***女は子供を産んで一人前***

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1名無しさん@お腹いっぱい。
いくら仕事できたって出産経験のない女ってなんか軽蔑してしまう。
女は子供産んでちゃんと育て上げてこそ一人前だと思うナ。

2名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:01
うん、君のいう通りだね!スゲ!
3違うな・・・ :2000/09/12(火) 04:03
いくら子供産んでたって、仕事ひとつせず旦那に寄生してる専業主婦って軽蔑してしまう。
それも出産後体重管理もせずデブったまま化粧もしないで女を捨ててる奴最悪。
これからの女は仕事も家庭も両立させてこそ一人前だと思うナ。
4しっくりこないなぁ :2000/09/12(火) 04:05
引きこもりで彼女さえいたことがない童貞男ってなんか軽蔑してしまう。
男は就職してちゃんと仕事して彼女がいて初めて一人前だと思うナ。
5もうちょい :2000/09/12(火) 04:08
仕事も出来ないくせに主婦を叩くことしか能のないネットヲタクってなんか軽蔑してしまう。
男はきちんと風呂にも入って友達から電話がかかってくるようなのがまともと思うナ。
6書けば書くほど駄文に :2000/09/12(火) 04:11
デブで汗かきのくせに何故女は結婚したがるかとか語る男ってなんか軽蔑してしまう。
体重管理もできないくせに何いってやがると笑ってしまう。
どこの店に行ってもサイズがあるような体型になって初めて女を語れるのが普通だと思うナ。
7スランプかも :2000/09/12(火) 04:14
風俗でしかヤったことないのに女が喜ぶテクニックとか得意そうに話す男ってなんか軽蔑してしまう。
ちゃんと付き合うまでの過程をこなして彼女を作ってSEXしてこそ一人前だと思うナ。
8名無しさん :2000/09/12(火) 04:15
セメントかけたろか
9・・・ :2000/09/12(火) 04:17
キャバクラの女からかかってきた電話で喜ぶ男ってなんか軽蔑してしまう。
営業以外で女の子から誘われてかつ食えてこそ一人前だと思うナ。
10煽り文章募集中 :2000/09/12(火) 04:19
11名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:20
子供産めない半人前女>2〜7

いい年なんだから子供産めよ親不孝者。
12名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:22
子供作らずに働いてる女は非国民。
社会のカスだな。
13名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:33
>11・12
というか、本気の煽りに取ってる?
1に合わせて色んなパターンを書いてみたんだけど。
本気に取るな。
14名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:35
1=11=12=「○生理痛のひどい女性達へ 」の1
頑張って前作のレス数を超えてください。
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:44
えーと、ギャルママっは1人前なのでしょうか?
16名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:46
>15
キャー。

勿論です。子を産み育て上げてこそ一人前です。
17名無しさん :2000/09/12(火) 04:46
子供産んだら、その後その子供殺しても一人前?
18名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:47
1の男性バージョンだと、
「男は女子供を養える収入を得てこそ一人前」って感じでしょうか?
古き善き時代の日本への哀愁?>1
19名無しさん@やったぜゴーゴー :2000/09/12(火) 04:48
じゃあ、子供預けて浮気しまくってても一人前?
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:49
>17
キャー。

いえ、ちょっと待ってください。
産むだけじゃなく、育て上げなければ一人前ではありません。

たぶん。
21名無しさん@ウンコもっちゃう! :2000/09/12(火) 04:50
じゃあ、子供車の中に入れてままパチンコして死なせても一人前?
22名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:50
>19
キャー。

勿論一人前です。とりあえず税金が払える年齢まで育て上げてください。
23名無しさん@非難ゴーゴー! :2000/09/12(火) 04:51
じゃあじゃあ、子供作りたくても作れない人は?
24名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:51
>21
キャー。

いえ、先程も書いたように子供のうちに死なせてしまっては一人前とは言えません。
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:52
>23
キャー。

