように。
んで、息を吐く時は歌を想定して口で吐いてみる
この辺りがミソだろうと思い自分なりに練習をしてみた。
結果、息吐いてる時に>>640さんが言ってる感覚が感じられるようになった。
声を出すと喉の負担は少ない気がする。
これでいいのだろうか…
>>641さんだった。
658 ：選曲してください：2007/02/05(月) 21:47:43 ID:LZ+dJZNm
腹より脇の少し後ろを意識するといいよ
腹式自体は息使おうとすればそのうち出来る
腹式自体は息使おうとすればそのうち出来る
660 ：選曲してください：2007/02/21(水) 19:43:00 ID:OcjyqgFp
腹式ってあれですね。
アリの巣 ですね
アリの巣 ですね
音楽とか歌手の発声練習と言うとお腹に手をあてて
口を大きく開けているイメージがあるんだけど
あれはなんなんだろう
口を大きく開けているイメージがあるんだけど
あれはなんなんだろう
>>661
取りあえず、手で強くお腹を押さえてみて、
その手の力に反発するように腹を膨らませる（息を吸う）ためじゃないの？
お腹に力が入っていることが良く分かるんじゃないだろうか。
知らんけど
で、息を吐くときは手で腹を押し付けながら吐いていくと、感覚がつかみやすくなるという。
知らんけど
取りあえず、手で強くお腹を押さえてみて、
その手の力に反発するように腹を膨らませる（息を吸う）ためじゃないの？
お腹に力が入っていることが良く分かるんじゃないだろうか。
知らんけど
で、息を吐くときは手で腹を押し付けながら吐いていくと、感覚がつかみやすくなるという。
知らんけど
663 ：選曲してください：2007/02/21(水) 20:20:30 ID:j8FAQ7OQ
声を出した時に、意識せず自然におなかが引っ込んでるかどうか、確かめてるんだよ！
合唱の練習を真面目に受けてた奴は結構腹式呼吸なんじゃないかな？
合唱の練習を真面目に受けてた奴は結構腹式呼吸なんじゃないかな？
>>661
腹に手を置くのは単純に歌いやすいから
腹や下半身に意識を置くことができ喉をフリーな状態にできるから
吐く時に手で押したりはしない あくまで添えるだけ
口を大きく開けるのはただのイメージかと
もちろん発声に十分なだけは開けるけど
腹に手を置くのは単純に歌いやすいから
腹や下半身に意識を置くことができ喉をフリーな状態にできるから
吐く時に手で押したりはしない あくまで添えるだけ
口を大きく開けるのはただのイメージかと
もちろん発声に十分なだけは開けるけど
なるほど
実は今日初めて腹式呼吸を意識して歌ったりしてみた。
まあ最初はあんまり効果が良く分からないけど、息が自然と出るような感じがした。
腹を膨らましたり引っ込めたりするから肩は上下しないし、なかなかクセになりそうだな。
がんばるか・・
>>666
あれだ。
ポケットにでも手を突っ込むフリをして
親指とかで腹の近くを押さえておけばいいんじゃないの？
まあ最初はあんまり効果が良く分からないけど、息が自然と出るような感じがした。
腹を膨らましたり引っ込めたりするから肩は上下しないし、なかなかクセになりそうだな。
がんばるか・・
>>666
あれだ。
ポケットにでも手を突っ込むフリをして
親指とかで腹の近くを押さえておけばいいんじゃないの？
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
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| X_入__ノ ミ
､ (＿／ ノ
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／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
口を大きく開けるのは声が通るようにするって教えられた。
でもミスチルとかラルクならそんな開かなくても問題ないかとｗ
でもミスチルとかラルクならそんな開かなくても問題ないかとｗ
やっぱ、喉も大きく開く感じがいいのかな。
今日はなんとなく色々と書く気になったので書く
>>670
自分の目指す声にもよるが喉は開けるのが基本
親指と人差し指で輪っかを作ってそれを口から飲みこむのをイメージする
それでそれなりにイメージできると思う
そして声帯の部分で音を擦り合わせるイメージまでできたらなお良し
>>670
自分の目指す声にもよるが喉は開けるのが基本
親指と人差し指で輪っかを作ってそれを口から飲みこむのをイメージする
それでそれなりにイメージできると思う
そして声帯の部分で音を擦り合わせるイメージまでできたらなお良し
>>672
ああ・・やっぱ開けるようにしなきゃならないのね・・・
あれ、結構維持するのが個人的にキツイというか、うっかり元に戻っているというか、
なかなか慣れないもんでツライ。まあ今日はじめたばかりだから仕方ないかもしれないけどｗ
＞親指と人差し指で輪っかを作ってそれを口から飲みこむのをイメージする
マジかッ
結構・・大きいね。
声帯の部分で音をすり合わせるイメージか・・・。やってみるよ。
サンキュー
ああ・・やっぱ開けるようにしなきゃならないのね・・・
あれ、結構維持するのが個人的にキツイというか、うっかり元に戻っているというか、
なかなか慣れないもんでツライ。まあ今日はじめたばかりだから仕方ないかもしれないけどｗ
＞親指と人差し指で輪っかを作ってそれを口から飲みこむのをイメージする
マジかッ
結構・・大きいね。
声帯の部分で音をすり合わせるイメージか・・・。やってみるよ。
サンキュー
指を縦三本突っ込む感じでもおｋ！
675 ：選曲してください：2007/02/21(水) 23:08:05 ID:ySfop8OA
腹式意識し始めて早２年、ボイトレ行き初めて約半年
今日なにかの感覚つかめました・・・高音を頑張って喉辺りで調整して歌ってたのに
腹に溜まった息の調整で高音出せたのです。もちろん喉にかかったりしてません。
腹に空気ためて出す感覚は最初からできたけれど、その利点を歌に生かせてたと大きな変化実感したのは
今日が初めてでした。そしてこんなに喉の疲れなく歌えたのも初めてでした。
これは腹式を生かせてた可能性ありますか？ちなみに腹から背筋にかけてかなりの疲労感ありました
今日なにかの感覚つかめました・・・高音を頑張って喉辺りで調整して歌ってたのに
腹に溜まった息の調整で高音出せたのです。もちろん喉にかかったりしてません。
腹に空気ためて出す感覚は最初からできたけれど、その利点を歌に生かせてたと大きな変化実感したのは
今日が初めてでした。そしてこんなに喉の疲れなく歌えたのも初めてでした。
これは腹式を生かせてた可能性ありますか？ちなみに腹から背筋にかけてかなりの疲労感ありました
頭声が出てる時はそういう感じかもね
まぁとにかく満足できる声がでるならそれでいいと思う
>>673
あくまでもイメージであってそこまで喉は通ったりしないけどね
声帯云々は意識してもいいけど喉に力が入らないように自然にね
意識は丹田にある方が歌いやすいと思う
まぁとにかく満足できる声がでるならそれでいいと思う
>>673
あくまでもイメージであってそこまで喉は通ったりしないけどね
声帯云々は意識してもいいけど喉に力が入らないように自然にね
意識は丹田にある方が歌いやすいと思う
677 ：選曲してください：2007/02/22(木) 07:28:00 ID:idn0g/uX
