【異性が答える】生活に密着した質問･雑談 84

質問者の方へ
・自身の性別を明記してください。
・簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
・同じ質問を繰り返さないように。
・自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。
・質問するふりをして自説を開陳するとか、延々と議論しようってのは遠慮願います。
・過度に性的な質問や雑談等はお控えください。

回答者の方へ
・質問を装った異性叩き・生理厨・おりもの厨は華麗にスルーしましょう。
・質問の内容や動機、意図は様々です。
どの質問に答えるか、答えないかは回答者の自由ですが、上記のNG質問に抵触しない限りは、ここで質問すること自体を否定するようなことはやめましょう

次スレは980あたりで立ててください。次スレ立ってない場合は雑談・質問控えること。

前スレ http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1391868965/

やった♪２get
>>1　乙です

取引先の女の子の態度が定期的に変わるんだけどこれは生理ってこと？
それともただの気分屋？

>>3
>・自身の性別を明記してください。

前スレ>>998
よく職務質問受けるんだ。
じゃあ変質者系の外見してるんだよ。
ただの不細工なんじゃなくて、かもしだすオーラがやばい系。
｢俺なんもしてない｣って被害者面してないで、
健康的なオーラを出せるように身嗜みや生活習慣に気をくばりなよ。
｢俺何も悪いことしてないのに…｣じゃなくて、
あなたは｢何も良いことしてない｣んだよ。

第一印象って見た目だよ。
生まれつきの不細工はどうしようもなくても、
好感のもてる雰囲気は作れるよ。
見た目で損するってわかってんなら努力しなよ。
汚ならしい格好してだらしない生活してる女は女扱いされずに粗雑な扱いされるもんだよ。
元々生まれつきの不細工だっていうなら人の倍頑張りなよ。
理不尽だって思うんだろうけど、理不尽さを訴えたって世間は変わらない。
見た目で得してる奴らはそれをわかってるから、見た目を磨いてるんだよ。
お洒落したり、鍛えてマッチョになったりね。
身を守りたいからこそ派手にしてる人もいるよ。
あなたも身を守りたいなら頑張って。

>>1乙です

>>5
こういう人？
http://i.imgur.com/nMJMa7K.jpg
http://i.imgur.com/nfUXJYi.jpg
http://i.imgur.com/t7ugPSt.jpg
http://i.imgur.com/E8RY1nx.jpg
http://i.imgur.com/QBR9Jxl.jpg
http://i.imgur.com/X7KVurt.jpg
http://i.imgur.com/SVCADSr.png

>>5
半分わかる
偏見に見える奴が悪いか偏見で見る奴が悪いかて論争になる
意図的に変にはしてないよ。どうしようも無いよ
逆の言い方すれば虐められる奴が悪いみたいな発言だよ
昔、黒人が町を歩いただけで叩かれる。でも何も悪い事はしていない。黒人が悪いのか？そういう事

一部の人にしか分からないけど、カラオケ木部さん(ベッキー)に似てるかな。冷静でない失礼な態度や攻撃をするのは決まって女

>>6
違うとも言えないしw
狩野英孝やアンガールズに雰囲気似てるとも言える

よく職質受ける事自体がよっぽどだよ。
女に不審がられたり失礼な態度をとられるんじゃなくて、一般的に不審がられていると思った方がいい。

職質ってことは容姿じゃなく、挙動に問題がある可能性が高い。
目に見えて態度に出すのが女と警察官というだけ。

別にたいした顔じゃなくても小綺麗にしてればイケメン扱いされるこの世の中なのに

レス読んだだけで気持ち悪さがにじみ出てるしな
そりゃリアでも避けられるだろ

女性へ
一般的な女性が【重い】と感じる重量ってどれぐらいからになるんでしょうか
日常生活で持つ可能性がある現実的なものといえば10kg米袋とか、2リットル飲料が６個入った段ボールケースあたりだと思いますが
このあたりでも女性にとっては「む～り～」と言いたくなるレベルなんでしょうか
子供背負いながら買い物袋両手に持ってる若ママとか見てるとあんまり筋力差なんてないんじゃなかろうか、なんて思う一方で
職場で一緒の女性が10kgほどの荷物を「重すぎて持てないー」みたいな事いってたので個人差がかなりあったりするんでしょうか

>>12
まず子供に関してだが
約3kgで産まれてそこから徐々に体重が増えてどんどん活発になって暴れるようになる。
いきなり10kgの暴れん坊の相手をしないといけない訳じゃないから
ちょっとづつ体重の増えていくものを一日の大半抱えていくうちに筋力がついてくる。
だから子育て経験者と非経験者とでは腕力とかもかなり違うと思う。
自分自身も相当力が強くなって、旦那が開けられない瓶とかいつもこっちが開けてるわ

子育てを経験する前だと個人差によるが
これも家事をしているのかしてないのかでも全然違う。
実家に暮らしている学生くらいの女の子だったら5kgくらいのものでも重いってなりそう
それと「む～り～」と言う場合は本気出せばいくらでも持てるけど「持ちたくない」ってのありそう

>>12
かなりの個人差がある。
女性の場合筋力にも個人差があるが、
物を持つという行為自体に慣れていない人も多いので
重い物を上手に持つことができなかったり、手の皮が薄くてすぐに痛くなったりすることが多い。

母親になると、3kgから始めて15kgぐらいまで増える。
忍者のジャンプの練習じゃないけど、だんだん増えるものに対応するうちに
重い物をもつコツが掴めるし、子供も抱かれ方がわかってくるから対応できる。
愛情があるからマジで辛くても耐えられる。

まさに母ちゃん強しだがその代わり二の腕が太くなるｗ

子供や犬、米袋や段ボールみたいな物にもよって違うし

>>12
数時間ずっと持ち続けるなら3キロくらいまで。5キロは重いな～と思う。
持ち上げて運ぶとなると10キロで「うわ、重い！」と言ってしまう。
甘えたい相手にはこの辺で「む～り～」とか言ってかわいこぶるw
ちょっと抱えるくらいなら、15キロくらいまで。
20キロになると、気合い入れないと持ち上がらない。
30キロは一瞬浮かすくらいが限界。

>>9
イケメン+ユニクロ=これどこで買ったの?
ブサキモ+アルマーニ=2着で1万www

挙動は関係なく公園のベンチで座ってるだけでも
まわりの反応はこんな状態になるよ
投下者の気持ちは少しわかる

>1乙です

>>17
服に関しては顔じゃなくてスタイルだよ
そして職務質問は挙動不審さ
そもそも投下者は書いてあるのを見た限りブサメンではないみたいだし
単に挙動不審すぎる人なんだと思う
だって人が20回振り返る間ずっと見てるんだよ

♀→♂
好みは別にして「スタイルの良い女性」と聞いて思い浮かべるのは
次のどれが近いですか？

１モデルみたいにとにかく長身・細身・足長
２ボン、キュッ、ボンでプロポーションが良い
３適度に筋肉がついてむっちりとしていて健康的な体つき
４小柄で痩せていて凹凸が少ない（着物が似合いそうなタイプ）

お母ちゃんは忍者だったか

>>20
一般的な言葉の意味だと1だろうなとは思う。
でも個人的にはあまり好きじゃない。

>>20
2かな
美術系の学校行ってたくらいには絵が好きで色々描いてたけど
デッサンしてると女性らしさって造形が凄いなーって考えながら描いてたよ
直線はそれはそれで綺麗だけど
球体みたいに曲線ってセンスが出るから努力や天性に関わらず美しさを感じる

>>6
一枚目怖かった…
>>7
人種差別は別問題でしょ。
人種は選んで生まれてこれないし変えられないけど、
変質者系雰囲気は変えれるよ。
｢意図的に変にはしてない｣と言い訳してないで、
意図的にまともに見えるように努力して。
努力してないんなら、周りの態度はあなたにも責任がある。
己の第一印象操れないなんて社会人として甘え。
誰だって柄悪い人や挙動不審な人を見かけたら避けるよ。
あなただってめっちゃ不潔な人を見かけたら思わず眉をしかめてると思うよ。

イケメンでお洒落なのに元ヤンの空気抜けなくて職務質問受けまくりな芸人さんもいるよ。
職務質問は元々の顔立ちや体型やお洒落は関係ない。
今までの歩んできた人生が雰囲気に現れちゃっていて、
周りがそれを敏感に感じ取ってる。
口や態度に出してる人以外でもあなたに嫌悪感を感じてる人は多いはず。

政岡大裕はウザいよね。こいつ死ねってみんな言ってるし(笑)

>>25
＞今までの歩んできた人生が雰囲気に現れちゃっていて、

これはまるでブスと同じだね。だけど職質する側にどういうわけか女性は犯罪を犯さないという
誤った認識がはびこっているから職質されないということか。

自分は出版系の仕事してるのですが、仕事と関係なく読書してたり雑誌読んでて、
誤字脱字、印刷ミスなどがあると、さらーっと目で流し読みしててもすぐに気がついちゃう。
何気なく通りかかったところに貼ってる印刷物のおかしな部分にもすぐ目がとまる。

なので、警察官も、長年やってると、沢山の人間が通り過ぎる中で、「こいつ
やばいかも」と目が止まるようになるのでは、と思ったりしています。

しょっちゅう職質にあうというのは、やっぱり挙動不審なのでは…。
それは犯罪をおかしそうな雰囲気ではなくて、情緒不安定で自殺でもしそう、
心配な感じ、という雰囲気かもしれないけど。

>>27
誤った認識じゃないよ。
世界的に見ても男女の犯罪率は男が9割以上行くんじゃなかったかな。
女が犯罪しないってわけじゃないけど、圧倒的大多数が男。
特に通りすがりの他人を狙った性犯罪や通り魔はほぼ男。
必然的に職務質問されるのは男ばかりになる。

暴力的な犯罪するには筋力のない女性は不利だってのもあるんだろうけどさ、
警察が逮捕した犯罪者の男女比率では、
筋力無関係な万引きでさえ男のが若干多かったよ。

私は別に男叩きしたいわけじゃないよ。
でもあなたは女を叩きたい気分なんでしょう？

無意味だよ。
女を逆恨んでないで、現状を良くするよう頑張りなよ。
例えここで自分の意見を認めさせたとしても、
あなたの現実は何一つとしてかわんないんだからさ。

もういいだろこの話題

→女
パートナーに乳を吸われるのって、精神的にどんな気分になるもんですか？
肉体的に気持ちよいとかじゃなくて、精神的なものが知りたい

>>31
満たされ優しい気持ちになり、相手を愛しいと感じます
その愛しさは性的な意味より母性に近い感じ。
乳を吸ってる側がどんな気分なのかも知りたいです

>>31
吸うには愛撫も含まれるよね？吸われるだけなのは気持ちよくないので

気持ちいい上に、下への愛撫ほど恥ずかしくないので最高にいい感じです

>>31
吸われるだけなら大嫌い
少しならいいけど（５秒くらい）それ以上はイライラしてくる

なんでw

乳首舐めたら敏感でびくびくする女の子かわいいよね
もっと責めたくなる

>>27
女でも職質はされる。私のようにｗ

>>31
「もう子供のだからあまりさわるな」と思う。言わないけど

>>36
君みたいな奴が
「昨日は女を○回イカせたw」
とかどや顔で言うんだろうね

>>31
正直、精神的な変化は全くない。
肩もんでもらってるようなもの。

>>35
乳首いじられると気分悪くなる（イライラしたり鬱になったり）する人っているそうだよ

敏感すぎて痛いのでやめてほしい
かるーくなら痛くはないんだけど、いつ痛くなるかと気が気じゃなくて
「早く終わってよ」とイライラする

俺は好きだよ

俺も

女→男

例えばジュースか何かを奢ったときに女性から「も～○○さん大好きww」と軽いノリで
言われたら勘違いしますか？
フラグを立てるつもりがない限りは迂闊にこういうことは言わないほうがいいでしょうか

>>44
勘違いはしないけど、あまりいい印象ももたないなぁ・・・

俺は勘違いはしないけどあほな男ならしそう。

>>44
自分が気になってる女性なら勘違いするかも。
気にしてない女性なら笑って終わり。

>>44
ジュースからでは勘違いしないなw
むしろ「人に簡単に好きとか言うタイプなんだな」とその人の言葉を信用しなくなる

女→男

普段ホテル行こうとかねぇエッチしようとか言ってくるくせにこの前私の家にお泊りしたときに、たまには私から誘おうって思って恥ずかしかったけど頑張って
今日エッチしたい
って死ぬ思いで言ったのに
え、今日そんなつもりじゃなかった。疲れてるしごめんね

って寝やがった！！

これなんなんですか！！
残業だと思って頑張れよ！！！

>>49
逆に、男から望まれたらあなたはいつも股を開くのですか？

>>49
ひどい男だ

なんか笑ったけど君が誘われて断る時もあるんでしょ？
もしそうなら文句言う権利ないよw

>>49
ほほえましい

>>50
>>52

そりゃ私だって断ることあるけど回数が違いすぎるじゃん

私から誘ったのなんて片手に収まる回数だし、そのうちはっきりとエッチしたいなんていったの今回が初めてなんですけど

普段積極的じゃない彼女からエッチしたいなんて言われたら男は超興奮してするする！！みたいになるもんじゃないの？

少なくともネットでみたら誘われたら嬉しいって書いてあったよ

>>54
> 少なくともネットでみたら誘われたら嬉しいって書いてあったよ

こういうの鵜呑みにしちゃダメだよ、人には都合ってものがある。
確かにあなたは一回誘って一回断られて、傷ついた部分もあると思う。
でも同時に断られる男の気持ちも少しはわかったでしょう？

１つ勉強になったと思って、またその気になったら誘えばいいじゃん。

>>54
あなたが本当に疲れてて、とにかく早く寝たいってときに
彼がいつもはしないような誘い方をしてきて、断ったら
「『こうすれば女はその気になる』ってネットで見たのに」
なんて言われたら嫌でしょ？

それに、女は最悪身を任せていればやりすごせるけど
男は自分から色々しないといけない雰囲気あるじゃん。
そういうのできないくらい疲れてたんだよ。
今度は疲れてなさそうなときを見計らって誘ったら
彼もきっと喜んでくれるよ。

>>55
>>56
うーなんかごめんなさい＆ありがとう
エッチ断られるのってこんなに辛いってことがよくわかりました

また頑張って誘ってみる

なんか予想以上に正論いわれて泣きそう(;_;)

正論だという認識があるなら大丈夫。

上からだなあ…ｗ

http://i.imgur.com/cR3SFiA.png

女の人へ

こういう嫉妬されるのって嬉しい？
それとも嫉妬ぶかくて怖い？

>>44
好きな人にピンポイントで言ってるならまだしも
その気も無いのに言ってたなら
男ネットーワーク内で、ビッチ認定されるから気をつけた方がいいよ

あ、ネットワークね＾＾；

電撃

>>60
これTwitterとかで喪女とかが書いてるやつでしょ
実際こんなシチュエーションあったら絶対気まずくなるのわかってるからまた連絡するとかにする

嫉妬されて少し嬉しいけどめんどくさいっちゃめんどくさいけど仕方ない感じ

熱湯仕事はダチョウ倶楽部だろ

>>60
若い頃なら単純に嬉しい
お互いにそれなりの年なら、いい加減社交性持てよと思う

>>60
嬉しいのはないな。
怖いと思うことはある。
でも一番大きいのは「うざい」とか「めんどくせえ男だな」。

>>60
というか彼氏ほったらかしにしすぎのような
別に目の前で会話すればいいし
でも彼氏も気が短そうだから嫉妬というより気に入らないだけなんだろうな
って感じで全く嬉しくない
それどころか「あーあ、こいつ怒らせちゃったよ」ってとこ

>>60
これ、リアルであったわ
高校の友達、かつ、前彼ってので

>というか彼氏ほったらかしにしすぎのような
思ったｗ
普通は彼氏交えて3人で喋るよね
彼氏が言葉数少なくて彼女と男友達ばかり喋ってる状態なら分かるけど
そうじゃなく最初から彼氏抜きで話に行ってるのが…
そりゃ彼氏も機嫌悪くなるだろと思うｗ

でも友達とお喋り中の彼女を無言で引っぱって行くのはやっぱやりすぎかな
フィクションなら許せるけど、リアルだと「何この人…」ってなると思う

68に同意

>>60
あーこういう女いるいる！うぜー！ってのが真っ先に浮かんだ。

三人以上でいる時はこちらをハブにするのに、
二人になったら手のひら返しでベタベタ仲良さそうにしてきたり、
友達のイベントに人足りなくて来てくれない？と言っておきながら、
言ったら他の友人べったりで放置したり、
女同士の集まりにわざわざ彼氏連れてきて彼氏放置したり。

この手の女は常に自分が中心、他に関心集まったら妬む面倒臭い性格。
こんな手口に引っかかる彼氏はお似合いの馬鹿だね、と思う。

>>44
その日のうちにセックスすると思う

→男性（甘え上手な女性のレスも歓迎します）

恋人など親しい関係で女性から男性にちょっと面倒な頼みごと
（たとえば体調を崩してて動けないから看病に来て欲しいとかそんな感じのこと）
をする場合、どんな風にお願いされたらやる気になりますか？

人に頼るなボケ。おまいは美奈子か
人に頼むような事じゃない。状況くらいは言ってもいい

>>74
頼めるそれなりの間柄だったら普通に頼めばいいんじゃないか？

>>74
申し訳なさそうに頼む。
面倒かけてごめんねという気持ちを忘れない。
了承してもらえたら素直に喜んで、大げさなくらい感謝する。
断られてもいじけない。

普通にきちんと頼んだ方がいいよ。

>>74
対男性に限った話ではないと思うのだけど

申し訳なさそうな顔で「手助けをして欲しい事がある」「お願いしたいことがある」と最初に言う
頼みごとを簡潔に伝える
頼みごとの背景を聞かれたら状況説明
一部分でも引き受けてくれたら盛大にほっとした顔をし、感謝の意と、後でお礼をする旨伝える

て感じでいいんではないかと思う

>>74
助けを求めないといけないレベルの病気なら
きっと相当しんどい状況だと思うので
「ごめんよ、ものすごくしんどくて、だずげでぐれ…ゴホッゴホッ」くらいの必死な感じに電話かけると思う。
（もちろん夜中とかどう考えても相当負担になるような時間帯は避けて、日中なら仕事けりに寄ってくれとか）
病気以外の面倒な頼みごとなら改まって「ちょっとお願したい事があるんだけど」
みたいに頼むかな

もちろん相手の看病や頼みごとなどお互い様の状況で
感謝の気持ちも忘れずに、だけど

>>74
男とか女に限った話ではないけど、
大げさにでも、どうしても困ってて助けが必要であるように依頼する

>>74
相手の判断や好みにあわせるのがいいんでね
真面目に話したほうが良い人もいれば黄色い声が良い人もいる
そのまま逆に真面目に話したり黄色い声ではまだ大丈夫だねと思われたりもする

>>74
甘え上手みたいな感覚で頼まれたら、いい加減な返事でいいんだろうとか、
俺に気があって自分の部屋に引きずり込もうと思ってるんだろうとか、碌な
事を考えないな。それが狙いならそれでいいのかもw
真剣に誠意を持って頼まれれば、こちらも真摯に相応の対応をするけど。

>>74
看病くらい甘えないても飛んでくよ
大好きだからどうお願いされてもOK

>>74
女性が日頃何でも一人でできて、恋人がいても
何か頼んだり頼ったりすることが全くないと
男性は、何かしてあげないと自分の存在理由がないと思うらしく
頼まなくても自分から色々やってくれるようになる。

>>74
頼み事を聞いてもらう為には、頼み事の内容を伝える前にその内容以上の負担（不安）を感じさせるのが一番です

>>74です。たくさんの回答ありがとうございます。
レスにもあった通り、男性に頼みごとをするのも女性に頼みごとをするのも基本は同じだとは思いますが
女性は人に頼られたるのが嫌いでなく「やってあげるよ」という感覚の人が多いのに加えて
こちらもどういうことが負担になるかがわかりやすいしお礼に何をしたら喜ばれるかもだいたいわかるので頼みやすいです。

男性には彼氏であってもお願いするのが苦手で、ものすごく困っていても男性にしか頼めない状況の時は
「自分でやればいいか」となっていたので、ここで聞いてみました。

→男

男からの「○○ちゃんの顔って、小保方女史に似てるね」って言葉、褒め言葉？

ちょっと気になってる人から言われたのでもやもやしてる・・・

>>87
馬鹿にし合える中ならバカにしてるかも
普通の中なら小保方に似てるなんてバカにしてるなら酷すぎて言えない
よって普通の中ならわりと褒めてるかも

>>87
褒め言葉

>>87
言った人との間柄や、その場の空気にもよりますが、
容姿で言えば小保方さんって鼻の穴が大きいとか丸顔パンパンとかネット上では弄られ？たりしてますが、
確かに完璧な美人では無いが可愛らしい女性だと思います。よって、容姿が似てるという意味なら褒め言葉寄りに1票。
それかただ本当に似てるなーと思って、善意も悪意も好意も無く言っただけかも。その人が小保方さんがタイプかもしれないけど嫌いなタイプかもしれないし。
それか、小保方さんと雰囲気が似てる、という意味かもしれないけど。

小保方さんそのものも
潮田玲子や重盛さと美から澤穂希、ホンコン、似てると言われてる有名人たくさんいるしね。
みんな「ちょっとわかるかもｗ」って思ってしまった

>>87
個人的には馬鹿にしてる気もするけど

あの顔はジャッジが難しい
M顔なのは間違いないけど…

>>86
同じだよ。言えないなら彼氏じゃない

>>87
容姿なら褒め。性格なら悪口ｗ

女性へ

もちろんいろんな意見があると思いますが
入籍をしても式はしたくないと思う男は自分勝手ですか？

思うだけじゃ別に勝手ではないよｗ
つーか私もしたくないし。

やっぱ女の人にもそういう考えの人ってそこそこいますよね？？
女の人の大半がウェディングドレスに憧れがあるわけじゃないですよね？

別に憧れんよ
ただ式になると親族やら会社関係のことがあるからねえ
式やるのが常識。双方やりたくないならそれでいいけど
相手がやりたいのにあなたが強引にやらないこと選択したら自分勝手

→女性

見た目が好みじゃ無い男でも(禿げとか、デブもしくはガリとか、背が低いとか・・・欠点がある男)
いわゆる「レディ・ファースト」というか、女を立てる習慣が出来てる人だったら
好きになりますか？

例えば、恋人じゃ無い女性であっても、荷物を持ってあげるとか、女性を先に通してあげるとか、
「綺麗ですね」「可愛いね」と常に声をかけるとか、ご飯の時に大皿を取り分けてあげるとか・・・
そういう気配りが出来る人です。

それとも警戒心の方が大きい？「下心あるんじゃないの？」って感じですか？

>>98
「可愛い」「綺麗」は見た目の好み関係無く
好きな人以外に言われると警戒する。
過剰なレディーファーストは
下心と言うより「こうすれば女は喜ぶんだろ？」という
盛大な勘違いをしてるだけで
雑誌のスリーサイズを真実だと思ってるような
女性のことを全くわかってない種類の人間のように思う。
自然で程よい気遣いが出来る人がモテる。
料理取り分けは不自然。
重い荷物を持ってやるくらいがちょうど良い。
そして、見た目はあまり関係ない。

>>94
理由とか経緯とかこちらの意向をくんでくれるかとかについて
まともに話し合いができるなら、挙式が嫌だってこと自体は問題ないですが…
仕事とか親の意向とかあるので、話を全然聞いてくれない人は困るなー
>>98
ごめん
日本ではそんな人ちょっと気味が悪いと思う
女としてじゃなく、人間として尊重してもらえたらとても嬉しいし
そういう人を好きになると思います

＞荷物を持ってあげるとか、女性を先に通してあげるとか、
＞ご飯の時に大皿を取り分けてあげるとか・・・
これ別にレディファーストだとは思わないなあ
親切な人って感じ

＞「綺麗ですね」「可愛いね」と常に声をかけるとか
これはよほどサマになってないと（石田純一レベルで息するように言う人ね）
「下心あるんじゃないの？」ってウザいだけだ

好きになるかどうかは別だね
親切な人っていうのはプラスポイントではあるけど

LINEゲームの一覧のところに「FRIEND'S　PICKS」ってのがあるじゃないですか？
あれ、友達がやってるのに上の方に表示されず下の方になってたら、その友達に
ブロックされてるってことですか？

>>98
海外で育ったばりにすんごいスマートにそれが出来る人なら評価は高い
でも、何かで聞きかじったような感じに無理してやってるんなら必死な感じがする
これは見た目がどうとかよりも、自然なのか不自然なのかってとこかね

>>98
素で女子受けのいいことしちゃう男性は容姿関係なくなります。
でも素が女子受けいい人達は元が悪くても見苦しくないように、
身嗜みに気を配り、容姿への向上心もあり、
パット見でも感じのいい人ばかりだし、
モテない悩みもなさそうです。

あと質問の意図とちょっとずれますが、
容姿にコンプレックスを抱いていて、
気遣いだけでどうにか恋愛対象になろうとしている人達の親切は、
下心まるわかりなんで絶対好きにならない。
真心からくる気配りじゃなくて、
モテたい好かれたい評価あげたいからする気配りなんて結局自分のことしか考えてないと思う。

目当ての女子だけにレディーファーストしてる男性は下心丸出しさを影で小馬鹿にされてます。
そして目当ての女子からも｢まじキモーイｗ｣と嫌われてます。
不細工ならなおさらです。

>>98
ブサイクでもモテる男は女だけに優しいのでは無くて誰にでも優しく、
コミュニケーション能力が高く、自然体で自信があり、
何か他の人より秀でた能力がある。
だから女性に対する気遣いが出来れば良いというわけでは無い。
それに女性は男性ほど見た目に重きを置かないので、
恋人や旦那さんが好みとは全く違うという人はかなり多い。
見た目より惹きつける何かがあれば好きになる。
でもそれがレディーファーストでは無いという事は確かだ。

とりあえず綺麗可愛い言うのは警戒心しか生まれないと思う

>>94
話し合いで納得すればOK
一方的に決めるのはNG
したいとは思わないけど家庭の事情もあるし

>>98
まずこれは欠点じゃないと思うから
＞(禿げとか、デブもしくはガリとか、背が低いとか・・・欠点がある男)

＞いわゆる「レディ・ファースト」というか
知り合いなら便利な人
友達ならありがとう
好きにはならないけど
助かるから付き合うなら少しはポイント

＞常に声をかけるとか
勝手だけど気付いて欲しい時はうれしい
毎日言われたらウザイしウソ臭い

＞ご飯の時に大皿を取り分けてあげるとか
蕎麦のように誰でも同じモノならいいけど
好き嫌いがあるから嫌いなモノばかり乗せられると切れるよ

偏見だけどどっか行こうとすぐに連れ出す人は下心のある人しかいなかった

→男性
ある程度まとまった浮いたお金（10万円程度）があって
生活費や貯金等に使うことは考えなくてもいいとして
女性なら「エステに使う」と言う人がいれば「自分もそういうお金があればそうする」
「自分はエステには使わないけどそういう使い方もアリだと思う」等
肯定的というか共感できる人は多いと思いますが
男性がそういうお金を「風俗に使う」と言った場合それを肯定・共感する男性は多いですか？

>>94
別にそれでもいいけど、自分の会社や親族との調整は自分でしろよと思う。

>>98
気配りっていうか優遇だよねそれ。
それで人を好きになる事はないよ。
デブでも気配りできるんだ（ポイントアップ）とかもない。
人を好きになるってそういうんじゃないから。

やたらターゲットの優遇に命かけてる人っているけど、そういう人はあまり好かれないね。
たいてい目当ての人にだけやって、他の人は蔑むような人が多いから。
付き合って対等になったら、どうせやらないんだろうな～やな男だなと思う。

