(⌒Y⌒Y⌒)
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(⌒ / iヘ.ヽ<.〈
( (6  ̄ ヽ~/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | ヘ、 ヽ、 < やあ〜い、
\  ̄|~ \ あ、ちゅう〜ぼぉ〜〜っ
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( (6 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | \____ノ | < やーい、厨房!
 ̄ \ \__ノ / \_________
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|\ \ \ < やーい、厨房!!
| \ \皿皿皿 \_________
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( (6/ <・) つ<・)
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\ \____) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\ \皿皿皿 < アイ〜ン!厨〜房!
| \ \ \ \_________
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| | \ \皿皿皿
| | \_____)
__
/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:}
}::! { : :`、 ,´: : j !:! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{:| `・、 i ! ,・;' |:} | あなたねぇ ドキュソのぶんざいで
r( / しヘ、 )j .< こんなスレッドなんか立てるから
g ! ` !-=‐!´ ,ノg | サザエさんに厨房って言われちゃうのよ。
\._ヽ _´_ノ ソ .\_________________
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
//.:::.`\ /'.:::.ヽ\
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ / | さよう、お前を必要としてる奴なんて
| ヽ |ノ < いやしねぇんだから、さっさと回線切って
ヽ U ' | | 氏ねっ!ばっかもーんっ!
|_/⌒_⌒\._ノ| \_________________
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '|
,〜((((((((〜〜、
( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _ 《 _ | < 早く氏んでくれないなんて
(|-(_//_)-(_//_)- | \ ひどいや。
| 厶、 | \__________
\ |||||||||||| /
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, -´ `- 、
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`ー-|-一´
| チリーン
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、ヽ、 l l!
\ヽ l |
____ , ‐ヽ_`l 」_~~ヽ - 、
l , 、`>_, ―/´/l! l `'' 、__ ` 、
l! /, ' / /l!| l! \` ‐-v'´ ̄ ̄ "''
l/ / //!l!l! ! ヽ ヽ `ヽ,
/〃 / / /l!l,Wl!.i ', ' 、ヽ /
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.//.,' / / ,' j |i l !, ', ', , ', ' ',´ \
l!,' ,' ,' / , ,L_l! i!l 淫li ', ', ',_, -, , ', l! ', _,. ‐゛
l! ,' , ! !l ! "l'‐ l| '、‐''´,. , l ', i ! i!, l
l! l!| l! l!.l l___ ll __',_'__.i! i l ! l!.',! ` .,
l!l | ; l|l l! ; ・ l! ・ ', l! l!, | | |、ヽ、 r お兄ちゃん、
l!.',| .', l!l |`',  ̄ ̄ ̄、  ̄ ̄ ̄,|',. | l! l i! ヽ \| 宿題で・・・・・
/〈.'! ∧.l!.', i:::l , |||||l', l! li l、 \ `
'‐' `/ i! ',!∧! |!l.ヽ ⊂⊃ イ ! !',!l. l! ,' ヽ ヽ
i i / li ll` " l!/ l! !レ'l/' ', ,ゝ
/_/‐┘ |! ゛ヾv` ‐ " レ!./'´ '´ ', /
l!、,. ''',二j '、―, ヘ ',/
,.-‐ ''l!´ |ヽ L_ ´ ____, ‐`" ヽ>,
/l / '., i i ` ´ , ‐ _,.. ‐ '" ',
/ i / '., ! ,. ‐",. - ''" _,. -‐ '"´ヽ
/ i! / ' , ! ,. '_‐,.ニ"‐ ''" l , -、,
こうして、美少女化されたワカメは、サザエスレを去っていきました、とさ。
スレの運営を真面目に考える内容の文章を書いても、ちょっと長くなるとすぐに
>>○○=1男
などとレスを返して、片っ端から1男呼ばわりするような住人のいる所じゃ書く気も失せる。
本スレが立ってるけど、荒らしの連中以外の住人がいない現状ではまともなスレを立て
る気にはなれない。
荒らしの皆さんによる自壊で消滅する、という終わり方をした方が、サザエスレの着地点
としてのベストな展開だと思う。
だから漏れは当分あの本スレには書かないよ。よほどのことがない限り。
【正浩ヘアー】 【正浩脳】
一ヶ月に一回しか マスオやサザエさん一家を少しでも批判されると、
洗わない為、常に 本能のままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
テカっているぞ! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\ 【正浩イヤー】
【正浩アイ】 (____人 ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
肥満劣化したメンバーを (-◎-◎一 ヽミ| 自分の存在が恥であることに気づかない!
