1 :
さじ加減 ◆pu.doraleg :
人生初2get
魂のソウル
4ハンターSaK
5 :
さじ加減 ◆pu.doraleg :03/10/17 19:27 ID:wO1eLD6D
相変わらず
カラオケで使う「腹式呼吸」がわかりません。
6 :
さじ加減 ◆pu.doraleg :03/10/17 19:28 ID:wO1eLD6D
158 名前:名無しやん 投稿日:02/09/05 00:44 ID:hi1sqsxb
>>156 腹式呼吸は、意外と難しいです。
声を出す時に使う腹部の筋肉は普段使わないので、
「動け!」と思っても、ちっとも動いてくれません(鬱)。
この辺は、訓練してちょっとずつ動くように頑張ってください。
で、具体的かつ簡単な腹式呼吸の練習法。
息を吸う時は、両腕を腰に当てた時に触る部分を膨らます感じで。
で、息を吐く時は、この膨らました部分を 更 に 膨 ら ま す 感じで。ココがポイント。
「んな事できねぇよ!」と思うかもしれんけど、必死にこらえてくだせぇ。
何度も練習すると、腹部がかなり随意的に動かせられるようになります。
で、慣れてきたら、膨らます部分をどんどん下腹部へと下げていくと、なお良い感じ。
太ももと下腹部の付け根のあたりにある、「腹斜筋」が動くようになると、
ベリーグッドです。
後は、腹式呼吸時に肩の力が入らないように。。。
上半身は常にリラックスで。
7 :
さじ加減 ◆pu.doraleg :03/10/17 19:28 ID:wO1eLD6D
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/05 02:01 ID:???
吸う時膨らませて、吐く時へこませるのは、ただの呼吸で
こんなものは寝ている時はみんなやってる事であって
音楽での腹式呼吸とは違います
息を吐くときに腹を膨らませるのは、腹から喉まで送られる息を
一定にする為。
あとは喉の微調整でどんな歌い方も出来るけれど、
吐くときに腹を凹ませてしまうと、最初は息の量が多すぎで
だんだん減っていってしまい。歌声の調整が困難になります。
普通の人は、腹式呼吸を維持する為、腹に意識を置き
音色をイメージする事で喉や舌を操作して歌うべきです
ごく稀に、喉を締め付けて歌ってますっていうプロがいますが
彼らは無意識に腹式呼吸が完璧に出来る人なので、一般人が
それを真似してはいけません。
水泳やれば腹式呼吸なんて自然に出来るようになる
っつーか、肩を動かさずに息吸えば一瞬でできる
一般的に無意識で
男性→腹式呼吸
女性→胸式呼吸
らしいよ。
>>11 知らんけどそう習ったんだよ。
現に俺は意識しないと胸式呼吸できないし。
ビブラートのやり方が分からない。
うまく出来る人っていますか?
ビブラートってなんですか?
無知ですみません・・
歌い方を言葉で説明するのって難しいね。
>>6-7 わかるような。意識してやってないけど。
ソニが歌ってて一番疲れるのは下腹部と腰だなあ。
ボイトレやってたとき言われたのは、水泳の息継ぎに近いものがある。
>>13 自然にビブラートかかっちゃうのでなんとも説明できない(;´Д`)
逆にストレートにも歌えるように矯正したくらい。
喉仏のすぐ下あたりが震える感じ。
>>14 声伸ばすときに声震わす事。
「うー」じゃなくて「う〜」みたいな。
>>15 (゚д゚)うらやますぃ・・・
今までも人に教えられてやってみたけどよくわからない('A`)
俺だけかもしんないけど
歌で使う腹式呼吸は立って歌わないとうまくいかないっぽいです
弾き語りの練習してたら、あれれ、Hi-Bですらかすれて出ない?みたいな感じで
喉が慣れてないだけかなとも思ったけど
30分歌っても全然出ないので
ストラップかけて立って歌ってみた
すんなり出た
そういやカラオケでは必ず立って歌うなあとか思ったり
でも座っててもちゃんと高音出る人はファルセットがしっかり鍛えられてるんだなあと思いもした
立って歌うとブレスが楽になる
他は変化感じないなぁ。
ビブラートって先天的な個人差が大きいと思います。
漏れはできない側の筆頭です。
ビブラートって難しいかなぁ?
オレはカラオケ行って最初全然声出ないんだけど、
これはやっぱ腹から声出てないってことなのかね?
