近親者、同居人に引きこもり

がいる人いますか？
話を聞かせてください。

　　∧ ∧
　 (,,-　- )
　　 ＠^^） ＜何が聞きたいんだよォ。
　　　UU

家の空気悪くなる

家族がなるとけっこうつらいものがある。
母親が激ヤセしてたもんなぁ。

私、外に出るのが怖いです。引きこもりの始まりかな。

引きこもりですが何か？

おれ元ﾋｯｷだけど親との会話なかったよ。
メシも夜中台所にあるものこっそり食ってたし
トイレも小はペットボトルにして部屋から出なかった。
家族にはすまないと思ってる。

失業中です。プチひきこもりです。
最初は昼間普通に外出していましたが近所の目が気になってきて
必要に迫られない限り出かけなくなりました。

>>7
＞トイレも小はペットボトルにして
！！！

>>8
人の目は気にするな。
自分のしたいようにしろ。

>>10　そういう風にできない状況ってのもあるのだよ

無職で友人がいないと自然に引きこもる事になる。
人間関係が職場に限定されてる人がリストラされれば、
だれでも引きこもる可能性があるとおもう。

引きこもりの定義って何だっけ？
半年以上家族以外の人間と信頼関係を築けない人で合ってる？

引きこもりにも真性ヒッキーと半ヒッキーがいる。
ちなみに家族とも信頼関係は築いてないぞ。
飯を食うため依存しているだけ・・・

ヒッキーだけど今度自動車学校に行こうと思う。面倒くさい……。

>15
今はやめとけ。期限内に卒業しないと金が無駄になるぞ。

そうなんだよね。

>>15合宿でとってみるというのは？　荒療治だけど友人にこの方法でとった人がいます。

普通に通って採ったぞ。免許。
ひきーだったから暇で毎日いってたよ。
期限内に採れるって。ちょっと生活に変化があって楽しかったよ・

14の言う半ヒッキーならそれも可

二人してヒッキー願望のある子無し夫婦です。
とにかくなにもかも面倒くさい。仕事も外出も身支度も家事も人間関係も。
でもおなかが空くとつらいので、食料を得るお金のために働きます。
寒い雨の夜に公園のダンボールではつらいので、家賃のために働きます。

宝くじあたったらどうする？という会話を宝くじ買うたびにしますが、
必ず「仕事やめてひきこもる！」という結論になります。
そう、当たったらあれする、これする、じゃなくて「何もしない」
のが夢なのです。

思うに今ひきこもられてる方々、仕事しなくても住む家があって
食べるものがあって・・・というのはある意味幸せなのでは？
同居のご家族にとってはたまったもんじゃないのでしょうが。

>>21
別に普通の夫婦じゃんか。
誰もいない無人島に行けたら良いな、
って言うのと差が無い。
自分の生活のために自分で稼ぐ（寄生しない）、
現状を悔やんでない人は、ヒッキーとは違うって。

>>21
悪い。趣旨を読めて無かったよ。

家族というか、自分がヒッキーでした。

大学入学と同時にひとり暮らしを始めたものの、
人間関係に疲れてだんだん行かなくなりそのまま中退。
中途半端に小金があったので就職もせず
部屋に閉じこもってゲーム・パソコン・テレビ三昧の毎日。
一人暮らしだということもあって、眠くなったら寝て
目が覚めたら起きて、腹が減ったら何か喰う・・・みたいな
本当にだらけきった生活でした。

その頃はとにかく人と接するのがイヤでイヤで
来客があっても居留守で通し、電話は常に留守電にして
家族からかかってきた時以外は絶対に出ませんでした。
家族も月に一回くらいしか電話なんてしてこないから
たまに買い物に行って店員とやりとりする他は
一切誰とも関わりませんでした。　　　　　　　↓続く

本当は「早くまともな人間にならないと・・・」と
いつも思ってはいたのですが、ヒッキー生活が楽だったし
自分は普通の人が普通にやってることすらまともにできない
駄目な人間だから何をやっても無駄だ、としか思えなくて
結局ダラダラと自堕落な毎日を送り続けていた訳です。

そんな生活を4年ほど続けたある日、突然両親が急死。
遺産は実家の商売を継ぐ兄にほとんど全部渡り、
中途半端な額の貯金も使い果たしつつあった自分は
家賃が払えなくなったアパートをすぐに引き払って実家に戻ったのですが
「働かざる者喰うべからず」と兄に有無を言わさず追い出されてしまいました。
　　　　　　　↓続く

そこからはもう必死のパッチです。
僅かに残った貯金20万円と元彼女が貸してくれた25万円で
とりあえずオンボロ安アパートを借り、
パチ屋でバイトしながら毎日就職先を探しまくりました。

手当たり次第にいろんな会社で面接を受けたのですが
4年も引き籠もってたヤツを雇ってくれるところが
そう簡単に見つかるはずはありません。
結局1年くらいかけてやっと知人の紹介で就職することができました。

現在も勤めているその会社は、給料はあんまり良くないけれど
仕事そのものが面白いし、残業がない上に休みが多くて
上司も同僚も優しい良い人ばかりなので毎日本当に楽しくて充実しています。
20代も後半になってやっと人並みになれたという事が
今はとにかく嬉しくて、そしてとても幸せです。
あの時、心を鬼にして自分を追い出してくれた兄に
本当に感謝しています。

要するに「引きこもり=甘え」ってことか

20年以上家から一歩も出たことない人ならいる。いとこなんだけど。

半ひっきーだな〜〜
ひっきーと言うより、運転嫌いと言った方が正しい。
最低限しか運転しない。
早く転勤になってくれよ〜〜旦那〜〜

引きこもりを脱出してバイトして車をゲット。
今年は気合いをいれて家で受験勉強するぞ！
あれ、でもこれって引きこもり生活のような...

＞２４〜２６
いい話だ。

半ひきこもり主婦です。
夫の転勤でまったく知らない遠い地域（国内ですが）に引っ越してきたので、
友達とも会わなくなり、電話もしなくなり（電話代かかるので）、たま〜にメールくらいです。
車の中はほぼ自分の世界なので、引っ越してきたとき地理に慣れるために
運転しまくってたけど、最近は食料品をまとめ買いして、必要最低限しか外に出ません。
夫はひきこもりの特集をテレビでやってるのを見て、
「こいつらバカじゃねえの？」と理解をみせず、ひきこもりを扱った番組が始まると
すぐチャンネルと変えてしまいます。
だから、私がひきこもりになりつつあるなんて言えません。
専業主婦で、夫も「働け」とは言わないので、バレずにいられるけど。

29>>32さん
転勤が癌なんだよね〜〜
生まれ育った所に帰ったら、絶対ひっきーに
ならないと思う。
ああ、友達に会いたいよ〜〜
でも、私の場合、旦那にバレバレ。
家事は手を抜いていないから文句こないけど。

今ほぼひっきー。
とーきたま遊びにいったり、買物くらいは行くけれど。同棲してます。
母親は小デブだったのですが、まじで痩せていました。
一時期、親とかかわるのがイやで電話一切でませんでした。
すんげー心配していたらしい。
そろそろ真人間に戻る計画です。

独り暮らしでひっきー。
まあ、外出してもしなくても、関係ないけど。
マンションの隣にどんなの住んでるか知らんしなー。
最近は部屋のある3階からポストのある1階に下りるのも
週に1〜2回にしてる。
電話は全てムシして留守電。
もう30前半だし、今さらどうしようもないから死のうかな。

