10日で25万貯めなきゃいけません

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1 ：ギャンブラ：
17歳で一人暮ししています。
少しの誤りで彼女が妊娠してしまい、中絶費用が必要です。
それだけならなんとかなるんですが、住居の更新料なるものが16日までに
払わなくてはいけません。
16日までに7万。中絶予定日が21日。あわせて25万円程必要です。

これさえ乗りきれば落ちつきそうですが、かなり切羽詰まってます。
どうにか貯める方法ありませんか？
非合法以外思いつきません…
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:30
有閑マダム紹介してやる。
顔写真とメアド公開せよ。
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:31
合法的に借りれば済む。オハリ
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:34
こっちが聞きてえよ。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:34
>>1
頑張れ！１０日で２５万円？方法がないわけではないが、
そう簡単には教えられない。
そりゃそうだろ？妊娠させたんだぞ！それを「少しの誤り」と
考えているところが世間を甘く見ている。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:35
二十歳と偽りホストでバンスとか？
無理か（笑）。
7 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:35
>>3
未成年には金融が貸してくれません。
そんなに貸してくれる友人もいない。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
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9 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:37
>>8
はははは･･･！同意。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:37
>>1
１７じゃあどうしようもない.
素直に親に頭下げるがよろし・・・
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:37
非合法でやれよ！
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:38
>>8
旨いよね、ＡＡ。
13 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:40
>>4
そりゃそうだ…

>>5
20万貯まればなんとか…一日2万。
妊娠させて簡単に済ませるつもりはないです。
最低限責任を取りたいので、高くても不安のない産婦人科で手術させたいんです。

>>6
考えたけどちょっと無理っぽいですね
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:40
限界ギリギリまで自分で走りまわって集めるしかないかもね。
キツイけど自業自得だよ。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
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16 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:41
新宿の何丁目だかに立てば？
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:41
>>15
はははは･･･！同意。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:43
１７で一人暮らしなんて、どうやって家賃払ってんの？
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:43
>>1に改めて聞こう。
何故、中絶をしたいのか？何か不都合でもあるのか？
20 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:43
>>8
2chは情報と知識の宝庫と思って、何かいい案がでればと思い立てました。

>>10
親には内緒にしておくつもりです。
家賃払いもきつい程金ないのはわかってるんで…

>>11
できれば合法で。非合法で捕まったらケジメもクソもないんで
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:44
カンパ・・・無理だろなァ
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:44
半年後までに倍（５０万）にしてくれたら貸してもいいよ。
って嘘ぴょーん。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:44
>>18
たしかにそうだよな。１７歳の一人暮らしでネットしてるからな。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:45
よし、ひとり１００円ずつ寄付してもらい２５００人集ったら
打ち止めだ。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:46
以前手術（ごく普通の怪我で）した時、分割払いきいたけど、
中絶はどうかわかんないなー
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:47
ほんとに切羽つまったら死にもの狂いで何でも出来るサ。
レスにあるように２丁目に立つのも一考、歌舞伎町のホスト、歳ごまかして１８歳以下なんて
うじゃうじゃいるぞ。
27 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:48
>>14
そうですが…走り回る先を捜してます。

>>18
たまに仕送りが少し。それと自分で稼いだ金で。

>>19
御互い結婚や子供のことを考えるにはまだ早いんで…
一生を左右される問題を作った自分は馬鹿だと認めます…
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:48
>>25確か中絶は分割は出来ないような・・
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:49
>>26
まあまあ、そう言わずに考えてあげましょうよ。
そして後で>>1からお礼を貰うってのは？
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:51
短時間で良く書いたね。
ご苦労さん！！
31 ：。。。：2001/08/11(土) 23:52
って前に・・未成年だから分割なんて無理なんじゃん？
32 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:52
>>25
中絶は保険がきかないので無理です。だから親に内緒で手術ができるんです。

>>26
それも考えてます。ホストなら日払いの所もありますよね。
知り合いに少し聞いてみます
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:52
死に物狂いでといっても、何もアウトローばかりな道を薦めるのは
どうかと思うよ。

まず親。土下座してみる事。
次、市の生活相談センター、あと「命の電話」かな。
どうだろうか？
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:53
親に話すしかないな。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:55
筋から言えば、彼女の親はともかく、自分の親には言うべきだと思うんだけど。
中絶ってのは後で何が起きるかわからないから
金さえあれば済むって問題じゃないと思うんだよね。未成年だけに。
36 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:55
>>33
親はやっぱり無理です。
迷惑ばかりかけてるんで、これ以上無理を言ったら倒れるくらいです。
市の生活相談センターと命の電話とはなんでしょう？
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:56
>>34それしかないかもね・・
嫌かもしれんが１７の君には、それしかないよ今のとこ
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:56
やっぱり親には内緒にしたいんだな。
一時の後悔を選ぶか、一生の後悔を選ぶか。
難しいだろうな。
39 ：ギャンブラ：2001/08/11(土) 23:58
>>35
やっぱり後遺症とかあるんでしょうか。
医師の方に色々聞くつもりですけど、女医の方です。
確かに金だけとは言えませんね。
でも医者に何かしてもらうには金が必要です
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/11(土) 23:59
無責任なオコチャマなんだから親に泣きつきなさい。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:03
男は金で処理できると思うかもしれないけど、
普通の女にとってはそんな割り切りはできないよ（産みたいとかでなく）。
いくつになってもそれは同じ。心と体に傷を負うわけだから。
まして、それで不妊症にでもなったら・・・
42 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 00:05
やっぱり親に相談するのが濃厚みたいですね…
10日で25万。このうちの家賃だけなら親に言えばなんとかなるでしょう。
しかしそれを言うだけで相当親を疲労させると思います。
妊娠させたから金払ってくれなんて言ったら、本気で倒れかねません。

15万貯まればなんとかなると思います…
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:07
結局、どこにいってもまず親への相談っていう答えが
出そうですね。ここで一つ言っておく！

他人や闇金融からの金銭借用はやめとけ。

あなたの反省材料にはならないからね。やはり心配かけたく
ない親へ相談し、親の姿見て反省材料とすべしかな。

後遺症は人それぞれだと思います。中絶しても出来る人もいれば
その後不妊症になる人もいますね。
44 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 00:09
>>41
それも十分考えてます。
金だけでなく彼女自身のことも癒すつもりです。
不妊症にさせるのだけは何があっても避けたいので、女として気持ちのわかる
女医の先生。女性が安心して通える婦人科を選んだつもりです。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:10
＞他人や闇金融からの金銭借用はやめとけ。
本当にその通りですね。相手が悪かったら弱みにつけ込んで
くる可能性がありますから。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:10
盛りの付いた獣のように何も考えずに欲望のままにセクースをした
君が悪いのです。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:13
というより、流産しやすくなるんだよね。
流産した人に統計とると、圧倒的に中絶経験者が多いんだと。
産婦人科医の話。

親に話してしっかりした医者に行くのがいいと思うけど。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:19
悪いこと言わないから、親に告白なさい。
何かあった時、あなたひとりでは責任がとれないんだから。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:25
家賃は大家なり不動産なりに頼みこんで待ってもらう事は出来んのかい？
何せよ、君が今どんなに苦労しても彼女には一生の傷になってしまうのだよ
彼女も若いんだろ？
金もだけど、彼女のカラダを一番に心配してやりなね
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:42
甘い。甘すぎる。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:46
金もなく責任も取れないくせに一人暮らしか。
無責任なセークスで、望まない子作り。
相手にする方が馬鹿だよ。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:47
メスコン
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:48
とりあえず家賃は払っておいて後は時を止める
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:48
２ちゃんにマジで相談するならもっと同情ひくこと考えろ。
17で一人ぐらしとか中絶とかなんて、冷たい答えが返ってくるだけ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:48
心配なのは１じゃなくて１の彼女だよ。
こんな話、ネタであってほしいよナー
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:49
街頭募金を募りなさい
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:52
>>55
言えてる。
彼女も同い年？１７？
なぜ避妊しなかったのか・・・いまさらだけどね。
58 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 00:53
彼女も双方の親には内緒がいいと言っています。
家賃はたぶんなんとかなるでしょう。
中絶費用をなんとかしたいんです。

>>47 >>48 >>49
彼女は19です。一応診察しに行った婦人科でいいと言っています。(場所は公開してもいいのか？)
精神的にも負担をかけないよう実家に帰らせてあるし。
金の問題が解決したら、もう一度彼女とよく相談してみるつもりです。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:53
どうせ彼女もドキュンっぽいから
中国人かなんかの闇医者でおろせば？

どうしてもお金欲しいなら当たり屋でもやれば？
ヘタすると自分が入院しなきゃならないかもしれないけどな。（藁
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:54
名前がギャンブラってことはパチンコとかパチスロするのですか？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:55
ドキュンは淘汰されるべき。
62 ：　：2001/08/12(日) 00:56
カンパなんかしないよ。
金ないなら避妊ぐらい思いっきり注意してやるのが当然。
一人暮らしもお金払えないなら成り立ってないからやめたら。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:56
私（専業主婦・今夜は亭主が泊りにいっていないので２ちゃんやって
ます）からしたら、１７で性行為するなんて信じられない。
１７ってまだ子供でしょ？
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:57
彼女には貯金ってないの？
そういう事は２人の責任だと思うよ？
別に、無理矢理したわけでもないでしょう？
借りる形にして、きちんと返済すればいいのでは？
男のプライドもあるだろうけど、彼女の方も身に染みた方がいいと思う。
65 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 00:58
妊娠した経緯については、お互いやりたいみたいなことになって、たまたま避妊がなかったってことです。
もともと俺が淡白なんで避妊を買いだめしてなかったんで。
一応外で出してたんですけどね。確率問題じゃないみたいです…
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 00:59
１０代で性交するやつなんてドキュンとしかいえない。
合法で金稼ぎたいなんて、都合よすぎる。
街頭で演説して金恵んでもらったら？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:00
ゴムは最初からつけないきゃ逝けない
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:00
つーか>>1は学校逝ってないの？
69 ：６３：2001/08/12(日) 01:00
ちなみに私の初体験は２３でした。主人が初めてでした。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:01
>>63
いいなぁ。
そういうのが一番いいね。
俺焦って風俗逝ったから鬱。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:02
いい勉強になるといいけど。
72 ：６３：2001/08/12(日) 01:03
>>70
ありがとう。
73 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 01:04
>>63
性行為の意味の確信ついた言い方ですね。反論できません。

>>64
彼女も貯金はありません。フリーターなんで、精神的に身に染みてると思うので
せめて金の問題や身のまわりくらいはなんとかしてあげたいです
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:05
妊娠中の彼女に中だしさせてくれたら貸してあげるよ
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:07
反省を促すより（反省してるみたいだし）現実への対処、だよな。
しかし、ここまで出た以上に画期的な方法ってのもないんでない？
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:08
＞せめて金の問題や身のまわりくらいはなんとかしてあげたいです
自立してない餓鬼が言う台詞ではないな。金の工面もできない餓鬼が。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:08
>>74
妊娠中は妊娠しないから中だしできるから案外いい案かも
78 ：　：2001/08/12(日) 01:09

