喫煙のための離席は、なぜ認められているんだ？

ウチの会社は、大半の職場が禁煙。で、吸いたい人は、
洗面所や廊下や階段口の喫煙所で吸う。
だが、おかしくないか？　なぜ、喫煙のための離席が
認められているんだ？　おかしくないか？

あんたの会社の事を生活板で聞かれても知らんよ

タバコが有害だからに決まってるからだろ。
なに人に有害煙吸わせていきがってんだ。

>>3は誰に対して切れてるのか

>>4　１だろ？てめーの会社の事情をココで聞くようなヤツだし。

就業時間中の離席は、正当な理由が無ければ、
普通は、認められません。
>>1の会社は、未来の無いクソ会社と言うことで。

喫煙者の延べ離籍時間合計したら
一時間くらいなりそうだよね

>>4
ていうか、1の言ってる事のほうが解らん。

世の中のタバコ吸うやつ全員だ！！ゴラァ！！

普段温厚な俺も煙ふっかけられた日にゃあキレるぞ！！
ああ・・・またキレちゃった・・・。

男子社員の吸い殻の始末を、吸わない女子社員にやらせる会社も、
オシマイだな。未来は無いと思われ。

>>1は喫煙者ではないと思うが…

離席も許されない会社はまずダメだろう

>>1さんの会社は
「煙草吸ってくる」と言えば仕事を中断して席を立ってもＯＫ、
という会社なのですね？
そりゃ会社がアホやん。

>>7
同感。30分おきに、喫煙所に行って、5分は吸ってるし。
もちろん、就業時間中だよ。

>>13
そうです。アホ会社です。

嫌煙者や女子社員がいるのにお構いなしによこでタバコ吸われる
ドキュソ会社よりよっぽどマシだと思うが

たばこ吸ってる分仕事をサボってるって事だね。

生産現場ならともかく、頭脳労働者なら、
リ席がどうのなんてことより、アウトプットが全てでしょ。
つまり、仕事ができるかできないかってこと。

１は、チャラチャラやってるヤツの方が
まじめにやってる自分より上司の評価が高いことに
イラついているのでしょう。
出来ないヤツに良くいるタイプ。

まあ、そのうち、この会社は俺には合わんって
辞めてくんでしょうな。

>>1
ニコチン中毒者もほんとは席外してまで吸いたくないんだよね。
でも吸わずにはいられないんだよ。もう自制心とか判断能力
失ってるわけ。
可哀想な存在だと思ってあげましょう。
あなただけじゃなく非喫煙者はみんな思ってることだと思うよ。
口には出さないけどね。

>>18
煙草を吸うと血流が少なくなり、またヘモグロビンが酸素を運ぶのが阻害されるため、
脳へ酸素や栄養が充分に行かなくなり、特に頭脳労働の場合能率は低下します。

そそ。タバコを吸う奴は仕事できない。
あたりまえ。

>>18は、何か大きな勘違いをしているようだね

NECとかひどいよね〜
前びっくりしたけど、10分20分ボンヤリ吸ってるジジイとか
若いのばっかり。超余談だけど、今日ニュースでやってたけど
副流煙って(間接喫煙)発ガン性物質が50倍なんだってよ。
気をつけよう。

タバコの害や仕事のできるできないじゃなくて、
普通就業時間中に席を外して時間を潰すのはおかしいはずなのに
喫煙で席を外して休憩（？）するのが黙認されている状況がおかしいんだよね。

ぼくの会社ではコーヒー飲むために離席することもできるよ。
銀行にお金おろしに行くこともできるし。
歯医者に行くのも散髪に行くのも可。
みんなの会社はそうじゃないの？

なんだ、結局仕事できないヤツばっかか？
他人が仕事もせずにさぼってばかりならそれでいいじゃん。
あんた達の評価が相対的に上がるだろう。
まさか今時個人評価もやってないようなDQN会社に
勤めてるわけじゃあるまい。

>>24、例えば女子社員が30分おきに離席して
チョコ食ってたりしたらおかしいよね｡それと同じなのに
なんでタバコだけ黙認されてるの?ってことでしょ｡

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　18が仕事できない奴なのはよくわかった！
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　│　感動した！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

煙草は吸わないけど、仕事に集中してる時間は連続して
小一時間かな、便所で仮眠したり、気分転換しないと捗らない。

上司連中はもっとすごいので、別に問題にならない。（喫煙室にいりびたりだよ〜）

まあ、いいよ、煙草休みも。
ただ、聞いてイヤだったのが、煙草吸わない奴が
「俺は煙草喫わないから〜」といいわけこいて、コンビニに行ったり
近所の図書館へＣＤ借りに行ってたこと。
（煙草で離席できるんだから〜、という理屈）