>>8です。
人目が気になるのは田舎（実家暮らし）という環境のせいかな。
2年前、大学出て就職決まらず1年フリーターやってた子が実家に戻ったとき
今の私と同じように近所の人の目をすごく気にしてた。
その時は「そんなの気にするのは馬鹿らしいし、自分が損するだけ」なんて
言っちゃってたけど、、、。同じ立場になるとその気持ちがわかった。

働いてる頃は仕事の内容も人間関係もとにかく辛くて、辞表が受理されたときは
やっと解放される、これからは何もかもうまくいくって根拠もなく考えた。
けど自分の愚痴ばっかりで余裕のない私から彼氏はとっくに離れていったし
友達とも年々疎遠になっていきつつあった。
今の状況（プチひっきー）になるのは当然の結果だったのかも。

>>35
生活費はどうしてるんですか。

生活費さえなんとかなればヒッキーしてみたいよ、うん。

ヒッキー叩いてる人って潜在的にうらやましいんじゃないの？

意外とﾋｷ多いのね。テレビで騒がれる理由がわかったよ。

専業主婦は出不精でもたいして困らないと思う。
若い男のヒキーは深刻だ。
本当に人生終わるからね。

>>37
親のクレジットカード使うが、外に振り込みにいかなきゃ
ならないものは溜めてしまってる。なんとか外に出たときに
できるだけ金を下ろしておく。
コンビニ宅配を週に2回くらい利用。

もう引きこもりってどこにでもいる普通の存在だと思う？

ひきこもりです。
楽しみは2chと朝日新聞の投書欄を読むこととニュースを見ることだけです。
友達一人もいません。人と会話しようとすると目が泳いでしまいます。
週2回ほどタバコを買いに外に出ますが、日が沈んでからじゃないと
出られません。昔から人間が苦手です。動物は好きです。

>>1の思惑ははずれて本人さんからの告白が多いですね

僕も日が沈んだら外出できるよ。
雨の日なら昼間でも大丈夫だけどね。
お日様が苦手なのさ・・・

今日の朝日に、引きこもりの定義が出てたね
たしか、6ヶ月以上・・だったよ
しかも、2割が30代だって
みんな金持ちなんかな？

親が、だろ

単なる無職＆孤独は「ひきこもり」とは違うような

ごくたまに外出するとき、私も夜にならなきゃ出れない。
明るいとあちこちから見られておかしいんじゃないかとか思われてたら
どうしようって。
一番近くのスーパーで買い溜めして急いで帰るだけ。
逃げなきゃ逃げなきゃと、この前はつい口にしていたみたい。

要するに、ヒキ要素を持つ人間でもほんとうに
ひきこもるかどうかの境目は、寄生できる宿主（親、実家）
がいるかどうかによる、ということでよいの？

仕事したい、たまには友達と遊びたい、全然ひっきーじゃない
主婦です。同居している義父母が「主婦が出歩くものじゃ
ない」主義者なので近所に買い物に行く程度です。
ひっきーじゃないのに、ひっきー生活を強いられるのも
つらいです。

う〜〜ん、じゃあ、専業主婦の完全ひっきーは？
私の友達に、生協に、宅配等を使って、
数ヶ月一回も外出ていないって人いるんだけど。
家事は全部やっているようだが。
外出恐怖や対人恐怖になったってことかな？？

>>51 貴方のような人の話を聞くといつも思うのですが
　　　旦那さんは貴方の意見をどー思っているの？？
　　　義父母に旦那さんから一言ないのかい？？
　　　

>>52さんはその人の友達なんでしょ？
友達いるんならいわゆる「ひきこもり」ではないんじゃないの？
>>46さんの言ってるひきこもり定義を新聞で読んだら
「精神病以外で６ヶ月以上家族以外の人と交流しない中学生以上
の人」ってなってたから。
きっとそのお友達はものすごい出不精なのでは。

>>24 あなたの「楽しい仕事」ってなんですか？
　　　俺は働くことが嫌いなモンで引きこもっているんだけど
　　　宜しければ教えて下さい。
　　　嫌いな言葉は「自分探し」です。

>>54 前々から俺はﾋｯｷｰとは違うんじゃないかなぁ〜って思ってたんだけど

俺バーベキューとかキャッチボールとかジョギングとかショッピング
するしな〜。一人じゃないですよ。
タダの怠け者かしら？？どーもやる気がでないんですよね〜

子供なしの専業主婦で近所に友達がいないとひっきーになりやすい。
不妊症で病院には通っているけれど、月にに数回、妹や友達夫婦が遊びにくる
くらいで、殆ど自分から出歩かない。
子供連れや妊婦見るのが辛くて一時期家で泣いてばかりいた。
旦那も休みは家でごろごろしたがる。
買い物は通販・食材も半分は宅配。
家でせっせと取り憑かれたように掃除して、趣味の園芸や手芸・絵で遊んでペットの
相手している。
睡眠時間も３〜４時間。
これでも最近は精神的に落ち着いてきたほうかな。
治療終わって子供できたら、子供連れてうんと散歩したい。

>>57
習い事はどうですか？
書道とかは静かな雰囲気でできますよ。

半ひっきーです。
子供関係のうざい付き合いはしたくない。
気の会う人との付き合いだけで十分間に合っています。
だから、子供産む気になれないんだろうな。
子供関係の変な付き合いに引いちゃうから。

＞＞５７
ありがとう、でも書道は学生時代にやってて有段者なのでむしろ
教える立場かも…
お花でも習おうかとは思うのですが「お子さんいるの？」と聞かれるのが恐怖です。
知らない土地なのでよけいに外出できない。
近所のスーパーも一人ではいけないので、土日に主人に連れていってもらいます。
いつまでも子供できないと、居残りさせられている学生の気分です。
車運転できるのが救いです。

思い出したけど、半ひっきーになったのは２年前に従姉妹の結婚式で
子供のいる従兄弟たちから子供がいないことでからかわれたことが原因
だったような気がします。
「えっちの仕方しらないの〜」みたいな。
その３ヶ月前に流産していて、それを知らなかったようです。
今は専門医に診てもらって原因と治療方法の方針がたってきたのでそれに
希望をつないでいます。
主人もかなり気を使って、飲み会にもいかずまっすぐ家に帰ってきてくれ
います。
でも掃除の仕方とか「ちょっと神経質すぎる」と言われているので、ちょっと
鬱気味なのかも。

>>57
書道を究めるのはどう？

>>57 旦那がいるんだろ！？
　　　ヒッキーは孤独なんだよ
　　　でも性欲はあるからセックスしたいんだよ
　　　彼女できるわけがないしさ

>>57
貴女は前向きですね。
私は専業主婦でだんなの転勤で友達のいないところにきてしまいました。
同じマンションの人とは挨拶程度はしますが
子無しなんで子供のいる主婦が怖いです。
パートどころか家事もあまりしていません。
だんなに申し訳ない・・・
このまま消えてしまいたい。。。と思ったり
甘えてるってわかってるのですが

いろいろとレスありがとうございます。
書いたらちょっと気持ちが軽くなりました。

>>63
＞でも性欲はあるからセックスしたいんだよ

そうですね、まだ幸せなほうです。
でも不妊症のこと気にしだしてから、辛いんですよ…旦那には申し訳ないけど（泣

半年くらい、家事も手につかなくてぼ〜っと過ごしていたこともあります。
数年前までは、行動的で明るい性格だったんです、自分でもこんなに弱かったのかと信
じられません。
でもなんとか少しずつ外に出るようにしたいと思います。
これで名無しにまた戻ります。
読んでくれた人ありがとう。

引きこもりを抱える家族のレポきぼんぬ

>>53
私も51のような話を聞くたびに同じ事を不思議に思っていました。
しかし舅と同居した友人数人の話を聞くと「自分の親と同居する男に
とっての重要度は親>>嫁である、少なくとも親＝嫁で、
絶対に嫁＞親ではない」と思うようになりました。
こんなもの？