美少女と思えてしまう/.( (_ _) ∵∪∵9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
超高性能フィルター. / ( 匹l ∪(∴ ┼【正浩脂肪】
内蔵だぞ! / ヽ______/ 極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂二、 \ ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
【正浩ペニス】 \ ) ) まさにエネルギーの無駄遣いだ!
35年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
ことのない秘密兵器! / (__)_)
「やったー(その52)」で、途中からいきなり変な風に行間が開いてしまう、というトラブルが発生したので、
その対処法を紹介。おそらく原因は↓だと思われ。事実、XPになってからこの手のトラブルは増えたという
気がする。
シリア語ブラクラ【しりあごぶらくら】[名]
WindowsXPでInternet Explorerの機能を使った2ちゃんねるブラウザを使用した際に
突然行間が開いて表示されるためにAAが見にくくなるというブラクラの一種。
フォント"Estrangelo Edessa" に含まれるシリア語の文字
(Unicodeの1792番から1871番)を表示する際に起こる不具合を利用しているのでこう呼ばれる。
対処としては
1. 上記フォント(Estrangelo Edessa)を削除する。
2. 「あぼ〜ん」や「ギコナビ」の場合「&#179」と「&#18」を半角に直したものを表示しない設定にする。
その他詳しい情報はソフトウェア板の該当するブラウザソフトのスレッドを参照のこと。
折角だから、というより、ソフトウェア板に行こうとせず、いつまでもここに滞留してこのスレだけのぞいて答え
を見つけようとする人もいるかもしれないので、もう少し「ギコナビ」の場合の対処法をレクチャー。
「ツール→NGワードファイル編集」を開く。
「NGワード」に「&#179」と「&#18」を半角にしたものを入れる。
この際、例えば「&#1842;」を半角にしたものを入れるとギコの場合は直らないので要注意。
また、登録しただけでは有効にならない。再起動して初めて有効になるのでこれまた要注意。
以下、ソフトウェア板のギコナビのスレッドからコピペ。
●NGワードファイルの使い方
メニューの[ツール]->[NGワードファイル編集]をクリックする。
そうすると、メモ帳かなにかエディターが立ち上がってくる。
そしたら、あぼ〜んしたいNGワードを各行に書いていく。
一行の中でtab区切りで複数語登録すると、その一行に
含まれる全部の語を含むレスだけあぼ〜んになります。
編集が終わったら上書き保存して、
[ツール]->[NGワード読み込み]->[再読み込み]をクリックしてください。
バタ44以降は行頭にTABを一つ入れると透明あぼ〜んになります。
●NGワードファイルの使い分け
NGwordsフォルダをあけると、”NGwords.list” と ”NGword.txt” という2つのファイルがあります。
NGwords.listファイルの各行に "表示名"="ファイル名" の形でNGワードファイルを複数登録することが出来ます。
複数のNGワードファイルを使い分けるには、まず、NGwords.listファイルをメモ帳などで開いてください。
すると ”一般=NGword.txt” とだけあると思います。この下の行に ”(任意の表示名)=(任意のファイル名).txt” という
1行を追加して上書き保存してください。
そして、ツール→NGワード読み込み→一つ前(or一つ後ろ)を選択してください。
すると、ギコナビのステータスバーの一番右に「任意の表示名」が表示されます。
また、NGwordsフォルダの下に ”(任意のファイル名).txt” ファイルが生成されます。
