とにかくすごいお喋りで、
いつの間にか話の主導権を奪われている。
こちらの近況にまったく興味がなく、
何か話したいことがあっても聞いてくれない。
ていうか話す隙がない。
そんな自分のことばかり話す人(=カタラー)に
苦労した人・辟易した人 、大いに語り合いましょう。
2 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/16(金) 01:08:12.41 ID:2gqHM+cH
過去スレが落ちたので立てましたが
過去スレURLがエラーになり貼れません
自分話をしてしまって恐縮ですが
私はカタラーに長話をされやすいタイプです
今日も「話がうまい」「私はそこらの人が経験できないことを
いっぱいしてきたから私の話は聞く価値がある」と思っている
カタラーの自分語りを半日近く聞かされました
カタラー関連の愚痴はもちろんのこと、カタラーの気分を害することなく
話をやめさせる方法などについても書き込んでください
怒り新党でおしゃべり泥棒の是非について取り上げてたな。3年前くらいかな
ギャラリーストーカーっていう言葉を最近知った。
作品も買わず、ただ説教や長話していったり女性作家につきまとう人のこと。
私も接客してて、そういう人につきまとわれて困ってる。とにかくカタラー度合いが半端ないです。
一時間はずっとしゃべる。こっちの意見は全くきかない。
自分は話を聞いてくれるように思われやすくて捌け口にされやすく、うっとうしい人につきまとわれやすいからほんとに困ってた。
なのでそういう人はドライに冷淡に返すようにしてます。周囲とは根回し済み。
カタラーが何か話しかけてきても早々と話を切っちゃうことにした。
例えば「あそこにお菓子屋さんできてー」と行ってきたら「そうですか、じゃあ今度行ってみます」また話振ってきても端的に返す。カタラーはなにが何でも自分の話に持ってこうとするけど、それも切る。
「ちょっと用事が」とか言ってその場を離れる。
事情知らない人たちに冷たいと言われるけど、つきまといは厄介だから心を鬼にしてる。最近話しかけてきたら真顔で対応してる。笑顔はめったに見せない。
一度自宅付近まで来てたことがあってgkbrだったし。
カタラーは執着心も強いからつきまとわれてる人は自衛したほうがいいよ。
6 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/17(土) 04:31:36.00 ID:6eT4VdMB
こちらが話しているときにカタラーが質問してくるのは
コミュニケーションをしているというよりは
こちらが話した内容からまたさらに自分語りをするためなんだよね
会ったとたんに自分の近況をこと細かく話し出す。
なぜ話を要点でまとめて短く話せないのか?
だらだら聞きたくないしあなたの愚痴を聞くのは私にとっては時間の無駄なんですよ
>>6 ほんこれ「どう?最近調子は?」あっ、て言ってるうちに自慢語り出す
最初はカタラーとは思わなくて自分がゆっくり話すからだと思い
聞かれたらすぐ答える様にしたら遮ってこっちがまだ何も言ってないのに
勝手に仮説を一方的に言って結局自分の自慢話しをする
人を気遣う振りで尋ねるだけだから自分語りの枕詞と名付けて近寄らない事にした
>>9 何かしらきっかけを無理やり作って話すんだよね。しかも自慢(自分はこういう人と知り合いで会ったことがあるとか)どうでもいいことばかり。
知ってる重度のカタラーは呼吸もせずに話そうとするので咳き込みと変なとこで切りながら話すから余計わからん。
主語もなしで滑舌悪くて一人で受けて笑って、しかも大声でヒートアップ。他の人もあまりの五月蝿さにしかめ面するほど。
もっと落ち着いて人の話を聞けるようになってくれないものか。
まあ、むりだろうけど。
>>10 > 何かしらきっかけを無理やり作って話すんだよね。しかも自慢(自分はこういう人と知り合いで会ったことがあるとか)どうでもいいことばかり。
これ私の知人にもあてはまってるわ
一人でヒートアップするのも同じ
ここまで相手を無視できるのはある意味すごい能力だなと思うよ
12 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/18(日) 18:49:45.21 ID:a32AHh18
なぜか自分は誰よりも知識や経験が豊富と思い込んでる節があるよね。
そういう人って。
>>12 そうそう。私には語るべきことがたくさんあると思ってるんだよね
私の話を人がずっと聞きたいはずはないと想像できればあんなに話し続けることはできないと思うんだけど・・
14 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 13:17:54.45 ID:g42wxyi3
カタラーでない友達と話していたら
相手が私の話を聞き、私も相手の話を聞いて・・と
キャッチボールが成立していた
やっぱりこれが会話だなあと思った
15 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 05:00:18.21 ID:wS6qkHXG
会社ですれ違う度に自分の体調不良をアピールするヤツ。
そこまでウザいやつだと知らなかったから、
そいつが入ったばかりの頃、ちょっとだけ相手してやったのが間違いだった。
「あれが痛いここが痛い、この前ぶつけた所が痛い、胸焼けが、白血球が、めまいが」
毎日毎日こんな感じ。
もしかしたらそれ以外人に話しかける話題がないのかもしれない。
>>6 「なあどう思う?」→「でもさ!(以下人の意見を全否定してのペラペラペラ)」のコンボに湧く殺意は異常
人の話を聞けない。一人でしゃべり続ける=馬鹿
18 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 15:04:24.29 ID:fcy7seNm
有名大学卒で一人で話し続ける人を知っているけど
勉強はできても頭はよくないんだろうね
体系だてて話すことができないんだよね。
オチもないし。頭悪い。
人を蔑んで喜ぶような、性格も最低なやつだよ。
何時間も弾丸トークされた日にゃ、こっちはクタクタだよ。
でも本人はスッキリ。腹立つわ。
カタラーから飯の約束をしてきて、こっちは嫌々ながらOKしたのに一方的にキャンセルのメールが来たw
ホント、カタラーって自分勝手だな…。
>>20 キャンセルされて良かったね。どうせ会っててもうざい自分語りを聞かされるだけなのだから。
私の知ってるカタラーは自分で頭が良い、話がおもしろいと思っている系。
本人は話がうまいと思っているから迷惑になっているとは思っていない。
それどころか体系立てて話せないカタラー(
>>19に書かれているような人)を
頭が悪いと馬鹿にしている。
>>21 だよね。
キャンセルしてくれて良かったかもw
正直、一緒に遊んでても愚痴を聞かされるだけで楽しくないもん。
自分の話ばっかりでコッチが話を振っても乗っかってこないし。w
>>22 カタラーなんかとご飯食べても美味しくないよ。
職場のカタラー古株お局ババアにロックオンされてる。助けて。部屋に遊びに来い来いってしつこい。
「猫もいるわよ〜部屋も片付けたし、カーテンも買ったし、裸になってもいいのよ〜」とか言いながら、身体触ってくる!セクハラだろ。
俺が猫好きでブサメンでコミュ障だから、話し相手(一方的な)だと思われてる。ババアのきわどい下ネタなんか聞きたくねえよ!気持ち悪い勘弁してくれ。
童貞をお前に奪われるなら、男とする方がましだ!
上司や同僚に相談しても、「あの人は寂しいから、お前が相手してやれ」って押し付けられる。
辞めようかと本気で思ってる。怖い。
>>23 周囲もカタラー面倒だから、あなたに押し付けようとしてるのバレバレ。悪気ない人だし、さみしい人だしとかはただの常套句だよ。
本当に困ってる、嫌だって拒否はしてるわけだしおばさんも上司の言い分スルーして、自分の身を守って。
自分は女だけど、性別問わず変なやつに好かれやすい。早くいえば見た目で舐められやすいほう。
普段スッピンに近いけど、一度スーツきてフルメイクでピシッとしてたら遠巻きにされてたw
意外と見た目って効果的だと思った。
オバサンにとって効果的かわかんないけど、態度や見かけをピシッとしてナアナアな態度は一切しないとか拒否オーラ出しまくってみては?
職場だからやりにくいかもだけど、そういう距離なしどんどん距離つめてくるよ。
>>24 やっぱり地味目なのは女の子も男も狙われやすいのかな。
そのババア、飯を断ったら手が付けられないぐらいファビョるんだよ。で、行ったら終電過ぎても前にも聞いたことを喋って、こっちはタクシーで帰ってる。
ついおどおどしてしまうし、正直情けないながらも怖いけど、どうせ辞めるのなら、きつく怒鳴って断ることにするよ。
ありがとう。
>>25 地味目でおとなしい雰囲気な人はマジで狙われます。カタラーって立場弱い人(客と店員とか)邪見にしなさそうな人をターゲットにする。
あなたがご飯断ったらファびょってきたのも(こいつなら断らないだろう)ってなめてて、断るとは思わず思い通りにいかなかったから。
周囲も同罪だよね。周囲にも面倒はなすりつけとけって思い込んでる。
自分もそういうこと多くて(面倒なオッサンの相手とか)本気で
抗議したよ。それから周囲も気を使ってくれるようになったし。
男女で対応や風当たり違うかもだけど、一度切れてもいいかもね。
「業務に支障が出ている。俺は仕事したいんだゴラアッ!」くらい言ってもいいくらいだよ。
とにかく乙。
>>26 アドバイスありがとう。
あなたもきっと大変な目にあったんだね。
ババアに飼われてる猫が可哀想だ。
>>27 ほんとに嫌な目によくあったよorz
綺麗な人やかわいい人がそういう目に遭うかとおもってたけど、自分はサンドバック要員でした。
たぶんあなたは優しそうな雰囲気の人なんだろなと思ったよ。
いろいろ大変だろうけど、ドンマイです。長々と失礼しました。
>>27 猫はかわいそうだね。たぶん家でずっと語られてるよwそれでは(^-^)/
さっきまでカタラーに2時間取り憑かれてた。
最近ハマってるヘルスの話を永遠語って、あまりにも話がツマラナいから無表情で相づちだけして「お前の話はツマラン!空気よめ!」オーラを全開に出してるのに全く気付か無い。
もう、仕方ないから用事が有るって嘘をついて帰ってもらった。
他人の迷惑考えず、あそこまで自分語りをする人ってなんかの障害があるんじゃないかと思う。
相手の気持ちなんてどうでもいいんだよ。
ターゲットは痰壺。
32 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/27(火) 01:32:12.41 ID:DVIjDPlz
以前カタラーと関わっていたけど、私には延々と愚痴を聞かせるのに
他の人には楽しい話をしていた
愚痴聞き要員として下に見ていたんだとわかって交流をやめた
>>32 カタラーにとっては世間と楽しげに交流した後、帰ってきて愚痴聞き要員に
アイツ大嫌い、こう言ったんだよねと言わないと一日が終わらないw
>>33 本当そんな感じだった。愚痴聞き要員にされた方はたまらないけど
35 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:45:41.83 ID:4XfWcSY0
ある男友達が、かなりの美人、直接あったことはないが、写真見せてもらった。桐谷美玲似の美人だった。
そんな美人と付き合っていたのに、彼の方から振ってしまった。
みんな驚いた。何で?あんな綺麗な人、もったいない!
しかし、彼曰く「彼女は自分大好きで、超ナルシスト、俺のことなんてアクセサリー程度にしか思ってない」
会えば自分の自慢ばかりしてたそうだ。
高校の入試で、偏差値では絶対無理と言われたところを、面接で通った。
高校のバイトで、間違えても先輩が「俺の教え方が悪かったんです!」とかばってくれ、他のブスが先にリストラされた。
バイトでは、先輩のバイト仲間から告白され、会計の時に、客から金と一緒に、電話番号が描かれた紙を渡されるなんて日常茶飯事だった。
おつりを押し返して、「キミへのチップだよ、取っておきなよ」と言われたことも何度もある、とか。
短大に入り、大した就職活動しなくても、顔だけで内定取れ、
みんな眼精疲労などと闘いながら、退屈な入力とかしてるけど、顔のいい私は受け付け。
渋谷でスカウトされたこともある。でもモデルは、大好きなケーキが食べられなくなるから断ったの。
とか、会うたびに「私は美人アピール」ばかりするという。
彼女がブスなら「妄想病か?」と割り切れるが、なまじ実際美人なだけに、どう突っ込んでいいかもわからず、苛立っていたという。
「俺だってたまには、仕事の愚痴とか言いたいわけ。でも彼女は一切聞くことなく、私は美人自慢ばかり。
たまたま他の所で、車の話についていける女の子がいて、この子と話すほうが100倍楽しかった」と言っていた。
そ
その車の話ができる女性は、すでに彼氏がいたため、諦めたが、新しい女ができようができまいが関係なく、
取り敢えず彼女へのストレスは限界で、別れるしかないと思ったと言う。
こういう自意識過剰な女って、意外と男に捨てられると取り乱すそうだよ。
それも自分可愛さゆえだと思うけど。
この男は何を勘違いしているんだ?
美人と付き合えたのだから多少の我慢は当たり前だろ
それとも超絶イケメンで高収入なのか
美人に限っては自分語りのオンパレードでも俺は許す
スレタイが意外とクセモノな気がする
このスレタイだと「自分語りする人」の意味みたいなんだよな
けど、実際のカタラーは意外と「話題」そのものはバリエーションに富んでいる
ただ自分の意見のゴリ押しばっかりで人の話を聞こうとしない、
相手を拘束するために短くまとめられそうな話をダラダラ長ったらしく話す
人の意見を取り入れて膨らませようとしない
自分と違う考え方もあると認められず「説得」して相手の意見を曲げさせようとする
だから何の話をされても相手が疲れてしまう
しかも相手がハラハラするほど声張って馬鹿でかい声で話す奴が多いし
>>37 そういう感じが近いよね。
とりあえず自分の意見、知ってること絶対!って感じでまくしたててしかも声がでっかい。興奮してくるのか何言ってるのかわからん。
自分はカルチャースクールの講師してるけどそういう生徒がいて本当に疲れる。集中して作業したいのにオタクネタでうるさい。
他の生徒さんにも迷惑かかってるので注意してるけど存在自体が迷惑。
私のプライベートにも一時期立ち入ってきたので本当に嫌だ。
仕事柄しかたないけど、こういう変な人に付きまとわれる事が多くうんざりです。50過ぎのオヤジに多い気がする。俺の考え一番だ、だから聞けとかマジでうざい。
自分の話しかしない人って、自分を大きく見せて偽ってる(自称:演出)んだよね
見ててとっても痛い
知り合いに「私は○○だから〜」が口癖の人が居るが、本当は全部その逆
自称オッサンとか自称男っぽいとか自称若く見える私とか…
アンタはドロドロでナルシストで顔デカですから!
演出(笑)しないと生きてけないとか
どんだけ人生ハードモードにしてんの!?
あまりにも自分の意見考え方感性をゴリ押ししてくるから注意したら
「分かってもらいたいだけ!」って逆ギレしてきたりな
相手の意見を分かるっていうのは相手に考えを曲げろって言うことじゃねーぞ
自分話 「私ってすごいでしょ?こんなことできる!こんなこと知ってる!」
(「その程度でそこまで威張る?」から「そんなことすんの?」とドン引きエピソードまで幅広く)
・家族話 「うちのお母さんがね〜、お父さんがね〜、お姉ちゃんがね〜」
(どうでもいい日常から「そんなこと他人に話していいの?」とドン引きエピソードまで幅広く)
・共通の知人や、まったく知らない人の近況
(金銭絡みや病気の話が多く、人の不幸も幸福も自分のことのように威張りながら話す)
・頼みごと
(かなり大変な、無茶な頼みごとを頻繁にしてくる。できない理由を説明して断っても納得しない)
・こちらへの探り
(最近どう?なにか変わったことあった?Aさんは元気?Bさんってどうしてるのかな?今度みんなで会わない?)
ここまででだいたい4〜5時間
解放された後は必ず熱が出るし翌日にも頭痛などが残る
だから余裕があるときしか会いたくないんだけど
向こうは喋りたいとなったら我慢できないらしく
こっちの予定をしつこく聞いては無理にでもネジ込んでこようとする
「その用事は何時から?○時?じゃあそれまで話そうよ」とか
「何時に寝るの?○時?じゃあそれまで話せるね」とか
人の時間をギリギリまで搾り取ろうとする
カタラーは
近づけると調子にのり、遠ざけると恨む
>>43 鳥頭だから一時は恨んでもすぐに忘れるよ
てかガチギレされてもすぐにケロっとして擦りよって来るから気長に
「貴方とのおしゃべりはちっとも楽しくないよ」とはっきり示さないとなかなか離れてくれない
>>37 確かに自分語りオンパレードでもこっちが聞き役でも面白い話する人はいるもんなあ
逆に話題だけなら興味深いはずでもカタラーの一方的な話はつまらん
「自分勝手に話す人」とかのほうが合ってるのかな
近所のカタラーおばさんに捕まってしまった
夜、駅を出て、閉店まであまり時間のないスーパーへ急いでいたとき
「あらっ!」と声をかけられ、内心「やばい!」と思ったけど、
そこのスーパーへ行くことを告げ、おばさんも閉店時間を知ってるはずだから
「今日は無理強いしないだろう」と思ったんだけど甘かった
まったくおかまいなしに、いきなりノンストップおしゃべりスタート
話題の9割は近所の人々のこと、あとはこちらへの質問責め
適当に頷きながら街頭の時計をチラ見、スーパーの閉店時間は過ぎ
おしゃべりは2時間くらいでやっとトーンダウン
頃合を見計らって「じゃあ」と離れようとすると
「あら、スーパーはそっちじゃないわよ」とおばさん
一矢報いてやるチャンスと思い「もうスーパー閉まっちゃったんでコンビニへ」と
嫌味たらしく言ってやったら、おばさん「あらー、コンビニなんて高いじゃない」
って、まるで馬鹿にするような口調
誰のせいだよ〜
もう疲労と空腹で怒る元気も残ってなかった
>>46 乙。身近にそういう人がいたら大変だね
職場の上司がそういうタイプ。
どうでもいい世間話は詳細すぎるくらい話すくせに、仕事で必要なことは、言葉が足りない。
・世間話例
「兄の○○小学校の同級生で、やおまさっていう八百屋をやっていたけど10年前くらい辞めた佐藤さんの娘の花子が
青森の大根農家に嫁いで出戻ってきたんだけど、△△駅で赤い自転車を盗まれて、交番に行ったら〜」(延々に続く)
・仕事の要件例
(いきなり書類を差し出して)「これよろしく」
(訳:「コピーして、営業部の田中さんに渡して、取引先の安部さんから6月末まで承認を貰うように」)
わかんねーよ!
必要なことは最低限しか話さず、どうでもいいことばかり詳細に話す人って何なの?
しかも、必要なことの要件もわからないから、更なる説明を求めると、「なんでわからないの?」みたいにキレるし。
脳の働きが少しおかしいとしか思えない。
逆にしろよ逆に。時々殴りたくなる…
48 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:06:10.23 ID:ChLrb8E2
カタラーって相手が話しているときは露骨にどうでもよさそうな表情をしてる
こっちはカタラーの10分の1くらいしか話していないのに・・・
>>47 わかりすぎるw
カタラーって仕事出来ない。絶望的に出来ないのが多い。
>>41 わかるわかりすぎる…
昔同僚がそんなだったよ。
頭痛いから帰りたいって言ってんのに
「眠そうだねww」
「泊まりに行ってもいい?オールでお話しよーよー」
心底ぞっとしたよ。無理やり帰ってきたら熱出た。
52 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:15:16.12 ID:keV5SwBu
自己中
53 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/14(土) 02:20:49.56 ID:N4fnLZ6+
自分しか自分に構ってくれないんだろ? 仕方ないだろ病気なんだからw
54 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/14(土) 03:25:18.03 ID:VPAs0YDQ
うちの職場のカタラーがとうとう誰からも相手にされなくなった。
そしたらぶつぶつ独り言を言うようになり、
最近はしょっちゅう「はああああ」と超デカイため息(ほぼ叫び声)をする。
声出してないと死ぬ病気?
怖い。
55 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:06:47.80 ID:E0RSA+40
カタラーと仕事していた時は精神が磨耗していたのか、
帰宅後、ノートでネットしていたら突然意識が
ブラックアウトするってことがよくあった。
机の縁やキーボードに何発頭突きをかましたことか。
眠気がいきなりMAXになって脳を強制終了させていたらしい。
確認のための簡単な質問に対し10秒で済むところを
10分は喋り続けるという奴だった。
上司だからないがしろにはできないんで
とにかく間合いに入らないよう距離をとってた。
>>51 具合悪い顔が「眠い」にしか見えないってどうよって話でさ…
目の前で頭痛薬飲んでんのに
自分の話したい!しかないから相手がどうとか本当に目に入らないんだね
>>56 失礼なカタラーだね
具合悪いって気づくよりしゃべりたいって
このスレでカタラーに「一人でしゃべりすぎだよ」って注意した猛者も
玉砕した体験しかなかったね
誰か一人でもカタラーにカタラーであることを自覚させた人いる?
方法を聞きたい
喫茶店でカタラーの話を4時間ほど聞かされ意識が朦朧としてきた頃、
やつはとんでもないことを言い出した
「今度、朝1時間早く起きて仕事前にお茶しようよ!1時間だけでも話そうよ!」
さも「いいこと思い付いちゃった!」って感じに嬉しそうに
なぜ用もないのに早起きしてまで会わなきゃならないのか?
だいたいカタラーの話が1時間で済むはずがないんだからタイムリミットで無理やり打ち切ったら
「ああん話し足りない!もっとちゃんと時間とってゆっくり話そうよ!」とかなんとか言って
他の時間にも会おうとするのは目に見えてる
一方的な無駄話と一方的な質問攻め(他の人に喋るためのネタ収集)だけの一方通行なのに
なぜだか「お互いに会話を楽しんでる」と思ってるっぽいところが非常に恐ろしい
60 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:22:09.74 ID:LThn1uMI
カタラーに自覚なんて無理だよ
「自分はそんなに喋ってない、そっちの話も聞いていた、どうしてそう感じたか全然分からない、そっちこそ反応が薄くて何か悲しかった」とか言ってくるレベル
自分もカタラーだったから胸の痛いことばかりだ。。
カタラーに真の友人はいない、入院したら誰もこなかった
それ以降、己を反省しアドレス全削除し仕事もやめました
ここを見て自分を戒めています
知り合いが書き込んでいてもおかしくない
今まで本当にすいませんでした
>>61 自分で悟る前にもし誰かが「自分ばかりしゃべるね」と指摘していたら、素直に受け入れることができましたか?
喋りつづけているときに、相手がうんざりしている顔を意識したことはありますか?
63 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:52:31.03 ID:iwcdZs9C
親が病気で入院してたときのこと
自分は着替えや本を持って行ったり入浴の介助をする程度で
たいしたことはやってないんだけど、慣れないことで
それなりにしんどい日々を送っていた
そんなとき、近所に住む同級生カタラーが珍しく気遣って(?)くれて
「私でよければ何でも話して。いつも話聞いてもらって随分助かってるし
たまにはあなたの力になりたい。話すだけでもラクになるでしょう?」と
いい機会だから、「愚痴を人に聞かせること」について思ってることを素直に話した
「話したって問題は解決しないからラクになんかならない、それで病気が治るわけでなし」と
カタラーは不思議そうな顔してたけど、自分としては「言ってやったw」的な満足感が少しあった
けど家に帰って、もっと言うべきことがあったことに気づいて後悔
「お前が毎日毎日夜中に電話してくるから余計に疲れてんだよ!
お前が電話してこなきゃかなりラクになれるんだよ!」って言えばよかったと
その頃カタラーは「仕事やめたい、あの人が意地悪、この人も意地悪、死にたい」
という内容の電話を毎晩よこしてきて、電話口で泣き出すから扱いに困っていた
>>64の事を悪く言うつもりはないが、
「夜中に何時間も電話してきて」という書き込みの人って、
電話に出なけりゃいいだけでは?と思うんだけどどうなんだろうか。
後で文句言われたら「もう寝てた」と言えば済むんだし。
そんな時間に緊急電話に出るのは身内だけって事にしておいて。
>>65 ごもっとも
もう勘弁してと思いつつ相手してしまうのは自分の弱さなんだと思ってる
だから向こうも甘えてガンガンくるんだよね
>>64の後日談を後出しながら書くと
毎晩の泣き言にこっちも耐えきれなくなって
カタラーを精神科に連れてった
「もう対応しきれないから専門家に診てもらって」って
それで連夜の電話攻撃は止んだ
「医者はいかにも仕事って感じで真剣に話を聞いてくれない」と
愚痴ってたけど
つまり話をちゃんと聞いてくれる人がいないと苦痛だけど、話を聞いてくれる人の気持ちはどうでもいいと、
話を聞かせる相手の気持ちはどうでもいいけど相手の態度は気になるカタラー
親身になって真剣に聞いてくれなきゃイヤン
要件のみ数分で終わるならいいけどね、数時間にも及ぶとね
とても精神が持たない
以前、カタラーと行動したとき。
サ店でカタラーは延々と、家族自慢、不幸自慢をマシンガンのごとく語った
最後には感極まって号泣
病的な人かなと思った
70 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:36:28.80 ID:xFbjhbwD
泣き出したと言えば、部活の自己愛OBが部員相手に
全く意味不明な説教おっぱじめて大熱弁をふるった末に
「俺をがっかりさせるな……。」
と、技巧的に思い詰めた面で落涙したことがあったわ。
部員置き去りの自己陶酔がすげーきもかった。
カタラーってのも自己愛の一種だと思うんだが
あいつらはすぐにドラマを演じ始めるよな。
そしてドラマには脇役が必要で、はっきりと人に嫌悪を
示さないいい人(笑)に粘着する。
その後そいつは体育会系の人間関係で苛められて
ぼっちになったらしいが、
この辺りに対応のヒントがあると思う。
71 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/16(月) 02:25:59.65 ID:imIFdRa6
何かビッグニュース「ねえねえ、聴いて、すごいことあるの!」とか、
何か特別あれば、誰だって話したくなる。当然。
でも、カタラーは、特に新鮮な話題なんてないのに、何度も同じような話「毎度おなじみ」の話を何度も惰性で繰り返すんだよね。
もちろん「それもう聞いたよ」と言ったって無駄。
話題を収穫したから誰かに話すんじゃなくて、話すことなんてとっくに枯渇してるのに、
同じ話繰り返すんだよ。どれだけ話すことなくても、他人に会話権を持っていかれるのだけは断固拒否し、固執する。
基本我が強くて譲らない奴だから、そういう性質が、他の行為にも出てくる。
全体に「ふてぶてしくて、謙虚さがない奴」。
>>71 ほんとそれ。
カタラーには謙虚さが無い。
居酒屋に連れて行かれたけど、店員さんへの態度が悪いを通り越して、キチガイで引いた。
メニューにないものを作れ作れと怒鳴ってごねて、一緒にいる私まで恥ずかしい。
で、酔うから更に自分語りに拍車がかかる。
知らない人の噂とか、カタラーババアがラブホに行った話とかオエー!どーーーーーでもいいよ!