住居の更新料はとりあえず優先順位下にしたら？
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:10
１の一人暮らしがそういう事情かしらないけど
お金が払えないのだから終了。
残りの中絶の為のお金って　25万-7万=18万？
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:11
誰にも頼る事が出来ないのなら、働くしかないですね。
日払いのバイトで高そうなやつか、前借りできる所。
嫌でなければ、風俗店の男子従業員の募集がないかどうか捜してみて。
（大抵、いつでもあるよ）
そこでお店の人に相談してみたら？
81 ：ななしでぎゃス ：2001/08/12(日) 01:13
夕刊スポーツ紙の求人欄に、「ボーイ日払い」という三行広告が出ているので、
そこへ電話してみましょうでぎゃス。
82 ：　：2001/08/12(日) 01:14
中絶費用１８万なの？
21日まで約１０日あるけど日払いなどでできる仕事
日給２万くらいの仕事をすることになるよね。

それを１７才にすすめたくはないんだけど、、。
やっぱり親に相談するのがいいかも。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:16
女に客取らせればいいじゃん。
一人２万で１０人。テレクラあるだろ？

ん？売春させるなんて酷い事は出来ないとか言うなよ？
子供は殺されるんだぞ？
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:16
１は今後も彼女と付き合うのか？
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:16
美人局
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:17
昼は日雇い、夜は日払いのホストでも探して死にもの狂いで働きなされ
ボーイにしろホストにしろバンスは入店したては難しいんじゃないかな？
ましてや歳ごまかして働くならなおさら
87 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 01:18
>>81たぶんそれはウリ専（ホモ相手の売春）。１のルックスが良ければ
10日で25万円稼ぐことも不可能ではない。ただ相手は通常小汚いオヤジ。
ってゆーか、ウリセンの店のボーイは1みたいなのが多い。
88 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 01:19
>>75
現実として、中絶せざる得ない。中絶するには金が必要。期限がほとんどない。
まあそんな簡単な方法はないですよね…ここでの意見を取り入れて考慮していくつもりです。

>>76
自立はしています。中学卒業と同時に上京してきました。家賃、生活費なども安定してからは自分持ちです。
しかし、ここに来て対処できなければ何も言えないですね。

>>78
優先順位は当然彼女を最優先してます。
どの道今の住居は離れるつもりですし
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:20
１をもう一度呼んだら
中絶費用はなんとかなるって書いてあったね。
住居の更新料の方だけ必要って事？

住居更新料を中絶代にまわしたからこうなったのかも知れないけど。

じゃあ必要なのは住居代７万だけ？
90 ：89：2001/08/12(日) 01:21
１をもう一度呼んだら　×
１をもう一度読んだら　◯

ｽﾏｿ
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:22
>>1
自立って言うのは一人暮らししてるから自立してるってわけじゃないよ。
金銭面でがたついてたら自立してるっていわないよ。
92 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 01:28
働くとしたら、日払い週払いが大前提になります。それで尚且つ日給15000以上
ホストなども最初からそんなに貰えないと思うんですが…

>>80 81 82
一応新宿あたりを当ってみます。
いいところがあったら教えてくれませんか？
多少辛くてもやります。
ただホモは…

>>83
売春云々の前に彼女には体が心配なので働かせるのは無理です
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:31
まぐろ漁船にでも乗れ!!
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:32
売れるものは全部売れ。
まずはパソコンから。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:33
７万の払いを待ってもらえばよし。
待てないと言われても、待たせる。
仮に割り増しされたとしても、そのくらいなら頑張ればなんとかなるし、
はっきり言って、相手がどう言っても分割で大丈夫。金ができる端から払えばＯＫだ。
96 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 01:34
>>89
中絶費用だけで考えれば、13〜15万程。日雇いの給料とそれ以外に少しアテを考えれば
なんとかなると思います。
ただなんとかなると言ってもやはりきついですけど…
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:36
入ってすぐに前借りは出来ないだろうし
よほどルックスがよくないと客もつかないだろうから＞ホスト
知り合いが働いてる、知ってる店とかないのかな？
社長さんに紹介してもらって事情話して借りる事も出来るかも
風俗従業員は面接の時点で落とされるかもね＞要身分証
98 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 01:38
>>93
無理です。何年かかるんでしょうか

>>94
パソコンも収入源と情報収集の一つなんで売れません。
PS2とかは売るつもりです。ちょっとくらい足しになるでしょう。

>>95
請求書に期限が過ぎているので早く払ってください。16日を過ぎたら最悪契約破棄もありえます。
と書いてあったんですけど大丈夫でしょうか。ちなみにそれは大家ではなくエイブルから来ました
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:39
遠洋漁船は逃げられないから前借できるよ。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:44
どうしても親に頭下げる事は無理なの？
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:47
水商売で前借りって、結局身売りなんだよな。
遠洋も同じかも知れんが。

不動産は交渉次第だと思うんだが（向こうだって入るべき金が入るほうがいい筈だから）。
102 ：　　：2001/08/12(日) 01:51
　
103 ：　　　：2001/08/12(日) 01:51
　
104 ：　：2001/08/12(日) 01:52
>>58
>彼女も双方の親には内緒がいいと言っています。
･･･
>精神的にも負担をかけないよう実家に帰らせてあるし。

実家に帰っていて親にバレないのか･･･
つか，相手の親に頭を下げろ。
105 ：　　　：2001/08/12(日) 01:52
　
106 ：　　　：2001/08/12(日) 01:52
　
107 ：　　　：2001/08/12(日) 01:52
　ネタスレうざい
108 ：　　　：2001/08/12(日) 01:52
　
109 ：　　　：2001/08/12(日) 01:53
　　
110 ：　　　：2001/08/12(日) 01:53
　　　
111 ：　　　：2001/08/12(日) 01:53
　　　　
112 ：　　　：2001/08/12(日) 01:53
こんなところで、マジに相談するバカはいない。
113 ： ：2001/08/12(日) 01:55
不躾だけど、今、１の手元にはいくらあるのだ？
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 01:55
そういう事態になって、親に頭を下げることができない奴に
金がつくれるとは思えん。

日払い肉体労働の昼夜掛け持ちでもするんだね。
115 ： ：2001/08/12(日) 02:03
どうやって工面するかしらないけど
他人に借りまわって迷惑かけるくらいなら
親に正直に話すほうがいいと思う。
基本的に１はいいコだと思うけど。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:35
病院への支払いも話せば分割に応じてくれないかな。
ケースワーカーみたいな人が病院にいれば一番いいんだけど。
117 ：　　：2001/08/12(日) 02:37
>>116
そういうのがあるといいけどね。
未成年が親に内緒でおろす場合、相談に乗ってくれるかな。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:39
このままじゃおろせない。
ということは時間の問題で産まれてしまう。
育てられない。
悲惨だよ。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:41
私も１８歳（高校生）の時中絶しました。
相手は２１の大学生。
やっぱり親には内緒にしたかったんで、最後まで言いませんでした。
お金は、彼がバイトすることになった風俗店で、店長さんに訳を話し
前借させてもらってました。

１、がんばって。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:47
これでオマエと連れのメスは
立派な「人殺し」だな。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:48
でも１は１７歳だから風俗店ではバイト出来ないね〜
店がパクられる
素直に親に土下座なさい
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:49
親に他にもいろいろ迷惑かけたっていってるし、これ以上は・・・
って思ってんじゃない？＞１

これを迷惑のかけおさめにして地道に生きることをすすめる。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:50
１７歳だと風俗店でバイトできないの？
ボーイとかでもだめなの？
124 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 02:53
お金はﾁｭｳｾﾞﾂにまわせヴぁ？
手術だけで１８万は高いよ。初めての人間で１２，３万だ。
出産ﾁｭｳｾﾞﾂ経験アリで１０万くらい。
術後治療費を考えての金額なら２０万だな。

とりあえず、大家に事情を話して更新を待ってもらえ。

彼女には病院から領収書を貰っておくこと。
ﾁｭｳｾﾞﾂでも１０万以上なら確定申告で提出すれば免除になるからな。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:54
>>123
できないよ
未成年だし。
店の金持ち逃げするヤツ多いし、
店の鍵とか従業員は預かるから
ちゃんと身分証明できないと駄目だとおもうよ
女の子でさえ、写真つき身分証がないと雇ってもらえないよ
未成年働かせるとすぐパクられるから
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:55
入院とかするとそのくらいになるんじゃない？
私は７万だったけど、友達は1泊入院して23万だったって。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:56
>>94
>パソコンも収入源と情報収集の一つなんで売れません。

彼女よりパソコンが大事なんだよな・・
今すぐ殺しにいきたいもんだな、
テメェのようなクズ、ゴミは。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:57
17才にもなって後先の事何も考えず一時の快楽に酔いしれたアホ。
おまえ達がひとつの命を消すという自覚して中絶しな。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:58
>>126
安静をとって一泊入院のとこは高いんだよね
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 02:59
ちょっと前に、ラウンジでもあったよね。
会社がつぶれてすごい借金だったっけ。
その人はたしか、パソコン売って携帯からカキコしてた。
お金振り込んであげた２ちゃんねらーもいたようだよ。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:01
>>125
女の子はそら、ダメだろうけど。
男の子なら調理とか、そういう名目でもだめなの？
それにぱくられるのはすぐってわけでもなかろう。
内偵3ヶ月くらいはいってからでしょ？
うちの店にも17歳の子がいたけど、接客でなく、
なかで調理やってるって言ったらオッケーだったよ。

つーか、今何の仕事してるのかしらんけど、
今の仕事先の社長とかに前借はできないの？
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:03
パソコン売れ！
また金貯めて買えばいいよ！
133 ：　：2001/08/12(日) 03:04
うーん中学卒業後働いていたのでしょうから
部屋の中の売れそうなものとか探してかき集めてみたら？
テレビ、パソコン、時計、ステレオ（死語？）とかまとまったお金には
ならないかも知れないけど。

何に変えても捻出しないといけないお金なんでしょ？

それかやっぱり親に言うべきかも。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:06
>>131
風俗じゃなくて飲み屋の話？
飲み屋は女でも男でも未成年は多いんじゃないの？
事情話して受け入れてくれるラッキーな店（社長）に当たればいいけどねえ
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:06
1はいなくなっちゃったですか？
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:07
みんな、やさしいなぁ、マジレス多いし。

こんなクソガキ、ほっとこうぜ。

こいつのレス読んでるとむかむかしてくるわ。
「最低限の責任」って言ってるぞ。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:08
>>134
ランパブなんだけど、風俗には入らない？
138 ：ヘルス店員：2001/08/12(日) 03:08
風俗（ヘルス系です）は未成年男子従業員は絶対に雇いません
139 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:09
>>126 今、入院するところなんて無いよ。
140 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:09
１は何処いったんだよ。
寝たのか？
ネタ？
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:10
>>132-133
もの売るという話は既出…
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:10
１はともかく、彼女がかわいそうじゃん？
143 ： ：2001/08/12(日) 03:10
そうだ！バイク、車の類は？>>1
もしあるなら速攻売るべし。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:11
>>139
３年前に一泊入院でやりましたけど、そうゆうトコなくなっちゃったんですか？
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:11
１へ。
中絶の事を気楽に考えているようなのでおしえてあげよう。