>>20 単純に喉が歌モードになってないだけだと思われ。
歌ってる途中に喋ると話すときの喉になるからやめた方がいい。
歌手の人だって、ちゃんと声出るまでの時間に個人差あるくらいだし。
ちなみに俺は3時間かかる。。
>>21 でもオレの周りの人は最初っから高いのとか歌えるんだよねぇ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:08 ID:88gLrq83
>息を吐く時は、この膨らました部分を 更 に 膨 ら ま す 感じで。
どういう事?
じゃあいつ腹へこますの?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:13 ID:Hzg4nDcy
ファルセットってなんですか?
>>24 本当に膨らむんじゃないよ
膨らませるように力入れる
>24
へっこまないんだよ
自然なビブラート利かせられる人ってうらやましいと思います。
自分の場合、オリジナル曲のビブラートの振幅に合わせて真似てるだけで
どことなく、ぎこちなさが残ります。いっそストレートに唄えばいいのに。
ビブラートにも色々ありますゆえ、
速さと深さをコントロールするのは難しいです。
関係ないけど中島みゆきってすごく細かい
31 :
しばいぬ ◆.jiPnSHIBA :03/10/19 22:44 ID:XqM/LMUv
何気につんくって(・∀・)イイ!ビブラートしてるんじゃないかなぁ・・・。
ビブラートカラオケオフやりたい
誰か企画汁。
しなくてもいいけど
>22
それは多分、無理して一気に喉を変えてるから喉に悪いよ。
>>33 100メートル走のトップクラス選手達が
ストレッチとか適当でも11秒台12秒台くらい楽に走れるのと
同じじゃねえのか
そりゃあ極端な例えだが
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:59 ID:2/YqSvGq
HEATSに挑戦したけど、高音部が満足に出ないや
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 06:07 ID:7exRYpva
質問スレッドらしきものが見当たらなかったので、
こちらで書き込みさせてください。
突然、カラオケがどヘタになってしまいました。
今まで余裕で出ていた高さの音も 出そうとすると声が裏返ってしまったり、
息も長続きしなくなって途切れ途切れな感じで歌ってしまったり、
出そうと思ったところでうまく声が出ずリズムがバラバラになってしまったり・・・
一般的に見れば「うまい方」だったと思うのですが
本当に突然ダメダメになってしまい、途方にくれています。
どうしたら元に戻れるでしょうか・・・19歳男です
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 06:19 ID:uJQM4WnT
声質を太くすることってできる?
細い声だと男らしい歌歌う時に違和感ある‥‥
>>36 煙草吸い始めたりしてない?
吸ってると低くなるよ。しかも戻らない。
えー福山さん煙草吸ってたよ
今日見たタイムリーな事なので間違いなし
煙草の熱風が声帯を乾燥させる意外は特にズドンとくるものではないと思う
マサハルではなくて熱気さんの歌の中の人
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:31 ID:7O76z4Gb
>41
だからキンゲの人だといっておろう
>>36 たまに全然声でない時とかもあるさ。
ちょっと喉休めてから歌えば元に戻ると思うよ。
慢性的に歌えなくなってるなら声質が変わり始めてるか、
歌いすぎとかで喉がやられてるのかも。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:23 ID:N/hA3kZX
キングゲイナーとか、出せないよ
異常だよあれは
どうトレーニングすればあんなに出るんだ
マクロス7初めて見たとき本当にバサラの声優さんが歌ってるのかとオモタ
それにしても福山さんスゴイ音域広いよね。
正直、煙草すってても出る奴は出る。
現に俺も原キーでキンゲと突撃歌える。
福山さんの凄いとこは声域じゃなくて(声域もすごいけど)
声量にあると思った
生のシャウトはCD音源なんかより全然凄かった
有名っちゃ有名なキンゲオーバーでいうと
生だったらシャウト部分はあんなもんじゃない
かなりカットされてゲイン調節されてる
あと関係ないけどさ
セカンドファイアのライトザライト?もってないからわかんないんだけど
あのすっごいファルセットあるじゃん
ライブファイアの最後でも出てる奴
それさ
口笛じゃないかな
ビブラートのかかりかたが
福山さんの口笛とそっくりなんだよね
昨日生で聞いてそう思った
しかし
歌も凄くてギターも凄くて口笛も自由自在で作曲もほとんど自分でと来たもんだ
最強だな
>>47 あれは口笛じゃなくて、笛声っていうものの可能性ならあると思う。
確かに福山さんは口笛も上手いけどね。
hihiAの辺りから上は、ファルセットからさらに別のチェンジが必要になるように
思えてならない。
ps. 口笛じゃ構造上、hihiクラスは出せないと思うよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:03 ID:pDvXRezS
>>49 息を吸いながら口笛を鳴らすと吐く以上に高い音が出せる
という裏技がある
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:54 ID:b26LyNoW
行くぜ温かい愛の歌!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:18 ID:4ugDNR8u
nodoitee
終わったの、ここ…?
