車の免許は取らないという人と話したい。

３０代中盤にさしかかるが、車の免許は取る気も無い。
そう、自分では運転したくないのです。なぜかというとやっぱし、
人身事故が怖いから。それと、金。あと交通網が発達してる、
都会に住んでるから。俺と同じ考えの人いません？
別に免許持って無くても恥ずかしくもなんともないし。

はいはーい。同じ考えです。
やっぱ怖いんだよねえ。事故るなら、被害者になった方がマシ。
なので一生取る気ありません。同じく都心に住んでるから
問題なし。

都心部に昔から住んでいる人ほど免許及びクルマに魅力を
感じないみたいです。

逆に田舎者（私含む）は、将来絶対に必要と親から言われ
高校在学中に免許は取得してしまいます。（自分の意志とは関係無しに）

都心ではいらないよ〜。停める場所探すのだって大変だし。
でも郊外に越してきてやっぱり取ることにした。
チャリだけじゃね…。ツライよ、坂も多いし。

私も１さんとほぼ同じ考えで３０歳過ぎまで免許を持ってませんでした。
でも３２歳のときに一念発起して免許取得！
行動半径がぐっと広がり、世界観が変わりましたよ。

男２４
ぜんぜん車興味ないっす。
たまにあれば便利なんだけど

俺も持って無い。
期を逃したら、どーでも良くなった。
同じく都心で不便って事も無いし、彼女も別に要らんと言ってる。
元々自転車乗るのが好きで、行動半径は最大４０キロ近く位までならOK。
しかし、車の維持費が無いってホント楽らしいね。
持った事無いからわかんないけど。
でも、郊外や田舎に住んだら取るだろうな。
まぁ、住んでる所云々よりも、休日の過ごし方とかが根本的に
違うんだろうね。
それから事故に関しては、年を食う程に心配になるな。

わたしも持つつもりない。やっぱり人身事故コワヒ。
けど結婚して子供生まれたら病気のときや雨の日の送り迎えに
便利だろうなぁと思う。どれだけ便利かはわかっているけど。
でも家族みんな運転できないとなると不便かもしれないなー。

免許＝車の所有というわけでは、ありません
もってて損は、しないと思います
取得時と更新時にお金がかかりますが・・・
そういう私も運転が大嫌いなぺーぺードライバーです

>9
そうかなー？変に免許持っていると、いざというときに
運転しなきゃいけなくなるリスクもあるよ。

ちなみに俺は都心に住んでる運転好きなんだけど、確かに
本当ならクルマはいらないなーと思うこともある。
完全に趣味でのっているからいいけど、そうでないなら
無くていい。そのほうが道路も空くしね。

そうそう。免許位は持ってて欲しいよ…
「車持ってない」って言われても、ふ〜ん
としか思わんが
「免許持ってない」って聞くと、（…ぇーっ）
と思う。正直な話。
東京都民でした。

免許が無いんで、身分証が必要な時にちょっと苦労する。
暇を見つけて、原付き位は取ろうかなと思ってるけど・・・。

>>9 同意
私の場合は、免許取得を通じて「交通安全と社会的責任」っていふものを
を真剣に考えるようになったなぁ。

自動車の運転免許を取ると、交通法規を守らない危険な歩行者・自転車が
如何に多いかを実感しますよ。
（一方で危険なドライバーが多いのも事実なんだけどさっ）

そういう意味で学校教育の一環として、免許取得させるってのが
あっても良いと思うんだけど。

>>10
ペーパードライバーだと宣言すれば、
普通、仲間内では免許無しと同じに扱われると思います。
私はペーパー歴５年くらいでしたが、
その間、「いざという時」はきませんでした。

その後仕事上の必要から、ペーパーを脱しました。
今でも自分の車は持っていませんが、
運転できれば、必要な時だけレンタカーを借りれば済むし、
やはり免許はあったほうがいいと思いますね。

２０代ずーーーっと無免だったらスーパーナビゲーターになってしまいました。
女だけど地図は回さず読めるし、小銭・音楽・タバコ・飲み物などなど、
事前に用意したりさっと差し出したり。絶対に眠らないし。
長距離で遊びに行くときなんか、運転手は交代で後部座席で眠るが、
ナビ専門は大概私一人で、いっそのこと免許取ろうかと思ったよ。
海外で必要に迫られて取ったけど、日本では運転する気全くなし。

子供０才で免許の無い友達を見て
やっぱり子供産むまでには免許とろうと
固く決意した。

>>12
顔写真入りの身分証明書ならパスポートの方が安上がりと思われ

>>17
パスポートには住所が入らないから、ビデオ屋の会員なんかにはなれないよ

>>18
最後のページにある所持人が記入する部分に書いてある住所は
認めてくれないの？

>>18
嘘つくな。私は今年免許を取るまで（30歳）ビデオ屋から何から全部、
パスポートで済ませていたよ。先月ビデオ屋の会員の更新もしたけど、
その時も免許証じゃなくてパスポート持って見せたよ。
BOOK-OFFでも、ちゃんと確認欄に「パス」って項目があるぜよ。
大体、何の為にパスポートが存在すると思ってるのさ。

>>19
あそこは鉛筆書きでもＯＫなんだよ。

履歴書の資格欄にも書ける。外に資格持ってない時にとりあえず書きこめるし。私は女ですけど今時持ってないの自分くらい。友達は皆持ってる・・・。友達と２人ドライブ旅行した時に私が持ってないからずーっと運転させっぱなしで悪いなあと思ったりした。できれば２輪の免許もとりたいなあ・・・。でも今金がない・・・。

どっかのビデオ屋で、パスポートで会員証作ろうとするおねえちゃんと
「これでは身分証明にならない」と言い張っている店員（パスポートというものを
見たことがなさそうなババア）が言い争いをしてたの見た。

うちの近くのビデオ屋はパスポートだったら、もう一つ
他の証明書（保険証とか）も必要になるよ。
だって、通常ビデオレンタルの場合、現住所が極端に遠い場合は
会員になるのに制約があるから。
私は職場の近くで会員になろうとして免許を出したら
住所が遠い事を不審がられた。社員証見せてＯＫだったけど。

>>20
パスポートのみを認めてないレンタル屋さんも
多いですよ。
ＢＯＯＫ ＯＦＦとはまた性質が違うから
そっちの方は分からないけど。

今まで当然のように運転免許でレンタルの会員になってたけど
会員規約を改めて見てみると、
・身分証明書（現住所が確認できるもの）
となってますね。ちなみにTSUTAYAです。

パスポートで確認が出来ないと言うのは、一番後ろの現住所が書いてなかったり、
引越す前の住所だったりするからでしょ。
パスポートは国が発行している身分証明書なんざんす。

結局店によって違うということか＞ビデオ屋とパスポート

免許無理に取らなくてもいいと思う。ほんと人身事故怖い。
私も対向車の陰から子供が飛び出してきて怖い思いをしてから、
運転するのやめました。（ひく寸前だった）

パスポート＋健康保険証の合わせ技一本で
免許証は必ずしも必要ならずということですね。
10年旅券を10回更新しても免許取得費用よりずっと安上がり。

>>29
健康保険証ないんだけど・・・。
パスポートもない。

あ、車の場合で書いたけど、原付免許なら安いかも・・・
間違えた、鬱氏

免許取るつもりナシの女です。
都内に住んでるので、せいぜいチャリがあれば十分。
車に魅力を感じたことがありません。

同じく都内に住んでいる彼は免許を持っていて、
「結婚したらお前にも免許取って欲しい」と言われます。
理由は８さんのように、子供が小さいと
いざという時に便利だという理由です。
しぶしぶ取らないといけないのかな〜？

でも、免許持ってると身分証明は楽ですよね。

私も取りたくない派でした。
田舎に引っ越したんで仕方なく取った。

車の運転がどうこうより、身分証明が簡単にできるのは
大きなメリットだと取得後に気づいたよ。
パスポートをいつも持ち歩くのも怖いし、
住所を証明するものが必要な場合が多い。
いちいちそんなもん持ち歩かないしね。
何より免許証はサイフに入るから便利だ。

「身分証明書に便利」程度ならわざわざ免許取る必要もないと
思います。保険証でいいし。
私は持ってるけど原チャにしか乗らない。
子供がいれば車買うかも知れないと思って取りましたが、
今は特に欲しくないな。
維持費が大変だし、車自体に興味ない・・

父親の視力が弱かったので、家ではずっと車なしの生活でした。
都市部ではないので買い物など多少の不便はありましたが、
バスやタクシーを使えばなんとかやって来れました。
タクシー代を高いと思うかも知れないけど、
毎日タクシーを利用したとしても車の維持費の方がかかる。
特に車が好き、乗りたいと思わなければなくてもいいと思います。

>>13に同意。
チャリ通の高校生とかいきなり飛び出してきて
危険極まりないけど、昔は自分もそうしてたかと思うと反省しきりでした。
教育の一環として車の運転を体験させるのはいいと思う。

とりたい人（必要な人）がとって、
とりたくない人（必要ない人）がとらなきゃ
いいだけの話。
どっちの方が金がかかるだの、便はどうだの
そんなのは全て「自分の場合」のみ適応する事
であって、なんですぐ
「だから〜〜でいいと思う」って話になるんだろう？

>>33
住所の証明が必要な場合が多いってのがいまいちどういう状況
なのか分からないのだが、、、
俺も免許持ってないが、ここ5年で住所の証明なんて、引っ越し
の移籍以外は使ってない。その時はパスポートで済ませたし。

>>35
話はそれるけど、歩行者にとっても、自転車ってのは危険きわま
りない存在。交差点、歩道で我が物顔。原付程度の免許制にすれ
ば、法律違反も取り締まれると考えないでもない。

>>36
それはこういった性質のスレは
自分の価値観を押し付け合うために
あるからです。
でも私はそれでいいとおもう。
我価値観絶対主義！なんて
現実ではできないからね。

少々変わったところで、アマチュア無線従事者免許証を
持っているとかなり身分証明に便利です。
私は無線部だったんで中学生の頃取得。
理系の方なら簡単に取れると思いますんで(文系でも
丸暗記が得意なら簡単。4、5歳の女の子が取った例もあ
る)ご一考を。

免許取りたいとは思ってるけど
反射神経ゼロだし、そんな自分が恐いから躊躇してる。
でも取って近所だけ乗ればＯＫかな。

運転が嫌いな人は無理に免許＆クルマを持たない方が
いいんでない？ 都心在住者で、クルマを単なる
「移動手段」として考える人ならなおさら。
都心では公共交通機関の方がゼッタイいい。

アウトドアとかで、家族や恋人と遊びに行くのが
好きな人には便利だと思うけどね。

アウトドアはスキだが酒が好きなので運転勘弁。
河原や海でのむビールがすきでねえ。

車運転するまで、無灯で自転車乗るのがあんなに危ない物だとは思ってなかった。
雨の日の夜とかライトついてないチャリに何度びびったことか。

運動オンチで運転に自信が無い、、、とか
酒が好きで理性が抑えられそうに無い、、、とか
万一の事故が恐い、、、とか
冷静な自己分析＆判断で、あえて免許を取らない人は
本当にエライと思う。