カタラーには「耳が二つあるのは人の話をきくため」っていう格言を知ってほしい
>>47 例があるある過ぎて吹いたわw
興味ない世間話や人の噂話・悪口はこれでもかっていうほど
事細かに延々と話すのに、
大事な事は簡潔すぎる位簡潔だよね。
はぁどういう意味でしょうか?って聞き返しても、まともに説明、返事
できない。
いつも自分目線&ペースで話してるから、
相手の立場で物が話せない障害があるんだろうな。
相手がどういう答えを求めているかとか、こう言ったら相手が理解できるか、
説明はいるかとか配慮して話ってするでしょ。
友人がカタラーであることは認知していたが、それを差し引いても
会話が楽しくない、はぁ?っていつも突っ込みたてイライラする理由
がそういう事だったのかと、わかったわ。
人に話を聞かせたいなら、漫談や落語ほどまでいかないまでも話術を磨いて
聞き手を楽しませる工夫すればいいのにな
路上で大声で愚痴るおばさんと、死んだ目で機械的に頷き続けるおばさんたちのグループを
さっき見かけて思った
どのくらい喋ってるのか知らないけど、聞き役の疲労っぷりからして
かなり長い時間しゃべってそうだった
本人は「おしゃべりで面白いわたし」というセルフイメージを持ってるという…
他人の感情には興味なさそうな割に
他人情報の収集・拡散は大好きな不思議
会社の団塊カタラーは、
「俺は、老若男女だれとでも話せる」と豪語してる。
でも、それは本当の意味での会話とかコミュニケーションじゃなくて、
ただ一方的に話を浴びさせてるだけ。
しかも、テレビからの情報中心だから、AKBとかモモクロとかパンケーキとか微妙に遅れて、薄っぺらい。
それなのに、「若者の流行にも通じてる俺はスゴイ。情報通。」みたいな態度。
家では、奥さんや子供から、
「喋り過ぎ。うるさいから黙って。」「お父さんがいると(うるさくて)勉強出来ない。」と言われ、
両親からも、「お前は口から生まれてきた。」と言われたらしい。
それらも褒め言葉だと受け取ってるみたいで、
「会話の引き出しが多くて、話題豊富で、誰でも楽しませられる自分」という自己評価で自信満々。
他人がカタラー話につまらなそうにしていても、
「あの人は商売の経験がないから〜」「役職についてないから〜」「結婚してないから〜」
「財産がないから〜」「頭が悪いから〜」等々、と聞く人のせいにする。
自分の話し方が悪いという考えにも至らないらしい。カタラーという自覚もないだろう。
ほんと救えねえ…
しかも、自分のことを話し上手だと思っていて、とにかく話したくてたまらないらしく、
人の会話に無理やり入ってきて、話題を盗って、全て自分の話に持っていく。
その話も、どうでも良い話題を固有名詞を交えて詳細に話すから、
聞くほうは、ストレスMAX。
本当に少し黙っていてほしい。
会社に行きたくなくなるわ…
カタラーって「俺の話がわからないやつはそいつの○○が悪いからだ」で完結するよな
頭や性格とか
>>78 「若者の流行に敏感な俺」アピあるある
30代後半の男カタラーは「女子高生の間で流行ってる」ネタが大好きで、もうそればっかり
つまらなさそうに聞いてると「テレビの受け売りじゃなく俺には女子高生の姪がいるから
姪から生の声を聞いてるから本当なんだ」などとズレた言い訳を始め
そのうち勝手に被害妄想ふくらませて「男が女子高生に興味もつのは普通だ、ロリコンじゃない」
「若い女に嫉妬してるんだろ(嘲笑)」まで毎回いく
興味ないんだよ、女子高生に
>>81 嫌いと興味ないを勝手にごっちゃにされてるわけだね。
ロリコンのくせに言い訳がましい。
>>79 >人の会話に無理やり入ってきて、話題を盗って、全て自分の話に持っていく。
この手腕を具体的にお聞きしたい
どうやんの?
84 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/19(木) 04:46:32.29 ID:d1XRbptp
もうそのまんまだよ。
例「西島秀俊のMOZUの最終回がさあ(実は続きがあるのだが)」と言ったら「西島秀俊?てかその人ローソンの宣伝してない?私昨日ローソンで○○買ったのよ、でね、それがさ〜」
いつの間にドラマの話がコンビニの話に。西島つながりでローソンの話に飛んでもいいけど、一回は、振った話題に何か一言二言反応しようよ。話がそれるのはその後。
特にこの前はカタラーにマジギレした。共通の知人が軽度の心筋梗塞に罹った。
「○○さんが職場でいきなり倒れちゃったの、救急車に連れていかれて・・・」と言いかけたところ、カタラーは遮り
「ねえ、”そんなこと”よりさあ、私ね・・・」と勝手に自分の話に換えた。
何が「そんなこと」だ?知人が命にかかわる病気したのに。
あるアニメでナルシストな男が「俺ってすごくない?」みたいな自慢話して
周りがうんざりした顔で「この人の話長いからなあ・・・」と言って、そいつが喋ってる間に、そっと退散、とかいうシーンがあった。
実際あるよね、こういうシチュエーション。
>>83 79だけど、
>>84の言う通り、
話題の中から、自分の話せそうなキーワードを見つけ次第、
会話の主導権を即座に奪い、カタラーのオンステージが始まる。
(例1)
他人「昨日オーストラリア産の肉を買って…(食べたら意外に美味しかった、と言いたかった)」
カタラー「オーストラリア!昔シドニーの○○に留学しててね、(シドニーの詳細説明)
そこから5分ぐらいの寮に外国人7人と一緒に住んたんだけど
(寮のシステム、住人一人一人の人となり家族構成、今まであった出来事、の詳細説明)
そこの水道管が壊れて部屋が水浸しになって、歴史学のケニー先生の授業で使う教科書も濡れて、
テスト前なのに参ったよ。(濡れたもの、ケニー先生、今までのテスト内容などの詳細説明)
仕方ないから、隣の部屋のマックスに助けてもらったんだけど、あ、マックスっていうのは〜(略)
その妹のマリアが悪い男に引っかかっちゃって、そいつがバイクで放浪するような男なんだけど、
母親は看護師で病院で働いてて良い人なんだけどね。
その病院は広くて、中に小学校もあって、100人くらい働いていて〜(略)
そうそう、病院と言えば、最近△△病院で、血液検査をしたんだけど、○○の数値が10上がって〜」
長文すぎて申し訳ないんだけど、こんな感じで話をどんどん脱線させつつ、自分の話をし続ける。
実際は、もっとダラダラと詳細説明・会話再現、などが入る。
こういう奴らって、人の気持ちを汲み取ることが出来ない発達障害なんじゃない?
で、自覚してる奴は開き直るから尚更たちが悪い。
自分の持ってる情報の使い方を何かしら考えてるんだろうけど、
それが何なのかはわからないカタラーの言動
例1
世間話ついでに「Aさんが犬を飼い始めた」ことをBさんに話したら、
カタラーが割って入って「あーっ!そのことBさんには話してなかったのに!」
とBさんの前で
・犬のことはAさん自身が普通に喋ってるから隠し事でも何でもない
・Bさんは犬に対して特に興味なし
どうでもいいような情報を、なぜカタラーが管理したいのか?
まったく知らない人の結婚話をさも重大なことのように話してきて
「これ誰にも言わないでね」と念を押してきたこともあった
知らない人の結婚なんか誰にも話しようがないし、どーでもいいっつーの
例2
「用事があるので飲み会に少し遅れる」ことを幹事であるカタラーに事前に伝えておき
会場に着いて他のメンバーから「今日どうしたの」と訊かれ「ちょっと用事が」と話していると
カタラー大声で「○○さんが遅れる理由、みんなには『体調が悪いから』ってことにしてあったのに!
なんで言っちゃうの?もー」
頼んでもいないのに、なぜそんな無意味な嘘を?
百歩譲って、嘘をつきたいなら、あらかじめこちらに「こういうことにしといて」
と口裏を合わせるべきでは?(そんなこと言ってきたらもちろん拒否するけど)
なんかこういう不可解なとこが多い
カタラーって、人が話している時は本当につまらなさそうな顔してたり、
すぐ「私は〜」って持っていくよね。
>>85 本当にこんな感じで話を膨らませて一方的に語り続けるよね、カタラーって
例1で語られるような内容は、大半相手にとってどうでもいいことだという認識がないんだろうなと思う
飲み会の後、もう眠いし早く帰りたいのに
「飲み会じゃちゃんと話せなかったから帰りにお茶していこう」と誘ってくる
「あす早いから帰って寝たい」ことを正直に話して断ると
「ちょっとくらいイイじゃん!」「平気だよ!」(←なぜアンタが決める?)
などと、あからさまに怒りだす
喫茶店とか閉まってても「立ち話でもいいから!」と食い下がる
根負けして付き合ったこともあるけど
さっきまで一緒だった誰かの悪口と、大勢いる場じゃ語りきれなかった自分話を
ドバーッとぶちまけられるだけで、こっちには何もいいことがない
カタラーってどうしてあんなに元気いっぱいなんだろう
>>91 すごいわかる
人の悪口が原動力なのかね?他人sage自分ageみたいな奴ね
「大丈夫だよ!」「いいからいいから!」って無理に引き止めたり、自分の思い通りにしようとする奴はさっさと縁切りして吉だよ
最初は「ちょっと面倒だけど、自分を嫌じゃないから寄ってくるわけで、むげに断ったら悪いかな」と思ったが、自分がいなくてもまたベストパートナー見付けるよ
そして、自分もそいつから開放されて、居なくなってもなんら支障はなかったしww
こちらが起承転結のある、結構おもしろい話をしてる最中、オチまで待てずにチャチャ入れてきて言ったことに本人(カタラー)だけがウケてて、話を中断されることがよくある
自分語りとは違うけど、かなりウザい
「あのさとりあえず一旦聞いてよ」とか、そいつがギャハギャハしてる間は再開の機会を無言で待つとか、「ねえ、話途中なんだけど話していい?」とかやってみたんだけど、やっぱカタラー自身はわかってなくて(まさに不思議そうな顔して)イラつく
したら深夜番組でそういう奴のことを「オチ押し出し」と言ってて、上手いネーミングだなとワロタ
まあそいつはオチまで予測出来るほど頭いいわけでもなく、ただの邪魔してるだけなんだけどね
自分語りはカタラーの中ではまだそれでも比較的マシな部類なんだよな、ウザいけど
こっちは思考停止してせいぜい適当にフンフン言ってりゃそれでいいし
うっるさくてウザイけど
面倒なのが悪口と幼稚な政治論社会論
「●●さんひどくない?(ひどくない)」とか絶対同意したくないような
ニュース番組引き写しして劣化させた幼稚でくだらない社会論に
「ねーどう思う」「そうは思わない?(思わない)」と振ってこられて
同意しないとしつこくしつこく同じ話を繰り返されるのが激しく苦痛
まかり間違ってもそんなのに同意したと思われたくないし、
こういう奴はこっちが聞いてないと思うとフェイク入れて
「えっそう思うの?」とかやってくるからウッッザくてしょうがない
話を聞いて欲しければ音量調節して話を手短にまとめて同意を強要するのやめろ!
>>94 わかるわー
そんで周りに「○○(私)もそう言ってたよ」とか言うの!
言ってないって
あんたがウザいから「そうだね〜そうだね〜」って言ってただけ
脳内変換しないで
そして誰かに喧嘩売るなら、自分の言葉でひとりでやって
>>95 わかる
私の場合、カタラーの罵詈雑言をただ一方的に聞かせられ、同意すらしなかったのに、
カタラーの中では、「一緒に悪口で盛り上がった」とか、
「○○さん(私)も、××のことを悪く思ってる」という風になっていて、驚愕した
あげく、「○○さん(私)って、人のこと悪く言うよね」だって!
頭おかしいとしか思えない
カタラーが話している時に同じ空間にいて、カタラーの話を聞かせられてるだけで、
自分の味方・自分と同じことを思ってる、と脳内変換されるようだ
怖すぎる
近づいてきたら、逃げるしかないわ
>>95 連投ごめん
余計なお世話だけど、
「そうだね〜」とか「うんうん」って感じで、同意したり頷いたりしないほうが良いと思う
それはさすがに同意したことになっちゃうよ
>>96 怖いよね
でもカタラーがついた悪口言ってたというのも「言ってない」って証明出来ないから悔しいよね
自分は頭の中ですら相手を罵倒するのが嫌なんだけど(汚いことで時間を使いたくない)
悪口言うくらいなら本人に言うし、長年ずっとそうやってきてるのに、カタラーの嘘をコロッて信じてしまう人がいるのも事実
自分がずっと「人の悪口言わない」をポリシーでやってきたのに、どうして邪魔してくるんだろう、他の人もなんで信じちゃうの?
好き勝手に語ればいいけど、ノリの合う人とやればいいのに
嫌がってるのもわからずに一方的に語って嘘をついて何の目的なの?と思う
「聞きたくないから」って言えばキョトンとして、その顔がまたとてつもなく馬鹿みたいなんだよなーー
馬鹿だけ集まって、どっかの島で仲良く暮らせばいいのに
カタラーとカタラーって仲良くならないんだよね
>>97 アドバイスありがとう
めんどくさくて「ああ〜そうなの〜」「そうだね〜」「あ〜へ〜」とかを繰り返してたら、なんか同意したみたいになっちゃうんだよね
今まで嫌な相手でも無視したことがなく、自分にはこれでも頑張ってスルーしてるつもりなんだ
周りを見てると完全なる無視してる人もいるんだよねwちょっと見習いたいです
そもそも嫌な奴に気を遣わなくてもいいんだよね?
こちらから嫌がらせしているわけでもなく、
「いや、何言ってるかわからないから答えられないよ」なスタンスで無視してみる
愛想振り撒いてるわけじゃなく、話しかけられたら答えなきゃと思ってた自分が馬鹿みたいだorz
>>98 >他の人もなんで信じちゃうの?
カタラーはそんな調子だからすぐ馬脚を現すよ
徹底的に無視すればいい、冷たいようでもカタラーはケロっとしている
職場にいい人がいて「あの人は寂しい人だから」とカタラーの味方でいてくれたその人まで
カタラーは「○○さんひどくない?」をやって一気に人望を失った
本人はウソをついてるなんて感覚なんてなくて「楽しくおしゃべりしたいだけ」なんだよな
妥協案も「無理!」って切り捨てるし相手からすれば迷惑千万なんだけど
あの「無理!」は思い出しても腸が煮えくり返るが
結局相手しなかったら向こうのほうがこっちに飽きてくれるから
>>100 レスありがとう
けっこう言われたことを引きずるタイプだから(無視したくても出来ないし)関わらないのが一番だよね
そんな人のせいでイライラしたくないもん
とにかく自分が疲れないようにやっていきます
102 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:09:19.51 ID:HZ5EsS/v
カタラーに遭遇した
ずっと自慢話。京大出た、仕事でずっと海外にいたから英語が母国語並みに話せる、
料理の本を出版しようと思ってる、リズム感が良いから楽譜を見ただけであらゆる楽器を演奏できるetc.
本当にそれだけの能力があるのか誇大妄想なのかはわからないけど
もしすべて本当だとしても、空気読めず話し続けるような人間だからなんか尊敬できない
>>102 興味無い奴の自慢話はキツイよね
「あー興味無いからいいっすwwサーセンwwww」って遮ってしまいそう
104 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:35:22.12 ID:jFrvAx8p
料理ウンチクとかねw
明らかな虚言の自慢話だと、家族は病院に送らないのかなあ、と思いながら聞いてる
106 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:46:48.55 ID:jFrvAx8p
私は男を満足させることに凄い自信ある!
って凄いめんどいこと言う子いたなー
わたしは流行りに興味が無いタイプで安物しか買えない貧乏人
でもダサイとか言われなくて「髪型どうやるの?」とか「UNIQLOやしまむらでもお洒落」「そういう風に着たい」と言って貰える
(でもTシャツGパンだけだけど)
そんな中、何故かわたしに対して
「男の人って○○は好きじゃないらしいよ?」
とアドバイスめいたこと言ってくる友達がいる
「男の人って、あまりメイクが濃いのは好きじゃないみたいだよ?」
「そういう時、男の人は○○」とか相談してないのに何度も言われてた
いまいち理解出来なかったんだけど、わたしがメイク濃いと思ってるみたいだった
「男の人の気持ちがわかるアタシ」っていい女ぶって話がしたかったんだろうけど、意図を汲み取れずにスルーしまくってしまっていたw
でもその友達が「もっと塗った方がいいよ」と言いたくなるくらいの黄色くくすんだ肌だった
アドバイスするわりにトンチンカンなこと言ってらwと思ったら腹も立たなくなった
>>108 ありがとう行ってくる
わたしは自分の彼氏さえ満足してくれたらいいから、他の人の目線はどうでもいいんだけどね
全ての男を意識してるなんて女子力高いんだなぁとw
めんどくさって感じでしたw
「○○について教えて!」と言ってきたカタラー
その○○について説明し始めたら、さっそく遮って
「○○といえばさぁ、知り合いにナントカさんって人がいるんだけど、その旦那さんがね…」
と、知らない人の家庭の深刻な話を詳しく細かく、長々と話されてしまった
結局、カタラー自身が知りたかったはずの○○について説明しないまま終わったんだけど
あれで本人は満足なんだろうか
こっちは知らない人とはいえ不幸な話を聞かされて暗い気分だけが残った
○○について教えてというのは彼らなりの会話のとっかかりなのかな
まあ「会話」ではないか。一方的に語るだけなのだから
身近のカタラーは、不幸な話・悪口を事細かに話すから、本当に嫌だ。
しかも、自分がそんなだから、猜疑心・被害妄想が強く、人を信用してないみたいで、
「田中さんが、私を見て笑ったのは(被害妄想)、鈴木さんがあの時私の悪口を言ったからだ」
とかグチグチ本当にうるさい。
社会人で、お前みたいに不幸な話・悪口を嬉々として話すのは、一般的じゃねーよ
周りを見渡せ。ちょっとは口閉じろ
口閉じれないなら、穴でも掘って、そこで叫んでろ!
>>112基本愚痴っぽいカタラー多い気がする。
自虐的な割りには自分のことが好きみたいで、会社で異性に媚びない自分だの
毒舌自慢だのしてくる。
こっちが具合悪い時でも忙しい時でもベラベラベラベラ話してくる。
そんで、相手にされないと無視されたーヒドイーと怒る。
今忙しいので、と言ったら黙ってればいいんでしょ!と逆ギレw
ある時は、私のことウザイと思ってるんでしょ…と同情さそう作戦。
かと思ったらまたベラベラしゃべりだす。
話の振り方がわざとらしいよね
わたしそうなってるかも
「聞いてくれる?」って言えなくて
愚痴にならないよう話してるつもりだけど、長々と話すことになってしまう
気をつけないと
117 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:04:47.99 ID:Zuw6dosS
下がってるのでage
でも実際カタラーは無視するしかないよね
あいつらの目的はコミュニケーションをしたいんじゃなくて、ただ話を聞かせたいだけ
相槌(ふ〜ん、へー等)を打つだけでも話し続け、
意見(それは違うんじゃない?そういうこと言うのやめなよ等)を言っても、聞かない
他人の話にも興味なしで、自分の話をベラベラベラベラ…
一緒にいてもつまらなくて疲れるから、疎遠にしたわ
>意見(それは違うんじゃない?そういうこと言うのやめなよ等)
を言っても、聞かない
同意
こちらが切り出した話題じゃなくて、
カタラーが現在話している内容について、質問・意見をはさんでも、
全く聴かないよね
ほんと延々と自分ペースで話ししてる
無視しても一人で話し続ける('A`)
職場でもいたけど接客だったからお客さんきたら逃げられるけど、問題はお客がカタラーの場合
他の人のレジの途中でも話すわ、商品説明もできないわで大変だった
しかもああいう脈絡ない話し方をするくせに、誰が一番聞くかはわかってるんだよね
自分の親くらいの人にアイロンのかけかただの、掃除の仕方だの色々言われたけど、こっちはなんも質問してないし、私のやり方を見てもいないのにケチつけられているような気持ちになった
どうやら家ではそのキャラを発揮できていないのか、無視されているのかわからんがおとなしいようだった
あなたのような女の子に息子の嫁にきてほしいと言われたが、怒りが爆発しそうだった
怒鳴れたらどんなによかったか
飲み会とかに居ると楽じゃん。
無言になる瞬間も減るし。
自分のプライベートはあまり言いたくない私にとっては
都合が良いけどな〜
違うんだよ
対峙しているとエネルギー吸い取られるんだよ
実際いるとわかるよ
やっぱりこのスレタイがクセモノだな
>>122もおそらく「自分語りしまくる人」だと思って発言してるんだろう
ここの「自分のことばかり話す人」っていうのは「自分が話したいこと」
「自分が正論だと思っていること」を強制的に相手に押し付ける人、って意味なんだけど
上にもあったけど分かりにくい
身近にいるカタラー2人の共通点
・文章を書くのが苦手
対面や電話だと一方的に何時間もしゃべるくせにメールだと言葉少なめ
馴れ馴れしさと堅苦しさが混在した、不自然で読みにくい文章を書く
メールで済む用件でも、とにかく会って話したがる
何時間も無駄に拘束される相手の負担については考えもしない様子
・酒は飲まない(飲めない)
話を聞かせるために人を呼び出すときはファミレスか喫茶店
(ファミレスには酒もあるけど聞き手が一人で飲む雰囲気でもない)
酒が入って饒舌になる人は結構いるけど、カタラーはシラフでしゃべりまくる
無益な時間を過ごす側としては酒でも飲んでた方がラクなんだけど
・大勢いる場だとおとなしい
複数の人が交互に話す場だと、わりと普通にキャッチボールできている
ただストレスは溜まっているらしく、解散後その場に一緒にいたターゲットを捕まえて、
またはその場にいなかったターゲットに電話して、怒涛のごとく愚痴をぶちまける
吐き出し終わってスッキリしたら「聞いてくれてありがとう。また何かあったら聞いてね」
などと次回予告する場合も
飲み会にいたら自分の好きなもの注文して自分の好きなものを周りにも強制的に食べさせて、
「それ苦手なんで…」って断っても「えーなんでー美味しいじゃん!」と自分の好きなものごり押しして
一人で延々としゃべり続ける。
>>125 スレタイと注意書きを変えたらどうだろう?
スレタイ:一方的にしゃべりまくる人
相手の話を聞くつもりがなく、自分の話したいことだけを
相手の迷惑を考えずにしゃべりまくる人。
興が乗ると、まるで独演会の様相を呈する。
カタラーが「しゃべる」ことに費やしてる総時間って
常人の何倍くらいになってるんだろうと思う
Aさんに向かってしゃべりまくりながらAさんへの不満を募らせ
その負のエネルギーを原動力に、今度はBさんに「聞いて!」と飛びつきAさんの悪口をしゃべり
それが終わったら次はCさんのところへ行って、Bさんから仕入れたプライベート情報をしゃべり
てな感じで、人から人へと渡り歩き、その中だけで情報収集と吐き出しを繰り返してる
だからいつも話の中身がなくてつまらない
>>129 私の周りにいるカタラーも全く同じ
ここの書き込み見てると、やっぱりカタラーってなんか人間性に問題があるんだなと思う
叩き系スレって大抵アンチが涌くけど、ここはその類のレスってほぼ皆無。
つまりはこんな意見交換みたいな場には一切興味も関心も無いって事なんだろうな。
ここで吐き出してる人も自分の愚痴投下出来たらいいからじゃない?