堂々とサボれ！バカ
くだらんいいわけするなよ、ああいう禁煙野郎の自己正当化はカッコ悪いと思った。

煙草喫わないから、何やっても許されると勘違いしてやがったなあ。
（「煙草喫うやつは文字がよめない（健康のため〜が読めないから？）」
とか実にくうだらないこと言ってた）

ＯＬが机でお菓子食べるみたいに、
机でタバコ食えばいいんじゃないかな？

まあ、人を使うような立場になれば分かるよ。
タバコ吸おうがくっちゃべろうが、できるヤツの方がカワイイ。
ウザイのはできないクセに他人の文句悪口ばかり言うヤツ。
まあ人の上に立てるようにせいぜいカンバレよ。
お前らには無理かもしれんが。ﾜﾊﾊﾊ

１８って、職場で変人扱いされるタイプだね
本人の気づいてないところで

ていうかネタだから。

>>32多分影で「仕事もできないくせに席はずしが多い」とか言われてるんだろうな…

えぇ？
>>18の言ってることって間違ってる？
正解だと思うけど。
ちなみに、わたしは１８ではありませんよ。

ハンバーグ食いてえ

age

いや、18は仕事なんかないって。

どこのオフィスも分煙されてるんだな。
うらやましい…

>>1　喫煙コーナーがない職場なんだ。ダセェ。

喫煙コーナーがあったって、それは離席でしょ。
ダセェ。>>40

新入社員研修中だけど、
講師が喫煙者なので、1時間おきに10分休憩取る。
講師が煙草をすいたいかららしい。

初めて喫煙者に感謝

　　　　　　　　　　　　　　 ζ
　　　　　　　　　　　 　 ┏
　　　　　　　　　　　,,,,,　|　　　　　　　　　 （○）
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,⊂ﾞ⌒ﾞﾞつ｡γ｡ミつ ,.,.. ,.... ,,,.,.,..ヽ|〃 ,.... ,,,
　　　　　　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ∨∨

喫煙の度にさぼってるってことが>>1は言いたいんだよね。
負けないように、３０分に１回くらい席はずしてお茶とか
飲んでおけば？文句言われたら喫煙と一緒って言い返せばいい。
がんばれ？

煙草吸う吸わないに関係なく、1時間に1回、5分程度の離席は別に問題ないと思うけど。
あんまり頻度が多かったり時間が長ければ問題だと思うけど。
私は吸わないけどね。

事務所の人間の離籍は許されるのさ。
でも、工場の肉体労働者は許されないのさ。

>>23
それでもＮＥＣに入れるという意味で、大抵の人よりは
基本的に優秀。そこがまた腹がたつんだろうなあ。

>>18は高校生ですね。

喫煙者が席をたびたび外し、そのうえ離籍時間が長いのに誰も何も言わないから、
私も１時間に１回５分程度席を外し、チョコ食ったり、ぼーっとしに行ったりし
てたら、上司から注意受けた。どーいうこと？
タバコ休憩はよくて、チョコ休憩はあかんのか！！と言いたかったが、言えなかった。
ヘタレ女は私です。

一時間に数分しか机にいなくても、しょっちゅう離籍してても、
仕事さえちゃんとやってりゃ何も言われないよ。
自分が仕事できないのを棚に上げないでね（はぁと

>>50
>自分が仕事できないのを棚に上げないでね（はぁと

何故か知らんがすぐこうも短絡的になるんだね……。

18は外資系？
私は外資系企業の技術者なんすけど、18の言い分は正当だと思った。
しかし貶されてますね。世間一般とはこういう物か。。

自作自演ですかね。やっぱり。

>>52は、何か大きな勘違いをしているようだね

自作自演じゃありませんよ・・。
PGには喫煙者も多いので、煙草休憩当たり前というのもあって、
煙草休憩の何が悪いんだ？と思いました。チームで動いていますが、コーディングが成功すれば良しとするような割と自由な環境でもあります。
因みに私は煙草吸いません。

そりゃ外資系かどうかなど何の関係も無くて
ただ単に喫煙者の考えに染まっているだけ。

外資系という例えを出したのは、”結果が重視される””実力主義”
といった事への理解を促す為です。
私は以前財閥系の企業にも出向していましたが、課長の下には主任、その下にチームリーダー
といった所属があって、意見を通すのにも非常にやりずらかった経験があります。
また、平は全員同じ給料というのも変でした。実力のある平は認められる＝実力主義＝煙草なんか吸おうと自由
といった感じでしょうか。