主婦が多い？

>>67　そりゃ夫婦間に愛がない。。給料目当てで結婚続けてる主婦とかでしょ。
私も同居だが、午後はばんばん外出してます。おみやげもたまにしか買って帰らない。
舅は引きこもりで防犯や宅配受け取りなど助かってます。

私も半ヒッキ−の主婦。
だんなの仕事で海外に来ちゃってるので、日本語ですら人と
話したくない状態なのに、外国語で話すなんてつらくて
ほぼひきこもってる。
だんなは理解あるので、スーパーに行っただけでも
「がんばったね」と励ましてくれるけど。
（これノロケじゃなくてこんだけやばいってこと）

前もこういう風になって数ヶ月で大丈夫になったから
まあ少しずつやってこ、って思ってる。

思うけどこの季節に弱い。
他の人はそんなことない？

確かに子供の有無を聞かれるのはつらいね。
うちはまだ計画していないけど、できるとかできないよりも
欲しいのにできなくてお気の毒、みたいに見られてるのかと
思うとつらい。
他の話題がないからって挨拶がわりに子供の事を聞くのは
そろそろやめない？って言いたい。

責め立てるように親から何度も電話がかかってくるよ
恐ろしくて外も出れないのに電話もだめになってきてしまった。
さぞ親は苛ついているんでしょうねえ。
親戚に合わす顔が無いとか、近所からなんていわれてると思ってんの
とか何度も言われて逃げ場がないです。

このスレで語ってる何人かの主婦の人はヒッキーじゃないよ。
人付き合いが嫌なのと外出が面倒なだけ。
>72
大変だね。僕は何もできないけど密かに応援しているよ。

>>67 ６９と同じ意見です。６９の生活が健康的だと思う。

都会ヒッキーだけど本当は田舎に引きこもりたい。。。

ヒッキーするなら都会のほうがいいって。
田舎じゃ向こうから押し掛けてくるわ、噂されるわ
近所で夜にこっそり買い物もできんよ。

>>76同意

人がほとんどいないぐらいの田舎ならそれもまたよし。

ヒッキー主婦になって５ヶ月。
だんだん家事をしなくなり、食べてばかりで太った。
服のサイズが合わなくなったが、服買いにいくのが面倒。
着るものないから友達とも会わなくなった。　
電車に乗るのはハローワークに行くときだけで、
せっかく街に出てもまっすぐ帰ってきてしまう。

最近、急に親が訪ねてきたり旅行に誘うようになった。
ダンナが心配して相談したのかな？？

そういう人は主婦って言わないんじゃ・・・
「無職」もしくは「女版ヒモ」

>>80
無職だけど、ヒモじゃないのよ。
旦那が借金もちなんで、月３０万ぐらい私が出してる。
失業保険月２５万程もらってるので、それと退職金から。
切れたらまた働くつもり。
こんなだから家事も義務感ゼロで駄目なんだわー。
社会復帰できるかどうか不安だけど。

結婚して引越して退職するとつらいらしいですね。
知り合いを作るためにも、パートに出たいけど、
手当の方が給料よりいいから半年ぐらいは我慢する。
その間に自律神経やられたって友達が３人います。
仮性ヒッキーが真性ヒッキーになる可能性大。
職安から抜き打ち電話があるから、家に居ないと駄目
っていう噂があるけど経験者ゼロですよ。
私は受給中まだ独身で実家にいたから、ヒッキーではなかったけど
バイトやりたくて神経やられそうでした。

それはひきこもりじゃない

私も結婚→退職組。まわりに知り合いいないし、暇だから
カルチャークラブに入ったら、
昼間からカルチャーしてるのは年配の人だけ。
娘さんを最近嫁に出したとか言う人（つまり、私の親の年代）と
話があったって、しょーがないです。

会社では子供出来るまでは続けるって人が多かったけど、
それ、正解ですね。子供もいないのに、家にいてもしょうがないというか。

でも、最近２ちゃんねるをみつけてから夢中です。
家にいるのが全く苦になりません。
ああ、これで私も立派なヒッキーの仲間入り。

それは引きこもりよりﾔｳﾞｧｲ

兄がヒッキー。レッサーパンダ男と同い年だよ。
いまレッサーパンダ男の実弟がTVでてるけど
わたしもいつかはこんなめに会いそうで嫌だ。
実家をでたのも兄のせい。
なんか犯罪起こしてわたしの生活も壊してくれそうだよ。
ビクビクして生きている。

このスレで俺ヒッキーとか言ってる人って
犯罪予備軍としか…

私はレッサーくんより年上だよ。
でもレッサーくんはちゃんと住み込みで働いてたから
ある意味偉いかも。

うーん。犯罪予備軍って書いたけどちょっといいすぎました。
でも〜事情があるのでヒッキーなのならわかるけどさー
29歳以上で住み込みで働いていたから偉いってのは
違うと思うのよ。偉くないよ、普通だよ。
いつまで親に養ってもらうの？
私は兄の面倒は見ないつもり。病院送りにします。
それがヒッキー兄に対する答えです。
甘えないで欲しい。

レッサーパンダ男は知的障害者。小中学校は普通学級、その後養護。

>>89 マジで？？貴方はご近所なの？
　　　でも、あの帽子を被ってる２９歳はチトおかしいよな

ネコが好きだからって被るモンじゃないよな

　コミケとかいってみろ、色んなかぶりものやら着ぐるみやら、
みるからにアレなのが何千人もおるぞ。

コミケの時に会場に火をつければ、淀んだ人種を一掃できるのに。。。

http://member.nifty.ne.jp/k-asano/photo/cosplay/sakura/001/sakura001.html
レッサーパンダ男と大差ないように思えるが…

>>94
ワラタ。違いは犯罪者か、そうでないかだけだな。

レッサーパンダ君をヒッキーとするのは間違いです。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！

真性ヒッキは犯罪予備軍に近いものがあると私は思う。
どうしようもなくなった鬱憤みたいなものを
今は他人に向けるか自分に向けるかの違いがあるだけ。

自分に向ければ自殺、
他人に向ければ殺人

誤解があるといけないから・・・
ヒッキーのほとんどは温厚な人間で安全だよ。
でも家庭内暴力を振るう人はいるみたいでそんな人は犯罪の危険性が高いだろうね。
>88
もうちょっとヒッキーに対する理解が欲しいです。
引きこもり＝甘えなんて単純な物ではないです。
何とかして心療内科などにつれて行かれてはどうでしょうか。

とうの昔につれていきましたよ。あの弟も昔は仲良かったみたいだね。
悲しいのです。本当は。
でもこんな人生を選んだのは兄だからしょーがないでしょ。
冷たい家族っていわれても良いよ。なんとか立ち直って欲しかったのに
その手を離したもの、兄自身でした。

>>88
お兄さんにも８８さんにも休息が必要なんじゃないかしら？
その休息期間がどのくらい必要かは本人にしかわからないだろうし。

「家族だからもうちょっと励まし合って…。」なんて意見もあるがそれは違う。
「家族だから」嫌なの。やりきれないの。見捨てるしかないの。
身内だからこそ引きこもられたらたまらないんだよ。

引きこもりage

ああ、早く見捨てて欲しい…

親戚近所の体面だけなんだし、お願いだから見捨ててー

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　 | ●_　●　 |　＜　　ぴか〜 ヒッキー頑張れ♪
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　 | ●_　●　 |　＜　　ぴか〜、あげ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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hikikomori ni mirai ha arunoka?