カタラーも何人かいそうだなと思ってる
カタラーは相手を支配することが楽しくてしょうがないから意見交換の場に興味ないし
「ネットでなら好きなだけ話せるよ」って言っても「顔見て話したいの!」ってキレられた
まあその友達がいなくなりゃネットに移行してくるだろな
自分がよく覗くスレにすげえ自分語りする人がいて、上から目線だし、デリカシーないしそれを注意されたら逆ギレと、かなり性格悪いんだけどしょっちゅう見るからか文だけで判断できるようになってしまったwww
135 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/08(火) 16:05:47.63 ID:8cg0veue
カタラーの知り合いがいるんだけど、飲み会などでも独演会を始める
それも前に何を話したか覚えていないから同じ話を何度もする
自分の子供の同級生から前の職場の上司まで何でもネタにするけど
知らない人の話を延々と聞かされても全く楽しくない
周囲は「ハイハイ」って感じで聞いているのに
本人は自分をおもしろい話ができる人と思い込んでる
なぜああも空気が読めないのか不思議
飲み会にカタラーがいると何よりも他の人の面白い話を聞く時間が減る事が嫌だ
カタラーってどんな幼少期をおくったのか少し興味あるけど
このスレにカタラーが来ることはないよね
>>135 それは覚えてないんじゃなくて、自分じゃ面白いと
思ってるから何度でも繰り返す。
面白い話は何度聞いても面白いだろって。
カタラーにつかまった。噂話・悪口と定番のコースで
とどまるところなく喋るからこちらは全く口をはさめない。
どっと疲れただけだった。
その上口臭がひどく、気分が悪くなった。
一方的なおしゃべりにしても口臭にしても、他人の迷惑を考えないという意味では
同じだなと思った。
職場のそうかそうかの人がカタラー
素晴らしい教えとか感謝の心とか自分の目標とそれに向かって努力するがんばり屋な僕の日常とかどーでもいい
本を貸すから感想文書いてこいって何様よ
宗教とカタラーのコンボもう嫌
141 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/10(木) 18:54:21.54 ID:SzExACkB
親が子供に無関心で、愛してもらえず構ってもらえないとカタラーになると思う。
大人になって、聞いて聞いて〜、私を見て見て、構って構ってしている。
子供の時の満たされない思いが解消されていない幼稚な人間。
142 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:09:02.62 ID:roSFaRDx
カタラーの元友人も同じ話を何度もする人だけど、確実に話したことを覚えてないタイプだった
語るだけでもうざいのに人の話をさえぎってしゃべるからね
カタラーコンボいるね
知人は趣味おしつけのコンボ
こっちは興味ないのに延々そいつの趣味のゴルフ話を聞かされる
そして高確率で勧誘してくる
毎回きっぱり断ってるけど手を変え品を変え勧誘してくる
144 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/14(月) 10:17:56.29 ID:xQqScvOs
「お客様相談室」「お問い合わせ」「カスタマーサービス」とかに電話しまくり、延々としゃべる奴いるんだって。
特にフリーダイヤルだったりすると、しゃべりまくり、一部「お問い合わせ電話依存症」たる奴がいるんだって。
たとえば、どこかでオーストラリアフェアなんかがあった場合、
お客様相談室に電話して、
「○○お客様センターです」
「私、オーストラリアフェアに行ったんだけど〜」
「ありがとうございます」
そこからもう、とめどなくしゃべるしゃべる。
「私、二年前にオーストラリアに行ったのよ、こっちと季節が逆じゃない?空港から出た途端、すごい暑くてさー。
で、シドニーと、コアラがいる国立公園に行ってえ、それからあ〜」
仕事なので受け付けも邪険にできないが、他の電話も入るし、ずっと聴いているわけにいかない。
適当なところで切り上げ「ありがとうございます、・・・でご用件は・・・?」と
丁寧に聞くと、
「ちょっと最後まで聴いてよ」と逆切れするやつとか「あっ、でね、今回オーストラリアフェアに行って、楽しかった旅行思い出したの、ありがとね、じゃ」と
一通り満足に話したらご機嫌に終わらせる奴とか、いるらしいよ。
意見になってないやつのために、ましてフリーダイヤルで電話敷くなんてね。
でも、こんな電話ばかりとは限らないので廃止するわけにもいかないしね。
うわ迷惑!
それで、本当に急ぎで問い合わせたい人の邪魔をしてるわけだ。最悪。
コールセンターで働く人は、クレーマーやらカタラーやらでストレスだろうね
カタラーは社会にとっても害悪
相手のことも考えず、自分本位の一人連想ゲームで、話したいだけ話す
気持ち良いのは本人だけの自慰行為みたい
付き合わされたほうは、エネルギーも全て吸い取られるわ
>>140 それタカラーというか勧誘活動の一環だよ
sかの本の内容がそんなんばっかだから汚染されてんだろうね
イベントに誘ったりするノルマみたいなのがあるらしいし
話聞いてるだけでそのうち会館にご招待されるから宗教話は止めろとはっきり言うのも手だよ
sかの人は断られ慣れてるから逆恨みされる事は無いと思う
タカラーじゃないカタラーでしたorz
病気で療養していたことがあるんだけど
そんなときもカタラーは自分語りばかりだった
突然電話してきて「元気?」と最初だけ
私を気遣うようなことを言って、あとはずっと自分の話。
うんざりして疎遠にしたけど、今も一方的なメールが届く
一生変わらないんだろうなと思ってる
>>149 すごいわかる経験ある
ほんとに心配してくれる友達は会いに来てくれるか、こちらを気遣って「よかったらご飯いかない?」みたいに誘ってくれるよ
いかにも心配してます、みたいに電話きてもこちらが話すことは「そっか〜」「みんなそういうことあるよ〜」しか言わないんだよね
って言うか、自分も聞いてあげたんだからあんたも愚痴聞いてよ、っていう考えなんだろうね
全然愚痴れてないんだけどね、だってわたしが何か言うと「あ〜そっか〜○○と言えばわたしもね」みたいに話を横取りするんだもん…
話題を横取りして自分の話ばかりする人のことを、「話題泥棒」って言うと本に書いてあったよ。
迷惑なカタラーはもはや「話題強盗」と言っても良いと思う。
社会、政治に関して、グチグチ言うカタラーってなんなの?
そんなに文句があるなら、何か行動しろよ。
デモなり署名なり、団体作るなり、政治家になるなり、色々あるだろ?
悪質なカタラーって、話すだけ話して周りを嫌な気分にさせるくせに、具体的には何も行動しない。
聞くだけ無駄だわ。
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。 それが嫌なら耳と目を閉じ、 口をつぐんで孤独に暮らせ。 」
っていうセリフをよく思い出すわ…
152 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/16(水) 14:43:42.76 ID:AA2e+IVP
自己愛性人格障害の一種だろwカタラー
黙ってても話し続けるよね
途中で寝ようとしたら
突然大きな声で話しだして起こそうとしてくるし
>>151 カタラーにとってはそれもしゃべるためのダシだからな
しかも真面目に世の中のことを考えてるというテイで相手を賛同させる快感を得られる
自慢話を続けられる人ってどういう神経してるんだろう・・・
野球場で知り合った人(男性、アラフォー独身)
とにかく自分語りが好きで何か話すととにかく自分の話に持って行く。
困るのはこっちが観戦してるのにずーっとこれからの観戦予定やら話してて本当に困る。
こっちは野球観戦に来てるのであってそんな話聞きに来たんじゃないっての。
全力で逃げてー!
自分の話したいことだけを大声で話す、まるで独演会みたいな
しゃべりをするおばちゃんが職場にいる。
元々近くのA店のスタッフなんだが、自分のいるB店に
一月ばかり専属でヘルプに来たときに
「行き帰りにA店で着替えるのは大変なので、B店に
ロッカーを用意してくれ」
と言い出し、社員もヘルプで来てもらってるからと了承。
この時点でなんか嫌な気持ちがしたんですよね。
一月経ってヘルプが終わったのにもかかわらず
「よし、これからもB店で着替えるか!」
とまさかの居座り宣言で自分らB店のスタッフは目が点に。
仕事はA店なのに、毎日行き帰りにB店で着替える変則状態に。
どうやら着替えでB店に入ることで、A店とB店両方の事務所で
べらべらと独演会を開けるのに味を占めたらしい。
俺なんかは「A店に早く帰れよ」オーラを出してるんだが、
なんとしてもB店に出入りしたいのか、
気がつかない振りをしてるみたいだ。
>>158 オーラ()なんてカタラーに感知する能力あるわけないじゃないか
Aの店長に言ってヘルプ期間終わったのに「ロッカーがあるのは」邪魔なので撤去してもらえ
空気読めるなら、カタラーになってないし、
カタラーは基本的に人の言うことは聞かないよ
>>159の言う通り、
権力のある(カタラーが従うしかない)人に命令してもらうしかないと思う。
独演会は、頷かず、相槌を打たず、合いの手を入れず、
聞き流して、極力無反応にするようにするしかない
>>159-160 自分は無反応にしてるので、自分のところには来なくなった。
でも敵に回すと面倒な人なんで、聞き役になってる人はいる。
ウザイと思ってる人同士で社員に訴えたこともあるんだが、
今でも何かあると便利にヘルプしてもらってるので、
気を使ってかロッカー撤去は言えないみたいだ。
ずうずうしい人にちょっとでも空間を与えると、入り込んで
どかないもんだな。
救いはあと何ヶ月かでその人の退職が決まってること。
カタラーの知り合いはいつも「旦那が私の話を聞いてくれない」と言ってる。
知人程度の私でも辟易としているのに、家で毎日あのしゃべりを聞くなんて
想像しただけでもゾッとする。
163 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:49:44.51 ID:+5rUa7ET
劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。
@女性優遇主義者
「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性(=似非フェミニスト)」の2種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。
そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html
164 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:13:31.66 ID:f1vl2i4b
突然電話かけてきて、一方的に話し続けて「じゃあね」って切る知り合いがいるけど
ホント時間泥棒という言葉がぴったり
かけてくる、のも鬱陶しいけど、
開始一分目で向こうがわざと電源切ってかけ直させるパターンもあるよ。
お人好しだったから何時間も聞いてたけど、翌月の電話代の請求見て、縁切った。
カタラーなだけでなく、ケチって。死んでいいよ。
いつもいつも子供の話しかしないパート主婦
うざい
いつもいつも彼女の話しかしない男もうざい
こちらはどうでもいい人の話を延々と聞かされるのは本当時間の無駄
カタラーが話し始めたら露骨にどうでもよさそうな顔をすることにした。
あまり効果はなさそうだけど・・・。
カタラーを一瞬で見分ける方法ってないのかな
職場のカタラーと初対面した時の印象は、
「初めて会った人にもよく話かけ、話題を尽かさず、話を弾ませる、人懐っこくて楽しい人」だった
これは、自分がよく知らない人だと、あんまり話せないタイプだから、
向こうからバンバン話してくれる人を有難く感じたからかもしれない。
でも、よく考えてみたら、
初対面なのにグイグイ入り込んでくる人って、色んな意味で地雷かもな
周りを見渡すと、正常な精神・社会性を持っている人だったら、
初対面時は一歩引いてる(?)ような気がする
初対面なのに、人懐っこく楽しい(ような気がした)人は、個人的に要注意だわ
>>169 わかる
うちの職場にいるカタラーも同じ感じで、異動してきたばかりの自分に親しげに話しかけてきたわ
まだ周囲に馴染めてなかったから最初は本当有難かったんだけど、
こっちが慣れてきて自分から話題を振っても、興味ない話題だと無理やりでも自分の話したい方向に持ってかれることが続いて
あーただ自分の一方的なお喋り聞いてくれる相手が欲しいだけなんだなと気付いた
結局今ではそのカタラーより、最初は話しかけにくかった人たちの方が話してて楽しい
一方的じゃないちゃんとした会話が出来るから
そんな感じで付き合い長い人ほどその人と距離置くようになるので、
内情を知らない新人が入ってくるととにかく話しかけにいってるっぽい
>>169 >>171 わかるわかる。
初対面なのにやたらフレンドリーで、愛想が良すぎる人は要注意だと自分は思ってる。
その内カタラーだと周りが気づいて離れていくんだけど
カタラーは全く落ち込むこともなく新しい人の方に近づいて行くんだよね。
何か嫌われることしたかなと反省することがないから、
カタラー気質は絶対治らない。
>>149 病人大好きカタラーが身近にいて、すごくわかる
とにかく見舞いに来たがる
「家族以外の面会は禁止だから」(本当)と説明しても
「平気だよ、家族ですって言えばいいじゃん」と無理に来る
来てすることといえば自分語りと、他人の病気の話と、
いま目の前にいる病人の病状を根掘り葉掘り聞きだすことだけ
病人の体調を一応は気遣うふりしながら何時間もしゃべる
このカタラーが最近もっとすごいことやった
共通の知人Aさんが末期がんで余命いくばくもない話を持ってきて
初めのうちこそ眉をひそめながら心配そうにしてたけど
話すうちに興奮してウキウキを隠せなくなったのか、深刻な話なのにニコニコ顔になり
「Aさん、家のローンまだ残ってるよね?どうするんだろう!知りた〜い!」と、
身もだえしながら言い出した
まさか本人に聞きに行ったりはしないだろうなと危惧してたら後日本当に行っちゃった
体調が悪くて寝たり起きたりのAさんのところに押しかけて、なんと4時間もしゃべったらしい
現場は見てないけど、カタラーの態度がどんなだったかは実際に経験してるから想像つく
本当に恐ろしい、空気読めないなんてもんじゃない
174 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/27(日) 04:51:19.58 ID:s+/tIiQq
何かタイミング悪くカタラーのおしゃべりに付き合わされる羽目になった。
興奮して喋りまくり、だんだん顔を近づけ、ツバが飛んでくる。顔をそむけ小さな抗議。
「集団的自衛権って言うのはなあ、戦争する日本に逆戻りするってことなんだ!
でも俺は完全に反対ではないぞ、最近外人が日本で犯罪犯す。日本はなめられてるんだよ!」
「はあ・・・」
「日本の警報は甘いんだ、終身刑を採用するべきだ!中国人はよ、自分の国では死刑になること日本で平気でするもんな、
この前の、ほら、ベトナムの船を撃っただろ?」
「ええ・・・」
「ベトナムはアメリカにも屈しなかったんだ、中国なんかに負けるなよ!そうだよ、アセアンじゃなくてさ、中国と韓国を抜かした、日本と東南アジアの同盟を作ればいいんだ、な」
「この辺に中国の人も歩いてるかもしれないんで、そういう話はやめた方が・・・」
「でさ、(人の制止全然聞いてない)中国がそんなだからさ、俺は集団的自衛権に賛成なんだ、今の日本の男はだらしない、徴兵制復活でもいいぞ、日本男児はもっと鍛えるべきだ、会社の奴もさ、
すぐに疲れたと言い出して使い物にならないんだ」
ああ、支離滅裂で猛訳わかんない、まともに聞いてるのも無駄だ。
こんな話を、街中でデカい声で興奮して唾飛ばしながら話しまくってる。
もう離れたい、仲間と思われたくない・・・家に帰って音楽でも聞く、という何でもないことがやりたくてたまらなかった。
>>174 つーかさ、あんたもよくそこまで他人の話した内容覚えてるね。
半分くらい自分で作ってんじゃない?
>>175 別に内容が作り話っぽかろうがいいじゃん。
言いたい事は、自分には全然興味ない事を興奮気味に喋る奴に困る、って話なんだから。
仲良いと思ってた友達がカタラーでした。
普段自分に関わった人全員の悪口を言う。
はじめは言わなくても結局言う。
聖人みたいな完璧な人はそうそう居ないのはわかるけど、全員にダメ出しって。
自分が誘ってきたときはテンション高いが、私が誘って遊ぶときはテンション低い。けれど日頃の愚痴を語りだすとテンションぶちあげ。
この時点でこちらの話は遮る&どスルー連発。1人で延々文句を垂れ流し。
負けじとこちらも話題を変えようとするが『話戻すんですけど〜』でエンドレス。
最近になって自分は友達って言うより、ただの愚痴聴き要員なんだと気付いた。
カタラーに交友がない、私しか話さない人にたいしてのダメ出しもすごくて、孤立支援されてるようにしか思えない。
そしてカタラーから解放された時の疲労感がとにかくすごい。
以後は適当にかわして2度と自分から誘わないと決めました。
携帯から長文お許しを。
>>177 まったく同じだわ
そのカタラーは母親でこちらは小梨だから、多少は愚痴の種類が違うんだろうなあと思ってた
けど、わたし以外にもしっかり愚痴を聞いて貰えるママ友がいるんだよ
そしてそんなに愚痴るほどトラブル抱えてるわけでもない
自分がきもちよく暮らす為にわたしに愚痴を吐き出して、スッキリして周りと接してるんだなと
そのカタラーの家から帰る時にいつも頭痛がしたり、せっかくの休日が無駄になったなと思ってた
それでこちらの愚痴は話してる途中で洗い物したり、洗濯したり
間に何人か友達いるから、さりげなく離れていったけど、いなくなってもなにも困らん
スッキリ
カタラーって本当幼稚だよな
同じ幼稚でも「無邪気」なら可愛いげもあるが
カタラーは幼稚なくせに大人なつもりでいるからうざい
>>175 「覚えてたね」じゃない
覚えたくなくても忘れられないレベルで脳に刷り込んでくるんだ
自分語りとかならフンフンで聞き流せるが
こういうのは迂濶な事を言って同意したことにされても困るしな
社会派()カタラーって実際には一回ずつじゃなくて何ターンか同じこと繰り返して同意させようとするからな
181 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/30(水) 03:17:21.10 ID:xfmmMaku
イェーイ
SSDくんみてるー?
182 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/30(水) 03:56:40.06 ID:Ph0H1/GE
174だけど、実際にはそのカタラー、あんなもんじゃないその数倍は喋ってた。
>覚えたくなくても忘れられないレベルで脳に刷り込んでくるんだ
確かにそう。適当に聞いたふりして別のこと考えようと思っても、マインドコントロールみたいに、人の記憶になすりつけるみたいに、
デカイ声でしゃべり続ける。一回耳触りに思うと、嫌でも耳に入ってくることってあるじゃない?
最近はカタラーって言うんだ。へぇ。
177です。
>>178 レスありがとう、共感してくれて嬉しかったー
カタラーにブレない鉄の心を養いつつ、頑張っていきます!
>>184 177です
こちらこそ同じような人がいて嬉しかったし心強かったよ
ありがとね
カタラーは基本的に人の話を聞いてないから何度も同じ話をするハメになる。
忘れやすいんじゃなくて人の話を脳内で処理する前に自分の発言で踏み潰すイメージ。
海馬?まで届いてないんじゃないかと思う。
そういうの聞くとやっぱり発達障害の一種なのかなあと思う
元上司がカタラーだ。
自分の過去の栄光?やら成人して家庭を持った子供達、孫の自慢を
毎日聞かされてた。
こういう人って同じ事ばっかりなんだよね。
あいづちを打って適当に流してるんだけど、たまに私が
「テレビでこんな凄い人取り上げてましたよ」
とでも言えば「ふ〜ん」と軽く拗ねるような態度を取って面倒くさいと
思ってた。
あと、人から聞いた話をさも自分が知ってた事のように自慢気にいうよね。
>>188 無意識に賞賛を要求してくる人って褒められるまで話を続けようとするから本当に面倒くさい
特定のキーワードが出るとスイッチ入ったみたいに何度でも同じ話をしない?
もう池沼にしか見えないんだけど何故か本人は自信満々ですごく滑稽
同じ話をしないまでも友人や知人の功績をさも自分の事のように自慢する人も似てる
文脈関係なく突然語り始めて凄い奴と知り合いの俺凄いで終わるから話が続かないんだよ
そいつ営業経験しかないのに経理の奴に簿記について熱く語ってたのには呆れた
最近すべらない話で出たネタを自分の周りの人間の体験談として流用するパターンがちょくちょく
見られる気がする。
いや、自分もそれ見てるから・・・と言いたいけど言えない。
ヤツらには、できるだけ厳しい言葉で非難しないとだめだろう。
被害者側もいい人でいるのをやめ、悪者になる勇気を持たなきゃな。
>>78で書いたけど、
家族、友人、同僚が注意しても聞く耳持たないんだよ
むしろ注意されたことを「俺は賑やかで話し上手」と脳内変換するらしく、
それを自慢げにペラペラ話しだす
両親や兄弟、妻子から散々注意されても直らず、呆れられてるらしいから、
もう無理だと思う
真のカタラーは人の話を聞かない
聞いてるように見えても、耳から耳へ通り抜けていくか、
脳内で自分の都合の良いように曲解歪曲捏造されるみたい
そういう人に注意しても時間の無駄で、エネルギーも吸い取られるから、、
疎遠にする、話に相槌を打たない、聞かない、無視するしかないと思う
でも、会社とか付き合わなくてはいけない人がカタラーだとそうもいかないから、疲れるわ
193 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/09(土) 16:30:46.22 ID:w8A162Vf
接客業なんだけど、客にカタラーがいて困る
大理石のお風呂があるとか息子が○○大学に入ったとか語り続ける
お客さんなので邪険にできないけど本当迷惑
私が売り場にいる日を狙って来る
完全にお話聞き要員にされてる
>>189 >>188ですが、全くもってその通り!
一応技術、知識があるのは社内でも認められてるけど人間的には
相当問題アリな人物として陰で言われてる。
製造業だから「溶接はプロ中のプロだ!」と何度も聞いてきたけど
本人がやっている、指導しているというのを見た事がない。
勤続年数の長い人に聞いても見た事ないと言うし。
ホント、時々池沼にしか見えない時がある。
195 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/10(日) 07:58:17.03 ID:rR5fKxOe
>むしろ注意されたことを「俺は賑やかで話し上手」と脳内変換するらしく
確かに。独りよがりに、ひっきりなしにしゃべってるだけなのに自分の脳内では
「会話を絶えさせない、活気ある雰囲気作り、ムードメーカー」と本気で思いこんでるから。
ワールドカップ開催中、ネイマールがケガする前「さすがネイマール、得点王、サッカー王国のブラジルチームの中の頂点とは、
世界一のプレーヤーだ」とかそんな話をしてたら、いきなりカタラーが割り込んできて、
「ブラジル」という言葉に反応し、若い頃、一カ月かけてアマゾンを回った武勇伝を延々と話し始めた。
先住民と一緒に食事しただの、ワニにかまれそうになっただの・・・街中に出てラテンの美女と酒場で飲んだとかそんな話も延々として。
女性の話になると、自然に下ネタにも行く。「あっちの女の子のアソコってさあ・・・」とかそんな話になって、さすがに他の人が制止した。
で、結局同じくアマゾンを旅していたドイツ人と知り合い、仲良くなり、ドイツに仕事があるからと誘われ、
三年ドイツで働いたー。とか言ってたよ。で、結局今は日本で日雇いの仕事。別に職業差別するわけじゃないけど、
あんまりにも過去の自慢するから「で、今は?」と言いたくなる。
たかサッカーの話、ネイマールの話してたのに、何でおっさんの自分語りに付き合う羽目になるんだ?
まともに空気を読めないから、まともな職にありつけないんだよ。
>>195 すげぇ
全部聞いて覚えてるじゃん!えらいなぁ
俺は無理
右から左に抜けちまう
198 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:11:59.35 ID:Y96IFRkD
>>193 わかる。
販売やってた時、究極な自分語りのカタラーの客がいた。
終始「私って、私は、私の、私私私・・・」。
人から注目されたい異常に自己顕示欲の強い人なんだろうなと、内心小馬鹿にしながら一生懸命話を聞いてあげてたよw
そうすると気分がよくなるらしく更に自分語りに拍車がかかる。
でもこっちは聞き役に徹しつつ内心気の毒な人と思っていたからあまりイライラしなかった。
>>198 私も心の中でかわいそうなやつって思いながら接してる。
私も接客してるけど、何も買わずに1時間は話してくるオッサンが居て非常にうざいのでそのオッサンが来たらバックヤードに逃げるようにしてる。上司に相談してそうさせてもらってる。他の店員からも苦情があったけど特に私に対してひどい。
しばらくは流しつつ聞いてたけど、私に対して距離感なしの態度をしたり言動がひどかった。
とにかく初対面から変に馴れ馴れしい人には注意してるけど、私には何言ってもいいとか思うらしくて本当に面倒くさい。オッサンの自分語りや説教なんて聞きたくない。
独演会する人って、結局は自分にマイナスになるのに
気がつかないんだろうか?
>>158で挙げたおばちゃんだけど、実はあと数ヶ月で定年。
パートが定年になっても継続雇用の制度はあるんだが、
ウザく思ってる人たちが
「あのおばちゃんを継続雇用しないでくれ」
とひそかに訴えたのが効いたのか、そのまま退職となるようだ。
カタラーって話を要約するのが苦手なんだってね
生まれつき必要な情報の取捨選択が下手だからいわゆるKYになっちゃうみたい
言外の思惑がわからないから会話も噛み合わないしダラダラ話す割に相手に伝わらないまま会話が終わる事が多い非効率脳
指導するような話し方が有効らしいけど年齢いってる場合はプライド傷けちゃうから拗れないように言い方工夫しないといけないね
めんどくさすぎる
いやーカタラーは治らないんじゃないかな。
うちの母親に、人の話にせめてまともな相槌を打って欲しいと言ってみたけど
ふ〜〜ん……って、ふてくされられた。
私何も悪くない!って顔にありありと出てたよ。
人を尊重する気持ちを持たない限り変わらないんだろうなと諦めた。
脳の問題だからカタラーは治らないよ
馬鹿じゃないから指導して問題行動を控えさせるのは可能って話をしてる
カタラーに上手く相槌打たせるのは難易度高すぎるわ
この場合はなるべく相槌をしないように指導した方がお互いイライラしないと思う
私とカタラーAと別の友達のBの3人で会うことになって、
Bは遅れてくるということだったので、2人で話していた
誘ってきたのはもちろんAで、きっとそうだろうなと予想はしていたけど
この間彼氏と行った旅行の話と
今度彼氏と行く旅行の話を、えんえんえんえん語ってきた
予約の段階から、これこれこんなことがあって、こうやって決めて…って
旅行の話って、こんな体験をしたとか、こういうものを見たとか
まあそういうの聞くの楽しい時もあるけど、
Aの話って基本、私と彼氏がどういう会話をしたかとか、
その時彼氏がなんて言ったかとか、そんな感じばかりで全然面白くない
キツいわーと思って聞いてたら、Bが来た
そこからAは、私にしたのとおんなじトークをBにしていた
そして、その後に、普通のトークをしている中で
私とBがちょっとだけ、Aが興味ない話で盛り上がった
ほんとちょっとだけ、ずっとAを放置とかじゃなくて
でもBはすぐに「知らなーい、知らなーい、わかんなーい」って言い出してゲンナリ
>>204 そうだよね
自分に興味がない話や行き先だと途端に不機嫌w
いま別の友人とカタラーが不機嫌になるからできなかった内容盛りだくさんな集まりを計画してる。
場所はカタラーが過去に「興味ない!それよりカフェや居酒屋がいい」と猛反発した美術館や岩盤浴や映画館。
いわゆる“喋れない場所”
自分が行きたくない場所でもカタラーは「仲間外れにされた」と言ってくるだろうが知ったことか!
