ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part238

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★


！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。


※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part237
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1399224219/

>>1
Ζ

1おつ

27歳薬局勤務の薬剤師。
まだ3年目の平社員、残業代込みで38万円×12＋ボーナス36万円×2。
530万円くらい。ボーナス低すぎわろた。

薬局に来る医薬品メーカーや化粧品メーカー、日用雑貨メーカーの社員を見ると劣等感がある。
オフィスで働くメーカーや金融機関、公務員は勝ち組。
俺らみたいな薬剤師は完全な負け組。

いつもの通勤電車でスーツ姿のリーマン見ると劣等感。
オフィスで働くOLや女性社員からみたら俺ら薬剤師なんてクズ過ぎて恋愛対象にはならないんだよなって思うと死にたくなる。

会社員>>>>薬剤師

営業事務兼ねたコールセンター勤めだが、派遣さんの案内ミスや手配ミスの後始末が多すぎてイライラ。

今日は受付の人が目を吊り上げてセンターに飛んできた。派遣の人が来客からの確認電話に案内ミスしたので、急遽会場セッティングしろだと。
来客対応で神経すり減らした受付は明らかにこちらへの態度は悪いし、誰の案内ミスか探そうとすると「え、人のせいにするんですか？」
人のせいも何もこっちは夜勤で、もうすぐ退社という時に呼ばれているんだよ
当の派遣さんは17時であがっているし、結局自分がサービス残業して針のむしろのなかセッティング

この派遣さん、他の派遣さんが14時で終わる仕事を17時までやったうえで残すし、手配ミスが目立つし、で先週一度注意したばかり。
人はいいんだけど、見かねた社員が手伝いを申し出ると、本人は残った書類を17時まで一生懸命やっちゃう

寿やら転職やらで退職者が相次いで、人手不足だからはじめて派遣を入れているんだよ
派遣と正社員で責任や職務が違うことは重々承知してるから、他の派遣さんと同程度にはやってくれよ
なによりいっつも自分が派遣さんの手配ミスを電話や書面で訂正したり、再送かけるのは勘弁して欲しい

普段温厚な所長が派遣さん相手に感情的になると「所長、今機嫌悪いから」って本人は言うが、正直自分もそろそろ怒鳴りつけたい

>>5
社員でもないんだからそれこそ首切ったらいいのに
必要以上に後始末が発生するって言えば派遣元も対応早いよ
今派遣の人もレベル高い人多いのにわざわざそんな奴残す意味がない
人がいいのはあなたたちの方だよ

大学の友達とは講義を一緒に受けないで一人で授業を受けたい(友達と同じ講義)んだが、この考えっておかしいかな？

メンヘラ？リストカット？無気力？
散々、人を巻きこんどいて自分はちゃっかりマーチ行って彼氏作ってイベント行って人生楽しんでるじゃん
リストカットなんて中途半端なことしてないでさっさと首切って死んじまえや、めんへらこ。

>>7
友達と一緒だと、黙って座ってたいのに話しかけてきたりとか
私語はなくてもこっち見て「今のおかしかったね」みたいに
笑いかけてきたりとかで気が散るからできるだけ一人で講義受けてたよ
少数派ではあるだろうけど、特別おかしいってほどのことでもないと思ってる

>>5
それだけミスばっかりだったら、違う人をお願いすべきだよ。
仕事増やされたら意味無いじゃないｗ
そのための派遣社員でしょ。
人が良くても無能じゃね。
せめて派遣元に苦情は言わないと、会社に迷惑掛かってるんだから。

今日これだけの反応を見てビックリ！今さっそく取りかかっています^^と
Ａさんがツイッターで呟いていたのですが実際にＡさんが見たのは五日前なんですね
(記録が出るのでわかってしまう)
Ａさんの作品に惚れ込んでいたのに現実を見てしまったようで失望した心境
私も同じようなことをよくするし人のこと言えないのに失望が消えない
他人からの叱咤がほしいです

嘘つき野郎に報復してやりたい。

上司にも相談したが、相手が弱い立場をとったため、
お前が折れろと言う趣旨の説得をされた。
つまり、嘘つきのケツを拭き続けろと言われたに等しい。
実際、その通りにしてしまい、心が折れたのはこっち。

嘘もつくが、物忘れも激しく、夢と現実の境目が分かってるのか怪しい。
被害妄想が激しく、日常会話すらも「いじめにつながる言動」と、
上司にいちいち報告された。

>>12
まず常に胸ポケットにICレコーダーを入れるとこから初めてみたら

あ

前スレ996です
やはり気にしないほうがいいんでしょうかね・・・

すぐ埋まってしまったので他の人の意見も聞きたいです。
お願いします。

以下引用
サークルの代表してます。
ここ二か月で一年間続けてきた者が2人たてつづけに辞めました。

掛け持ちしてるもう一方のサークルに集中したいそうです。

しかしこうもたてつづけにくると精神的につらいです。
もちろんむこうも口に出すわけはありませんが、自分に責任があるんだろうなと考えてしまいます。
こんな経験がある人っていますかね？

本当につらいです

何かにつけてマイナスな発言ばかりする友人。

別の友人Aの親戚が(1歳)愛想がよく近所からも可愛いと評判で
アイドル的存在、という話を楽しくしていたら
「そんなにチヤホヤされてたらわがままな子に育つね。」

頭が痛いと言うと「死ぬんじゃない？病気だ病気だｗｗ」と。

なんていうか、素直じゃない。
他人と仲良くしたいのにからかうことでしか表現出来ないみたいだけど
一事が万事この調子なので、話すのも億劫になって今あたりさわりない
付き合いしかしてない。

私と●は同じような境遇の彼氏(ただし●は不倫)がいて付き合っていたけど、私が先に結婚することになり、
結婚願望の強くて嫉妬深い●(女王様タイプで美人。私はﾌﾞｻ)には少し時間を置いてから話そうと夫と言っていたら、知り合いを経由して●は知ってしまい
●の彼氏のお店で、おめでとうの言葉もなくビービー泣かれて「私は何で結婚できないの！」と喚かれて彼氏にも謝られず今日に至ります。
その●が今度、結婚をすることになりました。
私は根に持った状態でずーっと過ごしてきました。もちろん謝罪等は一切なくもしかするとそんなことがあったのすら忘れているかもしれません。
夫は私と喧嘩紛いで話をした結果、私は結婚式等あったら行かない。夫は●の彼氏にも私のことを話すといいます。
つまらない愚痴というかなんというかだけど、関わりたくない。

>>15
大学生のサークル？
ここ二ヶ月だったら、ちょうど一年たったし区切りいいからって事で人が移動するのは良くあること
恋愛やら遊びやらでやりたい事たくさんあるだろうしね


季節の区切り関係なく10人立て続けに抜けた訳じゃ無いんでしょ？
もしくは三人しかメンバーいないのに、二人抜けちゃったとか。

そんなんじゃなければ気にしない事が一番！
そんなに落ち込むなら、今あるサークルをもっと素敵にして、もっと人を集めればいいじゃない
辞める人じゃなくて、今いるメンバーに今後どうしたらより良くなるか話し合ってみたらいいんじゃないかな
代表だったら、もっとどーんと構えてなさいな

>>15
どんな集団でもメンバーの入れ替わりは避けられない、仕方のない事なので
そういうもんだと割り切ってください
代表のあなただって抜けようと思えば抜けられるんですからね

レスありがとうございます
大学生です
ただ、少人数のサークルで、同じ年代から二人いなくなりました
5→3になりました。

が、割り切るのが一番なんでしょうかね。
励ましていただき、ありがとうございます。

>>20
その抜けた2人については他のレスくれた人が言ったように
季節の変わり目で区切り良いからって理由かも知れないし
抜けた理由とかはあまり考えない方が良いと思う

いくら考えても理由なんてその抜けた2人にしか分からないし「かも知れない」の域を出ないから
下手に考えすぎると悪循環に陥る可能性もあるよ
というか陥りかけてるからここに書いてるのかも知れないけど

どうしても気になるようだったら可能であれば新メンバー募ってみるなり
新たな企画事作ってみるなりして気持ち切り替えるようにしていった方が良いんじゃないかなぁ
その方が残ったメンバーにも良いんじゃない？

職場の事務員が逆ぶりっこ？みたいな感じで腹立たしい
小さい事業所で、その子以外は全員営業なんだけど
男性営業が帰ってきたときは「おかえりー。部長が帰ったら電話してくれって」ってフレンドリーな感じで
自分とか女性営業には「おかえりなさーい。暑い中お疲れさまでしたー」と気を使ってる感じ。
他のことでも男性営業にはかなり歯に衣着せぬ言い方してるけど
他には気をつかって愛想良くしてるのが丸わかり
その事務員と男性営業は全員社員だから遅くまで残業したり一緒に出張行ってるから
自然と距離も近くなるのかもしれないけど、明らかに態度が違うのはどうかと思う
社員組は一番年上が30才で他が20代だから多分友達感覚なんだろうが
仕事なんだからそれなりの姿勢でいろと言いたい
でも人数少ない分これで軋轢が出るかと思うと言いづらいしどうしたらいいかと悩む…

>>22
何を悩んでるのか全くわからない
自分にもタメ語にして欲しいのか？
男性社員にも敬語にして欲しいのか？
前者ならそのま言ってみれば？

>>23
後者ですね、だから言い方を考えないといけないなと思って
年が近かろうと仕事なんだから
友達みたいな物言いはやめてきちんとした話し方をするべきではと思う
その子もお客さんや取引先の前でまではタメ口じゃないから分かってるんだろうに
あと自分以外にも、その子の態度を見て社員とパートとで線引きされてると感じてる人もいるし

>>22はパートなんだよね？

男性社員やその子以外の女性社員はどういう喋り方なのかな
全体としては社員もパートも分け隔てしない社風だけど
件の女性社員だけがパートにやたら気を遣ってくるって感じなの？

きちんと仕事してて、お客の前ではきちんと言ってるなら
なんの問題もないような

派遣社員で働いてた頃、
私→そろそろ結婚したい、彼氏→したくないもっと遊びたいのせめぎ合いで4年のうちに彼氏3人交代の時期があって
その時期に父が「娘は今婚活中」と親戚に言いふらしてたことが5年経った今でも腹立つ
もう父親として尊敬してない

>>27
もう少しわかりやすく

５年くらい前に、彼氏とっかえひっかえ遊んでたことを
父親が親戚に婚活中と言いふらしてた
事が未だに許せない

でおけ？

>>25
その子以外の女性は全員パートです
年齢は自分含め30代から50代
社風は砕けた感じなのですが、さっき書いた通り社員は皆年下なので
男性社員→パートへもやはり敬語交じりにはなってますがあまり分け隔てありません
（〜っすよ、とか軽い感じで冗談もよく言う）
その中で彼女が使う慇懃な敬語が目立っている状態なので、
社員とパートで態度が違うと感じるようです

一回り以上年上のオバサンにタメ口で話すのは多分向こうも無理でしょうしこちらも不快です
だから社員に対してもきちんと仕事としての言葉使いの方が円滑に行くのではないかと
線を引くのなら、社員←→パート間ではなく営業←→事務間にするべきだと思います

>>28
そのまんまではありますが、表現力がなく……すいません

大学卒業後、しばらく就職浪人をしてた
プライドの高い父は就職浪人するからにはレベルの高い企業に入れとはやしたててうるさかった
親戚には「一流企業を目指して就職中です」と勝手に言いふらしてた
そこまでは無視できてたんだけど、結局ずるずると就職浪人続けるのが怖くて、一旦派遣社員として働き始めることにした
そしたら父も、一流企業目指して派遣社員とか言いたくなかったそうで「そこそこのところで働きながら婚活してます」って言葉に言い換えた
親戚には一流企業失敗して婚活に逃げた派遣婚活女のレッテルはられて正月とか法事とかに顔出したくなかった
結婚のために彼氏をとっかえひっかえしてたって言ったら図星だけど私は当初、正社員として働きつつ貯金が溜まったら彼氏と結婚して妊娠まで仕事続けることを想定していたから就活に失敗→仕方なく婚活していたわけじゃない！ってキレた

だから結婚式の日父が号泣してても知るかクソジジイって態度でいたら旦那に怒られたw

>>29
リロしてなくてすいません
遊んでたと言うよりは、結婚できる人を必死で探してたつもりが色々トラブルになってひっかえとっかえ状態になってました
今思えば事実婚活していたことにはなるので婚活してると思われるまではまだいいのですが、「正社員になれなくて仕方なく婚活女に成り下がった」みたいな言い方を親戚中にふれまわったのでキレたわけです

じゃ父親としては親戚に娘の近況をどう説明すれば正解なんだ？

>>30
そういうどうでもいいことを突ついて来るパートの方々だから、
出来るだけ話し方には気をつけようとした結果、そこを突つかれるという感じだな。

>>33
そのまんま「一旦派遣社員として働いてます」だけでもいいんですけどね
親戚のおばさんたちには婚活女って哀れなイメージ持ってそう
正社員にもなれない、必死で結婚に逃げようとしている印象を与えてしまった気がして

>>34
そうですね
正直に言って、パートの中で彼女への反感が高いのは嫉妬もあるでしょう
営業パートは社員になるのには厳しい達成目標を設定されているのに
その子は最初事務パートとして入社し、独身なので出張残業何でもできるという条件と
上司ウケの良さだけでたった半年で社員登用になりましたし
そういう負い目が向こうにもあるから余計慇懃になるんでしょう

長々とすみませんでした
書いてたら自分の中で整理がついた気がします
ありがとうございました

>>35
小さすぎる
実際婚活女だったんだろ？で、結婚できたんだから哀れじゃないじゃん
結婚式でさえ不遜な態度ってばかじゃね？一生に一回（たぶん）のことなのに
自ら台無しにしてどうすんの？
旦那はさぞがっかりしただろうな

>>37
娘が婚活とか親戚に言いまわるほうが恥ずかしいと思うんですけど
父は恥ずかしくなくても私が恥ずかしい
20代(当時)なのに婚活でもしないと相手いないくらいモテないとか思われてたんだろうなぁ(実際モテませんでしたけど)
婚活パーティに参加してたと思ってる人もいたんじゃないですかね、全然参加してないのに
言い方ってものがあるでしょ……

結婚式では表向き「お父さんありがとう」を演出してたので空気は悪くなかったですよ、後で悪態ついて怒られましたw
この件以外にもプライドの高い父には何かするごとにプレッシャーをかけられながら育ったので父に対しては基本乾いた対応です

>>34
仕事以外の女の嫉妬を感じる…

間違えた
>>36

>>39

＞仕事以外の女の嫉妬を感じる…

んだなー。
お客さんの前できちんと出来ているなら良いんじゃないのと思う。
何をやっても気に入らないんだろね。

>>36
うん、全くその女子社員の問題ではなくて、あなたご自身の内的な問題ですね。
客観的に見てあなたが「男性社員にも敬語で接しろ」などということは完全に越権行為だし意味不明で、
言ったら頭のおかしい人扱いされるので心の中にとどめた方が得策かと。

なんつーか、事務の子だけちゃっかり社員になって、
男子営業社員と仲良くしているのが許せないって感じ
単なる嫉妬でしよ

まあまあ、本人がそれに気づいたって言うんだから良いじゃないか。

また、義弟の彼女と鉢合わせした。
本当に苦手。
今日は猫の顔の鞄持っててドン引き。
一応、お世辞で褒めたけど。

本屋で会ったんだけど案の定、漫画と猫でも解るシリーズとかいう簡単そうな本しか買ってなくて笑そうになったよ。

義弟の誕生日の話になったんだけど、安月給だからプレゼントと夕飯だけで終わりかなとか言ってたけど、もう事前に義弟の誕生日は家族で祝う予定だからごめんねと言ってきたわ。

義弟彼女の姉も一緒に居たんだけど、こっちは綺麗な人でシュッとしてて理想のお嫁さんって感じだったよ。
親も下の子は手を抜いたんだろうね。
義弟の彼女より無表情だったけど。

>>45
なぜそこまで義弟に執着するんだ？
キモいよ

周りからよく「頑張ってない、覇気がない、おとなしすぎる」と言われる自分が嫌になる。

授業など正式な場で率先もしくは周囲から推されての発表、1000人の前での弁論などは行えるけど、
みんなで冗談を言いあったり、夜中じゅうカラオケや集まって笑談の類が苦手かつ徹夜する体力が持たない。

しっかりした場でできれば大丈夫との話と、夜中じゅうワイワイできる雑談力と体力がないとやってけないよの
両方の意見をもらうけれど、どうなんでしょう？

あと、「貴方は堅実」と言われるのって褒め言葉なのでしょうか、面白味がない、スケールが小さいと遠回しで言われてるのでしょうか？

>>45
こわいよこわいよ

>>47
あなた自身別に夜中じゅうワイワイとかしたくないんじゃないの？
そういうことに価値を見出せないならする必要もない気が。
何がしたいのかわからん

大学の後輩に自己紹介することになったんだが、敬語だとおかしいかな？

>>49
あなたのキャラにもよる

基本敬語＋所々崩すのがいいんじゃない？

自分の幅を広げる＆周りから頑張ってないとマイナス評価されたくないので

>>27
このご時世大学卒業してすぐに結婚したいって方が現実味薄いわー
そこらへんで世間や父ちゃんや彼氏らと考え方に溝があるんだし
生活力の見通しもないのに妊娠したら専業で男に完全によりかかりますって
そりゃ男も全力で逃げるわ
妊娠まで働くからいいでしょじゃないんだよ

自分でなんと思って行動してようと評価を下すのは他人なわけ
父ちゃんの目から見たらあんたの行動は完全に婚活以外の何物でもなかった
ただそれだけのこと
自業自得
変に言われたくないなら自分の今のこの行動は将来どう響くか
どういう結果を招くかという事を考えながら行動しなよ

小児科の併設された病棟にいる看護師です
１歳未満の子供が入院してきた時おばあちゃんが「電気ポット貸してください」と言ってきた
「他の患者さんも使うので貸出してません。給湯器のお湯をつかってくださいね」と説明すると
「家ではちゃんと沸騰させたやつなの、給湯器のお湯で何かあったら責任とれますか」と若干ファびょり詰め寄られる
ごねて貸出したなんて前例作りたくない、十分熱いお湯が出るのにとの思い出３０分格闘したよ・・
結局師長と話して貸出したけど・・後から来たお母さんはすごくいい人だったのに

育児版で給湯器の衛生状態がきになる、沸騰させて菌のないお湯を飲ませたいというのは理解できた
が、そこまでごねるならケトルでも持って来いやババア！

>>53
あ、ミルクに使うお湯の話

夜釣り？

飲み会に誘われて、まぁ付き合いだしって詳細聞かずに行ったら
女30歳3人と男性50歳3人のよく分からない会だった。
私含めて女性人は独身だけど、男性は2人既婚で1人バツイチ。
誘った人はどうやら「このおじさん面白いよ〜」ってだけだったみたいで
別にセクハラされたわけでもなく、普通に会話してその場は楽しんだけどさ、
ふと思い返してみると、お会計多く払って（出したお札全部回収された）
車で行ってお酒飲んでないからっておじさんの家まで送ったんだよねー。
奢られるの嫌いだし、お酒も飲めないし、送りましょうか？って言ったの私だけどさぁー。
カラオケも女の子間入ってって言われて、デュエットして、ホステス扱いだよねぇー。
やっぱりどう考えても何の意味もなく得もない出費だったなぁー！

転職活動中です
書類通って、面接して、次の日に電話きて
数日後にもう一度面接行って、その日の内に電話で連絡があり
応募からおよそ10日で内定いただきました
来月から働くことになりましたがあまりにすぐに決まりすぎて不安です
履歴書も職務経歴書も丁寧に書いていませんし、面接時の服装もスーツではなくオフィスカジュアル
質疑応答もしっかりした回答が出来たとは思えません

面接してすぐ採用ということはよくあるのでしょうか

>>57
中途入社なら普通にある

愚痴

飲み屋でバイトしてる時に、酔っ払ったおっさんに腰だの背中だの尻ギリギリのところまで撫でまわされた
まさかデブスの私がそんな事されるとは思わず、ただひたすら作り笑顔で耐えてたんだけど、
そのオッサンは「俺は太った女が好きなんだよねー」とちょっと書きづらいセクハラ発言連発してた
隣にいた、そのオッサンの友人らしいオバサンが止めてくれたからよかったけど
あまりにもショックで裏戻って呆然としてたら、
店長（男）が「何かあった？」って聞いてくれたので、そのままを話したら
「嘘だろ？君が？ｗｗあの人良い人だったよ？ｗｗ」って言って全然信じてくれなかった
同僚バイトが一部始終見てたので、最後には一応信じたけど最後まで「うっそｗ」みたいな感じだった

そりゃ私はデブスですけど！！
そんな嘘ついて何の意味があるっつーんだよ！！ちくしょー
今でもムカつく
久しぶりに店の前通ったらつぶれてたので書き込みに来た

>>56
ああ、そういうのってイヤだね。
つぎからは合コンの内容を確認してからGO。

>>57
人手不足の中小企業ならば、その対応ならば普通と思う。
零細企業ならば、職安から履歴書を持って面接したら
「明日から、来てくれ」　と言われて　びっくりする事もあるよ。

そんな場合は、求職者の方が、びびり　止める場合もある。
あまりにも、人事がいい加減で無責任な企業と思えるのです。

指導係の先輩が忙しすぎて、イライラしてる。
そのイライラの原因の一つが自分だと思うと、萎縮してしまう。
でも必要な質問や報告はしなきゃならんし、
あー緊張するー、疲れるー！

>>52
文章がたりなくてすいません
27だけど彼氏(元彼)はただ結婚がめんどくさくて遊び足りなかっただけ
専業じゃないですよw
結婚前から専業は向いてないと自負してたので働かせてくれる人と結婚しました
婚活中に見えてもまわりに勝手に言いふらすなよ腹立つわーと思いましたね

>>63
傍目から見ると、「仕事にもつかず、男とっかえひっかえしているだらしない女」
にしか見えない行動していたように思える
それをオブラートに包んで「そこそこのところで働きながら婚活」にしていたんじゃないか？

ニートが今週からバイトすることになりました。

2社、バイトに受けましたが、それぞれ職種内容が
冷凍庫でコンビニ商品（アイス系）のピッキング、
ライン工場（ギフトセット組み立て？）と分かれていて、
どちらが楽なのか（できれば経験も欲しいですが）教えていただければ助かります。
特にピッキングはしたことが無いので、具体的にどんなことをするのか、どう動けば効率が良いのかなどイメージが持てないです。

ちなみに前の職場では「どんくさい」「君みたいな人間は何をしても駄目」と言われてきました。
こんな自分が働こうとするのも何ですが宜しくお願いします。

>>65
ピッキング
各支店それぞれ注文リストがあり、そのリスト通りに商品を集める作業
商品に棚番号がふってあるのでその棚番号まで行って商品を注文数分取る
リストに2商品書いてあれば2商品分取ればその支店のピッキングは終了
100商品書いてあれば100商品取るまで終われない
棚番号と商品の確認は目視検査の会社もあるし
ハンディタイプの機械などを使用する会社もある
倉庫内を1日中歩き通しで座れるタイミングも場所もないと思った方が良い


ライン工場
ギフトの中身が調味料などだったら重量体力系仕事と思ってた方がいい
1箱あたりは大して重みがなくても1日中やるとなると結構体にこたえるこちらも座れる場所などないと思っていた方が良し

相談です。
私を含め、仲間内で敬遠している人物（Aとする）と少しでも接触があると
「Aと仲良いもんねｗ」「○○（私）の親友のAが〜〜ｗ」
という風にからかってくる人をどう対処すればいいでしょうか？
幼馴染だったり、会社の同僚だったり、これからも付き合いのある人なので
あまりキツいことも言えず・・。
もちろん相手は自分が言われたら嫌がります。
そもそもこういうことを言う心理がわからなくて困っています。

>>65
この辺も見てみては
http://nozomi.2ch.net/part/

ピッキングは沢山の商品が集まってる倉庫で小売店に卸す品物を、注文通りに集めるお仕事
人の前に箱が流れてきてそこに商品入れて行ったり、棚の間を人が動いて商品拾ったり、現場によってやり方色々
コンビニ系の飲料やカップめんのピッキングやった事あるけど
体育会系で体力的にもきつく、時間に追われ、ミスに厳しく雰囲気もピリピリしてた、給料は良い方だった
アパレル系のピッキングは給料は落ちるけどそこまできつくはなかった

愚痴です。
私はイラストレーターなのですが、先日知人に｢友人の子供の読書感想文の挿絵を無償で書いて｣と頼まれました。
友人のそのまた友人の子供という遠い関係性、読書感想文(賞レースなどではなくただの学校の宿題)の挿絵という素人でも問題のない案件、
また私が〆切り間近の非常に大きな仕事を抱えていた為(友人もそれを認識していたはずです)、断ったところ
｢私はあんたに尽くしてきたのに！この恩知らずが！｣などと罵られました。(アシスタントの送迎や画材の買い出しで、相手の都合を確認した上で数ヶ月に一回運転手になってもらっていました)
その後一ヶ月ほど連絡を取らず先日ばったり会った所、挨拶を思いっきり無視されました。
赤の他人への自己満足のタダ仕事を断るのは、そんなに非人道的な事でしょうか？
恩知らずと罵られ、話しかけても無視されるほどに？

はっきり言って私はさほど有名な作家ではないですし、その子供も｢わーい○○さんが書いてくれた｣とはならないと思います。
そもそもその挿絵は｢普通の子供部屋｣という内容で、ぶっちゃけ私が書こうが知人が書こうが子供が書こうが大した差はないでしょう。
(むしろ、建築関係の仕事をしている知人の方がうまく書けるんじゃないでしょうか？私はあまり建物や小道具を書くのがうまくありません)
誰も得しない…少なくとも企業からの依頼を受けてイラストを書いてる私が、そのスケジュールを圧迫してまで取り掛かるものではないと思うのです。
そして断られても｢忙しいよね、ごめんね｣で終わる話だと思うのですが。賞レースや誕生日プレゼントなど重大なイベントならまだしも、ただの学校の宿題なのに、なぜ引き受けて当然のような態度？
ああイライラする。

>>66
>>68
ありがとうございます。
スポットの梱包やラインくらいしかロクにできない自分にはピッキング難しいのかもしれないですね。。。
ただピッキングのほうが時間が短いのでどうしようかなと思っているんですよね。

>>69
おつかれ
典型的な「キチママ」に絡まれましたなｗ
基地につける薬なし、気にしない気にしない
野良犬にかまれたと思って忘れましょう

>>69
読書感想文に挿し絵を入れることまでが宿題の一環なのか
宿題の一環ならば当の子供が描かなければ意味がないのではないか
と問い詰めれば良かったのに

>>72
そうまでしてよい点数とるのが目的だから基地に反論は火に油ｗ
正論は通じない。それが恐怖の基地ママ

>>70
基本的に販売用バーコードを利用してピックするので
いきなり全ての棚番号と商品を覚えろなんてことはないから
要領さえ覚えればそんなに難しくないと思うよ

バーコード確認→商品名も念のため確認→数量確認
そんな感じ

>>69
スルーでいいです

>>69
その数ヶ月に一度の送迎てのはバイト代はらってたんだよね？
相手はきちがいだから無視していいと思う

>>69
大変な事態に陥る前に変な人だとわかってよかった
しかもあちらの方から無視してくれているのだからこれ幸い
これからは関わりを持たないようにしましょう

意見ありがとうございます。やっぱり相手が悪いですよね…？
普段はとても良好な関係の十数年来の友人で(送迎も無償でやってもらっていました…知人の家が近いのと、移動時間も30分程度なのでつい甘えてしまいました。
それについて｢知人は怒って当然。常識がないのはお前の方｣と言われればその通りだと思います。
一応弁明すると｢忙しい｣という理由で拒否された事は何度かありますが、それについて文句を言った事はないです。｢忙しい時に頼んでごめんね｣で終わりです。)
そんな知人がなぜあそこまで怒るのか理解できません。その時の機嫌が悪かっただけならまだしも、一ヶ月以上引きずってるのだから本気で怒ってるのでしょう。
なので、自分が悪いのかと思い書き込みましたが…。でも、送迎の件を加味したら話が違ってきますかね…。

ちなみに何人かの方が誤解されていますが、宿題は友人の子供ではなく｢友人の、そのまた友人(私とは全く無関係)の子供｣です。
自分の子供の為の行動で怒るならまだ理解はできるのですが、友人の子供の為に怒るのは理解できません。
(｢知り合いにイラストレーターがいるから頼んでみる｣とか安請け合いして、それが失敗に終わり顔に泥が塗られたと感じたのでしょうか…)

そりゃ何度もタダ働きさせられてたら恩知らずとも言いたくなるわなｗ
しかも30分は甘えていい程度の時間じゃないと思う
さすがにガソリン代くらいは払ってたよね…？

移動時間は30分でも買い出しは半日潰れるよね？
アシスタントの送迎頼むのもその友人にとっては友人の仕事関係の人で遠い関係性
＞｢忙しい｣という理由で拒否された事は何度かありますが、それについて文句を言った事はないです。
当たり前だ

それだけ利用してきた友人の初めての依頼についての返答によるね
「今〆切り間近の非常に大きな仕事を抱えていて無理なのごめんね」
「仕事だから無償というのは無理だよ」

私が悪かったんですね…。私は普段全く車を運転せず＝ガソリン代の事なんて頭になく、知人も自主的に手伝ってくれる事があるので
(｢今日ヒマだから画材店行くけど何か買ってこようか？｣と言ってくれたり)
正直言って、知人の手伝いを少々軽く考えていました。感謝として時折食事をおごったりしていましたが、バイト代ガソリン代を出した事はありませんでした。
謝ろうと思います。身勝手な愚痴を聞いてくれてありがとうございました。
>>80
一応前者の言い方ですし、過去に知人からの無償の依頼はいくつか引き受けてます。
｢だから普段手伝ってもらって当然｣と考えてる訳ではありませんが、皆さんの感覚より軽く捉えてしまっていたのは事実です。

>>64
えー、仕事してましたよ、派遣ですけどフルタイムで
正確には正社員ではないけど契約社員で働いているってことなんですけどね
父親がどう思っていようが勝手だけど親戚に言いふらすと法事も正月もすっぽかしたくなりますよ、渋々参加はしましたけどね

>>82
男親から見て娘が男を取っ替え引っ替えしてるビッチってのは受け入れがたいから
優しい言い方で「婚活」って言い換えることでなんとか許容していたんじゃないですか？
親戚中に言いふらしたと言うけど、ビッチって言い方の方が良かったのかな

>>70
ありがとうございます。
頑張ってみようと思います。

>>74
ありがとうございます。
頑張ってみようと思います。

先日急に足の一か所に数時間おきくらいに痛みがあり、
医者崩れの彼氏に相談したら痛風かも知れないと言われたことに腹立ってるんですが。
確かにビール好きだけど、いつもはア○ヒスタイ○フリーを飲んでるし、
ごはんやパンや麺類はもちろんジャガイモやかぼちゃとかまで炭水化物制限して、
粗食な生活してると言うのに。（やせ形なのでダイエットというわけではなく、
彼氏が太ってる女性が嫌いなので体型維持のつもりで）
痛風になるような人間だと思われてたのかと思うと。。
痛風っておっさんのイメージですよね？
食べたいものも我慢してたのがバカらしくなる。
いくら自分が酒飲めないからと言っても、医学かじった人間がしかも彼女に対して
そんな傷つくようなこと言いますか？