>>105
家族からも見捨てられたら、どうやって生活するの？
身の回りのことはやって欲しいけど、
干渉はしないで欲しいってこと？

「俺のことは放って置いてくれ！」って言いながら
親の建てた家（もしくは家賃を払う言え）で親の買った
パンツをはいて、親の払う電気代でネットやってるんだとしたら
やっぱ甘えてるとしか言えないわ。

病院に行ってくれないヒッキーはどう説得したらいい？
そこそこ頭が良くて、見下し型のヒッキー弟がいて
本当に困ってます。おまえらのようなバカに、俺が病気なんて
言えるはずないじゃん、と暴力をふるいます。
両親はカウンセリングに通っています。
どう考えても、おかしい行動をとっているのに、「おかしいこと
しないで」というと、瞬間で切れます。「病気扱いするな！」と
無理矢理連行しちゃうと、更に傷ついてひどくなりそうで・・・。
傲慢なヒッキー家族を持つ方、いませんか？

♪フゥ〜ヒッキー!!

>>111
弟に内緒で家の売却＆引っ越しをする。
すぐに不動産屋に来てもらう。

友達の家族それやったよ。
もうヒッキーに付き合うのに疲れたし、経済的負担になるからって。
そこは兄貴がヒッキーだったんだけど、人を信用してないから警察にもいけないし、
どこにどうしていいかわかんないから、しばらく暴れたらしいけどね。
一応不動産屋に本人に渡すよう50万の封筒を預けたんだってさ。
その作戦を実行してから2年ぐらいになるけど、誰も何やってるか知らないってよー。

従兄弟が多分、真正ヒッキー。現在３２才位か？彼が小学生の時以来会っていない。
父の姉の息子なのだけど、中学の修学旅行で枕投げかなんかされて(ﾌﾟ)以来登校拒否になり、
高校はやっと入学／卒業（東京のアノＨ学院）。それ以来殆ど外出せずとのこと。
うちの実家は祖母と同居していたもんで、伯母がたまに来ていて話が伝わってきた。
潔癖症でずっと手を洗っているとか、内弁慶で家庭内暴力、シャンデリアが粉々とか。
今の所、とりあえず両親健在らしいけど、これから一体どうするんだろう。
お姉さんが１人いるけど、もう結婚して家を出ていてほぼ断絶状態らしい。
でも、一番嫌なのは、伯母が父に「私らが死んだら息子をよろしく」とかなんとか
勝手な事を言っていること。絶対にイヤダ！！祖母の面倒を見てきただけでも大変だったのに。
その伯母もドキュソ。よく、祖母に「交通事故で死んでくれたら」とか言っていたらしい。

>>112
いつか、弟にもそのくらい明るく笑い飛ばして欲しいもんです
>>113
ありがとう。やっぱり、強硬手段しかないかなあ。
なにか、強い刺激があれば本人も何か変わるかも、という期待は
家にもあるんですけどね。
父はそのくらいしそうだけど、母が、どうしても見捨てられない
ので、難しいかなあ、、でも、ありがとうです。
しかし、ひきこもっている家をどうやって内緒で売却するの？家具はあきらめる？

>>114
そうそう、人間にも、家の中のものにも、乱暴な事をしたり、
普通の人がなんでもない事が許せなかったりするんですよね。
私は、両親が、「我々が死んだらお姉ちゃんには何も負担がかからないように
今から準備しておく」と言ってくれていますが、本当に死んじゃった時
自分も見捨てられるかどうか、不安です。やっぱり兄弟だしなあ。

私の夫は２２までずっと引きこもりでした。
だけどバイトに行き始めて（親の紹介で）引きこもりはなくなり、
今では一生懸命仕事に打ち込んでいます。

サポートしてくれる環境、理解してくれる家族、そして本人のやる気
（本当は働きたいという気持ち）を信じてあげることが必要なんだと
実感しています。

たまに今でも鬱になったりしていうｒけれど、そのときは
「ゆっくりやるといいよ」
と見守っています。そうすることで、「追いかけられてる」という
気持ちが無くなるそうです。

引きこもりの8割は社会復帰ができているのだとか。
周りの理解があってこそ・・・ですね。

>>111さん、114です。
伯母は超がつくらいの見栄っ張りだそうです。あの親にしてこの子あり。

＞母がどうしても見捨てられないので、難しいかなあ
とのことですが、お母さんを説得して、弟さん追い出せませんか？
弟さんは成人しているのですか？身体は丈夫なのですか？
だったら113さんのような方法が一番効くと思います。
もしくは、もし貴方が独身で弟さんが好きなのだったら、
自分の子供のつもりで２人暮らしとかしてみたらどうでしょう。
頭がそこそこ良いのだったら、詩とか小説を書かせてみるとか。
プライドをくすぐって何か資格を取らせるとか。

自分以外にも好きな人が出来た時、引きこもりの人って変われるような気がします。

>>111
家売却の話なんですが、月に1-2度でかけるらしいんですよ。
なんか欲しいもの買いに。母親だか連れて。
その間に引っ越し業者とか呼んで、引っ越し。不動産屋も同席。
近くの公園で車から降ろして、そのまま走り去ったっぽい。

まー電話して細かくきいてもいいんだけど、つっこむのがなんだかあれで。

116の
＞引きこもりの8割は社会復帰ができているのだとか。
はけっこう励みになった。知らなかったよ。

>>116
やっぱり誰かの紹介でもないと就職はおろかバイトも無理ですかね・・・
もう履歴書に空白の4年間があるし、
もし採用されたとしても周りの人に今まで何やってたかきかれると思うと、、

>>116
私はからだが弱くて履歴書に空白ありまくりだけど
仕事は見つかるよ。
最後は熱意だと思う。
でもひきこもりの人に一番足りないのも熱意なのだろうなあ

熱意をもってひきこもってるんじゃないのか

かなりの信念がないとひきこもり続けられないよ

>>100-122
氏ね

みなさま、情報をいろいろありがとう。一緒に、彼らの社会復帰を
願って行きましょう。斉藤環先生の本って、読まれてると思いますが、
彼のやり方をみると、スパルタ式（見放す）はダメで、
べったりくっついて直すって書いてありますでしょう。
私や父も、最初はスパルタ式でやりたかったのですが、
権威の先生がこのように書いているので、とまどいます。
>>114
詩とか小説、書いているんです。でも、独りよがりの傲慢な内容。字も汚い。
理解できない、っていうと（自信満々にみせてくれるんです）、
お前がバカだから、本読んでないから、理解できないんだと言われました。
心理学や哲学の事が端々に書いてあるのが理解できないのではなくて
支離滅裂な部分が理解しかねると説明しても解ってくれない・・・・。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

まずは本人がカウンセリングじゃなくて家族がカウンセリング行ってみる

>>120
空白の4年…女性だと意外とあっさりクリア。
でも、出戻りと思われるかもしれないけど。

>>128
そう？
花嫁修行なんつて…予定ないんですけどね〜なんて笑いを取ることはできないですよ。

23の兄がヒッキーです。
父がやっていた会社が倒産したと同時に引きこもりだして
残った会社の借金と兄の生活費で家計が大変…

兄は引きこもりだしてから高校を中退して
家からは全く出ず、髪も髭も伸び放題で
風呂にも半年に一回ぐらいしか入らないのでニオイも酷くて。
その事を両親が注意しに行くと暴力をふるってました。

