ビブラートさせろ

おしえる！

日本語習う

↓コピペ
ビブラートを出したいと思っている人って世の中たくさんいると思うし、
ビブラートを出す練習方法も人それぞれだと思いますが、
私の場合は、とにかくわざと大げさにまたは意識的に声を波打たせるまたは
揺らすようにして歌って練習しました。
そうすることによって、ビブラートのもとである「喉」が、
声を揺らしたときになんとなくどこのあたりの筋肉を使っているのかが分かってきて、
最終的に自然に歌声の語尾が揺れるようになり、今に至っています。
ちなみに練習するときに歌う歌は、テンポのゆっくり目のほうがやりやすいです。
また、練習していて自然に声が揺れるようになりやすくなるのが速い母音は、
ア・ウ・エ。なりにくい母音はイ・オです。
声が自然に揺れるようになるまでの期間は、私の場合１〜２年位かかかりました。　
皆さんはどんな練習でビブラートを出せるようになりましたか?

いつの間にか出来てました

かわいそうに・・・
>>1はビフラートさせて貰えないのか・・・

>>1からビブラートする権利を剥奪しますた。

ならバイブラートで行こう。

どうしてもビブはできない(T_T)

横隔膜揺らすように意識してやれ

志村けんのおばあさんの声はビブラートなんだろうか？

山羊のメエェェｪ〜ってのとは違うの？

age

>>11
山田康雄のマネでもいいよ
ふぅぅぅぅぅぅぅじこちゃぁぁぁぁぁぁぁぁん
　~~~~~~~~~~　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここね

むずい

バスケのドリブルのイメージ。

？

http://ito-moti.hp.infoseek.co.jp/

気持ちがのったら自然とできるもんじゃない？
私は特に意識せずにできてたんだけど。

腹式できてればビブできるよ

>>19
ビブはそんなに単純じゃねーよ

私より先にビブをマスターした彼氏が憎いでつ

ビブラートカラオケＯＦＦやらないか？

ビブラートできないやつっているのか？

ビブラートをかけないようにするのに必死。
かけるとなんか古臭くなるじゃん。
かけない方が、今っぽくてカッコイイ。
一度ついた癖はなかなか抜けないよ…

かけると古臭くなる、って
それってビブラートじゃなくて
こぶしじゃないのか？

こぶし？？
自分について抜けないのは、初期の
華原朋美みたいなの。
何歌ってもこの癖が抜けないので
今のノンビブラーな歌が今っぽく歌えない…

>>ビブラー
それ分かる気がする

何気にコブシの方が難しい気はする。

そもそも演歌は難しいしな。

低い音はなんとかビブ可能だが高い音だとできねぇ..。
しかも単位時間あたりの振動数が多いビブしかできねぇ..。

>>29
高い音を楽に出せるようになればいいんじゃないの？

ウタダとか、ゴスペラーズのメインなんかの
いわゆる「ちりめんビブ」は、腹筋ないとできまへんよ。
これは意識してやらなくても「なっちゃう」もんです。
俺できるけど、疲れてくると「ゆるゆるビブ」になってくる。

こぶしは一音の中で地声と裏声をくりかえすもの。
ビブラートとは全く違うです。むしろヨーデルとかのほうが近い。
ビブは普通にできるけどこぶしはさっぱりだ。
いっそ民謡教室にでも通おうか

友達が言うには、うがいをする感じで声を出すとビブラートできるらしい。

志村けんのﾊﾞｰﾁｬﾝの真似するとそれっぽくなるよ。

>>34
顎をガクガクさせるのか？ｗ

ここに居るみんなのビブラート聴いてみたいんだけど
どうしたら(･∀･)ｲｲ！？

>>36
歌声をうｐスレ覗いたら大抵の人は出来てると思うぜよ

http://up.isp.2ch.net/up/db8c73665315.mp3
はいビブラート

>>38
ｽﾏﾝ、ﾜﾗﾃｼﾏﾀw

>>36
このビブラート合格でつか？短くてｽﾏｿ(´・ω・｀)
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/133.mp3

>>38
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

小4の時にできるようになった

>>962
ビブラートなんて今日日のポップスに必要不可欠なもんでもないだろ。
こういうビブラート至上主義みたいな勘違い発言が一番ウザい。

>>43がビブできないからって逆切れしているようです

ビブラートさせるほうが喉の負担が少ない気がする
揺らさないと力はいって喉潰れそう

>>40
歌から浮いてると思いまつが、ビブってまつね。

>>46
指摘ありが�dです。
ビブが歌から浮いてる感じ？なかなか難しいっすね。
ってかビブの前に俺自身、発声をどうにかするべきだと感じた(つД｀)

>>1
バイブレーションはさせてもらえるの？

ヴィヴラート中毒になてて、一時期ロックとシャウトができない
時あったなぁ〜。根本的に息の使いかた正反対だからなぁ。
ヴィブかける時は息もつように腹で維持してたが、シャウト
計はいっきに吐き出すからなぁ〜。皆さん歌ってて、
フレ〜ズの終りとか全部ビブかかってませんか？
例
最近ので福山のcmの奴とかで自分が歌うばあい

さあはじめようぅぅ〜〜、もう止まらないぃぃ〜〜

とかってかんじの人いる？これやってると、長く息吐けるけど
シャウトとか、強い声だせなくなるおそれあるよ。
スタッカートが弱くなる〜〜注意！

ビブラートってできない音程ない？？

>>50
俺は、ある曲のある部分で”のみ”できたりする。ハマりポイントみたいなのがあるのかも。

ビブラートはナリキリが大事だと思う
歌手のイメージを頭で描きながらやるといいのかもね

ノドをプルプル震わせる事はできるけどビブはできん

レコーディングの時だけに使える裏技
歌いながら手で喉を小刻みにトントンする。
これでスーパービヴラートの完成

ビブラートできない人は、

　　　V　V　V　V　V　V　V　V　V　V　V　V　
あーーーーーーーーーーーーーーーー

と一定のリズムでアクセントをつけることから始めれ
漏れはこれで歌でも管楽器でもビブかけてる
そのうち自然に揺れ出す
コレでも揺れない人は喉に力入れ杉だよ
カラオケでのどガラガラになるタイプじゃない？

すまんがビブラートって何？

>>56
デンプンと寒天で作った、半透明の薄い膜。粉薬などを包んで飲む。

それはエルドラード

>>57-58
ｽﾏﾝ俺普通にそれ知らんわ

どこかのサイトで見たビブラートの訓練のしかた

１、みぞおちの辺りに拳を入れ、スタッカートで「ハッ、ハッ、ハッ」と横隔膜で拳を押し出す
２、今度は腹から声を出し、区切らずに「あーーーーー」と言いながら、
　　拳を使って色んな速度で隔膜を揺らしてみる
３、感覚が掴めたら拳を使わずに腹式呼吸だけで横隔膜を揺らしてみつ

こんな感じだったかな？

>>58
いや、オブラートだろ

>>54
宇宙人かよ

慣れると、にちじょうかいわの中にもヴィブラートさせな
がら、会話できるぞ！
おはようぅぅぅぅぅ〜〜〜　しずかちゃあぁぁぁぁぁーーんん

51 niko ？？？ 03/11/22 03:09 ID:+/Yj9gkt
ジャニはおせじでも下手としかいえない。

nikoってただのｷﾃｨか

>>64
他のスレから人の意見張ってる暇な人にキてぃとか
かかれるすじあいはないが？
君ジャニ厨？別に本当のことかいただけだがなにか
きにさわるなら謝るよ、奴らはダンスはいいと思うが
歌は旨いっていえないだろう？

マジレスすると、>>64は「おせじにも〜」という
言葉の使い方について言ってるのではないかと（´ー`)y-~~

「おせじでもうまいとはいえない」というのが本来の使い方だと思いますが、
別にnikoさんの言い方でも意味は伝わるのでそこまで神経質に
ならなくていいのではと思いますがそこんとこどうですか>>64さん。

ﾏﾀｰﾘいきましょうヽ(´ー｀)ノ

>>64
音感なくて1オクターブ低くても気づかなかった人に
文句いわれる言葉書かれたくないんだけど、君が
俺にした事君に同じ事して、君いらつくだろ？
いちいち人のレス他から持ってきてはるなよ。

>>67
別にオクターブ低く歌ってるのに気付かなくても生活には支障ないしな。
日本語をきちんと使えるようになってから書きこみしろよ

【たのむ】ビブラートがしたいです【させてくれ】

イエス、サ〜

やっぱり倖田來未じゃないとビブかかんない(T_T)=3 ﾀﾞﾒﾎﾟ

まあ粘着は置いといて
他スレでの発言を見る限りnikoさんはビブラートがうまいようですね。
どうやったらビブラートを調節できるようになるか教えてちょんまげ。
やっぱり反復練習が必要ですかね？

ビブラートつったらGackt最強

Gackt　の　ｌｕ：ｎａ　の　やみにさぁ〜〜らわぁ〜〜れたぁ〜〜〜〜〜

の　たぁ〜〜〜〜　のところの超細かいビブラートは一体どうやったらいいですか？


それに　つきがぁ〜〜わらぁ〜〜〜〜う　の　ぁ〜〜〜〜う　がデスヴォイスつうのか
これもなかなか上手く出ないな

>>74
ちりめんビブラートか。あんまり好きじゃないが…

方法は
1.息を思いっきり吸って、息を吐く
2.無くなる直前に息が震える
3.その感覚を覚えて、次は声を出す

2.で震えなかった場合、ちりめんビブラートはまずムリ

>>75
やっぱそういう感じか・・・
一応出来るんだけどね
聴き比べるとやっぱりなんか違うような気がしてたので
上達すればああいう風に出来るのかな

>>71
他のアーティストの倖田ぽい曲を倖田になりきって唄う→
慣れたら倖田ぽくない曲も倖田になりきって唄う

これで解決。たぶん。

77、なだそうそうを歌ったら倖田來未っぽいと言われたんだけどビブはかかってないみたいです…

>>40
たまたま覗いてみたら見覚えのあるURLが張ってあったので聴いてみたら…　
歌声ｽﾚで自分がうpしたやつじゃないですか。気分は逆輸入。ﾋﾞｸｰﾘ!!
発声をどうにかすべきとは私に対してのご意見ですか？
だとしたらかなりｼｮｯｸ。がんばってるのに。

JOYSOUNDのビブラート機能すごいね。

最強とか思わずわらちまったい。
でも結構自分がビブラートしたらこんな感じになるってわかるから
結構参考になるかもしれないね。

>>72さん
質問ありがとうございます。私は全然ヴィブラ〜ト
うまくないですよ。ヴォイトレとかで習っていた時に、
君はヴィブラ〜トばかり使ってバラード歌手を目ざすの？て
言われてしまったくらいですから。(泣)
自分なりのウィブラ〜トのやり方は、腹と喉のどっちかで
ヴィブラ〜トをかけます。もちろん腹式呼吸を練習して
いると、息の調整が出来てくる為、ウィブもやりやすく
なってくると思いますが、感覚として、
速めのヴィブの場合は、喉を使い、笑っている時、
「ハハハ、や、アハハハハ」というのがありますが、
あの時の息と声の出し方でやってみてください。
腹でヴィブをかける場合、犬がよく舌を出して、
「ハッハッハッ」としているのを
見かけますがあの感じをしてみると、腹が突き出したり、
へっこんだりの繰り返しで、ヴィブをかけられます。
ヴィブラ〜トの速さというのは、音の上下の揺れの周期の
速さで成り立っています。つまり、早いヴィブをかけたければ
、練習として、口の形を変えないで、ドレドレドレドレドレ〜
と繰り返して、「あ」の言葉で今のフレ〜ズを練習して見て
ください。もちろん、他の音でも結構ですよ。慣れてくると
速さを調整できると思います。

ビブラート出来ない奴は基本的に裏声が下手。
逆にいえば裏声の練習すればビブラート出来るかもしれない。

喉をいろいろ動かしてみてくれ。

＞81
ビブラートてやっぱり音程の変化ですよね。でも俺の場合、ビブの速い遅いに
かかわらず腹が「ひくひく」しないんですよ。これといって体がどうかなる
という訳でもなく、歌っているとﾐｿﾞｵﾁから胸部辺りが疲れてくるだけなんです。違うんですかね？

>>83
腹がひくひくするのは音量のビブラート。
音程のそれとは違うとおもわれ。

>>81
なるほど、参考になりました。
とりあえず複式はできるので練習してみようと思います。

>>83さん
状況がよくわからないのですが、喉でヴィブラ〜トを
かけられる方ですか？もしそうならば、腹でヴィブラ〜トで
ないほうなので、「ヒクヒク」？はしないと思います。
しかし、上の方の意見でもありましたが、チリメンビブラ〜トを
かける時、息がもう出ないという時に腹でふんばっていると、
音の周期の早い、チリメンができ、腹の方がヒクヒク？というか、ビクビク！に近い物になった事はありました。
胸部が疲れると言うのは、無理に低音を響かせようと意識しすぎ
ているか、胸式に近い呼吸、又は、腹と胸両方に息が入りこんで
いる、のどれかではないでしょうか？遅いヴィブ、早いヴィブ
自分なりの素敵なヴィブを作っていってください。

>>86
前から気になってたんだけど改行のしかたおかしいよね

お願いだから>>1兄ちゃんにビブラートさせてあげて!!
私もう見てられない。昔のあのビブラートはどこに行っちゃったの？
ぁぁ・・・・

ちりめんビブラートなら出来るんだけど、
深い揺れのビブラートが出来そうで出来ません。
中島ミカのようなビブラートの仕方教えて下さい！
自分でいうのもなんだけど、
ちょっとしたコツを掴めば出来そうな気がするんだよなぁ。

文章じゃ分かりにくいので、オフとか出来ないかな？
ビブが得意な人と、苦手な人で集まるの。

あー　誰か教えてー。。。

>>79
あ、いえ誤解です(´・ω・｀)
うｐした後すぐに消してしまったので、そのうｐロダで次に投稿したあなた様と
URLがかぶってしまったのでつ。>>40で言っているのは俺自身の歌声について。
まぎらわしいことになってゴメンよ。

>nicoさん
呼吸は腹式です。一応喉でも出来ますが個人的に揺れ方が好きくないので、喉では息を引っ掛けずに
音程を変化させるようにビブラートしています。今解ったことなんですが、お腹を触ってみたらちゃんと
プルプル震えていました（汗）これは腹ビブラートということでいいんでしょうか？それからもう一つ俺は
意識しないと出来ないんですが、自然にかかるようになるのでしょうか？

>>87
そこで立て読み斜め読みですよ

腹でやるのはバイブレーション

>>89
>>55

>>91さん
vibをかけている時、お腹の動きは速いですか？
少なくとも、腹の方を使っていれば、腹vibという事だと
思います。
腹の動きが異常に速いのなら、チリvib
声と腹の動きが同時なら、腹vibになると
思う
俺の場合は意識してるかな。意識して
フレ〜ズの終りを揺らすか切るか考えるくらいだから。
人それぞれだと思うので、意識してても自然でも
どちらでも構わないと思います。
意識しないで声が自然に少し揺れるという物は、
今までvibを使わずに練習してきた人によくみられます
そもそも声というのは、声帯を震わす事によって
声となっているので、皆、vibをかけなくても
少しは揺れているのですが、その揺れをより強調した物が
ヴィブラ〜トという事です。
なので無理に意識しなくても、息の力が強くなると
自然に少しは揺れますよ

ビヴラートなんてそんなにしたいか？？
今はしない方がカッコイイと思うけどなあ…
ビブかけないで聴かせられる人は凄いなあ、と思う

でも綺麗なビブラートがかかるだけで、
歌が２割り増しで上手く聞こえる気がする…。

＞97
うむ。

>nikoさん
お腹と声の揺れは〃動きです。速さはわりとゆったりとしています。
81を読ませていただいたのですが、速く揺らす為には練習して慣れるしか
ないんですね。

100get

>>90
わああ、そうだったのでつか！！早合点してしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
自分自身にも大いに思い当たるようなﾚｽがついていたのも手伝って
よけいに勘違いしてしまいました。
こちらのほうこそご迷惑おかけしてしまって本当に申し訳ないです。

横ﾚｽ失礼しました。逝ってきまつ…

自分は喉で音程を細かく上下させるような感じでやってるんですけど、
これってﾋﾞﾌﾞのかけ方としては正解なんでしょうか？

ビブラート掲示板。なかなかおもしろいyo(ﾟ∀ﾟ)
http://music-12.dot.thebbs.jp/1060691790.html

ビブラードってなんですか？

>>104
豚の油の事です

それはラード

>>106
ナイスツッコミ(+20

石油コンビナート

>>104
石油から色々なものを作る工場のことだね

108 選曲してください New! 03/11/29 21:38 ID:1wEINs/R
>>104
それは石油コンビナート

>>104
それはビルボード

マリオカート？

ビスマルク？

カルボナーラ？

マラドーナ？

とりあえずさ、ｺﾞｽペラー頭とか、歌田とか、小柳雪とかのｳﾞｨブ、キモくない？
Ｒ＆Ｂにはｱｰユーのはあってないよーなきがする。

焼肉弁当？

たかじん

喉で振るわせるビブラートは喉に支障があって
ポリープとか出来やすくなるらしいからやめたほうがいい
複式で出来るようになるには半端無い練習が必要
歌手になる気がないならやめたほうがいい

>>118
しろーとだろおみゃー

>>119
そう思うなら続ければいいですよ

>>115
ゴスとウタダは許容範囲だが、
小柳は初めて聴いた時こいつ絶対ヘビメタ出身だと思った。

絶叫カンチガイ系Ｒ＆Ｂｼﾝｶﾞｰの筆頭でつな。

新大阪のビブラートはナチュラルだと思いまふ（ゴスペ

昨日FNS歌謡祭を見て、平井堅のビブラートがとても綺麗だと思った。
上のレス見ながら腹式のビブを練習中なのだけど、どうも自分のは
わざとらしいというか、不自然なんだよなぁ…。

複式ビブは、肺活量に余裕がないとできないよ。

そうなんだ…。
歌と違って練習すればどうにかなるというものでもないんだね。
持って生まれたものってことですか…(´･ω･`)

>>123
どれがどの人かあんまりわかってないんだけど、
水道橋博士に似てる人はあんまりR&Bに合ってないと思う。
ブサイクマッチョは許せる。

>>127

ネプチューン原田・裏声バカ→村上
ちりめんビブラートのハイトーンバカ→黒沢
ラーメンマン→酒井
水道橋→安岡
低音メガネ→北山

>>126
複式ビブについて？
「肺活量が人より多くないと」ってことじゃなくて、歌ってる途中で
息に余裕がないとってこと。息が続かなくなってくるとビブも途切れ途切れに
なっちゃうから。でも肺活量はあるに越したことはないYO

ちりめんビブとビブってどう違うの？

ちりめんビブ
>>75

ビブ
>>55　>>60

>>131
例えばどんな歌手がどんな場面で使ってるとかあります?