>>86
失礼ながらそれはあなたは痛風の正確な知識がないだけですよ
やせていてもなりますし、肉類、卵類の過剰接収やビタミンミネラル不足など栄養のバランスの偏りが原因です

>>86
釣りかもしれんけど、病院には行って原因をハッキリさせた方がいいだろう。

彼は医学的見地から痛風かもしれないと判断したんでしょ。
痛風→おっさんのイメージ→彼氏におっさん扱いされた
ってことで怒ってるんだと思うけど、
「自分のイメージがこうだから」なんて理由で
知識ある人の意見を曲解して腹を立てるなんて
それこそ馬鹿のすることだよ。

中年男性しかかからない病気ってわけじゃないんだから
イメージがどうとか言ってないで早く病院に行きなよ。

愚痴
新婚家庭なのだが、食事の支度をしている時、
旦那は先に出したつまみを食べているだけで手伝わない。

なのに、蕎麦つゆと素麺つゆを間違えて出したら、目ざとく見つけてダメだししてくる。
実家では素麺だろうが蕎麦だろうが、あるもので食べるし
醤油や出汁を足したら蕎麦つゆにだって使えるのにね。

食器や調理器具の片付けも手伝ってくれないし、
だったらお金出してお店でプロのつゆで蕎麦食べてくれば？
・・・と言ってやりたい。
自分では料理すらできず、餃子も包めない、ゆで卵もおむすびもにぎれないくせに！！

ごめんなさい、書いてなかったですが
昨日から痛みは無くなり、彼氏も痛みが継続してないならそれは痛風ではないと言ってました。
私が言いたかったのはそんなふうにおっさんみたいな女だと思われてたのかと。
でもみなさんのレス読ませてもらって、落ち着きました。
ありがとうございます。

>>90
それを出来るようになるかどうかは、新婚時のトレーニング如何に掛かっている。
子供が産まれてからだと遅い。
トレーニングを怠ると、自分が病気で寝込んだ時に困るぞ。

当初はマズくても頑張って食べるくらいの勢いで、がんばれ。
相手は子供、くらいの温かさで見守り、褒めて伸ばせ。

>>90
言えばいいじゃん
新婚の今言って躾るつもりでやらないと
5年10年後もっと酷い状態になるよ
子供は作る気あるの？
ある場合、出産中や里帰りしてる間に家の中とんでもないことになるし
子供の情操教育にも良くないよ

うるせーだったらテメーがやれやクソが
くらい言い放って1日くらい家事放棄しちゃいなよ
そうやってガス抜きしないと息詰まっちゃうよ

>>91
糖尿病もオッサンがかかる贅沢病と思いこんでそうなタイプだな
先天性の小児糖尿病があるって知ってる？
どんなに食生活気を付けてても元の体質のせいで
思わぬ病気にかかる事なんていくらでもあるし
食生活を気を付けてたつもりが間違いだらけの気を付け方だったり
体質に合ってなきゃ何も意味無いんだよ

>>90
うちも自発的は手伝いはゼロだったけど、頼んだらやってくれたよ

まあ最初は本当に一から十まで説明しないといけなかったから
自分でやった方が早いわーと思ってたけどｗ
でも段々自分で判断して動けるようになってくれるから嬉しいよ

最初は大変だけど、子育ての練習と思って頑張ってみてｗ

たくさんのレスありがとうございます、
夫を躾できるようにがんばります。

そもそも夫は食に対して興味が無い様子です。
私も料理は得意でないなりに頑張りつつ、
家族のため働いてくれる夫に感謝を示してきたつもりなのですが・・・

かといって惣菜を出すと「ニキビができる」ですし、そのくせ外食といえばラーメンです。
相手の好みに合わせていれば自分が壊れてしまいますね、ああ・・・。

>>81
数ヶ月の一度の手伝いで無償の依頼を受けかつ食事をおごっているなら
十分だとは思うけれどね（もし自分が友人の立場であれば）
たぶん友人が「断られる」ことを想定していなかったからキレたんじゃない？
謝るのはいいけれど無理して仕事は受けない方がよさげ

>>96
それ食に興味がないんじゃなくて宗教並の変な思考と思いこみがあるよ
ねじ曲がったベジタリアンみたいな感じ

実家の食事がおかしいからそうなのか
旦那自身が勝手にねじくれてったのかは調べないと分からないだろうけど
喧嘩する勢いで旦那の食に対する思考を叩き直さないと
本当に自分が死んじゃうよ

３月末に携帯をなくしました。
何回か鳴らしてみたのですが、家の中では鳴らなかったので
バッテリー切れかなと思っていたのですが
今日かけてみたら留守電になりました。
これって誰かが拾って充電しているということでしょうか
誰かが拾っているなら取り返したいです
どのように対処すればいいでしょうか
今日はもう３回ほど留守電にかえして欲しい旨を入れました

>>83
親戚中にやんわりと「娘はビッチです」って言い回る父は娘の気持ちとか考えてなかったわけですね……それは悲しい
大学卒業後の女が彼氏と今後結婚の未来が待ってないとわかると潔く切って次へ行くってありふれてる話だと思ったのに父の世代だとビッチのやることなのでしょうか
私はモテるタイプでもないしただでさえ晩婚化の時代なのに

でも、開き直るようですいませんが、私は以前から母の結婚年齢(27歳)までに結婚、両親と同じくしてお互いに依存しすぎない共働きの家庭を目標にしていると父に宣言したので、頑張ってるんだなとは思ってくれていたと思います
それ以上に私は就活と派遣の仕事の方に必死だったのでやたら親戚に婚活中とふれまわり仕事以上に結婚に貪欲なガツガツした下品な娘だとおばさんたちに印象つけてきたんじゃないかと思ってショックでした
相変わらず父はクソジジイで尊敬できませんが関西人ノリで頭がよくて話がおもしろい人なので不仲ではないですw

トリもつけずにだらだらとすいません、客観的なご意見多数ありがとうございました！
これ以上レスするのも他の相談者の邪魔になるので消えます。次に相談の機会がある際はトリつけたいと思います

>>99
先ず一刻も早く携帯会社に電話して止めないと請求来るよ

>>99
１　警察に落し物届け早急に出す
２　携帯会社に連絡してロックと回線とめる

取り返すのはIPONとかの追跡アプリ入れてないと実質無理

>>99
キャリア(au、docomo、SoftBank)はどこですか？
今すぐサポートセンターに電話してください
あなたが契約者なら携帯の緊急通話停止と紛失中通話料が発生しているか情報を開示してもらえます
契約者の家族でも可能な場合あります

不正に発生した通話料をキャリアが免除してくれることはありませんが、一応通話利用明細の発行手続きもしておくと今後役に立つかも

>>101
ありがとうございます。今日止めました。
どうやら基本料金だけですみました。
というより拾った人は充電だけして通話はしていないようです
しかし、止めてしまったので捨てられてしまうでしょうか

ウチのアパートって通路に自転車置いてる人多くて、俺も置いてんだけど･･･
今日帰宅して自転車置いたら、後ろからジジイがチャリ引っ張って来た
誰かと思ったらアパートの住人で、さっき通行人いるなか歩道のど真ん中でチャリに乗ろうと立ち止ってて邪魔だった年寄り
･･･まぁそれはいいんだ、お年寄りなんざそんなもんだ

で、通るの待ってたんだけど全然通ろうとしない･･･で、いきなり命令口調で
｢お前が置くと向かいの人の自転車と合わせて道狭くなって通り辛い、俺は奥だから関係ないけど、駐輪場空いてんだからそこに置け｣っつわれた
まぁ言ってる意味は分かる･･･が、6日振りに帰宅して、さあ部屋入るぞって時にテメェなんぞのそんな事に構ってられねぇっつの
大体さぁ、お前と俺はやってる事一緒だけど、俺のは邪魔になるからどけて欲しいって事だろ？それお願いだろ？
同じ事してる奴に命令されるのは変だろ･･･
言うだけ言って、自分は駐輪場じゃなく悠々と自転車を部屋の前まで運んでくー･･･って、ホントその場で引っ叩いてやろうかと思ったくらいカーッっときた
頼まれればそりゃ引き受けるよ、ただそんな態度に従いたいかっていうとそんな事はない
我慢させようとするなら、頼むなり、自分も自転車を駐輪場に置くなり、それなりの筋通せって･･･

･･･そんな感じでキレてる、疲れてイライラしてるのもあるんだけどさ
住人の生活し易さも大事だが、その為に命令されて俺だけ我慢を強いられるってのは納得がいかない･･･
言い分は正しい、正しいからちゃんと手順踏むなり態度で示すなりしろっての
道を譲るのは満更でもないけどさ、どけだのお前我慢するのは当然だの、こっちの事は眼中にない内は相手にするつもりはないわ

･･･という事で、大人気ないとは思いつつも、今回はワザと今まで通り、部屋の前に自転車置いてある
もっかい文句あるなら今度はジッッックリ話し合おうじゃないの･･･こっちも納得できるようにさぁ
別に威張らず、少しでもこっちの気持ち汲んでくれるなりすれば怒らないし、笑顔で応じるからよ
･･･ぶっちゃけ無駄にストレス溜まった責任取らせたいってのもあるんだけどさ

>>104
横から失礼します
もし捨てられて警察または携帯ショップに遺失物として誰かが届けた場合あなたに連絡が行く場合があります
定期的にサポートセンターに電話してもどこかに保管されてないか調べてもらうこともできます

>>104
留守番電話って、電池が切れた時にもまわされる気がしないでもない。

>>104
確か設定によってはバッテリー切れでも留守電になりますよ、設定はどうされてましたか？
拾われたというか、まだどこか(多分道じゃなくて店とか会社とか)に転がってるままなのでは？
私が言うのもなんですが、「もしかして誰かが好き勝手〜」とか考えてると多分疲れちゃいますよ

呼び出し音鳴らずに留守電になったなら圏外(電源入ってない)だわな。

愚痴です。
というか吐き出しかな。
文才ないので箇条書きで書きます。

ラーメン屋さんでバイトしてた時のことです。
・新しい人AさんとBさんが入ってきた。
・仕事内容など教えながら仲良くなる。
・ある日Aさんがよそよそしくなる。
・心あたりのない自分、不安になる。
・Aさん本人に聞いてみる。
・AさんはBさんから私がAさんの悪口を言ってたと聞いた。
・Aさんとはすごく仲良くさせてもらってたので弁解。
・Aさんと私でこのことはおさめる。Bさんの信頼度がた落ちしつつ。
・BさんはAさんだけじゃとどまらず、社員にも言いふらし。
・病んで、辞める決意で店長に話す。
・その次の日社員に無視される。
・社員に営業中に箸投げられる。
・その日に明日から行きませんと電話する。
・社員(箸投げた人)に電話で怒鳴られる。
・翌日店長から電話。お前もお前の回りの人間は最低と罵倒される。
・１週間後Bさん入院という理由で辞めた。

>>110
辞めて良かったじゃん、ついでに向こうも困ったみたいだしgj

Bさんが未だに何がしたかったのか全くわからん。しかも元バイト先が近いためたまに会う。声かけてくる神経がわからないorz
当時は１ヶ月１０キロ減に不眠症こじらせてうつになったww
本当今でも潰れないかなーと思う！！！

>>112
虚言癖とか、誰か貶して自分のポジション作る人とかいるしね。何か変なのじゃね？ｗ
昔リゾートバイトした事あるんだけど、ホテルでそういう事あったよ
嘘付く人、盗み癖ある人、変なキレ方する社員とか沢山見たし･･･無駄だと思ったからそこはさっさと辞めちゃったけど
変な人は変なままだし、理不尽が染み付いてる社員とかはどうしようもないと思う
当時は内心ムカついてたし、忘れようと思っても忘れ難いけど･･･今じゃ「変な事あったなー」くらいに流せる程度になったよ

>>111さん

そうなんですが、逃げたBさんと店長と社員は今でも許せない気持ちがあって。だからここに書いてみました！

>>114
まぁ飲食店のバイトは最低なのがわかっただけでもよしとしておきましょう
世の中には基地が本当に多いんですよ
お疲れでした

>>113さん
私もそういうふうに思える日がくるといいなー！未だに思い出すだけでも泣いてしまうことがあるので。

>>115さん
やっぱりそうですよね。接客がすごい好きだったのなんかなーって感じです。
ありがとうございます。

彼氏の愚痴。

平凡な考えをしていたのに、どうやら私の付き合ってから考え方がいろいろ変ったようだ。
元々ネトウヨ寄りで、得た情報は鵜呑みにしないで本当にそうなのかとかいろいろ調べるのが好きで
テレビの情報を鵜呑みにしている彼氏に、こんな視点もあるんだよ、程度で話してた。

それに感化されてか、彼氏がいろんな情報を集めるようになってから、ちょっと面倒くさい感じになった。
彼氏も考えるのは好きらしく、私と出会ったころからアメリカの陰謀論とかを好んで、そういう映画を
よく見てたんだけど、情報集めるようになってから「東日本大震災の地震は陰謀」とか最近なら
美味しんぼの鼻血の話も「あれもあるとおもう。○○の本に書いてあった」とか。

別にそういう考えを否定するわけじゃないけど、それをドヤ顔で私に語ってくることが不愉快。
考え方も浅いと思うし、私はかもしれないの可能性で止めるレベルを好んでる。だって真実は本人しかわからないもん。

今日、テレ東で某団体の日本支部に潜入したっていうニュースが話題になって、
この話題だしたら彼氏はまたドヤ顔で世界の裏を牛耳っているっていうんだろうなぁ
……と思って吐き出させてもらいました…。はぁ、カルトチックな話を聞くのはもう嫌だよ……。

転勤で越してきたんだけど、日本語が通じ辛い。
箇条書きにすると
・「八割がた終わりました」→八割って何パーセント？
・パーセンテージ変換できない 例) 税込価格から本体価格の計算ができない
・「昨日(さくじつ)」「早生まれ」「欧米」「すずめの涙ほどの。。。」が通じない
疲れます。。。

普段の自分はおとなしく（自己主張ができず）、人の無理を汲んでやったり我慢したりすることが多いのですが
そのためか理不尽な仕打ちをされた際に、相手が自分の'正論'を聞こうともせずに
'こちらのこれまでの譲歩'を馬鹿にしてくるとつい手が出てしまいます。 （自己の正当化？が容易にスイッチに）
問題だと思っているのは、これまでもキレた事で状況が改善、解決したことが多いため
自分でも深層心理のうちにこういったパターンを繰り返してしまうのでは？　ということです

・小学校での物隠し・捏造悪口に対して、'とっさに'顔面（おでこのあたりに）シャーペンを思いっきりぶっ刺して
出血させ、大事にすることで学校と相手の親を巻き込みいじめを解決。

・中学校での'相手が悪い'（とこちらが思ってる喧嘩）の後、相手が'先に'給食の時間に食べ物に嫌がらせをしてきたため
こちらもキレて掴み掛る→相手の給食が落ちる。　こともあろうに放課後の部活の時間、同じ体育館を使用していた時に
相手がまるでこちらから手を出してきたかのように仲間と話していたため、近づいて抗議すると、「はっ？給食返せやボケ」
と抜かしたので'とっさに'手にしていた部活用具を顔面に投げつけ、そいつが持っていたバトミントンのラケットを奪い取って
顔面をかばわれたため頭を殴りまくり、ラケットが曲がったら床に押し付けて折っかき、棒状の柄にしてひたすら無防備な腹や半ズボンの足を突きまくり（出血させました）
こちら・相手の全ての人々が見てる前で泣かせました。数日間「自分は悪くない」と突っ張った結果、相手がの方が部活を止めて平和になりました。

・高校の時は一度だけ、しかも女子に手を出してしまいました。こちらが話しかけないのに陰口を言ってくる女sがいて
ある日の自転車通学の帰り道で運悪くそいつらと被ってしまい、女ｓが広がって先道を塞いでいたためこちらは後ろをついていく形になってしまいました。
仲良く話していたそいつらはこちらに気づくと「キモいのがいる〜」などと抜かし、それを無視すると「シカトかよ？ ふざけんなよ？ だからキモいんだよ」とさらに言いました
それに'怒って'しまい、前に出てそいつらの横に強引に割り込むと、車道側の女の自転車に横から蹴りを入れて倒し、転ばせました。
歩道と車道の間には段差があり、頭からおちたそいつのそばをスピードを出した車がクラクションと怒号を叫びながら通り過ぎました。
次の日からその女子ｓからの悪口はおとなしくなりました。（キレたのがばれたので、こりずに近くで言われたら、１回むこうずね蹴り飛ばしてやりました。）

自己分析の結果、自分は破滅願望といいますか相手を出血させたりケガさせたりして'思い知らせてやる'ことと'第三者を巻き込む'形で怒りを発散させたいようです。
人の目がある状況で相手に屈辱や恥をかかせることで'制裁'をしたいようです。１対１の時には口論してもこちらが折れるか、物理的に手は出してきませんでした。
大学では嫌な奴はいなかったので勉強・サークル共に問題なかったのですが、来年から社会人になる上で、社内やお客様のいる前でこういった'大事にしたいキレ'を
しないためにはどうすればいいでしょうか？　相手のギャラリーの目があるところでこそ、相手を物理的に痛めつけて'勝ちたい'と思ってしまっているな、と感じています。。
このままでは自分にとっても（将来の）'相手'にとっても悪いことにしかならなそうです。

なんかあちらの人の血も混じってんじゃないか？
と思われてもいいんだったら、そのままでいーんじゃね？

一対一でまともに口論出来ない、口より先に手が出る、とかどんだけ低レベルなガキだよ、と。
幼稚園児からやり直せ、ってレベルだよ。

それまで舐められていたのが、'やばいキレ方'をするやばい奴だ！と認識されることで
はれ物に触るようにいじめられなくなる感じです。
何も嫌がらせをされなければ、自分はただ人に融通する奴だと思われるだけで人畜無害なはずなんです。
相手がこちらに付け込もうとする悪意を'感じる'と卑屈で尊大な自尊心が刺激されて過激に行動してしまいます。

たぶん自分の'子供'が馬鹿にされたら、相手本人でなく相手の'子供'を○すことで相手にダメージを与えてやりたいと思うタイプです。
相手自身の大切なものを無茶苦茶にして、「相手（そいつ）のせいでそうなったんだ！お前らの苦しみや怒りはそいつ(相手)が原因だ！」
としてやりたいのです。相手のペット物、所属団体や家族もしかりです。

我ながら自己正当化による責任転嫁を名目に過剰な行動をしてしまうのだと思います。

そんな自分カッコイイと思ってる文面だな。

>>124
今のこんな自分を認めてかっこいいって言って欲しいかのような書き方だよな

人畜無害な奴は、『ヤバい切れ方なんかしない』奴だろ？

どんだけ自己評価がおかしいんだか。
そんな考え方だったら、結婚もしない方がいいと思う。嫁と子供が迷惑する。
「あの人の旦那、アブナイ人だから関わらない方がいいよ」
「アイツの父親キチガイだから関わらない方がいい」
これで済めばマシな方。
このままじゃ犯罪者の嫁と子供、になる可能性が高い。
それ以前に嫁自体をDVするタイプにしか思えない。

今までは、自分が子供だから、相手を殺しでもしない限りはたいてい大丈夫！
みたいな計算みたいなのは働いてたの？
それとも、もう自制も何も一切働かないバーサク状態みたいになっちゃうの？

>>125
俺ってキレると怖いんだぜ？っていう中二病だな。

正当防衛を主張できる状況でだけ無意識かもしれないが意図的にキレるのか
人並みの倫理観とか痛みへの共感があればどんな状況だとしても人に重症を負わせるレベルの暴力なんて振るえない
知り合いにいたら絶対に近寄りたくないな

町田康の告白思い出した
同じですねとは言わんが

こちらは正直な事実を述べた言葉で、口論をしたいのに相手がその土俵に乗ろうともせず、(口論という)勝負をしないで
相手が嘘をついたり、こちらを馬鹿にして来たり、感情的な態度を持ち出してくると
　まるで「相手が(理不尽に)刃物を出してきたから、こちらも実力行使してやる！」という感じになってしまうのです。

言葉の暴力に過剰に敏感なのだと思います。
私自身が、'人前で''人に'悪口や誹謗中傷を言わないのが原因だと思います。
※一人の時には思わず、人に対してムカつくことがありますが、その人に対するムカつきを誰かに聞かすことはしません。


※↑上記までの書き込みは自己正当化のための自分の意識です。相手を悪者、自分は悪くないと'衝動的にその場で思ってしまいます。'
　　　この部分の注釈は最後に書いています。一呼吸置けば自分が間違っているのがわかります。


普通の人のように'受け流せる'ようになりたいと思います。

大学では、学科の同級生との関係のように表面上の譲歩をし合って円滑な関係をし合うのがとても快適でした。
譲歩や気遣いのし合いで円満な付き合いをしたいのに
'こちらを舐めて'見下した、「'こいつには融通を聞かせても大丈夫だ、馬鹿にしてやるぞ！'」という態度を取られると
小動物が牙をむくように、恐怖？のような感情？で怒りがわいてしまいます。
「ここでキレなければずっと舐められる！」と感じてしまうからだとおもいます。
自分に自信と、論理的な口論ができる能力がない(と自分で考えている)ために子供や小動物のように過敏になってしまいます。
>>127さんや皆さんの言うように大人になりたいです。　
社会人の人は理不尽を我慢したり、流したり、もしくは別な場所で発散しているのでしょうか？

>>119
それ、あなたか転勤先の土地のどっちかが訛ってることが原因てことない？
以前に自分が同じような経験して後から考えてみたら訛りのせいだった、ってことがあったので。

>>130
町田康ファンとして、看過できません
変ないいがかりやめてよこんなアホと一緒にされてたまるか

親もそういう育て方をしたのかねぇ…

普通は「過去にこんなことがあった」って話には
反省だったり、過去の自分への恥ずかしさが見えるものだと思うけど
この人からはそういうのが読み取れない。
つまり、小学校でのいじめと同じことが現在で起こったら
また全く同じことをするんだと思う。

>>131
長文すぎて読んでないけど、空手とかボクシングジムとか行けば？
それで発散したらいいと思うよ
ついでにねじ曲がった根性とキモい外見叩き直してもらえｗ

>>131
小学生の頃から大学生までひとつも変わらないなんておかしいよ
間違ってるって分かってるくせに

>>131
社会に出たら、子供の頃とは比べ物にならないくらい理不尽な事たくさんあるよ
お客とか取引先とか上司とかさ
まさに、こっちが立場が上でこいつは言い返せないから好き放題言ってやる！みたいなね
学生の頃は、子供の揉め事だからって、喧嘩両成敗みたいな感じで終わるけど
勤め人が『ここでキレなければ舐められる』で、相手を公開処刑なんかしたら
相手がひるんでおとなしくなって快適です。とかないから
即解雇されるからね
場合によっては訴えられるかもしれんし、やられたらやり返すとか無理だよ
みんな仕事だからってひたすら耐えて、理不尽にも頭を下げて
あとは慣れるとか同僚と悪口言いあったりして発散するとかさ

>>131
今までに暴力振るって傷害罪にでもなってたら
自分がどれだけのことをしたのか反省できただろうにね
大人じゃ前科になるわ
わかってるとは思うが世の中善人ばかりじゃない
近い将来人生失う結果になるよ
マジレスだが心療内科に行ったほうがいいと思う

>>131
考え方が幼い典型かなぁ･･･色々経験したら？
上下関係や理不尽とか、社交辞令とか譲歩とか･･･色々経験値やスキル足りてないんじゃないかな
「直したくても過程で周りに迷惑かけちゃうんです」とかなら、カウンセラーとか頼っても良いと思う
「精神が変な人」じゃなく「日常生活が精神面で悪影響を受けてる人」相手だから、多分引き受けてくれるはず

>>131
見下されたり舐められたりして腹立つのは、世の中が怖くて自信が無い証拠。
それなりに社会に貢献して仕事で結果を出してる人は、簡単に見下されたりしないし、自分のやってることに自信を持ってれば、人から見下されることなんて、蚊にさされたほどのダメージも感じない。

どれくらい嫌なこと言われたってムカッとすることはあれど激怒することなんかないけどな
なんらかの発達障害か人格障害では？

>>129さんの言うとおりでした。
肝に銘じて生きていこうと思います。

大学ではキレたことはありません。（周りからばれてるもんですかね？）

非常に、主観的・感情的・短絡的な善悪・好悪の判断を行うため。'口論'が非常に苦手です。
獣か何か？　自信がない＝幼い＝子供＝動物＝本能的＝成長しない＝社会性がない＝学習しない＝反省しない
　自分に学位(見込み)と選挙権と内定は過ぎたものだと痛感しました。

>>140
確かに、昔から水泳を習っていて得意だったので、小学校のころから足が遅いことや球技が苦手なことは
悪口で言われても(嘘ではないし)腹が立ちませんでした。
>>126
たぶん自分は子供ができたら、痛みで反省させてしつけてやる！とかやってしまいそうです。
獣の子供が獣になってしまいそうですね。

たぶん自分は車を運転しているときに、嫌がらせで道路にでてくる奴がいたら、「思い知らせてやる！（俺は悪くない！）」って轢き殺しそうですね？
>>141
もしも自分が、そういった精神障害だとしたら
今まで自分は病気じゃないと思っていたのだから凄いことです。
今回こちらでご相談できたことで、自分は病気なのだと思えるようになりました。病気じゃないと主張するのが病気だからです。
病気なのだと思えることで病気を治そうとすることができて、自分を病気ではないと思うようになったら病気で　
直さなきゃいけないので病気ですね、一生付き合わなけらばなりませんね
落ち着いて、自信を持って生きていこうと思います。
皆さんありがとうございました

>>142
ちょっとまって落ち着いてない
日本語でおｋ

'　'で単語や発言をくくるの癖なのかな　よ、読みにくい…

気持ちはわからんでもない
私は感情たかぶると喜怒哀楽なんでも泣いちゃうんだよね
泣いていい場面（葬式とか結婚式）ならまだいいけど注意されてむかついて泣くとかウザいことこの上ないからね
暴力ではないけどカッとなりやすいのは同じだ
シクシクなんてものじゃなく呼吸できなくなるくらい泣いてしまうんだよ
結局会社辞めて在宅の仕事で引きこもり底辺生活してるけど
他人に迷惑かけることもなく自分も恥かかなくて快適です
親兄弟には心療内科行けと言われててめんどい

うわー何だか他人事に思えずつい書き込んでしまったけど今になって猛烈に恥ずかしくなってきてつらいwww

愚痴です
夫の仕事の納期が近いということで、先週くらいから朝7時半に出勤、深夜2時に帰宅という状況です
来週には納期が過ぎてひと段落つけるということで、夫はここが正念場だと言い頑張っています
私は夫の体調が心配でたまらないけれども、本人は今の仕事が好きだと言うし弱音を吐かないので、とにかく今は腹を決めて見守るしかないと思っています

ところが同居の姑が私の顔を見る度に口を出してきます
「私は心配でたまらないけれども、あなたは心配じゃないの？」
「贅沢しなくても暮らせるだけのお金があればいいんだから、転職させなさい」
「深夜に運転して帰宅なんて、交通事故にあわないか心配で眠れない」などなどなど…

心配に決まってるけど口に出したら状況がよくなるのか
「そうですねー心配ですねー」と私が言えば満足なのか
本人が今の仕事が好きだと言っているし、今週いっぱいの辛抱だと夫も私も耐えているんだが、私が何も考えてないとでも思っているのか
私にわざわざ交通事故ｶﾞｰと言ってきて不安を煽って、私がどう思うか想像もできないのか

悪い人じゃないから嫌いになりたくないんだが今本気でムカついています
夫には言えない話だし、吐き出す場がどこにもなくて書き込みしました

>>147
相手が口を開く前に「今週いっぱいとはいえほんと心配ですよねー」
「あー早く来週になって体休めて欲しいですよ」と先回りしちゃえ
「お金のためとはいえ」とか夫を悪くいうことさえ避ければおｋ

>>148
早速のレスありがとうございます！
私はどちらかと言えば口下手で、なにか言われたら答える、という受け身な人間なのですが頑張って先回り発言してみます
夫を悪く言う気は全然ありません。感謝ばかりです

会社の先輩が私に対してのみ嫌悪感を出して接してくるのが嫌でたまらない。
２年目で、致命的なものはないにしても、仕事でミスばかりしている私なので、
先輩が私を嫌うのはしょうがないと思う。
でも、私の会話、質問に対してのみ嫌そうな雰囲気（目を合わせない、声が明らかに違う）を
毎日されて、ダメ出しされるだけでなく、小ばかにしたような嫌味を付け加えられるといった
対応をされ続けるのは我慢できなくなってきた。
他の上司は、ミスをあっても、それを叱ることがあっても、私個人への接し方を変えたりはしていない。

先輩は最初は私にもいい人だったし、上司たちともうまくやっている。
だから、悪い人なのでなく、本当にただ私が嫌いなだけなんだと思う。
それも私のせいなのだから、嫌悪感をあらわにされても仕方がないとしばらくは思ってたけど、
さらに嫌味っぽい言動が理不尽に増えてきたと思う。
今後も悪化するんだろうな。
もう私も先輩を嫌っていいかな。
しんどい。

＞私は夫の体調が心配でたまらないけれども、本人は今の仕事が好きだと言うし弱音を吐かないので、とにかく今は腹を決めて見守るしかないと思っています
これを丸々姑に伝えれば良いのでは？

口に出したら不安が大きくなりそうで言いたくないのかもしれませんが
ただでさえ不安と心配でストレスが溜まっているのに
姑の言葉で余計なストレスを溜めることはないかと…。

>>147
なんで夫にいえないの？
お姑さんだって悪口言ってるわけじゃないんだから、そのまま夫に言えばいいよ
お母さんがこう言ってるよ、話してみてって。
それでお姑さんに「なんで言ったの」なんていわれたら、お母さんが心配してたから
それを伝えただけです、心配してることを伝えちゃいけなかったんでしょうか？
って言えばいいよ

>>147
参考にするのが私の母親で、私の子供の頃なのでアレですが･･･(汗)
夫に話せない嫁ってのは何となく分かります、事情は色々でしょうけど(ウチの母は夫とその両親がベッタリで面倒+真面目に聞かないからでした)
>>147さんの場合は･･･ただでさえ忙しい時に愚痴りたくないとかでしょうか？

ただ、多分溜め込んでも解決はしませんよ、どんな人でも限界が来ると思います
今後も同じような事があったりする度に「息子が心配だー、だというのにあなたはー」攻撃が来ると思います、多分確実に
イジメとかなら飽きたりとかあるでしょうが、これはアピールって感じですし･･･口癖状態かと

結論ですが、「今か落ち着いたら夫に相談する」「姑に言う」「二人を交えた時に話す(家族会議状態)」くらいしか選択肢はないと思います
ただ、「姑に言う」は多分あーだこーだ言われて逆に面倒になるかと(理解してくれ姑だったら最初から言わないですし)
「夫に言う」は、どんな方かは知りませんが旦那さんによるかと。何だかんだで最後には姑を庇う体に着地するようなら、多分姑は改善しようとしませんし、あなたの話はあなた程真剣には受け取って貰えてないと思いますし
「家族会議」であれば、喧嘩か険悪になると思います、が、もうそこはどうしようもないと思います。
諦めて、喧嘩しに行く方がいいかと

