1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
車に「子供が乗ってます」のステッカー貼る親の感覚が
分かりません。「だから注意してよね」って言いたいの?
すごく親馬鹿な感じがするんですけど、実際貼ってる人は
どういうつもりで貼ってるんでしょうか。そんなこと言われなくても
みんな普通に安全運転心がけてると思う。
こっちが頼んだわけじゃなく自分が好きで乗せてるくせに、
他人に注意を促すのってやはり親の傲慢ではないでしょうか・・・。
「だから何?」って思う。
2 :
2枚買った。 :2000/10/20(金) 22:27
ちがう違う。
あれは子供、赤ちゃんが乗ってるから「いつもよりも安全運転をしなくてはならないから
トロトロ走ってても許して、御先にどうぞ!」という意志表示グッズなのです。終り。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:56
だったら、「お先にどうぞ」っていうステッカーのほうがいいと思うけど?
「ゆっくりしか走れません」とか。「赤ちゃんが〜」って言われたら
注意しなきゃいけないのカナ?と思う人は少なくないと思う。
実際貼ってる車を見たら、「抜かしていいんだ」と思う人よりも
なんとなく注意されてると思う人の方が多いんじゃない?
「乗ってます!」って言いきってるとこがどうもなぁ。傲慢な気がしてならない。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:59
5 :
2枚買った。 :2000/10/20(金) 23:13
6 :
>5 :2000/10/20(金) 23:20
1さんたちに子供がいなかったらなんなの?
「お先にどうぞ」とか言ってるけど、ホントは
子供自慢したいだけなのでは?
1は子供がいないからそう思うんだろうけど…。いたら別に気にも
ならないし。
なんか、1も6も結婚できない女か子供の出来ない女みたいな書き方。
僻みにしか聞こえない。
>子供自慢したいだけなのでは?
自慢したいだけで張る奴いるかよ。じゃあ、身障者のステッカーも
体が不自由なんです...の自慢なの?
8 :
1 :2000/10/20(金) 23:30
子供はいませんが、生まれても貼る気はありません。
ていうか、人に注意を促すくらいなら赤ちゃんを車には乗せません。
4さんが教えてくれたスレ見ました。やっぱり親馬鹿なんですかね。
でも、親馬鹿だけならいいですが、人に注意を強要するのは
度が過ぎる気がする。2さんは強要してる気はないらしいですが
おそらく世間一般には注意されてると受け止められると思いますよ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:34
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:36
私は赤ちゃんも子供も今いるけど張りたいとは思わない...けど
他人のも気にならない。
あと、車にもよるけどいかにもファミリーカーってなら別だけど
良い車には似合わない。なら、犬乗ってますステッカーはもっと
痛いよ。。。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:02
>9
それは主婦板のでしょう?主婦板は別名ドキュン板です。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:08
liveは家庭板だよ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:27
赤ちゃんが乗ってようといまいと
わざわざ他の車にぶつかろうとは思わない。
事故ッた時は運の尽き。
子供いないけど年賀状の写真はあったら楽しいなと思うし
そんな車のステッカーは見ていない。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:43
あのステッカーは運転者本人がよく見えるところに貼った方が
いいと思うのですが・・・。
ウインカーが遅かったり、後ろをぜんぜん見てなかったり、
子供を乗せている自覚の足りない人が多いような気がします。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:50
あれは、赤ちゃんが生まれてうれしいぞおっと舞い上がったやつ
が貼るだけのものだから、難しく考えなくていいです。
まあ、成田山やディス二ーランドのステッカーみたいなもんだと
思ってください。
16 :
>1 :2000/10/21(土) 01:17
あれ貼ってるヤツは単純にバカなんで、
いちいちむかついたりせんでよろしい。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 01:28
そうそう14の言うとおり。
嬉しくて舞い上がってるだけなんだよね。
赤ちゃん乗ってなかったらぶつかっていいワケじゃないんだしさ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 01:44
身障者のステッカーは、身障者用スペースに停めたりするし、
あった方が便利は便利でしょうね。
子持ちの仲間でも、「あんな親ばか満開のステッカーなんか貼りたくない」
って人いるよ。
ステッカーを見ても、こちらの意識が変わることはありません。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 01:49
あのステッカーを貼っていると親は事故って子供を殺したときに
5000円くらいのボーナスがもらえるんだよ。
だから貼っているんじゃない?
20 :
> :2000/10/21(土) 01:56
逆にあれ貼ってある車だと、前の車は安全運転なんだなって少し気が楽になりますけど。
21 :
>1 :2000/10/21(土) 02:05
>「だから何?」って思う。
それでいいのでは?気にしなくていいんです。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 02:16
>>20さん
あまり信用しない方がいいですよ。
運が悪かったのか急に車線変更してきて割り込まれたことがあります。
そのまま高速の追い越し車線をノロノロ運転。
若葉マークくらいに考えた方がいいときもあります。
23 :
1 :2000/10/21(土) 02:25
うーん、そうかぁ・・。みんな寛大なのかなんだか分からないけど
うまくいらいらしないで気持ちを処理してますなー。見習おう・・。
身障者ステッカーは、ぜんぜん次元が違う気がします。身障者は
好きで身障者になったわけじゃないんだから、注意を促されても
嫌な気はしません。子供は、親が自分の意志で勝手に生んで
勝手に乗せているのだから、他人に「注意しろ」っていうのが
横暴な気がするんですよね。それにしてもステッカーを2枚も買った
2さん、全然登場しなくなっちゃって、なんかちょっと気の毒な気がしてきた。。
赤ちゃん生まれてきっとよほど嬉しかったんでしょうに・・。スミマセン。
24 :
20 :2000/10/21(土) 02:32
考えなしの夫婦がその場の雰囲気で貼ったステッカーもあれば
子供の事を心配しすぎて何はともあれと貼った夫婦もありますよね。
>21さん
ステッカーもそうですが、前車との車間距離を大目に開けて運転していたら優良、という風に判断してます。
私は原付乗っているんですが、すぐ側までひっついてくる車、どうにかしてほしいです。
単にせっかちか、追い越したい表示だと受け取って脇に寄せますけど。
25 :
つーかさあ :2000/10/21(土) 02:38
あのステッカーって、赤ちゃん乗ってるからあんまりクラクションとか鳴らしたり
して、眠ってる赤ちゃん起こさないでね。ってことでしょ。
別にぶつかんなよ。という意味ではない。
わかったかい。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 02:38
ちょっと前、ラジオでもこのネタやってたよ。
小倉ともあき?がDJだったんだけど、やっぱり1さんと同じ
事いってたし、リスナーも同意見の人がいたような気がする。
「だから何なの?周囲に注意を喚起するのはちと違うんではなかろーか」と
自分は、住宅街を制限速度で走ってたら、ぴったり後ろから煽られて
脇に停めたら猛スピードで、追い越していったこのステッカー車を見ました
運転者のヒザに、ちゃんと子供も乗ってました(笑
27 :
>25 :2000/10/21(土) 02:50
>眠ってる赤ちゃん起こさないでね。ってことでしょ。
いやいや、他人に注意を促しているってことでは同じだってば。
好きで乗せといて、そんなこと他人に要求するな、ってこと。
「ぶつかるな」も、「起こすな」も、同じくらい図々しいと思うけど。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 03:15
海外在住の友人に「ど〜ゆ〜積もりなんだろ?」って訪ねたら
「私の場合は、『赤ん坊の周りで銃撃戦はしないでね』って意味かな。」
と、事も無げに言われました。
29 :
2枚買った。 :2000/10/21(土) 03:41
というかさぁ、、貴方達まだそんなドキュソな事言ってんのぉ?
たかが一枚のステッカーだぜおい!何熱くなってんのぉ?
>「あんな親ばか満開の〜」だってぇ!?あんなカッコ悪いもんこっちからお断りだよ。
ほんとにくだらねぇよなこのスレ!
購入者心理はこーだ。
■対象者 生後12ヶ月までの赤ちゃんを持つ親
■購入理由 生後12ヶ月までの赤ちゃんへの振動、衝撃、遠心力(G)
は著しく赤ちゃんの成長、脳細胞及び毛細血管を破壊する為。
■購入心理 *生後3ヶ月の娘を持つおとーさんが国道を車で運転中*
運転はうまいが、赤ちゃん乗せて運転するのは怖いな。
↓
あぁ〜頼む、あおらなくてもぉー、コレで精一杯走ってんだってば!!
↓
今赤ちゃんが乗ってんだってばぁ!(・・って聞こえてないよな・・)
↓
おっ!、あそこに見えるのは・。・オートバックスではないかぁ!
↓
購入。
私見 どこの親が自分の子の脳味噌グチャグチャにしたいヤツがいるか!
上記の結果の通り明らかに必要に迫られて使用しているかがみれます。
よって厨房どもはステッカー買う必要もなければ、それについて議論
する以前の問題だ!!!!!!!!!!怒泣訴な厨房は逝ってよし!!
因みに私は十代は走り屋、現在はサンデーラリーに熱中している30歳です。
30 :
1 :2000/10/21(土) 04:06
赤ちゃんに振動が悪いのくらい知ってます。
だから「私は赤ちゃんを車には乗せない」と書きましたよね。
赤ちゃんを守る一番の方法は乗せないことなんです。それなのに
親が自分の意志で乗せておいて、その挙げ句、他人に
注意してよね、って言うのはおかしいと言ってるんです。
というより、2さん、「お先にどうぞ」って言う意味だとか言ってたけど、
「今赤ちゃんが乗ってんだってばぁ!脳味噌グチャグチャにしないでね」って
やっぱり ひとさまにお願いしちゃってるんですよね?なんか@`イタイなぁ。
同情して損した。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 04:15
29と30=1の書き込みを見て、どっちもどっちだと思った。
でも自称走り屋って奴は大嫌いなので(怒泣訴な厨房って奴だ)、
とりあえず1の味方をしておこうかな。
32 :
29さんじゃないが… :2000/10/21(土) 04:19
>30(1)さん
「今赤ちゃんが乗ってんだってばぁ!脳味噌グチャグチャにしないでね」
じゃなくて
「…脳味噌グチャグチャにしちゃいそうだから無茶な運転は出来ないよ、
多少遅くても煽らないでね」って意味なんじゃないですかね
29さんの言ってる意味って
33 :
1 :2000/10/21(土) 04:38
>32さん、、というか2さんに言うべきか・・。
それだったら、「お先にどうぞ」ステッカーでもいいですよね。わざわざ
「赤ちゃんが〜」って言われたら、私の場合は何となく緊張すると言うか
気を付けなくちゃいけないのカナ?という気分になる。
なんで勝手に乗せてる親に「気を付けろ」だの「起こすな」だの
「煽るな」だのと言われなくちゃいけないのか?ってことです。
34 :
98@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 07:00
>1さん
受取りかたが曲解しすぎ。
いいじゃん、赤ちゃんに気をつける事くらいさ。
もうちょっと心を広く持てないのかなぁ?って、私は思っちゃうけど。
私未婚で子供もいないけど、別に全然腹立たないし「気をつけようかな?」
って逆に思うけどな。
ステッカー貼るのがエゴだというのなら、それに腹を立てるのもあなたのエゴでしょ?
違いますか?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 07:51
>1さん
>だから「私は赤ちゃんを車には乗せない」と書きましたよね。
これはね、実際には難しいよ。
特に田舎じゃ、車が唯一の移動手段なんだから。
・・と書けば、「赤ちゃんを連れ出すな」と言われるのか?
それからさ、
>みんな普通に安全運転心がけてると思う。
本当に、本当にそう思ってます?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 08:09
1さんは男性でしょうか?そして既婚でお子さんはいるのでしょうか?
「子供は車に乗せるな」とは言っても、どうしようもない場合もあるでしょ?
仮に、の話ですが・・・
夫婦2人とも実家が遠くて頼れる身内も近くにはいないという家庭って結構ありますよね?
旦那さんが(お仕事などで)家にいない時、誰かに預けることも出来なくて、奥さんは乳児を家に置いたままでお買い物に行ってもいいと思いますか?
それならば車に乗らなきゃいいじゃん、と思うかもしれませんが、田舎は車がないと動けないようなところもあります。
現にうちは、もしベビーカーを押して歩いてスーパーに行ったとしたら・・・
買い物時間30分+往復1時間30分くらいはかかりますね。(その間、交通機関ナシ、しかも家は丘の上なんで帰りは上り坂)
毎日の事なんで、こんなことやってられません。
ステッカーだって、初心者マークみたいなもんじゃないですか。
私としては、「あおったりしないでね」みたいなモンだと思ってますが?
なにをそんなに熱くなってんのかが分りません。
>>34 >ステッカー貼るのがエゴだというのなら、それに腹を立てるのもあなたのエゴでしょ?
同意。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 08:51
ムカつくならそんな表示無視すればいいんじゃないの?
気をつけたって事故る時は事故るさ。
ステッカー張る方の自己満足なんだからほっとけよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 10:03
あれ確か、教習所でならった時聞いた話しでは、赤ちゃんが居る
ので、まわりが気をつかってね!のお願いマークじゃーない
らしいよ本来は、万が一事故にあった時、赤ちゃんが乗ってます
は、レスキューの方や警察に対しての自己表示らしい・・・
勿論勘違いしている親とかも居るけど、本当は、赤ちゃんの真後ろ
(チャイルドシート着けてるので)車の後ろガラス・子供居てる側に
つけるのが正しいつけ方らしい・・でも法的規制はなくても、それ
つけてる人に腹たてるのも変だね。そうゆうヤツにかぎって運転しな
がら、携帯とかで話してる人多いよ!自分のかけてる迷惑は気づい
てないんだよね。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 10:13
1の心が狭すぎ(笑)
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 10:14
1がわざわざ熱くなってレスしてるのが笑えますね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 10:28
1は「子連れムカツク」というステッカーを自作すればよい。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 10:41
>>38 え?私は、走り屋系とか大排気量の車など、そっち系の車に子供を乗せてる
人が「子供を乗せているので、挑発には乗りませんよ、あしからず」の意味
ってどっかで聞いたよ。
だから、RVとかファミリーカーでつけてんのを見ると「あー、はいはい幸せ
なのね?私も気をつけるけど、アンタも気をつけなさいよ」と思ってみてた。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 10:48
1には、そんなにアツくなるなや・・・とは思うけど、気持ちも
ちょっとわかるかも。
子連れの人たちって、子供がいるってだけで何もかも許さ
れると思ってるフシがないとはいえないでしょう。
だから1さんもそういうステッカーを見るとムカ入るんだと思う。
私だったら対抗して「じっちゃんが乗っています」とか「犬が
乗っています」とかのステッカー貼る・・・かな?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 11:02
「猿が運転してます」
45 :
独身男 :2000/10/21(土) 11:12
なんでこんな事で熱くなるかなー。俺が初めてあのステッカーを見たときは「赤ちゃんを
乗せてる時とそうでない時の違いは?」と自問した。で、「あ、そうだな」と29さんのいう
ような結論に達して納得したよ。例えば、わずか1cm程度の振動でも、体の小さい赤ちゃん
にしてみれば、そうとう大きな揺れと感じられるだろうし(しかも本人は「もっとゆっくり走って」
とは注文できない)、加速・減速の過重にしたって状況が見えてない分より負担が大きい。
まあ、そういうステッカー貼りながら横着な運転したりチャイルドシートの類の装着を怠る親が居るのも
事実で、それには怒りを感じるけど、ステッカーを貼って周りにメッセージを発する事自体は悪くないと
思う。それは「赤ちゃんが乗ってるので、加速減速はゆっくりします。車線変更もトロイです。交差点では
遠心力が掛からないように減速します。急ぐ人はどんどん抜いてって下さい」ってな意味でね。
実害被っているわけじゃないんだから、意味がわからないからって「だから何だよ」と思うんじゃなく
ちょいと心にゆとりを持って相手の事情を想像してみれば、別に腹も立たないと思うんだけど。
・・・自分で読み返すと、なんか偉そうな文章だな。大丈夫だろうか・・・。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 11:17
要するにあのステッカーを見ても全〜然気にしないで普通にやっていればいいということですね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 11:19
ここの板でもずいぶん前に同じようなスレッドが立った。
家庭板にもあった似たスレがやっと沈んでいったのは今週初め。
・・・全て同じ人が関与しているのか・・・。
それとも、あのステッカーが世の中に深刻な影響を与えて
いるのだろうか。
48 :
1 :2000/10/21(土) 11:22
確かに親馬鹿のエゴに熱くなる自分も情けないなぁ。(笑)
「車に乗せるな」って言うのは、”そんなに人に注意を
強要するなら”って前提付きね。「そういう意味合いのステッカーじゃない」と
いうことですが、実際そういうふうに感じる人はいるわけだし、
貼ってる方だって、「気を付けてね」って言う気持ちが微塵も入ってないとは
まさか言わないでしょう。乗せてる自分達が気を付けてくれれば全然いいんです。
・・・と、またもやレスしてしまう私・・。子供がいるのをいいことに、傍若無人に
振る舞う変な親があまりに多いので、つい苛立ってしまう・・。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=971360120&ls=50 ↑このスレとか・・・。まぁ、とにかく気にしないことですよね。努力します。
49 :
。 :2000/10/21(土) 11:22
“子供が乗っています”ステッカー
だからどうしたのって感じ!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 11:23
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 11:27
少なくともリアウインドウに貼っているのは後続車の注意を喚起するためじゃない?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 11:48
他人を巻き込むのと、そうではないのと、同じエゴに一括りにするのは
どこか間違っているような・・・・・・。
いや、いや、馬鹿な私の勘違いですから気にしないで下さいね。
ステッカー? もー景気よくバンバン貼りまくっちゃって下さい。
ぜーんぜん気にしない方ですから。
53 :
独身男>48 :2000/10/21(土) 12:04
これ、僕へのレス? そうだと仮定してレスするけど
> 「車に乗せるな」って言うのは、”そんなに人に注意を強要するなら”って前提付きね。
程度によりけりだけど、他人に注意を促すことが悪いことじゃないよ。
勿論、それ以前に貼ってる本人が、より注意することが前提だけど。
それに、僕はこのステッカーの本質的な意図は「注意しろ」じゃなくて「大目に見てね」だと解釈
してる。全くの自論だけど、そうあるべきだと思うから、そう思うことにしてる。
>「気を付けてね」って言う気持ちが微塵も入ってないとはまさか言わないでしょう。
そういう気持ちが入っていても、別にいいんじゃない? 人情として理解できるよ。
あなたはそうじゃないかもしれないけど、世間には非常識な程注意力散漫なドライバー
もいるし。ま、そういう非常識ドライバーはステッカーなんかにゃ気付かないかもしれんが。
それにさ、公共の空間で傍若無人に叫ぶ子供を放置する親と同列に見るのは可哀想じゃない?
クルマに乗ってる子供が周囲の車に実害を及ぼすわけじゃないんだから。
まあ、私としては、「気にしない」ってより、「ひとまず」善意に解釈して気をつけてあげる
ほうが建設的だし精神衛生上よろしいかと。で、ステッカー車(造語)が乱暴な運転してたり
実際には赤ちゃんなんか乗せてなかったら、その時は怒ればいいじゃん。
54 :
独身男 :2000/10/21(土) 12:19
55 :
1 :2000/10/21(土) 13:24
独身男さんへのレスってわけでもなかったですが・・。(汗)
うーむ、言ってることは分かりますよ。すごく正論だし寛大ですよね。
ただ、先に行ってほしければ「お先にどうぞ」があるわけだし、周りに
一般的に(「うちの子が乗ってるんだから」という自己中な理由ではなく)
安全運転を喚起したいなら「安全運転」ステッカーでも貼ればいい。
「赤ちゃんが〜」って言う言葉を使う時点で、なんかヤな感じなんです。
子供を盾に周りに堂々と甘えてる感があって。そういう意味で、傍若無人な
親と共通点があると思ったんです。ぁぁ、、なんでレスしてしまうんだろう、私・・。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 13:57
「赤ちゃんが〜」のステッカー貼った車?
気をつけるも何も、改めて気をつけなアカンようなダメな運転なんて
私はしてないつもりやけど(前方注意は運転者の義務ですよね?)。
でも、やっぱ貼ってあると「だから何?」って思うね。
逆に、ステッカー貼った車に煽られたよ。
昼間に一般道でさ、別に私がトロトロ走ってたワケでもないし、
混んでるワケでもない。
追い越され際に中を覗いたったら
ヨメさんと、チャイルドシートに座ったガキも乗ってるやん!