こういった大人の考え方ができるドライバーは
無理な運転をしないだろうから、自己顕示欲が強くて
自己中心的なドキュソよりも、よっぽど安心だよ。

クルマがあれば、行動範囲も交友関係も広がって、
人生の楽しみホントに増えるよー。
チャレンジする気になったら応援するので
是非頑張ってください。

都市部に住んでて必要ない人は取る必要ないと思うよ。
でも維持費やガソリン代を差し引いても
便利さや>>44ように行動範囲が広がるのも事実。
時間を気にしなくていいとか、旅行に行く時とかね。

>>37
私の場合だと住所提示を求められたのは
クレジットカードを作る時、携帯を買う時、引っ越す時
等、何か新しいことを始めるときに何かと必要だった。
そのたんびに保険証だけだと「他に証明できるものはないですか？」
とか言われて「めんどくせー」と思ってたので。

運転免許がないと社会人じゃないみたいな見方をされるのがすごくイヤ。
自分は視力が悪いから取れないけど、今まで不便に思ったことはないな。
たいてい周りの人の誰かは持っているし。お酒も飲みたいしね（笑）。
一人でドライブとか楽しそうだけど彼が連れてってくれるからいーや。
仕事で取れといわれたらイヤだな・・・。

別に女なら取らなくてもいいだろうけど、
男は取るべきだと思う。男でもってないと、
役立たずのクズ人間に思われることがある。

運転免許がない人は知恵遅れです。

身分証のためだけに免許がいる！と言う人は原付免許でいいと思う。
確かに教習所で習う交通法規は役に立つが、免許取得と同時に
忘れている人、自分にとって都合のいいところしか覚えてない人
（歩いてる時に歩行者優先！と威張ってたり）がいるのも事実。

>>49
パスポートでもいいじゃん。身分証明書

免許もってるけどペーパーです。（２０代後半、女性）
家に自分用の車がありましたが家族に怖がられて運転できず
免許とって運転したのは実に３回だけ、駐車場から
５００ｍほどのコンビニに荷物を出しただけです。
運転できたらいいなあ、と思いますが
家が駅から近いことと電車での外出が多いこと、
お酒を飲むこと、そして最大の問題は動体視力がよくないみたいで
目を動かすとその直後は目の焦点が定まらず
運転すると危険な気がするからです。
はぁ、動体視力ってどうやったら鍛えられるのかしら…
（テレビでたまにやっている「動体視力テスト」みたいな
　ゲームではまず正解していますが、
　画像を目で追っていないことに気付きました。
　頭の中で写真のように見ています。）

>>50
ｵｲ､ｵﾏｴﾔｯﾊﾟﾘﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲﾊﾞｶﾀﾞﾅｱ･･･

お金があれば短期コースで取っておいた方が良いです｡

１です。ちょっと寝てる間にたくさんのレスがあって、驚きました。
改めて言うと、まず、オレは自分自身が交通事故に遭っていて（２歳の時）、
それが原因で頭に大きな傷があります。そのせいで、そこだけ毛が生えなく
なった。それをハゲといわれて傷ついたという過去があるんですよ。
まー、今はたいして気にしませんけどね。なんせ子供の頃ですから。
以来、自分が事故でどうかなるならしょうがないけど、歩行者、同乗者の
一生を背負うはめになったら、と思うと、どうしても怖いですから。
どんなに注意しても事故を起こす時がありますしね（つづく）。

>>51
動体視力は走ってる電車の中から外の看板を読んだりしてると
鍛えられると聞いたことがある。

１です。つづきです。
あと、やはり必要性にかられなかったせいもありますね。
酒も飲まないので飲酒運転をする確率はありませんが。
それより、マナーを守ってない人があまりに多すぎます。
暴走する人にも、危なっかしい人にも安易に免許を渡してしまう。
世間がそういう風潮だからといって、果たしてそれでいいの？って、
思うわけです。そういう疑問もあり、あえて免許は取りません。
身分証明のときはちょっとヤだけど、保険証で十分ですしね。
まあ、昔付き合ってた女に「免許取れ取れ」いわれたことがあった
けど、どこ吹く風でした、はい。

漫画の見すぎ（笑）

>>57

「がんばれ元気」にそういうのがあったよね。
動体視力を鍛えるエピソード。

自分が免許持ってるからかもしれないけど、
相手の男の人が免許持ってなくてもどうでもいいな。
そんな事気にする人いるんだね。

悲観的な人なんですね。
運転免許取りたてのものですが、
オートマぐらい取っておいた方がいいですよ。
健常者ならだれでも運転できますから｡

だ、ダマされてたのか・・・ｶﾞｸｯ

写真入りのＶＩＳＡカードはどうよ？＞身分証明

>61
ドカベンでもあったよ。
当時、日本中の野球少年がやったはずだ。

免許取る取らないは勝手だが
>>54->>56は何か責任逃れって感じがするな。

>>1
お前ただの貧乏人だろ？
ローンで分割払いしながら教習所行けよ｡
それか教習所行かないで取る方法もあるぞ。

＞５４

さっきから、「取ったほうがいい」って言ってますが、何で？
オレの仕事からして、「取ったほうがいい」ってこと今まで無かったし、
多分これからもないですね。
オレが事故を起こす可能性もないわけじゃないから、オレが取らないほうが、
悲しい交通事故、交通障害者、交通遺児などが増えなくていいと思う。
オレ的に何も不便はないですし。
取った方がいいというなら、無かった方がいいという可能性も考えてみてね。
とりあえず、免許取得おめでとう。事故にはくれぐれも気をつけてください。

１はひきこもりだからいらないのさ。

そもそもひきこもりには免許を取る必然性がない。

>>65

貧乏人ですが、それが何か？
車に金使うより、他のことに金を使いたいですねえ。
どうせならお金は有効に使わなきゃね。
教習所行かないで取る方法？そんな方法も結構ですわ。
逼迫してるわけじゃないのに。なぜそうまでして？
明日突然、有名芸能人のお抱え運転手で月２００万くらいの
給料になるとかいうなら、少しは考えるけど（笑）。

>>1
仕事は何してるの？

なんで１が叩かれるのか分からんなあ。
迷ってるヤツになら「取れ！取れ！」だろうけど
「取りたくない」って言ってるんだから、あーそうですかでいいじゃねえか。

貧乏暇なし運転する暇もなしってことか？（笑

ま、どうとでも言ってちょうだいよ＞６７，６８。
少なくとも同じ考えの人がいるのを確認できて良かった。
もともと、オレが免許取らんで何が悪い？ってこと言いたかった
だけなんで。それも別に最近責められたわけでもないしなー。
みなさん、ご意見ありがとう。ではまた！！

>>70

仕事は、ひきこもらない、文筆業とだけ言っておきましょう。
それではほんとうに、またね！

>>1
お仕事は何ですか？

免許の有無は関係なく、＞１がキモイに10000000000ﾓﾅｰ

免許を持っていたら生活がもっと豊かになれるのに・・・。

１はﾃﾞﾌﾞｰだから、車に入りきれないんだＹＯ！きっと！

>>77　心も豊かになれるのにね・・・。

動体視力ですか。。。
う〜ん、バイクやクルマの運転って、多くの人が簡単に
できることと思ってたけど、そうでもないのかもね。
それなら、運転に自信が無い人は、運転が上手な素敵な
パートナーを探しましょう！

個人的には、海外の観光地やフリーウエイをレンタカーで
流した時が最高に幸せだったなあ。
大切な人と素敵なドライブで、楽しい人生を！

ホントに運転免許欲しくないなら免許のことなんか気にしないし、
こんなスレたてることもないけど。
きっと免許ないことがコンプレックスなんじゃないの（藁
だから、なにか理由を付けて＜免許取らない仲間＞を募ろうとしてる。

ホントに欲しくない人は別になんとも思ってないことだけどね〜

今81がいいこと言った！（・∀・）

１は仮免効果測定不合格のバカです｡

免許を持ってないことに対して周りがどうこう言うんだろう。
１を叩いている連中みたいに。

１が出てきてから荒れたってことは１の言動がﾄﾞｷｭ（以下略）

今85がいいこと言った！（・∀・）

都市のベッドタウンに住んでるけど、免許もってるよ。
あれば上に出ているように便利だし、車かりて(私はもってないっす。オヤジのです)
ちょっとドライブとかするとおもしろいし、山にいったり海にいったりさ。
思い立ったら好きなところにいけるっていうのが、免許と車のある利点かな。
電車だと面倒くさいし。もっとも都市の中心部に行く時は電車だけど。
ただ、事故もやったのでそれだけは怖いです。

叩いてる人って、田舎の人が多そう。
だいたい関係のないスレッドなんだからこなきゃいーのに。

同じようなスレ、車板にもあったね。
１はもしかして同じ人？
車好きな連中がいる中に立てたら、そりゃ叩かれると思うけど、
ここで叩いている連中はわからん。メーカーの人間かい？
車に乗らないという決心は支持したい。俺は乗るが。

ここで叩いてる奴？
そんなの、ただの面白がり屋じゃないの。
２ちゃんねるに掃いて捨てるほどいるよね。無関係なのに煽って煽って。
肝心なことは何一つ考えてない。
それと、やり口がいつも一緒。すぐに「ひきこもり」「信者・ヲタ」、
「１はキモイ」・・・よく同じことばっかやってて飽きないもんだな。
俺も面白けりゃ許すが、こうも一緒だと、やっぱパーとしか思えない。
なんにせよ、まともに考えずに同じことやる奴の方がずっとキモイ。
執着心バリバリ。

時々、車のローン、維持費でキュウキュウ言ってる奴がいるけど、それを見ると
なんだかな〜と思う。
飲食費をいじましい位けちったり、やたらと人に自分の欲しい物（本なんか特に）
買わせようとするし。
カーマニアでもないのに、自分の生活レベルを落としてまで持つってのも、みっと
もないと思った。
俺はバイク（中型）しか持って無いけど、車は今の所要らないな。

車がいらないところに一度でいいからすんでみたい。

都心に住んでる者っす。
車運転するのとか全然構わないと思う。もちろん免許取る人もそう。
色んな事情があると思うし。
それを「免許取れないのはﾄﾞｷｭｿ」とか言っちゃう人とか浅ましいね。マジで。

車を一生懸命買っても、自分のうちにカースペースなんかなくて、
屋根もついてない月極駐車場なんかにベンツとかBMWとか止まってるの見ると
そこまでして欲しいもんかなあ、って実際思う。

ちなみに私は免許取らない＆車いらない派。

東京って免許持ってない人多いの？

単に見栄張ったり、まわりに遅れたくないなんて理由で買った奴
絶対いるよな。車買ったがゆえに、金に困ったりしてる奴とか。
なのに、免許取らない派を糾弾する方がドアホ。
ふざけんなって感じだね。おまえら事故起こさないよう気をつけ
てっか？事故のせいでどれだけの人が苦しい思いしてるか。

>>94

多いと思いますよ。でないと、ああも多くの車が走ってやしない
でしょう。本当にバスが来なくてムカついてるんですよね。
車の害でいえば、やはり地球温暖化現象って奴？１００年もすれば
排気ガスのせいでほとんどが海に水没するという・・・専門的な事
はよくわからないけど、これは最大の迷惑ですよね。
今、自分がいいからって、車乗る人も、車売る人も、車でうるおう
日本もどんどん車作って乗ってるけど、本当に真剣に考えなきゃ。