それは一人前ではありません。非国民です。生き物として劣っています。
26名無しさん@このスレおもろい! :2000/09/12(火) 04:52
なんでキャーって付けるの?
27名無しさん@このスレおもろい! :2000/09/12(火) 04:53
>25
それはひどいでしょ
28名無しさん@このスレおもろい! :2000/09/12(火) 04:54
さーて、質問ネタなくなったから寝ーようっと。
29名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:54
>26
キャー。
っていうか皆様の質問に対し1の代わりにボランティアでお答えしてるからです。
こういう答であってるかな?>1
30名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:56
>26
たぶん1はそう答えると思うんだけど。
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 05:00
自作自演お疲れー
32名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 05:11
がんばって書き込んでね
ぶさいくちゃん。
33名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 05:16
子供も作れないような欠陥女が一生懸命自作自演してるんだ。
そっとしといてやれ。
34名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 05:29
>31・33
ほんとに1とは別人なんだけど。
(おかげで空気が荒むのを防げたでしょ?なんて痛い自己満足を持ってるだけ)
35名無しさん@半人前 :2000/09/12(火) 06:20
うん、ほんとそう思うよ。>1
女は、子供を産み育てるべき存在です。
外で仕事するなんて本来の姿じゃないよ。専業主婦こそ自然な形。
でも私は産まないけどね。いろいろあってさ。
36名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 06:33
あげ
37名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 06:34
>35
子供嫌いなだけだろ
38名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 06:46
欠陥女だとか自作自演って言ってるやつが1だろ。
39名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 07:22
31>38
違うよー。ばーか!
40名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 09:18
何だか荒れてるみたいだけど、私は真剣に1さんの意見に賛成!
(軽蔑する・・・っていうのはいきすぎてると思うけど)
出産は女にしかできないからね。「女として」一人前なのは
やっぱり出産して育て上げてこそ、と思う。
「人間として一人前」と「女として一人前」ってのはちょっと
違うと思うし。
私は結婚してるけど不妊症だからねぇ、女として一人前には
なれないから、人間として一人前を目指しましょう♪
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 12:32
>40
意見述べるのはいいけど、上げるなよ
42名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:02
産んで一人前かぁ。。。
産んでから後のが大変なのになぁ。
産んで一人前よりも、育て上げて一人前のがいいなぁ。。。
43名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:11
>>42
「産んでちゃんと育て上げて」って書いてあるよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:20
なんか今の御時世にこんなスレが存在するとはね。
古くさい。
子供産んでもちゃんとしつけらなんない親が多いし
ガキもバカばっか。めちゃくちゃウザイ。
42の意見には賛成。
しかし出産経験のない女を軽蔑って産むのがそんなに
えれーことなのか?お前のとりえはそれだけか?<1
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:32
>>44
「ちゃんと育て上げて」って書いてあるよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:34
>>44
今のご時世だからこそ産みちゃんと育てられたら
それは立派なとりえになると思う。
47名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:46
偉そうにスレたてた1さんはホントに育て上げたヒトなの?
だとしたらホントにとりえのないオバさんの意見だから
「今の御時世」に合ってないのも当然だよね。
「今の御時世」って言葉もちょっと古くさいですよ44さん。
ちなみに私は産まない。子供大嫌いだし。ばっちぃ。
48名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:49
キャリアウーマン気取りのオンナが多いけど大半は仕事してるフリ、
または、やってるつもりが空回り。大抵ロクに家事もできないし、
子供いてもほったらかし。主張ばかり多いし、自分の処理能力超える
状況に陥るとヒステリ起こす。こんなのに仕事されたらメイワクなだけ。
あ、ソフトウェア業界の話です。
他の業界で立派に仕事も育児も両立している人をたくさん知っています。
49名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:57
>>48
それと、そのくせ
「育児もやってるんだから同じ事しても男性以上に評価しろ」光線
バシバシ出してる女っていません?
50名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 14:00
育児&家事より外で働いてる方がよっぽど楽。
51名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 14:03
ガキを産んで育て上げたくらいじゃ一人前とはいえません。
産んだガキがちゃんと死んでお墓に入るのを見届けて、はじめて
一人前の女といえるのです。
52名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 14:18
どっかんどっかん生んでもいい?
立派なドキュンを沢山つくったげるからさ、待ってろよ!>1
53名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 14:25
なんだかネタスレ扱いしてキーキー荒らしてる輩もいるようだけど、
私はなかなか深い問題だと思うな。生理痛〜スレと一緒にするのは
もったいないと思う。
確かに、子供できない体の私としては、女として何ができるかって
言ったら、あとは殿方のSEXの相手ぐらいしかないもんね。
育てる事はできても産む事はできないし。育てるだけなら男でも
できないわけじゃないしね。
54:2000/09/12(火) 14:42
なんだかマジスレ扱いしてキーキー荒らしてる輩もいるようだけど、
私はなかなか馬鹿げた問題だと思うな。夢精〜スレと一緒にするのが
当然だと思う。
確かに、子供できない体の私としては、男として何ができるかって
言ったら、あとは姫方のSEXの相手ぐらいしかないもんね。
種付けはできても産む事はできないし。種付けだけなら、そこらの高校生でも
できないわけじゃないしね。
55名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 14:57
結局ここってマジスレなの?ネタスレなの??
56名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 15:02
専業主婦のうえにあぐらかいてるグータラ主婦と
結婚できない女の僻みと僻みがぶつかり合っているスレです。
57名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 16:04
一人前でなくていいから子供は欲しくない。
結婚はしたいけど。
体型くずれるし面倒みきれないの分かりきってる。
58名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 16:12
子供ほし〜い、産みた〜い、育てた〜い。
・・・でも、その前に相手見つけなきゃ・・・・・・・。
59名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 16:14
どっちでもいいじゃん。
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 16:19
59に同意。
いい加減、女煽ってかまってもらいたがり君に真正面から
キレて返すのもつまらんよ。
まあ…つまんない人間だとは思うけど。