あとは、この ”(任意のファイル名).txt” に必要なNGワードを記述してください。
コピペ終了。
>>384-385 なんでこういうことをくどくどと書いたかというと、該当する外字のレスを削除してくれるように依頼してきた
香具師がいるんだね。しかもそれほど問題にすべきでないレスをもたまたまサザエキャラが入っていない、
という表面的な理由だけで一緒に削除してくれ、という依頼。
削除すると前後のつながり具合が分からなくなるレスも結構含まれていたので、反論と対処法を書いておい
たらまたそのレスに「行間の開いてしまう外字」を使った、というのでその削除依頼人さんが再度削除依頼。
まぁ後の方はこっちのミスが引き起こしたんだから仕方がないんだけどね。
(全角でNGワードを書いたつもりだったのだが実際は半角で書き込まれてた、というドジ)
結局この件は削除人さんが乗り出す前に埋めたてられてdat落ちしてしまったから依頼が叶うことはなかった
んだけど。ただシリア語ブラクラのことに限って言うけど、自分の環境を疑うこともせず、おかしくなったのは
このレスを貼ったこいつのせいだ、と他を罰する方向にしか考えられなくなっているのはどうかな。
確かに削除依頼ってのも解決の一つの方法だと思うよ、でもこのやり方だと同じようなトラブルが出てくる度に
いちいち削除依頼を出さなければならなくなるよ、それはそれでかえって削除人さんに迷惑だろうって。
文字レスするくらいならヲチ板行けなどと、融通のきかない反論をする人もいそうだが、
もうスレも終わりの方に来ているし、次スレもできていることだし、少し書かせて貰うよ。
もっとも俺の個人的な意見としては、スレの運営とかに有意義な意見だったら、どんどん
文字レスも結構だと思う。ま、これはまた外の機会でゆっくり述べるとして。
今回書きたいのは、↓だ。
●スレ主などいない●
〔1〕
「やったー……」(その45)で、テンプレの問題についていろいろ書いていたところ、下記の如き書き込みをいきなりされて、そしてその直後から強権発動的な埋め立てを起こされ結局スレッドを強制終了させられたことがある。
今回はこの件について少しいわせてもらう。
問題の書き込みは、これだ。
269 名前:(*゚Д゚)さん 投稿日:03/08/07 07:05 ID:???
1、スレ主などいない。
2、知らなければ自分で調べるのが当然、その為のQ&Aスレもある。
3、スレに関係無いキャラを出すと内輪うけになってつまらん。
関係無いキャラはそもそもスレ違い。
4、文章は短く簡潔に。
(⌒Y⌒Y⌒)
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〔2〕
まず、
1、スレ主などいない。
「スレ主」というのは、ここでは当該スレの「やったーサザエさんできたよー! (その45)」を立てた
>>1さんのことを指して使ったものだ。
>>1さんを「スレ主」と表現することにおいて何か抵抗感があったのだろうか。
何よりもこの物言いには、例えば彼氏からかかってきた電話を「うちにはそんな娘なんかおらん!」と一喝して取り次ぎもせず一方的に切ってしまう頑固親父のような聞き分けのなさを感じる。
それとも(その45)を立てた
>>1さんと、このレスを返し次からのレスを全部潰した人とは実は同一人物で、今まで純朴なキャラクターを装って当方を欺いて、こっちが真剣にレスを返してきたのを見計らって正体を顕した、といったところなのだろうか……!?
〔3〕
2、知らなければ自分で調べるのが当然、その為のQ&Aスレもある。
これは(その42)の初めの方で、キャラ紹介の一覧に登場したキャラクターについて、
「サザエ通だが真世と言うのは誰だ? そんなキャラいた?」
「アソセムって誰? キテレツの父?」
という疑問が頻発し、それに応えたレスでも「聞いたことないです」「私もわかりません」
という回答が出たために、改めて詳しく回答し直したことについて言っているのだ。
確かに「知らなければ自分で調べるのが当然」というのは筋が通っている。