どうでもいいけど外資系企業の人って
何かと外国と比べて日本を蔑む性癖のある人が多いね。

蔑んでいるつもりは全くありません。文体からそう感じさせてしまったのでしたら、大変残念に思います。
むしろ、蔑まれているように感じるのは何故か自分自身に理由はないものでしょうか。

>>57
短絡的だなぁ……。

>>59
>むしろ、蔑まれているように感じるのは何故か自分自身に理由はないものでしょうか。

といって蔑んでるね。やれやれ。

いちいち60のようなぼやきに付き合っていられませんのでこれで失礼します。
意見があるなら理由を述べるのが礼儀ではないでしょうか。
私は女ですが、月収60万以上もらっているエンジニアです。
ただの平社員に短絡的だの、あほだの言われる筋合いはありません。

>>58
確かに欧米や外資系のやっていることは無条件に正しいかのごとく決め付ける傾向はあるね。

いつ52に対してあほなんて言ってたっけ？
あほと言われたように感じるのは何故か自分自身に理由はないものでしょうか（藁

2ch名物あげあしとりが始まった（笑
がんばれ外資系エンジニア52（藁

とりあえず>>62を晒しageてみよう

>>62
本当に短絡的だなぁ……。

ＳＡＬＡ仕上げ

いいなあ60万円

>>68
新しいクリーニング技術の名称みたいだ（ｗ

>>62
痛いよ、痛すぎるよ・・・。

>>49
あ、わかるわかる！一緒に働いている女性（喫煙者）で、1時間ごとに
15分は帰ってこないのがいる。その他携帯に電話で10分、とか
お茶を飲みに言ってグチって30分とかよくあるんだけど、まあ
仕事への取り組みはまじめかなと思って何も言わなかったの。
ある日　私の体調が悪かったので　理由を話して
「ちょっと休憩室で15分休んでくる」っていったら
猛烈に抗議された。びっくりした・・・私いつもは午前、午後それぞれ
トイレ休憩に5分ずつぐらいしか休まないの。(よくないんだけど
トイレにほとんどいかない）
体調悪いなんてめったにあることじゃないのに〜と思った。
で　結局タバコ吸ってる人は喫煙＝休憩ではなく、喫煙＝生理的欲求の
解消（トイレと同じ）と考えてるんだと思うようになり
体調悪くて、ちょっと外したいときも　何も言わずに外すように
なりました。めったにないけど、、、。
ちなみに抗議した彼女、抗議した直後に20分ぐらいタバコ吸いに
いってました。納得いかんかったあー。

なんだかなぁ・・
ここで62をからかってるやつ等も、所詮負け組みなんだろうか。
俺も人生の勝ち組みっていわれてみたいよ

タバコで離籍してる奴は、さぼってることすら気が付いていないんだよ。
ようするに、ただのバカ。

事務の場合、お昼以外の正式休憩がない会社が結構あるんだよねー。
そういう会社の場合、
建前上は、適度に小休止はとってＯＫ、
でも実際、休憩を取ればさぼっているようにウワサされる。

そんな中で、喫煙者が「と・う・ぜ・ん」って感じで、
１時間に５分の休憩をしているのは、めちゃめちゃ腹立つ！

おまけに、データ入力の仕事で、一定時間ごとの休憩を要求したら、
喫煙者上司が「そんなに休みはあたえられない」だのぬかしやがった。
メンバー一同、志気下がりまくり〜。

経験上、
きっちり休憩時間を定めていない会社は、１日中だらだら仕事。
休憩がキチンとある会社は、勤務中は仕事！仕事！仕事！
の傾向が強かった。

私が経営者になったら、休憩は一定時間ごとに与えるつもり。
その方が、喫煙者ｖｓ非喫煙者のつまらんイザコザがなくなるし、
労働者もメリハリ良く仕事をするので、一石二鳥。
くっくっく。

仕事できればいいの。
高校生じゃないんだからさぁ。
授業中に席を立つな！ってんじゃないの。
それで仕事出来なければ、首にでも何でもすればいいでしょう

＞75
データ入力などの仕事だと、1時間ごとに必ず休憩をしなくてはならないという
労働基準法で定められているよ・・・
ちょっと詳しくないので、その筋の方に聞いてみてください。