>>95
お前こそさっきからえらそうな口叩いてるだろうが｡
車の免許なんて男なら持ってる方が普通だよ｡
だいたいお前なんて標識の意味すら知らないドアホだろ。
一体いくつの標識の意味を知ってるんだ？
歩行者・自転者こそ交通ルール守れ、そしたら事故件数も減る｡

免許を取る＝車を持つじゃないって書いてあるだろ。
とりあえず免許ぐらいとっていけよ。
ドライブにいくのは楽しいぞ。レンタカーでも。

義理会話に必ず登場する、
「車、いつ買うの？　次のボーナスで買わないの？」
「免許とらないの？」
という話題、もう飽き飽きです。ぷんぷん！

>>97

さっきから？俺は９５が最初だけどね。まあいいや。
えっと、そのさー、「男なら持ってる方が普通だよ」ってのが
すでにバカの証拠ね。普通だと思われてるからこそ１がこれを
作ったんだろ？それと、普通なら例外は認められないの？
標識を知らなくても、幼稚園のルールで安全に歩くことが出来る。
確かに歩行者や自転車も守ることは大切であるが、車が多すぎ、
車が災いしてることも事実。すべての男が免許持つ必要など、
なんであろうか。君はみんなが自殺したら一緒に死ぬか？

世間では３０代で車の免許不所持＝３０代で童貞
ぐらいに思われます。

あっ、でも男の人には免許もっててほしいな。
どこかでかけるときにいつでも電車とバスとかはちょっとヤダ。

>>101

童貞でもいいじゃん。事故起こして一生ツライ思いをしたり、
お金に困ったりしないなら。
あと、別に免許持ってる、持ってないなんてのは別に普段、
会話に出ないでしょ？それくらい当たり前の世界なんだから。
あたしはそれが非常にいやなんですけどね。
どうも否定派？は、童貞といわれるのがいや、とか、駄目だと
言われるのがいや、とか、人の目を気にしすぎる傾向があるね。

車の免許を持ってない人と結婚するのは嫌です｡

ずっとおんなじ会社の同じ部門に勤めると決まってる人とか、
自営業の人とかで要らないって人もいるだろうけど・・・

車でまわる必要のある営業部門に回されたときとかに困る
みたいですね。免持ちじゃない男の人は。
都内でも車じゃないと商品運べなかったり（急な欠品とかに対応する
時とか）、私は人事ですが、ちょっと人を送っていったりする時に、
免許ないと運転できませんよね。
実際、研究部門から営業に回された人は、退社後や休日にせっせと
通ってました。

会社員はノーと言えないから（やりたくないことはやらなくていい
エリートさんは別として）、ツライです。

個人的な意見なんですけど、ドライブのどこが楽しいのかさっぱり理解できません・・・・
疲れて終わり。

>>101
どこの世間で？
少なくとも私はそー思わん。

ここは弁護士等のエリートが多いようですな。
弁護士に車の免許は必要ないですからね｡

車の免許なんて、欲しい人はとればいいし、要らない人は取らなきゃイイ。
必要になれば取りに行けばいいし。。。
わざわざ、＜取らない人と話したい＞ってスレをたてる意味がわからない。
つまり、１は
『そうだよねー免許なんて要らないよね〜』
って言ってもらいたいだけなんでしょ。

それだけじゃスレ続かないよ（藁

原付は？

がんばれ!!応援するぞ!! >>1
自動車優先の社会なんかクソクラエだ!!

>>111
歩行者優先じゃんー。
そっちが飛び出してきたのに、車側が悪くなる。
（別に人身起こしたわけじゃないけどね）
がきなんかちょろちょろうざすぎ。
あ、私ハンドル持つと性格変わるタイプです。

うざいと思ってる時点車中心の考え

オイラ自転車乗りです。
車からみて危なっかしいのは分かるけど、車乗りも路肩駐車止めてくんないかな〜
仕事関係の車は仕方ないと思うけど、どっから見てもそうじゃ無い車は腹立ちまくり。
邪魔、渋滞の元。
時々すれ違い様、ペダルで傷つけてやってる。

28歳まで原付免許だけでした。1人でスクーターに乗るだけで満足でした。
交通の便が良い地域にずっと住んでいたので一生取る気はなかったのですが
ある日、主人が自宅で足に酷いケガをしたのに
今そこにある車を動かす事ができなくて自分を呪いました。

いつも自分が具合悪くなって主人に乗せてもらうばかりだったので
「もしも主人が具合悪くなったら…」というのを考えた事がなかったんです。
教習所通いは本当に面倒だったけど今では車に乗れるようになって良かったなと思ってます。

新宿駅まで徒歩15分だし……
徒歩15分圏内に駅が6個あるし……
近所の駐車場月額3万円以下は存在しないし……

いらねっす > 免許

動体視力の鍛え方を知りたいと書いた>>51です。
いくつかお返事下さってありがとうございます。
看板読みですか。実は通勤９０分なのでかなりやっていますが…。
ただ、別に鍛えられると知ってしていたわけではないので
意識すれば少し変わるかしら、なんて思います。
目を動かさなくてもあらかた字が読めていたので
まだ改良の余地ありかも知れません。

地方に住んでるけど免許持ってないです。
比較的中心部に住んでるってのもあるけど、
父のポリシーで長年車ナシの生活だったたから何の疑問も持たずに育って来ました。
就職して免許持ってないのはかなりの少数派だと気付き、
周りからのプレッシャーもあるけど（なんでとらないの？としつこく訊かれる）
自分には必要ないと思っているので取ってません。
緊急の時はタクシー呼ぶし、旅行は公共機関の方が楽。
ただ、転職した時に選択肢の幅が狭かったのが不便でした。

本当に必要ならば、取ればいいよね。
でも、「まわりが持ってるから」とかいうような理由だけで、
安易に取れてしまうから、車が氾濫してしまうんだろう。
車に乗ってる人は、あまり意識してないようだけど、いろーんな
弊害がありますよね？騒音、渋滞、駐車違反、大気汚染、事故、
車の不法投棄、暴走行為・・・これらはやっぱり、車の過剰な
氾濫、免許の安易な取得が少なからず起因している。
１のような、免許をあえて持たない人が車を持ってくれなきゃ、
少しでもこういう問題が減るわけで、何も叩く事は無い。

一生懸命教習所通ってる時、免許持ってない奴（年上）から
「かんたんじゃんー、筆記はほとんどひっかけで、左折優先でしょー？
はやく取りなよー（学生が多く、予約がなかなかとれなかった）」
といわれ、
「免許取ってから言ってね〜（ひきつり笑いしながら）」って言ったら、
>>116のような事言われた。実家に帰れば免許いらないんだと。（w
あ、別に116さんの事悪く言ってる訳じゃないよ。そいつの実家東京じゃなかったし。

クルマの免許を持ってなくても不自由しないところに住んでる人が羨ましい。

家族や血縁や友達の誰かしらが持ってるから自分はいらない。
持っていた方が便利だろうし楽しそうだなとは思うけど
「普通免許持ってないとバカ」みたいなことはいわれたくない。
都内に住んでいると普段車に乗ることはほとんどない。
大きな買い物しても配送料無料だったりするしね。

少なくとも、「普通免許持ってない３０代は童貞」なんて思う
馬鹿にだけはならなくて良かった。

車で自分の子供をあやまってひいてしまう悲しい事故が、今日も
あった。
パチンコ中に車の中におきざりにした子供を・・・という事故も
あとをたたない。
こういう親、体験者は本当に車の免許を持ったことを後悔しては
いないのだろうか。車さえなければ、って思ったりしないんだろ
うか。それとも、まったく別問題なのかなあ。
車乗ってなければ、普通加害者にはあまりならないよね。

車はいらないって思ってる人は免許取らないことをススメルよ。
一度車の味を知ったらタバコ、酒並にやめられなくなるからね。
そしてそれまで当たり前だった駅までの５分ちょっとの徒歩時間が苦痛
で仕方なくなる→歩かないため運動不足。とまあ、こんなもんかな。

免許持ってない奴って彼女とドライブ行きたいとか
思わないの？

走るリビング。それが車。

運転手雇うような身分になってやる！

俺は運転手雇えるような身分になっても多分、自分で運転すると思う。
車の運転は楽しいからな。

＞1
運転免許を取るだけ取ってみれば？
なんか、文章から免許を持っていないことに対する
コンプレックスが感じられるよ。
免許を取った上で、自分の運転は危険だと思われたならば、
車を運転しなければいい。

あと、「運転免許取得の有無」と「車を安全にきちんと運転できる」
ということは別の問題だ。
俺の周りにも、運転免許を持ってるだけのペーパードライバーや、
暴走かっとびドライバーなんかがいるけど、
そいつの運転する車に乗りたいとも思わないし、
自分の車で一緒にドライブ行ったときなんかも、
運転を代わってもらいたいとも思わないもん。

いい年して車の免許持ってない男は、露骨に､あるいは
影で一種の「かたわ」だとみなされてます．
定説です．

免許取りたいが取れない。なぜなら金がないから。
東京に住んでるからどこでも電車、バスで移動出来るし、
車がなくても別に不便は感じないが、身分証明書が
楽でいいよね、免許は。
みんな結構親に教習所のお金出してもらってて羨ましい。
意外と甘いんだね、世の中。

私もってない。理由は、

お金ない。　車嫌い（酔うから）
持っているスキルが事務系なので、仕事でそれほど必要じゃない。
大都市に住んでいるのであまり使わない
幼い頃てんかんをわずらったので、怖くて取れない。

以上。
　

>>131
すごい定説のある片田舎に住んでいるんだね・・・・・
心中お察しします。

>>133
自分で運転してて車に酔う奴なんているんか？

>>133さん
自分で運転するようになると酔わなくなるよ。
てんかんがあったなら、それは怖いとは思うけど…
あと
>>132さん
免許は教習所で高い金出さなくても取れるよ。
９万くらいで取った人知ってるけど…９万でも親に出してもらう？
（その前にバイトでも20数万くらい稼げると思うのだが）

>>136
132じゃないけど９万は私にはきついです。
手取りの半分の全額もって行かれてしまうよ・・・

>>136
他の人の運転する車でも酔わなくなるということですか？
ならば、そのためだけにでも免許取る価値あるかも。
私も酷い車酔いで今まであきらめてましたが、いいこと聞きました。

>>138
いや、それはないと思う。逆に酔いやすくなるかも。
自分が運転する時は酔わないって事だと思う。

>>136
酔わなくなるのは、自分が運転している間だけ
じゃないの？
他の人の運転する車に同乗する際は、やっぱり酔うんじゃ？

あ、私の場合は、です。
車に乗ったら酔いやすい方だったけど、
自分で運転する時は酔わないです。
でも他の人の運転では酔いやすくなった気がします。

>>138
いや、それはないよ。自分の運転する車は酔わないだろうけど、
人の運転する車は酔うんじゃないかなぁ。
症状が軽くなることはあるかもしれない。
あんまり車酔いがひどい場合は解決にはならないかも。
免許持ちの友人は自分の運転はならないけど人のだと車酔いしてたよ。