61名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 16:40
女性版や、独身女性版にも昔同じスレッドが上がってた…
62名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 17:37
な−んかこのスレ立てた1って情けないなぁ
もてないんだろうな ぼそっ。
63名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 23:07
age
64>61 :2000/09/13(水) 01:00
健康板や、男性論女性論板にも立ってるよ・・・
そして、63みたいにただあげてるだけの奴もやっぱり多いよ・・・
65名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 04:57
女性を侮辱している奴ってモテナイんだろうなー
66名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 23:16
AGE
67名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 23:28
あげてるやつって1か?
68名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 00:12
Hさせてよ
69名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:43
工させてよ
70名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:43
何で子供産んだだけで一人前になれるの?>1
ちゃんと育てられなきゃ意味ないでしょ。
私は、体型崩れるのがイヤだから産みたくない。
代理母とかいいよねー、誰か、そういうの気にしない人に、
自分の卵預けて産んでもらうの。
それだったら子供いてもいいし、自分でも育てられる。
71名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:50
こども生むとおっぱいがやたらやわらかくなるのは何でだ?
72名無しさん :2000/09/15(金) 17:14
>70
子供生んでも体型なんて崩れないですよ。崩れてる人は自己管理してないだけです。
わたしは子供は1人ですが、別に極端なダイエットもしませんが体重とか二の腕の太さとか、太ももとか、
変わりませんよ。ジーンズもそのままだし。
太る人は子供産まなくなって太りますよ。

そういえあ、私は子供を産むまでは、仕事とか自分の時間が一番だったし、子供そのものにあまり興味なかったなー
ところが・・、もう自分の子供は天使なんです。寝顔なんて、この世のものじゃない(笑)。
今も在宅で仕事してるけど、幼稚園の送り迎えとか一番幸せ感じます。
今まで感じたことのない落ち着きと幸福を与えてもらったんで、子供を虐待するニュースとかは聞いてられない。
それで一人前になったなんてとても言えないけど、子供を産む前と後では随分変わったな、と思いますよ。
守るべき存在があるということは、ハリが出てきますね、生活に。
73名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 01:06
>72
>子供生んでも体型なんて崩れないですよ。崩れてる人は自己管理してないだけです。

そりゃ子供1人だったらまだ余裕もあるだろうし、体質的な物もあるでしょ。
1人目の子育てに毎日追われながら2人目を生み育てるのは大変だよ。
1人とは比べもんになんないよ。子供は1人と2人じゃ全然違う。
また2人と3人じゃ全然違うんだよ。
女ならその辺の事ももう少し分かってあげられるんじゃないの?
何人も産んで体型くずれちゃった人に対して失礼だよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 01:21
>72
やなやつだなー。
これで子供を産んで変わったとか言うんだから怖いよね。
どーせそのうち豹変するんだろうけどさ。
女の身体ってほんとに個人差激しいから
自分のことだけ見て大丈夫だのおかしいだの言うやつって
サイテーだと思うよ、ほんと。
75名無しさん@お腹すっぱい。 :2000/09/16(土) 10:14
子供産んでも体型変えません
と、頑張ってるのもちょと怖い
76名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 23:32
体型変わってない、と言い張っても傍目から見てみれば
結構変わっているものよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 02:34
>72
私も体型崩れないように頑張ろー。

>70
それって言い訳?クスクス
78名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 02:39
77ですが。