>>77
そういう基準はあっても、実際には、休憩を与えない会社も多いよ。
「周りの事務仕事の人との兼ね合いもあるから」との理由で。

データ入力の場合は、一定時間ごとに休憩を与えた方が、
効率が上がり、ミス入力が減るんだけどね〜。

休憩がない会社の場合、全体的にだらだら〜っと仕事してるので、
「これ以上休憩されちゃかなわん」ぐらいの感覚なのでしょう。

職種によって大きく異なるなあ。

>>76
仕事が出来れば良いとは言うものの、
平均的に見れば喫煙者のほうが明らかに能率が悪いようだよ。
というか結果出せばいいなどと開き直るほうが子供に見える。

仕事中のタバコを吸う神経が痛いね。

>>80
開き直るって、、、。
結果が出ない人がちゃらんぽらんにやってたら
ゴミ扱いされるのは当たり前でしょ。
そんなことはわざわざ議論することではありません。

うちの会社では仕事中いねむりを３０分もする人や
ウォークマン聞きながら仕事する人がいるけど
人並み以上に仕事ができるから誰も文句言わないよ。

それとも結果じゃなくて勤務態度の方が重要ってこと？
あなたホントに社会人？

勤務態度も、もちろん大事。
82の論理で行くと、
「仕事中にオナってたりＳＥＸしてても
結果が出てるからいいじゃん」
って言っているようなもの。

>>83
阿呆だろ。おまえ

>うちの会社では仕事中いねむりを３０分もする人や
>ウォークマン聞きながら仕事する人がいるけど
>人並み以上に仕事ができるから誰も文句言わないよ。

職種によるが、普通はダメだろ。
82は注意もできないのかい？

ウチの会社に定時前になると雲隠れして、
（定時間際に緊急の案件が入ってこないように）
チャイムなると帰ってきて速攻帰る奴もいるけど
それなりに仕事できてるから何も言われないよ。
会社とはそういう所です。仕事が総て。
83のは、セクハラだろそれは。別問題

仕事はできてあたりまえ。

>>85
勤務態度より、業績重視の会社だったら、問題ないのでは？
それだけ稼いでいるんでしょう。

離籍はみんな（俺も）よくやってるね。
男は、煙草が一番多いね。
女は、給湯室でダベリが多いな。

でも、同じ会社内でも工場員は、厳しいよ。
煙草、携帯、私語、いっさい禁止。
ロボットみたい。

なんか、話をすりかえようとしている喫煙者が跋扈しているようだが、
純粋な疑問として｢喫煙のための離席は良くて、それ以外はダメ」
というような規則というか不文律がある会社って、どういう考えなわけ？
仕事ができるとかできないとか、話をすりかえないで教えてもらいたいものだ。

ちなみに私の会社は非喫煙者のほうが退避している。
小会議室という名前の、事実上の物置があって、
（ドラマ「ショムニ」を思い起こしてください）
「小会議室にいます」と言って席を立ち、そこで仕事をする。
取引先とかから電話が入れば、ここにつないでもらえるしね。

まあ最大のメリットは、上司の目を気にせずに、
こうして仕事中に息抜きができることだが(笑)
現在この部屋には、私も含めて五人いる。
では休憩を終えて、仕事に戻ります。