自分も殴られたりされるのは日常茶飯事で
友達と電話していたら電話機の電話回線をハサミで切られ
電話機を玄関先から外にたたきつけて壊されたことも。

そんな兄とも自分が高校に上がると同時に父と一緒に別居することになって
今は母と二人で暮らしてます。
それでも悲しくなるような話は聞きますし
父があまりのどうしようもなさに逃げてきたりしてます。
施設みたいな所にも行かせたらしいんですが
仲間をモップで殴って追い出されてしまったらしいです。

今は何とか父も母も働いてやりくりしていますが
そんな両親がかわいそうです。
そして将来兄の面倒を誰が見るのか考えると何ともやりきれないです。

頼むから社会復帰してくれよ…

…無理かも、と思われ。

自治体によっては引きこもりの施設があることもあります。
利用できればここに相談してはどうでしょうか。
引きこもりは近親者や社会に迷惑かけてることを再認識しました。
鬱だ氏脳

>>132
近親者には迷惑かけてるのかもしれないけど、
社会にはそれほど迷惑をかけてないのでは？
事件を起こしたりする人は別として。
まぁ、社会参加してないのはよくないって言われたらそうかもしれないが。

かたや追い出したい近親者がいて、かたや子供を意地でも手放さない
ベッタリの連中もいるし、これはこれで子供が大変だし。
社会から一見見るとどっちがどうなってるかわからんなー。

引きこもりあげ

>>130
社会復帰といっても高校からその状態では難しいですね。
精神的な病気の可能性はないのでしょうか？
ご家族だけでは、こういう場合限界でしょう。
民生委員などに相談はできませんか？
家庭内だけで解決しようとすると大変ですよ。

ひきあげ

あげちゃえ

先週末に半年ぐらい引きこもっていた息子が
母親を殺した事件が新聞に載っていたね・・・
確か２６歳だったかな？

家族じゃ無いんだけど、ゴク親しい友人がひきこもり？で困ってる

主人の親友で昔仕事を一緒に経営（デザイン事務所）してた方だが
中途半端なひきこもりで、彼には可哀想ですが私が見たところ
心の病と言うより少々「怠け」っぽく感じるんです・・・
今、彼と主人とは仕事関係では付き合いは無くもっぱら個人的な関係
での友達・知り合いといった感じで付き合ってるのですが
現在彼は無職でヒマらしく主人が居ようが居まいが、親戚の家にでも
来るみたいに突然訪ねて来たり食事をして帰ろうとしたりで最初はただ
迷惑な方だ！と思い主人にも話ししたりしてましたが、突然彼の母親
から主人の会社の電話が入り「実は精神的な病気（ひきこもり？）で
あなた方家族にだけ、話しをしたり訪ねて行こうとしたりしてるんです」
と主人に快く息子を迎えてくれて有難うと言う意味と、これからも
宜しくそして彼を自宅からのひきこもりを少しでも改善するように
彼を誘い、相談にのって下さいねとのお願い電話だったのです。
主人は彼の事を憎からず思っては居るのですが普段仕事もしていますし
常に彼の接待をしてるのが私で疲れます。
いつも「お金が無い」だの「仕事したいけど自分の感性に合う仕事を
させてくれる所がないんだよね」と語り、私の知り合いにデザイン
事務所やってるトコあるから紹介しようか？と言ったら「精神的な
病気だからスタートさす事がスローモーなんだよね」と病気を理由に
話しに乗らず、週２〜３回ぐらいウチに来てヒマ潰しして行く。
昔は名の売れたデザイナーだったので、こんな風になっちゃったのか？
とも思いますが、正直コレって心の病なんでしょうか・・・・
幸運にも家族や親類で心の病を患った人間はおらず、彼の事をどう
扱ったら良いモノかと悩んでます。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長々とすみません。

クリエイティブ系の人は、つまずくとそうなる人が多いみたいだね。

彼らが社会に出ない、出られないのは、自分を人前にさらけ出すのが恥かしい、自信が無い等々の理由だろうから、
なにか自尊心の糧となるようなものを見つけられたなら、社会復帰へのみちも開けるんじゃないか。
そのためにまずは、家族の中で必要とされている存在なんだってことを認めてあげてやってほしい。
逆にいえば、ぞんざいに扱っているとひきこもっていくばかりだろう。
だから、奇行やそのだらしなさに対して口で注意するってのは最悪で、
それは注意する側のストレス解消の役にしか立たない。
邪魔者扱いしていたらどんどん離れていくってのはあたりまえだな。
なんとか突き放したり、隔離するんじゃなくて、受けとめるようなかたちで対処してほしいものだ。
そのためには家族も一緒にある程度の恥をかく必要があるだろうな。

ただの怠け者っていう場合もあるからな

私たちみたいに家族で無い人間が、ひきこもり（心の病）の友人に
対しての対処と言うか良い付き合い方ってあるんでしょうか？

他のスレ等では「そんな奴と付き合うのはヤメタ方が良い」的意見が
多く、確かに対処出来無いなら付き合うなと言うのは良くわかっては
居るのですが、彼の母親の電話でも聞いたように「私たち夫婦にだけ
しか、喋らない　訪問先はウチかコンビニ」と言うような次第で
私達が付き合いたい・付き合いたく無い関係無く、彼だけが私達夫婦
と「付き合っても良い」と考えて押しかけて来る訳です・・・・
彼の母親からすれば、病院にも入れたが、改善しないソコに突然彼が
行動を起こし私達夫婦にだけ接触を諮ろうとし出した。もうコレは
あの夫婦にしか息子の病気は治せないと考え慕ってくると言う感じです
彼にとって選ばれし？私達夫婦は困って居るのも知らず

話は変わりますが、私も主人も友達が何かの都合で長年連絡が途絶えて
も、再度合った時には以前と同じような付き合いをしますが、そこが
この彼に対し良かったのか？悪かったのか？何らかの原因もあるのでは
とも考えます。
主人とも話し、病気の彼の対応は私達夫婦では正直難しいと彼の母親
には言ったのですが「今息子は立ち直ろうとしてるのに、あなた方は
そんな息子をまた病気にしたいの」と泣き出す始末で・・・・
正直言えばいくら友達でも彼の対応はキツイです。
それに問題以前に彼が「怠け」だったら、本当に何とも言えない心境です

>>144
一度彼を叱ってみてはいかがでしょうか。。
ただし、叱り方にもコツがあります。彼を孤独にしないよう注意しなければなりません。
「お前が俺の家に来るばかりじゃなくって、お前も俺を接待しろよ」なんて言って、
逆に彼の家を訪問してみてはどうですか？
彼があなたに一方的に依存している状態は、彼の自立にとって良くありません。
二人の関係をフェアに保つこと、それが彼を再び自立に差し向けるまっとうな付き合い方のように思います。

それと、子がひきこもっている場合、たいていはその親になんらかの問題があるでしょうから、
あなたが彼の親に子離れするよう忠告してやるのもいいかもしれませんね。

>>136
ひきこもりというのは今までなかった社会現象ですから、
経験と善良さが売りの民生委員に有効なアドヴァイスを求めようというのは無茶な話でしょう。
ただし相談すること自体が家族の方たちの心の支えとなりますし、、
こころやさしく気の弱い家族のみなさんには出来ないことでも、
赤の他人である民生委員の方なら代行してくれる、という意味で役には立ってくれると思います。
ともかく、恥を恐れずに、いろいろな人に頼ってみるというのは正解ですね。