>70
ババアになったらどうせ崩れるよ。

なんかヒス女が多いですね。
別に体型なんて人それぞれでしょう?
私は元に戻したいから努力するけど・・・。
72さんの言ってる事に妙に反応しすぎじゃないの?
いじゃん子供ができて幸せって言うの。
なんか産めないヒス女が一人で煽ってそうでキモイ。
79名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 03:49
>78  まあまあ。
煽りに乗っちゃ駄目
80名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 03:58
生活板って煽りレス&スレ多いねー
81名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 04:21
>80
本当に。
82名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 12:47
煽りレス&ネタスレ多くなったのってごく最近じゃない?
ついこの間までは「生活」にふさわしいスレが繁栄して
いたのに・・・。
83名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 15:52
>82
夏休みがあったからだと思う。
84名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 17:21
生物は、備わった身体機能を作動させる事によって得られる「機能快」
によって成長していきます。
妊娠機能を持ちながら妊娠せぬまま加齢を続けると、体調不良、知的
能力の低下などを招きます。
85名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 22:30
72の書き方が嫌味っぽいから煽りが入るんだと思うけどなあ。
「別に体型なんて人それぞれ」なら、自己管理が出来てないとかなんとか
言うべきではない。
86名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 02:18
私は妊娠能力はありますが、持病があって出産はかなり難しいと医者に言われてしまいました。
個人的に、結婚=出産・育児=家庭という意識があったので、凄くショックでした。
今も悩んでいます。
ここはネタスレなのかもしれませんが、1のカキコミを見たら悲しくなりました。
87無視無視 :2000/09/18(月) 02:31
>86
あなたのようにまともに生きてる人が、1みたいな馬鹿の言うこと気にしちゃだめ。
でも悩みはわかります。いくら「それだけが幸せってわけじゃないよ」って言われても、
割り切れないことってありますよね。

傾向として「女は子供うんで一人前」って豪語してる人って、
たいてい、産んだだけでまともに育てられていない人が多い。
ほんとに一人前になった女は、他人の人生をとやかく言ったりしないよね。
自分の人生で忙しいから。
88名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 02:34
最近の生活板は煽りや嫌がらせネタが多いから、いちいち気にしちゃ駄目だよ。
89名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 10:00
私は肯定派です<「女は子供産んで一人前」
否定的な人は「女として一人前」を具体的に表現するとどうなりますか?
(私は自然妊娠の確率は極めて低く、おそらく一生出産はしないと思いますが
子供産むしか能のない女の僻み・子供が産めない女の自虐ではありません)
90名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 10:19
煽りスレにマジレス失礼。

>89
「女として一人前」を具体的に表現しろって?
そんなことに一体何の意味があるのかなぁ??
自分が自分であることを誇れるような人生を自分で切り開いて
いけることが「一人前」なんじゃないかと私は思います。
その中に出産が入ってようが入っていまいがそれはその人の選択じゃ
ないんでしょうか。
これこれのことをしたから、男として・女として他人から認められる、
そんな強迫観念に囚われてしまうのは人生もったいないと思う。
例え認められなかろうが自分はここにちゃんと生きてるんだし。
一人前がどうこうなんて思い悩む前に、もっと色々やらなきゃいけない
ことはあるんじゃないでしょうか。もっと楽しいこともね。
91名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:49
>89
じゃー貴方は一生自虐に苦しまなければなりませんね。
水子の霊に祟られるのとどっちが辛いかしら。

まったく!こういうレスがあると頭に来るわ!
書いてるのが本当に女性なら、どんな教育を受けて
きたのか。そして、自分では自然妊娠の可能性がないと
まで云っている。煽りにレスするのも虚しいけどね<私
92名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 13:28
水子の霊なんているかよばーか
93sage :2000/09/18(月) 15:06
別にわたし好きで女に生まれた訳じゃないんで
生まれたらたまたま女だっただけですから
選んで女に生まれたんなら悩むかもしれませんが
別になんとも思いません。
9489 :2000/09/18(月) 15:17
>>90@`91
煽ってなんかいません。真剣に言ったのです。
私にとっては1さんよりもよっぽどあなた方の方が
人間性を疑います。人にはそれぞれの価値観があるの
です。他人の価値観を卑下するのも大概にしなさい。
95名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:49
う〜ん、1さんがどういうつもりでこのスレを立てたのかは知りませんが
89さんのように真剣な姿勢のレスに対して90さん、91さんのレスは
随分大人げ無いと思います。煽りレスに過敏になっている気持ちは分かり
ますが、自分と考えの違うものを「煽り」と決め付けるなら、そっちの方が
荒らしであると私は思うのですが。
9689 ごめんなさいもう一言。 :2000/09/18(月) 15:58
>>91
証明する事はできませんが、私はれっきとした女性ですよ。
どんな教育を受けてきたのか、と問われても困りますね。
私は別に「女として一人前」である事が正しくて、どうでない
事が正しくないとは思っていないので、妊娠できないからと
いってご心配いただくように自虐の念にかられることは全く
ありません。
97名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 16:48
攻撃覚悟で発言します。
私も「女は子供を産んでちゃんと育ててこそ一人前」だと思っています。
と言うのは、私は母をとても尊敬しているからです。でも誰かが前の方のレスで
言ってましたが、別に女として一人前である事だけが一人前の人間への道とは
思っていないし、一人前だから偉いとか、立派だとかいうふうには思いません。
98名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 18:46
俺も母ちゃん尊敬してる。
確かにデブだしオシャレとかにはほど遠く無縁の人だけど、
男ばかりの4人兄弟を立派に育てあげたよあの人は。
言っとくけどマザコンじゃないぜ。
99名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 19:32
>97、98
私も男女4人兄弟で、母さんに感謝しています。
産んでくれてありがとうといつも思います。