てめぇの女のアソコに、鉄の棒つっこんで赤ん坊突き刺して
かきだす事を中絶って言うんだよ。
このがきんちょが。
てめぇの耳から脳みそひきずりだしてやりたいわ。
ばかたれがぁ。
146 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:11
１が街頭に立って数十人にほられりゃ済む事だろ。
147 ：126：2001/08/12(日) 03:12
>>126
え。
ないといわれても入院したが。
あなたはなんでそう言い切れるの？
148 ：126：2001/08/12(日) 03:13
間違えた
>>139です・・・・
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:13
週払いのパチンコ屋さんにつとめたら？
オープンラストではいれば、結構お金になるよ。
んで、夜は警備員のバイトする。深夜割マシで
一日一万円ぐらいにはなるよ。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:14
入院中絶やってるとこあるよ
高くつくけどね
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:14
>>139
中絶する月齢によって、一日入院のアル無しが決まりますよ。
152 ： ：2001/08/12(日) 03:14
>>1
お金も心配だけど、中絶すると言う現実も軽く流さずに考えてね。
153 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:15
>>144
まだやっているところもあるかもしれないけど
半日入院が多いよ。
木の破片みたいなものを膣に差し込んで
子宮口開くやつは入院するみたいだね。
時間がかかるから。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:15
こいつの女も馬鹿だよ。結婚もしてない、これから先の事考えてない
アホ相手に避妊を強要せず（自分もなんら避妊を試みてない）事に及んだ。
ドキュソバカップルに同情なんか必要なし。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:15
未成年でもパチ屋は働けるの？
156 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:16
>>151　そうなんだ、軽率な書き込みだったスマン。
157 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:16
１はどうしたよ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:17
寝たか
159 ：　：2001/08/12(日) 03:18
寝てる場合か１よ？（w
寝てる場合の自分がレスしているこの矛盾…（w
ねよっと。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:18
>>154
女の子も確かにわるいけどさ。
避妊を要求したら嫌われるかも、とか考えて言い出せない子
って結構多いらしいよ。
あとで泣くのは女なのにね。
161 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:19
ネタか
162 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:20
ネタネ
163 ：　：2001/08/12(日) 03:20
まだ精神的に子供の女性はそうだよね。>>160
そういう子供でもHする環境ってしょーがないなあーもう！
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:20
>>159
おひとよしさん♪
好きよ、アナタみたいな人♪
はやく寝るのよ〜〜〜♪♪
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:22
寝てる暇あったら働いてこーい！
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:23
私は避妊を強要したのにゴムに穴があいてて
妊娠しました。
だったらナマでやったのにぃぃぃ（藁
167 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:23
内臓売って来い
168 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:24
>>166
私は避妊を強要したのにゴムが外れて
妊娠しました。
だったらナマでやったのにぃぃぃ（藁
169 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:24
女も生は気持ちいいのか？
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:25
避妊を要求して露骨に嫌そうな顔するもしくは心の中で舌打ちするような
男は相手の事を考えずテメーの快楽しか考えてない最低くんです。
171 ：　：2001/08/12(日) 03:25
結婚してるわけでもないし生活力もないくせに
避妊しろと言ったら嫌うような男はいらんと思う女性になってほしい…。
１の話とは関係ないけど。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:26
人によると思うけど、私は気持ちいい。
ゴムって女性の身体にとって良くないらしいしね。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:27
>>167
日本ではよほどルートに詳しく無いと、臓器うれません。
それに、１７で一人暮ししている１が規則正しい生活を
しているとは思いがたいので、売れるような質の良い臓器
をもっているとは……。
外国にいかないと、売れないのが現状です。
174 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:27
ギャンブラだからってセークスロシアンルーレットするなって（藁
175 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:29
>>168
私は避妊を強要したのにゴムが外れて
ゴムが膣の中に入っちゃいました。
産婦人科に行って取ってもらった。
妊娠はしなかったけれど恥ずかしかった。
それ以来ゴム恐怖症。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:29
生活力もない、責任が持てるわけでもないのに、よく中出ししたねぇ〜>>1
女の方から「中に出して」って言うパターンもあるよね＞計算
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:30
>>175
彼氏、もしかして小さい？
178 ：　：2001/08/12(日) 03:31
外出しっていってたよ>>176
でも外出しすれば大丈夫とは言えないし知識不足だったよね。
つーかお金どーすんだ？
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:31
外で出したって、かいてあったよ。>>176
180 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:31
彼女はなんていってんのさ。
おろすって彼女から言ったの？
なんて書いても１は居ないんだよね。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:31
>>172
私は生でもゴムもあまり変わらないけど
友人でゴムでかぶれる？とゆうか、膣内が荒れちゃう子がいて
仕方なくピル飲んでます
182 ：　：2001/08/12(日) 03:32
>>175
病院に行かなきゃとれなかったの？すごいね。
183 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:32
>>177
小さいのかな？彼以外のを見たことが無いから分からない。
小さいと外れるの？
184 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:33
>>182
うん、最初彼が取ろうとしてくれたんだけど
どうやっても取れなかったの。
185 ：176：2001/08/12(日) 03:34
いやいや>>1の事でなくて、計算女のそうゆうパターンの妊娠もあるよねって事でっす
説明不足でスマソ
186 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:35
>>181
シリコン製のもあるよ。高いけどオススメ。
187 ：　：2001/08/12(日) 03:36
今まで何人も見てきたよ。
計算女のでき婚。
女は賢いだけ。男が間抜け。
188 ：名無し：2001/08/12(日) 03:37
1がいないばかりにスレが脱線している気が（藁
189 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:37
>>187おまえもか
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:38
だってハナシ進まないシサ
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:38
私の友人にも計算多いよー
同期が皆、結婚しちゃってアセりまくって
付き合いだして３カ月めに計算中出した友人がいる・・
192 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:39
sikatanaiyo
193 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 03:39
>>191
女ってコエー
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:39
外だしだから大丈夫だと思っていたのか？このバカップル。
知識のない糞餓鬼がセクースしてるのか。浮かばれないな＜堕ろされる子
南無南無…
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:39
ここ何？危なくない？
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=357&KEY=985375392
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:40
>>186
最近ＣＭでやってるやつ？
赤いシャツの男の
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 03:42
>>195なんじゃこれ
198 ：　：2001/08/12(日) 03:47
関係ないけどこれも今日一番のﾋﾞｸーﾘだよ！！↓
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20010811010000.html
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 04:04
これは… >>198
前の方がゼッタイよかったよ…。
この人って自分への執着ってたいしてないのかな。
200 ：　：2001/08/12(日) 04:08
どうしてもおばさんにしか見えん（涙
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 05:05
がんばれよ　１＞金集め
202 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 06:48
少し知り合いと話をしていました。仕事についてなど
凄いレスですね…

外だしの妊娠確率がないのを知らなかったわけじゃないです。
でも外で出せば大丈夫だろうと思っていて。
その辺が甘いですね…
昔妊娠について新しい命ができることだから真剣に考えてと、
産もうとしてる友達に言った記憶があります。
とてもそんなことを言えたもんじゃないなと自負してます…

とりあえず他人の金は考慮しないで、朝から晩まで働く予定です。
手始めに駄目元で新宿もまわってみます。

色々きつい意見もありがとうございます。
考えることが一杯です。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 06:54
>>202(1)
前に書いてあった分割払いも検討してみろ
204 ：ギャンブラ：2001/08/12(日) 07:05
>>203
検討してみますが、たぶん無理だと思います。
できたとしても、親に内緒=身分を明かさないなので、身分証がいるんじゃないでしょうか。
一応聞いてみます
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 07:24
生んじまうのも手だよ。
206 ：　：2001/08/12(日) 10:11
産ませて結婚しろよ。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 10:19
処分したりしたら真っ先に足がつくからやめとけよ
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 10:28
バクチに負けたわけだ
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:37
状況によっては
おまいさんの子供として生まれてくるはずのものが、掻き出されて顔も見てもらえない
ままゴミとして捨てられるんだなぁ、
もし、将来、子供を持ったとき、中絶した子のことは、ずっと心についてまわって
影をおとすぞ。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:40
親に言うしかないね。まだ１７歳未成年だから過ちは親の
監督の範ちゅうでもある。
よって色々叱られるかもしれないけど、それに耐えるのも
勉強だ。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:47
あ、そうだ。友達にカンパ募れないの？
よく高校とかであるみたいでしょ？そんな風に。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:47
アフターピル飲んでおけばなぁ・・・。って今ごろ遅いよね。
やっぱり、バイト！今すぐ！
昼＆夜でなんとかなるでしょ？別に、一生ってわけじゃない、
１０日かそこら。学校行って、オールしてるとでも思えば大丈夫！
若いんだしさ！
変な所から借金しちゃ駄目だよ！今は良くても後が恐いから。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:49
日払いのいいバイトってあるの？
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:51
銀行の口座教えろ。
少しなら振り込んでやる。>>1
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:54
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか ！
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 11:56
名前からしてだめだね
217 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 12:08
みんな優しいね。
俺も親に頭を下げるのが一番と思うけど
それがどうしてもできないというなら
とりあえず家財道具全部売り払って
今住んでる家出なさい。
これで家賃は払わなくて済むし
敷金が多少でも戻ってくるだろ。
そんで年ごまかして週給払いのパチンコ屋か
運送関係の会社の寮にもぐり込む。
１ヶ月フルタイム真面目に働けば２５〜６万は稼げるはず。
ネットつないでるヒマがあったら荷物まとめたほうがいい。
お盆になったらどこも休みに入るから動くにも動けなくなるぞ。
あと必死で頼めば医者も支払い待ってくれるよ。
彼女が大切なんだったら土下座でも何でもすればいい。
まだ見てるかわからんけど参考にして。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 12:16
不動産管理会社の者だ。

家賃が滞っていないのなら更新料の支払いなど
後回しにしても大丈夫だよ。契約解除なんて
できるわけない。例え契約書に書いてあってもだ。
契約期間過ぎてんのに更新料払わない奴はザラ。
更新契約書もほったらかし。それでも家賃だけは
入ってくるから、しつこく催促するくらいしか
できないんだよ。

というわけで、エイブルの請求書は後回しでいい。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 12:19
>>218
あら、そんなもんなの？
１は更新料遅れたら即出て行かなきゃならないと思ってる
ってことは、案外真面目なのかもしれないね。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 12:39
今頃 あちこちかけずり回っているんだろうなぁ

とりあえず 218さんの通りで、香辛料の支払いはまだ先でいいだろ
親に中絶の話しはできんけど、香辛料は立て替えてもらえそなカキコ
あったらかとりあえずそのお金を中絶費用にたしておき

今はとってもしんどく苦しいだろう
でも、逃げずに責任を果たそうと必死になってがんばってるな
最後までその気持ちを貫き通せ
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 12:41
彼女ごと捨てたら？
いまどきの若い者のことだ、キミの子かどうか、かなり疑わしい。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 12:57
>>221
じじい発見！
いまどきの若い者ですべてをくくれると思うな。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 13:16
中絶は立派な殺人です！
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 13:42
住んでるとこ出ろよ。その分の家賃をまわせ。
パソコンなど家財は全て売れ。