>>138
揺れ系に弱いだけなら、自分で運転すれば克服できるかも。
振動や揺れに集中する前に、運転のほうに気が向くからね。

私は排気ガスとかガソリンとか車のシートの臭いで酔うから、
ダメだった。教習所を見学しただけで気分悪くなったよ。

月末になるとゆうちゃんは給料袋の封も切らずに・・・
この歌を聞いた元彼は免許を取りませんでした。

>>144
何の歌？無知でスマン

女ですが、免許をもってる男の人が隣に乗るといろいろ私の運転に文句を
つけてきてはっきり言ってこわくなる時あります。
免許もっていない人が隣のほうがリラックスできます。

138です。いろいろアドバイス有難うございます。
車の臭いも苦手なので、やっぱり無理のようです。残念。

車が苦手だった私は自分で運転してても酔ってたよ。
当時住んでた所が山間部でカーブが多かったからだと思う。
でも運転中は気が締まってるので、駐車場に入れてエンジンを切ると同時に
気持ち悪くなってた。
さすがに今ではもう慣れた（人の運転でも荒くなければ大丈夫）。

高校の社会科の先生が１さんと同じ理由で免許を持たない主義でした。
友達が母校に教育実習で行った時、先生が亡くなった事を聞いてきました。
交通事故だったそうです。
人を轢く事は無かったけど、自分が事故で死んでしまうなんて。

>144
それってさだまさしの歌？
ゆうちゃんが配達帰り疲れてて人轢いちゃって
遺族に人殺し！っていわれて。。
♪　償いきれる筈も無いが　せめてもと
　　毎月あの人に仕送りをしている　♪
あの曲聴くと泣けちゃう。。

タイトルは“償い”

わたしは高校卒業前に親に
強制的に取らされました。
教官にどなられ、毎日家で泣いていました。
結局、運転免許は取得できたのですが、今はペーパーです。
ひとつ良かったことは原付に乗れたこと。
やっぱ、自転車とは違いますね。

車って高いよね。。

>>119の言ってる、
「騒音、渋滞、駐車違反、大気汚染、事故、
　車の不法投棄、暴走行為・・・これらはや
　っぱり、車の過剰な氾濫、免許の安易な取
　得が少なからず起因している。 」
ってのに明確に反論できる人が果たして免許
取れって言ってる人の中に居るんだろうか？
　・みんなが持ってるから常識
　・レジャーの時便利
　・仕事の選択肢が広まる
程度？どれも別にとる理由にならないな。
俺的にはみんなが持ってようが関係ないし
レジャーの時？車のガス代・保険代・駐車場代
等をトータルすれば、電車賃＋グリーン車でも
釣りが来るぞ。快適で疲労も少ない。
おまけに上記の通りな社会への害毒を流さない
となればなおさら。

と、適当に煽ってみる。
この程度のレベルの低い煽りなんだから的確な
反論頂戴ね（藁

>>153
大気汚染に関しては燃料電池車でクリアだな。もっとも実用化されるのに3年、普及に3年で5〜6年は今のままだろうが。

まあ「車の異常な氾濫」が無ければ、今までの、日本の繁栄も無かったワケで。
それに免許は持っていた方が、何かと便利ではあるよ。
例えば地震の多いこの国。
そうした非常時には速やかにキーを刺したまま停車させなきゃいけないんだけど、
パニくってりゃ、そこらに放置していくだろう。
それを片づけるのにさ、一々免許の有無なんて聞いてられないよね（笑）
ちょっと極端だけど。
それに。
免許保持と、日常運転と、自家用車保有とは、リンクするけど別問題だから。
そこんとこ整理した方がいいかもね。
ちなみに私は免許原付だけ。
親がプロドライバーで、持つのは社会の迷惑だと諭されて（笑）

>>155

地震についての部分はよく意味がわかりません。

ただ、整理した方がいいと言うのはわかりますよ。
でも結局免許あるってことは、自家用車保持に大体つながると
思うんだなー。根源は、免許を取るか取らないか、なんだよね。
車を持ってればいいっていう問題でもないし。

>>150
そうそう。償いっす。
カラオケで歌ってやろうか？と思ったけど
テレサテンの償いしか出てこない。
私も泣きます。独身の時も泣いたけど自分が子持ちになって
被害者の奥さんの立場になりうると思うとまた違う意味で泣けます。
人間って悲しいね・・・・（←ジャスラック様　作詞　さだまさし）

ちょっと横レス。
今、警察庁の交通事故死統計見てたんだけど。
年々志望者数って減ってきているんだね・・・
少しは車が減ったってことなのかな？

著作権にひっかかりけど載せちゃいます。
作詩　さだまさし

月末になるとゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
　必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
　仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
　飲んだ勢いで嘲笑ってもゆうちゃんはニコニコ笑うばかり

　僕だけが知っているのだ彼はここへ来る前にたった一度だけ
　たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
　配達帰りの雨の夜横断歩道の人影に
　ブレーキが間にあわなかった彼はその日とても疲れてた

　　人殺しあんたを許さないと彼をののしった
　　被害者の奥さんの涙の足元で
　　彼はひたすら大声で泣き乍ら
　　ただ頭を床にこすりつけるだけだった

　　それから彼は人が変わった何もかも
　　忘れて働いて働いて
　　償いきれるはずもないがせめてもと
　　毎月あの人に仕送りをしている


　今日ゆうちゃんが僕の部屋へ泣き乍ら走り込んで来た
　しゃくりあげ乍ら彼は一通の手紙を抱きしめていた
　それは事件から数えてようやく七年目に初めて
　あの奥さんから初めて彼宛に届いた便り

　「ありがとうあなたの優しい気持ちはとてもよくわかりました
　　だからどうぞ送金はやめて下さいあなたの文字を見る度に
　　主人を思い出して辛いのですあなたの気持ちはわかるけど
　　それよりどうかもうあなたご自身の人生をもとに戻してあげて欲しい」

　　手紙の中身はどうでもよかったそれよりも
　　償いきれるはずもないあの人から
　　返事が来たのがありがたくてありがたくて
　　ありがたくて　ありがたくて　ありがたくて

　　神様って思わず僕は叫んでいた
　　彼は許されたと思っていいのですか
　　来月も郵便局へ通うはずの
　　やさしい人を許してくれてありがとう

　　人間って哀しいねだってみんなやさしい
　　それが傷つけあってかばいあって
　　何だかもらい泣きの涙がとまらなくて
　　とまらなくて　とまらなくて　とまらなくて

まっさん2chに登場〜

人間いつなにがあるかわからないよ。
わたしも東京は新宿区の超交通量が多い付近
に生まれ育ったけど、免許はとりました。
確かに都心部にず〜っと暮らすことができればそれはそれで
必要無いというのは正論だと思います。
でも、ず〜っと都心に住めるという保証はありません。
実際わたしも結婚して都下に住みました。
子供も生まれ、子供を連れて買い物に行くのに車は必須です。
現在また同じ新宿区へ引っ越してきましたが、一度車に乗る生活に慣れると
無いと不便ですね。もちろん、今も車乗ってます。
なので、都心（または交通の便や買い物に便利な場所）に一生住みつづけることが
できるんでしたら免許はなくても困らないともいますけど〜

でも、わたしの知人にも、子供生まれてから免許とりに行った主婦や、
20年間ずーーーーっとペーパーだったのに、子供生まれてから
ペーパードライバー教習へ通って車買ったパパとか知ってます。
やはり、小さな子供いると、無いよりは会ったほうが良いかな？
と思います。
まあ、ないよりはあった方が便利・・・って程度と思ってみていいのでは？

私も一応そう言われて免許は取りました。
年取ってから取るのって苦労するよって言われて
結婚して子供ができるまでに行きました。

でも、月末のゆうちゃんの呪縛から逃れられないのかな？
免許取ってからも乗りたいとは思いませんでした。
自分が車に轢かれそうになった経験があるからかもしれないけど、
運転したくないんですよ。
確かに子供連れて徒歩や自転車での移動は大変です。
でも車の税金とか維持費考えたらタクシーでいいじゃんって思ったりする。

同じように月末のゆうちゃんを聞いて育った妹が
実家のほうで平気で車を乗り回してるのが不思議。
長女と次女の性格の違いかな？

免許持ってなくても助手席で交通事故死するケースは多いよ。
運転特性を知らずに、大型ダンプの前を横切ったりする歩行者でいるよりかは、
ペーパーでも取っておくに越した事はないんじゃないかなと思う。
免許持ってなきゃ安全とは言い切れない。
私は免許を取って、歩く時、自転車で走る時の気を付け方まで変わった。

あと、自分の親が倒れた時、車でないと色々大変な事もある。
子供が小さくでビービー泣く時、車なら直ぐの所を、
いちいち電車乗りかえて移動して、肩身狭い想いというのもどうか。

生活環境次第で無くても不自由は感じないけど、
それが維持できるとは限らない。
持っていて荷物になるものでもない。
あった方が、むしろ良いかも？→交通法規へ対する意識変化など

わたしずうずうしいんですけど、車って男性に乗せてもらうもので
自分は絶対に運転するもんじゃないって思っていたんです。
でも会社に入社して上司とお客様のところへ同行するときに、
「君、車のエンジンかけておいて〜」って言われたときに
「えっ、免許持ってないんですけど・・・」といったら
「今時、エンジンもかけられないの？使えないな〜」といわれて
悔しかったのがきっかけで、すぐに免許を取りに行きました。
でも、その上司のおかげで今は運転しています。

>>159 なんちゅう悲しい歌や〜。
実際こういう立場の人が全国にいっぱいいるのだな、ほそろしいな。
運転中に決してぼーっとしない自信がある人だけ運転すればいいよ。
私は自信ないから運転しない。

道を歩いていて、不注意から車にはねられる人の９０％が
免許をもってない人なんだよ。
免許もってない（道路交通法知らない）と、車の危険性とかに無頓着
になってしまい、道路を危険な場所だと認識できないんだよね。
自分が免許をもってないのを恥じる必要はないけど、
自分が無知で、自分や他人の安全に気を配れる知識をもっていないという
ことは、ちゃんと自覚しといたほうがいいよ。

>>165
バカじゃないの？その上司。免許持ってなかったらエンジンのかけ方だって
知らないに決まってるじゃんね。
エンジンのかけ方なんか１度やって見せれば済む話なのに、
なんなんだよ「使えないな〜」って。
人格のていどひくさが見て取れる。
……ってなんで私が怒ってんだよ。

>>167　「不注意から車にはねられる人」はいない。
いるのは「不注意から車で人をはねてしまう人」だけ。
“道路を危険な場所にしている”車側がすべてに気を配るべき。

>>168
>……ってなんで私が怒ってんだよ。

あなたの人格の程度が低くてバカだから(ﾜﾗ

>>169
まあ理屈はそうなんだけど、流れの早い幹線道とかで
横断歩道の無いところを横断したり、歩行者用信号が赤なのに
突っ込んでくる自転車とかは、充分に不注意と言えるだろう。
気をつけるのは、お互いさまですよ。

私、歌詞載せた人じゃないけど。
あの歌読んでわかんないかな？
被害者になりたくないんじゃなくて
加害者になりたくないから運転できないんだよ。
あと、私が事故にあったのはガキの頃。

