息子に炊きたて飯、娘に冷や飯、九州スレパート２！

パート１
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=981987723

＞ダメ人間になったという例があるけど、
＞結局男尊ｼﾞｮﾋって男も女も
＞貶める考えかただと思うよ。

なぜ？
ひきこもりは、だけじゃないじゃん。
男尊女卑だからマザコンになるって根拠もないしね。

スレ題にﾜﾗﾀ｡

１さん、アナタ最高です。

私の周りのｼﾞｮﾋはドキュンが多い。
自分の身の回りのことをすべて女がやることが
当然だと思っているから依存心が強い。
結果的にパラサイトになってる奴も多いなぁ。
働いても食費を入れないで遊びにしか使わないとか。

でも、会社にいるエリート社員も話を聞いてると
ｼﾞｮﾋのにおいがプンプンするな。
普段はフェミ気取ってるけど本音を話させると
根底にある部分は↑に書いた奴らと
それほど変わらないのかもしれない。

福岡人だけど、前スレで
＞お互い仕事しているのに家事負担は女性だけ、てのは不公平じゃないですか？

＞共働きなら確かに不公平だろう。しかし世の中そんなにうまくはいかない。
＞本人達の問題だからとやかく言うべきではない。

元夫は共働きでも家事はガンとしてしませんでしたよ。
本人達の問題というけど、妻は不公平だと思ってますよ。でも言っても言っても
逆ギレされるだけで、「男は家事などする必要ない」と思ってる男には無駄でした。
あまり言ってキレて殴られると嫌だったし。
これも傍目には、ずっとそれでいってるので「本人達が納得してるんだろうからそれで良い」に
見えてたんでしょうね。又は夫の教育が下手だったとか。
一回私ができなかったとき、「してくれてありがとう」と言ったら「お前がしないから
俺がしないといけなかったんだ！！」と怒られたので、もう、そういう考えは捨てました。

>前スレ906
誰かも言ってたけど、本当に女が実権を握っているなら、
娘にだけ手伝いさせたりとか、男には残り物を食べさせちゃいけない
なんて発想出るかね？

前スレの最後で九州擁護が出てたけど、全部ことばが
うわすべりで、具体的にどう生活しているのか、ちっとも分からない。

九州男は、
宴会のときに男は飲み、女は料理な状況をどう思うの？
「女は男に口答えするな」って怒鳴る男をどう思うの？

昔はどこでもそうだったじゃなくて、今の話をしてるんだよ。
・・・クジラなら何されても文句も言わないけどさぁ。

スレの題名、理解できなくてここ飛ばして読んでいた。
九州の男尊女卑か・・そんなにひどいの？
これから読む。

私の担当美容師さんは熊本出身らしいけど、客として接してる
限りでは男尊女卑なんて感じには到底見えないなー。
飄々としてて面白い感じなんだけれども＞イジられキャラ
やっぱり、自分の彼女なんかには全然違うのかな？

本人がｼﾞｮﾋかどうかは知らないけど、女相手の美容師がｼﾞｮﾋを前面に出すわけないでしょ。

お客様と身内には、有る程度だれでも態度は違うでしょ。

本筋に関係ない話なんだけどさ、みずほ銀行で、
興銀者が、あまりに男尊女卑を発揮するんで、
他の２行の出身者はすげえ引いてるらしい。

都銀だって、全然保守的風土なのに
「コピー一枚でも女性の同僚を呼びつけて、絶対席を
立たない興銀さん」は、一目置かれているという。
その女性行員もバイトとかではなく、慶応とか出てるらしい。

うーん、オレ、鹿児島もきっと破綻すると思うよ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=981987723&st=907&to=907&nofirst=true
笑えます。自他の認識には差があるんすね。
問題の発言は
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=981987723&st=869&to=869&nofirst=true

>842 名前:博多っ子投稿日:2001/02/17(土) 02:46
>一通り読んだので福岡県人として一言。

>所詮本州がフェミニストを気取ったところで同じ事。
>日本のドラマが台湾で放送されているが、彼らはなぜ
>日本の男性はいつも女性を車で送らないのか、
>レディファーストでないのか、不思議でしょうがないらしい。
>
>アジアから見てもこの始末だから他国については推して知るべし。
>しかもこれは東京の話であって他の都道府県については言うまでもない。
>
>その本州が九州を男尊女卑と罵るのは目くそ鼻くそを笑う
>の諺の通り。「本州が九州を解放」とは片腹痛い。

レディファーストでないことは国際社会に合致しないことは認めるわけですね｡
そして，「目くそ鼻くそをを笑う」のなら九州と本州は変わらないといいたいわけね｡
わかってるのならどうにかしようという気持ちはないの?

>学生時代他都道府県からの転校生は山ほどいたが、
>やさしいからといって人気があった奴は一人もいない。

そりゃどうも｡
九州の女性はやさしい男は好きじゃないといいたいの?

>九州の方が伝統を守っている分
>フェミニズムに洗脳された「エセ紳士」よりずっとマシだ。

何でずっとマシなのよ?
フェミニズムに洗脳されたエセ紳士で結構じゃない?
ロクな伝統じゃないからここで叩かれてるんだよ｡

>だいたいほんの数十年前まで日本全国、九州と変わりなかったはずだ。
>それがちょっと新しい思想を手に入れた物だからこれ見よがしに自慢する。
>そしてそれを受け入れない物をバカと罵る。

当たり前でしょ｡
良いものを取り入れ，悪いものを排すのは｡
その視点から見ると，伝統にこだわって閉鎖的になっているモノは馬鹿に見えても仕方がないんです｡
それに罵るのは2chだから仕方ない（笑）
（続く）

>自分の親をよく見るといい。他人のことは言えないはずだ。

なんで?
親を見ると他人のことは言えないの?
あなたも自分の親を見て他人のことを言わない方がいいんじゃない?

>思うにこれは鯨問題と同じで外国は鯨を食べるのは野蛮だと騒ぐが
>日本にとっては余計なおせっかい。
>
>ここは散々九州の悪口を垂れ流しているがそれこそ九州に
>とっては余計なおせっかい。
>九州人が出てこないのも言うだけ無駄だと分かっているからだ。

無駄というより，九州男児はあなたのように2chに書き込んだりしないんじゃないの（笑）
議を言わない気風なんでしょ｡

>最後に、
>男が家事をしないのはそんなにいけないことか？
>それとも家事は卑しい仕事だとでも？
>ヒモやってるわけじゃないんだから大目にみてやれんか？

はい｡女性のみが家事をするべきだという固定観念はいけません｡
「男尊女卑」という言葉を「男を尊び女を卑しめる」と読めないのですか?
読めるのならこれを「是」とするのですか?

ヒモやってるのは本人たちが納得するなら，そう悪いことじゃない｡
まあ，男尊女卑も本人たちが納得するなら悪いことじゃないかも知れないね｡
単なる役割分担という意味ならば｡
でも納得しない人は多いし，納得しない人にまで暴力を用いてその思想を押し付けるのは，ダメなんじゃない?
ある意味｢ヒモ」には自覚があるだけマシ｡
思想は自由であり，論理で納得させない限り，論理のみが正義である2chで叩かれるのは仕方がないことだと思います｡

九州の風習が、国際社会の常識に一致しなくても、
日本の都会の常識に一致しなくても別にいいよ。
盲目的にそんなのに合わせるのって馬鹿らしいし。

でも、内部からも不満の声があるなら改善すればいいのに。
現に地元の女や亡命してきた男女から告発されてんのに。
九州には一生行かないから知ったこっちゃないけどさ。
（叩くけど。）

>>16
亡命って（笑）
でも言い得て妙だな。

まあたしかに九州だけをあげつらってスレを作るってのはどうかと
思うよ。でも行ったことないから、なんか面白い話題でもあるのかな？
と思ったりして、好奇心程度のものはある。

ただ本州九州を比べて「めくそはなくそ」だったとしても、「どうせ
似たようなもんだからそのままでいい」てことにはならないよね。
フェミニズムに「洗脳」されてるというのは、だいたい人間の意識なんて
ほとんどが社会にすりこまれてできてるんだから、洗脳と換言した
ところで別に構わない。要はイヤな思いする人が減ればいいわけです。
洗脳というなら、自分は男だから偉いんだと子供のときから思いこむ
ように育てられた人のほうが、余程タチの悪い洗脳を受けたと言えるね。

要は、一人一人が自分と周りの人との環境をより良いふうに持ってく
ことが大切なんだと思うよ。
こんなとこでなんらかの結論が出たからって、世の中にはなんの影響も
ないもんね。

>>16-17
そのジョヒの状態が心地よい男女がいるので、ムリ。
ジョヒを心地よく思う人間は、恐ろしいことに、男だけじゃなくて女にもいるのだ。
威張り散らすジョヒを「漢らしくて頼れるひと」、
情けないジョヒを「私がついてないとダメなひと」と勘違いしてしまう女がいる。

また、ジョヒがはびこってる所で、上手くたちまわって生きられる女も存在する。
それは、女同士の妬みやイジメがはびこってる世界で決して敗者にはならず
（大奥のような、ジョヒ世界の女の園は、とても妬みやイジメの酷い園である）、
しかも、男性の前は「けなげで貞淑な男にとっての理想の女」に
スイッチを切り替えることができる女だ。

Part3にするときはさ
九州って題名につけなくてｼﾞｮﾋ全般についてのスレッドにしたら？

あー、そういえばジョヒのはびこる世界って
陰湿なイジメが多いよね。
女同士で足引っ張りあう世界。
怖いよ、マジで。

ちなみにそれを見ている男（ジョヒの世界の）曰く
「ふん、本当に女というのはくだらない生き物だな」

うちの両親はものすごいｼﾞｮﾋ思想の持ち主。
兄はすごいｼﾞｮﾋッ

ちなみに前スレかもしれないけど性的虐待とかの話あったよね。
ああいうのって意外とあります。
私の兄はそういうことはしなかったけど
母親は兄に犯されそうになったそうです。
夜になると布団に入ってこようとするそうです。
怖くて妹と一緒に寝ていたとか。
親にいっても「○○（母の兄）がそんなことするわけないだろう」
といわれ信じてもらえなかったらしい。

>>20 いや、九州でいいよ。(w

ちなみに母の兄は超特別待遇で育った。
母の世代で高校生でバイクを買い与えられて乗り回していたのは
母の兄だけだったらしい。おかげで立派なバカに成長。
バカなのに親の援助を受けて会社を興し、すぐに倒産。
地元の名士だった親の財産はあっというまに食い尽くされたそうな。
結婚した母のところにまでサラ金の請求がきた。
（払う義務はないので払わなかったけど）
これで父の出世はだめになった（出世するには調査がはいるから）
母はそれで今でも父に頭が上がらないらしい。

＞女同士の妬みやイジメがはびこってる世界で決して敗者にはならず
↑
私、こういう世界で勝者側になれないから（本当にダメなんだ…）
九州やそれに近い土地や、そういう風習のある職場ではやってけないや。

ジョヒ男って、女同士の前では本性を出すのに
男の前では理想の女を演じるような女を、見抜けないよね。
（まぁそれはお互い様か。
　男同士から嫌われてる奴が女にモテてることもあるだろうし）

25さんみたいでいいんだよー。（私もそういうタイプ）
だからさ、ジョヒが心地よいと思ってる人達は放っておいて、
自分の好きなようにやってけばいいんだよ。

わ、スレタイトルに使ってもらってるのがなんか嬉しい前スレ591です。
調子に乗って九州ネタ書いてもいいですか。

>>26
見ぬけなくたっていいんだよ。
だって自分の前でさえ自分をたててくれてればそれでいいんだから…
（だいたい女なんて、男もそうかもしれないが、裏の本心を知ったら
　怖くてつきあえないと思う…）

>28
かいてかいて～

>>28
これから九州の男とつき合うか迷ってるので
お願いします。

それではお言葉に甘えて。大量ですみません。
>>31さん、九州でも人それぞれなので、つきあってみて観察するのがいいと思います。
あんまり参考にしないでね。若い人はここまでじゃないと思うし。
あ、でも結婚となるともれなく親族がついてくるのか。

前提１：私の父は鹿児島の没落豪農の分家の末子であり兄３人、姉２人の６人兄弟。
前提２：私の両親は父→母の順で１年余に相次いで病死した。
前提３：前スレにも書いたが父の実家に行ったのは一度だけ。そのとき母のつるし上げ大会が
　　　　開催されたため二度と行ってない。しかし母はまめに時候の挨拶をしていた模様。

その１、鹿児島の伯父Ａの話

これは前提とあまり関係ない。分家の長男である伯父Ａは関西で勤めあげた後
無人となっていた分家を復興すべく帰鹿。しかしまもなく死病を患い、物故。
伯母A'は帰りたくないと泣いて頼んだが伯父のたっての希望に折れたかたちだった。
案の定、後ろ盾をなくした伯母はまわりじゅう格上(笑)の親族に囲まれ針のムシロ状態。
「その２」の一件後しばらくして出奔、四国で所帯をもった息子の元に身を寄せる。

その２、本家の大叔母Ｘの話

私の父が物故、母がまだ元気な頃。
Ｘから電話がありガーガーわめきたてられた。
「分家の末っ子の嫁の分際で（母のこと）」「私を馬鹿にするつもりか」など
言われるも肝心の要件がなんなのかよくわからない。とりあえず何とかなだめて
わからないままに平謝りして電話を切ると「その１」の伯母A'から電話が。
どうやら大叔母Ｘが父の香典を郵送したところ、宛所なしで戻ってしまったらしい。
父の死去後、家を引き払ってマンション住まいをしていたが、ばたばたしていて
転送通知を出していなかったせい（近場だったので電話番号は変わっていなかった）。
楽ではない暮らしの中からこの私が！香典を送ってやったのに返送してくるとは
どういうことだ！！ということらしく。
脱力するやら腹立たしいやらで「そんなん要りませんわとお伝えください」と言うと
伯母A'、それでは私が何を言われるかわからない、助けると思ってもう一度頭を下げて
香典を送ってもらってくれ、とのこと。この人には何かとお世話になっており
大好きなので言うとおりにした。
どうも >>28家のｼﾞｮﾋ急先鋒は自分も嫁の立場であるはずのＸなのだった。
社宅における「部長の妻」のようなものか。

その３、熊本の伯父Ｃの話

父の死後、母の病気が明らかになってから、すでにやもめであった伯父Ｃと母の
再婚話が浮上。父の生前から母はこのＣを父の兄弟の中で一番ステキ（はあと）と
言っていたが私から見ると口が巧いだけのケツの穴の小さい似非ロマンチスト。
ガンを宣告された女性を看取る自分、に酔っているのは丸わかり。当然猛反対。
だがすでに余命１年と宣告されていた母は最後のわがままを許して、と熊本へ。

まもなく、何を勘違いしたか、Ｃから母の面倒を見るけじめとして父の骨も
Ｃ家の墓に入れると連絡が。子供二人元気でいるのにふざけんな、と激怒するも
嫁に行った身で何を言うか、と取り合わない。仕方なく二十歳をいくつも
越えてない弟に電話させ、同じことを言わせたら長男の申し出ならとあっさり承諾。
Ｃ逝ってよし。

そして１ヶ月。母が泣きながら電話してきて「帰りたい、あんたが言うとおりの人だった」。
母が勤め先で弟のようにかわいがっていた同僚と長電話したのを邪推して
色々ひどいことを言ったそうだ。年上で死にかけだからそいつに相手にされなくなる
前に俺に乗り換えたんだろう、とか。だまされた、とか。はあ。
確かに死にかけだったので知り合いの医者に同行を願い熊本～兵庫間を沿線救急署に
すべて連絡を取ったうえで、レンタカーのワンボックスにベッドをしつらえ救出作戦決行。
県をまたぐと救急車は出動してくれないそうだ（当時）。
進行が早く２月後母が亡くなったときＣは泣いて詫びを入れたが許さん。

その４、おまけ・私の上司の話

母の闘病時、私は某金融機関に勤めており看病のため無給で長期休暇をもらっていた。
休暇を取る立場上、母の病状・余命などは説明してあったがどうも寿命切れが
年末年始休暇とぶつかりそうな具合であった。
暮れもおしせまったある日、直属上司（単身赴任）から大事な話があると呼び出され
職場に顔を出したところ、
「葬式には私が出ねばなるまい、家に帰る日を調整するつもりだが、
いつ頃亡くなりそうなんだね」だと。
規定を無視して長期休暇をくれたのは感謝している、しかしそのいいぐさは何だ。
座っていたイスを振り上げ上司を殴り殺すシーンをリアルに想像した。

この上司は常日頃から部下の冠婚葬祭出たがり（見せ場ほしがり）で嫌われていた。
女性社員のトイレ回数をチェックして「○ちゃん、今生理だろう」などのセクハラも多数。
そんな上司も九州の人であった。そして本人はフェミニストを標榜していた。

以上です。
まあ親族の件は、九州に限らず閉鎖的な田舎のプライドだけは高い没落家系なら
よくありそうな話ですが。

追記。父の実姉二人は、父の実家とはほとんど交流がなかった。
「嫁に行った身」としてはぶられていると思われる。

すっすごい　九州って一体、、

九州男にはウチの娘を嫁にはやらんでごわす｡

九州の男、特に長男とは絶対に結婚したくはないね。

パート1＠｀2みて”ネタだろアホクサ”と感じている方へ。
ほとんど事実です。ネタなら今以上に反論きますので。
ちなみに熊本ロリ教師事件のときはほとんどありませんでした（ｗ

大分にすんでますけど，まさか、こんな風に言われてるとは思わなかったです。
私の家族は普通と思ってるんですけど。むしろ母や姉のほうが父より強いです。
まだ，学生だから分からないだけかもしれないですけど，職場とかじゃ、ジョヒ
的なことが激しいのかな?

ネットってスゴイよね。
九州から出たことない（出られない）人で
実は自分の地域はここまでにドキュンだったんだ…って気がついたでしょ？

（いや、北海道だって、男尊女卑に関しては叩かれてないけど
　給料の安さや学歴の低さではドキュン扱いだから←そして事実なので反論のしようがない
　お互い様ということで。）

自分の産まれ育った地域では「常識」「普通」だったことが
違う地域出身の人から見たら「異常」ってことってあるんだよね。
（逆に、違う地域の人から見たら「恵まれている」ってこともあるけど）

ぜひ気が付いて欲しいと思われている人がここを読んでるとは思えないなぁ。

実は自分の地域はここまでﾄﾞｷｭｿではないので、カルチャーショックです。
>>43はまさか九州全域そうだって思っているわけではないよね？

あの～。
すご～く極端な例ばっかりだと思いますよ。
なんか、それを一般的に九州のいわゆる
男尊女卑と結び付けすぎているような。
男が女性を殴るのが普通？
それって、九州でも、非常に恥ずかしいことだよ。

パート１を見てきて。

　熊本出身の子って必要以上に「自分は可愛い」をアピールしまくって
本人も「自分は超可愛い」と思いこんでる子が多かったけど、あれは
「熊本には美人が多い」という九州地方の定評（？）に自分がピッタリ
当てはまってると思いこんでたからだったのね・・・。
　私のモヤモヤを晴らしてくれてありがとう、２ちゃんねる。

　ちなみにその子達はここで男尊女卑派が主張する『良い意味での男尊
女卑』に凝り固まってる感じでした。
　自分が集団の中で大きなかばんもって歩いてたら後になってから
「女の子が大きな荷物持ってるのに何で誰も『代りに持つ』って
言い出さないんだろうね～！？」とこっち（♀）に言って来られたり
とか。

　そこで『だってあんたの荷物じゃん』と思うのは関東風？

＞男尊女卑派が主張する『良い意味での男尊
＞女卑』に凝り固まってる感じでした。
＞「女の子が大きな荷物持ってるのに何で誰も『代りに持つ』って
＞言い出さないんだろうね～！？」とこっち（♀）に言って来られたり
＞とか。

俺、良い意味での男尊女卑を主張してたけど、
この例えだと、ちょっと違うなあ。

>>47
鹿児島だが、
>「熊本には美人が多い」という九州地方の定評
なんて聞いたことないス。秋田美人なら有名ですが。
私はパート1の最初の方から書き込んでますがね、ここに出てきてるのは極端な話ですよ。
他の熊本出身の人間とは出会ったことはないですか？会う人会う人そんな感じなんですか？
私は熊本の人に知り合いがいませんから、あなたがそう言うならそうなのかも知れませんが、
九州全域をそうだと思われたらちょっと嫌です。

＞４９
俺も初めて聞くような話しばっかり。
まあ、極端な例だからこそ、おもしろおかしく書くのだろうけど。
ちなみに、俺の父方の家は旧家で、俺は長男だけど
家事でもなんでもやるよ。

良い意味での男尊女卑
良い意味での男女差別
良い意味での暴力主義
良い意味でのロリ教師

良いですね，良い意味で｡

まぁ男尊女卑に良い意味もヘッタクレもないよ。
イジメやレイプに良い意味もないように。>>48の単なるへたれな詭弁。

でも >>47が言った通り、（何度も出ているけど）
男尊女卑な社会というのは、「ある種」の女たちには
とても生きやすい世界なのかもしれないよ（藁
若いときはオシャレと男とブランドしか興味なくて
オバハンになったらワイドショーが大好きになるような女には（藁。

＞５１

良い意味でってのは
解釈の違いを言ってるんだよ。
女性差別のような事も
なんでもかんでも「男尊女卑」括ろうとしてる
ところがあったからね。
分かるよね？

>>53
それだったら女卑に変わる言葉を使って欲しいなぁ。
たしかに無差別平等＝不平等だから
なんでもかんでも男女と同じ扱いをする…というのは違うと思うし。

（どっかの小学校で、男は青、女は赤のジャージを着るのは
　男女差別だ！　と、男も全員赤やピンクの服を着せてるトコが
　あるらしくて、キショイと思った…）

離婚経験者とか、親御さんやお祖父さんにもろに差別された女性の
経験談もあるじゃない。それを、

＞おもしろおかしく書くのだろうけど。

なんて書ける時点で >>50はイヤな九州男のサンプル１だよ。
極例だろうけど大変だったね、って視点が感じられないもん。

まあ、あんまりきれいごとばっか書いても、
うわすべりって言う人がいたので、
俺が覚えている範囲でのいわゆる
男尊女卑的風習を書いておきます。

○学校の名簿が必ず男の子からだった。
○先生などから「おなごに負けてくやしくなかっか」と
よく言われる。
○「おなごのくせに」「男のくせに」ってのは、良く使われる。
○お風呂の順番は基本的に父親が一番。
母親が先になる時は、「おさきに頂戴します」とか、
言ってたような。
○女性が男性をまたいだりしたら、かなり怒られる。
○「男は、台所にたつのは恥ずかしい事」ってのは、多少あった。

そんな感じかなあ。

＞５５
ごめん。全部のれすを読んだわけじゃないので。
目についた、極端な例の事を言ったまでです。

別のスレで、九州悲劇発見！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=977714484&st=347&to=347&nofirst=true

ぱーと１でも書いたけど、

九州の男尊女卑＝（女性の能力を認めつつ）、
男は女性に負けたらかっこ悪いぞ。
って感じだと思います。

まあ、いきなり卑しいってかかれたら
聞き慣れない女性は怒るでしょうね。

法事で母の実家の鹿児島に行ったとき。
10年ぶりくらいに訪れた私は一応お客として行ったつもりなんだけど
その家の長男である私の従兄は準備の間突っ立ったまま。
あれこれ指示しても、何もやろうとしないのよね。
皿くらい並べろっての。
こっちは東京からわざわざ飛行機、空港から車で２時間近くかけて行ってるのに
男どものためのおさんどんに行ったって感じだよ。
二度と行きたくないわ。

＞極端な例の事を言ったまでです
そのわりには2日で1000を超えるレスがつきますねえ｡
きっと極端な例がたくさんあるんだね｡

>>57
パート２では殴られる話は >>6さんしか出てないけど、>>6さんは離婚経験者の人だと
思うよ。元夫と書いてるからね。これは極例に入ってないの？入ってるよね
 >>46＞男が女性を殴るのが普通？
って言ってるもん。流し読みで叩き要素だけ理解して反論してるわけ？
ちうか >>56であなたが挙げた事例が、極端な具体例を生んでるとわからん？

＞６０
あっ、でも鹿児島では旧正月には、
普段の大変さを慰労するため、
女性はなんもしなくて、
男性人がごはんの用意からなにから、
なんでもするって、昔大河どらまでみたような。

＞６１
う～ん。でも九州出身の俺が極端と感じるかのはほんとだしなあ。

>>59
>まあ、いきなり卑しいってかかれたら
>聞き慣れない女性は怒るでしょうね。

あはは｡聞き慣れたらOKなの?

＞６２
なんで、そこまで突っ込むのがわからんが・・・
殴るうんぬんは、ぱーと１とかでちらほら出てたから。
というか、女性を殴るって九州ではとくに恥ずかしいことと、
認識されていると思いますよ。

もうすぐ彼女（千葉出身）が来るんで、
無意識に男尊女卑な行いをやってるか
聞いてみようっと。

＞あはは｡聞き慣れたらOKなの?