これから人を殺そうっていうヤツが甘ったれた事を言ってんなよ。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 13:47
まだ１７歳の未成年、社会的な保護の対象だな。
大人でも避妊しくじって堕胎する、させる人間はいくらでもいる。
今回のあやまちを今後の人生の糧にすればよし。
でも産んでしまえば兄弟みたいな親子でたのしいかもしれないよ。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 13:48
子育てはウザイっていうだけでしょ
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 13:52
まあね、17歳で中絶って簡単に考えてるかもしれないけど、
将来結婚して子供が出来て幸せな生活送っても、その子供の
兄か姉を自分の都合で殺してしまったのは事実なわけだし。
かといって、育てる力もまだないのに産んでしまっても
、捨てられたりしたら可哀想なわけだし。
228 ：　：2001/08/12(日) 17:47
単純にバイク、車の方はあるの？
それ売れば一気に解決しない？
ボロ車とか改造車じゃむりかもしれないけど。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 18:52
風俗系バイトが嫌なら土方だね。１日１万くらい稼げるよ。
早朝に高田馬場あたり行ってみれば。
でも今の不景気じゃ仕事あんまりないのかな。知らんけど。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 19:51
結婚して生んで育てろ。
なら、準備期間が数ヶ月に伸びるし
一生付きまとうであろう気まずさが発生しない。
土方でも風俗でもいいから働いて稼げ。
231 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 20:02
国民保険をちゃんと払っているのなら
生まれたときに30万位出るけど・・・
232 ：名無し：2001/08/12(日) 20:06
中絶代がなんとかなった時も
よかったで終わりにしないでね。
彼女だけじゃなくて１さんも
そのお金を使って何をしたのか
知っておいた方がいいと思うよ。
１は真面目な人とおもうから大丈夫かも知れないけど。
233 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 21:37
１は一緒に手術に行けよ。
それで最初から最後まで見ろ。
五体バラバラになった赤ん坊もな！

オレは見た。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 21:48
赤ん坊なんてもんじゃないだろ。
五体もなにもない、赤黒い血の塊だ。
235 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 21:53
>>234
手、体、頭があった。
目も黒いビーズ程度の大きさだがあった。
一生忘れないな。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 21:56
>>233-235
やめてくれ。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 22:13
でも本当の事なんでしょ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 22:29
中絶スレにあったよね。
そういう写真。
あと、お腹の中に器具をいれたらお腹の赤ちゃんが
生命の危機を感じて逃げ回るって映像・・・。

つらい、ね
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 22:42
スイカを半分に割って赤い部分を掻き出すみたいな感じ＞堕胎

産むっていう選択肢はないわけ？それこそ親の助けを借りて。
来年になれば籍も入れられるんだし。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 23:14
双方の親に、一時的に顔が変わる程度にボコられる覚悟があれば
産んでもらって、籍を入れると言う選択肢もあると思われ。

それだけの責任を背負う意思があるなら・・・な。


＃頼むから、リアルな話は止めてくれ。
241 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 23:18
意志とあと、お金が必要だよね。
240さんのレスに反しちゃうけど
リアルな話は知っておいた方がいいと思う。
242 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 23:20
１よ、まだ見ているか。
ここまで読んでわかっただろう。
君は「ひとごろし」なんだよ。
君の軽率な考えで
生まれる場所が違っていたら
この先何年も何十年も生きていけたはずの人生を
潰そうとしているんだよ。
「親に内緒で」「家賃がどうこう」とか言う前に
今殺そうとしている君の子供に対して
真剣に向き合って欲しいよ。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 23:26
>>233 それ何ヶ月目？
244 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/12(日) 23:32
そうだ！１、自分のことばかり考えるな。
一度中絶スレも読め。
245 ：おさかなくわえた：2001/08/12(日) 23:34
きちんと育てる自信がないなら生まないでくれ
虐待・育児放棄する奴に見えて仕方ない
246 ：234：2001/08/12(日) 23:35
>>233
大変でしたね。

胎児が逃げようとするというもの事実で、掻き出したはずの一部が残って
それが成長を続けることもある。

殺人の中でも最も罪が重いようにも思える。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 23:44
大工なら日当２２０００円なんだけどね、
でもすぐにお金くれるわけじゃないしね。
248 ：２３３：2001/08/12(日) 23:46
彼女から報告を受けた時は２ヶ月と聞いていた。
そのあと、産む産まないでごたごたして手術の時は何ヶ月だかは分からない。

彼女の勤めていた会社が倒産した直後で
オレの会社もトラブル続きでやばく
オレも彼女も頼れる親は他界していたので中絶を選んだ。
赤ん坊は今でもまぶたの裏に焼きついているほど衝撃を受けたが、なによりも
手術後の彼女が３カ月ばかり放心状態か泣いているかで大変だった。
とんでもないことをしてしまったんだと手術が終わってから初めて思ったよ。

親が生きているならば、相談するべきだとオレは思う。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 23:48
どっちにしろ親に相談してみ！？
それと、もう一人暮らしはヤメロ！
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/12(日) 23:58
いろいろ言ってるうちに１日経過しましたね。
あと９日だが大丈夫なのか？>>1
煙草吸ってる場合じゃないぞ。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 00:00
まず、てめえの携帯電話やＰＣなどの私物を売るなり解約シロ。
ノートＰＣとかならそこそこ足しになるはず。
それとネットやってる暇あんのカヨ？
今の貯金いくらヨ？貯金の他に２５万必要なのかヨ。
てめえの腎臓片方売ったらどうヨ。
>>233のとうり、てめえはこれから自分の赤ん坊を
五体バラバラにするんダゼ。よく考えナ。
252 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/13(月) 00:03
胎児だから顔のつくりまでわからないだろうけれど
もしバラバラになったコドモの顔が
自分とか彼女とかに似ていたら怖いね。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 00:39
ナイフを持って郊外のアパートに行くがいい。
見つかったらナイフを利用すべし。
これから人一人殺そうとしているのだから、もう一人殺しても
一緒だよ。
大丈夫！首相も痛みを伴う改革をって認めているから。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 00:53
>>253
呼んでない。帰って。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 02:37
産む事をすすめている人もいるけど、まだ精神的に未熟な１とその
彼女が、はたして育児できるのか、ちょっと考えて見てよ。
なにもかも、「しりませんでした〜」って、このごにおよんでへらへらして
るような１が、子供と母親の二人支えていけるわけないでしょ。

子供の命はかけがえのないものだけれど、１と彼女の人生も一回きりなんだよ。
できちゃった結婚で幸せになった人もいるけれど、そうでない人の方が
断然多いんだから。
　ただ、自分がしでかした罪とは一生向き合って欲しいけどね。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 02:51
>>255同意
257 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/13(月) 02:53
生むか産まないかはともかく親に話せ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 03:09
なんでネタに、そんなにマジレスつけちゃうの?？？？？
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 03:35
>>258　ネタだろうが何だろうが、そこでいろいろ意見が出ること自体が重要じゃないの？
かくいう俺は、マジレス君。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 03:46
お金もないし、住むところの更新料も払えない。
彼女の子供もうませるわけにいかない。
となると、一人で逃げたら？
彼女は自分でなんとかしてもらって、（心が痛むならあとから送金して）
遠くへ逃げて、どこかで働きましょ。
漏れならそうするなあ。みんなに怒られそうだけど。
１７で一人暮らしするなら、どこにいってもおんなじじゃん。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 07:23
彼女も日払いor週払いのテレクラのバイトでもやればいいのに。
可愛いければネットレディーとか・・。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 07:38
マグロ漁船か、サケ・マス漁船にでも乗れよ。
支度金に二十万や三十万、くれるだろう？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 07:54
下半身の失敗は下半身でとりかえせ。
本件は宅配ホスト。ワガママ要ったりチンチンが立たなかったりすると、もののけな
声楽家に殴られるかもしれんが、そこはガマンだ。ケツメド居たいけれど、中絶する
マムコや名前もつけてもらえないまま葬り去られる子供の痛さに比べれば、なんでも
ないだろ？
身重の彼女にはつらいけれど、エッチの失敗は、男だけの問題ではなくて、両方の問題。
辻立ちでもしてもらえ。今流のことばならエンコーだな。クリントンではないけれど、
イレてないと言えば大丈夫だ。
な。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 09:55
マグロ船はいいぞ。ドカンとかねがもらえるぞ。
労働の後のめしはうまいぞ。取れたての海産物食い放題だ。
若くてうらやましいなあ、おれは申し込んだんだけど３５じゃ無理だって
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 09:57
サラ金逝けや
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 09:58
帰ってきたらかねはある、体は丈夫になっている
こどもはもう歩いてパパを出迎える
・・・いいことばかりじゃないか＞マグロ船
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 10:08
つか自分に保険金掛けて受取人は彼女。
んでマグロ船乗って海にドボンでどうだ？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/13(月) 10:36
お前は人殺しだ！！
269 ：267：2001/08/13(月) 10:39
>>268
・・ごめんなさい。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 11:25
１のような生活してる奴って、普通は女捨てて逃げないか？
偏見かな・・・
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 12:47
逃げないで馬鹿正直にに悩むくらいなら、避妊をせい。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 12:52
私らが高校生の頃は中絶費用なんてカンパでまかなったもんだよ。
今はそういうことやらないのか？
273 ：　：2001/08/13(月) 12:58
自分で処理できないのに交尾するのが間違ってる。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 13:02
>>272
あったあった
話したこともない違うクラスのヤツから、いきなり頼まれたりとかもあった
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 13:07
>1
真面目にこつこつと
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 23:01
あと８日
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/13(月) 23:05
どうせ25万より価値あるﾏﾝｺもってっからダロ。
中絶したらヤリまくりのハメまくりだんだろ。
278 ：ギャンブラ：2001/08/14(火) 07:26
沢山のレスありがとうございます。
昨日一日かけて仕事を探してきました。

なんとか仕事は見つかり、家賃の方は親に相談したところ、ある程度払ってもらえることになりました。
しかし、切り詰めてやっている親に家賃の話や、それ以外にちゃんとできてるのかと言う話をしただけで
相当頭を抱えているようなので、やはり妊娠のことなんて口が裂けても言えないですね…

でも仕事先の店長に相談したところ、いくらか先払いで払ってもらえることになりました。
仕事は強がりにも楽とは言えないですけど、おかげでお金はなんとかなると思います。

とりあえず仕事をへこたれずこなせばお金の問題はクリアです。
あとは一生かけて向き合う問題ですね…
レスにもありますが、最後まで見届けるつもりです。
実感はわかないですが、自分の子供です。忘れることはないでしょう…
中絶してしまった子の為に建てる地蔵のことを詳しく知っている人が居たら、ぜひ教えてください。

それと彼女とは、『金が苦しいからこっちに来るの遅らせよう。』みたいな話をして不安にさせたまま
最近あまり連絡を取っていなかったので、お金はなんとかなりそうと、今日の夜にでも伝えようと思います。
それとついでに明日こっちに来るよう言うつもりです。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 07:30
タゴールの詩にあっただろう。
子供は五歳までにできるすべての親孝行をしてしまう　とか、
孫にまさる親孝行は無いとか。