>>168
心配すんな。私も怒った。

>>170
人をバカ呼ばわりして語尾に(ﾜﾗなんてつけちゃってるおまえもなー。

ﾌｯ･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ>168

うん、がんばってるよ。

>>168
> ……ってなんで私が怒ってんだよ。
ワラタ。かわいい。あなたいい人ね。

>>169
それって典型的な免許不所持者の理屈だよね。
･･･やっぱ煽りだよね。マジレスすみません。

信号も歩道も無い道なら車が１００％譲るべきでしょうけどね。

いろいろどうもです。さて、話戻してください、スンマセン。消えます。

>179
もう、誰もアンタなんか気にしてないって（笑）

いちいちうざいレス入れんな180も179も！
そしてオレモナー！

要するに、事故は車だけの責任ではない、ってことでしょ？
私も自分が運転するようになって路地でもどっちが優先道路か確かめたり
見通しの悪い交差点ではちょっと停まってみたりする。

車の免許もってる人は、自転車に乗ってても安全運転がわかってる。
商店街で自転車に乗ったまま人ごみにつっこんで来て、
歩行者とぶつかると睨んだり怒鳴りつけるのは、
例外なく免許もってないババアかオヤジ。

歩いてる時にも交通標識を気にしてる、ということです。

商店街ならではの楽しい光景ですね。
ニッポンの下町はそうじゃなくっちゃ。

独身の時はお金と時間が無くて免許とらなかったけど結婚して免許取ろう！と思ったらダンナに反対されて驚いた。「女は運転するな」みたいな考えだった。。でも、やっぱり免許欲しくて「身分証明書のために」という理由で強引に免許とりました。ペーパードライバーだけどいつかは自由に運転したいなぁ。ところで、ウチのダンナみたいな考え（女は運転するな＝女性ドライバーは迷惑の意が込められてる）する人って多いのかな？

高校３年の授業の必須科目になる日も近いそうです。＞自動車運転技能

>>186
うちの旦那は、外で食事したり、結婚式や法事などなど・・・
自分が飲みたいから、わたしに運転させる。
186さんの旦那様は飲まない人なの？
そういう考えの人・・・多いとは思えないけど。

俺は免許持ってるし車も乗ってるけど、ゼロ免許が
作れるようになれば身分証明には楽だよね。

でも車のない生活はもう考えられん。
移動手段でもあるけど自宅と同等かその次ぐらいに落ち着ける場所。
混雑した電車で赤の他人にストレス受けるより、
渋滞した中でも他人に邪魔されない自分の空間にいられる方が良い。
飲み食いしても良し、タバコも良し、歌うも良し。
これはどうかと思うが歯磨きながら運転してた奴もいたな。

毎年決算シ−ズンになるとトヨタ、本田は販売台数がいくら
経常利益がいくらなどと自慢げに発表してるが
年間、自分たちの会社の車で何人、人が死んでるのか
把握してるのかな ?

トヨタは余剰資金が2兆5000億もあるなら交通事故の
被害者に少しは使ってみたらどうなんだろう ?

>>183
なんで見ただけで免許持っているかどうかわかるの？
単なる先入観では？

>>190
巨額な税金を払ってるぞ。
それの使い道は国の考えることだ。

するどい突っ込み。>>191
確かに。

もうすぐ国民総背番号制になるので身分証明は不要となります。

>>192　大企業ならどこでも巨額な税金を払っているので、ちょい論点ずれか。

>>194
具体的に、いつなるんですか？

>>192　だけど道路整備の財源は車を利用する、しないに関係なく
赤字国債の元で国民は債務者とされてると思うけど。

>>186
私も免許なんかいらんとずっと思ってきたけど、
子供が2人になって想像以上に大変だったので、思いきって取ることに決めた。
が、予想外のダンナの大反対。
うちの場合は、どうやら私（の運転）が信用できないらしい。
たしかに私は運動神経が鈍い。
でも、子供が病気がちで病院通いが本当に大変で、そのたびタクシーというのも
やってみるとこれも大変で（深夜2時すぎにはタクシーもない！）、
強引に免許とりました。
免許とったら、外食時などにダンナが当然のように飲むようになった。
あれだけ反対してたくせに…。

やっぱり必要だよ免許は。
郊外とか田舎に住んでて、子持ちなら。

>>167
べつに、167さんがそうだと言うのではないが、本来
免許を取るために法規を勉強したはずの、運転してる
連中に危険行為、歩行者が横断歩道に入ってるのにつ
っこむ（信号ナシ）、路上駐車（立派な危険行為です
見通しが悪くなるため他人に事故の可能性が発生する
）一時停止無視等を良く見かけるので、説得力無いで
す。

＞１９５
２兆５千億もの内部留保ができる程儲かっていたのなら
そんじょそこらの大企業と違って、収めた税金も半端じゃないと思われ。

>>197
道路はマイカーのドライブだけに使うものじゃない。
産業用、軍事用（公にはできないが）の為でもある。

本来必要だから取るべきはずの免許が、必要でない連中まで取るから全体の質が下がる。
良質の運転者は多いのに、一部のドキュソどもがマナー破り・法律違反をするから、厳罰
化などという話も飛び出る。
路駐や暴走のドキュソどもは逝ってよし。

>202
そんな所は２ｃｈといっしょだね。

>>200　税金を払ったから責任を果たしたなんて美しい言葉だとは
おもうけど。。。。

>>203
免許制なんだから、免許をとらせてしまう方もドキュソが多いってことで。（藁

何万人という雇用を維持しているということでも
とてつもなく社会に貢献していると思うけどなあ。

免許は持ってますが車は持っていません。
確かに車の無い生活は不便です。
でも人の命を奪う可能性があることを考えると
運転できません。（自分は運転不適格者だと免許取得時に感じました）
わたしは“ゆうちゃん”にはなりたくないので
運転しないし、“ゆうちゃん”のように
辛い思いをする人がでないように
歩いているときにはまわりに注意を払っています。

>>206　トヨタ、本田の人間に聞いたら絶対に言うよね。
だけども社会的責任はほとんど果たしてないと思う。

ホンダが言うか〜？（藁

>>206
絶対駄目ってもんじゃないし（そんなのムリだし）、全面否定してるわけじゃないよ。
>>202が書いてるように、不必要に免許を与えすぎてるのが問題でしょう。問題起こし
そうなドライバーには免許与えないとかできないもんかね。
もしくは、免許取得者たちで、そういう無法・マナー悪な奴らを自浄できれば良いんだ
けど。

私がハンドル握ったら酔いが醒めるとダンナに言われているが・・・
郊外に引っ越しでもしないと車の練習もできないよ。
都会は怖い。
子供の病気とか親の危篤で車で行ってそのまま逝くってことも多いんだよ。
緊急なら救急車。普通ならタクシーでいい。

一生懸命、男尊女卑に持っていこうとしてる
例の粘着女がいたね。

人の命を奪うのが怖いから免許を取らず、車の運転も避けるのは良い。
でもねー、あなた方が毎日歩道でない所を横切っているお陰で、
怖い想いをしている２輪４輪もいるんだよ。

免許を持っていない歩行者というのは、「車は止まってくれるもの、自転車は避けてくれるものと、
自分に都合が良い様に思い込んでいる場合が多い」って、教習所でもJAFの会報でも言ってるよ。
だから、道路を横切っちゃいそうな子供・老人が居たら、速度を落として徐行しなさいと習う。
一回習うだけ習ってみれば良いと思うけどなぁ、車の操作というものを。

あらら・・・まだ諦め切れないようで

ホンダも一応社会貢献企業らしい。

>213
自衛しかありませんな。
過程がどうあれ、轢いたら車の方が悪いんだから。

ホンダはF1ヲタとV-TEACヲタを増産し続ける、とんでもない悪企業です。

>>212 それ、例のスレの123でしょう？あれ、男の人だよ。
>>211 緊急の場合は自家用車なんてもっての他なんて常識でしょ？
半身不随とかになって、ケアしてもらえない家はどうするの？透析の人は？
タクシーとかって目茶苦茶お金掛かるよ？還付も期待できないし。

>>213
横断歩道で渡ろうと思っても誰も止まってくれないという現実もある。

そうそう俺も昔、プレリュ−ドにひかれた・・・・・

>219
俺は必ず止まる。

>>219
免許もってるけど，歩いてると車の怖さが身にしみるので
運転するときは歩いてる人のことも考えたい．
わたしも横断歩道で，左折の車に轢かれそうになった．

この前横断歩道に飛び出たら
馬鹿なクラウンに乗ったオッサンが
「馬鹿野郎〜 !」だってよ。
オマエは停止車線も見えんのかと逆切れしたぜ !

>>219
俺は免許もってねーけど道交法ぐらい知ってるよ。
勉強つったって、解説書の1冊も読めばおおよそ頭に入る。
歩行者が危険なのは、助手席に乗っていても感じられる。
特に免許とる理由にはならないと思うけどな。

>>223
飛び出すオマエが馬鹿野郎

ようは、交通事故の加害者から慰謝料をむしり取る
システムができたらいいんだよね。

そうしたら安全運転になるでしょう。

>>225　だけども横断歩道だぜ ?

飛び出しはまずいだろ〜
一応、左右は確認しろよ、小学校でも習うぜ。

私が見てると、歩行者の方が勝手な人多いけどな。そういう自分も歩行者だけど。
バスを降りたらバスの前横切っちゃったりさ。何でああいうおっかない事が出来るかなー。
まぁ、駅で人にぶつかっても平気な顔して通り過ぎる様な世の中だからね。

免許を取るのが怖いという人は、絶対に取らない方が良いと思うよ。

>>228　ちゅうかお互いに見通しが悪くて車も止まる気がなければ
俺も止まる気がない。運が悪ければ出会い頭の事故みたいになりそうな所なんだけど
せめて車は徐行しろよって感じなんだけどな。

飛び出しだろうがなんだろうが横断「歩道」ですからね。事故ったらすべて運転者の責任ですよ。

家の実家の県道は幅が狭すぎて
歩道（段差がない）にも平気で乗用車がラインオーバーしていきます。
怖すぎ。道路拡張の計画はあるのですが、
いつまでたっても着工しない。

現実は２０過ぎて免許もってない男はモテないよね。
ドライブデートもできないシケた男という評価になるし。
女もいまどき免許くらいもってなきゃ、よっぽどのドキュソと
思われること多いしね。
結局は、自分が努力することから逃げる口実に「人命第一」とかほざいてるだけじゃん。
そうやって言い訳だけうまくなっても、現実からおいてけぼりにされるのは自分だよ？

>>231
最近はそうでも無い。歩行者の過失があった場合、少なからずも責任を取らせる方向になってる。
>>230みたいな、明らかに故意に事故を起こす様なケースはね。

>>218
いや、その常識わかってない人がいたから・・・もにょ。
透析の人は知らない。免許がなくてもいいとは思ってない。
無くてもいい状況もアリだと言ってるだけ。絡むね。
私は免許持ってるペーパー。
うちは救急病院は近所にあるんだよ。
子供はもう大きいけど小児救急もある。
市内でもっともでかい病院でもタクで５０００円もかからない。（深夜）
例のスレのあれって何？

>>233
　免許もってなきゃドキュソって
　短絡的すぎ。
　持ってる人も持ってない人もいてよいと思います。

私は免許も持ってないような男とはつきあいたくないな。

>>235 あ、そうだったん？ごめんごめん。あたしの早とちりだわスマソ。
例のスレってのは、確か「女に車の免許は必要ない」みたいなタイトルのスレ。
皆にヤンワリいじり倒されてたけどね。