本当の気配りってそういうものじゃないと思う。

>>108
他人の金は他人の金でしかないからどう使おうが肯定も共感も否定もしない。

>>108
それなりに共感はされるんでない？
否定する男はあんまりいないと思う
個人的には、10万全額使うとアホだなって感じだけど3万くらいなら普通かな

>>108
男ってそういう生き物だからさ
でも10万は高いわな（笑）
3～5万くらいならわかる

２万円の風俗に５回行くのか、１０万の風俗１回で使っちゃうのかが気になる。

近所にあったら利用するけど、風俗店って風俗街に行かないと無いじゃん。
あれが面倒くさい。デリヘルは何となく恐いし。

>>108
それは趣味の問題だから金は関係ない
他人の趣味にそれほどまでツッコミは入れない

若い女の人は何故「大人っぽい」を嬉しがるんでしょうか？
男から見たら決して褒め言葉では無いのですが

回答ありがとうございます
風俗に使うことに否定的な人はあまりいないようですね
たまたま見たブログで浮いたお金でエステに行った記事を見て
ふと「男性にとっての風俗は女性にとってのエステみたいなもの」
という言い方をたまに聞くのでどうなのかなと思い質問しました

>>110 >>115
たまたまそういう話を見たり聞いたりしてうすらぼんやりした感想も持たないですか？

びっくりするが。あっそうとしか言えない

>>116
それは性別関係ないよ
思春期以上の子で子供扱いされて喜ぶ子はいないでしょう
精神的に大人への過渡期なんだから当たり前だよ

ただ小売店で働いてて思うのは、一部の頭悪い層は大人っぽく見える＝酒タバコが買えると思ってるからそれで喜ぶことはありそう
んで確かにそういう子はどちらかというと女の子が多いね

女は大人っぽい格好したがるじゃん
男では居ないよ。社会に出てスーツとかメンドクセー言いながら仕方なく着てる

>>120
なんか中学生みたいな思考だね

>>120
質問の意図がわからんのだが、男は子どもっぽいって言われたいわけ？
＞男から見たら決して褒め言葉では無いのですが
ってどういう意味？

若い女の人というのは大人の女性のことを指してるんだよね？
「大人っぽい」＝洗練された大人の女性って意味で嬉しがってるのではないかな
「大人っぽい」＝おばさんぽいとして言われてるとは思わないだろうし

想定してることがよくわからないなあ
ファッション誌でよく「大人可愛いコーデ」とか書いてあるけどそういうのを指してるんじゃないよね？
ちなみにファッション誌の「大人」は「スッキリした服装」というほどの意味かと

男性も思春期辺りは大人っぽく見せたいというか、子供っぽいガキっぽいと言われたら嫌なのかと思っていたよ

男性相手でも女性相手でも、成人超えてる大人に対して大人っぽいとは言わないよね
大人じゃない年齢の子に「大人っぽい」というのは褒め言葉なんじゃないかな
容姿が老けてる、って意味なら褒め言葉にならないだろうけど、
年齢の割に落ち着いてるとか成熟してるって意味にとると思うし

この流れで聞いてみたくなったんですが
＞男性へ
たいていの大人の女の人は年齢より若く見られるとうれしいものですが
男性でも、実際の年齢がオッサンだと若く見られる方がやはりうれしいだろうと思いますが、
まだ年若い男性でも、実年齢より若く見られる方がうれしいですか？
20代くらいの男性でも「年齢より落ち着いて見える」みたいに言うと不満げだったりするので
言う側にとっては、それこそ褒め言葉だと思うんですが、そうはとらないものなんでしょうか？

>>123
＞ファッション誌の「大人」
ババア受けが良いって意味と思ってた

雑誌などの「大人可愛いコーデ」の文句は
いい歳した人が可愛いってことへの抵抗をなくすためだと思う。

雑誌Sweetなんてまさに雑誌の売り文句に「大人可愛い」とつけていて
ターゲット層は20代後半以降なんだよね。
モデルも梨花とか吉川ひなのとか

だから大人の年齢にない人への「大人っぽい」という使われ方とは丸っきり違うと思う

>>125
３０代前半くらいまでは、実年齢より上に見られる方が嬉しかったし、
仕事上での問題に限定すれば、早くトシとりたいな、とも思ってた。

>>125
いま30前半だけど、若く見られる方がちょっとだけ切なくなる
ああ、あまり苦労してないように見えるのかなーとか思ってしまってw

他人からは難しいけどやはり年相応が嬉しい

女性へ

暑い日はブラしてるのが「あー暑いうっとうしい！！」とか思いますか？

>>130
思います

>>130
思うよ
家じゃノーブラ

→女　
彼氏から生乳の写真が欲しいと言われたらどうしますか？
あげるかあげないか
しかもおっぱいだけの写真です

>>130
思いますがないと胸がブラブラして邪魔だし
下乳と体が接する部分が汗でくっついて余計気持ち悪いと思う

>>133
断っても食い下がるのなら別れる方向も考えると思う
なんで写真をあげなあかんのだ
もし別れたら悪用されるかもしれないし別れなくてもスマホなど落としたら最悪

>>130
思う

>>133
あげない

>>133
あげない
リベンジポルノとかあるし怖いじゃん

回答ありがとうございます
顔写ってないおっぱいだけの写真だとしてもやっぱダメなもんなんですかね

>>137
無理

スマホを落としたとかだったらやり取りで想像できるし
その本人が「○○の裸だ」とか言いだしたらバレる可能性が

>>137
ダメなもんはダメですね

>>137
あなたは絶対に他者の目にふれさせない自信があるのかもしれんが
どこでどう間違って外にでるかもしれない恐怖を女は一生持って生きるんだよ
顔が写ってるとか関係ない
顔隠してたら裸見られても平気なんて女は極わずかの痴女くらいなもん

冗談で一度「送ってｗ」ならともかく、二度三度と頼まれたら今後の付き合いをちょっと考えるかもしれん
隠し撮りしてるんじゃねーかこいつと疑ってしまいそう

>>128 >>129
回答ありがとうございます
男性は単純に容姿が若く見られることより、年齢相応の貫禄みたいなものも重要視しますよね
いくつになっても若っぽいチャラい男性より、格好良く年齢を重ねてる男性は素敵だと思います

それは女性であってもそう思うんですが、お世辞でも若いといわれると喜んでしまう女心ｗ

>>137
おいおい、何人がスマホにウィルス感染して画像が公開されてると思ってるんだ？

>>122
>男は子どもっぽいって言われたいわけ？
何でそうなるのか意味不明
男はそのままだよ
女は大人っぽいを好むのはなんなのかと？

>>144
]具体的にあなたが見聞きした「女が大人っぽいを好んだ」という場面を教えてくれますか？
どういうことについて聞かれてるのかわからないので

>>144
つか回答ちゃんと読んでる？
「大人っぽいものを好む」人なんて大人じゃない人くらいで
大人の年齢の人は若く見られると嬉しい
って意見が大半だったじゃん。
そんで男性の意見でも仕事してると上に見られたほうがいいなとかまちまち。
あなたや周りの大人っぽいものを好む女性が何歳なのかによって全然変わってくるよ。
こんだけレスがついてるのに全部無視だったらその大人っぽいを好む人に直接聞いてくれよとしか言えなくなる

ID:/ozOp53Rは馬鹿なんだよｗ
ロリ服着といてほしいだけの変態

>>男性の意見
それは偉く見られたいて欲だよ。おとなっぽいとはちょっと違う

女はファッション誌やテレビでも都会でしか似合わないようなスーツ系が多いじゃん
男にもスーツは居るよ。でも少数

やっぱ会話全く噛み合ってない

で、あなたは何歳？

>>149　147
人の悪口なうえに会話が噛み合ってない奴。質問の答えにもなってない書き込み奴消えろ

最近「どうせ女はこうなんだろ？」
という答えを導きたいだけの質問が男性から出てくるが同じ人なんかな？
以前はこういう決めつけ系の質問は女からがほとんどだったんだけどね。

>>148
女がスーツを好きなのはなぜか

が質問ということで合ってる？
スーツは仕事や改まった席で必要があって着ます。
普段着としてスーツを選ぶ女はいません。
その範囲で、なるべくきれいなスーツが着たいのはお洒落心です。

これは返答として腑に落ちるかな？

スーツが好きなのはババアだけでしょ
お堅い職業やホワイトカラー(古)だから金持ちで将来も安心と思い込んでいる
ホントの金持ちはそんなのを着る必要がないから案外ラフ
最近の傾向は将来の年収1千万よりは目の前の1億だよ

なんか伝わらないので言い方を変える
10代からキャミソールみたいな肌が出るのを選び化粧してるじゃん
短パンは普通として大人を意識した格好が好きなんですか

化粧は別に大人ってイメージ無いし（子供でもないけど。適度な年頃ってだけで）
キャミソールみたいな肌を出した服装はデザインにもよるけどむしろ子供っぽい気がする

アムラーが流行ってたあたりの時代なら普段スーツ着てるじゃんって主張も納得だけど
今時プライベートでスーツ着る若い女の子なんて見ないなぁ

というか大人っぽくなりたいんじゃなく
あくまでそういうファッションをしたいってだけだよね
綺麗に見せたい・その系統のファッションをしたい・憧れの芸能人みたいになりたい
で、スーツみたいな格好（仕事以外であんまり見ないが）したい人はそうしたいだけでしょ
大人っぽくなりたいからしている訳じゃない

で、中高生くらいだとその憧れの対象がちょっと上の世代だから
そういう意味では上に見られる事に喜ぶことあるかもしれないが
これは男性も、自分の世代だとホストっぽい服が流行ったので
大学にカラーの襟を出すようなシャツ着てる人とかいたなあ

>>154
偏見で言うならこっちも偏見たっぷりに言うと
キャミで肌を出してるなんて言うのはアラサーババアくらい
色で言うと他人を刺激しないベージュか勘違いの痛い人ならカラーのを着る
中学生ならブラや肌のカバーで白だし
高校生になると体のライン消しで黒を好む(敵が減るから)
学生なら露出なんて考えてないよ

着ている理由が世代で全然違うよ
メイクも10代と成人じゃ目的や見せる対象が違うから大人とか関係ないよ

そうですか。ありがと

自分がアウトドア系だからか、そんな格好してたら何も出来ないじゃん遊べないじゃんて格好が多いから

→男

ショーパン・ハーパンを着るとき、脚の無駄毛処理してるんですか？
学生なんかは無毛かと思うほどツルツル男子が多いように見えますが
３０代以上（に見える）の人を見ると毛が濃くなってるような気がします。
ヒゲと同様に脛下も加齢の度に濃くなるんでしょうか？

ヒゲと同じでいつからか10代から濃くなる
剃ってる人は居るかもね
競輪選手やアンダーウエアの摩擦で毛が取れる事は有る

なるなるまじでなるよ>>161

→女性

男性にモテる女性とはどういう状態のことを指すのでしょうか？
一口にモテと言っても人によってその意味合いが違うようなので質問です。

→女性

モデルで女優の杏という人がいますが、ああいうタイプは女性から見てかっこいいという分類でしょうか。
また杏のようなタイプは、女性から好かれやすいでしょうか。

>>165
スタイルよくてかっこ良いと思います。
雰囲気はほわんとしていてとっつきやすいので好きです。
ただ私個人の好みとしては正当アイドル的な顔がいいなあ
あまちゃんみたいな子が顔がいい、かわいいと感じる。

>>164
複数の男性から好かれること
別に熱烈に愛されたり告白されまくりだったりとかでなくても
「Ａちゃん？ああ、あの子いいよねえ」なんて話題にのぼりがちだったりするのも
モテるの範疇に入れてもいい気がする
「すぐやれる女」として引っ張りだこな女も私はモテると呼ぶけど
モテの質は違うと思ってる

朝ドラみたいな薄化粧の時は特に何も感じなかったけど
化粧きちんとして服もそれっぽいの着てる時はめっちゃ綺麗だと思う
服がはえてモデルだなーと

>>164
エロとか金とかコネとか他の要素がなくても人が集まってくる人

>>165
微妙

類友しか集まらない限られた派閥にはいられそうだけど
誰が来ても対応が変わらない人種ではないから多くの人に好かれるとは思わない

>>165
私はかっこいいし綺麗だと思う。
でも嫉妬していじわるしたりする人もいると思う。

→男性

女性の外見（表情など）を見て性格の善し悪しを見抜けますか？

顔に出るというのはあるかもしれないけど基本的に表情より言動だな。

→男性
仮に子供がほしいとして、男女どちらがほしいですか？
自分の女友達は全員女の子がほしいと言っているのですが
じゃあ男性は男の子がほしいのかな？と思いまして。
（子供欲しくない方もいると思いますので、欲しい、あるいは欲しい場合を想像できる方お願いします）

>>173
無事に生まれてくれればどっちでもいい。

>>173
男！一緒に遊びたい

>>173
男

質問の答えとは違うけど
自分の周りも子供がいない状態だと同じ性別の子が欲しい！って言うけど
いざ産まれると、異性の子供のほうが溺愛するんだよね
女の子は意外とドライで男の子のほうが母親にベッタリだし
父親も自分にちょっと似てる可愛い少女が可愛くてたまらない、みたいな

これまた話ずれるけど、犬飼ってて思うのは雄の方が基本甘えたがりだなと

話がだんだんずれていくｗ
でも177の話は面白いですね。エディプス・コンプレックスというやつでしょうか。
レスありがとうございます。2：0、その他1ですね。
お父さんと男の子が一緒に遊ぶ姿っていいですよね。
でも本当に、無事に生まれるのが一番ですね。

>>173
オレは女の子が欲しいな
かわいいから
男なんて臭くて下品でろくなもんじゃない

>>180
お前はただのロリコンだろ

→女性
それなりに交流のある人から安産型ですね、っていう言葉を言われたらほめ言葉と受け取ります？それともマイナスな印象を持ちます？
別にリアルで誰かに言ったりするわけではないですが、悪い意味合いではないんだろうけど当の女性が言われたらどう思うかなんとなく気になったので

>>182
ケツでかいね、の婉曲表現だと思うのでマイナスの印象を受けますね。

>>182
自分で言うのは有りでも他人が言うのはなんかダメだろ、という言葉だと個人的には思います。
正直男性が女性の尻について直接コメントするシチュエーションで
確実にプラスの印象を持たれる誉め方、というのが思いつかない。

母親祖母くらいに言われるならともかく、異性には言われたくない
別に性的にどうこうじゃなくとも、人の尻見てるのかーとマイナスの感情しか持たない

>>182
洋梨デブとしか取らないと思う

付き合ってる人でもうつぶせで本を読んだりスマホやテレビの時に
お尻の感触が良いとずっと触っててそのまま尻枕で寝た奴もいるけど
好きな人だから我慢してるだけで気分は悪い

>>182
わざわざ「安産」という言葉を入れるとは気持ち悪い奴だな、と思う。

>>182
「デブ」という表現をオブラートに包んでまで言いたいのかってのと
「安産」ってとこが、妊婦でもないのに言われたらキモい

ネットで見ても、２０代後半女性をクリスマスケーキとからかっていた時代のオッサンかよｗなのに、
今どきリアルで言うやつがいたら「ハァ！？」としかｗ

>>180
ありがとう
男がろくなもんじゃないと思ったことはないですがｗ
娘溺愛お父さんってかわいいですよね。

デブと安産型は違うよね(´・ω・｀）

>>182
それなりの交流、とあるけど相手が貴方の事をどの程度の距離感で測ってるかは分からない
セクハラとしか思わない
安産型という言葉に生殖の匂いがプンプンするし
貴方は非常にデリカシーの無い方です

要するに下半身デブってことだろ
失礼すぎる

バーバパパ思い出した。

>>182
たいていの場合は不快
でも安産型体型好きだって知ってる奴に言われたら
「多分誉めてるんだろう、悪気があるわけじゃないし……」ってギリギリ許してやる

もともとは贅肉とか関係なく、骨盤が広くて産道に余裕のある人を指した言葉だったんだけどね。

どっちにしても、男が女性にことさら言うような事じゃないわな。

俺の子を産んでくださいってことだよ

>>196
それにしたって見た目としては腰周りがゴツいって事だから
安産型＝下半身デカい　には変わりないよね

→女
この男、私とセックスしたがってるな、とか感じるもんですか？
もちろん恋人同士とかではなく、親しい親しくない関係ない間柄の男です
もし感じるとしたらそれはどういう行動や仕草に対してでしょうか？

>>200
挨拶された時とか

>>201
喪女乙

>>200
道歩いてて「お姉さんいくら？」とか言われたとき。きもちわりい

>>203
あるある！
からかうとかいう感じじゃなくて本気で聞いてくるんだよね。
あれどういう感覚なんだろう。
地味な一般人に対してそんなこと聞いて本気で買えると思ってるのかね。

→女

若くて結婚する女の人に「可哀想」とか言う感情沸いたりしますか？

会社で女子社員が「私の友達が24なんだけど、もうすぐ結婚するんだよね」って言う話をしてて
周り（みんなアラサー独身、でも恋人はいる感じの普通の女性）の女子社員が
「えー！早すぎない？大卒でしょ？」
「早いよねー。昭和じゃ無いんだから」
「そーだよね。今の時代、結婚早すぎても、なんだか可哀想だよね」
みたいな会話をしていて、男の俺は「え？」って感じで、びっくりして、いまいちピンときませんでした。

「結婚早いと可哀想」ってどうしてそうなるんでしょう？
女性からするとそんな感じなんでしょうか？

>>200
やたらと家に上がりたがり、しかもそれがものすごく必死な時

>>205
ただの負け惜しみ。

>>205
勿体無いなってのはちょっとあるので（もっと遊べるのにとか色々）
可哀想って言う人の気持ちはわからないでもないけど
昭和の時代みたいに結婚すれば家庭に入って～って程でもないから
別にそれはいいんじゃないの？とは思う

例えばその結婚によってどっか田舎の商売してる家に嫁ぎ
都会の生活やキャリア捨ててとかだったらそれでいいの？とは思うけど
24で自分の意思で結婚してるから可哀想とまでは思わないかな

>>205
早いな～まだ独身生活謳歌しないと勿体ないなあくらいは思うけど
可哀想だとは思わないなあ
言った人は結婚は人生の墓場だと思ってるのかもよ

>>205
独身時代しかできない事て沢山あるから、可哀想というよりは勿体無いなという思いはある。
妻になり、親になると1人の時間というのはほぼ皆無になる。
旅行行ったり、美味しいもの食べに行ったり、自分投資したり、自分の稼いだお金でもっと自由を謳歌してほしいなと思う。
因みに、自分の周りの友達で晩婚で後悔してると言ってる人はいないけど、早婚の人はもっと遊んどけば良かったと今になって愚痴ってますw

>>205
したくて結婚するんだろうから可哀相とは思わないけど
結婚したら独身時代ほど好き勝手できないから他の人も書いてるように
もったいないなとは思う
大卒だと社会人になってお金に余裕ができてから２年しかたってないし
社会人成り立てじゃあそんなに余裕が沢山あるわけじゃないだろうし
自分の稼いだお金で好き勝手楽しめた時期は短いなあって思う
高卒ならもう充分遊んだんじゃないかと思うからあんまりもったいなくもない

>>205
上でも言われてるけど結婚したら出来なくなる事が多すぎるから
24歳にして早くもやりたい事が何も見つからなくなった人なのかなという意味では可哀想かも

でもボーっとしてて危なっかしいとか、常に男の事しか考えてないとか
さっさと落ち着いた方がいいタイプの人もいるので
誰にでもそう思うわけじゃないな

>>200
やたらと触ったり寄って来る時
近い近い近いって言いたい
スキンシップってOKの人だけ加点で
NGの人は減点にしかならないっての

>>203
おっさんお兄さんとすれ違った時に
お姉さんいくらと言われて
ギョッとして振り返ったら
後ろにはヤク○トがいた
もうチョイで勘違い

>>205
当人同士が好きで結婚するならいいんじゃね
幼馴染同士とか国家公務員好きとか財布や遺産狙いとか
急ぎたい理由はいろいろさ

むしろ30過ぎは遅すぎると思うのだが、女性たちからすれば30のラインを超えてもまだ余裕がある、という認識なんだろうか

>>214
余裕があるとは思って無いが、
結婚出産は30過ぎてからと思ってる人は多い。
そういう感覚と身体的能力とのギャップが
少子化の原因のひとつとは言われてるよね。

→女性

贅沢なことを求めないような女性って、外見や立ち振る舞いから見えてくるものでしょうか

>>214
メディアの鵜呑みやそれが元ネタの友達情報の鵜呑みが多いと思う
自分には関係ないから友達には大丈夫だよとテキトーな事を言ってる

身内が医療関係者ばかりだけど
30歳で高齢出産で35歳で超高齢出産ってハンコを押してるのを見ると
30歳でも手遅れだと思う

>>216
買い物で一発でバレる
部屋を見てもわかる

>>214
30だと遅いと感じる
ちょうどいいのは27～28くらいに思える
あんまり若いと経済的な余裕が無いから子育てとか不安だし

>>205
可哀想ってこたないけど
結婚したら寿退社で専業主婦が当たり前っていう時代でもないし、
気楽な独身時代をもうちょっと楽しめばいいのに、って感じなのかなー
男性が24歳で結婚するケースでも似たような反応は女性以上に出そうではある

>>216
「質素に暮らしているけど本当はブランド物も欲しいし高級なレストランで食事したい」みたいな欲求はあるのか
そういう欲求自体がないのか、まではわからんと思う

>>205
若くて結婚するだけなら思わない。

まだ若いのに、好きでもない人オヤジと何かの事情で無理矢理結婚させられるなら気の毒だと思うけど
それでも可哀想とは思わないな。
なんだかんだで自分の決断だと思うし　>結婚

>>216
わからない。
見た目質素でも自己投資激しい人とか普通にいるし
そもそも何が贅沢かなんて人によって違うし。

>>217
なにそれ？普通は35歳から高齢出産だけどそのはんこはどこに押してるの？

>>214
遅すぎる、はないな
大体２７～２８あたりが理想とされる年齢だね。
ただ、理想と現実は異なるのでそのくらいで結婚したいと思っても
いい相手がいるとは限らず気がついたら30すぎてる場合もある。
結婚して二人の時間も欲しいとなると出産の時期も遅くなってしまう。
自分の周りだと30過ぎで余裕こいてる人は気がつくと40近くになっている

>>216
それなりに着飾ってブランド物を持っているからといって贅沢したいとも限らないので
そこらへんは微妙だな
ただ、生まれも育ちも金持ちだとそれが当たり前なので
彼女的に贅沢してるつもりはなくても庶民から見たら贅沢って事は多い

>>217
そんなはずはないよ。
そんなハンコ見たことないわ。
35以上の丸高のハンコも今は押してないし。
統計的に見ても35から一気に妊娠の確率も低くなるがそれまではさほど変わらない

>>216
求めない、が誰に向かってなのかがわからないのですが
オタクの友達なんか見てると同じミュージカルに何度も行ったり
DVDとかすぐ買っちゃうし、お金いくらあっても足りないだろうなあと。

→女性
落ち込んだ時とか、失恋した時とかに、無性に元カノにメールしたくなる。
メールで返事をもらえたら電話で声を聞きたくなる。（今カノが居ない時限定）
よりを戻したいわけではなく。
そういう感覚は女性には無いんでしょうか？
女友達に話したら「有り得ない」「連絡先を残してる事がそもそもない」
「付き合ってた記憶すら抹消したいのに」と言われました。
しかし女性の友人が少ないため、そういう感覚を持っているのは彼女だけかも、
と思い、ここで質問させていただきます。
よろしくお願いします。
元カレに連絡したくなる時ってありますか？あるとしたらどんな時ですか？

>>225
無い
逆になんで連絡取りたいと思うのか疑問

>>225
無い。
そういう慰めは恋人や友達にしてもらいたいので、
元彼と友達付き合いを続けてるとかじゃない限り無い。

>>225
女性の場合、大抵彼氏の事が嫌いになって別れるので、連絡したくなる事はほとんど無い。
もしあるとしたら、
気持ちが離れて別れたわけではなく、
何か事情があって別れを選ぶしか無かったような関係で、
今も時々連絡を取り合っているような場合かな。
連絡したくなる状況とかでは無い。

安倍政権に弾き裂かれたカップルは多いらしいよ

>>225
ないなあ…
もうそういう時に頭に浮かぶ対象じゃないというか、
精神的にもう遠いところにいる感じ。

元恋人に対して
男性は恋人時代の最良の記憶を、
女性は最新の記憶を保存する、みたいな説を聞いた事あるわ。
最新のってのは、まあ別れる時ですわ。

>>225
今どうしてんのかなーとは思うし、連絡くれたらメールくらいはするけど
別に会いたいとか声を聞きたいとかはないなあ

>>225
おそらく「自分に好意を持っていた異性が自分に優しくしてもらうことで自分の価値を再確認したい」んだね。
そういう感覚を持ってる女性が皆無とは言わないけど
大多数の女性は恋愛関係が終わると相手に対するプラスの感情がほぼなくなるからそういう人は少ないと思う。

元カノとヤれる男は多いけど
元彼とヤれる女は少ないってのと似てるかな
この例えなら多少は理解できない？

>>225
人による
嫌になって別れた相手には絶対に連絡したいと思わない。
連絡先も拒する為だけに残してる
でも、長く付き合って色々あってお互い話し合って別れた相手は
今どうしているんだろうとかすごく気になって連絡したくなる（しないけど）
円満に別れてお互いに絶対によりが戻る事がないって人限定かな

>>225
関係が極度に悪化したときじゃないと別れたことがないから、あり得ない
街で偶然すれ違っても無視するレベル。

>>225
ほぼない
極稀に両方が友達同士が出来る男女関係だと連絡は取れるけど元々が友達だから
女性側から連絡を取る場合は財布目的が数割
過半数は興味もなければ話もしたくないし見たくもない
どっちが原因にしてもトラブルを抱えてる場合が多いから消したい過去

→女性

元カレとは絶対連絡取りたくないっていう女性が多いみたいだけど、
例えば、時が経って、自分も元カレも両方結婚してから、
家族ぐるみで、また付き合いする・・・・・みたいなのも駄目なの？
もちろんもう二度と顔も見たくないような酷い別れ方で終わったようなのは駄目だろうけど。

男からしたら「別れたら二度と会いたくない」って悲しい気がするけどなあ。

>>231で「元カレから連絡が来たら返事はする」程度には容認できるとかいたけど
>>236にはぶっ飛んだよｗ　びっくりだよ！！
家族ぐるみｗｗ　ないｗ　ごめん
信じらんない～男の人ってスゲー！

>>236
そういう家族ぐるみで元彼とお付き合いしてる女性知ってるけど、かなりレアな存在だと思うよ
色々な複数の条件が揃った場合にのみ可能というか・・・

・元々あまりお互いに深く愛し合ってない軽いフランクな付き合いだった
・別れ方もトラブル無しでお互い納得した状態で別れており、その後は良い思い出としている
・お互いの伴侶もその事を聞いており、理解している（←ここが一番むずかしいと思われ）
・今後もよりを戻すつもりはサラサラなく、相手に対しては友達の1人としてしか思えない事
・お互いがお互いの家族への配慮を心得ていて誤解されるような態度をとらない

これらの条件をクリアしてたら可能かもね
でもこれらの条件が揃うことはめったにないと思うよ

>>236
普通旦那が嫌がるよ。なんでそんな発想ができるのか理解できない。

>>236
アメリカのドラマならありそうだけど、日本人ではあり得ない
元々遊び仲間でグループで交流ならあるかもな程度

ていうか他にも書いてる人いるけど、男の人っていつまでも過去の女は自分の物って意識ありすぎ

そもそも>>236みたいなのはお互いの伴侶が良い気しないでしょ
男女関係なく人の気持ちわかる人ならしないと思う

>>236
バカなの？
自分のパートナーに聞いてみれば？

＞男からしたら「別れたら二度と会いたくない」って悲しい気がするけどなあ。
なんでお前が男を代表するんだよ、クソが

なにが「悲しい気がするけどなあ」だよ
自分の彼女が元彼と連絡取り合ったら発狂するくせに
自分は元カノに連絡取りたい。無視されたら冷たい女扱いｗ
どんだけ自己中なんだよ。ばかじゃねーの
いつまで俺の女だと思ってんだよストーカー野郎

言葉は悪いけど>>243に全く同意だわ
神経を疑うレベル

>>236
円満に別れて別れた後も友達付き合いした男はいるけどお互い彼氏彼女がいる時とか
結婚した後は相手に悪いから遠慮したよ
お互いだけの気持ちで友達付き合い続けられるもんじゃないよ
共通の友達がいて大勢で会う時は普通に交流するけど

馬鹿に限って
男は～とか女は～とか日本人は～って
周りの人間巻き込むのやめてほしいわw
自分の意見には自信がないくせに他人には過度の期待ばっかしやがって

女性って鼻毛ないんですか？ツルツル？

>>247
鼻毛ありますよ。鼻から出るほど生えない人もいるけど、
長くなる人も見えるようになる前に切ってます。

逆に聞きたいのだけど、
男の人の中に時々鼻毛が豪快にはみ出してる人いるけど、
あれは気づいてないだけなの？
ヒゲはちゃんと剃ってるから気がつかないわけないと思うんだが、
鼻毛は出てても良いものだと思ってるのかな?