あげあしとりだねえ。
↓を理解してもらうって事だよ。

九州の男尊女卑＝（女性の能力を認めつつ）、
男は女性に負けたらかっこ悪いぞ。
って感じだと思います。

女性の能力を認める？
ないない。男ってだけで無条件で偉いらしいですよ。
そんな田舎が嫌で東京に亡命中です。やってらんないよ
実際。

やっぱ、地方の過疎が進むのって
職がないとかそういうだけじゃなくて
こういうことも大きく関係してるんだね

あーすみませんすみません、すげー方向に話が展開してる！
もちろん私がだらだら書いた話は実話だけどすごく極端な例です。
田舎の閉鎖性とｼﾞｮﾋと人の生き死にが最悪に展開したらこうなるという感じで。
なので再三、人それぞれだ、九州に限らない、との断りを入れてます。
人の流出入もありましょう、家風もありましょう。
こんな事例で九州はそういうヤツばっかだとか嫁に行きたくないとか
思わないでくださいね特に女性の方。

んでもネタ風味にしたのは生死が絡んで真面目に書くと
ドロドロすぎるからであって、話としてはインパクトあるかなと
いう自覚はあったけど「極端な例だからこそ、おもしろおかしく書く」
つもりではないですよ、外資りーまんさん。
あの話のあと１年あまり離人症になるほど辛かったのですよ当時は。
匿名だから話せる出来事ってあるでしょう。読んでくれる人への
最低限の礼儀としてオモシロゲにしてあるだけです。

でも極端な例なのはおっしゃるとおり。
みんな九州にもいい男はいるぞ！たぶん。特に都市部なら。

＞６７
そうかなあ。
俺は、そんな認識ないけど。
それだったら、外資でやっていけないし。
男というだけで、偉いって思ってる男は、
他に女性に尊敬されるものを持ってないから、
男尊女卑ってのを都合のいいように使ってるのでは？

＞２８さん
いえ、あなたの文書を差して
「おもしろおかしく」って
書いた訳じゃないんです。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=974284889
こんな部屋に住んでる九州女はどうよ

鹿児島出身のバツイチ男に口説かれたことあります。
仕事先の人だったから、そう冷たくもできないでいたら、
図にのってどんどん押してくる。そのやりかたが変な人だなーって
感じてたんだけど、このスレ読んでなんとなくわかったわ。
休日に人を呼び出して誘うのはいいんだけど、前日に歯を抜いて
体調悪くて行きたくないって言ってるのに、強引に呼ぶんだよ。
まあ、私も義理のある人の所に挨拶に行く話だったから、しょうがなく
出かけたんだけど、用事が済んで帰りたいって言ってるのに居酒屋に連れてくし。
そこで酒でも飲ませて口説くつもりだったらしいけど、私は薬のんでるから
お酒は飲めないって言ったらガッカリしてんの。
最初に言ってるじゃん！
もうすぐ私の誕生日だから、恋人としてプレゼントあげなきゃねーなんて言い出す。
白けた空気で逃げ帰ると、誕生日には何もくれませんでした。
バツイチになった理由は暴力だそうです。
「女なんて殴っていうこと聞かせなきゃ」と、アドヴァイスされて、
そのとおりにやったら離婚された。あの人（アドヴァイスした人）を
恨んじゃうよー。と、ほざいてやがりました。
女殴るのも人のせいにする鹿児島男。

私の兄は
「人がおとなしくしてたらいい気になりやがって！！」
といいながらキレて殴るタイプだった（ﾜﾗ
すぐプッツンしてておとなしくしてたためしがない。

スポーツやってるから筋肉モリモリなんだけど
手加減なしだったから、いったん暴力ふるいはじめると
すごかったよ・・・。見境なくなってて私が動かなくなるまで
やり続けるし。
殴られた日は次の日学校行けなかった。
母親に訴えても
「あんたが悪い。お兄ちゃんも悪いけどねぇ・・
まぁ怒らせたあんたが悪いね」
とこんな感じ。
男尊女卑とDVって密接なつながりがあるよね。

すべての差別は「他に取り柄が全然ない」奴が主役なんですよ。
人間も群の生き物なので集団の中で序列が決まってないと
不安なんです。んで自分はなるべく上位だと思いたい。

黒人差別が強いのはは貧困白人層INアメリカ、
他に誇るモノがないから、出身地や性別を
上位に立つ理由にしたいんだよ。

九州は確かに、男尊女卑傾向が強いと思うし、
刷り込まれた幼児記憶とか、葬式とかの風習を
取り去るには何代かかかると思うけど、、
きちんとした能力とプライドがある男なら
女性の能力を認めていますよ。今時。

熊本出＠外資りーまんさん＞
全員がそうだとは思ってないです。割合からして多かった
んですね。ちなみに私も熊本出身です。74さんの意見に同意です。

ほんのちょっとした事なのですが、
結婚して夫の親戚へ挨拶回り？をしていた時、
玄関に入る時は夫よりあとじゃなきゃいけないと
義理の母に注意されました。
私は外国で育って、夫と出会って結婚したので、
私が恥をかかないように、
日本の習慣を教えてくれたんだと思うようにしてます。
でも、これは常識なのでしょうか？
それから、夫の実家では、
お茶でもバーベキュー（！）でも、全部女性がやります。
とっても仲のいい家族なんですけど。
私達の家では、コーヒーを入れたり、お皿を洗ったりする夫が
何もしない人になるのが、とっても不思議です。

>>74　>きちんとした能力とプライドがある男なら・・・

あたりまえじゃ。だから九州・鹿児島はそういう男がいる割合が極端に少ない地域だとみんな言いたいんだよ

>>70
おおそうでしたか。失礼しました。

＞男というだけで、偉いって思ってる男は、
＞他に女性に尊敬されるものを持ってないから、
＞男尊女卑ってのを都合のいいように使ってる

これ同意です。このスレはそういう人の話題で埋まっているのでしょう。
そんな楽な言い訳があったら、事例が結構拾えるほどの人数がそっちに
流れそうですしね。
外資りーまんさんは、俺は違うぜ、と言うだけで良いような気がします。
「良い意味の男尊女卑」なら実践者はちゃんと周りの人に認められるから。
男尊女卑そのものは良いも悪いもなく叩かれていた方がいいと思いますよ。
>>56のような男尊女卑教育が普通なのであれば、九州も叩かれ気味の方が
ありがたいです、女としては。
女性から見て（というより他人から見て）尊敬できるような男性なら、
わざわざｼﾞｮﾋ教育をしなくても能力を発揮できると思いますし、自ずと
男からも女からも尊重されるようになりますよね。

ここのスレを見て思いました。
私は女ですが、時々、理屈を言っても曲げない偏屈がいます。
こういう偏狭な性格が生まれる要因の一つとして、覚えておこうと思います。
男尊女卑というか、思いやりが無いのでしょう。人間関係における潤滑油を1/2の同性の人間にだけ拘って
使いつづける価値観というのが良くわかりません。
ありきたりですが、ネットだので通信手段が世界中に普及している今、グローバルな視野を
持たない人間は、相手にもしたくありませんね。

>>79　＞理屈を言っても曲げない偏屈がいます。
このスレの中にいるってこと？あなたの周りにいるってこと？どちらとも取れる文章ですので気を付けて。

すみません、重要な情報が抜けていました。
世間一般をさしていました。特に、男性にそういった輩が多いように感じるのです。

>>81　確かにそうですね。でもこのスレを見るとどうやら九州、鹿児島に特に多いようですね。みなさん気をつけましょう。

>>56の、とりあえず
> ○先生などから「おなごに負けてくやしくなかっか」と
> よく言われる。
これ最低だ。女子もいる前で言うんでしょ？　教育者失格。

>>59のこれも。
> 九州の男尊女卑＝（女性の能力を認めつつ）、
> 男は女性に負けたらかっこ悪いぞ。
> って感じだと思います。

女が男性に勝ったらかっこいいぞ。って感じには、素直になるのか疑問だ。

男尊女卑、年功序列が正しい（と言う言い方でいいのか？）と信じてる夫は結婚前
「おれは絶対年上とは結婚せん」だった。
妻が年上だと、それだけで妻優位の理由ができてしまうのが嫌だったらしい。
もちろん私は年下です。
しかも新婚当初は「親よりいい車に乗ってはいけない、親よりいい物を買ってはいけない」とマジで
あほな事を言ってた。
ハァ？状態な私。「だって貴方の親は車に乗ってるけど、その親は乗ってなかったはず。
貴方の母親は洗濯機や炊飯器を使ってるけど、その親は手で洗ったりかまどでご飯炊いていたはず。
今は貴方の親だって、その親より良い物を買ったり利用したりしてるじゃないの？？
昔の時代からでもみんなどんどん新しい物を買って使ってきたじゃないの。
じゃあ、なんで貴方の親はその親よりいい物買ってきたわけ？（バカじゃんこいつ）」
なんかモゴモゴ言ってましたけど。

>>84　あなたのだんなは鹿児島人？

要するに、男尊女卑ではないにしろ
「男は女より上であること」
という大前提が横たわっているという事でいいですか？

>>84　福岡です。
この系統のスレ読んできて、色々思い出しました。
ほんっと、男尊女卑だったのね～。改めて感心した。

>>86　んなこたぁない。

素朴な疑問なんですが、どうして九州・鹿児島ってわけるの？
鹿児島は強調するほどジョヒが酷いってこと？
知り合いに鹿児島人がいるので気になります。

郷にいったら、郷に従え。

でも >>84さんの夫は、84さんに色々言われてモゴモゴって
なっちゃうだけだからまだ可愛げあるよね。
このスレに出てくる強烈なヤツだったら暴力で黙らせそうだもん。

＞８４
＞（バカじゃんこいつ）」
男尊女卑うんぬんのまえに、
自分が好きになって結婚した男の事をこんなに書くなんて、
おまえには、男を見る目が無かったってのを自ら認めてるのを
わかってんのか。

>>89　このスレのパート１から読むとどうやら鹿児島はおかしいみたい。
てゆーか私もこのスレ読むずっと前から「ん？鹿児島って？あれ？」と思ってました。
知合いが恋人なら考えましょう。今やさしい人だとしても。

age

ここは老人倶楽部のスレですか？

鹿児島は九州の中でも浮いている。
あんなドキュソと一緒にするな（ﾜﾗ

>>95
ここは東北人の、厨房の娯楽とネタのスレです。みんな老人じゃないので楽しんで逝ってください。

変な日本語になったずらー。

九州男児（一まとめにするのもどうかと思うが一応）
は気性が荒く自己主張が激しい。そして小心者でもある。
だから「女には負けん」というふうになる。しかしこれを深い懐
でもって受け止められるかが女性の腕の見せ所であり、器量
でもある。

実際うまくやっている夫婦もいるわけで、それがいけないとは
一概に言えないだろう。（ましてや関係ない地域の人間は尚更）
確かにこんな九州男児を初めて目にすると「自己主張が激し
いわがままな奴」と受け取られるかもしれない。

しかしこうなったらもはや文化の差であり、どうしようもない。
ここの住人はそれが許せない人たちばかりみたいだから、
それなら付き合わなければいい。九州男児は例え他の地域
でもそのままで振舞うから誤解を受けるのかもしれない。

また「九州の女性は耐えてばかり」というのは外国人が日本に
来たら必ず言う「日本の女性は耐えてばかり」と同じだ。つまり
自分の価値観が全て正しいと思い込んでいる、という意味で
両者とも変わらないのだ。

ただ本当にその文化差が激しいなら棲み分けが必要なのかも
しれん。その意味ではここに現れない九州人はすでにそれを実践
しているわけだ。

尤も前文もある意味ステレオタイプなのかもしれない。
実際身の回りにも所謂フェミニストもいる。
しかし、だからといって「個人差」を持ち出す気はさらさらない。
九州は男の立場が強い傾向は確かにある。

だがそれもここまで書いてきたことを読めば少しは「他文化」
の人たちにも理解されるかもしれない。（期待はせんが）

＞前のほうに、お年玉や残り物ご飯の話があったんだよ。
＞男の子にだけお年玉を渡す、男の子にだけ炊きたてのご飯を出す・・・・
＞あれは間違いなく差別だよ。

なるほど。
しかし男女問題に限らず差別なんてこの世に幾らでもあるわけで、
そんな中「お年玉がもらえない」とか「炊き立てのご飯が食べられない」
なんぞ差別といえるのかどうか。2chにいるなら分かると思うが本当の
差別とはもっと醜いものだ。

>>93
いえ、女性の友人です。
あのさ、>>96みたいな鹿児島叩きをしたいだけの人もいるよね。
パート1の最初の方もただの鹿児島叩きから始まってる。
だから鹿児島の書き込みが多いんじゃないのかなって思った。
それに書き込みが多いのは、疑問に思っている人が多いからでしょ？
男尊女卑を受け入れてる所なら、こんなにおかしいよっていう書き込みはないんじゃないかな。
私にはその友人が男尊女卑を受け入れてるようには思えないんです。

＞元夫は共働きでも家事はガンとしてしませんでしたよ。
＞本人達の問題というけど、妻は不公平だと思ってますよ。でも言っても言っても
＞逆ギレされるだけで、「男は家事などする必要ない」と思ってる男には無駄でした。
＞あまり言ってキレて殴られると嫌だったし。
＞これも傍目には、ずっとそれでいってるので「本人達が納得してるんだろうからそれで良い」に
＞見えてたんでしょうね。又は夫の教育が下手だったとか。
＞一回私ができなかったとき、「してくれてありがとう」と言ったら「お前がしないから
＞俺がしないといけなかったんだ！！」と怒られたので、もう、そういう考えは捨てました。

家事をする必要はないとは言ったが暴力を肯定する発言
はしていない。
「本人達が納得していれば良い」わけで、あなたの場合
「納得していない」のだから前に書いた例に当てはまらない
ということじゃないか？

おなじ九州といっても東西ではかなり気風が違うと思うので一緒にするのは
どうかと。

コピペじゃなく、ちゃんとした自分の言いたい事書けよ。

＞前スレの最後で九州擁護が出てたけど、全部ことばが
＞うわすべりで、具体的にどう生活しているのか、ちっとも分からない。

その通り。前に書いたようにうちの周りではここに書かれているような
男女問題の例はない。だから上滑りになるのも当たり前。

むしろ九州男児の多様性を証明したといえる。

>>100
OK、この世には女子高生を監禁してレイプした挙句
殺す人間もいるからね。そういう奴らのこと考えると、
妹のフロ覗いたり、娘を犯そうとしたりする男なんか、
問題にならないな。

とか、言われたい？

＞博多っ子
夫婦間の問題は「本人達が納得していればいい」。
ここでは「ｼﾞｮﾋの温存は男女共犯」という結論が出たね。

でもさぁ、親が子供に差をつけるのはどうすか？
家事をしない夫を選んだのは妻だが、粗雑に扱われてきた娘は、
息子だけを大切にする家庭を選んで生まれてきたわけじゃないぞ。

>>106　うまい言い方なのでアゲ

あｰ九州に生まれなくて良かった
途上国に生まれなくて良かったというのと同じ意味で｡

748 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2001/02/16(金) 19:22
なんか、九州人がどーたらこーたらというよりも
あなたの対人運、男運、家庭運、仕事運の悪さってことですか？
あなたの問題ってことですかーっ？

これで結論が出たんじゃなかったの？
どうして「そうじゃない」って言う人のカキコは黙殺なの？

>>107　そうだそうだ！！！！

>>110
運の悪い人が生まれやすいのが九州、と。

>>112
だからどうして「そうじゃない」って人のカキコは黙殺なの？

「そうじゃない」家庭は別にいいんだよ
「そう」な家庭を問題にしてるんだから

「そうじゃない」って言う人って、
「私はｼﾞｮﾋのある九州に生まれて幸せです」って言う人のこと？
それとも「九州にはｼﾞｮﾋなんかいない」って言う人のこと？

学校の先生が「おなごに負けて恥ずかしくないか」と言っても問題ない土地なんでしょ？
九州全体がそうだと思われてもしょうがないよ

>>115
後者だよ。「私はｼﾞｮﾋのある九州に生まれて幸せです」なんて言ってた人いたっけ？
>>116
それも一部だってあったじゃない？

女なんて所詮は飯炊きだろ？
ガタガタぬかすなや。ｹｯｹｯｹｯｹ

>>118
煽りとして失敗してます。もっと頑張って勉強しないと
九州男になっちゃうぞ。

すべて一部のこと。しかしその一部が他の地域よりでかいのだ。おそらく極端に。

>>117
<良い意味での男尊女卑>を肯定する人なら、いた。
<良い意味で>も何も、ジョヒはジョヒじゃんと思ったが。

あなたは、九州のほうが他地域よりジョヒ率が高いわけではないと
主張しているようだが、他の地域を知らないだけという可能性は？

このスレもダメになってきたな。

このスレがパート１、パート２とあり、これだけのレスがあるということは、いくら２ちゃんといえども絶対に九州、特に鹿児島は異常な地域であるということを認めざるを得ない。

だってスレの名前が「九州で～」なんだよ？
九州がたくさん出てくるに決まってるじゃない。
なんか言うことが極端なんだよねぇ。

>>124
田舎の生活スレと比較してみると面白いかもしれませんね。
あんたやって。

>>125
パート2まであるスレを～？
汚名を晴らしたい九州の人がやったらいいんじゃない？
私の九州の友達はこんな感じじゃないし、九州に住む予定もないからいいんだけど
九州人がみんなこんなだって言われたら自分の友達までバカにされてる気がしてヤだなぁ。

＞学校の先生が「おなごに負けて恥ずかしくないか」と言っても問題ない土地なんでしょ？
＞九州全体がそうだと思われてもしょうがないよ

発言のバックボーンを男女も理解してるから。

発言のバックボーン、自分は馬鹿なので理解出来ません
教えてください

＞前のほうに、お年玉や残り物ご飯の話があったんだよ。
＞男の子にだけお年玉を渡す、男の子にだけ炊きたてのご飯を出す・・・・
＞あれは間違いなく差別だよ。

こんなの聞いたことないぞ。家庭の問題だろ。
例えば、武家社会でこんな事があったかで考えたら
分かるだろうに。
あほかっつうの。

>>128
女の能力は認めつつ、でも男は女に勝たなければならないという
九州「いい意味で男尊女卑」理論のことだとおもう。

>>92
＞自分が好きになって結婚した男の事をこんなに書くなんて、
＞おまえには、男を見る目が無かったってのを自ら認めてるのを
＞わかってんのか。

はい、私は自分に男を見る目が無かったと充分認識しています。
貴方もいきなり「おまえには～」って、男尊女卑の方ですか？

>>129　鹿児島の問題
 >>130　「勝つ」「負ける」と言っている時点でおかしいよね。

＞女の能力は認めつつ、でも男は女に勝たなければならないという
＞九州「いい意味で男尊女卑」理論のことだとおもう。

理解できない。
女は男に負けなければならないのか？

>>129
元記事コピペ。
> 591 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2001/02/16(金) 11:38
> 雑誌の投稿記事に、主婦から
>
> 「昨日の残りのご飯を私と娘の茶碗についで主人と息子には新しいご飯を
> ついだら、娘にどうして私とお母さんだけ残りのご飯なの？と訊かれた。
> 男の人に残り物など出せない。男は腐ってもタイという考え方は、今時の
> 女の子には理解できないのだろうか」
>
> って記事があった。
> 娘１６歳。つーことはこの主婦もそう年寄りじゃないよね。馬鹿？
> 男の腐ったのは「腐った男」だと思う。

他にも、前スレ383
> 別の友人Ａ一家がＢ一家の家に遊びに行って、晩ご飯をごちそうになった。
> Ａの息子が食べ残したので、すでにお腹いっぱいだったＡ妻がＡ夫に「勿体ないから
> 食べて」と言ったところ「亭主に残り物を食えというのか！」と怒ったらしい。
> 「でも、ごちそうしてくれたのに悪いでしょ」といっても「俺に残り物を～」と言って
> 食べなかったらしい。Ａ妻Ｂ妻に共に大ヒンシュク買ってます。本人は気がついてないんでしょう。

などの報告あり。

男尊女卑にいい意味もクソもない。
だって男尊女卑って言葉自体が、イヤでゲスな言葉だもの。

＞１００
あのねえ、そりゃぁ部落差別や人種差別に比べりゃぁ小さい問題ですよ。
でも､やられている本人にとってはすごく傷つくものなんだよ？
私は九州人ではないけど、祖母が兄と私にお年玉1万円をくれたとき「お兄ちゃんに
8000円、〇〇（私）は2000円」と言われたときはものすごく傷ついたもん。
ウチの兄貴はばあちゃんの言葉どおりに私に2000円投げて寄越したから余計にだったけどさ。

>>１０６

＞OK、この世には女子高生を監禁してレイプした挙句
＞殺す人間もいるからね。そういう奴らのこと考えると、
＞妹のフロ覗いたり、娘を犯そうとしたりする男なんか、
＞問題にならないな。

＞とか、言われたい？

惜しい、７０点だ。挑発の仕方が微妙に間違っている。

OK、この世には女子高生を監禁してレイプした挙句
殺す人間もいるからね。そういう奴らのこと考えると、
お年玉もらえなかったり、飯がつめたいのなんて
問題にならないな。

とか、言われたい？

これが正解。茶々入れるなら説得力をもたせろ。

＞１３３
＞女は男に負けなければならないのか？

君はあほか？どうしたら、そうとれるんだ？

>>138　皮肉で言ったんでしょ

だって、男は女に勝たなければならないんでしょ？
じゃあ女は男に負けなければならないってことじゃん

なんか、低能の男女平等論者が無理矢理、
九州をせめてるような・・・
男尊女卑って言葉も内情を良く知らない、
他所の人間がつくったんじゃねえの？

>>137
九州男による妹の風呂覗きも娘の強姦未遂も、報告あり。それを踏まえた、
性犯罪を引き合いに出しての挑発だろう。君のほうが説得力に欠ける。

＞１４０
負けろっていうのと、
男が努力して勝つってのは、
違うだろ。

＞141
もちろん、そこの人たち（女性たち）がそれでいいと思っているのなら
それでいいんですよ。
だけど、男女平等という考えを入れたとたん今までの慣習は
おかしいということに九州人が気付くのもまた仕方の無いことです。

>>143
140じゃないけど、なんで勝ち負けに拘るの？その時点で
理解不能。

昔読んだ松本零士の漫画「キャプテン・ハーロック」にこのスレっぽい
エピソードがあった気がする。
主人公の男の子が女性のアシスタントにされて「俺が女の下だって？」
とムクれる。
女性上司はその後わざと失敗して「あなたが手伝ってくれたから助かっ
た。やっぱり女はダメね」と言ってその男の子を持ち上げてあげる。
その後主人公は元気回復。
ハーロックその他アルカディア号乗務員はその女性を「よく出来た女」
と誉めまくり。「女は男に恥をかかせてはイケナイ！絶対にイケナイ！」
ってなせりふもあった。
子供だった私は将来この女性のまねをしようと思った。

でもよく考えたらこれって男の方が馬鹿にされてるみたい。

>>142に同意

>>146　そうですね

１３３じゃないけど、わざと負けろとは言ってないけど、女が男に勝ったらいけないんでしょう？
ということは、男は女を負かさなければいけない、女は負けなければいけない、に繋がるというか
女が勝ってはいけないのよね。

松本零士って九州出身なんだっけ。さすがだな。

「男は努力して女に勝て」といわれても
「女は努力して男に勝て」といわれないんでしょ？

そもそも勝ち負けを女男で分けるのが理解不能

松本零次は北九州博覧会のイラストを書いています。
町中にメーテルやハーロックの看板がありますよん。

>>150　そうですか

>>152　そうですか

>>142
それ(妹の風呂覗き)を書いた者だけど、九州とは関係ないかも知れないけど、って
注釈してあるんだけどね？
だったらその家の近所に住んでる私はどうなるのよー。
私も親に酷い扱い受けて性的虐待されてるわけ～？
うちはお年玉も同額、家事も分業。
冷や飯は炊きたての飯の中に混ぜる！(笑。
これじゃ九州の者が気軽にジョヒ被害書けなくなっちゃうよー。

>>155
それは失礼した。>>137の挙げた例は、>>106の煽りより論理的な整合性に
欠けるということを言いたかった。誤解を招くような発言をし申し訳ない。

＞九州男による妹の風呂覗きも娘の強姦未遂も、報告あり。それを踏まえた、
＞性犯罪を引き合いに出しての挑発だろう。君のほうが説得力に欠ける。

九州男による妹の風呂覗きなどは初耳だ。しかし１０６はあくまで１００へ
向けられている文章だ。それなら１００に出てくるお年玉と冷たいご飯を
盛り込まなければ筋が通らないだろう。１００は性犯罪には全く触れていない。
突然それを引き合いに出されても説得力がない。

九州で娘のほうが優遇されてる家ないの？

>>156
いえいえ、こちらこそ軽率だったみたいで...行間読めなくてｽﾏｿです。

＞そもそも勝ち負けを女男で分けるのが理解不能
恋人同士がいたとしまししょう。
同じ仕事してて、女性の方が能力も収入も上。
少なくとも俺は、彼女に負けたく無いように、
さらに努力するが。

＞女が勝ってはいけないのよね。
結局こういう理解力ないやつが、
なんでもかんでも男女差別だって、
因縁つけるんだな。

＞１４

＞レディファーストでないことは国際社会に合致しないことは認めるわけですね｡

認める。また合わせる必要もない。

＞そして，「目くそ鼻くそをを笑う」のなら九州と本州は変わらないといいたいわけね｡
＞わかってるのならどうにかしようという気持ちはないの?

男女問題の例で例えば相撲の土俵に女性は上がる事ができないが、それを
容認するかどうかと聞かれれば容認する。しかしその他に例はいっぱいあるわけで
一概にはいえない。

＞そりゃどうも｡
＞九州の女性はやさしい男は好きじゃないといいたいの?