世の中にはこういう「イタイ煽り屋パパ」もいるのよ。
家族揃って氏ぬのは勝手やけどさ。
ステッカー貼る云々じゃなく、
運転者の自覚の問題じゃないかな?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 14:37
私も子供居るけど、あのステッカーに関しては「それが何?!」って
ずっと思ってたので、当然、自分も貼って無かった。
そしたら弟(独身)が「何でアネキは貼らないんだろう。俺はあの
スレッカーが貼ってある車見ると『(初心者マークと同じで)ゆっくり
運転します』って事だな、と思って優しく見守っちゃうんだよな」
って言ってたそうだ。(母から聞いた)
ほー、なるほど、そういう見方する人も居るんだ〜とは思ったけど。
でも今でも貼ってないけど。
>>55 さんの言うような「お先にどうぞ」とか、トラック系の
「法定速度守ってます」みたいなステッカーなら貼る気はするけどさ。
58 :
ガキガキ :2000/10/21(土) 15:09
だから、何をしてほしいのか?と思う。
子供に手でも振ってほしいのか?
59 :
独身男 :2000/10/21(土) 15:10
このスレ、昨夜出来たばかりなんだね。すごいなー、たった1日でこんなに
レスがついて。
それにしてもなー。「子供が乗ってる」とメッセージを出すことに何故そんなに過敏
に反応しちゃうんだろ。「自分が安全運転してりゃいいじゃん」てのは、
違うんだよな。赤ちゃんを乗せてる時の運転って、絶対一般的な意味での安全運転とは
違うはずだからね。交差点で曲がるときだって、少し大きめのカーブで曲がろうとする
だろうし、ブレーキ踏むタイミングもより早くするだろうし、信号が青になってからの加速も
よりゆっくりになるだろうし。そういう「赤ちゃんが乗ってる時特有の運転」ってのがあるはず
なんだな。そういう意味で単純な「お先にどうぞ」や「安全運転」ステッカーとは意味あい
が違うと思う。自分の子供を盾に甘えているわけではないと思うよ。いや、赤ちゃん
を乗せてるクルマに関しては、その程度の甘えは、社会が容認してあげなきゃならんのじゃない?
まあ、56さんがいうようなアホ親もいるわけだけど。僕は、掲示板でこういうスレを見るまで、
あのステッカーに対する世間の見方って、57さんの弟さんみたいなのが大多数だと思ってたよ。
「それが何?!」って・・・偏狭ではない?
60 :
独身男 :2000/10/21(土) 15:13
>58
んなわきゃねーだろ。便所の落書きみてーなレスすんじゃねえ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 15:24
もーいーよー!!やめよーよー。ほんとくだらねぇよ。(プ
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesages
>独身男さん
>>54 ↑
↑
これ↑ワラタ
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesages
たぶん、「だから何?」派の人は、
「子供がのってます」で終わってるから、そう思うんだよね。
「子供がのってます、のでお先にどうぞ」とか
「子供がのってます、だから煽ったりしないでね」
ってちゃんと、理由が書いてあるステッカーだったら、
「ふーん」とナットクできるのではあるまいか。
ステッカー業者に、ご一考願いたい。
「親ばかまるだし」って風に見る人も確かにいるのだし。
実際に、「ウチのカワイイ天使ちゃんに傷つけんじゃーねーぞ」
って貼ってる親もいるのだから。
>54
「おとなが乗ってます」ってのもあるらしいよ
デザインは「子供つくってます」に似てるらしい・・・
(向きが違うとか)
「Baby in car」よりは「Dog in car」の方が「So what?」度が強いです。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 18:13
人に頼るな、ということか?
67 :
名無しさん :2000/10/21(土) 18:30
あー、それいいね「のでお先にどうぞ」
ほんと、いいよ。それなら嫌な気しないもん。
(「だから煽ったりしないでね」というのは余計煽りを招きそうだ。)
68 :
名無しさん@通りすがりのパパ :2000/10/21(土) 23:25
また似たようなスレたってるね。
俺は実際に「赤ちゃんが乗ってます」ステッカー貼ってるけど、主張としては59で独身男さんが言ってくれてたのに近いかな。
実際に車に子供(特に生後6ヶ月くらいまでの子)乗せてみな。普段から安全運転していても、それ以上に慎重な運転になるから。
それなので俺は「みんな気を使ってね」と周りに言うつもりではなく、「トロトロ走っててごめんね」とまわりに謝るつもりで貼っている。
57さんの弟さんみたいに思ってくれる人には感謝しています。
「のでお先にどうぞ」ステッカーはいいと思うが、実際にはなかなか追い抜けない道もあるので「赤ちゃんが乗っているのでトロトロ走ってごめんなさい(長っ!)」とかのほうがいいかな?
69 :
名無しさん :2000/10/22(日) 00:16
>「赤ちゃんが乗っているのでトロトロ走ってごめんなさい(長っ!)」
うっ、気持ちはわかるがちょっと長いと思います。
「赤ちゃんがのってますので、お先にどうぞ」だけでも、たとえ追い越せ
ない時でも理由がわかるだけで腹立ちにくいし、十分なような。
あと、「お先にどうぞ」って気持ちはこちらも受け取りやすいけど、
「ごめんなさい」とまで言わせるのは心苦しいし。
(もちろん心構えとしてはとてもありがたいですよ。)
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 00:49
結論:子供が乗っていようがいるまいが安全運転しましょう。
それでも周りに注意を呼びかけたい人は「赤ちゃんがのってますので、お先にどうぞ」ステッカーを作って(PCあれば簡単でしょ?)貼りましょう。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 00:51
高速道路では無い一般道路は混合交通なので、
「遅い」ということに対して、
誰からも文句を言われる筋合いは無い。
但し、遅い車は、より早い車両に道を譲る義務がある。
>「トロトロ走っててごめんね」
こういう発想が出るということは、自分が早い車両を
運転している時に遅い車両を邪魔だと思っているということ。
こういう人は、運転適正に欠けるので、運転しない方がよろしい。
あっ、生活板にも「Baby in car」のスレがある…
家庭板の方は終了した模様。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 02:19
70、71ですべてを言い尽くしてると思うな。
それに普通は、
>「トロトロ走っててごめんね」
本当にこう思ってる人なら、道の端に車寄せて停止して後続車を
先に行かせる。
>「赤ちゃんが〜」って言う言葉を使う時点で、なんかヤな感じなんです。
>子供を盾に周りに堂々と甘えてる感があって。
1の意見に同意。
例えば一例として、良く電車でも靴を履いたガキを抱っこしている母親が近くにいると、ガキの足が
自分に当たりまくったりするのだが、それに母親が気づいていても謝ろうとすらしない。
自分の子供は可愛いから何をしても許されると思っているのだろうか。
可愛いのは自分の子供だから可愛いのであって、他人から見ればタダのクソガキに過ぎません。
だから「赤ちゃんが乗っています」にしても、ステッカーを見る人に
「ガキ(こっちからみりゃ可愛くも何ともない)を盾に相手に注意促進」的な感じを与えてしまっていると思う。
だからよけい悪印象です。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 02:48
ここを読むまでは「赤ちゃんが乗ってるから何だってのよ!?」と思ってたけど
68さんのような気持ちで貼っている人がいることがわかっただけでも、
ステッカー車を少しは安らかな気持ちになれるね。
だからやっぱり、どうせなら「だから」の部分がわかったほうがいいな。
というワケで「お先にどうぞ」「ノロノロ運転です」表示に賛成。
>>71 こういう人は、運転適正に欠けるので、運転しない方がよろしい。
流れに逆らって1台だけノロノロしてるほうが危ない時だってあると思うよ?
>>73 物理的に不可能な場合のほうが多いと思うんだけど。特に都内。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 02:53
>>74 世の中の人間はみんな子供が大好きでしょ!
とでも思ってるかのような態度の子持ちにムカついた経験があると、
「おまえも厚かましいんだろ!」と思っちゃうんだよね。
77 :
独身男 :2000/10/22(日) 10:52
>71
例えば周りの車が60キロで走ってるところで50キロで走って流れを変えたり、
ゆーっくり車線変更したり曲がったりして後ろに列作ったりすれば、「すいません」
って思うのは普通のこと。そして後続車が「なんでこのクルマ、こんなにトロトロ
走ってんのかな」と思うのも普通のこと。だから後続車に「赤ちゃんが乗ってるんで
失礼してます」ってメッセージを出すことは無意味ではない。それに、後にクルマが
つくたびにイチイチ路肩に止めて先に行かせるってわけにもいかないし。
>74、76
だーかーらー。電車の中の迷惑となんで同列で捕らえるかなー。ぜんぜん違うだろ。
ちょいと不愉快な思いをしたからって、子供を持つ親全てにそのイメージを拡大して
嫌うのって、なんか頭悪そうだぜ。
とりあえずさぁ、ステッカー否定派の人は子供を創ってからこういう話してくれ。
さんざんいろんなスレで俺もあのステッカーの大切さについて話したけど、
やっぱり自分の子供(生後0〜6ヶ月)を止む無く車に乗せなければならない
状況に直面しないとこういう人達はいくら議論しても無理だと痛感しました。
「もう一度言う、子供のいない人といくら議論しても無理です!」(教師風)
>2枚買ったさん
私は、そのステッカーに対して特にマイナスの感情は持っていませんが、
あなたの一連の書き込みは、典型的なドキュソ親の意見だと思います。
せっかく「独身男」さんがきちんとした意見を出しているのに、これでは台無しです。
相手を馬鹿扱いする人の意見を、まともに聞く人なんていませんよ。
あなたはすこし黙っていたほうがいいです。
80 :
独身男 :2000/10/22(日) 15:00
81 :
独身男 :2000/10/22(日) 16:01
>偽独身男@80
誰だ、俺のHNをかたってワケわからんことするのは!
>79
でもねえ、「2枚買ったさん 」は過去のレスできちんとステッカーを貼る
理由や、否定派に対する反論も述べてるんですよ。私も述べた。結果、分かって
くれた人もいると思う。そういう状況になっていながら、相変わらず脊髄反射的
に「てめーらのガキなんざ」みたいなレスが来ると、さすがに「アホ」とでも
言いたくなりますよ。実際のところ「2枚買ったさん 」気持ちはわかる・・・
ま、私はもうちょっと粘着質な性格なので(笑)なかなかキレませんが。
それに、「ドキュソ親」じゃないと思うよ。ちゃーんと子供さんへの振動の影響
とかも考えた上で貼ることにしたわけだし、自己中心的な意見は言ってないと思う。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 16:13
>81
私も子供いないのですが(ステッカーは否定していません)さすがに
>「もう一度言う、子供のいない人といくら議論しても無理です!」(教師風)
は一言多いってヤツですよー。カチンと来ますもん。
83 :
名前はまだ無い :2000/10/22(日) 17:09
まぁ、センス悪いことは確かですね。
でも、マフラーをわざわざうるさいやつに交換するよりもマシだと思う。
迷惑かけてないからね(笑)。
84 :
>1 :2000/10/22(日) 17:21
年賀状に子供の写真を使うのも、これと似たような感覚かな?
恥ずかしー!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 19:03
>>78 >「もう一度言う、子供のいない人といくら議論しても無理です!」(教師風)
2児の父ですか?
86 :
独身男 :2000/10/22(日) 19:06
>82
>>「もう一度言う、子供のいない人といくら議論しても無理です!」(教師風)
>は一言多いってヤツですよー。
いや、この一文だけ取り上げると「カチンとくる」っていうか、ダメダメなんだけど、
彼としては、この一文は、その上に書かれている「こういう人たち」に向けたものだから、ね。
つまり「こーゆー人達は、他人の立場になって考えるってことが出来なくて、実際に自分が子供
を持って実感するまでは、口でいくら説明してもわかんないんだろーから、子供が出来てからモノ
を言いやがれ」ってことでしょ。
決して「子供の居ないヤツは発言権なし」と切り捨ててるわけではないよ。
そんな事言ったら俺自身発言権ナシだし・・・。
・・・なんで俺はこんなに懸命に他人のフォローをしてるんだろ?
でもさ、「2枚買った」さん 、ムカついても、感情的になって文章にスキを
作っちゃだめですよ。損です。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 19:22
ま、子供を乗せてないときははがせと。
で、いくらステッカー貼っててもこっちの運転の仕方を変えることなど
できませんと。
そういう気持ちです。
88 :
独身男 :2000/10/22(日) 19:27
>87
子供が乗ってないときは剥がすべきですね。
で、運転の仕方を変える必要はないんじゃない?誰もそんなこと言ってないよ?
89 :
2枚買った。 :2000/10/22(日) 19:33
私は改めて皆様のレスを全部読み返してみて深く反省いたしました。
皆様は真剣に議論なさっているんですね。
>>79さんのおっしゃる通り、
「独身男さんや、1さん」がキチンとした意見を出しているのに対して、私はいい
かげんな対応をしてしまったのかもしれません。
大変失礼いたしました。この場をかりて深くお詫び申し上げます。>to all
しかしながら私は過去に他の色々な板で(バイク板でも論議しました。)このステ
ッカーについて自分の気持ちをぶつけてきました。そこにはお話にならないくらい
の煽りや中傷や意味不明な攻撃に出くわしてきました。そんな事もあって初めから
私は自己防衛が働いて知らないうちに
>>79さんのおっしゃるような「典型的なドキ
ュソ親の意見」をしてしまっていたのかもしれません。できれば理解願いたい。
ちなみに車を買い換えた(以前は4WD、280馬力、ターボ車)為に2枚ステッ
カーを購入したものの、子供が生後6ヶ月経った今はあまり必要性が無いことに気
づき実は貼っておりません。しかしながらファミリーカーに乗り換えたものの合い
かわらず煽ってくるバカモノ(失礼)若者がいるので最近は、少なくとも反感を受
けないであろう
「爆弾乗ってます!!」ステッカーを作って貼ろうかと思います。
(勿論ネタです。あしからず)
>「もう一度言う、子供のいない人といくら議論しても無理です!」(教師風)
これもネタのつもりでした。失礼!
(小学校の先生にいませんでした?わざわざ復唱する人。)
あ、それと(長文ですいません)ステッカーについてはまた改めてレス致します。
90 :
いらないんじゃない :2000/10/22(日) 20:08
赤ん坊がいます、なおかつ妊婦もいます。
ステッカーなんて貼ってません。
子供が乗っていようが、妊婦が乗っていようが運転に変わりありません。
貼ってる人ははそんなに運転に差があるのでしょうか?
当然「妊婦が乗っています」「老人が乗っています」…「この道通るの初めてです」
等のステッカーも用意しているんでしょうね。周りにアピールするためなら。
91 :
いらないんじゃない :2000/10/22(日) 20:16
わかると思いますが
>>90の
>当然「妊婦が乗っています」「老人が乗っています」…「この道通るの初めてです」
>等のステッカーも用意しているんでしょうね。周りにアピールするためなら。
はステッカー使用派・肯定派への問いかけです。
92 :
>88 :2000/10/22(日) 20:21
>まあ、そういうステッカーを貼って周りにメッセージを発する事自体は悪くないと
>思う。それは「赤ちゃんが乗ってるので、加速減速はゆっくりします。車線変更もトロイです。交差点では
>遠心力が掛からないように減速します。急ぐ人はどんどん抜いてって下さい」ってな意味でね。
これは45でのお前の発言だが?
93 :
独身男 :2000/10/22(日) 20:37
>92
あえて言うぞ。「ばかたれ」。
87の「こっちの運転の仕方」とは何を指すか述べよ。(テスト風)
94 :
独身男 :2000/10/22(日) 20:49
>いらないんじゃない@90,91
別に、絶対必要とは誰も言ってません。法で定められたモノでもないしね。
あなたの運転を拝見したことがないのでなんとも言えませんが、一般的には、
妊婦や赤ちゃんを乗せたときとそうでない時とでは、運転の仕方が変わるのは
当たり前だと思いますが?あなたは何故、変わらないのでしょう?普段から超
安全運転してるから、ってんならいいんですが。
>貼ってる人ははそんなに運転に差があるのでしょうか?
差があってしかるべきだと思います。貼っていて尚且つ運転の荒いクルマを見たら
「こいつは馬鹿だな、子供が可哀想」と思うべきでしょう。
>当然「妊婦が乗っています」「老人が乗っています」…「この道通るの初めてです」
>等のステッカーも用意しているんでしょうね。周りにアピールするためなら。
ま、「赤ちゃんが乗ってる」に対して「だから何?」てな反応しか出来ない人にしてみれば、
どんなメッセージも無意味だわな。
95 :
171>77(独身男) :2000/10/22(日) 21:34
いつもは60キロで流れているのに、遅い車両がいるので、
50キロで流れている。おかげで、後続車は、イライラする。
遅い車両は、後続車に申し訳無いと思う。
こんなことを普通と言い切るあんたは運転適正ゼロ。
どこへ行くにも公共交通機関と徒歩を使いなさい。
96 :
95 :2000/10/22(日) 21:36
171>77(独身男) は間違いで、
71>77(独身男) が正解。
八地待田槍田氏脳
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 21:46
>71
わたしは独身男さんじゃないけど・・・。
自分は○○って感じるけど、他の人は××って感じてるんじゃないか
って思うことありません?
98 :
71>97 :2000/10/22(日) 21:52
もちろんそう思うことは、あるけど、
彼はそれが普通と言いきっている。
99 :
87 :2000/10/23(月) 00:13
ステッカーを貼ることで
・トロトロしますよ、仕方ないでしょ
・煽ったりしないでね、急ブレーキかけたりさせないでよ
こういう2つのメッセージを送ってるんだと思いました。
自分も子供がいますが、意味ないことは百も承知です。
逆におしつけがましく感じます。
ステッカー貼ってる車で 後部座席でガキが立ち上がったりウロウロして
いるとイラつきます。
100 :
>94 :2000/10/23(月) 00:17
>ま、「赤ちゃんが乗ってる」に対して「だから何?」てな反応しか出来ない人にしてみれば、
>どんなメッセージも無意味だわな。
たとえこれが誰に向けた書き込みであっても、他の人も目を通す場所ですから
そんな言い方はちょっと酷いと思うんですけど…。
お子さんをお持ちの方がどんな気持ちでステッカーを貼っているのか
気持ちをくめる人でも、
そんな言い方されると逆にステッカー車に意地悪な見方をしてしまうのが
人情ってもんじゃないでしょうか…?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:33
実際他人のガキなんぞどうでもいいよなー。
「だから何?」ってのは一番普通な反応だと思うが。
今更だが1に同意。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:54
>101
確かに他人の子供はどうでもいいけど、
ステッカーがあっても、別に噛み付く気にはならない。
1の「だから何?」は、気にならないという意味じゃないから、
あまり同意する気にはならないなー
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:54
隣の駐車場には、「赤ちゃん〜」ステッカーをつけた爆音車がとまっている。
なんか悲しくなってくるな〜。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:08
>他人のガキなんぞどうでもいい
ん〜、俺も正直に言うと本当にそう思う。
他人にそう思われても当然だと思ってるしな。
だからこの問題に関しても「へ〜、そうなんだ。」
としか思わないもんな。
仕事でそのステッカー貼ってる車見ても関係なし。
速く走ってくれよって思うな。
心が狭いのは分かってるけどそうとしか思えないな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:14
>99
同感。
無言のうちに
「だからあんた達は、とりあえず気を使ってね」
っていうメッセージが、ひしひしと伝わってくるから
だと思います。
一時期たくさん見かけたけど、そーいえば最近あまり
見なくなりました。ステッカー車。
ウチの周りでは、産まれても貼ってない車がほとんどです
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:16
他人のガキなんか知ったこっちゃない。。。
これが結論のような気がしますね。
子供乗せてる、だからいつもより気を遣いその大事な大事なお子さんを傷つけないように
無事に目的地に運んでください。でもオイラは関係無いよ♪というのがマトモな一般人ですよね?
ステッカー見たからってその車に特別気を払う必要なんか無いと思います。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:18
「お先にどうぞ」という意味だと思った>ステッカー
おこちゃまが乗ってない時は外して欲しいな。
若葉マークみたいなもんだ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:27
>他人のガキなんぞどうでもいい
>他人のガキなんか知ったこっちゃない
本音・・・・
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:35
>106と同意見
身障者や、若葉、紅葉マークは、周囲に
「あなたも巻き込むかもよ、、近づきすぎないほうがいいよ」
ってゆー、周囲を気遣う意味合いも含むのに比べ、
子供ステッカーは、後続車に
「こっちは子供がいるんだから、そっちが気をつけてよ」
ってゆー、何か一方的なカンジがするからでしょう
やっぱり子供ステッカーは、「お先にどーぞ」と付け加えれば
押しつけがましいカンジにならないと思う。
110 :
73>75 :2000/10/23(月) 02:13
もちろんケースバイケースだ。臨機応変は運転の基本だろう。
でもそれ以前にトロトロ運転は都内ではそれほど迷惑ではないと思うな。
他人を煽るようなバカな運転者にどんなメッセージも意味ないと思うし、
まともな大人の運転者に対してはメッセージは必要ない。
と思いたいのは、俺が坊やだからですか?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 02:23
っていうか「赤ちゃんが乗ってます」ステッカーって、
ディズニーランドのステッカーとか、なんとか神社のステッカーとか、
熊出没注意のステッカーとか、御意見無用とか、なんとか一番星とか、
なんとか改とか、クリアテールとか(これは違うか)、
そういうのと同類の単なるアクセサリーですよね?