→女性
年頃の女子って、どこから性知識を仕入れてくるんでしょうか
男子は親父の持ってるエロ本やAV、川原に捨てられた本なんかが一般的？なイメージだと思いますが
あまり女性はそういったものを持たないイメージがあります。少女マンガとか？

>>249
女子も男子も同じだよ
親の隠し持ってるエロ本、AVをこっそり見たり
まぁでも最近は少女漫画からの影響も大きいかもね、普通に書店で買えちゃうから・・・
表紙が可愛い少女漫画風でも中身はえげつないのとか多いからね
あと、大人の女性向けのエロ本（レディースコミック）なんかもあるし
これも女児向け少女漫画雑誌置き場のすぐとなりに配置されてたりする

>>249
女子小中学生向けのファッション誌とかに、かなり真面目な性教育や性に関する相談コーナーとか
ある場合があって私はそこがメインでした
セックスの仕方もようわからんのに避妊法を知るというw

漠然としたものはドラマや映画、そういう知識を持った友人
本格的なのは学校の性教育と女性向けまじめなｾｸｽ本

>>249
女子同士でも小学校高学年くらいになるとそういう話題がちょっと出る
エロ本とかも何らかの方法で手に入ったりできるしね
（よく近くの廃墟みたいなところに劇画調のエロ漫画落ちてるのを友達と読んでいたわ）
でもその頃は、こういうのは不良がするんだ！くらいに漠然としかわからず
誰もがすることだとは思っていなかった。
中学くらいで性教育とかその他でどうやって子供ができるのかがわかった時
誰でもそういう事をするのかと気がついたよ

あと女子でもやたらと詳しい子いるんだよね
そういうネタを話したくてウズウズしてるような子は一人二人はいる

中学の保健体育で女の先生が「男同士のセックスって肛門でするらしいですね」
って真顔で言ったので、すごく衝撃を受けた記憶がある

兄姉がいる子は詳しかったなぁ

>>249
まず小学校の性教育どこをどうしたら子供ができるか知って
それが楽しいものだとかどう楽しむかとかはエロ漫画とティーンズ向けの雑誌で知った
今はあるかどうか知らないけどギャル系ファッション誌とかに
おっさん向けエロ小説と変わらないようなエロ記事とか体験談とかが載ってたんだよ
たしかエルティーンとかそんな名前の雑誌だったと思うけど彼氏と
ラブホ行ってはじめてＨするまでの手引きみたいな記事とかあったよ

→男性
男性は女性と違って元恋人に連絡することに抵抗がないみたいだけど
自分の彼女が元彼と連絡とってたら、それは怒らないの？
「よりを戻すつもりはなくて、なんか落ちこんでるみたいだから慰めてあげるだけ」
とか言えば理解してくれる？

奥さんの元彼が近所に住んでたら、家族ぐるみのおつきあいできる？

>>236
別れるってのはダメ人間で付き合いたくないってレッテルを貼られたんだよ
逆に本人がキチガイでこいつは兵隊にならないから使えないって意味も含む
簡単には会いたい理由がないから

>>249
最初は友達から入手
保険の授業や医療関係の本で正しいか確認をする(俺だけかも)
親はその手の本とかビデオを持ってなかったから俺の場合はない
雑誌や漫画を見るようになった頃には医学書と違うから信じてなかったし
やおいの不思議穴とかどこだよとバカにしてたし

俺の頃でさえ小5で知ってるから
今は小3までには習うぞ

生理講習は学校によってかなり違うかも
うちの学校では男女とも小学4年生で習う、けど
アレだけで「穴に入れるんだな」ってわかった子がいたら天才ｗ

お前は男なのか女なのかどっちだ？

>>257
前提が間違ってるので正しくは解答できん
元恋人に連絡したくないし、する気にもならない

>>257
怒らないね。
家族ぐるみのお付き合いもできる。

こんなの男も女も個人差あるんじゃない？
元カノのうちの一人はもう結婚してるが俺のことを世界で一番信頼できる人といまだに言ってる。
もちろんもう肉体関係とかもないし、だけど人生のあるひとときを共有したパートナーみたいな心の絆はあるよ。
結婚生活も含めて、いい人生をおくってほしいなと願っている。そんな関係もあるんだよ。

おそらく、二度と会いたくないとかたまに声を聴きたいとかいうのはどちらも恋人時代か別れた直後の段階で
心の成長が止まってるんじゃないかな。

ラスト二行がなければよかったのに

>>262
いや、あなたと元カノのことを聞きたいんじゃないです。
あなたの奥さんが、元彼のことを「世界で一番信頼できる人だ」と言って
家族ぐるみのお付き合いをするのは夫として平気ですか？ってことです。

平気だよ。

ごめん。そもそも１行目に怒らないね、って書いてあるじゃないか。

>>259
詳細を言うとスレ住人から怒られそうだから控えるが
俺の頃でも下手な絵と不自然な状態だが思いっきり入ってたぞ
無知な当時にはインパクトがあり過ぎて今でも覚えているんだがな
子供の話と血の話と胸の話と犯罪者に注意しろって教わったかな

今の子はビデオも人形ももちっとリアルに教わってるし
何よりネットで大公開してるから思いっきり見える部分が見てるでしょ

ID:xWoqhb21
気持ち悪い、この人
レスの文章も一人よがりだし
ウェットな気質がダダ漏れ

>>266
「怒らないね」とだけ書いてあれば言葉通り受け取りましたが
質問もしてないあなたと元カノのことを書いてたので
私の質問の意図を間違って受け取っているのでは？と思って
確認の意味での再質問でした。丁寧にありがとうございました。

>>262
ラスト２行はストーカーの思考と同根

>>267
そうなんだ
うちの学校と全然違うんだなー
先月四年生に見せたビデオでも　第二次性徴→妊娠　だよ。　途中はないのかｗ

男性へ

私は行為が好きではないのですが彼氏はやりたがり
先日出会い系でメールを送りまくっていて、その言い訳が私に無理強いしたくなかったからだと
ならおもちゃを買ってあげると言ったら、一度生身を知っちゃったらおもちゃじゃ満足できないと言うんです
男って一般的にそういうものなんですか？
おもちゃ買うぐらいなら安いピンサロの方がマシ？

>>248
出ても良いと思ってるわけでは決してないと思うわw
気づいてないだけ
ひげ剃る時に鏡見ないでやる人も多いしね

>>272
オナホってこと？
オナホとリアルは全く違う・・

>>272
いっとくけどおもちゃと生は全然違う
圧倒的にオナホの方が気持ち

よくない！！

>>272
さっさと別れなさい

うん。バカだし、遊びで浮気するなら絶対にバレないようにするくらいの気遣いがないとダメだろ。

世の中にどんだけ成人男性向け商品が溢れてるかを考えてみれば、女性の性欲と男性の性欲にどれぐらいの差があるのか判るような判らないような

彼女が好きでやりたがる男と、とりあえずやれれば(出せれば)誰でもいい男がいる
後者タイプは前者の存在を絶対に認めたがらない人が多いが前者タイプの男もけっこう多い
前者タイプなら彼女とできなければ手やオナホで我慢できるが
272の彼氏は確実に後者だから別れた方がいい

ID:xWoqhb21は前出のストーカーだろｗ
どうしても自分の正当性を主張したいらしい

日付変わっても引きずってるあたりどっちがストーカー気質かわからんなこりゃ

→女性

エッチする前にお風呂で頭洗うの嫌だったりしますか？
某まとめサイトでエッチ前のお風呂では頭は洗わないとかみました
私は彼女の髪の毛のシャンプーのようなあの匂いが死ぬほど好きなのでシャンプーして欲しいんですが、もしかして頭乾かすのが煩わしい、さっさとエッチしたいとかありますか？？

チューして少しさわさわしてからお風呂入ろうって感じです

彼女に嫌か聞けばいいんですが何か聞くのも恥ずかしいし、何より多分聞いても大丈夫だよという性格なので意味がない気が…

とりあえず他の女性はどう思ってるか聞きたくて質問させていただきました

>>282
さっさとエッチしたいんじゃなくとにかく諸々の準備に時間がかかるから
エッチするだけなら基本的に洗わない。

頭洗うなら乾かさないといけないから＋40分～1時間かかる。
その後出かける場合はセットするのにさらに＋30分。
結局メイクも落ちるのでやり直し＋15～30分。

道具も一通り必要になるからそれはリクエストする方が準備してね。
毎回旅行並みの荷物になるけど、リクエストする方が持ってね。

さっさとしたいかどうかはともかく、なかなか乾かないからめんどくさい。
髪の匂いよりもまず腋とか股間とかを綺麗にしなきゃという意識がほとんどだわさ。

>>282
283さんが言ってくれてるように、色々と時間がかかるからです。
ホテルなら余計にじゃないかな。
どちらかの自宅で時間に余裕のある時ならおｋだと思う。

髪をちゃんとケアしてる人なら洗うだけでも結構手間がかかる。
ボブくらいの長さでも２０分程でやっと乾く
シャンプーして欲しい時は泊まりの時にお願いすればいいと思います。

>>282
髪乾かしたりして長々と待たせるのは気が引ける
あとどうせこれから汗かいたりグチャグチャになったりするのに洗うのは馬鹿馬鹿しい
「風呂入った後でウンコすると損した気分になる」っていうのに近いかｗ
前後に洗うのは面倒臭いし洗い過ぎで髪パッサパサになるから嫌だ

汗かかない季節にヘアコロンでもスプレーしてもらったらちょっとでも
シャンプー気分が味わえるんじゃない？

>>282繋がりで女性に質問
俺が若い頃に流行った「風呂上がりの香りのコロン」ってのが好きだったけど
あれって今は売ってないの？
また、ああいうタイプの香りは好きですか？

>>287
大々的には宣伝してないけど、今もいろんな会社から発売中ですよ～
自分は香水のにおいがきつくて苦手だったのでシャボン系コロンを使ってました
しばらくして、同僚男性からその香りが好きなので購入したいから商品名教えてくれと言われて教えた事がありました
男の人は石鹸の匂いが好きみたいですね

>>288
おー！ありがとうございます
勿論、自分もあの香りの虜です
あの匂いは女性の魅力三倍増しだと思いますｗ

>>287
自分が高校生くらいの頃に、香水デビューとプチサボンの流行りが重なっていて
それで買ったことはある
石鹸の香りは初心者には使いやすい
でもそれっきり

>>290
あ～、やっぱりそんな感じですか
女性自身には、あまり魅力のない香りなのかも知れませんね

皆さんありがとうございました
おやすみなさい

27歳の女性は、デートでどういう場所に連れてってあげると喜びますか？
相手は銀行一般職で、恋愛系経験は無くは無いけどそんなに多くない感じ
派手ではなく、ディズニーとか４℃が好きな普通の女性

あと27歳のデートの夕食って、予算は普通どのくらいですか？

恋愛サロン向けの相談だね。

>>292
ディズニー好きならデートは1択だろ

→男

自分の体臭に気付いて臭いと感じることありますか？
体臭についてどんなケアしてるか教えてください
あと、洋服に匂いが滲みついていて臭い人もいるんだけど気付かないのかな？

たぶん臭いだろうなと想像はできるけど匂いとしては感じないことはあるね。
でもお互い様だと思う。当たり前だけど他人の臭いのはよくわかる。
女性も結構臭うんだよ。

お互い様じゃねーよ
自分で臭いかなと思ったらケアしろよ
ブサイクな上に臭かったら目も当てられないぞ
しかも臭いのは俺だけじゃないて性格も捻くれてるとかもう最悪

でもさ、ああ、この人気がついてないんだろうなってこと結構あるじゃん。
指摘したらセクハラになりそうだし・・・・・

>>297
それから一応指摘しておくけど、これは男性が回答する質問だからね。

>>282です
回答ありがとうございました
やっは結構時間かかるからめんどくさいってのが多いんですね
風呂入った後うんこするに似てるが何と無くわかりました（笑）

>>295
汗が引いた時や寝起きにたまに。
シャンプー後のすすぎをしっかり、脇や足も面倒臭がらずに洗う
自分の臭いはわからないもの。衣類は臭いがつきやすい。
衣替えのときに皮脂が酸化し黄ばんだシャツが出てきてげんなりする

女性もブーツ脱いだとき要注意だと思う

いや、ブーツの臭いはまた別だ。あれはいいものだ。

>>301
脇や足って洗うの面倒臭いの？
じゃあその面倒臭さに従って行動したら体洗うのに脇や足だけ残すの？

>>295
臭いなぁと自分で気付くのは、汗かいた時。
これからの時期は特にクンクン自己チェックしてます。
自分は特に汗かくと匂う体質なので、夏本番になれば脇のデオドラントも欠かさず塗り塗りしてますね。
洋服に自分の体臭がついてる事について気遣うか否かは個人差じゃないですかね。
私は体臭とか臭うのが嫌なので、気を許せる知人に時々加齢臭がしてないかチェックしてもらったりしながら気を遣ってますが。

→男性
クラスや職場に女性で同性愛者が居ることを知ったとします。
どんな感想でしょうか？
また、「セックスどうしてんだろ」てきな好奇心はわきますか？

>>305
すごく興味があるのでお話したい
もちろん好奇心は沸く
でもまあそういう人は半分以上は男性不信から来てたりするだろうから、あまり話せないのかも

>>305
同性愛でも構わないし、なんとも思わないな

セックス云々も考えない
つーか友達とか知り合いの性事情をいちいち想像するのか…？w

>>305
接客業だけど常連でレズカップルがくる
堂々と手つないでくるし正直どんな神経してんだようわぁきめぇって思いながら見てる

>>306
＞でもまあそういう人は半分以上は男性不信から来てたりするだろうから、あまり話せないのかも
おいおい
男のゲイは半分以上は女性不信からきてるとでも？
変な都市伝説を信じないほうがいいよ
２ちゃんじゃ「俺が男を教えてやるゲヘゲヘ」なクズレスよく見るけど
全然嘘っぱちだから。ただの性癖、性的趣向なんだよ同性愛は

>>309
俺のレズビアンの女友達がそうってだけです

>>305
好奇心はわかない。特に興味もない。他の人と同じ扱い。

>>310
そんな狭いとこで「そういう人は半分以上は男性不信から来てたり」なんて書くなよｗ
てか、そいつ男性不信なのに男と友達付き合いしてんの？

>>305
一応、セックスどうしてるんだろうとは思うが、それ以上の好奇心は湧かない。
後は女としては無視。

レスありがとうございます。
皆さんバラバラですがあんまり興味ない方もけっこう居ますね。紳士ですね。

職場にゲイカムアウトしてる人とレズビアンカムアウトしてる人がいるのですが
表面ではにこやかにおめでとう～とか言ってるのですが（どっちも養子の形で入籍）
内心興味津々すぎて、特に男性の方が気になってならないです。すごい下世話な方向に。
絶対人には言えません…

>>314
男は別にどんな形であれ射精しちゃえば性欲は収まるので、そんなに大してもりあがることもないと思いますｗ

>>309
> ２ちゃんじゃ「俺が男を教えてやるゲヘゲヘ」な

アメドラでもあったこれ

でも帰国子女の人が言っていたけど
アメリカは母親による虐待が原因で女性不信になり同性愛に走る人も一定数いると聞いた
だから男性の同性愛者がとても多いんだそう
あながち都市伝説でもないんじゃないかね
先天性の同性愛者以外にも、そういう人もいると思う

子供の時におっさんにいたずらされた男の子が将来同じようになりやすいって
話をみた覚えはあるけど。逮捕された男が自分も子供の時にやられたって言うことが
あるんだよね。

>>317
一定数いるだろうが半分以上なんてことは絶対ない
半分以上というのが都市伝説なんだよ

>>319
ごめんね
ソース無しに言われても「そ、そう？」としか言いようがないよ…

>>320
いや、あんたには言ってないからｗ別に返事しなくていいよ
まあ、興味があるなら自分でソース調べたら？

>>321
同性愛者なの？
なんか同性愛者って自分等の話題出たとたんすんげえ攻撃的になるよね
マイノリティって自覚しておとなしくしててほしいわ
あ、これは完全なる偏見だから別に反論しなくていいよ

当事者ではないと思う。
やたらとそういうのに噛み付く層がいるってだけで

前にここのスレに「俺はホモですが」と同性愛者本人からの書き込みがあったけど
何故か部外者の人が「ホモ呼びって差別じゃありませんか？心境をきかせて下さい」
ってすんごいしつこくしつこく書いてて色々と滑稽だった

>>321
他人のレスを否定して言い募るならせめてソースを提示したら？
って言ってるんですよ。

>>324
最初のやつもゲイ友がそうだったという伝聞じゃん
ソースいるか？気になるならググレカス

女のゲイに対して下種な与太話出すのが気に入らないだけ
お前の腐女子的な下衆なレスも気に入らないけどね

ID:dLJQmrF7
質問も含めこの人の全てのレスは差別主義者で偏見の塊り
人品の卑しさは滲み出るものだが本人は気付いていないのだろう

社会人です。
同じく社会人の知人が、スポーツの大会に出るとLINEで
教えてくれたので、「結果教えてね！」と返信したんですが、
ウザいですか？

>>327
ここにその質問してるのと同じくらいウザい

わざわざ大会に出ると自ら言うくらいなら結果教えてとか楽しみにしてるよとか
言われても仕方がないじゃないか。本人以外から聞いてわざわざコメントしたらウザイけど。

>>327
よくある社交辞令、と受け取ってくれてるんじゃないですかね

知人レベルの人に「スポーツの大会に出る」とか言われても
「頑張って」「結果教えて」くらいしか返しようがないし、
そういう返事が返って来るだろうってのは向こうも想定の範囲内では。
というかむしろそういう反応がほしくてわざわざ知らせて来たんじゃね。

>>327
男女関係ないのか。
どんな大会かにもよる。
テレビ中継あるようなやつなら「結果教えてね！(自ら見る気はないけど！)」になるからウザいかもね。

>>327
知人自らLINEで送ってまで宣伝してきた話に、その返信で内心ウザいとか思われたら何も言えないよ…
ところでここは「異性が答える質問スレ」なんだけど、その人は327にとって気になる異性なの？

女性の人に質問です。
会社の女子トイレにビデオカメラが仕掛けられていて、数か月間にわたって同僚の男性にトイレを見られていたことが判明した場合、
示談交渉（慰謝料として△△万円払うので警察に通報しないでほしい）をもちかけられたら、金額によっては合意しますか？
また、合意するとしたら、いくらぐらいで納得してくれるでしょうか。50万円～100万円くらいでは少ないでしょうか？
※警察に通報する場合は示談成立せず、慰謝料はもらえないものとします。

>>334
覗き乙
マジレスすると自分は見られて減るもんじゃない思考なので、
50万もらえるなら示談でいい

ていうか警察持ってって賠償なしは可能性低いんじゃないの。民事でも訴えられんだし
それは犯人側が決めることではない

金はいらない

いや、民事っていうのは加害者側からも金額提示するんじゃないの？

おっとなんか的外れなこと書いたみたいだ。
自分は、そいつが簡単には払えない金額を提示する。１００万じゃ少ないだろ。
桁が違う桁が。

>>337
いや、決めるのは金額じゃなくて警察に行ったら民事告訴できないって方
なんで悪いことした方が警察行くなら賠償なしな！とか決めれんの？って思ったからさ

→男性
いわゆる「シモの世話」をしてもらわないといけない状況で（手術や介護など）
そのお世話を女性にされるか男性にされるかを選べるならどっちを選びますか？

　個人的には当然男性は男性の方がいいだろうと思っていたのですが
とある年配男性が「女性が良い。同じ男性に世話されるのはプライドが許さない」
と言ってて、これは男女差別的な意味合いなのでしょうか？

>>334
トイレって個室の中に仕掛けたの？
警察入れて証拠品押収とかしてもらわないと心配だよ。
まだデータ持ってるかもとかネット流出してないかとか考えると
撮影機器とパソコン丸ごと渡されたって安心できない。
よそにデータ保存するくらい、盗撮するよりずっと簡単だし。

示談で済ませた後にこっそりネットにデータ流されたりしたら目も当てられないから
私だったら示談に応じる気にはなれないな。
ネットの画像だか動画だか見た人に、万が一でも個人特定されたら
その後の人生大きく変わっちゃうかもしれないんだよ。
まあ、警察が入ったって100%安心ってこともないけどさ。

>>340
男には甘えたくないから
特に差別って意識はないけど

>>340
差別的意識じゃなく、男としての尊厳を守りたいんじゃないかな
男でさえなければ極端な話、動物やロボットでもOKみたいな感覚なのでは。

今横にいる旦那に聞いたら、同性介護はホモっぽいから嫌だそうなｗ

>>340
自力で動けない寝たきりジジイへの見下し感は、男の方が強く持ってそうだと思うから
プライド云々ってのはそういうことじゃね？

それ抜きにしても、女の方が丁寧にやってくれそうなイメージあるな
愛想も男よりよさそうだ
偏見かもしれんが

若いときなら恥ずかしさが先に立って「同性がいい」と思うだろうが、
年取ってから介護受けるなら羞恥心とか薄れてるだろうし
男か女か選べるなら女を選ぶかもなー

男性看護師が増えてる～みたいなニュー速のスレで、看護師は女が良いってレスがすごく多かったの思い出した
剃毛とかも男にされたくないとか
性的な意味かは知らんけど

>>340
女性蔑視による差別ですね
男は強さを誇示するためのパワーゲームから逃れられないのです
どんな理由であれゲームの土俵から降りる／ろされると弱者の烙印を押され仲間からはずされる
質問についてるレスを読んでも何・誰を弱者認定してるのか内面が読み取れます

>>334
痴漢や覗きで300万から100万をもらった事があるからそのくらいはもらわないと
実際に訴える時は減額分も考慮して500万くらいで訴えるけど
最後の1行はリアルじゃ通用しないけどね
慰謝料を払えない人が示談金を払えるはずがない

そんなのが出来る友達がいない人って可愛そうだなと思う

>>334
いくらだろうとお金なんていらないから警察に通報する
そういう卑劣な真似をする人が社会的制裁を受けないなんてダメだよ
捕まらない限りまたよそで同じことするかもしれないし（掴まってもするかもしれないけど）
だいたいそんな悪事を許すかわりに貰ったお金なんて何に使ったらいいのか
絶対に気持ちよく使えないし後に残るものなんて買いたくないし
貯金として残しておくのも気分悪い
これがちゃんと捕まった後で民事訴訟でも起こして貰った賠償金なら使うなり
貯めるなりできるだろうけど
（示談にならなくても慰謝料は貰えるはずだよ）

>>334
自分の会社なら同僚の動きとあわせる
万が一自分の子供の会社でそういうことが起きていたら
逆に全財産使ってでも犯人を叩き潰す

>>346
なんとなく彼氏にその話題ふってみたら

剃毛されるとき女性看護士に「プッこの人隣のベッドの人より小さい」って思われるより
男性看護士に「プッこいつ俺より小さい」って思われる方が屈辱

らしい

>>334
その架空の状況と条件で警察に届けなかった場合、私は
会社に盗撮犯がいて同僚が撮られているのに公にせず
その男との間に秘密が出来てしかも大金をもらっている
そして盗撮犯は会社で素知らぬ顔で働き続ける
という状況になるわけですよね？
私に不利すぎですよね

>>334
示談金と慰謝料って別なんだけど…
示談不成立でも、民事訴訟起こして被害者側が勝てば慰謝料発生するよ？

334のは口止め料ってことではないのかね

>>354
そういう意味なら、警察に通報しないって約束してお金もらって、上司や同僚にに報告するのが一番いいかもしれませんね。
ほかの人が通報してもカンケーないし。

>>334
絶対示談なんかしない。よって示談金の金額は示せない。

いま自分が示談に応じて警察に通報しないということは、犯人を野放しにすること
だと思う。

もしかしたら後々その動画をネタに（「オマエの醜態をネットにさらすぞ」的に）
逆にこちらをゆすってくるかもしれないし。いくら積まれても絶対通報するわ。

>>354
普通は示談金と言ったら
警察に通報して民事でもらえる慰謝料より高額を払うから
警察や他者に言わないでねって約束な訳だが(慰謝料と口止め料)

もちろんこっちも示談の条件にネットや他人など他者に流出したら追加金ありねと書く

ついでに蛇足だがすでに相手が捕まっていて
慰謝料と詫び金を余分に払うから裁判で罪を軽くしてねってのが和解金(和解交渉)

>>354
>数か月間にわたって同僚の男性にトイレを見られていたことが判明した場合、
「『見られて』いたことが判明」なんだから、
示談の相手は「トレイを見られていた」被害者本人なのでは？

>>352
そういうことなのか
会社にはバレた上で女子社員全員に50～100万ずつ示談金払うって話かと思ってた
警察に通報のみしないのかと
どっちにしろ示談になんてしないけど

→女性へ
盗撮は許さないにしても、お金を支払うからトイレでの姿を撮らせてって頼まれたら
金額によっては引き受けますか？　引き受けるとしたらいくらくらいで？
それとも、ネットにさらされる恐れがあるから金額によらず絶対断る？

>>360
ネットに晒されるとか以前の問題だと思うけど…
普通、トイレの様子を見られるなんて嫌だよ

まあもしそれが嫌じゃない性癖を持ってたとしたら
旦那なら…とも思うけどやっぱ記録が残るのは嫌かな
本人の意思にかかわらず他人の目に触れてしまう可能性だってゼロではないし

彼氏は無理、別れた後が怖い
彼氏ですらない男はもっと無理
そんな話持ちかけてきた時点で危険人物として周囲に注意喚起するレベル

だけどお金のために風俗とかAVとかやってる女性もいるし
OKしてくれる人もいると思うよ

撮影は無く、女性同士の話として耳にした話題ですが
最近の女子高生って、友達同士で一緒に個室に入って用をたすらしいですね

男性人は一様に「ありえない」という反応してましたけど

>>361
自分は男性だから普段は丸見えに近い小便器でしてるんで、女性がどんな気持ちでそこまで嫌がるのかよくわからない。
人間なら誰でも行う生理現象なんだから、女性がそこまでして隠したがる必要はないと思うんだけど。
盗撮の話で数百万円もらっても嫌だって書いてる人がいたけど、男子トイレはほぼ丸見えなのに、女子トイレの個室にそこまでの価値があるとは思えないんだけどなあ。