腹式で歌ってる歌手ってどのくらいいるだろう？
ジャニーズでも腹式で歌ってるご時世です
679 ：選曲してください：2007/02/22(木) 19:59:55 ID:XN0LfZdC
色々ググった結果、息を吐くときに斜腹筋（腹斜筋）と背中とかを使うらしいんじゃが、
どのように使えばいいのかわからんのうorz
誰かこの年寄りに親切にして教えてくれるお方はおらんかのう
どのように使えばいいのかわからんのうorz
誰かこの年寄りに親切にして教えてくれるお方はおらんかのう
680 ：選曲してください：2007/02/22(木) 20:07:24 ID:ZE8/rjNG
立って、重いテーブルを持ち上げようとしてみ
682 ：選曲してください：2007/02/22(木) 20:18:37 ID:ZE8/rjNG
途切れちゃダメ
スカーッと抜けちゃってもダメ
一定の圧力でジワジワ押し出す
上半身に力入れちゃダメ
テーブル持ち上げる筋肉を使わなきゃ出来ない事が判るはず
判らないなら知らーん
スカーッと抜けちゃってもダメ
一定の圧力でジワジワ押し出す
上半身に力入れちゃダメ
テーブル持ち上げる筋肉を使わなきゃ出来ない事が判るはず
判らないなら知らーん
684 ：選曲してください：2007/02/23(金) 20:55:02 ID:+8QvrnvR
なんか、わき腹の後ろの方を意識して力をいれて、
喘息でゼェゼェいってる人の真似しながらそのまま声を出したら
綺麗なビブラートが出来た
喘息でゼェゼェいってる人の真似しながらそのまま声を出したら
綺麗なビブラートが出来た
685 ：選曲してください：2007/02/26(月) 15:27:20 ID:U9CpjL7U
ちゅぱ
結局、歌を歌うのに必要なことはなんなの？
腹式呼吸はどうやって練習すればいいの？
腹式呼吸はどうやって練習すればいいの？
そんなもんはない
それじゃぁ歌を上手に歌うためには何が必要なんだ？
ハート
腹式の目的は、>>654が
正しいこと言ってると思う
練習方法のヒントは>>684かな
俺もそういうわざと体に負担かけるような
深い咳をし続けたことがある。
次の日、腹筋と背筋がバラバラになりそうだったが…。
但し、人によっては声帯痛めるかもしれないんで
ご注意あれ。
正しいこと言ってると思う
練習方法のヒントは>>684かな
俺もそういうわざと体に負担かけるような
深い咳をし続けたことがある。
次の日、腹筋と背筋がバラバラになりそうだったが…。
但し、人によっては声帯痛めるかもしれないんで
ご注意あれ。
694 ：選曲してください ：2007/03/31(土) 15:40:11 ID:csFr3PiK
695 ：選曲してください：2007/04/03(火) 09:06:43 ID:fYUh2ZRJ
赤ちゃんは理想的な腹式呼吸で泣いてるそうだ。
つまり、赤ちゃんになりきりながら歌え！
馬鹿にされるぞ！
つまり、赤ちゃんになりきりながら歌え！
馬鹿にされるぞ！
696 ：選曲してください：2007/04/03(火) 09:20:15 ID:V3nj+eZr
吐くときに腹斜筋や背筋を使うらしいんだが、
サイトや本によっては斜腹筋が下腹って書いてたり横っ腹って書いてたりしてよくわからん・・・
そもそも斜腹筋の使い方が詳しく書いてるところないからもう無理。
エロい人いませんかね
サイトや本によっては斜腹筋が下腹って書いてたり横っ腹って書いてたりしてよくわからん・・・
そもそも斜腹筋の使い方が詳しく書いてるところないからもう無理。
エロい人いませんかね
697 ：選曲してください：2007/04/03(火) 09:27:11 ID:fYUh2ZRJ
普段から歌ってたらいつの間にか腹筋が硬くなってた
腹式呼吸を練習するときは、普段カラオケで歌うキー（ミスチルなどの高いキーが出ない＞＜）
より一つオクターブを下げたキーで練習した方がいいんでようか？
より一つオクターブを下げたキーで練習した方がいいんでようか？
腹式呼吸と発声を連携させるには、ですね。
すみません。
すみません。
702 ：選曲してください：2007/04/15(日) 02:20:15 ID:eafkqsKg
俗に複式呼吸の要点と言われてるやり方意識しながらうたったらとてもじゃないが息続かなくなるんですが…
>>699
それ、腹式呼吸じゃねえぞ？
それ、腹式呼吸じゃねえぞ？
弓場先生なんて腹式のふの字も言わないだろ。
そりゃそうですよ。
そんなこと言う必要がありませんから。
とにかく、CDを真似すれば良いンです。
真似すれば、呼吸法も正しいフォームも高音域発声も自然に身につきます。
以上、YUBAスレより
そんなこと言う必要がありませんから。
とにかく、CDを真似すれば良いンです。
真似すれば、呼吸法も正しいフォームも高音域発声も自然に身につきます。
以上、YUBAスレより
それわかるなー真似って大事だよ
出ないものは出ないんだけどね
出ないものは出ないんだけどね
707 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:53:27 ID:O6HzqfpH
斜腹筋の使い方とか色々書いてあるけど、別に意識して張ったりするものではないよ。ブレスの安定に尽きます。
腹式呼吸を意識してたくさん息を吸おうとするとしたり、意識的に腹に力入れると逆に肩とかに力が入ってブレスが安定しない。
やっぱり体も心もリラックスした状態（風呂に入ってる気分とか)で自然と背中にブレスが入ってる感じがベスト。
その状態で声を出すと喉が開いた感じがしていい共鳴がでる。その時は、横隔膜も無意識に張れているでしょう。高音は低音、中音の延長線上です。
高い音を出す時こそ、「次高音来る。どうしよう」なんて思ってははいけない。とにかくお風呂妄想リラックスです。ただ、高音はちょっと膝を曲げた方が体の支えが保てます。
腹式呼吸を意識してたくさん息を吸おうとするとしたり、意識的に腹に力入れると逆に肩とかに力が入ってブレスが安定しない。
やっぱり体も心もリラックスした状態（風呂に入ってる気分とか)で自然と背中にブレスが入ってる感じがベスト。
その状態で声を出すと喉が開いた感じがしていい共鳴がでる。その時は、横隔膜も無意識に張れているでしょう。高音は低音、中音の延長線上です。
高い音を出す時こそ、「次高音来る。どうしよう」なんて思ってははいけない。とにかくお風呂妄想リラックスです。ただ、高音はちょっと膝を曲げた方が体の支えが保てます。
708 ：選曲してください：2007/04/17(火) 11:33:37 ID:7rG+uClY
歌う時に使うインナーマッスルは腹式でしか鍛えられないらしい。
意識出来るまでは時間がかかる。
意識出来るまでは時間がかかる。
709 ：選曲してください：2007/04/17(火) 16:28:35 ID:Y8KQpPRw
腹式出来てるかどうかすら分からん
710 ：選曲してください：2007/04/17(火) 16:56:26 ID:v0VUNl2v
１秒くらい吸って一秒くらい吐く。これが気持ちよく続けられた腹式呼吸できてるよ。
やってるうちに肩が凝ってきたり、息苦しくなってきたら胸式で息してるってこと。
あと、腹式ができてれば３０秒以上はロングブレスが続けられるはず。
やってるうちに肩が凝ってきたり、息苦しくなってきたら胸式で息してるってこと。