貼りたい人が貼ってるだけで、他人がそこに隠された機微というか意図を
汲み取る必要はぜんぜん無いでしょ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 02:55
このシール貼ってるがチャイルドシート付けずに助手席に立たせてる馬鹿親。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 02:56
公道に出る以上はドライバーは対等なんじゃない?
それを、「赤ちゃんが・・・」って言葉を出されると、子供を乗せてない方が
義務的に折れなきゃいけないような気持ちを持たされるから嫌悪感を持つんだと
思う。
ステッカー貼ってる車に譲ってやらないと「なんか大人げないかな」って後ろめたい
思いを強制的にさせられるような感じ。
子供が乗っていようがいなかろうが、道交法に従って運転する以上対等なんだと
思うんだが・・・。
個人的には子供が乗っている車、特に例のステッカー貼っている車とは関わり合いに
なりたくないな。万が一接触事故なんて起こしたら、向こうに非があろうと
「子供が乗ってるのよ!!」って食ってかかられそう。
114 :
空想屋さん :2000/10/23(月) 02:57
後続車から怒鳴る時に、
「オラァ、じゃまでちゅよ!」
と言えばよいのだと思っていました。バーブゥ(イクラ)。
115 :
名無しさん@通りすがりのパパ :2000/10/23(月) 04:34
自分で「通りすがり」とか言っといてまたきてしまった…
俺がステッカーを貼っているのは68で書いた理由からなんだけど、たしかにみんなが言う通り「子供が乗ってるんだからお前ら気を使えよ!」という意味で貼ってる親もいるだろう。
子供を盾にして我物顔でいる親は、同じ子を持つ俺でもムカツクし、反感買っても仕方が無いと思う。
ただステッカーを貼ってる車(というか親)が全部が全部そういう奴らだと思われるのは残念だ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 05:38
まだあがってんの?
このスレ..
誰かが上に書いてたように事故のときの救急車の対応やらってことに
しとけばいいじゃん。
変に子供がいる幸せを自慢して..って勘ぐったり
子供を盾にしてるって考え..理解できないやぁ。
赤ちゃん乗せてると運転に集中できない場合もあるじゃん?
運転してる者の都合など考えずやたら愚図ったり泣いたりする
生き物なんだから。
気休め程度に貼ってる人がほとんどじゃないの?
自慢してるヤツが居たとしても見逃してやればー?
授乳でおっぱい垂れてんだから。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 06:46
とりあえず「独身男」(だっけ?)
おまえうざいから書き込み禁止。
118 :
れ :2000/10/23(月) 08:49
そんな車は後ろから煽りまくります。
クラクション鳴らします。
慌てたのかスピード上げて走り出し、曲がりきれずにガードレールに
突っ込んでました。
「子供が乗ってます」・・・だからなんなの??
制限速度は守れってんだよ。
周りはそんな甘くないわよ。ノロノロ走ってんなよっっっっ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 09:08
>>116 >赤ちゃん乗せてると運転に集中できない場合もあるじゃん?
それだったら運転しないで欲しい。危ないから。
>>118 >制限速度は守れってんだよ。
制限の意味逆だって。制限速度超えると違反ですから。一応。
120 :
あんまん :2000/10/23(月) 09:45
「車の流れに乗る」のは大切なことなのではないかと。
ノロノロ走って、後ろが詰まってちゃ・・・ねぇ。
臨機応変♪
121 :
ステッカー屋さんへお願い :2000/10/23(月) 10:28
「子供が乗ってます」と同種のステッカーとして、こういうのも作っていただきたい。
「老人が乗ってます」
「ひどく下痢気味です」
「カップラーメンにお湯を入れたばかりなんです」
「ブレーキペダルが折れてます」
「ハムスターが乗ってます」
「脂ぎった中年男性が乗ってます」
「ザーメン臭い男子中学生が乗ってます」
「無免許ドライバーです」
「小渕優子が嫌いです」
「重度のアルコール中毒です」
「趣味はパチンコです」
「昨日、パチンコで五万円負けました」
「誰かお金貸してください」
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 10:34
「ポメラニアン乗ってます」(マジで見た)
思わず車の中覗いちゃったよ。犬好きなもんで。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 11:04
ステッカーじゃなくて電光掲示板にして、その日の気分によって
表示内容を変えるのも面白そう。
譲ってくれたときに「ありがとう」って出したり。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 11:18
これ、「トミーズ」も、昔ネタにしてたよ?
雅「子供乗ってます、って、だからなんやねん!」
相方「バカ、あれ貼ってると、ちょちょっと割込みとか
しやすいのよ」
いかにも関西人って思って笑ってたけど、
手もあげずに、無理矢理割り込んでくる奴のなんか、何貼ってあっても、
譲ってやんない。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 16:01
2児の父がまぎれこんでいる予感。
126 :
>125:2000/10/23(月) 16:19
彼はどこらへんに紛れこんでると思いますか?
ああ。過去ログを読み返してみたら、わかりました。
わたしも同じ予感がしてまいりました。
妄想だ氏のう
128 :
119:2000/10/23(月) 16:23
>>120 現実は法定速度守ってると
ノロノロ運転で周りの迷惑になりますね、多くの地域では。確かに。
>>123 それいいかも。でも私は買わないけど(ワラ
129 :
(゚Д゚) :2000/10/23(月) 16:50
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 16:58
>119
>>116 >赤ちゃん乗せてると運転に集中できない場合もあるじゃん?
それだったら運転しないで欲しい。危ないから。
じゃー赤ちゃん乗せて運転するなって事になるよ。
主婦って買い物だ、クリーニング出しだ
夫の送り迎えだ乳児検診だとやたら雑用が多いんだから。
赤ちゃんを家に一人で放っておくわけにもいかないし。
私は免許無くて、赤ちゃん乗せての運転はプレッシャーありだと思ってるけど違うのかな?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 17:10
>>130 子供がいるんだからしょうがないでしょ!って威張るなよ。
誰も子供産んでくれなんて頼んでないんだからさ。
勝手に産んどいて「しょうがないでしょ!」じゃねぇよ。
世の中は子持ちに優しくないのを知った上で産んだんだからガマンせい。
イヤなら産むな。
132 :
Ms.名無しさん:2000/10/23(月) 17:14
サイババが乗ってます。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 17:22
世間は子持ちに優しくないんだから、
子持ちが我慢せいってヘンじゃないか?
どっちも適当に我慢しながら、許容範囲をみいだしてくもんじゃないの?
いやべつに、件のステッカーを貼りなよ〜、ってのが優しい世間、
ってわけじゃないんだろうけどさあ、
「子持ちは家でじっとしてろ、イヤなら生むな」ってよく聞くから、つい。
世間が冷たいんだからしょうがないじゃん、って言ってるのも、
子供がいるんだからしょうがないじゃん、ってのも、
互いに歩み寄ったり譲ったり目をつぶったりする気はないのか?
ハンドル握って、公道に一旦でたら、赤ちゃんのご機嫌より
周囲の状況を優先するのが当たり前ではないの?
赤ちゃんに限らず、ケータイを優先させたりするのも
同じ事たけど。
>131
世の中が子持ちに優しくないんじゃなくて、
他人の命も自分の子の命も、平等に見るのが当たり前なんだと
思うけどな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 17:46
これだけレス付いてるのは不愉快に思う人が多いのか?
136 :
>131:2000/10/23(月) 18:07
>勝手に産んどいて「しょうがないでしょ!」じゃねぇよ。
まずお前の親に言え。話はそれからだ。(笑)
>135
漫才とか、ラジオとかのネタに出てくるんだから、
不愉快までいかなくとも、「だから?」って?って思うのが
一般的なのかも
説明不足なんだよね、きっと >子供ステッカー
138 :
116:2000/10/23(月) 18:30
>>130 >>134さんも言ってる通り
赤ちゃんに気を取られてるようなら運転中の携帯電話と同じだと思う。
適度な緊張になる、っていうんならいいことだと思うけど
赤ちゃん載せてることで運転に集中できないなら運転するな。
いきなり泣いたりぐずったりしたときに
びっくりしてブレーキ踏まれたり事故られたりしたんじゃ
危ないからね。
赤ちゃん載せて運転するな、とか、トロトロしてんな、とまでは言わないけど
パーキングに停まってあやすなり何なりして余裕のある運転してほしい。
139 :
>136:2000/10/23(月) 18:59
わしの親は「しょうがないでしょ!」とは誰にもいってないので、
「勝手に産んどいて『しょうがないでしょ!』じゃねぇよ。」と
とがめられる覚えはないのだがね。もとより、誰も
お前と話がしたいとはいってない。(笑)
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 19:35
チャリンコ乗ってろよ(爆ワラ
141 :
>139:2000/10/23(月) 19:40
>わしの親は「しょうがないでしょ!」とは誰にもいってない
俺がお前の親に言いたいのは「(お前を)勝手に産んだこと」だ。勘違いするな。
糞は便所でたれろ、とな。(笑)
142 :
1:2000/10/23(月) 20:41
わぁ!いつのまにこんなにレスが!全部読んで見て、
やっぱり私と同じ不快感を感じてる人が多数いると分かり、
私ばかりがヘンに心が狭いわけじゃないんだ、と謎に安心しました。それに
貼る理由が必ずしも「気を付けてよね」という一方的な注意促進では
ないということもちょっとだけ分かり、今までほどイラつかなくてすみそうです。
とりあえず、
>>109さんや
>>137さんの意見に全面的に賛成かな。
「乗ってます」で終わってて説明不足だからヤな感じなんだと思う。
それと、「独身男」さん、私は別に反感ないけどな。肯定派の意見をイチバン
理路整然と言ってくれてたと思う。反論したいとこもいっぱいあるけど
きちんと議論してくれてたからこそです。ありがとう。
「泣き叫ぶ子供」スレを読むと分かるよん。
何とも思ってない人は特に書き込まない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 01:39
>>134の言う「他人の命も自分の子の命も、平等に見るのは当たり前」ってのは
今のところ理想論でしかないじゃない。現実って違うでしょ?
ステッカーに限ったことじゃないけど、子持ちの言動について
「ヤな感じなんだけど、あれは何なの?どうにかならないの?」
という疑問や問題提起に対して、
ヒステリックに「しょうがないでしょ!子持ちは大変なのよ!」
と言われちゃあ、こちらとしても歩み寄りようもないワケよ
>>133 ちゃんと語ってくれるのはごく一部の人だけなんだもん。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 10:22
そもそもステッカーの表記に問題があるので、買っている本人は責められるのは
筋違いだと思いませんか?
購入者は選択肢が無いもの。
購入者は必要に迫られて買っている訳だし、「御先にどうぞ」「赤ちゃんが乗っています」
と2種類あったら後者を買うでしょ普通。
本来ならばメーカーに訴えるべきだと思います。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 11:56
>147
あんなステッカー必要に迫られて買う人間なんているのかね?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:02
「お先にどうぞ」ステッカーなんて、
運輸業者なんかが自分とこの車に強制的に貼ってる
「法定速度を守っています」「過積載はいたしません」
レベルでしょ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:04
>>145 ハリガミくらい、良いのが無ければ
自作しても構わないのではないでしょうか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:07
「お先にどうぞ」っていう気持ちがあれば、
ステッカーなぞ貼らんでも、車線変更するなり
退避スペースに入るなりすればいいだけの話。
152 :
AMG-S55L(フルスモ) :2000/10/24(火) 12:10
貴様ら、子を乗せてない時に
ステッカーをつけずに思いっきり煽ってやるからな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:14
ドライバーが、膝の上に子供を乗せて一緒にハンドルを握らせていたり、
幼児が、後部座席で飛び跳ねていたり、窓から手や顔を出していたり、
背もたれの上に立ってルーフウインドウから上半身を乗り出していたり
するような車には、近づきたくないね。
ヘンな事に、子供にそう言う事をさせている親に限って、
しっかりとシートベルトをしていたりするんだけど。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:18
ホホホ。
私、煽られた時は二つほど対処方法がありますの。
まず、ぶつけられては困る場合ですわ。
アクセルをゆるめて法定速度まで落として差し上げますわ。
次は、ぶつけられてもいい場合ですわ。
まず二回程ブレーキを踏み込みますのよ。
それでも更に煽られる時はサイドブレーキを引きますの。
「猫か何かが通った気がしたのでブレーキ踏みました。
ずっとピッタリくっつかれてたので危ないな、と思って
いました。」警察にはこのように説明申し上げておりますわ。
>>145 確かに…「子供のいない人にはわからない」って言う人もいますが、
(わたし自身はこれ、だいっきらいな言い回しです)
なにがどう大変だから、○○するのは実際不可能、みたいな事情があれば、
「わかりっこない」と切って捨てるのではなく、それをきちんと説明した方が良いと思います。
「子持ちは大変なのよ!」と言われて話が終わりそうだったら、
「じゃあどう大変なのか教えてよ」と一歩踏み込んでみてもいいかも。
それでも「言ってもわかりっこないわよフン」って態度をとられれば、
それはそいつがあほちん、ってこと。
ステッカーと関係ないのでさげます。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:28
>>154 アホか?
警察のお裁きだけで世の中の物事が済むとでも思ってんのか?
怖い方は一生つきまとうのだよ。
157 :
nanashi :2000/10/24(火) 12:31
>154
サイドブレーキを引くとまっすぐ止まるとでも
思っているのでしょうか?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:34
「ブレーキランプを点灯せずに止まる」効果を
狙っているのではあるまいか?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 12:53
とにかく154は世間知らずですね。
160 :
このスレッド初登場 :2000/10/24(火) 13:01
>155
>「じゃあどう大変なのか教えてよ」
子供は、それまでご機嫌だったのが急に飽きてぐずり出したり、飲んだミルクを吐いたり、チャイルドシートから脱走を企てたり、手元の品を頭にぶつけて泣き出したり、なんていう予測困難なイベントを引き起こしてくれる。
信号待ちで青になってもすぐに発進できなかったり、走行中でも路肩に止まったり、低速走行をしたり、といった行動を余儀なくされることもある。
子持ち主婦免許剥奪...にすりゃあいいのに。妊婦も
前に事故のニュースやってたよね。7,8ヶ月の妊婦が
車事故ってかあちゃん死んだけど赤ん坊は取り出したって、
少し障害残るらしいけど、、、
子供の事を考えて乗るの止めれ。自転車でも事たりるだろう?
電車もあるしバスだって...。大きな物を買うのであれば旦那と行け。
宅配にしろ。楽ってだけで乗ってるんだろう、なんだかんだ
言い訳つけるけど...
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 13:18
赤の他人のクソガキなんかどうでもいいよ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 13:33
>信号待ちで青になってもすぐに発進できなかったり、
>走行中でも路肩に止まったり、低速走行をしたり、といった行動を
>余儀なくされることもある
初心者マークや紅葉マークも、こういった問題に対し
注意を喚起するという点では、大体同じ意味合いだと思うんですが…
法的に認められてるステッカーだし、
初心者や高齢者ならではの運転技術の問題については
わりと誰でも想像しやすいから、感情的にも受け入れやすいのかな。
逆に子供ステッカーに関しては、法的に認められてるわけでもなし、
子供が運転するわけでもなし(あくまでも同乗者だもんね)…ってことで、
押しつけがましく感じてしまう、ってことかも。
ところで「子供を乗せなきゃ良いのに」なんて言ってる人は、
「子持ちは大変だからしょうがない」ってのと同じくらい、
互いを理解しようとか理解して欲しいとかいう姿勢に欠けてると思う。
理解したくもないなら話は別だけど。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 13:43
>>162 公共の乗り物で迷惑をかけそうな月齢や年齢だったら、車で帰省してます。
夜間の急病の時も、救急車ってほどでなければ車がベストでしょう。
ま、タクシーという手もありますが。
自転車や徒歩、宅配で事足りる地域って、いわゆる街なかだけだと思います。
166 :
>162 :2000/10/24(火) 13:47
>自転車でも事たりるだろう?
首も座らん、自力歩行もできんような乳児も?
雨の日は?
風邪や怪我で通院する時もか?
ナンセンス極まりない意見だ。
>楽ってだけで乗ってるんだろう、なんだかんだ言い訳つけるけど
世の一般ドライバーと同じく「楽だから乗ってる」んだが、それがなにか?
世の一般ドライバーに言い訳が不要なのと全く同じ次元で言い訳不要だ。
前にどっかのスレでは「妊婦は危ないから電車やバスに乗るな」とか
「子供がいるなら自転車はやめろ」とか書かれてたなあ。
結局妊婦や子連れは歩いていけるところしか行くなってことか?
病院とか、その範囲内にあるといいんだろうが、それはちょっと
厳しい地域もあるんじゃないのかなあ。雪の降る地方の冬とかさ。
こういう風に排除しあってたら理解なんて生まれないような気がする。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 14:06
「他人には関係ない。
自分の子供じゃないから関係ない。
自分に関係ない存在には、無関心より嫌悪が先立つ。
理解しあう気などもとよりナシ。」
なんでかこういう人増えてきたよね。子持ちも子ナシも。
結局どっちもどっちか。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 14:20
>169
それでいいんじゃない?
172 :
>169 :2000/10/24(火) 14:34
「他人には関係ない。
自分の子供じゃないから関係ない。
自分に関係ない存在には、無関心より嫌悪が先立つ。
理解しあう気などもとよりナシ。
だから俺には無用な迷惑かけんといてくれ。俺もかけないから」
これでいいじゃん。
ま、3行目の部分だけは被害妄想気味だと思うがな。
「嫌悪が先立」とうが「ただの無関心」だろうが、同じことやって、
同じこと守ってくれてれば、それでよし。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 14:43
>169
このステッカーの件に関しては特にそう思ってもイイでしょう。
その他人の餓鬼に緊急を要する事態が迫ってるわけじゃないし。
それに他人なんか関係なしと思われていると自覚すればその親の
危機意識も高められてかえって良いと思うな。
何でも他人が助けてくれると思ってる方がおかしいでしょ。
自己責任ってことなんでしょう
175 :
168 :2000/10/24(火) 15:11
えー。うまくいえないけどさ、
そりゃ立場が違えばある程度の距離感は当たり前だし、
自己責任は基本中の基本だけど。
子持ちは子持ちになる前には子ナシだったんだし、
子ナシも子持ちになるかもしれないし、
子供を車に乗せることだってあるかもしれない。
普段からお互いに「関係ない」って思ってるよりは、
ある程度の軋轢は覚悟しても立場の違う人間の言い分も聞いてみよう・
想像してみよう、って気持ちはないのかな、と思ったんだよ。
最初から「関係ない」で思考止めるのってなあ。まあ楽だけどさあ。
自分は時代に取り残されてんのかな。なんか鬱だ。
176 :
上の175は :2000/10/24(火) 15:13
169だ。168さん皆さんすみません。
177 :
>175:2000/10/24(火) 15:48
>最初から「関係ない」で思考止めるのってなあ。まあ楽だけどさあ。
ほほお、ここにいるのは思考停止状態に陥った愚か者ばかりのようだが、自分は
違うとでもいいたげですなー。
「ある程度の軋轢は覚悟しても立場の違う人間の言い分も聞いてみよう」と
あなたが思うのなら、そうすればいいじゃないですか。
それで、あなたが「立場の違う人間」のために何かをしてあげたり、何かを
我慢してあげるのは、あなたの勝手です。ご自由にどうぞ。
あくまで、頭の中で思考するぶんには、何をやるのも勝手なんですよ。だけど、
行動としては、とりあえず見ず知らずの他人に対しては、迷惑をかけないように
いつもこころがける。周囲の人間は、自分に対して
「ある程度の軋轢は覚悟しても立場の違う人間の言い分も聞いてみよう・
想像してみよう、って気持ち」なんてもってくれてないものという前提で行動す
る。それが常識人の行動ってものでしょう。
それとは別に、わたしが<最初から「関係ない」で思考止め>た人間か、そうで
ないかなんてのは、あなたには知る由もないことです。ひとこと多いですぜ。
「こちとら子供を乗せて運転してるんだッ!! そこのけそこのけ俺様の子供が通る」
じゃ、周囲の反感をかうのは当然でしょ。少なくとも、「子供が乗ってます」は、
そういう意思表示と誤解されてもしょうがないステッカーではあります。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 16:26
>>155 >「じゃあどう大変なのか教えてよ」と一歩踏み込んでみてもいいかも。
最初に逆ギレしてわめくヤツが悪いのに、
どうしてこっちが下手にでなきゃいけないわけ?