>>145
アドバイスありがとうございます。

確かに彼は私達夫婦に友情より「依存」と言うのが正しいようです
アドバイスにありました、彼の自宅にも何度か訪ねて行ったのですが
（勿論彼に了解を取ってから）すぐさま彼は「君達の家に行こう」と
強行に私達が乗ってきた車の助手席へ座り、動こうとはしません。
突然訪ねるのでは無く彼にも了解を得て彼の自宅に言ってるのにも
関わらず、彼にとっては「私達が彼を迎えに来た」とでも思ってる様子
でも少々その強行さが、病気と言うより病気のふりっぽい時もあり
何とも言えません・・・・
やはり、このままじゃ付き合えない事を本人に言った方が良いので
しょうか？金銭的にも生活的にも他人が関わるのは難しいです。
ワザとでは無いとは思いたいですが、外食もついて来たがるし、ウチに
来れば当然のように晩酌（かなり飲む）から昼・夜の食事まで
たいらげて行きます。「夫婦２人で楽しみたいので」と、彼に対し
主人が食事や外食の同伴を断ると、完璧にへこみウチの家から自宅へ
帰れない様子をみせます。
私達家族と彼のフェアなつき合いを望む事を話しても、絶対に聞こう
とはしません。
彼が傷つかない（孤立）注意の仕方は、今現在私たちには荷が重いです
何故なら、私達が彼に対し最後までサポート出来るほど人間が出来て
いませんし「彼の依存」に私達夫婦も最近は疲れきっています・・・・

侵略されてるように思える

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>>147
えっ…昼メシから夜メシ＋晩酌までずーっといるの？
それはもう…縁を切る覚悟で正直な胸のうちを言ったらどうかなあ。
母親が泣き出してキレるんだったら、こっちも泣き出してキレよう。
「もう〜〜〜いいかげんにしてくださいぃぃぃぃぃッッッッ!!!!!」
それがフェアってもんだと思う。140さんは看護のプロでもなければ
家族でもないんだもん。手に余るんだったら病人自身にも悪影響が
あるかもしれません。ていうか、このままじゃ140さんが病気になるよ。

>>150
心配して下さってどうも有難うございます。
昨日も彼が来ていて、悩んだあげく深夜ココで書き込みました・・・・
今までは夫婦共に「彼のためになるなら」と言う感じでお付き合いして
ましたが、付き合いきれない自分達が器の小さい人間なのか？とも思い
彼の依存を友情と思って、付き合ってたのかも知れません
正直言えば　彼の様態が悪くなるのを私達夫婦も見たくは無かったし、
彼の母親からの私達への依存（私達夫婦だけが改善出来る・してくれる）も
重くのしかかり、疲れてしまったのかも知れません。
出来るかどうかわかりませんが、彼の事を少し突き放そうと思います。
決して傷つけるような事はするつもりありませんが、コレまでのような
付き合いは出来無い事を　彼と彼の母親に言うつもりです。

最後に、昨日から今日と深夜にも関わらず、アドバイス下さった皆さん
どうも有り難うございました。

昔長いこと引篭もってました。
ひきこもりと言う言葉自体存在しないくらい昔です。
はっと思ってなんとかせにゃとがんばりはじめて
でも途中で挫折して、家出＆自殺未遂したこともあるけど
なんとか脱ひっきーできました。
その後学校行って（でもその頃学校では浮いていたと思う）卒業、就職
転職、失業、結婚、となんとか普通（？）の人生になりました。
でも今でも人づき合いは苦手です。
当時親はカウンセリングみたいなのにも行ったらしいです。
今でも腫れ物扱いでほとんど行き来はありません。

最近は2chにはまって違う意味でヒッキーになりつつあるかな。
でも↑と笑い飛ばせるようになったのかも。
今でも社会や人間関係に適応できないな、というのは感じますが
なんとかごまかして生きています。
（でもいつヒッキーに戻るかもという潜在不安はあります。）

ここに来ている皆もいつか、昔はさぁ〜と笑って話せるようになると
いいですね。

引きこもりにエサを与えるな。
引きこもりなんて要するに甘えだ。
そんなやつ、叩き出せ。出て行かないのなら、そいつを残して引越しだ。

私の先輩の零細コンピュータ会社にも、
社員で二人、不思議な男性社員がいるようです。
システムエンジニアです。

一人は３０代で、電車に乗ると女子高校生達が
自分を指さして笑いまがら「クサイ」と言った？
それ以降、会社に決して来ない。

自宅で、PCの仕事が出来る環境が整っているので
社長が必死で、誰にも会わなくていい仕事を見つけてきて
やってもらっている、とのこと。
仕事は、ちゃんとするようです。でも外にでない。

その前から兆候はあって、仕事中
「ボク臭くないですか？」と何度も聞いてくるらしく
「彼の、つけすぎたコロンのニオイの方が臭いのよ」と
先輩は私にいいます。

もう一人は４３歳、もの静かで真面目、仕事も出来るのに
出先で、ちょっとゴタゴタがあり、すっかり自信を無くし
５月から今まで、まったく会社に来ていません。
あまり外にも出ていない様子だそうです。

希望としては、会社は辞めたくない
自分のデスクから離れたくない、
相手先の会社に常駐したり、誰かの面倒をみたり
交渉しながらの仕事等したくない、と言ったとか。

４３歳で、これは無理でしょう。
小さな会社で、３０代、４０代の男性社員が口を揃えて
給料はこのまま、人は育てず
仕事内容は責任の軽いもの、自分は動かなくていいものを
求めるなんて。

今まではとても真面目な人たちが
そろって給料制フリーター感覚になってしまって
困っているようです。

引きこもりって
日本にしかない現象だそうですね。

介護の期待があるから、
親は子供が大人になっても、
色々な意味で投資し続けるし
気を使い続ける。

もちろん外国の個人主義の考え方がいい、
日本も参考に、というわけではないですが。

>>140さん
こんな季節ですから、洗濯物とか
その人の目に触れるの、イヤですよね。
家のなかでは軽装でいたいし、気軽な格好もできません。

今まで彼の為によくやったのだから、
これで十分だと思います。
140さんの生活の方が大事ですよ。

その人の母親も、甘えすぎでは、、。
突き放せば、今まで息子がお世話になったことも忘れ
140さん夫婦を、逆恨みするでしょうけど。
不思議ですが、そういうものです。

「わたし達にも生活があります。困っているの。
もう出来ない！」とハッキリ怒ればいいと思います。

その人は、どうみても甘えすぎ、依存しすぎ
普通、誰も相手にはしませんよ。

140さん夫婦は、その人にとって
都合のいい人、そしてどーでもいい人。
「苦しいオレを助けないのか、この野郎」てなもんです。
情にほだされて、滅私奉公するのは、やめましょ。

140さんはいい人だと思いますが>>140の文章は読点「。」の記号が少なすぎて読み難いと思います。
大事なのは人付き合いをさせるよりも仕事をさせることだと思います。そのうち人付き合いは必然的に
必要となります。

>>156
あなたの文章も区切りがなくて読みづらいですが、わざと？
それと、仕事をさせようとしても本人が何かと難癖をつけてやらない旨
文中に書いてあったと思いますよ。

>>157
だから、そこを何とかできるとこから手をつけさせないと。フルタイムじゃなくてもいいから。

昔、ヒッキーでした。
１８歳というおいしい年齢で３ヶ月もひここもった自分が、
いまだにアホのように思う。
脱ヒッキーをしたのは、家庭環境の変化。
唯一の稼ぎ手であった母が交通事故で長期入院を余儀なくされたから。
男家族はまったくあてにならなかったので、私が働くことになった。
つーか、いきなり接客（しかも、その中でも派手なやつ）をはじめた私を
今では誉めてやりたい気がする。
今でも時々ひきこもりたくなるけど、それは老後の楽しみにとってある。

人間のクズの吹き溜まり

>>158
>だから、そこを何とかできるとこから手をつけさせないと。
あのー、具体的に「こうすれば絶対手をつけさせることができる!!」って
方法でもあるのですか？あればぜひ教えてください。困ってる人達の参考
になるでしょう。