いや九州の女性もやさしい男は好きだろう。そうじゃなくて
転校生（本州からの）が優しいからという理由で人気があった
わけではないということ。
ちゃんと読んでくれ。

＞何でずっとマシなのよ?
＞フェミニズムに洗脳されたエセ紳士で結構じゃない?
＞ロクな伝統じゃないからここで叩かれてるんだよ｡

エセ紳士でいいとは思わん。
それにロクな伝統じゃないと言い切れるのか。それをだれがきめる
のか。

＞当たり前でしょ｡
＞良いものを取り入れ，悪いものを排すのは｡

大層進取的なようで。

＞その視点から見ると，伝統にこだわって閉鎖的になっているモノは馬鹿に見えても仕方がないん＞です｡

中東などは、今でも頑なに欧米化を拒否する面があるが
それを馬鹿と見るかどうかだ。確かに閉鎖的だがそういう考え方
もあっていいのではないか。全ての伝統を引き継ぐ必要は無いが
すべて捨て去るのも間違っている。

>恋人同士がいたとしまししょう。
>同じ仕事してて、女性の方が能力も収入も上。
>少なくとも俺は、彼女に負けたく無いように、
>さらに努力するが。

彼女のために内助の功を働くっていう選択肢もあるぞ
無理に勝たなくてもいいと思うよ

＞１５８
九州でなくても名家とか旧家とかは、
男性があととりとして、
ある意味優遇されるじゃん。
天皇家だってそうだしね。

>>157
「そういう奴らのこと考えると、」以降を「お年玉と冷たいご飯」にするなら、それ以前に挙げるのも
それに相応しい例にすべき。これでこの件でのレスは最後にする。

>>160
えーと、2ｃｈでは>>番号で相手の発言がリンクできるので
できればそうして下さい。あなたの引用の仕方だと、誰が
どの発言をしたのかが分かりません。

それから同じ仕事してて収入が彼女が上だと、自分も努力する
っていうのは分かる。でもそれは「お互いが高めあって向上したい」
っていうことでいいと思う。なんで「負けたくない」っていう
風に相手と自分を上下の関係にしてしまうかが分からない。

＞彼女のために内助の功を働くっていう選択肢もあるぞ
＞無理に勝たなくてもいいと思うよ
あなたはできますか？
あなたが女性だったらそんな男性に失意を感じませんか？
現実的に考えて反論しようよ。

>>160
＞＞女が勝ってはいけないのよね。
＞結局こういう理解力ないやつが、
＞なんでもかんでも男女差別だって、
＞因縁つけるんだな。

横浜市民がなんでそんなこと言えるの。
この土地で男尊女卑の考えを押しつけられてる人が現実にいる事を理解しようともしないで。
女が勝つのは生意気だ、というのは、女は勝ってはいけないと言われてるのと同じ事だ。
女のくせに、とか、所詮女は、とかの方がただの因縁だよ。

>>163
その傲慢っぷりがすばらしいですー。
はは。名家とか旧家とか天皇家か。

>>163　んなこたぁわかってるよ！
九州、鹿児島で女卑の割合が高いということだ！女卑はどこにでもある！
九州、鹿児島の割合が極端に高いんだよ！！！！！

＞１６４

＞「そういう奴らのこと考えると、」以降を「お年玉と冷たいご飯」にするなら、それ以前に挙げるのも
＞それに相応しい例にすべき。これでこの件でのレスは最後にする。

それは１０６に対して言うべきことであって、１３７には何の責任もない。
吹っかける相手を間違えないでくれ。

>>166
なんで失意を感じるの？私だったら全く感じないけど。ただし
相手に内助の功を強制することはありえない。
どこらへんが現実的ではないのだろう。
高群逸枝の旦那なんてまさに内助の功だよ。九州出身だけど。

＞＞彼女のために内助の功を働くっていう選択肢もあるぞ
＞＞無理に勝たなくてもいいと思うよ
＞あなたはできますか？
＞あなたが女性だったらそんな男性に失意を感じませんか？
＞現実的に考えて反論しようよ。

十分現実的ですよ
家事より仕事が好きな女性、仕事より家事が好きな男性が
世の中にはいるんですから現実にしていかなきゃならないでしょう。
ちなみに私は女性です。
専業で家事をやってくれるパートナーがいれば嬉しいのですが
残念ながらそんな甲斐性がありません

＞＞１６５
きれいごとは、いいよ。
じゃあ、例えの話しが同じ会社の同期の
営業のライバルだとして、数字の勝ち負けに
こだわりませんかね？お互い高めあって向上したいって
通用する会社にお勤めですか？

>>169
そういいきれる根拠は？

>>170の博多っ子へ
議論はおおいにやってくれ。でも他の人も書いてるように
>>番号で発言の引用をするくらい覚えてくれ。

>>170
あたま悪い、この人・・・。
>>106：７０点=博多っ子：４０点。
これで分かる？

＞１７２
どこが現実的だよ。
極めて少数な事じゃん。

うちは私が姉で弟がいる二人兄弟だったったけど、特に母が弟ばかり
かわいがったので男女差別だと思ったけど、それくらいだなあ。まあ、
母親は男の子がかわいいっていうし。
ご飯は炊き立てだったし、そもそも「食べものでけんかするのは醜い」とか
「食べ物で差別するのはいけないことだ」という認識は家族内では前提
だったから、上記のようなお母さんとお姉さんは冷や飯で常識なんて
なかったなあ。お母さんが余った冷飯食べていたら、みんなから新しい
の喰え、古いのは焼き飯にしろといわれていたし。
親戚のつながりはうすいし、葬式では葬式をする家族が男女問わず、歓待
というか料理や裏のことをやった。お年玉は年上の私が多いことはあった
けど、弟が多いことは決してなかった。
せいぜいむかつくのは「お姉ちゃんは女の子なんだからうちのことは
手伝いなさい」と母親に注意されるくらい。やらなかったけど。
もっとも、オヤジは家庭内暴力野郎だったけど、オヤジが酒飲みの底意地
が悪い男だったわけで、別にヒジョではなかったと思う。

ところで、トヨタヴィッツのＣＭどう思う？
男の子が小学生のうちから、「これからは女の時代なんだよ。おめえら
男はすっこんでな」と刷りこまされてるんでしょうか。

>>173
ちっとも奇麗事とは思えませんが。私の周囲にはそういう人がいるので。
それからあなた話をずらしすぎ。
同期の営業が競争をするのと、男が女に負けたくないと思うというのは
次元が違います。同期は単なるライバルですが、男が女をっていう図式には
相手の人格や中身よりもまず性差による区別、女なんかに負けたら恥ずかしい
といったような匂いを感じますが。あの人はすごい人だから自分も
負けたくないというようなものではなくてね。

念のために付け加えておきますが>>数字は半角ですよ。気をつけてください。

こういう人がいるから男性が育児休暇とりにくくなるんだよね

>>174　じゃあ、女卑の割合が全国どこでも同じくらいといえる根拠は？ふふふ・・・

>>178
だからその「常識なんてない」なんて言わないでよ。
九州でも決して常識じゃないんだからさぁ。

>>177
>どこが現実的だよ。
>極めて少数な事じゃん。

ちっとも少数じゃないと思いますけど・・・・・

>>175
すまん。まだ日が浅いんだ。

>>183
そうか、それは悪かった。ごめん。

>>173逃げたねー（笑）。論理的に冷静に来られると駄目なのが
この手の男の特徴だね。

>>182
それじゃ水掛け論だね。男尊女卑は田舎ではよくあること。
九州でも田舎でなければ男尊女卑などない。
それを過去ログで散々言っている人たちがいるのに何故九州ばかりを叩くのだ？
男尊女卑を非難するのは良いことだ。
虐げられている女性のためにも、差別される子供たちのためにもぜひやって欲しい。
しかし九州全域を指して差別的だと言ったり、
「九州に嫁にいくな」だの「九州の男も女も九州からでるな」だの
言われる筋合いはない。

>>１８０
＞同期は単なるライバルですが、男が女をっていう図式には
＞相手の人格や中身よりもまず性差による区別、女なんかに負けたら恥ずかしい
＞といったような匂いを感じますが。
ほら妄想はいってるよ。
ヒステリックに男女平等って叫んでないかな？
俺は、彼女でも同じ仕事だったらライバルと思えるから
そう例えた。全然話をずらしてないけど。

>>188
あなたも他人事みたいにしてちゃ駄目だよ。ぜひやって欲しい
じゃなくて、自分も変わらなきゃ。手始めに料理覚えたらどう？

>>189
あなたの彼女は、あなたにライバル意識を持つと思う？
あなたに勝ちたい、あなたに負けるなんてみっともないと思ってると思う？

>>188確かにその通りですね。
でも　＞九州でも田舎でなければ男尊女卑などない。　は本当？

>>176
＞あたま悪い、この人・・・。
＞>>106：７０点=博多っ子：４０点。
＞これで分かる？

分からんね。馬鹿にも分かるようにていねいに説明してくれ。

>>189　＞＞１８９は半角でやると >>189こうなるよ

>>193　まぁまぁ

>>189（いつになったら引用を覚えるの・・・。）
だから、彼女とあなたの関係と男女一般の関係では
全然レベルが違います。木を見て森を見ないとはこのこと。
あなたが彼女を同じ仕事内容だからライバルと思うのは
自由です。
しかしそれを世間一般の男と女総てになぞらえるのがおかしいわけです。
例えば模試で女が一位で男が二位だった。その時に「女には負けたくない」
って思うのがおかしいって言ってるんです。一位だった○○に負けたくない
って言うんじゃなくてね。
分かりますか？

＞１８４
ネット内の妄想はいいよ。
どこの企業におつとめですか？

>>190
手料理、作れますよ？
やって欲しいと言うのはこのスレで議論している人たちに向けてなのです。
まぁ、他人事ではないというのは同意する。
子供を差別したりする母親にだけはならないように誓います。

>>197　まぁまぁ

九州男は威張ってても、ウラで女房や恋人に悪口言われてりゃ男として最高にミジメじゃないか？
私は旦那の悪口なんて思いつかない。尊敬してるし大好きだもん。

>>198　あなた女性だったのか

>>184
きっといなかじゃ少数なんだよ

ああ...違うか。

やって欲しいと言うのはこのスレで議論している人たちに向けてなのです
じゃなくて
やって欲しいというのはこのスレで議論することをやって欲しいということなのです。
に訂正。済みません。

>>196
＞「女には負けたくない」
＞って思うのがおかしいって言ってるんです。

なぜおかしい？
男が女をリードしていたいってのは、
性差別でなく、価値観の問題ではないですか。
なんでもかんでも、女性蔑視が根底とおもいすぎ。

九州大学病院の口腔外科に、歯列矯正のため入院しました。
そこは福岡一の規模の総合病院なので、口腔外科といっても
私のような気軽な患者から、ガンで死ぬ寸前の人まで多種多様。
交通事故で鼻から下がグチャグチャになった２０代の女性と知り合いました。
彼女は一年ほどかけて、じょじょに修復手術で顔を復元するのです。
ある日、食堂でおしゃべりしていると、他の入院患者をおみまいに来た
２０代の男性３人が、こちらを向いてなにか言ってます。
「女がよぅあんな顔んなって生きとられるね。」
「かー、死んだほうがマシやん」
彼女は下を向いて黙ってしまいました。
男達はニヤニヤ笑いながら、こちらを指差して笑っています。
私も顎の上下をワイヤーで縛っていて、くぐもった声しか出せない状態。
そいつらを怒鳴りつけてやりたかったけど、にらみつけるのが
精一杯でした・・・・
福岡の男が全てこんな馬鹿ばっかりじゃないですが、女性の容姿に対して、
無神経に批評するのをあたりまえと考えているフシはあります。
ブスな女の子に対するイジメはすさまじいです。
そういった価値観を女も疑問に思わないため、
九州女は少しは男性受けする容姿だと、
ものすごく自信過剰になって、自分より劣っていると思う女性には、
高飛車に出るようになってしまうのでしょう。

>>197は未だに>>番号を使えない。これだけでドキュソだということ
が充分分かる。俺はこういう空気を読めないヤツが一番嫌いだ。

>>193
>>106：７０点=博多っ子：４０点。
は内容はともかく、正しいけど、
>>106：７０点=博多っ子：あたま悪い。
は、あきらかに間違ってる。

>>206　まぁまぁ

>>201
ええ、女性です。
文章固いですか？よく自分のサイトでも男性と間違われますが...。

>>207=>>176　まぁまぁ

>>184
少なくとも省庁、銀行、商社で、
そんなの聞いたことないですが。

嘘八百

>>209　まぁ、勝手にまちがえてたこっちが悪い

>>204
それは「あなたの」価値観ですよね。けれどもあなたは自分個人の
価値観をまるで世の中全般に通用することのように書いている。
男が女を内助の功でフォローするのは非現実的とかね。

そこのところにあなたの勘違いぶりを感じます。あなたの価値観（もちろん
私の価値観もね）なんてものは、世間様の日々移ろっていく常識に比べれば
塵芥のようにもろいものなんですよ。どこに行っても通用するとは
思わないほうがよろしいでしょうね。

>男が女をリードしていたいってのは、
>性差別でなく、価値観の問題ではないですか。

「男が女をリードしたい」と言うより、「自分が●●をリードしたい」
と言ったほうがウケが良いですよ。性差より個体差の時代です

>>213
いえいえそんな。お気に為さらずに。

>>15

＞なんで?
＞親を見ると他人のことは言えないの?
＞あなたも自分の親を見て他人のことを言わない方がいいんじゃない?

ほんの数十年前まで他の地方も九州とかわらない状態だった。
自分の親も行っていた風習を笑うことが出来るのか、ということ。

＞無駄というより，九州男児はあなたのように2chに書き込んだりしないんじゃないの（笑）

九州男児にもいろいろある。

＞議を言わない気風なんでしょ｡

こんな言い回しは知らん。福岡にはない。

＞はい｡女性のみが家事をするべきだという固定観念はいけません｡
＞「男尊女卑」という言葉を「男を尊び女を卑しめる」と読めないのですか?

女性のみが家事をすることが女性を卑しめるとは思わない。

＞読めるのならこれを「是」とするのですか?

しない。ただ男尊女卑の定義は、こちらとそちらでは違うと思う。

＞でも納得しない人は多いし，納得しない人にまで暴力を用いてその思想を押し付けるのは，ダメな
＞んじゃない?

納得しない人はしなくていい。それから暴力の肯定はしていない。
暴力を伴って押し付けている例もあるがそうでない例もある。

＞思想は自由であり，論理で納得させない限り，論理のみが正義である2chで叩かれるのは仕方が
＞ないことだと思います｡

思想は自由？男尊女卑思想も自由か？

論理というが、かつて2chで論理が幅を利かせているのを見たことが無い。どこの話だ？

名誉毀損、威力業務妨害、風説の流布

で告訴を検討中です。

理論で負けそうになると価値観で逃げると。
こういう男って最低だよね。所詮は見掛け倒しで使えない。
っていうのがあたしの「価値観」です（笑）。あ、見掛け倒し
もなにも外も中も駄目か。

>197
妄想でしたか、失礼しました
>211
そうかもしれませんね、私の会社は弱小下請けですので。

>>219
二言目には、
どこの学校出てるの？どこの会社？って聞く奴も最低だと思ふ。

博多っ子さん
家事を自分でしようとは思わないの？例えば博多っ子さんが
料理を作った場合は彼女（彼氏でもいいけど）が後片付けをする
とかその逆もね。
そういうことしないの？

>>214
＞男が女を内助の功でフォローするのは非現実的とかね。
うん、残念ながら現在の社会においては非現実的じゃん。
だから、理想論はいいよ。
全国民が投票しても、まだ非現実的が多数だと思いますが。

>>222
ママが全部やってくれるので、考えたこともありません。
メシは自動で出てくるものだと思っています。

＞理論で負けそうになると価値観で逃げると。

どこで、理論が展開されてたの？

>>223
そうですか？今現在大手企業ではほとんど男性も育児休暇（一番
分かりやすい例です）も取得できますし、初歩の段階ですが
環境は整えてられてきていますよ。それを非現実的なままに
したい（しよう）としているのは男性の甘えでしょうね。

確かにまだまだ厳しいものがありますが、非現実的だから
言ってもしょうがないということではありません。何事も
改革していくためには理想や大儀が必要なのは九州男児が
大活躍（笑）の明治維新を見ても分かることです。

>>221
自分が低学歴、ヘタレ会社勤務だからといって僻むなよ。

＞九州県知事連絡会議

事実に対しての言動には、それらの効力はアリマセ～ン。
小学生ですか？（藁　　もっとお勉強しようねぇ。

「現実的」論議を始めたのはこの人です。
（意図的な？）あげあしとりをやっているうちに、話がずれてきていますが。

------------------------------------------------
166 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2001/02/18(日) 00:38
＞彼女のために内助の功を働くっていう選択肢もあるぞ
＞無理に勝たなくてもいいと思うよ
あなたはできますか？
あなたが女性だったらそんな男性に失意を感じませんか？
現実的に考えて反論しようよ。
------------------------------------------------

私は女ですが、現実的な感覚として、まったく失意を感じません。
状況がそれを許しませんが。

>>223

男とか女とかにとらわれるより、
稼ぎのあるほうが養うほうが現実的だと思いますけどね。

あ、番号引用できない馬鹿がいる >>225
自分が馬鹿だから、周りの発言が理解できないんだよねー、
こーゆー男は逝って欲しいね、っていうのがあたしの価値観（笑）。

九州の男に、やり捨てられた、腐れさせ子の恨みか？
けんかでボコにされた、ヤサ男の腹いせか？

>>227
「オマエ相撲も剣道も弱かったろ？」
という、かの名言の再現ですかぁ？

あははは、自分が九州の男ってことだけがアイデンティティー
（この意味わかるかなあ？）だから、相手が九州に恨み持ってる
とかそういう考えしか出てこないんだね。まずしいバックグラウンドだ。

収入も低そう。それじゃあ男らしく（笑）妻子を養えないねー。

議ｦ言ｳ九州男児ｶｺﾜﾙｲ

>>231
そんな事でおおはしゃぎの君は、
現実社会では、さえない人生を送ってたんだね。

>231
近いとこだとむやみにリンクしない方がいいよ。
ヤタラメッタにやると重くなるんだよ。

ほらほら、まともな発言を続けている145さんに対して
ついに答えられなくなったらしくて出てこなくなったじゃん（笑）。
男らしくないねえ（笑）。
それから、料理はしないの？って聞かれた博多っ子も消えたね。
二人して同時に消えたってことは同じ男の自作自演だったのかなあ？

＞収入も低そう。それじゃあ男らしく（笑）妻子を養えないねー。
みにくい・・・

あんまりいじめないでよ。この子学生だよ。
現実的な金銭問題には、なに一つ明確には回答できないじゃない。
親に買ってもらったPCで、九州男らしくイバリちらしてるだけ。
きっと現実では「やっせんぼ」なんだよ（笑

煽りもつまんないねー。さすが低偏差値君。使えない上に
給料も低いと。あんたの大好きな九州男児の看板汚してんじゃないの？

「オマエ等、ｾｸｰｽ弱いだろ？」

>>145

馬鹿だね、あんたのレベルに合わせてあんたが理解できること
書いてやってんじゃん。それも気づかない脳みそレベル。
それから自作自演はどうなったの？

>>241
いや、あなたマジで醜いっス。そこまで煽る必要はないんじゃ？
それじゃｼﾞｮﾋ野郎と同レベルですよー。

だんだん誰に煽ってるのかわからなくなってる。
スレと直接関係ないレスはサゲでお願いします。見やすくするために。

>>242
いばった男に限ってｾｸｰｽが下手だという
俗説は、ほんとう？
強い弱いじゃないよ。巧いか下手か。

さあ、クスオ君がついに切れて出てくるかどうか、見ものだねえ。
もう、完璧おもちゃだからさ、出てきてくれるよう願ってるよ。
威張れるのは2ｃｈだけだったのにお気の毒（ゲラ

>>145
＞そうですか？今現在大手企業ではほとんど男性も育児休暇（一番
＞分かりやすい例です）も取得できますし

制度があるのと実際運用できているかは、別問題ですね。
ていうか、君ほんとに働いてるの？
それと、改革しなきゃいけないっていう決めつけはなんで？
女性でも価値観はいろいろでしょ。

>>248
大丈夫？あなたの方がおもちゃになってるよ。早く気付いて？

あの・・・、本当にいなくなっちゃったんですか？スレの雰囲気が
落ち着くまで待ってようと思ったんだけど、案外手応えのない
相手でしたね。

＞威張れるのは2ｃｈだけだったのにお気の毒（ゲラ

人に相手にしてもらっているの、２CH・・
いや、やめておこう。

>制度があるのと実際運用できているかは、別問題ですね。

貴方のような方がいるから、運用しにくいんじゃないですか

>>251
あのさあ、ずっと暇じゃないんだから
ずっといるわけないじゃん。
きみ、ここでの議論に命かけてんの？

>>249
リンクを貼るのなら、発言者のスレ内コテハンではなく、
引用元の発言番号にするべきだと思いますが。
それが出来ないなら、邪魔なだけです。

だれか九州板いって、次の獲物を釣ってきたら？

２ｃｈ見て激怒してる在日の気持ちが初めてわかったよ。

>>249
人の発言は最後まで読んでくださいよ。
＞制度があるのと実際運用できているかは、別問題ですね。
そのことについては私も書いていますよね。厳しいものがありますが
だからと言ってそのままにしておいていいというわけではないって。
＞それと、改革しなきゃいけないっていう決めつけはなんで？
＞女性でも価値観はいろいろでしょ。
そうですね「女性でも」ではなくて男性にも女性にも色々な
価値観の人がいます。しかし、今のシステムでは「男性が働き
女性は出産したら家に入る」というパターンのみが優遇されています。
自分が主夫になりたい男性、共働きを続けたい夫婦、子供を産んで
専業主婦になりたい人、様々です。その様々な価値観をできるだけ
スムーズに生かすやすくするために、変えていかなければならない
んだと思いますが。204さんも様々な価値観があっていいということは
理解されているようですし。

257 名前：九州だが・・・投稿日： 2001/02/18(日) 01:47
２ｃｈ見て激怒してる在日の気持ちが初めてわかったよ。

↑これはある程度あたってるから？それとも全く１００％でたらめだから？

下にある「育ちがいいな・・・」スレとの落差がおもしろい。

しょうがないよ
最初に性別的役割分担ありき､なんだから｡いなかは｡

>>259
その二元論では言えないんじゃないかな。
ある程度当たっているが、それはどこにでも言えること。
それを取り立てて全体の特徴のように言われ、反論しても届かない。
中にはただ叩きたいだけの人間もいて、段々空しい気持ちになっていく。

都会･･･個体差>性差
いなか(九州含む)･･･個体差<姓差
ってことで｡

腹減ってきちゃったよ。
残り物の冷やご飯を暖めて食べよぉっと♪

10分待ったけどレス来ないし、とりあえず寝ます。

偏執的に自分の主義主張を強弁するやつがいると糞スレになるという典型だな。

適当にツッコミ（煽り）があって、それに釣られて脱線していくのが
２ちゃん的には面白い。

煽りまくって皆が引いていき
スレが下がっていくのを見るのは、もっと面白い！

145の勝ちﾜﾗ

というか、片方の意見に片方が反論出来なくなって
議論が終わっちゃうんだよね

もう議論するネタはないのかな

>>145
この時間だから、ある意味「耐久選手権」だからね。

果てなき煽りのなかに挟まってしまい、
不幸にもレスがつかなかった書き込み >>205
気が重くなるような話です。

>>273　確かに違う時間だったらレスついてたね。
よくみつけました！あなたは暇人レベル３になりました。

「海と毒薬」知ってる？
あそこはどんでもないﾄﾞｷｭｿ医学部です。

>>275　ん？スレと関係ある？

>>274
レベル３の頃って、やっと貯まったお金を
武器に使うか防具に使うか迷います。

>>269
勝ち負けなぞ、どうでもいいではありませんか。

>>276
>>205の話でしょ？モロあるよ。

145の相手は勝ち負けにこだわっていたようなのでﾜﾗ

熱くやりあってた連中、
明日目覚めて自分が寝た後の展開を確かめたら脱力するだろうよ(ﾜﾗ

>>279　ああそうか、なるほど。忘却の彼方

>>281　今からはレベル３の武器と防具の話題にしましょう。うそです。

「ひのきのぼう」がシブイね。

レベル３辺りが一番たのしいよ

ホイミ使えるようになったら嬉しいね

うわ、本当にレベル３の話に・・・　　今買っとくか、ケチってからいいもの買うか・・・

九州に生まれることが人生のバツゲームだとよくわかった。
ただし、その不幸に気が付かない蛙さん達には余計なお世話。
気が付いた人は不幸のズンドコ。亡命者多数。

今買うと後で洞窟の中で拾ったりするんだよねぇ。

>>288　「ズンドコ」　←　おもろい。　笑わせ師レベル２

>>288
よくそんなことが言えるなぁ。感服。

いろんな板でさらされてますよここ

>>292　どこどこ?知りたい～

客観的に判断するとして、
煽られて醜い発言を多くしたのはどちらだっただろう
勝ち負けにこだわったのはどちらだっただろう

元スレの１は何処に行ったんだ？こういう盛り上がり方をした後でも
九州男児の彼と付き合っていく気持ちは変わらないのか？

普通なら2chなんか鵜呑みにしないで参考程度に止めて
彼氏を客観視してどうなのか判断して
九州以外の男と付き合ってる女友達にも相談させて貰って
彼氏とも話し会って決めるんじゃないの？

>>296　でもこれだけ九州、鹿児島叩きがあったら普通の人は全てが全てうそだとは思えないよ・・・

>>297
うん、だから話し会って決めるんじゃない。
大体のジョヒの特徴はこのスレで学んだでしょ？
叩きがあったぶん擁護も随分あったから、まともな人もいるんでしょうよ。

書き忘れ。
ここにあった話は決して嘘ではないと思う。
しかしそれは一部の話だと思う。
297さんは九州の人とおつきあいでもしてるの？

以前ありました。でも内容を書くと果てしない議論になりそうなのでスミマセン。

>300
そっか。
でも好きになってからジョヒだって判明するの、辛いよね。
自分がむげに扱われても中々踏ん切りつかなかったりさ…。
私も典型的なジョヒ男と付き合ったことあるけど、やっぱり好きだから辛かったよ。
どうして男尊女卑なんて考えがあるんだろうね。

元スレ208の211発言

「オマエ、相撲も剣道も弱かったろ？」

これに勝る名言はありません。

煽りが下げでくだらないこと書いて下がってる。
本当に九州男児（藁）は脳足りんでしょうがないね。
サルベージ！

>>302
オマエ、相撲も剣道の弱いだろ？(ﾜﾜ

>>297
元スレを入れても参加者は約１０名程度でしょうか。
他、煽りさんが２～３名ってとこですかね。

男の前では態度が変わる熊本女の話が何度も出たけど、
その行動の下敷きに「男尊女卑」があるのは納得できるなぁ。
本州でもそういう女はいっぱいいる。
林真理子は、同性の悪口やこきおろしを徹底的にやるけど、
決して男の悪口を言わないんだよね。
いかにして男に媚びるかが、自分が生き延びる手段になっている。
本人もぜんぜん自覚や意識は無いんだろうな。
山梨の田舎娘で、「こいつが大きくなったら整形させなきゃなぁ」って、
自分の娘に言っちゃうような父親と育ってるんだもん。
ジョヒ育ちの人は、男も女も田舎から出ないほうが幸せなんじゃないの？

>>305　煽りはもっとたくさんいるのかと思ってました。

主婦板じゃ九州スレは、深刻なお悩み相談がくりひろげられてるよ。
全員一致で離婚して逃げ出せという意見に・・・

>>308　今見ました。すごいすごい。でもそのうち愛知スレも立つカモ

頼むから過去の発言者にレスする時は
ちゃんと半角でリンクしてくれよ。
発言の引用は邪魔だ。初心者多いのか？ここは。

私の知り合いの鹿児島県人、二人とも確かに剣道習ってるよ。
でも二人とも、周りの女性にはとてもやさしいよ。
同じ鹿児島出身の奥さんと仲良く暮らしてるみたいだけど、
家ではかなり亭主関白という話はきいたことがある。

>>310　発言引用が見やすい時もあるけどね。
>>311　鹿児島同士なら問題ないかもね。被マインドコントロール同士

また >>312煽るような意見をしてしまった。・・・無視してちょ

九州男と付き合ってた友達の話。
風邪ひいて寝込んでたらお見舞いにきてくれたんだけど、
なにもしないでどっかり座り込んでるだけだったので、
友達が台所に立ってお茶を入れたそうです。
「かえって迷惑だった」と言っていました。

ひえええええ。主婦板の九州スレに、女卑推進クソ女（この92）発見！
直リンの仕方はわかるけど、コピペしたほうが見やすいのでコピペしてみました。
たのむからアンタ（92）は、母親にはならないでね。
回線切って首吊ってしんでね（はぁと）

89 名前：可愛い奥様投稿日：2001/02/16(金) 20:24
でも私、女だからって大学に行かせてもらえなかったんですよね。
実のところは、お金が無かっただけだと思うけども。
同じクラスに何人かそういう人がいましたよ。
まぁ、熊本は大学より出身高校の方が重視される変なとこだからいいけど(笑)

92 名前：可愛い奥様投稿日：2001/02/16(金) 20:28
私って女卑かも。
女の子には大学とか必要無いと思ってるもん、自分は行ったけど。
結局女の子は、そこそこ可愛くて愛嬌があれば幸せになれるし。
変に頭でっかちになって、独身女性板のいきおくれみたいになっても困る。

母が風邪を引いてきつそうにしていたら、父に「寝てていいよ」と言われたの
布団に入ると、しばらくして「俺の飯はどうすんだ」と言われたので
起きて作ったそうです。

すぃーなりんごも高卒

この、89はきっと死ぬまで地元に居続ける人種。
92って…自分の娘に対してなら娘は旦那に似るからね。
どっちにしても負けず嫌いなんだろうね。

なんか一夜にしてすごい事になってますね。
ところで、ふと思い出したんだけど、
県民性の特徴みたいな本をちょっと前に本屋で見た。
女は、男より劣っていると思うか？の質問で、
確か一位は、石川県（違ったらごめん）でした。
九州勢は、予想以上に低かった。
この結果をどうみるかは人それぞれでしょうが、
男尊女卑って言葉はあるものの、
（※自分達が言ってるわけじゃないからね）
本心は女性に敬意をはらってるという
私がずっとやってる主張は間違ってないと思うんだけどなあ。
石川県のレポート求む。

>>319　九州男は「女は劣っている」とは思っていなくて、
ただ単に「女は男のために奉仕する役割がある」と思っているだけかもね。

女は男のあばら骨から製造されたのです

>>321　煽り発見！

偉そうに言ってる女に限って、
料理できないやつが多い。

あゴメンそれ私だ
でも年収750万あるから許して!