「どっちもどっち」な状況になる原因を作ってるのは、子連れのほうでしょ。
>とりあえず見ず知らずの他人に対しては、迷惑をかけないように
>いつもこころがける
ということと、
>周囲の人間は、自分に対して「ある程度の軋轢は覚悟しても
>立場の違う人間の言い分も聞いてみよう・ 想像してみよう、って気持ち」
は別に矛盾した存在ではないと思うし、
他人の立場をある程度想像する事こそが「他人に迷惑をかけない」
「常識的」な行動につながると思うのですが。
わたしの発言が偉そうに、もしくは他者へ好意を期待するとでもいうように
受け取られたのなら、それはわたしの表現のまずさによるものです。
人間ひとりで生きてるわけじゃなし、迷惑かけてかけられて生きてるんだから
多少のことには一歩引こう、という自分の姿勢を示したまでで、
ぼやいてるのは確かに余計でしたね。ごめんなさい。
なんか言われるとすぐ、
「子供育ててみろ」ってバッサリ斬る人がいるからねえ
181 :
>178:2000/10/24(火) 16:39
「どう大変なんだよ」と聞くことを、
「下手に出る」なんて考えちゃうんですね。
聞いてみれば納得できることもあるかもしれないし、
理由が納得できなければ堂々と文句言えるのに。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 16:57
>177
お前、誰よ?
184 :
>183:2000/10/24(火) 17:11
誰だオマエは? 人に名前きくときにゃー、自分から先に
名刺さしだすのが礼儀ってもんだろが。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 17:55
「お先にどーぞ!」という気持ちは解らなくはないけど、
実際には"お先に行きたくても行けない"場合がほとんどじゃない?
特に首都圏の片側1車線道路は、ほとんどがイエローラインなわけだし。
ステッカー貼って「お先にどーぞ!」と念じるだけでは何も解決しないんだよね。
結局、他の大勢に大名行列を強要する形になる。
おおらかな気持ちを心掛けていても、やっぱり限界があると思う。
>首も座らん、自力歩行もできんような乳児も?
>雨の日は?
>風邪や怪我で通院する時もか?
>ナンセンス極まりない意見だ。
あんた、馬鹿なんじゃないの?おんぶ紐や抱っこ紐とか何の為にあると思ってるの?
実際、首が据わってから使うもんだろけど首支えてりゃつかえんの。ベビーカー
だってあんだろう、なきゃないなりの生活ができんだよ。少しは頭使えや
187 :
>186:2000/10/24(火) 19:20
>なきゃないなりの生活ができんだよ
お前がその「なきゃないなりの生活」をしろ。(笑)
188 :
>186:2000/10/24(火) 19:21
>なきゃないなりの生活ができんだよ
お前がその「なきゃないなりの生活」をしろ。(笑)
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 19:38
>186
車があるのに、雨の日に首の座らん子供を抱っこ紐で抱えて病院行くような不便をお前ごときから強制される筋合いは無いな。
187が言う通り、お前が車を使わない方がはるかに合理的だよ。
世の中、それで全てうまくいくよ。諸悪の根源はお前みたいな人種なのさ。
190 :
23才道程:2000/10/24(火) 19:52
ほんの少し気を遣うのは罪悪なのか?そんなに余裕が無いのか?
子どもを乗せてれば運転にいつも以上の注意をするのは当たり前。
その結果、他の車の流れと少々齟齬ができてしまっても仕方ない。
問題はそんな車の後ろについた時にその齟齬の理由が解らないこと。
空いてる道を40km以下で走られると「ウーン」と唸ってしまうが、
その車に「子ども」ステッカーが貼ってあれば理解納得。
「やっぱ面子より安全だよね。お父さんカッコイイ」と思って車間開ける。
「子ども乗せてます」ステッカーはただの事実の表示。
だから「仕方ないでしょ。フン」て読むか、「迷惑かけるけど許してください」
と読むかは読み手に掛かってくる。内容は同じだけどニュアンスは
かなり違う。どうせなら合理的な範囲で最大限好意的に解釈してあげるのが
お互いの精神的健康のために良いし、スマートな態度だと思うのだが。
他人の子どもは確かに関係無いけど、やっぱり関係ある。
今後の日本経済、ひいては今の30代の老後を支えるのは彼等子ども。
「大事にするから一所懸命頑張るのだよ、未来の納税者君。ヒヒヒ」
じゃだめかな。
>>190 >子どもを乗せてれば運転にいつも以上の注意をするのは当たり前。
普段からその運転すれば?
何で子供が乗っているときだけ注意するの?
その理由を考えてみれば怒っている人の気持ちわかると思うよ。
ちなみにおれは怒ってはいないけど、「馬鹿じゃねえの?あんなの貼って。何の意味あんだ?」
って心の中で馬鹿にしている2児の父だ。
>187〜189
186は運転しても誰の迷惑になってないでしょ。(多分)
「子供がいて」なおかつ「周りに迷惑をかける運転」に対して文句を言ってるんでしょ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 20:48
186へ。
>首が据わってから使うもんだろけど首支えてりゃつかえんの
赤ん坊抱えて首を支えながら歩くのは薦められんな。それができるのはごく短距離の散歩までだ。
少なくともお前が挙げている自転車は駄目。
バスや電車も駄目。座ればまだしも、混んでて席を譲って貰うことを期待してはいかんしな。
ベビーカーも然り。自転車とは組み合わせられん。
混んだ車内で畳まないとは迷惑だし、畳めば只のでかい荷物で足枷になる。
子供が二人いる状態も想定されていない。
雨や雪もそうだ。
都合のいいところだけ反論してもそれは反論にはならない。
194 :
1:2000/10/24(火) 20:51
子供を生んだのも自分の意志。
子供を車に乗せるのも自分の意志。
それなのにその大変さを人に訴えるのは謎すぎる。
いや、ステッカーの話とは少しそれるけど。
>結局妊婦や子連れは歩いていけるところしか行くなってことか?
知るか(笑)。好きにすればいいと思うけど、車に乗せるなどして赤ちゃんに
とって危険な状況になるとしたら、全て自分のせいだと認識してほしい。
それが嫌なら乗せない。乗せるなら貼らない。人に頼らないでょ・・・。
195 :
>192:2000/10/24(火) 20:58
論点がずれてるよ。
迷惑を取り除く方法として、
どちらのpriorityが高いか?
を考え、それが低い方の原因を取り除けばいい、という方法を提示しているに過ぎない。
子供がいる、という状態は、そうでない場合に比べ、社会的弱者であるから、そちらのpriorityが高い、というわけだ。
別に迷惑になっていようがいまいが、迷惑を取り除くという結果は同じだろうが。
186が文句を言うことが筋違い、と言える。
196 :
>1:2000/10/24(火) 21:05
>それなのにその大変さを人に訴えるのは謎すぎる
155で聞かれたから、に決まっているだろうが?謎でもなんでもない。
>好きにすればいい
そう、まさに好きにしているんだ。お前や186が口出しする問題ではない。
>車に乗せるなどして赤ちゃんにとって危険な状況になるとしたら、全て自分のせいだと認識してほしい
車に乗せるよりも徒歩や交通機関を使う方が危険な場合が少なくない。
この例は上でいくつか挙げられている。
よって、子供を連れて車を使うことは合理的である。
ステッカーはあろうがなかろうが関係無い。
>あ赤ん坊抱えて首を支えながら歩くのは薦められんな。それができるのはごく短距離の散歩までだ。
>少なくともお前が挙げている自転車は駄目。
だれも、首の据わらないガキをおんぶ紐付けてチャリンコ乗れとは言ってない。
常識で考えりゃわかるだろ
>バスや電車も駄目。座ればまだしも、混んでて席を譲って貰うことを期待してはいかんしな。
>ベビーカーも然り。自転車とは組み合わせられん。
ベビーカーを誰が電車やバスに持ってけなんていってる?それこそモラルがないでしょう
あくまでも、抱っこ紐等を使っての話。ぷっ、あんたいつも席譲ってもらう事ばっかり考えてるの?
誰も他人に期待しネエよ
>子供が二人いる状態も想定されていない。
>雨や雪もそうだ。
おんぶ紐等を使えば雨だろうが雪だろうが何とかなんだよ。タクシーも呼べば良いじゃん
てめえで運転しなくても済む方法なんて子供二人いようがあるんだよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 21:16
でも、お互いが同じ土俵に立ってない場合は話はつかないよ。
もう、みんな勝手にすりゃあいいじゃん。
自分のやりたいように。自己満足の世界なんだから
199 :
>197:2000/10/24(火) 21:31
>ベビーカーを誰が電車やバスに持ってけなんていってる?それこそモラルがないでしょう
>あくまでも、抱っこ紐等を使っての話
徒歩で赤ん坊を抱えて(駅やバス停まで)歩くのは薦められんって書いてるのは読めないのかな?
自分で引用しているのに。ものすごく頭悪いな、お前。(笑い止まらず)
>おんぶ紐等を使えば雨だろうが雪だろうが何とかなんだよ
道が滑って危険だね。運転する方がだいぶ安全だ。
「なんとかならない」よ。さて、どうするんだ?
>タクシーも呼べば良いじゃん
車を持っていながら、なんでお前ごときのためにタクシー使わにゃならんの?
>常識で考えりゃわかるだろ
普通はわかるんだが、お前は常識が無いからわからないんだ。頭を使え。
わかったつもりでのボロの出しまくりは非常に見苦しい。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 21:41
車持ってるなら運転すりゃ良いんじゃないの?
何、この人こんなに熱いの?
201 :
>196:2000/10/24(火) 21:45
頑張れば。かなりおあついみたいだけど...
202 :
1:2000/10/24(火) 21:51
>155で聞かれたから、に決まっているだろうが?
別に、あなたに対する意見じゃないです。「子持ちって大変なのよ!」って
人のせいみたいに言う親のことを言ってるだけです。頼んでないのに。
>まさに好きにしているんだ。
いや、これもあなたに言ってるんじゃないです。好きで生んどいて、好きで
車に乗せといて、文句言う人に対して言ってるだけです。好きにすればいいけど、
人に文句言ったり頼ったりはやめて、ってこと。
>徒歩や交通機関を使う方が危険な場合が少なくない。
なんか論点がずれてるなぁ。危険な状況についていちいち言ってたらきりないでしょ。
どういう状況だろうと、その手段を選んだ親にすべての責任があるって
言いたいんです。車を選んでおいて、その危険性をいくら他人に訴えても
「好きで乗せたんでしょ。知るか。」としか言いようがない。
203 :
ドキュンドライバーの皆さんへ:2000/10/24(火) 22:31
以前も書いたが、道路交通法上、一般道では、最低速度が
定められていない。加速度合いももちろん定められていない。
よって、全ての車両は、制限速度以下であれば、自分にとって
最も都合の良い速度、加速度で走ることが権利として保証されている。
保証されているというのは、誰からも非難される筋合いは無いと言うこと。
これは、牛馬からポルシェまで同じ道を走らなければいけない
混合交通の大原則である。
但し、自分より速度の速い車両に追い着かれたら、譲る義務がある。
しかし、安全に譲れるような状況でなければ、譲る必要はない。
自動車同士の場合、片側一車線で負い越し禁止であれば、譲る義務より、
自分にとって都合の良い速度(安全に走れる速度)で走る権利が優先される。
これは、混合交通における弱者優先の大原則による。
つまり、子供を乗せていようがいまいが、ゆっくり走ること自体は、
後続車に対して遠慮する必要は無く、誰からも非難されない。
迷惑でも何でも無いのである。
迷惑を受けた、迷惑をかけたと感じる人は、道路交通の基本が
理解できていない。こういう人は即刻免許を返上すべきである。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 22:45
歩行者と自動車,原付と普通車ってんならともかく、
自動車同士で弱者優先?あんたばかじゃないの。
205 :
1:2000/10/24(火) 22:48
>203
そりゃぁ、理想論でしょうよ。言いたいことはよく分かりますよ。
だけど、非難される必要はなくとも、迷惑をかけたかどうかは
別の問題だと思う。例えば、早く目的地につきたいと思う人が
のろのろ運転にはばまれて時間に遅れたら、非難される必要は
なくとも、迷惑はかけてるでしょう、実際。あなただったら、「それは
法的に責められる問題ではないから」と、にこやかにしていられますか。
待ち合わせの相手に「のろのろ運転にはばまれた」と、文句を言いませんか。
そんなこと言ったら、法でとりしきってないことに対して文句言ったり
「迷惑だ」と思う人は生きちゃいられません。人間的な話。
バス停で並べ、という法律はないからといって、割り込みされても
法律じゃないから、ぜんっぜん迷惑って思いませんか??
>203
じゃあ子供ステッカーは、いらないね!
その場の空気が読めないヤツと、流れに乗れないドライバーは
どこにでもいる。
208 :
>203:2000/10/24(火) 23:03
耳が遠い、目が見えない、体が不自由。
社会としてはこういう人間に対して弱者優先は正しいことだけど
こと交通の場にこういう弱者(普通に運転する能力のない人間)が
出てきてもらっちゃ困るんだよ。
だいいち免許制度はそのためにあるんだろうが。
209 :
>205:2000/10/24(火) 23:04
>早く目的地につきたいと思う人
早く出発すればいいんだよ。簡単なことさ。
元々車での移動なんて時間は不確定なのが当たり前。
道路工事、事故渋滞、自然渋滞、給油...考え出せばきりがない。
「迷惑」と思っても、それを相手に何かを求めるのは筋違いだよ。
「子供を乗せている車」に「何も求めるな」と言う以上、お前も文句を言うなよ。
それが公平ってもんだ。違うかね?
210 :
1:2000/10/24(火) 23:15
>209
>相手に何かを求めるのは筋違いだよ。
別に何も求めてないです。「迷惑と思うのがおかしい」という意見に対して
「迷惑と思うのが人間として普通ではないのか」と言ってるだけです。
迷惑と思ったからって、「もっと速く走ってくれ」と、強制するわけじゃない。
赤ちゃんステッカーは「注意してくれ」と強制されてる気がする(何度も言ってるけど
そういう意味だけじゃないことも承知しましたからいちいちつっこまないでね)。
全然公平じゃないよぅ。
211 :
>204@`208:2000/10/24(火) 23:16
>こと交通の場にこういう弱者(普通に運転する能力のない人間)が出てきてもらっちゃ困るんだよ。
初心者マークや紅葉マークは弱者だが、これも排除するべきかね?
これは立派な「自動車同士での弱者優先」の事例だ。> 204の馬鹿
203で言う「弱者」は免許制度の許容範囲内での話だぜ?
君のような社会不適格者こそ路上には出てきてもらっちゃ困る存在だね。
212 :
ドキュンドライバーの皆さんへ:2000/10/24(火) 23:20
>204 あなたは、私がドキュンドライバーと認定しました。オメデトウ
213 :
ドキュンドライバーの皆さんへ:2000/10/24(火) 23:28
>1
「のろのろ運転」の車がいたので時間に遅れるのは、
運転者の「時間にルーズな性格」によるものです。
「のろのろ運転」の車両のせいではありません。
前の遅い車両を容易にやり過ごせないような交通環境では、
最悪の状況を想定して出発時刻を設定するのは常識です。
214 :
ドキュンドライバーの皆さんへ:2000/10/24(火) 23:32
>208
あなたも、私がドキュンドライバーと認定しました。オメデトウ
軽自動車を追いぬきながら、「やっぱり女だよ」とつぶやく
あなたが目に浮かびます。ワラ
215 :
1:2000/10/24(火) 23:32
>213
病院で母親が危篤になり、病院へ駆けつけなくてはならないとか、
急に急いで行かなくてはならない場合は、予言者になるしかないのでしょうか。(笑)
216 :
>215:2000/10/24(火) 23:42
バスや電車を使ったら?(爆笑)
無理して車を使うことなんかないよ、と162辺りは言うだろうな。
217 :
>203@`211@`212:2000/10/24(火) 23:44
わざわざカッコ付けて「普通に運転する能力の無い人間」って
書いてるだろ。目がついてないんか、ボケ。
若葉マークだって卒研通って路上に出てる以上、常識的な運転能力
ぐらい持ちあわせてるだろ。
若葉マークを弱者扱いするあんたの方がよっぼどおこがましいと思うがね。
まあアンタのところじゃ安全だからって言えば時速10kmで路上走っても
卒研合格させてくれるようだし、こっちの常識は通用しそうにもないわな(藁)
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:44
「子供を乗せてると運転が大変なんだから仕方ないでしょ!」って言うけどさ
運転に使う神経を、全て子供に注げるというだけで、
タクシーを使う意味、充分あるじゃない。
子供乗せて運転するのって、メチャ大変なんでしょ?
(ってさんざん力説したよね)
それとね、これは病院関係者の率直な気持ちなんだけど、
大した病気でもないのにあんまり車で来ないで欲しいんだよね。
もっと車で来院する必要がある人に譲ってあげたい。
「大切なうちのベイビー」だから心配かも知れないけど、
客観的に事実を見てくれ。
そうすれば、ステッカーとかキーキー騒ぐことに対しても
違った考え方になるはずだよ。
219 :
ドキュンドライバーの皆さんへ :2000/10/24(火) 23:46
>215
「のろのろ運転」の車がいたから遅れるって、
具体的にどういう状況を想定していますか?
その車があなたの家から病院までずっとあなたの
前を走りつづけているのですか?
遅い車が許容できないのは、ただ単純に、
あなたのドキュンな性格によるものではないのですか?
あなたもドキュンドライバーに認定してあげましょうか?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:47
203を見て思い出したんだけど。
自分が初心者ドライバーだった頃、山の片側一車線道路なんかで
後続車に追いつかれたら、路肩が大きい場所ですぐに左に寄って
追い越してもらってた。初心者マークが無くても自分がスムーズに
行けない場所や場合は当然そうした対応をするのがベストでしょう。
子供が乗っててもそれぐらいの動作する余裕はあるし(というか出来なきゃダメでしょ)、
その程度のわずかな動作にむかついて切れるドライバーもいないって。
動作がトロクなるかもしれないからって「子供乗ってます」シールを貼る理由にするのは変。
そんなもんに頼らなきゃ運転が不安なら運転やめてくれって言いたい。
まぁでも、貼って見せる方の完全な自己満足だから無くなんないだろうなー。
見せられる方はオナニーに付き合わされてるようなもんだしね。そりゃムカツクって。
221 :
>219:2000/10/24(火) 23:50
のろのろ運転1台のおかげで場合によっては渋滞が発生する可能性もある。
教習所で習わなかったっけ?(かなりあやふやな記憶)
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:50
子供きらいなので私も「だから何?」と必ず口に出す。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:57
「DOG IN CAR」のほうがまし。動物には甘い。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:02
そりゃ赤ん坊でも殺せば人殺しになっちゃうけど、
犬なら器物損壊で済むからね。
重みがぜんぜん違うよね
225 :
ドキュンドライバーの皆さんへ:2000/10/25(水) 00:03
>217
ありゃ、「普通に運転する能力の無い人間」って、10キロで走る人のことかい。
こりゃあ、おっちゃん一本とられたよ。
つーか、あんたみたいなドキュンは単独事故で早く死んでくれ。社会のためだ。
226 :
ドキュンドライバーの皆さんへ:2000/10/25(水) 00:09
>221
だから、あんたの言う「のろのろ運転」というのは、
具体的にどういう状況を指すんだ?
50キロ制限なら何キロ?
60キロ制限なら何キロ?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:11
>224
なんだそりゃ?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:15
つまり「BABY IN CAR」は「DOG IN CAR」に比べてはるかに
無言の圧力があるってことだよ。
まーまー。
どなたかも書いてたけど、あんなカーアクセサリーに、
そんなにカリカリしなくてよろし。
「ねずみーランド」とか「成田山」と同類なんだから。
後続車は、気にせず、いつもと同じく安全運転すればオッケー。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:38
子供が社会的弱者なのはわかるけど、親は弱者じゃーねーべ。
そうそう。たかがアクセサリー。何かを相手に強制するよーなシロモノでは
ないので、気にし過ぎても疲れるだけでは・・・。
(個人的には紅葉マークのほうが問題だと思いマス・・・)
要するに、子供を免罪符or切り札みたいにして何やらゴリ押ししちゃう
困ったちゃんな親が問題みたいなのだろうけど(あて外れだったらsorry)、
それとステッカー貼る貼らないとか意味とかは別の次元〜♪
蛇足。
確かに子供は親が自分の意志で生むものだけど、必ずしも好きだから生んだ、
ってばかりじゃないですよ〜ん。
それから、自分達がトシ取って隠居した時に社会を担うのは
今の子供達なので、他人の子供と言っても全く無関係ではないのでは、
な〜んて個人的には思います。
だからって子供のことで他のひとに何かを要求したりとか、というのは
甚だしい勘違いと思いますが。
ま、ひとそれぞれですけどネ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:45
>228
あのー、そりゃ人間のほうが犬より大切にされてるのはわかってるよ。
DOG・・のほうがましって言ってるのは、自分はガキよりも動物の
ほうがカワイイからDOG・・のステッカー見てもそんなにむかつかない
ただそれだけ。
どうでもいいことですまん。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:50
「ねずみーランド」って何?見たことない。
「熊出没」ってのはよく見かけるが。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:54
「サルが乗ってます」ステッカーだったらきっと笑うな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 01:03
うんうん、確かに将来は、今の子供にかかってる
ちゃんと、税金、年金も払うようなオトナに育ってくれればの話だが。
236 :
>235:2000/10/25(水) 01:22
消費税30%になるから、払いたくなくても払う。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 01:40
単なるステッカーチューンだろ。
実際に子供が乗ってるかどうかなんて考えたこともないよ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 02:01
疑問:つまり加速度とかGとかにさえ注意すれば(ゆっくり加速したり、
ゆっくり減速したり、ゆっくり曲がったり、って単なる普通の安全運転だな)、
子供の体に悪影響はそれほどないよな?