>161
絶対出来るってマニュアルはないでしょう。ただ、自分の言い分を言ったりアドバイスする
だけじゃなくて、話をきいたり一緒に考えたりすれば違うんじゃない？本人が行けなければ
第三者が専門家にアドバイス受けたりするとか。上手く行くか、いかないかは別にしても
風穴をあけることはできるかもしれないし。

162は158です
ところで161って140ですか？

>>157＝>>161ですよ。140さんではありません。

そういう抽象論は誰でも言えますよね。
それが有効だと思うのなら、あなたは是非周囲の引きこもりさんたちに
向けてそういう活動をなさったらよいと思います。マジで。イヤミでなく。

ただ、>>140さんが問題の当人に対して、なぜそれをやらなくてはいけないか？

想像してください。この人いやだなー、と思っている男が突然、週に何度も、
夫のいない時にでも構わずに訪問してくる。昼から夜までびっちり入り浸る。
その人のために昼御飯を作り、夜御飯を作り、飲み物を出し、酒を出す。
夫がいない時には専門に話し相手。他のことが何もできない。
それだけでもすごい労力だと思いますし、ストレスだろうなあと思います。
あなたは同じことをしろと言われたら、できますか？

>>140さんは彼専属の看護婦でもなければ、家族でもありません。
普通の人で、心の中はむしろ問題の当人より疲れ切っているかもしれません。
そういう人に、これ以上何かをしろというのは酷でしょう。
あなたの理屈が正しいとか間違っているとかではなく、>>140さんまで
倒れて病気になってしまわないように、ということが私の論点です。

>>164
私もそう思う。
好きでもない男性が、一日中
家にいるなんて、気持ち悪いわ。

たとえ助けが必要な人だとしても
140さんが、やる必要ない。
やりたくないんだから。

それに、その人の母親もヘンよ。
「お食事時までいたら、ご迷惑よ」くらい
言うでしょ、普通。
とにかく、その人もヘンだし
その母親も、常識とかマナーとか、なってないと思うわ。

>それが有効だと思うのなら、あなたは是非周囲の引きこもりさんたちに
>向けてそういう活動をなさったらよいと思います。マジで。イヤミでなく。
って言うなら
＞あのー、具体的に「こうすれば絶対手をつけさせることができる!!」って
＞方法でもあるのですか？あればぜひ教えてください。困ってる人達の参考
＞になるでしょう。
なんでこう聞くの？
140さんには落ち度はないけど、140さんが怒りもしなく突っぱねることもなく
その男を受け入れているのは怠けさせる温床になってるんじゃない？
140さんがやりたくなくても、そこで何もしないともっと状況は悪くなるとおもうけど
余裕無いならその男のケツぬぐいまでしろとは言わないが、自分に振りかかった問題は
自分でどうにかしないと解決しないよ

>>164です。
>>166
「だから、そこを何とか手をつけさせないと」とやけに強調なさるので、
じゃ何か具体的な方法をご存知なのかな？と思って聞いたんですが、
何か問題でも？

あなたは>>162と同じ人でしょうか。
ちゃんと140さんの書き込み読んでます？「怒りもしなく突っぱねることもなく」
…140さんは「私達家族と彼のフェアなつき合いを望む事を話しても、絶対に聞こう
とはしません」と書いてますよ。外食について来ようとするのを断ってもいます。
母親にも「病気の彼の対応は私達夫婦では正直難しい」と告げてます。
病気の人だからと懸命に気遣いつつ、そういうアクションもしておられるのですよ。

>余裕無いならその男のケツぬぐいまでしろとは言わないが、自分に振りかかった問題は
>自分でどうにかしないと解決しないよ

だ・か・ら、140さんは最後の書き込みで「コレまでのような
付き合いは出来無い事を　彼と彼の母親に言うつもりです。」と
決意を書いておられます。…ちゃんと読んでますか？

あなたと私のやり取りはすでにスレの主旨からズレています。
皆さんのご迷惑になりますし、140さんはすでにスレから離れて
おられるようですので、これ以上続けるのも無意味と思われますが。

肝心の140さんは
どうしたかな？
なんか、リアクションとったかしら？

>>142
違うんです、自信は満々、プライドは富士山よりも高い、
誰とも話さないのは「自分よりバカだから」
そして、認めてあげたり褒めたり頼っても「自分より劣っている人間に
何も言われたくない」という状態なんです・・
ひっきーの半分くらいは、こういうタイプなんじゃないなかあ
哲学系のサイトなんかで、似たもの同士語り合いにハマると、もう
普通に生活してる人たちがバカに見えてしょうがないんでしょうね。

＞167
「困っている人達の参考に教えて下さい」と言われて参考までにと思い答えたら「あなたは是非周囲の
引きこもりさんたちに 向けてそういう活動をなさったらよいと思います」なんて言われたから癪に障っただけ。
当事者から「やってもだめだった」って言われるならまだしも、問題を抱えてない第３者のあなたから
言われたから余計にカチンときたの。
つーか、あなな相手に熱くなってレスした自分も大人気ないと思う。
＞大事なのは人付き合いをさせるよりも仕事をさせること
とか
＞だから、そこを何とかできるとこから手をつけさせないと。
って書いたのは、140さんが仕事をするように２〜３回たしなめるようには言ったけど、顔色を伺っていて
いまいち深いところに触れないようにしているように思えたから。
訳あって、昔引きこもっていたっていう人とその親御さんと一緒にグループカウンセリングっていうの
受けた事があるんだけど、その親御さんの接し方と140さんが似ているように思えたからアドバイスに
なるかとレスしてみた。まさか第３者に食いつかれるとは思わなかった。
使えない話と思えば、御丁寧にレスしなくても飛ばして読んでくれればいいことだと思ったんだけど。
レスあんま読まないで書きこんでた。あなたの言ってることが正しいと思うんでこれ以上続けるのも無意味
なことはやめときます。
とか言いつつｓａｇｅながら弁解しときます。

>>167です。
>問題を抱えてない第３者のあなた
私が問題を抱えてないとどうして断定できるのかよく分かりませんが、
私のレスもちゃんと読んでおられないようなので、これ以上は
申し上げることもありません。
関係のないやり取りで失礼いたしました>皆さん

はー大阪の事件見ましたか？
うちのヒッキー兄もいつかやりそうだよ。工業高校卒で学歴コンプレックス
でさー。やっぱり家族で頑張って外には出しません。
これでも冷たい家族かね。わたしはヨソ様に迷惑かけたくないんだよ。

あれはヒッキーじゃないって

分裂病患者です。タチの悪いやつ。
ヒッキーじゃなくとりあえず働き出てたもんね。

職場の人にうんざり
バスの乗客のマナーにうんざり
上の階の朝早くからの洗濯機の音、
隣の大学生が友達呼んで騒ぐ声･･我慢できない！！

「子供相手の仕事がしたい」って伊丹の小学校に就職したらしいね。
そこでもきっと絶望しちゃったんだろうね。

親に余裕があって、ヒッキーでいてくれたら今回の事件は防げた。

ヒッキーならバスジャックをやったかもしれんがな

犯人の父親は
「20年程前に勘当した。あの子はわがまま病。自分の気に入らないことに我慢が出来ない。」
だってさ。
自殺は出来ないのに他人を殺すのは平気なんだね。結局自分の痛みと他人の痛みをリンクできない
性格なんじゃないの？精神病ではなくて。

スレ違いなのでさげます。

我が家は４人家族なのですが、
弟が引きこもりです。
弟は、今年高校に入学したのですが、
受験の前（２月頃）から学校に行かないようになりました。
（高校の受験は受けてなんとか合格。）