これを機に距離を置く目的。
206 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/20(水) 00:50:09.45 ID:kv8I4n5f
>>204 同じようなカタラーが知り合いにいた。
私が話そうとしたら明らかにつまらなさそうにするのも同じだった。
最初はまじめに話聞いてたけど、私に関係ない人の話を
一方的に長時間聞くのが苦痛になって疎遠になったけど。
208 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/24(日) 15:48:09.85 ID:GQO6/k9Z
私の嫌いなカタラーは相手を選ぶからほんとにたちが悪い。
私は怒らないだろうとなめてるから
二人の時は私の話題でも途中から奴のご高説に変わるってパターンが多い。
友人数人だとそのなかでリーダータイプの人とばかり話して他の人はほぼ無視(私も含む)。
仕事の集まり等だとカタラー振りはちょっと自重して
人脈が利用出来そうな人なんかに取り入る様に自分のアピールをする。
その二人しか分からない話題ばっかりで、権力がない下っ端や私は空気になる。
一応話題に入ろうと口を挟んでも完全無視でびっくりした。
縁を切りたいけど色々共通のつながりが多くて困ってる。
ああいう人って大体他人の話を「つまらない」っていうんだけど
自分の話がそんなに面白く、価値があると思ってるのかな?
みんな人間関係のマナーとして「人の話をちゃんと聞く」ってしてるのに
自分の話が面白いからみんな聞いてるんだわって勘違いしてるんだよね。
結論としては、ここでいうカタラーは脳機能障害で人格障害または発達障害だろう。
それ以外のただ寂しくてよくしゃべる老人などは障害とは言えないのかな。
しがらみがなければ、ヤツらには厳しい言葉で非難し、疎遠または絶縁するのが吉だろう。
連絡断ったら気楽で天国だよ。
>>209 淋しくてもしゃべらない老人もいるんだから、必要以上に無駄によくしゃべるのも脳が死んできてる証拠と思うけどな
「人の話はちゃんと聞く」「会話はキャッチボールになるように、自分ばかりがしゃべらないようにする」なんて最低レベルの社会性だから
211 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:28:58.52 ID:feRy2DKo
カタラーは脳に何ら異状があるのは確かだよ。
動物にも本来的に備わっている学習能力がない。いくら人に注意されても治らない。
喋り杉が原因で痛い目に遭っても、(人から去られるなど)それでもまだ治らない。
普通人は、他者との営みの中で、こうしたら相手が不快に思う、という項目をある程度はわきまえて、
それはしないようにと心がける。カタラーの場合、それがない。相手が不愉快に思うという想像力が備わってない。
人の話を遮り、何でも自分の話に持って行き、毎回同じような話を何度もし、決して相手に会話県を握らせようとしないで踏ん張る。
これは、相手がこうしたら不愉快に思うという判断能力がないんだよ。
普通会話は、相手が楽しんでくれることを話そうとある程度は心掛ける。だから相手が好きそうな話題を選び、(その人の関心事、趣味など)合わせようとするのだが、
カタラーは100パ自分がしたいことを言うだけ。
こんなだから、相手が代わっても、ずーっと同じこと繰り返して話してるよね。
カタラーって自意識過剰なイメージだな
初対面でも延々語るヤツとかうざい
213 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:52:09.35 ID:3kTCmcFw
器質的に何かある人は誰に対しても自分ばっかり喋るし
自己愛が強すぎて「私を見て。私の話を聞いて。私に注目して。私が。私が。」ってタイプは
話を聞いてくれる獲物をちゃんと選別してる
>>213 わかる
自分の知ってるカタラーは後者なんで
前者に関する話はこのスレでもよく出るけどあまりわからない
自分の知ってるカタラーはそこそこ普通、というか
なんなら社交的で明るい人みたいな認識の仕方されてるくらい
でも皆そんなに深くつきあってないからそうなんだよなあ
深くつきあってしまってる自分は、とにかく着かれた
もうかなりFO気味でしばらく会ってない
たまに誘いくるとビクッとなる
>>214 そうそう。世間的には明るくて社交的って思われてるみたいだけど
ターゲットに対しては承認乞食って感じで
「物知りだね。すごーい」って言われたくて人の話遮って大した事ない知識をひけらかし
「私愛されてるからみんな色々打ち明けてくれるの」って自慢したくて
他人の話(中絶、離婚、不倫とかのデリケートな事でも)をべらべら言いふらし
「あなたは悪くないよーがんばってるよー」って言って欲しくて延々愚痴る
旦那の愚痴を3時間聞かされていい加減うんざりしたので
同意も慰めもせず「とりあえず二人で話し合ってみたら?」って言ったら
「どうせ結婚してない人にはわかんないよ!!」って八つ当たりされた
だったら私に話すなよってFO中
>>215 うわー、心の底からお疲れ様です。
結婚してない人にわからない?
なら愚痴るな!って感じですね。なにそいつ。
やっぱりそう思ったけど、カタラーって口が軽いよ。
人の秘密とか平気でしゃべる。頭おかしいわ。
カタラーって微妙に空気が読めてないのかな
話題を断片的にしかとらえられない感じ
田中「広島の土砂災害のあった地域、元の地名はそういう地名だったらしいよ」
佐藤「へ〜」
高橋「さんずいが入った地名は、良くないっていうよね」
佐藤「さんずいって言うと、けっこあるなあ」
田中「今住んでる所、沼が入ってるわー」
カタラー「いやいや、それを言うならさ、日本全土危ないんじゃん。
イギリスに留学してた時、イギリス人に、日本人は地震がしょっちゅうあるのに、何でそんな所に住んでるの?
って言われてさ〜。ほんとその通りだよ。日本全国プレートの上に家建ててるしさ〜。そもそもプレートって」(延々続く)
高橋「いやまあそうなんだけど、その中でも危ない場所とそうでない場所があって、
昔の人は、地名で表わしてたっていう話だよ」
田中「神社とか寺は、岩盤の強い所にあるって言うからなあ」
佐藤「昔の人はすごいねえ」
カタラー「いやいや!日本全国危険だから!うちの実家もプレートの真上に建ってるから、しょっちゅう揺れてさ〜
この前なんかテレビの上に置いてあった写真立てが落ちて、
あ、これは私の結婚式の写真だったから、超不吉じゃん!だから母親にそんな所に置くなって言ったんだけど、
喧嘩になっちゃってもうイライラして〜」(延々続く)
田中佐藤高橋「………」
今回の例で言うと、水害の話題から始まって、昔の地名が話題の中心だったのに、
カタラーは地震のプレートの話から、自分の話に持っていく
カタラーがいるとどんどん話題がずれていく
それなのに本人はわかっておらず(空気が読めない)、独演会をし続ける…
うわ〜
頭の中で映像で再生されるくらいすごい分かるw
私、そのカタラーみたいな人が脱線させた話を上の空で聞き流して
話を遮られちゃった人に「それで?」って続きを促したら
カタラーに敵意もたれる様になっちゃったw
カタラーって他人の任意の善意に甘えすぎ
息子が池沼で〜なんて話、よく混んでる居酒屋でできるよなー
自分の弱味を自らひけらかす奴が他人につけこまれても自業自得なのにね。脇が甘過ぎだし頭悪すぎ
飲みに行ったりすると
酔って自分のことばかり喋る人間はたまにいるが
それが面白ければまだいいんだよな。
あいつらの話は決まって1ミリも面白くないから困る。
そうそう面白ければいいんだけどね
こっちの知らない同僚や家族の話をえんえんされても
ひとっつも面白くないし
人(私)の話からヒントを受け
そんなこと言うとあれあれ、とか言って全部話しかっさらって行くのがムカつくわ
全然おもろない話しのくせに
うちの母なんだけど
指摘すると味方がいないとODする
どないせいちゅうねん
こっちばっかストレスためとけって言うのか
>>222 カタラーの毒親率の高さは異常
まあ当然か。やつら結局自分にしか興味ないし好きじゃないんだから
そして無駄に負けず嫌いというか勝手にライバル心燃やして対抗してくるし。相手が何とも思ってなくても。打たれ弱いくせにエネルギー豊富で迷惑
224 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/03(水) 05:45:20.87 ID:cCp1mvxB
あるワークショップで「初対面の人もいるのでまず自己紹介を」と一人ずつ順番に自己紹介。
みんな名前と、ちょっとした自分の特徴などを話して回るのだが、カタラーの番になり、
予想はしていたが、もうエンドレスにしゃべるしゃべる・・・
思わず「次の人、つかえてるんで、短めにまとめてもらえますか?」と言ってしまった。
ああ、スッキリした・・・自分にGJ言いたくなってしまった。
>>158のおばちゃんなんだが。
子供夫婦と同居してるんだが、子供の稼ぎがいいらしく
自分のためマンションを買ってくれるそうと喜んでいた。
あのー、70才近い親(一人)にマンション買い与えます?
普通なら「一緒に住みましょう」ですよね?
それって
「母が仕事定年になったら顔つき合わせる時間が増えるから嫌だ。
マンションかってやるからそこに引っ込んでてくれ」
という意味にしか取れないんだが。
本人は喜んでいる。
子供夫婦からも嫌われているんだろうなと推測。
>>226 子供夫婦に同情するわ
カタラーへのマンション購入費より、静かで平穏な生活を選んだんだな
たしかに仕事ならまだしも、プライベートな空間でカタラーとは一緒にいたくないよね
家族まで迷惑がられるなんて、よっぽどなんだろうね
229 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:20:42.63 ID:NtxQZYfM
カタラーは概してナルシスト。自己評価が異常に高い、自分大好き。
一人称をやたらと出す。「俺ね、私がね、私のね、俺にさー」I,I,I,I,I〜の連呼。
相手がうんざりしてることに気づかず、「俺が会話を盛り上げて、みんなを楽しませてる」なんて本気で思ってる。
そういうナルシストって、ある程度、そういう要素があるんだと思っていた。
誰だって鏡を見たら、自分の姿が見える。ある程度佳い外見だから、「俺ってイケメン」「アタシ可愛い」とナルシストになるんだと思ってた。
でもカタラーは、明らかに自己評価が高すぎる。「あの顔で、自分大好きって何?鏡見たことあんの?」と言いたくなる。
230 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/09(火) 16:50:19.09 ID:Axppvog3
何だかんだと言っても、それなりに話し相手はいるのが特徴。皆に嫌われて孤独なのは少ない印象。
>>230 話し相手は多くいるように見えて、実は嫌われてるパターンかと。
他人を貶すのが癖なので、敵対したくないからみんな一応は
話し相手になってるけど、内心うぜえと思われてる。
もう一つ言うと、学校や職場で一緒にいる間は調子合わせてるが、
卒業や退職で縁が切れると、とたんに避けられるようになるかと。
初めてここに来た
カタラーというのか。。
趣味の先生がしゃべり続けて止まらない
基本3時間はしゃべり続けてる(最長12時間)
こちらは「すみません」「はい」「わかりました」程度しか言葉を発する隙がない
しゃべる内容は、あっちの知識や経験などで勉強になることもある
が、高頻度で「俺はこんなにすごいのにお前は人間として最低」という内容を挟んでくる
たしかに自分は頭も悪いしダメなやつだがいい加減つらい
話を簡潔にわかりやすくできないお前も相当馬鹿だろー!!と言いたいが、何しろ指導してくれてる人だから何も言えない
「俺ほど他人のことをきめ細やかに考える人間はいない!」と熱く語ってくるけど、3時間以上も黙って話を聞かされている人の気持ちは考えてくれないのだろうか
ちなみにメールもめちゃくちゃ長い(8割はこちらの意見を否定する内容)
最近はメールの着信表示があるとびくっとして気分が悪くなる
だが、極悪人ではないのと、今まで迷惑をたくさんかけているのと、技術が確かなのとで切るに切れない
つらい
心の病気だよそれは
235 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:00:56.63 ID:XbG8MNOO
カタラーって一見すると、友達多くて人の注目集めてる人気者みたいに見えるんだよ。
でも、社交辞令で無理やり適当に合わせてるだけの人もいるし、最初は「楽しそうな人」と思ってついて行く人も多い。
で、ふたを開けてみると、単なる独りよがりな口数多いナルシストだったーと言う感じ。
カタラーの人間関係は竜頭蛇尾。最初はみんな寄って来ても、だんだん離れていく、というパターンが多い。
クラスの隅でいじけてたいじめられっ子みたいな暗さはないんだけど、実は嫌われてる。
236 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:45:18.18 ID:XbG8MNOO
誰かにカタラーのことを愚痴ったり、批判したりすると、「カタラーさんが社交的で人気者だから妬んでる」
って思われるのが癪。カタラーへのいら立ちを共有できる人がいないと、更にストレス増す。
>>235-236 関わりが少ないと、気さくなさっぱりした人と思えるでしょうね。
でも深く関わるととてつもなくウザイ存在に。
週一くらいしか顔を合わせなかったときは、気さくでさっぱりした
人だと思っていたけど、毎日のように顔を合わせるようになったら
ただの図々しい人というのがよくわかった。
他人の会話に割り込んできて、自分の話したい話題に持っていく。
こちらから話題を振っても
「そんなのどうでもいい!」
「くだらない」
とさえぎって自分の話を始めだす。
この流れめちゃくちゃわかる、本当にそう
私が親しくつきあっていたカタラーも、
なんとなく友達多そうで社交的な感じだと思っていて
だって友達の話とかよくするし、という感じだったんだけど
よく考えるとその友達って高校の時の友達で今は年に1回会うレベルみたいな
あと、他に親しくしてるっぽい人達もたまに飲み会するだけで
一番頻度高く付き合ってるの私じゃん、っていうw
ほんと、たまに飲み会するレベルなら楽しくないこともないんだよ
自分の話ばっかりするけど、まあその話をたまに聞くならっていうね
最近は、中学の同窓会があって、それも一回やったら頻繁にやったり
当時仲良かった子と時々会ってるっていうんだけど
それも今だけなんじゃないかなって思ってる
私もかなりFO気味にして本当に楽になった
「一見社交的に見える、友達多そうだけど実はカタラー」
だと、内心実は多くの人が嫌ってたりしますね。
話が面白いならまだしも、そういう人は自分の自慢や
自分の関心あることだけ話し、他人については
大体悪口を言ったりする。
だから話が面白くないんですよね。
卒業してから
「実はあの人嫌い」
って流れになって、あの人が来るならクラス会に
出ないって言い出す人もいた。
わかるわかる
たまに会うだけだったら物知りで気さくな人だと思ってた
でも頻繁に会うとニュース番組の引き写し+持論押し付けなうざい人だと気づいた
必要以上にペラペラペラペラ独演会する人には要注意だね。
内容もよく聞けば、くだらない話を大袈裟に盛ってるだけで、
実際は、薄っぺらくて底も浅いし、聞く価値なし。
「○○(有名人)と数回会ったことある。ちょっとした知り合い」とか言ってるカタラー。
お茶とかして、連絡先も知ってるレベルなのかと思いきや、
真相は、「ただ見かけたことがある」だけ。
カタラーとの認識の違いに愕然としたわ。
他の話もずいぶん盛ってるんだろうな。
それ以来、カタラーの話は、内容を脳内で7〜8割減して聞き流してる。
すげええ
凄くわかるし、わかってる人がいるスレに出会えて嬉しいぃぃ
カタラーに話題かっさらいの事を指摘すると
「そっちの話題に合わせて、こっちの話題を出してるんじゃん!どこが悪いの」と反論された
ワケわからん思考だわ
>>242 そんなツッコミなんかしてないで
全力で逃げろ
>>243 あの時はまさかあんな反論が返ってくるとは思わなかったんだw
今は全力で逃げてるよ、ありがとう!
「現代人はみんな笑いに飢えてるんだね。私のなんてことないギャグに爆笑するからww」
という聞いてて恥ずかしくなる発言もあり
カタラーの言う「私って店のマスターと友人でいつも長々お喋りしちゃう」って
実際は端から見るとうざがられてるんだろうなと思った
カタラー毒親率は高いって意見に納得と、あとよく約束を破る
昔の知り合いのカタラー。
友達多そうに見えて、こんなもんだった。
知らないと幻惑されちゃうんですけどね。
そいついわく
「俺はバイト先で可愛がられてて、社長に中古車を安く売ってもらった」
「学校でも俺が中心で友達もたくさん」
「地元に帰ってくれば、遊ぶ誘いが多くて断るのが大変だ」
で、なんで学校を中退したんでしょう?
地元でそんなに誘いが多いのに、なんでけしてこちらから
誘うことのない私の家にアポ無しで来るんでしょう?
この間、他人がしゃべっている間、ずっと携帯いじってて、
途中で「うわ、何これ!?」って大声を上げて話を遮ってたよ
横の人が「なになに?」って構うもんだから、
結局話が流れてそいつが主導権握る形になった
○ねよ
大人は礼儀として構うしかないんだよな。
奴らはそこに付け入ってくる。
4人で喋ってて、私と1人が、他の2人(そのうち1人がカタラー)がわからない話をちょっとしてた
4人なんだから、他の2人で喋ってもいいし、
こっちの話を知らないなりに聞いててもいいと思うんだけど
(実際あとの1人はそういう感じだった)
カタラーがあとの1人に「わかんないね」「知らないよね、そんなの」とか大声で話かけてんの
要するに自分の話を3人が聞くという状況じゃないとイヤなんだよね
こっちの話を知らないなりに聞いててもいいと思うんだけど
この発想はあなたがカタラーな気がするが…
4人でいるのに他2人がわからない話するのもどうかと思う
4人で飲んでて、必ずずっと4人ががっつり参加できる話題だけで時間を過すってなくない?
2人が好きなタレントが出てるドラマをアレ見た?とか言ってるのを見て
入れそうなら入ったり、どういうドラマ?って聞いてみたり
興味なかったらこっちはこっちでなんかドラマの違う話してみたり
そういう時間て、リアルだと普通に発生すると思う
例え3人で、2対1でもそういうことは起こる
カタラーはそういう時間を一切許さないタイプというか
>>237 わかる!そういう元友人いた。
仲良くなっていくにつれて図々しくなってく人がいたんだけど、最後のほうは私の話を否定するし遮るしで気分悪いから縁を切った。
自分の話だけ聞いてほしくて、相手の気持ちなんかどうでもいいって感じでただの自己中だった。
まだ話しきってないのに早合点して叱責してきたり。だからダメなんだとか言ってきたりしてきたし。
今思えば軽く人格障害入ってる人だったのかもと思う。
これは会話に同調を求める女性限定の話かも知れないけど、
普通の人と話す場合、
例えば突然にわか雨に降られて濡れて大変だったという話を一人がする。
そして他の人も同じ体験をしていて、「私もその日、同じように雨に降られて大変だった」という話をしだしたとする。
普通の人同士だったら「あなたも?本当に大変だったわよね〜」「濡れて服もびしょびしょになっちゃって〜」
と、お互いに共感し合って笑って話が盛り上がる方向に進むんだよね。
でもカタラーの場合違う。
カタラーが突然にわか雨に降られて濡れて大変だったという話をして、
それに別の人が「私も雨に降られて大変だった〜」と話すとカタラーはなぜか不機嫌になって、
自分の方がいかに大変だったかをくどくど説明し出すんだよね。
「結局あんたなんて全然大変じゃないから!私の方が大変だったんだから!」
という方向に話を持って行こうとする。
この違いなんなんだろう
相手に対する共感力が欠如してるの?
それとも自己主張が強すぎる人なの?
とにかく何の話でも自分が凄いって事を延々と語ってる感じ。
人が大変な目に遭ったという話をしても、私の方が大変だったんだから!としつこく言う。
普通の人だと私も大変な目に遭ったという話をしても、
「私も同じような目に遭った事があるからあなたの気持ちがわかるわ」って共感してる方向で話してるのに、
カタラーの場合は「あなたよりも私の方が大変だったのよ!あなたの体験なんて全然大したことないじゃない!」
って話して来るんだよね。なんなんだろうあれ……
>>252 あるある。
同じ体験(あるいはそれ以外)でも「自分だけが大変だった」という謎の変換。
良い話も悪い話も自分だけが主役じゃなきゃ許さないんだよね。
共感できないのは別にいいんだけど、勝手に不機嫌になる意味は理解できない。
せめて話が面白ければ聞けるのにつまらない上に全く知らない人物の話とかし始める。
黙って聞くのもストレスだし、そもそも指摘しても聞いてないからフェイドアウトしたよ。
>>252 いや男でも「うわー大変だったねー乙」くらいのことは言うよw
カタラーにとっての会話は「主導権争奪バトル」だから
自分より会話の主導権を握られそうな「おいしいネタ」を持ってる他人が許せないんだろうな
>カタラーにとっての会話は「主導権争奪バトル」
ほんとそれ。疲れる。
「近くにコーヒーの美味しいお店があってさ」の出だしで
「コーヒーならもっと美味しいお店があるよ?!!それはね駅の〜って名前で〜私はそこで〜私は人気者で〜私はマスターに〜私は〜」
こんな絨毯爆撃こっちは非戦闘民なんだから逃げ惑うしかないよ
宅急便の担当の子がめちゃくちゃ面白い子で
その子が言った面白いことの話をしていた
(まあそれも、知らない人の話ということでカタラーと同じと言われたらそうなるけどw)
すると、それを聞き終わったあと、
「宅急便…宅急便ね…、あまり使うことないんだよなー…んー…
あー!先週○○買って配達あったんだけど、留守してたから不在票入ってて
帰ってきて電話して『今からならいつでもいいですよ』って言って
もってきてもらったよ」
というだけの話をされた
出たキーワードに関する話を、とにかく自分もしたいというのがよく出ていると思った
俺、工場勤務なんだがやっぱり車好きバイク好き多いの。
休憩時間に車談義なんてしょっちゅう。
で、ホンダのフィットの話になって、
俺が「旧型のエンブレムの赤い丸か青い丸で排気量わかるよね」って言っただけなのに、
カタラーが突然「なにそれ?俺、そんなの知らん!嘘言うな!」とかファビョりだした…
「世界一車に詳しい俺!」の地位が脅かされたとでも妄想してやがるらしい。
お前、乗ってんの原付じゃねーか。
病気で1週間ほど入院していたら、どこから聞きつけたかカタラーが見舞いに来て
友達の悪口、旦那の愚痴など、2時間近く一方的に話し続けた
「体調がよくないから休みたい」と言っても「そうだったわ。もう帰らなきゃね」と言って
そこからさらに1時間
看護師さんが「長時間の面会は身体に障るので」と言ってくれ、やっと帰った
私を気遣う言葉は一切なく、来た瞬間からずっと自分話
なんであんなに一方的に話し続けられるんだろう・・・
>>258 逃げることが出来ない都合のいいサンドバッグだと思ったんだろうなw
260 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/15(月) 14:07:16.38 ID:klqAEBLy
カタラーが延々しゃべっていて、ちょっと合間が開いた隙に、こっちしゃべり始めた。
一方的に聞いているだけじゃ疲れるよ、私にもちょっとしゃべらせて・・・
そうしたらカタラーの顔つきが恐ろしく、ギッと目を向けた。
「あたしがしゃべるのよ、邪魔するんじゃないわよ!」みたいな、
その顔ガチで怖かった・・・
何て自分勝手。今まで散々ずっとしゃべってるのに、ちょっと他の人が喋り出したら、
すごい怖い顔つきで相手を威嚇。
261 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/15(月) 14:24:05.19 ID:R4ysq0EO
スペインとポルトガルに旅行に行った報告を友達にしようとしたら、
その場にいたカタラーが「ポルトガルって社会主義だったよね」
と割り込んできて、気分よく旅行の話をしようとした出鼻をくじかれた。
怒鳴り付けたあと二度と会話してない。
262 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/15(月) 22:16:37.91 ID:VAeq1cvN
俺の知ってるカタラーはこちらが少しでもしゃべるとアクビ連発するぞ
263 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:09:33.30 ID:uixIGc83
>>261 え?別に話せばよくない?