…BZ?
55 :
選曲してください:03/11/19 02:08 ID:NjBnPIPu
しかしまぁ・・・なんというか・・・
何故自分の声は録音しないとわからないのか・・・
頭蓋骨の振動で自分の耳には低音がより響いて聞こえるからしゃーねーわな
耳が手のひらとかにあるとか、口が腹についてるとかだったら録音したものと聞こえ方は変わらないだろーがw
腹式ってそんなにムズかしいもんか?
寝たり座ったりしてる時は自然となるだろ。
それを立った状態でするのが難しいから悩んでる人が多いのです
おっ!ちょっと活動しとる
みんながんがれ
規制のせいでレス遅れたが
>>57 女はそういうわけにはいかないみたいだし、
腹式と一つにくくるにも微妙
例えばある程度フレーズを歌いきるとストンと息が音もなく肺に落ちてくるのに、
まだ息が多めに残ってるとブレスの音が聞こえるし結構息を吸うのにも時間がかかる
自分の感覚的には息を1割くらい残しておくとするっとストンと無理なく歌いつづけれる感じ
これだと何曲歌っても頭痛くならない
限界まで吐ききると一発で頭痛が
>>61 口笛ナメてたよ。半端ねーわ。
>>49を書いた後に気になってすぐにググってみたら、
即、↓の発言取消たくなったね。
>ps. 口笛じゃ構造上、hihiクラスは出せないと思うよ。
結局、自ら放置して晒すことを選んだ俺であった。。。
63 :
選曲してください:03/12/02 18:24 ID:yRK1Ftp1
腹式呼吸してるときと普通の呼吸してるときじゃ音も違うの?
腹から出してる声と喉声は区別つくと思う
65 :
選曲してください:03/12/02 23:28 ID:A32x6xbL
おれは腹式呼吸ってよくわかんないけど、普段しゃべる時の
声の出し方と唄うときの出し方を無意識のうちに変えていたのを
最近しった。
イメージとしては、唄うときは声のでるパイプがふとくなった感じがして
大きな声と高い声がでる。
しゃべるときの喉使いで唄ってみたらパイプが細く、大きな声が出せないし
高い声もでないしなにより唄ってて気持ちよくない。だっておしゃべりの
延長みたいなもんだからスカっとしない。
というわけで、歌ってもスカっとしないか気持ちよさがない人は
腹式ができてない、という結論は極端か?
がんばって、複式呼吸で歌う練習してたら
普通にしゃべるときも、意識せずに、いい感じで太くて
低い声で話すようになった。
こんなの漏れだけ?
>>6のテンプレ見るといつも思うんだけどさ、
「側腹固定」っていう典型的な誤った腹式呼吸なのではないかと思うのだ。
こういうのは間違ってても、一見上手くいくらしいのでよく陥ってしまう失敗のようです。
こうやって嘘は広がるんだなあと、思います。
そこらのヴォーカルトレーニング本ではなくて(あんま詳しく書いてないですよね)
声楽(オペラとかのことね)を志す人たちが読むような
呼吸法の本買って読むといいと思うよ。
68 :
選曲してください:03/12/06 14:20 ID:DQsQj2de
>>67 ん??
>>6は間違ってるの?
どうすればできるようになるん?
>68
腹式呼吸の説明が微妙に違うのは漏れでも分かる。
息を吐くと腹が膨れるってのはまた変なところに力入れてんだよ
71 :
選曲してください:03/12/08 17:32 ID:8bLBJB15
じゃあもしかして俺腹式呼吸ちゃんとできてるのかな
息吐いたときちゃんと腹へっこむし
>>71 もしかしてとか言ってる時点で、まったく出来てない。
>>6はほとんどあってるが、文章での説明が下手で本人もあまり
理解できてない模様。わかるやつにはわかる。
>71
息を吸ったときに腹が自然に引っ込めば腹式呼吸と言えるんじゃないかなぁ……
俺もう自然に出来るからどう説明していいやら分からんよ。
意識しないと胸式呼吸にはならない。
胸式呼吸は胸に溜めて、腹式呼吸は腹に溜める感じ。 超そのまま_| ̄|○
75 :
選曲してください:03/12/08 21:58 ID:8bLBJB15
>>72 へ?