高校に入学したら、
ちょっとは行くようになるかな？と
思ったんですが、案の定３週間で行かなくなりました。

それからというもの、弟と母親・父親の間で
トラブルが頻繁に起こるようになりました。
弟は母親に暴力をふるうようになり、
家の中での空気はよりいっそう悪くなってゆきました。

そんなある日、ついに弟は大きな事件を起こしてしまいました。
母親を殴り、蹴り、全治１ヶ月の大怪我をおわせたのです。
その時僕は学校に行っていたので、
止めるに止められませんでした。
さすがにこれには等の本人も反省の色を見せていました。

こうして、僕と父親と弟の３人の生活が始まりました。
もう父しか頼れる人はいません。その生活が2週間ほど続きました。
しかし、頼みの父も前々から腰を痛めていて、
今では満足に歩けない状態にまで悪化。明日より病院に行く事になりました。

とうとう弟と二人になってしまいました。
僕だけは倒れないように、と思っていますが、
これから毎日が怖くて仕方ありません。

長文失礼しました。

↑お母様はどうしてるの？

>179
今も入院中です。
様態は少しづつ良くなってます

>>180
はやく治るといいね。がんばって。

>>178
頑張って。でも無理しすぎないでね。
高校生かな？周りの大人に頼ってもいいんだからね。
一人で抱え込まずに。

>>181
>>182
ありがとうございます。
結構いろんな方に相談に乗っていただいてます。
相談する事でかなり気持ちの面でも楽になりますし。
無理しない程度に頑張ります。

遅れました、高校生です。

↑ゴメンなさいっ、間違えた。
>>184
がんばれ。

>>178
勝手に推測してしまいますが、あなたのご両親は非常に善良な方たちである反面
世間知らずのバカであり、しかも本人に自覚なしといったタイプなのではないかと思います
（ひきこもりの家庭はこういう場合が多い）。そういう前提で話をします。

君主がバカならば、その支配を受けているあなたたちは革命で政権を奪取するか、独立をすべきです。
ところがご両親が善良なだけに、あなたたちはそれができずに苦しんではいませんか。
だとするなら、バカ君主のいない今はまたとないチャンス。ぜひ革命を断行しましょう。
革命に暴力はつきもの、あなたの弟さんは正しいことをしました。
自由と平等の資本主義万歳、人権抑圧の社会主義に死を！

（これはたとえ話です。　ご両親の善意による抑圧のために弟さんは苦しんでいるかもしれません。
両親が留守の今を機会に、子供と親の関係を支配―被支配→平等へと転換しましょう。）

>>178
今はいろいろと相談する機関もあるから、家庭だけではもう限界みたいだしどこか
施設などに預かってもらえないのかな。
子供は弟さんだけではないのだし、あなたのストレスのほうが私は心配です。

>>178
大変ですね…マジで。
>>187さんのお話はちょっと極端に見えますけど、親御さんの精神的抑圧で
弟さんが苦しんでいることも確かに考えられると思います。
ご家族でカウンセリングを受けたりすることは不可能でしょうか。
ちょっと反省している今はチャンスかもしれません。
お母様もケガを押して参加するのだから…とか。

>>188さんと同じく私もあなたが心配です。ムリしないでね。

皆さんいろんなご意見ありがとうございます。
今日、母の方にお見舞いに行ったんですけど、
かなり良くなっています。
もう少ししたら退院できそうだとか。
>>185
頑張ります
>>187
難しいお話ですね・・。
確かに抑圧をかけてましたし。
>>188
そういうところでしばらくの間、預かっていただきたいですね。
家族内ではもう限界を感じます。
>>189
カウンセリングはぜひ家族共々受けたいのですが、
母が入院する以前、弟を連れて行ったら、
「こんな所連れてきやがって！」と
母に危害を加えたそうです。
今は落ちついてるといっても、カウンセラーとかには、
かなり抵抗感を抱いているようです。

心配して頂いてすみません。
僕の方ですが、何か最近頭が痛いです。
ストレスもさらに蓄積している気がします。
無理しない程度に頑張りたいのですが、
早くこの悪夢が覚めてほしい・・、そんな気がします。

>>191
心労が身体にまで及んでるってことでしょうか。
なんだかとってもあなたが心配です。
上のほうでもアドバイスがありましたが、やはり然るべき機関に相談されたほうが
良いのではないでしょうか。
この場合はカウンセラー？それとも市役所の福祉課とか？
私もよくわからなくてゴメンなさい。
どなたかフォローお願いします。

>>191
ひきこもりの高齢化、扶養する親の高齢化が
問題化してるようです。
親の会とか、同じ悩みを持つ人達と
コンタクトをとってもいいかも、、。
こんなとこあったけど、どうかな。

http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/kazoku/hikikomori1/

hikikomori

つーか、自分だ・・・。（；
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=993803839&st=213&to=213&nofirst=true
粘着質な人同士語り合うスレッド

久々の外出。商店街の御盆祭りに行ったよage

00:00

あのー・・・
ここの人達ヒッキー板があるの知ってますか？
http://ton.2ch.net/hikky/index2.html

↑　ところで、マニアックな板がいろいろ有るらしいけど
どうしたら見つけられるの?

>>200ココ見て見てhttp://www.maido3click.com/2ch/all.html

http://www.2ch.net/2ch.html
ここに板一覧あるじゃん

発売中の「サンデー毎日」に
全国ひきこもり相談、
受け入れ先一覧等が載ってる。

受け入れ先て？？

>>204
寮生活とか、させてくれるんじゃないの。
立ち読みしてみたら。

はーい

ヒッキー板はひきこもり本人たちが集う場所で
あまり相談を持ちかけるところじゃないと思うよ。

なんか、もう人が心底嫌いになっちゃった。
死ぬまで引きこもりたい。
それだけのお金があればな〜。宝くじ当たらないかな〜。

自分ですが何か？

ひきこもりもこきひだよ

「うちのハンバーガーをまずいというのはゴリラかチンパンジーです」
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001072600.html

12:30 開場
13:00 スタート
祝電披露
2chグッズフリーマーケット販売開始
13:15 ＤＪタイム
13:45 ２ｃｈオークション
14:15 るんるんネット情報局ＳＰ公開録音
15:10 隊長・ひろゆき・漢字魔裏暴露トーク
15:20 削除人覆面座談会
15:50 公開記者会見
16:10 ＤＪタイム
16:50 エンディング
17:10 ■■■終了■■■
＃　時間帯は多少変動する事があります。ご了承下さい。
＃　ユーザー作成のフラッシュの公開など、まだ色々ありますよ
http://saki.2ch.net/2ch_2001/
楽しそうだな行きたかった・・・・

まだ間に合うだろ？

うちで寝てた

ヒッキーか？

うん。

ヒッキーは良いよな。

先日このスレ初めて読みました。
似たような環境の方がいて少し安心しました。
私も主人の転勤で実家を遠く離れ、今の土地に来て一年経とうとしてる者です。

私の場合は、以前から自律神経が不安定で更に環境の変化が重なって
前にも増して不安定になってしまいました。

主人は何かと協力、理解を示してくれてますが、
これ以上負担をかけたくないので、最近病院に通っています。

なるべく薬に頼りたくないのですが、飲まないと日常生活が出来ない状態です。
周りの人や、地元の友達も何かと気にかけてくれてます。
気心知れた人ではないとなかなか相談できないので、今の環境は正直言って、きついです。
主人には余り言えませんが。

最近は友達が親身に相談に乗ってくれてるので、大分落ち着きつつあります。

わたしピッキーあるよ。