>>363
へーじゃあ隣の小便器の男がこっちを覗き込みながらスマホで撮影してても平気なんだ。へー。すごいね。
しかも「異性に撮られるなら」って質問してるくせに男性の小便器は丸見えだから平気とか同性に見られる場合のを持ち出して反論するとか自分で出した条件も忘れてるんだねすごいなぁ。

あぁ異性に撮られるって前提はなかったねごめん。そこだけ訂正するわ

>>363
大便する所をホモに隠し撮りされて顔写真と共にネット上にうｐされてもそれ言えるの？

パンツやストッキング膝まで下ろしてる姿見られたくないし
うんこしたくて力んでる姿見られたくないし
ナプキン換えてる姿も見られたくない
扉なきゃ困る

>>363
逆に質問なんだけど、あなたよりもはるかに逞しくて力も強そうな男性に
「男の排泄姿を撮影すると性的に興奮するのでちょっと撮らせてください。
お金は支払います」と言われても嫌じゃない…のかな？

>>364
>>366
>>368
多少は嫌だと思うけど、女性ほどの拒否反応は示さないと思う。
100万円とかもらえるなら受けるかな。ネットに乗せられても、誰も見ようとしないだろうし。

>>369
では、100万円出すから俺のブツをちょっと舐めてくれとか、お前の肛門にちょっと出し入れさせてくれってのはどう？

>>370
それは日常的な行為じゃないから駄目だね。
普通に日常的にトイレを使用してる場面を撮られるのであれば、
別に恥ずかしいことをしてるわけじゃないんで、そこまで必死に拒否することはないでしょうっていうこと。
女性はトイレを特別に恥ずかしい行為だと思ってるみたいだったから、ちょっと聞いてみただけ。

>>369
何言ってんの。
それ、水着は男性は上裸なんだから、女も乳出していいんじゃね？普通じゃね？
って言ってるのと同じだけど。

貴方のは誰も見ようとしないだろうからいいやと思う。
じゃあ、女性のは性的な目で見ようとする人がいる。
そこに価値が生まれてるんだし、嫌だってのはわかる？

だったら女性にとってトイレを見られることは日常じゃ無いからダメってわかるんじゃないかな？

つか男女で露出に対する性的な部分の差はあるんだから
同じに考えるのはおかしいでしょう。
「なんで嫌がるのかわからない」って
例えばプール行って「男はみんな上半身裸だぞ、そのビキニ取れや」
とか言うの？
女性は用を足すのは個室になっているのは当たり前の事だから
それは全く日常じゃないんだよ。
つか中国ではトイレは丸見えとか言うけど、文化圏によってその価値観は異なるしね。
部族によっては胸を丸出しにしていても恥ずかしくなかったり
イスラムみたいに全身布で覆うのが当たり前のところもある。
そんな感じに日本人女性は小さい頃から用を足すのは個室で人に見られるべきでない
って育ってるからそれが当たり前になってるだけ

>>372
結論として、女子トイレにだけ特別な価値がある(見たい男性が多いから)というのであれば、
それはそれでよいと思う。
で、どれくらいの価値があるのか（いくら払えば撮らせてもらえるのか）を聞いてみたかっただけ。
トイレはただの日常行為なのに、女性だというだけでどれほどの付加価値がつくのかと。

女子トイレの個室に価値～とか言うけど何でお前が決めてんのって感じ
実際盗撮被害や覗きがあったりするわけなのに

犬でもうんこする時は警戒心や恥じらいを見せてる（ように私には見える）のに

盗撮ビデオとかあるしね。
こんなの誰が見るんだよ～と思っても需要があるから盗撮が後を絶たないんだろうな。
ゲイの男性から見たら男の排泄シーンだって興奮する人もいるんだから
女性に限った事はないと思うけどね。
日常だから気にしないといったって隣の奴がゲイでちんこまじまじと見てたら気持ち悪いでしょ

気持ちいいよ

>>375
つまりプライスレス(･∀･)
お金で買えない価値があるってことー

>>360
どちらかっていうと、ごく一部のそういうのが好きな男性になんで好きなのか
っていうほうが不思議じゃないのかなｗ
例えば私が上司が大をしてるところ見るなんてものすごい拷問だ。かなりの拷問だ。

>>377
動物が排泄の時警戒するのは排泄の時は無防備になり外敵に襲われても即座に反応できないから。
つまり排泄というのは弱さを象徴しており、また性欲は支配欲と密接に関係しているため排泄を見て支配欲が掻き立てられ性的な興奮を覚える場合がナントカカントカホニャララ。
みたいなのをどっかで見た。

>>360
金額より関係じゃね
一緒にお風呂に入る奴なんて変態盗撮ごっことかやってるし
もちろん撮影はしていない

>>363
モノだけ出せば済む男性と違って
女性は脱がないと出来ないから
下だけならともかく
ワンピでパンツインなんて脱いだら素っ裸だぞ
正確にはブラと靴下か

>>382
野良猫がウンコして埋めるまでをジッと見てたら向こうもこっちをガン見してたのはそれか
警戒させちゃって悪いことしたなぁ

>>375
付加価値は見せる側じゃなくて見る側がつけるんだと思うよ
だからむしろ変態さんに「いくらまで払いますか？」って聞くべき
それがいくらであれ探せばその金額で見せる女は見つかると思う
お金に困ってるか頭がどうかしてるかのその両方かの女性ならね
そしてちゃんとした職業があってまともに暮らせるだけの収入があって
その収入以上にお金が必要な事情も無く平均的な常識もある女性なら
たとえ一億でも見せないだろう
それは「私の排泄には一億円以上の価値がある」ってことじゃなくて
ただ単に見せたくないの
これに限っては一円も一億円も同じなんだよ

これが変態さん相手じゃなくて例えばどこかの研究施設で医学の発展の為に
どうしても必要で外部に絶対流出させないっていうなら撮影させる女性は増えるかもね

>>385
わかりやすい！

　女性は「か弱い」？　「か弱い」から「女性専用車両」が必要？

【女性専用車両】女(一部男)の身勝手なツイートを集めてみた。
http://togetter.com/li/558927#c1258037
をみれば、そんなのは「幻想」だと思い知るでしょう。

①「痴漢対策」でない利用者多数

＞女性専用車両の時間とか区間じゃないからって乗ってくる男きもいんだけど。笑
　空いてても乗んなよ（２０１３年８月１６日）
＞電車内がくせぇ。女性専用車乗りたい…。（２０１３年９月１３日）

②（中年）男性への罵詈雑言

＞おっさんがずーっと乗っててワロタwwww
　多分気づいてるのに意地でも降りないとか変態かよ（２０１３年８月２０日）
＞おっさんが何くわぬ顔で乗ってきやがった　恥知らずが　まじきっしょ！！　取り締まれよ
　ほんと恥知らずばっかだな　人として生きる価値もねえ　人間恥らいと品格失ったら終わりだな
＞ジジイが乗ってきた　つくばの普通守谷行き　犯罪者を捕まえろよ（２０１３年９月４日）
＞目の前に女性専用車両って書いてあるのにのんきに座って(しかも腕組んで寝てる)奴～ｗｗｗｗ
　いつも辱しめたくなるんだけどどうすれば恥ずかしくなく辱しめられるのか。（２０１３年９月１１日）

　これらは、ごくごく一部、ネット上には、「きえろ」とか、「しね」とか、もっとひどい発言が氾濫しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32721083.html

仰る通りですね、これは女性に不要な特権を与えてはいけないことの証だと思います、
「女性専用」をまるで神のように崇めて公共の場である電車内をプライベート空間のように
思い込むのは全く持って情けないです、

特に障害者男性も乗れると公式に謳ってあるのに、その可能性を考えもせずに、
乗ってきた男性をまるで敵のように捉えるようです、
[ noa**7776 ]　2014/5/20(火) 午前 4:52

>>364
どうしてこういうこと言い出すかなぁ・・・・

>>388
自分が提示した条件からかけはなれた条件に基づいた反論してるからでしょ
そもそも男女とか関係なく「自分は平気だから平気じゃない人が理解できない」とか言う人は普通に頭悪い

頭悪いかどうかなんてわからんでしょ？

まぁいいや。スレ荒らすのもうやめてくれない？

荒らしてんのはお前だろ低脳w

このスレは質問に対してそれぞれが自分の考えで答えればそれでいいでしょ。
それ以上余計なこと言ってかき回す必要はないと思う。

>>393
すごいブーメランだなおまえ
本人がさほど気にしてないものを横槍入れてんのはお前だろ
アホなの？

なんか変なのが湧いとるな。
「どうしてこのようなことを言うのか」っていう批判的な質問に対して、
理由を答えたら荒らし認定とかなんなのwww
>>393 に至っては自己紹介でしかないwww

無駄に喧嘩腰で相手する必要もないと思うけどね
わざわざ相手と同じ目線まで降りていく必要もないでしょ

どんなに高い金額を提示されても絶対に見せられないっていう女性も多いみたいだから
ますます女子トイレの価値が高まって盗撮カメラを仕掛けられて中を撮られてしまう事件も出てくる。

女性に質問。外出先の店舗や公共施設のトイレを使用する時は、盗撮カメラがないかをどの程度チェックしてから使用していますか？
※金額には換算できなくても、どのくらい盗撮に警戒して使用しているかで、その女性のトイレ見られたくない度がわかるんじゃないかな。

>>397
チェックとかしない
・警備のしっかりしてないような怪しげなトイレには行かないから
（そういう場所に縁が無いしトイレ遠いから外出先でトイレ滅多に入らない）
・今こういう質問が出たから「トイレ見られるなんて嫌だ」って答えるけど
四六時中変態のこと考えて生きてるわけじゃないので盗撮のこととか普段頭に無い
だからって見られていいわけじゃない
そんなことではトイレ見られたくない度ははかれないし
仮にはかれたとして見られたくない度が低いなら見ていいことにもならない
見ていいならトイレに鍵なんてかけないだろう

→男性
スポーツ系以外の趣味のサークルに入ってる人は具体的にどんな種類の趣味ですか？
それには先輩後輩の上下関係ってありますか？
友人知人が集まってその延長、または、まったく新たな人間関係ですか？

女性だと習い事系やその延長はいっぱいあるけど
男性ってどんなのがあるのかピンとこないんです

女ってさ、見えるところだけ気を使う感じ？
服とかも見える所が綺麗なら内側が汚れてても気にしないとか我慢するとか
お洒落とはそういうものか？
人によるかな？ズボラっぽい人はそうだろうな

>>400
そういう女性もどこかにはいるかもしれないが、男でもそういう人いると思うし、ズボラに関してはあまり男女差無いような。
女性の方が小さいころから清潔に保つようしつけされてると思うのでズボラな人は少ない気がするけどね。
服の見える部分が綺麗なら内側が汚れてても気にしないってのは自分はありえないなぁ
内側でも外側でも汚れたらすぐ着替えたいと思う。

>>387
内容もさることながら、彼女らの下卑た言葉づかいに驚かされます。言語矯正会会長の
白鳥かをる子さんに一喝して欲しい所です。一体どういう育ち方をしたのでしょうか。
[ 日蓮大笑人 ]　2014/5/20(火) 午後 7:29

＞下卑た言葉づかい

「言葉づかい」には、それを発した人間の知性や品性がモロに現れます。今時の女性の
言葉づかいに接するにつけ、その「知性のなさ」、その「品性のなさ」に驚かされますね。

＞どういう育ち方

他人を敬う気持ちが「ゼロ」ですね。家庭（＝親）もろくなものではないでしょう。
[ ドクター差別 ]　2014/5/20(火) 午後 8:43

差別主義者の嫌がることをする、これこそが「差別撤廃運動」です。
[ ドクター差別 ]　2014/5/21(水) 午前 1:05

こやつらは、公共交通どころか、公共の場から速やかに退散していただくしかありません。
[ レノン ]　2014/5/21(水) 午後 0:00

＞公共交通どころか、公共の場から速やかに退散していただく

「女性専用車両」に乗ると、これが「ネット上の戯言」ではない、
こういう考えが現実化する、というのを目の当たりにします。駆逐するしかないですね。
[ ドクター差別 ]　2014/5/21(水) 午後 1:23
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32721083.html

>女性

女性が結婚したいと思う理由は

・精神的理由
・経済的理由
・世間体
・子供が欲しい

の４つに大別できるように思いますが
回りの同性を見ていて一番大きいのはどれだと思いますか？

>>403
人というものはそのうち結婚するもんだと思っているから。
っていうのはどれに当てはまるんだろう。
精神的？世間体？
結婚に疑問を持つ人は、結婚しなかったり、しても色々後付けで結婚する理由をこじつけてるけど、
普通に結婚を望む人は、結婚というものはするのが当たり前のものって思ってて、
そこに理由を必要としていない。

404に同意。

子供の頃から「いつか結婚するんだ」と思って生きてきてるからねー
「結婚するのにふさわしい」と自分が思う年齢になったときに
うまくいってる恋人がいたら、理由とかなしに
結婚したいと思う人が多いんじゃないかな

結婚したいのに出来そうもない状況の人は、焦ったり悩んだりするうちに
「そもそも何でこんなに結婚したいのかな？」ってのは考えると思うけど

自分も>>404に同意だな

３７で独身の友人がいて本人は結婚したいと言ってるけど
（彼女と結婚したいって男性はいるのに結婚相手じゃない、もっといい人がとなってる）
その年齢でのんびりしてるのは結婚しなくてもいいや
ってのが頭にあるからだと思うけど
彼女は小さい頃離婚して母一人、とずっと独身の叔母さんと三人暮らしなんで
そこらへん結婚が当たり前ではない家庭だからってのもあるのかなと思った。
結婚したい理由も世間体とかやたらと考えていて本人はそこまでなんじゃ？だし

＞女性

男ばかりのサークルに、女の子が一人入ってきて戸惑ってます。
友達がいる、とかじゃ無くて、本当に飛び込みみたいな感じ。
男八人のサークルで、女の子はマジでその子だけです。
「女の子一人じゃ居づらくない？友達と一緒に入ったら？」って聞いたら
「大丈夫。わたし男の方が話しやすくて楽しい」って言われました。

女の子って本当に男と話してる方が楽しかったりするもん？
それともただちやほやされたいだけ？

あと、サークルは月一くらいで担当決めて宅飲みとかやるんだけど、
男の部屋に女を誘っても大丈夫なもの？
やめた方が良い？

>>408
彼女がそう言うんだからそうなんだろ、としか言えないなー。
ちやほやされたいだけかどうかはわからん。

ともかくサークルに入ってしまったからにはサークルの仲間として扱うほかはない。
宅飲みにも誘っておこう。大丈夫なら参加するし、大丈夫じゃなかったら断るでしょう。
女子に対する気配りとしては、帰りが遅くなったとき、駅まで送っていこうか？と聞く程度でいいかと思う

＞人というものはそのうち結婚するもんだと思っているから。
って考えにびっくりした
こんな風に考える人もいるんだなーと思ってたら同意する人が多いのにもびっくりした
結婚なんてしたきゃするししたくなきゃしないもんだと思ってた
そういえば私も>>407の友人みたいな環境だな

>>408
その子の目的がどうなのかはとりあえず置いといて
自分は男だらけの環境のほうが楽。
兄と弟、従兄弟は男だらけって家族で育ったので
どうも女同士の色々とか苦手だと思う。
特に仲の良い子２～３人とかならいいけど女集団がとにかく苦手
高校も女子高だけは絶対に嫌だったし、進んだ分野が理系だったので
大学の時とか就職先も男だらけですごく楽だった。
ちやほやされたい人ってたった一人ってのには行かない気がする

女同士のほうが楽って人もいれば、自分みたいに男だらけのほうが楽って人もいるので
そこらへんは個人差かな

>>408
男といる方が気楽な女もいるにはいるんだけど

＞わたし男の方が話しやすくて楽しい

経験上、これ口に出しちゃうのはサバサバを装った面倒くさい女率が高かったな
その子はちやほやされたいだけタイプかも
誘っても誘わなくても気まずそうだけど、頑張ってね

>>408
「男の方が話しやすくて楽しい」
という女性は、他人に気を使ってもらってる環境じゃないと生きていけない人。
このタイプは同性の中だと没個性化して影が薄くなってしまいいつの間にか離脱してしまうか、
存在自体が目立ちすぎて邪険にされるのでかなり溶け込む自己努力が必要になる人。
もしくは
姫になりたいタイプ。
わざと男だらけの中に入り、女王として君臨したがる
この場合は他に女が入ってくると排除しようと必死になる。

そのサークルに入ってきた女性が自分で「女1人でも大丈夫です」と言ってるのだから本人は居心地が良いのだろう
男の部屋にその子を誘っても大丈夫だと思う。
だけど、心配なのは男の方。
女性が1人でグループに入ってる事に慣れてない男性は変に意識してしまって挙動がおかしくなる
最終的にカンチガイ君になったりしないように、男性側の注意が必要かと思われる。

>>397
自宅や友達の家など安全でない場所では
不自然なモノがないか一周と上下で3周は見るかな
女性専用なのに隣に入ったおっさんが上から覗いてたりするし
盗撮は女性がしかけてる場合もあるし

>>400
答えが出てるけど人による

>>403
世間＞精神＞子供＞経済
金持ち＞＞＞＞貧乏
これを基本に
DQNほど子供は自分のみかたとか言う事を聞くと思ってる
性格ブスほど世間や近所や金にこだわる
婚活サイトで年収800万を越えると30歳越えからの応募が殺到する
アピールを見ると家庭的とか書いてあって行き遅れの原因がわかる気がする

>>408
人によるとしか
女性本人が無頓着だったり自分で言うようにハーレム好きだったりいろいろ
男性側も友達として付き合えない奴がメンバーにいるなら
やめたほうが良いかとトラブルの元だし

＞女性

みなさん、返信ありがとうございます。
>>411さんみたいに男の方が楽っていう人にまた聞きたいんですけど、
それって、気を遣わなくても大丈夫ってことですか？

例えば男同士の会話ってどうしても下ネタが多くなるし、
あと「いっぺん死ねこのデブｗ」みたいな、一見悪口みたいな会話も
男同士だと、笑って済ませたりできます。一方的に言うんじゃ無くて、お互い言い合う感じ。
あと、やっぱり女の話題になると色々エロ的要素も出てくるし・・・

別にその子にエロを求めてるわけじゃ無くて、日常会話としてそういうのがOKかって事。

「男の方が楽」っていう女の子は、そういうのも含めてOKなんでしょうか？
それともやっぱり、これからはそう言うの無しにしなきゃ駄目？

>>416
あくまで自分の場合は、ですが

下ネタとかそういうの全然オッケーです。
積極的には参加しませんがただ聞き流すくらいなら何とも思わない。
和を乱さない程度にニコニコしながら相槌打つ程度です。
自分がいるせいで話を控えられるのもかえって困るので
そういう時は空気くらいに思ってくれたらいいってとこ。
とにかく「女」としてじゃなく「仲間の一人」くらいに思ってくれるのが本望。
「女の人がいるからこうしなきゃ」は困ります。
今までどおり、男しかいない環境と同じにしてくれたほうがいい。

そんな感じに恋愛とかに仲間とは恋愛に持ち込むのも嫌なので
大抵は他に彼氏がいたり、この仲間うちで誰かとくっつくつもりもない
ってオーラを出しておくとめんどくさい事にもならない。
微妙に自分に気があるかな？って事は何となく察せるので誤解されないように
上手くはやっていたつもりです

>>416
彼女本人が「男の方がラク」というのだから
そのままでいいんじゃないですか。

女だって、女しかいない席なら下ネタもたまにあるし
「ばーかｗ」みたいなことも言います。
女がいつも服やアクセサリーを褒めあってるわけじゃないんだしｗ
部屋で飲んだって日常的に下ネタ言ったっていいんじゃない？

おせっかいだけど、>>417さんみたいに
本当にサークル活動をしたい人なら
例えば集まりや飲み会に誰かが彼女を連れてきたとしても
ツンケンしたり、イヤな態度を取ったりはしない。

もし>>413のあげるような姫願望・紅一点願望の強い人だったら
絶対に態度が変わると思うので、ためしてみたらいかがでしょうか。
（私の知り合いで、そういう人がいるんだけど
まさに413の言う通りなんだよね。で、サークルを５つ潰してます）

要するにヤリマンてことだな

男から見ても416は考えすぎ

>>413までは思わないけど、男性の中にいた方が楽ってのは周りの男性が気を遣ってるパターンが多い気がする

＞女性

いろいろ返信ありがとうございます。
男と話してるのが好きで、下ネタOKって言う女の人って、本当にどぎついのでも大丈夫なんですか？

例えば「俺、○○のま○こならべろっべろに舐めれるわー」とかいうネタとか
「○○は処女か非処女か」みたいなので何時間もトークしたりとか・・・
ロリネタ処女ネタ熟女ネタ風俗ネタとか。
まあいつもいつもそんな話ばっかりじゃ無いけど。

まあ、気にしなくて良いって言うんなら、ガンガン言ってみようかな―と
思ってみたり・・・

つまりそう言うのを自重しなくちゃならないのかなーって言うのが、面倒臭いなーって感じだったんです。

>>422
その辺も個人差あるだろうから
あ、引いてるなーって思ったら切り上げるとかすればいいよ

異性が入る事での面倒くささもあるだろうけど、女人禁制サークルじゃないんだし仕方ないね

>>417もなんだかんだ言ってるけど、「男と同じように扱われた経験」なんかあるはずないので
(あると思ってるなら本人がそう思ってるだけ。普通の人間が全てにおいて異性を同性と同じに扱うのは無理)
結局「異性として扱われるのが楽な人」でしかない
別にそれはちやほやって意味だけじゃなくて、何事においても異性として周りが気を使った結果居心地がいいってだけ
これが理解できないなら結構痛い人だよ

あぁ誤解のないように言っとくけどこれは「その集団の中で異質な存在」は同等に扱われず気を遣われるってこと
たとえば「60代の集団の中に20代が一人いる」って場合も同じ
20代が同年代といるより楽って言ってるなら、60代が気を遣ってるからってこと

>>424-425
同意
自分もそれが言いたかった

その後、女子部員がどんどん増えてきて、男女半々くらいになったら面白いんだけどねw

>>424
ちょっと誤解があったかもしれないけど
自分は「男集団に飛び込みたい、男みたいに扱ってくれ！」ではなく女特有の集団が苦手ってだけです。
学校やバイトなどで経験あるけど、休み時間みんなでトイレ行ったり
お昼自分のしたいこともできずに何となく輪の中に入っていたり
バイトの休憩時間に入る時に全員に挨拶して回ったりとかどうにも理解し難い慣習がある事が多いんですよね。

仲良し男性グループに同じように混ぜてくれなんて気は全くない。
学校や職場で男性の比率が高いところのほうが上記の煩わしい事が殆どないので
そういう意味で楽って書いたのです。
学校や仕事なら当然男性の方々も少数でも女性がいることがおかしいなんて思ってないでしょうしね。

>>408サークルが具体的にどんな活動なのかはわからないけど
どうしてもその目的がしたくて入りたい際、気を使わせない為に
「男のほうが楽しい」と言ってる可能せもあるので何とも言えないですし
そもそも男子限定のサークルじゃないなら女が入ってくるのも仕方ないような気もします。
まあ、彼女の意図がどうなのかわからないのでそこらへんは何とも言えませんが

>>428
40過ぎのオッサンで、ここに書き込む資格なんてないかもしれないのと
これ書くと物議を醸しそうなんだけど

サークル集団の属性にも拠ると思う

誤解しないで欲しいのだが、高学歴な男集団は
比較的に低学歴と言われる男集団との比較に於いて
下ネタの依存度（出現度）が大きく異なるように自分は感じるから

大学とかで理系女子なんて、どういう理由か知らないけど
普通に男性多数の世界に溶け込んでるし、男子学生も特別に気を遣ってる様子ない

>>411 が言ってるのは、そういう事だと思う

あと、自分も、異性を意識しないで済む既婚女性との交わりは気が楽
余計な気遣いせずに同姓と同様に付き合える

ところが未婚女性が相手だと、気苦労に感じるかな

>>429
申し訳ないけど、ネット上の顔も見えない女相手に
自分は下ネタ言わないよ紳士だよ！と頓珍漢なアピールするオッサンが湧くあたり
表面上はどう言い繕おうが、人間死ぬまで「男と女」から逃げられないんだなーと再確認したよｗ

どうしてそういう余計なこと言ってスレ荒すかなぁ。
頭悪いの？

下ネタしかしゃべれない奴なんだろうな。

>>430
頓珍漢なおっさんで悪かったな
ま、好きに解釈してくれや
スレ汚し、ご免

男女気を使わないのとシモネタは別問題だろ

>>429
特別な気遣いの話じゃなくて
誰もが無意識的にやってる性差に基づいた気遣いの話でしょ
大学(中堅国立です。念のため)で理系の友達を色々見たし自分も文系なのにたまたまゼミが男7女1になったりした経験あるけど
どんなに仲良くなって溶け込んでるように見えても同性と同じ接し方をされることはなかった
仲間としての連帯感や親近感はもちろんお互いにあったと思うけど、それと同性の友達と接するような親しさって全くベクトルの違う話だよ
で、大分話がずれてると思うけど大元の質問者は「同性と同じに接して良いのか。それが心地よいのか？」という話で、それに関してはノーだとはっきり言えると思う

ふたたび40過ぎのオッサンだが
確かに>>434の指摘のとおり

勤務先の場を離れた飲み屋での話か、或いは運動クラブ等ですら
社会人だと下ネタはキツイな

まして職場での下ネタはありえない

ま、血気盛んな10代の子たちとは根本的に立ち位置が異なっていたな
すまんよ

>>422
男の人は、ま○ことか風俗とかの男同士の生々しい下ネタを女性がいるところで話して楽しいものなの？
たとえその女の子にわたし下ネタ平気ですから！って言われたとしても、
女の人のいる前でそういう話を遠慮なくするのもなんか居心地悪い気がするけどなあ

まあ、その子がまじめにサークル活動したくて入ってくるんだったら、気軽に男だけのエロトークが
できなくなるからイヤ、なんて理由で拒否されたらちょっとかわいそうに思うかな

シモまでいかなくても
「○○って可愛いよなあ」って話はしにくいな
バラされそうで

そもそもそのサークルって何のサークルなんだろう。
サークルってからには何かしら目的はあると思うので
下ネタなんてほんの一部じゃないの？
というか何で今まで男性しかいなかったんだろうかってのも気になる
よっぽど特殊な趣味だったんだろうか？
だとしたら余計それが好きな人だったとしたら、その女の子が入りたいってのも仕方ないと思うけどね

逆のパターンだと、女性向けのサークル（料理とかお花とか）や仕事（看護師とか保育士）
男性がやりたいと飛び込んだところで「勇気あるな～」と思いつつも
「何この人女しかいないところに、女子トークしにくいじゃない！困るわ！」って風にはならないし
「女集団に飛び込むなんてハーレム狙ってるのかしら」って風にも思われにくそう。
お互い程々に距離保てばそれなりにやってはいけると思う

>「○○は処女か非処女か」みたいなので何時間もトークしたりとか・・・
これはきつい気がする。
下ネタがどうとか以前に、大して興味ない話題が何時間も続くってのが。
しかもこの場合、変に話題変えたりしたら
「やっぱ女だし下ネタは嫌だったか」と気を遣わせてしまいそうだよね。