おれは、君より年収高いけど、
そこいらの女より料理もできるぞ。
部屋にくる女はみんなびっくりだ。

>>321
それは聖書の有名なくだりで、外国の男尊女卑者がよく使うよね。
でもさ、生物発生のメカニズムでは、女性（というかメス？）の
遺伝子の発生が先に行われることは定説だし・・・
こんな「どっちが先」という議論じたい持ち出すのはバカの証明っぽいよね。
女が先と証明されたって、喜ぶ女はいないだろうと思うんだけど、
なんで男って「男が先だ」と、思いたいのかなぁ？不思議だ。

まぁまぁ・・

>>325
結婚して!!

>>324
月収60万？何の仕事してるの？すごい。いくつ？

>>326　　　>>321だけです。

でも絶対、他の地域よりドキュソは多いよね＞九州
暴走族とか暴力団関係の事件とか、多すぎ！
警察２４時とかみてても、九州の男ってバカだなぁと思うよ。

>>319
母方が能登ですが、「能登のとと楽、加賀のかか楽」ってのは
聞いたことがある。石川県ったって、九州ほど広くなくても加賀と能登じゃ
風土も違うし。働き者のおかーちゃんが多くて、おとーちゃんが楽できるかどうか
は今もそうなのかどうかわからんが。ジョヒとは関係なく共働きが盛んでって意味
だと解釈してるけどね。別に九州でもどこでも当てはまると思うけど。

>>331　そうそう。どこにでもいるんだろうけど、その割合が大きいんだろうね。

テレビを鵜呑みにするバカ発見

>>331
千葉や埼玉の方が珍走団多いだろ。
元旦暴走ってなんだありゃ。
それに暴力団はビジネスのネタが多い方、
つまり都会の方が多いのだよ。

>>334　まじ？俺も鵜呑みにしてたよ・・・　あれはやらせだったのか・・・

＞323
男はさらにね！

都会＝東京・大阪ね。

>>328
でも、俺は君たちの嫌いな九州男児だよ。
横浜在住だけど

>>339
私も九州よ♥

お似合いじゃん。よかたね。

結婚しろ。

年収750万､男なら普通だが女ならスゴイといわれる
この差は、なんなんだろうね

男なら普通って誰かいったっけ？

＞３４３
普通じゃないよ。まあ、年齢にもよるけど。
大卒の３０歳の平均年収って、５００万台くらいだったような。
３４３さんは、給与水準の高い企業にお勤めなんでしょうが。

そういや、旦那は「俺は学生時代、１人暮らししてたから料理は得意だ！」って言ってたけど
年に一度も作らないや。
しかも片づけが苦手な私に「片づけまでできて料理だ！」と言ってたけど、自分が作ったときは
何も片づけなかったっけ。

俺は、料理が趣味みたいなもんになったから、
彼女はいつも食べるだけ。ほとんど何もしない。
でも、彼女は料理できると分かってるからよい。
いくら、自分が料理できるからと言って、
女性ができないのは嫌だ。
これは、やっぱ九州男児的発想であろうか？

男性ができないのも嫌なら九州男児的じゃないよ

それは違うと思うよ。
パートナーが何もできなくて嫌なのは男も女も同じだしね。

どうしたら、女で年収750万も稼げるの？？誰かオセーテ。

営業やってたら30歳手前くらいでもらえる。
報奨金もろもろふくめてなー。

「パートナーの女性が料理が出来ないのは嫌だ」
「パートナーが料理が出来ないのは嫌だ」
は、違います

女だから料理が出来なければ｡｡｡
男だから稼がなければ｡｡｡
これにこだわっているかぎりイナカ者なんだよ
男が料理して女が稼ぐという価値観も認めようよ

似非「男女平等に理解のある男」諸君

オマエ、相撲も剣道も弱いだろ？

というか、喧嘩もしたことないだろ？
血を見たら失神するか？
街のチンピラに絡まれても、屁理屈で対抗するのか？
あーっはっはっは

料理？そんなことより廊下の電球交換できるか？
犬小屋造れるか？
ひもごま出来るか？
かぶと虫捕ったことあるか？
あーっはっはっは

でも、お医者さんごっこだけは
ちゃっかりやってたんだろ？

最低だな

あーっはっはっは

>>354
おじょうず。

>>354
なんかﾜﾗﾀ

>>350
年収７５０万円って、普通の会社勤めなら
ボーナスが３ヶ月×２として１８ヶ月分と考えて下さい。
つまり月収は４２万円弱手取りは３０万円強という感じです。
一部上場企業なら珍しいことではありません。
特別な能力がなくても４０才ぐらいなら大丈夫でしょう。
マタ～リと会社勤めしてれば、いいんですよ。

>>354
女だけど
相撲は小学校の時男子より強かったし、剣道は有段者だし
喧嘩は結構強かったし、交通事故の負傷者の応急手当てやった事有るし、
暴走族を論破したことあるし、料理もPCの自作もするし、
趣味は日曜大工で、独楽も竹とんぼも自作できるし
カブト虫もミヤマクワガタも捕った事があるけど

こんな事が自慢の種になるとは思った事無いわ。
こんな程度で自慢する事が出来るなんて？？

>>358
一ヶ所だけ間違いがあります。

みんな、流れをもどそうよ。そういう私もネタがないのでサゲ

レベル３の時は、遠出をしないように気をつけよう！

>>358
こんなに凄い女性がどうしてにちゃんなんかで遊んでいるのだろうか？

>>361　昨日の夜レスした人だな。暇人め。ごめん、僕もそうです。

両親が旧習出身で東京在住の♀です。
兄貴の結婚式（神前）のとき、
父、母、自分、弟
の順で並んだら、旧習の叔父が、
「おまえはここだ」
といって、弟のあとに並ばされました。
非常にむかついたけど、結婚式の席で
けんかするのもなんだったので、その場は叔父の
いうことに従いましたが。。。
両親もその叔父の行動に対してなにもいいませんでした。
奥さんの方は東北の人でしたが、ちゃんと年齢順に
ならんでいました。

両親の発言、行動はｼﾞｮﾋ的な点をあげれば限りなくありますが、
まったく無視しています。

そういうのは「男尊女卑」じゃなくて「家父長制」の名残です。

①だんなが九州人だから大変
②親戚が九州人だから大変　　　の２通りあるみたいね。

>>365
説明きぼん。
家父長制では、家長→次期家長（長男）の順に優先されるんだよね？
家長が男でなければならない根拠や、
次男以下の男きょうだい、女きょうだいの順列に差をつける根拠は、
男尊女卑にもとづくのではないの？

あ、僕も >>367に同意

大河ドラマ「北条時宗」見てる？
嫡男じゃないとかわいそうだね。
温子はウザイ！

>>366
九州女と結婚した男の談も聞きたいのう。

>>364
東北から九州に嫁ぐお嫁さんが心配だ。

昔SPA!に　東京の大学進学＞東京で就職したはいいが
東京の女がおそろしくて結婚できない地方出身男･･･つー特集あったな。
なんでも意見をバンバン発言、一歩も引かずに議論ふっかけてくる女が
怖いとかなんとか。

>>372
そんな奴、おとこおんな関係なく怖い。

ＳＰＡはやらせです

スパはネタだよん

>>371にバカがいますな。
九州=南=ｼﾞｮﾋ
東北=北=ｼﾞｮﾋから遠い
とでも思ってるんかね。

まさか思ってないと思うけどね。
でも東北って女卑はどうなんでしょう。同じく田舎だけど。

東北から九州より、やっぱり北海道から九州の方が大変だと思う・・・・。

私は北海道の田舎で結婚しましたが（自分の出身は関東）、先日地区のスポーツ大会だったんですよ。
その後宴会だったんですが、席順は男女、年代バラバラで男の人も女の人もビールをがんがん飲んでました。
で、空き瓶の片づけとか、ビールの配膳とか、男女関係なくどんどん動く。
というか気づいた人が自発的に動く。
私は関東の田舎でｼﾞｮﾋ傾向のある地方で育って、会合やら宴会ではお母さん方ばかり動く姿を見てきたので驚きましたわ。
でもうらやましいです。
逆にあーゆーところで育った人は「おい！ビール」と言って座ったまんまの人達には違和感を覚えるでしょうねー。

>>376
東北より北にある北海道は男女平等っぽい地域らしいし、
九州より南にある沖縄は女が強いらしい。

>>377
東北もすごそー・・・

田舎っていっても県庁所在地、その付近の町ならそこまで閉鎖的な田舎じゃないんじゃ？
美輪明広が鹿児島ラ・サ－ルに入学するとき、田んぼしかないと思っていて
「ビルがあって驚いた」とか言ってたけど、九州をそういうふうに勘違いしてる人多そう。

>>136
＞私は九州人ではないけど、祖母が兄と私にお年玉1万円をくれたとき「お兄ちゃんに
＞8000円、〇〇（私）は2000円」と言われたときはものすごく傷ついたもん。

それは普通なんじゃないか？年下が少ないのは当然だろう。
姉と弟で弟の方が多かったなら話はわかるけど。

しかしそんなに傷ついたんなら自分の子供には同じ金額を渡せばいい。
それがいいのかどうかは分からんが。

>>222
＞家事を自分でしようとは思わないの？例えば博多っ子さんが
＞料理を作った場合は彼女（彼氏でもいいけど）が後片付けをする
＞とかその逆もね。

掃除、洗濯、後片付けはやる。料理は一時やってたが今はしない。
そもそも一人暮らしだから自分でやらないとしょうがない。
もちろん九州の一人暮らしはすべからくそう。

青森出身女性です。
親戚の集まりの時はお母さん方が支度してたけど、別々に食べるという
ことは無かった気がする。でもごはんよそったりお酒用意したり動き回る
のはやっぱり女だったかな。
私の母は福島出身だったけど、兄と私に対する態度には差はあった。
私だけ家事の手伝いやらされて、みんなの食事の後片付けは私ばっかり。
兄ちゃんはねっころがってテレビ見てた。
私の方が学校の成績は良かったけど、「女は高卒で充分」と言われて
兄ちゃんだけ大学進学、私は高卒で就職。
いや、兄ちゃんも辛かったと思うよ。明らかに私よりテストの点悪いのに
がんばらされてもね…。

でも、私の家庭でのジョヒ傾向は単に母が古いタイプだったからだと思う。

岩手もすごいらしい。大石静のエッセイに書いてあったよ。
ダンナの実家が岩手で義父の葬儀に帰ったら、女はみんなずっと台所。
朝の５時から近所の女衆が手伝いに大挙押しかけ、親戚は「女房が亭主
より稼ぐとは！」と説教し、ずっとお酌してたそーだ。

>>383　まわりの人（友人、会社など）はどんな感じ？

仕事（ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ）の関係上、半年ほど福岡の一部上場企業に常駐していたのだけど、、
いまどきじゃ問題になるくらいの女性差別発言が多かった。
実際に女性の役職者はゼロだったし、
「女性でも（できる）」なんて言い方は日常茶飯事、
「あの人は仕事が出来るから女にしておくのはもったいない」なんて発言が
課長ｸﾗｽからでた。。。
仕事中堂々と男性社員が女性に対して「胸が小さいねえ」なんていっているし、、

>>378
今年の夏に北海道旅行してそれ感じた。
年寄りが集まって宴会やった後でも、ジジイが働く働く。
普段にマターリと世間話してる時もさ、「女はババアになっちゃ終いだぁ」とか
カミさんのことけなしてるように見せかけながら、体は掃除したり
洗い物してたり動きまわってるのよ。
それを微笑ましく見守るオバアチャン・・・
北海道男って買いだと思ったね（笑

年寄みるといろいろわかるね。

>>386
>　「女性でも（できる）」なんて言い方は日常茶飯事、
>　「あの人は仕事が出来るから女にしておくのはもったいない」なんて発言

ｼﾞｮﾋな人には、この手の発言のどこがヘンか、分からないんじゃない？
「俺は女にも能力がある人はいると認めてるじゃないか」なんて言いそうだ。

楽をしたくて、権利ばかり主張する女たちか・・・

>>387
ウチも北海道なんだけど、確かに
北海道のジイチャンは親戚同士の集まりや、町内などの集まりでも
女の人におさんどんやらせて殿様になってる人はあまりいないなぁ。

（でも、人それぞれなので、北海道の20～30代の男の人でも
　女の前で威張るのがカッコイイと思ってる勘違い男や
　セクハラ男はいるよ。主流じゃないけど）

>>381
うち双子の兄妹（兄と私）なんですよ・・・。

今年じゃなくて、去年だった・・・鬱死。

北海道では男女じゃなくて、年功序列でお年玉の料金がきまってた。
男女でお年玉の額が決まるって…何？　とビックリ。

就職では男女差別あるけどね。いや、男の人も大変なんだけど。
（北海道は経済がドキュンだから…。
　大学出ていたり、キャリアのある主婦でも、
　２ちゃんでドキュンや高校生やドキュ外人が働くような所と
　バカにされているようなパート職ですらつくのが難しかったり）

>>391
「女の前で威張るのがカッコイイと思ってる勘違い男や
　セクハラ男」
が主流の某地域にくらべたら、エライ違いということですね。

>>392

＞うち双子の兄妹（兄と私）なんですよ・・・。

これは失礼。予想外だった。

>>353
＞男が料理して女が稼ぐという価値観も認めようよ

認めてもいいが、
働いいてる女が専業主婦を叩いてるように、
専業男も叩いてあげよう。

＞働いいてる女が専業主婦を叩いてるように

叩いてません（藁）
石原りさたんと、りさたんカブレが叩いてるだけ。

「私は良い意味での男尊女卑主義者である。
女の能力も認めるが、男が女よりリードしなくてはいけない。」

「私は良い意味でのゲイツ至上主義者である。
ＵＮＩＸやＭａｃも認めるが、マイクロソフト社が他のＯＳをリード
しなくてはいけない」

でも、叩いてるのは働いている主婦が主流じゃん。

>>399
おっ、うまいこと言った

>>400
・・・それで？
このスレでは誰も専業主婦を叩いてないだろうが。
そんなに話題を荒れるほうに持っていきたいかね。

いや、石原りさじたい、自分じゃ気がついてないが、カナリ女卑。
林真理子を崇拝して、同じやりくち
（男には媚びるだけ媚、同性は叩きまくる）
で、男からの支持を得ようとしか考えてない。
現に、働く主婦からもウジ虫のごとく嫌われてるよ。
言ってることが、男尊女卑男のセリフと変わらないもん。
「家事や育児なんて働きながらできるだろ」なんだけど、
本人は家事も育児も放棄して不倫して遊んでたんだからね。
本気で家族を愛してて家事も育児も真剣にやってる人がいるなんてことは
石原りさには想像もつかなかったようです。

>>402
関連してる話じゃん。
そんな想像力もないのかね。

>>404
ここで叩かれてるのは、飽くまでもｼﾞｮﾋ。
兼業主婦でも、その夫でも、ｼﾞｮﾋなら叩かれるし、
専業主婦でもそうでなければ叩かれない。

そんな読解力もないのかね。

話題の流れをよんでね。
はい。こっからはじまってるから。
>>397
そんなにむきになるって、
なんか困る事あんの４０２ちゃん。

>>406
疲れる人だな。だからさ・・・
ここの人は、女が稼いで男が家事をするという価値観だけでなく、
男が稼いで女が家事をするという価値観も認めている。
専業主婦（夫）を叩く理由がない。
叩かれるのは、一方の価値観だけを他人や子供に強制する人間だ。

うちの親も東北の田舎の出ですが、やっぱりｼﾞｮﾋの考えはあったと思う。
残り物を食べるのは母親だったし、おかずが足りないときは母が食べなかった。
うちも父親と弟に新しいご飯を出して、母親と姉の私が古いご飯を
温めて食べたことは結構ある。お味噌汁も男が新しくて女が古いほうとか。
私は食事にこだわりのないほうで、古いのでいいという同意の上なので
それは全然構わなかったけど。
家事の手伝いも私だけで弟はほとんどしなかった。
小さいからじゃなくて、大きくなっても結局しなかった。
私が反抗期のとき、「どうして手伝うのは私ばかりで弟はしないの」
と文句を言ったら、「そんな風に思っていたなんて」と逆に泣かれてしまった。
母は男をたてたほうがうまくいくともよく言ってた。
私自身そう思うこともある。子どもは平等に育てたいと思っているけど、
無意識に差別をしてしまう不安はあります。

主婦板の九州スレみたが、向こうの方が冷静だな。
極端な例で、全部がそうだと思いこむ人が多いここより。

>>408
私も東北育ちで、似たようなことがあったよ。
狭い地域から出たことが無くて、貧しかったから
いろんな考えを受け入れる余裕が無かったのかなって今は思ってる。
これもジョヒなのかな。

>>407
400＝406は煽り坊やだから、レスつけると喜ばせてしまうだけだよ。
スレの主流にケチつけたいだけ。

さっさと寝ろよ・・
おめーら働いてねーのかー？

おめーはどーなんだよー。

九州叩き工作員ども頑張れ！

>>414
工作員ってー、>>354のよーな奴のことかー？

でも、大体が本当のことだからねえ。

え、>>354ってお笑いの仕込じゃなかったの？？

九州男児はふぇらさせるのが好きだよね。
なんか奉仕させてる優越感を感じるらしい。

そういや以前にゲーム関係のページ主催してる人の
メーリングリストに参加したらさ、主催者がスピードのファンで、
やたらスピード関連のクソつまらんニュース送りつけられたよ。
（女の子４人グループのアレね）
肝心のゲームについての話題はほとんど無く、いか上原がカワイイかを
とくとくと聞かされて、そしてだれもいなくなった。
そのロリコンキティはF県の男だったよ・・・

いか上原がカワイイかを　×
いかに上原がカワイイかを　○

ここは・・・？
九州叩きのスレですか？

昔の彼は鹿児島県人だったけど、朝起きたらお味噌汁をつくって
くれてた。。。みたいなまめでやさしい人でした。顔も薄かった。
今の男は福岡県人だけど、私がらぶほで彼が風呂入ってる間に
脱ぎ散らかした服畳んだりタオル包んでるビニル破ったりしても、
Ｈ終わった後「灰皿とって」と言われ、「きつい、自分でとって」
と言ったら「今の言葉は冷めた」「気の利かない女はいやだ」と
のたまった。もう３１なのに。。。ワカレヨウカナ

>>422　その歳まで行くと躾直すのは難しいです。
別れたほうがいいです。結婚なんかしたらもっとひどくなりますよ。

福岡の男は何故あんなに偉そうなんですか？

そりゃ、どっちもどっちだろうが。

>>424
福岡はもともとB○と在○が多くて、青少年犯罪率日本一の、
ニューヨークでいうブロンクス地区のようなものです。
ドキュソがひしめく環境では、より弱いものに攻撃性が向けられるのでしょう。

>>423
男を躾けなおすというのは良いが、
女を躾け直すといったら、
発狂するんだろうな、こいつ。

>>427
また出た。

いえ、マジレス希望です。
部落と在日が多いだけでは説明がつきません。
福岡に住んでいる方にお聞きしたい。
なぜどこに住んでも福岡の方言なのですか？
なぜスペースワールドを自慢しますか？
なぜ女子高生と付き合ったことがあると、初対面の私に話しますか？
なぜ自分の話しかしませんか？
また、私が出会った福岡の男数人がなぜ全て上記に含まれますか？
これらの男は実は少数で、私が運が悪かっただけですか？
気を悪くさせて済みません。いつか誰かに聞きたいとずっと思っていたことです。

＞４２９
ところで君、どこにすんでんの？

>なぜどこに住んでも福岡の方言なのですか？

椎名誠とか？

>>430
鹿児島です。
ちなみに429の福岡の男性は
サークルの先輩、大学の友達、バイト仲間、自動車学校の教官、コンパに来ていた人、友達の彼氏
計6名です。
女子高生と付き合った自慢されたのは
サークルの先輩と自動車学校の教官とコンパに来ていた人です。

>>431訂正

鮎川誠だった。失礼。

＞なぜどこに住んでも福岡の方言なのですか？
タモリか陣内がセルフイメージになっているからでしょう。
「わー、武田鉄也みたーい」と言ってやりましょう。激怒するはずです。

＞なぜスペースワールドを自慢しますか？
わかりません。あれって失敗じゃなかったんですか？

＞なぜ女子高生と付き合ったことがあると、初対面の私に話しますか？
「女の価値＝顔と若さ」という信仰を持っているからです。
若い女（処女ならなお可）と付き合った自分は勝ち組だと言いたいのです。
人生に負けていることを忘れたいのでしょう。

＞なぜ自分の話しかしませんか？
他の話題での知識が女より劣っていることがわかると熱暴走を起こします。
自分のことなら世界でも自分が第一人者です。
だれにも負けるはずがありません。死ぬまで自慢させてあげてください。

＞また、私が出会った福岡の男数人がなぜ全て上記に含まれますか？
福岡の男が全てこうではありません。たった９０％くらいです。
あなたの運が悪かったのでしょう。

同じ九州だったら福岡弁でいいんじゃん？
まあ、鹿児島とずいぶん違うだろうけど・・・
スペースワールドは、わかりやすいネタだから
確率的に同じことしゃべるのが多いのは必然的かも。
だれそれと付き合った事あるって、
言うのは男が女にアピールする時によく言うよね。
ex.すっちーと付き合ってた。
女子高生がネタになってんのは、若い男が多いからじゃん？
自分の事しかしゃべらないのも君へのアピール。

結論。君は、福岡出の数人の男からもてているっつう訳だ。

>>435
随分と変わったアピールだな、
福岡の女はそんなもんで落とされるのか？

若くて、しかも女なれしてない男は
一般的に、これにあてはまると思うよ。

どうもありがとうございます。なんとなく納得しました。
>>434
たった90%って、ネタですよね？
>>435
方言全く違いますよ。随分どころではなく、全くです。
アピールと言いますが、友達の彼氏の場合には当てはまらないのではないでしょうか。
他の場合でもアピールされている感じではなかったのですが・・・。
もし、万が一アピールだったとしても、私は上記の男に不快感を持ちました。
こんなやり方でアピールと言えるのでしょうか。不思議です。

そう。もてない男は自分がアピールしてるつもりでも、
相手にきずいてもらえないケースが多いの。
それが、福岡男に多いのかは分からないが。

他の所から来た人は、鹿児島弁になるんだ？
まあ、同じ九州で博多弁？ってメジャーだから、
変えるつもりは、ないのかな？
大阪弁と同じ。

>>439
丁寧に答えてくれてありがとう。
鹿児島弁になるっていうか、ネイティブな方言を知っていても
実生活で喋る人がほとんどいないんです。
他県から来た人はイントネーションだけ鹿児島弁になる場合が多いです。
そうですね、大坂弁と同じですね。
立続けに嫌なことがあって神経質になっていたのかも知れません。
どうもありがとうございました。

　神武天皇が、ダメ人間とダメ風習を高千穂から持ってこずに
東遷おわしましたことに、感謝。

兄ちゃんと私（♀）を徹底的に差別して育てたんだから
老後はその兄を頼ってくれよ＞両親
何故に私に頼ろうとする？首尾一貫してないぞ！
私怨なのでsage。

九州には男尊女卑の傾向はあるが、このスレの話しは行き過ぎ。
結局、今の日本の現状、自分の現状の責任を九州文化に求めようとしているように思える。

確かに文化的に、
九州＝男性的硬派文化、右翼的（自民、保守）、関西＝女性的軟派文化、サヨク的（社民、共産）って感じはする。
ここで九州批判している人って、どちらかと言うと、サヨク、あるいはリベラル派って感じだな。

大統領選でも熱心にゴアを応援してたんだろうね。

男尊女卑度
九州＞東北＞関東（首都圏以外）＞中部＞四国＞中国＞北海道＝関西＝沖縄

面白いことに、この順位は、自民党の強さに比例している。
また、縄文文化の度合いにも比例している。
沖縄については、全く別文化だから参考にはならんが。

四国＞首都圏＞北海道

なお、北海道は精神的には男尊女卑では無いが、自民党が強いのは、
公共経済投資の影響。
逆に言えば、いかに公共頼りかってこと。

>>444
行き過ぎって言われたって、事実だろうし、全部の家がみんな当てはまるとは言わないが、そういう家も
有るって事も認めたくない？
まあ、いろんな例があるということでいいんじゃないでしょうか。

そんなに不思議なほど珍しい事とは思わない私は九州人です。

中国地方出身、でも殆ど関東育ちですけど、中国地方が関東地方に比べて
女卑度が低いって言うのは絶対ウソ。
就職後の支社研修で中国地方に久しぶりに行ったら、同期（ほぼ全員
中国地方）の子が皆ここの九州スレに書かれてたまんまの子ばっかりだっ
たもん。（顔に異様にこだわるとか男の前では極端にブリロリになるとか
女同士では陰で足を引っ張り合ってるとか）男のほうも内定時代から女の
子を思いっきり顔でランク付けしてて可愛い子は『御三家』（今時この
ネーミングセンス・・・）とか呼ばれてたし。
　私は関東ではそこまで「気が強い」とか言われた覚えもないけど向こう
では「もう少し可愛くないともてないよ～」とか散々。「料理が出来ない
女は××」とか言いながら、同期皆で一人の家に集まって飲み会した時は
男はどっかり座って手伝おうともしなかったし。

　関西が関東より女卑度が低いのは良く分かるけど。

>>445-446
すごい分析だ…。
北海道が男尊女卑じゃないのに、自民党が強いのは>446の通りだよ。
自民党には呆れているけど（特にオブチ、モリ）
自民党に入れないと、北海道に予算がこないから自民党に入れろと
親やばぁちゃんから言われた。

あ、「もう少し可愛くないと…」というのは顔じゃなくて性格ね。
「男の言うことに反発するな」とかそういう意味が含まれてるけど。

後、中国地方なので九州出身の子もちょっとだけいたけど、中国地方で
「可愛い」と言われてる子と九州出身の子（その子も『可愛い』と言わ
れてた）には恐ろしいほどの共通点。

　1.男と話すときは必ず首を15度傾けて「んん～？」という顔をする
　2.人の話を聞きながら上目遣いでその首を何度も傾けなおす。
　3.笑顔は「ニカッ」って言う感じじゃなくて、口は横に閉じたまま
　　広げて少し困ったような目をしながら微笑む。

　とにかく『可愛い』と言われるタイプは皆が皆こんな感じなので写真
に写ってる顔も皆同じ顔になってる（笑）

中国地方のどこ？
もしかして山口？

あと、あなたは４４８では？

>>451

　あ、そうです、>>448です（汗）>>445へのレスのつもりが・・・。
　中国地方のどこかと言うと、いろんな県から集まってきてたので…。
　ただ、割合的に広島率がかなり高し。

>>444
そうだね。
戦後社会とその教育が産んだ「奇態」そのものだ。
歴史の発展段階、人の世の変遷というものが全く理解できていない。

今風に言うと「自己中」というのかな？
自分の価値観だけで判断し行動する。

「男女平等は良い、当然だ！」「男尊女卑はとんでもない！」

誰が考えたってそうである。そんなことは分かりきっている。
世の中は確実にそうなってきている。
そしてこういうものは、まずは都市部から変化するのである。
核家族化、共稼ぎで子は多くて２～３人、というのが３世代も続けば
自然と「男尊女卑」でない家庭になるであろう。

関東って言っても、首都圏以外の関東が中国地方より保守的と言うことでは？

学生時代は男女平等でも、社会に出ると不平等の壁にぶち当たることはあるよね。
女性もその環境に順応し、逆に良妻賢母をアピールして成功しようとする。
あなたが経験したのは地域的違いと言うより、そういった側面では？

>>453
あのさー、人の心って教科書どおりにはいかないって。
変化には時間がかかる。
じゃ、その間、差別されてる人は文句を言っちゃいけないのかな？
（ああ、差別とか書くとサヨとかいわれちゃいそう）
「自己中」と言われてもね。
鳥瞰的な視野は大事だと思うけど、
地上に生きる人間はそんなものこの現在どうでもいいって。

>>454

　う～ん…首都圏以外の関東は良く知らないけど・・・。
　少なくとも内定時代からの同期同士の話だし、研修が終わって関東に戻って
　きたら同期同士でそんな経験することも無くなったから、学生時代から
　綿々と続いてきてたとしか思えない…。
　逆に会社の先輩とかの方がセクハラ研修とか多いせいでそういう発言とかには
　無茶苦茶気を使ってる感じだったけど、同期同士だと気安いせいで考えの根底に
　あるものが良く見える、て感じだし。女が不平等の壁にぶち当たったからって
　男のほうが急にどっかり座って手伝いもしなくなるとか「女は可愛くないと」
　とか言い始めるとかってあまり考えられないでしょ?