怒鳴りつけるようなことかな〜こわいんだけど
うちのカタラーの会話はやたらと固有名詞が入る
普通の人なら、「私の知人が〜」の一言で説明が終わるところを、
カタラーの場合は、まず「知人」について、
それはもう詳細に固有名詞を交えながら説明し始めるから、本当に疲れる
そのおかげで、カタラーの親兄弟・配偶者子供・友人知人、
それぞれの名前・経歴・性格・家族構成・住所等など覚えてしまったわ
その人たちは、まさか見ず知らずの他人に、
個人情報を知られてるなんて思いもしないんだろうな
カタラーがモンハンを進めてきた
聞くとずっと一人でプレイしてるらしい
周りはほとんど自分よりスキルが上なのでずっとぼっち
誘った理由も「その方が楽しいしオレも色々と教えられるでしょ」だとさ
何かの議論で意見を言うと、まだ終わらないのに「それは〜ということですね?」と勝手に解釈するのもカタラーの特徴。
「勝手に決めるな、まだ終わってねえ」と釘をさしたら、基本的に気が弱いからビビってしゃべらなくなった。
あいつとはもう何年も会ってない。
>>264 >普通の人なら、「私の知人が〜」の一言で説明が終わるところを、
>カタラーの場合は、まず「知人」について、
>それはもう詳細に固有名詞を交えながら説明し始めるから、本当に疲れる
そうそう無駄な説明が多い
ドラマの話でも公式サイトに載ってるあらすじ程度の話でいいのに
微に入り細に入り説明してくるから疲れる…
だから話題自体は楽しいはずのものでも何の話しててもカタラー相手はしんどいんだよな
「頭の悪い人の話し方」みたいなテンプレが全て当てはまるのがカタラー
勉強出来る=頭が良いでは必ずしもないけど、普通に高校入試国語レベルの「○○の理由を△文字以内で説明せよ」的な問題苦手だったんだろうな〜というような、無駄にダラダラ長いのに要点が分からないしゃべり方するよな
脱線も多いから(本筋の話に同僚が登場したら、その同僚の別の話になったり)
途中で「…あれ?なんの話だっけ」って言うのがほんとイラつく
>>264 激しく同意。
さらに自分が知ってるカタラーは、その人の説明を何度も同じエピソードを長々と加えて話す。
途中で送信してしまった。
んで、「その話もう5回程聞いたよ」と言うと、ムッとした顔をして、
今度は仕返しとばかりに、俺が話したことに対して、「それ聞くの三度目」とか言いだした。
あと、知りもしないことを知ったふうに話して、結局なんにも知らないことがバレる。
バレて指摘されたら逆ギレ。
もうね、幼児かと。
あと俺が詳しい分野について歯がたたないと思ったら、「俺くんより、ずっっっっっっと(「っ」の時の沈黙がクッソ長い)詳しい人に聞いたんだけど」
とか言って自分の優位を保とうとする。
チビ男のカタラーは本当に劣等感の塊で、見苦しい。
>>267 わかる
要点だけ的確に話せないのは、やっぱり脳の欠陥なんだろうか
ウザくてウザくてかなわない
カタラーって武勇伝()好きだよね。
しかもどーでもいいことを詳細に。
「あたしがこうやって言い負かしてやった!」って、いい年したババアが娘ほどの子相手に恥ずかしくないのかよ。
クソくだらないことを、さもすごいことのように話す
店員とこんな話してちょっとオマケしてもらったってだけのことを
それが本人にとって嬉しいのはわかるし、嬉しく思う気持ちはいいことだけど
「人に話す価値がある」という側面が大きい感じというか
仕事柄、カタラーと二人で車に乗ることがある。
カタラーは自称仕事の要領が良いことを自慢、足が昔から誰より速くて、陸上競技なら負けないっていう武勇伝を語ってくる。
正直、ホントにどうでもいい。
>>275 相手にされないと「嫉妬乙」みたいなのもカタラーの特徴だね
嫉妬なんかしてないってのにねw
カタラー「俺、昔バンドマンでさぁ」
一般人「あ、そう」
カタラー「結構人気あったんだぜ」
一般人(マジうぜぇこいつ)
カタラー「なんだよバンドやってた俺に嫉妬かwww」
一般人「で、お前何か音楽で賞とったことある?」
カタラー「え?」
一般人「俺は作曲部門で優秀賞とったよ。演奏でも毎回入賞してたが」
カタラー「俺には賞なんて関係ねーし。だいたい、自分自慢する奴マジうぜぇ」
一般人(まんまお前にブーメランじゃん)
275の更に続き。
いかに自分の足が速いかを自慢して運動神経の良さを自慢。
自分よりできる奴なんかいない!と豪語してたけど、我が家にも陸上やってたのがいるからタイムを聞いてみたら、それよりも全然速かった。
それに言わせてみれば、雑魚!らしい。
278さんの書き込みのように、いや、それよりも速いのがいますけどって言ってみたい。
カタラーは常に自分が一番でいたいんでしょうね。
>>277 カタラーは無根拠プロファイルで他人の内面を勝手に決めつけてくるので困る
カタラーが話してるから黙ってたら、今度は黙ってるのが不満だそうで
俺はいったいどうしたらいいんだ
そいつの話はたとえ話にたとえ話が入り組んでてわけがわからん
自分では賢くて頭の回転が速いと言ってたけど
もっと簡潔に要点を述べられないのかと毎回思う
話し続けてないと死ぬのかと思うくらいずーっとべらべら話す
こっちがなにか言ったら全部否定してくるし揚げ足とってまた長時間話してくる
どっかぶっ壊れてんのか?
会社の後輩が自分の名字を他人みたいに扱いながらいつも自分語りしててウザイ
あっそれ名字の事ですね
あー名字の事だったか〜
毎日この流れでイライラする
>>280 話を遮って「それは〜ってことでしょ?」みたいなのもそれだね。
とにかく人の話を聞くのが大嫌いなカタラー
駐車場で知り合いのカタラーと出くわしてしまったんだけど、これ幸いにと車に乗り込んだら、勝手に乗り込んできて驚いた。
どうしてそんなにおしゃべりしたいのか理解に苦しむわ。延々としゃべり続けられるあのパワーを少しわけてほしい。
>どうしてそんなにおしゃべりしたいのか理解に苦しむわ
実は自分も前はそういう傾向があって、他人に避けられたりしてた。
(いまは逆に悩まされる方だが)
自分の場合は2ちゃん始めて色々吐き出すことができたから、
カタラーから卒業できたと思う。
現役カタラーはそうならないんだろうか?
>>286 真のカタラーは無理
ブログでもTwitterでも気持ち悪いぐらいの詳細な自分語り満載
それでも私生活で語りまくる
自営、というかチェーンの店長だが、友人だったカタラーは客が来ない時間に、
「ヒマでしょ?」と平気な顔で店にやってきたものだ。
こっちは開店前の準備やらで忙しい時間なんだっつーのに。
仕事があるからと言っても帰ろうとせず、もう無駄だと思ったから、
何を言われても徹底的に無視して黙々と仕事をこなしていたら文句言いながら帰ったわ。
1時間後に
カタラーって、自分の話が面白いと信じて疑わないよね。
その図太い神経、どこから来てんだろ。
あと、自分は人気者だと思ってる。
なっがい話の後、「いつも私の話は面白いってみんながききたがるのー」って嬉しそうに言うけど、聞かないとあんたがファビョるんだもん。
相手の都合も全く関係ないカタラー
カタラーが娘自慢を毎日してくるから、本当にウザい。
弁護士を目指してるらしく遊ばないで勉強してるとか、
名門の法科大学院に受かったとか、授業料半額免除だとか、でも本命は国立だとか。
「いや〜あいつは馬鹿だと思ってたんだけどねぇ」とか、
「あいつのお嬢様的性格で、弁護士なんて出来るのかねぇ…」とか自虐的に遠回しに自慢してくる。
自分は家の事情で高卒だし、まあそれは仕方ないと思ってるんだけど、
毎日毎日、そういう話を聞かされると、良い気分はしない。
他人に言っても「嫉妬乙」と言われるだろうから、言えないけど。
カタラーって、本当に聞く人ことを考えてない。
聞く人だって、それぞれの考え方・事情とかがある。
普通の人なら、例えば、足が不自由で寝たきりの人に、
「自分がどんな所に出かけてどんなに楽しかったか」嬉々として詳細に話さないと思う。
でもそれをするがカタラー。人に対しての思いやりや想像力が圧倒的に欠如してる。
カタラーの周りには、他人からの恨み妬み嫉み、ネガティブな感情がまとわりついてると思う。
>>291 わかるなあ
私は母を亡くしているんだけど、別に普段カタラーがお母さんの話をするのは当然だけど
(それにしても普通の人よりも、おかーさんがー、おかーさんに聞いたらーばっかり言ってるが)
母を亡くした翌々年の正月明けに、
「おかーさんを手伝っておせち作ったの☆」って話を
そりゃもうえんえんとされて、一品ずつ画像を見せては
これはこういう味でー、私はこれこれの手伝いしたの☆
こっちはおかーさんがすごく得意な料理で、めっちゃおいしいんだぁ☆
これはおかーさんが、こうやりなさいって言ったから〜
うちの母もおせちは毎年手作りしてたし、
なんていうか、母と娘にとって、料理とかおせちって結構な思い出モノなのに
「私とおかーさんとおせち」語りをしまくることに、この人ってなんかなーって思っちゃったよ
でもいい年した女が、「お母さんの話聞くの辛い」とか言えないしさ
念のため
別にこっちが母親を亡くしていなくても、人の家のおせちを
えんえん解説されるのを聞いてるのはつまらないと思う
実際、彼女がどこか外食で食べた料理を一品一品解説された時も
すごくどうでもいいって感じだったので
わかってもらえて気が楽になりました。ありがとう。
>>292さんの心中もお察しいたします
「娘が弁護士目指して頑張ってる」とか「母とおせちを作って楽しかった」とか
世間話程度に、軽く話題を出すだけなら良いのですが、
どうでもいい事を異常なほど詳細に話す上、会話の中に人の神経を逆なでするような地雷が多いので、
こちらは消耗していくんですよね。
自分はカタラーに、「あなたの話に不快になる人もいる。」と伝えたのですが、
カタラーは拗ねてむくれ、当初は無駄話をしなくなったものの、三日ほどで元の状態に戻りました。
結局、「自分が話すことの快感>>>>>>他人の不快感」なのでしょう…
でも配慮が足りないってことがよくわかったよ
普通身内をなくした人の前じゃその話は避けるし
失恋した人の前で延々とのろけ話はしないし
カタラーはとにかく自分が語れればいいと思ってるから
普通の配慮ができないんだよね
皆さん嫌な思いしたんですね。
カタラーって、話す相手の事情を汲まなさすぎ。
父子家庭の人や高卒の人に一瞬でも母親や学歴の話をするなって言うんじゃなくて、してもいいけど限度があるのよ。しつこい。カタラーって。
それを注意するとむくれるって子供か!
わかるわかる
話すな!という訳ではなく、節度や配慮をもって話せ、ということだよね
普通なら、相手の反応を見て話を切り上げたり、話題を変えたりするけど、
カタラーは相手のことなどおかまいなしに、話し続ける
そもそも普通なら、自分や他人のプライベートをペラペラ話さないよな
カタラーは異常だわ
「カタラー」イコール「自己愛性人格障害」では?
今の時代、奴らみたいなのが確実に増えている。
>>294 >結局、「自分が話すことの快感>>>>>>他人の不快感」なのでしょう…
まったくそのとおりだと思う
迷惑がっている、ということを察知できないってのもあるけど
察知できたとしても、話すんだよね
私も、別の話で、ちょっともうそれはいいじゃん、みたいに言ったことあるんだけど
エヘヘと笑って普通に続けたからね、その話題を
>>294 >カタラーは拗ねてむくれ、当初は無駄話をしなくなったものの、三日ほどで元の状態に戻りました。
>結局、「自分が話すことの快感>>>>>>他人の不快感」なのでしょう…
幼児のしつけや野生動物の調教みたいに
しつこく上の状態を続け「話す快感を味わえない」と身体に教えるしかないんだろうな
>>300 そんなことしても無駄だから全力で逃げるのが吉
>普通なら、相手の反応を見て話を切り上げたり、話題を変えたりするけど、
カタラーは相手のことなどおかまいなしに、話し続ける
そーなんだよね!
どうしてあの人はカタラーなのかって、被害者同士で分析したことがあったんだけど
目がすごく悪いんじゃないか(だから相手がつまんなそうにしてる、憮然としてる、などの表情が見えない)という説が出たわ。
でも別に悪くなかったんだけどw
中年ぶりっ子のカタラーに遭遇した
カタラーってマシンガントークとは限らないんだね
週5で家に遊びにくる知り合いのカタラーは、かれこれ半年近く毎回同じような話を年寄りのように繰り返してクドくてクドくてウンザリする。
コッチは、ソッチの趣味(風俗)の話しなんて全く興味もなく聞きたくも無いのに延々と…。
迷惑そうな顔をしても空気を読めない知り合いを見てると、最近は頭が狂ってんじゃないかと思えてきた。
前はそこそこ親しくしていたけど、カタラーぶりにうんざりして
もうこの2年くらい、こちらから誘ったことは一度もないし
向こうからの誘いも、体調悪いとか理由つけて数ヶ月合わなかったり
そのあとも、5回に1回くらいしか会わないのに
なぜ何度も誘ってくるし、つまらない質問の電話とかしてくる?
カタラーを含めたグループというか、数人で会うのは楽しいから
カタラーを完全COってわけにもいかない
ちなみにそのカタラーは、ワハハ本舗の芝居が好きらしい
ワハハの芝居って私は見たことないけど、彼女が話すには
舞台上で役者がオムツして本当に放尿したり、
あらかじめ客席にチラシと一緒にブラジャーが置いてあって
それをかぶって皆で盛り上がるシーンがあったりするらしい
私はそういうの嫌いなので、途中で、そういうの苦手だしと言ったり、
嫌な顔をしてたら、「あっそういうの苦手?・・・だよね」と、それに気づきはしたらしいのに
結局細かくその芝居の内容をべらべら喋り続けた
(だいたいが、面白い舞台だったとしても、人に内容をだらだら聞いたって面白いわけがない)
そして、私が心身不調といって断っていた時期に、言うにことかいて
「ワハハのチケットとるから一緒に行かない?ああいうの見たら気が晴れるかもよ」って誘ってきた
この人ってほんと、人の心情とかわからない人なんだなーと思った
カタラーは文章だろうが対面だろうが、行間を読む能力が皆無。欠如ではなく、そういう概念自体がない感じ
>>304 なんでそいつはそんなに遊びに来るんだ?
普通に迷惑と思うが。
自営業の客商売かもしれん
客なら邪見にできなそうだし
>>308-310 近所に住んでるから仕事帰りやヒマな時などしょっちゅう遊びに来る。
ひどい時は夜9時過ぎに突然やってきて、居留守使っても自分の部屋がある二階のガラスに向かって小石を何回も投げてくるしつこさ。w
小石でガラス割れたらどうすんの。
警察呼んでもいいレベル。気持ち悪いわそいつ。
>>311 ウザ過ぎるなそいつ。
同級生かなにかか?
あーやはり同級生か。
学校時代のままの感覚なんだよなぁ。
俺にもそういうウザイのが一人いたんだが、地元が
田舎で自分は都会に出て縁が切れた。
でも夏休みとかに帰省してるのを見つかると、
速攻で家に来られたんで、邪険にして追い返した。
>>311 それ石投げ現場防犯カメラで押さえてストーカーとして警察に突き出していいんじゃないか?
カタラーってレベルじゃねえよそれ
職業柄、腰痛持ち。他にも治療が必要な部位があって、接骨院に通ってる。
ただ、少し離れた所にある接骨院に通ってるから、なかなか気軽に行けず、痛みも酷くなってきたから
近所の30分いくらのマッサージに行こうかと思ったけど、やめといたって話を母にした。
母も肩の痛みで整骨院に通ってるんだが、
あ〜それはやめた方がいいわよ、から、お母さんの行ってるとこはね院長先生がどーのこーので、
いつも担当してくれてる子がどこどこに旅行に行ってね…って始まった。
この人、ここ最近ずっとそう。
自分の話に置き換えるからホント疲れる。
こっちが何か話してる途中からもう、例えば旅行の話なら
「私がしたあの旅行のこと話そう」って思ってるのが伝わってくる
だから普通なら、相手の話をふくらませるために
ちょっとした質問したり、そういうことがあるものだけど、
自分の話を早くしたいからもちろんそんなこともなく
「へーそうなんだーよかったね、私は○○に行ったことあるんだけどさー」
とすぐ自分の話を始める
なんのために私は話したのかわからなくなる感じがあって
最近は何話してもどうせ聞いて無いし、自分の話の前フリ扱いだしと思って
すっかり話すのがイヤになって聞き役になってしまった
些細だけど気に障ったこと Part188
これの113
対する114、115
こういうケースによく出くわすんだよね
113の話がどっかに行っちゃったじゃん、てね
320 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:42:33.39 ID:n4/34rVi
こういう人って自分の方が詳しい自分の方がおもしろい自分のほうが正しいっていう根拠のない自信を持ってるよね。
だから人の話を聞かない。
正しい事を無知な人に教えてあげる優しい私。おもしろい話を聞かせてあげるムードメーカーな私。くらいに思ってるよ。
聞かなきゃ済む話じゃね?
無視すりゃいいがな
>>318 これめっちゃわかるわ
もうわかるんだよね、違う事考えてるなーって
それで案の定自分の話を始める
話してる途中で空しくなるね
無視してもしつこくしゃべりつづけるか、無視された!と被害者面して周りに言いふらして同情を買おうとしたりとにかく居るだけでストレスなんだよー。
>>321 正社員とかの立場的に無視できない人に向かって、
ベラベラ大声で独演会はじめたりするパートおばちゃんがいる。
うるさくてしょうがない。
自分は無視してるけど。
人の話はちゃんと聞かないとダメよ!最近の子は人の話もきちんと聞けないのかしらねぇーとか説教してくるおばちゃんもいる。
>>325 でもこっちから話を振っても
「そんなのどうでもいい」
と遮って、自分の話したいことを話すからな。
3年前の大震災のとき、普通は津波やら原発やらに
関心が行くと思うが、カタラーおばちゃんは浦安の
液状化問題について熱く語っていた。
住んでる人は大変だろうけど、津波や原発に比べたら
スケールが全然違うので、なんだかなぁと思った。
ちなみにそのおばちゃんは浦安在住でなく、
以前に住んでいたってだけ。
>>326 年下を見下してるというか下に見てて、ちゃんと話を聞かないんだよねぇ。
>>319 これはよくある
出てきた話題に対して「〜って言えばさあ」って自分話にもっていっちゃう
上司や先輩でない限り
「あ、その情報は今いりませんので」で
切るわけにはいかないかな。
自分はカタラーに遭ったらいつもそれやってる。
330 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/06(月) 11:36:32.23 ID:kN5zFLJ+
大震災と言えば、ここ関東で、大きな被害は免れたけど、かなり大きな本震と、その後何度も続く余震で、かなりまいってた。
しばらく地震の話で持ち切りだったけど、カタラーはまた、住宅自慢を始めた。
「うちは、最新式免震のマンションで、ぜ〜んぜん平気だったわ。棚から物一つ落ちなかったの」から始まり、
音楽ホールでも使用してる音を吸収する壁で、たとえ部屋でカラオケしたって、隣には聞こえない、だの、
セキュリティーは完ぺきで、セコムもついてるし、24時間警備員がいるとか、いろいろどれだけ金持ち用のマンションに住んでるか、延々と語ってた。
「へえ〜よかったね」と棒読みで言ったら、「ねえ、いいでしょ」とか調子こいて、更に饒舌になってしまった。
ちなみに散々自慢してる、自分のマンションには人を招待したことがない。
「それって実は〜なんだよね」とか言って、
「えっ、そうなんですか!」とかの反応待ちをするのウゼー。
癪に障るからワザとテキトーに聞き流しても、
結局は自分が語りたい糞ウンチクをまた始めるんだよな、ああいう人って。
カタラーっていうのは客観的に自分を見れない。
熟慮するってことがないから自省心がない、自分の発散ができれば満足、
聞き手になることがない、他人をおもんぱかれない、喧嘩っぱやい
会社のカタラーは、「聞こえてるのに、わざと聞き返す」こともするから、性質が悪い
<例>
他人 「例の書類、明日まで提出ですよね?」
カタラー「あぁ?!」 (「はぁ?!」とか「えぇ?!」とかやたら感じ悪く聞き返す)
他人 (聞こえなかったのかな。) 「例の書類、明日まで提出ですよね?」
カタラー「ああ!あれね。私はもうとっくに作り終ったよ。当日にねw
だって明日7時から表参道のイタリアンで住菱商事との合コンがあるからさー。
明字大学のテニスサークルの山田先輩から誘われたんだけど〜」(ペラペラ続く)
他人 「………。」
何度も同じことがあって、聞こえてるのにわざと聞き返すことがわかったから、黙殺しても同じ。
<例>
カタラー「ペラペラペラ〜で、うちの子供が幼稚園のクリスマス会でマリア様を演じることになったのよ〜」
他人 「へぇ。すごいですね。ほぼ主役じゃないですか。」
カタラー「えぇ?!」
他人 (どうせ聞こえてるんだろ。)「………。」
カタラー「そうそう、ほぼ主役なのよ〜!でも衣裳の用意とか大変で〜。
じいじばあばも大喜びでね、北海道からわざわざ見に来るって言ってるのよ〜
もう大げさよねwあ!カメラも新調しなきゃ。どうしよー何が良いかなー」(ペラペラ続く)
他人 (やっぱ聞こえてたんだな。)「………。」
なんでわざと聞き返すのか、考えてみたり調べてみたけど、
「会話の主導権を握るため」というのがしっくりきた
>>331とかもそうだけど、
相手からカタラーに対する質問や同意など、何かしらの反応を引き出して、
自分(カタラー)が話すことを、正当化する感じ
長文ごめん
カタラーいるなあ。
悪い人じゃないんだけど疲れるから
会うのは年に一度くらいが丁度いい。
こっちが反応しないと「聞いてた?今何て言った?ハイ行ってごらん?」
と復唱させようとするウッザいカタラーが居た
でもやっぱり本人は他人の話を全く聞こうとしない
お前の話は詰らないんだよ!と言わんばかりのナメ腐った反応をして話を平気で遮る
それに壊れたお話テープの様に何度も何度も同じ自慢をし、時には無関係な人の話を自慢してる
「その話は前も聞いた」と言えば怒る
でも自分は勝手に人の話を要約して終わらそうとする
何度車道に突き飛ばしたいと思った事か…
336 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/11(土) 21:13:55.36 ID:LC5qgwJ9
>>335 同意
何回も同じ話するな=前も聞いたけどー
二度言いする、まわりくどい=てみじかにー
話が面白くないどころか、聞くのが苦痛=で、落ちはないんかい(関西限定
これを繰り返し使えば、相手はおとなしくなる
だいたい、そんな奴に粘着されるのって、時間の無駄でしかなかったりする
カタラーが、相手の話を最後までちゃんと聞いたケースを見たことがない
うちのカタラーは一応は聞くよ
でも話をふくらませる質問とかは全然しないで
こちらが話し終わるや否や自分の話にもっていくけどね
普通の人と喋ると、こちらの言ったことについて
興味があるのを装っていろいろ聞いてくれて、
会話って楽しいなと思えるw
親族間や職場でのトラブルとか、そういう「ちょっとした不幸話」に限り
身を乗り出して聞くことはあるなw
まあ結局それも自分の話に持って行っちゃうけど。
人の不幸が大好物のカタラーがまたやってくれた
共通の知人にA君とB子のカップルがいて、
そのA君が癌になってしまった
若いせいか進行が早く、みるみる悪化
「ここ数日がヤマだから本人に会ってやって」とご家族から連絡を受け
病院へお見舞いに行くと、カタラーは病室に入るなり
つきっきりで看病してるお母さんに
「もう回復はしないんですか?あと何日くらい持ちそうですか?血圧は?」
と自分が知りたいことをズバズバ質問しまくる
A君は薬で朦朧としてるとはいえ意識あるのに…
そして数日後、A君は亡くなり、お通夜に颯爽と現れたカタラー
ご家族と一緒に、来客対応などで忙しく立ち働くB子を捕まえて
「ねえねえ、これからどうするの?立ち直れる?仕事休んでんの?」
と、これまた興味本位の質問しまくり
B子は不快そうな表情もみせずに最低限の返答だけはしてたけど
居たたまれなかった
お母さんやB子から引き出した情報は、いつものパターンからして
まず間違いなく、他の知人や、まったく関係ない人にまで喋りまくってると思う
色々しがらみがあって完全シャットアウトできないカタラーだけど
できればしばらく顔も見たくない
そう、カタラーって人の不幸大好きだよね。
そういう時だけは質問攻め。
憔悴しきってるご家族やB子さんに無神経にズバズバ質問して、答えられたことも、恐らくはカタラーが勝手に話を盛ってしばらくは喋り続けるよ。
人の気持ちが本当に分かってないんだよね。もう病気なんじゃない?
どん質スレの387ってもしや、と思ってしまった
自覚あるから違うのかな
>>342 見に行った
知ってるカタラーそっくり
アスペルガー積極奇異とか脳の障害っぽい
344 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:47:31.52 ID:+xOnC8o4
あ〜明日も職場で会うのやだよ〜。カタラーかつ超自分本位で自信過剰で自分大好きでって、カタラーはみんなそうか…
たまに人の話聞いてもめちゃくちゃ失礼なこと言ってくるからもう一切かかわりたくないのになぁ。
別に聞いてもいないのに、頻繁に近況報告してくる。
話し方がまず自慢から入る、そして近況報告。
もうリアクション取るのも面倒くさい。
毎回一方的に話して終わり。他に話す人いるなら違う人に話してくれ。
348 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/22(水) 00:40:54.98 ID:yQXBeb1p
>カタラーっていうのは客観的に自分を見れない
これに尽きると思う。だって、客観的に自分を見れてたら、みんなが、そんなに自分の話を聞きたがってるわけじゃない、
ってことぐらい自覚するもん。
オリンピック選手とか、ハリウッドスターとか、ノーベル賞受賞者とか物凄い人の話なら、
いくらでもその人たちの話なら聞く。でも、自分は言うまでもなくそんな器じゃない。って普通はみんな自覚するよね?