だとしたら渋滞を引き起こすような速度で走る必然性はまったく無いと思う
のだがどうか?
疑問2:子供は当然チャイルドシートに固定されてるはずだよね?(固定されて
なかったら、その運転手はドキュンだよね?)
だとしたら子供が引き起こすであろう予測不可能なイベントには、車を交通の
妨げにならないところに停止させてから対処すれば十分対応できると思うの
だが、この場合他車への迷惑は最小限で済ませられると思うがどうか?
以上、単なる疑問ね。
239 :
229よ、違ってたらスマン:2000/10/25(水) 02:07
>「ねずみーランド」って何?見たことない。
浦安のねずみーランドで買ったシールじゃないの?
たまに、みかけるよね、そんな『田舎モノ丸出しステッカー』
ここでステッカー車を叩いている間にも
続々とステッカーが売れているぜ!(ワラ
おんぶ抱っこひもとタクシーで何とかなるんだよという人は、
とりあえず都会の人なんだなあと思った。
田舎は完全に車社会。公共の交通機関なんてそもそもないところも多いはず。
(バスや電車の路線がどんどん廃止になったりしてるし)
そりゃ勿論いちいちタクシー呼んでも良いけど、
チャイルドシートなんてついてないし。
>>231 >要するに、子供を免罪符or切り札みたいにして何やらゴリ押ししちゃう
>困ったちゃんな親が問題みたいなのだろうけど(あて外れだったらsorry)、
>それとステッカー貼る貼らないとか意味とかは別の次元
同感。
でもステッカーを見ただけで、運転内容に関わらず
「ごり押ししてる困ったちゃんな親」と感じちゃう人がいるのね。
だからわたしは子持ちだけど、貼らない。
わざわざ他人を不快にさせるリスクは負わない。
以前どこかの板で「妊婦の大きなお腹は押しつけがましくてなんかムカツク」
なんて人がいたのを思い出しました。これはまあ無茶苦茶な例だけどね、
感じ方は人それぞれなんだなあ、としみじみ感じます。
ステッカーを貼ってるやつは馬鹿だね〜って思うけど
特には気にしない。勝手にしろって感じ。
こっちも勝手に運転するさ。
でも、
>ドキュンドライバーの皆さんへ
こいつうざい。消えてください。どうかお願いします。
氏ねとまでは言いません。何卒何卒お願いします。
243 :
221:2000/10/25(水) 10:44
>226
はぁ?
なにガキみたいな事言ってんだ?
制限速度60キロ道路でも60キロで交差点右左折したらバカだよ。
臨機応変って言葉知らんのか。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 12:35
>243
交差点内は徐行でしょ。
245 :
>217:2000/10/25(水) 12:40
>わざわざカッコ付けて「普通に運転する能力の無い人間」って書いてるだろ。
じゃぁ世の全ての子連れの運転者は(無免許でない限り)何も問題無いな。皆免許を保持している以上「普通に運転する能力」はある。
お前がそれらを排除する理由は微塵も無い。
>若葉マークを弱者扱いするあんたの方がよっぼどおこがましいと思うがね。
若葉マークの車には幅寄せなどをしてはならない、と道交法に明記されていたはずだが?
法的にもあれは「弱者扱いすべき」ものだ。
お前「ドキュンが乗ってます」のシール張っとけ。これは有意義だ。
246 :
>230:2000/10/25(水) 12:41
>子供が社会的弱者なのはわかるけど、親は弱者じゃーねーべ。
「子供(特に)を連れた親」は社会的弱者だよ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 12:45
ここの連中の話を読んでたら
街で運転するのが怖くなるのぅ・・・
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 12:52
うむ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 12:56
子連れの動物ってのは、わけもなく気がたってるから
何につけいちいち突っかかってくるものなのよ。こわいわねえ
噛みつかれないように注意するんですよー
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:00
↑つまらん。1点
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:19
>246
>子供連れた親は社会的弱者だよ
それは道を歩いてる場合だろ、今は押しつけがましい
ドライバーの話してるのさ
最近、めっきり見なくなったよ、>子供ステッカー
うちの周り、2ちゃんねらーが多いのか?
253 :
>251:2000/10/25(水) 13:57
>それは道を歩いてる場合だろ
道を歩くと弱者になるからこそ、そうならないために車を使うんじゃないか。
>今は押しつけがましいドライバーの話してるのさ
車内に、通常よりも予測不能な明確な不確定要素があれば、慎重に運転したり、時に停車を余儀なくされたり、といったイベントは起きる。
これは203で言うところの弱者の範疇に入る。
「子供」を「病人/怪我人」に置き換えると少しは理解できるのではないかね?
ほんじゃ「病人/けが人のせてます」ってステッカーも必要だね。
教習所でも、子供ステッカー車は、危ないって教えないとダメだね。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 14:27
253の
>「子供」を「病人/怪我人」に置き換えると少しは理解できるのではないかね?
理解できる人、いますか?
私には無理のようです。
「けが人/病人/老人/子供/危険物/妊婦/治療中の不妊婦含む/)
守られるべき存在すべてのステッカー必要だね。
思いついたのこれだけだけど、まだあるかな?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 14:46
>254
>ほんじゃ「病人/けが人のせてます」ってステッカーも必要だね。
ここでほぼ結論が出ているように、
ステッカーを貼ろうが貼るまいが何も変わらない
のだから、不要だよ。
でも、君には「ドキュンが乗ってます」のシールは必要だ。
>255
>私には無理のようです。
それは君が生まれつき病んでいるからだよ。
258 :
>256:2000/10/25(水) 14:51
>守られるべき存在すべてのステッカー必要だね。
全て不要。但し「ドキュン」のステッカーはお前に必要。
これは「守るべき存在」ではなく「危険物」として。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 14:54
256の言ってることが何で、危険なの?
まともでないの?
どきゅんで片づけないで、ちゃんと反論してみてね。
2児の父ですか?
262 :
>260:2000/10/25(水) 15:03
>どきゅんで片づけないで、ちゃんと反論してみてね。
ドキュンにはちゃんと反論しても無駄。これに尽きる。
わからないのはお前がドキュンだからだよ。(笑)
>258
おまえなぞにお前よばわりされる筋合いはない
ドキュンドキュンって、ダパンプか?あんた
264 :
>258:2000/10/25(水) 15:06
大立ち回りごくろうさまです。
だけど、自分の車に貼ったステッカーがそんなに恥ずかしいと思うのなら、
今日にでもこっそり剥がしちゃえばいいじゃないですか。
そーだよー
からまないでよ、ちゃんと反論してみそ
聴いてやっから
あんなステッカー一枚に込められた意味を深読みして
いちいちムカツクなよ、その想像力を他の事に生かせ。
店で売ってあったから買って来てそれを自分の車に貼ってるだけの事だろう。
他人の車に貼ってる訳じゃあるまいし、
直接他人に被害を及ぼしてる訳でもなかろうに。
バカにしてるなら完全無視しろよ。いちいち相手にすんな。
勝手にムカツイてキーキー言ってる様は
あのステッカーと同じ位情けないぞ。
気にするあまりにステッカーから目が離せなくなってるんじゃないのか?
あんなくだらん安物シール一枚で激論すんなよ (藁
それが反論?
>266
じゃーあんたも、ここを無視してな
気にするあまりにここから、目がはなせなくなってるんじゃないか?
>おまえもなーって言われたいの?
269 :
258>264:2000/10/25(水) 15:21
>自分の車に貼ったステッカーがそんなに恥ずかしいと思うのなら
まず、自分の車には「子供が...」のステッカー類は貼ってない。
次に、貼ったところで恥ずかしいとは全く思わない。
ステッカーについては既に結論が出ている。
あれを貼っても何かしてもらえるわけではないのだから何も期待しちゃいけない、と。
その上で、貼る/貼らないは当人の自由。つべこべいちゃもんを付けるのは実に下らん。
266>勝手にムカツイてキーキー言ってる様はあのステッカーと同じ位情けないぞ。
同感。
無視しろ、ドキュンが!とか言ってるのが、一番気にしてるタイプ
だと思ふ(藁
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:48
>270
奥さんか身内が貼ってるんだよー
反論になってないもん
まーいいけど。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 16:14
本当いやーね、ムキになっちゃって気持ち悪いー
273 :
>271:2000/10/25(水) 16:14
>反論になってないもん
俺も家族も親族も貼ってないステッカーに、いったい何を反論したらいいんだ?
結論は出ている。ステッカーは無用。それを理解できない256はドキュン。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 16:38
>273
256は253へのレスだと思うんだけど・・・
それともあなたが253?
そしたら矛盾してるけど、まーいーや
そんなにムキになりなさんな
>261
この板の住人にとり憑き、悩ませる妄想・・。
それは2児の父(笑)
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 16:58
がんばれ2児の父!
あなたのことを応援している人だっているんですよ!
「この2児の父が!」って書き込みには笑ったーーー
余り上がらないと思ったら、2児の父らしい奴が一人で上げてたんじゃネエの?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 14:44
ステッカー屋としては意味なんて売り上げあがればどうでもいいです。
ドンドン買ってください。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 15:23
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 17:48
脂がのってます(サンマの季節だねー)
誰かがのってます(そりゃそうだわな)
私はノッテます イエーイ(ちゃんとハンドルもてよ)
私が乗ってます(だれだよお前)
こんなステッカーと同じだろ>子供が乗ってます。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 19:20
>「子供が乗っています」
自分の親を乗せた場合でも、確かに間違ってはいない。
周りに親切にしてもらう又はとろい運転をわびるために貼ってるのに、
こんなに反感買ってちゃ逆効果ないんじゃないの?
ステッカーを肯定的に見てくれる人は、ステッカーなくても親切にしてくれるだろ?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 06:49
>>283 結論だな。「そのステッカーがあるから勘弁してくれる人」はほとんどいない。
よって必要なし。
>>283-284
そうそう、いつも思うんだけど
あれ見て親切にしてくれるタイプの人は貼ってなくても親切にしてくれそう。
逆にトロイ運転してる車を煽るようなタイプの人は
あのステッカーがあるだけでも煽ってくるんじゃないの?
って前から思ってたんだけど…。
>285
>逆にトロイ運転してる車を煽るようなタイプの人は
>あのステッカーがあるだけでも煽ってくるんじゃないの?
うちの旦那さんトロイ車に罵詈雑言を浴びせますが
子連れ車には譲歩してます。つーか赤ちゃんステッカーの車の後ろには
付かないですね。親は弱者じゃないけど弱者を守る立場の人間。
やはり身軽な子無しさんのようにはいかないし。
それにしても赤ちゃんステッカーに難癖つける人って
満員電車の中で赤ちゃん連れの人が席を譲ってもらってるのを見たら
「子供を盾にすんじゃねーよ。」とか言いそう..
気難しい人がいっぱいいると勉強になりました。あーコワ。
>286
そだね。
弱い立場の子供は誰の子であろうと無条件に守ってやらねばと
いう気持ちが大人なら誰しもあるものだと個人的には思うんだけどね。
他人の子だから知らんと言う風には割り切れないな。
結論
ステッカーは無意味。でも必要以上にキレル奴は心狭すぎ。
いつも変わらず余裕を持って、安全運転に励みましょう。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:35
これも毒スレ。
終わってるようなのでさげますが、
>287
>弱い立場の子供は誰の子であろうと無条件に守ってやらねばと
>いう気持ちが大人なら誰しもあるものだと個人的には思うんだけどね。
そらそうなんだが、それはあくまでも「相手が思うこと」で「自分が要求すること」ではないよね。
>286
>それにしても赤ちゃんステッカーに難癖つける人って
>満員電車の中で赤ちゃん連れの人が席を譲ってもらってるのを見たら
>「子供を盾にすんじゃねーよ。」とか言いそう..
赤ちゃん連れが「赤ちゃんを連れてます」という名札をつけてたら、
「なんだこいつ、ずうずうしい、席譲ってもら腹だな」
と思って普段は譲るのに、この時は譲らないという人は多いんじゃない?
車のステッカーに嫌悪感をいだくのはそう言うことでしょ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 22:32
>>286 わざと言っているんでしょうが、
>満員電車の中で赤ちゃん連れの人が席を譲ってもらってるのを見たら
>「子供を盾にすんじゃねーよ。」とか言いそう..
は、ちょっと無理がありますね。本気だったら、あーコワ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:53
>親は弱者じゃないけど弱者を守る立場の人間。
>やはり身軽な子無しさんのようにはいかないし。
車を運転するのに弱者も強者もないって何回も出てるんだけど
(初心者・枯葉マーク除く)。バカですか?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 01:05
くどいようだが、各自遠慮無く都合の良い速度で走行してよろしい。
遅い車は、申し訳無いと思う必要は無いし、
後続車は、邪魔だと思ってはいかん。
よって、子連れシールは必要無し。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 01:18
他人の餓鬼なんぞはシラネーヨ、ってのが
一番まとまな一般人の考えだと思うが・・・どうだろう?
てめーのガキはてめーでなんとかしろ!
こんなかんがえでいいとおもうがな・・・
295 :
>294:2000/10/28(土) 01:23
ははは!!ひさびさに笑わせてもらいました。
「他人の餓鬼なんぞはシラネーヨ」ということは「自分とこの子だけ見て
れば良い」ということだよね。おまえみたいなのが自分に子供ができた
とき、電車の中で子供が泣こうが喚こうが回りの人間が迷惑そうな顔を
しても「おめぇらには関係ねぇだろ」ってな逆ギレする真性のドキュソ
なんだね。
いやあ、笑わせてもらった。ありがとう。ドキュソ。
>290
>赤ちゃん連れが「赤ちゃんを連れてます」という名札をつけてたら、
>「なんだこいつ、ずうずうしい、席譲ってもら腹だな」
>と思って普段は譲るのに、この時は譲らないという人は多いんじゃない?
赤ちゃんって、連れて電車に乗るだけでも名札と同じ効果あるよ。
「譲れと言われてるようで腹が立つ」って意見、2chではよく聞く。
あと妊婦にも、「絶対譲らない」とか。(笑)関係ない話でスマン。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 01:43
あのステッカー貼ってる人って、子供を乗せて無い時は剥がしておくの?
で、子供を乗せてる時だけ貼っておくの?
298 :
>295の妄想家:2000/10/28(土) 02:03
どう考えればそうなるの?
あんた酔っぱらってる?
オレは294に賛成だがな。
もうネロ。
299 :
>295の妄想家:2000/10/28(土) 02:08
>おまえみたいなのが自分に子供ができたとき、電車の中で子供が泣こうが喚こうが回りの人間が迷惑そうな顔を
>ても「おめぇらには関係ねぇだろ」ってな逆ギレする真性のドキュソなんだね。
ここら辺が完璧に妄想ね(わら
立派な妄想の達人になってくださいね♪
300 :
300:2000/10/28(土) 02:15
とりあえず300いっときます
301 :
>298&299:2000/10/28(土) 02:20
夜中なんだからさぁ、あんまり笑わせないでくれよぉ〜
ドキュソがドキュソって言われてワケも分からず2回連続で書き込ん
じゃってさ〜。そんなにお怒り?(はぁと)
じゃ、こうすればおまえの足りないアタマでも理解できるのかな??
>他人の餓鬼なんぞはシラネーヨ、ってのが
>一番まとまな一般人の考えだと思うが・・・どうだろう?
→「どうだろう?」じゃねえよ。全然まとまな一般人の考えじゃねえ。
>てめーのガキはてめーでなんとかしろ!
オマエモナー
>こんなかんがえでいいとおもうがな・・・
勝手にいいと思ってろよ。真性ドキュソ君。
おまえの両親がそういう考えだからおまえみたいな偏った考えのドキュソ
に育ったわけなんで、別におまえを責めてるわけじゃないからな。
歯を磨いて早く寝なさい。お父さんとお母さんは泣いてるぞ。
302 :
>295:2000/10/28(土) 02:23
スレが違う方向に行ってるやん。
子供相手に遊ぶのはや・め・ろ
294のことはほっといてやれ。以上。
303 :
298:2000/10/28(土) 02:25
オレ294じゃねーんだけど(わら
相変わらず妄想入ってる(わら
それにオレ、ガキつくる気ねーんだけど(わら
頑張って妄想に励んでね(ハァト
304 :
>303:2000/10/28(土) 02:32
オーケー。
そんじゃこうしようか。
「俺のカキコはおまえ達のようなバカ軍団を相手にしてると考えてください」
これでいい?ドキュソ2君?
自分の親を見てるから子供を作る気がなくなったんだね。かわいそうに。
ドキュソがドキュソをつくるより、おまえのように最初から作らないと
いう考えでいてくれるのは社会にとってありがたい。ありがとう。
俺はおまえみたいなドキュソと違う健康的な人間なんでもう寝るよ。
おやすみードキュソ君たち〜
305 :
298:2000/10/28(土) 02:34
>302
オレ、子供じゃないけどな(わら
おめぇがガキなんだろ?(わら
306 :
298:2000/10/28(土) 02:35
オレの両親についてまで妄想ご苦労(わら
君の妄想力ある意味尊敬するよ。
そこまでオレのこと考えてくれてるんだー(わら
まだネルなよー。暇つぶしには最高だよ、君。
やめましょう
308 :
298:2000/10/28(土) 02:36
306は304へのレスね。
305はオレじゃないな。
309 :
>305・303:2000/10/28(土) 02:42
やめろって言ってるんだらかいいだろが。
こっちにまで絡むな。
310 :
>307/308:2000/10/28(土) 02:45
うそつき発見
311 :
298:2000/10/28(土) 02:48
君も妄想か?305はオレじゃないんだよ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 14:37
>>292 運転とか車に関係なく赤ちゃんは弱者の立場じゃん?
あんたこそ馬鹿?凝り固まった考えばっかりしてるからそんな風な
勘違いかますんだよ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:30
>>312 赤ちゃんが1人で行動するかっつーの!
赤ちゃんが弱者だろうとそうでなかろと、常に強者である親と一緒なんだから
親もろとも弱者扱いするのは間違い。
内容よりもレス合戦に勝利することばっかり考えてるから
そんなアホゥなレスかますんだよ(藁
314 :
>313:2000/10/29(日) 09:25
>赤ちゃんが1人で行動するかっつーの!
子供がいったい何ヶ月くらいからハイハイをし始める/歩き出すか、なんて知らないんだろうなぁ...。
知らないでモノを言うのは時に恥をかく、とすら気付かないんだろうなぁ。
>赤ちゃんが弱者だろうとそうでなかろと、常に強者である親と一緒なんだから親もろとも弱者扱いするのは間違い。
何度目かの馬鹿への指摘だが「赤ちゃんを連れた親」は明らかに弱者だよ。
君のズレた感覚で理解できないのは構わんが、自分が世間よりズレている、という自覚は持った方がよい。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 11:36
PCつけっぱなし。
ほんのりあったかいよ。
316 :
315:2000/10/29(日) 11:37
あっ、間違えた。
ごめんなさい。
317 :
292:2000/10/29(日) 21:39
>312
だからー、赤ちゃんが車運転するのかよ。
動きまわったりしても、車の中じゃチャイルドシートしてんだから
歩いたりは出来ないわな。公道を走る限り最低限の事は守れ。
赤ちゃんが乗ってるという事を免罪符にするな。
赤ちゃんを連れた親は弱者だと思うけど、だからといって危険行為を
していいという事にはならない。「仕方ない」じゃすまないぞ。
事故を起こしたら大事な赤ちゃんもケガしたり死んだりするんだから。
運転に自信が無いなら、マジで車なんて運転しないほうがいい。
特に赤ちゃん乗せてるならなおさら。ステッカー貼ってる車がいても、
周りは普段と変わらない運転しかしないし車間だって同じ。
・・・っていうか、文意ぐらいちゃんと理解してくれ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:22
チャイルドシート着用義務になった今はいらん論議だと思うけど...。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:28
>>314 今は交通手段について話してんだよバカ。
ハイハイするから何だよ。
ヨチヨチ歩きのガキ一人で乗れるものなんかないじゃない。
論点がズレるのはかまわんが、
自分がズレてることを他人のせいにするな。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 03:45
315でなごんだよ...。
321 :
>317@`319:2000/10/30(月) 20:17
こいつらは、
弱者は、車を運転する必要がある = 車を運転しない者(=赤ん坊等)は弱者にはなり得ない
という勘違いが根底にあるな。そこがズレの原点だ。自覚せよ。
>赤ちゃんを連れた親は弱者だと思うけど、だからといって危険行為をしていいという事にはならない。
少々の例外(ドキュン)はあれど、大勢は「危険行為はしていない」し「運転技術も問題ない」から無意味な指摘だよ。
他スレ立てろ。そこで議論しろ。
うざい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 21:29
既出かもしれないけど、犬のステッカーの方がウザイと思うよ。
同じマンションにゴールデン飼ってる人がいるんだけど、
車に犬を乗せた姿なんて見たことがない。
そのくせ車2台共に、デカデカとステッカー張ってるよ。
他スレでも書いたけど、車に異常に執着してる見栄っ張りなんで、
大型犬を飼っているということも自慢したいらしい。
>車に異常に執着してる見栄っ張りなんで、
>大型犬を飼っているということも自慢したいらしい。
ガキステ、犬ステ、どっちも合う車ならいいんじゃない?