男尊女卑社会では、男に差別されてるような女は
女自身も一緒になって差別するようになるんだよね。
りさたんや林真理子のように…。

でも、お世辞にも、りさたんや林真理子は、美人には見えない…。
林真理子は、色々と狡猾な感じはする。
りさたんの書いてる文章は、下品で幼稚で、これで金貰ってるのが信じられないなぁ。

本当に男尊女卑が無くなったら、
それをネタにして食ってる女共が食いっぱぐれるぜ。

女卑思想を自分の味方につけてるような女は食いっぱぐれて結構。
ジョヒの共犯女のことなんて知るか！

ところで、私は、男尊は別に良い。
ただ単に、女卑がムカツク。

>>458
ま、極端に言えば、軍隊も警察も病院も、
なくてすむならない方がいいんだよ。
医者としては、食いっぱぐれるような世の中が来るなら本望だぜ。

男は自尊心を満たしてほしいのよ。

似非「男女平等に理解のある男」諸君

オマエ、相撲も剣道も弱いだろ？

というか、喧嘩もしたことないだろ？
血を見たら失神するか？
街のチンピラに絡まれても、屁理屈で対抗するのか？
あーっはっはっは

料理？そんなことより廊下の電球交換できるか？
犬小屋造れるか？
ひもごま出来るか？
かぶと虫捕ったことあるか？
あーっはっはっは

でも、お医者さんごっこだけは
ちゃっかりやってたんだろ？

最低だな

あーっはっはっは

>>460
それまでに、しっかり貯め込んどけよ(ﾜﾗ

九州男は女の手のひらの孫悟空。

>>457 石原りさってさ
田島センセーや、フェミニスト関連の人がさ、男が作った社会のシステムを
女性が働きやすいように変えようと変えようとしてることに
ケチつけるだけで、自分からはその男が作ったシステムを攻撃しないで
同性の女（専業主婦）を家畜だの奴隷だの言って侮辱してるだけの
男尊女卑思想にしか見えないです。
現実に働きたくても子供を預ける施設は不足してるし、子供を持っての再就職が
どれだけ難しいかを理解してない。
欧米並みに女性が働くには、社会のサポートがまだまだ追いついてないのに。
で、男には、偉い！立派だ！セクスしてください！（ネットナンパしまくり）
としか言わないのよ。変な人つーか、キチガイだね。
あ、そういえば、「専業主婦はダンナに食わせてもらってんだから、夜はキッチリ
サービスしてやれよ」と、ジョヒ男のゲスオヤジが言いそうなセリフ言ってました。
話が脱線したのでサゲておきます。

なんだ、やっぱ首都圏か。

首都圏は、都会だし、各地から人が来ているので、保守的では無いでしょ。
それ以外の関東は、バリバリ保守だと思うよ、自民も強いし。

大体、武士・農村文化的なところは男尊女卑だね、九州、関東、東北とか。
商人文化は、女性尊重かな、上方とか。

大阪なんか、亭主を尻にしきまくってるからね。

なんでそこまでして中国地方をかばうんだ？

???

>>465
でも田嶋センセーも変だよ。
まえにTV番組で、男が女をけなすのは許されないが
女が男にハゲとかデブとかいうのはＯＫと言っていた。

>>466
農業には女の労働力が必要とされるはずなのに、
ジョヒ的なんだよねー。
武力が必要な文化で概して女が軽く見られるのは
分かるけどさー。

う～ん、そうだね。
何でだろね．．
商売だと才覚と愛想がいるが、農業は体力勝負だからかな？
ようわからん。

誰か、説明してくれ！

>>469
田嶋センセイが男尊女卑についてテレビで語ってるの見ると
なんか滑稽で、悲しくなるねぇ。
既出だけど（今２ｃｈで「がいしゅつ」って書くと叩かれるの？）
書籍の中での田嶋センセイの文章はヘンじゃないんだけど。

あのセンセーが変なのは認める（笑
言ってることも過激すぎだし。変革のためのサクリファイスに
自らなろうとしているのか？と、心配になるくらい。

りさたんの変なところはさ、自分が「専業主婦（妹）からバカにされた」って
私怨で立ち上がった所なんだよ。
そこで毒電波の啓示を受けた人よろしく、
今こそ専業主婦への怨みを晴らす時！と、いきまいてるんだけど、
働いてる主婦が全員、そういう毒電波受けてるわけじゃないし、
働く主婦を見下す専業主婦なんて、それこそ男尊女卑精神の人だから、
つまりはりさたんと同じ種類の人間だけなんだよね。
一種の近親憎悪から来てる電波だよ。

りさたんネタは泥沼化しがちだし、つまんないからやめて欲しいなあ。

以後、りさたんネタ禁止！
専業VS兼業主婦の争いなんて、TV局がデッチあげたネタ。
もしくはりさたんカブレの変な人です。

>>466

あの～、これだけは確認させて欲しいんだけど、中国地方って『農村的文化』じゃない
の？子供の頃から『農村的』じゃない中国地方の県って見たこと無いんだけど。
　中国地方の話ばっかりしてスマソ。

>>470
一生懸命って一所懸命が転じたって知ってる？

＞神武天皇が、ダメ人間とダメ風習を高千穂から持ってこずに
＞東遷おわしましたことに、感謝。

歴史を良く分かってない、おばか発見！

とにかく、脊髄反射でモノを言うバカは放置しましょう。

>>478　いつなぜどのあたりでどのように転じたの？おせーて！

>>477
中国地方って「農村的文化」なのか・・・
このスレはタメになるなあ。
ところで、あなたがお考えになる
「農村的」じゃない県って例えばどこなのでしょうか？
とても興味がありますので、是非ご回答お願いします。

>>481
いつなぜどのあたりでどのように転じたのか、は知らないけど
平安期から鎌倉期にかけて
一所、つまり自分の土地を命懸けで守ったことが語源。

ここで言われている女卑おんなと
九州の女は違うと思いますが。
なんかしいたげられてるイメージがあるようですが、
肥後の猛女、薩摩おごじょ・・・
文化を理解するのって、むずかしいですね。

>>483　平安から鎌倉か・・・　ありがとね。

文化の違いは理解もできるが
頭悪い人の言ってることは理解不能です。

>>482
>ところで、あなたがお考えになる
>「農村的」じゃない県って例えばどこなのでしょうか？
>とても興味がありますので、是非ご回答お願いします。

いや、逆に私が聞きたいくらいです（汗）「関東は農村的文化だから
中国地方よりも女卑（ということは中国地方は農村的じゃないって
こと？」と言われた日には。
　ところであなたの書き方だと「中国地方が農村的文化」じゃないって言う
確固たる自信のある考えがあるんですよね?なら嫌味な言い方しないで
教えてくださいよ。中国地方って何的文化、って言い方が一番正しいの?

　ごめんね、また下げときますが。

俺は今「冷や酒」を飲んでいる。
「冷酒」などという高級品ではない。

社会板に由美子さん来てるよーチェックチェック
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=981083891&ls=100

＞４８９
すご～～～～～～～～～。

由美子さんて、男尊女卑が骨身に染み込んだ
専業主婦志望者なのですか？読む気もしないけど、異常な人だとはわかった。

パン！パン！

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ?

福岡で発砲事件の音だ。たぶん。

>>483
なんでそれが >>470へのレスなん？

>>494
そういうこと書くと、他の地方の人は冗談と思うだろ。
マジ、シャレになんねーくらい日常なんだからさぁ。

>>495　確かに。わからんがもうどうでもいいみたい。気付いたのあなただけだし。470さん

「女の子は××じゃなきゃ～。」
なんて言ってるだけの男なら全国どこにでもいます。
少なくともおうちではお殿様タイプね。
でも、こんな奴に限って、
「僕は、ちゃんと女の人の能力も認めてるよ。」
とか言ってリベラル気取ったりするんだ。

>>496　日常なんだ・・・

…

090

>>500
>>501
なんだ？新手の荒らしか？

九州じゃないけど、私の祖母は
「風呂は男より先に入ってはいけない。」
「洗濯物は男性のもを先に洗う。」
と説いてました。

…男どもの服の方がはるかにドロドロで汚いのに…。
（オヤジは屋外の仕事で弟は野球部員。）

>>495
>>497
＞一生懸命って一所懸命が転じたって知ってる？
４７８がいいたかったのは、
もともとは、武士は戦争ないときは、農作業してたと言うこと。
だから、ちゃんと疑問に答えてるのではないかな。

武士が専門の戦闘集団になったのは、
織田信長あたりからじゃなかったけ？

>>504　あ、ごめん。僕が無知、馬鹿でした。ありがとう。

男尊女卑の尊は、日本武尊の尊。
男尊女卑の卑は、卑弥呼の卑。
なんだよ。分かってんのか？
この、くされふぇみどもがっ。

>>504
然様、よくぞ申された。
>>470が、あまりに厨房過ぎるのを憂いての発言でしょう。
農業＝平和な明るい農村しかイメージできないバカだね。
農地というのは男が命を懸けて守るものであったのだ。
これらが後の武士団へとなっていくわけだ。
それこそ武家社会が男尊女卑であるのと無関係ではないかもしれない。
こういう事情も知らずに「農村で女卑はおかしい」など
カタワライタイ！

>>506
わからん。

>>507
昔は腹をワラと発音したのでしょうか？

２ちゃん的な表現では正解

片腹痛い＝ちゃんちゃら可笑しい＝ﾜﾗ

>>５０６
マジレスするのがちょっとやだけど
卑弥呼って中国人が考えた当て字
（中華思想だから日本の女の人なんてこんな字でいいっていう）
本当は「日巫女」なんじゃないかという話です
お勉強になってよかったね　５０６

sageるべきでした　ごめんなさい＞all

>>506
すぐに当て字したがるのは・・・夜露死苦！の人だから？

>>510　５０６じゃないが勉強になったぞ。アリガト。

>>510
倭国の倭の字と同じ発想ですね。

>>510
ちみちみ当て字も何も、
当時、日本に漢字はねえぞ。
発音を当てたという意味か？
それに、卑弥呼＝シャーマンも一説だろ？
だったら、日巫女が本当って言えないぞ。
それも当て字じゃん。
「お勉強になってよかったね。」
なんて、恥ずかし気もなくよく言えますね。

>>５１５
漢字がなかったのはおっしゃる通りで
「日巫女」が正しいとは限りません
でも自分達の女王に「卑」っていう字を使うなんて
当て字でも考えられないでしょう？
「ヒミコ」っていう人がいて「卑弥呼」という字を当てられて
しまったのは事実です

私も「こういう話がある」って言っただけですよ
でも信憑性あると思ってます
「お勉強になってよかったね」は
ジョヒの５０６に対してのイヤミだったんですけどね
５１３さんにお礼なんて言われてどうしようかと思ってました
（５１３さん　こちらこそごめんなさい　ありがとうです）

５１５さんの話を聞いてみたい気もするけど
板違いだし　スレ汚しちゃってるしやめときます

粘着ジョヒ坊やは放置プレイ。
指差し確認も禁止です。

「片腹痛い」は「しゃらくせえ」みたいな意味だけど、
昔は「傍ら（かたわら）痛い」と書いて、まさに近くで見てて
「あいたたた・・・」って思うようなことを指したんだって
古文で習ったよ。

良い雰囲気になってきた。
感情的に放言するのでなく、ちゃんと考えよう。

上の方でも書いてた人いたけど、男尊なら別にいい。私も。
男の人をすこーし立てたり、共働きでも私だけ家事やったりとか。
そこに「いざとなったら俺が守る」って気概とか、
「ありがとう、ごくろうさん」って態度や言葉がほんの少しあれば。
これが当然だ、っていばるからジョヒになるんだと思う。
あとね、女の能力を認めつつ負けないよう努力するという人がいたけど、
たいていの男は、女に負けたと思うと、黙って努力するんじゃなくて
負かされた相手を引きずりおろそうとするでしょ。
でもこれはできないだろう、とか、かわいげがないとか。
あからさまに不機嫌になったり。あれがすごくイヤ。
「女に負けるのは悔しいことだ」って刷り込まれてるから、
ああいう態度に出るんじゃないのかな。
やったねすごいじゃんでも次は見てろよ、みたいな
すがすがしい男は少ないよね。
それとフェミ気取ってる勘違いジョヒ男はなぜ職場で
女性を名前＋ちゃん付けで呼びますか？

体力で負けると流石に凹むが
デスクワークで負けても何とも思わんよ。
名前をちゃん付け？
今時そんな会社あるのか？

うちの会社のえらい人、呼びたい女性の名前が分からなかったので
「ちょっとちょっと、そこの彼女」と呼んで
フロアの雰囲気を唖然とさせた。

ﾜﾗﾀﾖ >>523

>>523
えっ！それっておかしい？
そうやって呼ばれたことあるんだけど

みんなで食事したりするときに一人でも率先して準備したり片づけたりする女がいると
他の女もやりだす。自分もやらないといけないような気分になる。
そして女全員でやるハメになる。

上司がいる場合。
率先するのはいつもお局様。

>>526
お皿片付けたり料理取り分けたりって、
気のきく女の代名詞みたいに言われてるもんねえ。
女性誌とかもあおるしさ。
（食事のときはさりげなくお皿を片付けたり
　飲み物をついであげると女が上がる、とか）

SAYだろ
あの男に依存する女のための雑誌

ああいうのに書いてあること、そのまま実践してる人って
痛いよね。

普段やんねえから、自然に思えないんだろ。
この、面倒くさがりの女ども。

そういや、以前に「３０過ぎて結婚したくなって、お見合いパーティに
行ったら、女どもが料理を取り分けてくれなかった！女は仕事で疲れてる
男にもっと気をつかえ」というクソスレを女性板に立てた男がいたね。
当然、男からも総攻撃うけて、だから結婚できねーんだよって
ボロクソに言われてたこと思い出したよ（笑

ここまで読んだ

>>532
正男だ。それを受けて独身男性板で
「お見合いパーティで交際強要して断られた正男には笑えた」
という、震災パロディー文が紹介されて大絶賛だったよ。
今まででベスト５に入る出来だと賞賛されてた。

>>531
普段料理の取り分けとか片づけをやっていても
やりだすのが女だけって状況が問題なのでは？
男の人もやるのが自然になるといいんじゃないですかねぇ。

>>535
北海道だとそうなんじゃないの？あと、欧米先進国とか。
正男は自分のジョヒ思想で結婚できないことに気がつけばいいのに…
今も「結婚したいよー」と、独身男性板でぼやいているのでしょうか…
自業自得で笑えますね。

見た目格好良くて、ジョヒ思想。
見た目格好悪くて、平等主義。

さてどちらを選びますか？

では537にも。

見た目かわいくて、女の権利主張するやつ。
見た目ドブスで、男を立てるやつ。

さてどちらを選びますか？（藁

やるだけなら前者。
嫁さんなら後者。

て、いうか、ここで噛みついてる男って正男ちゃん？（笑）
しょうがないわねぇ。

>>529
ＳＡＹの男性版のビッグトゥモロウは、筋金入りのジョヒ雑誌だよ。
ＳＡＹの電話相談の女側の文章をそっくりビッグトゥモロウにも載せて
「馬鹿な女どもは、こんなくだらないことで悩んでやがる！」と
馬鹿にするページがある。キモイ。

男女平等の能力主義の陸る○とに、
いましたが、この板の女性は、
ちょっとずれてると思う・・・

その本の中身見たこと無かった
今度立ち読みしてみよっと

女なんか、黙って来客へお茶出してりゃいいんだよ。

>>541 その伏せ字、キショイ。オタクくさい。（ｗ

パシリだな

>>544-545
自分の職場については説明過剰。（自己顕示欲が強い。）
どこがどうずれているのか説明しない頭の悪さ。
ほっとけ。

＞５４５～５４６
ほら、ずれている。（笑）

当然前者。

お見合いパーティの話だけどさ、
「医者・弁護士限定」のパーティに行くような女だと、
率先して料理とりわけたり、飲み物作ったりするんだろうね。
ホステスみたいに男に媚まくって、なんとか金持ってる男を
捕まえようとするんだろうな。
普通のパーティに真面目に相手を探しに来てるならしないよね。
結婚生活で、どっかり座りこまれて「おい、お茶」なんて言いそうな
男を、初対面で選ぶ女はいないと思う。

>>489の由美子は九州のド田舎で男尊女卑バリバリの父に育てられたなれの果てです。
由美子曰く「私の周囲は皆私のような考えの持ち主」らしい。

4日程留守にしていた間に、スレが新しくなって
しかも500番代まで進んでいる。
これを全部読む気にはもうなれない。
結構気に入っていたスレだったのに・・・。

>>550
すごい。パート４まで行ってる。これも名スレと呼ぶのでしょうか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=982649251
>>551
由美子さんスレに比べたら軽いもんです。ガンバレ！

ゆみこさんはジョヒというより
性別役割分担教の信者に見える

>>450
それって森口博子の特徴そのものじゃん。
「私って気が利くでしょ？可愛いでしょ？」ってオーラうざい程
出しまくって、媚びだけで芸能界に居座ってるし。
そういえば九州出身だったよな。

男尊女卑もどうかと思いますが、
ここの女性（？）の罵詈雑言も、
醜いと思います。
他人のは、悪いところは
否定しまくってもかまわない、
反論はゆるさないわよって、
なんだか・・・

夫婦とも鹿児島出身の友達（の妻の方）にリサーチしました！
「あぁ、‘議を言うな‘、よく言うよー」
「だから、厳しい家では家長に何にも口答えできないよ」
「お風呂や新聞？やっぱ男の人が先じゃないと・・」
・・・う～ん、彼女はまだ３０代なかばだけど、リッパなジョヒに
染められている・・・
彼女が言うには「‘議を言うな‘とひとに言うからには、本人はできた人間
でないといけないわけ。結構大変だと思うよ」とのことでした・・

マインドコントロールされてればだいじょぶなわけね。

なんでそれが女卑なんだ？
家長が女（旧家だったらありえる）で口答えできなかったら、
女卑になるのか？
お風呂や新聞を先にするって、家長を大事にするってだけで、
＝女卑にはならんだろう。

>>558　確かにその通りだね。しかし、女卑だから→お風呂、新聞が先ってことはあるかもね。

歴史とか文化とかをよく理解できぬまま、
相撲の土俵にあげろというタイプの女達でしょうか。

＞５５９
新聞はどうか分かりませんが、
女より先にお風呂は、穢れの文化に基づくのでは？
ていうか、いっそ男女平等にこだわるのなら、
江戸時代みたいに、混浴にしますか？

>>561　穢れの文化＝女卑ではないの？　　　ごめん。わかってないです。ｽﾏｿ

ていうか今時家長？
そして何で江戸時代までさかのぼる？

風呂も新聞も持ってきた人が先に読む、お風呂沸かした人が
先に入る、とかそんな程度でいいじゃん。

それが出来ないのが九州男児なのでしょう。

今どきだから、家長が大事になってきてませんか？
少年の非行が増えてきたのも親への尊敬が足りないのでは？
父親を尊敬させないと、マザコンが育ちますよ。

父親を尊敬することと家長制の関係がさっぱり見えないので
説得力ありませんが。
頭の悪い政治家が言いそうなセリフだな。>>565

ジョヒの父親は軽蔑の対象

＞５６６
もっと想像力を働かせよう！

父親を尊敬することと近親相姦は別問題です。

お前ら女大学でも読んで、
いちからやりなおせ。

>>570　どんな内容？

>>565
ところがジョヒ天国・九州の男のマザコン率は高い。
母親にスポイルされちゃってて、自分では何もできない人が多いのだ。
生活の基盤を母親に押さえられて骨抜きになっている。
家長制のもとでは、「父親本人がえらい｣っていうより
「家長だからえらい・男だからえらい」（つまり根拠無しってことだ）
って思っちゃって、父親本人を尊敬する気持ちにはならないんだろうと思う。
少年の非行との因果関係は私にはさっぱりわからないので言及しませんが。

>>572　なんかわかるな。

>>568（番号リンクが出来ないあたりが怪しい（笑））
いや、きちんと論理的に説明してくれないと。自分の考えを
人に伝える時の基本だから。それをするつもりもなく与太を
垂れ流すだけなら逝ってよし。

マザコン率高いって統計データあるの？
それと、家長制においても
家長に相応しいものがないと尊敬されないから、
根拠無しって事はないと思うよ。
まあ、単なるお飾りもないことはないが。

あ、俺も565を名乗ってる。打つだし脳。逝って来ます。

>>570
ヴォーヴォワール読もうね。

＞５７４
あのさあ、番号リンクってあんま近すぎると意味無いよ。
ていうか、ここ最近うるさくいうやつが目につくけど、
なんかお達しがあったのか？

＞家長に相応しいものがないと尊敬されないから、
＞根拠無しって事はないと思うよ。
統計データあるの？

＞５７８
私は、率がどうのって言って無いので、
統計データはないけど、
歴史とか武家社会の事に関心があるなら
分かっていただけると思います。
（あくまで家長制度に関してね。現代うんぬんは関係なく）
なんか反論されてるみたいだけど、
５７２さんははっきりと率と言ってますよね。
であれば、根拠のデータがあるかと存じますが。

ここまでレスが伸びるのであれば、統計などの数字がなくても、やはり九州や鹿児島はおかしいのであろう。
他の地域と全く同じくらいの女卑であればここまでの反響はないはず。数字どうのこうのではなく、今後は、どうやって女卑の男に「あんたちがうよ」とわからせていくべき討論がしたい。

>>565
私の生家は、家長制の影響は薄い家庭でした。
共働きでしたしね。父親も母親も尊敬しています。

健全な家長＆主婦（家の中をとりしきる責任をもつ女）の
家ならよいのでしょうが、
男尊女卑家庭で、母親を尊敬する子供は育つんですか？

>>580
何がどうおかしいのでしょうか？
前にも同じような事書いてた人がいたけど、
むしろ、男らしい（これも差別用語か）と
女性に評価される事が多いよ。
別に女卑を実践してる女の子じゃなくてもね。

>>582　そうか、九州男児は女性に評価されていたか。大変申しわけない。しばらくレスはしないことにします。

>>583
ただ、根拠のない女性差別はやってないことは確かだよ。

では、お風呂の順番の根拠を教えてください

このスレタイトルの意味は？

双子の兄妹･姉弟でお年玉が違うわけは？

>>586
男の人に残ったゴハンを食べさせるなんてとんでもない！との
信条に従い、息子と夫には炊き立てのご飯、娘と自分には残り物の
ご飯をよそった母親がいたの。

＞男の人に残ったゴハンを食べさせるなんてとんでもない！
男は大事にしようという考えかな？うーん。

>>582
女から評価されているのが思い込みでないなら、
たぶんあなたは、ｼﾞｮﾋじゃないんだろう。
女を軽蔑していない、頼れる男に、高い価値を感じる女は多いと思う。

社交辞令とか場の流れで「男らしいんですね＾＾」って言うこともあるけどね
本心じゃなくてもね

＞５８５～５８６
俺に聞いてるのかな？
お風呂について。
確かに実家でも父親が一番だったけど、
それは、仕事で疲れて帰ってきた
父親に敬意を表してのことだと認識しておりました。
ちなみに、俺は、彼女が先にお風呂はいるよ。
すれタイトルの意味。
俺もはじめて聞きました。
お年玉。
これもはじめて聞きました。
なんかさ、極端（？）な例が九州の一般化したイメージに
なってるような気がします。
地方で、渋谷の女子高生は全員、援助やってる。みたいな。