ちりめんビブってつまり
息がなくなりそうになって
声が震えるのを利用するってことですか？

ちりめんビブって言っても人それぞれだよ。
俺の場合、のど仏を痙攣させるようにするとかなり細かいちりめんになるｗ

ビブラートできる人、またはできかけてる人、それまでにやった練習法などが
あったら是非教えてください。
人によってかけ方や練習の仕方が違うので、そこらへん気になります。
ちなみに俺は音量の揺れ（腹式？）のビブラート修行中です。

ﾌｧビオage

<<135
俺のビブラは息を吸うように声を出すことで自然にかかります。
また別の表現としてお腹から息が上へ上へと昇っていくor引っ張る感覚です。
だから「どうやってるの？」と聞かれても答えられないんだよね。
ただ一つ言える事は「あうあう」とか「あ〜あ〜」という様に揺らそうとはしてないですね。
これだといくら練習しても１００％安定しないと思うんだよなあ（汗）疲れるし。

ビブが現れないのは喉が堅いから
腹式できてようが、ミックスを習得していようが、喉が堅かったらかからない
この状態だと逆立ちしてもかかってくれない

逆に、胸声しか出せなくても、喉が柔らかいのなら自然とかかってしまう
まあ、喉が柔らかい人は腹式なんて元から、もしくはとっくにクリアしてる

喉の柔軟性について研究することをおすすめする

うだうだ役にも立たん事くっちゃべってないで、
「オレのビブこんなんだけどどうよ？」ってうｐしてくれよ。
文章で書いたってわかるわけねぇべ？
まぁ、うｐしたところで叩かれるのは分かってんだけどな。

大体、自分の実力すら把握して無いくせに偉そうな事書きすぎ。
実力で示してくれよ↑の薀蓄野郎ども。

>>139　愚痴は自分の日記でやれ音痴

>>140　実力の無い雑魚は引っ込んでろド音痴

>>137
ありが�d！
やっぱり人によって全然違いますねー。自然にかかる場合
言葉にするのは難しいですよね。
俺の場合、意識して揺らすとやっぱり安定しないんですが
それを体が自然と覚えてくれると、ほとんど意識しなくてもきれいに
揺れますね。
>>138さんの言うとおり、喉を柔らかく使うのも重要かもしれないっす。
しっかりした発声が第一ってことですね。

いまいちビブラートのかけ方がわかりません。
岡平健治みたいなビブをかけたいのですが、　
良い練習法はないですか？？教えてください。

ヴィブラートって音の高さを揺れさせるんですか？
音に大小をつけて揺れさせるんですか？
Gacktとかは後者に聴こえます。後者ってひょっとしてバイブレーション？
私は後者しかできません。

>>60
読んだら出来るようになりました、ありがとうございます。

いろいろあると思います。
1.音量のみの揺れ
2.音程のみの揺れ
3.音量と音程の揺れ

Gacktはマリス時代は音程の揺れでしたね。ソロになってからは
だんだん変わってきて>>144さんの言うとおり、音量の揺れに近いかもです。

よくボイトレ系のサイトを見ると、
周期が長いのがバイブレーション、短いのがビブラートと書いてあります。
最初逆じゃないかと思ったけど。ひぇー長文ｽﾏｿ。

私は羊のメ〜〜〜〜〜ってのができないので
ビブラートできません

>>147
羊さんはちりめんビブですｗ

管楽器の基本練習でブレスタンギングってのがあって、ビブラートかける時と似てるから、楽器なしブレスタンギングを練習するのは有効じゃないかと思うんだけど、どうか？

>>149
タンギングってのが良くわからないんですけど、クレッシェンドとデクレッシェンドを
すばやく繰り返す感覚ですか？
それなら俺がいつもやってる練習と似てます。

グリッサンド（ビブラートしながら音程を下げる）が出来るようになれば一人前。

タンギングってあれでしょ？
リコーダーとか吹く時の「トゥー、トゥー」って吹くやつ。
でもブレスタンギングは分からん。。

>>151
やってみたら普通に出来てしまった罠

Gacktのはやいビブすごい。やろうとしても揺れが浅くなる。

>>151　演歌でよく使うテクなんだよね　森進一とか

>>151
やってみたらできなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ロングトーンでしかできない漏れはなんか間違ってる？
練習足りない？

普通に出来るだろ？

ブレスタンギングは通常の舌でのタンギングを使わず、お腹の力だけで音を出す練習。ﾌｯ!ﾌｯ!ﾌｯ!ってする。

腹式呼吸って、鼻から息吸って口から息出すとき
腹を膨らますんですか？へこますんですか？
発声方法について誰か教えて下さい・・・！

なるほど、ブレスタンギングは腹だけで行うのか。
フルート奏者がビブラートの練習をするときと同じやつですね。

>>151
たとえば、下にだけ半音下げたとすると（フラットだっけ？）、
ピッチがビブラートかけたときだけ低くなるような気がするんだけど…
上下に少しずつ上げ下げさせたら綺麗に聴こえるかな？

>>158
こことかどう？

腹式呼吸研究スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066564529/

ありがとう160さん！
やっと理解できました＾＾感謝します◎

ageてみます

あぁぁぁぁああ！！
もうだめだ。ビブラート症候群だ。一日中、声が揺らしたくてたまらないっ！

そんな人いますか？

うらやましいです

>>164
いや、まだウマくできないから一日中練習したいのです。

中学の時の音楽の先生にビブラートのやり方聞いたら、
ロウソクを「ふっ」って消す感じのを連続するのだとか

なごやあきらは、ビブラートの達人
あと、プロレスラーの蝶野も

>>167
しむらけんには勝てないよ

ビブリボン

今までのレスを参考に、毎日風呂場で特訓してたんですよ。
そしたら昨日、遂にコツをつかんだんです！
できた瞬間「あ〜！この感覚かぁ！」って感じでした。

これは文章で人に説明するのはかなり難しいですね。
いままで練習法等教えてくださった皆さん、ありがとうございました！

>>170
とりあえずおめで�d！
どんな練習したのかあげてくれると他の人も分かり易くない？

声を揺らすときに、ミゾオチから胸にかけてモヤモヤした違和感を
感じたら少なくともできていると思います（違和感なくともできているひとはいるそうな）。

俺も知りたい。

ビブラートは大きく分けて２つやり方があります。
喉ビブラートと横隔膜ビブラートです。
喉ビブラートは早い人で１ヵ月でマスターできますが、横隔膜ビブラートは長い時間がかかります。

>>171
私は>55とか>60とか、最近だと>166の方々のレスを参考に、
みぞおちに拳をあてながら横隔膜を意識して発声練習してました。
最初はその横隔膜を揺らすということすらできず、地道に何度も「ハッハッ」と
やってる内にコツをつかんで拳を弾くことができるようになり、
それに声を合わせていったという感じです。

喉のビブは以前からできていたのですが、横隔膜をマスターしてみると
なんというか音に深みを増すというか、重みがある気がする。

>>174
僕もその方法で結構やってみたんだけど
いまだにコツがつかめない
ミゾオチにこぶしをあてて、「あーーーー」と腹式で発声中に
あてていたこぶしでおなかを押すと綺麗に自然なビブラートが出るんだけど
こぶしをはずすともうだめ　なんと弱っちい横隔膜

目安でいいんですけど、だいたいどれくらいから効果が表れ始めましたか？

>>174
丁寧にありがとです。俺がやってるのも似てるかも。
なるほど拳を使うのね〜。声も厚みがでるようになる気がします。

>>173
喉を意識せずに、腹で揺らすことができれば横隔膜ビブと考えていいんですかね？

>>175
↓これコピペですけど俺がやってるやつです。参考になれば(・∀・)ｲｲ!
ちなみに自分の場合3ヶ月くらいで効果が表れました。

・手拍子かメトロノームでリズムをとる
・1拍目の前で息を吸い、吐く息に乗せるように声を出す。

1---2---3---4---5---6---7---8---
a------------------------------- ← 普通のロングトーン、音の高さと声の大きさは終始一定にする
↓次
a---------------a---a---a---a--- ← ロングトーンのまま、後半は音をきらないでアクセントをつけるように
↓次
a---------------a-a-a-a-a-a-a-a- ←回数を増やす

レスありがと
いまちょっとそれをやってみたよ

1--2--3--4--5--6--7--8--
a-----------a〜a〜a〜a〜

って感じになって、アクセントをつけるようにしたとたんに声が
不安定になったり「a〜」の「a」の部分だけがちょっとだけ高くなったり

アクセントをつけるときは意識して横隔膜をベコベコ動かすつもりで
やったんだけどすごく疲れた　発声の練習で疲れる僕の体力って・・・・・

・最初はゆっくり、徐々に速度をあげたり、拍数を多くしたりして、細かいビブラート
・音の高さが不安定にならないように、あくまで音のボリュームで波をつくる感じ

>>175
＞なんと弱っちい横隔膜　ﾜﾛﾀ

私は大体横隔膜を揺らせるようになるまで半月、それから徐々に横隔膜を
意識しながら声を出していき、拳なしで綺麗なビブをマスターしたのが昨日です。
トータルでほぼ一ヶ月ってとこでしょうか。
でも「あ」なら出来ても「う」とか「お」だと難しかったり、音程によっても出にくかったり
するので、まだまだ発展途上です。コツをつかんだって程度です。
これからもっと練習して吉田美和みたいな綺麗で力強いビブをマスターしたい。

ちなみに私は半身浴で一時間ほど毎日練習してました。
お風呂場はエコーかかるし練習場としては良かったのですが、
家族に聞かれても恥ずかしくない人のみオススメです(w

>>179
なるほど　補足説明を見たらわかったような気がする
音のボリューム（の強弱）で波（ビブラート）をつけるってことは
アクセント時に>>60が言ってたように「ハッ、ハッ、ハッ」と、横隔膜を押し出すようにすればいいのかな
それにしても疲れた　横隔膜を鍛えるよりも体力をつけるほうが先かも・・・

>>180
そっか、1ヶ月かぁ
風呂場ではさすがにご近所さんに僕の「ハッ、ハッ、ハッ」って声を聞かせるわけにはいかないので
無理っぽいですけど、車の中やエレベーターので一人のときとか練習してみます
ちなみに1日にどれくらいの時間を、この腹式ビブラートの練習に割いてましたか

あ、風呂場で毎日1時間って書いてるやん。アホか僕
1日トータルしてもこの1時間だけだったのかな
体力あるね。がんばろ

裏声の方がビブりやすい。

そんな人いますか？

>>182
お風呂場で一時間位練習した後、部屋で２，３曲歌ってみるって感じですね。
でもうまくビブが出せるポイントっていうか、曲によっても全然ダメだったりするので
歌にあわせるのは難しいです。上で誰かも言ってましたけど、
スローテンポの曲の方が練習しやすいと思います。

ちなみに私は裏声ではビブれません。
高音になればなるほど難しい気がするのですが…。

裏声も普通にビブれる

ビブがキモチ悪いって言われてる人の真似してみるってのは？
かけれない人がやったってキモチ悪いぐらいかからないでしょ

>>184
ﾔﾊﾟｰﾘ人によって発達の仕方が違いますね。
俺の場合、地声じゃ意識しないとほとんどかからないけど、裏声だと
自然にオペラみたいになってくる…ﾁｮﾄｷﾓｲ

>>185
うらやますぃ限りです。

>>186
それ危険じゃないですか？ｗ　皆最初はかけられないのでは（ry

裏声ビブについては
俺は小学生の頃　馬の嘶き　を真似て遊んでいた記憶がある
これは裏声で深いちりめんビブをかけながら音を下げるというものだが
これが出来れば裏声ビブも簡単に出来るのではなかろうか？

>>188
うーん…漏れの場合そっちの方が難しいです。

コピペだけど
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce000.html
↑ここいいよ。
ステップ１くらいから読んでいくと裏声・地声・混声の仕組みがわかるし
それぞれの練習法も論理的に書いてくれてる。
ビブラートだけでなく、その他の発声でも大切な横隔膜を解りやすく図解して
正しい呼吸法なども述べてくれてます。

腹式呼吸にも数種類あり
「息を吸うとおなかが膨らむのが正しい腹式」
「寝ているときにしてる呼吸が正しい腹式」
という情報を鵜呑みにしてた僕に、正しい知識を植えつけてくれました。


ビブラートという言葉はあまり出てこないけど
一度は目を通しておいたほうがいいと思ったので載せてみました。

他のうｐスレからのコピペだけど
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce000.html
ここを読んでみてね
ステップ１から読んでいくのもいいし
自分の興味あるところから読んでいってもいい
全てが論理的に解説されてる（図解入りのところもあり）
たぶん、全部読みたくなっちゃうとおもう

今まで本やネットで既述されてきた発声・発音・呼吸法を実践する前に
一度はここに目を通しておいたほうがよかったと思えると思います

ごめん。191は誤爆っす。
他のうｐスレにも教えようと思ってたのが同じスレに貼っちゃった

191はスルーしちゃってね（190と同じサイト紹介だけど）

>>192
ﾊﾟﾋﾟｺ乙〜( ・∀・)ノ旦

非常にためになるサイトですね。
正しい呼吸法・発声法をおぼえることがヴィブラートへの近道って感じですかね。

http://yutakakamisiro.fc2web.com/public_html-2/koumoku-30-bibura-to.htm
暇なのでコピペ。少しは参考になったサイト↑

>194ｻﾝｷｭ！　いきなり出るようになった！

>195
すげぇセンス！？
俺なんか横隔膜動くようになるまでどれだけかかったことか…。

といっても、まだ自分に合ったキーじゃないと出せないけどね(;´∀｀)
「らしきもの」が急に出てきたということです。

なんだろ、みずおちの部分を引っ込めるような感じで息を吐きながら、
普段より多めに息を吐くと出やすいような…うーむ、もっと修行が必
要ですね…

>>197
参考になってみたいで良かった。まぁ、一番重要なのは

ビブラートさせろ！
というその心意気ですね。

練習してると、みぞおちあたりがすごく痛くなるんですが、これはマズイですか？

199ごめんageちゃった

みぞおちなら別にいいんじゃない？
横隔膜を酷使してんでしょ？
そのうち強くなるさ

違ったら(((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 何の病気だろう

食後はやめた方がいいかも（なんとなく
筋肉痛じゃなくて？

(((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ

誰かヴィブラートきかせた歌うｐしてよー

makasero.

Ma-Ka-Se-Ta

◎自分がビブラートを出すときの状況

・息を吸いすぎるとビブラートが出ない…
・自分の声にビブラートがかかっている事を想像すると出やすい
・喉を絞めると出やすいけど、これって喉ビブ？
・腹筋の上(みずおちに近い)の筋肉に力を入れると出やすい気がする。で、
　ビブラートが効いてるときは横隔膜が震えているのがハッキリと分かる。
　でも、横隔膜を使いすぎると急に出なくなる(´･ω･`)ﾅﾝﾃﾞ?

BBサイバーダムの精密採点のビブラードタイプ　みなさんはどうなりますか
また、秒数はどれくらいでしょう。

私は、どんなに深くかけたつもりでもA-1になってしまいます。秒数は、７秒くらいしかかかりません。

北朝鮮の天才少年のブビラトーは？

ルパン３世はビブ？

ビブラートするとお腹って動くの？横隔膜使うにしてもわずかながら
動いたりする？

>>210
いろいろあるから一概に言えないYO

高音のビブラートがかけられない・・・ｳﾜｧｧﾝ!!
マスターしたい・・・

高音でビブラートかけられる香具師いる？
例）
藤本美貴/フギーとレイン０３
みっともないって〜〜〜みんないうけれど〜〜〜
ミスチル/es
きみとむきあってたい　FU〜〜〜〜〜〜

みたいなの

gan=gallet.

ヴィヴはねぇ・・・

とにもかくにも、支え、支え、支え、支えてるかい？

低音とか全身力抜くだけ抜いて、無意識にやる気のない発声になってないかい？
特に低音はフヌケた発声しても難なく出せちゃうからねェ。
中音、高音もたいして支えてないでしょう？
無意識にどんな音階でもサボらずに、支えながら声を出す習慣が
身についてない内は見込み無し。

ビブラートなんて何の意識もせず
普通に発声してりゃ勝手にかかるよね？
なんでわざわざ練習してまでビブラートかけたいのかが

わからん

ヴィブをかけようと意識すればするほど
ノドに力はいってるかも…

215＞＞どうゆう発声してる？よかったら教えて下さい。

>>215
煽りにマジレスすると、出来てない香具師は
君の「普通」の状態にすら達してないんだよ。わかるだろ。
普通じゃない香具師を普通に出来る指導が出来るなら
書いてみるべきだし、指導できないなら黙ってればいいんじゃないかと。

いやいや、違うんだよ。
漏れの場合はビブラートが掛かり過ぎてるの。
人はうまいって言うけど、こないだ音取ってみたら
ビブラート掛かり過ぎててキモイキモイ。声がフラフラ揺れ杉。
もっとちゃんと歌えんのか、ｺﾞﾙァ！
と思ったので、ビブラート掛けたいという願望は
あんまりいらないんじゃないかと思います。

変にビブラートが掛かり過ぎちゃってるのは
おそらく、昔黒夢とかＳＡＤＳを清春の歌い方完コピしてたから
だと思われ。
漏れの経験からすれば、ビブラート掛かるようにしたいなら
清春の歌い方真似て歌いまくればそのうち勝手にかかるようになる罠。

で、今の漏れは無理にビブラートやめようとすると、リズムがうまく取れなくて鬱。
ということなんでございます。
以上！

ﾋﾞﾌﾞに自己陶酔してるﾊﾞｶなんて腐るほどいるよね。”できるんだぜ、おれすげーだろ”的なﾔﾂが多いよ。
聞くがわの身にモなってほしいね。

友達にもヴィブラート中毒な香具師いるなぁ。
本人は意識しなくとも勝手に揺れまくりらしい。真っ直ぐ伸ばせない。

でもどっちかと言うと黒夢とかSADSのヴィブラートは使えても使いたくない…

もれは低くい音ならビブかけれるんだけど、
限界に近い高い音になるとあんまかけれなくなる。
これってやりかた間違ってるからかな？

先日カラオケ行った時にも
ずっと声が震えてる奴が居た、コブシかビブラかわからんけど
癖になっちゃったんだろうけど、あれじゃ歌が下手に聞こえる・・。

>>223
どうしたらその癖直るんでしょうか？

一応？できるけど、途中で揺れのペースが狂ってくる

下手なビブラートなら最初からすんな



って先生が言ってた

ヘタでもやってないと上達しないだろ
その先生大丈夫か？

>>224
とにかくノンヴィブラートのロングトーン練習じゃよ。

>>227
人前ではノンヴィブラート、ヒトカラでヴィブラートの練習。

まぁ、中途半端なﾋﾞﾌﾞほど醜い物はない、と。これは全員共通の意見ですな。

>>229
尿意っす。

ところで、最近自分がやってたのはヴィブラートではなく
トレモロなんじゃないかと思ってきますた…

ビブラートって相手に傷つけさせないように当り障りのないように言うって事だよ
ビブラートに包むってやつだな( ´ー｀)y-~~

２８８８８１へぇ〜

大貫妙子はむかしはビブってたみたいだが
近年はビブるのやめたんだよね。
本人が言ってた。

２へぇ〜

音程の揺れをヴィブラート、
音量の揺れをトレモロと言う。

そして俺がやっていたのがトレモロ…。
なんだよっ！トレモロ！

T.M.Rの最近の曲（一番すごいのアルバム）のちりめんビブラート、人間技じゃねえよ_|￣|●

一番すごいのアルバム　ってなんだ　ﾜﾗﾀ

誰か>>231に突っ込みいれてあげてください

突っ込みのしようがないほどおもしろくない。しかも既出

>>231
>>56-57

できる香具師うр汁 話はそれからだ

できてると思うんですけど>>235の通り、俺のはヴィブラートじゃないかも
しれない。誰かヴィブラートとトレモロについて語ってくれる人いますか？
トレモロは歌に使ってもいいですか？

>>242
要は聴いてみて良いと思えるかどうかなんで
ヴィブラートでもトレモロでも聴いてみないと分からん

自分で録音してみて聴くのが、一番良い。

>>243
レスさんくすっ
自分で録音して聴いてみたりしますよ。
でもそのトレモロらしきものが出来てきてまだ日が浅いので、
自分で聴いても主観が強くて良く分かんないっす。

>>244
うっぷすると良い

ttp://utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/26.mp3
こんな感じです。歌下手でｽﾏｿ

>>245
ゲロを吐けばいいのか？

>>246
ヴィブは喉と腹の共同作業ですよ！
ほとんど腹しか使えてないから、波と波の切れ目がハッキリでちゃってるな。
波と波に繋がりが出て来るようになるまでファイト！

>>248
ありがとっす。
歌うときに喉を意識してはいけないってのを肝に銘じて練習してたら
こんなんになってしまいました。喉を柔らかく使えるようにがんがります！

>>207
超ビヴしたつもりで採点結果見たら
0秒で直線になってた時はもうだめぽ、って思た…。

>>246
おぉ、ビブ上手いっすね！
今、自分もビブ練習中なんですが、どうも上手くいかずで。
どういう練習したんでしょうか？

246は息をハッハハッハしてるだけなんじゃ？
これなら犬の物まねしてたらすぐできるよ。いや冗談じゃなくて。

そうなんかな？？なんかキレイに聞こえるけど（藁

ビブラートって腹使いますよね？？

歌手で言うと誰がうまいの？
コイツ下手だなってのはよく聞くけど
うまいって人は聞いたことがないから参考に出来ない・・

キレイに聞こえてるならビブでもトレモロでもなんでもいいねほんと。

>>252
すぐできるってんなら君のを聞かせてくれ（ｗ

>>255
やたらとビブラせてるのは、ガクト。
上手いか下手かは個人の主観でしかないので
なんとも言えません。

>>256は、>>245へのレスです・・。

ｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!