あと、腹式ができてれば３０秒以上はロングブレスが続けられるはず。
僕のロングトーン日記
地声mid1C 17秒
地声mid1G 12秒
地声mid2C 12秒
地声mid2G 9秒
裏声hiC 37秒
裏声hiG 45秒
地声mid1C 17秒
地声mid1G 12秒
地声mid2C 12秒
地声mid2G 9秒
裏声hiC 37秒
裏声hiG 45秒
話にならんじゃないか・・・
えっ、みなさんもっと長くできるんですか？
中低域で30秒なんて無理ですぅ。
中低域で30秒なんて無理ですぅ。
714 ：選曲してください：2007/04/20(金) 01:11:34 ID:zd3YkdiA
ロングトーンの基本としてはA3を出すが
少なくとも４０秒は出せないと話にならないだろ
少なくとも４０秒は出せないと話にならないだろ
715 ：選曲してください：2007/04/20(金) 03:48:20 ID:ott2i4Pn
完全に複式で歌っちゃうとポップスじゃなくなっちゃうからそこが難しいところ
716 ：選曲してください：2007/04/20(金) 03:49:42 ID:ott2i4Pn
>>715
腹声だとﾎﾟｯﾌﾟｽじゃなくなるんですか？
腹声だとﾎﾟｯﾌﾟｽじゃなくなるんですか？
718 ：選曲してください：2007/04/20(金) 05:37:22 ID:KN0LwTMW
喉の奥の方から声出そうと意識していたら、自然に腹からでるようになった。
歌うとき腹がへこみ振動しているのが分かる
歌うとき腹がへこみ振動しているのが分かる
719 ：選曲してください：2007/04/20(金) 09:56:43 ID:QivoYhGG
表声で１分なんて無理ですぅ。
無理して20秒。
実はみんなこんなもんですよね？
…ですよね？
無理して20秒。
実はみんなこんなもんですよね？
…ですよね？
オペラやってる男の人は肺活量７５００以上がザラだしね（平均的成人男性が３０００位）
B'z178は肺活量8000てホントでぃすか？
723 ：選曲してください：2007/04/20(金) 21:53:02 ID:PPly+zgk
オペラ声でもポップスでも腹式呼吸の基本的なやり方は同じだよ。違う点は、
①オペラの声は、喉の開きと鼻に集まった響きで流れを作っていく感じ。
②ポップスは、とにかく自分の世界に入り込んで歌うことにより、喉の奥と腹が無意識に反応する感じ。
①を重視しつつ②の練習をやっていくと平井さんや槇原さんのような声に近くなる。
あと、ロングブレスとロングトーンは違うよ。ロングトーンは声だが、ロングブレスはただの息を吐く音「スー」。
ロングブレスなら５０秒くらい続くが、ロングトーンは声楽暦１０年の俺でも２０秒が限界。
①オペラの声は、喉の開きと鼻に集まった響きで流れを作っていく感じ。
②ポップスは、とにかく自分の世界に入り込んで歌うことにより、喉の奥と腹が無意識に反応する感じ。
①を重視しつつ②の練習をやっていくと平井さんや槇原さんのような声に近くなる。
あと、ロングブレスとロングトーンは違うよ。ロングトーンは声だが、ロングブレスはただの息を吐く音「スー」。
ロングブレスなら５０秒くらい続くが、ロングトーンは声楽暦１０年の俺でも２０秒が限界。
ですよねぇ～。
安心しまスた。
安心しまスた。
725 ：選曲してください：2007/04/20(金) 23:36:13 ID:e9wMnj92
高校三年生の現役合唱部ですが、大声でなければとりあえず４０秒はいきます。一応部員の中では一番長いかな……
まぁぶっちゃけいったからどうなのって話だけどね
長いからって視聴者の大半が喜ぶわけでもなし
長いからって視聴者の大半が喜ぶわけでもなし
727 ：選曲してください：2007/04/21(土) 00:37:57 ID:RSClqq3Q
誰が視聴するんだという問題になってくるわけだが。
自称40秒はとりあえずうp
729 ：選曲してください：2007/04/21(土) 20:52:17 ID:rFJVMEyI
>>728
合唱発声なのですがそれでもいいですか？
合唱発声なのですがそれでもいいですか？
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
mid2A～Dぐらいが希望ﾃﾞｽ
mid2A～Dぐらいが希望ﾃﾞｽ
731 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:42:05 ID:x/tlDXtl
胸をはって腹式呼吸すると、
極端にいうと上を向いた状態ですると
みぞおちらへんでつまる感じがするのは練習すればつまる感じはなくなりますか？
猫背のまま腹式呼吸練習してた代償ですか？orz
極端にいうと上を向いた状態ですると
みぞおちらへんでつまる感じがするのは練習すればつまる感じはなくなりますか？
猫背のまま腹式呼吸練習してた代償ですか？orz
732 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:44:52 ID:GPx4F+To
一気に吸い込み過ぎなのでは？
733 ：選曲してください：2007/04/27(金) 12:03:13 ID:vLtt9rgM
734 ：選曲してください：2007/04/27(金) 12:42:04 ID:DUtu0DsC
どこで聞けばいいか分からないのでここで聞きます。
俺カラオケはうまいって言われるんですけど自分でつくった曲とかにメロディーをつけたりして歌うとすごく音痴に聴こえます。
原因はなんですか？
俺カラオケはうまいって言われるんですけど自分でつくった曲とかにメロディーをつけたりして歌うとすごく音痴に聴こえます。
原因はなんですか？
>>734
君の歌声を聞いてないからハッキリ言えんが
自分の音域にあってない曲を作ってるとか。
カラオケの時と違う発声法で歌ってるとかじゃない？
後、まわりの意見だけじゃなくて、
一度カラオケも録音して自分で聞いてみたら？
君の歌声を聞いてないからハッキリ言えんが
自分の音域にあってない曲を作ってるとか。
カラオケの時と違う発声法で歌ってるとかじゃない？
後、まわりの意見だけじゃなくて、
一度カラオケも録音して自分で聞いてみたら？
まずは上手いと言われる曲辺りの音域に合わせてみたら
>>734
うpすればイイんですﾖ
うpすればイイんですﾖ
腹式呼吸でも歌うときの意識は喉？それとも腹？
そりゃ腹に決まっとるがな
↑サンキュー なんか採点で喉を意識したほうが点数がよかったんでね、どっちなんだろと思って。
まだ結論が出てないんですね。要するに完璧に腹式呼吸が出来ている人はこのスレにはいないと・・・
腹式呼吸で息吸う時は、口とか鼻って決まってるんですか？
横隔膜下げて息吸うと腹からボッコンボッコンって音がするんだけど仕様？
それとも横隔膜に何か住んでる？
それとも横隔膜に何か住んでる？
745 ：選曲してください：2007/06/03(日) 00:01:15 ID:by7Fn3PV
746 ：選曲してください：2007/06/03(日) 00:58:19 ID:Pgvde5KU
>>745コーラ語？
胸式できるなら腹式できなくても死なないじゃん
うーん・・・実際に重い喘息の発作でてるときに
鼻が完全に両方つまってれば、わかるよ＜死なない為
鼻が完全に両方つまってれば、わかるよ＜死なない為
よくわからないが、腹式呼吸と言っても実際に息が入るのは肺なんだし