免許とりたかったらとりゃーいいし、
一生必要無いって思えばとらなけりゃーいい・・・
ただそれだけの話じゃないの？
１も、「別に免許持って無くても恥ずかしくもなんともないし」
なんだったら、とらなけりゃいいんじゃないの？
ただ、良く考えてね。本当に、一生なくてもいいかどうか…
わたしの知ってる人で、52歳になってから取った人いたよ〜
（年とって、ゴルフをはじめたため）
すごい大変そうだった。案の定、免許とって1ヶ月で事故っていたよ。
やっぱり、若いうちからああいった勘はつかまないとね。

>>233
車信仰？古〜

一人一台要らないけど、
家庭に一台あると便利ですね。＞車

車なしの生活のかたにお聞きしたいのですが
食料品の買いだしは、毎日、或いは２，３日に一回の割合ですか？
我が家は一週間に一回車で買出しです。

はいはいはい〜　　一家に一台　妻ペーパーです。

月曜日に生協の共同購入があるんでソレで重いものを買ってます。
後は毎日歩いてお買い得品探してお買い物。
土曜日に車で買い物連れていって欲しいなって思うけど、
ダンナは土曜日ぐらい自転車にでも乗りたいって言う。（ﾜﾗ
結局家族で自転車・・・・・。
どして私が運転しないかってゆーと
新車のミッションだから運転できない。

車ないですー。
毎日買い物＠会社帰りですー。
買い物してる店では無料宅配やてますー。
電話注文もOKなので面倒な時にはそれにしますー。
他に歩いて2分にデパートあり、駅まで十数分ですー。
でかいものは通販or送ってもらいますー。

>>242
あなた、免許ほんとにもってるの？
ミッション？？・・・マニュアルのこと？？？
マニュアルミッション・オートマチックミッション
とあるんだよ。

つまらんあげ足とりで嫌な言い方するね>>244って。
さぞかし周りの人に嫌われてることだろうね。

>>244
持ってますよ。ミッションって言わないの？
取りあえずクラッチがあってシフトするヤツです。
マニュアル車ですかね。
私が免許取ったのはオートマ限定ができる前。

はは…くやしいかったんだね。
２４４は正論だよ。

>>244 それをいうなら
マニュアル トランスミッション　と
オートマチック トランスミッション　ね。
そいえば私が免許取立ての頃は、
前者のこと「ミッション」って言ってたよ。
何でかわかんないけど。
だから>>242が免許持ってて「ミッション」っていってても
全然違和感無いけど？

247は誰に言ってるのか不明。もうつまらんレス入れんのヤメレ

>249オマエモナー！！！！

ミッション＝マニュアル車
もうすっかり馴染んだ俗語だよね。
244は引き篭もりですか？

ｵﾏｴﾓﾅ久しぶりに見たけどできれば半角でﾖﾛｼｸ

免許の有無と道路横断って関係ないと思うんだが。
免許持っていてもムチャクチャな渡り方するやつおるけど。

要するに、免許もっていようがいまいが
めちゃくちゃな人はめちゃくちゃだし、
ちゃんとしてる人はちゃんとしてる
ってことでしょ。

２４２さん
２４３さん、書き込みありがとうございます。
生協や宅配を賢く利用されているのですね。
都会に引越うにあたり、車を手放そうかと思案中です。
先日久々に歩いて買い物にいったら、
それほど量を買っていないのに腕にきました。
カートみたいなの欲しいなと思いました。

遅レスだけど。
自動車メーカーはたしか、法人税をまともに払ってないリストに入ってたよーな・・・

>>153
＞・・・・少なからず起因する
に反論する人はいないでしょう。
ただ、車の運転をしない、必要ないと言う人が
車が不要な今の生活ができるのは車の運転をしている人がいるからです。
加害者になりたくない、環境悪化になるから運転しないという気持ちは
充分にわかる、が、それでいて宅配便やタクシーを便利に使うというのも
ちょっとずるい気がする。運転を奨励するわけではないけどね。

やれやれ・・・
上場企業の決算は公認会計士の監査によって承認されています。
３年毎に綿密な税務調査があって、税法上の解釈の違い等を修正します。

パチンコ屋と一緒にしないで下さい。

よし。週末はタクシーに荷物満載してキャンプに行くとするか。

>>257

＞が、それでいて宅配便やタクシーを便利に使うというのも
＞ちょっとずるい気がする。運転を奨励するわけではないけどね。

この理屈がわからんな。じゃ、加害者になりたくないから、
免許取らない１などの人は、宅配便やタクシーを使うなと、
言うわけ？自分が責任かぶるのいやだって気持ちは誰にでも
あるでしょ？逆に、そういう事態を想像してもいない奴がいる。
スピード出したり、ちょっと酒飲んだり、携帯しながらって
奴がそれね、とにかく、自分が加害者になるかもってことを、
あらかじめ考えて乗らないんだから、何もずるくない。
あんたの言い方だと、戦争に行けば人を殺さなきゃいけないので
兵士にならない、という人を非難するみたいな感じだね。
免許は必須ではないことを理解しなよ。

>>259
タクシー貸し切ると高いよ。
電車で逝け。

２５９は免許取らない奴へ、皮肉で言ってんだよ。

１のような人がいないともっと交通渋滞しますよ。
いいんですか？

２６３は２５７宛て。
私は２６０に全面同意だ。

>>262
んなこたぁわかっとる

お節介な262は何型なわけよ？

通勤には使わないでもらいたいね。

>>261
電車が山の中のキャンプ場まで通じてるか？

>266
Ｇ１３型トラクタ

通勤はバスと電車。

>>261
歩け！

じゃなくてレンタカーでどぞ。
いや、うちは車あるんですけどね。

>>269
変わった血液型ですね

あと、１は車に乗ってる人全員を非難してるわけじゃないのね。
そこ間違えないようにしないとね。
車に乗る人は必要だし、車があることで今の繁栄した世の中が
あることは理解してるんだと思うよ。
ただ、自分は加害者になって、人の一生を背負い込むのが辛い、
なぜなら自分も被害者だったからってことでしょ。
だから、コンプレックスなんてないと思うけどね。
あと、「とりあえず取ってみろ」も大きなお世話だと思う。
お金だってかかるんだし、あればあったで使いたくもなるよ。
まあわざわざ掲示板で言わなくてもいい内容かも知れないけど、
同志というか、同じ考えを持つ人がこんなにいたって確認できて
良かったんじゃない？少なくとも私も「償い」を聴いて免許は
いらないなーって思ったクチだから、こんなに同意見の人がいて、
面白かった。
同時に、「免許がないとドキュソ」なんて凝り固まった奴には、
悲しい気持ちを抱いたよ。

レンタカーはダメだ。
ここは車を所有することの是非ではなく
免許を保持すること。運転という行為そのものを糾弾するスレなのです。

>>273
なんか、あなたの真面目なレス読んでるとほっとします。
１さんもきっとそう思ってるでしょうね。

親が大学の入学祝いと言って、全額費用を出して免許取らせてくれた。

ura2ch

>>260
まず、
免許が必須だとは思いません
免許を持たない人はタクシー、宅配便を使うなとも思いません

書き方が悪かったですね。
もともと>>153に対しての考えなので
タクシー、宅配便等を利用するだけでも
自然環境の悪化、交通環境の悪化の原因になる。
だから、自分は運転しないから公害や事故の原因には関係ないと
思っているのならずるい、ということです。

以下、半分煽り。
ドライバーにもよるのでしょうが
タクシーを極めて迷惑（危険）なところで停車させるのは
免許を持たない人なんじゃないかと思う。

私も償い聞いたのがきっかけで運転しない人が
私の他にもいるってことわかって嬉しい。
父にも妹にもダンナにも笑われてたから・・・（笑）

＞２７８
タクシーの停車はそうだろうね。
その上、そういう人に限って精算も遅い。

>>278
タクシーは交差点の近くで停めちゃ行けないんですよね？
確かに免許持ってない人で知らない人いると思う。
おばさんとか？
でもあれって停まるタクのほうも悪くないですか？
料金書くのもいいけど交差点付近では停まれませんって書け〜
って書いてるタクもあるけど。

よく、女性ドライバーの運転の下手さや、暴走族の騒音にムカ
ついてる人は、「とりあえず免許取っといたほうがいいよ」って
マジで思うんだろうかね。
その「とりあえず」で免許取って、自分や家族に迷惑がかかった
としたらどうするんだろ。そのときはそのときって、思うのか？
もっと免許取れる人を選ぶ基準がいるよ、絶対。
例えば免許証とスピードメーターを連動させて、暴走行為したら
車が動かなくなるとかさ。こんなの無茶？甘い・・・か。

そんなおばさんが免許取るともっと社会の迷惑に・・・・

免許証と連動させる必要はないでしょう。
その瞬間瞬間で制御すればいいだけのこと。

俺も免許をとってから、自動車を運転したことなんて、
2回くらいです。今25才。
でも、身分証明書としては便利です。運転免許証。
運転していなくても優良運転手でゴールドライセンスだし。

>>284

これくらいのスピードを連続して出した、という記録をですね、
免許証に書き込めるようにすると。ある程度悪い記録が続けば、
免許証の色が変わり、免停に。とかね。

人身事故起こした人が通っていた高校の屋上から飛んだ、
病院運ばれたけどダメだったみたい。被害者は生きているんだそうです。
でも自分を追いつめてしまったようで残念な結果になってしまいました。
それ聞いてますます免許とる気失せました。
だからって母校から飛んで欲しくなかったよ・・・朝からイヤだった。

制御といえば、免許の更新の時に不良ドライバー落とせたらいいのにね。

>286
道路の法定速度はどうやって判断するんだよ。
一般道でも２０〜６０まで様々だぜ。
いくら３０で走行しても、２０制限の道じゃ十分に危険だろ。

>>287
いやーん。
私、投身自殺の瞬間見たことあるんですけど・・・・
あれびびりますよ。
私の場合は病苦で自殺でしたけどん。
病院だったので怖かったっす。

>>290
登校したらアスファルトに人型が書いてありました・・・
ちょうど洗ってる最中で水流してたけど、まだ血ついてた。ｷｼｮ

>291
生々しいっすね。
私は落ちた後の姿は見てないからｷｼｮくなかったけど・・・
幽霊見たとかいうような体験とあんまり変わらない気持ち。

でも刑事の聞き込みとか新聞社とか来てうざかったよ。
病人に取材すなっ

免許無いヤツとは遊びにいくのヤダ。
人に運転させといて、気も使わず、自分だけ寝たりする。
友人間では”格落ち扱い”させてもらってるよ。
どうしても人数ほしいときの穴埋め要員としてしか誘わない。

ん？スレ違い？自分がいやなやつと思った瞬間と（ｗ

>>293
わたしは逆に免許持ってないから誘われても断る方がおおい。
車の話題で盛り上がられても興味ないので面白くないし相手も面白くないだろうし。
でも彼とドライブは好き。助手席で運転中の彼のお世話みたいなことが楽しい。
ストローを口に持っていったり飴を口に入れたりとかするの。のろけでスマン。

口でスロート？
いやらしいなあ、もぅ。

事故起こして衝撃で噛み切っちゃうよん。

>>293
まぁ、類友なんだろうけど、俺は免許もってないけど
大学時代は持ってる奴から良く走りに誘われていたよ。
こっちは運手させてばかりで悪いから、ナビやったり
食事買ったり（あまり金が無かったからたまにだけど）
助手席で寝るのは、自分的にタブー視してたからね。
運転者も眠くなるんだから、せめて一緒に話して、眠気
が遠ざかるようにしていたっけ。