親に相談してみ。孫の顔見るために無理させても、そっちの方が
関係者みんなにとって幸福かもしれんぞ。
280 ：ギャンブラ：2001/08/14(火) 07:32
↑仕事疲れで頭が上手く回ってないようです…
つたない文になった上、詳細などが書かれていなくてすいません…
とりあえず仮眠を取って今日も仕事に行って来ます。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 07:44
でも自分の生活もままならない１７歳の１に子育て、家庭を作るとゆう事が果たして出来るのか？
でもなかなかしっかりした１７歳だとは思うよ
しかし親に言ったところで反対されそうだけどね

>>1水子地蔵の寺、自分の地域で検索して探してみ
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 07:56
>>281
＞でもなかなかしっかりした１７歳だとは思うよ
その点では同意。

産んで・・彼女＆子供と一緒に成長していくという考えもあるかと。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 08:06
親の成長に付き合わされる子供って不憫だよ。
子供が育てられるようなオトナになってから親になってください。
284 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/14(火) 08:17
産む、産まないは別にして
親には妊娠の話をした方がいいと思うが…
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 12:10
＞子供が育てられるようなオトナ　ってどんな大人だ？
何歳に成っても足りない部分があるし、こどもがいるから分る事もある。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 12:13
>>284
私もそう思う。
誰にも存在を知られずに死んでいく子供がかわいそうだ。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 22:00
>1
君は逃げてるんだよ。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 22:04
>>287
言い逃げはやめろ
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/14(火) 22:29
派遣先に中絶経験ある女がいるけど、１５年前のことなのに拘ってるよ。
派遣さんは奥さんが多いからすぐ妊娠する。
産まれたら連れてきてお昼食べたりする。
表面はつきあっても裏では目つり上げてキリキリしてる。
「私の子も産まれば１５才なの…って言ってやろうかと思ったよ」
が口癖。ｺﾜｲﾖ。中絶は、精神的に相当傷つくみたいだね。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/15(水) 01:46
>1
君の言葉からは彼女の姿が見えない。
彼女は本当は堕したくないんじゃないか？
291 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/15(水) 01:51
１は彼女と話し合っていないだろう？
一方的に堕胎させると考えているんじゃないか？
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/15(水) 02:00
就職してたら、役所で無利子で早めに金借りられるそうだけど。
1は違うんだろうな
293 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/15(水) 02:01
>>292
中絶費用をか？
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/15(水) 02:04
なにしろ１７歳だからね・・
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/15(水) 02:05
誰もいない産み
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/15(水) 02:29
はじめてのアコム　はじめての無人くん
らららラララ・・・
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 01:21
>1
人でなし。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 01:29
ネタスレだよね
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 01:49
ネタならいいんだけどね〜、この話。
１が何のために上京したのかとか、親との関係はどうなのかとか
普段の生活はどうだったのかってな点が見えないんだよ。
あと彼女の親には相談してないのかな？
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 02:06
300!
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 02:13
ネタにマジレスするバカがたくさん釣れてるね。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 02:17
マジレスするのも遊びのうちだもん。
低俗な煽りよりは楽しめる。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 07:28
中絶、結構失敗あるらしい。
失敗だと二度と子供を生めない女になるよ
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 13:03
う〜ん、かたや流産でなやんでる人もここにいるのになぁ。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 13:18
http://210.81.123.79/~bun/watanabe/onryo/0808_1.html
>>1
君に捧げよう。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 14:22
>>305

ちょっとおどかし入ってるけど、
怖いというよりは気の毒な話だな。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 16:26
今日までに７万円だったはず。どうなった>>1。結果報告してくれ。
みんなキミの事を心配しているんだぞ！
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 16:32
腎臓売ればけっこうな額になるよ！
今どっかの国で流行ってるんだってさ
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/16(木) 23:28
＞1
無節操なち○ちん野郎！！
去勢しろ！！！
310 ：ギャンブラ：2001/08/16(木) 23:32
>>309童貞（ｹﾞﾗ
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/18(土) 00:50
>>202
茶々入れすまぬが、
> 昔妊娠について新しい命ができることだから真剣に考えてと、
> 産もうとしてる友達に言った記憶があります。
> とてもそんなことを言えたもんじゃないなと自負してます…
『自負』の使い方間違っていない?
312 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/18(土) 01:30
> 昔妊娠について新しい命ができることだから真剣に考えてと、
> 産もうとしてる友達に言った記憶があります。
ああ、これが昔の彼女ね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/18(土) 03:39
>
卑怯者！！！！！
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/19(日) 06:53
未成年で親の許可なく中絶できる医者って危なくないか？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 07:25
エロガキの1は逃げたな。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 08:58
>>311
しょーがないよ。17だし。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 09:12
金稼ぐのに必死なんじゃないの？
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 12:28
前日あげ
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 12:32
どうしてるんだろね。1。
16日も過ぎてるし。
自己報告きぼん。
320 ：ななこ：2001/08/20(月) 15:53
…人事だと思って滅茶苦茶言ってない？皆だって17ぐらいの時、普通にHしてたでしょ。今だって付けなくてやっちゃう事くらいあるでしょ。
誰にも相談できなくて、ココにたどり着いて、罵倒されながらも一生懸命仕事みつけたり頭下げたり頑張ってる、１をも少しオトナな目で見守ってあげようよ。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 15:53
>>320
だからって２ｃｈにこなくてもぉ・・・
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 15:57
そうそう、単にネタかも知れないしね
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/20(月) 16:13
>>320
１７歳でやってないよ〜。早すぎる。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 00:01
当日あげ
325 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/21(火) 00:12
中絶予定日か…
326 ：１の父です：2001/08/21(火) 00:16
南無南無…
327 ：１の子です：2001/08/21(火) 00:20
さようなら
328 ：ギャンブラ：2001/08/21(火) 04:33
おはようございます。
しばらくレスしなくてすみません。

とうとう今日です…お金はなんとか貯まりました。家の更新料を結局払わなかったので
このまま寝ずに8時頃家を出ようと思います。
9時過ぎ頃に手術が始まるそうです…
彼女は今まではほとんど実感がなかったらしく、全然元気だったんですが
いざ中絶日を迎えて実感が沸いたらしく、可哀相と言って泣いていました…今は落ちついて寝ています。

水子地蔵は落ちついたらゆっくり探そうと思います。
俺自身は全然実感が沸かない感が続いてたんですが、このスレを見て実感させられるような気がします。

今から行くまで、ゆっくり考えて出かけようと思います。
帰ってきあたら報告するので…それでは
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:40
彼女、大切にしてやれよ
どうやって金を工面したのか気になるが・・・
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:41
>>328
あんたが、本物でも偽者でもネタでもマジでも
このスレッドが有意義だったことは間違いないと思うから
もう報告しなくていいんじゃない？
本物とか、ネタかそうじゃないかなんて不毛な話だと思うから
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:42
よくできたネタだな。僕
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:48
「堕ろしてくれ」と言う男は多い。
でも、「君はどうしたいの？」と聞いてくる男は少ないらしい。
１さんはどっちだったのかなあ・・・。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:51
病院についてく男も少ないらしい
怖がっちゃって
友人のバカ彼氏は妊娠した事実を受け入れたくないのか
「領収書もらえんのか？」
なんて言ったらしいよ
何で、そんなバカ男と付き合ってんだ！って、別れさせた
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:54
>>332
後者でありたいと願ってる（心に誓ってる）人もいるだろうけど
「子供ができたみたい…」という言葉には大半の男が凍り付く。
その時の対応で相手の優しさや器の大きさが判るね。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 04:56
>>333
領収書！？
久々に引いたわ。
336 ：ななし。：2001/08/21(火) 05:00
そうかもね。
凍り付くということは、基本的には
その時の彼女と結婚するってこと考えてもいなかったってことかな。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 05:31
「する」以上、「できる」可能性はあるのにな。
そうなったらどうするか、は話し合っておくべきだと思うよ。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 05:34
でも大概の男が「出来たら産もうね」とか言うんだよな〜
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 05:44
ロクデナシばっか、でいいですか？
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/21(火) 05:50
ＯＫ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/22(水) 18:47
ROMってただけだけど、まあ、嫌いじゃないよ。
>>1
これからは気をつけて、貯金もはじめろよ。
何があるかわかんないからさ。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/24(金) 00:17
1は逃げたか。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/24(金) 00:40
これを機に、もう一人暮らしやめた方がいんじゃない？
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/25(土) 21:04
1は子殺しをやっちまったか・・・。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/25(土) 21:13
ウチが中絶した時の費用は５万くらいだったけどね・・・
346 ：おさかなくわえた名無しさん ：2001/08/25(土) 21:27
家賃は当然滞納。
彼女の中絶費用は知らぬ存ぜぬ。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2001/08/25(土) 23:19
こまった時は神頼みだな。
階段がやたら長い（高い）神社とか有るでしょ。
そこに彼女連れて行くんだよ。
後は．．．．
348 ：おさかなくわえた名無しさん：01/08/26 12:43
>347
極悪人。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：01/08/29 23:26 ID:0wH0IsiY
卑怯者は逃げの一手だな。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：01/08/30 00:26 ID:EwrGImOI
避妊具なんて１００円ショップでも買えるのに・・・合法人殺し
351 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/10 23:24 ID:CizCPgsI
22過ぎても童貞だーい（涙

「堕ろす」なんて言葉があるから簡単にできんだよ。
「殺し」てんだよ。間違いなく。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/11 00:16 ID:MiX/w2Ks
死体洗いで楽勝。1体八千と聞いた。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/11 00:59 ID:GLOj7gzU
自業自得、、、自己責任、、、重い言葉だねぇ。。
避妊しようね、、リアル厨房工房、、

ちなみに常識ですが、３回堕ろすとアウトですよ
体質によっては一回の堕胎でアウトになる可能性もあります。
ヤリマソ女子厨房工房＞安易に堕ろせばいいなんて甘く考えない方がいいよ（医学部友人談です）
354 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/11 01:35 ID:qtcHhLDk
でも、おろそうとしただけエライじゃん
生活能力もないくせに、勢いだけでぼんぼん子供創って
ﾄﾞｷｭｿ家族になるより、ｲｲと思うナー
堕胎して困るのは本人たちだけだしね〜
回りに迷惑かけなくてｲｲよ。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/11 11:12 ID:5BxBuBLk
まだこのスレあったんだ・・・・。
どうでもいいけど「中絶したら子供産めない」って
言うのはやめてよ。
不可抗力でできてしまい、しかたなく中絶ってこともあるんだから。
悲しくなっちゃうよ。
356 ：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/11 22:09 ID:Qrh7BhYE
子供が産めないんじゃなくて出来にくくなったり流産しやすくなったりするんだよ。
それは回数なんか関係ないよ。
仕方なくしちゃう人は、できるだけ病院には行きたくないかもしれないけれど
きちんと術後治療をしようね。
357 ：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/11 22:14 ID:Qrh7BhYE
>356
なんか突っ込まれそうだから追記しておこう。
子供が産めない＝100％産めない　ではないと言うこと。
中絶していない健康体であれば、容易なことが大変になると言うことだよ。
不妊手術を受けて９９％産めない体になっても、産めちゃう人（知人です）もいるから
>355さん、亡くなった子のために悲しんでも産めないと思って悲しまないで…。
358 ：キリスト：01/09/11 22:28 ID:azQfQt5o
快楽と憎悪は隣り合わせである。