が、1の人は多分バリバリのキャリアウーマンに私念があるんでしょうね。
幸せな隣人の子供を殺した主婦のような道に走らない事を願います。
10097 :2000/09/18(月) 19:49
>>99
私は、1は男性だと思う。
真夜中までネットに夢中で毎日のように遅刻して仕事も全然できなくて
上司もいい加減怒り疲れて首にしたいけど組合の関係上そうもいかなくて
とりあえず害がないように、どうでもいいような仕事だけ与えられている男が
仕事ができて同僚にも上司にも信望の厚い隣席のキャリアウーマンをねたんだ
末の奇行でしょう。
101名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 21:18
90さんは煽りでもなんでもなく、まともなことを言っていると思うけど。
「女として一人前」って考え方自体に「はぁ?」と思う人間って
男女問わず結構いると思うよ。いまの35くらいから下の世代では。

子供を産むというのは女性の「生き物」としての大事な機能だけど
人間として大事なのはそれだけじゃないよねぇ。
産むことをやたらと美化すると
マザーテレサよりドキュン母の方がえらいことになっちゃうよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 23:11
100 は男にモテなくてあっというまに20代も終わっちゃって
仕事にしか人生の意味が見出せないカラカラにひからびた
哀しい独身女性でしょう。
10397 :2000/09/18(月) 23:28
>>102
(笑)(笑)
残念でした。まだ20代も半ばだし、新婚で仕事も順調です。
まだまだ若いから子供はもうちょっと先だなぁ。
104名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 23:30
>103
ああ、そんなあなたは嘘つきさん
105名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 02:52
最近、女は結婚して子供生めってスレ作りまくってる奴がいるが何よ?笑い
少子化社会に一石を投じたいのか、はたまたプロポーズして振られたか。
106名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 03:42
子供産んで育てる主婦か、それでなきゃバリバリのキャリアウーマンか
どっちかしかないわけじゃないんだからさー。
私は子供産む気はないし、かといってキャリアウーマンになる気もない。
普通に働いてのんびり生活していくつもり。そういう人も多いんじゃない?
べつに他人に一人前の女や人間としてみとめられなくてもいい。
みとめられたら援助でもしてもらえるわけじゃなし。
自分の好きなように迷惑だけかけずにやってきます。
107名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 11:15
だからさ〜、「人それぞれでしょっ」とか言ってる奴。
どんな価値観持とうが人それぞれだろ?
「出産・育児の願望がない女なんて女じゃない」俺はそう思う。
10890です :2000/09/19(火) 11:23
私はこのスレ自体が「煽り」と書いたのであって、
89さんのことは「煽り」だなんて言ってませんよー。
むしろ89さんが真面目に聞いてらっしゃるので、煽りスレで話し合うのも
何かなとは思ったのですが、書き込んでみたまでです。

ほんと、「誰かに認められる」ために生きるなんて、私には無理だ〜。
せめて自分自身が満足できるように努力するくらいしかできません。
他人に「一人前(この基準だってわけわからんけど)」と認めてもらうために
結婚したり出産したりするなんて、今の社会の状況を鑑みれば気持ちは
わからないでもないけど、やっぱり自分としては気持ちが悪くて納得できません。
それじゃあ結婚する相手や産まれてくる子供が少し可哀想じゃないのかな?
>>107
そうそう、そうこなくっちゃ(笑)

107さんがそう思うことについて、わたしは別にかまわないと思う。
こういう場所で言うのも107さんの勝手。それにツッコミをいれるのも
皆さんの勝手。それでいいよね。

=========不毛なスレッドにつき、終了==========
110名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 11:33
>>108
「子供を産み育ててこそ女として一人前」と「一人前になりたいから結婚・出産をする」
を結び付けるのは飛躍しすぎていませんか?
111名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 11:39
>108
>今の社会の状況を鑑みれば気持ちは
>わからないでもないけど、