この先延々我慢しても、どっかで鬱憤漏れますし、そこの関係はハッキリさせておいた方があなたも今後を踏まえて考え易くなるのではないか･･･と思います

重ねて言いますが、ウチの両親が例で大変申し訳ない･･･よく知ってる他人視点の夫婦なんてあの人達しか知らないもので･･･

>>151
丸々伝えたんですが、まったく耳に入っていませんでしたｗ
元々人の話を聞かないところがある人で…
とにかく「私は息子が心配でたまらないのよ」ばかりです
私があまり感情を表に出さないのもいけないのかもしれません
私も心配で〜云々を淡々と伝えたから、姑にしてみれば「こいつ本当に心配してるのか？」と思ったのかも
もうちょっと感情を込めて大げさに言ってみますｗ
ありがとうございます

>>152
夫は仕事のことでいっぱいいっぱいなので、今は余計な心配はさせたくないのです
深夜に帰宅→ご飯→風呂→寝る→早朝に起床で、私と雑談をする暇もほとんどありません
仕事が落ち着いたら「実はお母さんにこんなこと言われててさーあの時は辛かったけど今は平気だよー」という感じで伝えたいと思います
レスありがとうございます

>>149
＞夫を悪く言う気は全然ありません。感謝ばかりです
あーそいう意味じゃなくって、
悪く言ってると勘違いされるようなことは絶対NGってこと
どうせ週末まででしょ？
旦那さんの仕事落ち着いたら「お母さんがむちゃくちゃ心配してて大変だったわー
見守りましょうって言っても心配してるから反論せずに同調しといた」って伝えとけばいいと思う
これも義母を悪く言ってると勘違いされるようなことは絶対NGで

＞どうせ週末まででしょ？
消し忘れですスンマセン

>>147
頑張って不安に耐えているのに、追い打ちかけられると辛いよね
そんな風に煽られるとますます心配になるのにね

感情的になりやすい人って、周囲の人になだめられると
「こんなに大変な事態なのに、分かってもらえてない！」と感じて
ますますヒートアップしてしまうことがあるけど、
お姑さんもそのタイプなんじゃないかな？
いっそあなたも取り乱してみせれば大人しくなる気もする

>>153
＞ただでさえ忙しい時に愚痴りたくない
これです！とてもじゃないけど話せる状況ではないです
上にも書きましたが、落ち着いたら夫に話してみようと考えています
相談というほど大層なものではなく、あくまでも軽く愚痴る感じで
「姑に言う」は難しいですね、人の話をちゃんと聞くタイプではないので
このような事態は今回が初めてなので、これっきりで終わるのであれば後で夫にちょっと愚痴って終わりにしたいです
今後も続くようであればいつかは「家族会議」になるかもしれませんが、そうならないことを祈ります
こんなにたくさんレスを頂けると思わなかったので嬉しい
鬱憤を溜め込みすぎないように気をつけます
参考になりました。みなさんありがとうございます

>>156
ああなるほど
勘違いされないような言い方にしないとということですね
ただでさえ言葉足らずなところがあるので、言い回しには気をつけたいと思います

>>158
＞「こんなに大変な事態なのに、分かってもらえてない！」と感じて
＞ますますヒートアップしてしまうことがあるけど
もろにこのタイプですねw
取り乱すのは私の性格的に無理ですが、ちょっと大げさに「私だって心配してますよー」と伝えてみます
ありがとうございました

愚痴です
最近食欲が半端じゃなくて限界まで食べてしまう
目いっぱい食べてお腹はパンパンなのに何か口に入れたくてしょうがない
食べても食べても何か食べ足りない
食べるもののバランスは気をつけてるし、好き嫌いもないので
栄養素が偏っていて食べ足りないわけじゃないと思うんだけどなあ…
食べ過ぎても吐いたりはしないから太りそうで怖い

会社や家にいても同じことばかり考えて苦しい
ここで何回か相談したが
後輩にみんなが見てない場所で無視や悪態つかれたり 人の批判されたりして
我慢できなくなり、ついに喧嘩になり彼とは口をきかなくなった 今まで○○君だったのを○○さんにしたりした
そしたら向こうから、そんな態度が辛い自分が酷い事をした悪かった。って泣いて謝ってきたりしたが それでも自分は許せないでいるんだが
周りから 大人なんだし 会社でしか会わないんだから 普通にしてればいいと思う
腹は立つかもしれないし 気持ちはわかるんだけど それ以上不満を言ったり喧嘩したら どうにもならなくなるよ 言っちゃダメだよ
と言われた
確かにそうだしわかってるんだが気持ちがどうしてもついていけず
こうやって家にいても思い出し 彼がみんなと楽しくしてる姿 仕事してる姿
全てが腹立つ 裏表あるやつとしか思えない
みんなに こいつはこんな奴なんだ！！！って上司とかにも言いたいくらい。。。でも それ言っても みんなには関係ないし 多分 なにも変わらないし
あの子はこれからも普通に仕事して普通に生活するはず

自分は同情されたいのかなぁ。。。

>>163
二人きりの時は必ずICレコーダを回す
外野から何か言われたら録音したものを聞かせる
こんな事を言われて尚我慢することはできないと主張をちゃんとする
大人だからこそ出来ることを最大限にやって自衛しないと

>>164
向こうは反省したみたいで、もう悪態はついてこないのさ。。。だから録音は無駄
結局 自分が許すか許さないかになってしまった。。。

>>162
ホルモンバランスくずれると異常食欲出たりするよ
最近ストレスたまったりしてない？あと若年性更年期とか

>>165
許さなくていいんじゃない？許さなきゃいけないんじゃって思うから辛いんじゃないかと
慇懃無礼に接してればいいよ
周りからは〜っ言ってるってことは、少なくとも何人かはこの事知ってるんだよね？
ならまた何かあった時はその人達に味方になってもらって、その馬鹿とは一線引いて仕事すればいいよ

>>167
うん。。ありがとう 自分もそう思ってます
自分の悪い部分をあげれば
多分 嫉妬？に近いものを持ってるのかもしれない
自分にそんなことしといて 上司や周りと仲良く教えてもらいながら仕事したりしてるのがムカつく という感情
能力的にも劣っていて劣等感も持ってたのかも
とりあえず これ以上 イライラしてたら自分が墓穴を彫りそうな気がするから
いずれにしても彼とは一歩引いて 仕事します

延々責任転嫁と話のすり替え、相手の否定自分の肯定、言い訳するのって、
もうその人の無意識な技術なんだろうけど、
人には聞き流せばいいと言うけど、自分もイッってなりストレスはたまる一方・・・。
どんな言い回しや角度から入ってもだめ。
会話不能と言う事なんでしょうか？

愚痴というか疑問というか、
SNSのアカウントを素性や職業・勤務先等をほぼオープンに近い状態で運用していながら、
自分のやんちゃ行為（過去の警察沙汰等）をそのアカウントで
おおっぴらに書いている知り合いがいて見苦しい。
所詮他人事とはいえ、これを勤務先の偉い人とかが見つけて本人特定したら
どうなっちゃうんだろうね…と思うw
まあ、写真つきのバカッター達程具体的でもないんだけどね…

>>170
身から出た錆で自滅していくのを見届けるのも楽しいかもよ

吐き出しです

ネフローゼ再発中に叔母一家が泊まりに来た
一週間ほどきちんと泊まっていった
私は主治医から絶対安静を言い渡されていたが
普段寝室として使っていた部屋は叔母一家が使っている
なので絶対安静なんて不可能
使っていた薬の量も年齢的に限界だった
結果として症状はおさまったが、ネフローゼ自体は治療中
二十年ぐらい前のことだけど、
あの一家はなにがあってもかかわりたくないし許さない

愚痴かつ相談です。

友人Aとご飯を食べに行く約束をしていたので
「今度行こうねー」と話していたところ
近くに居た共通の友人Bが「私も行きたい」と言ってきました。
Aは「行こうかー」とニコニコしていて、私も笑って受け流していたのですが
このBは以前約束の時間が過ぎた後に「行けなくなった」とドタキャンするのを
3回もやってくれてます。

時間を守らない上に、事後連絡ですまそうとして、
更に同じことを3度も繰り返す時点で正直会いたくすらないのですが
Aは良い子なので多分食事に誘えば「Bも誘おう」と言うと思います。
何とかしてB抜きでAと食事に行く方法はないでしょうか。
（全員女子です。恋愛絡みとかはありません。）

>>173
Aに正直に「Bには過去にドタキャンされてるから誘いたくない」と言えないのかな？
毎回Bを誘わないとカドが立つなら、今回は二人で行きたいことをAに伝えて、次回はBも誘って三人で行こうとか。

ドタキャンの過去があるし、今回もそれやるかもしれないけど
Ｂが来なくても二人で行こうって言っておけば？
Ｂは約束にルーズなだけで一緒に遊ぶ相手としてなら楽しいんであれば。

>>174-175
ドタキャンされたこと正直に話していいんでしょうか？
なんとなく陰口のようで話さずに居たんですが…

3回ドタキャンされて以降、Bの悪いところばかり目についてしまい
私の空気を察してか、Bも変な感じで会話がギクシャクします。
次回すら誘いたくないのでAに正直に話ししてみます。
ありがとうございました。

>>176
悪口というより事実だと思うけど…
これも陰口になるとは思わないな

悩みすぎて あんま寝れなかった 胃 痛い
我慢しなきゃ 我慢しなきゃ。。。
ずっと意地悪されたことを いつまでも根にもっちゃいけない 向こうは謝ってきたんだし。
普通に仕事をしなきゃ ただでせミス出す人間なんだから 仕事のことだけ考えなきゃ
苦しい。。。本当に苦しい

>>178
ミスするって自覚があるなら死に物狂いで仕事しないと
そうやって切り替えできないからミスするし
ミスするから馬鹿にされる隙を作る
（いじめられる側が悪いとは言わないが）
被害者意識強すぎだし
なにより自分に甘すぎだよ

>>171
レスありがとう、早晩自滅する気がするのでとりあえず観察してみますw

>>179
そんな追い込むようなこと言うなよ…

有給とったときに理由をいちいち聞かれるのが鬱陶しい
別に嫌なこととか文句言われるとかじゃないんだけど、なんで教えなきゃいけないの？って思ってしまう
個人的な理由のときは職場の人に言いたくないなと思うしわざわざ聞かないでほしい
有給なんて年に1日2日取るか取らないかなんだしほっといてほしい！
自分は気にしすぎなんだろうか？

有給じゃなくても、ただの雑談のつもりで
「休みの日は何してるの〜？」って聞く人は多いし、
その人も軽い気持ちで聞いてるんだろうね

自分は休みの日の過ごし方とかあんまり話したくないので
有給について聞かれるのもすごく嫌だけど、
向こうだって大した意味なく聞いてるんだし
気にするだけ損だなとは思う

有給とって何するの？→土日にはできないことを片付けます。
(食い下がってきたら)→銀行とかいろいろ。
休みの日なにしてるの？→いろいろ。
(食い下がってきたら)→君は何してるの？
いろいろって便利な言葉だね！

私もよく軽い気持ちで、有給取る人に理由聞いちゃうなあ。
ただの会話の糸口として訊いて、「えーハワイですかーいいなあー」とか
「親戚の告別式ですか、遠くまで大変ですね」とか言うだけなんだが。

確かに嫌に思う人もいるよね。気を付けよう。

身バレしそうですが書きます
長いので分けます

1/3
今年23ですが専門学校に行こうか悩んでいます
大学を中退して劇団で活動して目が覚めて辞めて今ショップ店員をしています
ショップ店員が楽しくて、今の会社が本当に大好きで本社で働きたい、MDや企画がしたいと思うようになりました

この前社内公募で企画の募集があり、勇気を出して応募しました
3人に絞るところまでは入れたのですが、やはり最後に落とされてしまいました
理由はいろいろ「良かったんだけど〜」とお世辞言われながらなんやかんや言われましたが
ふと耳に入り気になったのが「決まった子は専門学校行ってた」という言葉でした
わたしは大学はファッション専攻という学科だったものの
半年で中退した上に次の年には大学が合併で潰れるという小さな大学でした
正直専門的な知識は一切ありません
資格といえば今年独学で取ったばかりの販売士3級です

長いのでわけます

2/2
しかし今から専門学校に通うとなるとお金がかかります
わたしはショップ店員で手取り15もあればいい方で、その上ショップで着る制服代や携帯、親に入れるお金を差し引きすると
毎月5万ほどしか貯金できません
今の貯金は20万しかありません…
通おうと思っているのは夜間部で、だいたい三年間で250万ほどかかると見込んでいます、もっとかも知れません
親には大学を中退して散々迷惑かけたのでもう頼れません
どうすればいいでしょうか？
ちなみにバイトは禁止です
年収180万くらいでも、金融会社からお金は借りれるのでしょうか？

というか、お金を借りてまで専門学校に行くべきでしょうか…
わたしはもう23なので来年入学したとして卒業は27歳です
その年月をかけてまで専門学校とは価値あるものなのでしょうか
もしまた公募があったとして同じ知識の20歳と27歳なら20歳のほうが受かるに決まってます
だけど独学では学んだ、という証拠が履歴書に残せません
今になってもっと勉強すれば良かったと深く反省しています
父にに相談したら「どうせ女は結婚し子育てするんだからそんな大真面目に勉強や仕事をしなくてもいい」とも言われました
長くてすみませんが真剣に悩んでいます。
何かアドバイスをお願いします。

>>187
専門学校でも奨学金は借りられる場合もありますよ

>>186
会社の人に相談した方がいいと思う。
面接してくれた人とか。

>>187
むしろその専門学校に行く利点は何？
専門学校出ましたという履歴が欲しいの？
洋裁和裁などの技術が欲しいの？
専門学校を通さないと取得できない資格があり
それを取りたいがために通うの？

キャリア完全重視の企業なら行くべきだろうけど
卒業履歴が欲しいだけなら通うだけ無駄じゃない
てかキャリア重視の企業は今何を学んでいようとも
よほどの才能でもないと中退履歴があるだけで人選からハネると思うよ

落選で頭に血が上って「行かねば」と勢いこんでるんだろうけど
何のために学校に行きたいのか、行くべきなのか
もっと自分の中で整理をしなよ
今のあなたは金額と年数と履歴しか気にしてないじゃん
そんなんで学校行ったってまた中退で終わるよ

>>189に賛成
会社に資格取得の支援制度があるかも知れないし
それに毎年企画の募集があるかどうかも判らない
専門学校も会社基準があるかもしれない
（桑○とか有名どころ）

どんな会社のどんなショップの店員だかわからないから、何とも言えないが、
学歴が無ければ本社に登用される可能性がないのかあるのか、先輩社員に訊いたり、
本社に知り合い作って訊いてみたりしたら？
仕事の頑張り以外に学歴なり、こういう勉強やこういう資格が必須、とわかってから、
学校は考えてもいいんじゃない。

「学歴がないから、学歴さえあれば」と思っているみたいだけど、公募で落ちたの
は本当に学歴のせいなのか、採用された企画と自分の企画は何が違うかも少し考えて
みたら？

２０歳と２７歳は違うね。
どんなことも目の前にあることを真面目にやってきた人なら、経験値が違う。

資格学歴無くても社内公募に何度も挑戦してみれば経験とやる気を買われて
5回目くらいで採用になるかもしれんしな。

相談です。説教ばちこいです。

17歳男ですが、この前9歳女児に告白しました（勿論振られましたが）。
気持ちは本気でした。もしOKもらえたら付き合うつもりでいました。

一般常識的に、そして皆さんの主観的に、この行動をどう思いますか。

>>194
アウト

まずどう好きなのか分からんけれど、本気の恋なのか、下心の恋なのか。
前者なら、しかるべき年齢になるまで待つのが誠意の見せ所。
あと7年待つべし。

後者ならペドフェリアとして病院に行って下さい。

>>186
夜間ってことは、今の仕事続けながら通うつもりなんだよね
体力的に大丈夫そうなの？今は大丈夫でも、卒業まで頑張れる？
個人的には、仕事に全力投球した方がいいんじゃないかなと思う
両立きつくて仕事で全力出せなくなるのが一番まずいから

でも、私も会社の人に相談が一番いいと思うよ
ここで相談してもあなたの会社のことはスレ住人には分からないわけだし
長く務めてて本社勤務の経験ある人とか身近にいないかな

>>195

性的な感情はありましたが、あくまで純粋なお付き合いをするのが望みでした。
早まりすぎたと、自分でも思います。じっくり待つべきでした。

ついさっきの話なんですが、友人(女)からメールが来て
最近どう？みたいなお伺いの後に「私ちゃんにおすすめの美容法があってね」みたいな内容でした。
その子とは数ヶ月に1〜2回ほど遊ぶ仲だけど、特に美容の悩みなんて話したことないしナニコレ？ｗ

無料の毛穴洗浄とヘッドスパが受けられるんだけどどうかな？とお誘いされてるんだけど怪しいよね…
まぁ時間も興味も無いし、そもそも私はそういった分野の職業に就いてるから間に合ってるしなぁ
友人はそんな職業じゃないし、転職した様子も無いし…ねずみ講か何かかなぁ？
怪しいものか判断するためにkwskしてみたいけど、そうすると断りにくいからしない方がいいよね？
それとも初めから怪しいものと決めてかかるのはまだ早いかな？

>>198
好意＞お友達紹介で無料チケット＞お友達紹介でマルチ地獄
お好きなのどうぞ

>>197
君、同年代の女子と雑談できる？

>>198
断ったほうが無難

>>198
「無料　エステ　わな」でぐうぐる様に聞いて味噌

>>198
人形として倉庫に郵送されるんじゃね？

>>197
アホかとバカかと。

その年頃で同年代に興味が行かない時点でキメーよ。
結局自分に自信がないから同年代に行けないだけだろ。子供に性的な感情とか、もうね。
自分を省みることが出来ない、キモオタ予備軍だ。
今思い直すことが、まともになれる最後のチャンスだと思う。

>>200

同年代の女子とは、雑談しているうちにどんどん話が盛り上がって、
いつの間にか意気投合……という事がよくあります。
子供より同年代のほうがずっと話しやすいし、楽しいです。
ただ、今は高校中退して職場で働いているため、同年代との出会いそのものがほとんどないのです。

>>204

心底、大の女性とお付き合いしたいという切実な思いがあります。
ただ、訂正させて頂きますと、私の場合は同年代でも年上でも十分恋愛対象です。
今回は、偶然年端の行かない女児に恋をしてしまったというだけ（かもしれない）で、
自分がそういった趣向を持ち合わせている、とは感じたこともございません。

>>205
性欲を恋愛感情と勘違いしてるんだよ。振られてよかったね。
もし、これで付き合ってしまったら、異常者と思われてもしかたない。
同年代のほうが楽しいなら、同年代と出会うようにしたほうがいいよ。

>>207

僕も振られて良かったと思っています。

しつこいことを言うようですが、あれは確かに恋愛感情です。
過去に恋愛経験があり、その時と全く同じ感情なんです。
もしかしてこれはペドなのでしょうか？

>>198
詳しく聞いてからお断りはたぶん穏便に済まないからやめた方がいいよ
あとしばらくその子と遊ばない方がいいかも

妹がマルチまがいに引っかかって押し売りする側になってたけど、
家族で出かけたときに不意打ちでサロンｗの人と引きあわされて
とても不快な思いをした

あと、職場の後輩がエステ（マルチ・ねずみ講ではない普通のエステ）に
はまって無料体験に連れて行かれたことがあるけど、それも断るの気まずかった
「契約とか　絶　対　に　しないけどいい？」「私さんへの誕生日プレゼントだから平気ですよ！」
って確認とってから行ったのに、サロンの人はがんがん営業トークしてきて無駄に拘束されるし
その後当然断ったら後輩はしばらく不機嫌になるしｗ

>>208
その年代って勘違いしやすい。
だから援交とかしちゃうバカ女子学生もいるわけだし。

同学年と話して意気投合して付き合うってところまで持っていけばいい。
ただし、下心全開でがっついた態度だとドン引きされるから程々に。
そのうち運命だと思える人が現れるから、あんまり焦るな。
地元の友達とかのツテでとか、同年代同士で遊んでいるとそのうちチャンスは来る。

皆様レスありがとうございます。
やはりマルチか無料チケ狙いが濃厚か…
私は既婚子持ちで友人は独身なので、幸いにも会う頻度が減ってたところなのでこのままちょっと距離を置いておくことにします
好奇心でkwskするのはやめて、適当な理由つけて断ることにします

>>208
性欲と恋愛感情は混ざりやすいからね。
ちなみに、恋と愛も違うからね。

>>210　>>212

助言を下さりありがとうございます。
まだまだ自分は恋愛経験が未熟なんだなーと痛感しました。
これから先も長いですし、恋に関しては焦らず、ゆっくり考えていきながら、自分を見つめようと思います。
この件はこれで収集が付いたという事で、終了させてください。
最後に、感謝の気持ちを……「愛してるぞお前ら」と、贈らせていただきます。

うわぁ

手首を竹を割ったように骨折し、ボルトとプレートを入れる手術・縫合し、来月頭にそれを抜く再手術をする。

ただ、さらに縫合跡がくっきり残ると医者から話を受けた。

来週から学校が半袖夏服強制で見た目にさらにコンプレックスになる(今でも見られると引け目を感じるのに)

プレートとボルトを抜く手術の跡、縫合跡を目立たなくするための再縫合ってありなんでしょうか？

>>215
つ 形成外科。整形とは違うぞ。美容整形とも違う。
抜く手術が無事に終わったら、主治医に傷口をきれいにしてもらいたい旨を伝え、
形成外科に紹介状を書いてもらおう。お大事に。

いじめで机に落書きをされた場合に、そのいじめをやったいじめ加害者を建造物不法侵入罪（目的外利用）
で告訴した場合、学校側が許す許さない関係なく、捜査機関はいじめ加害者を逮捕起訴できるんですよね？

訂正します。この場合は告訴じゃなくて告発ですね

自分の性格についての悩み


昔からマナー違反してる人を見るとどうしようもなくイライラして、つい注意というか突っかかってしまう。
割り込みされたとか公共の場で騒いだとか本当に小さな事なのにどうしようもなく腹が立って、見ず知らずの相手に直接注意してトラブルになる事も少なくないんだ…必死すぎて周りにも同意を求めて若干ひかれた事もあったなorz
けどその癖人一倍チキンだから後からとんでもなく後悔して、相手に復讐されたらとか色々ぐるぐると考えすぎて夜眠れなくなってしまう。

つい数日前もそんな感じでいざこざ起こして別スレに愚痴ったら相手にバレたらしく、特定されたらとか訴えられたらとか考えすぎて寝不足＆胃が痛いorz


決して正義感からとか注意出来る俺ｶｯｺｲｲなんて発想からじゃなく、ただ単に自分がムカつくからという理由でつい体が（というか口が？）動いてしまうんだが、みんなこういう小さなイライラにはどうやって対処してるんだ…？やっぱりスルーが一番？

>>219
そんな些細なことではイライラしない。
イライラした方が負け。
マナー違反は指摘しないのがマナー。

叔父嫁が絶対に謝らない、お礼を言わない人間で本当にむかつく
片付け手伝ったりいとこにお年玉あげてもシカト
一切関わりたくないけど親戚関係カッチリやる一族だし
おばあちゃんが生きてるうちは揉め事起こせなくてイライラする

>>215
形成外科にもう１票。
本当に縫合後が違う。

>>216
>>222
返信ありがとうございます。形成外科ですね。医者にお願いしてみます。

今の手首はえぐれやみみずばれで惨めでして朗報です。

縫合時の痛さは外科や整形外科と比べ、より気を遣っていただけるのでしょうか？

>>219
犯罪レベルなのにマナー違反と思ってる奴もいるから程度次第
前の冷蔵庫に入って撮影の話を思い出すわ
逆に繊細過ぎるのはゴミを投げ入れて失敗して拾って入れなおしたのに文句を言う人もいるし

晒したらお前が別の罪になる場合があるけど
愚痴で特定された程度なら大丈夫じゃね

>>220
レスありがとう。
そうかそもそも多くの人はそんな事でイライラしないのか…

もしかしたら注意してると見せかけて自分が他人に当たり散らしてるだけなのかもなorz
ちょっと自分の行動よく振り返って反省してみるわ

>>223
縫合時の痛さは麻酔でどうにでもなるかと。

麻酔の効きが悪かったら、それを言うといいと思う。
アルコールに強い家系だと麻酔の効きが悪い傾向があるみたいな感じ。

>>224
例えば映画館で本編始まってもずーっと喋ってるとか（子供向けじゃなくて大人が見るような作品）、日常生活送っていれば誰でも遭遇するようなレベルの事。だから余計に後々すごい自己嫌悪に陥ってしまう…
ただ、例えば電車内でおそらく上司や取引相手であろう人からの電話に対応するサラリーマンとか、しょうがないよなっていう状況の時は全くイライラしないんだよな。
だから多分自分の受け止め方にも問題があるのかもしれない（上の映画館の話だって騒いでるのが子供だったら全く腹立たないし。そもそも子供に腹立ててもしょうがないが）。


流石に晒しはしてないよ（というか相手の名前も住所も知らないから晒しようもないｗ）。
ただちょっと状況が特殊だったせいか（身バレしそうだから詳しくは割愛させてくれ）、スレ住人の中で俺と相手のトラブルを目撃していた人がいたんだよね。
それを友人に話したら「それ下手すりゃ名誉毀損で訴えてくるんじゃ…」って言われてからチキンな俺は毎日ビクビクしているorz

>>226
返信ありがとうございます。麻酔の効きが悪かったら遠慮なく言います。骨折時の整復時は大泣きした位痛かったので。

>>217
おんなじ様なこと繰り返し聞いてるけど少年法ぐらい検索しような

舅が私を「テメェ」と呼ぶ。
人生で初めてそんな呼ばれ方したから、ものすごくびっくりした。
加えて、挨拶に行ってもちゃんと返さないし、菓子折りや誕生日のプレゼント、お土産などを持っていってもお礼を言わない。
そういう人なんだと思って我慢していたけれど、結婚式のことで私の父が舅に相談したいことがあり、電話をかけたら逆切れして電話を切られたらしい。
話の内容は支払いについてで、父はうちの分を当日包んで持参するがそれでいいかと聞いただけ。
その会場は当日支払いがＯＫのところだし、事前の話し合いで当日支払いでお互い納得していたはずだから、何の問題もない要望のはずだったが、舅は当日は手ぶらで行って手ぶらで帰りたいから受け取りたくないと言う。
じゃあ支払いはどうやる気なのか？と父が聞いたら、事前に全額払っとけばいいだろうと言われた・
では、そちらの分だけお先に払ってはどうだろう、うちの分は当日に精算しますから、と父が言ったら、舅は「うちの名前で全額払っておきたいから、事前に金を持ってこい」となぜか逆切れ。
父が冷静に「全てそちらの名前で支払いたいと言うのなら、うちの分を立て替えて払ってください。うちの分は当日持参するお金を受け取ってくれればそれでいいですから」と言っても聞く耳持たず。
最終的に「はいはい、分かりました！」と怒鳴りつけて電話を切られた。
それだけでもぽかーーーーーんなのに、主人経由で今度は私に「お前の父親が金を渡さないから、お前が持って来い」と言ってきた。
ムカつくやら、悲しいやらで思い悩み、体調を崩し、結婚式が全く楽しみじゃなくなった。
主人が好きで、どうしても一緒になりたかったから、そんな親でも我慢しようと覚悟を決めていたが、想像以上に馬鹿で戸惑っている。
早くタヒねと思う。

文章下手で分かりづらくてすいません

>>221
他の親戚もいらついているのでは？
私の親戚にも一人そういう人がいるけど、親戚中から嫌われてて、いないところでは悪口･･･じゃないけどちょっと話題に上ってる。
結構それを聞くだけでもストレス発散になるよ。
「こう思ってるのは私だけじゃないんだ〜」って＾＾

もうすぐ電気工事の停電がある
夜中のアニメの録画予約時間には復旧するみたいだけど
ちゃんと何事もなくできるのかなぁ…
予約ない日ならコンセント抜いておくんだけどね
パソコンやスマホの充電を抜いとく他にやっといた方がいいとこあるかな？

優柔不断で決めれません。
友達とランチを食べてから夜映画を見に行こうと予定をたてたのですが、映画館が遠方なの終電に間に合わない事に気づきました。
そこでランチをやめて早い時間に映画を見に行くか、当初の予定で行くなら車を出す、と友達が二つの案を出してくれたのですが
映画館まで往復2時間以上かかるので友達の負担になりそう(車を出してもらうなら最低限でもランチ代は私が出そうと考えてはいます)…という気持ちと休みがあまり被らないのでお互いずっと行きたかったランチのお店を無しにするのも…
という気持ちがあって決めれません。みなさんなら何を重要視して決めますか？

>>232
戸建てアパートマンションどれに住んでるにしても
ポンプによって給水されてるならトイレ風呂台所の水が全て止まるので
思いつく事はやっとくべし
(トイレは今タンクに溜まってる分で一回は流せるけど
次の分の給水がされないので実質流せなくなる)

1階に住んでる人や2階でもポンプを使用してない家屋なら水は問題なく出るはず

浴槽に水を貯めてる場合、停電明け後にエラーを起こす可能性がある
水量の検知がおかしくなるなどね
その時はメーカーに連絡してエラー解除を教えてもらうとよろしい

>>230
旦那さん（婚約者さん？）は自分の父親の振る舞いについて
何て言ってるの？　支払いの件に関してはもしかしたら
向こうの言い分もあるのかもしれないけど、
少なくとも自分の息子の嫁をテメエ呼ばわりは１００％向こうが悪い。
自分の親の無礼を諌めてくれるような相手じゃないと苦労するよ。

>>232
今時のシステムなら自動で全部復旧する
少し古いと時計やらいろいろ初期化される
最後の1行は意味不明　ババアに騙された感がある

前提
私は趣味で剣道をやっていて、それなりの段位を持っているので
通っている道場で子供や初心者の指導を任せられる事が多い

ここから愚痴
私が子供や男性初心者や女性の高年齢初心者を指導している時には口を出さない癖に
若い女性の時にだけ口を出してくる30代中ごろの男性が自分の先輩とは言え気持ち悪い
こんなところでサカるくらいならキャバクラでも行ってろって思うし
私が初心者と一緒に一生懸命素振りしたり、防具を付けて打たせている所に
横からしゃしゃり出て勝手に説明されるのは
なんかトンビに油揚げをさらわれるみたいで気分も悪くなる

そんなに指導したいなら全部任せるから
一から十までお前がやれよって言いたい

車を出してもらってランチもして映画も観る。

友達が純粋に厚意で車を出してくれるって言ってくれる人なら、その日を一番楽しめる方を選ぶな。

>>237
おつかれ。
どこでもそういうのいるよなー。いい大人が、アホかとバカかと。
まぁ、そういう奴は中身子供だと思っておいた方が腹も立たない。

多分、その若い女性にソイツがそのうち毛嫌いされるようになるから、それがいつになるか
見ておくかー、くらいの気持ちでニラニラヲチする気分になるとイライラも少なくなるはず。

>>237
そういうのって女性は敏感に気づくよ
へんな噂立てられないうちに道場のトップに報告して
その男に注意してもらったら？

もし親が子供を憎くてしょうがなかったら
死ぬまで虐め抜く事は可能ですか？
自立心を奪って家からは絶対に出れなくして
勉強はさせない遊びもさせないでひたすら己を呪い続けさせる
徹底的な間接的暴力で合法的に精神を壊す
でも人には気づかれないようにまともな人間を演じさせる