>>592　鹿児島県人ではないようだ。

>592
てゆーかね、一番風呂に入らせることが、どうして敬意表現になるのかよく分からない。
お湯が汚れてないからか？

それとお年玉の例は九州の人じゃなかったはず。
スレタイトルの例は九州の主婦の投書から。

＞５９１
君、ひねてるね（笑）あえて書かなかったけど、
男女の仲になった時に、社交辞令はあんまし意味をなさないでしょ？
うん？それでも社交辞令を言うかな？分からない。

＞それは、仕事で疲れて帰ってきた
＞父親に敬意を表してのことだと認識しておりました

なるほど
ちょっと意地悪な言い方になってしまいますが、
中の仕事＜外の仕事　という認識があるということですね。
お母様が専業主婦だったとして。

＞５９４
う～ん。そうじゃないの？
一番風呂って、何も九州だけの価値じゃないでしょ？
ホントは体に悪いらしいけど。

それは職場の人に対してです
男女の中では言いませんよもちろん。
というか「男らしい」人とはお付き合いしたくないです

あと九州の男性って女性のことを「君」「おまえ」と呼ぶのが普通なんですか？
この板の人も皆そうみたいですけど

お年玉の例は九州ではありません。

>>599
２ちゃんの口語は特殊だからねぇ。
ここで九州の言葉遣いを学ぶのは無理でしょ。

普通は、個人的に親しくない人には、名前＋さんだな。
二人称での呼びかけ自体が、親しみを感じさせる。

＞５９６
母親は専業主婦でした。
仕事の価値の違いというか、
好きな人のために一番いいものを、
与えたいって気持ちもあるんではないかな。
うまく言えないけど。
誰にでも、自分より大事な人の喜ぶ顔がみたい
というようなのってありますよね。
母親がそう思ってたか知りませんが。

＞６００
7分前に既出。

九州と他の地域は同じだと言えるのだろうか・・・
それともほんのちょっとの差を大騒ぎしているだけなのだろうか。
反論する人がもっと多ければいいのだが・・・

＞５９９さん
あっ、おまえって言います。
それは、後輩の女の子によく指摘されます。
ただ、悪意のある場合とほんとに方言の場合があります。

>>604
いくつかの地域を知ってる人の話が聞きたいよね。

九州のｼﾞｮﾋ率は他の地域より本当に高いのか？
とりあえずその是非は置いといて。

>>605
同期の女の子にもおまえ？

このスレにこれだけのレスがついている意味も考えたい。

＞６０４
ここの書き込みを見てると腹が立ちますが、
冷静に考えると男尊女卑というか、
男性が上位であらねばならないという意識は強いです。
それば、ベースにあるので勘違いくんも多いのかもしれせん。
ただ、女性が想像以上に強いのでバランスが保たれているような。
だから、一般化じゃなくて九州特有の奇習くらいに
していただけないかと。

＞６０７
はい。言ってました。
さすがに初対面では言わないけど。
最近は、気をつけてますが。

>>609
バランスとれた人だなぁ。確かにもてそうだな。
で、奇習報告スレなわけかここは。

九州男児＠東京さんの周りの人はどうなの？ほんとのところ。

>>582さん
>むしろ、男らしい（これも差別用語か）と
>女性に評価される事が多いよ。
この発言は、男女の仲になった相手から言われてるんですよね。
ということはサンプル数はあまり多く無いですよね。
まあ少なくてもいいんですけど、それはあなた個人の魅力で「男らしい｣って
評価されたんではないですか。九州男児特有のメンタリティには関係無く。
でもあなたの発言を読むかぎりじゃ、あなたと男女の仲になる女の子は
ジョヒ傾向があるんじゃないかと思われ。

>>613
こういう男が好きな女って結構いるよ。
そうゆう嗜好を持つ女は、九州には他の地域より多いのかが、
気になる。
九州と東京の違いについて、聞きたくて仕方がない。

九州男児＠東京さんは今東京に住んでるわけでしょう？女性に対しての扱い方にカルチャーギャップはあったのかな。
いや、これを見てるいろんな人にも同じ質問なのだけど。

＞６１３
つっかかりますねえ（笑）
少なくとも僕は、九州男児って
リーダーシップは強いと思ってます。
それは、僕の中の資質とイコールです。
あと、サンプルで言えば後輩の男の子にも
言われたりします。

＞あなたと男女の仲になる女の子は
＞ジョヒ傾向があるんじゃないかと思われ。

じょひ傾向って、こびる女って事かな？
だとしたら、まったく逆が多いですよ。
説明しにくいけど。なんで、そう思いました？

　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川＼　　／｜==========　／
　=＼　　　　＼==========∥｜∥　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川∥　　　　3　　ヽ======／　　　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）∇（∴）=== ／　　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川∥　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============
　================｜;;;;;;;;　九州男児　　　　　　　　　　ヽ=============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　｜============

計算してこびてる場合はジョヒとは限らないと思う。
ジョヒで無意識に媚びてる人って結構いそうだし。
同様に、こびてないからジョヒではないとは言いきれない。

＞６１４さん
いや、むしろですね、
こっちに来てからの方がもてるような。
（自分で言って申し訳ない）

＞６１５
カルチャーギャップありましたよ。
まず、既出ですが、「おまえ」
「あなたに、おまえ呼ばわりされるいわれはないって。」
よく言われました。
女性が男性を呼び捨てにしてるのも、すごく気になった。
そういえば、こちらの異文化も理解してもらえうように、
よく説明してたかも。

つっかかるみたいな言い方しちゃったかな。スマソ。
ジョヒ傾向があるんでは？と書いたのは、
九州男児＠東京さんが「女卑を実践している子からじゃなくても
行為的に評価されてる」と書いた事を受けてです。
>男性が上位であらねばならないという意識は強いです。
こういう意識を持っている九州男児さんは、男尊女卑意識のある方なんだろうし
そういう人と付き合って行くのは女卑容認傾向にある女の子じゃないと無理だろうしね。
ともあれ、今までのレスを読んだ感じでは、九州男児さんはちゃんと話ができる人ですね。
そういう美点があった上でのリーダーシップであり男らしさが評価されているのだと思います。

ここでレスしているからには九州＠東京氏はまともな人で、まわりのまともじゃない奴とひとくくりにするな！と言いたいのであるような気がする。
ここまでスレ、レスが伸びたのだから、今さら「九州はヘンではない！」と言っても無駄であるから、「九州にはこういう奴もいる。だから叩いてまともにしてあげよう」という風にするのはどう？

＞６１３さん
最後に、もうひとつだけ。
＞男性が上位であらねばならないという意識は強いです。
これ、まえも言ってた人がいたけど、
決して女性を下に見てるわけじゃないんです。
そこだけは、理解していただきたいです。

＞男性が上位であらねばならないという意識は強いです。
女性を下に見てるわけでないとしても、ここに何か、九州の文化を知る上での手がかりがありそうだな。

>>619
九州の女はおまえ呼ばわりされても怒らないし、
男を呼び捨てしないんですか？
……やっぱり違うんだなー。異文化圏だ。

＞＞男性が上位であらねばならないという意識は強いです。
＞これ、まえも言ってた人がいたけど、
＞決して女性を下に見てるわけじゃないんです。

うーん、それは「男性」と「女性」は別の生き物だと
いうスタンスなのかな。わかるような気もするが
そりゃ「男女差別そのもの」のような気がするんだけどな。

ちょっと言い換えてみよう。
黒人より上位であらねばならないという意識は強いです。
しかし、黒人を下に見てるわけじゃないんです。
これは、黒人納得すると思う？

>>624　同意。だんだん違う国どうしで言いあってるような気分に・・・

九州在住女です。呼び方に関して。
男の人をを呼び捨てにはしないですね。
でもおまえ呼ばわりされるのは嫌ですが。
うーんと私は嫌いなんですが、会社の上司が部下に対して平気で「お前｣って
呼ぶような地域なんで（もちろん人によるけど）、あまり抵抗が無いのかもしれない。
私が納得いかないなと思ったのは、同期を「○○君」って呼んでたら、
上司に呼び出されて「君達の世代はそういうのが普通なのかね。女が男を君付けで呼ぶなんて
生意気だろうが。すぐにやめるように」って説教されたこと。
男同士で呼び捨てや君付けで呼ぶのは良いそうです。なんなんだか。
あと高校くらいまで、女子生徒だけを「ゆかり」「智子」みたいに下の名前で呼び捨てに
する教師が何人もいた。気持ち悪くて大嫌いだった。
これって鹿児島だけ？

＞女が男を君付けで呼ぶなんて生意気だろうが。すぐにやめるように」って説教されたこと。
知ってる鹿児島人はこんな感じだ。
どう考えてもこれは関東にはない考えだね。

さすがに鹿児島でも、子供の頃は男子に対して○○君だよね
子供の頃から矯正されるのかしら？
そこまで徹底してたらすごいなぁ

＞６２５
もっと単純なことだと思います。
しょせんこの世は、男と女。
その女に尊敬されたい、かっこいいと思われたい。
ただ、それだけなのです。
博多っ子純情という漫画の中で、山笠（有名な祭り）に
なぜ、女性は参加できないのか？という問いに、
主人公が、「男は好きな女がみとるけん山をかついで一生懸命走るっと。
その女が一緒に走ったら、走りがいがなかろうもん？」（多分こんな感じ）
と答えました。
なんとなく分かっていただけましたでしょうか？

>>627
すごいです。
昔の小説などを読んでいると、そういう場面がありますね。
女性教師は、男子生徒をさん付けで呼ばねばならない、とか。
今は、敢えてつけるなら、女子にさん、男子にくんが一般的でしょうか。
逆転してますね。

>あと高校くらいまで、女子生徒だけを「ゆかり」「智子」みたいに下の名前で呼び捨てに
>する教師が何人もいた。気持ち悪くて大嫌いだった。

私は北陸ですが、経験ありません。
小学校のとき、他のクラスの担任に一人いたかな・・・
ただ、男子も下の名前で呼んでました。

女の子が同期や後輩の男の子を「君」づけで呼んでいたら
「さん」にしなさいって直されることは東京でもけっこうあるよ。
注意する人は「それが上品」だと思ってるらしい。
同期なら女性から呼び捨てされてもオレは違和感ないけど、
ぎょっとするお客さんはいるみたい。ま、変化の途上か。

しかし、東京のオフィスで今、
女性を「お前」と呼んだら、ドキュソ確定。

>632
さすがに九州でも、オフィスなら「お前」は通用しないんじゃないの？
もしかして、するの？

>>633
レス見る限りは通用してるみたいだけど･･･

>>630
＞その女に尊敬されたい、かっこいいと思われたい。
その気持ちは、それはよくわかります。
オレも女性に好かれるのが人生の第一目標ですし（笑）。

なんというか、その「イイトコ見せる」舞台上に
女性も入ってくるっていうのは考えられないの？

女を同じ土俵にあげないのは、今の時代、
「女性に好かれる」のに大変マイナスだと思います。
って、それがこのスレのテーマなんだな。

オレは「山笠走りたい」って女性が言い出したら、
そら走らせるしかないだろう。って思いますけどね。
別に一緒に走ってたって、能力をだせば評価されんのは
同じなんじゃないですか？

つーか、実際走ったら男より足の速い女性もいるし、
力の強い女性もいるし、判断の正確な女性も必ずいますよ。
そういう女にも、オレは惚れられたいなあ（笑）。

山笠って、女は穢れてるから、山笠の期間中
女に触っちゃダメっていうお祭りですよね。
かなり馬鹿らしいと思いますが、
宗教行事ってそんなものなんだから仕方ない。
大相撲もそうですね。

ジョヒも宗教なんだから、仕方ねーな、そっとしておこうって
思えるようになれば、楽なんでしょうけどね・・・。

>>636
博多の女にその疑問をぶつけてみたところ、こんな返事が。
「いいのよ、やりたいようにやらせておけば。
　所詮女がきっちりシメておかないとダメなんだから」
・・・つまり、外では威張っていても、意外と家の中では
尻にひかれているってパターンも多いらしい。

実際に山笠の期間中、商店経営者が参加しちまうと残る女衆
だけで店切り盛りするらしい。
男なんていなくても平気なのよ～って感じがアリアリと伝わって
きました。

>>637
いやその事例は、よくわかるし、実際そんな感じなんだとは
思うけど、それは男尊女卑を女サイドも受け入れてるだけでしょ。
「表向きは威張ってる」のが、問題になってるんじゃないの？

前スレにも書いたが、その考え方は森首相のゴルフ会員権と同じ。
いや名義は僕のものなんですけど、実質は他人のモノなので、
問題ない…って、いや名義があるのが問題だと思うけどな。

うん。>>637さんの言う通り、
九州の女（特に年配）には、「表向きは威張らせとけばいい。実際は女がいないとダメなんだから｣
っていう人も多い。「所詮、女の掌で転がされてるものよ」とか。
そういう考えを聞いた男は怒るでもなく「男を楽にしてくれる良い考え方だ｣なんて言う事もある。
でもね女がきっちりシメるなんていったところで、所詮うちの中だけだからね。
そんでなんでシメられるかっていったら、男の人達は上げ膳据え膳の毎日で
家の中のことは何もできないからってだけ。役割分担決まりすぎというか。
うちの母親の考えなんかは由美子のものに近い。もっと卑屈にした感じだけど。

会社で後輩の男性の苗字で呼び捨ててるけど、鹿児島じゃ撲殺物なんだろーな

ちょっと言い換えてみよう２

アジア人より上位であらねばならないという意識は強いです。
しかし、アジアを下に見てるわけじゃないんです。
by欧米在住白人

でも東京ではついてこい系の男性は珍しいから、
かえってそういう男性が好きな子にモテるのはわかる。
でも良い印象をもたない女性も大勢いると思う。

九州の某地銀のエライさん長男と婚約しました。
この間、彼の実家に挨拶に行った時、お父さんと2人の弟がいて、女性は
お母さんだけ。お茶から食事の用意、後片付けまでお母さんが全部
1人でやっていて、テーブルの上の料理を取り分けることまで男4人（彼を
含めて）は一切手を出しませんでした。
もちろん私は「手伝います」と言いましたがお母さんに「今日はお客さんだ
からいいのよ」と言われ……。その「今日は」がとても怖かった。
出かける時はコートを着せ掛け、帰ってくれば玄関までお出迎えして
上着と鞄を受け取り、お風呂に入るときは着替え一式を用意し、何と
お父さんが顔を洗ってるときはお母さんが後ろでタオルを持って待ってました。

聞きしに勝る亭主関白。こんな「結婚生活」を見て育った彼、
結婚したらどうなるの～！？　凄く不安。

>>643
「今日は」って…、「今日は」って…。
一度この問題について婚約者さんと話してみたほうがいいかも。

私の夫は熊本人ですが、結婚当時は本当に何一つ家事なんてしない人でした。
共働きだったので（それも凄く反対されたけど、絶対仕事を私が辞めたくな
かった）あれやって、これやってとお願いし、それでもダメなので私もむかつ
いて家事を一度放棄し、相手が怒ると「だったら一緒にやろうよ」と持ちかけ
ていきました。
今では何とか普通に家事はこなせるようになったけど、きっと本心では
やりたくないと思ってるに違いない。

あと、結婚して初めてのお給料日に、お互いの給料明細を見せ合って、
私の方がたまたま多かったら、彼は「俺って情けない？」と涙目に。
別にそんなこと私は全然思ってなかったので逆にすっごく驚いた。

興味深くROMってましたが、>643にどうしても言いたくて出てきました。
婚約解消、まだ間に合うよ！！決断は早いほうが良いって！
ひき返せなくてズルズル結婚しても、何十年も耐えられるわけが無い！
婚約解消よりもはるかに離婚の方が大変だし、ダメージも
大きいんだから。。。（当方、九州男児との結婚経験アリ）

>>602
お父様は、好きな人のために一番いいものを与えたい、
って考えないのでしょうか

九州男はプライドの固まり
うちの主人(長崎出身)がまさにそう
そのくせ稼ぎは少ない（ｗ
残業しないと暮らしていけないのに
「残業はしたくない」だとぉゴルァ（ﾟДﾟ) ！
不満を口にすると
「俺のプライドはどうなるんだ」だってさ
プライド言う前に稼いでこい！
威張るのはそれからだろうが！

しかし根は小心者らしく、ストレスたまると
すぐに頭痛を訴えてふて寝
こんな使えないやつ、何処も雇ってくれんわ
あー失敗したかなぁ＞結婚

九州人を下に見ている訳ではありませんが
九州人より上でなければならないという意識はあります

東京人

九州男を下に見ている訳ではありませんが
九州男より上でなければならないという意識はあります

東京男

姑＠福岡。「主人の足をひっぱるな」とよく言う。
「男は外、女は内。男は外で苦労してるから偉い」
でもね、お義母さん。あなたがそうやって何でもやってあげたから、
お義母さんが入院しても靴下の場所ひとつわからないお義父さんに
なっちゃったんじゃないんですか？
息子も40過ぎてるのに、ハンガーの前後が何度言ってもわからないし。
いつも服は脱ぎ散らかして、お義母さんが拾い集めてたんでしょうね。
はっきり言って、子供たちのほうが自分のことは自分でできますよ。
「外で働く」のは本当に大変だろうと私もわかってます。でもそれはちゃんと
感謝してねぎらってますよ。自分の身の回りをしない（させない）こととは
別でしょう。本人のためにならないです。

感無量です。

私の親戚の叔母さんは若い頃『香川京子にそっくり』と言われてた美人だったのが、
九州人の人のところに嫁いで（本人は京都育ち）本当に苦労したみたいで、今は
母方の四姉妹中一番老け込んでおばあさんみたいです。ちなみに当の叔父の方は
外面は豪放磊落系。内は分からないけど。

　そして私は九州男児＠東京さんの言う「女が想像以上に強い」という正に想像を
絶する女と会社で一緒になって（東京なので九州男のタガが外れた状態と思われる、
何が起こったかはもう書きたくも無い）、半年で体重が10kg落ちました。

　九州男児＠東京さんがなんと言おうが私の結論は
『九州は九州同士で勝手にやっててくれ、ただし他の地方に迷惑をかける存在なのを
　自覚して出てくるな！！』

>>654
＞何が起こったかはもう書きたくも無い

聞きたい。

>>654
東京のゴミは東京で処分してもらえませんか？
日本中に運ぶのは止めて下さいよ～

>>654
頭悪そうですね。
最後の放言。
「自覚して（もう）出てこないで！」なのか
「自覚して出てこないで（自覚してないなら良いｏｒ仕方がない）」の
両方に意味が取れます。
あなたの、こういう頭の悪さに、その女がキレたのでしょう。

「九州から出て来ないで」です。それから頭の悪さにキレられたわけ
じゃありません。その方がまだ幸せだったかも。
叔母さんが老け込んでかわいそうなのもネタじゃなくて事実です。
これ以上ここでやり合っても気分悪くなるだけになりそうなので、
この辺で。

はい！
一丁上がり

>>560
歴史とか文化とかをよく理解できぬまま
自分達に都合が良い部分だけを抜き出して
女卑をしている男と、それに洗脳されている
女を問題にしているのだと思うぞよ。

都会の人は言うことが違うねぇ（感心感心・・・ﾅﾑﾅﾑ）

あぁ、古いキャッシュを読んでた。
超遅レスすまぬ。

キュウシュウコワイ

九州にテポドンを落とそう。そうしよう。

従姉妹が九州男とラブラブになってて、周囲が辟易するほどだったんだけど
最近急にわかれたと聞いた。あんなにラブラブだったのになんでー？と
不思議だったんだけど、このスレを読んで理由の一端がわかった気がした。

だから馬鹿は困るんだよ。
テポドンはミサイル（弾道弾）です。爆弾ではありません。
「落とす」んじゃなくて「撃ち込む」ものです。

　　　　　　／＼
　　　　／＿＿＼
　　　　 |￣∧∧￣|　　／￣￣￣￣￣
　　　　 |　 ( ﾟДﾟ)　|　＜ﾄﾞｺﾆｲｺｳｶﾅｱ
　　　　 |　∪￣∪ |　　＼＿＿＿＿＿
　　　／|　　 ||　　　|＼
　　 |　 |　　 | |　　 |　 |
　　 |　 |　　 | |　　 |　 |
　　 |＿|＿__|_|__＿|＿|
　　　　　 W　　W
　　　　　　WVW
　　　　　　 WW

・・・九州男逝ってよし（ボソッ）

＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 |/
　　　　　　　　　　　　　肥後もっこすの涙！
　　 Ψ　　　　 ∧＿∧ 　　
　　　Ψ　　　　（ДＴ　＠｀＠｀＠｀）∩゛　　　ｸﾞﾌｯ
　　 □ 　　　（∩∩　＠｀ ⌒つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

山岸涼子の漫画で、男尊女卑の母親に育てられた男の子が
家庭内暴力ヒキコモリ男になる話があって、
シャレにならないくらい私の家そのまま、まったく同じだった。
そういうキチガイを生で身近に見てきた私には、
ネオ麦茶も酒鬼薔薇も、根っこは同じケースに思える。
何の根拠もなく「男は偉い」と持ち上げて勘違いさせる母親。
でも、現実社会での自分は無力な子供。それどころか同級生からは
変な勘違い野郎としてシカトされる。
男尊女卑の正体なんて「差別することの正当性の主張」だから、
ジョヒ意識の高いところほど、他人への差別は強くなる傾向にある。
男どうしの優劣へのこだわりは強くなり、劣勢になった相手には、
容赦ない攻撃がくわえられる。
家庭の中じゃ、王様、お殿様なのに、外に出れば「負け犬」あつかい。
ネオ麦茶や酒鬼薔薇は、暴力衝動を外に向けただけ。
ひきこもって家族だけを殴るため、表ざたにならないケースは
日本中に星の数ほどあるんだろうな。
私の家族みたいに。

男尊女卑（男が女を差別して虐げる）の激しい集団では
男同士でも、力の強い男が力の弱い男を差別するし
女同士でも、要領のいい女が要領の悪い女を差別するしで
結局、同性でも差別がキッツイんだよな～。

そういえば、九州人でも相撲や剣道は弱かった人は
女を持ち上げる発言をしていたね。
九州男よしりん（藁）も、
子供の頃体が弱くて、運動が大嫌いだって漫画に書いていたし。

うぁ近所のケースそっくり。母親は使用人みたくへこへこしてたよ。
大学で初めての失恋＞引きこもり＞暴力＞精神科受診を勧められ＞自殺
学校でも塾でもたいして出来ないのにスゴイ自信家で威張って、
口を開けば他人を貶める発言で嫌われてた。

彼の家庭内の地位、自己イメージと現実とのｷﾞｬｯﾌﾟはものすごかった。
私が同じ立場ならやぱり生きけないだろうと感じたよ。

>>671は >>669へのレス。補足ですが、彼が悪いのではなくて
彼もヘンな家庭の価値観の犠牲になって苦しんだのではと言いたい

どうして鹿児島だけこんな扱いなんだろう。
私は20代だけど、>>627みたいなことはなかった。
私がパート1で証言したことはすべて黙殺されてる。
もうなにを言っても信用して貰えないし、「九州・鹿児島」って表現されて
鹿児島だけｼﾞｮﾋがひどいみたいに書かれる。
まちBBSの鹿児島スレもあることないこと書かれて荒らされる。
例えば天文館ではカップルや家族連れがいないとか。だから家族サービスが悪いって言われる。
じゃあ吉野公園や動物園にいる家族連れやカップルは何なんだろう。
男尊女卑を論じることはいいことだと思うけど、偏見だけで語られている所はない？

>>673
そっすね。だから、偏見をできるだけ排除できるように、
複数の地域を知っている人の書き込み募集中なんですが。
鹿児島在住♀さんは、生まれてからずっと鹿児島ですか？

>>673さん
ま、極端に走るのが２ｃｈの特徴だから、あんまり気にすることないよ。
このスレ読んで、九州の男性がひどいと思い込んだ人がいたとしても、
優しい鹿児島の男の人に遭った時に「意外にこんないい人もいるんだ」って
ことにもなるでしょ。

タバコ板に行けば「喫煙者氏ね」、独身女性板に行けば「30過ぎの独身女性氏ね」、
今ニュース速報板は「アメリカ氏ね」、ハングル板に行けば･･･これは言う必要もなし。
とにかく叩く人にとって対象は何でも良くて、ストレスを発散したいだけなんだよ。

そういう、いかにもな煽りレスばっかりじゃないと思うのだけど、ここ。

>>676
オマエはもういいよ。

　　*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

＃優しみ散布中

>>674
まちBBSに、
> 例えば天文館ではカップルや家族連れがいないとか。
こういった具体的な書き込みして荒らすのって、地元や近県の人でしょ？
行った人でないと分からないじゃん。

>647
そうです。ずっと鹿児島です。
スレの流れを遮ってしまったみたいでゴメンなさい。
>675
そうですね。うん、そう思います。ただやっぱり悲しくなりますよ。
私は喫煙者で、「喫煙者氏ね」って言われても何とも思わないけど
地元をあることないこと言われると、自分を取り巻く全てを否定されているような気になります。
だから反論はしたいです。
>676
西郷さんを尊敬してるとか、長渕を悪く言うと叩かれるみたいなのは
いかにもな煽りレスだと思いますよ。

>>676
オマエにテポドンを「落とそうか」？
あ・・いや「撃ち込む」だったな（藁

オマエ・・・か・・・。

　　*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(;´Д｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ

＃必死で優しみ散布中

>>683
　　　　　*
(´ー｀)ノ
ハイ、アナタノブン。

>>679
元＠鹿児島人とか、どっか他県から来たと言っていたような。
地元人なら天文館に家族連れがいないってのはわかってますから。

>>645
そうなんですよー、その「今日は」っていうのがとても……
つまり身内になったら私はお義母さんのアシスタント、ですよね（笑）
で、今私は働いていて、会社を辞めるつもりはなく、それは彼にも話をして
納得してもらってるんですが、当然そこで「仕事はいつ辞めるの？」
という話がお義父さんお義母さんから出ました。
「辞めるつもりはありません」と言いましたが、「それじゃぁお家のことは
大変でしょう」と……
今、彼は会社の寮で、私は実家なので2人で「暮らし」をしたことがないのですが、
非常に不安になってきました。ホテルなどに泊まったことはあるけど、
それって「生活」見えないですもんね。ちょっとよく彼と話をしてみます。