「もしかして」って言ってると出来てないの?
意味わからんわ。お前も自分で言ってることわかってないんじゃないか?
迷いや不安があるうちはダメってことよ
口笛が鳴るのが腹式
鳴らんのが胸式
俺の歌はギャグみたいなもんですから一見さんは怒らないように
80 :
選曲してください:03/12/09 15:49 ID:YrJ6HQt7
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
81 :
選曲してください:03/12/09 16:21 ID:YrJ6HQt7
82 :
選曲してください:03/12/09 16:38 ID:LXHPWGM4
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
>313!?地球の終わりか!?
>>78 あなたは私のウィンドウズメディアプレイヤーの再生リストに入ってしまいました
もう緊張感なんてほとんどすっ飛んじゃったので
うまく歌おうとかそういうのは抜きで聴いて笑えるもんをと
でも正直ブロウクンファントム→ゴールディオンクラッシャー辺りから
喉が初めて次の日になっても復活しないという事態に
良い子のみなさんは真似しませんように
今は復活したけど
でもハート&ソウルでヒートしましょう
85 :
選曲してください:03/12/09 19:59 ID:YrJ6HQt7
そういったシャウトって慣れ?
力任せにやれば出るってもんじゃないよねぇ
思いっきり脱力してます
腹には力入るけど
口から屁をこく感じ
88 :
選曲してください:03/12/09 20:19 ID:YrJ6HQt7
例えが微妙すぎてわかったんだかわからないんだかわからんw
全く感情込めずに歌いますが何か?
それでも「うまい」と言われますから。
自慢?そうですねw
>>89 いいえ 実際にうpして証明しない限り
自慢になりません
プロの歌を生で聴いて思う事は「すごい」
うまいのはあたりまえ
プロなんだから
今までで猛烈にすごいと思ったのは
福山芳樹と吉田美和
特に吉田美和は口の大きさも凄いと思った
デカッ
今、生で聴いてみたいのはMISIAと影山ヒロノブかな
92 :
選曲してください:03/12/11 23:14 ID:xM97C7je
効率のよい声の出し方を覚えること。
無駄に息を吐かないことが大切であり、そのためには息を吸いすぎないことも大切。
必要な量だけをしっかり腹にためてから声を出すこと。
それが複式呼吸のポイント。
はっきり言って、声を出すのに息を吐く必要はないのですよ。
空のペットボトルを用意して、
空気が出入りしないように唇ですっぽりおおってみる。
その状態で声を出してみる。
やりにくいと感じる人がいるかもしれないが、声はだせるはず。
これがしっかりできるようになること。
吸った息はしっかりためることが大切。
ペットボトルの中の空気を吸ってつぶすことができるでしょうか。
(2リットルの柔らかいやつがやりやすい)
これがまさしく腹式呼吸の動きです。
93 :
選曲してください:03/12/11 23:14 ID:xM97C7je
ただし、歌うときには複式呼吸のこととか一切忘れてください。
余計なことを考えて練習してると、歌もトレーニングも必ず両方だめになってしまいます。
それに、トレーニングとして有効なやり方はそれなりにありますが、
歌ににとって正解というものは一切存在しません。
このことはよく覚えておいてください。
いいと感じたものはいいのです。
94 :
選曲してください:03/12/11 23:15 ID:xM97C7je
はっきりした発音について。
割ってない割り箸を2本用意して、縦にした状態で両奥歯で軽く噛む。
この状態で声を出してみる。
これで、口まわりのうまい使い方がつかめるはず。
根気よくやってください。
モノマネについてですが、好きな歌のコピーは確実に最もいい練習です。
もちろん、録音して聞いてみること。
個性がなんちゃらとか反論する人がいるかもしれないが、
コピーの練習をやったぐらいで消える個性など、最初から本物ではない。
どうしても納得できなくても、練習として割り切ればいいだけのこと。
95 :
選曲してください:03/12/11 23:16 ID:xM97C7je
ボーカル本のほとんどはわかりにくく、
初心者が読んでもまるで役に立たないことが多い。
単に理屈っぽくなって、知ったかぶりをするだけになりやすい。
歌は一応誰でもできることなので、楽器以上に知ったかぶりが蔓延しやすい。
わかりやすいのは上野直樹という人が書いた本。
難解な理屈じゃなくて、あくまで具体的な方法をわかりやすく示してくれる。
96 :
選曲してください:03/12/11 23:16 ID:xM97C7je
高音がでなくて悩んでる人は多いと思うので、その練習を紹介する。
プロが歌っているところをよく観察してみましょう。
ものすごい顔で高音出してる人が多いはず。
ヘビーメタルとかは特にそう。
これには理由がある。
のどの状態を調節して、高音を出すための筋肉は顔と連動してるのだ。
高音を出す練習。
ガムテープをおでこに貼る。
おでこにしわをよせてはがす。
みんな、どうしてこれで高音だせるようになるか不思議に思うだろう。
しかし、確実に効果があるはずだ。
97 :
選曲してください:03/12/11 23:29 ID:xM97C7je
音程リズムなど
バックの音を良く聞きながら歌うこと。
特にベースライン。
ベースはリズムの要であると同時に音程やコード進行の要である。
だから、つかみやすいはずだ。
>>92-97 一行でまとめると、
ペットボトル(略
で、よろしいか?