いや、むしろ今の社会の状況は未婚・未出産の女性にとって
やりやすくなったと思うけど。

世界人類のことを考えたら子供を産まない方が良いと思うな。
なんたって60億人居るんだよ。食料生産間に合ってないじゃん。

113名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 12:52
>112
激しく同意
114名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 13:19
あんたらの老後の面倒誰がみるワケ?
実の子じゃなくて老人ホームの職員だって、誰かが生んだ子供だろ。
それとも年取ったら潔くセルフ姥捨てすんの?
生む生まないは勝手だが、世界人類だの食料生産だの四角い話にすりかえんなよ。
>114
労働力が足りなきゃ移民認めれば良いじゃん。
あとちょっと疑問なんだけど貴方自分の親の面倒みるきあるの?
仕事があるからって言って奥さん任せっきりや、お金出すだけじゃ駄目だよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 13:26
>114
そうくると思った。

自分で産んだ子じゃなくてもいいでしょうが、別に。
世界にはせっかく生まれてきたのに、ロクに面倒みてもらえなくて
死んでしまう子がいっぱいいるんだから、そういう子を引き取って
育てるつもりなんだけど、それでもダメなのか?
117名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 13:28
>>116
┐('〜` )┌
老後の世話をしてもらうために子供生むのか。
そんなことを計算しているのか。
イヤな親だなあ。

社会の迷惑ということを考えるなら、
まずお前が、老後に誰も世話にならないように稼げよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 16:21
>>118
あんたの老後の面倒のためでもあるんだよ。
そこまで言うならお前は老後年金等一切受けるなよ。
120名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 16:29
今の子供の世代は可哀相だね。高齢化社会が進む中
苦労して子供を育て上げた親たちだけでなく
子供を持たずに金銭的や時間的に自由に生きてきた
人たちまで支えなくてはならないのだから。
老後のために子供を作るのも正しいとは言えないかも
知れないけれど、子供を持たなかった人も持った人も
等しく若年層に負担をかけるのは間違っていると思う。
121名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 16:42
うちは中々子供が出来ないんだけど、傍目には女性のほうが
積極的に子供を欲しがらないから出来ないんだって思われちゃうよね。

仕事のストレスで中々タイミング良く「ソノ気」にならない夫婦だって
あるし、欲しくても出来ないカップルだっているのにね。

>>1はそこのところどう思う?
首から「私は不妊治療中です」ってプレート下げてなきゃダメ?
122名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 17:22
>120
貴方は自分で親の面倒をみる気がありますか?
やたら子供を増やしてその人たちにみてもらおう何て思ってやいませんか?
123名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 17:29
貧しくて子供を作れなかった人はどうなるのだろう?
124名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 17:43
子供産めって言ってる人たちって年金の負担を減らしたいから言ってるんだね。
ひたすら人口が増えなきゃ成り立たないような年金制度を作った自民党に文句を言って下さい。
125名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 17:57
年金なんかバカらしくて払ってませ〜ん

ジャンボ宝クジの方がマシじゃ  必ず300円当たるし
126120 :2000/09/20(水) 08:23
言葉が足りなかったかもしれないが、高齢者社会を支えるために
子供を産めと言っているわけではない。子供がいる人、そうでない人
の年金にあたる負担額の格差がもっとあってもいいのでは、ということ。
たしかに現在でも扶養控除等の格差はあるものの、それでは不十分
だと思う。別に子供作らない主義の人はここ読んだ限りではお金が
もったいないからというわけではないんだろう?
127名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 09:02
今の世の流れでは年金は個人の為に個人で責任を持って運用していく方向に行っている。
ゆえに子供のあるなしで負担金額を変えるのは意味無し。
128名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 09:47
>>127
年金未納者のよく聞く言い訳。
そんな私も年金滞納歴3年。
129名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 11:19
高齢化社会が進む原因は長寿化と出生率の低下。
現代人の意識の変化により子供を持たないという意志を持つという面は仕方ない。
しかし、住環境等の経済面や仕事を持つ女性の労働条件等で「子供を持ちたくても
持てない」といった面は改善すべき。そのために子供を持たない人がそうでない人
のために過剰に経済負担をするのは当然ではないだろうか。
130名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 11:25
経済負担ではなく、法令で企業に託児所とかを設ける義務を負わすとかが必要。
あと、男性の意識改革も必要だね。
家事育児を等しく分担する男性が増えれば出産率も上がるよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 11:29
企業が託児所を設けるためには少なからず
社員の負担が必要なのだから、結局は
経済負担という点で同じ事。
男性の意識改革の面では同意です。
おお〜。
まともな討議が行われている!
煽るつもりでスレたてた1は思惑はずれで
がっかりしてるのでは?
133名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 02:09
age
でもアホなスレだね。
135名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 18:22
子供を産まない女は仕事でどうがんばっても
ダメダメ。
子供を育てた女には絶対かなわないよ。
136名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 18:34
ふーん。
平日のスーパーいってもそういえたらスゴいよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 18:52
なにがかなわないの?
なんでかなわないの?
138名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 19:04
>135
あわてて煽っても虚しいだけでしょう。
余所でスレ建て直して見たら?
YAHOOの雇用あたりでやるとイキのいいレスしてもらえるっしょ。
あなたの自尊心も少しだけ満たされると思うよ。がんばって。
139名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 19:12
う〜ん!前向きな発言が出たここらで終了しましょう!