腰振って、ガキ殺すのがそんなに面白いか？
359 ：355：01/09/15 01:29 ID:UoTkbYLc
>357
私は１７歳の時公園でマワされて妊娠、中絶。
「中絶したことがあると流産しやすい」っていろんな人が
言ってるの聞いて、そのたび辛かったんで・・・。
今は妊娠６ヶ月です。
健康体なら容易なことが、私には大変になるのかなぁ？
産むのに支障あるのかなぁ？
また悲しくなってきた・・・・。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/15 01:30 ID:qZLc.8QM
子供産んで育てる覚悟のないやつはセックスするなよ。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/15 12:39 ID:kJ1zzWNg
どんな状況でまわされたんだ？
マジレイプか？それとも付き合ってた男に騙されたのか？
362 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/15 13:16 ID:AihCOrK2
>361
氏ね
363 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/15 22:03 ID:/ZDpK47s
マジで、わたしの友人・・・
ちょっと男に弱くて。
謎の失踪あり、同棲あり、中絶も２回や３回ではない。
「おろしたくない」と言ったら「責任とる」って言った相手と
結婚して今３人の子持ちだよ。

その亭主もまたドキュソで、酒癖は悪いし暴力はふるう。なのにまた
知らないうちにできてたなんてほざき、次々産んで、貧乏ドキュソが
ぐっちゃぐっちゃに育てたよ。でも子どもたちはみんな美形だし、学年でトップの
秀才だったりして。

だからと言って中絶なんてすすめないよ、でもその人、臨月までタバコスパー
酒もガンガン飲んでたからねえ、大丈夫なヤツや大丈夫ってことだけなのかも
しれない。
364 ：355：01/09/16 02:54 ID:PSCErvUY
>361は私に言ってるのかな？
夜、普通に道を歩いてたら（片側二車線国道の歩道）
三人組の東南アジア系の外国人に襲われたの。
脇にあった公園にひっぱりこまれて・・・・。
その結果妊娠。
変な病気にならなかっただけでも良かった、と今は
思うようにしてる。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/16 03:11 ID:abHdMyao
安易な気休めはいけないかも知れないけど・・・
よく今まで頑張ったね。
人生上手く行くよう祈ってるよ。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/16 03:15 ID:Zud9SNrk
＞３６４
そんな辛い思い出を２ちゃんねるなんかに書かなくてもいいよ。
どうせあとから厨房に煽られるよ？妊娠中のアナタに
理不尽な思いはしないでほしいな。

とりあえず現在の経過が良好なら
そんなに心配しなくてもいいのでは？お大事にね。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/16 13:02 ID:8anm9Rho
ホォ〜
368 ：osakana：01/09/16 14:59 ID:yc/dRE3I
@
369 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/16 20:28 ID:jE9FEzHU
>>364
で、結局産む気でいるの？おろしたのなら良かった。
こういう場合のために法があるのだと思うけど？
だって犯罪行為なんですよ？
それともネタかなあ？
370 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/16 20:53 ID:Uj2wG17E
>369
うふふ。おっちょこちょいね。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/16 21:27 ID:jE9FEzHU
>>369
引用は
>>でしないと読めませんが、ご存じなくてもかまいません。
2ちゃんのルールってだけですので念のため。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 00:38 ID:ECDCQMMc
>371
今、前10レスくらいに関しては >> を使わないようになってるんですけど。
２ちゃんのルールってだけですので念のため。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 01:57 ID:3K9bhPbY
>>355 さんは、今はご結婚なさってるんですね？
元気な赤ちゃんが生まれてくる事を祈ってます。
374 ：355：01/09/17 02:12 ID:bPHUFtsg
>365,366,373
ありがとうございます。
２ｃｈでこんなに優しいレスがつくとは・・・(泣

私自身はもうすっかり過去のことは乗り越えています。
ただ未だに「レイプはされるほうも悪い」って考えの人も
いるから、そういう人と話がしてみたいなと思って。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 10:01 ID:A4gGFaJI
それは思った事ないな。
特に355さんの場合は悪くないよ！
それで悪かったら家から１歩も出れなくなるもの。
大事な時期だし、体を大事にする事だけ考えて下さいね。
376 ：通りすがりの牡：01/09/17 10:33 ID:i9tD2Too
まあ、すべて悪いのは男（オス）なんだけど・・は前提で
色々な状況があるから一概には言えないが、場所、時間、相手等etc・・
余りにも女性側が無防備、無警戒であるために、事実避けられたケースは
沢山あるとは思う。
>355さん　想像すらできないが、多分乗り越えるまで幾多の苦悩があったと
思う。度量の大きくなった今の自分をさらに良い方向に広げてください。
お腹の子に良くないから、くだらないレスには一々感情的にならない方がいいよ。
お身体を大切に・・安産を祈ります　　
377 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 15:14 ID:IC5KynXw
友達が結構中絶してる。
しかもそのうち１人の子は３回も、、、
みんな彼氏に嫌われたくないから避妊を言い出せない
って良くある理由がほとんど。両方に原因があると思うけど
やっぱ彼女たち傷ついてる。
中絶せざるを得ないこともある、そんな時に
相手の男性の度量を知るものです。
彼女たちは結局愛想を尽きて別れたし。。。

話は変わって３５５さん
がんばれ！
おなかの子以上に自分も大切にいたわってあげてね。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 21:36 ID:Lt/6DYrk
>372
コピペばばぁうざい
死ね
379 ：男：01/09/17 22:37 ID:40.YhI9.
なんか超わりのいいバイトないの？
ホモだろうがなんだろうがに体売るのも構わないし、前科あるのでパクられるかもしれんバイトなんかでもいいんだけど。
なあ、教えろや！
380 ：＞３７９：01/09/17 22:41 ID:kuNUDBpU
それじゃあ2丁目にいって
立ちんぼしてなさい。
一晩こなせばいくらかにはなるだろう。

もしくはマグロ漁船だ。
5年ぐらいいってこいや！
381 ：男：01/09/17 22:43 ID:40.YhI9.
>>380
なにお〜いってんだおまえは！
そんなもん駄目だ。
382 ：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/17 22:43 ID:EZu30d4.
>355
ちゃんと警察沙汰にしたの？
泣き寝入りで犯人放置だと第二第三の被害者が出ると思うんだけど…？
383 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 22:47 ID:SvcLs4AE
あと人体実験も忘れてるぞ。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 22:58 ID:dTtQTP3.
＞３８１
ラクですぐお金が稼げる方法知ってるけど
アナタには教えてあげません♪
385 ：男：01/09/17 23:06 ID:40.YhI9.
>>384
アホ！
386 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/17 23:10 ID:gqKz1avQ
＞３８２
あなたは男？
387 ：男：01/09/18 00:07 ID:uqG2I1y.
おい、誰かマジで教えろって。
捨て身でなんでもやるゆーとるだろうが。
アホか！
388 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/18 00:37 ID:iW92HAps
ちょっとの間違い？
ゴムつけなきゃ妊娠するって知らんのか？
中絶に18万？　今何週目よ？
もう人の形してるよ〜。
どうやって中絶するか立ち会え！！！
389 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/18 00:48 ID:zY7ltdSA
だから二丁目逝けば？
男のちんぽしゃぶってこい
390 ：男：01/09/18 01:00 ID:uqG2I1y.
>>389
だからどこの二丁目だｺﾞﾙｧ!!!
新宿二丁目かあ？？
つーかちんぱしゃぶるだけで大金マジでもらえるんすか？
たやすいなあ。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/18 01:01 ID:h46d5VjU
望まれない妊娠を始末するには、実際は病院へ行かなくても良い方法がある。
これは映画にもなった（タイトル：主婦マリ―がしたこと）
ものすご〜く原始的な方法。違法外国人労働者とかがこの方法で
（処理）するらしい。やりかたはアングラネットで調べれば
検出できるのでは？ちなみにピンがいるよ。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/18 01:23 ID:7cUwz8n.
ばっか〜
金で解決できないね。

一生重荷を背負え。
393 ：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/18 01:47 ID:PwQjcruQ
もう１は居ないよ…
394 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 15:00 ID:yxW9suMw
で、こういうことなのか。

http://210.155.3.244/mov/gro/taiji.mpg

（６メガバイトくらいあります）
395 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 15:40 ID:/s8X8FxQ
今の子ってすぐやらせちゃうらしいね。
で、慣れてるって思われたくないから・・って「コンドーム使って」って言い出せなくて
生でやっちゃうんだって、で、妊娠。
男の子もズルいよね。生の方が気持ちが良いからって、生でやりたがる。

ウルトラ愚か者。

街頭で高校生見かけたら、ティッシュ配りみたいに、避妊具渡してやりたいよ。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 15:50 ID:i1ild0oc
なんか、人殺しとか言ってる人たちって
モテなさそう。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 16:03 ID:JTkYbRtA
モテるやつは、肩に水子がうじゃうじゃ？
398 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 18:00 ID:xf9cZlfI
>>355さん
スレと離れるかも知れないが、あえて言えば、

レイプはされる方も悪いのだよ。
これは残念だけど事実だよ。

あと、中絶は人殺しだよ、間違い無く。

あなたがレイプされたのは不幸な出来事かも知れないが、
それで妊娠した子供にとっては、そんなこと関係ないんだ。

子供にとっては唯一の命だったのだからね。
その子から生を奪ったのは、事実だよ。

産まれない方がこの子は幸せだから、なんていうのは誰にも判断できないんだよ。
命を超える不幸など、あるものか。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 18:07 ID:10WHbxMM
>>396
そういう理屈で堕胎を正当化するのもどうかと
400 ：おさかなくわえた名無しさん：01/09/30 18:27 ID:oRcpSgTw
実の親に毎日毎日虐待されて、あげくのはてに亡くなって・・は
とっても不幸。
401 ：353：01/10/05 07:36 ID:Yn.O8UeE
>355
あなたに言うつもりではありませんでした。

無知と快楽のためだけに安易にゴム着けないでする
ドキュソ厨房！に対して言いました＞こいつ等に同情なんかしませんが

355さんがんばって幸せになって下さい。世の中幸せになったもん勝ちです。
402 ：遅かった：01/10/05 09:06 ID:hj/8nnbM
今はじめてこのスレ見た.折れなら貸してくれるところ紹介してやったのに.
あまりお勧めできなけどとりあえず25万円は手に入る.けどな.未成年でも.
403 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 11:45 ID:2/NNIHOc
>398
どうしてされるほうが悪いんですか？
404 ：398：01/10/06 14:59 ID:bIQZxxyA
>>403さん
私は、レイプされるほうが悪いと言っているのではありません。

する方とされる方を比べるならばレイプする方が悪いのは疑いようがありません。
犯罪なのですから。

いえ、もはや比べるという事自体、愚問なのかも知れません。
405 ：398：01/10/06 14:59 ID:bIQZxxyA
しかしながら。

被害者の方々の状況を聞いているとあまりに無防備だったのではないか、と思う事がよくあるのです。

いろんな種類の人がいるような危険な場所を夜一人で出歩いていたり。
危険な場所を通るのに、服装があまりにも露出的なものであったり。
護身用の対策をなにひとつしていなかったり。