鼻からゆっくり深く息を吸う方が、むしろ腹式呼吸になりやすいというレスもどっかで読んだし
鼻づまりや喘息と、腹式呼吸は別の問題なんじゃないか？
鼻からゆっくり深く息を吸う方が、むしろ腹式呼吸になりやすいというレスもどっかで読んだし
鼻づまりや喘息と、腹式呼吸は別の問題なんじゃないか？
腹式呼吸を安定させる為に腹筋運動をされている方はいらっしゃいますか？
腹の筋肉は 腹直筋・外腹斜筋・内腹斜筋・腹横筋 の4種類で出来ていますが
呼吸に使われる筋肉は腹横筋らしいですね。
腹横筋は身体の内側の筋肉（インナーマッスル）なので
シットアップやアブドミナルマシン等の腹筋運動では鍛えられないとの事。
自分自身は、アイソメトリックスやドッグブレス等で腹横筋を鍛えているつもりですが
イマイチ鍛えている実感がありません。
噂では、『ヨガ』を習う事によって、腹式呼吸を習得し、インナーマッスルを鍛えられるという事ですが、
何方かヨガを習われている方はいらっしゃいませんか？
腹の筋肉は 腹直筋・外腹斜筋・内腹斜筋・腹横筋 の4種類で出来ていますが
呼吸に使われる筋肉は腹横筋らしいですね。
腹横筋は身体の内側の筋肉（インナーマッスル）なので
シットアップやアブドミナルマシン等の腹筋運動では鍛えられないとの事。
自分自身は、アイソメトリックスやドッグブレス等で腹横筋を鍛えているつもりですが
イマイチ鍛えている実感がありません。
噂では、『ヨガ』を習う事によって、腹式呼吸を習得し、インナーマッスルを鍛えられるという事ですが、
何方かヨガを習われている方はいらっしゃいませんか？
753 ：選曲してください：2007/06/09(土) 16:09:43 ID:jMnyiXgN
スレが沈んでいるんでageますね
失礼。
失礼。
754 ：ｋｊ：2007/06/10(日) 00:16:52 ID:aUyN+Q8D
複式は腰にいしきするんですか？
腰にどうやって意識するんですか
意識しても腰はなんのうごきもしません。
腹だったら意識できるけど。
腹ならペコペコ意識してうごかせるけど。
腰に意識してもペコペコ動きません。
腰に意識どうやればできますか？
腰に意識できていたらどのような変化がありますか？
教えて下さい。
腰にどうやって意識するんですか
意識しても腰はなんのうごきもしません。
腹だったら意識できるけど。
腹ならペコペコ意識してうごかせるけど。
腰に意識してもペコペコ動きません。
腰に意識どうやればできますか？
腰に意識できていたらどのような変化がありますか？
教えて下さい。
755 ：選曲してください：2007/06/10(日) 09:10:46 ID:E0UMQ8d8
息を深く吸いおろせたら、お腹だけじゃなくて腰の後ろが膨らむけど。
別に腰がペコペコ動いたりはしない
別に腰がペコペコ動いたりはしない
756 ：騎兵隊：2007/06/10(日) 18:15:10 ID:mflCnUaU
腹式発声って具体的にどういう風にやるのか教えてくれ
757 ：選曲してください：2007/06/11(月) 22:25:37 ID:H7Gm1o6A
腹式呼吸をした時に腰が膨らむ理由は“腹横筋”にあります。
ttp://youtuukan.cocolog-nifty.com/axis/2006/09/post_91a7.html
この様に、腹横筋は内臓を取り囲むコルセットの様な形をしているので
この筋肉が動いていると腰が膨らみます。
ttp://youtuukan.cocolog-nifty.com/axis/2006/09/post_91a7.html
この様に、腹横筋は内臓を取り囲むコルセットの様な形をしているので
この筋肉が動いていると腰が膨らみます。
腹式呼吸が出来てるのかよくわからない。
「息を吸うと腹が膨らみ、吐くとへこむ。肩は動かない」
というのは出来るんだけど、
「息を吐いたから腹がへこんだ」
「腹をへこますことで息が吐かれた」
この二つのどちらかというと、前者の気がする。
つまり、結局呼吸をコントロールしてるのは胸・喉・口という感触。
この区別の仕方ってあるのかな。
「息を吸うと腹が膨らみ、吐くとへこむ。肩は動かない」
というのは出来るんだけど、
「息を吐いたから腹がへこんだ」
「腹をへこますことで息が吐かれた」
この二つのどちらかというと、前者の気がする。
つまり、結局呼吸をコントロールしてるのは胸・喉・口という感触。
この区別の仕方ってあるのかな。
759 ：選曲してください：2007/06/12(火) 01:06:14 ID:awiJLu3p
一週間前から毎日腹式呼吸とリップロール、タングトリルをやっているけど、今日カラオケ行って歌ってみたら
以前よりは喉やアゴにそれほど力を入れなくても声が出せるようになってた。
かなりの高音域になると流石にまだ余分な力が入ってしまうが、以前に比べたら少し良くなった気がする。
腹から声を出して歌う感覚が少し分かった気がするかもしれない。
以前よりは喉やアゴにそれほど力を入れなくても声が出せるようになってた。
かなりの高音域になると流石にまだ余分な力が入ってしまうが、以前に比べたら少し良くなった気がする。
腹から声を出して歌う感覚が少し分かった気がするかもしれない。
マジレスすると腹式呼吸は誰にでもすぐできる。
それを歌に生かすのが難しいだけ。
それを歌に生かすのが難しいだけ。
>>758
まだ肩から背中あたりに力みがあると思われ。
本当に上半身のリラックスができると、腰の後ろと下腹部の力だけで
息を吸ったり吐いたりできている感覚になるよ。
そこまでの腹式呼吸ができないと歌えないというわけじゃないんだ
けども。
まだ肩から背中あたりに力みがあると思われ。
本当に上半身のリラックスができると、腰の後ろと下腹部の力だけで
息を吸ったり吐いたりできている感覚になるよ。
そこまでの腹式呼吸ができないと歌えないというわけじゃないんだ
けども。
そのとーり
763 ：選曲してください：2007/06/12(火) 02:00:00 ID://qDBWQs
ここで言ってること難しすぎ。ボイトレ習えば複式くらい教えてくれるか？
764 ：選曲してください：2007/06/12(火) 03:10:56 ID:3nvuNWUd
影響って共鳴腔とかそういう事で？
「腹式呼吸の練習」してる奴全員アホ
1年後これを思い出せ
1年後これを思い出せ
腹式呼吸の練習に意味が無いと悟るまで腹式呼吸の練習をするのもまた良し
カラオケで椅子に座って歌うとき、息継ぎでおしり周辺と肋骨の下ら辺が少し膨張する感じでやっとります
腹式かどうかは分からないかね
腹式かどうかは分からないかね
769 ：選曲してください：2007/06/12(火) 07:28:48 ID:s7Qf0aLi
キモ声とか言われたり思ってる人は特に、しっかり腹式身につけると変わると思う
こんなに太くて安定した声出せたんだって
腹式による息のコントロールと喉を開くことだね
こんなに太くて安定した声出せたんだって
腹式による息のコントロールと喉を開くことだね
腹式が重要というか、喉声（胸式呼吸）オンリーなのが危険というだけの話
吸い込む時に肩を上げずに吸い始めを鼻と口で同時に行えばそれで十分
それで胸の方に吸い込んじゃうような奇特な方だけ、腹に意識集中すればよろしい
で、腹に吸い込んだ後はどう足掻こうが息の出て行く場所は横隔膜付近からなので
腹は意識しないでOK（無駄に腹に意識もっていかない事）