>>241
なにそれ？

憎くて、というよりは、歪んだ愛情、なんじゃないか？

具体的にどう歪むんですかね
非力で何一つの救いも無くて苦しみ抜くのがこの子の人生の為・・
みたいな？

>>241
己を呪うのは社会的平均と自分を比べてどうかという知識と経験が必要なので、
遊びや勉強を知らないと無理だし、
精神をこわした人間に、普通の人間を演じさせるのは無理だし
死ぬまでいじめ抜くにしても、虐めてたら割とすぐ死んじゃうと思う。
普通愛情持って育ててまともな大人になってから虐め開始すると効果的だと思うけど、
まともな大人に育ったら自力で親のいじめから脱出する術を持ってるだろうしね。

なんか最近釣りみたいなの多いな

>>243
子離れ出来てないから、いつまでも親元に縛り付ける、みたいな印象を受けた。
親が親になりきれていない、という印象。

釣りじゃなかったら、子供の人権110番にでも電話して相談してみるとか。

でも明らかな暴力か殺人じゃ無いと国は動かないですよ
虐待はしつけで通るし　下手に怪我をさせてバレるのは直接暴力だから
罵倒　脅迫　侮辱　怒号を家族ぐるみで毎日続ければ心も壊れる
ですがそれを法律で裁く事は困難ですね

何してもダメでした。
高校で周りになぐられたりぱしられたりして、
大学ではそんな辛いことが無いように人（サークル等）から避けてたら
何の経験も無いまま（しかも周りからひたすらなじられる）卒業してしまって、
初めて就職させていただいたところも自分のせいで、
周りに怒られてばかりでやめてしまい、
全く違う業種でも怒られてばかりでつらくなってしまい、やめてしまって、
自分にはどうしたらいいのかわからずに3ヶ月間引きもってしまいました。
とにかく引きこもってるばかりではダメだと、
週3回でリハビリしようとラインのバイトを始めましたが
自分だけが動き回って、ひたすら重たいもの運んで、
とにかく急がされるし、自分のペースで動けないし、ひたすら時間は長いししんどいです。
たぶん、何処に言ってもしんどいのだろうなぁと思います。
資格なんて何もないし、たぶん取れてもどうせ見てもらえないし、
どうせしんどい思いをするのだろうなぁと思います。
つかれました。

>>247
とりあえず、誰かに話を聞いてもらうことが大切かと。
そういう電話対応はカウンセリング知識もある人が受けると思うから、電話するだけしてみ。

某県の定義を見ると該当してるし。
＞子どもの虐待とは、本来子どもを守るべき親や親に代わる保護者が、子どもの体や心を
＞傷つけることをいいます。

書いてて思い出したけど学習性無力感というやつでした
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%80%A7%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F
これを精神攻撃に置き換えると上手く社会に溶け込んでいるのかなあと

>>249
別に私の話では無いです
そして子供だけの話では無く誰にも気づかれないまま
虐め抜かれて歳だけ取った人の行く末が疑問になった次第で

>>247
昭和の常識じゃないんだから
肉体的　精神的　ネグレクト　性的
この4つの虐待だとすぐに動くよ

ただし下手な人権救済や警察に相談をすると
新人カウンセラーのモルモットにされるので
よーく下調べをしたほうがいいよ

>>251
だったら真面目にレスする意味なかったな。

>>252
肉体的傷害以外で確かめる術は無いんじゃ無いですか？
独自に詳しく調査する義務は無いし親が隠せばそれまで

体に傷がなくても、子供が明らかに育児を放棄されているとか
精神状態が普通ではない→カウンセリングの結果、
親の言動に原因ありと判断されたら、親が養育能力に欠けているとして
子供が施設預かりになるケースは結構あります
ひそかに精神的な虐待を繰り返すつもりでも、学校行ってると結構バレるもんです
学校行かせないと、それはそれで今の時代は通報入るしね

>>241
それ洗脳
ついでに洗脳により共依存も併発

多少疑問や苦痛に感じる事でも長年に渡る洗脳と共依存性思考から
「親がそう言うから…」の一言で周りからの助言を全てウルトラ回避

明らかにおかしいのは周知だが、当事者が成人で犯罪行為に至らなかったり
精神異常で他者による強制入院措置を取られでもしない限り
周囲の人間も放っておくのが世の常

好きな女が28歳の処女かもしくは相当に恋愛経験の少ない女で
知り合ってからすぐお互い意識するようになっていい感じになったんだが
他の女の子と二人で遊んでるの見られてから距離を置かれるようになって
その後、飲みの席で目の前で他の女の子にちょっかい出しまくったら
途中で不機嫌そうに席を立って、その後露骨に避けられて、話しかけても冷たくあしらわれるようになったんだけど
処女って男はずっと一途なものだなんて幻想抱いてるの？

>>255
それは露骨におかしなところがあればそうなるだろう
計画的なサイコパスはそうは行かない

それは処女じゃなくても避けられる

>>229
少年法だけの話ではないですよ

愚痴

アレルギーがしんどい
医者からもらってる薬飲んでるのに何故か今季全然きかない
鼻がつまって眠れないし、くしゃみ連発、熱も出だした
こんなんだから外に出る時も、家の中にいても窓あけている時はマスクつけてるんだけど
心ない人から色々言われる
アレルギーの辛さを何も知らない奴は黙ってろよ！
アトピーもひどくなってきた
大病はわずらったことないけど、アレルギー体質で喘息もち。
肌も目も弱く、直射日光にもあたってられない
ついでに内臓も弱けりゃホルモンバランスがくずれやすい、貧血にもよくなる
別に心配してほしいわけじゃないけど、大げさに言ってるみたいに言いがかりつけるのはやめてほしい
地味に日常生活がキツイ
もっとキツイ人がいるのも知ってるし、自分がたいしたことないのも知ってる
でもたいしたことないでしょ？って馬鹿にされると泣きたくなるほどにはキツイ
ああ、ついでに過呼吸もある
はぁ

>>217で重要なのは
学校で他の生徒の机にらくがきするのが建造物不法侵入罪（目的外利用）にあたるのかということと
学校側の意見関係なしにらくがきした生徒を警察が逮捕補導できるのかということ

愚痴りたい

自分が世間知らずすぎて嫌になる。
おまけに成人するまでの記憶があまりない（いい思い出がなかったんだろう）

小学校中学校高校の校歌覚えてない
高校は行き方すら忘れてる。家が狭いので高校までの持ち物などはすべて捨てられてしまった。
おまけにコミュ障で物忘れがひどい、ゲームや漫画ドラマ面白いなんて思ってても
話の設定などは覚えてない。面白いんだけどどこが面白いのかといわれたら困ってしまう

家にお客さん来たときにお茶を出す事を知らなかった
湯のみとか家族分しかないし、お茶以外だと牛乳しかないのでそれを出してもよかったのかな？

自営業の家なので親の仕事時間も不規則だし、家に友達呼んじゃダメって言われてたし
普通のサラリーマン家庭の家の子供に生まれたかったなあ

書きこんだ後寝てしまいました
レス返しだけ失礼します

>>239
「おつかれ」って言葉がありがたかったです
言われたようにちょっと見方を変えてみて
アホの観察をしてるような目で見ようと思います

>>240
私が言わなくても、それとなく注意されています
でも「キミは女性相手の指導だけ熱が入ってるねえｗ」
「そうですか？ｗｗｗ」みたいな感じで終わっていたので期待は出来ません

それにあくまでも指導自体はまともで
セクハラの類いは見受けられないので、お咎めがあるという事は無いと思います

>>254
肉体的には出てるけど怪我など　学校や近所や病院でバレる
精神的には学校の授業や近所のやりとりでもバレる
ネグレクトは見てすぐにバレる
性的は少女なら妊娠の可能性があるし男女とも会話でバレる

常識の欠如や過剰な親の擁護など
保護団体に関わって自分の目で見れば
ここまで変わるのかってくらいヒドイ状態になるよ

地下室から一切出さないような完全な監禁でもしない限りバレないのは無理
調査の義務などとっくに法改正されてますが

>>258を見たらエロゲのやり過ぎて妄想と現実の区別がつかない奴に見えてきた
書いちゃったから書き込むけど

>>263
メンヘラ臭いな
広義のAC原因の気がするが

牛乳はあわない人がいるからやめとけ　酪農家で自慢できるレベルなら別だが
家に友達呼んじゃダメってサラリーも自営も関係ないと思うぞ

>>261
くしゃみ鼻づまりなんて年がら年中風邪ひいてるようなもんじゃんな
辛いに決まってるはずで自分もその立場になると辛いと言うはずなのに
健康体の人って想像が出来ないってか辛かったことを簡単に忘れて
他人を罵倒したりするんだよな

もしかして新しいアレルゲンが発症してたりせん？
早いとこ合う薬見つかるといいね

フ○ッツ光が早いなんて、全然ウソじゃねーか。
「絶対早いから！」と強く押されて説得されて、面倒な手続きしてきたのに
全然遅い。
Ｎ○Ｔから「その後どうですか〜」なんて、のんきな電話がきたから
正直に「遅いよ」って言ったら、「田舎はそうです」とあっさり。
だまされてわ！

>>268
速度どのくらいなの？
田舎とかあんまり関係ないんじゃなかったっけ？

>>257
女は最後の女になりたがるもの、という言い方があった気が。
結婚しましたけど他に子供作っちゃいましたー、テヘッ、というバカ男を避けるための
本能みたいなもん。

二股かけられて平気でいられる女は滅多にいない。
平気でいられる女は、ソイツも裏で浮気してると思ってもいいかもしれないくらい。
他の女と遊びたいんだったら、付き合ったり結婚したりしないことだな。
妊娠させた後にそんなことが発覚した暁には、恨まれて刺されるってケースもある。

スレ違いだったら申し訳ないです。
性の悩みの内容なので苦手な人は読み飛ばしお願いします、25才女です

結婚前提のお付き合いをしている彼と同棲し始めたのですが、私があまり性の経験が無く(彼が初めての相手)
時間をかけてするも、とても痛く、ローション大量投入…
終わった後裂傷のような感じになり１ヶ月近くヒリヒリした痛みが続きました
彼も私が痛いのがかわいそうだからと行為を我慢しているようなんです。
日本人男性にしてはサイズが大きいほうらしく、彼にいつまでも我慢させるのも可哀想ですし

今の生活が落ち着いて結婚したら子供も欲しいと話していたのにとても不安です。
ご回答宜しくお願いします

今週末、地元の海で手漕船のレースのお祭りがある。
レース自体はお遊びで別に勝敗は関係ない。
会社から毎年1チーム出すのだけど、
私は運動嫌い＆泳げない＆水嫌い＆会社嫌いなので
ずっと逃げてきた。
今年も声はかかったけど、断った。
でも、別ルートから同級生の友達でチーム作って出ることになり、私も数に入れられた・
正直、乗り気ではないけど、同級生とのお遊びなら全然Ok。
…これって同級生チームで出たらやばいですか？
ちなみに会社チームで出たところで別に休日出勤手当が出るわけじゃないです。

>>263
発達障害のネット診断してみたことある？
それは親のせい「だけじゃない」かもしれない

>>257
そこまで恋愛経験少ないなら、なおさら。自分に自信がないんだよ
あーやっぱり私の事は好きじゃないんだ、私、真に受けてばかだばかだばかだって思ってるんでしょう


>>271
朝からディープなｗ
子供が生める位大きくなれるんだから、あまり気にしない方がいい。
気にすると余計緊張する濡れないの悪循環に陥るだろうな。
とりあえず彼とは手とか口とかで、うまく行けそうなら行為に及んでみれば
あんまり子供とか先走るでない

>>272
断る権利も、同級生の方に行く権利もあるけど、
ま、顰蹙かうだろうね

因果応報はありますか？
親の因果が子に、と聞きます。
母が長年不倫していました。
その因果が自分に来ている気がします。
どうにも不運で他の人はしていないような目に合います。
なんとか回避したいのですが何か方々はありませんか？

>>276
他人のせいにすれば楽だからそう信じて逃げているだけ
自らたちむかうそれだけ

まぁ厄よけでも、ありがたい壷でも、教祖様でも信じたければ信じりゃいい
でも大抵そういうのに嵌まるのは心かおつむが弱い人間

>>272
理由つけて断ってたのにあれって嘘だったのかと思われるだろうな
同級生に誘われてるって話を会社の人達に気軽に話せるような仲なら問題無いだろうけど
そうじゃないなら影で何言われるかわかったもんじゃない

転職したらそこにいる勤続15年くらいの先輩に
「昔は下っ端がお昼休みに急いで休憩室に行って全員分のお茶いれないといけなかった」
という話をしょっちゅうされます
そして「今は自販機も設置されたし水筒持ってくる人もいるからお茶が欲しい人は
自分で入れるけどね」で締めます
私は入社して一ヶ月ですが３日に一度はお茶の話をされます
最初はお茶を入れて欲しいのかな？と思いましたがお茶は会社で用意はしてなくて
飲みたい人が自分でティーバッグ等を持ってきて流しに各自用意したカップで
各々勝手に飲むようになっています
会社で用意しているのは電気ポットのお湯だけで、これは朝掃除のおばさんが沸かします
先輩はマイカップも持っていなくて毎日自前の水筒か自販機の飲み物を飲んでいます
この先輩のお茶の話には何か意図があると思いますか？
ただの思い出話でしょうか？

>>272
会社でことわった理由による
１　先約で同級生チーム誘われていたといってあれば大丈夫
２　他の理由でことわって、でてれば、まぁ会社で何だあいつは扱いにはなるのは確定ですね

>>272
「友達が勝手にエントリーしてて断れない状況になってた」と説明しても
いい眼では見てくれないだろうな、これまで断り続けた経歴が有るわけで。
これまで参加しなかった理由に「会社嫌い」とあるのは公言してないだろうが
周りの人達も多分貴方の会社嫌いは何となくは気付いていただろうし、
「ああそういう事ね」と思われるてますます会社嫌いに拍車がかかるでしょうなぁ。

レスありがとうございます。
会社の人から「レースに出なくても応援に来てくれたらいいのに（雑用あるし）」とは言われてるんですよね。
でも既出理由＆日焼け嫌なので拒否。
まぁ、すでに社内評価は悪いんでしょうなぁ。仕方ない。

>>271
マジレスすると、内膜症や筋腫があるかもしれないから、
一度婦人科に行ったほうがいいよ。

>>241最近マンガで似たの読んだ気がする
合法なら通報しても意味ないとして
相談する気力や方法を奪って箱入り娘的にするってことだよね
まあ可能なんじゃない?知らんけど

>>282
そこまで言われてるのに拒否した挙句
友人チームには出るなんて、これはもうケンカ売ってるとしか思えないね
人間の感情としてそれはわかるよね？

不利益なことに参加するなんて理不尽かもしれないけど、
社会人として人間関係を円滑にするには必要なことだってある。
アメリカ人だって飲み会のかわりにホームパーティするんだよ。

無理して会社チームに行けとは言わないけど、
（行った方が断然いいけど。１回行くだけでも普段参加してるやつよりすごく評価上がるのは得ｗ）
友人チームにも行かないってのは断言できる。絶対。

>>283
同意。
定期検診した方がいいし、結婚出産考えてるならなおさら。
ブライダルチェックなんていうシステムもあるから
検査ついでに診てもらった方がいい

>>279
書いてある内容だけなら思い出話として判断する
ただどんな意図があるかは結局本人にしかわからない

>>265
バレるバレるって何で言い切るの？その目で見て来たの？
何でそんなに必死なの？都合が悪い事でもあるの？

>>271
病院に行って内膜症や筋腫がないのがわかったら、気にしない。
相手のサイズが大きい方なら、最初のうちはそんなもん。そのうち慣れる。

すぐレッテル貼りたがる奴ってある事無い事でっち上げて
強引に自分に都合の良い流れに持って行きたがるって言うけど
これがそれなのか
まあ聞く気が無いなら良い
現実はそんな甘いもんじゃ無いから

>>279
「先輩の頃は大変だったんですねー。今は楽になってよかったですねw」
的に流していればいいと思う。

>>290
自分の話じゃないって言ってたのに、すげー偉そうだなw
まぁ、時間があるので書いてみる。

メンヘル気味のまま年とった奴がいて、両親が亡くなった後仕事も辞め、完全メンヘラ。家にいるのに
ホームレスみたいな見た目になっているのがいるって話を聞いたことがある。
そういう奴は人のせいにしがちで、そのくせ人に依存気味だから、近所も依存されたらたまらないと手が
貸せない状態になっているらしい。
だから、もしそういう人がいるなら、自治体に頼って、カウンセリングなりどこへ行けばいいかなりを
教えてもらえば？　と言いたい。紹介はしてくれると思う。
待っていても、自分だけの白馬の王子様や天使が舞い降りてなにかしてくれる、なんてことはない。
自分で自分が生きるための行動をしないと始まらない。

>>271
濡れたからとすぐに挿入しない
濡れ始めてから20分〜30分は前戯を続ける
挿入したらすぐ動かさない
膣内の痛みが落ち着いてからゆっくり動かし始める

完全な受け入れ体制になってない膣にいきなりデカチンコなんて突っ込まれたら
そら膣内に傷が作ってなもん

どれだけ前戯をしても濡れにくいという場合は
まだセックスに対して緊張があったり体質だったり病気だったりするので
病院で検査をするべし

>>271
読み飛ばせじゃなくて全年齢対象板に書く内容かどうか自分でわからないの？
スレ違いというか板違いですピンクに移動して。

>>271
ちなみにレスもお礼レスも一切不要ですので。
移動されたなら移動先のみレスして下さいね
お大事に。

>>279
何だろうね、感じ悪いね。
昔は大変だったんですね、でいいかと。

点滴の時血管が出にくく、何度も失敗されて酷い思いをします。女性です。
腕の血管を出すために、日頃からできることはないでしょうか？

>>296
筋トレ

愚痴
ちょっと前までどこにでも置いてた、Muttiのトマトピューレが、どこの店にも無い。
美味しいのに。

>>296
静脈が細いんですね
で太くするには筋肉に行く血液量を増やす、
運動筋トレで静脈は太くなりますよ

>>296
血管が出にくい理由は？
血管が細いとか、腕が太い、お肉が厚いとか何かしらあると思うんだけど

日頃からできることとは違うけど、当日はこまめに水分補給して
指〜肘を温めておくといいよ
あと「私いつも失敗されるんです」とか言って相手にプレッシャーを与えない
いつもこの辺から採ると成功するってのが分かってるならそれを教えてあげる

愚痴です

夫が最近太ってきました。彼の言い分は、
「俺は食が細いのに、たくさん妻（私です）が食事を作るからだ」
と言うのですが、
そもそも結婚してまだ３ヶ月。
朝食はパンとヨーグルトと果物、昼間は外回りが多いので自分で食べるという事で無し、
夜はご飯と味噌汁と野菜・魚中心の食生活です。彼の希望で惣菜はいっさい出していません。

むしろ、夫が夜買ってくる晩酌用の甘いお酒こそが犯人だろと言いたくもなるのですが、
今日の晩御飯はどうしてやったら良いのでしょうか・・・

ちなみに、夫の好物はラーメンです。
独身時代は完全外食で、甘いコーヒーやジュースは今でも愛飲しているようです。
人のせいにするくらいならそっちを止めればいいのに！！

>>279
ふとした瞬間に「昔はああだったな。大変だった。
昼休みにあんなことさせられて嫌だった」という気持ちが蘇って
それをそのまま話してしまうのでは？
若い世代に対するやっかみもあるように感じるけど
何か意図があるというほどではないと思う

>>301
極度の肥満は離婚事由になると脅しましょう
実際食事の記録残しましょう
健康でいてほしければ昼食写メで記録残させましょう

>>301
「君の作るご飯がおいしいから」と言えば
同じ「人のせい」でも印象変わるのにねｗ

ガリガリ→標準体型じゃなくて、標準体型→肥満になりつつあるんだよね？
晩酌に甘いお酒を飲むなら糖質は足りているように思うので
「ご飯（米飯）を我慢するか、お酒を我慢するか、どちらか選んでね」（にっこり）
でいいのではないでしょうか

>>301
露骨に御飯を盛る量を減らす
酒飲みは米飯なんて眺めるだけでしょう　とか言って、な。
野菜も魚も弁当屋の弁当ばりに小さくして少しだけ出せ

>>301
晩酌するなら米は食わないようにした方が良い。

>>300
体型はどちらかといえば痩せてる方なので、腕が太いせいではないような気がします。
血管はあるんだけど、と言われます。
見えないようです。普段はそんなに失敗されません。
ですが、先日手術で、前日の夜から飲食禁止だったせいもあり血管が余計出ていなかったのかもしれません。麻酔薬入れるため針も太いものを使ってると言われました。

夜食の希望がそれってあやしくね？外に女が居るとかさ。

>>308
書き込み見る限り、希望は「出来合いの惣菜は出すな」だけでは

>>304
標準から肥満になりつつある感じです。
付き合い始め当初はお腹も平らでしたが、胴回りだけがだけ出てきてます。
腕や足には筋肉ついているのに。

ちなみにご飯を少なくする、というのはもう実行済みです。それで満足しているようです。
糖質は足りているので、脂肪分の少ないたんぱく質に野菜類で良いですよね、もう。
それでも足りないと言われたらこんにゃくでも煮付けることにします。

いつも作ってくれてありがとう、って一言があれば報われるのに。

夜何時に帰ってくるのかわからないけど結婚前は作るのが面倒で
酒だけ飲んで寝てたんじゃないの？
けど結婚してご飯作ってもらえてしっかり食べて太ってきてるんじゃないかな
夜遅いのだったら夜抜くのが一番いいよ

しこりが大きくならないうちにその物言いは不愉快で失礼だと怒った方がいいかも
本人は新妻いじりのつもりっぽいけどイラッとするよね

お酒飲むなら米は完全になしで良くない？
ちょびーっとしか飲まないなら別だけど

当方童顔・低身長・ついでに貧乳

そんな見た目のせいで昔からナメられることが多かったように思います
タクシーなどでタメ口で話しかけられたり、亭主関白な男に好かれたりなど…
実際のところむしろ気は強めなくらいなので後者の場合は毎日喧嘩でした
(勿論、亭主関白な旦那さんをお持ちの方をバカにしている訳ではありません)

そこで、なるべくピタッとした黒や赤の服や小物を身に着けたり、
髪を明るく化粧を濃くしたりしてみたのですが、すると今度は、
チャラチャラした男に声をかけられるようになってしまいましたorz

どうしたら良いのかアドバイスを下さい

>>267
ありがとう
良い人だね

今飲んでる薬が、１年前にお医者さんに「こっちのほうが安いからこっちがいい」と言われ
変更した薬なんだけど
それまで飲んでいた薬をたまたま母が飲んでいて、ためしに今日一粒飲んでみたんだ
そうしたらもう、すっごく効いた！
数日後に医者に行くので、薬の変更をしてもらおうと思う
優しくしてくれてありがとう
本当に辛かったから救われた

>>314
個人的見解だがジェネリックは効かないことが多いと思う

>>313
具体的にあなたはどう見られたいの？あなたが理想とする女性のファッションを真似するのはダメ？

>>313
チャラが集まるってギャルっぽい格好でもしたのかな
学生服に見えない事務服や通勤服っぽいのがいいんじゃね
田舎から出てきたリクルートっぽくなると今度は勧誘の嵐ですよ

俺もやっと劣化して補導されなくなったし
社員証を出したら変わった学生証ねと言われたし
運転免許や保険証を見せても偽造だの誰から借りたの拾ったの言われるし

>>316
大人っぽい格好をしても似合うように(軽く見えない上品さ)、
もしくは可愛らしい格好をしてもナメられないようになりたいです

ファッションには余り頓着がなく、モデルで憧れとかいうのがありませんし、
好きな顔の芸能人は私とは似ても似つかない系統なので参考にならず…

>>317
すみません、現在学生なんです

ギャルっぽい…そうかもしれないです
タイトなミニスカートを良く履くのでストッキング着用して足は結構出していました
乳が殆どないので胸元は自然に開きます

>>318
間を取ったファッションにすれば？
極端過ぎる。

>>318
とりあえずパンツスタイルにするだけでいい。
あと胸のあいたの着ない。
頭刈り上げる

>>318
細身パンツスタイルにジャケット＋赤いハイヒールとかみたいな
マニッシュだけどちょっと大人な感じが良いと思う。
そしてそういう格好は男性受けが悪いので変なのが寄ってこない。
低身長はハイヒールやハットでカバー。

>>279です
深い意味は無いんですかね
「昔は大変だったんですね」と返してますが毎回毎回同じ返しで
そろそろこんな同じ返しばかりじゃマズくないかと気をもんでます

歳とると同じことばっかいうやつっているね
同じ返ししてもきっと気づかないだろうから大丈夫だよ
他の言い方に変えて地雷踏むことになったほうがめんどいと思う

生きるってしんどいですね

うちの馬鹿親父がムカつく全く尊敬出来ない器が小さい使えねぇ

「ハーフ・バースデイ」とか
「運動会のカメラ場所取りに前夜(深夜３時)から校門に並ぶ」
「エアコン効いた室内で親友と呑み中なのにマスクをアゴに付けてる人間」とか

正気の沙汰か？って思う。

そしてそれらを
「したい人が居るんだからイイじゃん」で片づける輩

５００円のコーヒーを飲んで釣りはいらないよと１万円札置いて店を出たら
店員が受け取れませんと追いかけてくることってあるの？

チップとして受け取ります

>>327
コンビニでバイトしてたとき、ほぼ毎日来るお客さんで
みんなでジュースでも飲んで、って毎回500円くらいくれる人がいたんだけど
ある日、お釣りが4000円以上あったのに、お釣りは取っといて！って
無茶苦茶急いでる風で、すごい勢いで去っていったんだけど
さすがにこんなにもらえないから返そうって取っておいたら
次の日、昨日お釣り全部置いていったけど、結構多かったよね？
って聞かれたので、取っておいたお釣り渡したら
その日は「これは間違いないからｗデザートでも食べて」
って、買い物後に1000円くれた、って事ならあった
327の金額だったら、怖くて追いかけて返すなあ

>>329が若いかわいこちゃんでお客がジジイでエエカッコシイとかじゃなくて？
世の中にはそんな人がいるんだねえ

>>330
うーん、特に馴れ馴れしくしてくるとかはなく
挨拶くらいで淡々としてたよ
年配のパートさんももらっていたようだけど
オーナー（おっさん）は、俺一度ももらったことない！って言ってたから
女性限定ではあったかもしれない
買い物の金額が1000円弱だったから、最初は申し訳なかったけど
すぐ慣れて開き直っていただいてたな

>>327
普通は追いかけると思う。レジに入れると閉めで合わなくなるし。
自分のポッケに入れると、防犯カメラでは釣り銭を盗んでるように見えるし。
追いかけても見当たらなかったら、責任者呼んで説明して、その判断に任せるしかない。
［釣りはいらないぜ］って迷惑行為だと思うけど。

遅レスすみません

>>319-321
タイトなミニスカorショーパン＋肩出しのトップ＋モモンガ
っていう格好がとても多いのですがやはり印象としてはギャルっぽいのでしょうか

頭刈り上げは実習などの関係で難しいと思います
胸は開かないようキャミなど着るようにしていましたが今後も気をつけます

パンツは嫌いではないのですがいかんせん短足がコンプレックスなので余り履きたくないのです
毎日10センチくらいのヒールは履いているのですがどうしても気になって…

マニッシュというジャンルを初めて聞きました、調べてみます

>>318
あなたが好きな感じの服を着ている人と仲良くなって、一緒に買い物に行くのがベスト。
一人で特訓するなら、コンビニでファッション雑誌、メイク雑誌を何冊か立ち読みして、自分の好きな系統が載っている本を買う。
自宅で切り抜いてスクラップブックを作り、同じか似たようなアイテムを選ぶ。格好が似ていればいいんであって、スタイルや顔立ちは関係ない。
あなたの年齢がわからないけど、「軽く見えない上品さ」なら「Steady」「MORE」「With」あたりがいいのでは？

胸元パッカンはみっともないから、下にキャミソール着てください。

>>334
＞格好が似ていればいいんであって、スタイルや顔立ちは関係ない。
そうなんですか？！
パンツやハットはスタイル的にアウトと思って避けていましたが挑戦しても良いのでしょうか

ブランド名まで挙げて頂いてありがとうございます、頑張ります

転職して3年。
未だに前の会社に未練を持ってしまっています。
飛行機距離で引っ越したので前の会社で働くことは無理なのに
あー、あの会社の上司ならこういう時こうしてたなぁ…と今の会社と比べてしまい
今の会社を好きになれません。
どうしたら今の会社に愛社精神が持てますか？
ちなみに今の方がキャリアアップはしてるんですが。

メンヘラの友達が躁期らしくポエムめいた独り言メールを毎日送って来る・・・
無視すると「電話していい？」って聞いて来るし・・・
返信してあげたら否定ばっかり
「夜中のテンションで送ってみた(^^)/」とか死ねよ
何歳なんだよお前こっちは働いてるんだよ
でも普段はすごくまともな子だから縁は切れない

まともじゃねえじゃねえか

>>335
Steady…は雑誌名であってブランド名ではないよ〜。
正直、誰がどんな格好してようが普通は周りは気にしてない。短足だからパンツ履くなとかも思わない。ハットが似合わないスタイルに至っては意味わからん。
と言うわけで、TPOの範囲内で好きな格好すればいいよ。

あとメイクだね。たぶんだけど、服だけ頑張っちゃってメイクや髪型もさくない？そういう「頑張ってるけどもさい」のを見抜いてチャラ男は寄ってくると思うな。

とりあえずいろんな雑誌や道ゆく人を見て勉強するといいよ〜。

>>332
それだったら募金箱に入れればいいんじゃない？

親と喧嘩した
どちらも引くことが出来ずに一年近くまともに口をきいてない
それとなく話す機会を作ろうと居間にいたり、何かしら行動しようとするが2人きりになろうとするとどこかへ出掛けられてしまう
20過ぎてなにやってんだろう

親と喧嘩した時上手い関係修繕の方法ってあるでしょうか

>>341
仲がよかったときの再現、つまりあなたが子供だった時を再現して子供のように甘えてみるといいかもしれません。
あとは、ぬいぐるみや動物と言った一緒にかわいがれるものがあるといいと思います。

>>341
父親なら父の日に何か贈れ
母親なら遅れてごめんで花でも贈れか

>>341
親の方が詳しいジャンルについて何か質問をするんだ

>>341
正面向かって謝る

>>341
面と向かっては厳しかったらケーキとかケンチキとか家族で食べれそうな物買ってきてそれとなく交流をはかる
会話できなくてもなんとなくお皿にとってあげるとかして意識してる事からアピールしてみるたらどうかな

>>313
まんま同じ経験、いやもっと酷い経験したかもしれん
オールバックにしたり前髪作らないボブにして、服装は渋めの色でシンプルにしたらマシになるかも
あとタクシーや美容室等では、相手が調子に乗るから自分から余計な事を喋らない
俺は男になる道を選んだけど

>>337
縁切れないなら仕方ないが、返信の回数は減らした方がいい
このペースでしてもいいんだ〜 って認識してしまうから
過去に40近いパチ依存の人に捕まって、生活に支障出てきたから着拒にした

ああ、かわいらしいままでいたいのか 参考になんないなすまなかった
下手に背伸びした格好しても、子供が隠れてママの服着て口紅塗ったみたいになっちゃうんだよなW
まあまだ学生ならも少し歳とったら自然と落ち着くよ