しかしこの質問を提出したのは2ch自体においての初心者同士であると思われる。
調べようにも、調べ方がわからない、という意識で堂々巡りを繰り返し、いつ判るともしれない
疑問をぐるぐるととどまらせていてもスレ展開上の障害になる、と判断して質問内容を
判っている者が当該スレで回答して何の不都合があるというのだろうか。
それに、このスレのことはこのスレの中で解決するのが手っ取り早い、というのもある。
事実、この自分も「Q&Aスレ」なるものが顔文字板に存在するなどとは上記の一文を
目にするまでは気がつかなかった。しかし、サザエスレに関する質問があるかもしれない
と思ってしょっちゅう「Q&Aスレ」に詰めているわけにもいかないだろう。
〔4〕
3、スレに関係無いキャラを出すと内輪うけになってつまらん。
関係無いキャラはそもそもスレ違い。
言っとくけど「真世」も「アソセム」も“サザエさん「スレ」"には大いに関係あると思うぞ。
原作やアニメには出てこないキャラだが顔文字板でサザエさんスレッドを展開していく上で
もう無視できないキャラとなっている。
テンプレで敢えて外すと「○○が出て来ねーじゃねーかよー」というツッコミが入ったり、
作り直したテンプレに継ぎ足すような形で貼り付けられたりするし……。
こういう背景があるから、疑わしいキャラについても削らずに貼り続けざるを得ない、
というのが現時点でのとりあえずの結論。
あと、「内輪うけになってつまらん」という言いぐさにも異論がある。
顔文字板を含め、2chAAの面白さの一つに、その「内輪うけ」の面白さがあると思う。
どさくさに紛れて、くだらないキャラが入ってるなーと言うところが醍醐味なんじゃないか。
虚実がごちゃ混ぜになったところから生まれるおかしみ――まぁ、サザエさんそのものが
マンガ・アニメという「虚」の世界の産物なのだが――それを面白がってくれる人がいたから、
このスレはここまでスレッド数を延ばしてきたんじゃないんだろうか。
スレを見ていって、「内輪うけ」を素直に面白がれるセンスのある者の方がより一層
サザエさんスレを楽しめるんじゃあないだろうか。
大体、「関係無いキャラはそもそもスレ違い」というのなら、サザエスレの次スレを立てる
ついでに、「やったー真世・アソセム・1男他できたよー!」というタイトルでもう1スレ
立ち上げればいいのだ。
隔離スレを作ればその主張も正当なものとして評価されるのでは……?
[追記]
もっとも今では、この3人(真世・アソセム・1男)の話題だけで「やったー…」スレが独占
されている。このような現状では、もはやスレ違いという批判をするのも馬鹿馬鹿しく
なってくる。実はこの文章は「やったー……」(その45)がつぶされた時点で書いたもの
なのだが、「侵略者」がデカイ面しているような現況では当時より「真世・アソセム・1男」
に好意的な印象は持てなくなっていることを強調したい。
〔5〕
4、文章は短く簡潔に。
短く簡潔に言えば、
「やだね」。
他人に勝手に規制されて、ハイそうですか、と素直に従うべきタイプの問題ではないと思う。
いろいろ状況を説明するのに、噛んで含めるように言わなけりゃむこうが内容を理解して
くれない場面だって結構ある。特に事情を知らない不特定の第三者が読むことを想定した
文章については、できるだけのことを書かないと言わんとすることがわかって貰えない。
またこちらとしてはこういう風にクドクド細かく書くのが好きだったりする。
大体他の板に比べて、AA関係の板は1レスに使える容量が多かったりするし。
読むのが煩わしかったら、飛ばしてくれればいいんであって。
あ、わかった。
ひょっとして、あまりにも都合の悪い内容ばかり書いてるようなので、異見を封じ込める
つもりで「短く」云々なんて書いてきてるんじゃないのぉ?
まぁ確かに、マナー違反のように書いとけば、第三者はそう書いた奴の側が正しいと
思ってくれるものな。
この話についてはこれで終わるが、最後にどんな埋め立てをされたかをご紹介。
↓といった書き込みを28レスも費されて「やったーサザエさんできたよー! (その45)」
は終わったのだ!