>>254
前にどっかのサイトで
ミーシャと平井堅がビブラートをうまく使ってると書いてました
確かそのサイトでは宇多田はボロクソ言われてましたけど。
私はこれらのアーティストのビブはどれも好きですけどね

ウタダのやつはビブラートじゃないよねぃ。

ちりめんっぽいよね。
浜崎こそビブじゃないよね。ミーシャとか、misonoとか
歌うまいと思うな。私の意見ですが。

>>251
ひたすら>>177を練習しました。

>>252
その通りです。でもちゃんと腹から揺らさないと不自然になるんですよね。

>>261
結局、あゆのはヴィブラートだとしても歌にプラスにならないと
意味がないってことですよね。その曲に合ったヴィブがかけられないと。

鮎とか宇多田のビブを馬鹿にしてる奴が居るが
結局それはそいつの主観でしかない。

ほとんどの人は、宇多田、あゆの歌がうまいと感じてるわけで
それで十分。
別にビブでもトレモロでもちりめんでもなんでもいいよ。

個人的には、ミーシャの歌は嫌い。

ウタダはあれで個性になってるって感じだけど
浜崎あゆみに関しては絶対にもっとちゃんとしたビブを身に着けたほうが
よく聴こえると思うけどね〜。

>>1中島みゆきの物真似しる

FANATICCRISISのはﾋﾞﾌﾞ？
羊の鳴き声真似してればできそう...

浜崎って顔だけじゃなく声帯も手術したんじゃないのー？

>>268
その手術は失敗に終わりましたね

misonoはｳﾏｲね。

　 ／⌒ー
(⌒ へ　　　　＼
~￣　　＼　　　　＼
　　　 ／　　　　　　￣＼
　 　/　・・・・・・｀ヽ　　　ﾉ・・
　　/ 　　　（＿＿　　　　　＿）
　／ 　　　　　《《●ﾊ人/●》
　| ０ 　） 　~~＿＿＿＿＿| 　　／￣￣￣
　＼ 　　ヽＷＷＷＷ Ｗ | 　 ＜　ウィ〜ウィ〜
　　　＼ 　＼ＷＷＷＷ／　 　　＼＿＿＿
　　　／ヽ 　 　￣￣／＼　


魔人ブウは、
「チビブウ＞＞＞＞＞戦闘ブウ＞＞＞＞デブブウ」なんだよね。

耳なめてやるよ・・・

misonoみたいにデブの人って歌うまいよね
なんか歌うまい豚見ると歌のうまい下手に腹筋って関係ないような気がする…

デブだから腹筋がないわけではないだろ

森久美子やその他オペラ歌手
や歌がうまいキャイーンの天野が腹筋あるとは思えないけど

体デカイ方が声が響きやすいってのは分かるけど。

ドイツオペラの発声だとすべからく体型がふっくらだけど、
イタリアオペラの発声（いわゆるベルカント）なら細くても声出る

正月番組で、キャイーンの天野が「Ｉｌｏｖｅｙｏｕ」歌ってた、
天野って歌うまいと思ってたけど、プロの後に歌ったから、あまり
上手くなかった。
やっぱりプロの声って凄い思った。

いやでも歌うための筋肉はちゃんとあるんじゃないの。
歌歌うのに別にムキムキである必要はないんだし。

やっぱ横隔膜の筋肉が重要なのかな？

ヒッキーは自分の都合の悪いものは「見えない」「聞こえない」「いってることがよくわからない」
ママに「宿題やりなさい」といわれた悪ガキが「わーわー、きこえないきこえなーい」といって逃げるのとおなじ。
そうやって嫌なものから目をそむけ逃げ続けているからいつまでもヒッキーなのである。
ヒッキーや無職の胸をえぐるような直球の無職批判をしてごらんなさい。
「日本語がおかしいよ」「っていうか文章がおかしすぎて何言ってるか解らない」
としか返せないはずですから。

レモンよりコピペ

misonoの声にあこがれてる。
なんであんなに綺麗な声で歌えるんだろ。ビブもきれいやし。
高い声出してても辛くなさそう。発声して、あんなに歌うまくなったのかな。

misono豚はキャラが嫌い

糞
ス
レ
s
a
g
e
れ

（ ´_∪｀） ＜あっそぅ

うんこっこ

misonoが秋刀魚の塩焼を頭から骨ごとバリバリとまるかじりでHEY×3で
食ってるのを見た時から彼女にほれますたｗ

misonoより姉のほうが歌はうまいな・・

でも妹の方が売れてるな… 歌唱力だけじゃ売れないんだよね。

ポール・アンカのダイアナは結構歌いやすい。

>>287ってデブ専なんだね

２０代男性はどんなの歌うもんなんですか？

20代の男性歌手の歌を主に歌います。

こないだ友人数名とカラオケ逝って
歌ってるとき咽喉（激しい時は咽喉から上全部）震わせて（一応声も震えてた）歌う人が居るんだが
あれもこのうちに入るの？

聴いてみなけりゃ分からないような

歌い終わったら喉を痛めないか？

>>294
それ似非ヴィブラートだよ多分。
自分で試しに真似してみれば声も一応震えるよ。でも見栄え悪すぎｗ

>>295
確かに
>>296
ハッキリ言ってしまえば彼が歌い終わった後
一時的にハスキーでキモい声になっていましたｗ
やっぱあれだと枯れるんだろうな。
>>297
まぁキモくはなかったよ
と言っても真似って･･････アレどうやってんだろｗ

とにかく不自然なうちはダメ。
ほんの少しの間でも、腹やら喉やらをコントロールしてる意識があっちゃいかん。
揺れ方は、
「あぁあぁあぁあぁ…」のような、綺麗なsin波に自然となる。
「ああああああ…」のように切れ目があって、少しでも断続的だとダメ。

感覚なんだが、簡単に一言で表すと、確かに「自然にかかる」になる。
けど、もっとかかり始めの部分についての注目をメチャクチャ微視的にすると、

「まず上下に磁石のような引力が自然と発生していて、その力を釣り合わせて
いるうちはまっすぐのロングトーン。どちらかの引力を（仕方なく）減らしてやると、
上下に揺れ出す。以降勝手に揺れる。」
この間、実に一瞬。

まるで、喉という空間に元々あった磁場を操作する感覚。
上下にあるS極・N極の間を通っていく流体磁石（声）のイメージ。
かけるのではなく、「かかっちゃう」「仕方なくビブラされてやるか」というもの。

？？

>299
すっげー分かりやすい。
俺もたまーーーーーーーーにビブがかかるとその感覚が出る。
あくまでたまーーーーーーーにだが。

ビブラートかぁ・・・。
中学くらいでカラオケに行きはじめて気づいたらかかるようになってたな。
今では歌ってると自然にかかる。
かけすぎもウザいよね・・・。KinKiの剛とか嫌だ。
声は腹から出すんだけど、喉を揺らすというか・・・勝手にゆれるというか・・・。
喉が痛くなるってのは意識的に無理してかけてるってことでしょ。
ゴメン、うまく説明できない。

ビブラートが綺麗にかかるときって、ビブラートに声がひっぱられる感じになる。

喉で貧乏揺すり。

森真一のようなビブラートでも俺は全然かまわないとおもう　笑

>>305
オクターブ唱法でつか？

こぶしでしょ。

演歌のこぶしはヴィブラートとは別物でしょ？
こぶしをJ-POPで例えるとフェイクじゃない？

J-POPじゃなくてもいいけど。

こぶしは一朝一夕で身につくけどビブラートはそうはいかぬ。

語尾の処理の仕方で印象がかなり変わるよね。

ビブラートなんて出来ないんだったらしなくていいじゃん
自然に出来るようになるよ

>>312
結論早いよｗ　まぁそれが一番なんだろうけど。
でもみんなヴィブラートかけたいんだよ。
「空を飛びたい」の次くらいに思ってる皆の願い（嘘

日本の歌謡曲っつーのはビブラートマンセーだからねぇ。

日本人って物を見るときに、中身より形や輪郭ばかりを気にするよね。
ヴィブラートと関係ないけど。

自然に身につける一番の近道は、基本をみっちりと固めるってことでFA宣言？

この前ジュニア喉自慢で、福山の虹を歌ってた人顔揺らしてビブラートしてたような。

中途半端に震わせてるやつ（ちりめんとか、拍と合ってなかったり
レイトやデプスがばらばらなやつ）は、
何そんなに必死なんだって感じで聴いていて恥ずかしい。

>>317
そんな専門用語使われても…。
音を伸ばして揺れだすまでの時間がどっちだっけ？デプス？

デブス

デブスって言い方misono豚には禁句ですね

デブスじゃないの！
デプスなの！(｀〜´)

misonoのはヴィブラー豚
なんて言わない

ビブラートさせろ

ビブラートさせてください

ビブラートさせていただけませんか

>325
存分にやってくれ

存分にヤリます(・∀・)ノ

レイト←→(周期)
デプス↑↓(深さ)
＞音を伸ばして揺れだすまでの時間
これはディレイですな。

>>328
おぉ！分かりやすい解説ﾄﾞﾓｰ

>>299をイメージしたら初めて綺麗なビブが！いうなればマリスの頃のGacktのような
いかに今まで余計な力が入っていたのかがわかる。
でもその後またできなくなった。

>>299の説明はわかりやすいとおもった。

まずできるようになると
なんでこんな簡単な事ができなかったのか
と思う程些細な“感覚”なんだけどな。

一番実感できる感覚が息を腹から一定の
スピードで押し出している感覚が芽生える。

一般的にあごを引くといいみたいだが、
自分の場合はあごを上に上げる方がいい。

ヴィブラートできる人は揺れている2・3秒の音源とその「時間-周波数チャート」画像を
うｐしたら面白そうと思う。

>>330-331
あんたらバカ？

ちがう。ｱﾎだ。

ﾊﾞｶでｱﾌｫでもいいからスレを盛り上げてくれ

同じアホなら歌わにゃ損損

顎はあげないようにしたほうがいいよ
あげると響きも喉にも悪いからさ
一度へんな癖がつくと後でこまるから
今、違和感があっても早いうちになおしときなよ

>>337たん
はい！勉強になりますた！ちょっとやってみまつ★

やはりビブラートを出す時の絶対条件は

・教科書どおりの正しい姿勢
・これでもかというほど胸を張る
・鼻が通っている

かな。

アゴに力入れないことは大切だよん

「あー」のロングトーン→「あおあおあおあお…」のロングトーン
→もういっかい「あー」のロングトーン

で、出来ちゃう人がたまにいる。

前川清の「噂の女」の真似をすべし。

>>339
これ追記して。

・腹式呼吸ができている

胸呼吸、喉での発声でもビブラートはかけられるけど。

>>343
マジっすか。俺ノドじゃ無理だ…

て言うか　ビブラート出来るけど腹筋との関係がいまいちよくわからん
腹式ってなんか迷信じみてるきがする

複式ができれば歌が上手いということにはならんしなぁ

あ、でじるﾀﾝﾊｹｰﾝ！ｗ
腹筋（横隔膜）でかける場合は音の強弱になるんですよ。
喉の場合は音の高低になるかと。

喉でかけるやり方俺できないわ

音の強弱となると、声が途切れ途切れに聞こえてしまうんでは？
別に煽ってるわけじゃないけど、
そういう歌い手(唄い方)は今まで聴いた事がないなぁ。

>>349
実は俺がそれなんですよ。腹ばっかり使ってたら波と波がハッキリ聴こえすぎて
不自然な感じになります。
だから腹で揺らしつつ、喉を柔らかく使って波を滑らかに聴こえさせるんだと思います。

で、音の強弱ヴィブラートの使い手って結構いますよ。
例えばGLAY、森山直太朗、S.O.S、今あんまり出てこないんですがそんなところで。
その歌手のヴィブラートが不自然に聴こえない理由は、喉もうまく使ってるからだと思います。

いつか嫌味なくらいビブラートをかけまくってやる！

>>350
そうなんだ。機会があったら聴いてみます。

個人的には中西保志のビブラートが好き。
迫力が違う

中西保志って古ぅ〜
俺がリア高のときにはもう廃れモードだろ？
顔は悪いが歌は良いな。
だが椰子の歌い方おマネしてると声帯に結節できるぞ。

>>354
ﾁｮﾄ古い歌を発掘するの最近ハマっててｗ
若いときからあーいう歌声だったんだろうか。

一般人が聴いて、心地イイと思う
ヴィブラートの使い手は誰だろう？
ちなみに俺はドリカム。
凄いと思うのは中西保史だけどｗ しつこくてゴミン

聴いていて心地イイと思うヴィブラートの使い手は誰だろう？
ちなみに俺はドリカム。
凄いと思うのは中西保志だけどｗ しつこくてゴミン

>>356-357
二重カキコ見苦しいねぇ〜（ﾌﾟｯ
まぁ、俺が携帯から書いてミスったんだけど。m(__)m

ばーか

ワーイ

誰か教える！

どうやってビブラートするんですか？

歌ってる時そいつの両肩つかんで前後にｶﾞｸｶﾞｸさせてやれば
ビブラートさせてあげることはできるかもしれない。

歌ってる時に氷をタマキンに挟むのはどうかな
震えそうよ

扇風機の前で歌う

神戸に行って地震がきたらおもいっきり「あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」と叫べばナニかつかめるかもしれない。

練習してカラオケ行って録音したら、歌ってるときに笑いをこらえてるような歌い方になってた。ククク・・・って。
コレは違うんですかね。

dwdwdwdwdw

あっ〜あっ〜あっ〜見たいな感じでやると ビブラートになるんじゃないの？ 俺のやり方間違ってるのかな？

マッサージ器の足乗っけるやつに乗っかりながらビブラート（1人でもできる、おすすめ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ カラオケにマッサージ器を持ち込めと？

あげるぜ〜

>>371
要は、体を揺らせば声も揺れるってわけだ。
あ〜〜　とかいいながら上半身を小刻みに左右に揺らすべし。

マッサージチェアーおいてあるカラオケあるよね、たま〜に。
そういう使い方があったのか！

みぞおちをトトトトトッて押すとできるよ。横隔膜を揺らせるから。
それを自分の体の中でやるのがビブラートなんです。

>>375
先生も同じこと言ってました。

ビブラート使うと上手に聞こえるよね。
俺shameみたいなビブラートが出せるようになりたいな。
ちりめんはできないけど普通のビブなら少しできるようになった(｀･ω･´)

やっぱりビブラートは意識的に練習してやるもんじゃないよなぁ。
付け焼刃的な偽ビブラートをしてると、肝心の歌そのものの音程が狂いやすくなったりする。

>>378
いや、意識的に練習しないとずっと適当ビブでおわるよ。
曲のリズムに合わせてやりましょう。（4分、4分の三連、8分、8分の三連、16分）という具合
にゆっくりから始めましょう。

＞4分、4分の三連、8分、8分の三連、16分
8ビート、16ビートとは違うの？

>>380
8ビートは8分、16ビートは16分であってます。ただ『16ビートの曲』のつもりだと誤解まね
くかな。
『16ビートの曲』だからといって16分で揺らすということではないです。ゆっくりメトロノーム
にそって先にあげたように練習しましょう。

なるほど。ご丁寧にどうもです。
16ビートの曲でも、その半分の拍で揺らす場合ありますよね。

そうそう、ビートにこだわらず好きな曲選んで　（ただしXとかテンポの速いの選んじゃダメw)
ゆっくりした間隔から練習してください。
Eギターのディレイの設定、ビブラートと同じでリズムに沿うのが基本です。

あー　楽器はやったことないんでよく知らないんですけど、
目標はマッキーのような自然なヴィブラートです。
383さん詳しいですね。

マッキ−はビブ以上にミックスが完璧ですよね。高音安定しててすげえって思う。

意識的にテンポに合わせて声を揺らすのは
ビブラートではないような気がするのだが・・・
歌がうまくてビブラートもちゃんとできる人はそんな練習の仕方してないだろ・・・

してますよ。基本的にそうしないと歌だけリズムと合わなくて気持ち悪い。声も楽器
だから、そこを考慮することでなぜリズムにあわせなけりゃいけないのかわかると思
いますよ。４分からがめんどくさかったら８分からの練習でもいいと思いますが、、
とにかく曲のリズムに合わせて揺らすと聴いてるほうも心地いいということです。

素人からはそういうのよく聞くけどねぇ。
でもボイストレーナーや声楽の先生などは
声をそろえて「自然とできるようになる」とか言うよねぇ。

別にやりたくなかったらやらなくてもいいです。
ただ>>386の意見はあまりにも的外れですよ。

だから無駄な練習なんてやめてもっと歌がうまくなるようたくさん歌え。

ず〜っと一人で歌っていても方向性が曖昧なら誤って成長する。
高音だろうとビブラートだろうと美しい発声法だろうと、
出来る人がどうやって出来るようになったかを教えてくれる場は貴重。
それを総て鵜呑みにせず判断して倣いたい人は倣う。
手本も示せずに文句しか言えない奴はただの荒らし。

>>388
おいおい
＞声をそろえて「自然とできるようになる」とか言う

ような適当なこといって金儲けしてる先生より全然親切に教えてくれてるんじゃねーのか？
はなッから助言を信頼せずにうだうだいってるあんた見苦しいよ。
おまえは適当に上達のみえない練習しとけ。

ビブラートなんていう初歩技術もまともにできない厨房が必死なスレ

その厨房相手に音程もまともにとれない�uが必死なスレ

まぁ落ち着けって。ハナっから信頼してないんじゃないって。
ビブラート関連の掲示板とか他にも見てるけど、
そういう所謂「ビブラートのための練習」をしてる人のビブラートは
不完全なものが多かったからさ。

じゃあそうやって練習した結果できたビブラートを聞かせてくれない？
387の人がすごく歌がうまくて、綺麗なビブラートができるんなら信用するよ。

>>395
聞く姿勢に問題があるんじゃないか？
あと「名選手、名監督にあらず」て言葉しってる？その逆もしかりなんだが、
仮に>>387が上手くても下手でも、アドバイスしていること自体には何も影響しない。
むしろ、それを信用して上手くなれば名監督だったということだよな。
ろくに聞かず手本を見せろというのはあまりにもなめてると思わない？

>369
んなことぐらい分かるよ。たださ、それを信用して上手くなった人がいるのかって。
それをやって成功した人がいるのかどうかもわからないような方法よりさ、
歌の上手い人が言う「正しい発声で歌えてたら自然と身についてくるよ」的な
発言の方が数段信憑性はあるじゃん。
その人は事実として正しい発声で歌ってて自然に身についたわけなんだからさ。

歌の上手い人ってのはそうそう安々と爪は出さないものだ。
実力があればあるほど、自己の真の努力を人前で明かさない（匿名であろうと）。
例えいくらか適当に明かしても、一番肝心な内容は決して話さない。
だから、誰のどんな意見だろうと鵜呑みは良くない。

所詮、信憑性なんてものは実態のない空虚なものだ。
確かなことを知るには、自分でやってみて身につける以外の方法はない。

>398
ボイトレや声楽の先生が出し惜しみするわけないじゃないっすか・・・

綺麗なビブラートは腹式呼吸がしっかりできれば自然とかかる。

としか言いようが無いと思われる。

うーんわかってねえなあ。上手い人がうまく教えるのは理想だよ。ただここは匿名掲示板だよ？
うまい証拠見せろっていうんなら、助言した人全部うｐしてみせなきゃ駄目になるんだろ。
こんなんじゃこういう掲示板が成り立たない。気軽に素人でも自分なりのアイデアを提供しあう
ところだろ。いちいち揚げ足とると荒らし同然。まあラルクスレではおれも近いことしてしまったが
、すまん。

>>399みたいなのは、こういうスレなんか見ずに近所の上手いボイトレや声楽の先生に
教えを乞えばいいんだよ。納得だろ？
掲示板見るにしてもケチだけつけずに自分の意見はこう、みたいに示してくれ

>401
俺は意識的にビブラートの練習するより
正しい発声理解してを基礎的な歌の練習をしたほうが
結局は近道なんちゃうの、と言いたかったわけだけど、
それを否定して意識的に練習しなきゃだめって言ったわけでしょ？だから
あなた方が言う方法でほんとにできるのかどうか証明を求めたわけだよ。
俺は何か間違ったことしてるかい？

>助言した人全部うｐしてみせなきゃ駄目になるんだろ。
そうしてもらいたいもんだよ。実際、the bbsっていう掲示板では
「こういう練習したらビブラートできました！」って奴が何人かうｐしてたけど
そのほぼすべてがうさんくさいビブラートばかりだった。
その本人ができてるつもりになってただけだった。
俺が「意識的に練習すること」を信用しないのはそのため。

>>402
言ってる事は凄くよくわかるよ。
でもさ、基礎の歌練しても出来ない人だっている訳だ（おそらく）。だからこのスレがこんなにのびてる。
じゃあ基礎の歌練しても出来ない人はどうするか？練習法というかコツを教えてもらえば出来るようになるかもしれないんだよ。
んでもってこういう技術は全然練習しないでできる人もいれば、練習してできるようになる人もいるハズだからね。

あとここは掲示板なので、やり方のコツを助言してくれる人もいるし、
君みたいに「基礎からしっかりやれば身につくよ」って助言してくれる人もいる。
それでいいじゃん。

見る人にすれば「色々なやり方があるんだなぁ」ぐらいなもんだよ。少なくとも俺は。
どのやり方を実践するかは見る人しだいだと思うよ。

>403
そうだね。
じゃあ俺の意見のまとめとしてはこうだ。

意識的に練習することによってビブラートを身につけることもできるのかもしれない。
けど自分の経験上、そういった練習方法でビブラートを身につけた人は肝心な音程が狂ってたり
違和感のあるビブラートが癖になってしまってる人が多いように思われる。
付け焼刃のビブラートはただの自分の自己満足で、周りからしてみれば
聴いてて不快なだけで、むしろビブしないほうがマシ、なんてことにもなりかねない。
素人のいい加減な意見を聞くより、「正しい発声によってビブラートは自然に身につく」
と多くの専門家は言ってるのだからそれに従うのが一番の得策だと思われる。

これを正とするか否かは見る人次第。つーことで終わり。

>>404
うん、君が経験から得たものを教えてくれてありがとう。とてもタメになったよ。
俺も基礎から勉強して良いビブラートができるようになるね。

お、なんか住人が大人らしくなった。
俺は自然に出ないから練習してるうちの一人なんだけど、
「練習すればできるようになるぞ」ということを証明するためにがんがるかな。
もちろん発声練習と平行してやってるわけだが。

だいぶレスのびてる！自分の思いは、、
ネット上だからなんでも疑ってかかればいい。その考え正解。
けど、そう思ったらつっかからずに無視（練習を取り入れずに）すればいいことですよ。俺のも含めて。

だが、404で「正しい発声によってビブラートは自然に身につく」 のは？ですね。
出せるかもしれないけど、やはりビブの間隔を気にしないと自己満足のビブラートになると思いますよ。
どっかに書いたけど、発声うまくてもビブラート下手な人はいくらでもいるよ。>>387は大切ですよ。

あとうｐはしないです。発言を聞いてくれる人だけで十分です。強制なっしんぐ。

ちりめんはｷﾓｲから頼むから変な色気ださないで普通に歌ってくれ。

ビブラートは自分で揺らすのではなく発声に乗って勝手に揺れるもんだ。
その勝手に揺れるビブラートを調整する練習として387は必要かもしれんが
声の揺れも発生しない、という段階からするべき練習ではない、と俺は思う。
自分で一つ一つ揺れを作ろうとするのは邪道だと思うね。

>>409
三行目の「声の揺れ」ってのは、支えがなくてフラフラした声とは違いますよね？
あと揺れを作ってる人も、一発目を揺らすとあとは半自動で揺れ続けるんですよ。

>>409
1〜３行目まで激しく同意っす。体が全然なってない人にいきなりビブラートは
無意味です。けど４行目で全く反対のこといってますね。？？
2行目の、＞その勝手に揺れるビブラートを調整する練習
と
4行目の、＞自分で一つ一つ揺れを作ろうとする
が同じなんです。

意識的にだすことに納得いかないなら、ためしにバンドを組んでみると自然に揺らしまくるのが
いかに音の和を乱してるかすぐわかると思いますよ。

やっぱプロは違うよね。
プロのビブラートは凄く綺麗。

プロといっても人にもよるぞ。

>>413
まぁそりゃそうだったね。

ちりめんビブラートって
緊張してるのかなって思っちゃうような細かい揺れの事じゃないかな

age

宇多田みたいなビブと緩やかなビブの出し方ってやっぱ違うんですか？

http://vocalup3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/139.mp3

ビブさせすぎたバカの末路

喉のビブラートって喉を動かして揺れさせるのですか？ ガクトとかも喉のビブですか？？

伸ばした声の高さが上下していればそれがビブラート。
手段は問題ではない。

音の強弱の場合と音程の上下の場合がある。

軽くまとめます。
かけるビブとかかるビブってのがあるんじゃよ。
それはジャンルとかスタイルとか聴かせどころとかで使い分けれるのが理想なんじゃ。

>>418
ビブといえるのか？ｗ

まったくです。ｗｗ

具体的に喉のビブはどうやってかけるんですか？？

>>425
喉仏を痙攣させるように汁。

>>426
ありがとうm(_ _)m

喉のビブの練習方はどうやればいいですか？

>>428
喉仏を痙攣させるように練習汁。

ビブラートをしてる歌手の、好きな歌をとりあえず聞きこんで、
真似すれば、1年後にはビブラートっぽい物を得ていると思うよ。
俺は谷村有美（古くてｽﾏｿ）が好きで、その真似をしてたら、ソックリなビブラートを手に入れた。
ただ、元がさほどビブラートうまい歌手じゃないから、俺もさほどうまくない・・・。
ビブラートのうまい歌手の真似をするのが上達早いんじゃないかな。
スポーツや勉強方でもそうだと思うし。
ビブラートはそんなうまくないが、高音が出るようになった(ﾟ∀ﾟ)

私、ビブラート嫌い・・・
あれは、腹筋の弱ったオバサンがするものだと思ってるから。

>>431
歌謡曲のぐわんぐわん揺れるやつと一緒にしないでぇ〜

>>432
まあね。
でも、ビブラート多めな歌は、ちょっと疲れる・・・

だから、オペラとかちょっと苦手。

>>432
歌謡曲のぐわんぐわんとビブラートは別物なの？？
上手い・下手の違いじゃないの！？
カラオケ行くとうまいって言われるおいらはお世辞に過ぎなかったのか・・・。
間に受けてたYO!