>>673、680
ある事無い事書かれてる、って言われても。
私が >>627で書いたことって事実です。
私は鹿児島出身で今は福岡在住。
627に書いた内容で、オフィスでの呼び方は福岡市での話です。
学校の呼び方は鹿児島県の話。
このスレでも何度も言われてるけど、鹿児島県人みんながそうだとは言っていない。
ただそういう人も居る。そして他の地区より多いのでは？という話でしょう。
ある事無い事言ってるレスや煽りと、真っ当な意見・単なる事実が書かれたレスは分けて考えなくては。
煽りが嫌なのはわかるけど、ここできちんと話してる人たちの意見まで
「悲しいです｣って情緒でひとくくりにされては困ります。

あと鹿児島在住♀さんは、ずっと鹿児島に住んでらっしゃるんで
感覚が麻痺しているのかもしれませんよ。
今まですごくラッキーで、ここで叩かれてるような人が身近にいなかったのかな。
ずっと鹿児島市内在住ですか？私は姶良郡のほうなので環境が違うのかも。
＜田舎の方がジョヒは激しいだろうし

天文館にカップルが少ないのは、若い子たちは車で郊外へドライブに行っちゃうからだと。

そうそう。被差別者が、煽りや叩きじゃない真面目な意見までひとくくりにして
「悲しいです」「そうじゃない人もいるのに」「わかってください」と
書くのも、一種の煽りに見えるよ。誰もそんなこと言ってないってば。

　●ありがち●
化粧板で→社会人の女性は身だしなみ程度の化粧はしたほうがいい
　→「私はアトピーで化粧ができないのに、悲しいです」

煽りレスと真面目な意見は分けて考えるべきという687さんのレスに賛成。

私も賛成。だれも「そこの人間全部ジョヒなんだなっ」なんて思ってないよ。
確かにジョヒでない人もたくさんいるんだろうが、ジョヒの人もいる。それは事実。
「へえ、こんな人もいるもんなんだね」と皆見てるんだよ。
「悲しい・・・」って言われてもね。

一通り読みました。
暗黒大陸ってかんじです＞九州

最初に変だと感じた幼稚園から高校まで、同級生の間でも
女は苗字呼び捨てで呼ばれるが、男には「君」をつけなきゃいけない
そんな九州の体質に疑問を抱かずに成長できたら、幸せだったろうな…私。
こんな自分が悲しいです。
これは煽りだな。サゲ。

「悲しいです」「そうじゃない人もいるのに」「わかってください」
真性九州女、現れたね。九州から出てこないでね。一生九州男児に満足しててね（はぁと

>>652のスレよんで「うちも～」って思ったよ

旦那はいつも外から帰ってきたら服をパッパッと脱ぎ捨てて
ハンガーにかけもしない、ご飯の作り方なんぞ論外。
ほんっとうに何もできない典型的な「九州男児」
母親は何やっていたんだと怒りに震えていたが
ここのスレを読んで理由が分かった気がする
母親がジョヒだと息子がこうなるんだね
うちの実家の母は兄にもきちんと家事を手伝わせてたから
えらいとおもった(ま、当然なんだろうけど)

服の畳み方が分からなかったときは殴ってやりたいと思った
４大出てもこんなんじゃダメだわ

>>687
否定はしてませんよ。
過去ログを読んでいただければわかりますが。
「あることないこと」っていうのは >>627のレスについて言ったことではないですよ。
そこらへんは紛らわしかったですね。すみません。

なぜ
>他の地区より多いのでは？
なんですか？
市内在住ですが、多いとは思いませんよ。
私が反論するのはそこです。他の地区より多いとは思えないです。
感覚が麻痺しているって言うのも、どうなんでしょうか？
私の周りではｼﾞｮﾋは通用しないって言っても
麻痺しているからそう思うんだ、で済まされてしまう気がします。

それに姶良って田舎じゃないですか。田舎ではどこでもｼﾞｮﾋありませんか？
>689
反論も煽りになるんですか。
その例えは少し違うと思いますが…。

>>693
こういうのがいるから悲しいんですよ…。

なぜジョヒになるか、というのは、男が男にハッパかけるのもあるけど
女が男をちやほやするせいが「大」だよね。
母が息子をジョヒに育てる、というのが現代では一番タチが悪い。

その結果、父親世代や祖父世代に多いタイプの、
「強くて社会ではそれなりの地位につけるけど、ジョヒ」なら、まだしも
（それだってイヤだけど、次に述べるタイプよりはマシということで）
なさけなくてジョヒとか、オタクで暗くてジョヒとかの
社会でうまくやってけない最悪なジョヒが育つ。

>>695
だからさ、他の地区を知らない人が
>他の地区より多いとは思えないです。
って言っても説得力無いよ。

結局お風呂の順番のこと､論理立って説明した人は皆無だったね
風呂の順番が決まっている限りその家庭はジョヒと認識していいよね?

ここ数日、このスレ読んでたらさ、昨日ダンナに
「先にオフロ入るけどいい？」て、言っちゃったよ（笑

おお!
次は先に入るよｰで入っちゃえ

真性九州男、真性九州女、どっちもうざい。
九州内だけで完結していれば良いのに、下手にWWW掲示板という発言手段を
得てしまったからタチが悪い。九州の常識は日本の非常識・世界の非常識なのに。

>>701
いや、いつも勝手に先に入ってるの。なんかエライことになってる
地方もあるなーと意識しちゃってさ。
ダンナは「？」って顔してた。我が家は冷や飯喰うのもダンナだし（笑

きっと九州男の母親（ここに書いてる人たちの姑ぐらい）の年齢までの人たちは、
だんだん「九州男」のジョヒ加減におかしいのでは？とか嫌だなー、とか
思うところもあって、でもそのまた姑とかぐらいの「真性根っから男に使えて生きる
ことが私の喜び」な人たちに、クドクド仕込まれ、自分たちの気持ちをどうにか
押さえてやってきたのでしょう。

だから今の嫁世代が「おかしい」ということも判っちゃいるけど認めたくない。
認めてしまうと「大変だったのは自分たちまで」ということになってしまう
から「自分はあんなに苦労したんだから嫁にも苦労してもらわなくちゃ！」とか
思うんでしょう。多分。

はじめてこのスレにきたので、さすがに過去ログはまだ全部
読んでません。
でも、知り合いの九州出身の女の子がなぜ男の扱いが上手なのか
がよーくわかりました。男を立てつつ、自分の利益を考えてます(藁
ほんとうにしたたかです。

>>704
それ、うちの母親。
私の兄は、両親を反面教師としてマトモに育ってしまったので、
お嫁さんが姑を毛嫌いするのを支持して、母親は出入り禁止。
私にしたことと同じことが、他人のお嫁さんにも通用すると思ったらしい。
あ、私は冷や飯が主食でしたよ。

うち、旦那がすすんで冷や飯喰うよ
あ、ちなみに私は >>648ね

初めて読んだけど、すっごいねえ・・・・
九州の男性と北欧の女性でうまくいってるケースがあったら是非知りたい！
反対に九州の女性と北欧の男性がカップルになったら、九州女性はまるで女王様のように扱ってくれる・・・と勘違いしそう。

>>707
軽症の男性で良かったですね。ここでは叩かれまくってる九州男児ですが、
根は単純で素朴な良い人が多いという長所もあります。
あなたがシッカリ操縦すれば円満な家庭なのでしょうね。

＞根は単純で素朴な良い人が多いという長所もあります。

じゃあ最初から単純で素朴に振る舞ってりゃいーじゃん。
自分の事を「・・・・な長所もあります」なんて人間、九州男児ならでは、の図々しさかもね・・・

>>710
そんな…悪人ばっかりみたいな言い方はどうかと…

>>710
まあまあ。709が九州男児と限ったわけでなし。

>>711
九州男児に、悪人は少なそうだと思ったよ。ちょっとｼﾞｮﾋで、
ちょっとどうしようもなく情けないだけだよ彼らは。

ここまでいろんな書きこみがありますが
ダメ男(九州男）は自分のこと棚に上げて自分より弱い女子供老人に
対して威張ってるだけなんです。他地方の皆さん
もう許してやってください。

これ以上、自分より弱い女子供老人に対して威張る人間を増長させないように
そういう人間を増やさないように、
そういう人間から被害にあう人を増やさないように…

この訴えはずっと続けていくつもりです。

なんだっけ、あの「女を下に見てるわけじゃないけど」って書き込み
あれで正体見たりと思った。
あのあと、鋭い人が「黒人を下に見てるわけじゃないけど」って
言ったらそれが通用すると思うかって書いてたけど、ほんと
その通り。
「自分は差別してませんよ」って思い込んでる鈍感馬鹿が一番
タチ悪いんだよ。

これ以上、自分より弱い女子供老人に対して威張る人間を増長させないように
そういう人間を増やさないように、
そういう人間から被害にあう人を増やさないように…

この訴えはずっと続けていくつもりです。

うわ！これが世界の常識って分かってらっしゃいますか？
九州男児の皆さん。

山笠とか、神事とか、相撲の土俵とかさ、女を穢れとして
排除してるけど、その男だって、母親の胎内にいるときは
経血から栄養をもらってて、あそこから出てきたくせにね（w
あっ、だからよけいくやしいのか！お父さんから生まれてくれば
よかったのにぃ！！

>>715
「女の能力は認めるが、男は女より上でなくてはならない」と
ほざいた、「良い意味での男尊女卑者」の九州男もいたよね～。
ホント、自覚してない差別者が一番ウザイ。

アレも、「リナックスやマックは認めるが、マイクロソフトは
上でなくてはならない」とネタにされていたっけ（ｗ

>>715　私はその「女を下に・・・」という発言が九州の文化の根底にあり、
それがあるために、九州の男性は「いや、違うんだ」とここで反論したくなってるのだと思う。

>>719
ここは女が多そうだから、ってこと？

>>719
今一つ発言の要旨が分からない。九州の文化の根底には
男尊女卑があると言いたいの？それとも「女を下に見ている
わけじゃない」（つまり女卑じゃない）文化だってこと？

どういう意味で彼らが反論しているとあなたが考えているのか
が伝わってきません。文章推敲してくれえ。

九州男さんたちは「弱者」を虐げないと自分が偉いって
思えないのかい？もっと強い男に向かっていってるんじゃないんだね。
弱いんだね。

オマエというのが，当たり前で，違和感がなく，蔑称ではないのなら
上司や取引先の方にも使ってみればいいのに｡

>>722
女が弱者であるなんてことは、言いたくありませんです。
女は一方的な被害者じゃない。

>>724　女も加害者ってことだよね。

賛成>717&723

>>698
じゃ、何を言っても平行線ですか。
それが偏見だと言うのですよ。
ちなみに私には県外の親戚も友達も多いですが。
もうあなたの中では九州の人間=ｼﾞｮﾋ思想を植え付けられているとなっているんでしょう？

>>727さん
このスレッドの殆んどの人が「九州の人＝差別してる」って
思ってるわけじゃないんだってば。そういうフォローは何度も
出てるでしょ。
一部の人のことを取り立てて全部のように言うのはおかしいよね。
それは九州に関しても、このスレッド全体に関しても同じこと。
それから2ｃｈでは「煽りを無視できないあなたも厨房です。」だからさ。

>>727
鹿児島にずっといらっしゃる女性の方ですよね。

ちょっと質問させてください。
「オマエ」に違和感を覚えますか？
男に残り物を食べさせられますか？
無意識に男より先に風呂に入れますか？
子供が生まれたとき、扱いに男女で差をつけるつもりはありますか？

ここで「九州男は・・・」と言っている人。
外国人に「だから日本人は・・」と言われても嫌な顔するなよ。
ジョヒじゃないけど男のプライド云々してる男も
「男を見下してるわけじゃないけど、男に負けるのはプライドが
ゆるさないわ」という女にケチつけんなよ。

だいたいこれ、男性論女性論的ネタ、もしくは地方叩きの
スレッドになっちゃってないか？ここは生活板だよね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977&ls=100
http://www64.tcup.com/6400/0120320354.html

>>727　だいじょぶだよ。九州全員が女卑だとは思ってないから。
でもその割合が他の地区より多いとは思ってるよ。

＞ここは生活板だよね。
だから何？あなたは陪審員ですか？

>>730　まぁまぁ、いまさら板のことを言っても、だからナンダ。

実際会った九州男が嫌な人間だった

>>732
>　だいじょぶだよ。九州全員が女卑だとは思ってないから。
ありがとう。
俺は福岡の北九州市出身だが、
ここ(前スレ含む)に書かれているようなことは
別の世界のような印象を受けた。
少なくとも、俺の周りには凄い女卑はいなかったな。
風呂は男が先と言うのは小林よしのりの漫画で初めて見た。
｢男子厨房に入らず｣と言う言葉は
「美味しんぼ」の九州人を馬鹿にした回で初めて聞いた。

九州の男は九州男児であるということがアイデンティティーの
大きな部分を占めています。
幼少時から、自然にそのイメージと自分を重ね合わせる環境に
いることも手伝って、土台となっているのです。
普通の若者は大人になる過程で、一度親から受け継いだ価値観を
壊し、新たに自分というものを作り上げていく訳ですが、九州男児
が九州男児であることは自分が男であることと同様に当たり前の
ことなので、土台の部分を疑問に思う事はありません。
甲斐性もないのにいばりんぼうの九州男児もいることは確かですが、
男気があって、仕事もでき、家族も大切にしている人も多いです。
そういう人は本当に魅力的ですよ。私は九州男児好きです。
たしかに結婚するまでは家事をしたことがない人が多いので教える
のは大変ですが。

>>736
美味しんぼの原作者は九州出身ですね。

あの漫画、サヨク的な部分と、ジョヒ的な部分が
まざりあってて気持ち悪いです。
「九州人を馬鹿にした回」は「フェミニストを馬鹿にした回」でも
ありました。

>>733はﾄﾞｷｭｿ？ﾊｽﾞｶｼｲから脊髄反射レスやめて。
反論があるならそれを書けばいいじゃん。

九州男児がジョヒだって話題を見ると、買物板のｳﾞｧｶを思い出す。
「ダイエーって九州の会社だから、女性差別してサイテー」とか
書いてた。
しかし速攻で「ダイエーって関西の会社だぞ」と突っ込み入って
沈黙してんの（ﾜﾗ

九州出身でも初めて聞くような話ばかり
今は本州にいるけど地方によっては地元よりも男尊女卑がひどいと思うなぁ
年代によるところが大きいと思うよ

いまさらなんですが、一部ではとんでもないｼﾞｮﾋ男(九州に限らず）も
いるけど、普通な感覚持っている男性もいるってことで。
ってなんで俺が締めてんだ。

>>739　まぁまぁ。ながしてながして。

>>733が引用しているのは、>>730ですね。
（できるだけ>>nを活用してくれい）

＞730
生活板だと、生活に密着した具体例がぽんぽん出てくる。
極端な例だが、
スレッドタイトルの「息子に炊き立て飯、娘に冷や飯」というような。
男女論板だと、何かと抽象的な空論になりがち。
よってここでスレッドが立った意味はあったと考える。

九州男が他の地域の男より「男らしい」ことが分かったのは
収穫でした。

>>744　あんたも使え　ってツッコミ入れてほしいの？

>>745
やりすぎるとうざいっしょ。

みつけた。通販・買物板の
『店員の態度が悪くてむかついた事のある人 Part2』だった。

257 名前：おかいものさん投稿日：2000/12/25(月) 17:03
ダイエーは本拠地が福岡だから社員教育がまるでなっていないよ。
なにしろ男がエライ世界だからさ、さすが九州男児。
今ドキこういうのってありかよー（怒）
だから社内全体が｢売ってやるぜ｣の姿勢。
クレームも一切ムシです。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/25(月) 22:30
ダイエーは１号店が大阪、本店は神戸らしいですね。

http://www.daiei.co.jp/kaisha/rekishi.html
http://www.daiei.co.jp/kaisha/gaiyou.html

>>257
調べもせず偏見と思い込みだけで発言しないように。

>>695
>市内在住ですが、多いとは思いませんよ。
>私が反論するのはそこです。他の地区より多いとは思えないです。
たまたまあなたの周りで「無い」ことは、もう他の場所でも「無い」のと
同じ事なの？九州以外の地区の人達が「こっちではそういう事少ない」
って書いてるのに？
>それに姶良って田舎じゃないですか。田舎ではどこでもｼﾞｮﾋありませんか？
田舎だったらジョヒがあってもいいんでしょうか？（笑）
鹿児島県の殆どの地区は姶良並の田舎ですよ。
ほんとに自分の周囲だけしか見えて無いんじゃないですか？
「鹿児島はジョヒ無いです」「悲しい」って言っておいて、
「姶良は田舎だから。そんなのどこでもあること」で切り捨てちゃうんですね。
どこでもあることが問題なんじゃない？
ここで叩かれているのは「九州」でも「鹿児島」でもなく、
「男尊女卑」であるってことがまだ読み取れませんか？

>>747
このスレが立つ前から九州に対する偏見はあるんだ。
なんでなんだろーね？

スレ2になってからつまらないことで
揚げ足取りばかりする人が増えてつまらなくなったなあ。
九州を異様に叩いてる人いるし。

私は横浜、静岡、千葉、鹿児島、今は北九州に住んでるけど
あんまり差はないと思う。あっても世代の差だろうね。
ほんとに人それぞれだよ。
人の出入りが激しい都会は、
新しい価値観が受け入れられやすいから
男尊女卑の風潮が薄れていっている面も大きいという点はあるけどね。

九州男子叩きしてるみたいだけど
本州の男も大して変わらないよ、マジ。
今の会社は特殊な会社なこともあってから
性差別はほとんどありません。実力の世界。

>>750　あまり差はないのか。うーん。じゃあなぜこれだけ叩かれてるのかなぁ。うーん。

「九州の男性は男らしくて頼り甲斐があって・・・」
というスレッドならお気に召すのか？
それは偏見ではないのか？

>>748
同意！

ｼﾞｮﾋ男は悪いけど、それをかばったり、逆にその男にこびる女、
それからｼﾞｮﾋ男を育てる女性がいる限り、ｼﾞｮﾋはなくならないよね。
（でもｼﾞｮﾋ男にこびる女を非難などしようものなら、
「ひがみやがって」などと総攻撃を受けそう…）
私のダンナは片付けも料理も上手くはないけど、
私に対しても上手にする事を求めないので気楽。

>>750
結婚してとか、家庭で育ってとか、地域がとか、親戚がとか…。
ただお客サマとしてだけではわからないこともあるかもよ？

>>751
古い世代では確かに九州の男は威張りまくっていたかもしれない。
その時のイメージやその生き残り(w　がいるもんだから
買物板からコピペしたように誤解と偏見を助長しているんじゃ
ないのか？

ちなみに私も >>750みたいに全国を転居しまくったクチだが、
それぞれの地方で軒並み差別や偏見を見つけたよ。
具体的に言うとその地方の良心的な人達が嫌な思いをするだろうから
やめておく。

九州叩いてる奴、オナニーは自分の部屋でしてください（ﾜﾗ

>>750
あまり差がないって言うけど、「お前」って他でもあるのかなぁ。
それともあれは彼オリジナル、かつ単独使用語なの？
（そうであってほしい…）
それにしてもここのレスのつき方ってホントすごい。
もし各地平等・均等にあるのなら、九州！とはならないのでは？
素敵な男性もいるとは思うけど、やっぱり女卑率が高いから
なのでは？

>>757
そうだよ、九州は女卑率高いんだよ。
・・って結論出た。はいそれからどうする？

>757
お前は他の地域でもあるよ。
良く言われた。

それが九州男だからなんてことより、
あなたの選んだ、あなたのこさえた環境なんだよ。
しかたないよ、九州男のせいにできないものはなんのせいに
してるの？
親、兄弟、友人、恋人、夫、子供、姑、小姑、お隣、学校
会社、自治体、知事、国、階層、階級、etc＠｀etc。

大変だけど、まあそれが人生の本質かもね。
たまにいいことあるだろうから、それだけは自分のお陰と
いつまでもいつまでも暖めてるといいね。

ていうか、いい加減特定地域を叩くようなことは
やめたほうがいいと思うぞ。
地理・人類学板で起きた惨状をしらないのかね。
最初は自分の関係無い地域のことだからと笑って見ていられるが、
そのうち自分の住む地域もいわれなく叩かれるようになって
初めて気がつくんだよね、空しさに。

どうしよう・・・

ｼﾞｮﾋについてだけ叩けばいいのに
九州叩きになってしまって面白くないです。
このスレ終わったほうがいいかも。

>>758
どうする？って聞かれても困る…。
あなたはどうしたいの？

>>763
もともと九州スレだったのが、ｼﾞｮﾋスレになったんすよ。

>>761　でもまだ九州以外はまだ叩かれてないね。これから？

私面と向かって『女のくせに生意気』って言われたことあるよ。
学年でトップの成績取ったとき。私は普通に勉強してただけです。
別に気にしませんがジョヒだと思います。
これも私の作った環境ですか？≫７６０

>>764
＞あなたはどうしたいの？

おいおい、それはこっちのセリフだよ。
聞かれても困るようなことをなぜ知りたがる？九州での女卑率が
高かったと統計に出たら、あなたは満足なのかと問いたいだけ。
単に「九州ってそんなヤなところだったんだ、気をつけよ～っと」
くらいの結論を出す為に訊いたのかね？
それでは一地方への偏見を助長すると思わないか？

>>768
たずねていいか？
なぜ２ｃｈの生活板にいるの？

>>766
他板ではさんざん叩かれていた九州以外の地域もありましたが。
たいてい叩かれて痛い思いをした人が逆襲のために他地域を叩く
スレ立てるんだよね。
その雰囲気を生活板に持ちこみたいですか？
せっかくﾏﾀｰﾘできるいい板だったんだけどな・・・・

九州と人括りにしないでくれ。ここで育っておかしいなと
感じて自分から出ていく人も多いのです。男女とわず。

>>750
>私は横浜、静岡、千葉、鹿児島、今は北九州に住んでるけど

さぞや地理板でつらい思いをされたこととお察しします。

>>768
う～ん、そういう意味で言ったつもりはなかったんですが…。
「九州だけが女卑してるわけじゃない、他も同じ（率的に）」
のような書き込みがあったので、書いたんですよ。
どうしてこんなにケンカ腰なんですか？

ちょっと前奈良スレがあったけど、
あまり叩かれてなかったっすよ。
ﾏﾀｰﾘした雰囲気の、いいところだとか。

変質者とマナーの悪い車が多いとか、言われたくらいで。

>それが九州男だからなんてことより、
>あなたの選んだ、あなたのこさえた環境なんだよ。
>しかたないよ、九州男のせいにできないものはなんのせいに
>してるの？
>親、兄弟、友人、恋人、夫、子供、姑、小姑、お隣、学校
>会社、自治体、知事、国、階層、階級、etc＠｀etc。

…私にはこさえられないものがいっぱいまじってます。

俺の周りでは本州数県と比べて男尊女卑が酷かったとは思えないけど･･･
九州男を代表して謝れば許してくれるのか？
出身地を悪く言われるのは悲しい
意味無く九州を叩くレスも多数ある
男尊女卑はなくすべきだけど、九州を叩くことがそれに繋がるとは思えない

>>771　やっぱり！決定！

九州そのものを叩くのは良くないと思う。
九州の文化、土壌を叩く方が意味がある。（いや、あおってるわけではなくて・・・）

>>776
あなたはいい人だと思う（本気で）。
私は出身地（今は政令指定都市に在住）を悪く言われても、
さほど思わない（嬉しくはないけど）。
言われてもしかたのない、本当にひどいところだったから。
でも、あなたが女卑な人でなかったら、何も代表して謝る事は
ないですよ。九州の本当に良いところを胸をはって
言ってくださればいいのですから。

何回か「こういう変な九州人いましたよ」という書き込みした者ですが、
だからといって、全ての九州人が変だと思ってるわけじゃありません。
九州の悪い部分を叩くのはいいんだけど、
なんか感情的になって攻撃したいだけの人がいるのは痛いなー。

>>773
別に喧嘩腰だとは思わないけどなあ。ただちょっと
言葉が乱暴なだけで。それも女だから感じるのかな？
男の人ってああいう言い方することあるじゃん。特に２ちゃんでは。

既出だけど、このスレもパート２になって煮詰ってきたんじゃない？
九州のことと、ｼﾞｮﾋのことは別にした方がいいと思う。

>>778
あおってまんがな（藁

>>781
単に「イヤミ」で書いたのでした＞ケンカ腰
ごめん。

>>781

非常に余談ですが
「煮詰まってきた」というのは「いい具合になってきて、もう一息で
出来上がる」という意味です。

議論が行き詰まってきた、っていうのが正しいと思われます。

>>782　「叩く」という言葉がマズかった。失礼。「言及」　　いや「考察」にします。

九州のことがなくても、2chはｼﾞｮﾋ男が多いみたいに感じる。
それも、若い男に多いみたいな印象を受けるよ。
不思議なことに、年上なのかな？と思う男はあまりｼﾞｮﾋではない。
ここでｼﾞｮﾋ発言してるやつって、童貞ばっかしって感じがする。

そうだったの？　今まで間違った使い方してたよ…＞煮詰まる
（７８１じゃないよ）

781です。
>>784
大変失礼をば・・・日本語勉強しなおしに、逝ってきまーす！

はいよ。

■［煮詰まる］の大辞林第二版からの検索結果　
につま・る【煮詰(ま)る】

（動ラ五［四］）
（1）長時間煮て、水分がなくなる。「みそ汁が―・る」
（2）十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。「計画が―・る」

>>786　それはどっちに対して煽ってるの？

話題が「煮崩れてきた」だったらどうだろう？

>>786
もちろん、童貞ｼﾞｮﾋ男に対してです。
童貞は口を挟む権利なしですな。

童貞じゃなけりゃ包茎でもいいのか！？

>>793
男が思うほど女は包茎を気にしてないよ。
真性は要手術かもしれんが。

>>792　ってことは「いわゆる」九州男児ですね。（「いわゆる」です）

>>794
ﾏｼﾞﾚｽが返ってくるとは思わなかった・・・どうもｽﾏｿ

 >>795
？童貞ｼﾞｮﾋ男＝九州男児てことか？

わからんが、前レス見るとそういうことかなと・・・　ごめん俺馬鹿。無視して。

794 >>796
だってかわいそうじゃん。
男は強くなければならない、とか、
童貞・包茎・早漏は嫌われるとか、
そういうこと信じてる人って。

いつか自分より上手な男が現れて、そのひとと恋に落ちる。
ってのもジョヒ？
成績の良い女子が夢見がちなんだけれども。

>>799
少女漫画ですか。

>>728
どうもすみません。ケンカ買ってしまいました。
悪い癖です。反省。
>>729
>「オマエ」に違和感を覚えますか？
感じます。オマエ呼ばわりされたらオマエ呼ばわり仕返します。
>男に残り物を食べさせられますか？
はい。
>無意識に男より先に風呂に入れますか？
いつもそうです。風呂に入る順番なんか考えたこともありませんでした。
>子供が生まれたとき、扱いに男女で差をつけるつもりはありますか？
私自身、母とそのことについて何度もケンカしたり話合いしたりしました。
母が嫌がっても弟に家事をさせたりしているので、その自信はあります。