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*遅すぎる抵抗〜削除スレへのごまめの歯ぎしり*
一時期、PCを買い換えたりなどのプライベートな所用に忙殺されたりして、2ch
を覗く暇がなかったことがあった。
で、2〜3ヶ月ぶりに顔文字板を見てみたら、よく書き込みをしていた、
「心に刻め!SAZAEのビーーート!」が削除させられたのに出会った。
どうやら2chから離れた直後に削除されたらしい。
ただ、このスレは元々サザエさんをベースにしたmp3ファイルを紹介するだけの
一発ネタのスレだった。ところが、すぐにdatに落ちるかと思いきや、すんでの所
でageられたりしてなかなか落ちていかない。それならば、サザエスレの本スレ
ではなかなか書きにくい情報やサザエAAについての動向をチェックしたりといっ
た「秘密基地」的なスレとして、スレがいっぱいになるか、または削除されるか
なりしてdat落ちするまで有意義に使おう、という気持ちで書き込んでいたもので
ある。
折しも、本スレの「やったー!サザエさんできたよー」シリーズ(以後、煩雑さを避
けるためにこのシリーズでは「本スレ」と表記させて貰う)では他のスレ住人の意
思を無視してサザエさんとは全く関係のないAAを貼り付けてスレを埋め立てて勝
手に終了させた挙げ句にこれまたサザエさんではないAAや自分自身のプライベ
ートな身辺雑記を
>>1に貼り付けたものを次スレとして勝手に立ち上げる、という
傍若無人なふるまいをし続ける者がおり、自然と自分の他にもそのスレ主に対し
て反感を抱く者達の「たまり場」のようになっていった。
「そんなにひどい奴がいるのなら、どうして削除依頼にかけないで他のスレでブツ
ブツ言ってたんだよ」という声もあるだろう。しかし、実を言うと当時の2ch顔文字板
は、この埋め立て&立て逃げ厨の御仁以外はスレ立て規制(ホスト規制)、アクセス
規制のまっただ中にあり、他に本スレを立てる意思があっても立てることができず、
仕方なしにサザエスレと無関係の
>>1で始まる次スレにテンプレを貼ってサザエAA
を貼る、という屈辱的なハリコ生活を余儀なくされたのであった。
「心に刻め!SAZAEのビーーート!」はそんな不満分子のはけ口としてだらだらと
続いていったのである。
そういう沿革があったので、スレストをかけられて終了されたとしても、そのこと
(削除)に対しては特に異論を挟むつもりはない。駄スレを遊ばせてもしょうがない、
という気持ちでカキコしていたのだから、削除はある意味「願ったり、叶ったり」の結
果ともいえる。それにその時点までの不満や鬱憤はすでにスレッドの中でほとんど
言い尽くしていたこともあり、もっと書きたいのに、という形の不満はない。
その上、気がついたのが削除されてから2〜3ヶ月も経ってからのことである。
抗議するだけバカである。
ただ一つだけ、どうにももどかしく、そして忌々しく思っていることがある。
実は「心に刻め!SAZAEのビーーート!」の中で、こうしたスレのあり方について
いちゃもんをつけてきた者がいる。その時はスレの事情を知らない一見の者が、外
側だけを見た自分だけの勝手な判断で言いたいことを言っているだけなのだな、と
判断し気にしないで流すことにした。何よりも他の住人がこのいちゃもんについては
無視するような旨のAAを貼ってレスしていたため、こちらの言いたいことは既に書か
れているなと思い、そのまま放置していた。
だが、それがいけなかったのである。このいちゃもんの主は「SAZAE」スレの住人が
おとなしく引っ込まないことに腹を立て、「SAZAE」スレの削除を削除依頼板に依頼
したのである。我々より遙かに機動力にあふれていたこの行動について、もっと高を
くくらずに真摯に取り組むべきであったと、そのことについての反省がある。同時に
スレに深く関わりだしたならば、そのスレについての削除板の該当スレッドにも目を
通しておかなければいけないな、ということも一つの教訓として教わった。
痛い話である。
そのいちゃもんであるが、「SAZAE」スレを続けてきた立場としては首肯できかねる
所が結構ある。
もう何を言っても手遅れのところがあるのだが、やはり書き留めておかなければどう
にも気持ちが収まらない。そこでここからはいちゃもんについて大いに反論させて貰う。
まず、「SAZAE」に書き込まれた、件のいちゃもんについて。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
165 :(*゚Д゚)さん :03/09/10 12:08 ID:???
次スレの1の文章、せめて過去ログがhtmlになるまでやれよな。
それからこんなスレ建ててウオッチするなよ。ウオッチスレ逝けよ。
それから容量負担するようなAA描いた香具師も問題だがそれに難癖付ける香具師も
香具師。ここ、マジに初心者に優しくないね(藁
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
>次スレの1の文章、せめて過去ログがhtmlになるまでやれよな。
断っておくが、「次スレ」というのは「SAZAE」スレのことではなく、「本スレ(やったー!