髪伸ばしたらナオトインティライミみたいな若い奴に話しかけられたの思い出した
糞っ

とりあえず最近の子は眉と目が近すぎる
目が大きい&デコ広な人は余計に童顔になるから目から離せ
眉はどうとでもなる

>>342-346
ありがとうございます
母親と喧嘩しました
とりあえず花とケーキを買ってきます
メールでそれとなく得意なジャンルの話を聞いて機会をみて謝ろうと思います
長いこと直接的に甘えたことがありませんでした
何か食べたい物をリクエストするのがいいでしかね

父親が勝手に机の引き出し空けて中にあるモバイルルータの電源切ったらしい
まじきもい死ね

>>350
一般的には眉と目の距離が離れるほど幼い印象になると言われているけどね

>>352
オンラインゲーム中にでも切られたの？

>>353
そうなん？逆か！
パーツがデカくてよってると余計童顔かと思ってた

怒り顔の悟空と平常時の悟空で想像して
確かに目と眉が離れてる方が幼く見えるなと思ったが、
ググってちゃんと見てみたらそもそも目の形が全然違った

童顔貧乳低身長という一行目を読んでからどうしても山田花子しか連想できなくて…

自分の性格がよくわからないです。
自分が甘えているのか、そうでないのかよくわからない。
自分が善良な人なのか、反社会的な人間なのかとか、
ただの怠惰なニートなのか、
なぜこんな性格になったのかもわからないです。
自分が何に満たされたいと思っているのかとか、
よくわからないです。

>>358
http://shining.main.jp/eniatest.html

こういうのやるとか。
旅に出るとか

>>359
ありがとうございます。
そのURLをやってみた結果はタイプ６番の「組織」「ルール」等のタイプでした。
要は面白みのない、依存的でつねに安全が欲しい人間だと解釈しました。

あと、職業適性には自衛隊員・法律家・サラリーマンと書かれていましたが、
自分には向いていないような気がするのです。。。

当番弁護士は土日には呼べないんですか？

賃貸の一階の窓の外で親子がアナの曲のワンフレーズだけ笑いながら歌い続けてる、微笑ましい
そろそろキレていいですか？

>>362
オラフコスプレで乱入して注意

ちんこが小さすぎて処女厨になってしまったんですが
直すのになにか良い方法ありませんか
いくらそんなふいんきになってもセックスしたいと思いません
おっぱい大きくしたい女性ってこんな気持ちなんですかね
相手側は気にしてないのにこっちは気になっちゃう

>>364
ちんこを治したいの？
処女厨の精神を治したいの？
どっちよ？

処女なら他の男と比べないと思ってたら大間違いだぜ
セックスが嫌いな子ならいいけど、処女でもセックスに興味があって
セックスに不満を感じるようならあっさりフられるぜ

就職説明会で質問時間に気が動転して的外れな質問をしてしまった
回答してくれた人もは？って感じだったし自分が質問してる時に席を立つ人も何人か居て辛かった

>>365
どっちもかな
そりゃちんこでかくなるのが一番だけどそんなこと可能なの？
やっててもこいつちんこ小さいことに萎えてるんだろうなとしか考えられない

これは昔の話で過ぎたことだけど、大人になった今も少し影響があること。
小学校高学年の頃、仲良くするフリをして私を虐めていた女子がいた。
その子は「君の枝毛を切ってあげるよ〜」と言って、実際は私の髪の毛の先端、一本一本を玉結びにして遊んでいた。
家に帰ってから発覚して、一時期大人も介入してきて問題になったんだけど、結局私がおかしいということになって、その子はおとがめなし。
で、大人になった今もまだその玉結びにされた毛が残ってるらしくて、たまに発見すると思い出して凹む。
大人になるまで何度も髪を切ったのに、まだ残ってるなんてね。
その子が私の髪を弄ってる時の楽しそうな顔を思い出すと、もう終わったことなのに憎しみが湧いてきて辛い。
誰にも言えないし、今ではどうすることもできないので、墓場まで持っていくつもりでここに書き込んでおく。

>>368
玉結びは新たにできたものだと思います

>>369
ありがとうございます。
そうですね、自然に玉結びになってしまったものだと考えます。
あまりに玉結び発見率が多いので、凹んでいました。

>>370
ググったら髪の摩擦が多かったり髪が傷んでいると玉結びや巻き付きが発生するようなので
トリートメントやハリの出るシャンプーなどでケアしていけば玉結びも減り、そいつの記憶も薄れると思われます

当時も髪が傷んでて、勝手に玉結びができていただけだったりして。

>>371
なるほど、ありがとうございます。
「頭髪量が普通の人より異常に多いから手入れが大変です」という指摘を美容師さんから言われるので、自分でも気をつけたいと思います。

>>366
あがり症なのかもしれませんね、私もよく人前に立つ仕事をすると同じような失敗をします。
完璧にやろうとしない気持ちが大切です。
あと、場数を踏むことは良いトレーニングになります。

枝毛が多い時は玉結びも結構あったなぁ。
ケアすれば良くなるよ。

枝毛かなと確認しようとして裂いちゃって切れ毛にしちゃうアホだ

>>368
玉結びは自然にも出来るから新たに出来たものだと思うけど、そういうのってふとした時に思い出しちゃうよな
自分は髪を切られて、ネグレクトだった親もさすがにその時キレて担任に言ったけど、その後その三人は
｢言わないでよ！（怒）｣ って逆ギレしてた
そのうちの一人は中学で仲直りしたけど大人になってもやはり人を利用するような所があって離れた
今では立派なスイーツで子供に韓国の名前をつけちゃう程韓流好きなギャルおばちゃん
もう一人、名前も同じで同じ農業高校に入った子も、何事も無かったかのようにしてた
そういう人間てね、大人になっても根は変わらないんだよ
事故の加害者と同じようなもので、あなたが気にしてる程悩んでいない
だから君も早く忘れることだよ

私もよく髪が玉結びになってるけど…
髪が平安時代みたいに長いならともかく、10年も前のものが残ってるわけない
「自然になったものだと考えます」じゃなくて、自然になったもの以外ありえない
思い込み激しすぎるよ
昔も本当に友達がやったのか怪しいよ

髪の玉結びって、天使のいたずらって言わない？

すみません、言葉が足りなかったので付け加えます。
その友達は、玉結びにしたことを後で自分から暴露していたので、やったことは間違いないようです。
ただ、今現在できている玉結びは自然に出来たものですので、友達のせいだと思わないよう気をつけます。

遠くに居た友人が上京して来るんで2人で飲みに行きたいんだけど
誰かの飲みに付いて行ったことはあっても、自分で飲みを設定したことが無い

店とかどうやって選べば良いんですか

>>380
とりあえず、ぐるなびとかホットペッパーのサイトでも見てみたら？
フリーペーパー貰ってきてぺらぺらめくってみてもいいし

>>380
二人にとって便利な駅の近くに設定してぐるなびとか食べログで調べる。
予算の欄とメニューなどを参考にして。
その友達といつも行ってる店の予算と同じくらいにしたら。

>>381　>>382

なるほど…ありがとうございます
やってみます

今時の若い(21歳の)女の子はどんなことに興味があるの？趣味は？
たまの休日はどこにお出かけしてるの？
仲良くなりたい同じ職場の女の子に色々聞いてみたいけどどういう風に聞いたら自然かな？
女の子とは仕事の話しだけならよく話すけどプライベートの話しは全然できないんだよね

>>384
それは仕事に関係ないんだし、知らなくてもいいんじゃない？

>>385
質問の意図をまったく理解してないな

今時の若い女の子、って書く時点で、自分が老けてるんだから諦めろ、と言うしかないな。

上手くいく奴なら、そんなの人に聞かなくても上手く話が出来るだろう。
人に聞かなきゃわからん時点で、そういう子と付き合う資格はない。

>>384
おそらくその興味心はうざがられるだけなので
向こうから言われるまで大人しくしておくべき

>>384
仕事の話は良くしてプラベーとは話さない
そりゃ脈なしお前と仕事以外で話すかよと嫌われてるから

>>386
理解してるよ
皮肉で言ってるんじゃん

>>390
俺の考える皮肉とあんたの考える皮肉では意味が違うみたいだ

>>391
あーじゃあそれでいいよw
ごめんね

>>384
女の子の方からプライベートの話題を振ってきたときに
会話の流れと関係があることを何気ない感じで聞いたら自然だよ
自分から踏み込んでも嫌がられるだけだと思うので
あまり思い切ったことはしない方がいいよ

だーかーら、あなたに頼んでいる仕事は与えられた時間使って丁寧に丁寧にやればいいってものじゃないんだよ
書類打ち込みなんて、ある程度の正確さを伴ったうえでガンガン打ち込んでくれればいいんだって
なれないうちはタイピングに時間かかるのもわかるけど、社員が手伝うとなぜ残り10枚、20枚を業務時間終了までやってるの？
マニュアル出して説明したよね？所定の時間までに終わらないと次の仕事に取り掛かれないって
なぜ同じ派遣元からきた人が120枚打ち込めるところを、30枚やって努力はしたんですけど〜ごめんなさい〜ってなるんだ？

…というのを、明日本人に言ってやる

>>394
同じ派遣元ってのは関係ないと思う

「すごい言いがかりつけられたわ〜」と思われて
他の話もまともに受け止めてもらえなくなるかもしれないので、
あんまり余計なこと言わない方がいいんじゃないの？

うちに飯食いにきた嫁友が室内の写真を撮ってフェイスブックだかに載せたのが凄い嫌だったんだけど、いまの時代これくらい普通かな？

食事の写真はわかるけど、俺の本棚の写真とかが知らない人に見られる可能性があるのがものすごく不快。
「友達の家に遊びに行ってきた。広くて綺麗だった」みたいな内容に写真付けてるだから大したことないっちゃあないんだけど。

>>396
人物の後ろに本棚とかが入ってしまったわけじゃなく
最初から部屋だけを映そうと思って撮影したってこと？
ネットに上げなくても、そんな写真撮るってだけでもう嫌だ
悪気なくやる人はいるだろうけど、自分はそういう人とは付き合いたくないな

>>396、人の家の写真撮りまくるなんて神経が違うよね。
嫁さんは何とも思ってないのかな。
もう二度とないように、嫁にくぎを刺しておくべき。

>>397
そうです。どう考えても写り込んじゃったような写真ではないです。
本棚とかワインセラーの写真を、「本がたくさんならんでるー」「ワインたくさんある！」みたいなコメントつきで載せてる感じ。

夜遅くにレスくれてたみたいでどうもありがとう。

>>398
ありがとう。
嫁に話してみる。

SNSって普及の早さにルールが追い付いてなくて
どんな形で死角を突こうとする人がいるかもわからないからなあ
ワインセラーなら貴重なワインでも写ってたりしたら
泥棒に入れないか画策する人とか出てくるかもしれない

断りも無かったって事？
最近は美容室でも勝手にいきなりIPadにとって本社にまで送っちゃうからな…
その場で言うように皆さんも気をつけよう

愚痴です
母親のふとした言動にすごくイライラする
決して毒親ではないし、いい親だとは思うけど
一緒にテレビ見てると毎日本当にイライラする

例えばニュースを見ると、まだ犯人がわかってない殺人事件についてやっていると
「絶対○○（被害者の親族など）が犯人だわ」
その親族の悲痛なインタビューを見て「お前がやったんちゃうんか」
などなど、吐き捨てるように言うから本当に不愉快

その人がやったなんて証拠なにもないのに、ほとんど決めつけて悪態をつく
私が「まだ何もわかってないのにそんなこと言うもんじゃないよ」と言っても変わらず
自分がこの親族と同じ立場になったとき、同じこと言われたらどれだけ悲しいかわからないのか

こんなことがほぼ毎回だからイライラする

「お母さんのことは好きだけど、そういうとこはホント嫌い、
聞いててぞっとする」ぐらい言ってもいいんじゃないか

あと野球観戦が好きで贔屓にしてる球団があるけど
その球団の試合で相手チームがごく普通にボールを取ってアウトにしても
「チッ」「ムカつく」って結構本気で言ってて引く

私も同じ球団のファンだけど、相手チームが真っ当に野球をプレイしている姿に
「ムカつく」ってどれだけ子供なんだよ
そりゃ相手チームがミスして点が入ればラッキーだとは思うけど

「相手チームだって一生懸命プレイしてるんだから、精一杯アウトにするように頑張るでしょ。
野球ってそういうスポーツなんだから、その真っ当なプレイをムカつくっておかしいでしょう」
って言っても
「あんたは大人ですねぇ〜」「本当にこの球団が好きだからこそムカつくんだよ」
「あんたは大してこの球団が好きじゃないからそんなこと言えるんだわ」
とか言ってもう話にならん
イラつく

>>403
心の中ではそれぐらい腹立ってるけど、
部分的なことに関してではあっても「嫌い」ってなかなか言えないな
反抗期真っ只中だったら余裕で言ってただろうけど

もう今は頑張ってスルーしようとしてる

反抗期じゃなくなったからこそ言える「ここは嫌い、なおしてほしい」があると思うけど、
言えないなら仕方ないね

鼻くそほじった手で握手を求められたらどうすればいいですか？

>>407
鼻くそほじってから握手しろ

先週痛みが悪化した腰痛がようやく治まりつつあったのに、
昨夜、ヒドイ鼻炎が出てくしゃみ連発で、また腰に違和感が…orz

おばちゃん→私→αさん
って感じで仕事を回すんだけど
おばちゃんが急にやり方変えてきた
やりにくいので正直に「困ります」と言うと
「でもαさんにはこっちのがいいでしょ？」ってさ
いや、確かにそうかもしれないけど私が手間かかるし迷惑してる
私嫌われてんのかなー
わりと仲良く仕事してるつもりだったんだけどなぁ

1人1人じゃなくて3人全体で考えた時にどっちのやり方が効率いいの？

>>411
んー
おばちゃんの効率は上がってるけど、私の効率は下がってる
αは私の後なんであんまり関係ないかなぁ
例えば、書類をおばちゃんが作成して、私がコピーして、αが保管するとしたら
今までは「クリップ止め」だったものが
おばちゃんが「ホッチキス止め」にしたってのが近いかな
おばちゃんとαは外れない方が楽だろうけど、私は外さないと仕事にならない
ホッチキス止めの指示は出てないから私は今までしてこなかった
おばちゃんは暗に「ホッチキスしてからαに渡せばいいのに」ってずっと思ってたのかも
でも、ホッチキスの予算は私には組まれてないし手間かかるから後よろしく！ってαに回してる
てか、おばちゃんがホッチキスしてくるの目の前で外して
クリップで止めてαに回してるんだけど感じ悪いよなぁ〜
αは何も言ってこないというか、この攻防戦に気づいてないと思う（ずっとクリップだから）

ホッチキスは例え？
本当にホッチキスの話？

>>413
例えです
おばちゃんがやったことを私が捨てないといけないのは同じです

シフト制の仕事に就いたのですが、9時〜19時半の営業時間なのに8時間を超えて営業時間いっぱいに働いています。
入社の際は8時間労働の交代制と言われたのに、休みの日を定めた以外に1日早番遅番の労働時間のシフトは組まれていません。
営業時間が9時間を超える店舗は営業時間＋始業前終業後時間を入れてかなりの残業になります。

転職して半年経ったのですが辞めたいです。
残業があるので辞めたいです。

ホチキス役をあなたが担うことはできないの？
おばちゃんがホチキスせずにあなたに回して、あなたがホチキスしてaさんに渡すとか。

例えなんでよく分からないけど、ホッチキスの部分はそんなに手間と予算がかかることなの？

そんなの捨てープラー

好きっ

>>416
手間と予算を掛ければもちろんできます
本当にホッチキス程度のことなんで
ただ、それは私の仕事ではないと思ってます
割りと忙しいので、休憩時間削ってまではやりたくないです
無駄なことせずにキッチリ休憩とって定時で帰りたいってのが本音ですね
おばちゃんと一緒に定時で帰るので、
おばちゃんは同じくらいの仕事量だと思ってるようですが
私はおばちゃんの倍の量をこなしてたりします
おばちゃんがフラフラお茶会しに行ってる間にも黙々と仕事してるのです
なのでおばちゃんの「これしてあげたらα楽じゃない？」って提案はイライライラ…

…何か問題は違うところにあったようです
本当にただの愚痴でした
>>417御免なすっテープラー

がっかり

立て続けに「ありがとう」が言えない人にモヤモヤ。

Aさん：「○が欲しいんだけど、何処に売ってるか知ってる？」と連絡が来て、調べて教えたら
「そっかぁ〜遠いなぁ〜車ないしな〜」というので、好意で家まで迎えに行き目的のお店へ行ったが売ってない。
仕方なしに遠くのデパートへ。でも結局買わず。
ついでにそこでお昼を食べたが勿論割り勘。駐車場代も私持ち。

Bさん：シングルマザーで仕事を解雇になって困っていてバイトでもいいから働き口を紹介して欲しいと泣きついてきたので、私の友人数人に電話して、友人の友人の仕事を紹介。面接に30分遅刻したらしい。
友人経由で仕事は決まったと連絡来たが、本人からは一切なし。
同時進行で、他の友人から、Bさんの人柄や経歴を知りたいようで一緒にご飯を誘われて行った。
Bさんが「じゃ、私さんはココで〜(笑)」と私→末席。

Cさん：友人から不要になった子供の大型オモチャを良かったら貰ってくれる人がいたら…と打診が来たので、Cさんに聞くと「写真とかは？」と言われ、友人から写真を送ってもらう。
「欲しい〜」と言われたが、Cさんは車がないので私が友人宅まで取りに行った。
Cさんが「（置くスペースがないので）家を片付けたい」と言われ、１ヶ月我が家で保管。
その後Cさん宅まで届ける。「結構大きいね〜でも邪魔だったら売ればいいか」と言われた。

この人達からは、普段から些細なこと（お店やチケットを予約するとか海外通販を代行で買ってあげるとか）でも
「ありがとう」って聞いたことなかったけど、これはさすがに…

将来に関する相談にのってください
私は20で19からホステスしてます
高卒です、高校は評定は悪くないですが出席日数ギリギリで卒業しました
進学する意欲は当時なく、偏差値70過ぎの国立附属で進学しなかったのは私以外にいるのかいないのか、といった感じです
ですが、最近このままではいけない感じがしてすごく焦っています
今さらなのですが、医師に憧れが出てきて
けれど、家庭の金銭事情(これが原因でぐれました)を考えると踏み出すことができません
何年勉強して受かるのか、大学に入れても学費は払い切れるのか…
医師を目指さず、他の道を選ぶべきなのか
でもこのままではいけないとは思っているのです

自分で学費稼いでから国立医学部行く

勉強に自信があって
ホステスでお金貯められるなら、
医師目指してもいいと思うよ。
ホステス1年でいくら貯金した？

>>422
ホステスをやって学んだことや分かったことは？

>>422
今20なら間に合う時期ではあるね
ただ、なんか生き急いで決めてしまっている感じがするんだよなぁ…
その時期（20代前後）の焦る気持ちは分からんでもないんだけど

何で医師になりたいのかっていう動機は結構しっかりしているものなの？
もし中途半端な気持ち（焦った上で憧れてたからっていう理由で決定…だとか）で
目指すのならばオススメはしないよ
医師の道に入ろうとするのは自由だけど、医師の国家勉強も厳しいだろうし
何より医師になってからがスタートで、そこからが一番しんどいはずだから
それ相応の覚悟がないとどこかで挫折してしまうんじゃないか？

私自身は医師でもなんでもないそこら辺に居るような人間だけど
旧友が丁度医師の卵になったところだからいうけど、相当しんどそうに見えるし
それでも尚、向上心がないと続かないように思える

この覚悟がもうあるっていうなら、貯金しながら学校探して
色々勉強と計画を立てることよ
ネットで医師になる為のプロセスをググってみると良い
それを見た上で医師を目指すなり、別の道を目指すなり考えると良いよ

何だかんだ色々書いちゃったけどどの道を選ぶにしても応援してる

もうすぐ一年になりますが
貯金できたのは二百万いくかいかないかくらいです
勉強に自信があるといってもブランクがあるのと三年間はみっちり勉強しなきゃキツイな、というのが予想です

>>425
私はキャッシャーや給仕のバイトから容姿でホステスに引き抜かれました
ですが、全然稼げていません
どれだけ演じきれるかだと痛感しました
私は人に甘えるのが苦手で、ホステスに癒しを求めて会いにくるような方たちが可愛がれるような接客ができないのです

>>426
丁寧にありがとうございます

確かに焦っているのはあります
一生ホステスで生きていく度胸など私にはないのです
高校時代の友人たちは就活の準備をはじめだしているなか、私はなんて宙ぶらりんなんだろう…と。自業自得ですが

お友達おめでとうございます

みなさんが言うようにとりあえずは貯金に励んで、その間に情報収集をする。という形がいいのかもしれません
うじうじ悩んで皮算用してばかりでがむしゃらに行動する覚悟が私には足りないのかもしれません。改めて痛感しました

IDコロコロかわりますが422です

>>427
じゃあ、水商売で働く才能が君には無かったと素直に認めた上で新しい世界へ踏み出しましょう
中途半端に言い訳していては何事も道は拓けません
それと、コミュニケーション能力ってものはどんな仕事にも大なり小なり求められることだけは忘れずに！

特定の個人や団体のスレを見てたら本人と思しき人が出てきて怒り出した例を何個か見ました
内容的に本人かなって思うのですが
それに対してイエーイ見てる？とか書くのって私には理解できないのです
アンチなら分かるけどアンチじゃなくて一応そこを好きな人たちなんです
そんな事言いだしたら何も書けないとは思うけど
読み手からしたらイラ付くだろうなって内容とかですね
これを直せあれを直せここは駄目等々
私はその団体と人を傷つける為に書いている訳じゃないし本人かなと思った時なんだかショックだった
さて書き続けるか書くまいか悩んでいるところです
御自由にご意見下さい
今私はかなり疲れているのが原因かもしれませんが良く分からなくなって来た

>>431
捕まるまで大丈夫
自分もまわりにも捕まった人がいないってだけじゃね

俺は捕まってる人を見てるから書くなら節度を持って書くけど

>>415
その仕事を見つけた所はどこ？
ハローワークならハローワークに待遇が違うと相談。

>>421
色々とお人好し過ぎ。

上司から仕事を引き受けてると99%残業になるんだけど
俺の仕事スキルが足りないだけ？自分のペースで仕事したい･･･

>>421
自分からパシリになりすぎ。ハナから向こうはお礼言うつもりなんかなく、パシリだからやらせてる。

>>434
それだけの情報で赤の他人に聞いて判断してもらえると思うおつむのレベルなら
スキル不足でほぼ確定

勤め人で自分のペースで仕事したいなんて、新入社員なみの寝言
がんばれよ

うちの会社の上司、普通なら飛行機（30分）で行く出張を
フェリー（4時間）を使う。
理由は飛行機が高い&予約が面倒だから。
（会社規定は割引料金までなんだけど上司は出張の予定が
早めに決まっても事前に予約しないから正規料金で会社支給では足が出る）
で、飛行機だと日帰りできるのにフェリー使って、次の日はフェリー移動で
午後出勤なのに普通に一日出勤扱い。
これっておかしくない？
せめてフェリー移動の午前は休み扱いじゃないの？
ちなみに出張先は実家があるみたいで宿泊費は経費ではないです。

>>437
おかしいかどうかは会社の出張・旅費・勤務各規定によるので
ここでおかしいかどうかたずねるお前さんは間違いなく（ｒｙ

>>437
出張の手配を会社がしないのがおかしいと思う。

整理整頓や片付けは出来るが掃除が苦手だ
掃除機や拭き掃除が苦痛にならないようにするにはどうしたらいい？

掃除のどの辺が苦手なんだろう
せっかく掃除しても見た目の変化がないから達成感を感じないとか？
それとも同じ動作の繰り返しが単調で苦痛？
もしくは掃除に何か嫌な思い出でもある？

最近ホームセンターとかで夏対策とかって
窓一面に貼って直射日光を防ぐやつが売ってるけど
部屋の場所的に屋根から壁から照り付けて灼熱になる場合は
焼け石に水ですかね　窓からの日光は一日２、３時間ぐらい

>>440
私は掃除機が嫌い（音が）なので、うちには掃除機無いよ。
拭き掃除は、クイックルワイパーみたいな、使い捨てクロスで拭くタイプオススメ。
しゃがまなくても出来るし、クロスもウエットタイプから、モフモフのホコリキャッチまでいろいろ揃ってて、掃除後の達成感も半端無い。
掃除すること自体が嫌なら、今はルンバ（とその仲間達）があるじゃ無いか。

>>442
置けるのならよしずとかオーニングとかすだれとかサンシェード
おけないのならカーテン締め切るだけでもなんぼかまし
熱が伝わってきちゃうから

>>442
やらんよりはマシかもしれんが
期待するほどの効果はなかった

>>442
一概には言えないけど、開口部（窓）からが一番多いみたい。
http://glass-wonderland.jp/onayami/shouene02.html

いかにして窓から入る熱を少なくするかってのがポイントになるのかな。
自分の部屋もこの時間から夕方まで日が当たるから、オーニングで覆った。
現時点で直射のあたる外気温36.7度、屋根裏34.8度、室温31.6度　日当りの悪い隣室は29.8度。
一応、参考程度に。

窓を閉めて窓開けてる時より涼しくなるものなのか……？

>>447
どういうこと？

>>447
窓締めてクーラー入れるんじゃないかな？
直射日光ガンガンの部屋でクーラーをつけるよりも、
外からの熱をできるだけ遮断した上でクーラーをつけた方が
快適だし電気代も安く済むよ

>>447
窓は自室も隣室も全開放。密室での計測はやろうとも思わなんだ。
クーラーは入れてないです。風入ると涼しいし。
…よくよく考えてみたらオーニングの有無の比較をしないと意味ないな。

オーニングつけてない6/1の昼間の室温は37度で20時の時点で32度だった。
外気温は知らん。住まいは関東。で、昨日あわててオーニングつけた、と。
個人的には直射が入らないだけで、ずいぶんラクと感じております。
外でも木陰に入ると涼しくはないけどラクにはなる、あんな感じ。

クーラー付けるときも可能なら室外機に簡単でいいからカバーとかかぶせて
直射日光が当たらないように（風は通るように）すると効率がぐっと上がる。

クイックルワイパーでいいのか…ずっと掃除機かけて拭き掃除しないといけないと思ってた
掃除機の準備とかバケツと雑巾とかの出し入れとか考えただけで面倒くさくて掃除が嫌だったよ
クイックルワイパーなら毎日使ってるよ。これで良かったんだね

>>452
たまに端っことか細かい所を、ウエットタイプを手に持って拭けば、雑巾いらないよ。

学生です。ちょっとだけ相談です

某国の学校から、日本で言う中学〜高校に当たる学生の皆さんが日本に旅行しに来ています
明日うちの学校との交流とのことで、遥々外国から来られた生徒さんらがうちの学校へ訪れるそうです
そこで、簡単なプレゼント交換をするそうで、私のクラスからはメッセージ入りの折り紙（千代紙）を贈ることになっています
担任によると、何を折っても自由とのことですが…

ここで相談です
その折り紙で、学生さんが喜ばれるような、何かオススメはありませんか？
一番無難なものといえば鶴などでしょうが、それだとありきたりすぎてつまらないかな…と思いまして…

かぶと やっこさん(2枚で上下)
風船 金魚…あと、誰か頼みます↓

平らじゃなくてもいいなら、蓮の花とかきれい

あ、でもメッセージ入りなのか、失礼
手裏剣とか、日本っぽいのでは

相談です。

前の彼氏から言われた言葉がネックになって、人前でくつろぐことができません。
言われた言葉は全部、怪我の療養中に言われたものです。
怪我がなかなかよくならず、同じ体勢でいるのが辛かったので、横になっていることが多かったり、痛み止めと睡眠薬を飲んでいたので、変な時間まで眠っていることが多かったです。
ちなみに、当時は無職でした。

横になる→ほんと寝てばっかりだな、楽でいいな、トドかよ

寝ている→何のために生きてるの？そんなに寝ていて楽しい？ブタみたいないびきかいてるな等

料理を作れば美味しくない、まずくはないけど、と言われ、
料理にも自信がなくなり、彼と離れて実家に戻った今でも、
リビングで寝転がると何かを言われるような気がします。

仕事が早く終わり、昼寝をしていても家族の帰ってくる音で飛び起き、
寝ていなかったふりをしてしまいます。

今は働いているのですが、休憩時間もあまり気が休まらず、さぼっていると思われていないか、
他の人の顔色を伺ってしまいます。

昼間の勤務だけでも生活にはあまり困りませんが、夜家にいると家族にさぼっていると思われるような気がして、
3ヶ月くらい前から仕事を増やし、昼も夜も働いています。
正直、休みたいのですが、休んでも家にいることができず、
予定を詰め込んでわざと忙しくしてしまいます。
家にいる時でも空いた時間は掃除をしたりしてとにかく忙しいふりをしてしまいます。

前の彼氏はもういないし、家族にはリビングで寝転がったり昼寝をしていたからと言って怒る人はいません。

なのになぜか、忙しいふりをしてしまいます。
怪我をする前のように、働く時は働き、休む時はとことん休む生活がもう一度したいです。

家族って親兄弟？
それとも夫と子供達？

>>459
説明不足ですみません。

家族は両親と兄弟です。

>>458
もう気にすることはないと判っていてもできない、ということであれば
カウンセリングしかないように思う

じゃあ1人で住むといいと思うよ。

女殺し屋を撃退する場合、わき腹を手刀で攻撃するのと
股間を手刀で攻撃するの、どちらがより大きなダメージを与えることができますか？

>>458
あなたはあなたなんだから、理由があってしてることに文句を言われる筋合いはないんだよ。
怪我をして働けないのは当たり前。
「怪我がよくならないで、痛み止めを飲んでいる人に向かって言うこと！？
私だって早く治りたいの！！」
くらいは言っちゃってもよかった。
前の彼氏の性格がとてつもなく悪かっただけ。

今は仕事をしてる。仕事が終わってから寝ててもなんにも悪くない。
気にしなくていいと思う。言われたら、仕事で疲れたんだよー、と言えばいいだけ。

>>455-457
ありがとうございます
折り方調べてきます…

>>458
家族にこの話をして一緒にゴロゴロタイムを設ける

>>458
そうやって辛い思いをしてしてまで働くことによって、褒められたいって欲求が隠れてませんか？
メーターが壊れてしまってるようだ

>>458
そいつは絶対、療養中のあなたが頑張って起き上がって家事や何かをしてたとしても
「こんな時にもゆっくり休めないのかよ、貧乏くさい女なんて最悪だな」とか
「休むべき時に休めずに回復遅らせるなんて頭が悪い証拠」とか言ってたはず
寝てたのが悪いんじゃなく、何でも文句をつけたかっただけだよ
反省すべき点があるとしたら、そんな卑怯なバカの言うことを真に受けたことだけ

>>422
学費と本代とおもっきりかかるよ。
初年度200万円みとけ。
単位が厳しいから、アルバイトでナントカはキツいわなあ。医学部なら家庭教師の口はいくらでもあるでよ、工夫しろ。
単位取得はキツいぞ、働く間は無いぞ、苦学生通用しない。