ベンツやセルシオとかに張ってるとかっこ悪いけど...
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 21:42
クソガキよりイヌの方がカワイイね
どっちも嫌い…
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 21:46
乗せもしないのに必要ないって。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 21:47
あいつ以外だったら可。
心根の優しい人が1のような疑問を持つことが想像できない...
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 22:13
>329
ほほぅ、あなたは随分とお優しいんでしょうなあ。
「そんな意地悪な考え、想像も出来ないワ!」って感じ?
心根の優しい人が329のようなレスをつけることが想像できない・・・
332 :
>321:2000/10/31(火) 00:11
>大勢は「危険行為はしていない」し「運転技術も問題ない」から無意味な指摘だよ。
ステッカー貼る理由として「急に止まるような状況になるから」って
貼る派は言ってたと思うけど?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 01:08
子供が泣いたくらいで急ブレーキを踏むやつは運転適性皆無。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 02:53
ステッカー貼ってる奴等の理由が周りに伝わってないんだから貼
るだけ無駄。ステッカー馬鹿にされて切れてる奴等はドキュソ。
>>321 >そこがズレの原点だ。自覚せよ。
あなたこそ自覚するべきだと思います。
>>330 うん、そうだけど?
本当に1を読んだ時は戦慄が走るほど驚いたよ。
そんな事思ったこと一瞬でも無いし。
昔、読んだマンガで宇宙船が漂流して一人だけ脱出できるという場面があった。
紅一点、乗船していた女性が脱出することになると
「なんで女子供が真っ先に優先されるんだ!」と怒りだす飛行士がいたのね。
それを読んだ時と同じような感覚に襲われた。
まぁこれとは直接関係ないから下げるけど。
ちなみにそのマンガで真っ先に死んだのは反論した男。(ワラ
>>321 もう
>>335とかには勝手に言わせておくしかないかも..
なんか世の中おかしいよ。
って書くとあなたこそおかしいってまた書かれるんだろうけど。
>>336 あなたおかしいとは言わないけどさ、
一度病院行ったほうがいいよ。周りの人もきっと心配してると思うよ。
338 :
321:2000/11/01(水) 11:17
>>332 >ステッカー貼る理由として「急に止まるような状況になるから」って貼る派は言ってたと思うけど?
「急に」ってのは「(タイヤ鳴らすような)フルブレーキ」っていう意味じゃないでしょ?
「急に(子供が泣き出して)止まるような状況になるから」という意味合いだろうね。
単に通常の運転範囲で路肩に停車する、という程度の動作だ。
これは危険でもなんでもない。
>>336 >もう
>>335とかには勝手に言わせておくしかないかも..
同感。少数異分子の駆逐は不可能だ。
で、そんなに驚く必要は無いよ。
匿名掲示板で粋がる連中は、言っていることを実社会で行動にあらわす程の度胸は無い小心者が多い。
過去ログ全部読んでます?
少数異分子ってことはないと思うんだけど。気持ちはわかるが。
340 :
321:2000/11/01(水) 12:19
>>339 >少数異分子ってことはないと思うんだけど。
ステッカーについては、もう結論は出ている。貼ろうが貼るまいが、周りの対応は変わらない。
>>338で言う「少数異分子」は、「赤ちゃんを連れたドライバーを弱者と見ない連中」のこと。
実際、
>>321とそれ以前の指摘には論理的反論は出ていない。
これはステッカーを貼る・貼らないとは独立したテーマだ。
別スレッドにすべきかもね。
もうあらかた結論は出ている感もあるけど。
>340
>「少数異分子」は、「赤ちゃんを連れたドライバーを弱者と見ない連中」のこと。
過去ログを読むと、大半が「弱者」として見ていないのです。
しかし罪な、カーアクセサリーですな。
342 :
321:2000/11/01(水) 13:22
>>341 >過去ログを読むと、大半が「弱者」として見ていないのです。
過去ログを読む限り「弱者と見なしていない」のは、大半が「無意味なステッカー」をその因としているに過ぎない。
ステッカーが無意味、という結論を踏まえてなお「弱者」を否定する論は出ていないでしょ。
論理性皆無な発言(例.
>>335@`
>>337)は出ていても、それは少数異分子。
>しかし罪な、カーアクセサリーですな
同感。加えて無意味。
でも、これだけ普及していると、法制化されたりしてね。(笑)
初心者マーク、紅葉マークに続いて。
そうなれば、ステッカー否定派も文句を言う隙が無くなって好都合では?(笑)
>法制化されたりしてね。(笑)
それはないなーきっと
344 :
321:2000/11/02(木) 10:00
俺がルールブックだ!
俺と違う意見のヤツは少数異分子だ!
従えよコノヤロー!
>>312で一気に議題がずれたね。
考えがずれてるっていうんじゃなくて、スレの論点と
ズレたってことね。
それをいつまでも偉そうに論じてるのが321。
ちなみに、結論は
>>288です。その先は意味なし。
>345に同意。
いつまでも上げ続けてる321。
ああ、2○の父の妄想があ・・・鬱だ・・・
>346
やっぱそう思った?
これだけ皆の脳裏に焼き付いている2児の○、恐るべし。
>346
ほんと、みんなsageで書いてるのに、321が一人であげてるね。
さすがに
>>344は騙りだろうけど。(笑)
そうだ、いつまでも揚げ足取りのような無意味な争いを好む奴はどうかしてる。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 14:48
下がってる、あげ
自分らの生殖本能に基づいて作った餓鬼だ
自分らできちんと守れ、親ども
ステッカー一枚で社会全体が守ってくれると
思ったらそれは大間違い
死に瀕する怪我等、緊急を要する場合には
助けも必要かと思うが、それ以外は
自分らで責任持って餓鬼を守れ さげとく
■■■■■■■■このスレは無事終了致しました■■■■■■■■
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 17:11
法令上で規定されたものではないから無視すればいいんだよ。
ただドライバーにとって視界を妨げることになれば、事故時には問題になるかもネ。
今日赤ちゃんの絵の下に「気をつけてね」ってかいたステッカーを見た。
なんかむかついた。
なんでおまえにそんなこと注意されないといけないんだよ!って。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:47
同感あげ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 00:39
>354
君の憤りは俺にも分かるよ。
>なんでおまえにそんなこと注意されないといけないんだよ!って。
でも、こんなステッカー相手にしなければよいのだよ。
他人の糞餓鬼なんぞ眼中にないよな、実際。
こんなつまらんことで怒るのはお互いにやめましょうよ。
掲示板を見る限り、必ずしもこのステッカーが有効でない事も理解できますが、有効
であると思っておられるユーザーが大勢いらっしゃることも理解していただきたいと
おもいます。
できれば、初心者マーク、あるいは身障者マークのように周りがやさしく見守ってあ
げられるようなステッカーになればと考えております。
>354
そこまで押し付けられると、逆にすがすがしいね(わら
>357
本当のステッカーメーカーさんでしたら、過去ログにある
子供以外の弱者を守るステッカーも、売り出したら売れると思うよ。
カーアクセサリーなんだから。
>>357 「川の中州が安全であると思っておられるドキュソが大勢いらっしゃることも
理解していただきたいとおもいます。 」とか言ってるのと同じ。
理解してやる必要なし。
.
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:35
「バカが乗っています」ってのどうよ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 15:05
赤ちゃんの絵の下に「お先にどうぞ」って書いてあった。
これだったら問題ないんじゃないの?
「バカがいつまでもageています」ってのどうよ。
っておせっかいおばんがちょっかいを出す世の中。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 13:24
世知辛い
自分の子は自分で守る。基本中の基本だけどさ。
ここで世知辛いこと言ってる奴らって、大人になるまで自分の親以外の大人から
助けられたり守ってもらった事って無いのかねぇ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:52
まだ大人になってないんだよ。「他人の糞餓鬼」なんて、普通の大人は思わないよ。
他の連中の言い分も似たようなレベルだし。「なんでお前に言われなきゃならない
んだ」とかね。もう出来の悪い中学生並みだよ。
自分が大きくなるまでに、どれだけ回りに迷惑掛けたり世話になったりしたかなんて
ちーっとも考えられないんだろうね。なんつーか、著しく想像力や社会性に乏しいような
気がする。
365 も 366 も 367 もちゃんと他人とコミュニケーション取れてる?社会
性乏しいよ?独り善がりな思い込みで激情するタイプじゃない?
手前の糞餓鬼が云々つってんじゃないのよ、「子供が乗ってます」じゃ
何言ってっかわかんねーっつてんのよ。もうちょっと他人のことにも気が
配れる人間になれるといいよね。頑張って。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 02:37
>>367 は「お互い様ですものねぇ〜」とか抜かしながら他人に一方的に迷惑掛けるタイプ。
然も自覚無し。
370 :
367:2000/11/15(水) 11:39
>368
>手前の糞餓鬼が云々つってんじゃないのよ
言ってるやつがいるだろ。
>、「子供が乗ってます」じゃ何言ってっかわかんねーっつてんのよ
そういうところを指して、著しく想像力に欠ける、といってんの。なんでわかんねーんだよ。おばか。
どーしてもわかんなきゃ、過去ログ読めよ。
>もうちょっと他人のことにも気が配れる人間になれるといいよね。頑張って。
そのセリフ、そのまんま返すわ。他人の立場に立って配慮できるヒトになろうね。
>369
意味不明。レスしようもなし。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 13:22
>>368 >「子供が乗ってます」じゃ何言ってっかわかんねーっつてんのよ
このスレ全部読んで未だに何もわからないのは相当に頭悪いよ、君。(笑)
世界中に「自分は馬鹿だよ〜ん」なんて宣伝せんでもええのになぁ。(呆)
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 13:41
>「子供が乗ってます」じゃ何言ってっかわかんねーっつてんのよ
素直に「こどもが乗ってるんだな」と読めますが。
ああ、漢字が読めないとか?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 15:00
保険金目当てで付けてるのかと思ってた。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 15:25
保険付きのステッカーありますからね。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 15:35
一人殺せば数千円。
これまだ、あげてんの?
ステッカー貼って周囲に、「注意して」って促す前に、
チャイルドシートちゃんと付いてるか、見たほうがいいよ。
7割がちゃんと、装着できてないんだって。
>376
確かにステッカーを気にするより、チャイルドシートを
気にした方がいいかも。
リアシートに子供が立ってる、助手席の前に子供が立ってる、
・・・なんて今でも良くある光景だもんね。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 05:03
私は子供欲しいのに出来ないから、あのステッカー見るとまじムカつく。
と言うか、悲しくなってくる。
子供が出来て幸せなのは分かるから、自分達で勝手に幸せ感じててよ。
他人をわざわざ傷つけるようなことしないでよ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 05:53
じゃあよその星に住め。おまえが地球にいると思うだけで傷つく。
他人をわざわざ傷つけるようなことしないでよ。
>379
ハァ?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 08:02
>378
本当に辛いのだろうが
それはあてつけに過ぎないだろ。
あんたの現状を知ってて責めたり陰口たたく奴は悪いが。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 09:47
>378
やつあたりもいいとこ、被害者面するな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 09:52
まあまあ、精神を病んでる方に何を言っても・・
このスレまだageってんだー。
レスつけている人達は一度sageった後の新参者なのか?
決着つかない議題だからなー。
sage
>378
ほんとに出来なくて悩んでるひと?
あたしはそうだけど、それ貼ってる人達だって、苦労してやっと
授かったひとも、いるはずだよ。(まあ貼っても、あれ意味ないけどね)
なんか、なりすまして、異図的に「出来ない人の八つ当たり」
的に持っていこうとする歪んでる人が、たまーにいるから。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 18:52
>378
あんなくだらねーステッカー貼るバカ親どもに、自分の後ろに不妊で悩んでる夫婦の車がついた時、どんな気持ちになるかなんて想像できるわけねーじゃん。
安全運転しましょ〜ね〜なんて偽善者ぶっといて、結局自分達が良ければ良いただの自己中どもなんだからよ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/16(木) 21:26
すくいようのない馬鹿だな>388
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 21:28
偽善者ぶるじゃなくて善人ぶるだろ。
まー言いたいことは分かるが。
俺も赤ちゃんステッカー貼る親は嫌いだ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 22:13
付けている友達夫婦には悪いが、俺も嫌いだ。
まーなんつーか、ステッカーを肯定する人達ってのは客観的に自分を評価できな
い人達ね。
他人に何かを伝えたいならその本人が正確に伝える努力をしなければいけないっ
てのは子供でも分かることなんだけど、それが分かってないの。
63でこのスレ結論出てるんだけど、依頼心の強い人達ってのはそれが理解できな
いんだよね。
人の親ならもうちょっと自覚持ってしっかりしたら?とか思うんだけど、そんな
ことお構いなしに世間に迷惑掛け続けるんだろうなぁ、そういう人達って。残念
だけど。
393 :
↑:2000/11/17(金) 11:41
そんな大袈裟にのたまう事でもなかろうよ。
全て分かった風な口聞く程、普段からすばらしい人間なのかね392は。
結論出てるんならそれでいいだろ。
周囲の人間の粗はよく目につくけど、自分の事となると見えなくなるもんさ。
しかし、まだagaり続けるのかこのスレは。
>392
「子供が乗っています」という事実以外になにを知れと?
あ、オレは肯定派じゃないけど。
>393
普段のことは知らないけど392はまともなことを言っていると思うよ。
396 :
>395:2000/11/17(金) 16:48
「伝えたいこと」は「子供が乗っていること」だとどうして理解できないんだろう?(笑)
「初心者マーク」が「伝えたいこと」は「初心者が運転していること」以上の何物でもないのに。
つまり、392は物凄く頭が悪いわけだよ。たぶん普段からそうだろうな。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 17:18
みんな妄想膨らませ過ぎなんだよ。
勝手に妄想して自分が被害者だと思いこんじゃうんだね。
昔見たマンガを思い出した。
ある男が花束を手に、想いを寄せる彼女に今まさに告白しようとしている。
男は勝手に成り行きを妄想する。
さんざんな振られ方を妄想した結果、、、、
男は目に前の最愛の女性の顔を、持っていた花束でぶん殴る、、という話。
398 :
ステッカーを貼る親の妄想:2000/11/17(金) 17:34
車には「子供が乗っています」ステッカーを貼っておかないと
うちの大切なベイビーが危険ざます。世の中どこへいっても馬鹿
ドライバーばかりなんだから、うちの可愛いベイビーに怪我でも
させられたら困るざーます。うちの子が可愛すぎるものだから、
嫉妬してわざと追突してくる人だっているに違いないざます。
だけど私は、嫉妬に狂った基地外ドライバーどもの魔の手から、
この子を守り通してみせるざーます。そのためには制限速度も
赤信号も関係ないざーます。追突できるものなら、してみるが
よいざーます。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/17(金) 22:03
>398
あのな、今日初めてこのスレを見たんだろうけど、書きこむんだったら過去ログ読んでからにしろよ。
特に自分と反対の意見の人間のを丁寧にな。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 05:20
>>396 法律で定められてる若葉マークと、どこぞの業者が勝手に作った「子供が乗ってます」ステッカーと
同列に評価するかい?
若葉マークは運転免許取得1年以内のヘタクソが運転してるってのは周りも承知の上だけど、「子供
が乗ってます」ってのはどういう状況を周りに知らしめているのか教えてくれよ。
他人の頭がどうこう言うなら、さぞかし立派な説明してくれるんだろうな。
401 :
>>394:2000/11/18(土) 05:29
399が言う通り過去ログ読め。
「子供が乗ってます…だから×××してね。」ってのが読み取れるだろ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 06:12
>>401 じゃあ「子供がのってるから○○して下さい」と書いとけ。
何が望みなんだか本当わからん>子供が乗ってます
403 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/18(土) 09:01
>400、402
だから過去ログ読めば? そこんとこについても書かれてるから。
ひえーまだあがってる。
結局色々言葉を変えても言いたい事は以下の通り。
子供が乗っていようが知るかよ。
てめぇのガキは自分で守れよ。
ガキが乗ってるからって容赦しないんだよ。
甘えるなっ!!こっちは遠慮する必要無いんだよ。
405 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/18(土) 14:43
ああ、もうどうしようも無いね。ステッカーに反対してる連中って、日本語もまとも
に読めんのか? このスレの初めから7,80番目くらいまでのレスを「まともに」
読めば、「てめぇのガキは自分で守れよ」だの「容赦しない」だの、ゾウリムシレベルの
レスなんざ付けられない筈なんだがな。ファーストフードと炭酸飲料の飲みすぎで脳の発育
が遅れてんだろうか。
そこまで言うんなら具体的にスレNo.を示してあげればいいのに。
>>405 80まで繰り返して読んだけど、反対してる奴等と肯定してる奴等で意見
の統一には到ってないよね?「まともに」読むってのは405と同じ意見の
書き込みを、恣意的に拾い読みするってことなんじゃないの?
言葉足らずなメッセージに自分なりの意味を見出して、他人にもそれを
求めるステッカー肯定派の奴等ってのは、どうしてこう独り善がりなん
だろうねって書いても奴等には理解不能なんだろうな。コミュニケー
ションギャップって奴はどうしようもないか。
405って、「子供が〜」のステッカー貼って喜んでる連中の
馬鹿さ加減が集約されてる書き込みだネ。
>>367 遅レスだけど、367の言う想像力って世間一般は妄想と言うのよ。それを他人にも求め
ようってのは無理な話。
まぁ、367みたいな自己中な連中に諭すって事自体、無理な話だとは解ってるんだけど。
410 :
400:2000/11/18(土) 19:18
>>403 どこに書いてあるのか教えてくれよ。まさか29がそれだって言うんじゃないだろうな。馬鹿な思い込
みは勘弁してくれ。
そりゃ無理ってモンでしょ。具体的な理由なんて405の頭の中にしかないんだから。
ステッカーを嫌うのは人の勝手だから別に良いと思うが、
子供の事を「糞ガキ」と表現する時点で
ステッカーとは別の悪意を感じるな。
こういう奴が最もらしく肯定派をなじったとしても
何の説得力も無いと言う事に早く気づいた方がいいな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:12
>>411 406ですが、ファーストフードも炭酸飲料もよく口にするので私の脳も
発育が遅れているのかと思いました。少しだけ安心です。有難うございます。
>>412 そうだね。罪があるのは子供のほうじゃないんだから、「糞ガキ」ってのはよくないね。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:58
ステッカー云々以前に、礼儀には礼儀で無礼には無礼で応えています。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 03:12
「「子供が乗っています」と表示してる奴、どうしてほしいの?」
という表示のステッカーを自分の車に貼って見よう。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 03:18
ステッカーとか縫いぐるみとか、ゴチャゴチャさせている車は好まない。
418 :
名無しさん:2000/11/19(日) 03:24
年賀状に子供の写真を使うのと似てるなあ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 03:32
>415
馬鹿
>>418 アレはそれ程の害はないと思うが、「子供が乗ってます」の方は、運転中のドライバー
に無意味なメッセージを送ることで僅かでも運転者を混乱させ、事故を誘発させる可能
性がある点で有害。
子供が居ることで舞い上がって周りが見えてないと言う点はどちらも同じ。
>だから過去ログ読めば? そこんとこについても書かれてるから。
運転中のドライバーにもそんなこと言うの?
尤も、レス全部読んだところで馬鹿親の独り善がりな戯れ言に従う気にはならないけど。
423 :
精神年齢5歳:2000/11/19(日) 06:34
「子供が乗ってます」なんて全く意味がない運転者の甘え
「子供が運転しています!」とか「ボケ老人が運転しています」なら
周りに対して注意喚起になると思います。
>>423 「過去ログ読め」と繰り返す馬鹿な書き込みや実際にレス全部読めば判るけど、
「子供が乗ってます」のステッカーを支持する連中っの書き込みには、他人に
自分の意図が伝わらないのを相手のせいにする甘えの部分が散見される。
言葉足らずで自分の意志が伝わらないのを泣き喚く子供のようなものだから、
「子供が乗ってます」→「子供が運転しています!」
って考えるのは正しいかもしれん。
425 :
"七資産"@赤の他人:2000/11/19(日) 10:17
リアウインドーに手書きで、
「おばさんドライバー運転中
運転がへたくそなので
追い越して下さい」
って紙を貼り付けて走ってた車を大阪で発見。
笑っちゃったけど・・・。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 14:55
それは親切だね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 16:22
「子供が乗ってます」の人は見習うべきだね。
でも、長い文章になったら読むの大変だね。
>>428 そうだね。「お先にどうぞ」位の方がわかりやすいかも。
でも「子供が乗ってます」って意図不明なメッセージよりはよっぽどいいよ。
少なくとも相手に何かを伝えようかっていう努力は感じられるもんね。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 03:28
みんなが嫌がりそうだからアゲておこう。
今更ageんな。
>「子供が乗ってます」って意図不明なメッセージ
何が意味不明なの?