サザエさんできたよー)」のことである。ただ「せめて過去ログがhtmlになるまでやれよ
な」というのは、どういうことを言いたいのかわからない。素直にとれば、
「サザエさんAAと関係のない文章をずっと貼り続けている
>>1さんよ、dat落ちした文章
がhtml化の処理されて収まるまで、あんたずっとその関係ない身辺雑記の文章を本ス
レに書き続けていろよ」
ということになるのだが。そのくだらない身辺雑記が延々
>>1に書き込まれていることに
ずっと不満を募らせているサザエスレの住人としてみれば、まさに気持ちを逆撫でされ
ているわけで、アンチの煽りと見られても仕方がない。
ちなみに、
>>1というのはスレッドがどんどん埋め立てられてもそのスレッドが終わるま
でずっと冒頭に表示されるもので、件の立て逃げ厨の人はそれを分かった上で、スレッド
住人の悲しんだり苦しんだりする姿を想像して喜んでいる嫌いがある。だから身辺雑記
は
>>1にだけ書いて、
>>2以降は書かずに知らんぷりしてそのままトンズラしていくので
ある。
>それからこんなスレ建ててウオッチするなよ。ウオッチスレ逝けよ。
こういうことをほざいている。本スレを立てようにもホスト規制で立てられない事情は確か
に外からはわからない。でもこの一文はそういう事情を知らない者が感情的になって自
分の感覚だけが正しいと思いこんで書いているようなところがある。
正確に言うと「SAZAE」スレは「建てて」作ったものではないのだが、たとえ建てたとして
も本スレの荒れている状態を目の当たりにするとなんとかしなきゃいけないという気持ち
になるのは自然なことだと思うのだが。「SAZAE」スレに関してはいわば空き地を利用し
て作戦本部を建てたというような体裁のものだが、「SAZAE」スレがなくても他のものが
別の空きスレを利用したり、新しいスレを作って本スレ対策を話し合ったりするのは可能
性として大いにあり得たんじゃないかな、と思う。
また、このいちゃもんの主は、本スレのウォッチ先として「ウオッチスレ逝けよ」と提案なさ
れているようだが、じゃああなたは元々なかなかdat落ちしないスレの「有効利用」として
出発したものをうっちゃったあと、顔文字板に残った「SAZAE」スレどう利用すればいいの
ですか、と問いただしたくなる。いつまでも顔文字板を彷徨い続ける死にスレのままでい
いのかよ、と糾弾したくなる。
大体、「ウオッチスレ(ネットwatch板)」というのは実は過去に覗いてみたことがあるのだ
が、本来は2ch以外のホームページをウォッチングしてあーだこーだ言い合うのが本来の
形。2chの中にある特定の板やスレをウォッチするのが主目的の板ではないのである。
それに第一、何故、顔文字板の中にウォッチスレを作るかの意義が全く分かっていない。
本スレでいくら言っても通じる相手ではないから別のスレで対策を話し合う必要があるのだ。
更に他の板へ行ってという形をとらないのは、「同じ板の違うスレッド」という同一の舞台
に立つことにより、「あんたにはこれだけ反対している人間がいるんだよ」という存在を本
スレの人間にわからせてやる、平たく言うと「にらみをきかす」という効果を期待している
のである。
その効果のほどはわからない(実際、状況が変わってきたのは一部のホスト規制が解
除されて自由にスレ立てできる人間が増えてきたことの方が大きい)。しかし、だからと
いって「ネットwatch板」でも「AAサロン板」でもいいが、他の板へ移って対策を話し合っ
てもどれだけの意味があるというのだろう。
第一に、本スレの問題児さんからは見えにくい所に移動したことで、自分のやっているこ
とは間違いがないんだという変な自信を植えつけてしまい、状況を一層悪化させてしまう
こと。のみならず、「にらみをきかせ」られない所へ移動させられることで埋め立て&立て
逃げ厨の振る舞いを苦々しく思っている「SAZAE」スレ住人の意識に不必要までの「負け
犬根性」を植え付けてしまうことにもなる。
第二に、「ネットwatch板」にも「AAサロン板」にもそれぞれの住人がいて、それぞれの社会
が形づくられていること。そんなところにノコノコ移っていっても元々の住人との間で釣り合
いがとれなくなるだろうし、よそ者が来た、ということでサザエ本スレとは違う形で荒らされ
て本来の使命を果たせなくなるだろう(それが提案の目的かも知れんが)。いちゃもんの
主は、「ネットwatch板」「AAサロン板」という語感だけでスレの性格を判断してはいないだ
ろうか。「ネットwatch板」にしろ「AAサロン板」にしろ、他の板からの姥捨て山じゃあないん
だよ、と言いたい。
第三に、我々は本スレのウォッチングが目的で書き続けたわけではない、ということ。
状況をよくしたい、というのが目的でやっていることなのだ。あくまで「手段」として使ったこと
を「目的」のようにとられては困る。見くびるんじゃねぇっ!と言いたい。やむにやまれずに
やったことなのだ。「あーあ、退屈だからどっか適当なスレ見つけてあーだこーだ言って暇つ