割入ってすみません

放送部の部長をしています。
全員で５人（三年二人二年一人一年二人）です。
この四月に二年生の子が一人は入りました。

この二年の子が厄介者で一度もクラブに着ていないのに放送コンテストにはでるというのです。
そのうえ部長になりたいとか、、、
すごくいらいらする！なんで着もしないのに一々コンテストだけにはいきたいんですとかうざすぎ。
先生が怒らないからって調子になりすぎだとイライラしてます

おかしいのかな

こねー奴は次の部長にしない、って言えよ。
学年がどうだかよりも、実績だ、ってな。
別に一年生の部長か珍しくないし。

内申書に○○部部長と記載されるのを狙ってるのかね

ＡＤＨＤを抱えている２０代社会人です。

入社して暫く立っても人と打ち解けない、いわゆるコミュ症です。
自分の意見がなく、ぽかーんとしており、
時間がある時はスマホのゲーム、２ｃｈをしていなければ落ち着きません。
それでも、空回っていますが気を利かせるよう努力したり、
相手が傷つかないよう雑談時には最大限に発言を慎んだり、
上司から指示を受ける前に自分で行動を起こすようにと気をつけてきました。

しかし、先日、３０代の会社の先輩数人と話している時に
さすがゆとり(世代）だねー。と日ごろの行いを揶揄されてしまいました。
一番言われたくなかった言葉・・・。ちなみに同世代の後輩は言われていません。

その時は冗談だと受け止め一緒に笑っていましたが、
これは氷山の一角で、常に自分は酒の肴にされているのでは、と
それ以来先輩が信じられなくなり、劣等感で自己嫌悪が消えません。

どうやったら会社でうまく立ち回れるのでしょうか。
人間関係が不器用すぎて、平日は常に死にたい気持ちでいっぱいです。

>>473
発達障害が嫌われるのは仕方ないよ
仕事だけきっちりやっときな

>>473
ゆとり代表いじられ後輩というキャラクターで居場所が出来たんだから良いじゃないか。

中途入社の会社の新人研修(新卒＋中途)の後に打ち上げと称して飲み会があります。
終了後にタクシーで連れて行かれ、幹部や社長と飲み会です。

面倒くさいので研修終了後に参加せず帰宅する方法はありますか？
飲み会費は会社持ちですが、無給なんで帰りたいです。

>>476
ない
つがれた酒をのみ、自慢を聞かされ、相手を褒めるのだ

>>476
バックレて走る

>>476
年に数回ならサービス残業と思ってあきらめる
ゆとりっぽく逃げたらリストラの時に真っ先に対象になるよ

チラ裏的な吐き出し失礼します。

誰かに愚痴を聞いてもらいたいけど、誰に言っていいのか分からない。
家族はそれぞれ仕事とかで疲れてるだろうからあんまりこっちの愚痴聞かせたくないし
友達は普段会えない人ばっかりだから、久々に会うなら愚痴より楽しい話がしたい。
大学の知り合いは大して仲良くないから愚痴なんて言えない。
こう考えると、出会い系とかネットとかで人と接点を持ちたがる人の気持ちが分かる気がする。
あー寂しい。

あーいやだいやだ
なにもかもいやだ
きえたいきえたい

>>476
代償はそれなりにあるよ
よく、仕事さえ出来てれば問題なしとは言うが
それで普段特にストレス感じず、
年収にも大きな影響がでない、
なんて職種はごく限られた世界と思ってたほうがいい
別に脅すわけじゃないが、ほんとコレ

>>476
さっき、たまたまゆとり世代の特徴の一覧見てたけど
アナタのことだったわ

花粉症の人とかが何の対策もせず家の台所で
くしゃみしまくりながら料理作ったりしてるのってどうですか？
やっぱり不衛生ですか？
これがプロだったら総バッシングですか？

しかもほぼ毎日　掃除何かたまに掃除機かけるだけ

>>484
私なら嫌だな
他人がそうするのもだけど、自分がくしゃみ連発してるときにマスク無しで料理なんてできない

>>484
その人ひとりしか食べない食事なら
くしゃみしまくりながら作っても別に…
そうじゃないなら嫌

>>484
プロならダメだが、家族とか恋人なら別に良いと思う。
友達だったらちょっといやかな。
掃除とくしゃみの関係がよくわからんが…

家族でも恋人でも嫌だわ
不衛生以前に無頓着であるということが

悩みというほどではないんだけど...他人の意見を聞きたい。

思春期に、友達からの遊びの誘いや電話はすべて母親に門前払いされ、自分から電話をすれば電話線を抜かれ（子機も携帯もなかった）、
自分に来た手紙は全部開封されてソレを切れたら親を疑うのかと逆ギレされ、友達を呼べば友達に聞こえるように「成績の悪い友達にはきてほしくないわあ〜」と何度も唱えられ、
高校の文化祭準備で遅くなれば信じず「援交してるんだろ」と言われたりして、それら全部「あんたのため」と言われてきた子供は、
将来どこかおかしくなりますか？

>>490
その状況で、高校生になった今迄
おかしくなったり、引きこもりになったり、不登校になったりしてないなら、
特にこれから先おかしくなったりすることは無いが、
自分が子供を持ったら、親と同じ事をしてしまう可能性は高い。

>>491
そうなのかな？
俺なら「ぜったいこんな親にはならねーぞ！」って頑張るけど。

>>490
過干渉な親だね…。
子どもの性格にもよるけど、親に反抗できるなら大丈夫だと思う。
もし、これが親の言うままに反抗もせずに我慢していたなら、
その我慢の限界がどこかできて、精神的に不安定になるかも。

自分の体が細すぎてキモい
どうにかせねば

>>492
そういう気持ちを持って子供を作る人はたくさんいるけど
誰もが頑張り抜けるわけじゃないよ

>>490
すげー毒親だね

反骨精神高く、同じ轍は踏まないと強く思ってるなら問題ない
それこそ縁を切る覚悟があるなら流されることはない

友達がいくら本気で頭悪かろうと悪口を平然と言うような様は
全くもって子供の教育によろしくない
そんな親を真似ることなく、悪口を言うことは己の恥であると
心底身に染みてるなら大丈夫だよ

近所の道路で男子中学生の集団がたまってて、座り込んだり、大声出して騒いだり、車道なのにサッカーとかしててすごく危ない。
よちよち歩きの子供連れて側通らざるを得なかったんだけど、寸でのところでボールが当たりそうになった。
それでも集団の誰も止めようともしないし謝りもしない。
これは中学校に苦情入れたらすぐに見にきてもらえるのかな？
本当怖いし迷惑。
けど、よく子供連れて通る道だから逆恨みも怖くて躊躇してます。
電話も苦手で考えただけで心臓移植バクバク…。

>>497
君子危うきに近寄らず

馬鹿に何しても無駄ですよ
子供守るなら迂回して近づかないか、そこだけ抱き上げて通りましょう

>>497
数日後でもいいから、電話した方がいい。
中学としても連絡があった方が指導しやすいらしい。

>>490
社会的におかしくはならないにしても自己肯定力が低くなってそうだから病まないか心配
子供ができた時色々なことの普通の基準が分からないだろうから育児の手本となる人を数人見つけておくといいかも

>>432
私は節度を持って書いてるつもりだし
このまま書こうかと思いました
元々つかまりそうなことは書きませんが気を付けます
ありがとうございました

顔を見るのも名前を聞くのもいやな奴が同僚にいるんだけど…
自分勝手で我が強くて、自分の非を認めない
目上の人はその人の問題に気づいてない
他の同僚や後輩はその人に対して、困ってるとか言うけど
普通にその人と仲良くしてるのを見ると、自分がみじめに思えてくる
おかしいと思うけど、無性に腹が立つし

これって自分の問題ですよね
でもここまで嫌悪的に感じる相手って今までいなかったから…
どう乗り越えていくべきなのかわからないです。

>>502
性格難ありの人ほど当たり障りのなく接するほうが吉
相手にするだけ時間と気力がもったいないからほっとこう

>>503
ありがとうございます
なるべく気にしないようにしようかなと日々心がけてます
難しいけどね

その人を問題だ！って一緒に悩んでくれていた人がみんな異動とかでいなくなって…
それが自分にとっても結構きついのかも
それにしても、そんなに難ありでも仕事は成功するんだよ…納得行かん
心のどこかで「自分は大変な仕事も上から言われたらずっとこなしてきたのになぜ…」という劣等感があるのかも
そんな自分がまた許せなくて苛立ちます

答えてくださった方たち、ありがとうございます。

わたしはもう成人していて、 大学はほぼ無理やり中退してしまいました。 うつで会社を休職中です。ほぼひきこもりです。既婚ですが怖くて子供を作ろうと思えません。

今思えば、下着や服なども自分で決めさせてもらったことがなかったです。自分で買えばセンスが悪いだの男を誘いたいんだろうだのとケチをつけられたから、買わなくなりました。
整髪剤やアクセサリーなどのおしゃれも怒られたので、未だに最低限の化粧以外は怖くてできません。

子供の頃から息苦しくて、なんで自分の頭がおかしくて苦しいのか分かっていませんでした。母は、わたしのことを思って厳しくしてるのに、わたしはなんて嫌な子供なんだろうとずっと思っていました。
わたしがおかしいのは、もしかしたら母との関係のせいなのかも知れない...。

今、エンジン部品の組付けの仕事をしています。
その仕事は本来ならば３０秒以内で完了させなければなりません。

ところが自分はなぜか１分以上かかります。
３０秒近くでできる人に見てもらっても組み方に特に問題はないと言われました。

部品の組付けをしてから、二つの機械に部品をセットしてから次の工程に流すのです。
この機械にセットしてから次の工程に部品を流すのです。

部品の組付けをして二つの機械があるところまでおよそ２．５ｍの距離があります。

これは機械のセットの速度を上げる以外方法はないと思いますか？

>>506
工程管理作業管理２ｃｈできくこと自体間違い
現場の指導者リーダー管理者に相談なさい

>>506
「やる気の瞬発力」ってものを身に付けてみれば？

>>506
なぜか1分以上かかるって…
それは作業が遅いから以外の理由ないじゃん
作業しながら次の行程考えられない人？
ちゃんと両手使ってる？

>>506
30秒でできる人の作業を見せてもらう事はできないの？

もちろん両手を使っていますよ。
というか片手だけなんて仕事にならないし。

30秒でできる人の作業を見せてもらう事はできないの？

見ているのですが、自分とやり方は同じです。

やり方は同じでもペースが違うんじゃない？

>>512
ああごめん自分の作業が遅いのは自覚してるんだね
読んだ限りだと作業スピード上げる以外で30秒も短縮できないように見えるけど

作業工程に間違いがないのは分かったがきっと30秒で出来る人は
Aの作業しながら次はBだからそのためにこうして…などと先々の
工程を意識しつつ工夫してるんじゃないの
512が同じように身体を動かせるとして考えるとそれが一番
可能性高いと思う
「音読しろ」と言われて、今読んでる文字だけ視界に入れて
読んでる人と、先のほうに目をやりながら読む人とでは
音読の速度が違うってのと同じ。
ゆっくりの人だって文字を全部読んでることには違いがないけどね

友人の開店祝いについてなのですが
しばらく諸事情で連絡がを取っていなかった友人の店に行きます。
開店から一年余りが過ぎております。

訪問を伝えるととても喜んでくれたのですが、
このタイミングで開店祝い（現金）をあげるのは微妙でしょうか？
花を持参する事も考えましたが、お店の雰囲気はスタイリッシュで余計な花はない方が良さそうです

私が海外在住だったため、お土産を渡すだけでも良いのかもと思いましたが
彼女の好きなブランドの化粧品少しなので消耗品だし少額だし、お祝い感はないので
別にお祝いの品かお金をと考えたのですが…
他の人には「行ってお金を落とすだけで充分だよ」と言われました。
同じ大学で学んでいて夢なども聞いていたのでお祝いしたい気持ちはあるのですが…
やはり何も包まない方がよいでしょうか？

意味が重複するような表現てダメなん？

>>516
現金はちょっと生々しいかな　かえって気を遣わせると思う
機会を見て飲みや食事に一緒に行っておごってあげては

>>505
過干渉の親を持つ子にありがちなことだと思う。
鬱と書いてるけど、医者には母親のこと話した？
母親が変なんだよ。
でも、母が悪いと恨みを持たないようにね。
恨み辛みを持ってしまうと、よけいに良くない方向にいってしまうから。
それに、結婚してるなら母親の過干渉も少しはましなのでは？
少しずつ、お化粧やお洒落を楽しめるようになれますように。

>>505
引きこもりになってたか。
あなたがおかしいのは母親のせいで間違いない。
でも、あなたの母親も多分問題のある親に育てられてそうなっちゃったんだろうと思う。

>>516
現金じゃなくてギフトカードの類にしたらいいかも。
でも過剰過ぎると、「支払いいいよ」と言わざるを得ない雰囲気になりかねないから、ほどほどに。

愚痴です
もうやっぱり母親にイライラする
嫌いじゃないけど、極端に思考が子供っぽかったり偏見だけで語ったりすることが多すぎる

自分のお気に入りの芸能人だとなんでもいいように解釈する
なんかの企画でその芸能人が歌ってて
全然上手じゃないし素人のカラオケと同じなのに
「やっぱりあったかいねこの人は〜聴いてて心地いいね〜」ってアホか
私にしてみれば素人のおっさんのカラオケと同じだから苦痛なだけなんですが

そのくせ自分の嫌いな芸能人が歌が上手いと
「感じ悪っ、意地悪そうな声だわー」ってなんじゃそら

全然きれいじゃないお気に入りの女性タレント（元プロレスラー？）も
素人のおばちゃんに紛れてる姿を見て
「いやーこうしてみるとやっぱり綺麗だね！」って目腐ってんのか
どんだけ頑張って見ても綺麗とは言い難いわ
色眼鏡にもほどがあるっつーの

とにかく好みによって反応が極端すぎてうざい
自分のお気に入りのタレントならチラッと映っただけで
「あっ、○○だー（ﾊｧﾄ」とかなんとかで糞つまらん台本ありきのくだらないやり取りにも
「あははっあははは、おもしろーっ！」ってくっそつまんねーよ
タレントがお気に入りだからって過剰に笑いすぎ
こっちはそれが伝わって冷める
本当テレビが関わることに関してはイラついてばっかりだ

>>522
カリシウムを摂りなさい あなたが
後聞き流すスキルを磨きなさい 社会に出て

>>522
おかんの99.8％はそんな感じ。そしてそこがかわいいのに。

>>502私が書いたのかっつーくらい同じ悩み
もう人格障害なんだろうと思って諦めてる
ただ仕事に影響出るのでヒスおこして無視し出すのは止めて欲しい
原因も不明だし苛々する

>>522
お母さんのTVタレントに対する思考や嗜好が自分と違うからイラついてるだけじゃん
お母さんの反応とその感覚が受け入れられなくてイライラしてるあなたの反応はそっくりだよ
親子だね、としか言いようがない
どうしてもお母さんの態度が許せないほどなら「自分はこうはならないようにしよう」と思ってればいいんじゃない
好きなタレントを贔屓目に見て誉める、嫌いなタレントは認めないなんて誰でもしてること
他の人の前で大声で悪口言いまくってるわけじゃないんなら家でくらい自由に感想言わせてあげればいいじゃないの
どうしても聞きたくないなら一緒に見なきゃいい

>>522
お母さんと一緒に住んでるのかな
最初は正直「些細なことをそんなに憎々しげに言わなくても」と思ったけど
小さなことでも毎日毎日繰り返されると大きなストレスになるのは分かる

積もり積もると本当に顔も見たくなくなっちゃう場合もあるので
そうなる前にうまく折り合いつけられるといいね

父親が作り話というか、脚色の激しい話しかしない。
まるで明石家さんまのように。たとえば高校生の頃に
原付バイクで出掛けたらガス欠になってしまい、バイクを
押して帰宅した。その話が父親に掛かると、「こいつは
高校のとき、バイクが壊れちゃったよー！と泣きべそを
掻きながら戻って来たから、見たらガス欠。馬鹿！単なる
ガス欠じゃねーか、と言ってやった」と爆笑する。
真面目な相談をしたら、後日、その話を大きく脚色して
笑い話にして喋っていた。

そして母親が兄弟の記憶が混乱している。兄の時は毎年
運動会に俺を連れて行ったが、俺の時は一度も来なかった。
最近は「お兄ちゃんのときもあなたのときも欠かさず言ったわ」
などと真顔で言う（作話（さくわ）という記憶障害の一種らしい）。

なので幼い頃のまともな思い出が全然ない。親戚に凜とした
おばちゃんがいて、そのおばちゃんからは自分の小さい頃の話を
断片的に聴くことができる。唯一のまともな思い出話。

ちなみにおばちゃんは、父親がそういう話をすると真剣に怒る。
「兄さん、そんな話をしたら○○ちゃんが可哀相でしょ！」と
言ってくれる。

>>522
わかるー。嫌だよね。
いじめっこが、嫌いな子とお気に入りの子同じ行動していてもお気に入りは褒めて嫌いな子はけなすみたいなやつね。
そういう心根の不平等さ、ぶっちゃけ汚さ、みたいなのを身内に見せ付けられると悲しいし腹が立つよね。
褒めだけなら微笑ましく見られるんだけど。disも激しいときついわ〜。

>>528
これもわかる。
母親が記憶適当で（若い頃からなので痴呆ではなさそう）、母が言った酷い事を父が言った記憶にすり替えて父を攻撃したりもしてるｗもうイミフ
まあ二人ともさ、実家出て暮らすと快適だよ！！
年に数日しか会わない事の気楽さよ…。

>>530
いや、もう結婚して実家は出てるのよ。
帰るたびに悲しいというか寂しい気持ちになる。

ずっと親なんてこんなもんなのかと思ってたら、
嫁さんのご両親（義父と義母）が凄くしっかりしてて
嫁の小さい頃の話とか誇張なく話してくれたり、
そういうのに触れて一層やるせない思いをした。
義父と義母ならもし何かあっても喜んで面倒を見られると思う。

そのうち父親が孫に「君のお父さんの可笑しな話」をしだしたら
怒ってしまうかも知れない。

>>531
君の父ちゃんはアレだな
噂話や怪談話をする時に大なり小なり嘘を盛り込んで
他人の反応を見て喜ぶタイプだな
聞いてくれる人が喜怒哀楽何でも良いから
反応してくれる事に自己満足を感じてるのな
ちょっと遠回しな構ってちゃんみたいなもん
理解して窘めてくれるおばちゃんを大事にしてあげてな

母ちゃんは病気なら仕方ないな
悲しいけど諦めるしかない
でも人間50も過ぎれば記憶力はかなり衰えるよ
うちの母ちゃんもある年たまたま季節の変わり目毎に風邪引いた年があって
年4回も風邪引いたのに翌年には「私10年は風邪引いてないわよ」とか
堂々とのたまってたよ
毎日顔を合わせてる相手に向かってそらもう堂々とね

俺は俺は！私なんか私なんか！という感じの人に限って
記憶を都合よくねじ曲げる傾向が高い気がするかな

都合が悪くなったり気分が不安定になると連絡不能になる同級生がいます
ちょうど今はその時期らしくどのような手段でも連絡がつかないのですが
明日か遅くても明後日までにその人に聞かなければならないことがあります
その同級生はバイトには真面目に行っているようなので
バイト先に電話することを考えついたのですが
バイト先にとっては迷惑だしこちらも気まず過ぎるし本人も非常に嫌がると思います
なので事前にこれ以上連絡を無視するならバイト先に電話すると警告してからにしようかと思ったのですが
そうすると事前に根回しして居留守を使われるかもしれません
こういう場合にはどうしたらいいのでしょう

たくさんのレスがついているのでまた書きますね
確かに、「そんな細かいこと、当たり前のことで」
「母親なんてそんなもんだ」という意見もわかりますよ

ただ私は母とは違う
どんなに嫌いな人でも認めるべきところは認めるし
好きな人でも悪いところは悪いと感じる
それはテレビに限らず、日常生活でもそう
だからこそ母の、好き嫌いという自分の好みだけでその人の力量を判断して
客観的に正当な判断を下さない姿勢がイライラするんです

些細なことかもしれないけど、自分が小さい時からずっとこんな感じで
小さい時から少し疑問に思っていました
それが私が大人になった今もずっとなので、積もりに積もって最近イライラがすごい
心の中で「はぁ？」を連発中

テレビは１台しかないし、母はテレビが大好きで
そんな母のテレビ鑑賞に付き合ってあげたいとも思う一方で
内心すごくイライラしてしまう
かといって私が家を出れば母は独りぼっちになってしまうから
家を出るわけにもいかないしね

別に母の前でイライラを直接態度に出すわけでもないし
周りに言うような愚痴でもないことは自分でもわかってるから
だからこそネット上でぐらいこのイライラや鬱憤を吐き出させてくださいな
不快に思われた方ごめんね

あと、理解を示してくれた方もありがとう
ちょっと楽になったし、周囲から見れば大したことないことだと
改めて認識したから、自分こそ母を客観的に見ないとな

>>534
お母さんは高齢なの？
1人では暮らせない、何か事情が有るの？
あなたは大人で収入も有るんだよね？
家を出て暮らして、月に数回様子を見に帰れば丸く収まると思うんだけど。
毎日顔を合わせていれば許せない事も、月に1〜2度なら受け流せるんじゃないかな。
どうしても家を出られないなら、自分でテレビ買って自室に置けば？

>>533
直接バイト先に行くのはどう？

友達夫婦が二年ほど前に建てた家に初めてお邪魔します。
最近庭を整備して綺麗になったようです。
大人数でBBQさせてもらう（友達夫婦主宰）のですが、
一緒に行く友達は何回かお邪魔してるけど新築祝いはしていないそうです。
私は10年ぶりの再会で出産祝いもしてないし
新築祝いに5000円包んでいこうかと思うのですが、変ですか？
こだわる夫婦なので消耗品やお花は難しいです。
お菓子を持って行くとみんなで食べることになるだろうし…。
他に思い付かないのですが、5000円でいいでしょうか？

>>534
あなたと母親の美的感覚にかなりの差があるという事を認識しな
そう認識すれば気持ちがかなり楽になるよ

例えばあなたが思うこの世の至高の美女は叶姉妹だとする
例え話なので整形妖怪だとか別に好きじゃないとかの気持ちは今は捨て置け
でも母親が思う至高の美女は北斗晶あたりなのな
母親からしたら叶姉妹は綺麗過ぎて逆に気持ちが悪いとか
綺麗＝性格が意地悪いとか、変な刷り込みや思い込みがあって
叶姉妹は自分の中で処理が出来ない理解の範疇を超えた人間なわけだ
あとは美人やイケメンに虐められた過去があったりすると
美人イケメンは恐怖の対象でしかないので歪んだ認識になりやすい

漫画とかでもあるでしょ
自分は上手い面白いと思ってる作家が、友達には受けが悪いとか
そういうのと同じ

もう少し、発想の転換をすれば北斗晶はそれなりに綺麗だと思うよ
決して容姿端麗ではないし、ちょっと年齢と容姿を考えろよ
なんて思わせる格好をしてる事もままあるけど
北斗晶なりにかなり身綺麗にしてテレビなどに出演してると思う
そういった心意気や最低限のマナーなど全部トータルで考えて
人間として綺麗と捉える事ができる

イライラばかりしてないで30歩下がって母親を見てみな
少しは変わった目線で見ることが出来ると思うよ

>>538
このケースだと、相手がお酒飲むならワインかシャンパンが一番いいと思うけど…
お祝いっぽく包装してもらって
好みがあってもお祝いなら嫌じゃないし、5000円以上なら結構美味しいし。
モエシャンドンとかなら外さないのでは？

>>534
まじめか！
悪い部分やイラつく部分は半分の目で見なよ
差別や生命にかかわったりする重要なことでもあるまいし
そんなんで社会や会社でコミュニケーションとれてるの？
イイとこは両目で悪いとこは半目でって言うでしょ
自分と合わない親の独り言みたいなどーでもいい戯言は
半分以下で聞いとけばいいんだよ

>>540
私がお酒飲まないので分からないのですが
たしかお酒は飲む夫婦なのでいいかもですね！
モエシャンドン初耳ですが調べてみます
ありがとうございます

ただの愚痴に理想論で説教かましてる奴らが笑える

http://www.sanspo.com/geino/news/20140604/tro14060413190007-n1.html
なんでレイプがいつの間にか公然わいせつに罪になってるんですか？

明後日に手首骨折のプレートとボルトを抜く再手術を受けるが、彼女と男友達が高校を休んで手術前後に寄り添うと言ってくれてる。

ケガした直後の手術より意識も思考もはっきりしてる分恐怖なので寄り添ってくれると本当に嬉しいしリラックスできるが、学校を休ませるとなると気が引けるし甘えすぎか。彼女は入学から1年ちょっと皆勤だし。

今は土曜も高校あんのか
その時期は授業でるより友情ごっこした方がいいと思うよ

>>545
さすがに高校生なんだから、もうちょいしっかりしろよ…
彼女についてこられても、取り乱した姿見せたらドン引きされるかもしれないぞ？
まぁ、がんばれ。

>>528
是非是非映画ビッグ・フィッシュを借りてきて観てみてください
共感すると思うよ

>>544
そんで児ポ法改正案が可決…と
もうわけわかめ

愚痴らせてー
工場とかの現場→事務所での業務配属になったんけど
正直この人事に納得いかない
電話対応が苦手で、相手がちょっとでも威圧的だと思うと、
ﾒﾓって読み上げるだけに近いのに、焦って余計な事言ってしまうし
そもそもそういう電話対応が嫌だから、現場で仕事頑張ってたのに…
目の下の隈も酷くなってるし夢で仕事失敗して責められる夢もみるしで
胸が苦しい。

>>550
返信ありがとうございます。彼女と男友達に遠慮しとくとLINEしました。取り乱しそうなんで。(ケガの瞬間取り乱したシーンは見られたけど)

>>545でした。すみません。

愚痴書かせてください。
この同棲中の彼と喧嘩になり、蹴り何発もくらうという結構おおきな喧嘩になったのですが、おさまりがつかないと判断したなか、彼がKを呼んで会社にいってしまった。
Kがきたところで話す事もないのだが、泣きまくり嗚咽混じり、過呼吸気味で対応していたら、つなぎをきた茶髪の若いのが部屋に入ってきた。
私の様子をみて笑いやがりましたので、
「何笑ってるんですか？今笑いましたよね？何しにきたんですか？笑いに来ただけですか？」と挑発的になってしまった。
そあいたらKが
K「ああ？テメ−いつまでも調子のってんじゃねえぞ？ゴルァ？あ？」
ってちかくにあった名刺入れ投げてきたから、またしに態度にイラッときてしあい。
「ものなげんな」って言ったら、置いただけだと言われた。
「物は言いようですもんね」とかえしたら暴言吐き散らしてでてった上に外に居たKにも話してpgrされた。
ほんとに日本のＫですよね？っとおもってしまった。
こんなんが居たらＤＶ被害の人はよけい傷つくわぁ。
改行下手な上にｄキュですいません。

大変だったとはわかるんだけど
改行とかＤＱＮとかの前に全力で日本語でおkと言いたい

警察も大変だなあ
もっと助けを必要としてる人は他にいくらだっているのに

ただの痴話喧嘩に呼び出されて迷惑被った警察の話なんですかね？
勝手に部屋に入って来た茶髪のツナギは何者なのか謎だけど

kって警察のことなの？

あーモヤモヤ・・
兄から頼まれ事をされて(詳細は伏せます)
色々手伝いをしたのに、取り返しつくレベルのちょっとのミスをチクチクと攻められました
何度も謝罪してるのに、あまりにしつこいので「文句いうなら自分でしてよ」と言ってしまい
それに対して兄は「逆ギれだろう」と。。

引き受けたのにミスをしてしまった私がすべて悪いのか、
頼んでおいてそんな態度をとる兄がおかしいのか
客観的にはどうなんですかね？

有償ならまだしも、無償で手伝ってるのに、失敗は許さん！って態度は自分だったらとれないので、、

>>558、失敗の内容によると思うよ。
別の人に置き換えて想像しても「大したことじゃない」って思うくらいのことなら
頼んだ人がみみっちいだけだと思う。　とにかく謝ったんだし。
モヤモヤするだろうけど、気にはないのが一番かな。

好きな女性と良い感じになったのにどうも嫌われてしまったようです。
心当たりがありすぎてどれがそのきっかけなのか解らないのですがなんとなく判定してもらえますか？
相手が自分のいる環境に入ってきて、面倒見てたら良い感じになってデートとかをするようになったのだけども
時系列順に箇条書きにすると

１、いつも二人でくっついてたけど、相手の子が俺以外の人とあんまりしゃべってない事に気づいて
これはマズイなと思って、皆で遊びに行くときに、俺はその子を突き放すというか、他の人とも話すきっかけを奪わないよう、他の人達と一緒にくっついてた。

２、その時に他の奴に「その子の事好きなんじゃないの？」っていじられたんで「好きかもね」位に答えてたけど、聞かれた可能性がある

３、遠方から遊びに来た元カノと二人で遊んでるのを見られる。観光案内に1週間かけてた事もばれてる。

４、なんとなく気まずいので避ける

５、相手の子含めた複数人での食事会に誘われたけどすっぽかす。なんでこなかったの？って聞かれたけど、「なんとなく」って言ってスルー

６、よっぱらって半裸で突撃

７、他の女の子口説いてるの見られる


2の後で一度デート誘ったら断られて、3の後数日口聞いてくれなくなって、口聞いてくれるようになってもなんとなく距離を置かれるようになった
４、５、６の時は表面上は仲良いけど、デートもおｋしてくれないし、なんとなく距離を感じていた
７の後、数日怒ってる感じで冷たくされて、その後はもうほとんど口聞いてくれない。

どこが脈が無くなったポイントなんだろうか

女性と男性とじゃ見る所違うだろうから
もしかしたら560の心当たりがないところで嫌われた可能性もあるけど

>>560に書かれている事だけで見ればきっかけは1〜2辺り
1〜2で「嫌われてる？or遊ばれてた？」くらいの疑心暗鬼
3〜7で「あ、やっぱりそうなんだ」と確信とかそんな感じじゃないかね

本当に好きなの？って思うくらいに素っ気ない態度しすぎたね
特に5〜7は致命的、自分から嫌われにいってるようなもの
小中学生にありがちな好きな子ほど〜って奴なのかもしれないけど
誠実さが欠片も見当たらないよ

>>560
1の時点で何故彼女が>>560以外と話してないことを
マズイと思ったの？

>>561
同意
1,2で疑心生まれ3でそれが膨らむ
でも3のあと完全に避けてないのは様子見してるからだろうから
このときに誠心誠意の態度見せておけばよかったのにね
これじゃあ「あー私は遊びか」となる

>>561
あーやっぱそんな感じかー
2まではセーフだったってか、ギリギリだったんだなぁ
自分としてはそっけない自覚はなかったんだけど、相手からするとあんまり好きだってのは伝わって無かったみたいだね
落ち込むなぁ