文字通り「ああ、なかに子供が乗ってるんだ」と受け取ればいいのでは?
そこから変な妄想するからおかしくなるんだよ。
433 :
>432:2000/11/21(火) 16:09
>そこから変な妄想するからおかしくなるんだよ。
変な妄想をしてほしいから、変なステッカーを貼ってるんだろ。
そーれーがーモーソーだっちゅーのー。
{目をギラつかせて、何の罪もない、あるいは関心もない
周囲の人達を、にらみつけながら、我が子を必死に囲ってる感じ、}
貼ってる親のイメージって、こんな感じがするのも、
私だけの妄想でしょうか。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 19:11
張ってても、そこまで考えてはいないんじゃない?
単に可愛いからとか、子供が産まれたからとかで、考えてのことではないと思うよ。
実際、そこまでの思考力は持ち合わせていないと思う。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 19:34
首の座らないガキを乗せて運転すれば判る。
ちんたら走りざるをえないのよ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 22:33
意外にちんたら走っている車は少ないよ。
>>432 過去レス読めば、「子供が乗ってます」のステッカー肯定してる人も、そうで
ない人も、てんでバラバラのこと考えてるって解るとおもうんだけど。
「子供が乗ってます」の一言で、「スピードが出せません。お先にどうぞ。」っ
や「急ブレーキを掛けるかもしれません。ご注意下さい。」まで相手に伝わる
かどうかなんて解らないってこと。「子供に手を振って欲しいのかな?」とか
「子供を自慢しやがって許せん。」とか、人によって受け取り方は様々なんだ
から、伝えたいことがあるならちゃんと伝えるべきって言ってるんだよ。子供
を自慢したい人なら「子供が乗ってます」で構わないとおもうけど、そういう
人は実際はそんなにいないんじゃないかな。
勿論、ステッカーのメッセージを受け取る側は、あらゆる可能性について最大
限に気を配るなんてないから、訳の分からないメッセージは無視して構わない
んだけど、かわいい子供を守る親はそれだけ周りにも気を配るべきっていうこ
とだよ。
>>438 「首の座らないガキを乗せてます。ちんたら走りざるをえないので、お先にどうぞ。」とか書け。
432は「意図」と「意味」の違いがわからないドキュン。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 01:31
>>440 長すぎ。
過去ログに目も通さない奴はどうせ文盲だから書くだけムダ。
444 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/22(水) 10:12
>441
だから〜、それじゃ長すぎて読むのが大変だろ。文字もより小さくせざるを得ないだろ。
読むのに時間を取られたら、それこそ危険だろ。そういう話はな、とーっくの昔に過去
ログで出てるの。だから「過去ログ読め」って支持派は言ってるんだよ。
「子供が乗ってます」の一言で
「あ、赤ちゃんが乗ってたら、そりゃチンタラ走るだろーな、車線変更もゆーっくり
だろーな、加速減速もゆーっくりするんだろーな。」と想像できる人間もいて、
それは別に特別なことじゃなく、ちょいと想像力を働かせれば分かることなんじゃないの?
で、仮に自分では分からなくても、こういう場で他人に言われれば、「あー、そういう意図
だったんだ」と思えばいいんじゃないの?
ま、とにかく過去ログの初めから70か80くらいまでちゃんと読めばあ?
それ程いうなら具体的に番号を書けとかほざいた馬鹿がいたが、賛成・反対双方の意見交換
の流れが掴めなきゃ意味ないんだから、イチイチ番号書き出したりできんよ。7,80なら
読むのもさほど大変でもないだろうし、議論に参加するなら過去の経緯を掴むのは基本だからね。
たかが、カーショップで売ってるだけの、アクセサリーを
なんで、そんなに読み取らなくちゃならんのか。
ってことも、さんざん過去ログに゛出てますよ。
支持派の言い分も、いろいろあるみたいなので、
どう読み取るかどうかも、受け手の勝手だから、
議論の必要もあると思えない。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 13:40
とろとろ走ってるのは構わないんだけど、ウインカーを出さずに曲がってきたり、
低速で追い越し車線を走行し続けたり、思い出したかのように急加速するのって、
子供を乗せていることと関係あるのでしょうか?
内容に大した関係はないのでsageですが、
19日にあった2chのイベントで、
”先に逝ってよし”
ステッカーがあったそうで・・・・欲しかったなあ
448 :
444>445:2000/11/22(水) 14:32
>なんで、そんなに読み取らなくちゃならんのか。
読み取りたくない? 読み取らない? まあ、法令化されてる物でも
ないし、受け取り方は勝手ですけどね。ただ、「何が言いたいの?」
だの「他人のクソガキなんざ知るか」だの「ガキが乗ってるからって
容赦はしねー」だの「何でこっちが気を使わなくちゃならないの」だの
といった反応は、規則や法律云々以前に、人としていかがなものかと。
使ってる当人の意図からは遠くかけ離れているものだと思うし(過去ログ
でユーザーの声が出てたでしょ)、私のような非ユーザーでも、444で
書いたような解釈をしているし、そういう受け止め方をしている人は他にも
沢山いるでしょう。そのほうが精神衛生上よいし、結果的にユーザーの意図
をより汲み取っていると思うが、いかがなもの?
449 :
80:2000/11/22(水) 15:03
出たよ「人として」(笑)
赤の他人に向かって「人として」なんて言えるような神経の持ち主
である事の方がどうかね。
450 :
449:2000/11/22(水) 15:05
80は関係ない。
済まなかった。>このスレの80
カーアクセサリ如きで、「人として、その受け取り方は」
云々出てくるとは、思わなんだ。
後続車が、からんでいったりするわけじゃなし、どう受け取られたって、
ステッカー車に実害はないんだから、ほっとけばいいだけの話。
貼ってるひとが、満足してればいいのだ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 15:19
>451
だから意志表示がこめられてるんだって。
車内だったらアクセサリーと言えるけどね。
他人がどう取るかを考えて行動してる?
もしかしてクリアーテールにしてない?
フルスモークにしてアイコンタクト妨害してない?
マフラー代えて周囲に迷惑かけてない?
道譲ったとしても、自分の後ろにクルマいないでしょ?
>448
武田鉄也かい!(笑
451
>452
はあ?
クルマに手なんか加えてないよ。
スモークも貼ってませんし、毎日運転してウン10年、
ゴールドですが。
フルスモークで、マフラーとっかえて、車高が異様に低い、
爆音車に貼ってあるのは見たことあるがね。>ステッカー
妄想はやめましょう。
455 :
448:2000/11/22(水) 15:34
>449@`453
結局そういう、くっだらない揚げ足取りしか出来ないの?
>451
452の言うように、これはメッセージを発しているわけだから、
単なる飾りとしてのカーアクセサリーじゃない。そのメッセージ
に対する受け取り方(もしくは受け取れるか否か)を問題にして
るんだろ。
>452
>他人がどう取るかを考えて行動してる?
そのまんま、そっくりお返しします。
私は、日々人に意見を押し付けたりしないように
心がけてるつもりです。まして「人として」と説教もできません。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 15:37
親切を強要する人っているよね。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 15:46
親切も度が過ぎると押し付けがましい
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 15:56
ドライバーとしてお願いする。
ロードコミュニケーションは大事にしてくれ。
無駄なインフォメーションは発しないでくれ。
サンキュー事故は結構多い。
460 :
448:2000/11/22(水) 15:56
だから他人の子供をクソガキよばわりしようが勝手だろってわけか。
他人が自分の子供を守るためにどー走ろうが知るか、どういうつもりで
ステッカー貼ってようがカンケーねえよ、俺が解釈したいように解釈するさ、と。
なるほど、素晴らしい見識だね。あーあ。
因みに俺は親切を強要した覚えはないが。強要なぞ出来るわけもなし。
提案はしてるけどね。ま、聞く耳持たない人間に何言ってもムダだろうな。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 15:58
>456
押しつけないのは立派だ。
ただし、他人から迷惑なことや欠点を言って貰ったとき、
素直に受け入れるだけの器量を持っているだろうか。
それとも全て自分が好きならいいと思っているのだろうか。
すばらしい見識だなんて、誰も逝ってないのに。
妄想すぎ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 16:04
子供が乗っているから動作が緩慢になるという表示意図ならいいだろう。
自分としても、そういう車がノロノロしていても、何とも思わない。
しかし、これを免罪符にして、ウインカーを出さない、割り込みはする
という下劣な精神の持ち主が一部にいるから、悪く言われるのではないだろうか。
また、運転に向いてない傾向のある女性、家事や子育てで精神に余裕のない主婦、
こういう人がへたくそで迷惑な運転をして、結果的にステッカーの評判を落としている。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 16:07
サンデードライバー同様
>461
なーんも知らない他人にそこまで言える、あなた何様?
俺さまか。
そっくり返す。
自分の器量を知ってから、他人様に説教するんだな。
あなたの周りの人は、傷ついてるかもね。君の知らないところで。
なんでさー、「欠点を言われたとき、受け入れる器量があるか、」
なんて話になるの?
なんかすごくヤナ感じなんですけど。
自分の意見通したいからって、見ず知らずの赤の他人の人格を
否定するよなこと言うなんてオトナとは思えない。
なんで、「全面擁護派」って、こんなヤツばっかりなんだろ。
それとも1人?上げ続けてるし。
468 :
448:2000/11/22(水) 23:03
>459
>無駄なインフォメーションは発しないでくれ。
で、あのステッカーがあるが為に、危険を感じるのか? まさか。
>462
>すばらしい見識だなんて、誰も逝ってないのに。
アホか。そりゃ誰も言ってないよ。俺が皮肉で言ったんだ。読解力ゼロだな。
>463
あなたが463で書いている事には同意する。
確かに、ステッカーを免罪符にして、無理な割りこみやウインカー無しでの車線
変更をしていれば、当然非難されて当然だろうね。しかし、ステッカー使用者の
中でも、そういう輩はごく一部のはずで、ステッカー使用そのものを否定するのは
いかがなものか、と思う。
>467
一人ではないよ。今日1日に関していえば、支持派は二人いるみたいだ。
で、「こんなヤツ」ってどういう意味で言ってる?
ところで、「ヒトとして」って言いまわしにえらく反響があったみたいだけど、
そんなにオカシイこと言ってるか?
クルマに貼ってるステッカーだぜ? それも「子供がのってます」の一文。
これに対して、
「何が言いたいの?」
「他人のクソガキなんざ知るか」
「ガキが乗ってるからって容赦はしねー」
「何でこっちが気を使わなくちゃならないの」
という反応しかできないというのは、俺から見ると、やはり「ヒトとして、それじゃ
ダメだろ、おい」となるな。仮に初め「どういうこと?」と思ったとしても、400以上
のレスがついたスレッド読めば、「ああ、そういう考え方だったりするのか」と
納得してもよさそうなもんだがな。前にも書いた通り、初めの7,80読んだだけでも分かる
だろ。
「人としていかがなものか」ステッカーはOKです。
>468
たかがステッカー1枚に熱くなって長文書くなよ(w
しょうのないボクちゃんだねえ。
>468
議論が出尽くしてると思うならあげるなよ
468は馬鹿だけど
いろんな考えの人がいるんだよ
>>468は馬鹿だけど
過去ログ読んでも解らない奴はわからないんだよね
>>468は馬鹿だけど
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:44
べつにいじゃんステッカー貼ってたって
468は馬鹿だけど
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:46
>>470-474
自作自演はやめろよ
468は馬鹿だけど
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:50
自分のクソガキ一匹くれー、ステッカーなんかに
頼らずに自分で守れ。
それが出来ないなら、生殖本能抑えてガキなんか
作るな♪
うん、468は馬鹿だ。
クソガキ何匹か飼ってるんだろう。
だからこういう思考になる。
飼ってるのを悪いとは言わんが。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:54
>476
それは言い過ぎだと思いますよ。
468は馬鹿だけど
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:57
>478
ちょっとだけそれは言い過ぎだと思いますよう、かわいそうですよ
468は馬鹿だけど
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:00
たかがステッカー一枚にガタガタぬかすな!468は馬鹿だけど
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:02
>477
子供がいたらあんな馬鹿なことは言わんでしょ。
厨房なんですよ許してやってください。
468は馬鹿だけど
482 :
448:2000/11/23(木) 00:15
なんだか馬鹿がいっぱい集まってきたな。
便所の落書きみたいなレスばっかり。意見といえる物は皆無だ。
結局、ステッカー反対派って、こんな連中の集まりか?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:16
俺も餓鬼一匹飼ってます(苦笑
子供を餓鬼と呼ばれてむかつき、憤慨する気持ちは非常に
人間らしいけど、それと同時に「他人の糞餓鬼なんか関係なし!」
ってのも非常に人間らしいと思うが。
468は100%混じりっ気ナシのドキュンだが(w
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:17
>>482 そうです。だから精一杯自分のDNA引き継いだがきを
守ってください。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:20
他人に注意を促すつもりが反感を買っている。
なら貼る意味はないとおもうが。468は馬鹿だけど
486 :
448:2000/11/23(木) 00:25
>483
俺は未婚で子供はいないよ。
で、「他人の糞餓鬼なんか関係なし!」 と思うのが人間らしいとは思わん。
因みに、俺は未婚だし、子供も居ない。
>484
>そうです。
あ、そうなの。自らを「便所の落書き」しか書けない連中の一人だと?
では、何も言うことはない。さようなら。もう来なくていいよ。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:25
468はある意味このスレのヒーロー。
でも馬鹿だけど。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:26
しかし、ログのどこを読めば肯定派の意見が正しいと思えるんだ?
なあ、468よ。
>>468は馬鹿だけど
489 :
>481:2000/11/23(木) 00:27
子供はいるのでしょうよ。だからこそ、
>「他人のクソガキなんざ知るか」
>「ガキが乗ってるからって容赦はしねー」
>「何でこっちが気を使わなくちゃならないの」
>という反応しかできないというのは、俺から見ると、やはり「ヒトとして、それじゃ
>ダメだろ、おい」
などと、のたまいなさる。
自分とこのガキを擁護してくれない他人は、すべからく
ヒトとして間違っておるのじゃ!! というような思考回路の
持ち主は珍しくありませんね。寛大に許してあげてください。
468は馬鹿だけど。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:28
448=468?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:28
>486
だろ?
こどもがいたらそんな馬鹿なことは言えんよな?
かんがえがガキ丸出し。
>>468は馬鹿だけど
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:30
他人のがきは関係ない、と思われてると認識した方が
余計に気を付けてイイと思うなー
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:30
468=448は彼女もいないだろ?なあ。
468は馬鹿だけど
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:32
ガキ嫌い
年賀状に写真印刷してくんな
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:33
>448
あのさ、なんでこんなにたたかれるか解る?
君の意見が絶対に正しいと思ってるでしょ?
でもね、大勢の人がそうは思わないんだよ。なんでだろうね?
468は馬鹿だけど
がきは一匹ぐらいにしとけ。
中国を見習え、親ばかども。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:36
でも子供がいないのに熱くなっている奴もいる
>>468は馬鹿だけど
498 :
489:2000/11/23(木) 00:37
遅レスでした。そうか、468には子供はおらんのか。
それでこうなんだから、468が将来もし子供でも持つようになった日には、
どんな立派な親御さんになられることやら、楽しみでございます。
468は馬鹿だけど
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:39
>>486 ちょっと非難されれば「もうこなくていい」ですか。
ずいぶん偉い人なんですね。
468は馬鹿だけど
年賀状はもう今の時代ガキのお披露目の場。
されるほうはいい気分じゃないね。勝手にしろっってかんじ。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:40
子どもいないのに熱くなられてもねぇ・・・
468は馬鹿だけど
468って前のほうに出ていた「独身男」だろ?
散々論破されたのにほとぼりが冷めたら出てきたのか?
468は馬鹿だけど
みなさんもう上げるのはやめましょうよ。
あげたら468とみなしますよ。(私が勝手に)
>>468は馬鹿だけど
468は子供作らないほうがいいよ。
あらゆる事にキレルだろうから・・・
それよりもういいよ、ガキがこの世に誕生するのは。
468はやっぱし馬鹿だけど。
505 :
448:2000/11/23(木) 00:54
ま、俺のことをバカ呼ばわりするんは勝手だけどね。
俺のどこがどう間違って、何故バカか、ちゃんと論理的に説明できる人間は
一人もおらんのか?相変わらず便所の落書きレベルの細切れレスばっかりだろ。
反対意見でも、真面目に書いてきた物に対してはちゃんと対応するぞ。
うんうん。
他の人には説明するまでもないんだなーって思っちゃうと
寂しくなるよね。
「人として」云々、なぜか448に説教されて、
撃つになってました。
でも寝る前にここ見て、良かったです。
>448
間違ってて、叩かれてるのではないのだと思う
、
さんざん真面目に書いたって、「人としてダメ」だの、
「欠点を言われたら、うける器量をもて」だの言って、
すませるひとに、何いってもムダだからです。
間違ってて、叩かれてるのかもしれんよ……
ヒトとして
ヒトとして
ヒトとして
ヒトトシテ
ヒトトシテ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 02:05
>>505 論理的に説明したって読解力のない奴には真意は伝わらないよ。
過去ログ 70〜80 まで読んだらいろんな意見の人が居るって事ぐらい
解りそうなもんだけどな。
>>468 は勿論馬鹿だけど。
ゴメン。アゲちゃったよ。
>>468 は馬鹿だけど。
>>505 自分の解釈も可能性の一つでしかないことになんで気付かないかね?
自分の子供を守りたい親は周囲に注意を促すことが自分の責任なのは
当然だけど、周囲の人間は説明不足なメッセージから考えられる可能
性の全てについて万全の注意を払う義務なんかはないなんてのは子供
でもわかりそうな論理なんだけどね。
468は馬鹿だけど。
>>503 ごめんなさい。上げちゃいました。
悪気はないので468とみなすのだけは止めてください。
俺は馬鹿だが468はもっと馬鹿だけど
>>505 真面目に書かせていただきます。
468以降、貴方に同調されている意見がないことをどう思われますか?
ご自分の意見がマイノリティであるという認識は持たれないのでしょうか。
>>505さんを馬鹿にしてはいけません。
彼は敢えて道化を演じることで、世間の馬鹿親の目を覚まそうとしておら
れるのです。
>>505さんを馬鹿にしてはいけません。
>>505 「家族でドライブです」とか「今夜我が家はスキヤキです」とかのステッカーを
貼った車が前走ってたらどう対応する?
本人たちはただ自慢してるのかも知れないし、あるいはなにか重要なメッセージ
を発信してるのかもしれんとおもうが、「人として」どう対応するのが正しいっ
て言うんだ?意味不明なメッセージは無視して構わないんじゃないか?
518 :
448:2000/11/23(木) 09:44
>511
>過去ログ 70〜80 まで読んだらいろんな意見の人が居るって事ぐらい
>解りそうなもんだ
うん、いろんな意見が出てるね。その中で、「だから何?」に対して、「赤ん坊を
乗せてると、いつも以上にノロノロ走らざるを得ないので勘弁してね、お先にどうぞ
て意味です。別に注意しろとか、ぶつけるな、と言ってるわけじゃありません」という
ステッカーユーザーの声も上がってる。使ってなくても、そういう意味を汲み取ってる人間
も居るし、「赤ちゃんに気をつけてあげるくらいいいじゃん」という人もいる。
こういった意見に対して真っ向から論理的に反論した意見てのは、未だ見ていないような・・・。
情緒的に、「赤ちゃんが」って言われた時点でなんかヤだ、みたいなのや「てめーのクソガキくらい
自分で守れ」みたいなのは有るけど。誰にも「注意してね」なんて言われてないのに
勝手に解釈してムカツイテるのとかね。
519 :
448:2000/11/23(木) 09:48
>515
私がマイノリティだとして、それがどうしたと? ここは意見を交換
しあう場所でしょ? 私だって他のレスをちゃんと読んで、考えて
書いてます。きちんとした反論には、それなりに対処しているつもり
ですが、何か問題でも?
520 :
448:2000/11/23(木) 10:04
>517
>「家族でドライブです」とか「今夜我が家はスキヤキです」とかのステッカーを
>貼った車が前走ってたらどう対応する?
なにも対応なぞしない。
>本人たちはただ自慢してるのかも知れないし、あるいはなにか重要なメッセージ
>を発信してるのかもしれんとおもうが
本当にそう思うのか?「家族でドライブです」「今夜我が家はスキヤキです」
が重要なメッセージを含む可能性があると思うのか? ばかたれ。
>「人として」どう対応するのが正しいって言うんだ?