349 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:51:45.29 ID:PEX0bjQg
オレの彼女。
いきなり、ユッコね〜で始まって、
一時間は続く。半分は、前に聞いた話。
でも好きなんじゃん?
351 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:56:46.65 ID:yQXBeb1p
半分ならまだマシ。8割ぐらいは何度も聞いた話またして来る奴いるわ。
大して話題もないのに、人にしゃべらせず、勝手に話の中心になる。
当然、話題は尽きる。で、前にした話をまたする。こんなこと延々と繰り返してる。
NHKの英語講座で talkとspeakの違いとか説明してて、
talkは二人以上の人が「会話すること」で、speakは一人でもかまわず、言葉を発することに重点を置く、などと言っていた。
カタラーは、永遠に人とtalkすることはない。ワンマンステージでspeakしてるだけ。
演奏会のリサイタル、全てのプログラムをソロでやるものーは、演奏者にとって大変なプレッシャーでストレスらしいが、
それのしゃべくり版だったら、カタラーはリサイタル大歓迎だろう。ただし、観客は退屈して帰るが。
ジャイアンリサイタル
それ前にも聞いたよ
「うんそれでねw」
まじかよ・・・
>>353 超わかる、あるあるw
で、また話のメリハリとかくすぐりの入れ方とかも全部一緒なので
イライラくる
355 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/22(水) 18:27:20.11 ID:p4rQpwjR
>>351 >大して話題もないのに、人にしゃべらせず、
本当にこちらに話をさせないようにとか、考えさせないように
してる感じの人いるよな
詐欺師かなんかみたい
>>355 あいつらにとって会話は主導権バトルで
「楽しいおしゃべり」っていうのは自分が勝ったときだからな
後マジで躁病の患者ってこともある
躁は本人は浮かれてて自覚症状がないから怖いんだよね
鬱と違って自分で病院に行く必要を感じないから行ってくれないし
357 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/23(木) 04:07:17.85 ID:P2y1y43D
>本当にこちらに話をさせないようにとか、考えさせないように
してる感じの人いるよな
詐欺師かなんかみたい
契約書に印鑑押すまで帰さない営業マンみたいに、こっちに疑問の余地挟ませないよう、
しゃべりまくって、一種のマインドコントロール状態にする。
カタラーって、宗教の勧誘とかうまいかもねW
一見「明るく活発な人」見えるから、最初は人が寄ってくるし。
自分語りする奴に営業できるか?無理だww
営業できない奴に他人をコントロールするスキルがあるか?ないね
バカじゃね?自分語りばかりするってことは自分を客観視できないってことで
そういう人間に他人を操る能力なんぞあるわけがない
ちなみに2ちゃんねるは会話する場じゃないから
どうしても自分語りになるわな、誰に向かってしゃべってるわけじゃないが
ただ便所の壁に落書き…じゃ違法になるから
チラシの裏に思いついたことを書きなぐっているだけだ
ここは感情の捨て場所でもあるからな
360 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/23(木) 04:57:13.64 ID:P2y1y43D
だから最近、普通のリアル社会で人といるより、2ちゃんの方がかえって楽しいんだ・・・
ヤバいんだけど?
だって、どうせリアルの社会では、カタラーが会話権独占して、こっちに意地でもしゃべらせないで、陰に追いやられてばかりだもん。
カタラーに邪魔されないで書きたいこと書ける2ちゃんの方が、断然面白いぜ。
なぜ1回言ったことをまた話すんだろ
つい先日話してきたことを言った本人は必ず忘れてる
マジで大丈夫なのかなと思う
痴呆老人と一緒で話したことすら忘れてるぽい
何度でも同じ話をする
もう聞き飽きたっつーの
363 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/26(日) 04:31:31.37 ID:v0mZmJt9
NHKで清少納言の枕草子についての講座あったけど、「春はあけぼの」の他にも、
マナーについても論じていて
「人が話しているのを横取りして、まくしたてて話す人には、本当にウンザリする」みたいなことを随筆の中で書いていたんだって。
いつの世も、こういう困った奴いるんだね・・・
私たちって、歴史に残る平安時代の文豪と同じ悩みを持ってるってことか・・・
>>363 「はしたなきもの」かな。その番組は見てないけど、中学時代に授業で習った
他にも自分に話をふられた訳じゃないのに反応してしまうのはみっともないとも書いてあったような。時代は変わっても、恥の文化は今と感覚変わらないんだなあと感銘を受けたよ
カタラーって記憶力ないし国語の成績悪そうなのばかりだから、こういう古典の名作は習っても覚えてないんだろうなー
知ってるカタラーは底辺高校に行っていた
授業中生徒が取っ組み合いの喧嘩していたとか
皆で教師の机あさったとか三日で五回聞いた
どっかおかしいんだと思う
>>351 カタラーは、永遠に人とtalkすることはない。ワンマンステージでspeakしてるだけ。
わかる!
それなのに当の本人のカタラーは、
「○○さんと楽しく会話した。○○さんも楽しんでた。俺は話上手。」
とか脳内変換するんだよね。
どうでも良い話題を所構わず撒き散らす公害人間だわ
なんとかして肯定的に解釈することはできないかな。
基本的信頼感の欠如とか自信のなさの裏返しっぽいんだけどわからない。
おしゃべりになるのはプレッシャーを感じているから。
繰り返すのは本人にとって重要なことだから。
罪悪感を軽減するため。
自己正当化のため。
承認して欲しいため。
解釈だけでいうならナンボでも肯定的な解釈はできるよ
でも解釈じゃなく現象がうざい
理屈がわかったところでうざいものはうざい
肯定的に解釈…
聖人君子だなぁ
こちらは親でもカウンセラーでも弁護士でもないんだから、そんなことしたくないわ
どんな理由や背景があろうとも、こちらを消耗させるカタラーは迷惑だと思う
370 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:09:44.84 ID:eYPbdivZ
職場に二人もいるよ・・・
同じ話を何十回と聞かされてウンザリだわ
一人は俺が違う話題ふっても「そうなんだ〜それでさ」と元の話に戻される
それならばと何回も聞いた話の結末を言うと「そうなんだよ〜それでさ」とまた同じ話を延々と喋りまくる
もう一人は上記の状態+話が長い、とにかく事細かく長い
例えば、風邪をひいて市販の薬を飲んだ話にしてもスタートからゴールまで10分近くかかる
風邪引いたから薬飲んでるで終わる話を調子が悪くなった時の話から家にあるはずの薬がないその時の話、ドラッグストアに行ったら何種類もあって迷って悩んだ話、他の客の話、薬剤師の話、レジ係の話、薬を飲んだ時の話・・・etc
その人の風邪が治っても風邪の話が出ると上記の話を色んな人に何回も繰り返す
もう聞いてるだけで疲れまくりますわ
ちなみにその二人は仲が悪くはないけど互いに「話が長い」「何回もしつこい」と陰口言いまくり
そこでいつも思うのは自分の事はわかってないんだな・・・
10年ぶりに会った友達がカタラーになってた
ここ1年の間に2、3回会ったけど10年分の出来事全てを脳みそに無理やりねじ込まれた
本人の事だけでなく、兄弟の恋人の好きな物まで知る羽目になった
もう会いたくない
会社で「今日は寒いねー」なんて話してたらカタラーおばさんがいきなり乱入してきて
「寒いといえばウチの息子がさー」
「ウチの息子がー」
「ウチのバカ息子がー」
って、全部自分の子供の話に持っていかれてしまう
しかも「◯◯といえばー」に全然関係無くて疲れる
その話何回も聞いたよ
あなたの息子の友達の話されてもわからないし、わかりたくもないよ
なんであなたの息子の友達の童貞喪失話を事細かに聞かされなきゃいけないのよ
私たちの事も誰かにベラベラ喋ってるんだと思うと、もうあなたと会話できないよ
373 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/01(土) 04:14:14.23 ID:8fSU0NJD
>知ってるカタラーは底辺高校に行っていた
学歴で必ずしも人格決まらないし、学歴と知識量は必ずしも比例しないけど、
カタラーのインテリ、博識ぶって、ドヤ顔で話すのがムカつく。
「いいか?俺が今からすごいこと教えてやるぜ!エッヘン!」みたいな。
何百人の前で教壇に立つ教授にでもなったつもりか?
で、そのドヤ顔で語るないような何度も聞いたことや、微妙に間違ってることも多い。
底辺校出身の奴は周りから「知的、聡明、よく物事知ってる」なんて言われることとは無縁だから、
自らアピールするほかない。
バイト先のジジィがまさにこのタイプ
友人も将来こんな風になるのかと覆うと・・・
上司がカタラ―でホステスのように上司の相手をさせられてる私。
毎日毎日同じ話ばかりだし、ドヤ顔で話してる内容が結構間違ってる事
多いんだよね。
あと私が話してた内容を横取りして、さも自分が仕入れた話のように
言ってるし。
定年前から「もう辞める。何社からか声がかかってるからそこに行く」
とず〜っとみんなに言って回ってたから周囲はいなくなると安心してたのに
いざ蓋を開ければ雇用延長だと・・・
カタラ―&ホラ吹きな事に呆れて部下が完全に離れて行ってるのに気付かず
業務中にべらべらとよく喋っていられるわ。
上司がカタラー。
ここで言われるガツガツした感じじゃないんだけど、複数人で会話してるとやっぱ人の話から無理矢理関連性を見つけてベラベラ自分の話をする。
でも、仕事の指示がめっっっちゃ下手。
自分語りの時はあんなに饒舌なのに仕事の指示となると
「ちょっといい?…んー(しばし考える)、○○の企画書のここなんだけど、えーーーっとね…(しばし考える)、んーどうしよっかなぁこのままでいいのかなー(独り言)、この項目のさ、うーん(しばしry)」
こんな調子で作業の時間がどんどん削られてすごくイライラする。
自分の事以外まじで興味ねーのな
わかりすぎる
うちの上司もカタラー
仕事の時は指示にもならない指示をするのに、どうでも良い話は詳細に説明する
仕事時:「コピー!」(訳 ○○の書類を××時までにコピーし、△△に提出しろ」
世間話:「誰誰が何々してこうなったけどああなって、それでこうしたんだけど、ほんとはあれでこう思ってそうなって〜」(延々続く)
自分の話がそんなに価値があると思ってるの?
みんなが聞きたがってると思ってるの?
そんなに自分の価値を高めたいなら、仕事をしっかりやれや!
378 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/06(木) 01:22:10.43 ID:sDqrItO8
亀山
379 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/07(金) 16:30:46.86 ID:bRt1/dRd
毎日、顔を合わせる職場に居たら大変だよね。
嫌でも避ける訳にはいかんから。
これって本人は自覚がないよね、きっと。
自覚して、話を相手側に触れる人って中々居ない。
こっちが何も分かってない前提で話されるとイラッとくる
しかも大したこと話せないとなるとよりイラッとくる
でも面倒くさいからとりあえず話させておく
だからつけあがるんだろうけど
>>379 同僚から避けられても、なんで自分が嫌われるのか
わかってないみたいですしね。
逆に自分を避けてそうな人のことを陰でいろいろ
言ってたりする。
382 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/08(土) 00:26:39.30 ID:vrk04PRs
>>380 そんな感じの人多いよね。
同じく苛々するわ…
質問したりすると、更に話が長引くから厄介だよ。
>>381 ストレートに指摘してくれる相手が居れば、本人も自覚出来ただろうね。
身内じゃないと厳しいのかな…
陰気な奴が多いから困ったもんだ
試しに友人が指摘したら
数日後
「あいつは自分の言うことを相手に押し付けるんだよな」
と言ってたよ
同じく、指摘されても、相手を悪く言って自分を正当化してた
「あいつは馬鹿だから〜」とか「あいつは何もわかってない」とか
他人から指摘されて自覚できるなら、そもそもカタラーにならないよな…
職場の糞BBA上司がカタラーで辛い
自分のことはもちろん、自分の家族のことや、批判話など。
それも同じ話を何度も何度も何度も何度もするもんだから
ノイローゼになりそう
こっちが集中してるときもおかまいなくベラベラベラベラ
あのBBAぜったい病気だわ
タヒんでしまえ
店の常連が非常にうざい。
とくに店長が懐かれてしまってて気の毒。ちなみにどちらも男性。
その常連の話が長くてつまらないし忙しい時もつきまとう。ほぼ毎日来ては仕事で怒られた話や物騒な事件ニュースなどどうでもいい不快な話をし続ける。
店長が「忙しいのでまた今度」と話を切ると「わかりました」と言って出ていきつつ外からずっと監視している事がある。カタラーというかちょっとストーカーに近い。
うちの店だけでなく他店や客にも迷惑かけててヤバい人認定はされてる。
問題なのはいっつも居るので他の客にも気味悪がられてること。見た目も汚らしいし挙動不審さがハンパない。
たぶん精神的に不安定でかなり性格に難があるんだと思う。
私も粘着されてるけどドライに接してるからひどくない。
ただここまで迷惑ならさっさと出禁にしたほうがいいと思ってる。
何回か注意してるけど聞く耳もたず、何も響かないから意味がない。こういう人間は本当に疲れる。
387 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/13(木) 00:47:40.31 ID:UYfPRYTH
カタラーの女の人って
「彼氏を見せたがる」という傾向があるように思う
まあ勝手な私見なんだけどね
>>387 同意
頼んでもないのに画像やらラインのスクショを見せてくる
>>387 わーかーるーー!!
アイドルとつきあってるとかなら「見せてあげるね」「教えてあげるね」感を
出すのもアリかと思うが、どうでもいい一般人と付き合ってるだけなのに
「私の彼についての情報を教えてあげるね☆」っていう感じがすごいし
「呼んでいい?」って聞いたり(でも彼が断るから会ったことない)
「職場の友達に『彼に会う?』って聞いたけど、『いやいいわ』って言われた」とかも言ってたw
たまたまカタラーと彼が一緒にいる店に入った友達Aがいて、
そのことを超嬉しそうに
「こないだ彼とAが会った話って聞いてる?
なんかビックリしちゃってーまいっちゃったーww」って
何がそんなに嬉しいのかっていう
>>389 多分今まで誰にも相手にされなくてやっと出来た彼氏なんだろうな…はしゃぎ方がそんな感じ
相手もああいかにも恋愛弱者の妥協ですねって感じのなんだよな。わざわざ見る価値もないような
>>390 いや、実はそれがそうでもなく、どちらかというと恋多き女というか
ややお尻の軽いほうの人で、今までも彼氏は基本的にずっといたんだよね
今までも彼氏バナシは死ぬほど聞かされてきたんだけど、
今までの彼に比べて、本気度と彼のスペックが高いもんで
ひときわはしゃいでいる感じ
そのカタラーは、なんというか、別にたぶん世間から見て嫌われるタイプじゃないんだよね
社交的で明るくて話好き、みたいなふうに思ってる人の方が多いと思う
それに、日常のくだらない話や自分話って、友達にするのはウザくても
普通の人でも、彼や旦那にはやっぱりそれなりにするところあるし、
彼にとってそこが欠点にはならないっぽくてね
カタラーの彼氏が置物かっつうぐらい喋んねえ。
こっちは嫌々会わされて仕方なく挨拶してんだから「はじめまして」ぐらい返せや!
彼「は、はじめ」
カタラー「あーそういえばさー!」
394 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/14(金) 12:58:44.43 ID:DRqm2R6y
自分の話ばかりする奴って
人の話は一切聞こうとしないな
395 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:29:47.35 ID:40Le/64g
自分の話だけ延々とする人って、力関係
396 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:30:52.21 ID:40Le/64g
で優位だからなの?
>>394 「いや、そうじゃなくてさー」って始まるわ、私の職場のカタラーおばさんは。
この間、会社の飲み会で酔ったフリして「あなたは会社にお喋りしに来てるの?それとも仕事しに来てるの?」って聞いてみたけど駄目だったわ。
>>395 有意義だから、じゃなくて優位でありたいから相手にしゃべらせないんじゃないのかな
私の近くにいるモラハラカタラーはそんなかんじ
こちらの話はぶった切り、自分の話は延々とすることで優越感に浸ってる感じがする
×有意義だから
◯優位だから
すみません…
常に自分が優位な立場にいたいからか
かなりプライド高いんだろうね
プライド高くて使えないやつが多いと思ってたが
使えないやつほどプライドが高いわ。
402 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/15(土) 09:28:53.19 ID:hhPQu3pb
>>401 呼んだ?俺のことだよ
結局は現実から逃げてるんだ
だから自分の理想の世界に閉じこもる
理想の世界ならどんなかっこいい自分も作れる
それに溺れてるんだよな
カタラーって何も考えずに話しまくるから、自分の話した事や他人が話した事を覚えてないのかな。
カタラーが「紅茶飴よりべっ甲飴が好き。」と言ったから、私は「紅茶飴が好き。」と言ったら、
「変わってる。」と難癖つけてきたのに、
数ヶ月後には、「紅茶飴のほうが好き。べっ甲飴好きなんて変わってる!」だとさ。
前と言っていることが違うと指摘しても、「そんなこと言ってない」の一点張り。
その挙句、「(私さんは)べっ甲飴が好き、と言ってた!」と主張する。
何度もそんな事があるから、もう脳みそがおかしいんだと思ってる。
自分の話した事と他人から聞いた事の区別がつかないのか?
記憶が混同してるんだろうか。意味不明。
記憶が勝手に更新されてるから覚えてないんだよ
もう「この人は自分の好みと違う飴が好き」としか覚えてない
純露与えておけば黙るってこと?
>>「この人は自分の好みと違う飴が好き」としか覚えてない
なるほど。納得しました。
カタラーにとって都合の良い断片でしか記憶してないのかもしれないね。
飴を与えて黙ってくれれば良いんだけどねw
今度やってみるかww
カタラーって左脳が入ってないかほとんど機能してないと思う
データとして記憶したり蓄積する能力が、障害を疑うレベルで欠けてるんだよね
後天的に手術等で左脳を失った人はそれまでより悲観的な性格になるらしいけど、自分の記憶の精度を微塵も疑わず「べっこう飴の方が好きって言ってたのに!」とファビョり出す被害者意識もそんな感じ
小学生くらいの子ならまぁしょうがないかと思うが
いい年した大人がこれじゃな・・・
職場にいるカタラー。
休憩時間に一緒になるだけだが延々自分の事ばかり話す。
ある日、非常に賑やかな人がやってきて、カタラーの独擅場とならなくなった事があった。
その時のカタラーの言葉。
「私は静かに過ごしたいのに。空気読んで欲しいわ」
『それをお前が言うか!』心の中で思いっきり突っ込みました。
「じゃあ次からちゃんと空気よんで静かにしててね、あなたずっと自分語りだから」
411 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/29(土) 05:36:20.53 ID:SJ0BTOKO
うちのカタラー、
「自分は必要以上に他人の気持ちが分かりすぎて困る…」
みたいなことを真顔で話しててビックリした。
他人の気持ちが分かる、の中に自分の話が迷惑がられているってのは含まれていないらしい。
うるさいとか喋りすぎを直接注意されても理解出来ない様子。
むしろ、自分の喋りが社内の和を保っている!くらいの自信を持ってる。
悪い意味で前向き思考なんだな…。
わかる
私の近くのカタラーも、やたら自己評価が高くて自信を持ってる
いわく、「アイドル(つまらないことから政治(高尚なこと)まで様々な話題に詳しいし、
他の人より数倍濃い人生を送って、色々な人間を見てきたから、
老若男女、誰とでも話せる」らしい
実際は、テレビや新聞の受け売りだし、他人や物事に対しても主観的な決めつけばかり
自分を客観的に見たり、周りを冷静に見ることが出来ないんだろうな
アメトークで自分大好き芸人とかやってたけど
ここで言われてるカタラーは自信家タイプだよね
根拠がないのに言い切る感じ
カタラーが参加する飲み会は全体的に出席率が低下する
みんな気付いてるんだね
カタラーって基本相手に伝えるってことよりただ自分が話したいだけ
聞いてる側のペースも考えないから、返事に困るね
つまらない独演会にお金も時間も使いたくないんだけど、積極的に飲み会をやろうと誘ってくるから本当に困る。
リアルジャイアンリサイタル
自己評価と周りの評価が正反対。
自分では明るくておもしろくて鋭い意見も言えると思ってるが
周りからはうるさくて空気よめなくて失笑されている。
420 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 19:49:35.40 ID:QuT6Ddeo
同意のレスばかりだわ。
確かに奴らはコミュニケーションが一方通行なんだよね。
自分の話になると無我夢中だが、相手が話だした途端にソッポを向きやがる。
とにかく喋りまくる人には、興味なさそうに、へ〜ふ〜ん大変だ〜、と言う。人の話は一切聞かないくせに、相手の反応には敏感な奴なんだよね。急に汐らしくなるよ。そして思いやりがない人がこのタイプ。
あと大人しく聞いていると、精気を吸いとられる。一通り話捲った奴は元気一杯、聞いた方は脱力感で一杯。
人をゴミ箱みたいに扱った奴は死んでください。うちの母親。
>>422 うちの母親のことかと思ったわ
エナジーヴァンパイアは他者からエナジー吸いとらないと生きられない時点で個体として劣ってるんだから、生きるなら出来るだけ他の個体の迷惑にならないようにして欲しい
知人のカタラーは二人とも精神病持ち(現在は寛解)
一人は統合失調症で一人はパニック障害
精神障害持ちは「周囲の人NPC扱いしている」って話を聞いて納得した
要は周囲のことを考えずに突っ走って、結果嫌われたりうまくいかなくなって、
精神的に引きこもる(狂気に逃げる)ってフロー
NPC扱いっておもしろい表現だねー
こじれるとそうなっちゃうのかねー
こじれる前から他人をNPC扱いするよ
上の元統合失調症の子だけど、二日に一回くらい電話してきた
電話は自分の恋愛(片想い)の話が八割で
しかも毎回、内容も言葉のフレーズさえも同じ
よく「どう思う?」って聞いてくるんだけど、
私がちょっとでもその子の望まない返答をしたら
怒涛のごとく反論(反論になってないような反論)
その子の脳内では私のセリフに台本があって
台本外の言葉を話すとめちゃくちゃ抵抗される感じ
こちらが話題を変えたり、近況を聞いてきたから回答しても、
それに対して一切のコメントもなくいきなり自分の恋愛話に戻る
「自分の話しだけしてはいけない」というのを形だけ守ろうとして
他人に近況聞くけどすぐに打ち切ろうとする
その子はあまりにも恋愛に夢見がちなので、
友人として冷静な意見を言ってみたところ、ピタっと電話が来なくなった
私以外の友人もそういう経緯で切ったらしい
パニック障害の子は、ちょっと自慢が多くて聞き役をやってくれないけど
話は面白いしそれほど苦にはならない ちょっと気になるという程度
友達のカタラーは深く付き合わなければ普通にいい人
深く付き合ってしまったことを後悔w
ほんと、他の人には普通に好かれてるっていうか
「あの人はすごく楽しくていい人」って思われてる
でも深く付き合うと、そのことに自覚的なことが鼻についてくる
「自分がいい人エピソード」を何度も同じこと話すし
「ホラ私って挨拶絶対しないと気がすまない人じゃない?だから〜」とか、
私はちゃんとした人ですってことを(でも別に当たり前のことで普通はいちいち言わないだけ)
やたらいつも言っている
それが鬱陶しい
自分語りが常に自慢込みなのはカタラー共通なのかもしれないけど、
それがなぜそんな誇らしいの?て理解不能なレベルにいってる
「きのうねー、歯医者行ってねー、茶渋とってもらったのー」て
目を輝かして鼻膨らませて言う話じゃない
店員との会話を再現して聞かせるのも好きじゃない?
確かにいい店員だとは思うがごっつい普通のやりとりじゃね?くらいのことをさ
カタラー「今度の週末飲みにいこー話したいことたくさんあるんだ」
自分「ごめん今仕事いそがしくて」
カタラー「大変だねーで、どこ行く?」
自分「いやだから…」
もうこの無限ループ疲れた
カタラーって空気読めないし時間にもルーズだから嫌になる
「ねーねーワタシいくつに見える?」て毎日聞いてこないで…
カタラーはなぜ同じことを何度も言うのか
おかげで話の内容を暗記してしまったよ
どうせなら六法全書や百人一首でも呟いてれば良いのに
そしたら少しは役に立つ
カタラー「メキシコの後にハワイ行って〜」
私「(また始まったよ)その話前も聞きましたよ」
カタラー「それで泳いだら溺れちゃって〜」
私「聞いた聞いた。人工呼吸されたんですよね」
カタラー「そうそう人口呼吸されてさ〜(ペラペラ続く)」
私「(聞いたって言っただろ!他人が何を言おうと自分が話さないと気が済まないのか?空気読めよ!)」
毎回違う話ならまだしも、同じ事の繰り返しだよね
しかも同じ日の数時間とかに繰り返し話してくる
煽りとかでなく、脳に障害があるのかな?