実際に声を出すときはもう声帯の開き方と喉の共鳴の問題なんで
もうスレ違いな話になります
吸い込む時に肩を上げずに吸い始めを鼻と口で同時に行えばそれで十分
それで胸の方に吸い込んじゃうような奇特な方だけ、腹に意識集中すればよろしい
で、腹に吸い込んだ後はどう足掻こうが息の出て行く場所は横隔膜付近からなので
腹は意識しないでOK（無駄に腹に意識もっていかない事）
実際に声を出すときはもう声帯の開き方と喉の共鳴の問題なんで
もうスレ違いな話になります
>>769
結構危険な表現に思える
＞腹式による息のコントロール
実際に息を吸い込む時点では腹式のコントロールと考えていいけど
＞こんなに太くて安定した声
これを出すためにまで腹式で息をコントロールしてるというのは
実際やってみようとすると不可能に近い
喉を開く、というか声帯のコントロールのみで声を操る事はできるけど
その逆は無理でなのが実際にやってみれば一発でわかると思う
腹式が無駄、というのではなく息の消費量はここでいう「喉を開く」状態から
声を出していく事で自然と追随する形で横隔膜が息を送り出しているはずだよ
結構危険な表現に思える
＞腹式による息のコントロール
実際に息を吸い込む時点では腹式のコントロールと考えていいけど
＞こんなに太くて安定した声
これを出すためにまで腹式で息をコントロールしてるというのは
実際やってみようとすると不可能に近い
喉を開く、というか声帯のコントロールのみで声を操る事はできるけど
その逆は無理でなのが実際にやってみれば一発でわかると思う
腹式が無駄、というのではなく息の消費量はここでいう「喉を開く」状態から
声を出していく事で自然と追随する形で横隔膜が息を送り出しているはずだよ
772 ：選曲してください：2007/06/12(火) 13:07:10 ID:6MROkwTQ
腹式呼吸と、発声の話がごっちゃになってる人は実際に多いな
それだけ、密接な関係にはあるけど一緒にしちゃいけないな
それだけ、密接な関係にはあるけど一緒にしちゃいけないな
774 ：選曲してください：2007/06/12(火) 16:46:09 ID:Ehqs+TgE
腹式発声が難しいんだよね
「息に声を乗せる」って出来れば納得するけど、
最初は出来たつもりでも喉にひっかかって出来てなかったりした
「息に声を乗せる」って出来れば納得するけど、
最初は出来たつもりでも喉にひっかかって出来てなかったりした
775 ：選曲してください：2007/06/12(火) 17:08:09 ID:3nvuNWUd
喉といいながら口先で発声してる人が多いと思う。
腹に空気を入れてそれをインナーマッスルを使い腹→背中→喉元
と言う感じで持ってくる。
口を横に開くと歌いやすくなるって言う人がいるけど、
喉を開きやすくしてるんだと思う。
インナーマッスルは歌って鍛えられるから、すぐに意識出来ないし感覚的なもの。
腹筋に力入れすぎたりするのも空気の通りを悪くする。
腹に空気を入れてそれをインナーマッスルを使い腹→背中→喉元
と言う感じで持ってくる。
口を横に開くと歌いやすくなるって言う人がいるけど、
喉を開きやすくしてるんだと思う。
インナーマッスルは歌って鍛えられるから、すぐに意識出来ないし感覚的なもの。
腹筋に力入れすぎたりするのも空気の通りを悪くする。
インナーマッスルを使う為には外側の筋肉を緩めてやることが必須です。
つまり、おなかに力を入れていてはインナーマッスル（腹横筋）は柔軟には動きません。
息を吸うときにお腹が膨らみ、吐くときに凹むという事を意識しすぎると力が入りすぎます。
本当に腹式を柔軟に使えている人は、息をスタッカートで吐くと
お腹が凹むのではなく、“吐いた瞬間にお腹が外に膨らむ” ものです。
つまり、おなかに力を入れていてはインナーマッスル（腹横筋）は柔軟には動きません。
息を吸うときにお腹が膨らみ、吐くときに凹むという事を意識しすぎると力が入りすぎます。
本当に腹式を柔軟に使えている人は、息をスタッカートで吐くと
お腹が凹むのではなく、“吐いた瞬間にお腹が外に膨らむ” ものです。
777 ：選曲してください：2007/06/13(水) 20:14:05 ID:e2WuBl/v
確かに。でもペコペコ動いてる。
おおー、確かにスタッカートで息出すと
下腹の辺りがぐおっと外に広がるわ
本当に腹式つかえてるなら嬉しいな
・・・それにしてもはっきりと腹出る感じして
なんかデブになったみたいで凹むなｗ
下腹の辺りがぐおっと外に広がるわ
本当に腹式つかえてるなら嬉しいな
・・・それにしてもはっきりと腹出る感じして
なんかデブになったみたいで凹むなｗ
複式って後ろ腹が膨れるんじゃ？
自分の場合、後ろというか下腹全体が膨れる感じ
バランスが悪いのかな
バランスが悪いのかな
781 ：選曲してください：2007/06/14(木) 23:39:49 ID:DUZw9LW0
自分の場合もっと下が…
782 ：選曲してください：2007/06/14(木) 23:48:29 ID:fNZhqTeX
アッー！
キンタマが膨れるだと・・・！？
784 ：選曲してください：2007/06/17(日) 16:35:35 ID:vkaUfpMQ
俺は漏斗胸だから常に腹式呼吸
わかってても腹式にするのって難しいよ
意識してできるものじゃないからから訓練する
腹式ができれば喉へのダメージも大幅に減るから長い間歌ってても平気
意識してできるものじゃないからから訓練する
腹式ができれば喉へのダメージも大幅に減るから長い間歌ってても平気
786 ：選曲してください：2007/06/18(月) 00:42:37 ID:dwcgGsVJ
腹式呼吸を安定させる為に腹筋運動をされている方はいらっしゃいますか？
腹の筋肉は 腹直筋・外腹斜筋・内腹斜筋・腹横筋 の4種類で出来ていますが
呼吸に使われる筋肉は腹横筋らしいですね。
腹横筋は身体の内側の筋肉（インナーマッスル）なので
シットアップやアブドミナルマシン等の腹筋運動では鍛えられないとの事。
自分自身は、アイソメトリックスやドッグブレス等で腹横筋を鍛えているつもりですが
イマイチ鍛えている実感がありません。
噂では、『ヨガ』を習う事によって、腹式呼吸を習得し、インナーマッスルを鍛えられるという事ですが、
何方かヨガを習われている方はいらっしゃいませんか？
腹の筋肉は 腹直筋・外腹斜筋・内腹斜筋・腹横筋 の4種類で出来ていますが
呼吸に使われる筋肉は腹横筋らしいですね。
腹横筋は身体の内側の筋肉（インナーマッスル）なので
シットアップやアブドミナルマシン等の腹筋運動では鍛えられないとの事。
自分自身は、アイソメトリックスやドッグブレス等で腹横筋を鍛えているつもりですが
イマイチ鍛えている実感がありません。
噂では、『ヨガ』を習う事によって、腹式呼吸を習得し、インナーマッスルを鍛えられるという事ですが、
何方かヨガを習われている方はいらっしゃいませんか？
787 ：選曲してください：2007/06/18(月) 00:49:47 ID:dwcgGsVJ
腹横筋を意識的に鍛えてる奴なんて居ないって事なのかね。
腹式でロングトーンすれば、少なくとも喉を慣らす事になるから
ついでに腹横筋とやらも鍛えられていればラッキー、程度だな
歌うための筋肉なら、歌うことで鍛える事に何の問題もあるまい
ついでに腹横筋とやらも鍛えられていればラッキー、程度だな
歌うための筋肉なら、歌うことで鍛える事に何の問題もあるまい