バンドやってるの？とか、ボイトレ受けたことあるの？とかは、高度なお世辞だったのか・・・。
お世辞のある日本なんて嫌いだーヽ(`Д´)ノうわぁぁあん

>>433
確かに、多用されると疲れるのはあるね。
腹筋の弱ったオバハンは基本的に自己満足でやってるから。
>>435
いや別物とは言ってないけど、明らかに趣旨が違うじゃん。
例えば、演歌では語尾にヴィブラートがおきまり〜みたいな。
カラオケでのほめ言葉は、空気を保つための社交辞令だと思ったほうが無難だよね。
実際435さんのを聴いたわけじゃないんで分かんないけど…
とりあえずイ�`！

>>435
＞バンドやってるの？とか、ボイトレ受けたことあるの？
って聞かれるっと事は、本当に上手なんじゃないの？
ｺﾞﾒﾝﾈ　ﾜﾀｼｶﾞ　ﾍﾝﾅｺﾄ　ｲｯﾃ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

私は、演歌もｺﾌﾞｼはまわすけど、なるべくﾋﾞﾌﾞはかけないで歌います。

>>436
趣旨が違うって、どう違うの？
谷村有美やaiko、柴田淳のビブラートは、ビブラートじゃないの？
声を震わせて、聞き手に気持ち良くさせる物ではないの？
音楽についてはさほど知識がないから、教えてもらえると助かる。
ビブラートスレだからって、その辺をオブラートで包み込んで誤魔化さないでｗ（くだらねー）
演歌こそ、ビブラートとは違うような・・・。

カラオケでの褒め言葉は、社交辞令が大半だよね。
だけど、言われすぎてちょっと調子に乗ってたようだ。
歌をうpしてもいいんだが、何年たっても自分の声が好きになれん・・・。
ここでうpしたとしても、2ちゃんじゃ、真実か、お世辞か、煽りか判断できないしなｗ
とりあえず胃切る。

よくﾁﾘﾒﾝﾋﾞﾌﾞは、よくないって書かれていますけど。。。
GLAYや堂本剛をはじめ、いろいろなアーティストが使っている
のを聞いて単純にｶｯｺｲｲと思ってしまいます。
本当に、良くないのですか？

>439
いいんだよ別に。単純に聴いて不快じゃなきゃ。
チリビブって一言でいってもそれを良しとしてるジャンルもあるんだから。
だいたいこの辺りでうｐされてる歌とプロの歌じゃビブも含めて
比べらんないんだから…

3B LABのけんじ見たいなビブがしたいんですけど あれってチリメンビブってやつですか？

　喉を揺らす方法でビブラートをかける方法は簡単ですが、喉に負担かかるし
聴き辛いのでやめたほうがいいと思います。ちなみにこの方法だと歌声の高低を
変化してビブラートをかけます。

　プロが使ってる様なビブラートはお腹でかけます。「あー」と声を伸ばしながら、
手でお腹を押したり戻したりを繰り返して下さい（もちろん腹式呼吸で）。声が
「あぁあぁあぁ」と声に大小が付くはずです。これを手無しでやればいいのです。
　俺はこの方法を教わって試行錯誤しながら３ヶ月くらいでだいぶまとも
にできるようになりました。
　
　ちなみに、宇多田のちりめんビブラートは、歌う時の心理的不安定さから来る
声の震えです。たぶん。

>>442
最後の二行、不安定かどうかは知らないけど感情込めると震えちゃうんだろうね。
泣く時に横隔膜がヒクヒクする感覚と似てる、と前どっかで聞いた。

プロって言っても喉でかけてる人いるよね。
歌唱力に定評のある松崎しげるも喉でピッチを上下させてるし。←本人がTVで言ってた。

まー、俺も含め発声のしっかりしてないヤシは、ヴィブラートかけてる
余裕あるなら発声・呼吸を学べってことなんですよ。
>>433さんの言ってることは。
最近になってやっと、「ヴィブラートはかけるものではなく、かかるもの」
と言う意味が分かってきた。

>>442　俺は喉でかけていると思っていたんだが、
腹に手を当ててみたら動いていた。腹でかけていたのか。

でも喉でも腹でも音程の上下による揺れだと思うが。
音量の大小なんて、バックに埋もれてお話にならないんではなかろうか。

>>445
＞音量の大小なんて、バックに埋もれてお話にならないんではなかろうか。
はたしてそうかな？（ﾆﾔ

喉で揺らすのはこぶし。
別に正しい発声じゃなくてもかけられる。
ビブラートと勘違いしてかけまくると、聞いてて疲れるしうっとおしい。
多分ビブラートより振り幅が大きいんじゃないかな。上下半音みたいな。
ちりめんはトレモロと同じもの…だと解釈してたけど、違うのかな。
こっちは音量の大小。分かりやすい例は、ウタダとか綾戸とか。
緊張して声が震えてるのもこれだと思います。

ビブラートはきちんとした発声してると勝手にかかるんだよね。>>444さんの言うとおりに。
音程の上下の揺れですが、振り幅は自然にかけてるのでこぶしよりは小さくなります。
なんとなくかけるとカッコイイし上手くなったような気分に浸れるけど、
かけようと思わずに基礎からコツコツやるのが、結局は近道なんだと思いますよ。

こぶしもビブラートもかけ方の違いだけで
やってる基本は同じだと思うけど。
きちんとした発声で勝手にかかるというのはただの慣れなんじゃ。

ちりめんは音量の大小というのは間違いなく違うぞ。

心理的不安定？ﾌﾟｯ

ところで、こぶしって語尾を伸ばした後に「あーーー〜〜〜」ってやつとは
違うでしょ？やり方は違えど演歌のやつもビブラートって呼ぶと思うけどな。
こぶしって言うのは、ポップスで言う「フェイク」みたいに音程をコロコロさせるやつじゃん？

そうだぜ。演歌のあれも立派なビブさ。
こぶしとは微妙な「ため」とか独特な間合いっつうか。
俺は舞台役者だけどミュージカル研究所なるところでひととーり
学んだわけさ。

こぶしの方が難しい。
ビブラートなど定期的に歌っていれば自然にかかるようになるが
こぶしを綺麗にかけようと思ったら訓練が必要。

こぶしって元ちとせの「エ”」とか「リ”」みたいな、変な一瞬の奴だよね？
何でも上下に何音も幅をとって回してるから「こぶしを回す」と言うらしいが・・・
あんな一瞬でそんな複雑なことをしてるのか。。

>>450
俺も前々から、演歌の「あぅあぅあぅ」みたいな大げさに喉使ってやる奴も、
基本的にビブラートと何ら変わらないものだと薄々感づいてた。

>>452
「定期的」ってところがかなりのミソだと思う。個人的に。
さらに歌うといっても、毎回腹からしっかり声を出す「歌う」じゃなきゃいかんと。
家でちまちま、時たま歌うくらいじゃ何時まで経ってもビブは身につかないんだと。

ゴスペラーズ黒沢の強烈なビブラートは口が動いているんだが、あれも
コブシのたぐいかな？

だからビブとこぶしは別門なんだって。

ああすまん、部分的な表現技巧のことだったか。聞きたいのは、喉かハラかってこと。

それならば喉さ。
そもそもゴスペルってジャンルがチリビブを良しとしてる訳やし。
しかしプロのチリビブとそこいらのチリを一緒にしちゃー
いけませんぜ。

ゴスペルなのはユニット名だけで彼らのジャンルはJPOPでくくれるんだが、、、
まああれだけ心地よく聴こえるビブなら喉でもハラでもいい罠。呼吸自体はばりばり
腹式なわけだし。さんくす

Gacktは最初普通だったのに、時間をかけてゆっくりチリメンになってきて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺さ、ちょい前の「ビブは意識的にかけるモノか？」論争を見てて、「自然にかかるものなのかな？」とか思ってたんですよ。
それで、俺その前から腹式呼吸とビブの練習やってたんです。
んで今日歌ってたら自然にかかるってのがわかりました。
最初ちょっと揺らせば後は勝手に揺れるって感じなんですけどね。
これってまだ未完成なんですか？

ｺﾌﾞｼって節回しのことじゃねーの？

>>461
そうだと思います。
でも辞書ひくと、ビブラート＝こぶし　って書いてあることもあって
かなり紛らわしい…

>>460
俺が思うに、慣れはするもののビブラートは意識的にかけるもんだと
思うよ。俺はフレーズに合わせてかけたりストレートに伸ばしたりするし。
でもまぁビブラート練習して出来るようになるとかけずには歌えなくなって
来るよね。それが自然にかかるってことなのかなぁ？

>>463
どうなんでしょーね？
じゃあ一応俺のも正しいビブってのでいいのかな？
まぁ勝手に揺れるのも逆に不便ですもんね。

ビブラートっても
いつでもどこでもかければｲｲってワケじゃないからね。
必要なときに必要なだけ出せないと意味が無いぃぃぃでしょう。

自然にかかるビブと意識的に動かすビブがあると思う。
ケミの同チンなんかの緩やかなビブは絶対自然にはかからないしな。

逆にミーシャとか、あとオペラの人のビブはもう完全に
体が勝手にやってるって感じなんじゃないかな。


ちなみに、喉を規則的にうならせるのをこぶしって言うんだよ。

こぶし【小節】
〔民謡や歌謡曲などで〕譜には表わせない、微妙で装飾的な節回し。

ビブラート
〔イ vibrato〕〔声楽・器楽の演奏で〕音程を上下にごくわずかふるわせて美しく響かせる一技法。

自然にかかる状態をつくった上で意識的にかけるのが
余裕のある耳障りの良いビブを生むはず。
ビブに限らず音の高低なんかも余裕もって聴かせないと格好わるいよね。
結局小手先の技術よりまず基礎ってことか。。
プロが尼と違うのは何事も「基礎あっての個性」だと思うのでふ。

こいつはオイラの格言さ

ゆっくりな曲は腹でビブラートできるんですが早い曲はできません。どうやったらできるようになりますか？

>470
たぶんアップ店舗な曲ん時は母音が切れてしまってるせいかと思われまふ。
アップな曲を歌うときにはリズムを早くとらずにゆったりとって余裕も生むべし！
16ビートなら8で裏をとるんじゃ。
これはホンとに歌の極意なので消化したら数段歌が上手く聞こえるようになりますぜ。

日本一のおかあさん
http://sound.music.co.jp/soundware/bin/qfind3.asp?master_id=JPN-MCJ-2000-00000307
http://www.haiban.net/anim.html

ビブラート[(イタリア) vibrato]

歌唱や楽器演奏で、音の高さをほんのわずかに連続的に上下させ、震えるような音色を出すこと。


こぶし【小節】

(1) 木の小さい節。また、小さな節のある材。
(2) 歌謡曲・民謡などで、装飾的に加えるうねるような節回し。
「―をきかせる」


どうやら最近の辞書だと「ビブラート」と「小節」は別物になってるっぽいですよ。

まぁ演歌でもビブラートがない曲などないし、
その上でこぶしを使っているんだから
こぶしがビブラートの上位互換であることは間違いない。

俺は下位しかできないモナー。

>>469
尊敬します

おまいらもっとカキコ汁！

ビブリボン

ビブリモウダメ…　ナンチャッテー

綺麗なビブが欲しいなぁー。
本買ってきて基礎から勉強してみるかぁ…

こぶし〜〜
ビブwwww
こんなかんじ？

最近上達した

>>480
>>473

すいません。
腹式呼吸による横隔膜ビブラートできる方に質問なんですけど。
自分は最近腹式呼吸による息の使い方を覚えた者です。そして腹式呼吸＋横隔膜の支えの感覚
もなんとなくはわかりました。しかし、横隔膜を揺らす感覚が全くわかりません。
たぶん感覚を言葉で表現するのは非常に難しいとは思いますが、是非教えて下さい！！

>>483
「あぁあぁあぁ」って言うと声量っていうか音が強弱するでしょ？
実際それで横隔膜は動いてるよ。

>484
ありがとうございます。なんだかわかったかもしれません（汗）
ただ横隔膜を動かす訓練しないといけないのかなぁ？早くは動かないですね・・。

>>485
前にも書いたけど、声を出しながら腹に手を当てて押したり引っ込めたり
して「あぁあぁあぁ―」ってやる練習がいいよ。慣れてきたら手なしでも
出来るようになる。

>>472は、どんな練習してたんだ？

ヴィブラート貴族が、ヴィブラートホームレスの方がいいという方はここから下に書き込んで下さい。

486 名前：ヴィブラート貴族 ◆79mqBhNfpI ：04/03/07 01:44 ID:tV018sbu
Vo叩いてる奴やめてくれ、
名指しで叩かれてる俺がスルーしようとしてるんだから
皆もスルーして欲しい。


ラルクスレにこないでくださいうざいです。

小刻みに震わせるのと
大きく振るわせるのどっちがいい？

俺は小刻みには震えさせれるけど、正直キモい。。〜〜(((゜Д゜；)))みたいで

音楽の知識のない奴が一般人にわかりやすく半分誤魔化すようなことを書く辞書を
引っ張り出して　ビブラートとこぶしの違いを必死で説明しようとしているバカがいる
スレはここですか?