結局1はスレのたてかたがヘタだった…と言う事ですか。
140名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 12:11
既出だったらすまんが、
子供を作らない女性は、「子供を作らない」という遺伝子がそこで絶えますから、
なんら心配する必要はありません。

問題なのは、「子供は作るけど世話をしないで施設に預けられてしまう」場合。
バカ夫婦の遺伝子がどんどん増えてしまいます。
マジでこの世の終わりです。
親に問題のあるガキは社会で面倒みてはいけません。
141名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 12:16
できちゃった婚をするドキュンカップルの遺伝子を根絶やしにする方法ないですか?
142:2000/09/22(金) 15:32
× 女は子供産んでちゃんと育て上げてこそ一人前だと思うナ。

○ 母は子供産んでちゃんと育て上げてこそ一人前だと思うナ。
143名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 15:39
子供作ったからには男女ともにきちっと育てなきゃね!
144名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 16:06
>>142
????
145名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 16:36
できちゃった婚は身内が御祝儀をひねり出すことで迷惑します。きちんと計画を立てましょう。
計画を立てることが出来ないからできちゃった婚になるんだよね。
146つーか :2000/09/22(金) 20:54
>1のような狭い価値観を持ってる人の方が軽蔑しちゃうけど。
147名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 02:16
子ども産んで一人前ってさ・・じゃあ、この前出た子どもを虐待して
殺して捨てたドキュン夫婦の妻も「一人前」って事になるわけか・・・
148名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 08:46
>147
独り立ちさせてこそ一人前です。
149名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 10:41
>>147
だから、「育てあげてこそ」でしょう?
ちゃんと過去ログ読めよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 15:30
あのさぁー、ご近所見ると、3人、4人って産んで、
まぁ一応育てている夫婦って子供がなにやっても
野放しにしてる確率が高いわけ。
で、この子達が育って、立派に(?)独り立ちするよね。
親たち本人にしてみれば、産んでちゃんと育てて
独り立ちさせたってことなんだろうけど、
その子達が今度は同じような子育てするでしょー、周りはすごく迷惑―。
ところで、誰が「産んでちゃんと育て上げた」って判断してくれるわけ?
151名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 17:54
>150
あんただってそういう風に勝手に判断してるじゃん(笑
152名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 02:10
>148,149
 そのくらいわかってるさ。
153名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 02:11
147だ。ちゃんと過去ログ読んでるよ〜ん。バカ。
154名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 02:13
147だ。書き忘れた。そういう148,149はちゃんと
独り立ちさせる位の一人前かね???勝手に人を厨房にすな。
(上のカキコは感情に走りすぎた。ごめん)
155名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 02:17
子どもを産んで育てている女の傲慢・・・たまらんな。
156名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 06:56
いい歳こいて「苦労したくない、自分が一番」とかいう理由で
子供産まないのは少しくらい非難されても仕方ないかなーと思うけど
(そのくせに子育てしてる女性を卑下するような女は特に)
世の中には産めない人もその他の事情がある人もいるわけだからね。
でもまあ子育てしてる女性(または子供を育てあげた経験のある人)が
尊敬される世の中っていいよね。間違ってないと思う。
ただ女の道としてそれが一番!っていうのはちょっとちがうな。
157名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 07:36
IQ100以下の方はお子様をおつくりにならないで下さい。
しつけのされていない社会のごみが増えます。
158名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 07:50
IQ100以下の方は社会に出て働いたりなさらないで下さい。
会社のごみが増えるだけです。
子育てしてる女性がしてない女性から疎遠になるのは
会話がすべて子供の話になるからですよ…。
子供の話も嫌ではないがそればっかりになるとちょっとね。
160名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 12:45
子供産まない女は馬鹿。
っていうか社会のゴミだな。
161名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 14:55
おおーすごいな。今もこういうコンサバな意見って根強いんだね。

とりあえず90の意見に大賛成なんだけど、なんというのか、
子供産め派の人たちは産みたいなら三好さんちぐらいやってくれれば
いいんじゃないの?10人20人ぐらい産めばいいと思う。
あそこまでいけば、子供がいくらドキュンでも「すげえな」と思う。
そういう風に役割分担すればいいんだよ。キャリアの人は、収入があがる
ごとに、専業主婦の何倍も税金を払ってるからよしよしってなことになるし、
子供産め派はボンボコボンボコ人間を製造していけばいいんだってこと。
そうすりゃ将来の税金問題も解消されるんじゃない?超極端な話。
162名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 22:31
そりゃあいいや。>161
でもあたしは一人産んだだけでもういい。