マジレスだけど複式意識して呼吸すると突発的に性欲が沸いてくる、同じ人いる？
普段ウエストあたりを締めて呼吸してるんだけど
それをもっと下の方に意識するとムラムラする
普段ウエストあたりを締めて呼吸してるんだけど
それをもっと下の方に意識するとムラムラする
それは睾丸呼吸
791 ：選曲してください：2007/06/18(月) 13:25:35 ID:jHCpPXG/
ぶっちゃけキーが高くなるほど呼吸箇所？が下にいく。
ってことはキンタマが膨れるだと・・・！？
おしりの上あたりが膨らむ
腹の横と後ろと下腹部辺りが膨らむ感じでいいのかな
このやり方だと顔がビリビリして今までより声が出てる気がするんだけど
このやり方だと顔がビリビリして今までより声が出てる気がするんだけど
「常にみぞおちに力を入れて硬くして」
「背中に入れないでおなかに入れて」
・・・頭が痛くなるトレーナーだ
「背中に入れないでおなかに入れて」
・・・頭が痛くなるトレーナーだ
胸に入れずにおなかに入れて・・・・・とか。
絵まで書いてイメージの説明をしてくれるんだけど
そもそもおなかに空気を入れる事なんて不可能だろ・・・・・。
イメージが大事って事はわかるんだけどさ、実際におなかに空気が入ってると誤解させる言い方はどうなんだろう。
というか、トレーナー本人が実際にそう信じてそうで怖い・・・・。
吸った息は肺にしか入らなくて、おなかを膨らませて横隔膜を下げる事で自然な腹圧を保つっていう話じゃないのか・・・・・・。
絵まで書いてイメージの説明をしてくれるんだけど
そもそもおなかに空気を入れる事なんて不可能だろ・・・・・。
イメージが大事って事はわかるんだけどさ、実際におなかに空気が入ってると誤解させる言い方はどうなんだろう。
というか、トレーナー本人が実際にそう信じてそうで怖い・・・・。
吸った息は肺にしか入らなくて、おなかを膨らませて横隔膜を下げる事で自然な腹圧を保つっていう話じゃないのか・・・・・・。
あと、高音が出ないのは「リズムに上手くノれてないから」だとさ・・・・・・。
ノりながら歌えば高音が出るんだと。
そんなもん、後ろにＣＤを流しながら（原曲のボーカルが被りながら）歌ってたらノれるもんもノれないだろ。
ノりながら歌えば高音が出るんだと。
そんなもん、後ろにＣＤを流しながら（原曲のボーカルが被りながら）歌ってたらノれるもんもノれないだろ。
良スレなので一言
声楽派の方々が「声帯の使い方をマスターすれば
腹式は自然とマスターできる、両者は関連してるから」
と言うが、関連してるなら逆もまた真なりとなってしまう罠
俺自身は横隔膜が筋肉痛になったことは
何回もあるし、より深い所から息が行くわけだから
喉声も改善された。
（実際、ノドで歌えなくなってくる）
くしゃみする時だって、いっつも気をつけてるしな。
声楽派の方々が「声帯の使い方をマスターすれば
腹式は自然とマスターできる、両者は関連してるから」
と言うが、関連してるなら逆もまた真なりとなってしまう罠
俺自身は横隔膜が筋肉痛になったことは
何回もあるし、より深い所から息が行くわけだから
喉声も改善された。
（実際、ノドで歌えなくなってくる）
くしゃみする時だって、いっつも気をつけてるしな。
>>786
腹横筋というのは腹巻きする辺りの筋肉呼称ですね。
これもまた範囲が広いな。
ただ、骨盤内部の深層筋まで含めてそう言うみたいなので
≒腹式の筋肉と言っていいのかも。
今声帯派のメソッドが多数出ていて、勉強にはなるけど
呼吸についての言及が少ないんだよな。
上手くいかない人は呼吸を見直してもいいんでは、それこそヨガとか。
腹横筋というのは腹巻きする辺りの筋肉呼称ですね。
これもまた範囲が広いな。
ただ、骨盤内部の深層筋まで含めてそう言うみたいなので
≒腹式の筋肉と言っていいのかも。
今声帯派のメソッドが多数出ていて、勉強にはなるけど
呼吸についての言及が少ないんだよな。
上手くいかない人は呼吸を見直してもいいんでは、それこそヨガとか。
このスレやばいな。
他のどんなスレよりも、上手くなる為の情報が的を得ている。
それも、カラオケ上手ってレベルじゃない。一気にプロまで飛び級できる。
本当に上手くなりたい奴は、今すぐ他のスレを見るのをやめて、このスレの情報だけで練習するといい。
他のどんなスレよりも、上手くなる為の情報が的を得ている。
それも、カラオケ上手ってレベルじゃない。一気にプロまで飛び級できる。
本当に上手くなりたい奴は、今すぐ他のスレを見るのをやめて、このスレの情報だけで練習するといい。
「逆も」というか
むしろ逆こそが真だと俺は思う。
声帯を意識する歌い方じゃ、どうしても喉が力む。だから喉おっぴろげの声楽声しか上手く出せなくなる。
声帯調節から呼気の調節まで全て腹がやってくれるんだから、腹圧以外は意識しないのが正解じゃない？
むしろ逆こそが真だと俺は思う。
声帯を意識する歌い方じゃ、どうしても喉が力む。だから喉おっぴろげの声楽声しか上手く出せなくなる。
声帯調節から呼気の調節まで全て腹がやってくれるんだから、腹圧以外は意識しないのが正解じゃない？
804 ：選曲してください：2007/07/17(火) 00:10:11 ID:DBsbEapG
複式、複式いってんけど、腹で呼吸してないことぐらいしってるよね？
オペラ歌手や声楽家のようにのびのびと歌いたい…。
ずいぶんと前に「あくびをした時のように喉をひらく」と聞いたことあるんだけど、本当ですか？発声についてなのか呼吸についてなのかもわからないんです。
ずいぶんと前に「あくびをした時のように喉をひらく」と聞いたことあるんだけど、本当ですか？発声についてなのか呼吸についてなのかもわからないんです。
俺が良く歌う女性歌手は
yui 中島みゆき hitomi 矢井田 椎名林檎 aiko
友達はジュディマリ歌うお！
yui 中島みゆき hitomi 矢井田 椎名林檎 aiko
友達はジュディマリ歌うお！
807 ：選曲してください：2007/07/18(水) 14:51:08 ID:+wDG1hr/
肺を縦に伸ばすってことだっけか？
みぞおちのところを出したり、引っ込めたり
してるのが横隔膜の筋肉？
みぞおちのところを出したり、引っ込めたり
してるのが横隔膜の筋肉？
808 ：た：2007/07/20(金) 04:16:07 ID:HKf3frls
吸った時におなかが膨らむのが腹式だよね？その方法で呼吸してもなぜか
胸式で吸った方が空気を多く取り込めるんだけどなんで？腹式だと全然空気すえない。
息止めでも腹式だと1分４０秒しか止めてらんないのに胸式だと1分５０秒とめられる。
胸式で吸った方が空気を多く取り込めるんだけどなんで？腹式だと全然空気すえない。
息止めでも腹式だと1分４０秒しか止めてらんないのに胸式だと1分５０秒とめられる。
809 ：た：2007/07/20(金) 04:16:48 ID:HKf3frls
本当に腹式の方が多く空気吸えるの？
夏だなぁ
そして夏だなぁ
そして夏だなぁ
オク下は喉が痛くならないってどっかに書いてあった。本当なのか
俺は6時間くらい歌い続けても平気。まぁジュースは飲むけど
オク下だとは思うけどこれは腹式が出来てるんじゃないかと自分で思ってる・・・
俺は6時間くらい歌い続けても平気。まぁジュースは飲むけど
オク下だとは思うけどこれは腹式が出来てるんじゃないかと自分で思ってる・・・
だってオク下は喉に負担がないもの
やる気なさげが周りに伝わるくらいに