遅レス済みません。下げます。

バブルの頃に女子高通ってたんだけど、教師（女性）の鼻息が荒くてさ。
「これからは男が余るから、女の時代だ。自分を安売りするな。」って。
んな急に変わるわけないじゃんて思ったよ。
一見女尊にみえるけど、これってジョヒの裏返しのような気がして。

>>799
生意気盛りの頃、
自分より頭のいい男の人じゃなきゃやだと思ってましたよ。
でも、自分より頭の悪い女を求める男は嫌だとも、思ってました。

>>803
思春期の頃なら可愛いですが、
その教師は、学校のＯＧで旦那も子供もいるいい大人でしたからね…。
人間の良し悪しは、学力とかそんな単純なものではないって、
普通はどっかで気がつくんだけども。

オレは、今まで、ずっと男尊女卑を叩く態度のレスをつけて来たんだけど、
自分の中に、男尊女卑的態度をカッコイイと思う部分もあるのだ。
たとえば松本零士の漫画の男女観は、極めて保守的だけど、
違和感を感じないし、既出の長谷川法世「博多っ子純情」も好きな作品だ。

女性を支える責任感が強かったり、女性におもねらない男っていうのは、
それはそれで、今でも魅力的だと思う（もちろん裏側はここで叩かれてるが）

昔は全国的に男尊女卑はもっとひどかったのに、九州にその風習が
強く残っているのは、システムが他の地方よりも、うまく回っていた
とも言えるわけで、それはそれなりの美点があったからだと思う。
九州男児＠東京さんなんかは、男尊女卑傾向を持ちながらも
けっこうちゃんとした人だと評価した女性もいるんじゃない？

ただ、段々にそういう仕組みが立ちゆかなくなっており、九州においても
男尊女卑は、捨てなければいけない日は近い…とも思う。
少なくとも風呂の順番は（笑）。

オレの厨房時代に、給食のお盆を洗う当番を「それは女の仕事」と
拒否してつるし上げにあってたオオハシ君はどうしてるかなあ（笑）。
彼も田舎は九州だった。

でも東京だって「女性総合職」は、お飾りなのが実態だし、
北海道にだって村上正邦みたいなオッサンもいるので、
他の国から見れば、50歩100歩かもね。

給食で思い出したけど、
給食当番でおかずを配るのは女子の仕事
パンや牛乳を配るのは男子の仕事と決まってました。
（規則じゃないけど、慣習として）
パンや牛乳は簡単に配れるので
セルフサービスにしちゃう男子も多かった。
これも男尊女卑かしら？
ちなみに私は36歳。今はどうなんでしょう。

>806
それって何処の学校？
よくみんな暴れなかったね。

そういえば子供のころは気にしてなかったな
技術家庭別れてたし

小学校の掃除の時間、女子は掃除、男子はゲームというクラスがあった。
普通担任は、2年に1回替わるんだけど、この担任は1年で替えられた。
でも、言い換えれば、1年はその状態が続いてたということだ。
20年前の富山県の小学校で、おばはん教師でした。

電波厨房のコテハン登場を希望します。
このままじゃ面白くありません。

>>807
埼玉の小学校です。
たまに面白がっておかずを担当する男子も現われるけど、
たいてい真面目に配らないから量が不公平だったり、
全員に行き渡らなくなったり。
結局女子がやるのが一番という雰囲気だったな。

家庭科の教科書にでてくるある家族の一日で
お母さんと娘は朝食の支度のために
お父さんや息子より30分早く起きる
と書いてあったような時代です。

所沢出身だけどそんなこと無かったよ

お父さんと息子は犬の散歩のため、朝は５：００に起きます。

私は大分出身・東京在住なんだけどさ、誰かが言ってたけど大分ってむしろ瀬戸内文化圏だから
（方言もそっち系）まわりではあんまりｼﾞｮﾋ感じなかった。
でも熊本の父方祖父の家では「オンナのくせに～せんっとか」なんて言葉が出て驚いた。
正直、正月とかにその家に行くのいやだった。
売れ残りの叔母が母にたいして、「嫁でしょ」みたいにいばるし。
母は福岡の出身だけど、母の方の実家ではそんなことなく、和気あいあいとしてて。
別にお嫁さんの立場の人もなんてことなくて。
まあ母方の祖母がすごい進歩的な人だったてのもあると思う。
（ちなみに父方の祖父のルーツは鹿児島。ややこしいね）
そんな私は、現在、一部で話題になった石川（金沢）出身の男と付き合ってる。
その人が出身地を聞かれると必ず金沢、て答えるのが選民思想なかんじでいや。
石川県です、でいいじゃん、と言い続けてるけどたぶんもう別れる。
てこれは関係ないね。

２ちゃんは板によってはとても男尊女卑が激しいよね。
がいしゅつだけど、若い男（精神年齢のことだよね？）のレスが
男尊女卑で、精神年齢の高そうな男の人は男尊女卑な文は書かない。

男尊女卑発言が多い板は、精神年齢層の高い板やスレッドじゃなくて
オタク男子（漫画、アニメ、ゲームなど）の多い板と
若いドキュン厨房男子が占領しちゃった板（男性論女性論、女性板など）。

つまり
２ちゃんに入り浸る、精神年齢の高い男→男尊女卑じゃない。
２ちゃんに入り浸る、オタク、ドキュン→男尊女卑。

オタクとドキュン→マザコン、ロリコンもしくは暴力男

結局、男尊女卑な人間って、人間のクズ。

昔読んだ児童書で田舎の悪ガキグループが出てきて、よそのグループとの
喧嘩に勝った！というお祝いをやることになったら女の子は山にキイチゴを
摘みに行かされて男は川原でねっころがって待ってたなぁ。
　その後別のグループに襲撃されたときに気の強い女の子が後ろから男の
股間蹴り上げて、反撃されそうになったらリーダーの男の子が
「女の子に乱暴したらいけんが！！」と一喝してそのまま引き上げていく。
その姿を女供は「男らしくてかっこいいね・・・」と皆でうっとり見送る、
というシーンがあった。確か舞台は九州だったと思う。

＞８１５
ネタ？

ネタ偏差値４２
煽り偏差値３８

>>816・・・確か舞台は九州だったと思う。

だから何よ？(p

あのね、私は男の人が「俺の理想の女は…」と言って語ると
男尊女卑っぽくなるのは（本音はイヤだけど）、
ある程度はしょうがないと思うのよ。
女にだって「自分に都合のいい理想」はあるからお互い様。

ムカツクのは、女が、別の、立場の弱いの女に
「嫁なんだから」「女のくせに」とか言って、
男尊女卑な行動をするように強要したり、そうできない女のことを
影で馬鹿にしたり虐めたりすることだよ。

>>818

いや、九州男児＠東京氏の「男らしい」ってこんな感じなのかなと思って。
　という一行をいれる前に「送信」してしまった。

うちの場合、だんなは決して私より先にお風呂に入らない。
水虫菌が移る心配があるらしい。私(関東出身27歳)
だんな(関西出身27歳)。共働き。だんなは日々の洗濯担当。

私の父は九州男児だけど、夫婦喧嘩をするとすぐにいじけて
自分の部屋に引きこもってしまう。

話は変わるけど昔、相撲大会で優勝した女の子が、国技館の土俵は
女人禁制だからって全国大会の出場を辞退させられたってのが
あったな。だったら最初から参加させなければいいのに。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nyoninkensei.htm

関西の某県の親戚の家では、男は上座のテーブル、
女は下座の座卓で食事することになっていました。
幼かった私は、祖母が下座で小学生の従兄弟が上座な理由がわからず、
「こういうの変だよねー」と口にしました。

瞬時にして『変わった子』というレッテルを貼られた。
しかも女性陣から。何故。
田舎の女性って実は慣習を変えたくないのかもしれない。

<(｀Д´)ﾉ
　　(　　)へ
　　くω

男尊女卑はそれを容認する女にも原因がある。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

「馬鹿は死んでも治らない」
この訴えはずっと続けていくつもりです。

東北キライ

ブスはそれを産んだ両親にも原因がある。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

るーるるるっるー♪

やさしい方なんですね。
あなたの言葉を読むと、春の陽だまりの中で咲いている
タンポポを思い出します。

♪どんな花より　タンポポの　花をあなたにささげましょう

雪月花を愛でる心を大切にしましょうね。

スレまちがえたよう

宝くじは買わなければ当たらない！
この訴えはずっと続けていくつもりです。

飲んだら乗るな、乗るなら飲むな。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

ゴルフは賭けてやるのがあたりまえなんです！
この訴えはずっと続けていくつもりです。

地球上に男が絶えてもわたしは
わたしは、わたしは、、、

ちきしょー！訴えてやるっ！

きょうーもいいてんきー

九州には幾つ県があるの？
佐賀と宮崎をすっかり忘れてしまっていたけれど、
この訴えはずっと続けていくつもりです。

九州では「佐賀んもん（者）の通った後には草木も生えん」という
有名な格言があります。私は二人に貸した金ふみたおされました。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

九州にはなんの恨みもないけれど、
こんなにお空が青いのも、旦那の生まれは神奈川なのも
なんだか九州のせいに思えてきて、だから
この訴えはずっと続けていくつもりです。

九州の食べ物ってなぜあんなに甘ったるいの？
この訴えはずっと続けていくつもりです。

私はなぜ私なの？この答えがみつかるまで、
この訴えはずっと続けていくつもりです。

インドとかタイとか暑い国のお菓子は大概甘ったるいでしょ?
この訴えはずっと続けていくつもりです。

また九州のバカ男が荒してるよ。
もう一時間近く。暇だね。

えなりかずきはいつまで子役なの？
この訴えはずっと続けていくつもりです。

>>843にこれをプレゼント♥
http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010220163547.jpg

しゃれのわかるひと達の中に、ひとり可愛いおバカな子。
それでもこの訴えは続けていくつもりです。

また九州のバカ男が荒してるよ。
もう一時間近く。暇だね。
それでもこの訴えは続けていくつもりです。

痛い発言はいつまでも晒し者にされる２CHローカルルールが好き。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

このところｼﾞｮﾋ具体例があがらんでつまらんです。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

自分に本当に自信のある人は、他人をやたらこきおろしたり威張ったり
しないもんだ。ジョヒジョヒしてる厨房は、女にたいして自信がないと
思われ。いい年したジョヒ男は、精神年齢が厨房で止まってるんだな。

ほ

>>831
何のスレだ、一体。

２ちゃんでもジョヒジョヒした厨房はオタクとドキュンに多く生息してるなり。
オタクとドキュンに当てはまらない男は
ジョヒジョヒした発言もしないなり。

しゅう～～～～～・・・・・・・・・・・

最近はスレ具体例を出したそばから叩かれるからです。
この訴えはずっと続けていくつもりです。

ko

荒らしてる人間は、マトモな九州人にとっても迷惑だ。

857は、その訴えをずっと続けていって下さい。

というより、荒らしているのが九州人とは限らないと思われます。

>>853
おまえの言葉使いがアニヲタの証拠だろ（猛ﾜﾗ

ﾐﾂｶｰﾝ!
ｺﾞﾓｰｰｰｰｰｸ.....

ﾁﾗｰｼ!!!!!!!

でも、２ちゃんで急速に伸びるスレの傾向の一つに、
ぼんやりしたスケープゴートをこさえて、現実逃避的な
ひきこもりではないが閉塞感たっぷりの生活者がそう多くはない人数で
思いこみを拡大再生産をしながら雪だるま式に傍観者を巻き込んで行く、
ってのがあるけど、だいたい目がつり上がって、煽られると爪を噛む、
みたいな人がこのタイプのスレを伸ばすんだよ。
なんか余裕ないんだよね。

あ、この訴えはずっと続けるつもりです。

嘘です。

>>861
http://www2.odn.ne.jp/~aaf93770/otu/mitsukan2001/index.html
これ？

>>862
実は！
わたくしめ
「賛成派、反対派、煽り」をそれぞれ何役もやってます。
旧スレと合わせて３００以上は私の発言です。

あ、これはみんなには内緒ですよ。黙ってて下さいね。

>864
そんな猿みたいなあなたにはこれをプレゼント♥
http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010221021123.gif

豚vs馬のｹﾝｶどっちが勝った?

　　↓
ﾋﾝﾄ：ﾄﾝｶﾂ
　　↓

　　↓

答え：馬

（トンカツ食べてうまかった【馬勝った】）

なんだか急に、名スレの予感　&hearts;

「この訴えはずっと続けていくつもりです」のフレーズは
同人板の女叩きスレから始まった。
こんなこと知ってるオイラもオタクさ～。

　　　　　　　髪髪髪　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　耳顔耳　　　＜　　ｼﾗﾅｶﾀﾖ
　　　　　　　髪首髪　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　肩胸胸胸胸胸肩
　　　　　腕　乳　乳　腕
　　　　　腕　腹腹腹　腕
　　　　　肘　腹腹腹　肘
　　　　　腕　尻膣尻　腕
　　　　　手　腿　腿　手
　　　　　　　腿　腿
　　　　　　　膝　膝
　　　　　　　脚　脚
　　　　　　　脚　脚
　　　　　　　足　足

>>869
メスだったのか・・・

実は！
わたくしめ
「賛成派、反対派、煽り」をそれぞれ何役もやってます。
旧スレと新スレ、全て私とあなただけです。

あ、これはﾛﾑってるみんなには内緒ですよ。黙ってて下さいね。

何をやっても、二番煎じはつまらん

何をやっても、二番煎じはつまらん。

この訴えはずっと続けるつもりです。

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ!!!

よし。
ここらで終わりにしよう。

おい！
夜中に騒いでるアホ共！
もう上げるなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

|
|⌒彡
|冫、）近所の
|` ／　カミナリ親父かい？
| /
|/

黒人、白人と言葉だけを変えても、
九州男児の女性より上にうんぬんの反論にはならん。
なぜなら、そこには女性への愛情が根底にあるから。
黒人、白人はあきらかに差別があったという、周知の事実があるだろ。
同じ事いっても意味が違うのがわからんのかね。
まあ、また反論するやつがいるだろうが、
少なくとも九州では女が奴隷として売り買いはされてなかったからな。

＞なぜなら、そこには女性への愛情が根底にあるから。
白人農園主も黒人に対して愛情を抱いていましたよ。黒人は自分達よりも
弱くて劣った子供みたいなものだから、きちんと面倒をみなくては
いけないというのが南部の紳士的な（笑）農園主の考え。あら、誰かが
主張してることとそっくり。弱いからいたわらなきゃって言って絶対
同じ位置には置かないってやつ。優しい自分に酔ってるだけのはた迷惑な
愛情（笑）。
それから、女性が男性に差別されてきたという周知の事実は認められないの？

貧困層の女は芸者として売り買いされてたけどね、主にその父親によって。
売られた本人の手元にお金が来ないんだから不思議（笑）。
あれって奴隷以外の何者でもないでしょうが。

こういう、殺伐としたスレの後にこそ、
向田邦子の書いたものが心に染みてゆくのですね。

昔はそれなりにあったのでは？
いや、九州に限らず全国どこでも・・・

いやいや。
司馬遼太郎を読んで、薩摩人マンセーですよ。

木刀で殴るのも冷や飯食わせるのも愛なんだ！！by九州男児

冷や飯だけでも食えるだけありがたいと思え！

ちなみに明治維新で功を成した明治の元勲達（薩摩＆長州の人たち）
の殆んどが、元々いた妻を地元に置きっぱなしで権妻（二番目の妻みたい
なものでなんと明治初期には戸籍的にも問題なかった。）を
東京に置いたり、妻妾同居させたり、やりたい放題だった。しかも
それを恥じない。「男の甲斐性」だと勘違い。今も続くこの手の
「男の甲斐性」的風潮って、この頃から始まった気がしてならない・・・。

奥さんを切り殺した黒田清隆って酒乱の九州人もいたねえ。昔の話だけど

>>879 >そこには女性への愛情が根底にあるから

愛情→何か→何か→（中略）→何か→何か→女卑　ということになるのかな。
愛情がどのようにして「ギを言うな！」という発言になるのか知りたい。
途中にある「何か」が気になる。

>>879 >>880
こうやって例え話にすると、論点は見事にずれていくという悪例ですね。

わたしは引き続き訴えていきたいと思います。

>>879
＞黒人、白人と言葉だけを変えても、
＞九州男児の女性より上にうんぬんの反論にはならん。
違うって、自分が上位に立ちたいが為の保身を「愛情」と言い換えたって
差別してないっていう反論にはならないの、わかる？

だめだ、こりゃ、私憤を底の浅い史観で、ご立派なフェミ論にしようとしてる。
そんな画一的な、通り一遍の二元論のジェンダー観でどうするのよ？

幾度か試みられてる問いかけ、それは九州男のせいじゃなくて、
単にあなたと、あなたの周辺の問題ですよ、ということに気がつくのが
一番の解決だと思うんだけど、不幸のサイクルにある人にはむりだよねえ。
幾ら、人生の本質は単調で、不条理な矛盾に満ち満ちているとしても。

＞890
どうしちゃったの？もう誰も九州男の話なんかしてないよ。
「差別」の話になってるんだけど。まあ、その差別を「九州男児は悪くない」
って方向に持っていこうとしている人がいますが。

>>890　うん。なるほど。ところでこのスレがここまで大きくなったのはなぜだと思いますか？

そろそろこのスレの行方を考えてください。
すぐに900オーバーしますよ。
個人的には人権板か男性論女性論板に逝っていただきたいですが。

ん？全員？

>>879
風呂の順番も愛情なんだろか？

いやあ、最初はさぁ「ここが変だよ九州男児」っぽいノリで
みんな面白おかしく楽しんでる部分あったじゃん。
深刻な話もあったけど、書いた人だって、私憤をぶつけるほど
エキサイトしてたわけじゃないしさー。
あくまでも九州を攻撃したい人の動機ってなんなの？
いままで九州叩き派だったけど、さすがに引くんですけど…

台所で飯を食わせるのも愛情なのだろうか。

>あくまでも九州を攻撃したい人の動機ってなんなの？
だからいないじゃん、そんな人。

九州に男尊女卑が多いか少ないか、他のとこと似たようなモノなのかって
いうのは、いくらレスが増えても証明はできないよね。
叩くサイドが意味無く加速するし。

できれば九州を擁護する立場の人には、
九州男児のこんな面がカッコイイとか、
あるいはうちの旦那は男尊女卑とは無縁だとか、
実例を出してもらえると助かるんだけどなあ。

オレも叩きばかりの展開には飽きたよ。

都合の悪いことを全部「個人の問題」にしてしまえれば
楽だよね。
そうやってすべてを解決してきたのなら、羨ましいよ。

お、まだやってんのぉ？九州イジメ。
なぁによ、最初っから「慰めて！」っていやいいじゃん？
ん？ところで、髪切った？

>>899
そだね、擁護の人には「具体的な例」を挙げてもらうと
分かりやすくていいかも。いつも精神論みたいな話にすりかえ
られちゃうから。

ぜったい何かが違う！

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>都合の悪いことを全部「個人の問題」にしてしまえれば
楽だよね。
そうやってすべてを解決してきたのなら、羨ましいよ。

もともと実体のないことをあれこれ言っているからどうでもいいんだけど、
マジレスね、たまに確かに正論だけど、ずばりと直球を投げる人の後に
必ずこういう読解力のない人が出てくるのはがっかりするよね。
誤読まで他人に面倒みて貰おうって了見なのは、まあ匿名の掲示板だから。
まだ、煽りにユーモアのある人のほうが救われた気分にしてくれるよ。
実生活で困らされるのは直感的にだけど、実はこんな人よね。

>>905
900のような人は、読解力よりも
想像力や共感性といったものが欠けているのです。
だから、意見を言っても煽りしかかえってきませんよ。

九州が叩かれるのは九州人の問題なんでしょうか？
悲しいです。

>>907　九州人をつくった文化、土壌の問題だと思うが。どうかね。

だから、その九州人っていう、どこぞの国の首相的な
親父臭くて反吐が出るような、知恵も知識も浅いひとくくりはやーめなさいっての。
九州人ってどこの誰よ。あんたの友人だったり夫だったりするだけだろ。
関係の近い、自分をある程度知ってると思うような人間がよそで、
これだから、どこそこ生まれのどこそこ人はイヤよね。なんていってら悲しいだろ。
人間関係を築く上での簡単なルールの一つだぞ。

>>910　そうだね。失礼。ところで実際のところ、このスレについてどう思う？

おーい
９００越えたぞー
そろそろ新しいスレ作らないとね

九州出身で本州在住
俺の出身地ではここに書かれているような極端な女性差別は見たこと無い
もし知人がやってたら軽蔑するし注意するつもり
が、実際にレスがあるのだから「九州に女性差別はない」と否定は出来ない

同様に地方差別をしている知人がいれば軽蔑するし注意する
地方差別する文化、土壌がある地方はどこ？

>>913　たぶん九州以外だね。

そこは暗黒大陸か！？　九州スレパート３！　とか

割合について考えた方がいいかもね。今までのスレ名だと、九州の人から似たような反論が入る。

スレ名から「九州」の名称を削除しましょう。
地方叩きの好きな厨房が集まるだけだから。

あはは、結局差別はその存在に、無知で鈍感な人たちが拡大したり、
変形したりして再生産していくということがこのスレ、その前のスレで
わかるね。

九州男は女性を蔑視して差別する。
これは常識かしらね。子供から大人まで納得できて、いちいち教えなくてもわかるくらいに
自然で、簡単に容易に理解できるかしらね？

人権板や、地方BBSであるような、ディープなところ教えて！とか
どこそこで○地区な場所、そんなところと似てるよね。
わかる、本質的には少し違う、でもそのベクトルは似てるよ。

もひとつ、感じるのは近親憎悪、結局好きが嫌いになった瞬間にそれをうまく
代謝できないでいるから、わかりやすいけれど自分が傷つかなくてすむ
仮想の敵を探してるんだ。差別する人間が、すぐ下の自分より差別される
人間を強烈に蔑むのと似てる。

でも、それは誰でもある感情だと思うよ、そんなに立派な人いないよ。
立派じゃないから友達ができたり、恋愛したり、結婚して家族になったりするんだから。
パーフェクトな人間なんてそばにいて疲れるよ、どっかで人類でも救ってこいってなもんだ。
けど、そんな個人の作業がうまくいかないからといって九州をゴジラみたいな
怪獣にするこたないじゃない。

はー、わたしはこの訴えはこれきりにするつもりです。

パーフェクトな人間て何だよ？

>>918　４行目から６行目はあおってるのかにゃ？　レスをまとめてみて。

さよなら、青い鳥。
1 名前：失業者投稿日： 1999/12/06(月) 22:13

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

>>921
で、これがジョヒと関係あるの？

>>900さん
おめでとうございます。あなたは当選されました。
なにが当たったかといいますと、「新スレを立てる権利」です。
速やかに新スレを立ててください。

注）新スレの１にはこのスレを含む過去ログのリンクを貼ってください。

なお、権利を破棄される場合は、すみやかに申し出てください。

なんでも自分のせいにすると、
なんでも他人のせいにするは、表裏一体です。
どちらも認識を欠いてるとしか言いようがありません。

で、新しいスレは立つのかな。

なんだか妙にヒステリックな煽りが入ってきてやりにくいなぁ(;´Д｀)

「九州のごく一部」ってつければいいかもね。

タイトル待ち？？

●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
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●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○　終　了　●○●○●○●○●○●○●○

そういう終了宣言は逆効果だよ…
あ、煽って第３スレを立てたいのか（笑）。

じゃ、終了ってことで。
おつかれさま～

>>880
男と女の愛情とは違うだろ。
性的な意味を含めたね。
なにが、そっくりだよ。
それと、貧困層が遊郭に娘を売るのは、
差別からくるものじゃないじゃん。
黒人の奴隷といっしょにすんなよ。
それをあくまで女性差別からくるってんなら、
東北の方が女性蔑視が多いことになるな。
誰かも言ってたけど、この８８０って、
浅い知識しかもってないね。

彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿　　　／￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜まあ、気楽にがんばれモナー！！
　　|ヽ　|　|　（　　　＠｀/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

＞934
うーん、オレは880じゃないけど、
その類似に気が付かないとなると、症状は重いと思う。

ああ、これ以上続けるならマジで新スレ立ててよ。

愛があれば台所で妻に飯を食わせ、風呂に先に入ってもいいのだ！
ってのはどう？

>934
とらえ方だと思うよ。どんな男尊女卑と関わってきたかによって違うと思う。
880は奴隷、934は愛情もあるってことだよね。
奴隷か愛情もあるか、どっちかに定めるのは難しいと思う。
まぁ身売りとｼﾞｮﾋは違うけどね。当時の性に対する考え方は今とは全然違うし、
本物のｼﾞｮﾋは女を性の対象とすら見ないよ。

新スレ、単に　あなたのｼﾞｮﾋ体験　でいいんじゃない？＠九州をつけてもいいし。

僭越ですが、新スレたてました。こちらに移動してください。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=982919797&to=100

>>938
>＠九州をつけてもいいし。

それやるとなおさら荒れるってのがわからんのかﾎﾞｹ
いいかげん男性論女性論板に逝けやｺﾞﾙｧ

>940
ピリピリしすぎじゃない？
＠九州てのはそういう意味じゃないですよｺﾞﾙｧ。

>>941
そういう意味じゃなくても、そう解釈される恐れがあるだろがｺﾞﾙｧ
想像力貧弱なくせに偉そうにしてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ
そもそも板違いで迷惑なんじゃｺﾞﾙｧ

また、あたらしい糞スレたてやがってからにｺﾞﾙｧ
最初っから最後までパート１も２も駄目じゃねえかﾎﾞｹ

>>943　まぁまぁ、気にしないの、九州男さん。

ひたすらこのスレの消滅を願う九州男・・・

>>945　正直な人だ・・・

>>942
じゃあ「怖い話教えて＠九州」だと九州は心霊スポットになるんですかｺﾞﾙｧ
あなたピリピリしすぎですよｺﾞﾙｧ
取りあえず新スレ行きましょうよｺﾞﾙｧ

>>947
下手な真似してんじゃねーよこの真性厨房が。
スレの流れ読めば危険性に気がつくだろ普通。
何度説明すりゃわかるんだ、このﾄﾞｱﾎ
現に新スレ荒れてんじゃねーか、日本語読めねぇのかﾎﾞｹ

>>948
新スレ荒らしてるのはオマエ一人だろ。
自作自演でいい気分になってんじゃねえよ。
福岡の低脳男が。

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