それらについて
夜一人ではなく、だれかと歩いていたら被害にあわなかったかも知れません。
また護身用の催涙ガスとまでは言いませんがサイレン、ブザーなど鳴らせたら犯人は逃げていったかも知れません。
危険な道をなるべく避けるだけでも被害にあわなかったかも知れません。

私は
被害者に責任があるのだ、と言っているわけではありません。
しかし、これらの対策をすれば被害にあう確率を軽減する事はできると思います。

その点について、
被害者は他の人に比べて危険認識、また自己防衛という事に対する認識において劣っていたのではないか、
悪かったのではないか、と思うのです。

最後に、これらは一般論として言わせていただきました。
>>355さん 個人のことを言っているわけではありません。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/06 16:33 ID:1/SKTh7A
>405
変に騒いでレイプ犯に殺される事もありえますよ。
ましてや、相手が複数の場合。
それと、以前レイプされた女性が、その時の子を妊娠してしまい
その女性は、レイプ犯の子供でも授かった命だから・・・と
出産されたそうです。しかし、子供が成長するにつれ
自分とは顔が似ていない＝犯人の血が確実に子供に受け継がれている
という事実に、子供をどうしても愛せなくなってしまったそうです。
頭では、この子に罪がないのは解っているのに
やはりレイプという卑劣な行為をされてしまったという事実が
心の底で憎しみを生んでいたようです。

以前アメリカで無差別殺人の犯人の死刑執行をニュースで報道していました。
普段は死刑反対と言っていた人々が家族を殺され、被害者の立場になった際に
「死刑には反対だが、この犯人だけは死刑に賛成だ」と複数の方が
答えておられました。そんなものです。
失礼ですが、結局は他人事なのです。実際にその立場にならないと解らない。

被害に遭われた方も悪いとおっしゃっていますが、
会社で制服（ベストにブラウス、下はズボン）でも
胸やお尻を触られる事もあります。決して露出のある格好では
ありませんよね？そんな場合は私の仕草や態度がいけなかったとでも？
それにレイプなんて冬の露出の少ない時でも起こります。
結局レイプ犯を擁護しているようにしか思えませんが・・・
〜だったから犯人はムラムラしてしまったのだ、と。
見知らぬ男にナンパされ、自分から一人で車に乗り込んだのなら
まだ非難されても理解できますが・・・

長文失礼。
407 ：-6-：01/10/06 16:41 ID:4jK9Qqm2
406にハゲドウ。
408 ：398：01/10/06 18:20 ID:bIQZxxyA
>変に騒いでレイプ犯に殺される事もありえますよ。
確かにそういう場合もありえると思います。
しかし、だから何も護身対策しない、という結論で果たして安全が守れるのでしょうか。
護身、とは襲われた時にサイレンを鳴らす行為だけではないと思います。
夜遅い場合は帰り道に配慮するだけでも良いかも知れません。
一人で暗い道は歩かないようにするだけでも良いかも知れません。
危険性を事前に避ける努力、遭遇してしまった時に被害を最小限にとどめようとする努力、これは重要な事なのではないでしょうか。

>子供をどうしても愛せなくなってしまったそうです。
自分の子なのに憎しみを持ってしまう。
この事自体は残念な出来事ですが、しかしあくまでそれは親側の立場にしかたっていないのです。
「だからその子の命を奪って良い」のでしょうか。
憎いなら子の命を事前に摘んでおけば良い、というのですか。

>失礼ですが、結局は他人事なのです。実際にその立場にならないと解らない。
はっきりいって他人事です。
心情的なものはその立場にいる方しか解らない事でしょう。
逆にそれを他人が理解できる、という方が失礼にあたると思います。
しかしながら私は心情的な話をしているわけではありません。
被害者の方々の中には対策次第で危険を回避できるケースが多いのは事実だ、という話をしているのです。

>会社で制服（ベストにブラウス、下はズボン）でも胸やお尻を触られる事もあります。
私はレイプ事件の原因は服の露出度にある、と言ってるわけではありません。
露出度が高い服を着て危険な場所を出歩けば事件に巻き込まれる危険性がより高いと言っているのです。
そこには明確な違いがあります。

露出の少ない冬場にも犯罪が起きるからといって、だから露出が多くても安全だ、という事ではないと思います。
私はレイプ犯を擁護しているわけではありません。
レイプ事件は根絶されるべきです。
更にその上で身にふりかかる危険は自分で回避するべきではないか、と言っているのです。
409 ：＞３３２：01/10/06 18:27 ID:e7fj6JCo
http://members.tripod.co.jp/esashib/
都銀Ａ行課長代理・３５歳
　この銀行は業界再編の先頭に立ち、別の都銀と合併して新しい金融グループをつくることが決まっている。
Ａ銀行はそのグループの中でも最も給料水準が高いといわれているが、明細書でもそのことが裏付けられた。
　能力給重視の給与体系をとっているため、「基本給」は１６万３０００円と一見低いようだが、
そのかわりに「能力給」は４０万円。さらにいくつかの手当が加算され、毎月の固定給だけで６３万円にのぼる。
さらに働き盛りの年齢とあって、この月は「残業手当」が約１３万円。「支給額合計」は７６万円である。
　Ａ行では、人並みに出世すれば、年収は３０歳で８５０万円、４０歳で１３００万円、
５０歳で１８００万円程度といい、「１０００万円」の大台を「３２歳」で超えるかどうかが、社内での"出世の第１関門"なのだという
410 ：祐介，＠柏市：01/10/06 19:03 ID:4v2YVm1g
ー３９８の自意識過剰ヘー

中絶は殺人？どこが殺人なの？
法律の勉強ちゃんとしたら？
生まれてきてないなら
ならないよ。
それに
お前にそんなこと言う権利ないだろう

育てるのは産んだ人なんだよ
お前は産んだ人が生活費ない時
金を援助してあげるのか？
この不景気に

何もしてあげないくせに
言いたいこと言ってんじやないよ
勘違いの自意識過剰！！！ない頭使って
よく考えな
411 ：398：01/10/06 20:13 ID:bIQZxxyA
>中絶は殺人？どこが殺人なの？
私は法律云々の技術論を言っているわけではありません。
確かに殺人罪に問われる事はないでしょう。

しかしながらそのまま生活していけば
新たな命が生まれてくるのは事実です。

その命を能動的に奪おうという行為は、人殺し以外のなにものでもありません。

また、こと技術論で言えば母体保護法において人工妊娠中絶は妊娠１２週を超えたものについて
適応条項を満たさない限り認めていません。

>お前にそんなこと言う権利ないだろう
権利があるかないかと言うならば、あると答えるしかありません。

私の発言は最初は>355さんへのものでした。
氏の>>374における
>ただ未だに「レイプはされるほうも悪い」って考えの人も
>いるから、そういう人と話がしてみたいなと思って。
これを見たので、あえて言っているのです。

更に言えば、本当は議論において誰が発言したか、などあまり関係ないのです。
反論があるのなら論旨に対して反論していただきたい所です。

特に匿名掲示板においては誰の発言か、など
またそんなこと言う権利云々、など全く意味がありません。

>お前は産んだ人が生活費ない時 金を援助してあげるのか？
私が援助するはずがありません。
援助する理由がないのですから。
412 ：スレ違い：01/10/06 22:38 ID:wM3OYYHc
>>406 に同意。

似たような話で、
電車で痴漢に会いやすいのは、露出度の高い
服装をしているからだと言われていましたが、
実際は、服装も地味なおとなしそうな女性の方が
遭いやすいという結果が出たそうです。
さすが痴漢するような腐った人種の考える事は
違うと思いました。
413 ：406：01/10/07 01:35 ID:zjZGLD4I
398さんの言いたい事も解りますが、これは大変難しい問題で
人それぞれの倫理観や価値観、宗教、法律などの問題があって
結論として、絶対にコレだ！というものは出せないでしょう。
現実問題として、日本で中絶は法律で認められています。
しかし倫理的な面から見ると、私も賛成ではありません。
でも、望まない子を宿して中絶するのも女性
精神的、肉体的にダメージを受けるのも女性
出産するとして、陣痛に耐え入院費を払うのも
その子を見る度に事件を思い出し苦痛を感じるのも
成人するまで育て、養育費を払うのも被害にあってしまった女性の側です。
子供がいる事で結婚がすんなり出来ないかもしれない。
まして、レイプにあうのは成人女性だけではありません。
ひょっとしたら、小学生くらいの子供でも被害にあい
妊娠してしまうかもしれない。実際に最近の子供は
成長が早くて初潮も早い時期に迎えると聞きます。
生理があるという事は、妊娠する可能性があるという事ですから。

貴方が施設を作り、レイプで生まれてきた子供を
引き取って育てている、だから中絶せずに私の所へ
と言うのなら何も言いませんが
「私が援助する理由もなく、するはずもない」とおっしゃっているなら
他人の事を、とやかく言える立場にはないと思いますが・・・？

スレ違いなので、この辺で・・・
414 ：398：01/10/07 12:23 ID:yS0wHlIA
>>412さん
>実際は、服装も地味なおとなしそうな女性の方が遭いやすいという結果が出たそうです。
上の結果は大変重要な結果だと思います。

しかし、繰り返しになりますが
おとなしそうな女性の方が遭いやすいからといって、だから露出が多くても安全だ、という事ではないと思います。

例えば 同じおとなしそうな女性がズボンをはいた時とスカートをはいた時では
スカートをはいている時の方が被害に多少なりともあいやすいのではないでしょうか？

また、更に言えば露出度は一要因でしかないのです。
だから護身対策をしなくても良い、という事ではないのです。

私は護身対策をするべきだと言っているのです。
415 ：398：01/10/07 12:25 ID:yS0wHlIA
>>406さん
大変難しい問題というのは私もそう思います。

誤解のないように言っておきますが
私は絶対産め、と言っているわけではありません。

中絶は人殺しですよと言っているのです。
更に言えば人殺しが悪いと言っているわけではありません。

さまざまな社会的状況、経済的状況によっては人殺しの是非の判断は
確かに難しいところだと思います。

死刑や、中絶、戦争などがその例にあたると思います。

>他人の事を、とやかく言える立場にはないと思いますが・・・？
なぜ援助しないと発言してはいけないのか理解しかねますが、
スレ違いという事は重々承知していますので、
以後は基本的に発言は慎みたいと思います。

または私に対しての反論などあった場合のみsageで発言することにします。

また、スレ違いの発言の数々をお詫びしたいと思います。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/07 17:02 ID:hkjRF74.
398さんにお伺いします。

>レイプはされる方も悪いのだよ

これは性犯罪に限らず「全ての犯罪」と読み替えてもよろしいのでしょうか？

あとレイプに関しては全く服装と被害との相関は証明されていません。
今のところデータ-で浮き上がっている被害者像は「弱い人」「知っている人」です。
417 ：398：01/10/07 20:43 ID:yS0wHlIA
>>416さん
>これは性犯罪に限らず「全ての犯罪」と読み替えてもよろしいのでしょうか？
まったくもって性犯罪に限ったことではありません。
強盗、殺人、または交通事故など一切の事故または事件に対して一貫して言える事だと思います。