本人も一つのことに集中すると周りが見えなくなると言っていて
周りが嫌な顔したり目の前で携帯開いてあからさまにシカトしても
まったく気づかず喋り続けてる
>>432 カタラーは記憶力や学習能力がゴミなので、そんな高度なものはそもそも覚えられない
実際低学歴が多い
食事に誘われた
約3時間半語られた
内容はどうでもいい書くほどのことじゃないんだけど
世界が自分に興味があるかのような興奮状態が続く
相槌は求めるけどそれ以上しゃべられるのは1秒でも我慢できなくて奪い取る
私はミカンが好きなのに弟はそうでもないのレベルの話でドヤ顔する
食べたり飲んだりの間もしゃべってる
私が何を話そうとガン無視して、てゆーかさーとかウソーワタシナンカとかで
話題ひっくり返してなかったことにされる
話すうちに興奮からトランス状態になってすでに私の姿が見えてない感じで
相槌を聞くのもまどろっこしそうに途中で割って入って
私が台所のテーブルを買うまで物語とか
親戚全員完全解説とか
めちゃくちゃ目を輝かせてしゃべってる
普通の食事だけで追加もしないで3時間以上お構いなしにしゃべってるから
そろそろ帰りましょうよ、て言ったらもっとしゃべりたいから自分と同じ電車で
帰れ、定期なんだから乗車駅と降車駅さえ同じにすればいいんだからと言う
長文ごめんなさい
軟禁状態で本当に精気吸い取られて推敲する力がありません
激しく乙です
乙でした…。
想像出来すぎて、読んでるだけで目眩がするよ。
>ウソーワタシナンカ
これ、カタラーがよく使うやつだよね!
カタラー的には、相手の話を受けて会話しているつもりかもしれないけど。
何か色々思い出して腹が立ってきた。
438 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/24(水) 09:54:55.32 ID:Mqf7pj+G
ロシアの風刺的な小咄。庶民が世間話でよく出す話で、こんなのがあるらしい。
「あの夫婦は会話してるね」「会話じゃないよ、独白だよ」
会話して言葉のキャッチボールでなく、それぞれが勝手に自分のしたい話してるだけ、
そういう風景をこう皮肉ったらしい。国が違っても、そういう場面は避けられないんだね・・・
>>432 あるあるある…と大きく頷いてしまった。
自分の経験では最強だったのは
休憩中、まず自分とカタラーのみで、カタラー話。
その後Aさんやってくる。カタラー同じ話を一言一句ほとんど変えず語る。
またその後Bさんがやってきた。カタラーまた同じ話を、やっぱり一言一句ほとんど変えずに語った。
一言一句変えないという点に逆に感心した。
カタラー曰く
「まだその人にこの話してないから」
という理由で同じ事を話しているらしいよ
ほかの人の事を考えないところがもうね・・
同じ話をすることにタブー意識がある人とない人がいるけど
何が違うんだろうねー
うちの姉がこれだわ。すごいエゴイストで喧嘩売ってくることしばしば。
私のことを根掘り葉掘り聞いてこないからその点では楽だけど
(自分が中心だから人に興味ないんだろう)
人が新聞や本読んでたりしたら、多少気を使って話しかけるのは控えるとか
するもんだけど、一方的に自分の話たいことをまくしたてる。
んで聞いてないと「聞いてんの!??」って般若のように自己愛憤怒する。
あと思ったことはすぐ口にする、自分がこう言ったら雰囲気悪くなるだろうとか
想像できず?なのでこちらが我慢するしかない。姉隠れた人格障害かなw
会社のまったく知らない人の悪口を眉間に皺寄せて語られる 知らんがな
(知らない人の話を延々とする=話のつまらん人の典型)
会うの年に1.2度だからそれ以上は正直会いたくない。
カタラーとのその後の話なので、少々スレ違いだったらスマソ。以前スレに常駐してた。
2年位前だし書いたレス番は分からんが、ここのおかげで勇気が出て縁を切ることができた。
今でもスレ住人には感謝してる。
自分が被害にあってたカタラーの特徴は思い出せるだけで、
ネットで仕入れたうんちくを喋る、自虐風自慢、真面目な話を茶化す、一見社交的で友人が多く仕事ができる、思い込みが激しい、
ストーカー気質、人と付き合ったことがないのにモテまくる宣言、風俗行きたいアピール、人の話をぶんどる、空気読めない、結婚式前日にも電話してくるなど。
そいつの今を知ってしまって、なんとも言えない気持ちで、ついこのスレに戻って来てしまった。
縁を切る告げた時、カタラーからは「もっと早く指摘してくれたら直せた」「女性で一番信頼してた」「俺は潔く身を引く」(切られる側で何様だ)などと恨み節メールをもらって苛立った。
そして最近、偶然カタラーが最も信頼を寄せていた男性(Aさん)と話す機会があって、簡単な経緯とともに縁を切ったことを話した。
これでAさんにも私は嫌われたと思ったが、Aは「カタラーはもうだめだよ」と。
どうやらカタラーは、周りにも人の話を聞くように指摘され続けてきたのに茶化してばかりで、それを続けられた友人達がゴッソリ離れていったらしい。
Facebookでも相変わらず俺スゲーなことを書き込んでいるが、もう誰も相手にしていないそう。
仕事は相変わらず接客でトップだったものの、他の従業員にカタラー発揮したせいで孤立、「周りが低レベル」という理由で転職。(20代で1年ぶり4度目、同じ理由)
某ブランドに就職したが同じことを繰り返し、今度は周りもレベル高いもののウォッチング対象となった。
それを愚痴るが、もう全ての人が対応を放棄してるため、当たり障りのないことしか言わず、自信家なカタラーは「仕事も性格も完璧な俺なのに?!」とわけわからん状態に陥ってるとのこと。
もうね、完全に自業自得。
なんでこんなになっても、カタラーはなお人に話し続けるんだろう。
本当に病気なんだと思う。
ここの皆さんも、カタラーの被害にあって大変だろうけど、皆で行動してみて下さい。きっと今より良くなります。
あげときますね
カタラー撲滅age
レストランの隣のテーブルにカタラー叔母&被害者姪という組み合わせが座ったので嫌でも話が聞こえてきた。そこで気付いたこと
カタラーって相手が親子くらい年下でも、構わず小学校から帰ってきた子供が母親に話すかのごとく、「わたし今日ね〜これしたの〜これできるの〜すごいでしょ〜褒めて〜」もしくは、「誰々ちゃんにいじわるされたの〜ひどいよね〜」って調子でしか喋れないのな
内容は一方的な自慢か愚痴、自分の半分以下の年齢の相手に何の得もないのに母親役を押し付けるとかそりゃ良い年齢で独身な訳だわ…と赤の他人なのにため息ついた
職場のカタラーに精力を取られ、休日にお昼食べいった洋食屋の隣の席にカタラーがいた絶望感。
どこのカタラーもマシンガントークでベラベラしゃべるのね。
オムライスがとっても不味く感じた。
>>446 そんなあなたにiPod
カタラーと毎回昼食をとっていた同僚がお弁当持参になった
やっぱりあれには耐えられなかったのだろう
今のカタラーの餌食はカタラーと利害関係が一致するので
安心して押し付けられる
カタラーって食べ方が汚かったり食事マナー悪かったり口が卑しかったり、とにかく口に関することは全部駄目過ぎる
>>448 わかる。くっちゃくちゃ音立てるんだよね。横でやられてぶん殴りたくなった。口がゆるい感じでずっと口開けてて気持ち悪い。
知ってるカタラーは、人が話しているのに「ちがうの!」とぶった切って話し出す。
エンドレス。
私はカルチャースクールの講師をしてるんだけど、そこに来る中高年男性生徒がカタラー。とにかくマニアな話が止まらず面倒くさい。他は女性ばかりなので若干引いてる。
作るときに動作に合わせて変な効果音言いながらとか独り言がデカイ。
話始めると手も止まるのでその都度注意はしてる。
ある日その教室生徒さん達参加であるお店で展示会をする事になった。各自接客もするんだけど、その男性が本当にヤバイ。
距離感がおかしくて男女問わずぴったりくっつく。それでもってプシュープシューって鼻息がすごいし、主語がない意味不明の話をする。接客慣れてないのはわかるけどもとの雰囲気が独自すぎて周囲が引いてるのがわかる。
何度か「距離近すぎです。お客様には一歩ほど離れて接客して」と言うんだけど理解できてない。
完全に女性のお客様は引いてるしorz
ある意味営業妨害。店側も忠告してるけど聞く耳もたず。
それでもってどんどん作品を持ってくるけど雑すぎてだめなものばかり。「ここで展示できるって事は選ばれたからですよね!」と気持ちだけはポジティブなので苦笑いするしかない。
本人に店側は遠回しに「作家としてやっていくには微妙」と辛口に言ってたけど理解してるか不明。
カタラーって本当に耳機能してないのかってくらい人の話を聞かないよね。それで自分の世界のみで自分中心で生きてる。
本当に聞いてもないのに自分の話ばかり
毎回強引に話をしてそれで終わり
こっちが話した話の記憶は毎回忘れてるw
>>452 わかるw
遊びにくるたびクドクドと毎回、同じ話(愚痴)ばっかり永遠と語るカタラーがいるけど、ホント参っちゃう…。
コッチが話題を振っても軽く乗るだけで、また、自分の話を始める。w
もう、コイツが家に来るとストレスが溜まってイライラする。w
ライオンズマンションというブランドに拘るカタラー()
シャネルテカテカ二つ折り財布()
弟がバンドマン()
チビ()
もう知り合いのカタラーは自分語りだけの問題でもなくなってきた
すべてのことが自分中心でないと気がすまない
いつも自分が注目されてないと子供のようになる
カタラーの症状って精神病の兆候なのかもと思い始めてきた
456 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/25(日) 05:25:19.14 ID:xu5AxSkJ
まあ、そうでしょう。人の話を聞かないで自分のことばかり話すって、もうすでに、立派に自分中心じゃん?
カタラーのワンマントークショーにさせたくないので、みんながそれぞれ咳が近い人と適当に話していたら、
カタラーが「なんで私を仲間外れにする!?」とキレたことある。
仲間外れにしてるわけじゃない、あんたが話に加わると全部話題をさらって、自分の話にしちゃうからよ。
会話のマナーを守ってくれたら、入って来てもいいんだけどさ・・・
アスペ
458 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 09:32:52.78 ID:Yim9f0T5
カタラーに一緒にコンサート行ってみない?と誘ったら「自分の趣味以外に金を出したくないし、人混みとかコンサートに興味ないから」とキッパリ断られたw
こっちは大人の付き合いとして、散々そっちの誘いには嫌々付き合ったりしてんのになぁ…w
459 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 11:36:06.32 ID:k2NKH+PY
そうか、あいつはカタラーだったんだな
マキシマム○ホルモンとかゴリゴリしたロックが好きなA
たまに電話してきてはそんな音楽の話をしてくる
高校生の時は私も割とロックが好きだったけど、
大学生になったあたりで勧められれば聴く程度になっており好きで聴くのはロックとはかけ離れたジャンルになった
その時も徒歩で移動中に電話があり、駅に着くまでなら話せると言って電話していた
Aはマシンガントークで「ロックのあのバンドがいい」「あのバンドは音が軽すぎる」とずっと話し続け、
私は「そうなんだー」「へー」「今度聴いてみようかな」なんて相づちばかり打っていた
ふと会話が途切れた所で私が「そうだ私最近○○気に入って聴いてるんだよね」と話し出したらAは
「あー、私は興味ないなーw」とぶった切ってくれた
認識の差はあるかもだけど、私は友人の好きなものは無下に批判したり全く興味を示さないのは礼儀に反するというか、
その人と友達でいたいなら無下に好きなものを否定するのはよくないと思っていたからその発言で覚めた
その後は駅に着いたと言って電話を終わらせ、その時から徐々に縁切りに向かって遊びの誘いを断るようにした
Aは当時看護学生だったが、よく何故そんなこと言うのか分からないと発言した方の神経を疑う事もよく言ってきてたな
Aも私も女だが、Aは長身で恰幅がよい体型で私は低身長で痩せ型
あるときAは「私ちゃんは将来絶対子どもを産むときは帝王切開になるよーw」と言った
おそらく「看護の勉強してる私はこんなことまで分かっちゃう言えちゃう♪」と自分に酔った為の発言だったと思うんだけどドン引きした
男性だったら「貴方将来絶対癌になるよ♪」ってレベルの発言だと思う
他にもエピソードはあるけど音楽の話の時に積み重なってた色々を思い出して途端にAがどうしようもなく嫌になった
今ではたまに思い出してイラっとする程度で粘着されない日々を穏やかに過ごしている
460 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:29:16.75 ID:JXtb7xAY
カタラーは付き合いが悪く協調性に欠ける。
>>460 協調性に欠けるが、付き合いはウザイくらいかと。
近寄らないと相手に話を聞かせられないから。
462 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/28(水) 09:43:54.38 ID:0/gcLEPY
ジュン君ってさぁ、自分の彼女の事ばっかり話してきて、そんな話を聞かされても俺は楽しくないし空気読めない奴だよな。
なんか、頭に障害があると思う。と俺に言ってきたカタラーw
お前もジュン君と同じタイプの人間だよ!と心の中でツッコんだ…。
463 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/28(水) 11:14:15.17 ID:YtwSAReG
>>455 話題の大半が人の批判や悪口やこき下ろし見下し発言+自慢話で占めてる様なら自己愛性人格障害が疑われる。
あまりにも一方的に話続けしかも内容がネガティブ。
楽しい話に話題を変えようとしても(普通の人ならここでちょっと喋り過ぎたと気付く)すぐにまた人の悪口に話題が戻っちゃう様なら要注意。
数人で話してる時
A「昨日○時頃あそこで轢かれそうになったんだよ」
カタラー「俺昨日○時何してたかなぁ?」
B「え?大丈夫だったんですか?」
A「それがさー」
カタラー「あ、俺多分その時間寝てたわwww」
A「それでー」
B「へー」
無理やり話しに割り込めるタイプじゃないからまだいいけど本当に邪魔
カタラーが来ると話してた人達解散して仕事ないのに仕事に戻る
変な部分で書き込んでしまった。ごめん
>>464 わかりすぎる!
カタラーって、他人の話のキーワードに反応して、自分の話をし始めるよね
例で言えば、他の人はAの話を聞きたがってるのに、
カタラーは○時における自分の行動や、自分が体験した交通事故とかの話をしようとする
誰もカタラーの話なんか聞きたがってないのにね
話題泥棒で空気は読めないし、ほんと迷惑だわ
>>464 なんかこう、2ちゃんの雑談系スレでもそういうのよく見る感じがする
最初に書いた人が言いたいポイントと関係ないところに反応して
「私は○○だわー」とか、「自分はこうです」って報告する
人がそうやって報告してると、自分もやりたいって思うのか
報告会の流れが続いたりする
リアルで知ってる人が目の前で話してても、どうでもいいわって思うのに
顔も見たことない知らない人のどうでもいい報告が続くウザさたるや
異性のカタラーからフェードアウトして着信拒否、メールも来た瞬間に削除してたら
あんま使ってなかったLINEに超長文で
「君が好きでたまらない、やっと気付いたんだ。なぜきみは…」
みたいなのが送られてきた
きんもー
告白するときでさえ自分の話ばっかで気持ち悪かった
とりあえずブロックした
>>468 この漫画に禿げ上がるほど同意
別に何でもない話を普通にされたくらいで怒ってるわけじゃないんだよ
「で?結局何が言いたいの?」みたいな話ををタラタラタラタラされることが腹立つんだよ
471 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:55:57.28 ID:hwR01BMQ
上にもあったけど人を負の感情のゴミ箱みたいに思ってる知人がいる。
大体向こうから「話たい事がある」とお茶か食事に誘われてこちらが店探し。
会った瞬間だけ「久しぶりー」って笑顔だけどあとはずっと人の悪口ばかり。
何時間でも一方的にしゃべりたおす。
とにかく職場の人(全員)や友人や親戚まで悪口を言い尽くす。詳細に家族構成や身体的特徴まで憎しみを込めた様な顔で話す。
会話の再現とかもううんざりぐったり。食事してても悪口やこき下ろしを止めない。
せっかくの食事も台無し。
美味しいものを美味しいね!って言いながら食べられない人って不幸だと思う。
>>469 普通は好きな人のことはもっと知りたくなるから、自分の話よりも相手の話を聞きたくなるよな
てか、いい歳して「469に話を聞いてもらうのが好き」と「469が好き」の区別つかないとかカタラー以前にゴミ過ぎるわ
カタラーは周りがうんざりしてても気づかないよね。
口には出さないけど、(またか‥‥)って明らかに
トーンダウンしてるのに嬉しそうに喋ってたりするし。
距離無しにも通じるとこがあるなと思ってる。
474 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:08:55.84 ID:UraGASZJ
>>453 どこでも同じ事(愚痴や悪口)ばかり言ってるから誰に話をしたのか忘れちゃうのかな。
その辺の事は気をつけるけどなぁ。
いつ誰に何を話したかって覚えてないとまた同じ話をしたら相手に失礼な気がしちゃう。
だからカタラーは相手を気遣うとかは一切無くて自分の感情のままに吐き出してるだけなんだよね。同じ話を同じ口調でさも初めて話す事の様に何度も何度も話すからどういう反応をしたらいいか困る。
何年も前から同じ事を言ってたりするから気持ち悪いし勿論楽しい話では無いし。
カタラー抜きで友達と遊んでたら、カタラーの話題になり「アイツに彼女出来たら、あの性格じゃ絶対に長続きしないぞw」「話が年寄りみたくクドいし長い」「ネチっこいよな」「悪いヤツじゃないけど、話を聞いてるとイライラする」って言ってて笑った。w
やっぱり、みんな迷惑してるんだな。
476 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 00:26:55.62 ID:QdJkP+jw
>>475 周りは呆れてるよ。面倒だからハイハイって感じ。
そのハイハイを好かれてると勘違いしてるからキモい。
477 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 01:55:41.49 ID:70brWItn
人の話を自分に置き換え、病む
自分大好きカタラー女はステキな生活提案デザイナーみたいのになればいいよ
ちょっと有名になれば信者もついて、適当なこと言ってるだけで儲かる
こじゃれた自宅で料理教室とか開けば糞汚い家に住んでる高卒主婦のハートつかめるよw
うちの母がカタラーなんだが、自分の体験談やお話を他人に「してあげた」と言ってる
良いことだと思ってる模様
友達がいないことは自覚してるようなのだが何故なのかは分からないみたい
友達いないことは「昔から男の子とばかり遊んでた。女の子はうじうじしてる」と自慢話になってる
別に男友達がいるわけではないし、若い頃に下心ありの男にチヤホヤされただけっぽい
カタラーの思考回路は謎
>>478 すっごいポジティブなカタラーはライフワークアドバイザーとかいうのを名乗り出したよ
誰かのために生きるとか、自分の命を最大限に生かすとかしょっちゅう言ってる
愚痴ばっかもあれだけど、ポジティブすぎるのもうんざりする
>>479 単に、空気読めない、相手の気持ちを察する、能力に欠けていると。
482 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 03:54:06.64 ID:A8hWCgeZ
>464 いるよね、人が何か話してると、頓珍漢なこと言って口挟んで、話の方向勝手に変えるやつ。
人って、「こう言う順路でこうやってこの話をしよう」とか話の過程を頭の中で描いて声に発するじゃない?
話の方向勝手に変えるやつにはガチ苛立つ。
たとえば「北海道に行ったら、吹雪で車で視界は見えないし、路面凍結してるしで・・・」とか話していると
「北海道に何で行ったの?JAL?ANA?私は個人的にANAの方が好きなんだ、機内食もおいしいし」とかキーワードを少し拾って関係ない話する奴。
いや、今その話してるんじゃないから。勝手に話変えないでくれない?
けっこういるよね、話題の方向変える人って。
このスレ見てたら、俺が友達少ない理由がわかったわ
そうか俺はカタラーだったのか
>>484 カタラーでも職場のみんなと仲良くやってる人いるよ。中年男性だけどね。
カタラーたけでなく、人柄も関係してると思う。
486 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止@転載は禁止:2015/02/08(日) 15:42:48.90 ID:2cjB/iBf
終わり・・・・・・・
487 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 15:51:17.03 ID:/LTzkm0g
カタラーというか単なる自己中の人は嫌だなー。
話が面白ければいいけど大概しゃべりがヘタで何がいいたいのかも
わからないのを聞き続けなければならないあの苦痛。
でこっちが話そうとするとあからさまな大欠伸をするという。。
484のカタラーだが、俺からすれば喋るのが遅くて話が詰まらない奴の補完をしてやってるつもりだったんだ。実際、それでウケてもいた。
しかし人の話のオチを奪うヤツは嫌われるらしい。そのことに最近気付いたんだが、それは俺以上のカタラーに出会ったことがキッカケだった
489 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 23:38:54.05 ID:dyit/hTv
その辺は微妙で難しいな。
「これこういうことでしょ?」って相手の話まとめちゃう人に苛立つときと逆にうれしい時がある。
嬉しい時というのはツーカーの仲っていうの?「そうそう、私の言いたいこと分かってくれてるじゃん」って言う感じ。
私はカタラーの周りの態度にもイラ付く。本心では邪魔がってるくせに、
なぜか、カタラーの前では、逆にカタラーをおだてるんだよね。
そんなことしたら余計調子こくのに。でも、周りもそういう態度する傾向ない?
>>489 本心でも邪魔がってない、感じがある
というのは私はカタラーと親しいというか距離が近くて
他の人はそうでもない
そうでもない人が、時々飲み会で話し込む程度の感覚であれば
そのカタラーが、よく話をして社交的で明るくて楽しい人って思うのはわからなくない
それはわかるのよ、私も最初はそう思っていたけど
年月が経って疲れたっていう身なんでね
会う機会が多くて、なんでも話すような中になったから、
同じ話や家族の話や彼のノロケ話も、さんざん聞くようになって
あーしんどい、もういいわってなったっていう
深く付き合わなきゃ楽しい人っていう感じだと思う
周囲は、○○さんてほんと面白ーい、とか
○○さんが来ると楽しいねーとか言ってる
それは、ある程度は本心だと思う
私も、たまに飲み会で会う程度になるように、段々FOしてる最中で、
確かにたまになら、場が明るくなるのはなるしね
2ちゃんでもカタラーいるよね
いきなり自分の話をダラダラ長文で書いてる
ウザー 3行以上の書き込みを読む気がしない
492 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 00:11:52.25 ID:cA5M0Btz
確かに。カタラーは最初は社交的で楽しい人って言う印象持つ人が多いんだよね。
ただし、本当に最初だけね。で、気を許して付き合ったら「何かこの人人の話聞かないし、喋り出すと止まらないし・・・」と段々嫌気がさしてくる。
しかしカタラーとしては、せっかく話を聞かせる標的(獲物)をゲットしたんだ、逃すものか、と何ら標的に付いて来ようとする。
最初はいい人と思ったけど、接触多くなるうちに、嫌な面も見えてきたー。とは人間関係普通にあることだけど、
カタラーはその、最初の表面的な付き合いと、中身を空けた時の、落差が激しい。
で、周りも、カタラーの本質見抜いてる人がぼちぼち出てきて、表面上ではカタラーに愛想いいんだけど、
標的にはされたくないと、スルリとかわす。そういう人が多い気がする。
>>491 3行以上読む気がしない原因は、読み手にある場合もある。
>>492 カタラー側から少しだけ反論させてくれ。
別に相手を話を聞かせる獲物と思ってるわけではないよ。ただ沈黙が怖いだけなんだよ。
ただ会話のキャッチボールってのが苦手で、つい自分ばっかり喋ってる。ってことが多いだけだ。
>>494 相手に質問して答えさせて話を広げていけばいいじゃん。
自分ばっか話す人の特徴に
「他人の話に興味を持てない」っていうのがあるよ。
496 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 01:41:13.85 ID:ldZ17iPd
カタラーの話す内容の9割は人の悪口やこき下ろしで1割が自慢話。
主な悪口や批判は私が会った事も無いカタラーの職場の人達の事。
上司や同僚や後輩と片っ端から悪く言う彼女に嫌悪感や恐怖を感じ「お茶しにいこー!」の誘いはひたすらに断っている。
確かに
「私○○なんですけどそちらはどんな感じですか」
とか挟んでくれるといいんだけどね。
>>496 カタラーが必ずしも性格悪ではないと思うけどな。
あくまでそういう人もいるってことでしょ。
>>496 タカラーは、自分の事を話すので人の事は、あんまり言わないと思う
タカラー?