19のけんじとかGacktの早いビブラートの練習法ってありますか教えて下さいm(_ _)m

>>486
485ですが。「あぁあぁあぁ」と練習していたら、声が後頭部に消えるような感覚
になったんですが合ってるんですかね？まあイメージは人それぞれ違うと思いますが・・・。？

三橋美智也でも歌ってみなさい

ちと一言持論を書かせてください。
俺は４、５年くらい歌っているうちに無意識のうちにビブラートが
かかるようになった。

ビブは意識せずに、歌を定期的に歌うことによって
無意識のうちにかかるもの。
またこれを科学的に分析してみると、
基本的に声の通る道を、声を当てる場所を（ここがポイント）
変えることでビブをマスターできる。


ただし、例外があって、美声の持ち主はちょっとした練習さえ
すれば自然にかかる。俺の先輩は美声の持ち主だが何の練習もしないのに
綺麗な、聞いてて自然なビブがかかっていた。
美声の持ち主以外の人は結構時間がかかるんじゃないのかな？

あと、俺は意識的にビブのデプスとレイトを変えることができる。
これって器用ささえあればだれでもできるんじゃないのか？


因みに練習を重ねてビブができるようになった歌手を挙げるとしたら
浜崎あゆみがいい例だと思う。

氷川清に関してはあれはビブとはいえないんじゃないかな？
無理に声帯を締めることでビブを作ってる。いいビブでないことは
確か。

まとまりのない文ですみません。

>>496
＞基本的に声の通る道を、声を当てる場所を（ここがポイント）
変えることでビブをマスターできる。

面白げ。やってみよっと

>>496
浜崎のゆったりビブラートなら小手先の技で安定したのが出せるんですが
あれっていいビブの仕方なんでしょうか？

hydeのような聴き心地の良いビブを聴かすにはどうすればいいのだろうか？

>>498　浜崎あゆみにかんして（持論）

浜崎のビブがいいか悪いかは一概に言えませんね。
ビブとしてはできていると思う。しかし、自分の曲での
適用法を間違ってしまった。よって魅力がない曲になってしまった。
これが私の持論です。

浜崎は死ぬほどの練習してついにビブをマスターでき
よっぽど嬉しかったんでしょう。
ビブを全面にだす曲が多くなりました。
最近の曲がビブを全面に出しているのは容易にうかがえます。
しかしながら、それが裏目としてでてくることがあります。
歌の追求をしすぎた結果、完全に喉が開いてしまい、
プラスビブラートの導入のせいで曲自体が全く違う物に、
そして、重くなってしまったことは否めません。
浜崎の持つ自然さがなくなってしまったのです。
私は心の中でこの人は素直さを取り戻さない限り
魅力を失っていくのではないかと危惧しています。
よって彼女のビブは魅力としてはあまりいいものと
感じられませんがね。

>>497
頑張ってください。ただ下手に意識をすると不自然なビブ
となってしまっているということがあるので注意してください。
>>499
hydeはもともと美声の持ち主です。素人が真似できるレベルでは
ないのです。自分の声を一度録音されて聞いてみると何か得るものが
あるきがしますのでためしてくださいねん。

偉そうなこと言って本当にごめんなさい。
でもみなさんが歌を気持ちよく歌えるようになれば
いいですね☆ビブを焦らずゆっくりマスターしてくださいね☆

>>493
ちりめんの練習法なんてかなりガイシュツだぞ？
まず質問よりスレ最初から読むなりしろって。

まぁ簡単に書くと息をはいてって、息が終わる直前震えるから、その感覚を身に付けろって事だったような気がする。

具体的に言うと>>75さんが書いてくれてるね。

あゆと大慶太を比べると？

>>485
　専門家では無いので「後頭部に消える感覚」ってのがどんなもんなのか
ちょっと良くわからないけど、、、
　ただ、これは発声にも関することなんだけど妙に喉を開くことを意識
しすぎて声が後ろへ消えてっちゃうのではダメ。しっかり声を前に当てて
ビブラートの練習やってね。

名前：ヴィブラート貴族 ◆79mqBhNfpI ：04/03/09 21:31 ID:SuUMIpIi
>>611
どうもです。
裏声が出るようになったらまたちゃんとフルでうｐします。
HIHI-Aは俺にはどうあがいても無理だけどｗ
>>625
そうですね…
Aメロの声的には前回の教訓が活きてるかなと思ってて結構満足なんで
次はもっと中高音に結びつけていきたいですね。


627 名前：選曲してください ：04/03/09 21:38 ID:jHSLL0vB
鼻の能登へ？
能登半島いくのかとおもた
619


628 名前：選曲してください ：04/03/09 21:41 ID:a4LU0uK3
>>626
どれぐらい歌えばそんな上手なビブラートできるようになるの？
ビブラートだけならもうプロレベルな気がする。

631 名前：ヴィブラート貴族 ◆79mqBhNfpI ：04/03/09 22:12 ID:PLrfIzCz
>>628
う〜ん、いっぱい、かなｗ
俺の場合は色んな人の歌を歌って
色んな人のヴィブラートのクセを掴んで吸収していきましたね。
ただ俺は誰の歌を歌うにも真似ようとしてしまうところがあるから、
それが仇になって自分の発声方法が確立されてない気がする。

：ヴィブラート貴族 ◆79mqBhNfpI ：04/03/10 01:10 ID:R3MfW89c
>>671
上がってからのお楽しみｗ
でもいい音源アップできてないから
しばらく先になるかも。

笑いとまんねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ヴィブラート貴族 ◆79mqBhNfpI ←ばか（ぷぷぷぷっぷぷぷっぷぷうっぷ

ついでにハニーもネターーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ





はははっははははははははは


たのしーー

ビブラート出来る人に聞きたいんだけど
俺今練習してて腹式呼吸できてるかもわからないんだけど
ビブラートっぽいものが出来てます。
感覚としては子供が泣くときのえーんぇんえんぇんえんぇんぇんえんっていうのを
意識すると音が揺れる感じなんだけど、ビブラート出来る人は
こういう感覚ありますか？

t

tってなに？
喧嘩売ってる？

>>511
おいおいｗ

あたしﾋﾞﾌﾞ出来るけど 多分それだと思うよ

ぶすはしんだほうがいいぜブス

おまえもだ。

要はヒアリングじゃない？
ものまねじゃないけどコピれる人はうまいよね
発声中も運動＆反射神経の繰り返しというか…

ビブってそんなにいいかな？
かかりすぎて困るよ。しつこいっていわれる。
でもかけないと間が持たないっつーか…
ビブかけないと、どうやって音の語尾を抜いていいのか分からん。

>517
それは声量が足りないかコントロールできないので
小手先のビブラートでごまかしてるという感じですか？

声量はある方だと思う。
小手先というか、大黒マキみたいな感じ。

今はかけない方がおされｶﾓ(o'-^)b

ビブかかるようになった人って
これまでと同じように歌っていてある日突然掛かった、て感じですか？
それとも歌い方をふと変えてみたら掛かった、とかでしょうか？

楽器ではピアノとかできない楽器は別としてビブラートかけるのは常識だけどな。
できないのは技術がない未熟者。
うたも人間を楽器としたならビブラートは必須だろうね。
できない人は（ry

＞５２１
私の場合ビブラートは何気なく歌を口ずさんでいる時に
気付いたらできたって感じです。

因みに口ずさんでいた曲はシャ乱Ｑのシングルベッドです。

最近、森山直太郎のさくら（独唱）をカラオケで歌ったら
本物そっくりといわれました。完全にビブをマスターした人
ならデプス、レイトを変えればいいのですから。

ビブ練習用の曲にはドリカムの「好き」という曲がおすすめです。

何か聞きたいことがある人は何なりと聞いてください。　

わたしの場合なにげなくくちずさんでたらできたわ
最近スマップをカラオケ歌ったら本物より上手いといわれたの
何か聞きたいことある人は何なりと質問してね

座った状態だと出来るけど立ったら出来なくなる

低音だと出来るけど高音だと出来なくなる

むしろ出来なくなりたい… 今出来ない人は、そのままの路線で 上手くなってﾎｽｨ

寒い時に声出すと震えますよね？(((゜Д゜；)))みたいな時。これを歌で使うのはちりめんビブとかですか？？それとも、キモいだけでつか？

ﾋﾞﾌﾞﾗﾄ喉でだすのはダメ

そうだよ。 どれだけの人が腹からかけてるんだろ? プロでも喉ﾋﾞﾌﾞ多数w まず､喉仏は動かん｡

逆だって。勝手に喉がダイナミックに上下してくれないと本物じゃない。
アゴが連動して動いちゃう人もいる。
自然なビブがかかってる人は、みんな喉仏がぐりんぐりん動いてるよ。

出来ない人は、何をどうやっても喉が動かないからビブれない。
そもそも動かすというよりは、何故か動いてしまうって具合だ。
喉を動かす回路が繋がるまで待たなきゃいけない。

逆だって。勝手に喉がダイナミックに上下してくれないと本物じゃない

ID:8cDml2zz


厨　　房　　必　　死　　だ　　な

ビブラートは声帯が振動するわけだから喉が動くのは
当然だよ〜。腹からだすってのはちゃんとした腹式呼吸
、つまり、無駄な力がはいってないビブラートだから
プロは腹から出すってのも何となくわかるなぁ

別に、ほぼ胸式の発声良くない人でも喉仏が動くんなら平気でビブれるし。
腹式である必要は全く無い。

逆に喉の上下運動が不自由な状態の人は、いくら完璧な腹式が出来ていようと
かからないものはかからない。
そういうもん。
ビブのかかりやすさは育ってきた環境の影響もあるだろうし、素質の部分が
大きいのも事実。

でもやっぱり素人の場合は努力がものをいうんじゃないかな。

>>523
蝶野ようなビブらしきものができるのですが、あれはビブですか？？

声が太い人、又、声が澄んでいる人ほど自然にかかりやすい気がする。

ビブラートがかかるときはみぞおちのあたりがビクビクビクってなる。

あたしのちりめん＆普通のﾋﾞﾌﾞは喉も口も動かないけど｡(腹は動いてる) 後ﾋﾞﾌﾞってるから苦しくなるってのはあんまりないなぁ てかﾉﾝﾋﾞﾌﾞだとつまらなくない？

低い音はなんとかビブ可能だが高い音だとできねぇ..。
しかも単位時間あたりの振動数が多いビブしかできねぇ..。

バイブレーターですね
パールとかおすすめ

ってか539
は深いビブと浅いビブの使い分けはできるのか？
ちりめんはビブにはいらないぞ。喉が動いていないってことは
声帯が動いてないってこと。声帯が動かないってことは本物の
ビブにはならないってこと。

>>532-533 これが違うんだなぁﾎﾞｲﾄﾚしている人なら判る筈なんだけど喉（首筋）を大きく上下させるとﾄﾚﾅｰに叱られるよ。 あと、顎もね! 顎が動くなんて… 胸式どころか喉声。ロングトーンで、そんな発声あり得ない

今テレビでやってたんだが顔を振ればビブラートってマジですか？

これは？
rtsp://rs3.music.co.jp/free/mp3/JPN-MCJ-2000-00000307/20000030700001.rm
mms://s1.streamrental.com/030/TMH00055.wma

>>543
セリーヌディオンは顎動いてるよ。
谷村信司は喉がおもくそ動いてたな。
それが正しいかはともかく彼らは第一線で活躍する実力を持ってるわけだから
そのトレーナーの人よりは信憑性あるかもね。

美空さんも顎動いてるよ・・・てか例をあげたらキリがない。
日本にクソトレーナーが多いってことは良く耳にするな。

>>547
トレーナーなのにミックスヴォイスも身に付いてない人が多いからね。
歌唱による発声の基本ともいうべき技術なのに。

トレーナーなんてみんな糞

>>543
ビブの上手いゴスペラーズの黒沢薫や森山ナオタロウも
顎とノド動いてるぞ。偉そうに適当なこというなよ。
>>544
森進一みたいなやつかな。意味的に揺れる・振動するのがビブラート
だから揺れるだけで間違いなくビブ。テクニックとしてはいけてないが。

ゴスペラーズにラルク歌わせたら普通に糞だが。
音楽ジャンル違うのに同じ土俵で語るアホﾊﾞｯｶﾃﾞｽﾈ

で、ｵﾏｲﾗが演歌極めたいなら森進一を完全コピーすればいいだけ。

ラルク新曲をビブラートかけてうたってみたぜぃ
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3550.mp3

>>551
＞ゴスペラーズにラルク歌わせたら普通に糞だが。
に対し、すかさず
＞音楽ジャンル違うのに同じ土俵で語るアホﾊﾞｯｶﾃﾞｽﾈ

と自己突っこみをいれていますね。分裂病ですか？

西川貴紀のビブは複式？チリメン？

国語の成績悪そうだね。
本も読めよー。

じゃあBoAのﾋﾞﾌﾞはどうなんだよ 顎.喉動いてねーぞぇ

BoAはデブだから見えないだけだよ

ってかさ、要はプロになるんじゃなくて、個人本位で楽しみたいだけ
なんだからさ、そうかっかかっかするなよ〜
ビブは声帯を振動させることにより（つまり必然的に喉も動く）
生まれるのは事実だけどね。

↑違うつーのにw 大本恭敬に聞いてみろ!!日本でのボイス第一人者だ。

綺麗に聞こえれば喉だろうが腹だろうが関係ね-んだよ　ぼけ

ビブできる人のみこたえて〜
このビブってどういう風にやる？
あーーーーーーーーーーー〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここからビブラート。
普通に伸ばした後、途中からビブをかける。これって意識的にどうやってるのか
おしえてくれ〜

↑ずれた。〜がはじまるところからのビブです。

多分できる人にとってもどうやってやるなんて説明は出来ないと思う
「あ」って発音するにはどうしたらいいの？って聞いてるようなもん

>>562
意識的にかけてる。
てゆーか意識せずにどうやってノンビブとビブを使い分けろというんだ？

上手い人は>>562みたいにかけるのがほとんどだよね。かっくいい。
ビブできる人はBBDAMの精密採点で何秒間ビブ出せるのかおせーて。
女の子と行って、精密採点で、伸ばしが必ずビブマーク点灯してるとかっこいいよね

>>566
頑張って１０秒ぐらいしかいかなかった＿|￣|○
最後のほうになると全然反応してくれんくなるんだよね〜

ビブれないから殆ど反応しない。チリメンなら出来るけど、それには反応してくれない気がする。
でも、かなり不自然にあぁあぁあぁみたいな感じでやったら反応する。

ｽﾄﾚｰﾄなﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ後のﾋﾞﾌﾞは息の配分を計算しながら声を出す。極端に言えばﾌﾚｰｽﾞの最高尾の文字にだけ声を出すｲﾒｰｼﾞでｲｸと最高尾が広がる。

ある声楽の専門書にちりめんのビブ（羊の鳴き声っぽいビブ）は
声楽法上喉に負担をかけるのでよろしくないみたいですよ。

>５６６
ロングトーン後のビブは呼吸が続く限りできますね。

ビブラートできる人限定オフってのあったらおもしろいですね・・

喉を広げて腹筋の上の方だけ力を入れてそんで腹筋の力を少し緩めた時にビブラートがかかる。

横隔膜だよ馬鹿　本にのっている

横隔膜に力入れろって言う方が無理だろ

横隔膜は筋肉じゃないから、横隔膜を直接動かす事は不可能だぞ。

>>574の横隔膜は筋肉じゃないのか〜　へ〜〜
牛の横隔膜でさえ筋肉なんだがね〜〜　ハラミ以下やな

横隔膜しらねーばか>>574　

>>574

横隔膜は動きます。
但し、あちこち移動するのではなく上下に軽くです。
ﾌﾞﾚｽを入れたら上がりますよ。

俺ビブラートかけると下唇が少し動いちゃうな。

>>578
それは下あごが動いてるからなのでは？
喉も上下にゆっさゆっさ揺れてるでしょ

たしかに、BBDAMはちりめんビブに反応しないよね。ちりめんビブは音程を上下にしてるんじゃなくて、声量を変えているからだよね！？合ってる、えろいひと

>>580
確かにチリメンについてはあまり詳しく知らないが、
声量の大小？には精密採点は反応するよ。あぁあぁとかやってみ。コツが判るまで難しいが。

>>581 いや、大小には反応しないと書いたんですけど

>>579
そうなんですかね？
たしかに喉も上下に動いちゃいます。

これって喉でかけてるって事なのかな…？

宝塚音楽学校では、どんな練習？

声帯を高速でしごくんだ！

ビブラートできん。
淡屋のり子のように不自然になってしまう

俺は胸のあたりでかけてる感じ。結構練習したりしたな。今は自然と出るし、
ビブラートかけないようにコントロールしたり。
曲によって出にくいのもあるかなぁ。キーの低い曲だとすごくかかる。低い声の方がかかりやすいな。

>587
逆の質問なんですが、そのビブラートがかからないようにコントロールてどうやるんですか？
出来なくて悩んでます。

「あーーー」って声出してる時に頭を小刻みに振ると揺れてきこえるけど
これって骨振動でそう聞こえるだけであって実は周りには普通に聞こえてんのかな。

ビブラートはどうかしらんけど、浜崎は確実に歌はうまくなったと思うけどなぁ

浜崎の高いキーの声がたまにキモイ時あるよね？
喉に力が入りすぎた声っつうのかな？

腹でコントロールするのがビブラート、という意見があるが、
それプラス喉で音程の上下をつけないと物足りないよ。
俺的に良いビブは腹（声量を揺らす）＋喉（音程を揺らす）の両方。

>>553
どした？寒いのか？？

ビブラートって腹と喉でするもんなんだな。
最近出来るようになったけど自分は喉だけでやってると思ってたんだけど
実際確かめてみたら両方使ってた。というか逆に腹でやる割合が高くなってた
せいか音程の上下があんまり無くなってたよ。バランス良くしないとダメってことだな。

声の大きさに強弱つけまくったらビブラートみたいになったよ

ＣＤに合わせてマネしながらビブラートの練習してればいきなりは無理かもしれないけど、少しずつ出来るようになってくよ。
って知り合いのボイトレしてる人が言ってた。

>>596
正解

漏れはDAMの採点の時、唄ってない時にビブラート反応したぞ。

ビブ練習しすぎて
相川七瀬とか歌う時もかかって困るよ…

その練習ってどうやるのさ。
真似して音程か音量を上下させてればいいだけ？

>>600
596だけど、俺はそいつに言われてマネしてたらちょっとづつだけど出来るようになってきた気がする。
たぶん結構根気必要だと思う。やり方はただ無理矢理マネするだけ

X-JAPANの歌って高音が
ほとんどなんだけど、その高音
でビブラートかけるにはどうしたら
いいんでしょうか・・。思いきって
みんなかけないほうがいいかな。

↑下手にかけないほうがいい。原曲も殆どかかってないしょ？やりすぎると
くどくなるだけ。

アドバイスありがとう。
こんど歌ってみてうｐします。
ってここビブラートスレだから
だめかｗ

いや、ええやん
そいで、だんだんビブできるようになったら面白い。
使用前使用後みたいな。
自分もかかりすぎてくどくなって困る方だから、
かけようとしてかからない人の発声って興味ある。
自分も昔はそうだったはずなんだが…

車の中で運転しながら座って歌ってる時はビブラートかけれるんだが
カラオケで立って歌ってる時はビブラートかけれね〜よ〜　なんでだ〜
姿勢の違い？座ってるほうがビブかけやすいもんなのか？
まだ発展途上なだけか？そのうち立ってビブれるようになるんだろか
同じような奴いる？

ageteokuka....

車が揺れてるからじゃん？ｗ

>>606
カラオケで座って歌ったらビブかかるんですか？

>609
座って歌ったらビブかかるよ　

最近このスレ人気ないね・・・　┐(￣ヘ￣)┌

出そうとすると「腹」（横隔膜かどうかわからない）が揺れてるのですが、
これってできてるの？

はっきり「わ、は、は」を発声。これを「わはは」で早く行う。
そのときに（音圧が？）大きく揺れるんだけど、これがちりめんビブラートってやつ？

>>613の「わはは」は「わはははははは…」というふうに「は」を伸ばした発声ﾃﾞｽ。
「はっ」のスタッカートを使う練習でビブが出来るってことは、喉で（声門の開閉で）ビブがかかってるってことなのかな。

ところで、普通は息を吐きながら（＝声を出しながら）ビブかけると思うんだけど、
試しに息を吸いながら上のようなちりめんビブ（ちりめんで合ってるのかな？）をかけてみると（もちろん声は出ない）、
腹がものすごくピクピクするんだよね。息を吐きながらちりめんビブかけてもほとんどピクつかんのに。
これって横隔膜が呼気筋じゃなくて吸気筋だからなのかなー？
みんなも息を吸いながらちりめんビブしたら腹がピクつく？息を吸いながらちりめんビブかけるの難しいけど。

腹の支えがないとちりめんになるんじゃないかな？
下腹部をひっこめて横隔膜を前に押し出すように声を出すとほどよいのが出る気がしますが。
これは私のイメージですが…。

>>606
俺もＰＣの前で座って練習してたらなったよ。
立ったら急にビブラート効かなくなるヤツね。
でもちゃんと立って練習し始めたらすぐ出来るようになったよ

>614
ちなみに「ちりめん」てＴＭＲみたいな小刻みなやつだよ。

ビブする時とフンッ(ﾌﾟﾝｽｶ)の時に似てるよ

自分も意識しないでビブラートかかるっす。

中にはわかってる人もいるけどだいたいバカだのこの板の住人は。少しは勉強しろ

パンク系歌った後とか歌いすぎてのどが疲れた時になんかいい具合にできたよ。
俺だけかな？

ビブラートするとお腹の左下辺りがすごく痛くなる
命削って歌ってる錯覚

>>176さんとかのa----a-a-a-a-
ってタバコでわっかを作るときに息をだす感じでいいんでしょうか？

>>623
タバコのわっかは、口の中の空気だけでできるからちょっと違う気がするなぁ。
犬の「ハッハッハッ」の方がイメージは近いかも

ハッハッハッを、はやくしてハハハハハハハッってやった感じかな？

今日のめちゃイケの雛形さんの笑い声はミックスとビブラートが
両方かかってましたね

自分は腹からから大量に息を吐く感じにすると断続的な細かいビブラート？がかかるんですけど、これはちりめんビブラートってヤツなんでしょうか？ちなみに喉仏はさっぱり動いてません。

機種はBBサイバーDAMです。声量が激しくないので
腹式呼吸？を意識したつもりで歌うとき下腹に力を入れて歌いました。
精密採点でキンキのフラワーが最高点９１点でした。
前回までは採点項目のしゃくりとビブラート欄はゼロだったんですが
変化が見られ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音程　しゃくり　ビブラート　ビブタイプ
ミスチルのTomorrow never knows６９％　　５回　　　０．５秒　　　Cー３
キンキのカナシミブルー　　　　　　７８％　　１６　　　　３　　　　　　Cー３
パフィーのアジアの純真　　　　　　８４％　　３　　　　　２秒　　　　　B-2　　
森山のさくら　　　　　　　　　　　　　　６８％１０回　　　　１秒　　　　Bー１

という結果でした。相変わらず音程ははずれます。
ビブラートとはそのタイプとは何なのでしょうか？
　
　

ちょっとスレ違いになるけど、ビブラートの利かせが上手な歌をよーく聞くとイメージしやすい。
影山ヒロノブはビブラートは多分得意ではないと思うが、それでも上手に出してる。

セックスマシンガンズのアンチャンあたりはもう神クラスなのでイメージも何も無いかも。

ぱっとスレを一望したけど、ちりめんビブって良く分からんなぁ。
ものすごく細かく震えるビブの事でいいんかな。中島みゆきみたいな。

ttp://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/141.mp3
ttp://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/142.mp3

家に誰もいなかったので歌い方変えてやってみた。お隣に聞こえない様に微妙な声量で
ちりめんってのは2番目のビブみたいなのを言うのかな。上手い下手は別として。

>>631
本気で爆笑したｗ

>>631
２番目のやつだ俺やってるの　

＿|￣|○

どうでもいいんだが、マイクって重くない？

>>631
扇風機に向かって歌っているようだな>2番目。

>>60のカキコだけど、横隔膜ってどこだ?へそのちょい上くらい?