→男性

女性の側から交流するきっかけを作られるのは歓迎ですか？
私は今まで「男性は興味のある女性には自分から積極的に連絡して繋がりを持とうとするだろうし
そうしないということは私には興味はないのだから、関わってこられても迷惑だろう」と思い、近づくのは遠慮していたのですが
友人を見ていると自分からどんどん行動を起こしていろいろな男性と親しくなっているので
そういうのもアリなのかな？とわからなくなってきました

めちゃくちゃ歓迎だよ。
若い女性がなぜそんな考えを持ってるのかが疑問

>>441
その行動に移す積極性がないから草食系男子()とかレッテル張ってたのが
これまでのメディアだったんでないの？w
そのせいで「あ、俺動かなくてもいいんやー」とか安心してる奴もやはり増えたろうから
ますます女性から繋がり持ちにいってもいいと思うよ
変に思う男もあまり居ないんじゃないかな

恋愛でなくとも好意を表すのって大事だと思うな
異性の友達とかにね

>>442
っていうのは自動的に自分の好みか、そうじゃなくても平均レベルの容姿の女を想像してるからでしょ？
くそブスが擦りよってきても同じこと言えんの？

>>441
興味があっても積極的に干渉できないことはよくありますよ。
「興味がある」と「恋愛対象」とは必ずしもイコールではありませんけどね。

→女性
恋愛対象ではない男性についてですが、
その男性が自分以外の女性からモテうる（好かれる）ということを
認識しているものなのでしょうか？

何というか、認識してくれてないように見えることがあるので…。
たとえ彼女からの告白であっても、
まわりの女性からは男性からの告白と思われがちというか、
その辺を見ないふりされるというか。

>>441
女性から告白させるのが得意な男性ってのも存在するんですよ

>>416
異性と友達として遊べるのと
異性とシモネタが話せるのは別だから
参加者全員がOKの場合だけ許せるくらい

個人的には話に夢中になって何度かのやり取りなら大丈夫だけど
すっかり私を忘れて何十分も議論大会になるのは知らないし暇だから無理
何か食べたりボーっとしてていいなら別だけど会話に参加しろって強制しないで欲しい

＞いっぺん死ねこのデブ
これも時と場所と状態にもよるでしょ
友達の家や飲み会の笑いながら言うならいいけど
講堂や路上でいきなり言ったり
マジ顔で言って後で驚いた?と言っても他の人が通報済みの場合があるから無理

>>422
無理
俺のまわりでもOKな人はほとんどいない

→女性
自分は新入社員
この前、パートの女性(年齢20代後半)と話す機会がありました
会話の流れで、私結婚してるんだよーと言われ、そうなんですかと返したが、どう言えば会話としてより盛り上がったでしょうか
他のパートさん(50代後半)と似たような話をした時は「素敵な方なんでしょうね」と言った所、その後の会話が割とスムーズになりましたが、同様の言葉でもいいのでしょうか
自分の頭だと「僕も早く結婚したいですハハハ」位しか思いつきません

>>441
例え駄目であったとしても

男性から告白は
キモイ　ヤダ　気持ち悪い　変態　ボロクソに悪口を言われる　
女から告白は
相手を思いやって　ごめんなさい

男が傷つけられ動くメリットが釣り合わなくなり。草食男子が増えた

>>449
なんでそんな女sage？
まともな男女は相手を思いやって　ごめんなさいだろ

ストーカーや変態じゃないかぎり
キモイ　ヤダ　気持ち悪い　変態　ボロクソに悪口を言われる　なんてことはない
そんなこと言ったら逆ギレしてストーカーになる恐怖の方が高いわ

>>450
もちろん全員だとは言わないが
テレビでも女が男に向かって「これは無いわ」とか初めから全否定とか何度も見た事が有るはず

テレビなんてヤラセばっかりなんだからw

男も女も糞な奴は同じくらいいるよ
異性だから目につきやすいだけで

>>451
被害者意識出しすぎ
メリット考えて告白って相手を馬鹿にしてるわｗ

>>445
してる。
友人知人女性の「好みのタイプ」に全く共感できなかったり
自分としては全く好みでない男性にも普通に彼女がいる、
という経験を何度もするし。

男からの告白、みたいに言われやすいのはあるかもしれないね。
「恋愛では男が積極的、女は控え目が良い」みたいな価値観て結構根深く残ってて
男側が積極的って事にした方が会話中扱いやすい感じはある。
逆だとなんか痛々しい雰囲気出ちゃったりする事があるのね。
あとはあなたのキャラかな。「能動的に恋愛に参加してるタイプ」と思われているんだ。

>>448
どっちでもいいと思う
お相手が20代なら「おー新婚さんですか？」とかそんなんでも。

>>448
そうなんですかー？じゃあもしかして新婚さんですか？
Yes→いいなー、僕も早く結婚したいです、新婚生活いかがですか？
No→そうなんですか、お若くて結婚されたんですねー
　　　いいなー、僕も早く結婚したいんですよね
　　　結婚生活どのくらいなんですか？そうなんですかー
　　　結婚○年目ってどんな感じですか？

返しが思いつかないなら、ちょこっとだけ感想述べつつ
相手の話を引き出す感じがいいと思う。
相手は自分から既婚のことを言ってきたんだから、結婚生活について話したいか
もしくは「えー！独身かと思ってました！」と言われたいかのどちらかのはず。
でも独身うんぬんはあらぬ方向に話が進むこともあるので
>>448がアドリブ利かないタイプならやめといた方がいいかも。

>「素敵な方なんでしょうね」
これいいと思うけど、相手が謙遜して「いやー、全然そんなことないですよー」
って返してくる可能性があるから答え方も考えとく方がいいよ。

→女性

上の方の話題の、男性グループの中に入りたがる女の人って、
ちやほやされたい訳じゃ無い人もいるかもですけど、
そう言うのって、周りの女の人って、その人の事どう見てるんですか？

僕も前そういう女の人に会ったことがあって「女の集団が大っ嫌い」っていう理由だったみたいですけど、
その人すごく偉そうな感じの、強気な感じの女の人だったんですけど、
「でもこの人女の人のグループに行ったら虐められちゃうのかなー」とか考えちゃいました。

>>445c
いや、その例は関係なくないか？
女性の年齢予想する時は低め狙う方が無難じゃん。
それと一緒で、男女どっちが告ったかわからない時は男性からって予想しておいた方が無難。
ただそれだけじゃないの？

モテそうかモテなさそうかは見てるかもしれないけど、
それは自分の好み(恋愛対象か)は関係ないよ。

俺が会った中では
>男性グループの中に入りたがる女
公平に物事が見え良い奴しか居なかったな

逆にガールズトークとか女女してる人は偏見と差別でろくな性格してるのしかいない

>>457
その女性の普段の様子によって違うよ。

・確かに、趣味とか思考とか男性寄りだもんねー。男性グループの方が話が合うんだろうな。
・女同士の付き合いが煩わしいんだろうなあ。
　まあ気持ちは分かるけど、だから男性グループの方に行くってそれはそれで勇気あるなー。
・あれは同性に嫌われるタイプだわ。
　男の中にいれば特別扱いしてもらえるから居心地いいんだろうね。

私はだいたいこの3つかな。
ちなみに>>457の女性に対しては2番目か3番目の感想を抱くだろうなと思う。

なんか書こうと思ったら>>460が適確すぎたｗ
ついでに存在する割合的には1番目が1割、2番目が1.5割、3番目が7.5割くらいって印象

ちなみに2番目つまり>>417みたいな人は、極端に協調性のない人ってイメージだな
連れションとかなんにもないのに群れてるのが嫌ってのはわかるけど
バイトの休憩入るとき挨拶するのが面倒ってのは、
大規模な仕事場ならわかるけど数人しかいないバイトなら休憩入ることを伝えないと仕事に支障出る場合あるから必要
どっちなのかは書いてないからわからないけど、この項目を「女って群れてめんどい」に入れてしまってる辺り周りから浮いてるんだろうなと思う

>>457
その女の人はいじめられるというよりは女同士だと衝突しちゃうタイプなんじゃないかなー
これまでのレスにもいくつかあるように、相手が男の人だと気を遣ってもらえるから居心地いいんだと思う
姫扱いでちやほやされたい、というよりは女王さま扱いで従ってくれる状態なのかな？

女同士より男のグループにいるほうが良い、って別に本人は公言してなくても、
傍目にはそういう環境が楽しいんだろうなあと思える女の人はいる
自分も女だからわかるけど、女同士は面倒くさいものだし
男の人の中にいるのってそういう意味ではやっぱり気楽だと感じるよ
でも気楽なほうに転がるばかりじゃ成長も経験もつめないものだと思う
同性の目は厳しいからこそ、まわりに気を遣うことも思いやることも覚えるしね

というわけで>>457の質問の回答は「女同士は面倒くさいから嫌」で男の人の方に逃げてる人なんだなー
気持ちはわかるけどぬるいなー、みたいな感想です

なるほどね
男性助産師は兎も角として、男性看護師より女性看護師の方が向いてそうだね
男はぶっきらぼうだったり細かい点に気がつかないことが多いからね

なんか文章がヘンテコリンだったな
看護師という職業は、男性よりも女性のほうが向いてそうだね

>>457
入りたがる人はなんかチヤホヤされたいんかなって思う。
でも、仕事なんかで女集団がいるようなところを
あえて避けるってのは割とありがちだとは思うのでそれに関しては何とも。
女集団に遭遇しないように選択をするのと
自ら「女集団嫌い！」と男性の輪に入っていくのは似ているようで違う気がする。
後者は嫌な印象しかない

>>457
>>460-457に全文同意
同性との付き合い方を「めんどくさい」で放棄、かと言って一人行動する勇気もない、楽な方へ逃げてるだけの人に思える。

うえのほうで言ってた人いたけど、「年寄りの中に若い人が入ってる状態」みたいな
チヤホヤでもないけどただその輪の中にいるってだけで特別な存在として目をかけてもらえるので楽なんだよね
（例えば、自分が入り込めない話題の時に黙ってたら女さんはどう思う？とかわざわざピンポイントで話題振ってもらえたり
男だったら知ってて当たり前の知識でも「女なのにこの話題ついてこれるなんてすごいね！」とかまってもらえる）

まぁ女集団もピンキリだから、全部が全部女々しい集団じゃないわけよ
おもいっきりスイーツな集団もいれば、女子小学生みたいになんでもつるんで行動の集団もあるし
大人っぽく適正な距離感で個々を尊重して付き合う集団もいるし、男みたいな付き合い方する集団もいるよ
どこかには自分に見合った集団がいるはずだし、今いる集団を自分の好みの集団に変化させることも可能なのに
それらの努力を放棄して「女ってこうだよね」というワンパターンのみで全体を語ってる時点でもうね・・・という感じ。

アンカミスってたorz
>>466の2行目は>>460-463ね

男性のほうが相手に対して良くも悪くも寛大だからな。
気使わなきゃいけないレベルが全然違う。

>>468
女性は気が利く・輪を大切にするって傾向が強い一方
気を使わないといけない・細かいところ指摘されやすいってのはあるな。
男性の、気が利かないって面はある意味その人にも気を使わなくていいので
個人の案件を抱えているような職場だとそのほうが楽だって事は多いかも。
悪口・陰口とかも女性のほうが圧倒的に多いと思う。
仕事だったら簡単には辞められないし
もし「女性10人が働く職場」と「男性8人女性2人が働く職場」
選べるとしたら後者だなと思う（ゼロは流石に勇気いる）

>>457
面と向かって「私女って苦手なのよね、男といるほうが楽」
って言われたことが何度かあるのですが、言われた方はがひょんってなるよね。私も女なのに。
でも女の集団で怖い経験をしたことは私もあるので、集団次第、経験次第、本人次第としか言いようが無いよね…
457に出てくる人ははっきりしすぎてて女同士では浮くのかもね。多分私も苦手だと思う
みんながおとなしくて絶対に誰も悪口や文句を言わない、ケンカも起きない、そんな集団に私はいつも属しています

>>422
人によるけど私は下ネタが大好き
心の底から好き
下ネタを言ってると開放されたような気分で晴れやかなさわやかな気持ちになります
どんな下品なネタでも大丈夫です

>>457
>>465と大体一緒かなー？
自らそういう集団に飛び込んで紅一点になりたがるってのは
他に目的があるんじゃないの？としか思えない。
仕事とかだと年齢層様々だから陰湿なイジメなどもよく聞くし
入ってみないとわからないから避けたくなるのもわかる。
プライベートなら自然と合う友人が集まっていくから居心地もいいけど
仕事なんかだと自分の好きなようにはできないしね

>>471
なんだかわからんがあなたと友達になりたいｗ
さわやかな気持ちﾜﾛﾀ

>>471
スカトロも？

>>472
ありがとうー
>>473
実際にやるのでなければ！

>>463-464
偏見です
ヘンテコリンなのは文章ではなくあなたの頭

なんか変なのが居着いちゃったな…

自分：男
パンツを外に干してたらひく？住んでるところはベランダがなくて、窓開けたらすぐ物干しざおがある感じ。
最近隣に女の子が引っ越してきてちょっとためらいが出てきた///

>>477
まったく気にしない。

>>477
少し引く。
彼女がしてたら嫌だわw

パンツ自体に興味はないがどんな人なのかなという興味は多少持つかもしれない。
ネガティブな感情は特にないな。

>>477
女は下着を外に干さないようしつけされてるので違和感があるが
男なら別にいいんじゃない？
ただ、あなた自身が恥ずかしいと思う気持ちがあるなら外干しやめて部屋干しが無難だと思う

自分の女物の下着の外干しは絶対にあり得ないけど
男の人が自分の男物下着を外干ししてても特に気にしませんね。
気になってる人のとかじゃない限り、そんなのいちいち意識しないです。

まぁ、干してるのがいつも面白い柄だったりしたら
どんな人なのか興味がわくかもしれないけどw

>>477
玄関前の通路に物干し台置いてるとかじゃなくて、窓の外なんでしょ？
全く気にならないよ

>>477
干してるのが、トランクス、ボクサーパンツ、ブリーフなら全く気にしないが、ほっそいブーメランだったらちょっと引く。

>>484
＞ほっそいブーメラン
爆笑したｗｗ
確かにそれ干してあったら引くかもしれないｗ

今の時代
http://fumoffu.up.n.seesaa.net/fumoffu/image/itasha22a.jpg
パンツくらいで引かないな

店の外観や、通勤列車にまでこういう絵が書かれている

痛いｗ
痛すぎる。これだとおまわりさん何か言ってきそうだね。

>>455
>>456
詳しくありがとうございます
>>448

相手は自分から既婚のことを言ってきたんだから、結婚生活について話したいか
もしくは「えー！独身かと思ってました！」と言われたいかのどちらかのはず。

なるほど、目から鱗でした
アドリブきくタイプではないのでアドバイス通りに話してみます

エロ小説の参考にするため、
女性にブラジャーに関する質問をいくつかお聞きします。

・いわゆる戦うヒロインで激しい運動が日常化している場合、ブラは常にスポーツタイプをすると思いますか？
・運動に適したブラは、固いですか？
・そんなブラの上から揉んでも柔らかくはなく、揉まれている方も感度は低くなりますか？
・薄くて柔らかくて胸を保護するには頼りないブラを、戦闘系ヒロインが身につけるとは考えにくいでしょうか。
　ガードを重視するか、動きやすさを重視するかで、全然変わりますか？

>>489
激しい運動が日常化している戦うヒロインは
そもそも揺れるほど乳が大きくならないという事実も考慮すべき。

⇒女性
若い女性（まれに大人の女性も）がDQNな男に惹かれるのはなぜ？
真面目wな人生を過ごしてきた自分には全く理解できないんだけど。

>>489
ブラってものについて根本的に思い違いをしてる
ブラは衝撃から胸を守る為に存在するわけじゃないんだ、普通のもスポーツブラも
垂れたり揺れたりしないように支えて形よく見せる為のものだよ
だからスポーツブラが格別固いわけじゃないし胸を保護するにあたって
ブラを固くしようと考える人はあまりいないと思う
別途鎧のようなものをつけるだろうと思うよ
肌に直接触れるブラが固かったら戦闘の時逆に困るのでは
胸にお椀か何かつけて強く叩いてごらん、丸い痣ができるだろうから

>>490
鍛えれば鍛えるほど、女性的なスタイルは犠牲にしないといけませんしね。
リアルに女騎士とかいたら、多分すごいだろうな。

じゃあちょっとレベルを下げて、婦人警官とか女性自衛官とかだとどうでしょうか。

>>492
支えて形よく見せる為であって、固い物じゃない事は理解しました。むしろ固いと困るだろうと。
それでもただの布ってわけじゃないから、パンツやシャツよりは厚いものじゃないですか。
乳首の形が隠れるくらいには。

その上から揉んだ時の柔らかさや、揉まれた側の感度が、著しく下がったりはしますか？

昔の戦う女は基本さらしで胸を押さえていたよね
男が揉もうと思っても指をくじくだろうね
なんか哀しいね

そりゃそうさ、、
俺はブラの上から触るのが憧れだったけど実際やってみたらただ硬いだけだった・・・

>>494
訓練中、演習中はスポブラだろうね。
ランニング用ブラで検索してみなされよ。
硬いというより、揺れないために押さえつけてる感じだ。
上から触ると胸板厚い人みたいな感じで、揉むというより鷲掴み。
あとね、女性はセックスしてる時以外胸は感じないよ。仮にスポブラ着用でセックスしたとしたら感度はゼロだな。

>>495
くじくことはないと思うよｗ

ブラの上から胸を触られて感じるというのが想定できないなあ。
その程度にはブラは厚く、張っているよね。
494さんはリアリティ追求のために一つはブラを買ったほうがいいかもしれませんね。
普通のとスポーツで2ついるかな。

>>493
鍛えると胸も筋肉質になるから結構固いよ
ペニスがブラブラしないように協力なサポーターつけるのと同じように
胸がブラブラしないようにサポーター＋ガードつける
だから全然エロくない（フェチ以外）
しかも女の胸は急所で広範囲に狙いやすい場所なので
肉弾戦闘するヒロインが胸部プロテクターつけないのは絵空事

>>491
一見、威勢が良くて強そうに見えるから。
若い子は社会経験が乏しいので
強そう＝守ってもらえると勘違いしやすい。
で、社会経験が乏しい大人も同じ勘違いをする。

>>489
女を捨ててる風呂にも入らないキャラなら常時スポーツブラもアリだと思う
リアル系ならONとOFFはきっちり分けるけどエロ小説なら設定でなんでもアリじゃね

リアルな話だがスポーツブラは柔らかいよ
動いても体に刺さらないようになっている
490に近いけど貧乳サイズしかないから
ストラップが太くてズレにくく布自体が張り付いて密着するようになってる
レオタードやウエットスーツを想像するといいかも

さっきのとかぶるけど
ハムは肉自体は柔らかいけどパックに入ってると固いでしょ
あれと同じで揉める固さじゃないし動かないから

リアルなら胸だけガードしても意味がないけど
エロ小説ならなんでもアリじゃね
鎧や甲冑や宇宙服でもビキニに特種能力でも自由でしょ

>>495-499
参考になりました。
リアリティ重視で着衣揉みシチュエーションやるなら、一工夫しないといけないようですね。
揉む奴が超テクニックを持っているとか、ブラ越しでさえ感じるほどになる何かを事前に仕込むとか。

>>491
虎の威を借るって感じで、基本的に彼女らは権力掌握してる男が好き

ちなみに学生時代にDQN男の周りを行ったり来たりしてた女は
社会人になるとDQN男どもを捨てて、スポーツ選手や会社経営や芸能人等の金持ちにシフトしていく。

学生時代は権力の象徴が「ケンカの強さ」で、社会人の権力の象徴は「お金稼ぎ具合」
だからDQNが好きなわけではないと思われる。
結局対象は同じ。強いやつに媚びてるだけ。

うーん戦闘服来てアドレナリンでてるときに女はエロイことされても感じないだろうな
そんなに簡単に切り替えできんし超テクでもムリゲ
男は戦闘するとエロドーパミンでるのかもしれんけど

エロモードに切り替える何かが必要なんじゃね？

>>489
＞激しい運動が日常化
その人によると思うけど、スポーツ中じゃなく日常生活中に起きる事件に対応するだけなら
スポーツブラじゃなく、普通のブラをすると思う。
もしくはサラシを巻く。

＞運動に適したブラは硬い？
スポーツブラは知らないが、普通のブラは結構厚手だから硬いよ
硬いというかゴワゴワしてる。
触ってもまったく乳首の位置はわからないし、ふにゃっとはならない

＞感度
感度は人それぞれだけど普通はブラの上から揉まれてもあまり感じない。

女性は感情の生き物って言われるけど、女性自身は自分が理論より感情で動いてるって自覚はあるんでしょうか？
もし自覚があるとして、周囲、主に男性が女性の機嫌を損ねないように気をつかってることに気付いているんでしょうか？

もちろん気がついているし自覚もあるよ。
その上で男性の好意は最大限利用させてもらうという意識もある。

>>506
自覚してる場合もあれば気がついてない事もある
特に若い時は気がつかない
大人になるにつれて、自覚が出てくる
たまにまったく自覚のないまま老人になっちゃう人もいるだろうけどね

>>501　>>504-505
大変よくわかりました。どうもありがとう。

やはり着衣揉みで感じるというのはフィクションの世界でしたか・・・
媚薬か魔術を使うしかないか。俺がその着衣揉みに目覚めたゲームがそうだったように。

そのゲーム作った人はリアル嗜好だったんだね

→女
女社会の中で男が少数いる場合男を雑用係として認識するのはなぜですか？

看護学校にいる時代の話ですが
・機械が得意だからの理由でPCその他機器の設置は男の仕事
・エアコンの操作も男がする→「ちょっと男子暑いんだけどさっさとしてよ」と言われることも度々
・校内の設備設置も男の仕事
あげだすときりがありませんが、そのくせ必要な時は擦り寄ってくる
力仕事など男手が重宝される場なのでしょうがない部分もあるとは思ってますが・・

>>511
それは…看護いくような人は気が強い(気が強くないとやっていけない)からとしか…
うちの職場は女が多くて男が少ないけど
力仕事とか大きな物の組み立てとかはやってもらうけど
別に当然とは思わないしやってもらったら感謝するし
早くしてよとかもってのほかだよ。
そんなこと言ったら他の女性陣にフルボッコされると思う
んで逆に細かい仕事や整理整頓なんかは女がやる
だから集団の雰囲気によるとしかいえない。

>>512
現場に出てるうちに強くなっていくものなんで最初はそこまでないはずなんですがね・・
その学校の集団での雰囲気がそうさせてたのでしょうかね
先生に訴えても「まあまあ男子だし」みたいなとこでしたから

あと自分がオタクっぽい風貌だったから舐められてたのもありました

>>511
とにかく他人にやってもらったほうが楽できるじゃない？
簡単な理由だよ。

>>512

>>475には一蹴されてましたが
>>463-464 の書込みに対する感想とかある？

>>514
とてもシンプルな答えだw

>>515
これは自分へのレスですか？

>>513
＞オタクっぽい風貌だったから舐められてた
これが大きいと思う

>>518
やっぱりそうですか・・
なんか言葉の節々に感じてたんです
オタクじゃなく当時オシャレに興味なかっただけなんですけどねえ

>>511
女ばかりの職場で男が一人二人くらいだとその中でうまく立ち回る為なのか
妙に自分を下に置きたがる男っているよね
極端に言うと太鼓持ちみたいになってるというか
長年そういうのに慣れてきた女性は性格によっては男を雑談係にしがち
長年そういう環境にいるってことは当然年長者で立場も上で（513の場合は先生）
下の者は上のそういう態度に影響を受けるのかも
上がそうでない集団はそうでもないからほんとに集団によるんだけど

たまたま気の強い子が1人～数人いて
周りの子もそれに感化されちゃう場合もあると思う

女子が相手なら「それっていじめじゃ…」ってなる場合でも、
男子が相手だと「男だから体力はあっちの方が上だし、
脅してやらせてるわけじゃないし、嫌ならちゃんと嫌がるだろう」
くらいに軽く考えてしまいがちなんじゃないかな

>>520
いまの職場はそんなことないので集団によるんでしょうね

>>521
社会人、シンママなど年上のたくましい人が多かったですね

> ・いわゆる戦うヒロインで激しい運動が日常化している場合、ブラは常にスポーツタイプをすると思いますか？
必ずするわけではありませんが、する設定でもおかしくはありません。

> ・運動に適したブラは、固いですか？
ブラ自体は、固くはありません。競泳用水着のようにキツめです。

> ・そんなブラの上から揉んでも柔らかくはなく、揉まれている方も感度は低くなりますか？
サイズが大きい胸なら柔らかいとは思いますが、揉むには少し抵抗が強く揉みづらいと思います。
また、押さえられているためサイズも小さめに見えます。
逆に外すと突然大きく見えます。
感度については、そもそも揉むことによる女性の性感は薄いです。
ただし、スポーティな生地なら、
バストトップ含め胸全体を撫でることでの性感は充分にあります。

> ・薄くて柔らかくて胸を保護するには頼りないブラを、戦闘系ヒロインが身につけるとは考えにくいでしょうか。
> 　ガードを重視するか、動きやすさを重視するかで、全然変わりますか？
薄くて柔らかい点は運動において機能的ですからありえます。
頼りない=華奢・支えが弱いなら違和感があるかもしれません。
大きい胸がボヨンボヨンなると大変動きにくいので、
ガードはともかくきちんと胸が押されられるものを着けていると思います。

げ。アンカ消えてた。
>>489です。

男性に質問
男性同士二人で遊びに行ったり旅行に行ったりする場合、
これをやったらホモっぽいと思うことってどんな事でしょうか？
ダブルルームに二人で泊まるのはさすがに誰でも思うでしょうが
例えばバイク二人乗りで旅行ってホモっぽいですか？
部屋風呂付き温泉旅館に泊まるとか、家族風呂に二人で入るとかはどうでしょう。

>>526
女性２人だと許されるのはズルイよな
別にホモっぽく見られたって構わないじゃん

って、俺が答えても仕方ないかｗ

>>526
彼女いない歴＝年齢だから男友達と旅行ばっかりだけど
体にさわる直接的な行動じゃない限り思わない、思いたくない
～してるからホモとか考えたら楽しめないし
そんなこと考えるのも大きなお世話と思う
ダブルルームはさすがに怪しいけど

震災のとき出張で地元に帰れず
ホテルがダブルルームしかとれなかった人の話を思い出した
（中年男性二人）
たぶん誰も気にしないよ
何か緊急の事情があったと思うよ

>>504
安い昔のアメリカ映画だと
戦闘が終わった後は女が発情する設定が多かった
守られると好きになるとか
危険になると種族の保護が発動して安全になったら子供が欲しくなるとか
犯罪心理学でも同情で許す範囲が広くなるとか

現実はありがとうってだけでそれ以上に発展は限りなくないけど

>>506
俺の場合は8歳くらいでまわりに言われて気付きだして10歳くらいで悪用してる
ただ近所のガキを見てると4歳ですでに悪用してる
もちろん個人差もあって死んでも気付かない人もいる

>>509
エロゲの勘違い被害者か
着衣揉みなんてしたら切れると思うよ
服が傷むし手垢で不自然に汚れるしブラは破壊されるし擦れて痛いし
好きな人でもこの欠点をクリアしないとさせないよ
何より揉んだら良いと思ってる時点で女を知らないと思う

>>511
女が誉めたら詐欺師と思えってくらいでな
力持ちなんだ→持って
○○得意なんだ→やって
面倒だから利用出来る奴は利用するだけ
自動ドアくらいにしか思ってないよ

>>509
これだ！ってブラを見つける確率って低いんだよね、私はだけど
そんな大切なブラを巻き込むようには触ってほしくないけど、Ｔシャツとかの上からなら嫌いじゃない