子供産んだくらいで威張ってるやつって変だ。
生き物が繁殖することに得意になるな。
産めない人・産まないことを選択する人、気にすんな。
自分の生き方に誇りをもて。以上。
163名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 23:50
あげ
164名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 01:14
1は「生理痛のひどい女たちへ」「女は子供産んだらもう終わり」
「二の腕の太い女は最低」....などのスレ作成者と同一人物。

女性に関する暗いトラウマを持つ哀れな男性です。
165名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 01:23
164は男性に関する暗いトラウマを持つ哀れな女です。
166名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 01:41
わかった、30女ってスレも1が作ったんだね〜
パターンがおんなじだからすぐわかる。
1は暇人?
しょーもないスレあげんな〜。
もう飽きた、コレ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:40
169メイク魂ななしさん:2000/10/29(日) 06:54
今の子供の世代は可哀相だね
170メイク魂ななしさん:2000/10/29(日) 23:28
貧しくて子供を作れなかった人はどうなるのだろう?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 07:12
そか。そりゃいいな。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 05:39
1の人はどうにも取れない変な自分の解釈じゃん。
まあ子育てでも何でも頑張れよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 06:26
男は赤玉が出て打止め!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:38
AGE
175名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:50
さげろよ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 02:38
>1
戦前の思想が息づく、希少な下等動物。絶滅の危機に瀕した種目。
厚生省認定 天然阻害物。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:48
難しい問題だが、親に心配をかけたくない
178名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 16:57
子供が欲しくてもできない、不妊症に悩む女性のことも少し考えてください。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:31
不妊症にもいろいろ原因があるからな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:58
じゃあ、男はどうしたら一人前なの?

仕事もしないでパラサイトして、結婚してなくて、それで子供だけ産んだら、仕事バリバリやって両親養ってる女性よりも一人前なの?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:20
好きこのんで不妊症になる人はいないよ。
みんな、苦しんでいるのです。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:34
でも、子どもがいる人は、子どもがいない人生を経験できないのだから、
子どもがいない人生って、すごく貴重な体験だと思うよ。
余り苦しまないで!!!
183名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:55
子供産んだらどうして女って羞恥心無くすんだろうねえ。
子供産んで女が一人前なんだったら一人前の女って下等動物だね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 19:20
>181
>好きこのんで不妊症になる人はいないよ。

不特定多数の異性と交渉する尻軽なヤリマンコギャルが
性病にかかった結果の不妊だと自業自得って気がするけど。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 19:26
なにかといえば、本能だから、遺伝子のせい、とすぐいう人とか、
「女であること」に自分の存在のほとんどがのっかっちゃってる人で、
女側が原因の不妊(先天的でも後天的でも)ってことになると、
なんか「オマエがこの世に存在する価値ってナニ?」って
いいたくなる。カワイそうだけど。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 20:03
>183
子ども産んでないコギャルにも、羞恥心ないのいっぱいいるよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 21:11
コギャルは女うんぬん以前の問題でしょう。
コギャル=子供産んだ一人前の(??)女=下等動物ですか。
イコールで結ばれちゃって!!確かに似てるよね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:12
>>185
拍手。

>なにかといえば、本能だから、遺伝子のせい、とすぐいう人とか、
ほんと理詰めでいったら、
スグ破綻するようなインチキ科白って多いよな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:32
ドキュソはガキ産まないでね♪
190名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:01
あのねぇ、婦人科のナースから聞いたんだけど、
「コギャルは、中絶しても、性病かかっても、すぐ妊娠するんだ」って。
中絶したり、掻爬すると、妊娠しやすくなるから、らしい。
不妊のコギャル、って想像つかないね(笑

アタシの知ってる子も、2回おろしてるけど、別の人の子をハネムーンベビーで
産みましたよ。
一方ワタシは、産まれてからダンナしか知らないのに、未だコーノトリが来ません
(いまどきめずらしい?)
191名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 12:06
クラミジアとかで卵管やられるとダメだろ。いくらコギャルでも。>>190
192名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 15:06
>191
体外受精でなんとかなります。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 15:07
>191
体外受精でなんとかなります。
つーか、コギャルには卵管なぞない。
194名無しさん@お腹いっぱい。
着床むずかしいよ。いくら体外受精でも。
性病その他で生殖器やられてたら。