ビブラートの効果って何？
必要？

ﾋﾞﾌﾞした方がいい しないの聞くと何かｳｽﾞｳｽﾞ

>>638
耳かノーミソ腐ってんじゃﾈｰﾉ

ビブ使えると表現の幅が広がる。
ビブかけれる人は「揺らす」「揺らさない」と選択できるが
使えない人はまっすぐ伸ばすしかない。そういう人はよく「ビブラートは
かけないほうが好きだ。」というよね。お前つかえないだけちゃうんかと。

ちょっと練習したけどブビラートできたよ
もっと練習すりゃなんとかなりそうね

スローテンポな曲の低音又はファルセットはビブラートかけやすい気がする。
気のせいか？

むりやりでもﾋﾞﾌﾞかけると段々かけれるようになったよ

>>631
俺も2番目のほうだ。
でも俺の場合は>>631みたいに強くかけられないから、
ただ声が震えているだけに聞こえるんだよなぁ・・・
何とか治したいんだが・・・

ビブラートってある日突然出来るようになるもの？
このスレみっけてから、自分なりに色々調べてみたりはしたんだが
まったく震えなかったんだが

ある日突然震えだしたんだ

腹から声を出すことを心がけつつ、<これ重要
適当にあぁあぁあぁとやってりゃ、コツみたいのがつかめるかも。

ちりめんと横隔膜って根本的に全く違うものなんですか？

寒い時にしゃべると声が震えるだろ？
あれ

我��々は��宇宙��人だ��…というのを手使わずに震わせれればビブラートできるという証拠かな

ビブラートって音楽的に音程が上下して初めてビブラートでしょ？
単純に震えると言っても、音量の変化ならばトレモロだし、
滑らかさがなければトリルだと言えると思うから、
震える＝ビブラートってのは何かピンとこないなぁ。

>>650
そうなの？＜音程が上下

これまでに5回ほど
Ｇくらいの程よい高さが長く出てくる歌で勝手にあごががくがくして
ビブラートがかかってるのかと思ったことがあるのですが、
これはビブラートでしょうか？最近は3日前にグレイの誘惑で長く
伸ばしたところでその現象がみられました。

最初に気づいたのは2年位前で
その後つい最近まで浪人していてカラオケはまったくいかず
大学入学した今年からまたいきだしでおります。

>>652
勝手にアゴがｶﾞｸｶﾞｸって…(((;ﾟДﾟ))
まあ横隔膜を使ったビブラートだと腹の中で何かが震えてる感覚があるだろうから、正式なビブラートとはちょっと違うと思われ。
アゴｶﾞｸｶﾞｸさせてビブやてる人だとテレビで見たことある人で、kinkiの光一かな…
たぶん652はあんな感じでかかってるんだと思う

意識的じゃなくて無意識的ですが
ひょっとしたら高音を出すために硬くなりすぎてでてるのかもしれません。
おなかは震えてる感じはありませんでした。
ところで友達に自然にビブラートがかかっていてとても
歌がうまい人がいて、ビブラートかかってるじゃん、
とかいっても、「え、ビブラーティ？何それ？」とか聞き返してきて
ビブラートの存在をしらずに勝手にかかってる人がいるんですがこれは
才能ですよね？ラグビーをやってて身長は１６３くらいですが
体はしっかりしてる人です。

体鍛えてる人が歌上手いってのは結構聞く話し。
腹筋も普通の人よりあるし、発声だって応援とかで大きい声出してるから腹から出してそう。
だから勝手にかかる人もいるんじゃないかな。才能とかは関係ないと思われ。体鍛えたその人の努力だと思うよ。
アゴでビブラートかけるにしろお腹でかけるにしろ、別にかかってればどっちでもいいんじゃない？
でもまぁ正直アゴｶﾞｸｶﾞｸさせてるのは見た目はあんま良くないよ。テレビで見てて思うもん。

つか凄い批判的になっちゃってｽﾏﾝ。これは俺の考えだから流しちゃってくれ…(´･ω･`)

私は歌手の真似してて自然にかかるようになった。

↑それが普通だよな

ちりめんじゃないビブに憧れて、
最初はちりめんから、ゆらゆらビブをしたいと願い続けたら
5年くらいかけて出来るようになった。
でもいまは逆に邪魔だ…ノンビブが出来なくなっちゃったよ（;　´Д｀）

>>652
それ、オレと同じかもしれない。
オレの場合、裏声で口を「オ」の形にして後頭部に響かせるようにして適度な高音を出すと声が震えてくる。
「オ」以外の形では出ないし、後頭部以外に響かせても出ない。まさにアゴが勝手にガクガク震える感じ。
なんなんでしょうね？この現象は？

僕の場合は「ア」か「オ」でしかでませんね。
この現象のことをFF6のティナのパクリで
トランス状態と僕は勝手に名づけて呼んでいます。
僕の場合この状態がでてくると高音がでやすくなります。

ちりめんビブってどうやったら出来るようになりますか？ 教えてください！

>>662
知っているが、お前の態度が気に食わない

ちりめんって清春みたいなくどいやつか

自分のビブラートって何処で出てるか分からんから
カラオケ（ダム）で精密採点ってのがあったからやってみた。
ビブが出たら光るらしいんだけどほとんど光らなかったよ…。
１曲につき１秒ぐらい…。
しかも伸ばすとこじゃなくて普通に歌ってるとこで光るんだよ。
本当よく分からん。
でも段々こつが掴めて清春みたいにわざと声を震えさせたらちょっと出るようになった。
でも「あーーーー」とか出ない。「うーーーーー」とかが多い。
ビブラートって本当難しいな。歌手って伸ばすとこ以外でもビブ出てんのかな？

＞歌手って伸ばすとこ以外でもビブ出てんのかな？
ところどころにビブしてるのもくどくない？
メリハリがないと逆につまらないかも。

ちりめんこそあご（（（゜Д゜;）））みたいな感じで出すビブじゃないの？
でも、それだと震えが細かすぎて聞いてる人には不快感しか与えられないよね

ビブ全く出ない。
周りにも出る人いないよ。
出る人凄いね。

>>668
全く出ない、ってのはある意味羨ましい。
きれいな音色で伸ばしきる歌い方好きな人多いと思うよ。

まったく出ない＝発声が甘い　と考えていいの？

美部かけすぎもよくないよね…滑らかな感じというかナチュラルに美部が出来たら素敵だね…

ノンビブも捨てたもんじゃありませんか？

今日爆笑問題の「バク天」の再現Vにでてた「何でも演歌風に歌うやつ」役の男の歌い方上手かった気がする。
MISIAの『everything』なんて特に

振幅のゆるいﾋﾞﾌﾞが出ない｡
訓練で出るようになるもの？

ビブってわざと声震わしたら出るかな？
今日カラオケでなんとなくそれっぽいのやってたら出た気がした。
でもその歌い方が癖になりそうで微妙。
初期華原とか清春みたいなん。

>>674
出るように出るように、願い続けていると
出るようになるよ。必ず。本当です。

美部と美部なし両方得れたら使い勝手がよくなるよ切り替えがうまくなったら歌を転がすように自分のペースに展開出来て聞く側も安心させれる｡

でも音階によっては全然変わってくるけど…
後美部とは違う波のように残響を残すエコーもあるね…
演歌特有

あーーぁ〜〜ぁ〜〜ぁ〜〜みたいに文字では説明難しいかも…

後､あーーぁ〜〜ぁ〜〜ぁぁぁぁみたいなエコーの最後に美部を使うテクニックもあるこれが出来たら心に広がる感じで聞けるからまたこれは耳障りがいいんだよね…


美部は使い方次第では素敵な美声にしてくれるから覚えていて損は無いね…

ﾋﾞﾌﾞナシの場合､細かく音量調節ができるとｶｸｲｲよね｡


>>676
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾐﾏｽ･･･｡

ビブ出来る様になってから、
ノンビブの語尾の切り方が分からんようになった。
デクレシェンドして、最後は息だけ出す感じにすればいいのかなあ？
ぶつ切りじゃ変だし…

横隔膜使うビブじゃなくて、声帯揺らしてビブラートするのはできるんですけど、
やっぱり横隔膜使ったビブのほうがいいですよね。でもまったく感覚が分からない。

ビフラートしてる時って絶えず横隔膜がヒクヒク動いているんですか？
ガクトみたいに速いビフラートでも同じ速度でお腹が揺れているんでしょうか？
その時ってやっぱり体力使って大変ですか？
僕、全然ビフラート出来ないけど、ひたすら横隔膜ら辺を動かして汗かいてます。
１曲歌うのにすごく疲れます。お腹が変な感じになります。
なんか不安です。

自分の場合横隔膜や腹にはあまり意識はいかないですね
ﾋﾞﾌﾞってる時は横隔膜も動いてるかもしれないけど　自分ではよくわからない

あくまで自分の場合

>>682
どうもです。
よくわからないですかー。自然体みたいですね。
横隔膜を動かしながら歌うコツさえ掴めれば、と思ってるんで今は無理矢理練習してます。

横隔膜かどうかは分からないけど腹筋を使うと勝手にビブラートがかかる
喉では意識的にはまずかけれないしなかなかかからないっぽ

あ

ビブは無駄にできるようになったけど
横隔膜？とか腹筋とか考えたことないな。
ボイトレとか、技術的な事もよく分からん。
みんな結構頭使ってんだなー。

逆に、そんなに頭使ってもできないもんなのか尾部って

昔､宇多田のマネしてたらﾋﾞﾌﾞできるようになったよ｡ゆるやかなﾋﾞﾌﾞも｡やっぱりむりやりでもﾋﾞﾌﾞかけないと上達しないんじゃないかなぁ｡腹筋もするとかけやすくなるよ｡

DAMの精密採点のビブラートってどこまで信憑性があるのでしょうか？
ビブラートかけてないつもりでもビブラート状態と判定されたり
今はビブラートかかってるでしょ？っていう時に判定されなかったり

>>688
あれは歌いながらみぞおちを小刻みに押すだけでビブラート判定が出ます。(まぁ当たり前ですが)
腹を押す間隔を短くして、高速チリメンビブにしていくと、あるスピードからは全く反応しなくなります。
ガクトみたいなのは意外とピクリとも反応しないかも。
自分はわざとらしいメタル系ビブだから、反応しやすい。

ちりめんﾋﾞﾌﾞと 早いﾋﾞﾌﾞ どう違うんですか？

なんかビブのときにだす音によってビブの出しやすさって変わらない？
例えばおれは「ア」とか「オ」で終わるときは出しやすい。

「い」が難しい

あとボリュームは気持ち小さい目のほうがしやすくねぇ？

それある〜！　おれは家でなんとなく歌を口ずさんでいるときにはビブ出んのに
カラオケで大声だすとなんかでないんだよねぇ。

たぶん、マックスで声を出そうとしている時は、筋肉がリキみすぎて硬直してしまっているんだろね。
リラックスしていないとビブラートはできないからなぁ。

おれは馬鹿だからできるよー

いいな〜馬鹿。

そうそう、頭で余計な事考えるより
感覚を追った方がよい。

ビブ全くと言っていい程出なかったんだけど
立って歌ったら出た。腹がピクピク揺れる感じがしました。
これってビブ出てるって事だよね？「て」が一番出易いかな。
歌ってたら段々コツつかめて行ったけどまだ緩やかなビブとか高速なビブとか
使い分けは無理ぽい。ビブ使うと相当疲れますね。

ビブ使わない方が疲れるけどなー。
ビブなしでフリータイムとかこなす人を尊敬する…

>>700
＞ビブなしでフリータイムとかこなす人を尊敬する…

いや、多分そいつはビブラートの技術を持っていないだけと思われる。

俺は今までにビブ自在にかけれるのに敢えてずっとビブを使わない奴(素人）を
見たことが無い。ビブかけない奴は
ビブそのものが全然使えない奴とみていいだろう。

音痴でビブかければ少しは誤魔化せるかなと思ってこのスレ読んでますが、
今日きれいなビブラートかけて歌ってる夢を見ました。めちゃめちゃ感動しました。
起きて夢だったと気付いた時すごくブルーになった。
感覚を忘れないうちにトライしてみたがやっぱできなかった。

音痴→腹式できてない　ってことだからビブできなくて当然か、
と、さっき気付いた。

馬鹿だからってビブできるとは限らないみたい。

聴く側からすれば、ビブってのは音程の上下、音量の上下、サイクルの長さ。
この組み合わせ。
音程は、伸ばす音に対して、上げるビブと、下げるビブと、両方を入れるのがある。
たとえば、
ド−−−ドレドレドレドレ（上げるビブ）
ド−−−ドラドラドラドラ（下げるビブ）
その範囲はクオーター（半音の半分からオクターブくらいまで）
どのくらいをどのへんで使うかはセンス。
センスはプロで気持ちのいいビブを見習うがいい。
すべてのビブができる必要はない。気に入ったのだけ取り入れる。
歌だけでなく、サックス・ソロとかもタメになる。

練習するなら、１６分音符くらいで
ドーーーードレドレドレドレをあいうえおでいろいろな音程で歌ってみればよい
（あるいはド−−−−ドラドラドラ）
ただし、ノンビブで一定音伸ばせないような人が練習すると、
へんな癖がついて、音程が悪くなるから注意。
これが、ビブの練習の問題点。
けっこう一定音で伸ばせない人は多いから注意。
（録音してみれ。途中下がったりあがったりしてないか？）
音量の変化は、みんながいう腹でやるやつだ。
同時に練習するもよし、別々にやるもよし。

>>703-704
音程を上げるビブなんて今のカラオケで歌うような音楽に必要ないぞ。

>>705
んなこたーない
日本人は下げる歌手が多いが、洋楽では上げる歌手が多い
一般に、下げるビブは重い感じがあるが、上げるビブは明るい感じになる
あんまり関係ないが
サックスのビブは下げるビブ、ギターのビブは上げるビブ

>>706
つまり日本じゃあまり必要ないってことジャン。
例えば使っているアーティストを何人か挙げてくれ。洋邦で。

>>702
腹式出来てない＝音痴　じゃないよ。
腹式呼吸できるからといって、ピッチが正確になるわけではない。
むしろ、不安定になる可能性かも。

ハウンドドッグの曲は美部しやすい!
美部が苦手な漏れでも大友ｻｿのゆるいﾃﾑﾎﾟの美部ができた。

ビブしやすいのと、ビブしにくいのがある。
おれの場合、しやすい…ガクト、ＴＭＲ、B'Z、ケミストリー
　　　　　　しにくい…ラルク、平井、Ｘ

平井堅を歌う時はビブラートなしでは物足りないよ。がんばれ

ノンビブの平井ってある意味聞いてみたいな。

腹筋のみがぷるぷるするんですが…脂肪じゃなしに｡素質なしだ…

トレモロしかできない…

プラ？

氷室の独特なビフってどうなってるんですかー

ビブラートって何？

(-＿-)
(∩∩)
ｵﾌﾞﾗｰﾄ

ここのビブできる人ってﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ並にできるの？すごいな

アンチャンのビブは努力もあるだろうが、天賦の才の様な部分も大きいと思う。
あの手のビブは一般人は聴いてナンボ。

羊の鳴きマネってﾋﾞﾌﾞ?