>>562
皆と馴染めてないように見えたのと
良い感じではあるとはいえ、特定の男にだけ交友関係を依存するのは健全じゃないと思ったから

>>564
特定の異性と仲良くなるのが恋愛じゃないの？

ほんと、痴話で呼んでしまって申し訳ない。

つなぎも、Ｋらしいですよ〜。
イライラしながら打ったから日本語じゃなくなってたわ。
ごめんなさい。

まあ一応傷害になるらしいけど、結局Ｋがした事は
激痛で病院にすぐいきたかったのに、1時間おしゃべりしてった事、暴言吐いてった事！

>>565
俺以外の人と仲良くなって無い感じがしたからさ
なんか俺といる事で他の人と仲良くなるきっかけを失ってるのではないかと思ったりしたのですよ

>>567
他の人達の所へ行くくらいだったら気になってる女性と他の人達の間を
560が取り持つ形の方が良かっただろうね

話すきっかけを奪わない様にっていうより話すきっかけを作って話題を振った方が
信頼は得られたと思うし、彼女自身も馴染みやすかったんじゃないかな
急に離れたら避けられてるとか面倒くさがられてるって受け取ると思うよ

多分本当のギリギリ最後の境界線は5じゃないか
わざわざ理由を聞いてくれたのに自分から断ち切っちゃうんだもの
5の時点ではギリギリ興味を持ってくれてたんでないかなぁ

職場の同僚K 滑舌が悪く何言ってるか聞き取れない
酒が弱いのに家で飲みまくり次の日仕事休むを繰り返す
タバコやめようかな〜って毎日言いながらタバコ吸いまくる
ドラえもんのジャイアンみたいなタイプ

同僚Y Kの腰巾着　Kの後をいつもついていきタバコ吸ったり
悪口を言いまくる　スネ夫タイプ

後輩S いつもヘラヘラ笑っててその笑い声が大きい　
風俗AV話大好き　悪口言いまくる

こいつら3人が給料入るといつも俺に飲みに行こうと誘ってくる
断っているがしつこい　断ると陰でぶつぶつ陰口言いまくる
新入りが入ると　ちょっかいだして困らせる

一度こいつらと飲みに行ったが　店員に横柄な態度　食べきれないほどの
注文をとる　ジャイアンのKは酒飲みすぎていびきかいて寝る
後輩Sは風俗の話でハハハハハハ！って大声で笑いうるさい
こいつら女にもてる外見ではないのに　女をバカにする発言を連発
最近の女は〜ブサイクばっかじゃん！そして下品な下ネタ話

酒、風俗に行こうと誘い、休憩中は悪口愚痴ばかり　じぶんでは何もしない
新入りが入るといじめる　　　

もういやだ

>>539
的外れ過ぎ
問題なのは、母親が嫌いな芸能人を蔑むことだろ

交通に関してで、例えば昨日の出来事なんですが、
コンビニ前の路肩車線がコインパーキングなんですが、乗ったままスマホやらで時間つぶす人に占領され、
明らかに待ってるこちらを見ても、どけばいいのにチラチラ気にしながら動かない。

結局少し店からずれた場所に駐車。すぐ店でたけど駐車監視員が手続き始めてた。
そこはパーキングの機械はないけど、金払わず駐車してる車の後ろで出入口もなく支障はない状況。
状況を考慮しようともしないで職務重視も正当だろう。譲り合わない占領車も道交法上セーフだろうけど。

他にも、当たるのわかってて譲らない行為、やんのか？みたいな威嚇してくる人なんて、
喧嘩売ってきて暴力なら警察、暴力団だと言うなら警察、有段者なら警察なだけだし、
とにかく意味のわからない事で相手の気持ちや自分自身の気分まで害する心理って、
いったいどう対応するものなんでしょうか？
ロボットや野生動物ばかりで窮屈に思うんですが、こちらの地域が変わってるんだろうか・・・

>>570
あんたも的外れだな
最初の相談でお母さんが綺麗だと誉めてるタレントを相談者は貶してるし
お母さんが面白いと笑ってる内容を糞だと貶してる
後出しで自分は嫌いなタレントでも良い部分は認めてるとか言ってるけど結局お母さんがTV見て自分と違う反応することにイライラしてるワガママな餓鬼だってことに気付いてないだけじゃん
口に出すか出さないかの違いでお互いに嫌いなタレントを蔑みあってるよ

似た者親子だねw

>>571
＞乗ったままスマホやらで時間つぶす人に占領され

同乗者待ちの人だったのかもしれないし
そうでないにしても、その人に、あなたにどけと言われる筋合いなんて微塵もない。
何をもって譲り合わない占領車と言われなければならないのか理解不能。
さらに、路駐した上に、監視員に文句まで言い出して
ジコチューもここまでくれば、表彰ものですよ。

自分の文章力ならこういうご意見もあるだろうなとは思いました。
コンビニの用事が済んだならその場を離れるか、ドライバーが乗ってるのなら少しずれても駐禁にならないのにって話でして。
第一そこはお金払ったら車から離れられるスペースでして。
一台後ろに自分が止めた件に関しては、邪魔かどうかの観点でしたら、
路肩がコイン駐車の車線で、写真でも載せれたらわかってもらえるのでしょうが、即刻邪魔だという徹底するような場所ではないです。

>>574
>コンビニの用事が済んだならその場を離れるか、ドライバーが乗ってるのなら少しずれても駐禁にならないの
これは間違いですね
コンビニの駐車場であればそうでしょうが、一般道路上の駐車スペースはコンビに専用でないので
「コンビニの用事が済んだならその場を離れる」必要も義務もありませんよ

道交法の質問ではなくて、>>571後半の方の意見が聞きたかったのです。
譲らない心理や、自分も損する無駄な行為など。

>>576
譲らない心理っていっても公共に提供されているスペースを順法範囲内で利用していて
譲る必要があるんですかね
そりゃお年寄り席譲るとかとかとぜんぜん違うはなしでしょ
合法的に駐車している人に対し、なんであいつは譲らないってみがって過ぎると思いますよ

だからお金はらってないんですよ。
でも乗車してるからそれをスルーして監視員が即刻こちらの車に来たわけ。
スマホで休憩や昼寝なら何分でも邪魔にならないってことです。
というかもういいです。

>>571
金を払わず止めていたら駐車違反でしょ
田舎だからスルーされてるのか

乗っていれば大丈夫ってそれ放置駐車と間違えてるぞ
時間制限など状況がわからんけど高確率で駐車違反だな

たまに出る殺人鬼にはこんな奴を殺して欲しいわ

駐車レーンを監視員が何度も往復していて、乗っていればＯＫみたいな合図を監視員同士でしながら通り過ぎます。
先払いのステッカーを見て、時間が切れそうなら待ち伏せし、過ぎた瞬間に切れるよう、入力作業を先に始めます。
そんな場所なのは認識していますが・・・。
法律がある以上は仕方がないですが、譲らないでバツが悪そうに威嚇してきたり、徹底する監視員やら、
ロボットみたいだなって。

ロボットって監視員のことだったのか

民間の監視員が法律遵守するのをロボットだって
個人裁量入れられるほうが非常識なのに
自分のとこにきたからロボット扱いって自己中で酷いなぁ

まぁ極端な話、人が乗ってるから向こうは言えばすぐ移動させられるし
監視員だって「今動かすところだったのに」とかブチブチ文句言われたくないでしょ
仕事としてどっちから片付けるかっていったら、文句の言われようがない路駐を先に切るよ

ロボットどころか人間がやってるからこそですよ

路駐した人が何を言っても説得力がないね
同意して欲しかったら路駐したってところは伏せて書けばよかった
何を言っても無駄。ただの非常識人間の戯言としか。

他スレなのかなとか思いつつ相談おｋなこちらで。なお、長いと言われたので分割にします。


姉が結婚してから姉世帯にたまに顔を出していた私。
同県同市に住んでたから行きにくくはなかったけど、私は義兄にセクハラ発言されるのが嫌で
たまにしか行ってなかった（行くだけマシ状態）
でもいつ行っても姉は掃除やら洗濯やらなんもしてなくて、布団も万年床。
台所には皿とかが積みあがってるという状態。Ｇ様の温床ですよ…！
姉は専業主婦で、初めての育児中でってことでやれないときもあるのかなとはちょっと思ったけど、
やれないならなんでゲームばっかやるんだor漫画ばっか読んでるんだというのを見てきた。
要するにだらしない。
それでも育児してんなら…とは思ってみたけど、これがいつ行っても姉の子のオムツはパンパンだし
お腹減らして泣かせてるわけ。
でゲームやら漫画やらに熱中してて、鳴き声がうるさいと頭を叩いたりしてるの見てた。
そんな姉に引きながら、姉宅にいるときは姉の子の面倒をちょいちょい見てたっけ。
そこに転がり込んだ妹は姉の正反対で、動いていないと気が済まないタイプ。
姉がやれてない家事を引き受けてた。
世話になってるからというのもあるかも？ 姉の子のオムツとかも変えてたんじゃないかな？これは推測。
妹はかなり正直に、ズバズバと言い放っちゃうタイプ。
後先考えないというか。言う事は正しいんだけど、もうちょっとオブラートに包めないかなとは思ってた。

で、妹が姉の世帯に転がり込んで…何ヶ月か、かな。
姉が姉の子連れて実家に帰ってきた。帰ってきた荷物の中にはＧ様がびっしり。ヒィー。
姉は語らなかったけど、私は「ダラだから捨てられたのかなー」と思った。
なんで妹も帰ってこないのかが不思議だったけど、親が妹は義兄のトコにしかいられないとか
なんとか言っていて、放置してた。
私は妹のこと心配しつつも、自分も生きていくのに必死だったから実際は何も出来ずにいた。
まぁ姉が帰ってきたから親のことは任せようとやっと独立できたけど。

それから何年か経った頃。
妹から「義兄の家を出たい」という電話がかかってきて、「じゃあ出ればいいじゃん」という返事をする。
が、続けて報告されたのは「義兄が出させてくれない」というわけわかめ。
よくわからないので仕事の休みの日に義兄と妹が暮らす家に向かったら、どうも姉が出てったのは
妹の「何も家事とか育児とかしない嫁（姉）ってどうなの？バカなの？」っていう発言を
義兄が何故か「何も出来ない嫁（姉）よりあたし（妹）とラブラブしようよ！」と脳内で置き換えて、実行していたらしい…
義兄にはそう聞こえたという説明をされて、当時未成年だった妹に手を出したとか。なんなのこの修羅場。
この状態が阿呆すぎると思ったんで無理矢理不仲の両親呼んで姉も呼んで家族内だけど大騒ぎして、で妹を引き取って帰ったんだけど…

20年近く経ってる今になってこの状態って誰が悪いのかなという問題が降りかかってきてる。なんでかは謎なんだけど。
両親ももちろん悪いが、とりあえずそれは置いておいて、私は義兄が一番悪くて、次いで姉、で最後に妹と思ってるんだけど…

第三者としてどう思われるのか、教えてください。

>20年近く経ってる今になってこの状態って誰が悪いのかなという問題が降りかかってきてる。

ここが解らない 説明お願い致します

妹が姉夫婦宅に転がり込んだ理由は？誰も反対しなかったの？
義兄と妹の間に間違いが起こりかねない、と誰も考えなかったの？

姉が実家に戻ってきたとき、妹を義兄の家から引き取らなかった理由は？
姉は義兄と離婚したんだよね？
その状況で妹が義兄宅から出ようとしないって
普通だったら「義兄と妹が不倫してるんだろうな」と考えるよ。
そういうことを確認しないまま、妹から電話があるまで何年も放っておいたのは何故？

> 20年近く経ってる今になってこの状態って誰が悪いのかなという問題が降りかかってきてる。
これは具体的にどういう状況なの？

>>571
人待ち荷物待ちてこともあるんよねー

20年近く経ってる今になって、の説明ですか。何をどう話せばいいのか。
近年親が亡くなってもちろん遺産はないんだけど、介護とか看護とかやっぱり何もしなかった姉が
何故か今になって「あの時妹に義兄をとられなかったら」などと言い出してるのが発端？
まぁ義兄は今はもう元がつくし姉の子ももう成人を迎えてるけど、親が亡くなるまでは
特にそんなこと言いもしなかった姉が突然こんなことを言い出すようになって。
残ってる親が介護というか見守りが必要なのね？
その件に対して、「だから私（姉）は妹に連絡しないし協力もしない。全部やんね！」と言ってる。
で妹は妹で「そんなこと今更言われても。だいたい当時のアンタ（姉）はひどかった。今もそう。
亡くなった親や見守りが必要な親をこれまで見てきたのは姉（私）と私（妹）だ。だからこれからは
アンタ（姉）が見るべき」という主張。

えー、今更それで争うの？　という心境な私。
悪いとか悪くないとか関係なくて、今まで面倒見てきた私は新幹線６時間の距離にいて精神不安定を
抱えてる。妹は去年子供を産んだばかりだから、障碍があるとはいえ子供も成人した姉が見守り必須な
親を見てほしいと思ってる。

妹が姉夫婦宅に転がり込んだのは、親が離婚した後で妹は高校に進学するはずだったんだけど、
なんかどうも親が高校を推し進めていて、妹はとある専門学校に行きたかったらしい。
結局親の言うとおりの進学をすることになってしまって（ここら辺の経緯はよくわからない）、
ブチ切れた妹は家出をしていった。けど近しい親類はいたにはいたけどどこに住んでるかわからない
状態だから頼れる先は姉夫婦宅のところしかなかった。
私はセクハラ発言を受けていたので犯されないかとかは心配してたけど様子見に行くと和気藹々と
暮らしている風だったので安心しちゃった感はある。


姉が実家に戻ってきたときに妹を義兄の家から引き取らなかった理由は、上の状態で家出していった
妹が死んでも実家に帰ってやるもんかと親とまた喧嘩して追い払ったと聞いた。
姉と義兄は離婚して、離婚したから姉が子供を連れて実家に帰ってきたという経緯。
その頃も私だけ妹のことを心配してたんだけど、妹も強情で「実家にいる私はアテにならない」と
実際のところを聞かせてくれてなかったから、実家から出て妹を受け入れる環境を作るのが先かと
親に給料の半分以上徴収されつつ（ひとり親のところに姉と姉の子が転がり込んだから、
姉と姉の子分の生活費も私が出してた）も頑張ってお金貯めてなんとか独り立ちした。
で、受け入れる環境が出来たころに妹から電話があった。

問題は離婚されたお父様(お母様)の面倒を誰が看るかでもめているのですか？

>>592
簡単に言うとその通りなんです。
でも話をはじめると20年くらい昔の話をされてしっちゃかめっちゃかになるというか…
むしろこの件に決着（？）がつかないと次の話が出来ない状態になってしまっています。

金銭が絡んでいなければ 施設に入居された方が皆円満なのでは？

駐車と停車の分類、免許取る時に勉強しなかった？
覚えていないならぐぐれ。

愚痴に反論されたくないなら、吐き捨てスレに行ってください。

リロードしなかったら人来てたのね。
595は見なかった事にして。

>>593
子供の世話や家事できないゴキブリ屋敷の主に介護させるって酷いですよね
一番に考えるのは非介護者のことじゃありませんか。
そりゃ誰かがやらなくてはいえｋない、でもやれないやりたくないならその分費用は負担とうい話でしょ
過去の離婚自由とかいまさらほじくっても介護者の分担の割合とか関係ないかと

>>593
詳しく説明ありがとう。
本来の質問とはズレるレスで申し訳ないんだけど、
お姉さんはご両親の面倒をみたくないからゴネてるだけだと思う。
「じゃあ見守り役よろしくね」と言わせないために話逸らしてるんだよ。
だから、ここで誰が悪いか意見を聞いてそれを伝えても納得なんてしてくれないし
ご両親の面倒も絶対にみてくれないと思う。

あと、お姉さんは現実的に介護とか見守りとかの能力はあるの？
「久しぶりに様子を見にいったら、そこにあったのはゴミ屋敷。
ゴミに埋もれた寝床には変わり果てた両親が…」
なんてことになりかねないのでは、と思うんだけど。

>>595
反論も何も、道交法の話じゃないって説明したとおり、
金払わないで駐車してる奴が停めたくて困ってるの見ててもどかないで休憩してるんだが
こんな奴の思考はどうなってんのかね！って話ですわ。
どうもでした。

>>458
その前の彼氏、すごいモラハラ体質だ。きっとその彼は普通に元気にしてても何かと目ざとく見つけてこき下ろす嫌なタイプの人間だったんだよ。それでも彼氏だったわけだし、４５８が自分の気持ちをわかって欲しかったのもわかる。
でもその彼とはケガ云々関わらず、苦労させられてたかもしれない。私も男女関わらずそういうタイプに振り回されたから４５８は私かって思ったくらいだよ。
ああいう人たちはドコかネジが飛んじゃってます。だからどうしようもない。
すぐに気持ちを切り替えるのも難しいかもしれないけど、自分の気持ちを少しでも肯定して口に出せるようになれたら楽になってくると思うよ。何事も焦らずゆっくりでいいんだよ。

>>599
失礼ですけどあなたおかしいですよ
休憩も私用・コンビに寄るのも私用
なぜ自分の都合だけ優先するのですかね

私用で無銭駐車より私用で金払って停めたいこっちがおかしいって事ですね　わかりました
いまだ質問無視で道交法論でキリないのでもう失礼します。

もう来ないと言いながら、まだ見てるに10000切符。

>>602が警察に捕まって切符切られる時に
「他にすることあるでしょう？」と逆ギレしている人と同じに見えるから
みんなが相手にしてくれないってのがわからんのかね。

ID:WkG5j1DBがなぜ叩かれてるのか理解できない。

>>605
コンビニの前の路上パーキングに人が乗っていてお金を払わずに止めていた（これ合法）
自分かコンビニ使いたいのにどいてくれない　ムキー！！

>>605
違うところにとめて（駐車違反）買い物して戻ったら、
監視員に見つかっててムッキッキー！！

>>571
金払わず停めてる人にそこに停めるから譲れとお願いして無視されたのならその愚痴の気持ちはわかるけど
停めたそうな人が待ってるのに金も払わず休憩してるだけならどけよと念じても通じないでしょ
監視員が無賃駐車を注意しないと言っても運転手が乗ってたら自分の正義が地球を救うって勢いのKYじゃなきゃ余程のことがない限りその場は知らん顔するでしょ
あなたは監視員に「停めたいので無賃駐車の人に退くように言ってくれ」と伝えてもいないんでしょ？
確かに人の迷惑考えない人多いけどだからといって結局あなたも人の迷惑になること(駐車違反)してるわけだから
ここは支障がない場所とか言い訳してる時点で野性動物の仲間入りですよ

>>606
利用料を払わずに路上パーキングに駐車するのって、合法なの？

要は、ID:WkG5j1DBだって駐車違反してるじゃないか！ってことで叩かれてるわけ？
不当にパーキングを利用している人は非難されずに？

>>609
それはそれ、これはこれ、別々の罪だ

>>594
施設に入居は多分出来ないんじゃないかなと思います。
その理由は「本人が納得しない」のと「納得しても時間が経つと『何で自分はここにいる？』と
暴れてしまうからです。特に後者のような予想がすぐにされてしまうと施設は受け入れてくれません。
お金は多分問題ないんじゃないかな。亡くなった親を介護してたときに見せてくれたのですが、
施設に行っても困らないくらいにはありました。

>>598
あなたの言う通りなんだと思います。
ここでの話は私が勝手にしていることで、というか、精神不安定なために愚痴りたいというか…
そんな心境なのかもしれません。

見守るだけなら誰でも出来るのでは？とか思ったりもします…
今親は独りで住んでいるのですが、そこに住むために保証人ではなくて親ではない者の
連絡先が必要で、その連絡先に姉がなったようです。
なので月に一度とか辛いなら３ヶ月に一度とかでもいいので顔を覗きに行ってほしいなとは
思っています。

妹との言い争いになっているはずなのに、何故か私も姉の敵と思われたようで、
今現在は姉と連絡取れません。ついでに親も同じですね。手を尽くせば尽くすほど目の敵と思う
病気のようなので。そこはもうしょうがないです。
親がゴミに埋もれる姿は、何故か想像できません。むしろ餓死が心配。病気が酷くなると必要経費
お金があっても払わなくなるんで。

>>609
駐車違反したから叩かれれてるんじゃ無くて、
自分が駐車違反したことの責任転嫁が見え見えだから叩かれてるの。

＞金払わないで駐車してる奴が停めたくて困ってるの見ててもどかないで休憩してるんだが
＞こんな奴の思考はどうなってんのかね！
例えば相手が持病を発症して病院に電話をかけようとしていた最中だとしても同じこと言えるの？
それでも最低限ルールを守った奴のほうがまともだよ
自分の都合よく物事が進まなかったからって違反して相手を蹴落とすなんてどんな神経しているの

なんでIDコロコロ変えるの？
わかりづらいわｗ

>>610　>>613
別々なら別々でもいいんだけどさ、パーキングを不当に利用する迷惑な人のために
ID:WkG5j1DBが仕方なく路上駐車するはめになったわけだろ？
その人たちがちゃんと利用料を支払って駐車してたら、ID:WkG5j1DBはおとなしく空く
まで待ってたか、路駐でキップ切られても自業自得と考えたかもしれないわけだろ？
非常識な人の行動で不利益をこうむってるのに、このスレの論調はえらく偏ってるな。

まあたしかに路駐した時点で同じ穴の狢だけど、みんななんかちょっとヒステリックな
感じがするな。
>>614に至っては、これまたえらい特殊な仮定をお立てになってらっしゃるけど、そこ
までして叩くか？ｗ

ていうか、>>606
路上パーキング枠内に有人で車を駐車し、その間の利用料（施設管理手数料）を支払わない
ことが合法であるっていう何か根拠的なものがあったら教えてほしい。
俺もこんどから車内に嫁を残して無賃で買い物に出かけたいからさ。

>>616
違反してるのは同じだけど、片方は見逃されて自分だけ処罰されるんじゃ愚痴も言いたくなるだろうしね

もっとすっきり分かりやすく他人の共感を誘う文章が書ければ
「イラつく気持ちは分かるよ」くらいのレスももうちょっとついたと思う

結婚式

あんなもんに例え親友でも他人を呼ぶ人の気が知れないわ。
お祝い金渡すだけで良いじゃん
仕事休んで朝早くか、着付けやらヘアメイクやら現地への交通費やら、それだけでもどんだけ手間と金がかかると思ってんだよ。
それで行かなかったら行かないで嫌な奴になるし。
身内だけでやってろや。

だからそこまでだったら愚痴言いたくなる気持ちもわかるっての
その後の「自分は他の人に迷惑かけてない場所に仕方なく停めてたのに(れっきとした駐車違反)！」ってのがあるので
人の迷惑になること自分もしてるのに自分だけが損した！監視員は使えないロボットで自分の停めたかった場所(駐車スペース)を違法に占領してる奴は野性動物！ってヒスってるから同情出来ないだけ
さらにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと続けたらそりゃ叩かれるでしょ

>>621
でも、>>618も言うように、お互いに違反しているのに現実に損してるのは ID:WkG5j1DBだけじゃ
ないか（駐禁を切られることが「損」と言えるかどうかは論じない）。
そして、それを愚痴るためのスレがここだろ？
ID:WkG5j1DBも、軽い気持ちで愚痴っただけなのに四方八方から叩かれたら、そりゃﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
になるさｗ
ほんと、他人には厳しいのな、おまえらｗ

>>621
自分の違反を開き直るのはどうかと思うけど
その違反に対する償いはしたわけだからね(切符きられた)

パーキング人らは違反してもスルーされてるんだから
「自分だけ損」「パーキングの奴等は動物」「監視員は使えない」は何ら間違いないかとw

介護については、全く期待していません。
亡くなった方の親の介護も家事やらせてみたけど結果は散々だったし
（入歯を入れる前、合う歯がないってのにカレー作らせたのに具が固いとか、
留守任せる間掃除頼んだらやった形跡ないとかそんなんばかりだった）、
来るならまだいい方で「子供が障碍者で〜」とか「仕事が〜（姉はパート）」とか言いつつ
来ないこともザラ。
緊急事態の時もそんなで、亡くなった時もその前にその時は連絡するからと姉の仕事先の連絡先を
教えてもらったけどその日には来なくて。
姉宅から病院まで車で３時間もあれば着くのに。連絡したのは真夜中ではなくて夕方だったから、
夜までには来れたはずなのに。
連絡入れたときにこういう事情だからって言えば仕事休めると思うんだけど、それもしないで
着たのは次の日の昼過ぎ…。

これでは介護は出来ないでしょう。望むだけ無駄。

…というか、今姉は子供連れて別な人と再婚してるんですけど、よく離縁されないなと感心します。
現義兄の親と同居らしくて、家事は義兄の親にやらせてるんだそうだけど…
亡くなった親をまだ介護してた時、姉…「あっち（現義兄）の親が介護必要って言われたら離婚だ」
とか笑ってました。
こちらは笑えませんがな…。


色々書きましたが、うちの実家はどうも血縁を自業自得なのに削いでいくという系列みたいですね…
今姉が連絡取れないでいるなら、今のまま放っておくのが得策のような気がしてきました。
親もこれまで面倒見た私と妹に敵意抱いてますから、下手に関わるとこちらが危ないです。
ある日突然ニュースや何かで結末を知ることになるんでしょうか…それも怖いですけど
現実的に考えて、親から危害を与えられないのは姉だけというのを親に関わる医療関係や役所関係に
触れ回って、こちらにお鉢が回ってこないよう祈るだけでしょうか…

聞いて頂きありがとうございました。
なんとなく、ですがこれからの指針が見えてきたように思います。

>>625
お疲れ様。心穏やかになれますやぅに。文章はとても分かりにくかったけど、それだけ心がミダレてたのでしょーね

自分のスマホにtwitterアカウントを確認してくださいというメールが来ました。
自分は以前前の携帯アドレスと本名で利用してましたが今はしてないしアカウントは凍結済み
さらにそのメールにある名前が全くの別人、聞いたこともない人間のものでした。
何か怖いことに巻き込まれているのでしょうか？自分のアドレスを知った人間がそれで勝手にtwitterをしてる？
以前携帯アドレスを知ってるだけの知り合いの名前で同じようなのが来たので何かの間違いですか？

>>627
気にせずスルー。
メール内にあるURLは絶対に踏まない。
メールに返信も絶対にしない。

もしリンク踏んじゃって、リンク先が公式そっくりでも騙されないように。
見た目を同じにするのは簡単なんだよ。
URLをちゃんと確認しよう。

メール内のURL、またはメールヘッダを見て送信元をググろう。
詐欺メールなら情報が出てくる。
心当たりがないアカ確認メール、知人を装ったメールはとりあえず詐欺と思った方がいい。
不安になってアクセスする人が引っかかる。
きちんと確認したいならtwitterの公式に問い合わせよう。
くれぐれもメール内のURL先、メールに返信で問い合わせちゃ駄目だよ。

相談です
近所に認知症とおぼしき老婆が１人で住んでいるのですが、最近、他の家（我が家では無い）の花壇から花を盗む等の行動を取っており、それを知った私の母が激怒。
母は近所に「泥棒は出て行け」等の自作の張り紙を張るようになり、老婆が我が家に近づくと「来るな泥棒！！」というような罵声を頻繁にあげる様になりました。
私としては母が老婆に激怒するのもわかるのですが（老婆には他にも問題行動があるので）、母が張り紙を貼ったり罵声をあげているという行為がどうにも基地外に見えてしょうがありません。
最近は家に居ても、また外から母の罵声が聞こえてくるのではないかと思うとどうにも落ち着けず、休みの日は家にもあまりいたくありません。
これは母に「（一連の行動が）基地外に見えるから控えて欲しい」と伝えてもいいでしょうか？

>>622
ていうか、無賃駐車って話、後出しだぞ？
しかも、それ出してきたの４レスめからだぜ？

だから引くに引けなくなって無理に叩いてるの？

いや叩かれても仕方ないやつだってことじゃないの？

ところで>>1よめば反論される覚悟が必要なスレだと分かるな

>>632
「後だし行為」は叩かれても仕方ないってんなら分かるけどね。
「内容」については冷静に考察するものでは？
最初に叩いてしまった手前とか、気に入らない奴だからって無理に叩いてるなら感情的では。

>>629
地域包括センターとかに相談してみては？
認知症での問題行動なら、貼り紙も怒鳴っても無意味だしねぇ。

というか、>>629の母親にも認知症なり精神疾患の疑いがあるように見えて仕方がない

>>629
まずはお母さんを止めていいと思います。
お婆さん対策はそれから。
もしそのお婆さんと同居されている人がいるようであれば、対応をお願いしてみる。
デイサービスとか入居してもらうとか。
一人暮らしをされているようなら、市の認知症相談窓口などに連絡。
検索すれば出てくると思います。
自分も認知症の方に庭の柿を持って行かれた事があるので
お母さんが怒る気持ちも分からなくはないですが
認知症の人を責めたって意味なんかないですよ。

>>635
同意

自分の家の敷地内じゃなく近所に張り紙（おそらく複数枚）って結構ガチだと思うんだけど…
それこそ言っても無駄なのでは

>>629です。みなさんレスありがとうございます。
老婆は１人暮らしで、夫はおらず（若い時に離婚したと聞きました）子供もいらっしゃるようですが県外にお住まいで……
最近はたまに何かの行政？の人かわかりませんが老婆の家に見回りに来る人もいるんですが。

張り紙については今のところ我が家の入り口、629で書いたお花を盗まれたお家（お婆さんが1人暮らししていて母と懇意にしてます）の入り口の計2箇所に貼ってます。
やっぱり母にも問題があるんですかね。私ももしかしたら……と、少し考えてましたorz

とりあえず誰かに話を聞いてもらえただけでも少し気が楽になりました。ありがとうございました。

愚痴

若い女性だけを狙って盗撮してるオヤジがいた。コスプレイヤーとかキャンギャルではなく
道を歩く普通の女性。有名な風景もないただのビル街な上に様子がおかしかったのでそれとなく警備員に伝えたら、
「ここ撮影禁止なんで〜」で終わり、オヤジはそそくさと退散。私が被害に遭ったわけでもないのに
騒ぐのもおかしいし、妬みとか思われても癪だから何も言わなかったけどモヤモヤした。
盗撮って普通に犯罪なんだけどあの警備員の兄ちゃんはわかってないのかな。

>>639
警備員は警察官ではない
わかっていないのはお前

習い事のお迎えに遅れていく親は子どもにどういう影響を及ぼすと思いますか？
最近、リトミックの教室の受付のバイトを始めたのですが
毎回、親で大幅に遅れて迎えにくる人がいます
その方はお子さんに教育熱心で愛情もありますが、なにぶん仕事がお忙しいそうです
かくいう私も幼い頃、習い事をたくさんさせられており、いつもお迎えをお友達も帰ってしまった後1人寂しく待っていた記憶があります
エントランスで1人寂しく過ごすのも嫌で、よく勝手にさようならして外の駐車場や広場で1人遊んでいました
両親が仕事で忙しかったのはわかってはいましたが、これって普通に考えたら、ちょっぴり寂しい経験のように思えるのです
みなさんの意見を聞きたいです

>>639
スカートの中とか明らかにエロを狙った撮影でなければ犯罪ではない。
わかっていないのはお前。

>>641
気持ちはわかる。
でも、しょーがない気もする。

>>641
私の場合、まだちょっとおおらかな時代で習い事では無いけど、
保育園に毎朝始業前に連れて行かれて、誰も来てない園庭で職員が来るのを1時間ほど待ち、
帰りは毎日最後の一人になる居残りで、職員も残り一人になり、
私の親が迎えに来たら施錠して帰るって感じだった。
確かにちょっと寂しい感じはしてたと思う。でもうちは姉妹3人で、みんな同じ経験してるから、それが普通だと思っていた。
1人で待つ訓練の賜物か、待つというのがさほど苦にはならない。
あと、想像力（妄想力？）が豊かになったのはそのおかげのような気がする。
加えて、人に頼るっていうのが嫌いなのと、1人で過ごす時間が無いと生きていけないようになったのも関係あるかも。