>>530
男が作った女設定ってそんなの多いねｗああ勘違いｗ
吊り橋効果でドキドキしてても着衣の上から揉まれたら一瞬で
「ざけんなゴラァ」になるだろう

>>532
ああ、高いブラだと頭にくるかもｗ
高くなくても、フィットしたブラで大事に使ってたらいやだな
自分のブラは、セミオーダーの高いもの（自分比）なので
粗雑に扱われたらキレる自信がある。

→男性
かように女性にとって、ブラは「フィットするものを見つけるのは大変」というものなんだけど
男性の持ち物や着るもので、「俺なんかこれサイズがあわないんだよなあ」とか
「これはフィットして非常にいい」と感じるものってありますか？
考えただけだと、スーツとか靴かなと思うんだけど、他にもあったら教えてください。

→男性
道端に犬やら猫がいても、寄って行って触っている男性をあまり見かけない気がするのですが、
あまり触ることに興味が無いのでしょうか？
それとも内心は萌えているのでしょうか？
よその動物だからでしょうか？

触りたいけど、男がしてたらきもくない？
だから自重します

犬飼ってるけどおじちゃん～おじいちゃんは顔崩しながら近寄ってきてよく触ってくるな
ちょっと違うけど自転車乗りの高校生とかは犬種だけ大声で言って去ってく
流行ってんのあれ

>>536
有名な画像で、おまわりさんが
交番の前で猫のおなかを触ってるのがあるけど
あんな感じで気持ち悪いとは思わないなあ
むしろ「この人、猫好きなのねｗ」ってほほえましくなる
これから思う存分触るといいと思う！

>>536
全然きもくないですよ！
男性が動物をよしよししているところはステキです
>>537
ちょっと年配の方だとあるんですね

男性が触るのはやや勇気がいるということなんでしょうか

>>535
犬猫両方飼ってる身からすれば
いわゆる犬猫側に触ってもいいよサインがでない限りは触らない
無理矢理さわっても嬉しくないしw

サインが出た猫はめっちゃ触ってるけど犬はあまり触らないな～
頭撫でたり首かくくらいかも

>>540
動物しだいで触るんですね、ありがとうございます

>>527～529
有り難うございます。

観光地でバイク2人乗りで旅行している若者を見て
夫が「ホモっぽい」と言ったので、男の人はそんなこと気にするの？と思ったもので
質問してみました。普通はそのくらい気にしないですよね。
夫は多分ホモフォビアだな。

>>542
バイク二人乗りでも、ガッチリと抱きついていたら何となくそんな風に思う気持ちもわからんでもない
その人たちの雰囲気にもよるんじゃないかね

>>534
靴はサイズ縦横いつもと同じでも成形具合で微妙に痛かったり。
ジーンズなんかもウエストで選んでも腰の形とか、微妙にローライズだったりでボタンハメられないとかｗ
それからブルゾンなんなもラグラン袖の奴はわりと余裕もってゆったり作ってあるけど背広みたいな
セットインだとやっぱり体型によってサイズは微妙にフィットしないものがある。
これらはすべて自分のサイズだから大丈夫と思っていい加減に選ぶとドツボにハマる。

スーツやジャケットはさすがに値の張るもの買うことが多いからきっちり試着するけど。

>>535
相手が女の人だと普通の事してても男の悪口を言われるんだよ
志村動物園の志村が散歩してるの男も大勢寄って行ってるぞ

>バイク二人乗り
は普通
タクシーで男の運転手に女が乗ったら騒ぐのかい?　ただの移動手段だよ

>>507
>もちろん気がついているし自覚もあるよ。
>その上で男性の好意は最大限利用させてもらうという意識もある。

そういうのは「男性の好意を最大限利用」するっていうのかな？
女性を怒らせるのが面倒だから気をつかうことを好意とは言わないよね？

>>546
いちいちどうでもいいすべての相手にすら気を使って喋らないと相手を怒らせてしまうんだったら
それはあなたが気を使っているというより単にあなたが他の人と比べて無神経なだけかもしれない
男側から見たら女は「感情で動く人間」でも
女側から見たら男は「人間の心の機微がわからない冷徹な人間」って場合もある

補足しとくけど、「相手の気分を害するような会話」ってのは
ある程度親しくなってプライベートに踏み込むような会話じゃないと本来発生しないものだと思うから
(だから>>507も好意がどうのって発想が出てる)
世間話程度で相手の気分を害するから気を使って喋らなきゃいけないってのは、
相手が女だろうが男だろうがしゃべり方が悪いと思うよ

> 男側から見たら女は「感情で動く人間」でも
> 女側から見たら男は「人間の心の機微がわからない冷徹な人間」って場合もある

あるある
飼い犬の方が察しが良かったり

>>547
>>506の質問に対して>>507が「自覚はあるし男性が気をつかってるのも分かります。その好意を最大限利用してます」って答えてる。
だからそれに対して「男性が気をつかってるのは好意とは言わないんじゃないか？」って聞いてるだけだ。

そもそも507が「女性は感情的で、男性が気をつかってるのも分かります」って認めてるのに、俺が無神経かどうかなんて今は全然関係ないだろ。
なんで俺が女性を怒らせやすいって話になってんだ？

あんたが俺に腹立ててるだけのくせして、なに見当違いなレスで偉そうに説教してんだよ。

>>547は>>506＝>>546と思ってレスしてんじゃね？

>>546
漢字間違えただけじゃないの？
本当は「厚意」と言いたかったのでは

なるほど

男目線だと基本的にものすごくブスとかこいつは絶対無いって相手には気を遣わないから好意でも間違ってないかなと思った
仕事関係は別だけど

>>545
あー飼い主の性別って重要なんですね。
全然思いもしなかったです。ありがとう

>>550
どっちにしろ無神経そうな態度でワロタ

女の人はやっぱり肌とか髪とか手が綺麗だと褒められると嬉しいんですか？
それがそこそこ親しく、嫌いじゃない相手だとして

>>557
嬉しいです。

考えてみたら勝手な話ですね。「女を顔で判断する男はヤダ」
みたいな気持ちもあるくせに、見た目を褒められると嬉しいです

>>557
顔やスタイル褒められると下心ありそうでメンドクサイけど
髪や手だと気を遣ってくれてるとか本心かなとか思って
社交辞令だあっても嬉しいですね
嫌いな人でも同じです
あんまりニヤニヤしながら言われたら警戒しますけど

>>557
ぶっちゃけ私はあまりうれしくない。
同性に褒められたらうれしいけど、異性が容姿を褒める理由がわからない。
唯一例外として、夫に褒められたらうれしい、有頂天になる。

ほめてつかわす

髪を切ったことに気付かない（声掛けない）と
テンションが下がる女は居るらしいね

>>550
好意じゃなくて厚意なんだろ。
混同してるんだなってわかれよ。

肌や髪はともかく手も褒められて嬉しい女の人がいるのか。
参考になる

素魚のような指って表現しらないのか

>>557
嬉しい。元々が人並み以下で手間かけてるのでそれが認められた気分になる
手は自分の身体のパーツで一番きれいなところだと思ってるのでそれも嬉しい

>>564
稀に「家事全然やってないでしょ」って意味の厭味にとる人もいる

>>565
あれ？「白魚」と書いたつもりだったが間違えてたわ

結局のところ、相手次第だから無難なトーク材料とは違うだろうな

>>557
部位によっては嬉しい。
566と同じく、髪と手が自慢の部位で、子供の頃から良く褒められたので、
そこを褒められたら「自分のことをちゃんと見ているのだな」と思う。
逆に人より優れているとは到底思えない部位を褒められたら単なるおべっかか、下心あるんじゃないかと不快に思う。

ゆうこりんは(義務として)旦那に100回褒めさせて
旦那には全く褒めないらしい

570を毎日やってる
通常の人間なら旦那の精神波状するぞ

日本で女より男の自殺率は2倍多い

→女性

彼氏との関係を維持・確認するためにＨする（させてあげる）という
意識はありますか？

それとも単純にしたいからするだけ、ですか？

>>571
落ち着いて！

>>571
ぐぐってみたが自殺率は大体の国で、というか
女性の方が自殺率高い国ってほとんどないんじゃね？ってレベルで男性＞＞女性のようだ

男女比よりもグリーンランドの10万人当たりの自殺者数がぶっちぎりでびびったわ

>>572
ある。

>>572
付き合いの維持もあるし、実は自分のダイエットや筋トレのモチベーションをあげる為でもあるw
純粋な性欲でするのって私は3～5回に一度位

>>572
自分は隣に好きな人がいたらしたくなる
ただ、行為を苦痛に思ってる人や苦手と思ってる人はさせてあげてるって感覚かもね

>>577
恋愛結婚じゃない見合いとか、性の不一致なんて論外ですか？

>>578
なんで自分にだけ質問してくるのかよくわからないけど
自分は性欲は強いわけではないので、近くに好きな人が居なければまったくしたくならないタイプ

見合いでも相手を好きになるかどうかは見合い以外と確率は同じだろうから、なんら問題ないかと。
好きな人に遭遇するまで見合いを繰り返す可能性はある
政略結婚で無理やり好きでもない相手と結婚させられる事を言ってるなら、たしかに論外。
いくら金持ちでも好きでもない相手とは性的な事はしたくない。

性の不一致はー相手が淡白だったらどうするか？という事かな
それは不満がたまるので相手に正直に言う、相手と相談してお互い妥協点探るかな
こちらは出来るだけ相手に合わせるけど、それでも相手が耐えられないとなればまぁ別れるでしょうね

ゴメンなさい
ピンポイントで指定して

政略結婚のことまでは想定してませんでした
性の不一致に関しても、私が想定した回答以上です。170点上げます

採点方式なのかｗ

手を誉められて結婚した奴がいたな

毎日誉められないと不安ってのが理解できない
ウソ臭いじゃん
ちゃんと見て言われないとイヤだな

やっぱ女性は、させてあげてるという感覚があるんだな
穴使わせてやってるて感じか

>>582
youが男だからそう感じるのでは

でも、もうさせてあげない！！って言われて、ああ、わかったよ、ってそのまま
ずっと手つけずにいたら怒られたことあるぞｗ

俺が付き合った唯一の女性は「させてあげてる」という感覚だったのか
どうだかは知らないけど、「気持ちよさの感じ方は女性の方が上でしょ」って言ってた
（けど、どうやって比較するんだ）

理由は、出産で大変な思いをしなきゃならないのに
Ｈすら楽しめないのは理不尽だ、ということだった

>>557
気持ち悪い。やめてほしい。

→女性
女子力、女子会って言葉使うもんですか？
男からみると雑誌に踊らされてるように見えるんですが

使わないし周りでも聞かないTVや雑誌で目にするだけ
女から見ると男の方が踊らされているように見える

>>588
ちゃかした感じには使う
本気では使わない

>>588
普通に使うよ～
踊らされてると言われても…そう？としか言いようがないなあ

>>589
女の人が気にしてると思って女子力高いねーなんて言ってる奴は確かにいるw
>>590
女子力アップのために～するって人のが少数ってことですかね

>>588
両方使う。
女子会は女しかいない飲み会を一言で表現できるから便利。
前はレディコンって言ってたけど、今は女子会の方が伝わりやすいから女子会。
もう女子じゃないでしょって年齢の集まりの場合、
女子会って言葉と実態にギャップがあって笑えるーって感じになるのも楽しい。

女子力も普通の会話が笑える会話になるので便利。
毎日お弁当作ってる子に対して「偉いね～！」って言うより
「女子力高いね～！」って言った方が、楽しい雰囲気になる。

テレビで占い見て「今日は運命の出会いがありそうだってｗｗｗ」
って面白がってるのと一緒だよ。
影響受けてるのは事実だけど、別に損するわけでもないし
会話がちょっと楽しくなる便利な言葉と思って使ってるけど、
男から見るとそれが「踊らされてる」ってことになるのかな。

>>593
女子力アップのために料理教室って言ってる人はそう見えちゃいます
でもそんな感じの使い方だとあんまり違和感ないです

>>594
それ、女子力って言葉がなかったら
「花嫁修業のために」と言葉が替わってただけじゃないかな？

>>588
使う
なんだかんだと普及してて
「じょしかいって何？」みたいにはならんのでわざわざ避けはしない
流行はじめ？の５、６年前くらいなら使うのちょっとためらってたかもしれない

>>595
あーそうですね・・
変に盛り上がってるのがテレビ、雑誌ばっかりってことですね
男子力なんて言葉も出てきたみたいだしw

>>592
少数っていうか上にある占いみたいな感じ
本当損するわけじゃないし、流行りの言葉や共通の話題が出ると老いも若きも女はたいていキャッキャキャッキャするじゃん
単純に楽しいよ

損はしてるんだけど使ってる人はそれに気付いてないだけともいえる

女子会とかに違和感ある人って「女子」じゃないだろって言いたいの？
それとも流行りの言葉使ってアホだなって感じ？
女子じゃないだろってことなら、女子トイレ男子トイレは子供しか入れんくなるよ…
マスコミ的にも「女の子の会です☆」って感じじゃなくて、女だけって意味でしか使われてない気がするけどなぁ

女子会は使うな。男女混合飲み会や合コンと区別するために。
女子力は本気で使うほどの女子力が無いので恥ずかしいから使わない。

女子力って言葉を耳にして、「そうか！女子力あげなきゃ！」
という流れになるわけではないからねえ
「女らしい」よりカジュアルで受け入れやすいな。
例えばお弁当作ったとして、「女らしいね」「いいお嫁さんになれるね」と言われるのにはちょびっと抵抗があるけど
「女子力高い」なら楽しい

しかし男子力ってなんだろ？テレビの配線とかパソコンスキルだろうか
地図見る力？

でも30代女子とか40代女子は違和感感じる
どういう違和感なのかは、ほら。ねえ？

女の子と呼ぶには無理がある年齢の女の人たちが自らを指して
女子会とか女子力とかの呼び名を使ってることに失笑、って感じの男性もいるのかな
自分は>>593と同じ感覚だな
女子会しようよー、いやもう女子ってトシじゃないけどさｗｗｗみたいなノリだよ

しかし女子というのは女の子という意味だけで無く
女性そのものを指す言葉でもあるからな

http://news.ameba.jp/20140306-534/
男子力の記事

なんか女の人に便利な男の指標にしか思えない…

>>606あっ違うURL貼ってた
http://s.news.mynavi.jp/news/2014/05/26/567/

「女子力」や「女子会」って言葉は別になんとも思わないけど「○○代女子」となると現実見ろよ、って印象になる
女子会や女子力は、女らしさという意味も含んだ言葉なのに対して○○代女子だと女子という言葉が”若い！”アピールになるからだろうか
ついでに聞きたいけど○○代女子、っていうのはどういう時に女性は使うんですかね？
女子会の使い方みたいに深い意味はなく単純にグループ分けみたいなイメージでしか使ってない？

>>608
「女子」って言葉に若いイメージをあんまり持ってない
むしろ若いイメージ持って引っかかってる人が不思議だ
どこでそんなイメージ持ち始めたのかなって
「女の子」なら違和感あるけど
「〇〇代女子」みたいな言葉は自分では使わないけど聞く分には単なるカテゴリ分け用語の
今風？な言い方って気がする

普段生活してて女子トイレとか女子って単語に引っかかることはないけど

例えば
「男は年収次第です」(30代女子派遣社員)
テレビ、雑誌でこういう使われ方するからイラっとするんだと思う

>>593
普通に飲み会と言えば良いのにわざわざ女子と入れるから変
合コンなら合コンだし

男だけど、男で飲みに行くのに男子会て呼んだ事も無いしこれからも一生使う事は無い

女子力については他に変わる言語もあまりないしかろうじて許せる。女性らしさと言うより人を騙すテクニックとして女子力を使ってる気がする

>>611
男は男同士で呑みに行くという文化？が昔からあったからだよ
呑み行く＝男同士であって男女混合の場合はわざわざ「女誘う？」ってなるでしょ

女が女同士で呑みに行くというのは近年のこと
呑みに行く＝男女混合が一般的で
女だけで行くときはわざわざ「女だけね」とか「男NGね」になる
まあ「女子会」とは銘打たないがその言葉を使う人がいるのはわかるよ

いかに男って存在に依存してるかが分かる思想だなあ
結局パブリックイメージをたてにして
自分達の空間を用意するためにわざわざ「女子会」ってレッテル張らないと友達とも満足に遊べないの？ってかんじ

わたしも女子会なんてそんな歳じゃねーww程度のネタにしか使わないから
本気で言ってる子はスイーツ扱いですわ

>>588
普段はめったに使わないなぁ
ただ、男性と会話する時に私が「飲み会」と発言すると何故か男性は100％「男女混合の飲み会」だと勘違いされるので
「男がいるのか～」と言われてこちらがびっくりするので、紛らわしくないように、「女子会行ってきた」という使い方をすることはある。
実際には自分は喪女なので私が「飲み会」と言ったら95％くらいの確率で女性オンリーの飲み会なんですけどね
後は会社の飲み会くらいなので。

女子同士の会話で「女子会やろうよ～♪」とか「女子力あげてこ♪」とかいうような使い方は一切しない。
むしろそういうのはマスコミが作り上げた幻想で、その雑誌をみた男性陣が勝手に
リアルの女性もそういう使い方してるものだと勘違いしてるだけだと思う。

ただ、相手を煽るとか「女子力」という単語をバカにした感じで「うわ、女子力高いじゃんどうしたの（ﾆﾔﾆﾔ」
「やべー自分今日女子力高いわー」みたいな使い方はするかもしれない

>>613
なぜ依存になるのかわからん
＞自分達の空間を用意するためにわざわざ「女子会」ってレッテル張らないと友達とも満足に遊べないの？ってかんじ
どういう意味？

>>614
＞男性は100％「男女混合の飲み会」だと勘違い
そうそうそんな感じ
男が呑み会って言っても女は別に男女混合とは思わないのにね
「男子会」とわざわざ言わなくても問題ないのはそういうこと
恋人や夫で浮気の疑い持たれそうなら「男同士だから」って言うことはあるかもしれんけどね

そういう意味でも「女子会に」って割と便利な言葉だと思う。
ノリノリで「女子会～☆」と使うのではなく
あくまで説明として「女子会だからｗ」みたいな感じに言えば一発で女のみの飲み会って伝わる。
それとお店などでも「女子会にオススメ」とか書いてあったら
きっと女受けのする店内だったり飲み物や食べ物なんだろうなって想像できるので
特に女限定とかじゃなくても店を選ぶ上での要素の一つにもなる

男だが、職場で「今日は女子会やろう」とかやっている。
「ああ、女同士の飲み会だな」とすぐわかるので余計な気を使う事がないからいい。
女の子と呼べないのが混じってても、「あれで女子かよ」などと内心では思いながらも
微笑ましく感じる。

女子力については真面目に考えた事もないのでよくわからん。

職場の男性社員が「男子会」を使う。
結構いい年で独身なので、単に「飲み会」と言うと
「いい出会いありそうですか～？」とか絡まれることがあって
それが嫌なんだと思う。

でも、その人が使い出したら他の男性陣も使い出した。
男子会ｗって感じだけど、「友達と飲み会です」よりも
「男子会ですｗｗｗ」の方がウケを誘えるので楽しいみたいだ。

>>619
女性からするとアホな話だけど自分の立場に置き換えてやっとしっくりきた
アラサーで独身だから周りから変な詮索されるのが嫌だな

ID:v4pIqZUa
この人は頭悪いなー
かわいそうになるほどだ

>>588
もともと「女子会」という言葉はＳＡＴＣの「ガールズトーク」を模倣したもの
消費行動活発化を狙い広告代理店が作った造語がうまく流通してるだけ

しかし、「女子」「男子」という言葉には主に学齢期の子どもを指すことが多く
成熟よりは未熟、自立よりは庇護の印象が強い
つまり「女子」「男子」という言葉を好んで使う人にはそのような印象で見られたい潜（顕）在的欲望がある
現時点でこの言葉を使用している２０～３０代の成人男女は、壮／実年期になっても使用してるだろうから
社会はますます幼稚化していくはず

女子には、女の子どもという意味と女という意味との
複数の意味があるからなあ（男子もだけど）
個人的には７０代女子でも９０代女子でも違和感ない

>>623みたいに
結婚の話し絡めて○○代女子っていうと違和感

>>610じゃなくて？

>>625
安価違ったかw>>610だな

→男性

彼女がイベントコンパニオンだったら、自慢になりますか？
モーターショウとかオートサロンとか、結構大きなイベントに出てたら・・・

>>627
自慢になる人のほうが多いんじゃないかな。それだけ美人なんだし
でも自分はその分男に言い寄られたりとか悪いほうに考えそう
>>627がそうだったら申し訳ないけど

まぁ美人とは限らんけど自慢にはなるな

ビッチっぽくて嫌だな

>>627
自慢にはなるが、正直あんまりやって欲しくないな
露出多いかっこうで見世物になってるのは嫌だな

俺だったら、彼女がイベントコンパニオンしてたら嫌だな。
ある意味、身体や外見を武器にしてる職業なわけで
偏見だと言われたらそうなんだけど、お水されてるのに近い感覚。

篠原諒子とかだったら？

すこし年齢層が高めな事例だしたけど
要は芸能人という職業だったとしてという想定ね

芸能人と言われても、アナウンサみたいのからAKBみたいな童貞からカツアゲまで色々

女子会。男が居るのと居ないので何が変わるの？
意識してるからそんな言葉が出ると思う

男だったら女が居ると嬉しいだけで普段と何も変わらない

子供を産んだことのある女性がそうでない女性に対し優越感を感じることってあるの？

語彙選択が不適切じゃない？　＞優越感

満足感を理由にした自分基準の一方的な優劣評価じゃん

>>636
何となく気楽な感じ
女子校と共学の違いみたいなもんじゃないだろうか

>>636
女同士の会話とかだと、恋愛とかファッションとか美容とかの話題や
ちょっと下品な内容の会話とか色々だと思うけど
それに男性がいたら気を遣うし逆に話題に入れないだろうから悪いなってなるんじゃ？

上で「男性だらけのコミュニティに女性一人が入る事への抵抗」の話題になって
それによって下ネタとか出しづらいし女性は何とも思ってなくても男性側も気を遣っちゃうよね
ってレスが多かったけどそれの男女逆だと思う。
男女混合のほうが楽しい時もあれば、あえて女だけで楽しみたい事もある
「女子会」はその後者の時に便利な言葉なのかと

一字一句>>640に同意だな。
男がいる場でどこどこから新色のコスメが出て～とか、彼氏ののろけ話とか、
聞いててもつまんないだろうなって思うから話しづらい。脱毛の話とかもできないし

>>636
640に同意
あとお店選びが変わってきます
女だけだと料理のボリュームのことは一切考えない、インテリア綺麗、とかですね
自分の場合だけど

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
男だって、野郎だけで飲もうぜってところに
フィアンセとかなら、いざしらず
大して重要でもないザコ女とか連れて来られたら
ブチきれるぜ
そんなのに構ってたら構ってたで調子のるし
放置したらしたで、イジケて場をしらけさせる
野郎でだけならさほど問題ない奴でも
女が入るとめんどくさくなる男って、どうしてもいるんだわこれが

>>640
上に出てるのは変態の話であって男女の話では無いよ
男から見ても変

ファッションとか美容については確かに男は付いていけない
付けまつ毛とか男からしたらケバイにしか見えない

単に飲み会っていうとID:Y9xiweNqみたいなやつが
「俺も一緒に参加してあげるよｗ」と無理矢理入ってくるから
そういうことを避けるために
「今日は女子会（だから男はくんな」という必要がある

>>645は失礼だな

なんだかんだで、男女混合の飲み会だと絶対的に男性に憂慮するからね～
男女混合だったら男がガッツリ飲み食いできる場所を選ぶでしょ
女だけだったら食事量は少量でも見た目が華やかとかスイーツの種類が多いとか飲み物がオシャレとか
店内のムードが良いとか、店員からサプライズな演出があるとかそういう面を重視するけど。
以前自分のいつものノリでちょっとコジャレた和食の店で飲み会したら
終わった後に男性陣から「食事量が少なかった、腹いっぱいにならない」と物言いが入ったからね

>>636
単に気が楽。
女子会って言ってても別に特別なことはしてなくて
単に今日は女だけだから女子会だね位の意味でも使う。

メンバーの彼氏に彼女の飲み会に参加したがる奴がいる場合の
そいつ避けにする時もあるけど。

>>647
そうなんだよ。
困ったことに小洒落た店を嫌う男性が結構多いんだよ。
逆に女性は小汚い店は嫌なんだよ。
だから男女混合だとチェーンの居酒屋とかになっちゃう。

>>647
好みの問題は男女関係ないでしょ
男でイタリアンが好きだったり女で酒が飲みたかったり個人の問題。行く前に話し合うでしょ

なんか女が差別してるようにしか

>>649
意見の対立で別れるてのなら分かる

一般的な傾向の話だろ
そりゃ個人で違うのなんか当たり前だわ

>>636
>男だったら女が居ると嬉しいだけで普段と何も変わらない
それって店選びが男基準のままだからそう感じるんじゃないの？

女は（少なくとも私の周囲の人は）「このお店、一品が少な目だから色々食べられるし
全体の量もちょうど良さそうだけど、男の人だと食べ足りなく感じるかも」
「このお店、雰囲気いいねー。でも客層はきっと女性メインだよね。
男性陣は居心地悪いかな？」
「カクテルいろいろある！嬉しい！あ、でもここ飲み放題はちょっと高いね。
カクテルいらないって人は『普通の店ならもっと安いのに…』と思うかな」
「このコース料理おいしそうだけど、男性はもっと肉が多い方がいいのかな」
とか色々考えるよ

で、男女の意見を取り入れつつ店を決めると上のようなお店は候補から外れるので
「また今度、女だけのときに行こうね」となる

女同士で飲みに行くとメニュー見てまず「サラダのページどこ？」ってなるな
男女今後だとサラダから選び始めることはあんまりない

たしかに女性はサラダ好きだねｗ

>>650
いや、普通は男性の方がよく食べるから男女関係あるよ？
これは幹事経験者にしかわからんことかもだけど。
まぁ男性は女性の飲み会がどんなに食事量少ないかわからないだろうからしょうがないけど。

それに飲み会と言っても様々だからね
ごく親しい対等関係の少数人数の身内で飲み会行くならどこ行くかその場で相談していくかもしれんが
会社の飲み会等や趣味サークルの大規模飲み会はいちいち末端の人間にまで店の相談はしない
店の選択はその時の幹事に一任されるよ

ちなみに男性から「量少ない」と言われたのはこういう感じのコースね
http://uds.gnst.jp/rest/img/8f53n6nz0000/s_008b.jpg?t=1396267331
女性陣からは評判良かったけどね

>>657
これは女の私から見ても少ないな。
昼ご飯クラスのように見える。
世の女性はこれで満足するんだね～。

これとまったく同じものってわけじゃないけどね
こういう1品づつ出てくるコース料理＋魚の舟盛りが出てくる感じ
1品づつ食べる系じゃなくてどかっと大皿で出てくるのを好きな分量とりわける系の方が良かったなとは自分でも反省したけど。

→男性

自分にいつも食事をごちそうしてくれる男性が
他の女性と食事に行く時は割り勘だとわかった場合
下心があると警戒した方がいいですか？

>>657
一瞬、思いのほか量が多くてびっくりしたけど
手前の四角いの以外は全部2人分なんだね。
それなら丁度いいかも…と思ったけど、
さらにご飯がつくだろうことを考えたらやっぱり私には多いかも。