演歌チック奈ゆっくりビブじゃなくって、
アユとかがやってる速いやつってあるじゃないですか
「あ、あ、あ、あ、あ〜〜」
書くと変だけど・・・
あれってゆっくりなのとはやり方違うんでしょうか？

練習なしに最初っからできる人もいるよなぁ…

ちりめんビブ？っていうのが未だによく分からない
一応ちょと揺らす程度のビブはできるつもりだけど
自分のビブもそうなのかなあ…

Gacktの速いゆれの美部がちりめんっぽいじゃないかな、、、

ここでビブラートできるって言ってる人
中途半端なビブができたってビブラートできるなんて言わないから

そんなこと今そんなふうに突然言われてもネェ・・・

age

ビブラートって声ふるわせればいいんでしょ？

「い」「う」「え」は得意だが
「あ」「お」がむずい気がする。

>>730
俺は逆だ。
「え」はそうでもないけど、「い」「う」は発声が浅くなりがちでうまくできないよ。

ﾋﾞﾌﾞって喉でやるもんなん？
自分胃辺りが震えるんだけどこれがﾋﾞﾌﾞなんだろか？

誰か「い」のビブラートのこつ知ってる？
どうも喉開きにくくてかからないよ。
というよりかは発音のしかたがよく分からないんだけどね。

「い」は途中からビブに持っていくコツを覚えるとやりやすくなる気がする。

♪いーーーーーーーーーーーーーーーーーーいぃ〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに慣れてくるといつでもビブできる様になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分。

多分て…。
俺途中からビブラートてゆーのがなかなか出来ないんだよね。
みんなどうやってんの？て感じ。

電動マッサージを胸に当てると
超高速ビィィィブゥゥゥラァァァトォォォ

>>733
舌をひっこめる。
「ひ」に近い感じで息を吸い込むカンジで。

堂本剛みたいなビブってむずかしいのかな？

本田美奈子みたいなビブができたらなあ

ビブはやってますみたいなのは駄目だな

きもくてしかたない

>>738俺も堂本剛のビブラートきになるな。
ちりめんのビブが多いんだけど、ときおりちゃんとしたビブ使ってる部分がある。

ちりめんはなぁ・・・
中島みゆきみたいのだろ
個人的にあれはビブの成り損ないって感じだからな

最近ちりめんビブがカナリカッコ良い感じ！どぅやればちりめんって出来るんですか誰か教えて下さいm(_ _)m

中森明菜みたいなビブラートできるよになりたい

ぶっちゃけ完成度の問題。

age

ビブラートと演歌のこぶしは違うよ

ビブ練習法おしえてください。　全然揺れません。　力入れすぎ？

俺は半年間発声練習みたいなのやってるけど、最近少しづつ出来てきたよ。プロ程完璧なものではないが。

スタッカーットてなに？！！

>>750
区切る感じ。
はっはっはっはっは！って笑う感じがスタッカート

>>749
どのような練習ですか？

ちりめんﾋﾞﾌﾞと普通のﾋﾞﾌﾞの違いって何？
ちりめんﾋﾞﾌﾞはよく堂本剛が上げられてるけど、普通のﾋﾞﾌﾞは具体例挙げると誰ですか？

オペラ→普通（一般に腹から）
ちりめんは喉や口先からの技量も使います。（これも人によって異なりますが）
よってゆれが細かいものをさします。
ア~~~~~~~~~~~~~(ちり)とア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(一般)みたいな
人によってチリメンは咽喉部に負担がありますので好き嫌いが分かれます。

俺がビブできるまで、このｽﾚはDAT落ちなぞさせんあげ

これを広めるとアトピーが治る。
オラウータンなどの、
サルは似ていない自分の子供を殺す（子殺し）する。
（立花隆『サル学の現在』平凡社）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YzJwPXsiJZAJ:www.impala.jp/bookclub/html/dinfo/10110005.html+%E3%82%B5%E3%83%AB%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%80&hl=ja

思うに、ビブの仕方教えて下さい、って書き込まれても応えられんよな。
右手の動かし方教えて下さい、って言われても、実際教えられないでしょ。

俺なんてかかりすぎて演歌みたいになっちゃうよ。
演歌歌った事ないけど…
それなら、ノンビブの方が今っぽくてカコイイと思う。

ビブラート多用してる歌を真似て歌ってれば
だんだん出来るようになってくるよ、やっぱり。
俺の場合、感情移入しまくりながら歌うと、よりビブがかけやすくなる。

とかいって、自分じゃビブかけてるつもりでも
周りには全然掛かってないと思われてるのかもしれないが＿|￣|○

今好きなバンドの歌い手がむやみやたらとビブラートかけるので
影響されてか自分もビブラートかけられる様になった気がする。

漏れは元からファルセットを伸ばすと自然にビブラートかかる体質だったんだけどね。

−−−−−−−−〜〜〜〜
こういうのがかけたい

とりあえず水木一郎と影山ヒロノブの唄聴いとけ。話はそれからだ。

>761
分かる。だが
〜〜〜〜〜ーーーーーーになってしまう。
下手すると
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾こんな感じ。

さっきＢＳハイビジョンで小暮閣下が珍しくヤマト元キーで歌ってた。
予想通り、ビブが深くなってくるとメチャメチャ下顎も連動してガクガク動いてたよ。
歌の感想としては、やっぱ低音はアニキか佐々木イサオじゃないとあかん。

間違えた、ＢＳ２だった。

とりあえず清春ビブは出来ます。
黒夢sads好きなんで真似してたら知らんまにコツつかんで出来ました。
カラオケでも友達に激似って言われたｗ
でも自分は河村隆一やhydeみたいなゆっくりとしたビブにめっちゃ憧れるわ…。
あ、いや俺はビジュオタではないんでｗ

ちりめんしか出来ない

>>761
ttp://rubbish.sytes.net/img/091.wma
↑の後者の方？ほんと上杉のビブラートは惚れ惚れする(;´Д｀)

俺さ、バンドやってるから歌録音する事が多々あるのね。
で、聞いてみるとビブがかかってる所と、かかってない所があるんですよ。
何故(´･ω･`)？
意識的にかけれるようになりたいよ。誰か教えて。

きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。
きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。きえろ消えろキエロ。
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ビブラートならガクトとか堂本剛君がいいですね

　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　ｽｶｯ
　と　　　　）
　　 Ｙ　/ノ　　|　|　＼＼
　　　 /　）　 /　/
　 ＿/し'　／／／￣~~~ ヽﾏﾄﾘｸｰｽ
　（＿フ彡　　　|　| し( 、 Ａ ,）つ
　　　　　　　 （＿ﾉ_.ﾉ　Ｖ￣Ｖ>>770

かぁちゃんが好きで美空ひばり好きでよく聴いてるけど　大小いろんな種類の
ビブラート使い分けてるよ　ビブかけながらフェードアウトしたり声質変えたり
なぜか最後まで聞いてしまうほど上手い

やっぱビブラートって少しずつかけられるようになるんだよね？
力を抜いた声だとビブかかるんだけど
腹から声を出すとどうしてもかからない・・・
これは喉でビブをかけてるからかな？

みなさんはauto-tuneって知ってますか？
マイクで録音した歌の音程を直したり、あとからビブラートをかけたり、補正したりするのに使う
パソコン上のソフトみたいなものです。
それを使うと、自分の声の高さを縦軸、時間が横軸になって
音が外れてる、とかビブラートがかかっているかとかが視覚的にわかります。

私は、ビブラートがずっとできなくてこのスレを見て練習してきたんですが、
なかなかコツをつかめなくて、最初は音量の大小しかかけられませんでした。
最近はその大小がなんだかビブっぽくなってきたな、と思いauto-tuneで自分の歌を見てみたところ、
美しい波が描かれていました。
音量の大小だけをかけてるつもりでも音程も釣られて揺れるみたいです。

>774
自分は反対だ。
でかい声出さないとﾋﾞﾌﾞかかんない。
あと息が苦しい時かかってる気がする。

ビブラートっぽい声の出し方
1,声を伸ばす「あ―――――」
2.腕をプルプルさせる
3.震える

スレ違いかも知れませんが…
ハウンドドッグのボーカルの人。
曲を聴いたとき「これビブラート違うやん。無理矢理
区切ってるだけやん」と思いました。
なんか他の歌手のビブラートというものとは違うと
思うのですが、これもビブラートの一種なんでしょうか？

ビブラートって、カラオケ初めて行った時からできたんだよな。何故か。
むしろ問題は高音の方で音程がずれることだ・・・orz

こういうのって歌ってればいつのまにかできるようになってないか？

俺はいままでカラオケに一回も行ったことがないがビブラートかけれるよ。

このﾇﾚをﾌﾞｯｸﾏｰｸしてるようなﾔｼは歌ってても自然にﾋﾞﾌﾞ出来なくて困ってるんだから、毎日のようにわいて出てきて初めっから出来てたとか言いにきてやるなよw
自慰したい気持ちはわかるが何の参考にもならんｸｽﾞﾚｽなのだよ。

…とこのｽﾚ住人は思ってるに違いない(´ω`)

ﾀﾀｶﾚﾙﾏｴﾆﾆｹﾞﾛ!!　≡＿|￣|○

腹だけならできるんだけど、喉つかえないから直太朗みたいに遅いのしかできねー。
喉でやる人って口の中の動きどうなってる？舌が前後に動くの？

>>782
なお太朗のビブは腹だけでなく喉、あごも相当動かしている。

腹だけと言うなら声量のゆれだけだな。
喉もつかわないと音程が揺れないよ。

ビブラートって強く歌って弾くように声切ると
できるような気がする。
説明難しいなぁ〜
最初はそれでどんどん伸ばせるようになればいいんじゃないかな

＋母音を言う！例えば「きえてしまいそうで」って
いう部分があったとして
きえてしまいそうで「え」と最後の母音を発音して
心を込めてうたう

>>783
音程揺らさないと早いビブって出来ない？
ラルクとかになってくるとほぼちりめんで誤魔化すんだけど

age

クレージーケンバンドのケンさんのビブがカッコイイ！！

胸をドンドン叩けば、とりあえずビブれる（ｗ

かえるの真似するﾀﾞﾆ

俺、友達と今度アコギ2本のユニット組むかもなんだけど、そいつがこう言ったの。
「ビブラートかけないほうがいいよ」と。
俺は意識すればビブラートかけないで唄えるけど、そいつはビブ自体ができないんだなぁ。
どうなの？俺は全然あったほうがきれいだしいいと思うんだけど・・・。

ケースバイケース

>>791
ユニットで二人であわせてうたったりハモったりするときは
二人がビブラートを完璧にコントロールできてないと駄目。
（ビブの間隔やかけ始めをあわせないと気持ち悪い）
相方がかけれないのなら言うまでもないが、仮に相方がかけれたとして
君が適当にビブがかけれる程度ならユニットとしてはビブはかけないほうがいい。

ソロパートのときはいいよ。

喉でするっていうより息でビブラートかける感じの方が綺麗に振れ幅も大きくやれるよ。

さくらの「かざらなぁいあぁの笑顔でさぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
のようなビブができない。直太朗ってビブかける時なんで魚みたいにあふあふ口揺れるんだ？
超すげぇ。

>>792,793
721です、ありがとう。

1/fのゆらぎ

(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (・∀・ )
(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (−∀− )
(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (−〜− )
(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (−〜− ) z ｚ Ζ Z Ｚ

>>794
それって微妙に息漏れするような感じ？
かざらないあのえがおでぇへぇ〜〜みたいな

分かりづらくてごめん

−−−−−−−−〜〜〜〜♪

このビブってどうやるの？

途中で力入れ始める

>>799の様な途中からのビブは声量を大きくすると出やすい。
が、この途中から声量が大きくなってから震えるビブは低レベルなビブらしい。

なんかさ、腹式呼吸で歌うと自然と揺れるんだけど。俺。
これであってる？

そろそろうｐとかして具体的に進行しないか？ｗ

ﾌｧﾅのﾎﾞｰｶﾙのﾋﾞｳﾞはあんま頂けないと思った。
綺麗なんだけどくどいってゆーか。

>>804
そう？
俺はあのビブにかなり憧れてるけどなー。

俺的には母音を速く何回も言うって感じかな？
カーーあーあーあーあーあーあーあーあーあー
　　　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜

マツケンサンバ

1/fのゆらぎ

(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (・∀・ )

(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^ (−∀− )

(」´O｀)」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^ (−〜− )

>805
ビブとしては綺麗だけど何つーかくどい感じなんだよ。
声質のせいかも知れないけど。
〜〜〜〜〜〜〜〜こんな感じじゃない？
ーーーーー〜〜〜〜〜自分はこーゆーのに憧れる。

hydeみたいなのがいい。
歌い方はともかくビブはかなりきれいだと思うんだが

>>809
あー、わかる。
でも俺はどっちのビブでもいいからできるようになりたい…＿|￣|○
なんかいい練習法ないかな？

すでに書いてあるけど、母音を何度も言う感じがいい
始めからきれいに出せるわけはないが
そのうちビブの感覚がつかめてできるようになる

漏れは実際これでできるようになった

>811
自分は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜のビブしか出来ないんだけど
カラオケ週１ぐらいやってたら勝手に出きるようになった。
コツって言う程では無いけど立って歌う様にしたら突然出きるようになったよ。
出来易いのはあ系、う系かな。
腹から歌って腹に力入れると出きるけど最初は喉でやってみたら？

車のCMだっけ？なんか凄いパワフルなビブラートで始まるやつ。
ああいうのもなんかいいね。

>>812
レスさんくす！
今日から毎日やってみますね！

>>813
レスさんくす！
立って歌う事と腹式呼吸ですね！がんがります！

あとお二人はできるようになるまでにどれぐらいの期間がかかりましたか？

ビブラートって徐々に鍛えていくものなんでしょうか？
それともコツを掴んだら一気に上達するもんなんでしょうか？
最近ちょっとビブが意識してかかるようになったんですけど
このまま意識してビブかける練習していいのでしょうか？
それとも変な癖がつかないように
自然にビブがかかるようになるまで待ったほうがいいのでしょうか？

>>816
俺は徐々にかかるようになった

かけようとしてるのにビブラートがかけられない人は
実は逆に自分の声が揺れることに違和感や気恥ずかしさを感じてる人が多いと思う。
特に音程のビブ。

冗談でもなんでもなく、発声しながら顔を縦に振動させて揺れる感じに慣れたり
すると効果的。
もうひとつは、度という伸ばす音符があるとして発声するときに「ドシドシドシドシドシ・・」
あるいは「ドシ♭ドシ♭ドシ♭ドシ♭・・・」と正確にゆっくりと揺らしてみるのもいい。
あ、誤解ないようにいっておくと「ドシドシ・・」と発音するんじゃないよ。「アーーーーー」
と伸ばしながらその音程で揺らすということだよ。

>815
最初はビブなんて全く未知の世界だったんだけど
たまたまDAMの精密採点やってみたら
ビブってのがあって意識し始めるようになった。
最初はやり方とか全く分からなかったけど立ったら出来た。
一回コツ掴んでからはすぐ出きる様になったよ。まだ不安定だけど…。
２回ぐらい通えば出来るんじゃない？

>816
自分はコツ掴んだら結構すんなり出来る様になった。
でも出来易い曲と出来にくい曲の差が激しい。
あと歌い方とかにもよる。
カラオケレベルだったら自分のやり易いので練習していいんじゃない？

どこかに力入れるの？

力を抜く

私はもともとはビブかかってない声だったんだけど
堂本剛の歌い方が（昔の）好きでずーっと
聞いてたらまねするようになってて
気づいたらできるようになってた。

だから最初はビブかかってる人の歌とかききまくって
真似してみるべし。

>>822
昔の堂本ってどの曲あたり？
今、俺はﾌｧﾅのever loveで練習中。

>>823
昔。デビュー当時からtoheartらへんまでかな。
その後は声がミスチル意識してるような感じと
歌い方がわざとらしくなったから聞いてないけど、
それまではすごいビブラートとかもきれいだった。
「−−−−−〜〜〜〜〜」ってビブラートだしね。
初歩的な質問だったら悪いんだけどファナって誰

>>824
ちょっと↑で話に出てきてると思うんだけど。FANATIC◇CRISISの事だと思うよ。
最近好きになり始めたけれど、「〜〜〜〜〜〜」こんな感じだからビブの練習にもってこいかと思って歌ってる。
解りやすいビブが習得できそうです。

剛の繊細なビブか・・キレイなビブもいいですね〜＾＾ま、どっちもできないパターン
は避けたいなー　

>>825
FANATIC◇CRISISか〜〜！しらないなぁ・・
こんどみつけてみます（＾＾）

繊細なビブ今練習中！けど
ビブって心こめれば出る気が！？ｗ
気のせいかなぁ〜

歌唱力がないのにビブの所だけ妙に上手い奴がいた。
はっきり言ってキモイし聞いてるのが辛い。
普通に歌って欲しい。

ビブのところだけうまいってどんなんよｗ
すげー興味ある。

別に聞かなきゃええやん。
と思うのだが。
気になって聞いてしまうのだろうか。

軽く座って、貧乏ゆすり・・・
で、上手くビブラートもどきが出る。

>>827
華原とか中島美嘉みたいな感じ？

>>817
そうですか〜。
今はどんな状況でもビブかけれるようになりました？

>>819
なるほど。
俺の場合、バラードとかビブをかける時に
力を抜けるような場合によくビブかかりますね。
逆に力が入ると全然駄目です。

これは練習していけば力入れてもビブかかるようになるのかな・・・？

>>831
たしかに華原のビブは、やりすぎというか不自然

>832
分かりにくいけど自分の場合力を入れるようで力を抜く感じかな。
そしたらやり易くなる。
あんまり力みすぎると出来ないよね。

>>819
レスサンクス！
自分も頑張ってみますね！

どなたか堂本剛のORIGINALCOLORの「愛はやっぱいい〜〜〜」のとこのビブのコツ教えてください

夜のヴィブラートのヴィブラートのコツを教えてエロイ人！

ーーーーーーー〜〜〜
と最後だけ小刻みに震えるビブラートをかけようとすると、音が口にこもったねちっこい歌声にならない？

俺は個人的にそういう歌声が好きじゃないので、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ていうビブラートのかけかたをしている（もちろん常にかけてるわけじゃない）。
こっちの歌い方のほうが、バラード向きのしっとりしたボーカルから、デス気味のボーカルまで、幅のある歌い方ができるし。
昔は前者の歌い方をしてたけど、後者に変えた今の歌い方のほうがしっくりくる。バンド仲間も今の歌い方のほうがいいって言ってたし。

まあ、自分の好みに応じた歌い方を選ぶのが一番だと思うけどね。

飾らないあの笑顔で　　　さぁ〜〜〜〜〜〜〜〜のびぶが、演歌並みにムズくねえか

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

今Mステ見てたんだけど、GlayのTeruって頭振ってビブしてない？

今、隣の部屋の邪魔にならないように声を絞って歌ってるんだけど、
いい感じにビブラートできた。
やっぱり力を入れすぎなかったのがよかったのかな。

全然違う話だけど、クリップ（っていうのかな、「あ──ぁっ↑」のように最後に
高く絞るやつ）ってビブラートの逆の効果だと思った。

>>814
このCM分かった。TOYOTAのポルテっていう車のCMだ。
「メーキュー、メーキュー、ラービュー」って歌のやつ。
あの出だしのビブラートどうよ？

>>566
ホント今更だが俺の友人はゴスペラーズの曲で50秒近くなってたな。
本人の練習法聞くと舌を上下？させて喉仏を揺らす練習をしたそうな。

50秒ビブラートどころか息が50秒続かない・・・orz

ビブラートが出来る友達にコツを聞いたら
「ハウンドドッグの人のマネしててテンポ上げてったら出来た」
って言うから自分も練習したんだけど
大友康平のモノマネの完成度ばっかり上がってく・・・OTZ

>>845
いや、50秒ビブってのは1曲でのビブ合計だろ。
50秒ロングトーンというわけではない。

ガクトとか堂珍とか　めっちゃ上手くない？
ラーーーーーーーー〜〜〜〜〜〜〜〜こんな感じ

ガクトはどっちかって言うと
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
じゃない？

今までで出会った最高のビブラートは
上杉昇。歌声でサブイボ立ったのってこの人が初めて

森山直太郎はアゴ上下させてビブラートしてるように見えた。

外からの見た目だけで判断してるうちは難しい。何でもそーだ。

ミスチルビブラート下手じゃん

俺の中でビブの理想は中森明菜

裏声でしかビブできない漏れは糞でつか

>>854
俺もそうだよ。
力強いビブに憧れる・・・

無意識で自然にはビブできるが、わざとビブしようとすると上手くいかない。
なぜだ・・・・

>>856
微妙なニュアンスだな。
自然に出てくるビブはコントロールをつけようと思ってもつけらんないってコトなのか？
それともビブ出来ない人には嫌味な意味のわざとビブなのか？
前者なら練習あるのみ。後者なら自然に出来るビブが一番だからする必要は無い。

>>857
後者のほうだと思います。
嫌味ってわけじゃないですけど。ｗ
原曲と同じようにここでビブればかっこいいな〜って思って
わざとやってみようとすると、全然ビブらない。
結局は自然なビブのやり方を頭で分かってないせいだと思うんですけど。

このスレのこうすればビブ出るっていうのを
色々参考にしてやってみたけど全く揺れる気配がない。。
そもそも今までできなかった奴が無意識に揺らすには
何か身体的な条件をクリアしてなくてはならないんだろうか？
腹式呼吸が無意識にできる、とか腹筋が鍛えてあるとか。例えばの話ね。

っていうかGacktとかなんであんな早いビブできるんだよ。
ちりめんはできるが、普通のビブで早くってのができねえ・・・

水泳した後とかのﾊｧﾊｧ・・って時に揺らそうとしたら揺れるらしいっすよ

ビブラートといえば俺の中では友近が１位なわけだが・・・

>>862
まぁ芸人の中では確実にトップクラスだろうね。
その辺の歌手よりも上手いし。最初聴いたときびびった。

鳩尾に拳あてて出来るならマッサージ機でもできねーかな

>>863
正直、歌手と言っても遜色ない

カラオケ機の機械ビブラートじゃ駄目？
あゆなんか、この方法でビブラートかけてるが。

UGAとかにあるから、今度試してみたら？

どうしても出来ないから足を小刻みに揺らしまくってビブかけてる・・・
なんか清春みたいになる。

友近11月に歌手デビュー決定。

友近歌番では仲居と石橋にかなり馬鹿にされてたな。
番組上そういう展開かもしれんがあの二人よりは100倍上手い。

ビブ多様しすぎも聴いてて嫌になる。
適材適所というか、使わないところもほすぃ。
と、ビブ使えない漏れが意見してみる。

本当に歌がうまいやつは常にビブラートをかけてると思う。
適材適所なんてのは下手な人のいいわけだと思う。
歌うまくなるのに必要な技術の重要度はこんな感じだろ。
ビブラートできる＞音域広い＞＞＞音をはずさない

>>871
そうだな。普通に聞いてるとわからないが
良く聞くと微妙にビブラートかかってるってことが良くある。
ビブラートを自然にかけられる日はいつの日か・・・

>>871
じゃあビブラートをかけずに歌っている歌手は
下手糞だと？

>>871
逆じゃないの？

ビブラートがしたくていろいろこのスレとか見ながら試行錯誤を
繰り返して、やっとそれっぽいのができるようになりました！
でもまだまだできたりできなかったりで不安定だけど、感覚が
少しわかったような気がします。
喉ビブかもしれないけれど、喉を柔らかくしてできるだけ開けるように
したらやりやすいです。かけだしのビブってこんな感じですか？
それとも、スイッチみたいなものでできる時はきれいにできるものなんですかね〜？

あのう。ビブかけないほうが上達の近道という考えもありますよ

馬鹿言ってんじゃねえよ
ビブは必須だ

ビブに気を取られて不自然な歌い方になるのは事実。
まあ、練習だからしょうが無いけど。

若い頃ってなんであんなに
ビブに拘っていたんだろうな。
確かに自分も学生のころは
こんなコト逝ってたわ

出来るようになってはじめて
その非重要性に気付くのだ

>>879同意。
ﾋﾞﾌﾞ出来るけど>>874が正しい。
ﾋﾞﾌﾞ出来ないor出来たてのﾔｼに限って必須とか勘違いするんだよね・・・

ずっと前からできるけど
最近改めてビブの必要性を感じ始めている

自分のビブラートが本物なのか分からないよ・・・

そこでうp

>>871は音はずしまくりでも
声ふるえてればうまいと思うのかｗ死ねｗｗｗｗ

↑カラオケの採点高ければ歌うまいと思い込むバカだね
おまえこそ氏ね

>>885
いきなり採点ゲームの話もちだすところとか痛すぎ。
冷静になれよ。

氏ねよ
本当に歌うまい奴は音程なんかあんまり気にしないんだよ
プロの中にはわざと音程ずらして歌うのもいるくらいだ
ゲームと人間の評価を同じように考えるな
鑑賞力なさすぎ

>>871>>885>>887
はどう頑張っても音程ハズしまくりで
泣きそうになりながら歌っていたら声が震えて
「あ・・・もしかしてこれがﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ！」
とか勘違いした頑張り屋さんだから暖かく見守ろう。

まぁカラオケでわざと音程外しまくってもヘタクソとしか取られんけどな

上手い奴はビブをかけたりかけなかったりコントロールできる。
リズムを外したりもする。
音程は外さない。自分で合いそうな音程にして唄うこともある。
このことが音程を外すといえば外すことになる。

これらの技術的裏付けの他に加え、聞く側にはプロは上手い、
素人は下手という先入観がある。だからプロは少し間違っても
アドリブと取られるが素人は間違ったと取られる。

>>890
これらの技術的裏付けの他に加え、聞く側にはプロは上手い、
素人は下手という先入観がある。だからプロは少し間違っても
アドリブと取られるが素人は間違ったと取られる。


禿同！
漏れもすっげー前にプロが音をはずしたとき「さすがプロ、アドリブか」なんて思ってた。
痛すぎて思い出したくない過去の自分……

勝手にかかるって人に聞きたいんだが、勝手にかかってる時喉か横隔膜が動く気配はあるのか？

変な言い方になった。
気配っていうか、喉は動く？

何ていうかね、息が止まってる発声だとかからない
常に息が流れてないとだね

喉仏は上下しないし、横隔膜にも動く感覚は殆どないってこと？
息さえ流れてればかかるの？

ビブラートかけれない人達　→　ビブラートいらない派
ビブラートかけれる人達　　→　ビブラートいる派

ビブラートいらない言ってる人達は
どうも妬み系の発言にしかとらえられない。

>>896

逆だと思うが…

変にビブラートを意識するより
ビブなしで上手く歌う努力をしたほうがいいよ
そしたら知らない間にビブられるようになってるから

>>897
そういう君もビブできない派だね（-∀-）

ちりめんと喉ビブはまた違ったものなんでしょうか？

喉仏(咽頭全体)が大きく動くように見えるのは演歌などの、こぶしを回すという物です。

自然で開放的な発声は、つねに(ほとんど)ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄがかかると思います。
ｵﾍﾟﾗなどを聞くとわかると思います。
むしろﾉﾝﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの方が不自然と言う事にもなります。
でもJ-POPでそれしたらｷﾓｲですね･･･

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは自然な発声が身につけば、同時に習得出来ると思います。
あと、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを訓練するのは危険な事です。
自然な発声=ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄがかかってくる、が基本です。

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄのﾒｶﾆｽﾞﾑは声帯の屈曲運動にあります。
音を出すために高速で振動している声帯(ﾗの音で1秒間に440回)が、わずかに開きながら上下するのです。
そうすると中間点に相当するﾋﾟｯﾁから上下に音程が揺れて聞こえるのです。
《この時、声帯の振動数が変わるからﾋﾟｯﾁが変わっているのか、
声帯の屈曲運動だけが原因なのか僕にもわかりません》

また、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの周期を調節する事は本来出来ません。
(声楽の場合です)

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄがかかると横隔膜が動く感覚がするのは、声帯の屈曲運動による抵抗だと思います。

て、ｽﾚすれ違いｽﾏｿ!