やる気なさげが周りに伝わるくらいに
腹式を使ってる意識でオク下＝チェストに偏り過ぎ
まさにスレタイのパターン
まさにスレタイのパターン
腹式だけにこだわってもしょうがないよね？
腹式で（横隔膜ゆったり使って）吸って、背中から息回して、
喉を解放して、後はおでこに当てるか、口蓋に当てるか、
前に飛ばすか、頭の頂点に響かせるか。
結局、響かせ方が違うのが、POPSだったりクラシックの唄い方の違いなわけで。
正しい姿勢を維持して、喉からお腹まで解放するのが下手なんよね・・・
腹式で（横隔膜ゆったり使って）吸って、背中から息回して、
喉を解放して、後はおでこに当てるか、口蓋に当てるか、
前に飛ばすか、頭の頂点に響かせるか。
結局、響かせ方が違うのが、POPSだったりクラシックの唄い方の違いなわけで。
正しい姿勢を維持して、喉からお腹まで解放するのが下手なんよね・・・
815 ：818：2007/08/07(火) 07:35:41 ID:xhHI0Y+C
腹式呼吸自体は普段から出来てるのに
歌に使う感覚がいまひとつ分かりません・・
歌に使う感覚がいまひとつ分かりません・・
楽器になるんだよ
管楽器に
管楽器に
817 ：選曲してください：2007/08/12(日) 23:52:04 ID:fiKezsfx
放送部で全国大会出場経験有りの俺がきましたよ。
腹式ならまかせろ。
腹式ならまかせろ。
818 ：選曲してください：2007/08/13(月) 01:36:54 ID:PYPFf2IV
>>817
馬鹿でもわかるように腹式呼吸を説明して下さい。お願いします。
馬鹿でもわかるように腹式呼吸を説明して下さい。お願いします。
819 ：817：2007/08/13(月) 23:00:21 ID:oyRCX0OF
さんざん既出だろうと思うが、一応書いておきますね。
初めのうちは腹に力を入れてもいいから、腹をへこませたと同時に口から息を出す練習を続ける。
日課で短時間でも続けるのが大切。
慣れたら、それを速いスピードで繰り返すと良いかも。
１秒１回ペースで１セット２０回ぐらい。
自分は１カ月ぐらいこれと腹筋（腹の上にぶ厚い本を何冊か乗せて１日20回）を続けて、皆に「できてる」って言われるようになりました。
人それぞれだろうけど、このくらい続けていれば後は自然に腹式呼吸になってるよ。
初めのうちは腹に力を入れてもいいから、腹をへこませたと同時に口から息を出す練習を続ける。
日課で短時間でも続けるのが大切。
慣れたら、それを速いスピードで繰り返すと良いかも。
１秒１回ペースで１セット２０回ぐらい。
自分は１カ月ぐらいこれと腹筋（腹の上にぶ厚い本を何冊か乗せて１日20回）を続けて、皆に「できてる」って言われるようになりました。
人それぞれだろうけど、このくらい続けていれば後は自然に腹式呼吸になってるよ。
腹式簿記３級
>>819
>腹をへこませたと同時に口から息を出す練習を続ける。
本来は逆だったりする。
お腹うまく使えてると、逆に下腹が出る(張る)。
んだけども、口で言ったくらいじゃ納得しないだろうし(俺がそうだった)、説明も難しいからこの辺で割愛。
発声は奥が深いですよ・・
>腹をへこませたと同時に口から息を出す練習を続ける。
本来は逆だったりする。
お腹うまく使えてると、逆に下腹が出る(張る)。
んだけども、口で言ったくらいじゃ納得しないだろうし(俺がそうだった)、説明も難しいからこの辺で割愛。
発声は奥が深いですよ・・
823 ：選曲してください：2007/08/18(土) 02:23:37 ID:BP7LKPCo
胸式呼吸のみで吸える息の量と腹式呼吸のみで吸える息の量の割合が７：３くらいなんだけど、皆どのくらい？
825 ：選曲してください：2007/08/18(土) 12:19:53 ID:BP7LKPCo
826 ：選曲してください：2007/08/18(土) 14:48:42 ID:2Xdtoaer
ヒトカラ行くと五曲目あたりから喉か閉まってる感じがして歌いづらいです
普段複式の練習をしてもいざカラオケとなるとなかなか出来ないです
というか元から出来てないのだと思いますが
普段複式の練習をしてもいざカラオケとなるとなかなか出来ないです
というか元から出来てないのだと思いますが
827 ：選曲してください：2007/08/18(土) 15:13:22 ID:jDeIyaIV
つ【柔軟体操】
830 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:29:05 ID:MXLwkraQ
>>829
あなたが神か
あなたが神か
831 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:39:38 ID:GBMGFUaZ
俺なんか生まれつき腹式呼吸
ふつうの呼吸意識しないとできない
ふつうの呼吸意識しないとできない
832 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:45:08 ID:zQhWyv0U
寝てるときの呼吸＝腹式という話を聞いて
ヒトカラで本当に寝転がって歌ってみた
普通の姿勢で歌うときよりも遥かに苦しかった
寝てるときの呼吸と歌うときの呼吸が違うことを身をもって味わった
ついでに寝転がって歌ってるところをガラスドア越しに店員に見られた
ヒトカラで本当に寝転がって歌ってみた
普通の姿勢で歌うときよりも遥かに苦しかった
寝てるときの呼吸と歌うときの呼吸が違うことを身をもって味わった
ついでに寝転がって歌ってるところをガラスドア越しに店員に見られた
>>832あるあるｗ
歌う姿勢を作ってないだけじゃね？
腹式だと息が多く吸える
ゆえに声量がUP
それだけの事か
ゆえに声量がUP
それだけの事か
違うよ
腹から声を出して、声を支えることでブレのない芯のある声を出せることも重要だと思う
840 ：選曲してください：2007/08/19(日) 10:26:07 ID:Kn+YMadb
支えとブレスコントロールと上半身を脱力出来るのがポイント
腹式呼吸だけにこだわったってしょうがないんだって。目的がないと。
お腹からしっかり息出して、アゴの力抜いて、喉開いたら、頭蓋骨に共鳴するやん。
別に、かぼそくて、適当に音程とれてる唄い方なら、お腹から音吹き込む必要なし。
しっかりした音出したいから、腹から頭まで一本通った声出したいわけで。
お腹からしっかり息出して、アゴの力抜いて、喉開いたら、頭蓋骨に共鳴するやん。
別に、かぼそくて、適当に音程とれてる唄い方なら、お腹から音吹き込む必要なし。
しっかりした音出したいから、腹から頭まで一本通った声出したいわけで。
842 ：選曲してください：2007/08/20(月) 19:57:49 ID:NwczJVna
純粋な疑問なんだけど、おまえらどこで腹式呼吸って知った？
んで知ったとき、どうしてそういう呼吸法が存在して、しかもそれが正しいって考えたの？
んで知ったとき、どうしてそういう呼吸法が存在して、しかもそれが正しいって考えたの？
寝ているときのよりも少し奥のほうに力が入る・・・ ほとんど力は入れてないから、意識すると。ですが。
ジャムプロは腹式が出来てると見てもいいのでしょうか。声量や音域も凄いし高音も響いてるとおもうんですが・・・
俺はジャムプロ歌おうとすると音質ゆがませるのに喉使ってしまうんですがね；；