ぶそーぜー」という気持ちでやったことじゃあないのだ。俺らはオナニー猿じゃねぇ! いい
加減にしろっていうのである。
>それから容量負担するようなAA描いた香具師も問題だがそれに難癖付ける香具師も
香具師。
今まで書いてきたことを繰り返すことになるのでさらっといくが、こちらとしては悪いのはあく
まで「それから容量負担するようなAA描いた香具師」だけで「それに難癖付ける香具師」
については非難されるには値しないと今でも確信している。まぁ、少しは埋め立て厨につい
ても問題視しているところが見られるのは僅かに救われるが。
>ここ、マジに初心者に優しくないね(藁
この最後の一文で我々は油断させられたと思う。なーんだ初心者か、それならばこのスレの
内部事情に疎くても仕様がないな、そのままスルーしていよう、と思って気にも留めなかった。
ただ、この初心者、とんでもない行動力の持ち主であった。彼の言い分が通って「SAZAE」ス
レはスレストによる終了、という憂き目にあったのだから。
更に「SAZAE」スレにはこんな書き込みもあった。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
167 :(*゚Д゚)さん :03/09/12 19:26 ID:???
http://ex.2ch.net/net/ http://aa2.2ch.net/aasaloon/ に移動してください。完全な板違い。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
この書き込みについての意見は↑でさんざん書いたことでもあるし、繰り返すのも何だから省
略するが、ここにも我々の慢心があった。この書き込みは削除を前提とした誘導の書き込み
だったのだ。でもそれだったら165の書き込み、もうちょっと丁寧な文章で書けよ、といいたい。
あれじゃ嫌がらせみたいじゃないか。だからみんな本気で取れなかったんだよ、というのが
正直なところ。
そして、上記167レスから僅か22分後に削除依頼が出されたのであった……。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
337 名前: ◆KaZu1ZTpfc 投稿日:03/09/12 19:48
削除対象アドレス
心に刻め!SAZAEのビーーート!
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1033029218/ 削除理由・詳細・その他
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があ
るもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
(ネットウオッチ板かAAサロン向き。167で誘導書き込み済み)
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しない
(議論成立の前にウオッチ行為、ただの煽り叩きの罵り合い。元々スレ主
がウオッチ先の元病的粘着)
その粘着は●持ちらしく何の予告もなしに即次スレを建てて何の意味もない
文章を最初に書き込み、しかもテンプレもコピペせず。前スレにも次スレ
誘導の書き込みもしない悪質な厨です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
掲示板の趣旨云々については既に書きまくったので、ここでは「レス・発言 」で
の主張について言及させて頂く。
>(議論成立の前にウオッチ行為、ただの煽り叩きの罵り合い。
「議論成立の前にウオッチ行為」というがもちろん議論を見越してのウォッチ行為
だったわけなのだが。というより議論の前提としての材料提供のつもりのウォッチ
が削除依頼人には通用しなかったのがすごく悔しく思う。
>元々スレ主がウオッチ先の元病的粘着)
これもよく分からない表現である。
「スレ主」とは誰のことを指すのか。
まさか「SAZAE」スレの
>>1の人のことを指しているわけではないだろう。
となると「SAZAE」スレで埋め立て&立て逃げ厨の人のことを率先してさんざ批判し
て奴の悪業を晒しあげた俺のことを言ってるのか?
だとしたらそれはとんでもない事実誤認だぞーーーっ!といいたい。
この依頼人(◆KaZu1ZTpfc)ってやつは俺のことを埋め立てて立て逃げしている奴と
同一人物だと思っているんだろうか。確かに「SAZAE」スレでいろいろ書いている間に
このスレに大量に書き込んでる奴=林1男!=1男
とか
>>○○=1男
などと混ぜっ返して勝手に決めつけている書き込みをよく見つけたが、◆KaZu1ZTpfc
はそれを真に受けて俺と「林1男=1男」を同一人物と思い込み自作自演していると
思ったのだろうか。(ちなみに「1男」っていうのは件の埋め立て&立て逃げ厨の使用
しているコテハンで、たまに「林1男」を名乗ることもある)
そんなことは断じてしていない!!