ﾋﾞﾌﾞしたいなら、自然な発声を習得すべし!みんな見逃しがちだけど、ﾏｼﾞだからさ!

俺がｽﾚたような事は、声楽が基本なので、ｶﾗｵｹ板にはｽﾚ違いかもしれません。
声楽=自分を正す、だけどPOPなんだから自分の味出せればいいよね!
参考になればいいなと思い、ｽﾚました!
間違ってる所あったら訂正お願いしますｗ

まあ、そーゆーわけで日本の有名どころの中にビブラートはほぼおりません。
全滅に近いです。

ハイドなんか全然だめ。
平井堅？だんめ。話にならん。
デーモン小暮？だめだめ。
トモちゃんもだーめ。
みその？あかん。
ハマサキ？演歌並みだなありゃ。
ミーシャだっけか。見事なニセモンだなあれも。
ドリカムのなんてったっけか？いけませんなぁ〜

みんな頑張って訓練しなんだねェ〜。地道な訓練の賜物だ。
自然のものではない、作られた揺れ声だ。

こりゃなかなか見つかりそーにないな。


>>901
キミのコテハンが間違ってるんじゃないか。
書いてることは正しい。でもキミは間違ってる。きっと。

自然にかかるビブラートだと>>901も書いてるように周期が調節できなくって、あんまり使えないな〜。
しかもちょっと速すぎる(俺の場合は)
自由自在にビブを使うにはやはり訓練が必要だと思うよ。

まぁ声楽どうのこうのなんてどうでもいい。
オペラみたいに自然に揺れまくるビブをポップスで使ってもキモイし。

別に訓練してかかるならそれでいいんじゃん？

>>901
＞自然で開放的な発声は、つねに(ほとんど)ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄがかかると思います。
＞ｵﾍﾟﾗなどを聞くとわかると思います。
＞むしろﾉﾝﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの方が不自然と言う事にもなります。
＞でもJ-POPでそれしたらｷﾓｲですね･･･

＞また、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの周期を調節する事は本来出来ません。
＞(声楽の場合です)

オペラのビブは自然にかかっているって？ビブの周期の調整は本来できない？？
冗談は寝てから言えYO。
あのビブラートは訓練を重ねて意図的に揺らしたものだよ。
あと周期の調整、揺れ幅の調整も意図的にコントロールできないと
気持ち悪くて聴けたもんじゃないよ。

ビブラートは意識しなくても揺れるときがあるだろう。
だが人に聞かせる上では絶対に意識してかけないとNG。

>>902
霧の摩周湖の話とか知らないのかYO!?
と釣られてみる

俺歌うと｢演歌？」って言われるんだが…どうやったら治るかな？

半殺しにする

精密採点のビブラートを
６０％ぐらいの確率で光らせることができるようになった。
だがまだ完璧にはできないorz

喉でも音量のビブができるような感覚がある。
これは実際は喉じゃなくて横隔膜なんだろうか

喉ヴィヴはできるけど腹ヴィヴができね('A`)

ガイシュツかもしれないが、陰陽座っていうバンドのビブはすごく綺麗。
男女ツインボーカルなのだが、二人で歌うとことかビブの周期がピッタリ。
聴いてて気持ちいい。
最近は陰陽座でビブの練習してます

喉ビブの感覚がなんとなぁ〜くわかってきた気がする。
まだ精密採点で1割2割光る程度だけどorz
でも今まで0.5秒（＝偶然音程がブレただけ？）くらいしかできてなかったのが
やっと3秒くらいいくようになって嬉しいんだ(ﾉД`)

俺の喉ビブは結構勢い任せみたいな所があるから
結構な息を吐かないと母音によってはビブが出ないなぁ。
多目の息が必要だから長くても3〜4秒くらいしかビブできない・・・

しばらくカラオケ行かなくなったらビブ出来なくなってた…。
やっぱ歌い続けな駄目だなー。

精密採点は精密じゃないと思うけど自分も最初は0、5秒ぐらいしか光らなかった。
ぜったい偶然光っただけだよな。
それから１ヶ月後ぐらいにやっと8秒ぐらいまでに到達したけど今は…。
でもﾋﾞﾌﾞが10秒以上ある曲なんてそんな無いよね？
20秒とか行く為には常に揺れてなきゃ駄目なんかな。

tesuto

このスレ半分まで見て断念したんですが、自分が独学で練習しながら考えてきた
持論について聴いてもらえないでしょうか？
たぶん、ビブラートがなんと無しにかけられるようになる人間って、
横隔膜がピンっと張ってる状態やたるんでる状態が昔から意識しやすい体格な人
なのではないかという事です。そういう人に「どうやってるの？」って聞いても、
まず99％が「勝手にかかる」「自然に出来るよ」って言う。

最近は、上手くかけられそうな人、そうでない人、見た目で分かる気がしてきました。
バンドでVoを始めて10年。色々受けるｵｰﾃﾞｨｼｮﾝに合格したりもするけど、
その先がいつも上手く行かない。色々原因はあるけど、その一つがビブラートです。
どうしても深いビブラートが理解できなくて悩んでます。
色んな方法試して最近やっとなんとなく横隔膜が揺れる感覚が分かってきたのですが
一つ分からないのが、横隔膜を意図的に揺らしてトレーニングする時、
�@腹筋を凹ませて横隔膜を上に上げる動きが良いのか、
�Aお腹を膨らませて横隔膜を膨らますような動きが良いのか、どちらでしょうか。
また、その時にかなり上体が揺れるんですが(力が入ってるわけでなく、腹筋の動きにあわせて動く)
ボイトレでは「上半身は動かない」って言われます。
�Bビブラートの練習の時は別ですか？

理論的なことをごちゃごちゃ言うよりとにかく練習！

>>919
オーディション合格かー。いいなー。

オーディションとかは無理だけど、僕もビブラートできればいいなあって思ってます。
UPしてみるんで、どこが悪いのか教えてください！

ttp://www.yonosuke.net/song/data/5601.mp3Lately, I have had the strangest feeling
意識としては、数少ない※印が横隔膜を動かしてる所です。それ以外は
以前からできてるチリメン、こぶし、あごと喉、声に息が混ざる奴、です。
色々練習した後の奴で、後半声かすれてますがすみません。
Lately, I have had the strangest feeling
With no vivid reason here to find
Yet the thought of losing you's been hanging
’round my mind
Far more frequently you're wearing perfume
With you say no special place to go
But when I ask will you be coming back soon
You don't ※know, never know

Well, I’m a man of many wishes
Hope my premonition misses
But what I really feel my eyes won't let me hide
’cause they always start to cry
’cause this time could mean goodbye

Lately I’ve been staring in the mirror
Very slowly picking me ※apart
Trying to tell myself I have no reason
With your ※heart
Just the other night while you were sleeping
I vaguely heard you whisper someone's name
But when I ask you of the thoughts your keeping
You just say nothing's changed

Well, I’m a man of many wishes
I hope my premonition misses
But what I really feel my eyes won't let me hide
’cause they always start to cry
’cause this time could mean goodbye, goodbye

Oh, I’m a man of many wishes
I hope my premonition misses
But what I really feel my eyes won't let me hide
’cause they always start to cry
’cause this time could mean ※goodbye

何気に>>919の答えも知りたい・・・！！何とか良い練習法はないでしょうか。

ttp://www.yonosuke.net/song/data/5609.mp3
こっちは今まで出来てた揺れと、横隔膜(？)のビブラート(主に腹筋でやってます)
の間みたいな揺れに感じた奴で、ある日なんだか全体的に上手くいった時がありました。
でもやっぱもうちょいゆっくりした揺れがいいよー。どうやるのかなぁ(泣
※印は、目指す揺れでは無いものの、上手く聴こえるところです。
どうして上手く聴こえるのかは分かりません。何がよくて何が悪いんだ・・・！？
▲は腹筋の揺れで「細かく」横隔膜を揺らしてる奴です。>>923よりも上手く行ってない(何故？
Over time, I’ve building my castle of ※love
Just for two, though you ※never knew you were my ▲reason
I've gone much too far for you now to ※say
That I’ve got to throw my castle away
Over ▲dreams, I have picked out a perfect come true
Though you ※never knew it was of you I’ve been ▲dreaming
The sandman has come from too far away
For you to say come back some other day
And though you don't believe that they do
They do come true
For did my dreams
Come true when I looked at you
And maybe too, if you would believe
You too might be
Overjoyed, over loved, over me
Over hearts, I have painfully turned every stone
Just to find, I had found what I’ve searched to discover
I've come much too far for me now to find
The love that I’ve sought can never be mine
And though you don't believe that they do
They do come true
For did my dreams
Come true when I looked at you
And maybe too, if you would believe
You too might be
Overjoyed, over loved, over me
And though the odds say improbable
What do they know
For in romance
All true love needs is a chance
And maybe with a chance you will find
You too like I
Overjoyed, over loved, over you, over me

横隔膜にこだわってるみたいだが
横隔膜で腹からのビブラートを歌のリズムを無視してかけるより
喉やあごでいいから周期をコントロールしてビブラートかけるほうが優れてるよね。

ビブラートって基本的に喉の筋肉でかけるんだよ。
お腹を動かす必要性なんて無い。
ストレートの腹式の呼気で、喉をサポートしてやる感じ。
このとき、喉の振動につられて横隔膜が動く。
つまり、横隔膜を動かしてビブを出すのではなく、ビブによって横隔膜が動いているだけ。

・・・という妄想でした。

>>927
読んでて納得しちゃったじゃねーかorz

>>925
あーーそうそう、ビブかけたいかけたいと
願っていた時は、こういう感じだったな。
でもビブなんかに拘らなくても充分上手いから、いいじゃん？
と思っちゃうんだけど。

みんなすごいな、ビブはできるけど
筋肉とか膜の名前わかんないや

ビブの振り幅が大きくなるのが悩みなので、逆に
こまいビブができるのは羨ましい

■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50
■■■ひきこもりは死んでいいよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097071459/l50

>>926
僕としてはそういう細かい揺れの方がすごく自然ででるんですが、
ビブラートっていうと皆「横隔膜」っていうのが正解みたいに言うので、
それをぜひ手に入れたいし、大きい揺れが出来れば歌の幅がめちゃくちゃ広がる・・。
>>927
それはネタですか？それとも「一理ある」正解レス・・？
もしこれが本当なら、僕の揺れはそっちの方にすごく近いんですが・・。
本人は喉から鼻にかけての空気圧の変化を感じていて、でも胸を触ると
なんだか揺れてる・・みたいな。>>923のLatelyでは、特に声量をあげた時の
Oh, I’m a man of many wishes
I hope my premonition misses
の時とかそうですね。でももっとゆっくりした揺れをコントロールしたいよー(泣
この速い揺れを続けていけば横隔膜も意識できるようになる・・とかあるのかな？
ttp://www.yonosuke.net/song/data/5601.mp3
アドレスが変だったw一応張りなおし。恥ずかしいんで今日中に消します。

>>929
あ、過去にこういう時期があったんですか！？
是非是非！その続きをばお聞かせ願いたい・・・！
どういう風に練習したんですか！？

>>923
ビブもさることながら、上手いね

>>933
ありがとうございます・・。でもこれじゃダメなんです。
多分、良いビブラートのかけ方が分かれば
歌にも迷いがなくなるんで、もっともっと楽に歌えるはずなんです。
HRばっか歌ってた頃は何も考えてませんでしたが・・。

ログ見てたら、横隔膜の意識を意識を「上へ」あげてくって書いてあったけど、
なんかちょっと分かったきがする・・階段みたいな感じでトントントントンってやると
本物のスティービーワンダーみたいなのに似てる揺れが少しできる・・。
やっぱブレスが浅いとすぐ息切れしちゃうけど。
考えてみれば腹式呼吸で吸気の時に横隔膜を下げるんだから、
ビブラートをかける時は上へ上げていくって言うのも納得。
でも、なんだか「はっはっはっはっは」っていうスタッカートが目立ってしまう。
スティービーもそうなんだよなー(歌の上手さは別にして)。すごくなめらかな揺れもあるんだけど、
比較的スタッカートな感じが多い気がする。僕の目指すのは、もっと滑らかな奴なんです。
どーすればいいんだー！！

なるほど、もしかしたら横隔膜がまだ完全に意識できない時って、
喉をきつくすると空気が楽に通らないから、力の弱い横隔膜では
空気圧の変化を起こせないのかな・・。だから裏声とかカスレ声の方が
ビブラートがやりやすいのか・・？

前も書いたが、
横隔膜という目に見えない部分であーだこーだ悩むよりも
喉で意図的に声量、音程のビブを深くかけることが大切だよ。
あくまで腹から外に押し出す息は一定の量で安定させること。大切なのはそれらを
コントロールできる喉。

うpしたの聞いたらこれはちゃんと出来てるとかわかります？
ちょい確認したいんですが

目標決めて、ああゆうふうにビブしたい。
と願い続けた。
理論は全然分からず、体（感覚）で覚えろ！！てカンジだったので
3年くらいかけて少しずつ安定させられるようになったよ。
理論が理解できるなら、頭使った方が速いとは思うが。

三年もかかるんですか・・・
甘くみすぎていた・・・

日本一のおかあさん
http://sound.music.co.jp/soundware/bin/qfind3.asp?master_id=JPN-MCJ-2000-00000307
http://www.haiban.net/anim.html

ちょっとメモに使わせて

ttp://www.yonosuke.net/song/data/5601.mp3

横隔膜でビブラートってどういう発想なんだ？ｗｗ
あなた達はｱﾌｫですか？ｗ

横隔膜を何もしないで（息を調節しないで）痙攣させるやつがいるかっていうの
よく考えようねｗ

>>943
ビブラートをかけたら横隔膜は勝手に揺れるもの
ということですか？

つねに声がふるえてる人（ビブかかってる？）いるよね？
なんか声が共鳴してて、すごくうまく聞こえるんだが、あれどうやってやるんだろ

>>945
それオペラみたいな感じですか？

横隔膜？（ﾌﾟｹﾞﾗ
喉使うに決まってんじゃん

∬ ∬
　　　人
　　（＿_）
　 （＿＿）
　（ ＿＿ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´・ω・｀）　＜　このスレは糞スレではありません
　（つ　　 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　糞そのものです
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

横隔膜から声出す人は横隔膜震えるんでない？

そんなやついないと思うけど。

釣られんなよ

誰が釣られてるんだ？

えぇえぇえぇえぇえぇえ、↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓

これ繰り返してればできるようになりますか？ｗ

それだけで出来るようになるかどうかはわからんけど
一歩前進できるんじゃないか？

いろいろログを読んで、リラックスした喉で歌うと良いみたいなので練習してましたが、
普段より多く息(空気)が喉を通るその状態だと、声もビブラートも良くなるものの
喉が乾燥して、一度潰れてしまうと潰れ方が尋常じゃありません。どうすればいいのでしょうか？
そのときの練習状況は以下の通りです。

1日目：4時間ほど普通のキー、高めのキー、織り交ぜてビブラートの練習。
特に喉に強い負担感じられず。
2日目：朝起きると喉がチョイ乾燥してました。このときは、昔よく高音を出し続けたあとに
来る潰れ具合いよりも少し控え目な潰れ。午後には治ったように感じて調子も昨日よりよく感じたので
高音域を中心に2時間ほどビブラートやコブシの練習。夜、弾き語りに行く。
カスレぎみの声でしたが、うがい薬持参で何とかやる。
3日目：わけあって午前中からHRの練習。流石に朝は高音が出ないものの頑張って叫ぶ。
12時くらいには声帯も暖まってきた感じで高音が出るようになる。
4日目：朝から潰れ気味。午後に回復を待って控え目な勢いでビブラートの練習。すごく上手く行く。
ブレスが沢山出てて、倍音も多くて、高音もでる、この感覚を忘れないように、と
も歌う。ただ、すごい量のブレスが喉を通るのを実感したため、大事をとって1時間で辞める。
5日目：突然声が出なくなる
6日目：昨日と同じ。全く回復せず。

ビブラートって無意識的にかかるな

>>955
意識的にかけなきゃ意味がない

>>956
でもうｐすると「ビブラート(・∀・)ｲｲ!!」とか言われちゃうんだが･･･

>>956
いいな、それ

肺のあたりでふるわせるビブラートってあり？
自然なビブラートってのがどうも出来ない・・・。

さだまさしのビブラートがマジ羨ましい

キーが高くなるとビブラートかからないな
低いところだと自然にかけられるんだけど

>>961
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
漏れもイエモンとかのキーの高くない辺りなら自然にできるが、
B'ｚ,ミスチルあたりになるとすげー不自然になる。

>>961>>962
漏れは気付いた。高いキーのビブラーとは、ミックスドボイスが基本っぽい。
その声帯を薄く使う感覚で始めないと出来なくない？
どうしても桜井っぽいキツイ声で初めから出そうとしても無理・・。
あの辺りの高いキーでのビブラートって、先天的にキーが高い人間か、
喉を開ける動作が身についている人じゃないと出来ないような・・。

DoAsみたいなビブラートさせてくれ頼む

発声の感じが2種類あることを意識してそれを行き来させると
かかりやすい希ガス

しゃくりからのビブラートって
やりやすくてかっこよくて（・∀・）ｲｲ！よね。