松坂やねえ

運手＞運転ね。

>>298
寝るのは御法度だと思ってるから助手席で寝ることはしないなぁ。
でもあんまり話しかけられるのもｳｻﾞｲみたいで（集中できなくて）
「寝ていいよ」と言われることかあった・・・。うるさくてごめん。

松坂ってなんだろう。

酔い止め薬を飲むと死ぬほど眠い・・・・
でも飲まないと吐く。ってなぐらい車に弱い私です。

新婚旅行中、助手席ですーーーーーーーーーっと寝てました。
もともとおそらく私は寝るだろうと予想していた彼は
自分が行きたかった場所を勝手に巡り、写真撮って帰って来ました。
彼は彼なりに楽しかったらしい。

運転免許を持っていない親を持つ子供は交通事故に遭う危険性が増すらしい。
親が子供に事故に遭わないための具体的な指導が出来にくいからだそうだ。
でも免許は持ったら持ったでパチンコ屋の駐車場で子供を放置する親もいるけど。

みんな都会人なんだね。

>>303
免許を持っていてもペーパーだったらあんまり関係ないと思う。
姉が免許とったけどとってから一度も運転してないし、標識なんかも忘れているし。

私も免許とるつもりないです。
住んでる所の近くに駐車場かりたら月５万とられるし、
バイクでも、３万（だったかな確か・・）とられるし、
都内だから交通不便じゃないし、
デートは彼が車でくるし、
なんだか、高いお金だして、ワザワザ免許とる必要がないからです（私の場合）

あ、でも同じ考えだった友達が
家庭の事情で実家（鹿児島）に戻り、実家で暮らす事になったのですが、
そしたら田舎で車ないと辛いと言ってました。
で、免許とったそうです。

都会人でよかった。（・∀・）ｲｲ!

やっぱしこれからの時代はブロ−ドバンドだ
車の未来はドキュソの娯楽になるだろう

ブロードバンドで人間も転送出来ればクルマは無用の長物。

オバサンが運転が下手とか何とか言うけど、自家用オッサンの運転も危ないよな…。
やっぱねー、運転でメシ食ってないと駄目だよ。
助手席乗ってても、全然安心感違うからね。
あと、視力悪い人は運転に向いてない。免許取得は良いと思うけど。

>309　そうそう旧世紀の産物になる日も近い

近くない近くない。

>>309
セクースもブロードバンドで済ますの？

>>313
転送先で済ませます。

現実をみたくないオチコボレが妄想で吠えてる・・・
＞ブロードバンド

いやいや、若いうちじゃないと補習がすごいのよ。
私が新婚の時に免許取った時、
一緒につるんでたおばさま達って３０代ｔか４０代だったんだけど
補習５回６回やってましたよ。
実際は免許取ってすぐ乗るのが望ましいんだろうけど、
私が今から免許取ったら、あのおばさま達と同じように補習５回６回になるんだろうな。
金がもったいないよー。

まあ。それぞれ事情もあるからねー

>>133だけど、揺れじゃなくて、臭いと密閉感で酔っちゃうの。
これって、自分で運転していたら平気なの？やっぱり酔う気がする…

自分で運転してたら酔わないと思うよ。

うん。
自分で運転すると酔わなくて、人が運転すると酔う・・・
という理由で、会社の上司で部下と一緒でも
自分で運転してる人がいる。

クルマを運転するようになったらクルマがどういう動きをするのか以前より
判るようになったから酔いにくくなった。でも本を読んだりするとすぐ酔うのは同じだけど。

自家用車は要らんかもしれんが
免許はとった方がいいぞよ。車否定派の俺が言うんだから本当。
教習所に通うと自動車というものがどういうものか感覚的に良く分かるようになる。
どういう挙動をして、どうなると事故になるのかとか・・
結局それで危ない物体だということを肌で感じたのでオレはペーパー決定なんだけど、
自転車に乗るだけでも教習所でならったことは役に立ってるからね。優先通行とか、死角とか・・
ほんと、取るだけとった方がいいよ。
結局、車に乗らなくても今自分が生きてるのは交通社会なんだということを思い知らされた

>>322
取れる人はいいじゃん。とりたくてもてんかんと視力で引っかかってしまう。

俺も昔てんかんだったよ。

免許持ってないと社会的に信用されません｡

>>323
別に「取れない」人を非難してるわけじゃないよ？

>322
確かに車を運転するっていう体験は必要だなっと思います。

>>326
>>325　こういうこというやつがおる。
車じゃなくてチャリンコやゲンチャでも十分ではないかと。

確かにてんかん持ちと視力が低いととれないな。
まあ、それは諦めるしかないだろうね。

男には絶対に女より優れていなければならないものがある。
それはセックスと車の運転技術だ。

視力が低いってどれぐらいからだめなの？
０．０４の人とかでも眼鏡すれば取れるよね。

>>331
眼鏡かけて0.7（だっけ？）以上見えないととれないんだよね。
かけてもそんなに視力でないよ・・・。

免許と社会的な信用とはどういう関係だと言いたいの？＞325

>>329
癲癇は薬で発作を抑えることが可能になっていて、近い将来運転が免許
されることになりそうです。

>>332
>かけてもそんなに視力でないよ・・・。

俺、視力は0.1未満だけど、眼鏡で簡単に矯正できたよ。
0.04でも大丈夫じゃないの？

>>334
自分は0.02だよ・・・
眼鏡は両目で0.7ギリギリ見える状態。
チャリも怖くて最近乗ってないです。
手術してみたい。こわー

眼鏡かけて視力測定するんだー。いつするの？
私もダメっぽい。

久しぶりです。１です。いっぱいレスいただきまして、ありがとうございました。
共鳴してくれた人も、かばってくれた人も、イタイと決め付けてくれた人も、
関心を持ってくれてありがとう。
おかげさまで、色々と勉強になりました。何気なく作ったスレでしたけど、
自分としては非常に面白かった。
色々薦めてくださる人がいますが、今後たぶん田舎に引っ越さない限りは、
免許を取ることもないでしょう。田舎に引っ越しても「？」ですが。

ただ、今回思いもよらなかったのは、車に乗ってない人は歩行者として、
よくない行動を取るという意見、これは参考になりました。確かに自分も
危ない横断しますからね。これから歩行者として気をつけたいと思います。
それでは、また来ます。良かったら今後もこのスレをよろしくです。

>>337
>車に乗ってない人は歩行者として、よくない行動を取るという意見

今朝見たんだけど、同じマンションの住人（免許あり）の旦那さん、
車が結構通っている道を、車の通過を待ちつつ横断歩道ではない場所
を堂々とわたって行きました。
別に、免許持ってる持ってないは関係ないと思いますね。

海外じゃ、信号とかよりも、行ける時に渡れっていうような
風潮の国ってあるみたいだね。中国とか。
車のほうはよっぽど気をつけないと。
あー、こわこわ。歩行者がいくら悪くても、はねたことに変わり
ないし。ずっとそれを引きずるなんていやだいやだ。
大竹まことだって、あの事故以来ちょっとテンション下がってる。
車なんてあたしゃ、一生運転しないよ。

>>337 自分が目にしただけのサンプルで言い切るのはどうかなー。
月曜からここのスレ見てるんだけどさ、
>車に乗ってない人は歩行者として、よくない行動を取るという意見
っていう主旨の意見の殆どはさ、
「免許持ってて、車の特性を知ってたら、止まれない距離なのに車の前を横切ったり、
運転者の視線を確認しないで横断を始めるっていう事が減るのではないか？」
って事を言いたいだけでしょ？アナタ免許持ってる？
事故は必ずしも車だけが悪いんじゃないんだよ。
注意力や知識が足りない事がイカンの。交通の流れを妨げない為のさ。

っていうかさー、このスレッド車板に立てれば良かったのに ＞１

↑スマソ>>337。>>338の間違い。

>車が結構通っている道を、車の通過を待ちつつ横断歩道ではない場所
を堂々とわたって行きました。

それって結構、歩行者はやるよね。
車から見たらふざけるなって感じかも知れないけれど
だけど、車のために引かれた道路ではどれだけ歩行者が
不便な思いをしてるのかドライバ−は考えたことはあるのかな ?

例えば歩道橋など。歩行者本意で考えてたらあんなふざけた物は
作らないと思う。まあ、国土省だったかな ?
これからは車方の道路行政は改めると言ってるから少しは期待するけど。

免許持ってない時に「事故起こしたくないから免許は取らない」って
言ったら、「じゃ、私の車にも乗らないでよ、保障できないから」って
真顔で言われた。
助手席乗ってても、地図見ても、車の速さが判らないから現在地を見失って、
「もう良い、君の指示に従う方が危ない」って冗談で言われたり。
でも、今では自分で運転して何処でも行ける様になった。

>>342
じゃ、世の中の車が無くなれば気が済むの？
お金掛けて車を上に通したら気が済むの？
ちょっと問題違うと思うんだけど、どうなんだろう。

>>342
この国の物流がどうなっているか考えよう。
それともなんですか？
これからはハンドキャリーの人海戦術でいくのですか（藁

>344　車を無くせとは言ってないけど
道路は車の利用者本意で作られてるから
どれだけドライバ−は快適な運転を送ってるのだろうかって
思っただけよ。

>>346
反対に、そういう造りになってないと事故だらけになっちゃうじゃん…。
車が快適に走れるのって、余程交通量の少ない道路か、高速ぐらいのもんだよ。
それ以外は、自分達車同士の流れと、交通弱者の挙動にいつも神経張ってるよ。

>>338
横断禁止箇所以外は横断していいんだよ・・・

>>347　ホント ?
よく青信号の横断歩道を歩いてるとアクセル踏み込んで
突っ込んでくる車があるけどあれも交通弱者に気を配ってるのかな ?

>>349
青信号の横断歩道に突っ込んで行く車なんて滅多にいないと
思うけど、どこ住んでるの？
それ以上に赤信号の横断歩道渡っちゃう歩行者の方が断然多いと
思うけどなぁ。
もし夜中の交通量が少ない交差点で他に車も人もいない状況が
あったとして、信号無視するのは歩行者と車どっちが多いと思う？

>>349
それってさぁ、その車が出て行かないと、列の後ろで接触事故が起こりそうな場合でしょ？
自分の付近しか見てなくない？ちゃんと、自分に近付いてくる車の後ろまで見てる？？
二輪だって歩行者が渡る前に行こうとする時あるでしょ？
青信号で発進する時に、車に巻き込まれない様に。
自分ら運転する立場から言わせて貰うと、わざわざ事故起こしたくない訳。
もし、あなたがいっつもそういう目に遭うなら、本当にマナーが悪い土地なのか、
あなたが横断の意志をハッキリさせていないかだよ。

>>350　車が左折で突っ込んでくるよ。
歩行者優先だろ ?