仮に、俺のクルマの前に「赤ちゃんが乗ってます」のステッカーを貼ったクルマが走って
いたとしよう。で、俺はどうするか?
どーもせんわい。「あ、赤ちゃんが乗ってるのか。じゃあおとなしーい運転をするんだろーな」
と思うくらいだわな。このスレでも、「赤ちゃんが乗ってるんだからぶつけるなよ」
とか「とりあえず気を付けてよね」てなこと言った人は皆無だし、ましてや
具体的に何々してくれと頼んだ人もいない。「人として」当たり前の反応だと思うが?
ただ、この場面で「テメーのクソガキなんざしるかよー」みたいな反応しかできんコドモ
には武田鉄也の説教だなあ。ああ、俺は武田鉄也は嫌いだけどね。
>意味不明なメッセージは無視して構わないんじゃないか?
ま、無視するのは構わんよ。しかし、ユーザーが出てきて(俺じゃないぞ)
「こういうつもりで使ってます」って説明した後も更に「意味不明だから無視」
と言いつづけるお前さんって、なに?
521 :
名無しさん:2000/11/23(木) 10:14
年賀状にガキの写真載せるのって本当にうざいですね。ていうか親バカがうざい。
前の会社に親バカ男がいたのですが、会社のパソに自分のガキ(ぶさいく)の
スクリーンセイバーを勝手にインストールしてたんです。それだけなら勝手に
しろと思うけど私に見ろと脅してくる。あと、新聞のガキ紹介コーナーに自分の
ガキの写真送ったらしく、「見たか、見たか」というので、知らなかったので
見てないと言ったら怒りまくってた。後、休日出勤の時わざわざガキを連れてきた。
そいつはもちろん車のステッカー貼ってます。
親馬鹿ステッカーか。...
もうあげるなよ…
468は馬鹿だけど
>448
君が一番感情的になっていると思うよ。
理論的?意味解ってる?解ってないんだよね。だから理論も何もない感情的な書き込みしかできないんだよね。
>こういった意見に対して真っ向から論理的に反論した意見てのは、未だ見ていないような・・・。
読解力がないのか、自分と意を異にする意見は無視してるのか…
468は馬鹿だけど
>448
もう結論でてると思うならあげないでくれるかなあ?
>>519 貴方の意見に同調される方が居ないということは、「子供が乗って
ます」のステッカーについて貴方と同じ認識を持つ人が居ないとい
うことです。相互に同じ認識が成り立たないのなら、コミュニケー
ションは成立致しません。つまり件のステッカーはメッセージとし
て機能していないというひとつの証明になるかとおもいますが、如
何ですか?
>どーもせんわい。「あ、赤ちゃんが乗ってるのか。じゃあおとなしーい運転をするんだろーな」
>と思うくらいだわな。このスレでも、「赤ちゃんが乗ってるんだからぶつけるなよ」
>とか「とりあえず気を付けてよね」てなこと言った人は皆無だし、ましてや
>具体的に何々してくれと頼んだ人もいない。「人として」当たり前の反応だと思うが?
>ただ、この場面で「テメーのクソガキなんざしるかよー」みたいな反応しかできんコドモ
>には武田鉄也の説教だなあ。ああ、俺は武田鉄也は嫌いだけどね。
結局言葉尻捉えて文句言ってただけなんだね。
468は馬鹿だけど。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 19:03
468より俺の方が馬鹿だ!
>>518 >うん、いろんな意見が出てるね。その中で、「だから何?」に対して、「赤ん坊を
>乗せてると、いつも以上にノロノロ走らざるを得ないので勘弁してね、お先にどうぞ
>て意味です。別に注意しろとか、ぶつけるな、と言ってるわけじゃありません」という
>ステッカーユーザーの声も上がってる。使ってなくても、そういう意味を汲み取ってる人間
>も居るし、「赤ちゃんに気をつけてあげるくらいいいじゃん」という人もいる。
いろんな意見が出てるって事は、ステッカーを貼ってる側にもいろんな思惑が
あるってことだろ。その中のひとつを取り上げて、全体がさもそうであるかの
ように論ずることに意味があるか?
>こういった意見に対して真っ向から論理的に反論した意見てのは、未だ見ていないような・・・。
「お先にどうぞ」の方がいいって意見が 3 で出てるけどな。
>情緒的に、「赤ちゃんが」って言われた時点でなんかヤだ、みたいなのや「てめーのクソガキくらい
>自分で守れ」みたいなのは有るけど。誰にも「注意してね」なんて言われてないのに
>勝手に解釈してムカツイテるのとかね。
他人の目に止まるとこにステッカーを貼るってのは他人になんらかのメッセー
ジを伝えるってことだろ?曖昧なメッセージには解釈の仕方でムカツクことも
あって仕方無しじゃねぇか?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 23:18
皆勝手な解釈をしている。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 00:07
勝手な解釈を生む程度の効果しかないってことを、
熟知した上で使わなきゃ、トラブっても張った側が悪いわな。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 13:56
俺、貼ったことある。
子供が出来て、なんか誇らしくなった。
やっと、一人前になったなあと。
嬉しくて、みんなに見せびらかしたかった。
俺は一人前に親になったぞー!と。
だから、ステッカー見た半人前が腹を立てるのはよくわかるよ。
アホ追加
パチンコで玉がいっぱい出たときに、さも自分が人生の勝利者になったか
のような、まわりの人間を見下したような表情でニヤニヤしながらふんぞり
返って座ってる人がよくいます。
どかたのオヤジさんとかに多いです。
あんたはそれと同じタイプの人間なんだろうな。
きっと、ほかに誇れるものが自分には何一つなくて、いつも
うつむいたままの寂しい人生を送ってらっしゃるのですね。
ちなみに、パチンコなんてセコいギャンブルやらん人間からみれば、
勝とうが負けようが、パチンコ屋で遊んでるというだけで同じバカにしか
見えないです。
>535
はい、パチンコはやりませんが、おっしゃる通りですね。
回りを見下す態度。当てはまります。
ですから、あてつけられた人が面白くないのは良く分かります。
今にして思えばね。
一人前の人間は、半人前の人間をばかにしがちですが、
これからは心を入れ替えて、哀れみの気持ちで接しようと思います。はい。
あんた、自分が一人前の人間だと思ってるのね。
哀れな人……
気が付くと変なレスが付いている変なスレ
>>537 おかげ様で、幸せでございます。
半人前は、もっと噛み付いて哀れさを醸し出してくれです。
吠えるほど、惨めさが増して宜しいかと思います。
535>あんたはそれと同じタイプの人間なんだろうな
そうだとすれば、お前は「他の台で指咥えて悔しそうにそれを眺めてる負け組」だろ?
つまり、どかたのオヤジ以下。そこから目を逸らしちゃいかんよ。
お前達はパチンコのみならず実社会全てにおいて負け組なんだよ。
と、こういう目で見てやればいいんだよな?(笑) > 539
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 21:19
立派な毒スレに成長しましたね。
でもきっと便乗して名無しで『2児の父』
あきらかに貼るの反対派の煽りだろ
>>468は馬鹿だけど
いいなあ、繁殖しただけで誇れるなんて、
うらやましいです。
>>542 便乗して別ハンで『独身男』
468は馬鹿だけど
願わくば、533をみて468が何かしら考えることがありますますように。
世界人類が聡明でありますように。
>>468 死ね。そして生きろ。生きる子供に礼を言え。
そして生きとし活けるもの全てに万全の礼を尽くせ。
生きるということは死ぬことと理解しろ、そして死ね。
死んで生きろ、生きて伝えろ。生きることは死ぬということを。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 11:57
>>548 そういう錯覚をしたドキュンが「子供が〜」のステッカーを貼って
るということ。子供を作るなんぞ野良犬でも出来る。立派に育てて
初めて一人前と言える。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:01
おいらもそうおもう。
やっぱ、ステッカーごときにいらつく奴って、どう見ても半人前だよ。
一人前のおとなは、そんなものに一々チャチャ入れないって。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 16:00
そうだよね。一人前の大人はチャチャ入れられたって毅然としてると思うよ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 21:24
あわ。
せめて人の親になったら、一人前になってほしいな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 00:52
うん、うん。
それにしても皆なぜsageでカキコしてるの?
アホな私がageるから意味ないかもよ。
既に結論が出てることわかってるからだよ。
逆にageる馬鹿を晒しているともいえるな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 12:56
結論=貼ることもそれを見て文句付けることも意味がない。
ましてや2ちゃんで話題とすることは・・・・・・。
ということかな?
というわけで、このスレッドは無事終了いたしました。
468と533はバカだけど。
良かった良かった。終わり終わり。ウケケケ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 12:55
やっと終わったんだ。
おつかれさまー。
ちょうど一ヶ月くらいだったね。
お疲れー。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 16:16
ちょっと寂しい結論だったなぁ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 22:05
ホントに終わったのかな?
結論はみんなの心の中にあるのでしょう。
468と533は馬鹿だけど。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 07:04
なんだこりゃ?負けず嫌い王決定戦か?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 12:02
子供の写真入り年賀状のスレと似ていますね。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 09:21
オッハ〜〜!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 12:59
ステッカーを貼る前に自分の運転を再点検して欲しい。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 13:02
いつも乗ってるわけじゃないだろうから、
「子供が載っていることもあります」
にするべきだ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 13:13
子供が乗っていないときは剥がすべきだね。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 14:44
ディズニーランドのステッカーと大して変わらない=自己満足
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:43
邪魔臭い。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:04
こないだ「妊婦仕様車」ってステッカー見たよ。
(がいしゅつ?)
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:33
いつも思うんだけど・・・
私一人で運転してる時はガンガン飛ばしてるんだけど、
おばあちゃんや病気の母親を乗せてるときには発進・停止
もそーっとやってるのね。でも、そういう時に限って煽ってきたり
するのよ。どうしようもない時は1回端に止めてやり過ごすんだけど
その度に「老人が同乗してます」とか「病人乗ってます」とかの
表示が欲しい・・・どっかで売ってないかな?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:34
パソコンあるんだから、自分で作れば?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:35
>>575 妊婦仕様ってどういう意味だろう?
運転席につわり用のゲロ袋でも備えつけてあるのか?
>576
ステッカー屋に頼んでおけば、発売してくれるかも?
妊婦って運転しても良いの?
>578
いつ産んでもいいように、たらい(ふるっ)が下に付いてるとか?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 19:26
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 23:31
私は嫌いです。
まだ繰り返すのかよ?
過去ログ読んで、まだ違う意見ある奴いんのか?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:26
べつにいいんじゃない。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 08:49
サルのセンズリ
あ、下げ忘れた
>584
上げんなつってんだろ!!!!!!!!!!!!!!!
>586
粘着質なやつ〜
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 18:48
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 21:17
昔と比べて牛丼屋は入りやすくなった気がします。
コンビニの便所も入りやすくなったな。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 03:36
毒レス見たいので定期age。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 04:30
>>590 そうそう、女独りでも買いに行くの恥ずかしくなくなった。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 04:35
>586
バスジャックするなよ
きれやすい人は危険だからなぁ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 12:58
そうだ、今さらバスジャックは古いよ。いまなら新幹線だね。
東海道山陽新幹線を乗っ取って「石川県小松市に行け」と言えば、
首相のモリ君も喜んで応援してくれるよ。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 18:34
今日もステッカー車発見!
チャイルドシートが付いてたけど子供は車内で大暴れ、これでいいのか?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 21:52
>>596 そういう車は煽っていいんだよ。ちょっと恐い目見せたれや。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 22:09
ステッカー嫌いの元は、ステッカーを貼って丁寧な運転をしている車よりも、
ステッカーを貼って滅茶苦茶な運転をしている車や、貼っていながら子供が
乗っていない車にあるような気がします。
>>598 私も同じです。
ステッカー貼って50キロ制限の道を80キロで走る車だって
ざらにいるし、そういう変な運転をしていると、ステッカーが
妙に印象に残ります。私はそれが何回かあったので、パブロフの犬の
ように、今ではステッカーを見ただけでムカつきます。
本当にステッカーを貼ってヨロヨロ運転している人が多いなら、逆の
条件反射が身に付いたのかもしれないけど。
もちろん別問題として、子供が乗ってる車には気をつけますよ。
(かといって別に、特に何をするわけでもないけど)
今日、サイゼで飯食った.
ああ、お腹いっぱい...。
そいつは良かったな。旨かったか?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 07:05
そう言えば、トラックや商用車に付いているのは見たことないなぁ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 09:43
ステッカーを貼っている方には
>>598や
>>599のような車は、
どのように映っているのでしょうか?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 10:21
なんか、ステッカー1枚にここまで邪推して
「いらねえはがしちまえ」的なこと言う人が多いとは…。
ステッカー貼ってようと貼ってまいと、
バカ運転する車はバカ運転するし
ちゃんと安全運転する車は貼ってなくてもするでしょう。
ステッカー1枚になんでそこまでこだわるの??
「黙ってりゃ良いものを貼ってあるから余計にムカツク」って
子供みたいに見えました。車運転する年齢でしょう?
中には、「貼った車がたまたまやな運転してたからつい見ると・・・」って
人もいました。そりゃしょうがないとは思うけど。
だからってねえ…1さんの2さんへの反論、見ててちょっと気分悪くなりました。
ステッカー貼っておきながらふざけた車に文句言うのはいいです、けど
2さんがどんな運転してるか知らないんでしょ?それに貼ってる気持ちも
あそこまでちゃんと書いてあるのに、子供地味た文句しか言えないとは。
関係ない人までステッカーのせいにして文句言うの筋違いだと思いませんか?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 10:23
最初の方だけにレスしたんでいろいろつっこむとこ
あるだろうけど、まあ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 10:31
まあ?
607 :
604:2000/12/04(月) 10:39
ステッカーはって車内で子供が大暴れ、は別ですけどね。
ステッカーの意志表示とドライバーの運転態度がかみあってないのは
子供ステッカー云々より運転モラルであって、それは他のステッカーでも
あり得るんじゃないかと思うけど。
それでも子供ステッカーにこだわるというなら気持ちもわからなくはないけど
2さんに文句言ってんのは理解できない。
608 :
604:2000/12/04(月) 10:54
長くてすまんです
私も、ステッカー貼ってバカ運転してる子供乗った車、見ました。
目の前走ってたんだけど、運転手のヒザに赤ちゃん乗せてるわ、
曲がらない直線の道で角もない車線も変更するわけでもないのに
ウインカーてかてか点けてるわ(何度も)、運転してた父が
マジギレしてました。
だから気持ちはわかるよ。
だからって、ステッカー自体やステッカー貼ってる全ての車を
一色汰にするのは・・・?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:08
私も基本的には604さんと同じようなことを考えてるけど、
否定的な意見の人も、みんなそこまで深く考えてはいないんじゃないの?
私の場合は、ステッカー屋は親の気持ちにつけ込んでイイ商売しとるのォ、
と見るたびに思ってるな。
610 :
名無しさん@HOME:2000/12/04(月) 11:17
ステッカーって原価いくらなんだろ?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:17
ステッカーに反発あるなら、深読みして怒ることないよね・・・?
「あ、乗ってんの。そう」で終わっちゃっていいのに
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:21
ステッカー貼ってる人でちゃんと運転してる人のステッカーは
「子供乗ってるので安全運転こころがけてます。ごめん構わず追いぬいて。」で、
ステッカー貼ってムチャ運転してる人のステッカーは
「バカ子供乗ってて運転ままなりません。周囲の方、危ないからくれぐれもご注意!」
という意味でござろう
613 :
612:2000/12/04(月) 11:22
ステッカー貼って暴走してる車の「子供のってますステッカー」は
なんやら「喧嘩上等」のロゴかなんかと見紛うよね
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:23
>>610 数百円くらいかな?
シールみたいなのだとそんな高くなさそうだし、
ハンズとかで売ってるプレートぽいやつは
1000円くらいまでするかも
615 :
名無しさん@HOME:2000/12/04(月) 11:24
そもそもステッカーそのものが千社札ののりだ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:27
>>610 量産品だから高くても傷害保険料込みで100〜300円ぐらいだろうね。
617 :
名無しさん@HOME:2000/12/04(月) 11:43
ありがとう。じゃ貼ってる連中の懐はたいして傷んでないんだ・・・
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 11:47
もしかして原価の意味を取り違えてないか?
619 :
名無しさん@HOME:2000/12/04(月) 11:51
原価から販売価格を推察しているだけ。
俺はカーショップ言っても、んなもんに興味無いんで見ないから。
620 :
名無しさん@HOME:2000/12/04(月) 11:56
言っても×
行っても○
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 13:20
了解。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 04:05
すべてはステッカー屋の陰謀だ。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 04:18
「自爆霊が乗っています」どうよ?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 05:43
地縛霊は場所に憑くから車には乗らないかも…
浮幽霊なら乗るかもしれん。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:55
でも「自爆」って>623は書いてるよ。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:57
「”亡くなった”子供が乗っています」ステッカー。。。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 09:04
>>624 いや。事故車に「自縛」してるのならいるみたいだよ。
聞いたことない?
佐○急便のトラックの助手席の女の子の話とか、
中古で5万円のソアラの首無し女子大生の話とか。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 09:08
解説しなくていいよ、オカ板の住人・・・
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 22:42
さんま御殿で高島も言ってたね。「だから何なの?」って。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 21:48
皆様、喜んでください。
とうとうこのスレを見付けました。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 22:11
おおおおおおお。
ぱちぱちぱち・・・
ご苦労だったね、
>>631
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:55
おお、無事だったのか。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 16:57
だんだんオカルトに…
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 17:05
生活板用オカルトスレ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 17:10
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 17:12
子供が乗ってますは、呪いのステッカーだったのじゃ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 17:14
邪気を封印。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 07:58
オッハー。今日も車に乗りますので見かけたら報告します。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:00
今日は見かけなかったので明日もう一度探してみます。おやすみ。
641 :
名無しさんの初恋:2000/12/10(日) 01:44
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
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642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 03:37
くだらないスレage!!
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 02:11
久々のage!
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 02:03
家賃一万円よりマシだろう?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 23:44
とりあえず福岡県民は車の運転のマナーが悪すぎる。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 13:43
>1
ぶつけてくれってことでしょ?
俺はドキュン夫婦のクソ子供の再生産には反対だからね。
そんなアホステッカー張るような車にであったら
どこまでもしつこく追跡して
寄せまくって、ウィンカー無しで前に急ハンドルで割り込むよ。
曲がる3秒前にウィンカー出さなかったらクラクション押しっぱなしでプレッシャーかけるし。
646は「子供の躾は親の責任」の1だろうか?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 16:21
>646
こんなこと言ってる奴に限って
トロトロ走ってる奴なんだよな.(藁)
追跡して寄せまくる前にちぎられちゃうんじゃないの?
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 16:24
>>646 そんな無駄なことに時間を費やせるあなたも
立派なドキュソです。
650 :
メイク魂ななしさん:2000/12/29(金) 15:18
ていうかマトモな親なら「子供が乗ってます」みたいなステッカー貼ったら
逆に怒りを買うだけってのはわかんだろ。
お前ら世間知らず不細工両親の子供なんて見たくねえんだよ。
つっこむのウザいの。分かる?
ていうかできればひき殺したいわけよ。w
張ること自体マトモな親じゃねえんだよ。
さっさと子供をお受験させて私立にでもいれてろ。
化粧板・・・
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 15:32
あんまり怒ると化粧のノリ悪くなるから気をつけてね。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 15:49
>>650 おまえがまともじゃないっていうことはよくわかったよ。
654 :
メイク魂ななしさん:2000/12/30(土) 16:49
あと、ちょっと子供に近づいただけで
「ホラ、○×ちゃん! そこどきなさい!」「邪魔でしょ!」
「すいませ〜ん 本当に」
とか言う親。
いちいち他人の目の前で普段はしもしないしつけ行為を行い
親であることを顕示するアホ親
親であることを他人に教えてオナニーする親。
そういう家庭に限って子もアホ。
ようするに子供が乗ってますステッカー貼ったり
他人の前で子供がいることを顕示したがるような親は、自分自身の欲を満たすことしか考えていない。
ろくな子供は育たない。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 16:54
その怒りを化粧に込めとけ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 17:59
>>654 あ、たった今見てきた。わざとらしいしつけする馬鹿母ね。
確かに子は言うこと聞いていなかった。当たり前だ。
あんなにキーキー言って言うことを聞くわけがない。
それから、悪いけど、ベビーカー使っている親って
子どもを抱っこしている親より自分勝手な振る舞いをするね。
混んでいるところにゴリゴリ押して入ってくるし。
657 :
>656:2000/12/31(日) 04:18
くー!!
もったいない・・(ワラ
ただで蹴ったら犯罪だけど
強引に入ってきたことで、ベビーカー蹴倒す口実ができてたのに・・
三回転半ぐらい蹴り飛ばしたい・・・。
そして「何するんですか!」と母親
「・・ああン?」「何?」
ああおもしろそう・・。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
確かにベビーカーはバンバンぶつけてくるよな。
氏ね。