他人によくたかる人かな(笑)
なんか勘違いしてる人が出てきたがただお喋りなだけの人はカタラーじゃないぞ
「相手の都合を考えない」「自分の意見をごり押しする」みたいな
自己中な部分があって疲れるようなのが「カタラー」
お喋りな人でも相手の話を聞く人も居るもんね。
要は会話泥棒するかどうかの違いじゃないかな。
>>502 カタラーだが、その会話泥棒ってのを、気付かないうちにしてたっぽいんだよな。
話のテンポが悪い奴がいると、つい自分が喋っちゃうんだわ。
このスレに出会ってからは気をつけてるつもりなんだけど、結局イライラしてきて空気悪くなる。
>>503 会話泥棒に気付いたら、自分の話ばかりしてゴメンと相手に話を戻せば良いんじゃないかな。
そこから上のレスにある通り、質問したり話を広げていったり。
相手がある程度話した後に、自分の話をする分には問題無いけどね。
>>504 アドバイスありがとう。
もう遅いかもしれないが、普通の人になれるようがんばるわ。
>>501 「どう思う?」って聞いておいて想定した回答じゃなかったら
「でもね!」ってまた長文で意見を押し付けてくるんだよね
しかも現実的には無理があるような意見で理由があってそれは無理だって言っても
「聞いて!」って言って話を押し通す
>>494 そういうのはただのおしゃべりな人であってカタラーって言うのはもっとやばい何かだ
他人の考えを認めず自分の意見を押し付けて支配しようとしたり
自分の中に勝手に作った「相手像」があってそこからズレると
「本当の貴方は」って的はずれなことを言ってきたりそういうヤバいの
507 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 03:43:30.98 ID:iRjSZXvu
>別に相手を話を聞かせる獲物と思ってるわけではないよ。ただ沈黙が怖いだけなんだよ。
ただ会話のキャッチボールってのが苦手で、つい自分ばっかり喋ってる。ってことが多いだけだ。
確かに。この人は悪質なカタラーではないと思う。ガチなカタラーは、絶対に「獲物」を捜しだすもん。
だって、喋ることへの依存症だから。話を聞かせる相手は、アルコール中毒者にとっての酒と同じ。
無ければ必死になって探すよ。
沈黙がこわいから、言葉で空間埋めようとするのはまだいいよ。ガチなカタラーは、
その場の空気がどうのとか、そんなことは全く意に介さない。とにかく自分が喋れればいいの。
沈黙がこわいだけなら、相手の話を邪魔したりはしないはず。
カタラーはガチで「うるせー、ここは俺のトークリサイタルなんだ、お前は観客だ、黙っとれ!」みたいな態度するからね。
ここまであからさまではなくても、それに近いニュアンスのこと言うから。
私は、カタラーにストーカーみたいにされたことあるよ。「週末どう過ごすの?」と聞かれ「○○行くつもり」と何気なく答えたら、
偶然を装ってそこに居たり。私を見つけたら、吹っ飛んで、喋り出す。
一度辞去するタイミングを逃して、ちょっと付きあっってしまったりしたらアウト。
何しろ、息つく暇もなくしゃべり続けるから「ごめん、これから行くとこあるから」の一言も言わせない。
『ストップ!』の一言が言えればいいのにね。
>>506、
>>507 > 自分の中に勝手に作った「相手像」があってそこからズレると
>「本当の貴方は」って的はずれなことを言ってきたり
>カタラーはガチで「うるせー、ここは俺のトークリサイタルなんだ、お前は観客だ、黙っとれ!」みたいな態度するからね。
ほんとこれ
そもそも自分以外の人間も自由に発言するという発想自体が無さそう
場の空気を気にしないどころか、寧ろ『俺の素晴らしいトークを聴かない方が空気読めてない』って勘違いしてる感じ
それならそれで本当のトークショーみたいに一方的に喋ってればまだマシなのに
一応は会話の体裁を取り繕おうとしてるのか、ちょいちょい「どう思う?」「お前はどうなの?」って質問を挟んでくる
でも自分から質問しといて答えは聞く気は無いし、想定した回答以外は認めない
相手のことを『俺のトークの観客兼、話を円滑に進めるためのサクラ』程度にしか認識してなくて、実在しない想像上の人物に向かって喋ってるようにしか思えない
ニコ生でもしてればいいのに
ハイハイそこ私の話聞いてーって感じだからな
ずっと誘われても断ってたからほんの少しの罪悪感と興味本位で一年ぶりにカタラーと会ってきた
やめときゃよかった
相変わらず彼氏、セフレ、性病、金がないなどの下品な話ばかり
おまけにファミレスで隣の席に聞こえそうな声量で喋る
こっちが聞いてほしい話を降っても「私は〜私は〜」と聞く耳持たず
油断した私が悪かったんだ、ごめんね、私
>>511 カタラーはホント、コッチの話は聞かないよね。w
愚痴や嫉妬なんて聞きたくもないから、強引に話題を変えても直ぐ「それでさぁ〜」と自分の話に持ってく始末…。
そして、全てを吐き出したらコッチの話は結局聞かず「またね〜」と笑顔で帰って行っちゃう。w
カタラー被害者からしたら、キャッチボールになってない時点で会話ではなくね?と思うんだが
壁打ちテニスがしたけりゃ、文字通り壁に向かってやってろ
うちのカタラー、一応はこっちの話を聞く時間はある、
こっちの話が終わるまで、それなりにちゃんと聞いてるんだけど、
こっちの話を聞き終わるや否や、自分の話に持っていくんで
その、今結構長く話したことが完全スルーされた感、
終わるまで待ってただけを逆に強く感じてしまって腹立つw
カタラーってメールとか返すほう?
>>515 その時の気分によって即返信が来たり翌日だったりするな。
普段のマシンガントークとは違ってメールの内容は短文で意外と素っ気ないw
カタラーにも人それぞれあるんだから、つい自分の経験でイメージを作りやすいけど、あまり型にはめない方がいいと思うよ。
518 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止@転載は禁止:2015/02/11(水) 17:19:55.14 ID:NyKfod9p
自意識過剰の奴が多い・・・
>>517 とはいえただの「おしゃべりな人」とカタラーの区別はしておきたい
沈黙が怖いとか相手の話を聞いて遅い話を補足とか
そういうのはカタラーじゃないただのおしゃべりな人だろうし
カタラーは形は違ったり程度の差はあっても人の都合は全く考えない
人を支配したがる自己中心性が相手を疲れさせる
カタラーです。このスレを見てると胸が痛くなります。知らない間に皆さんにストレスをかけていたことを反省しています。
ただ皆さんは、カタラーを人間のクズみたいに言いますが、コミュニケーションが下手なだけで悪意はないんですよ。自分の話が面白いと思って話してるのです。
連投スイマセン。カタラーです。
おそらく自分が喋りすぎなのが原因で、離れていってしまった友人と関係を回復したいです。
皆さんはカタラーが反省してたら許してくれますか?
カタラーって時間やお金にルーズな人が多い気がする
自分の周りのカタラー3人は共通していつも遅刻したりボロボロの財布にレシートとポイントカードがパンパンに入ってる
口癖は「忙しい」「お金がない」
>>520 あんたはおしゃべりでちょっとウザイが、カタラーじゃない
カタラーっていうのはコミュニケーションが下手なだけの奴じゃないんだよ
会話っていうのを主導権の争奪ゲームだと思ってるような手合い
>>523 そういって貰うと気が休まるな。このスレに出会ってから、人と話すのが怖くなってたわ。皆、裏ではこんなに俺のことをウザがっていたのかとショックだった。
でも話し掛けられると、つい自分語りしてしまい自己嫌悪の日々です
525 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 01:31:54.73 ID:WffKRUat
ヒストリーチャンネルとか見ると、ヒトラーが国民の大衆を前に、
自分に酔って演説してるのね。大衆が自分に注目し、オー、とか叫んで拍手したりするのが、
心底快感って顔してるの。カタラーが、独りでしゃべりまくってる時の顔がこれに似ていて、怖くなった・・・
526 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 01:42:52.15 ID:WffKRUat
>会話っていうのを主導権の争奪ゲームだと思ってるような手合い
ゲームでさえないよ。だってゲームはフェアプレイが基本だもん。オリンピックだって何だって、
相手と同じ位置でスタートして、競う。
しかしカタラーは、すでに、相手にしゃべる気力を萎えさせる。(この人はどうせ聞いてくれないから、と諦めさせる)
それをいいことに、黙った相手に延々と自分の話を聞かせる。
人間学習能力あるからさ、いっつも自分の話を遮って、ちゃんと聞いてくれない、応えてくれない人を相手に、
何か話す気なんてなれないんだよね、当然。で、カタラーがそれに便乗し、完全に話し手と聞き手が別れて固定してしまう。
>522
ホントそれ。一時間くらい平気で遅刻しても、全然謝らない。会えば8時間くらい延々と喋り続けるし、時間の感覚がないんだろうな。
>>524 このスレのスレタイが紛らわしいって話は過去スレで何回か出てるな
これだと「自分語りする人」みたいだって
でも実際のカタラーの話す「話題そのもの」は意外と色んなバリエーションがある
が、どいつもこいつも自分勝手に自説押し付けなので聞いてるほうが疲れることは一緒
俺が一番困るのは政治や国際情勢のデリケートな話題をでかい声で喋るやつ
どこで誰が聞いてるとも知れないし語りたいなら自己責任でブログでも開いて一人でやってくれ
こっちは賛同したくないのに同意するまでループしやがるし、お前はカンダタか
>>524 このスレのスレタイが紛らわしいって話は過去スレで何回か出てるな
これだと「自分語りする人」みたいだって
でも実際のカタラーの話す「話題そのもの」は意外と色んなバリエーションがある
が、どいつもこいつも自分勝手に自説押し付けなので聞いてるほうが疲れることは一緒
俺が一番困るのは政治や国際情勢のデリケートな話題をでかい声で喋るやつ
どこで誰が聞いてるとも知れないし語りたいなら自己責任でブログでも開いて一人でやってくれ
こっちは賛同したくないのに同意するまでループしやがるし、お前はカンダタか
530 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 04:44:12.08 ID:jtHabVTd
そっかな?結局自分の話の比率が高くない?
もし、「話題そのもの」にいろんなバリエーションあるなら、周りもそんなにはイラ付かないと思う。
コイツ、相変わらず口数多いな・・・と苦笑いする程度で。
カタラーは、やたらと俺、私と一人称を口に出す頻度が異常に高いよ。今度数えてみ?
>>487 ネタじゃなくてマジでアクビ連発してくるよねw
カタラーが話始めたら、こっちもあくびをすればいいんじゃね。
そういえばカタラーを黙らせる機械があるとか聞いたな。
イグ・ノーベル賞とったはず。
カタラーってのは、本当に空気が読めないんだな。
上司が自慢話を気持ち良さそうに話してるのに「いや、自分なんかは…うんちゃらかんちゃら」でカットイン。
皆苦い顔で聞いてるのに気付かないで長話。
上司の機嫌は悪くなるし、空気最悪なんだけど、カタラーだけは上機嫌。
もうコイツと一緒にいるのイヤだよ…
>>530 それがそうでもないんだよ
ニュース大好きな自称社会派のカタラーがいたから分かる
ニュース番組のアナウンサーのスタジオコメントの引き写しみたいな話を
へばりついて延々としてた
俺私はほとんど無かったしそういう話だから話題そのものは毎日新鮮ではあったんだけど
自分の話を強制的に聞かせ、ちゃんと聞いてるかどうかを確認するためだけに
「どう思う!」とコメントを求めておいて
同意しないと何度も何度も同じ話を押し付けて同意を強要する
どうでもいい事柄の細部にやたら拘り、カタラー基準に合う単語を使わないと
どうでもいいことを「訂正」してくる
「相変わらず口数多いな…」とははっきり別物だった
> 上司が自慢話を気持ち良さそうに話してるのに
これはある意味GJ
537 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止@転載は禁止:2015/02/15(日) 17:10:12.58 ID:BBtj8JX8
自慢話ばかりで正直ウザイ
>>536 GJに思えるかもしれないけど、上司が気持ち良くなってくれれば、自分にもメリットがあるわけで。ある意味、接待の飲み会だから
俺が一生懸命相づちうったり、質問して話を膨らましてるのに、
なんで同僚のお前がジャマすんねん。って感じだった。
うちのカタラーも、自分、親兄弟の話、日常話から政治宗教まで話す。
でも相手の様子を見ていない、というか
カタラーが気にしてるのは、相手が自分の話を聞いてるか聞いてないか、その一点のみ。
相手がそれ以外の反応(口をはさんだり、反論したり)するのは許さない。
普通のコミュニケーションって、
相手の反応を見て、話題を変えたり、小休止したり、相手の話を聞いたりして会話のキャッチボールするけど、
カタラーはそれをしない。
ただ自分が話したい話題を、他人の参加を許さずひたすら自分だけが話す。
会話というより、独りよがりのワンマン講演会に参加してる気分。
テレビでもネットでも一日中やっててもうただでさえ辟易してたり
知りたきゃこっちで勝手にぐぐるようなことを要点を手短にまとめさえせず垂れ流す
意見を求めるふりして実際には同意強要タイプのカタラーいるよね一人称が出まくる自分語り系とは違う意味で厄介
情死がカタラーだったことあってマジでうざかったわ
また同じ話しかよとウンザリ顔が出てしまい、いやがらせされたし
542 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 22:15:58.74 ID:4LwTdODC
カタラーが散々俺に話した後、遅れてきた友達に
同じ話しを最初から始められた時の絶望感
カタラーって言うのかわからないけど、今話した話をアタマからもう一回繰り返すヤツがいるんだが…
何か脳に障害でもあんのか?
あとソイツは俺が他の人に質問されてるのに、いきなりカットインしてきて俺の答えを奪い取る。
まあ別に誰が答えてもいいようなことなんだけど、あれやられるとイラっとする。
カタラーって他人の時間を奪ってるという意識が無さすぎ
遅刻して待たせた上に謝罪もせずくっだらない話して更に相手の時間を奪うとか、悪意が無きゃ普通出来ないと思う
集団での講習等でも、カタラー以外は全員指導者の言うことを理解しているのに、質疑応答タイムでもないのにカタラーがいちいち「それってどういう意味?」って聞き返すから全員がその分お金かけて無駄な時間を消費する羽目になる
基本的に地頭が悪いのと、人の話を聞く訓練が出来ていないからだろうけど迷惑
馬鹿ならせめて空気読む能力くらいは身に付けろ
546 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 04:51:18.45 ID:3CbEms3L
確かに、やたら時事問題とか社会情勢とか語りたがる、「一見インテリなカタラー」はいるな。
後藤さんのシリアの人質事件の時やたら熱弁ふるってた奴がいた。
一見、もっともなこと言ってるようなんだけど、途中でナイジェリアのボコハラムがどう、フランスの風刺記者殺害事件がどう、
とか話が飛んでもう訳わかんなかった。で、最後にはなぜか、ウクライナとプーチンの関係の話にまで。
つまり「自分はこんなに社会情勢に精通してる」と誇示したいんだな。
取り敢えず、自分が一通りしゃべったら、人の意見も聞こうよ・・・
547 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:29:29.48 ID:39uBTZ7Q
自慢話ばかり・・・
だから皆に嫌われる。
自分最高!ステキ!輝いてるアタシ♪みたいな勘違いしてる女のカタラーは
マジうざいわ
家族に相手にされてないんだろうなと思う
自分以外のことを語る場合は、たいてい知識のひけらかしだよね
歴史上のウンチクとか「自分はこんなに詳しいんだぞ」みたいな
いや、あんたが他人の得意分野を話させないようにしてるだけでしょーに
550 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 23:16:00.68 ID:dJjLuN59
そして何が何でも自分が話題の主導権をとる形にしたいんだろうな。
高校の友人が外国旅行から帰って来た時にみんなにお土産を配っていたが、
そん時に「これはどこそこのお土産」と地名を挙げただけで、
「そこって〜〜なんだよね!」と政治の話題をいきなり挟んできてみんな白けまくり。
政治なんか誰も興味ない、旅行の話を聞くために集まってるのに、あのカタラーときたら。
カタラーって自己中で自分の都合のいい話だけ抽出して勝手に解釈する。最近また新キャラが出てきて面倒くさい。
もともとトラブルメーカーなので疎遠にしてたけど、ツイッターでフォローしあってないのに絡んでくるから一回ブロックした。
そしたら暴走して私の友人にメールしまくり、実際鉢合わせたら「なんでブロックするの?私何かしたの?」
以前メールしたときに逆ギレしたのはそっちなのに全く覚えてない。
ずっとマシンガントークされて疲れた。
操作間違えたかもねーとスルーしておいたけど、その後ブロックしたままツイッター確認したら「別にフォローしあってないしいいもん!」と私の文句交えて強がっててワロタ。
とりあえずつきまとい防止としてニラヲチさせてもらってる。
552 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 20:54:08.47 ID:1yhh+EEX
「○○好き?」と聞いてきて好きと答えると「あれ俺のせがれがさー」と話を自分側にもってくやつ。お前の息子のことはどうでもいい。うちのねこのほうが百倍好きだ。
553 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/24(火) 01:58:31.58 ID:onYVoIIm
疎遠になった知り合いもカタラーだったな
カタラーから電話してきて一方的に喋って喋って喋りまくりのマシンガン。
しかも大半が以前に聞いた話ばっかり。
カタラー9・俺1の割合で電話を切るときも今から出掛けるとかメシ食うとかで一方的に切られる
カタラーから電話してきてんのに電話を切る理由に毎回唖然としてたわ
554 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/24(火) 23:18:44.59 ID:IipZwz+d
用もないのに電話かけられるのが一番イラつくな。こっちはもう寝る準備してる時など特に。
無理矢理近況報告させられるからカタラーというのと全く逆のタイプだったが。
勤務時間にまでかけてくるし、面倒くさくなったから電話に一切応じなくなったら2年後ようやく音信が切れたw
会社のカタラーは話を盛り上げるために(?)、平気で嘘をついて話を盛る
一見すると、陽気で話題が豊富な人なので性質が悪い
深く知らない人が話を聞いたら信じてしまうと思う
こうやってデマとか根拠のない噂は広まっていくんだろうなーと思ってる
556 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 10:31:05.52 ID:jMdtqjn0
カタラーの話の内容が悪口や批判やこき下ろしや見下しばかりで吐き気がする。誘いを断り続けて疎遠になったけど本当に強烈だった。
ひねくれてて可愛げがなくて(もちろん独身彼氏無し)言葉使いも悪かった。
年をとる程にエスカレートしていった。
557 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 12:39:44.48 ID:A4XtujUe
一方的にかかってくる長電話がウザくて疎遠にしたカタラーと
先日グループ旅行でやむなく一緒になったんだけど
食事の間も、宿にチェックインしてから寝るまで、
ずーっとブツブツ喋ってた。
グループのだれかと会話になってる時もあったけど、
基本的には「さむっ」「この部屋しょっぼい! 倉庫じゃね?」
「浴衣ほつれてるありえねぇ」「こんな粗末な布団で寝たことない」
を繰り返し吐き捨てるように独り言。
翌朝は起きた瞬間からまたエンドレスブツブツ。
食事にも文句つけまくり。
「甘っ」「辛っ」「スミマセンッ こんなしょっぱい汁飲めないんでお湯くださいッ」
「うちでは味噌汁は~(語りはじめる)」
基本的に喋り方がヒステリックで甲高いからすんごい耳障り。
もともと自分にまつわるエトセトラを喋りまくるカタラーだったけど
久しぶりに会ったらマシンガントークも口の悪さもパワーアップして
しかも話の内容がネガティブ一辺倒になってた。
556さんの
>年をとる程にエスカレート
ほんとそう!!
誰にも相手にされないのにブツブツ口ひんまげて喋ってる老後がみえるようだったよ…
558 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 23:08:46.26 ID:FU/EkBzT
カタラーって基本、自分にしか興味ない自己愛性人格障害ばかり。
奴らは相手を見下していないと自分が不安になるんだ。
こっちが相手より何か勝ってると必ず否定してきたり、その話題になると
話を不自然なほどひん曲げて話題を変えるのに必死だし。
付き合うだけ時間の無駄だから3人ともCOしたよ。
それでも未だに一方的に自慢メールを送ってくる。
捨てられたのがくやしくて、何かリベンジのつもりだろうな。
本当に薄っぺらい男だよ。
559 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 23:35:12.85 ID:G/hwKF7G
政治の話題を熱く語るヤツに多いな。右も左も。
560 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:27:18.86 ID:hli821B+
>自分にしか興味ない自己愛性人格障害ばかり
そうだよ。奴らにとって、他者は自分の自己愛を満足させる道具。
とにかく話を黙って聞いて、たまに賞賛の言葉くれる人がいればいい。
相手は「話を聴かせる道具」に過ぎないから、言うまでもなく相手の話なんか興味ない。
人が話してると、露骨に苛立って、指をコツコツテーブルに突っついて鳴らしたり、ビンボーゆすりする奴がいた。
もちろん、別にそんなに長い時間じゃない。
自分は何十分でも話す癖に、人が話すと、3分も我慢できない、自分勝手な奴。
そう言えば、上司がやたら人の話トン切る人なんだけど、四人兄妹の末っ子だとか。
必死に自分アピールして育ったからああいう風になるのかも。
知ってるカタラーは長男だからたぶん兄弟でナントカとかそういうレベルの問題じゃないよあれは
本人の持った性格の問題
兄弟の男女比とかは関係ないかな?
知ってるカタラー男は2人とも姉2人がいる
身近なカタラー(男)は妹がいるな。
関連性は分からないな。
そういえば、この間カタラーと話してた時、
カタラー「◯◯の件なんだけど。」
私「あぁ、少し前に××さんから聞いたよ。」
って返したら突然ムッとして、
俺は××さんよりもっと前から知ってたし!みたいなことを言われてビックリ。
知った順番なんか、今の話の中では全く問題ではないんだけど…。
カタラーって相手に勝ってないと本当に気が済まないのね。
私は凄い、私は愛されてるアピールしてくるね。
それが毎回だからいい加減距離置こう。
自慢話も、愚痴も聞き飽きた。
違う人に話してくれ。
こちらの話しは興味なしで無理やり自分の話に持っていくのが続くのでさすがにもう無理w
何の話してても、結局それは「○○と私」っていう話
姉妹の話してても、会社の話してても、
そういう姉妹がいる私、そういう会社に勤めてる私、みたいな
カタラーでも学生や若い人だったら、まだ社会に出て我慢を覚えたり自分の行動を振り返るチャンスがあるから矯正の余地はある
いい年したカタラーは本当にたちが悪い
聞きたくもない自分語りや愚痴を、それもこっちが何か作業してる時に中断させてまで言うから本当にやだ
さすがにイライラして怒ったら「でも〜」「だって〜」「私よりおしゃべりな人はいるよ」
私はアンタの自分語りが嫌で怒ってんの、何でそこで他人を引き合いに出すの?
人にケガ追わせた奴が「でも、私よりひどいことしてる奴はいる」って逆ギレしてるようなもん
人の話取り上げて自分の話題持っていく人って、話がとりとめなくなって肝心の事話せなくなっていくみたい。
あと、最初に会話してるメンバーのだれかを小馬鹿にしてるんじゃないかな、こいつの話ならトン切ってもかまわないって感じで。
569 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:00:52.90 ID:1HFP0rAO
確かに。カタラーはコミュ障でもあるから、筋立てて、相手が分かるように話を勧めるのも実は苦手。(あんなにしゃべりまくるのに)
その場で思いついたことを、かまわず口に出す。
話の方向は本人さえも予想付かない。挙句、自分で「今何話してたんだっけ?」なんて言い出す始末。
人の話を聞かないのも、筋立て手話ができないのも実はつながっている。
つまり、相手にも会話を楽しんでもらう、という意思が全くないということ。
570 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:56:13.06 ID:qgcJaRpK
疎遠にしたカタラーから
「もしかして私縁切られてる?」
って連絡が来たらどうする?
>>570むやみに返事して導火線に火をつけちゃうと面倒だから無視でOK
572 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:01:12.08 ID:FAuIDr1r
すごい勢いで人の話を奪い取って独演会始めちゃうババアとかいるよね
習い事先でそんなのがいて疲れる
自分の話すペース乱された上に、どうでもいいマシンガントーク聞かされるし
問題のある人はいるんだとは思うけど、自分のことをしゃべるのは無難だとは思うな。
なんでかって言うと、他人を貶すことはリスクになるしな。
他人を褒めることでも、私が褒める対象を聞く人が嫌いなら、聞く人は不快になる。
だから他人のことを話すのは控えている。
ニュースの話題だと、ある程度意見の一致が見込めるようじゃないと話づらいしな。
576 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:37:53.04 ID:mVEOMTmz
うちの父親が自分語り酷い人で
その私も自分語りするようになった
家庭環境って大事だね
焼き芋食べたい、熱々の焼き芋と冷たい牛乳って最高
焼き芋にバターたっぷり乗っけて、バターーがないんだよ!今日も売切れてたし
小さい奴切れてて便利なんだけど割高だ
うわっここでも誤爆ってるスマソ
579 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止@転載は禁止:2015/03/04(水) 15:19:46.90 ID:m6mKLYFM
しっこいけど(繰り返すが)カタラーの話は自慢話が多い。
二十歳前後は激しいカタラーの友人(虚言もある)がいたけど
その人と切れて以降はそういう人に会ってないなあ
その人はいわゆる腐だった
なんかオタク系とおばさんにカタラー多い気がする
うわっちょっとだけオタクおばさんの私、自慢話やめなくちゃ。
無資格の馬鹿女が有資格者に指示
社会人としてなってない
いい加減ブチ切れそうになったので分からない話題ばかりやって疎外してる
専門用語ばかり、かつこれが分からない人なんているわけないよね、という態度
周囲も連携してみんなでカタラーが口を挟めないようにまるで暗号のような会話してる
それでもカタラーは「わかんない私」について語りたがるが全員スルー
それもこれも何も勉強しないでおしゃべりばっかりしてるからで
カタラー以外はbrain washingになっていいわー
昔カタラーに振り回されて以来、テレビ見ててもカタラー気味の芸能人が出てると警戒してしまう。
最近だとヒロミと安藤美姫。
面白くオチればまだしもどんな内容も「俺は〜」「私は〜」で投げっぱなしにするので
話を軌道修正する司会者とかフォローしてる芸能人に同情して見てて変に緊張してしまうw
単にテレビ見るなっつー話だけどさ、ごめん。
カタラー含む5人で飲みに行ったけど、まあすごいわ
あらゆる話題を自分のことにつなげてたわ
1対4で4人から出た話題を全部自分の話しにして打ち返すみたいなw
彼女がトイレ行ってる間に、1人の子が、彼が薄毛を気にしてて
同じくらいの人を見て「俺ってあのくらいかなって聞くのw」「かわいーw」みたいな話してて
カタラーが戻ってきて即座に「何何何何ー?」「これこれこうなんだって」
「私もさー彼に聞くよ、あの人と私どっちが太ってるかなあとかw
そしたら彼がー」ってまた彼の話
普通の会話のキャッチボールは、まず元の話になんか言ってからだろっていう
全てこんな感じ
女ってみんなそうだろ