ていうか、喫煙のために離席してくれ＞隣の席で１日中タバコすってるヤツ

アウトプットがしっかりしてれば問題なし！

喫煙者はやはり低脳だね。

煙草がどうこうって話はさておき、就業時間だからって
離席も自由にできないって・・・。トイレはどうすんのさ？
ひょっとしてセガの隔離部屋勤務？

うちの会社は「休憩は自由にとってよし」って就業規則に
明記されてる。でももう創業50年以上でつぶれる気配もなし。
中小だけどな!（ﾜﾗ

>>90
じゃあいいじゃん（藁

そらそーだｼｭﾜｰｯ

>>91
かわいそうに。。。

＞１
やつらは病人だからです
中毒

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

男の社員は自分のデスクで喫煙してかまわないのに
女子社員はダメなのってなんで？
納得できない。

「女子社員は自分のデスクで喫煙しちゃダメなのに
　男の社員はＯＫなのってなんで？」
だったら良かったんだけどね。
会社がドキュンなら社員もドキュンか。

うちの会社は喫煙場所があるのに女子社員は
トイレで隠れて吸ってる。
体裁悪いと思うなら吸わなきゃいいのに。

だからー、品質の良い出力がきちんと出るなら
勤務時間中にフラフラしようが、居眠りしようが
誰も文句は言わないんだって。

｢喫煙のための離席は良くて、それ以外はダメ」
こんなこと言ってる方が異常。

自分はまじめにやってるのに、なんであんな
ヤツの方がみんなから仕事ができると思われてるんだっていう
イライラでしょ。ここでグダグダ言ってる人は。

>>103
はいはい、そう言うことにしておきたいんだね。わかったわかった。

無能者は規律を隠れ蓑にする。

煙草吸う奴は
口が臭くていやんになるよ。

>>103
>自分はまじめにやってるのに、なんであんな
>ヤツの方がみんなから仕事ができると思われてるんだっていう
私もここについグチ書いたけど、うーん確かに103のこの部分は
あるかもしれない。私が非常に仕事できるヤツとは思っていない。
ただ、仕事できないヤツが自分ができると勘違いしてできるやつと
同じ行動をとっているのが許せないというところかなあー。
会社で自分は仕事ができると思って仕事してる人が多い。
自信を持って仕事に取り組むのはいいけど　勘違いヤローが多くて
正直見てて痛いよ。「俺はできる」の90%は「勘違い」。
何度も言うようですが　私は仕事は人並みです。（上司からは
中の上とか言われたけどそんな微妙なこと言われて恥ずかしかった）

今日もスパスパです

仕事ができるかどうかなんて、慣れてるかどうかの問題だけです。

>>101の意味がわからん。

煙草吸いに行く暇があったら電話を取れ！無能どもめが！

>>110
そう？
ﾅｶﾅｶﾅｲｽなつっこみだと思ったけど。

喫煙者も禁煙者も仕事の能力に差はないだろ。
要するに、
「勤務時間中に堂々とさぼってて、それが認められてる」
のが問題なのであって。

「一服したほうが能率あがるんだ〜」なんてのは
ただのニコチン中毒者のたわ言。
おめーらがさぼってる間もこっちは仕事してんだよ、バカ。

煙草吸ってる時点で無能ですよ。

>>113
無能というか脳死でしょ。脳に酸素が回らず思考停止してるんだから。(ﾜﾗ

平気でポイ捨てしたり、煙害なんてものは存在しないと言い切ったり。
他人の迷惑を考えることが出来ず、自己を正当化する言い訳だけは山ほど
出てくるんですよ。宅間みたいにね。

アメリカのﾄﾞｷｭｿは「煙草を吸って健康を害したのは煙草会社の責任だ」
なんて裁判を起こしたりするんですよ。
しかもそれで煙草会社に損害賠償の支払いが認められてしまうってことは
裁判官も喫煙脳死ﾄﾞｷｭｿだったにちがいないですね。

はっきりいってあれは麻薬と一緒です。政府が金を儲けるための公認麻薬。
そして「一服したほうが能率あがるんだ〜」なんてやつは「クスリを使うと
リラックスできるんだ〜」って言ってるジャンキーと一緒。

煙草を吸う人間を隔離すれば平和になる。

喫煙者の人は、就業時間を一時間加えたらいいと思う。
そしたら喫煙者の人だって禁煙者に文句を言われることなく堂々と喫煙所に行けるのかも。
それが嫌だったら会社にいる間は吸わなきゃいい。

以前バイトしてたホームセンターでは
レジ係は何時間もタバコが吸えないでいるのに、
売り場係はいつもダンボール置き場で「疲れた」といってタバコ吸ってた。
店長もいた。

>>116
>喫煙者の人は、就業時間を一時間加えたらいいと思う。

どこか外国でやってるところがあるようだね。

結局日本の場合、職場のルールを決めているお偉方が愛煙家だから、始末に追えない。
「就業中の喫煙禁止」とか「喫煙者の給料減額（外国ではある）」なんて、自分の首を絞めることをするわけない。
政治家もそんな状態だから時間制限こそあれ、タバコのＣＭなんかが堂々とテレビで放送されてる。
ちっ、考えてるだけでムカつく。

一服しててもヒス嫌煙者より仕事できるんだから仕方ないね

>119
どうして喫煙者だと仕事ができて禁煙者は仕事が出来ないと
言いきることができるのかよくわからない。
どうしてなんですか？
自分は２年前に辞めたけど、知能低下したかなぁ・・。

ごめん。16じゃなくて116。

ぷかー

朝一の仕事はパソコンの電源ＯＮ！そして喫煙室へＧＯー！！
結局、自席につくのは１０〜１５分遅れ(笑）
勤務時間帯に喫煙室で過ごすのは１〜１．５時間ぐらい。
でも、定時で帰るわけじゃないしね。
中小企業は知らないけど大手はそんなもんですよ。
それと、年間３６５箱吸ってます。金額にして１０万円。
うち税金は７万ぐらい。この税金の使いかたはタバコを
吸わない者も恩恵を受けてます。それを忘れちゃいけません。
だって消費税７％になってほしくないでしょ？