性別同じでも個人差あるんだから、男と女ではもっと差があるよね。

>>660
単に好意の度合いが違うのではないか？
お下品な意味での下心の有無は奢るかどうかとはあまり関係ないような気もする。

>>957
男だが十分な感じ。

>>660
その割り勘にしてる女との関係とか事情にもよるけどね。

俺は気がある女の子となら全部出してあげたいし
好きでない女の子と行くなら割り勘にしたい（まぁそんなことがまずないけど）

>>660
相手の経済力で変わることもある
実家に送金してるとか独り暮らしの子からはとらないし、実家住まいからは割り勘してもらったり
なのであまり下心で変えたりはないかな

>>657
おいしそう、私には十分
でも自分が幹事で男性がいる飲み会ならここは選ばない

>>653に同意だ
個人の好みは別にしても集まりの内容で店選びはもちっと慎重になったほうがいいかも

>>657の下の9皿は女性向けだし
会食ならアリだけど飲み会ではナシだな
男性にしたら試食9皿?って言われた事があるよ

でも食べ放題や大食いの達成者の写真を見るとなぜか女性が多い

>>647
店の雰囲気、料理の見た目がきれいだけどガッツリ食べたい俺は男女どっち側につけばいいかいつも迷うな
よくある居酒屋ってのが苦手だ

>>667
先に少し小腹に入れてくるとかいう選択肢はないの？

>>668
本当はその店だけで満腹になれたら幸せなんだけどね
女性メインの時は家に帰ってラーメン食べてる

飲む時に満腹に食べて具合悪くならないの？

お前らいつまで女子会の話してんだよ

>>670
お腹苦しいかなーってぐらい
具合悪くなっても２次会、３次会っていつまでも続くのが苦手だし
帰らせてもらえるしちょうどいいかなw

>>669
1～2品余分に注文したらいいんじゃない？
その分お金払えば誰も文句言わないだろうし

>>673
意外に大食いだねってくだりになるのが嫌だから１人で店探して発散してるよ

>>674
めんどくせー男ｗ

>>654
男だけどサラダ食べるよ
>>673
そうそう、何で問題にするかわからん

>>676
病的に人と違うことして目立ちたくなくて
めんどくさいおかしいとは自覚してる

目立ちたくなくて
めんどくさい自覚

どうしたいのさw

>>637
私はかなり情けない感情持ってる

仕事できる女性を見ると劣等感がわく
その女性に子供がいないと「育児に時間を取られないぶん仕事にまわせるよね」と自分を守る言い訳思考が働く
でも実際には自分は子供がいなかったとしても今の程度から大きく外れた仕事はできてないだろうし
自分が育児に時間を取られてる原因の一つは夫の激務による育児参加の少なさで、
そういう人を選んだのも自分じゃん

っていう考えが15秒位で一巡する
自分を守るための優越感はあるけどそれが虚構でありだから実際には自分を守らない、
と頭ではわかってるけど別の仕事できる女性を見るとまた一巡する

>>678
だから家でラーメン食ってる。誰にも迷惑かかってないし

社会不安障害ってので注目浴びたりすると最悪吐くからひっそりとしたいんだよ

なんかつっかかってる人いるけど>>667は気を遣ってると思うけどなあ
お洒落で雰囲気の良いお店の方が居心地良いけど、料理が足りないとか割高とか良くある話
一人だけ別料金で余分に注文する方が会計の時にめんどくさいでしょ
だったら帰ってラーメン食べる方がまだいいな
飲み会の最中にみんなの前で足りない少ない言ってたらアレだけどさ、ここでこっそり本音を言う分にはいいじゃない

>>681
そんな感じかな
補足ｽﾏｿ

>>679
日本人は、他人と比べて自分がどうかっていう事で自分の幸福度計る人多いからね。
女性にとっては結婚して子供を産むというのが優勢な事であるという意識は
どんな価値観であっても乗り越えることが難しい事だからこそ
子育てしてしているというステータスにすがる人が沢山居ると思う。

>>681
皆といるときは、皆が同じ物を頼んで、皆が同じ料金でなければいけないの？

喫茶店に行って。今日昼飯食ってないんだよとか、一人だけ飯食べる事有るよ

割り勘の飲み会と、お会計別とか普通の少人数のランチやお茶とは違うでしょｗ
割り勘の飲み会でコース料理が出てきたら
追加で頼んだらそれだけ別会計とかちょっと煩わしさはある

>>681
いや、つっかかってるわけじゃなく
ちょっと間違った方向に気を使ってるように思ってるだけ
家でラーメン食べるのがなんとも思ってないならここでレスしないでしょ？
追加で頼んでもなんだかな～とは思わないし会計のときめんどくさがることもないのでは？
男同士だときっちり食べた分払うのは嫌がられても
女は自分からきっちり払う人を嫌がったりしない

男だったら女より多く食べるのは普通のことだと思ってるからね
女が余分に食べたら「意外に大食いだね」と思われるかもしれんけど

>>686
そうかな？一人追加してるのならそいつが取りまとめて足らず分払えばいいんじゃない？
ビール余分に呑んで追加して払うことなんて多いけどなあ

→女
おっぱいとは皆さん自身にとってどういう存在なのでしょうか？
性器とかそういう認識ではないわけですよね？

>>688
手とはあなたにとってどういう存在ですか？って聞かれてるのと変わらん
単に体の一部

武器になるような立派なもんは持ってない
けど最近走っててすごく邪魔だから、サラシで潰したいなーとか思うくらい

>>688
日常生活では邪魔以外の何者でもない
下は見えないし
服は別料金だし
話をすれば相手は顔でなく胸としてるし

女→男
これから生足or薄手ストッキングのスカート姿の女が増えるけど、
男はペチコートという存在を知っていますか？
よく「下着を隠し撮り」とか盗撮の話聞く度に、ペチ履いたら意味ないんじゃ…思って。
勿論ペチなんて面倒だし暑くて履かない女も居るけど。

>>688
小さいのであんまり意識してない
でも運動するときは邪魔
体調によってたまに痛くなるのが嫌
あと、こいつのせいでブラを着けないといけないのも嫌
たまにふにふにして楽しむ
普通程度にある方がファッションは楽しめると思う

>>684 >>687
681だけど、飲み会で一人だけ追加するのも別料金で支払うのも、他の人にそうされても嫌ではないよ
ただ自分ならしないし、足りなかったら帰ってから食べる派
>>667も単にそういう性格なんだと思うよ
変に気を遣わず遠慮しないで追加注文してもいいのに、と思う人の気持ちもわかるけどね

>>688
邪魔な程立派ではないけどほどほどに大きいので
顔が残念な分、自分にとっては唯一の女の武器だと思ってるｗ

>>692知らない
女
ファッションで胸を見せたがる派とそうでない派が有る
それはどういう心理なの

>>695
純粋に服装の趣味の場合もあるけれど、
私の場合は昔から大きくてからかわれたり、変質者に卑猥なことを言われることが多くてコンプレックスだったから隠してた

今は20代も後半にさしかかってそういったことも減ったし図太くなったのか気にならないので隠したりはしなくなったし、場面によってはきょうち

すみませんあとちょっとなのにきれました
場面によっては強調することもあるよ

>>695
胸を見せたがる派は、胸が自慢もしくは薄着が好き。
普通の人は、TPOにあわせて見せたり見せなかったりする。
見せたくない派は、胸がコンプレックス。又はセックスアピールを嫌うタイプ。

>>695
見せない派＝小さい頃から「女は露出の多い格好は、はしたない」としつけられてそれにともなって羞恥心も育つ
見せる派＝↑のような事を一切教わらず羞恥心も育たない、自分が目立って周囲からかまってもらえるために露出高い格好を選ぶ

>>692
知ってる。
そして、ぱんつが見えるものも見えないものもあるということも。
それより、一見ふつうのスカートだが中がキュロット状になっている忌々しいあれなんとかならんのか？

>>692
上着じゃなくてズボンか何か？
女性の友達、彼女いる人は知ってそうw

692です。
ペチコートは、ドレスやスカートの下に履く、下着透け防止の下着です。
今はペチパンツとか、パンチラ防止のために履く1～2分丈スパッツやチュチュとかある。
特に生足ミニスカートの女は履いてる人多いから、「パンツみたい、盗撮したい」と実行、ほとんど意味無い思う。
あと、ミニスカート＋すでにキュロットみたいなペチパンツ付きとかも普通に売ってる。

>>692
ペチコートはうちも妻がはいたりするけど
たぶん盗撮する奴からすれば普段見えないアングルに興奮してるかもしれないから
それはそれで犯罪者には無意味ではないのかも

子供が覗くとかならパンツ見えないと意味無いだろうけど…きっとこんな風に思考回路が違うw

>>703の
犯罪者には無意味ではない→×
犯罪者には無意味→○

だわ、間違えた

そうそう
盗撮するやつはパンツが見えようが見えまいが関係ないんだよなー

>>705
詳しいな

>>695
ファッションは3対3対3対1の法則と思ってる
3割が同性(女性)に見せている　センスとか
3割が同性と彼氏に見せている　自慢出来るように
3割が同性と狙ってる男性に見せている　今はフリーだからあの人が声かけてくれないかな
1割が希望の男性に見せている　どこかに誰か良い人いないかな　(やっと男性複数)
対象外の男性に見せる気はないから見続けると怒る訳

季節的に単に暑いからって場合もあるし

隠してる人は見せるモノじゃないから　(性的にやサイズ的になど)
あとは大きいとポロン対策

>>702
ペチコートはスカートのまとわり付き防止じゃなかったっけ
見難くはなるけど

他の人も言ってるけど盗撮は盗撮行為(パンツでなく中を撮る)好きな人もいるし
スパッツでもドロワーズでもOKの人もいるし
盗撮行為そのもの(撮影すらしない)好きもいるから
ジャージでもキグルミでもOKの人はいるし
パンツがキライな人もいる
変態にはいろいろいるから対策は意味がないよ

ペチコートってロリータみたいなボリューム出すやつもそうじゃなかったっけ
あれならパンツ見えないだろうけど、透け防止や纏わり付き防止のやつなら下から普通に見えそうだけどね

>>695
胸があるとかっこいいじゃん！
ウエストが細いことや足が長いのと同じ

>>709
欧州宮廷のころはペチコートと言ったそれらは現在パニエとか呼ばれてる
現代の日本での女性向け洋服用語でペチコートは薄くてボリュームのないアンダースカート用品
洋服用語難しいよね

→♀
パンプスって歩きにくそうだけど好きで履いてるの？

>>712
好きで履いてる。
どんなにヒールが高くても、どんなに歩きにくくても好きだから履く。

>>712
好きではいてる
慣れたら別に歩きにくくもない
スニーカーと同じように何時間でも何キロでも歩く

>>712
好きで履いてる。
慣れれば高いヒールでも走れる。

→女

化粧品会社に勤務してる友だちに聞いたんだけど
二重瞼の整形してる女がすごく多いと聞いた
仕事柄、顔見たらどの部位を整形でいじってるか分かるらしいんだが
二重瞼は特にまばたきが不自然なのですぐわかるらしい
聞きたいのは、他の部位もどんどん整形でいじりたくなるもんなの？

>>716
質問とずれるけど、
そもそも整形してる（カミングアウトしてる）人が居ないです。それと「整形してる人は見たらわかる」
という人もいるけど、その根拠や確かめたかを聞くと曖昧です。
化粧品会社の人は顔を見る仕事だから身近なのかもだけど
そういった関係でない人間には、整形自体が身近じゃないですねー
ただ、目は一番体への負担や気持ち的な抵抗、また希望が多いところだとは思います

>>716
他人の顔を間近で見る機会がある職業の人はみんな、
違和感には気づくんじゃないですかね？
整形と確信するかはともかくとして。

整形だけじゃなく、最初のハードルを超えたら
次のハードルはどんどん低くなりがちなのはよくあることだと思う。
整形手術がもっと手軽な値段になったら、もっとやる人は増えそう。

年食ったら化け物になるっていわれてたけどね＞整形

>>716
私自身が二重に整形してる
自分がやると他の人の整形も分かるようになるって言われたけど、鈍いのか全く分からん
自分が整形したこともたまに忘れるくらい
他のところは、したくないわけじゃない。というか元々は目よりも小鼻を整形したかったんだ
でも、値段よりもリスクと効果を天秤にかけるとやる気は起きない

>>712
慣れじゃないかな
ヒールが高いと大変だけど厚底よりはいいかも

>>716
化粧品会社だと接近するから整形が下手な場合は見えるだけじゃね
整形の医師に見るポイントを聞くと切開部分とかわかるから
永久メイクくらいに思ってる人が気軽にやるんじゃないかな
歳とった先の事なんて考えてないし

今は埋没が主流だから切開はあまりいないよ
不自然なまぶたの動きに加え触れば一発でわかるってさ
男どもは寝てる女のまぶたを触ってみろｗ
整形した本人は慣れてしまって自分じゃわからなくなるんだよ
一度でも整形するとメンテと嗜癖でカネがいくらあっても足りなくなるだろうな
美容医療専門のクーポンマガジンがあるくらいだし医者が煽ってるからなーｗ

>>712
ご指摘通り歩きにくいし冬は寒いので私はパンプス履きたくない
でも、きちんとした格好のときは履かなきゃいけないんだよね
職場もパンプス以外不可なので、履きたくないけど仕方なく履いてる
でも好きで履いてる人の方が多いとは思うよ

>>719
ミコちゃん・・・

整形わかるって豪語している人いるけど、実際には当たってなかったりする
周りにそういう人いるけど天然で平行二重の子を整形だって言ってたり
私も片目だけ整形なんだけど、（もう片方は元々二重でそれにあわせた）
整形してから数年後に別件で美容整形医さんに診てもらったけどこちらから言うまで気づいていなかったよ
>>716の質問に答えると、他の部位をやろうと思ったことはないし、多分これからもないと思う。
いくら昔より簡単にできるようになったとはいえ、術後も色々と面倒だし

>>716
見るだけじゃ難しい
ただ、すっぴんだとおかしいなってわかることはある。
化粧品の人なら触れるし間近で見るからわかるんだろうなって思う。
ちなみに自分は片目だけ埋没法したことある。
その後糸はとれてしまったが癖はついたのでそのまま。
元々目が腫れやすく、変な一重になりやすいからクセ付けくらいの気持ちだったので
それ以外をやりたいって思ったことはない

>>725
埋没法は糸で留めてるだけだし
瞼がひっくり返らないから糸があるうちはわかる人にはわかると思う。
切開は時期すぎればわかんないだろうね。
ちなみにコンタクトの健診の時に眼科医に気がつかれたなって思った瞬間はあったｗ
でも「あれ整形」と豪語する人に限って間違ってるってのには同意

コンタクト使用者は瞬きが不自然だからすぐわかるって豪語してるやつがいた
だから何って感じだけど、そういう人って（自分が思ってる）人のマイナスポイントを
みつけることが生きがいなのかと思った

自分の書いたことがまとめサイトに載るのはいいんだけどコメント欄であーだこーだ突っ込み入れられてるとなんか変な感じ
事情とか気持ち知らないのに…って反論したくなるけどそこまでするのもな

誤爆すいません

なんだお前

二重瞼に対する認識が可愛い／キレイになってるから
目元にコンプレックスを持ってる人が整形を考えたり実際いじるんだろうね
でも一般的に本人に対して整形を指摘しずらい事や
逆に聞かれた時に「うん、整形したんだよね」と言える人もかなり少ないだろうから
>>727のように世間ではマイナスポイントとして見てるということか

>>727は世間じゃなくて、自分基準でものごとを判断する一部の人
についての話じゃない？

>>683
＞日本人は、他人と比べて自分がどうかっていう事で自分の幸福度計る人多い

これ、私が外国人をよく知っているわけではないけど
全く違和感なく同意できますね

また、出産・子育てに関しては、
どちらがマジョリティなのか分かりませんが
古くからの家制度との狭間で苦しんでるひとも多いのでしょうね

女の人へ

バッグいくつぐらい持ってますか？
やっぱり5個以上あったりしますか？

>>683 >>733
それは日本人限らないよ。
少なくともアメリカ人も同じように他人と自分を比較して優越感に浸ったり安心したりしてる人は多い

>>734
数えてないが小さいもの含めたら20個くらいはありそう。
その時の流行や好みでちょっとしたものも買ってるので
実際に今使ってるものだと限られてくるけど

私もバッグは20個くらいかな

>>734
しまいこんでどこにいったか存在を思い出せないものを除いたら14個あった
その中でも使用頻度が高いのは出勤用の2個(服に合わせて替える)と
おでかけ用の3個
数に入れてないけど、旅行用とかパーティバッグとかの日常では使わないものもある

>>734
バッグの中に2つ3つ入ってるから
5個じゃ済まないと思う

>>734
普段使いのものは10個
旅行用パーティ用合わせると15個
これ以上は増えないようにしてる

男性へ
和食以外で好きな料理のジャンルはありますか？
中華、イタリアン、フレンチなど…

>>739
それ男性全体にすべき質問か？
人それぞれの好みでしかないと思うんだが

1の「過度に性的な質問」に当たるなら流してください。

性行為は疲れますか？
彼氏が「お前ばかり楽なのはずるい」といって騎乗位を希望します。
その時は彼は寝ているだけなので楽だそうです。
しかし私にはこれが痛いし辛いばかりなのです。
でも日頃彼氏に負担を強いているなら我慢すべきなのかなと…

>>740
>>739です。人それぞれの好みだとはわかりますが、それを言ってしまうと大抵の質問は好みで片付けられるように思います
アンケートのようなものですが、男性のみに聞きたいのでこちらのスレにしました
できれば理由もつけてくださると嬉しいです

>>742
和食の中にカレーライスとラーメンは含まれるのだろうか？

あ、あとトンカツとオムライスは？

>>741
横臥位でやれば？

てか、質問するより二人でやり方を模索すりゃいいでしょ
ここで「オマエが我慢しろ」と言われたら我慢すんの？

>>741
男だって上になればつらいよ。
動き方とか角度とかを彼氏と工夫するんだね。

>>741
会話聞いてたら事故中の男がそうだった。そして女はそんな男が好きらしい

男からしたら女はHが好きなの?疑問に思うことが有るから動いてみればて事は有る

>>739
洋食が好きだな
米が好きでないので、いわゆるおかずだけで食べても終われるメニューが多いのはすごく良い

>>744
トンカツは和食、オムライスは洋食じゃなかろうか

>>735
今日も先進諸国で取ったアンケートの結果が話題になっていたが
いろんな国で「あなたは大人ですか？」という質問を
20歳くらいの人に尋ねると、日本人だけ突出して「Yes」の回答率が低いらしい

なにか通じるものがあるように思うが

>>745
男もつらいけど我慢してるなら私も我慢しようかと
>>746
つらいのですね。
>>747
自己中の男は嫌いですが…

どうもありがとう。我慢より話しあったほうがいい結果が出そうですね。

>>749
学生なら胸張って「自分は大人です！」とは言えないだろうな
と思うけど、これが日本人的な感覚ってことになるのか

>>750
どっちも我慢しなきゃいけないセックスになんの意味が…

デートもセックスも
二人で楽しむものだよ

741がつらくて痛いのなら無理することはない
741彼が下手クソな上に自己中心的で
741を無料風俗嬢として調教しようとしているように見える

5人しかいない職場で働いています。
社長は本社なので、みんな時間があれば仕事の合間にネットサーフィンし放題です。

ある時、職場の人の一人のパソコンを見ながら打ち合わせをすることがあったのですが
その時見ていたサイトの横の広告に婚活関連の広告が表示されていました。
ああいう広告はよく検索するワードで表示されやすい広告が決まると思うのですが、
その人が婚活関連の検索をしたということでしょうか？
それとも5人だけの小さな会社なので、そのうちの誰かが婚活でよく検索していて
その人のパソコンでも婚活関連の広告が表示されたのでしょうか？

いつもその人だけがそのパソコンを使っていたならその人が原因。
おすすめ広告を表示させるために何を見てたかという情報はパソコン内のブラウザのクッキーを利用しているから。
同じ部署の他のパソコンの利用状況が別のパソコンの広告表示に反映することは、ふつうはない。
データが同期するように設定されてるなら別だけど、もしそうだと他のパソコンにも婚活広告が表示されるはず。

つかそれ異性への質問と関係なくないか？

ないねｗ

>>750
どのくらい辛いのかわからんけど
我慢する必要はないけど工夫はしたらと思う
毒女の男が我慢しろってのはスルーしないと逝き遅れになるかと

>>754
ブログの更新とかSNSから年齢で適齢期判定されて広告が出る場合があるよ

男性へ

小説の中で、性交が出てくるものをお勧めしてきた男性が居るんですけど、
そう言うのってセクハラ？
性的なの意識してるのかなーと考えちゃいました。
官能小説とかでは無くて、内容は普通のなんですけど・・・

女に小説とかドラマとか映画とか勧めるとき、
「これはセックスシーン出てくるから(勧めてみようor勧めないでおこう)」
みたいの考えたりしますか？

性別関係ない対象のものを勧めるのにセクハラとか考えないね。
男性向けのものを女性に勧めるかどうかならちょっとは考えるけど。
男だって女だって性行為はするのだし。
それをセクハラというのなら恋愛要素のあるもの勧めるのはすべてセクハラでしょ？

セクハラって、受ける側のひとが不快に思えば成立するんだよね
これこれはセクハラだとか、ここからがセクハラなんて線引きなんてないから

一番分かりやすいのが
同じ行為をＡさんがやった場合はセクハラで
Ｂさんがやると不快に感じてセクハラとか

要は、セクハラに感じた場合は表明すること
表明を受けた側は二度と同じ行為は慎むこと

○　同じ行為をＡさんがやった場合はセクハラでじゃないのに

性交が出てくるってのがどれくらいかにもよるかも
渡辺淳一だったらセクハラ認定していいと思うｗ

一般的に見て、性行為が主体の小説ならセクハラ的な意図で勧めたのかもしれない。
そうでない小説の中に性行為が出て来るのなんて、今ではごく普通でしょ。
無垢な少女でも無い大人だったら、気にする方がおかしいと思うけど。
何処迄がどうかなんてのは、個人の主観だから決めつけられないけど。

>>763
確かにｗ
「忍ぶ川」ぐらいなら、純粋に勧めてくれたと思えるけど
愛の流刑地とか押し付けられたら、どう考えてもセクハラだねｗ
なんの本を勧められたんだろう？

そんな事言ったら昼ドラマとかメロドラマとか全部がセクハラになるじゃないか

内容でも印象でも、ありのまま言えばいい

>>759
最後まで読んだんだよね？
で、その男性に感想を求められたら何て答える？
セックスについて言及しなくては感想にならないような小説だったら
セクハラである可能性はある。
セックスについてまったく触れなくてもあらすじが言えて、
感想が言えるような小説ならセクハラの意図は無いと言って良いと思う。

>>767
答える義務は無いし。セクハラまで飛躍する?
興味ないだけで終わらせる事も出来る

1つ1つこのブレイはどう?どこが感じるとか言われたんじゃ無いでしょ？

>>768
勿論答える義務はない、「読まなかった」と返事するのもアリだが
>>759の質問は「本を勧めて来た人にセクハラの意図はあるのか？」だろ。
絶対有り得ないとは言いきれないし
その見分け方のポイントをレスしたつもりなんだが？

768の意味がぜんぜんわからない

小説を薦められて。それに答える義務は無い。義務のない事にセクハラまで発展する?
興味ないで話は終わる

いやらしい事を言われたんじゃ無いでしょ？

いや、返答することがセクハラかどうかは759の質問と関係ないんだけど。
767が言ってるのは例えだよ。
もし感想を聞かれたときにセックスに言及せずには
感想を言えないような内容の小説なら、その小説をすすめることはセクハラだろうねって話。

性的な描写がほんの少しだったとしても
「このシーンを読んであの子はどう思うのかな…
女の子でもやっぱり興奮するのかな？
感想を聞いたらどんな反応するかな…やっぱり意識しちゃうかな？
顔を赤くしてうつむいちゃったりしてぐふふふふ」
とか考えてたら表面上は何も変なこと言わなくてもセクハラ認定したいｗ
まあそういうのはハタからは分からないから普通に対応するしかないけど

官能小説とはっきりしてるものならともかく、その他の小説で
例えば恋愛話はセクハラか?まで発展するから、そんな話をしてもきりが無い

>>769　意図はあるのか？」だろ
意図は本人に聞くしか答えは無い
普通はその事を気にしないんじゃないか。気にする価値も無い。それが気になるって事は逆に女の人が誘って欲しいのか?