俺は自分でスレを立てるときは「1男」みたいに立て逃げしないでしっかりとテンプレ
を貼り付けるぞ。それどころか奴が立て逃げしてそれっきりにしてる本スレの尻ぬぐい
のような形で過去ログやキャラ紹介のテンプレをせっせと貼り付けているくらいだ。
多分、本物の「1男」は自分のコテハンがいい意味で使われていないということをどこか
で分かった上で「このスレに大量に書き込んでる奴=林1男!=1男」というフレーズを
挿入することで自分がやった悪事をプラスマイナスゼロに持ち込んで俺の主張を無力化
しようとしているにちがいない。全く汚ねぇやつだ。それにそんな工作を見抜けないで
一方的に悪者視している◆KaZu1ZTpfcもどうかしているぞ!
それと、「元病的粘着」という単語にも何を言いたいのかさっぱりわからないものを感じる。
(この言葉は俺が2chにタッチしていなかった2〜3ヶ月の間に「1男」のキャラ紹介につけ
られた説明のフレーズとしてすっかり定着しているが)俺のことをいってるのなら重ね重
ね書いているように俺は「1男」ではないし(もっとも「1男」を攻撃したい一心であの帽子
とマスクのAAを考えて貼り付けたのは俺だが。そういう所から誤解を招いたのかもしれ
ないが。でもあのAAは自画像のつもりで描いたのではない)、気質として粘着と呼ばれ
る部分はあるだろうけれども「元」という字をかぶせられるほど過去のサザエスレでブイ
ブイ(死語)言わせてたわけではない。また、「1男」のことをいってるとしたらこれもまた
事実に反していると思う。「1男」は「元」ではなく、現時点において思いっきり本スレで暴
れ回っているからである。つまり、「元病的粘着」という言葉は、結局何を指し示している
わけでもない、不適切な言葉なのである。
あと、◆KaZu1ZTpfcは「1男」(あえて「1男」と書く!)のことを「●持ち」と規定しているが
「●持ち」というのはせいぜい過去ログが読める、というのと「●板」に書き込みできる、と
いうくらいしか特権はないぞ。自由にスレ立てができるとか、一度に大量の投稿をしてスレ
を埋め尽くす、というのを指しているのならまた別の環境が作用しているのだが……。
で、これに対する削除は次のように処理されたのであった。
(SAZAEスレ以外の削除報告に関する部分は省略)
――――――――――――――――――――――――――――――――――
348 名前:削除一葉 ★ 投稿日:03/10/01 17:39
SAZAEスレはサザエさんネタが多数付いてますね。。サザエスレはありますので
重複かなと
以下停止向け−−−
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1033029218/ >>337 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
349 名前:窓際削除屋 ★ 投稿日:03/10/01 23:57
>>348さんおつかれさまれす。
( ´D`)ノ<1033029218/ 停止しました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
僅かな救いはウォッチ活動が悪くての削除ではなく、重複スレとしての削除だという
所。まぁ、別件逮捕みたいなものなのかなぁ、と今は割り切ってますがね。
でも、ともかく、誤解と悪意に基づいた判断から、こちらのサザエスレに対しての真心
が踏みにじられた形でスレの進行がストップされたっていうのは、やっぱりすごく哀しい。
その一点だけがとても哀しい。そして、非情なまでに悔しいのである。
*遅すぎる抵抗〜削除スレへのごまめの歯ぎしり* 終
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我々は、サザエ一家が潜んでいるという森の中へ進入取材を試みた
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|lik:;l:;:| =_ ~ '‐-, |lik:;l:;:|
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; :; : ;:; : ;T;:;:;:;:; :;:;: .ノ;;゙゙゙:;i;;;i::ii::i;;;i;:゙゙゙;;ヾ.;: ; :; :;ノ;;゙゙゙:;i;;;i::ii::i;;;:゙゙゙;;: .: ..:T::;: ;:; :
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_ζ_
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r|||. |||/-,
>>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
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ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん
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