＞この税金の使いかたはタバコを
＞吸わない者も恩恵を受けてます
じゃあウザイよっぱらいにも文句言えないね。
彼らの払う税金の恩恵をみんな受けてるんだからね。

まさに血税だな（ﾜﾗ

みんな何がしかの税金払ってるんだよ｡
｢俺の払った税金で｣なんて恥ずかしいこと言うなよ｡

☆”じゃあウザイよっぱらいにも文句言えないね”
は間違い！マナーは必要！！
☆”俺の払った税金で｣なんて恥ずかしいこと言うなよ｡”
でも事実だからね。喫煙者が減って消費税が７〜１０％
になっても税金値上げ反対なんて口にするなよ。

＞システムエンジニア
たばこを吸う為に席を離れた時間を自動カウントするシステムを組めよ。

123はアホだね。
タバコの税収（財務省）　＜＜＜＜＜　タバコによる疾病での保険料負担（厚生省）
っていう統計しらないの？

>>123
食事する場所の禁煙が法律で義務付けられるのなら消費税１０％でも払います。

年間７万ぽっちの税金で何いばってんだか・・・
喫煙者のせいでいろんなとこで無駄なお金がかかるんだよ。
全然足りない。

同意。>>123は逝け。

＞うち税金は７万ぐらい。この税金の使いかたはタバコを
＞吸わない者も恩恵を受けてます。それを忘れちゃいけません。
煙が脳までまわってしまったんだな・・・
その数倍払ってやっと「不愉快な思いはさせてますが、とりあえず経済的にはみなさんの足を引っ張ってません」と言える。

>>123
脳みそ外して洗濯機で洗ってこいよ

>123
私も喫煙者だが、そんな堂々と偉そうな態度でいられると
喫煙者全体がそういう精神で吸っていると思われそうでツライ。
頼むからその発言、撤回してくれ・・。

迷惑と不健康を撒き散らす嗜好品だから税金が科せられるんだろうが。
タバコなぞ生活必需品でもなんでもない。
喫煙者だからこそ払わねばならない税金だ。

ではタバコ税をUPすればOKと･･･

>迷惑と不健康を撒き散らす嗜好品だから税金が科せられるんだろうが。
調子にのって書き込んでる所スマヌが、それ、税金掛ける基準として違う（w

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　 覚醒効果で気分リフレッシュ

吸わない人は世の中の楽しみのひとつを知らずに死んでゆくんだね。

イギリスじゃ800円ぐらいだよ1箱

ついでにタバコが原因による病気などは、治療費高くなります

肺がんとか？

>139
未成年はタバコを吸っちゃいかんよ。
去年、叔父が肺がんで死んじゃった。かわいそう。（ｗ

覚醒効果？血管収縮で逆に鈍くなるんだろ？

>>144
一時的に禁断症状が緩和されるんだよ。それが世の中の楽しみのひとつらしい。

俺はタバコ吸ってるけど、「わ○ば」の煙の匂いを嗅いでから
禁煙者の辛さが分かってしまった・・。
たぶんあの匂いを嗅いでなかったら禁煙者の気持ちなんて
わかんなかったと思う。
自分なりに、以前より喫煙マナーは良くなったと思う・・。

そもそも税金とは何のためにかけられるものなのか。
税金払いたくなければお金を使うなって事か？

>>147
働いても取られるじゃないか。
・・所得税。

いや、できれば値上げしてくれないかな、タバコ…。
一箱1000円くらいになれば、俺もやめれるだろうし。

薬中を養成して上前はねているようなもんだよな、政府。

>>146
いい人だ・・・・・

喫煙ルームに書類持ち込んで仕事しているんだよね。
だから喫煙ルームから出てこれないの。
喫煙ルームの真横に、たまたま女性５人の席があるんだけど、
かなりキツイです。気の毒です。

昔の国鉄の車内はひどかったよ・・・

俺はタバコ吸ってるけど、「ワキガ」の煙の匂いを嗅いでから
禁煙者の辛さが分かってしまった・・。
たぶんあの匂いを嗅いでなかったら禁煙者の気持ちなんて
わかんなかったと思う。
自分なりに、以前より喫煙マナーは良くなったと思う・・。

>>153
「わ○が」とカキコしたのかと思った。
・・かなり焦った。確認しちゃったし・・。

タバコ呑みの口臭は、ウン子が腐ったよりも臭いです。

>>155
まじめに臭いね。私は喫煙者だけど。
タバコ吸いながらコーヒー（ミルク入り）飲んで、
そのあとチーズなんか食べたら自分でもいやになるくらい
臭いわー。ハミガキセットとモンダミンは常時携帯です。

ついでに言うが、歩き煙草は周りの人を火傷させる危険があるので止め様ではあり
ませんか。

やめようではありませんか。

>>158は健康マニア

　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｻｹﾞﾝｼﾞｬﾈｴﾖ ﾊﾞｶ!
　　　　　　　　　　　　 （　　）　　　　　　　　 ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ

タバコ吸ってる人とのキスってどんな感じ？

喫煙のための離籍＝非労働従事時間、ということを
頭脳労働者はアウトプットが全て、よって離籍ＯＫ
ということで論破しようという理屈があるが、
それは一面的な観点からの論理である。
コスト、ということが意識されていない。
喫煙スペースにかかる経費
空調機器にかかる経費
何度も離籍されることによって延びた就業時間にかかる電力
それらが考慮されていない。
また、オフィスにおける労働者がすべて頭脳労働者＝アウトプットが全て、
というのも、勘違いである。
頭脳ととも手足を使って事務処理をこなす事務員にたびたび離籍されることは
非能率的である。
時間内に効率良く業務をこなす、という基本が忘れられている。
よって、喫煙によって生じるロスを補えるだけの結果を
基本的就業時間内に残せる者だけが隅でコッソリと吸ってほしいものである。

うちの会社はタバコ吸っても買い物行っても別に構わないんだけどねぇ。

自分に任された仕事をきちんとやってりゃ、常識の範囲内でなら何をやっても
上の人間は文句言わないよ。それが普通じゃないのか?

煙草を吸うこと自体が常識の範囲外。

>163
普通ではないよ

会社や所属先によって
ころころ変るよ。

>>165
そうなのか…。不便な職場ってあるんだね…。

喫煙者にとって便利な職場って、
何かが低そう。

そもそも買い物と喫煙を一緒にしている時点で馬鹿。

>>168
オマエモナー

>>168
そもそも煙草を吸うために席を外すのと、買い物行くのに席を外す違いって何よ。
他の人間から見れば席にいる、いないしか関係ないじゃん。

会社で吸わなければいいじゃん。
そしたら何も比べる必要はない。この争いも無用。

就業時間中に、どうしても外せない所用（銀行、役所への用事等々）で
席を外すことは誰にでもあるが、
喫煙のために席を外すのは喫煙者だけ。

>>172
だから、そんなの他の人間からみれば同じこと。
他の人間から見れば席を外している人間がどういう理由であろうと関係ない。
銀行や役所に行くから席を外したって、煙草を吸いにいくために席を外したって仕事
中断してるんでしょ？

>>173
喫煙者は、通常の所用による離席プラス喫煙による離席がある、
よって通常非喫煙勤務よりも効率悪し者多し、ということでしょ。

確かに数分程度の離籍ならいいんだけどさ、10分以上も「ぷらっと」いなくなられると
むかつきますね
そいつ宛に電話掛かってきても代わりに用件聞いたりしないといけないしさ。

ぼーっとタバコを吸ってる−＞休憩してるんだな
ぼーっとお茶を飲んでる−＞サボんなヴォケ!
と思われるのがむかつきまっす

>>175
うん　電話が一番問題
うちはわざわざ喫煙ルームまで呼びに行くの
テナントビルの一住人だから内線なんてないのよ〜

>>175
うん　電話が一番問題
うちはわざわざ喫煙ルームまで呼びに行くの
テナントビルの一住人だから内線なんてないのよ〜

>>176,>>177
ダブルクリックされるのも結構、鬱が入るけど（ｗ

彼氏、彼女からの電話や、連れからの電話で10分以上も
席離れられるとむかつきますよね？
うちの場合は、ほぼ毎日電話してやがります

あと、おっさんに喫煙者が多いと、
喫煙コーナーで臨時私的会議モドキが行われて、
非喫煙者抜きで勝手に部課の方針や、案件のアクションプランを
決められると、腹が立つ。

また、おっさんに「僕の場合は、喫煙コーナーを
部下とのリラックスしたコミュニケーションの場として活用している」などと
言われると、すっごく腹が立つ。
このおっさんにとっては非喫煙者は部下ではないのか、、、、と。

で１度、部内旅行という仕事外でお客様の関係の無い話で、
喫煙コーナー会議で勝手に決められた方針に対して
煙草を吸わない若手全員が反対した時は爽快だった。
まぁ、それでも煙人間たちは相変わらず馬鹿のままだが。

執務室の入り口に喫煙コーナーがあって、一応換気扇はあるが常時煙もうもう状態だった。
妊娠中は思いっきり厭な顔をしてハンカチで顔を抑えて通ってやった。

１時間に喫煙休憩５分として、喫煙者は給料を１／１２カットするべき。

>>173
馬鹿か
私用で離籍する場合、常識持っていれば
上司に一言言うなりしてサービス残業で
時間調整したりするの

喫煙者が喫煙で離籍する場合、ほとんど
作業時間としてカウントしてるんぢゃな
いか？喫煙してる無駄な時間をサービス
残業でしっかり調整しているのならば、
不満に思う人の数は今よりぐっと減るは
ずだよ

>>181
私用は大抵 30〜1時間程度でしょ?
その程度でサービス残業することないんじゃない?
30〜 1時間程度ならちょっと集中して仕事すれば追いつくでしょ。

よく分からないんだけど、なんで煙草吸わない人間は煙草を吸う少しの時間を
そんなに気にしているの?
一回 2、3 分でそれが日に 10〜15 回程度でしょ?