今回は話題としてレイプ事件が挙げられていたのでそれについて話しているに過ぎません。

ただ、捕捉ですが私は全ての事故または事件について「被害者も悪い」といっているわけではありません。
自己の最善の護身対策をしていても運が悪ければ危険に遭遇してしまう事はあるでしょう。
その場合まで あなたの運が「悪い」のだというつもりはありません。

しかしながら十分な対策もとらずに被害に遭い、それで憤っている方がたくさんいます。
私はそれはおかしいのではないかと思うのです。

>あとレイプに関しては全く服装と被害との相関は証明されていません。
現在はデータ上は相関関係は証明されていないかも知れません。

しかし私が思うに被害者像は
「弱い人」
「知っている人」
以外にもさらに
「性的対象になりうる人」も加えられるのではないかと思うのです。

露出度とはそういった論旨で言っています。
ミニスカートのひざ上何センチがどうとか、そういう事を言うつもりはありません。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/07 23:45 ID:sAmbqJi.
416です。丁寧なレスありがとうございます。大変よくわかりました。
犯罪／被害についての論は、概ね賛同です。
全部とはいえないのは性犯罪に関しては「被害者も悪い」論が他の犯罪以上に
幅をきかせているので、現時点では逆のベクトルが（まだ）必要ではないか、と考えております。
もうひとつの論点は「中絶は殺人か」という部分になるかと思いますが、
あいにく私自身このことについての考えがまとまっておりません。
ただ私が知っている範囲では、中絶した女性は決断前も決断後も
大きな葛藤／トラウマを抱えています。彼女たちを責めることは口が裂けても
いいたくない…という思いが私にはあります。
419 ：406：01/10/08 12:37 ID:E.K8mckY
398さんが、被害に遭われた方全てに非があると思っていない事に
安心致しました。
私が思うに、被害に遭われた方々は、自分に少しの非があったとしても
ケガをしたり大切な人を亡くしたりして、精神的なダメージを
受けているはずですよね？悔やんでも悔やみきれないという現実が。
そんな時は、誰かのせいにしたくなる。その誰かに怒りの矛先を
向ける事で、少しずつ心の治療をしているのでは？
そんな精神状態の時に「貴方にも非があったから」なんて
追い討ちをかけるような事を言われたら、どんな気持ちがするでしょうか？
頭では理解出来ても、心が理解しきれていないというのか・・・
うまく書けませんが・・・
出来ることなら、被害者の耳の届かない所で言ってほしいのです。
今の日本のニュースでは、加害者のプライバシーは守られても
被害者の方のプライバシーは無いに等しいですよね？
近所に住んでいれば、噂なんかも耳にするでしょう。
テレビ・マスコミ、野次馬や心ない人々から好奇の目で見られ
大変な苦痛だと思います。

以前、この板か他の板だったかで見かけたのですが
　あるスーパーで、カートに子供がぶら下がって遊び
　親がそのカートを押しながら買い物をしていた。
　店には当然、カートに子供を乗せない、ぶら下がると
　危険なのでやめるようにと張り紙があった。
　店員も何度かやめるよう注意をした。が、それを無視
　結果、カートが壊れて子供が床に落下、怪我をした
　親は怒り、店に慰謝料を要求した。
こんな場合は、私も被害者に非があるなんて言わないで！とは
思いません。ある意味、店が被害者では？とも思ってしまいます。
しかし、レイプなどの性犯罪の場合は、警察へ届けたら
屈辱的な質問をされるそうです。あの時感じていたのか等々・・・
398さんが405で書かれていたような事についても
嫌という程、意見されるでしょう。
しかし、日常生活においての、ほんのわずかな気のゆるみ
これは誰にでもあるのでは？その、ほんのわずかな気のゆるみのせいで
これほどまでの屈辱を受けなければいけないのでしょうか？

私自身は、被害者・加害者の立場になった事がないので
所詮は第三者の立場です。でも少し思う事があったので・・・
420 ：　：01/10/09 05:23 ID:8TMjPc1Q
日本は法があまりに古く加害者天国なのは確か。
犯罪はやったもん勝ち！やり得！
（実はこの辺の話は、「官僚や医者の既得権益」を守る話と密接にリンクしている）

特に犯罪しても実家へ風評がいかないアジア系外国人なんか
自国なら即死刑だが日本で捕まっても全〜然怖くないから
喜んで重犯罪するし。アジア系外国人犯罪者天国！日本マンセー（藁

一番悪いのは誰か、ちゃんと分かった？
421 ：祐介＠柏市：01/10/09 05:42 ID:Cy0d2k4A
ー３９８ヘー

お前が１に、とやかく
そんなこと言う権利ないんだよ馬鹿！！
変わり者！！
自分の考えを他人まで押し付けるな
お前は１の家族でも友達でも
なんでもないくせに
生き方を批判して何様のつもりなの？
ない頭よく使ってから書き込みしなさい

同情するなら金あげろ
なにもしてやらないくせに
いちいち余計なこと口だけ言うな
422 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/09 08:21 ID:XkqZa092
何でもかんでもやらせるなよ、女ども。
423 ：355：01/10/09 16:23 ID:dSnUHFv6
勇気を出して久々にこのスレ見てみました。
しばらく来られませんでした。
ー中絶は人殺しーという398さんのレスを見て、やっぱりショックだった
ものですから・・・。
乗り越えているつもりでも、「おまえは人殺しだ」と言われるとやっぱり
中絶手術の様子がフラッシュバックして、混乱状態になってしまいますね。
（たとえ398さんが「人殺しが悪いと言ってるわけではない」とおっしゃってたと
しても。）
あれ以来、私は自傷行為を繰り返し、呼吸ができなくなることもあり、
学校に行けなくなりました。
妊娠した今でもたまに発作がおこり、自傷行為をしてしまいます。
このままではいけない、と思い荒療治のつもりでこのスレに来てみました。
398さん、もし周りに被害にあった人がいたら「本当につらい」っていうことをは
わかってあげてくださいね。


長文＆みなさんのように理論的じゃなくてごめんなさい・・。
424 ：406：01/10/09 22:09 ID:oH2WxkrA
355さんは何も悪くありませんよ。悪いのは、己の欲望のみを
考え、355さんの人権を無視した犯人です。
避妊をせず出来た子供・・・パートナーとの間に出来てしまったのなら
避妊をしなかったお互いの責任です。50%50%ですね。
しかし、355さんの場合は違います。卑劣な犯人が避妊をするはずもなく
不幸な結果になってしまったというものです。
出来てしまった赤ちゃんには罪はないかもしれない・・・
けれど、堕胎が罪ならその事件以来、今でも自傷行為を繰り返してしまう程
心の傷をおってしまった355さんにとって、十分過ぎる罪を償ったのでは？
そんな方に向かって「中絶は・・」と言う方が罪な事をしている様に思えます。
今、355さんが愛する旦那さまとの間に、望まれた子供が宿っている。
その幸せな事実が全てですよ。
産まれて来るまでは何かと、母体・お腹の赤ちゃんが心配でしょうが
元気な赤ちゃんを出産してくださいね。きっと大丈夫ですよ。

私も延々と書いてしまって、しかも偉そうに355さんに・・・
ごめんなさいね。
425 ：353：01/10/09 23:57 ID:MuMMDTGE
３５５さん
がんばって！
もし辛くなった時は、ダンナ様か親しい人にその辛さを話してみて。
何でも一人で解決しようとしないで。
ジョリー（犬）と分ければ、楽しいことは2倍！苦しいことは半分ですよ！
大丈夫。前向きな姿勢で、少しずつでいいから解決していきましょうよ。

お母さんが元気じゃないとお腹の中のお子さんも辛いと思うし･･･
こんなことしか言えないけど･･･幸せな出産をお祈りしています。
426 ：398：01/10/10 04:15 ID:fTk1k49w
>>421さん
>自分の考えを他人まで押し付けるな
私は自分の考えを押しつけているわけではありません。

私は私の思うところを一意見として発言しているに過ぎません。
更に言えば私は 私の意見が全て正しい、と言うつもりはありません。

私は 私への反論に自分で納得し、私に過ちがあると思い直した時、それを認めるつもりです。

>生き方を批判して何様のつもりなの？
私は誰かより偉いと思ったことはありません。
また逆に誰かに対し卑下するつもりもありません。

私は他の意見と対等だと信じています。
そして互いに意見しあう事、これはいけないことなのでしょうか。

>同情するなら金あげろ
お金はあげません。
427 ：398：01/10/10 04:17 ID:fTk1k49w
>>355さん
私の発言のきっかけは>355さんによる>>374における発言でした。
>私自身はもうすっかり過去のことは乗り越えています。
>ただ未だに「レイプはされるほうも悪い」って考えの人も
>いるから、そういう人と話がしてみたいなと思って。
これを見て、過去を乗り越えているのなら、話がしてみたいならとあえて発言させて頂きました。

しかしながら>355さんの>>423における発言や、>406さんの>>419における
>そんな精神状態の時に「貴方にも非があったから」なんて
>追い討ちをかけるような事を言われたら、どんな気持ちがするでしょうか？
この発言ももっともだと思います。

>>355さん、または他の同じ立場の方々へ
あなた方に対し配慮に欠けた文面があった事をお詫び致します。

私はあなたに追い討ちをかけるのが目的で発言しているのではありません。
私の発言の数々は今のあなたへ向けた発言ではありません。
どうか今は聞き流してください。

そして、いつかあなたがさまざまな意見と議論できる程に心の傷が癒えたと感じた時
その時まわりに私のような意見があったとき、その意見と議論していただければ
その時私がいれば発言したいと思います。

>もし周りに被害にあった人がいたら「本当につらい」っていうことをわかってあげてくださいね。
心情的な話をするならば、
被害にあった方々の心の傷の大きさは私の想像を絶するところと思います。

最後に、
私はレイプ犯を擁護するつもりはありません。
レイプ事件の根絶、または１件でも減少するよう願っています。
428 ：355：01/10/13 04:32 ID:YBLEcKKk
>>398さん
うん、わかってます。
前述の通り、乗り越えたつもりだったんですが、心の奥底では
癒えてなかったみたいです。
ごめんなさい。
強く慣れたらゼヒ意見を交わしてください。

>>424,425
ありがとうございます。ほんとうに。
前、育児板で「リストカットしちゃいます」ってことを書いたら
「そんなことしたってあなたの旦那さんも家族も誰も心配なんか
しちゃくれないよ」ってことを言われたんで、今回も正直ここを
見るのが怖く、今日まで見れなかったのですが・・・・。
来てみてよかったです。
がんばります。励ましてくれてほんとうにありがとうございました。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/13 04:47 ID:LU2k/H4w
http://bbss.tv/cgi-bin/bbs/pt.cgi?room=ai1255
430 ：353：
>429
折角感動したのに･･･
アホなリアル厨房の掲示板なんか張らないで欲しかったよ(´Д｀;）

正直このスレ、ココでいったん終了して違うスレでやりたいね
もしくは355さん関連の続きを（やるとしたら）どこか他板orスレでやるか･･･