ジャムプロは腹式が出来てると見てもいいのでしょうか。声量や音域も凄いし高音も響いてるとおもうんですが・・・
俺はジャムプロ歌おうとすると音質ゆがませるのに喉使ってしまうんですがね；；
逆にあの腹ビブ連発をそれ無しでやれたら凄いよ
>>843
呼吸法と発声法をごっちゃにしちゃいかんよ
呼吸法と発声法をごっちゃにしちゃいかんよ
847 ：選曲してください：2007/08/21(火) 09:33:57 ID:7bGeNH36
そもそも腹式呼吸って名前が悪くない？
これって胸式に対する反意語だけのような(もちろん正式名だけどさ)
全部吐いたら、尾てい骨から背中の後ろに息入れてふくらむ感じじゃない？
発声するときは、丹田から背中の方通してくから、確かに腹も関係あるが、
腹式呼吸といいつつすでに一般のお腹となんの関係もない(^-^;
これって胸式に対する反意語だけのような(もちろん正式名だけどさ)
全部吐いたら、尾てい骨から背中の後ろに息入れてふくらむ感じじゃない？
発声するときは、丹田から背中の方通してくから、確かに腹も関係あるが、
腹式呼吸といいつつすでに一般のお腹となんの関係もない(^-^;
100曲ぶっつづけで歌っても喉が正常だったらできてるのかな？
849 ：選曲してください：2007/09/11(火) 09:34:27 ID:AyZbdrVa
昨日ヒトカラ５時間やったのですが、今日朝起きたら喉に疲労感があります。
体の支えを緩めると自然とブレスが入る感じで歌えたのですが。
喉自体は全然痛くないのですが、喉の周りの筋肉が重くて今日は高い声が出そうもない感じです。
この状態は、発声が間違っているからなのでしょうか？それとも、発声器官が鍛えられてて良い
傾向にあるのでしょうか？
体の支えを緩めると自然とブレスが入る感じで歌えたのですが。
喉自体は全然痛くないのですが、喉の周りの筋肉が重くて今日は高い声が出そうもない感じです。
この状態は、発声が間違っているからなのでしょうか？それとも、発声器官が鍛えられてて良い
傾向にあるのでしょうか？
850 ：選曲してください：2007/09/11(火) 23:55:19 ID:WYjhh/yy
呼吸法が良いからって歌のうまさはそれだけじゃないよね？
発声法とかさ
発声法とかさ
歌声って複式じゃないと出ないんでしょうか？
普通に肺に入れても出せますか？自分の歌声が見つからなくて困っています･･･。
普通に肺に入れても出せますか？自分の歌声が見つからなくて困っています･･･。
腹式呼吸って本当に腹に空気入れてるの？
んなわけないだろ・・・常識的に考えて
腹式呼吸で歌う場合、息を吐いてる時は腹にも力を入れてはダメなんですか？
855 ：選曲してください：2007/09/17(月) 11:42:07 ID:Rqv7InNd
息を吐いてる時は無意識のうちに腹に力が入ってる状態になる。意識的に腹に力を入れると
肩に力が入って逆効果。
肩に力が入って逆効果。
856 ：選曲してください：2007/09/17(月) 13:01:34 ID:EAh1yXTZ
息を吐く時にアナルを一緒に動かす癖をつけた方がいいよ。
アナルから呼吸が始まる感じで。
あと、腹式呼吸は誰でもできるからいいんだけど、
支えのある呼吸をマスターしないと、お腹から声が
出ているような音色出ないよ。
アナルから呼吸が始まる感じで。
あと、腹式呼吸は誰でもできるからいいんだけど、
支えのある呼吸をマスターしないと、お腹から声が
出ているような音色出ないよ。
ここで、レクチャーしてる人、東京だったら一緒にカラオケに行ってくださいよ
そんなに声が出るもんなのか聞いてみたい、正直、ﾆｺﾆｺとかの上手いとか
騒がれてるの聞いても全然、下手にしか聞こえないし、上手い人間のを聞いて
みたい
そんなに声が出るもんなのか聞いてみたい、正直、ﾆｺﾆｺとかの上手いとか
騒がれてるの聞いても全然、下手にしか聞こえないし、上手い人間のを聞いて
みたい
>>857
ニコニコの歌上手い人はメタって人しか知らんけど他にもいるの？
ニコニコの歌上手い人はメタって人しか知らんけど他にもいるの？
いや、全員なんて見れないし、でもそうやって、そのメタって人以外は大したこと無い
と言える人と行ってみたいんですよ。 あれを褒めたりしてるレベルじゃ行ってもしかた
ないですし
と言える人と行ってみたいんですよ。 あれを褒めたりしてるレベルじゃ行ってもしかた
ないですし
というか男性は殆どが生まれつき複式呼吸な件
もっとも歌うときだけ変に力入れて胸式呼吸になる人もいるみたいだけど
俺？合唱曲ならそれなりに自信あるけど一般曲はちょっと・・・発声器の使い方全然違うし＾＾
もっとも歌うときだけ変に力入れて胸式呼吸になる人もいるみたいだけど
俺？合唱曲ならそれなりに自信あるけど一般曲はちょっと・・・発声器の使い方全然違うし＾＾
>>857
電車賃、カラオケ料金と飲み代払ってくれたら行ってもいいぜ
電車賃、カラオケ料金と飲み代払ってくれたら行ってもいいぜ
納得いくくらい上手いなら払います、でもこっちよりあれなら払えません
そんなケチなこというなよ
だって、上手いのが聞きたいんだもの、金払って、自分達（俺+♀２）より下手だったら
もったいない
もったいない
メタって人のを聞きましたが、あれじゃ一緒に行っても楽しくないです、上手くないし!!
色物ならもっと上手い人を望みます
色物ならもっと上手い人を望みます
また変なのが張り付いたな
そうじゃなくて、腹式呼吸をﾏｽﾀｰすると、声は出放題で見事な歌唱力を発揮できるん
でしょ、俺はそんな呼吸を意識しないから、どんだけ見事なのか聞いてみたいんだよ
それとも最底辺だけど声だけは出る人の集まりなの？ それなら腹式呼吸なんて、
意味が無いじゃないですか
でしょ、俺はそんな呼吸を意識しないから、どんだけ見事なのか聞いてみたいんだよ
それとも最底辺だけど声だけは出る人の集まりなの？ それなら腹式呼吸なんて、
意味が無いじゃないですか
ありがとうしか知らなかったけど、kokiaってこんなにうまかったのか。
30秒ぐらいしかとはいうけど、映像見ずに音声だけ聞いてるとかなり安定してると思う。
しかもあの高音をだし。
30秒ぐらいしかとはいうけど、映像見ずに音声だけ聞いてるとかなり安定してると思う。
しかもあの高音をだし。
当然、みんな>>868 より遥かに低いレベルなんだよね。 なのに>>868レベルかのように
こうせい、ああせい、「出来てないのに、出来たと思って」指導なんておかしくないの？
ここの人達でOFFとかはないんですか？
こうせい、ああせい、「出来てないのに、出来たと思って」指導なんておかしくないの？
ここの人達でOFFとかはないんですか？
こんな過疎スレでOFFとか冗談言うなよ
>>857
だよね、ミュージシャンでもうまいの一つまみくらいだし
だよね、ミュージシャンでもうまいの一つまみくらいだし
873 ：選曲してください：2007/09/22(土) 11:44:26 ID:OoFCAG2z
ちゃんと声を出して歌うと、腹筋がしんどくなってきて、ちょっと頭がくらくらくるのは
俺だけか？
俺だけか？
874 ：選曲してください：2007/09/24(月) 10:39:42 ID:5hXEOjm5
頭がくらくらくるのはまだ呼吸が安定してないからでは。
酸欠なのかよ～
876 ：選曲してください：
なるほど。酸欠なのかな。安定してないのは間違いないかも。
早く安定させたい。
早く安定させたい。