99 :
選曲してください:03/12/12 08:12 ID:jejGVNU5
のどにはまったく力くわえないの?
あーえっと俺に言ってるのかな
音程気にしないんだったら喉はほとんど開放です
ブロウクンとゴールディオンはもう超適当
投げやり
シャウトする時はケツ辺りにある空気を上半身にぶつける感じです
当然スタンダップしないと出せない
あとシャウト+ガナリ+マイクでやるとゲインがとんでもない事になるので
マイクはだいぶ離してシャウト
エコーのかかり方で離れ具合がわかると思うけど
20〜25cmくらいかな
普通に歌うときは10〜15cmくらいで
個人的な事だけど、マイクのゲインはBGMの8割くらいが好き
そんな感じです
つかこんな適当なシャウトなんてよく考えたら誰でもできるよ
一回、1人カラオケでもやって人の目を気にせず声を出せば
10分もかからず出せるようになると思います
イジョ
102 :
選曲してください:03/12/12 19:52 ID:jejGVNU5
そんなもんかな
今度やってみよう
サンクスコ
>>91 ナマ影山ヒロノブはぶっちゃけ大して上手くないよ。
ファンならCDだけ聴いてる方が幸せだと思うよ。
104 :
選曲してください:04/01/04 23:32 ID:zPCWyy+V
のどいてええええええええええええええええええ
まんこっこ
どんどんどん
, -ー、~ ̄ ̄` 、
/ ヾ ヽ ヽ
=∩∧_∧ .|: |
ヽ( `д) || |: |
(祭) ̄~|つ/ソ__ ノ
/─-ゝヽ 'X\ \
(_)(_) \\ ヽ
まんこっこ
↓=浪人生
今テレビ観ててちょっとおもったんだけど、中村俊輔って薄くなってきてねーか?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < どこかで1が泣いている
_/ つ/つ \_________
~て ) _)
∪ ∪ しゃーねーなー、あらよっと。
////
ωω ピョン
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
\ \ シュタッ
\∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\( ,,) < せめて一個ぐらい マジレスしてやれや。
⊂ つ \______________
@(___つ
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < というわけで救済age。
./ つ \_____________
@(___/
オ、オジャル丸様になんて事をぉぉ!
音痴は論外。
>112
歌っつーのはハート&ソウルだよ。
>112
歌っつーのはパッション&マインドだよ。
歌うっつうのはマイト&マジックだよ
ほとんどリテイクだけだけどあっちに出張してきます
ちょっと事情が合って消した
おそらく復活はないです
歌ってるとすぐ喉が痛くなるんですが、これは歌い方に問題があるからでしょうか?
ヒロミGOを歌え。
カラオケワッショイ!!
\\ カラオケワッショイ!! //
+ + \\ カラオケワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
121 :
選曲してください:04/03/19 14:43 ID:QgoFWp4E
313再うpきぼん
122 :
選曲してください:04/03/29 08:54 ID:NDZ9Gc7l
がんばれage
123 :
選曲してください:
>>118さん 腹から出さずに喉で歌っているからです。腹式呼吸を身につけましょう。