まあ、アンタは車を運転してるんだろうから
そんな見方しかできないと思うけど。
歩行者からすれば事故したら馬鹿見るだけだからね。

>>350
そんなの歩行者の方が多いに決まってるじゃん。だから何？って感じ。論点ずれじゃないかい？
>>349は、横断歩道を渡る歩行者を待たずに隙をついて無理やり左折／右折しようとする車のことだろうと思ったけど違う？
まあ、「よく」は誇大表現の気もするが。

>>353
全然論点ずれてないじゃん。何熱くなってんの？

免許無しって道路マナーもネットマナーも悪いんだな

>>352
車うんてんしてる？

いやいや、やっぱし運転してるヤツの方が悪いよ。
頭の弱いヤツは多いいだろ ?
例えば車命のドキュソ君など。

免許は持ってるが運転はしない。
住んでるところは市街地だからね。

>>348
良いってこたぁねーわな。横断歩道上なら歩行者側が赤信号で歩行者はねても
ほぼ１００/０だけど横断歩道がない場所ではねたら免責率はぐっと下がる。

とりあえず免許の有無による歩行者のマナーの違いについては
免許無しの人は語る事はできないんじゃないの？
だって分からないじゃん。
「友達は〜」とか「私が見かけたのは〜」ってのじゃやっぱ
実体験に比べたら説得力ひくいよね。
ちなみに私は免許無しなので決して煽りじゃないです。

>>354
「夜中の交通量が少ない交差点で他に車も人もいない状況」で信号無視する歩行者
「青信号の横断歩道を歩いてるとアクセル踏み込んで突っ込んでくる車」

危険度がまるっきり違います。

１みたいに信念を持って取らないんじゃなく
金が無いとか運動神経が無くて諦めてる人はカッコ悪いね。

>>357
でもこのスレ読んだかぎりは
運転してないヤツの方がどきゅ・・・。

>>361　同意だね。
自動車の運転は許可制だけど
歩行は別に許可を申請して歩いてるわけではないから。

ドライバ−は運転さしてやってるってことをわかってないのかな ?

>>364
でも別にあなたに運転させてもらっているわけじゃないし・・・。

全員じゃないと思うけど、ここの「運転者が全部悪いんだー」みたいな事言う人って、
自分も歩行者として「交通に参加している」って意識が低すぎると思う。
自分が違反してても、車が避けてくれればいい、その為に向こうが事故っても知らない、
みたいに。
運転させてやってる？なんか間違ってない？
だったら信号なんて要らないじゃないか。人は、渡りたい時に好きな所を歩いて良いんだろ？

こういう人に限って、いざ免許取ると違反ばっかりするんだろうな。
一生免許取らないでくれ。こっちも近寄らないから。

>>365　そういう心意気が危険運転の始まりだね。
俺の近くを走らないでね。

>>365　バカまるだしの煽りレスやめれや。

だから、また童貞厨房がクラスメイトに
「なんだオマエ免許もってないのかよ。ダッセェ」てバカにされて
こんなところでへ理屈仕入れるためにスレたてたんだろうが。
そうやって言い訳ばっか上手くなって人に嫌われて生きてろよ。

やっぱしドライバ−の視点で見れば
歩行者=悪なんだろうな。

まあ、携帯かけながらフラフラ運転しているドライバ−は
危なっかしくてたまらんけど。

そもそも、交通ルールを守るってことは、免許の有無に関係ない
はず。
ただ、免許無い人間はロクに道交法を知らんから無知によるド
キュソだろうが、免許持ってドキュソなのは言い訳できないんじ
ゃなかな。

どっちもうざいがね

ここのスレ見てると、免許取りたくないと言う以前の問題で、
運転適性検査で引っかかって拒否される人が多そう…。

>>370
ドライバーの視点には歩行者だけが入るモンではないんです〜。
前後左右の車、二輪、路駐その他に加え、交通弱者（自転車もだよ）をまとめて
判断せにゃならんのですー。
自分的には、携帯mail打ちながら前見て歩かない奴嫌い。

>>366　アンタは忘れたの自動車学校などで
免許は許可制で運転させてもらってるものだって
説明を受けなかったの ?
しかも守れないなら運転するなとも。

貴方の書き込みを読んでるとどんな運転をしてるかわかるよ。
違反切符が溜まって、毎日の運転がハラハラドキドキの連続なんだろうけどね。

とにかく道路は歩行者優先だ！
しかし歩行者も、迷惑をかけるようなドキュソ行動はするな！
マナーのいい運転者は多いが、悪い奴もいる！
マナーの悪い歩行者と運転者なら、後者の方がはるかに害悪度高し！

自動車学校などで・・・
他にどこで説明される？
あー、おまえは交通刑務所で指導を受けてたのか。

>>376　煽りレスしかつけれんオマエはホントの馬鹿だな。

>>373
同じことしてる運転者のほうがはるかに悪質だとおもうが如何？

ここはバカ女が口出しできない、生活板一の優良スレですね

この調子だと1000行くんだろうな。

とりあえず俺は歩行者として交通事故では死にたくないな。

>>374
公安委員会の許可があって初めて運転できるの。
アナタの許可じゃないの。

免許取ってから4万キロ、違反も事故も有りません〜〜。
全員じゃないっつってんのに。大体アンタになんか宛てて書いてないってのに。
まずは免許取ってから文句言ってくれ、教習所通いさん。

>>382　だからとっくの昔に取ってるって(笑)

１の主張とは全く違う方向で盛り上がってまいりました〜！

>>377に激しく同意しつつ大ワラ

>>364
＞歩行は別に許可を申請して歩いてるわけではないから。
だから、何も知らないヤツは事故にあう可能性が高い。
ドライバーは交通ルールの理解と運転技能習得を前提に車の免許を与えられるが
そこにまるっきりそのルールを無視するものが紛れ込むからことが問題なのだろう。
ドライバ−は運転さしてやってるどうの・・は全然関係ない。

あんたレス早すぎ。好きになるよ？

免許歴１７年。
事故歴２回（対トラック、対２輪）

>>322と>>386に同意。
あとはどうでも良いや。

>>386
> そこにまるっきりそのルールを無視するものが紛れ込むからことが
> 問題なのだろう。
これは今に始まったことではなく、免許取得者はそう言うものにまで
気を配って運転しなくちゃならない、かなり鬱な役目をおわされてる
って教習所でならったが？
問題ではあっても、解決の道が無いからなあ。
馴れで運転していても、急な場合に対処も出来なくちゃ成らない、、、
自身無いな、俺には。

>>369

違うよ。ちゃんと最初から読んでみろよ。

＞免許持ってる奴全般

おまえらとしゃべりたいと１は言ってないんでは？スレ名読んだ？
おまえら邪魔なんじゃないの？なんでのこのこ入ってくるのよ、大勢で。
なんにせよ、熱くなってる奴が多すぎだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/ニヽ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　￣￣￣　＿　　　　／ヽ
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／＝＝／　　）
　　　　　 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　||／ ／　　／ |　　／￣￣￣￣￣￣
　　　＿　/￣　　　＝＝　　 Λ＿Λ　　/　　||／　　／＼ |　＜　大自然を
　　　|　|/　　　　　　　　　　（´∀｀　）　/¬／＼　／　　｜|　　｜ 踏み荒らそう！
　　　ヽ/ー―――――――――――||__」　　|／|/⌒ヽ|/　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　／　　　/　　　　　　　　　　|　　　／。|.　 ／|　｜∩　|
　/＿＿＿ニニ＿ニニ＿ニニ＿__λ　／＼　　|　 || ）|　|
　（｜　｜≡≡≡≡≡≡≡≡｜　｜）|　　｜　/ ／∪ /
　 |―――――――――――――|　/⌒ヽ　／ゝゝ ノ
　||ゝ皿　　　／足立　300＼　　皿ノ|/|　∩　|τ
　|||孟ー―｜―――――｜――// |　| ）|　|
　 | | | '／|　　　　＼＿／　　　　＼| | |　∪ /
　 ゝゝゝ ノ　　　　　　　　　　　　　　ゝゝゝ ノ

>>390正解。

続きは車板でってか。

結局さー、ちゃんとしたドライバーが擁護するほど運転者全般の安全意識が
高いわけでもないし、歩行者は大半は交通ルールなんて守りもしない。
事故で年間1万人も死んでるのはその表れなんじゃないの？
運転するしないにかかわらず、自分の身は自分で守れ、だ。

運転者は普段の行動と法律が乖離しやすいので気をつけねばならんと思う。
制限速度の数字的是非はおくとして、速度制限40kmの所を70kmで走れば法律
違反だってことだ。普段何気に走ってるとこれを忘れるから怖い。

歩行者は何をかいわんやだな。まず道交法がなんたるか学ぶべき。
事故が起きたら、保証や何やって問題より何より
「痛い思いをするのは自分」
ってことを心に命じるべきだろうな。ばあいによっちゃ死ぬって
ことも。

歩行者すべてが道交法下内わけじゃないだろうに。
普段車に乗ってる人だって、いっぱい歩いてるんだからね。
そいつら見て「たくもう！免許持ってない奴は」とか思ってるなら
アホっぽすぎ。

あと、免許持ってない人＝道交法知らない人、となるんだったら、
やっぱり国の教育機関で勉強させるか、ＣＭやテレビ番組などで、
頻繁にキャンペーンして覚えさせるべきだろ？
免許取りに行った人だけがそれを知ってるなんてのは変ジャン。
道交法知りたければ、つまり事故のない社会を作りたければ教習所
へ行け、なんてこと、誰も言ってないでしょ？
それと、この世にスピード違反、飲酒運転、駐車違反などがあるの
は、ちゃんと教習所で道交法学んだ人の仕業じゃないんですかぁ？

>>396　「道交法下内」→「道交法知らない」

>>390
その通りでしょう。

しかし極端な例をあげれば
信号のない横断歩道の手前に歩行者がいれば
自動車は歩行者の横断に備えるが、
歩行者信号が赤（自動車は青）の横断歩道では横断を待つ
歩行者がいても自動車は飛び出しに備えることはしない。

免許を取らない、運転しない、は本人の自由だが
取ること、運転することで自分（他人）を危険から守る知識を
増やす効果はあると思う。

そろそろ大型連休の行楽シーズンですね。

なんかここ読んでると、免許持ってる奴が、持ってない奴を
下に見てるような奴が多いような気がして不快。
なんで勝ち誇ってるの？って感じ。

あと、免許持ってて悲惨な経験した人とか、取らなきゃ良かった
みたいな体験談はないのか。それが知りたいぞ。

>>400
私は免許持ってない奴がひがんでるように見えるよ！！
（１さんのような一部の人は除く）

車の免許を持ってないってドキュソ。

もー良いよ、同じ事ばっかり繰り返してて飽きた。
月曜からよく続いたね。お疲れ様。家から一歩出たら気を付けましょう。

飽きた人は去りましょうね。
わざわざ書かんでよろしい。
交通安全でよろしく。

自動車学校以外にどこで習うんだ？について一言。
小学校の安全教育で習いますよ。
私が子供の頃は、横断歩道での歩行について
「車は止まってくれないかも知れないから
気をつけましょう」って習いましたが、
今は「携帯しながら車乗ってる馬鹿もいるから
車は止まらないものと思いなさい」と習います。
うちの子は横断歩道で、
青でも車が曲がってきたらビビって止まっちゃうな。
「はよ、わたらんかい！」って怒鳴られることもあるけどね、
携帯メール打ちながら曲がる人もいるんだから恐ろしいね。

歩行者のIモードも危ないけど
無灯火自転車とかIモードな自転車もやめて欲しいね。

ＧＷ安全運転あげ