煙草吸う人間と吸わない人間の仕事量が違うのなら問題かもしれんが、
大抵そんなことないでしょ?
会社から見れば同じ仕事を同じ時間内でこなせば何も問題ないんだよ。

>>176
「ただいま席を外しております」じゃいけないの？
うちは全部そう言ってるよ。自分の席にいないんだから電話繋ぐ必要ないし。

>>182
>よく分からないんだけど、なんで煙草吸わない人間は煙草を吸う少しの時間を
>そんなに気にしているの?
>一回 2、3 分でそれが日に 10〜15 回程度でしょ?
会社の方針や、その時々の喫煙者にもよってかなり差が有ると思うが、
一回あたり２〜３分なんてことはないよ、吸っている時間に５分、
他にも人がいればおしゃべりしてさらに５分、
１０〜１５回ということは、合計１時間以上なんてザラ。
で、論点となるのは、労働の量や成果だけではなく、かかる経費も問題である。
既に記されているが、
・喫煙スペースにかかる経費（テナントビルの場合は特に問題）
・空調機器にかかる経費
・何度も離席されることによって延びた就業時間にかかる電力
それらが考慮されていない。
会社＝経営者からすれば、
「２４時間無休で働かないのであれば、規則正しく効率的に働いて欲しい」
というのが正論。
俺は喫煙で文句なんて言われたことが無いっつー意見は、
所詮同じ労働者である上司から意見されなかっただけのこと。

>>184
経費がかかるのが嫌な経営者は禁煙にしちゃえばいいんじゃないかな。
別に法的に喫煙スペースを設けなきゃいけないというわけじゃありませんし。

今はもう喫煙者も減っているようだし、そういう会社も既にあるんじゃないかな?

＞・何度も離席されることによって延びた就業時間にかかる電力

これはどう考えても論外だよ。おいらはそんなことない。
自分の仕事が終わらないのに煙草すって、残業するのは馬鹿極まり無いこと。

>>185
一連の煙人間批判は、別に185さんのことではないので、
総論として聞いてください。

全社禁煙っつー会社もチラホラと増えだしたね。
イイことだ。
自席で吸われると、周囲の人に迷惑。
離席されると電話の際等に迷惑。
喫煙もお茶と同等のサボリなのに世論は甘すぎる。
コストも馬鹿にならない。
>何度も離席されることによって延びた就業時間にかかる電力
これは照明というよりも、空調にかかる費用でしょう。


人込みで煙草を吸う＝無神経
終業時間が延びていることに気付かない＝無神経
やっぱり、（185さんを除く）多くの喫煙者は無神経
これで決まり。

>>186
それでいいんじゃない

喫煙者のことを
未だ進化していないＤＱＮとして「えんじん＝煙人」と呼びことになりました。

>>188
そらええな！
これから2ヶ月は煙人てよびや。

ここで主婦や親叩きををやってる３０代独身バカブス女は喫煙者。

>>188
イイっ。

ブスが煙草をくわえると、宇宙煙人ゴリ（＆ラー）
仕事効率が悪い猿人は、燃費が悪いロータリー煙人
煙人が、人込みで煙草を他人に押付けると炎人（えんじん）
煙人が集まって話していると、煙陣（円陣）

>>191
ﾂﾏﾗﾅｽｷﾞ。

>>192
まぁまぁ。
敵は煙人なんだから。

思うのだが、煙人っつーのは、どこで吸おうが迷惑きわまりない生物だな。
込んだ電車の中じゃあ、息が臭いし、
人込みの中でも平気で吸って、煙と炎を他人に浴びせるし、
会社じゃあ平気で仕事サボって吸うし、
家のベランダで吸っても隣家が臭くて迷惑だし、
俺はマナーは守ってるっつー奴も煙草会社を儲けさせてるのに気付いてないし、
（その利益が宣伝に使われて煙人が減らないんだっつーの）
ありゃあ、クソだな。

いやまじでタバコ一箱1万円とかにしたらよいのでは？

>>195
同意