>>641
姉が子供の頃両親が物凄く忙しく
今じゃ考えられんけど、先生も帰っちゃった後幼稚園の庭で一人で待ってた事なんかもあって
やはり非常にさびしかったそうです
姉は現在子持ちですが、子を持ってみて余計に
「なんでうちの親はそんな事できたんだろう…」みたいなひっかかりは感じるようです

>>640
それはそうだね。

>>642
単なるマナー違反で終わるもんなのかな。
電車の中でおじさんを盗撮して笑いものにしたバカッターが犯罪だって騒がれてたから犯罪なのかと思ってた。
晒さなければ問題ないの？

>>646
風景撮ってるのと道行く人を撮ってるのとを区別する事は出来ないよ。
勝手に撮った写真は撮られた本人なら文句言うことは出来るけど。
勝手に撮っても晒さないで持ってるだけなのは問題無い。

>>646
コスプレイヤーとかキャンギャルも勝手に撮ったらアウトよ
道を歩く普通の女性も黒に近いグレーゾーンだったりする　(不可抗力)
ただのビル街を撮ってる人もいるから工場好きの人がいるようにね

その撮影者が特定の人を狙って撮ってる証明が必要な訳　(これが難しい)
美術や漫画家や地図作成の資料など街並みを撮ってて写っちゃったとか
海やプールなどで家族を撮ってて写っちゃったとか
みたいな条件だと冤罪でしかないし
警備員は自分のエリアで撮影禁止ですと拒否を意思表示して初めて捕まえられる訳

盗撮罪ってないから　(エロ目的の奴を擁護はしたくないけど)
肖像権の侵害も通称であって法律にはなかったりする
公務中の公務員も肖像権はない　(認められた例はない)
でも人権(人格権)で勝手に撮るのはダメだし　(矛盾してるけど)
コスプレイヤーとかキャンギャルだとパブリシティ権にも引っかかってくる
あとは地域の条例で撮影禁止の場合もダメ

お願いします。

仲の良い友達が、なんか色々ズレてるところがあるなぁっと思ったら毒親育ちとカミングアウトされました。
どうやら中学も1年を数ヶ月通っただけで、あとはバイトしてたらしい。
だから今してる仕事も経歴詐称してるみたいで、咄嗟にそれはまずいよって言ってしまった…
高卒認定とか受けたら？って言ってしまったんだけど、こういう時はどう接すればいいの？
今まで通りがいいのかもしれないんだけど、どうしても気になってしまう…
毒親と縁が切れないでいるみたいだし、ちょっとズレてるせいか恋愛もうまく行ってなくて別れられないって言ってるし、
他人が口出すことでもないと思うけど、カミングアウトされたってことはそこまで信頼された？のかもとも思うし、気になって気になって眠れないよ…

>>648の（）内がバックコーラスに見えてつらい

>>649
今のうちに距離を置いた方がいい。
友人付き合いに毒親育ちは関係ない。
でもあなたは違うんだよね。
同じ階層の人間しか認められないか2chやりすぎたんだろう。
そこをまず自覚しよう。

このまま友人を哀れんで付き合っていても、一方でイライラさせられて
でも可哀想な友人と親しくしてる自分を捨てきれなくて
結果、あなたの性格がもっと歪むよ。
冷静に思考できる今のうちに距離おいて、今後は家族関係や
育った環境などハッキリしてる人とだけ付き合った方がいいね。

>>645
今と違っていろんな意味で大らかな時代だったから
子供をそういう扱いをしても大丈夫だった
だから親も子供を放置してても安心して仕事に行けたし
保育園や幼稚園側もしょうがねーなーという程度の気持ちで受け入れてくれてた

子供が誘拐されて殺されたみたいな事が近隣地域で発生していたら
また違った対応をしてたんだろうけど
事件発生率が少ない地域だと全体的に油断してるしね

>>651
同意する言葉もあるんだけど…決して毒親だから嫌だって言ってる訳ではないですよ？
ちょっとズレてるっていうのは、自分の気持を言わない、言えないってことを言うってだけで、それはそんなに気にならないし。
それが毒親原因で言われたから納得して、単純に、カミングアウトされたからどう接すればいいのかなって思っただけ

>>653
相手は653に愚痴やただの自分語りではなく、相談役を求めてるの？
何かして貰う事を求められたの？　それによって話が変わってくる。
そうではないなら自分で言ってる様に今まで通りにするしかない。
恐らく大事な事を話してくれた→信頼の証→なんとかしてあげなきゃ！
というのは短絡的。

私と同僚Ａは家が近所です
会社は徒歩１時間ほどのところにあるのですが、私は早朝出勤のためバスが出ないので自転車で通ってます
一方で同僚Ａは昼からの出勤で往復のバス賃をもらってはいるのですが、徒歩の方がバス賃が浮くしと徒歩で通ってます
バス賃だけで年間15万円もの差になるんですが不公平じゃないですか？
同僚Ａに
「自転車で通えるんだから自転車できなよ…」
と言ってはみたけどやんわりと徒歩でいいと言われたし、上司に
「あの子徒歩で来てバス賃もらってるよ自転車で来れるんだから交通費出さないでいいじゃん不公平だ」
ということを言ってはみたのですが聞き入れてもらえませんでした
私だってバスで通えるならバスで通いたいのに勤務時間が会社で決められてる以上どうしようもありません
この不公平をどうにかしたいのですがどうすればよいのでしょうか

>>643さん
そうです
しょうがないんです。でも、それじゃ割り切れない気持ちになる時もあるんですよね
>>644さんは比較的肯定的な意見をありがとうございます
確かに待つのは得意で、その待っている間を有効利用することも得意です
思えば昔からそうでした、そういう力が養われていったんだな。とはじめて意識しました
1人の時間がほしくなる。というのも共感しました。
>>645さん、まさにそれなんです。
上記の待たされている子をみていると、あたりが真っ暗になり、1人街灯の下で体育座りする私が思い浮かぶのです
当時は親に対する不信感などさらさらなかったですが、いまはちょっぴり違うのです

みなさん、ありがとうございました
いろんな意見が聞けてよかったです

>>648>>647
わかりやすい解説ありがとう！納得した。

ROMに戻ります。

私は私立高校の教師をしています。２年目の２４歳♂です。
そして、昨年度同じクラスを担当した先生(５年目３６歳♀)がいます。
今年度は互いに違うクラス担当になりました。現在、僕のクラスは比較的穏やかで、先生のクラスは割と荒れています。
昨日は先生が生徒に少し暴力をふるわれて代わりに私が先生のクラスで対応することになりました。
保健室から戻ってきた先生の目を見て、泣いていたことがわかりました。
その日はずっと元気がなく、いつもは遅くまで残って仕事しているのに定時で帰りました。
あんなに落ち込んだ先生を見るのは初めてで、なんとか力になれないかと思っています。
去年、新任で役に立たない僕に一から色々なことを教えてくれた恩を少しでも返したいです。

ここからが相談です。
先生とは必ず毎日おしゃべりするぐらい仲はいいですが、年下の若造から励まされるのは嫌でしょうか？
仮に励ますとしても「何かあればいつでも言ってきてください！」とか「僕にできる仕事はありませんか？」とか、そういうことを言うと逆に失礼でしょうか？
３０代以上の方々は新入りに励まされることについてどうなのでしょうか？
良かったら意見をお聞かせください。
稚拙な文章ですいません。

高校の教師だよね ここ高校生も見ているよ 同じ職場や友人に相談する方いないのですか？

男子生徒が部活で落ち込んでいるお世話になった女子の先輩に何て言って励ませば良いですか…と相談されたらどう答えますか？

年齢関係なくそこから考えてみて下さい。

>>658
恩義ある方に…という思いは尊い事だと思います。

焦らず、無理に解決を追う様な言葉は避けて
「最近、元気ない様に見えます。…私は心配しています。」
というアプローチをしてみても良いのかな？って思います。

>>658
かけた言葉によって、相手に自分がどう思われるかを考えているようでは駄目ですね
その人の苦しみを和らげてあげたいという純粋な気持ちが有るのなら
それをそのまま言葉にして伝えましょう

※言葉はいつも想いに足りない
　でも、それを恐れていては何も始まらない

よくこんな気持ち悪いこと平気で書けるよね・・・

>>662
誰に言ってんの？

>>663
>>661

>>664
俺のプロファイリングによると、キミは二十歳前後で
心底から自分の両親を嫌いなタイプ？
いや、答えたくなければスルーして、他の煽り文句で返して頂いても結構だがｗ

クソコテはスルー推奨

隣のキチガイをなんとかしたい
カメラを踊り場に何台もだして録画してて気持ち悪い
なんども注意と警察にあいだに入ってもらって話し合いしてるけど改善しない
なんかいい考えない？

そう！
それがもしクソコテならね
しかし 、そこにいるのが神コテなら？
>>667
警察は何て言われて丸め込まれてんの？

ポエムわろた

６５８です。レスありがとうございます。

６５９さん
ちょっと設定はかえてあります。高校ではないので大丈夫です。
先生に相談する生徒の気持ちを参考にします。

６６０さん
ズカズカいかず、ちょっと匂わす程度にしたいと思います。

６６１さん
自分の言葉を後から「あんなこと言ってよかったのかな？」とすぐ悩んでしまうんです。
なかなかネガティブなもので。

>>668
悪用しているようでもないし、被害出てないみたいな感じのこと
あと、防衛として早く引っ越せって
何回か警察は話に行ってくれるけどなんの解決にもならないし勧告だけ

>>655
どのくらいの規模の会社か分からないけど
上司じゃなくて人事部とか総務課に相談したらいいと思う
交通費の申請する時に通勤方法と経路を書いたんじゃないかな
申請と違う行動を取ってることを罰するかどうかは会社の判断だけどね
むしろ同僚が交通費もらえなくなるようにするんじゃなくて
自分が貰えるように話を持っていくのはどうだろう
交通費の代わりに早朝手当を貰う、とか
すでに貰ってるなら気持ちの折り合いを付けるしかないかなぁ

>>667
部屋の外に設置してるのなら、共有スペースに物置くなって方向で禁止にできないのかな
うちはタイヤとか次の収集日に出すゴミ置いてあったから、不衛生とか放火の危険とかで注意書き貼られてたよ
カメラも何か理由つけられるといいんだけど・・・

>>661
鴻上尚史のパクリ乙です

ことばーはいつもーおもいーにたりなーいー

レリゴーの曲にぴったりはまるわ

住みやすい環境だったのに！
暮らすのが不快でたまらない。
なんでこんな思いにならないといけないのか。
早く引っ越したい。

>>675
なんか似たようなニュアンスの曲あったなと思ったらCHAGE&ASKAのSAY YESやった

>>674
その通りですｗ
私の人生で出会った三大名言の一つなんです

最近夜寝るときに、視界の隅に何かいるように見えて
慌ててぱっと見てからただの見間違えで何もいないということが多い。
一瞬虫かと思って無視大嫌いだから嫌なんだけど、統合失調症の初期症状に影が見えることがあると知って怖い。

ただ統合失調症の人が見える影って黒いみたいだけど、ただなにかが動いたように見えるだけで
黒くはないから違うと思いたい。

携帯の影が壁に写ってるだけだった
無駄レス申し訳ない

集合住宅に住んでるんだけど、結構な頻度で夜中に女の人のヒステリックな声と、叩く音と同時に男の人の叫び声がするんだ、うぁああーって・・・、ちなみに今もしてる。
どこの家かは特定できない、団地みたいな作りで家が多すぎるせいでさ。
これどうにかするにはどうしたらいいんだ？男女の争う声がするって通報しても、特定できてないから無理があるだろうし。
ちなみに窓は閉めてる状態です。とにかく気分が悪い・・・

>>681
昼間に近所の人数人に聞いてごらん、分かっているはずです。

「あそこの家のカップルだよ」　とか・・

気分悪いから、一度通報してやりなよ。

「児童虐待が有ってる」　とかさ。ｗｗ

>>679
目が疲れてると見えることがあるよ

異性の友達に恋人できたり結婚した場合ってやっぱり疎遠にするべきですか？

向こうの彼氏が「できればグループでも会うの嫌」って言ってるらしくて
コソコソ会って変な誤解させるより疎遠にしたほうがいいかなと
「なんで長い友達なのに」ってもやもやしてるけど彼女いたことないんじゃねって言われると反論できない…

それ遠まわしにもう会いたくないって言われてるんじゃ…

>>684
友達他にもいるなら、他の友達とつるんでは？
異性の場合お互いのパートナーの気持ち次第かも

>>684
つかず離れずでやっていけよ
疎遠かこっそり会うの二択しかないのかよ

>>685
彼氏のほうが友達とのLINEで言ってた

>>686
ですよね

>>687
会わない、連絡取らないでつかず離れずってのがイマイチイメージできなくて

>>688
女との共通の女友達いないの？
そこがキープできてるならOKでは
あとは大きいイベントの誘い（一応声かけ）、時節や携帯変更などのメールかな
その女とグループの付き合い＝女一人、周り全員男なら彼氏の気持ちもわかるし諦めた方がいいかもな

>>684
学生？社会人？なら日常的に顔を合わせる分には
日常的な接し方は今までどおりでいいと思う
但し休日の遊びの誘いや雑談メールなどは控えること
趣味仲間でたまに合う程度ならイベント参加など報告程度の連絡を取る程度にしておく
学生社会人趣味仲間、どれであっても自分も彼氏と顔見知りな場合は
日常の接触も少し減らした方がいい

こっからが本題
マナーとして接触頻度などはこちらも気をつけるべきだけども
＞向こうの彼氏が「できればグループでも会うの嫌」って言ってるらしくて
彼氏のこの言葉に従うも逆らうも、判断を下すべきなのは彼女なのな
彼女から「彼氏を尊重したいからこれからはあまり会わない」と言われてしまってるなら
そこでもう縁が切れたと思って、友達関係も終わりだと判断してもいいと思う
そうではなく「嫌と言われてる」だけならば、現状ではただの彼女の愚痴の段階
じゃあ愚痴ならば誘ってもいいかといったら大間違いだけど

彼氏に内緒で遊びにくるのも彼女の責任だし、異性友達全員と縁を切るのも彼女の責任
交友関係に口を出す嫉妬深い男を彼氏に選んだのも彼女の責任
彼女がもしあなた方異性友達にその責任を擦り付けるようなら叱って突放した方がいい

>>689
共通の女友達いますね。そこが切れなきゃ大丈夫な気がしてきました
その子も含めて男２人女２人（専門学校時代の同級生）でご飯いく程度です
>>690
社会人です
>「嫌と言われてる」だけならば、現状ではただの彼女の愚痴の段階
まさにこれです
いまは彼氏が飲み会の時にこっそり合流する程度にしてます

それが原因で何かあるといけないと思って>>684のレスでしたが
＞彼氏に内緒で遊びにくるのも彼女の責任だし、異性友達全員と縁を切るのも彼女の責任
交友関係に口を出す嫉妬深い男を彼氏に選んだのも彼女の責任
ていう風に思うようにします。あくまで最低限の付き合いの中ですけど

>>691
その子かわいい？

相談です。
先日、付き合うことになるかも知れない相手に
酔っぱらって変なメールを送ってしまい、
返信見る勇気がなくてずっとそのままにしています。
もしかしたら悩むほどの内容じゃないかもと思って見ようとするのですが
やっぱり駄目です…
このままだとたぶん自然消滅ですよね
どうしたらいいんでしょうか…

乙

まずその送った変なメールからｋｗｓｋ

>>693
メールを開く
話はそれからだ


既読バレしないLINEじゃなくてよかったではないか

メールを開く勇気がなくて相談してるんですが…
ちなみに内容は、中二病的なことです

んな事言われても開く以外ないよ…
がんばろ！
ついててあげるからさ

最初から自分の癖が相手に分かって良かったじゃん。
一つ山を越えたな。

自然消滅しちゃうより、返信見ちゃった方が楽だよ
ふぁいと

時間経過したほうが修復しにくい。

解決方法はやっぱり見ないとですかね…
今から見てみます
>>697さんちゃんとついててくださいよ…

>>701
俺も積み守ってるよ

見てみました。
悩んでたのがバカみたいですｗ
胸をなでおろしました。
みなさんありがとうございました。

>>703
フェイクいれてｋｗｓｋ 最低限の人間としてのルールだぞ。

test

>>673
管理してる所にも何回か言ったけど駄目でお前らが引っ越せってブチギレられたからどこも宛にできなくて警察行ったんだ
あんまし期待できないけどそういう風に出来ないか電話してみるよ
いいアイデアをありがとう

>>706
カメラで録画されてる内容から被害者を割り出せないの？

>>703
>695書いてそれきり忘れてた自分と違って最後まで見守った>697に謝れ！
そして身バレしない範囲で晒せ

>>703
ID変わってるかわからんけども（なんか最近変わったり変わらなかったり）良かったねー！！
なんかbusy!angry!みたいなメッセージ出てなかなか書き込めなかったすまん。
まあ人間誰しも失敗してるもんだから、ちょっとの失態大丈夫よ。
次から酔った時やらかさなければOK！！

愚痴です。
金がなく、祖父の家に居候させてもらっている無職の母(60代)・姉(30代)。
(父はずいぶん前に別の方と再婚)

何か思いつくと電話をしてきます。
今日のネタは以下の通り。

・母は末っ子の私を生んだ後、さらに父に妊娠させられ、3回中絶している。
　その為、毎月5万〜10万が国からもらえている。
　そのお金は、父から私の口座に振り込まれているはずだ。確認しろ。


中絶すると手当がもらえるなんて初めて知ったよ。
しかも30年近くにわたって。全然知らなかったなぁ。
しかし3回中絶なんて今日初めて知ったなぁ。
離婚したのに父のほうに手当が支払われるんだぁ。不思議な制度だね。
正式な制度の名称は知らないらしいから、明日市役所に確認しに行くらしいけど、
本当に行ってくるのかなぁ。楽しみだなぁ。

顔が骨格レベルから不細工なのは諦めた
母親の若いころの写真を見てもぱっとしないし、
年頃になっても父親と瓜二つと言われていたし。
けれど、あれもこれもとことごとく自分の身体がお洒落と程遠すぎて嫌だ

服はサイズが無い。太っているわけではないから何でも入るには入るけれど小柄すぎてぶかぶかばかり
普通のフリーサイズのチュニックを買ったらワンピースに改造する必要があるレベル
マキシ丈のワンピースなんて夢のまた夢
「ヒール高めのデザインを選んで履けば大丈夫ですよ」なんて店員は言うけれど
ヒールやデザインを選ぶ以前にサイズが合う靴が見つからない
シンデレラサイズなんて甘言何の役にも立たない
化粧をすればかぶれるから、アレルギー対応の地味な化粧品が精一杯
可愛いマジョリカマジョルカとか私だって使ってみたい
毛孔性苔癬も成長すれば治ると医者に言われたのを信じていたのに幾つになってもそのまんま
爪も可愛らしくない男爪の上にすぐ割れる

健康であることに感謝するべきで
それ以上のことを望むのは結局身の程知らずなのだろう
真面目な格好をしているとは言われるから（フォーマルぐらいしか服のサイズない）
それで満足するべきなのだろう
けれど、楽しそうに服や靴を選んでいるのを見るたびに、
どうして自分はこんな風に生まれてしまったのだろうと思う

>>710
そんな訳のわからない制度はないかと

>>710
こんなとこで身内を晒していないで
とっとと病院へ連れていってやれよ馬鹿

>>711
ネットで小さいサイズ通販を利用して買えば？
爪なんか着け爪とかいいのがあるじゃん。

>>711
実際、身長と体重はいくつなの？

薬剤師の女バージョンかよ

毎年この時期になると体調が悪くなる
頭痛と頭の重さでひどい時には起き上がれないこともある
それに整理が加わるともう最悪で、ぐるぐるとめまいがする
これを理由に休むこともあるが、甘えと思われてそうで怖い
気合が足りないとも思われてるんだろうな

>>717
気圧の変動に影響されてるんじゃないか？
秋にもそんな感じになったりしないか？

>>718
秋は気になってないなあ
気圧の変動は気にしてなかったよ・・・

>>717
多分気圧変動に伴う偏頭痛だよ
自律神経も失調気味かもね

愚痴です。
バイト先(飲食店)で好きな人(仮にAさん)が出来ました。先月までは共通の話題で盛り上がる事も多く、勤務後にご飯食べに行ったりカラオケに行ったりと普通に仲良く出来てましたが今月に入ってからよそよそしく話も出来なくなりました。
なんか悪い事したかな？と思ってAさんと仲の良い方に話を聞いたところ、ある社員(仮にBさん)もAさんが好きで、私の悪口やあること無いこと吹き込んでたらしいです。
Bさんと私はそこそこ仲良く色々と助けてくれたりと頼りにしていたので「まさかBさんが…」と半信半疑だったのですが、今日たまたま休憩室から漏れてきたBさんの私に対する悪口が聞こえてきて愕然としました。
どうしたらAさんと前みたいに話せるようになりますかね…

>>717
わかる！
うちの地方ツユ入りしたばかりなんだけど、今日ひっどかったわ
ぐわんぐらんして吐きそうで立ってられない時まであった
辛いよね

>>721
他人から聞いたことを確かめもせずに鵜呑みにして態度悪くなるようなクズは
どこまでいってもクズだから仲良くなる必要なんてない
ただのバイトなら、その社員よりももっと上の人に事情ぶちまけてやめてやれ

>>721
よそよそしくなるって事は、AはBの悪口を真に受けたって事だよね？
そんな人とまだ仲良くしたいの？
AとBは底辺同士でお似合いだし、もっと良い人探したら？

>>721
Aさんの態度がよそよそしくなったという事は
Bさんの言っていることを信じて、Bさんを選んだってことだよね

あなたに気持ちがあるのなら、周囲がどうのこうの言って来ても
態度をあからさまに変えるなんてしないよ

>>723さん
確かに仰る通り、一方的に悪口を信じるのはちょっと…と思いました。今も思ってます。上の人間に相談しようとも思いましたが、つい最近時給も上がって家から通いやすくて…なので出来れば辞めたくないのです。でもこれは私のわがままですよね。
他の社員さん達もBさんの味方みたいだし、やっぱり辞めた方がいいのかな…。


>>724
どうやらそうみたいです。お疲れ様です等の挨拶も返ってこなくなりました。(Bさんも)
出来れば前の関係に戻れたら戻りたいです。付き合うとか恋人にとかじゃなくて、普通に話せれば、と…。



ごめんなさい、愚痴じゃなくて相談ですねこれ。くだらない事でごめんなさい。お二方の優しさ凄く嬉しかったです、ありがとうございます。

>>726
正社員ならともかくバイトでしょ？
そんな悪口蔭口に左右される様な幼稚なバイトなんか辞めたら？
バイト先なんて選ばなければ沢山あるし。

あと、噂を真に受けて露骨に態度に表すお子様のどこがいいのか分からないけど…。
そうは言ってもすぐに好きだった人を嫌いにはなれないものだよね。
百歩譲って彼は話せば解ってくれる人を疑わないピュアな人なんだという事にして、
Aに「相談があるんです」って持ち掛けてみたら？
「Bさん怒らせてしまったのか嫌われてるみたいで…
事実無根の変な噂流されて困ってます」と。それでも駄目なら諦めよう。

>>726
今は一人も味方はいないの？
そのAの仲の良い人とやらは？
その人味方につけられたらいいけどね。
噂は本人が弁解するより、第三者が弁解する方が効果があるし。
でも間違ってもBと同じように悪口言ったりはだめだよ？
誠実な態度でいればそのうち周囲もどちらが嘘ついてるのか分っていくだろうし

>>726
お子様だなー。
むしろ、Bの嘘って全部バレたら、居辛くなるのはBの方じゃないか？
上手く立ち回れよ。

障碍もちの子がいる兄に子の成年後後見人になれとか言われたけど、自分はなる気ゼロ。
昔から兄には碌なこと頼まれないけどこれは断ってもいいのかな？

>>726
その、BがAを好きであることないこと…っていうのは確信があるの？
もしかしたら疑心暗鬼かもしれなくない？

まあ理由はどうあれ1対大勢でそんな態度取ってるのが事実なら
そんなくだらない職場早く辞めてしまえ
我慢する価値なし

貴女の見る目がなかったんだよ
今回の件ですっきりして新しい恋を見つけようよ。
付き合ってから苦労するより良かったじゃん

愚痴。
虐待容疑で三年間ずっと児相やK察に24してるんだけど、実を結んだ気配が全然ない。
K察はともかく児相はちゃんと仕事しろ。
児相へ相談に来た子を追い返して親にﾇｯ頃された事件もあったし、使えねぇ。

愚痴
マルチやってる元友達がうざい
「アンタ皮膚荒れてんじゃん？だからこういうのいいと思うんだよね」とか余計なお世話だっつの
病院通って治ってきてるし、お前なんかに言われたくねーんだよほっとけ
他の友達が「手持ちがなくて〜」とか「今日調子悪いから〜」とか言って断ってんのも
お前の商法が信用ならないって思ってるからなのに、なんで「また今度誘ってみるよ＾＾」とか言えるんだろう
一度勧誘断ったら話振って来なくなったから普通に付き合い続けてたけど
やっぱりマルチやってる奴らってバカばっかだな
二度と近寄んなマルチ女

年齢等多少のフェイク有り
俺が１８の時彼女のＡ子が妊娠した
大学行かず働こうとしたが両親にフボッコにされて、無理やり引き離されて連絡も取れなくなった
それから就職して１８年たった今年の４月に高卒の新人が会社に何人かはいりその中に
めちゃ俺の好みのタイプのＢ子がいた　
新人歓迎コンパで話してる内に意気投合して　その後　歳の差もあり暫くはと、秘密の社内恋愛をしてた
先週の日曜日に彼女の家に誘われて食事に行くと、アルバムを見せてもらった、かわいい子供のころの写真と、、、
そこにはＡ子の姿が、、、そこでやっと気が付いた　Ｂ子は俺の生まれたことすら知らない子供だった、、
苗字は結婚してたので変わっていた　年もぴったり　何パーセントかの確立で違うかもしれんが　間違いないと思う
誰にも言えず鬱状態で会社を欠勤中　風邪引いたと言ってあるが行きたくねえ、、、てか死にたい、、、
何か理由つけて別れなきゃいかんのに電話もできん　本当の理由なんて言えないよな、、
俺はどーしたらいいんだろう、、

年齢等多少のフェイク有り
俺が１８の時彼女のＡ子が妊娠した
大学行かず働こうとしたが両親にフボッコにされて、無理やり引き離されて連絡も取れなくなった
それから就職して１８年たった今年の４月に高卒の新人が会社に何人かはいりその中に
めちゃ俺の好みのタイプのＢ子がいた　
新人歓迎コンパで話してる内に意気投合して　その後　歳の差もあり暫くはと、秘密の社内恋愛をしてた
先週の日曜日に彼女の家に誘われて食事に行くと、アルバムを見せてもらった、かわいい子供のころの写真と、、、
そこにはＡ子の姿が、、、そこでやっと気が付いた　Ｂ子は俺の生まれたことすら知らない子供だった、、
苗字は結婚してたので変わっていた　年もぴったり　何パーセントかの確立で違うかもしれんが　間違いないと思う
誰にも言えず鬱状態で会社を欠勤中　風邪引いたと言ってあるが行きたくねえ、、、てか死にたい、、、
何か理由つけて別れなきゃいかんのに電話もできん　本当の理由なんて言えないよな、、
俺はどーしたらいいんだろう、、

書き込みまで失敗するとか　、、色々すまん

>>736
いいから別れろよ

>>738
もちろんこれ以上は付きあえないが、、　いきなり突き放すのがきついな、、

>>739
言っておくけどお前が一方的に悪者になれば丸く収まるんだぞ
変にちゃんと別れようとするな

つーか独身だよな？
結婚してても独身でもお前何してんのって感じだが

>>740
そうだよね、、嫌われてくるよ　つらいなぁ、、

>>741
俺は独身だよ

出来過ぎだけど罰が当たったなと

やっちゃったのか…？

本当に好きだったら、両親にフルボッコにされようが駆け落ちでもしろ。
それが出来なかったから当たった罰としか…
つーか、自分の子供が育っていたら今いくつ、とか考えないで付き合うとかすげーな。
それさえしていれば、自分の子供の年の子に手を出すとかなかっただろ。

まぁ、それ以前に、一回り年下の女に手を出すだけで常識を疑う。
その子の幸せを考えれば、同世代と結婚した方が子供も幸せ。産まれた子供の父親が
おじいちゃんの年になることを考えたら、普通は手を出さん。これだけ書いたら釣りか、
としか思えなくなってきたぞ…

若気の軽率な行動もあれだけど
こどもとは言え当時18にもなるのに無理矢理引き離した親のほうが悪いな
あれ？年齢フェイクだっけ

まあ…どっちにしろ、ここはこどもがずっと後悔しながら生きるはめになっても責任を全うさせることを選ぶべきだったな


アドバイスもできないんだが、本当に嫌われて何も告げず別れる他ないんだろうか

実の父親となんて分かったらトラウマなんてもんじゃ済まない、一生の傷になるんだから何も告げるべきじゃねーよ

セックスしてたなら、近親相姦だもんね…。
知らなかったと言え、子どもは事実を知ったら
自殺まで考える可能性もあるもんなぁ。
本当の理由は言わず、別れたほうがいいよ。

>>735
即退職、引越。
それが唯一の子どもにできる罪滅ぼしと心得て何も言わずに消えろ

オールド・ボーイかよｗ

昔見た火曜サスペンス劇場かなんかで兄妹バージョンがあったな。
理由告げずに別れて女自殺しちゃう

どんなに反省しても、本当のことは絶対言っちゃだめだよね。
彼女としても娘としても大切な人でしょう？
最後まで大事にして。
運が悪かっただけ。彼女にもそう思わせないと。

相手も知らないし言っても仕方ないんだから、言わなくていいだろ
子供が知らないってことは、母親も伝えていないか、あなたの子じゃないんだから
スルー放置でＯＫでしょ

ああ、でもすぐに理由つけて別れろ

>>735
養育費も払ってなかったの？
糞だわロリコンだわキモいジジイだな
氏ねば丸く収まるんじゃね？

＞生まれたことすら知らない子

おろしたと思ってたのでは

車についての愚痴
信号のある交差点を、青で直進していたら右から走ってきた車に追突されかけた。
相手は初心者マークをつけた女で、赤信号と停止線を無視しスピードを落とさないままブレーキをかけず突っ込んできたもののこちらがすぐに気づいたので事故にはならなかった
運転していた兄曰く運転手の女はスマホいじってたか何かでうつむいてたらしい
こちらが気づかなければ追突されて死んでいたかもと思うと怒りがおさまらない
前方も見ない、停止線にも気づかない、ブレーキも踏めないのになんであんなやつが免許取れるんだ
自分一人で事故ならまだしも交通ルールを守ってる人間を巻き込まないでくれ

<<735
色々叩かれちゃいるがよ　若い彼女できたら独身おっさんなら喜ぶよな、、

結果最悪だったが　735がメチャ悪いとは思えんがねー　

俺もおっさんだから　同情してるのかねー

　

>>757
ホント　へたくそな運転してるやつ　特に携帯いじってるやつは、、

どーしようもねーよなー
　
後　歩行者も携帯＆音楽で　周り見えないのが危なすぎるよなー