女性へ

胸毛や腹毛の濃い男は恋愛対象になりませんか？
すごくコンプレックスなんです

>>775、776
ボーボーかそうで無いかならそうで無い方が望ましいっていう人はいるが、
それは男性が、女性のオッパイはそれなりにあった方が良いと思うのと同じようなもので
好きになった人がボーボーだったとしても、ビックリはするだろうけどそれで冷めるとかは無いので、
毛が多いから恋愛対象にならないとかいう事は無い。
きらいな人がボーボーで更に嫌いになるとかはあるけどね。

>>775
正直、好きになったらどうでもいい。

むかーし熊みたいな体毛の人と付き合ってたけど、慣れれば別にって感じだった。
それよりやたら気にしてウジウジするのが面倒で別れた。
一事が万事で、体毛だけじゃなくあらゆる事で卑屈にウジウジするんだよ。
こっちが「気にしてないよ、大丈夫」って言うのを期待してるというか。

別に毛が多くても死なないんだから、堂々としておけ。
セックスの時に引かれるのが嫌なら、事前に「俺、脱ぐと熊なんだよね～」って伝えておけ。

>>775
体毛が理由で冷めたり恋愛対象から外れたりはしないですね。
私は10代の頃とあるアイドルが好きで胸もワキもつるつるなのがイイと思ってましたが
その後とある俳優を好きになり、その人は胸毛ボーボーでしたが
そういうの含めて好きになりました。
要するに、異性を好きになるのに体毛は重要ではないんですよ。

それより体毛ごときにこだわってる性格の方が「冷める」要素としては重要です。

>>776
全く同じ人間が二人いてどっちにも恋心芽生えて
どっちか選ぶってなったら毛深くないほうを選ぶって程度

そんなにコンプあるんだったら永久脱毛したら？
生やすのは難しいけど金さえ出せば脱毛できるじゃん
まあそれ女が聞いたら無駄使いと思うだろうけどコンプならしゃーないよ

>>775
睫毛と眉毛が濃い人が好みなのでそのオマケで付いてくる他の体毛も平気になった
でも上の人も言うようにその事を気にしてる人は嫌だな

友人は手越祐也みたいなイケメンだけど胸毛多くて気にしてるなぁ
正直顔のタイプからいくと1番胸毛が似合わない系統だと思うし

日本人で胸毛気にしてる人は少し身体を鍛えるといいと思うよ。
貧相な身体にわしゃわしゃと生えてる毛がちょっと汚らしく思える時もあるのよね。
ビルダーまではいかなくても、肩や胸に少し筋肉付いてるだけでだいぶ見栄えがするし、自分的にも自信が付くんじゃない？

好きになったら体毛関係ないという意見多いけど、そもそもつきあい出すまで体毛濃いことに気付かないとかありえるのかな？
濃い奴なんて見ればすぐわかるし、初めからわかった上で恋愛対象になりうるかという話だろう。
それとも濃い濃くないが恋愛感情抱くまでのプロセスに全く関係のないものということなんだろうか？

>>784
ブスは三日で慣れる的な感じ

>>784
ヒゲ、腕毛、すね毛は見ればわかるけど、
胸毛、腹毛は脱がないとわからないからな。
ヒゲ濃いければ全身ボーボーってわけでも無いし。
以前、出てるところは割とツルツルなのに、すね毛はタイツ並って人を見たことがある。
ある日、足組み直した時にズボンの裾からすね毛がふっさり出てて、「え⁉︎」てなった。
でもその人ちゃんと彼女いたよ。

>>786
まさに俺のことだww

昔付き合ってて婚約寸前までいった人が胸毛＆ピンク乳首で急激に冷めたことを思い出した
体毛単体だけでなく全体のバランスも関係あるかも
数は少ないと思うけどこんな女もいるということで。

>>775
>>778に全面同意。すごいんだよー、見るｗ？ぐらいにいっとけばいいんじゃない？
無理に剃ったりすると、数日後触った時にチクチクしたり
やわらかいＴシャツだと突き通して毛の生えたシャツになっちゃったりするので
そういうことはやめたほうがいいと思います。

むしろしょろーんとちょびっとだけ存在する胸毛（エガちゃん的な）のほうが
個人的に「生えるか生えないかはっきりしろよ」と思うので
しっかりあるほうがいいと思います。
相撲取りだと、里山より高安の毛の方が好きです。

>>775
恋愛対象になるかならないか→なる、胸毛とかあんま関係ない。気にしたこともない。

すごくコンプレックス→あなた自身がそこまで嫌なものだと思っているなら、永久脱毛オススメする。
自分の中で胸毛腹毛を愛するか、除毛するか。どちらかしかないと思う
中途半端に悩んでると精神安定面に悪影響になるよ。

女友だちで毛深い子がいて、確かに女性にしては毛深い人だった。薄毛の男性より毛深かった。
当時、私ら他人は気にならないよ、と言ったんだけどどうしても本人が気になるということで（毎日手入れするのも大変らしかった）
社会人になってお金貯めて100万円握りしめて全身永久脱毛に行ってたよ
その後かなり晴れやかな笑顔になって毎日が快適になったと言っていたしね
その先、毛の事を悩む時間がなくなると思えば安いものなのかも。

短パンが流行ってる中未だに長ズボン
そろそろ七部丈のために毛の手入れしないとw
正直膝上の短パンは理解できん

>>775
ならないですね。でも好みってのがあるのでそういうのが好きな人も
いると思うし。最初から無理な女性はどうしようもないので
ちょっと毛深いほうが好きって人と付き合えば問題なし。
長そでシャツからはみ出る腕の毛とか無理だな。

→男
私の父は「俺の稼いだ金は俺が管理する」と言って財布は父が握ってます
専業主婦の母にも結構お金を渡していますが、不明な支出が多いと追及されます

ある程度成長してから、世間だと奥さんが管理する家の方が多いらしいと知りました
奥さんが主婦なら旦那さんは家計の管理は自分でやりたがるものじゃないんですか？

>>793
あなたのお父さんが正解。

>>793
＃793は女性なのかな

妻が仕事を持ってなく、夫が十分な収入を稼いでいる場合は、
家計費として夫が必要と考える分だけの額を妻に渡す

妻には、それで切り盛りしろ、と

反対に、夫の稼ぎが不十分な場合
夫は妻に全額を託し、悪いけど、これで切り盛りしてね
みたいなノリｗ

共働きだと、家計に入れる額を協議で決めておき
残りは各々が小遣いなり自分の好きなように使うというのもある

>>793
日本以外の国では男がお金を管理するのが普通。
女はバカだから金の計算ができないと思われていた。

日本では、男が細かいお金の計算をするのはみっともないという風潮があったり
女性も読み書き算盤を習っているのが普通だったからお金の管理ができたというのもある。

ここ数年は共働きが増えたのでそれぞれ自分の金を管理する家庭も増えた。
ただし一括で管理した方が収支が見えやすいというのはあるのと
小銭の管理が苦手なダンナさんは奥さんに一任していることも多い。

各家庭で色々ってこったね。

うん、そこらへん家庭によりけりだな
家計の管理とかメンドクセ、とりあえず嫁よろしく、みたいな人と
家計の事も俺がきちんと目を通す！ってのは
収入よりも夫の性格が大きいと思うよ
稼ぎが多い・少ないはあまり関係ないしどっちのケースも知っている

財布の管理は男女関係ないよね
しっかりしていて時間のあるほうがやったらいいんじゃね

俺のまわりは金の管理が出来ない女が多いけど

私は793では無いが、
金の管理は家庭それぞれなのだろうけど、
一般的に奥さんが家計を管理している家が多いということは、
家計の管理を面倒くさいと思う男性がそれだけたくさんいるって事なのかな？

>>799
旦那が仕事をするのが常識だった時代
嫁しか家にいないから買い物で一々確認してられないでしょ
その名残
個人的な感情論なら面倒と思う人もいるかもしれないけど

今のババアが言う金の管理はさせろってのはその悪用
(海外では夫婦でも財布は別が多い気がする)
婚姻期間中は借金(浪費)も夫婦の共有財産だと借金を負わせる奴がいた為
15年前に法改正されて勝手に作った借金は個人のモノとあらためて明記された
浪費が離婚事由のトップだったりする　(性格の不一致っていろいろ込みだし)

では、「妻が金の管理をする」というのを風習として受け入れてる男性が多いということかな？

海外で夫管理式が多いのは持参金制度の名残りだよ
そういう制度が無くなって
女が金も持たずに嫁いでくんの？男の金で養うのかよざけんな管理すんぞ、ってなった

今、欧米が女の地位向上どーたらでギャーギャーうるさいのは
長らく女の地位が低かった反動なんだなと思わないでもない

家計を生活費という意味で使うなら女性担当が多いだろうね
家事の役割分担が圧倒的に女性側に偏ってるから
必然的に家計簿にある基本的な項目程度は管理せざるを得なくなるのが実情だろう

でも資産形成となるとどうだろうね
資産運用の方法について夫婦で話し合うことはあるとしても
より知識や情報のある方が決定権を握ってるはず

>今、欧米が女の地位向上どーたらでギャーギャーうるさいのは
>長らく女の地位が低かった反動なんだなと思わないでもない
欧米ってかなり保守的だよね。
日本では欧米って進んでいて男女同権のイメージがあるけど、
実際のところ日本の方が遙かに性差別については意識されている。
男が女差別してるんじゃなくて、女も超保守的。

米国人の夫婦と仲良くしていたが、うちの嫁が、自分の服を俺に相談なく買って来たのを
見て奥さんが驚いていた。別に特別に高価な服じゃないのにと聞いてみたら、そう言う物を
買うのは夫の許可がいるんだって。米国ではそれが一般的で、うちの嫁が羨ましいと言っ
てた。
日本じゃこれが普通だと言ったけど、普通でもないのかw

>>801
もう少ないんじゃね
信じているのは財布は妻の管理と教え込まれた老害の一部だけかと
知ってる人と若い人と被害者は自分の金の管理は自分でが多いと思う

だから若い世代は結婚に慎重になってる気もするし
きちんと話し合うし約束を破れは離婚だし
実際に離婚の数も多いし
浪費の賠償を払わされてる元妻もいるし

せいぜい40代ぐらいまでかな？妻が家計を管理するのが普通っていうのは。
それより下の世代だと財布は別個って家庭が多い気がする。

>>803
資産管理とかはは夫が担ううちが多いかもね
10年位前の知人の話だけど
家を売ろうとして妻が銀行に行ったら相手されなくて
夫を連れて同じことしたらすぐ聞いてくれたって

男
27歳、165㎝、83㎏、長男、同居必須(祖父母、母、弟(自閉症))、性格は優しいと言われる、年収200万弱、借金なし。
結婚できますか?

>>809
同条件で結婚できる人はいる。
でもこのスレで聞いてる人は無理じゃないかな。

>>809
自分の家族の面倒は自分負担、家事育児は半分負担なら結婚できる
それ以外の条件では
恋愛で惚れ込んでなんでもやります尽くしますなんて相手ができたら結婚できる
でも相手の親が猛反対するだろうから親（相手の）は捨てますっていうのも追加

痩せろよデブ

>>809
あなたが結婚相手に何を望むのかによると思う
同居して（だけならいいけど）家族の面倒を全部みてください
働いて給料も家に入れてください
だったらたぶん無理
でも頑張れ、兄弟の件は自分のせいじゃないから大変だね

>>809
何でも尽くします系じゃないと難しそう
そういうオーラを出したらどうでしょう
変に男らしさを出すよりもほっとけない系になるというか

>>809
弟の状態による
あと痩せろ

>>809
単純にスペックだけなら無理だと思う。
・同居必須
・病気の弟（しかも同居）
・低年収
どれも一発アウトなレベルなのが３つも重なったら普通は逃げる。

おまけに優しい性格なら、絶対に家族から嫁を守ってやれない。
嫁は悲惨な生活になりそうだな。

→男性

「貴方とは、結婚は出来るけど、恋愛は出来ないと思う」って男の人から言われたんだけど、
これってプロポーズ？的なものと考えていいのかな。
お互いいい年で、私はその人と、できれば付き合って結婚したい。と思っている。
でも恋愛は云々って、どういうことなんだろう。見合い結婚的なものってこと？

女性としての魅力を感じないってことじゃないか？＞恋愛
818はブスだけどしっかり者とか
デブだけど給料良さそうとか
貧乳だけど子供を産めそうとか

すまん818を貶す気じゃないんだけどごめん

>>819
身体のことばっかりだね

>>820
アホで申し訳ない
一生を共にできるほど信頼できるけど恋はできないとなると欲情に関することかと…

女から身体の魅力を取ったら何も残らんよ
それ単体でお釣りがくるほどの需要があるから世の中にエロ関係がこんなに氾濫してるんだし

>>818
プロポーズではないと思う
むしろ、あなたとは付き合えないと遠回しに拒否されてるだけかと
付き合うというステップなしに結婚なんかありえないわけで
あり得ない話を無理矢理フォローしてるようにしか聞こえない

キングコーポレーション木村近所迷惑故意騒音クラウン個室ビデオ精神疾患
キングコーポレーション木村近所迷惑故意騒音クラウン個室ビデオ精神疾患
キングコーポレーション木村近所迷惑故意騒音クラウン個室ビデオ精神疾患
キングコーポレーション木村近所迷惑故意騒音クラウン個室ビデオ精神疾患

>>821
別に申し訳なく思う必要はないけどスタイル悪いブスでも
恋人がいたりするから他に何かあるんじゃないかと思って

>>822
エロと恋は別じゃないの？
エロコンテンツに恋するってあんまりなさそうだと思ってたけどそうじゃないんだ？

→男性
財布を買おうと色々（金運がよくなる条件とかｗ）ググってたら
「こんな財布は女性受けがいい・悪い」みたいな記事がいくつか出てきたけど
逆に「こんな財布は男性受けがいい・悪い」みたいなのは全然出てこなかった
男性が女性の財布なんて気にしないのか女性が財布選ぶにあたって
男性受けなんて気にしないのかはわからないけど
男性受けがいい財布・悪い財布というものがあったら教えてください
基本的に気にしない人でも「ちょっと引く」とか「何となくいいなと思う」程度でもいいので

私の予想では金運意識し過ぎたフクロウとかついてる真っ黄色の長財布は引かれる気がする

>>826
今思いつくのは、印象が良くないのは
・色がどピンク
・ヴィトンやシャネル
・奇抜な柄

>>818
ポジティブすぎ。
カーチャン的な要素はあるけど色気がない、ってことだろ
遠回しに振られてることに気づいてください

>>826
でかでかとブランドのロゴが書かれているやつはちょっと引く
ヴィトンでボロボロとかも引く

>>826
持ち運びが出来ない巨大なサイフ

→女性
女性から「女に関心がなさそう」と言われる人がいます
これは素直にそう取るべきものでしょうか

>>826
ポイントカードがいっぱい詰まっていて、反対側が小銭入れになっている
パンパンに膨らんだデカい財布は、おばちゃん臭い

愚門かもしれませんが…。
→女性

男性（特定の人ではない男性全般）のことは好きですか？
あるいは、「男性が好き」と言えますか？
言えないとしたら、それはなぜですか？

何でこういう疑問があるかと申しますと、
男の方は世間的にも「女性が好き」ということになっていて
且つ自分でも清濁あわせのんで「女性が好き」と臆面もなく言えるのに対し
女性の方はあたかも「（特定の）男は好きだけど、男（全般）は嫌いです」とでも
言っているかのような雰囲気があるからです。
（フェミとマスコミも一因かもしれませんが）

そのせいか、どこかの女性に彼氏ができたとしても
浮気などの問題で女性側が怒ったとしても
「男のこと嫌いだったのに何だ？」という違和感が残ります。
つまり「男が好き」と言ってくれたことがないように思えるのです。
（ちなみに自分が好かれるということはあるので誤解なきよう）

>>832
はい　レズじゃないし
でも女性も好きだけど男性のほうが好き

後半は好きな人とその他しか分類がないからじゃね

>>832
参考にならないかもしれないが
私の場合、特定の男性の事を「男性として好き」と思ったことは無い。
人間的に好きだと思った人が男性だったら、恋人関係も有り。という感じだ。

その一方、見た目が麗しい（あくまで個人的な基準で）不特定多数の男性は、男性として好き。それに加えて、見た目が麗しい不特定多数の女性も、女性として好きだ。

しかし、人間という動物自体はあまり好きでは無い。

>>832
セックスできる人と絶対無理な人がいるから前者は好きだけど後者は嫌い。
後者にセクハラされることがよくあるのでそんなときは殺意すら感じる。

>>832
私の場合は好みの男性だったら好き
そもそも男の人も性別が女性だったら誰でもいい、というわけでもないと思うし

>>832
付き合う相手として好きかどうかは「特定の男性のみが好き」ではあるけど、
人間として好きかどうかに関しては、別に男女の性別は関係ないよ？

男性がよっぽどアレじゃない限り女性全般を好ましく思うのは、
男性ホルモンが脳みそをそういう風に作ったからと思ってる。

回答ありがとうございます
派手な感じのが人気ないのかな？
印象のいい財布についてレスが無いのはやっぱりあんまり気にする人がいないから？

>>829
どんな財布？ｗ
億単位で入ってるボストンバッグみたいなのを想像したけど違うよね

→女性
現場で働き始めて二ヶ月経つのですが、数人のパートのおばさん方に目をつけられました
あちらの方が仕事ができ、私は足を引っ張ってばかりです
陰で愚痴られたり嫌味を言われるのですが、同性から見てこういう人への何かいい対処の仕方はありますか
多対一なっている感じがして辛いです

>>839
影で愚痴られたり嫌味言われるのなんてほっとけばいいんでない？
まずは、みんなの足を引っ張らないように早く仕事を覚えましょう。

>>839
挨拶はちゃんとしてる？
異性が答えるスレだからあなたは男性だよね。
世の中でオバちゃんほど男性に優しい種族はいませんよ。
それで陰口言われるってなるとよっぽど愛想悪いんじゃ？
仕事ができなくても愛想よくしてればオバちゃんは優しいですよ。
差し入れでもしてみては？

>>839
一番良い方法は、懐く。
おばちゃんは、自分をしたってくる若い男にはやさしい。
たとえどんなに失敗が多くても、かわいらしかったら嫌みは言われない。

>>839
あなたは社員？パートのおばさん方なんて無礼な表現使ってるってことは
相手を見下してるのよね？
しかも長年勤めてて仕事もできる相手
足ひっぱってる自覚があるんだったらもっと謙虚になったほうがいいのでは？
ミスは誰でもすることだけどその後のフォローによって相手の感情も変わる
ミスしたら反省し次から同じ失敗しないようにしてる？
迷惑かけたら謝罪してる？
仕事で引っ張らないように努力して成長してそれを見せてる？
そういうのちゃんとやってたら陰で愚痴られたり嫌味を言われることもなくなるよ

>>839
自分の意見は>>841さん>>842さんに近いな
あなたはパートさんたちをおばさんと呼べるくらいには年若いんだよね？
若い子(男女問わないけど)がおばちゃんたちに混じって仕事するならかわいがられるのが一番ですよ
たとえ仕事がそこそこ出来たとしても、生意気だったりそれで調子こいてるとやっぱり陰で悪く言われるしね

仕事に関しては、真面目に努力してる姿勢が見えるならそこまで責められないと思う
ミスは素直に謝る、楽しようとしない、指示を待つだけじゃなくて積極的に仕事を見つける…とか
どんな仕事内容かわからないからなんとも言えないけども
おばちゃん世代からすると、やる気のない態度の若者はかわいくないです

色恋もの以外の書き込みで盛り上がってるの
過去からでもあったのかなぁ

>>839です

>>840
そうですよね
一日でも早く仕事を覚えたい
>>841
挨拶は欠かさないようにしていました
それしかできることがなかったので
>>842
もう少し自分から話せばよかったかもしれません
仕事の邪魔になると思いあんまり話せませんでした
>>843
見下すつもりはありませんでした
むしろなんでこんなに仕事出来るんだろうと
言われた事はやっていましたがなかなかうまくいきませんでした
>>844
やる気を見せるという事ですよね
薬局で働いています
仕事を覚えるのが遅かったり、時間がかかっているのが苛立たせているのかもしれません

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1398499793/71
この人の印象と被ってしまう

パートでもパートさんでもパートの方々でもパートのおばさんでもどうでもいい
こんなんで見下してるだのなんだの言うのは突っかかってるだけにしか見えない

>>846
恐らく、一生懸命やってるように受け取られていないんだろうね。
「なんか、いい加減にやってる癖に偉そうにして」とか。
誤解なら、それを払拭する動きを見せるしかない。

相手が女性の場合は一度そういう悪い印象を持たれるともうほとんど修復不可能だと思うよ。

まじですか？
それならば、ポジティブアクションの取組みに対して反対派に回るわ

くだらないと思われるかもしれないけど
お菓子とか渡すのって結構効く気がする
感謝や尊敬の気持ちがありますよって形で表せるから

大阪のオバチャンたちは、電車で偶々となりに座った子供や大人にも
いつでも飴ちゃん渡せるようバッグの中に常備してるからな

なんてったって、生保レディの常套戦術なんだからな

いや、お菓子はひとによっては逆効果だと思う。これ以上は本人達を見てみないとわからないけど。
機嫌をとるために食い物で釣るのは目的を見透かされれば火に油を注ぎかねないよ。
たぶん、もう何をしても悪く取られる状態だろうからなるべく目立たない、かかわらないという消極策で
地道にこつこつと実績を積み重ねてゆくしかないんじゃないかな。ターゲットが変わるまで。

>>846
若い＝仕事を覚えるのが早いはずというのが世間一般の見方だから
サボっているようにしか見えないのかも。
もしあなたが社員なら、パートより努力して当たり前の立場だしね。

わからないことは聞く、聞いたことは忘れず実践。
それだけでずいぶん印象が違うと思うよ。

846は薬局で働いている、と書いているけど
パートのオバチャンと書かれるような年齢層ならドラッグストアとは違う
独立の処方箋取扱い薬局で働いているんだろうと想像

薬剤師だとしたら、尊敬の念があるだろうから
仕事の覚えが悪かったり横柄な口利きや態度が垣間見られるようだったら
修復は難しいかもしれないけれど、先ずは改められる事から取り組むしかないね

854が言うように変な小手先の細工に頼るのは、リスク在ってメリット小さい

>>809
とりあえず痩せろ、話はそれからだ

>>839
仕事を素早くちゃんとしてればいいと思う
関係ないいじめや陰口ならその人たちが悪いけど
ちゃんと出来てない上に遅い、間違っているなど
その人たちが迷惑被っているなら好かれないのは当たり前な気がする

>>832
好きでも嫌いでもないです
男女関係なく、その場その場で
「ここは女を動かすと便利」「ここは男を動かすと便利」
「自分に傷付ける人が嫌い、自分を傷付けない人が好き」
と、自分にとって都合のいい人を好んでるだけです
女は自分の立場だから若干贔屓入るのかもしれません

ただ、男の一部の娯楽、願望が
男の元に原爆落として殺処分したいぐらい腹立ちます
男の読んでる漫画が絵的に汚いのもムカつきます
弱音履いてる男を棒に括り付けて殴りたい衝動にかられます（妄想限定）
女と一緒に男の悪口考えてると変な脳汁出ます

男がゆ虐を面白がるように、男をクソミソに貶す
本能があるのかもしれません

→男性
長文すみませんが読んでいただけるとうれしいです
学生時代からずっと接客業をしているのですが、定期的に男性のお客さんに付きまとわれたり告白されることがあります
他の女性店員も似たようなことはあるようですが圧倒的に私のほうが頻度が高いようで
最近ついに店長から「あなたの接客が過剰なせいじゃないの？」と言われてしまいました
直すべき点があるなら直したいのですが自分ではどこを直せばいいのかわかりません
自分から話しかけたり、無駄な雑談などもしていないです
(店長や周りの人に聞いてみましたが他の人と変わらないとか他人が見てもわからない細かい部分じゃない？と言われてしまいました)

私の何が悪いのか、改善すべき部分とか、自分は何をされたら店員に好意を持つ可能性があるかとか
想像とか妄想とかこの文章から感じた感覚を元にとかでも良いので教えていただけないでしょうか

書き忘れましたが見た目は可愛くも美人でもありません、平均顔で地味な感じですので容姿の問題ではないと思います

>>859
女なら誰でもそんなことある
自意識過剰

>>861
わざわざ店長から名指しで注意されましたので思い込みではないです
私はむしろ自分が異常だと自覚できてない状態です

>>862
店長がブス女ならただの嫉妬
店長が男ならちょっとしたセクハラ
どちらにしても真剣な悩みではない

多分「言えば落ちそう」とか「大人しそう」に見えるんじゃないかな。
知人でものごっつー気が強いのに顔立ちがウサギちゃんみたいな女の子がいて
しょっちゅう告られてた。ストーカーに合ったりもしたらしい。
接客業なら笑顔絶やすわけには行かないし、勘違い野郎が多い職場なのは仕方
ないんじゃないかな。告られた時点でおどおどせずに、「彼氏いるんで。無理です。」って
申し訳なさそうじゃなくてきっぱりオラオラモードで言ったらどうかね？

とりあえず髪を茶髪に染めて巻き髪かパーマにして
ツケマとがっつりアイライン、グロスてらてら、つけ爪にゴテゴテ乗せてはどうか。

恐らく今まで寄ってきていた層の男は一切近づいて来なくなる。

>>863 >>864 >>865
接客態度というより雰囲気の問題という感じなのでしょうか
茶髪と過度なメイクやアクセは禁止なのですがなるべく派手に見えるように頑張ってみます
直接告白してくる人にはきっぱり断ってはいるんですが
ただ付きまとってきて直接的な言葉がない人にはばっさりいけなくてどうしようもなく…

ちなみに店長は男性です、セクハラか…正直その言葉聞いて楽になった気がしますｗ
ありがとうございました

>>859
フーゾク？

>>867
頭おかしいの？

>>866
気が強そうに見えたほうがいいから、アイラインおすすめ。
直接的な言葉がない人には、ふとした瞬間ににらみつけろ。
会話はチャキチャキをこころがけて、失礼な奴には笑いながらきついこと言え。

あと、受け身な性格は立ち居振る舞いからばれやすいから、
これを機にチャキに変わってしまえｗ

上に便乗して
→♀

女店員同士でお客さんのこと値踏みすることある？
あるいはどんなお客さんなのか想像するとか

>>870
値踏みはしないな。
普通のお客さんの私生活は興味ないけど
ちょっと癖がある人とか、いつも不機嫌な人とか、所謂クレーマーとかは
不快な思いをするのをお客さんの人間性の問題として納得するために
何の仕事してるんだろうとか、家庭が不和なんだろうかとかみんなで話して
ストレスを発散している。
服装や髪型や言動のおかしい人に変なあだ名つけたりすることはよくある。

>>870
値踏みはないね。

余程特徴のある人は話題にすることもあるけど
あくまで店員同士の話題のタネってだけで自分自身が関心ある訳じゃないから。

居酒屋とか、注文を取り次ぐだけの接客業と
アパレル関係とか水商売系の接客業だと違いが出そうだね

前者に値踏みは珍しいだろうけど、後者には在っても不思議じゃない
ていうか、値踏みというニュアンスから離れるのかも知れないけれど

>>868
>>873

>>870
いわゆる「〇点！」みたいな評価の仕方をするかってことならしない。
「さっきの人イケメンだったよね！」とか
「なんかホモっぽくない？」
「あの年でズボン腰ばきはやめて欲しいよねー」みたいな話はするけど
あくまで話題のひとつってことで、値踏みというニュアンスとは違う。
そういえば「不細工だよね」系の話題は出ないな。

>>874
客の値踏みする職
アパレルホステス美容師
いくらでもあるのに風俗に限定してるから頭おかしいんでしょ

ていうか
>>874 の書き込みの意味を理解できない私がいるｗ

客に付きまとわれる仕事って、客が勘違いしても仕方ない仕事(＝性的な仕事)なんでしょ、ってことでしょ
仕事の性質によっては客が勘違いしやすい仕事はあるって言いたいんだろうけど
そういう仕事にしたって風俗に限った話じゃないしそもそもそういう仕事じゃなくてもあり得る話

まぁ完全にセクハラ思考がデフォなキモいオッサンかもしくは壊滅的にバカなだけ

→女性
親しい男性が隠し持ってるエロ本などを見つけた女性が男性を問い詰めたりするのは現実でもフィクションでもよくありますが
実際のところ、彼氏や旦那などがそういったものを持っていた場合、女性とはしては気に入らないものなんでしょうか
浮気や風俗などは他の女性と実際に関係を持ってるわけですからまあ弁解の余地は無いとしても、写真集やAVなどはどう頑張ってもその女性と直接関係を持てるわけではないですし
漫画やアニメに至っては存在自体が架空なのに、世の女性は否定的な意見が多いです
単純に「オトコの性欲」が「自分以外のモノ」（二次元三次元問わず）に向けられている事自体が嫌なんでしょうか。だとしたら上記のエロ本等が自分の写真だったりしたら許せたりしちゃうんでしょうか

>>879
気にしない
人生経験積もう
どうみてもDTの文章

>>879
基本は気にしない
が、例えば妹がいる人が実妹陵辱本「だけ」複数持っていたり
実の娘以下略だったりすると少し悩むと思う

>>881　妹がいなくても気持悪杉　娘持ちとかならなお更
基本的にロリは受け入れられない　
小学生ランドセル漫画とか出てきたら別れる覚悟を決める

>>879
そこまで気にしてはいないけど、そういうものを持っていない方が好ましくはある
男の性欲と愛情は別だと分かってはいるけど、完全に割り切れてはいないから
でも自分の写真を撮られるのも保管されるのも絶対嫌なので
エロ本等の代わりに自分の写真で…というのは考えたくもない

男性だって、彼女や奥さんがイケメンのきわどい写真やら濡れ場の映像やらで
オナニーしてると知ったら面白くないんじゃないの？

>>879
全く気にしない。
AVもエロ漫画も共有するし、お互い好きなジャンルを紹介し合ったりする。
でも、あまりディープな領域はそっとしといてあげてる。
自分の写真を持ってるのは嫌だ。

>>883
彼女や奥さんがイケメンの・・・・・というのはむしろカンフル剤ｗ

>>879
エロ本やエロDVDを浮気とは思わない。
実際、それを浮気として夫や彼氏を問い詰めている女性を現実では知らない。
あなたの周りには居るみたいだから、そういう女性も居るんだろうけど。

でも彼氏のエロ媒体は正直見つけたくないので見つからない所にこっそり持ってて欲しい。
（だって、それ使ってオナニーしてるってことでしょ？想像したくない。
だから私の写真を持ってても良いけど、あからさまにオナネタ用な写真だったら嫌）

ただ、それがロリだったら別れると思う。
小学生やそれ以下が性欲の対象とかマジ有り得ない。
彼氏どころか口もききたくない近づきたくない異常人種。

>>879
エロ本やDVDだと性病の心配はないから生活に問題がない(自分の小遣い)なら気にしない
浮気や風俗は病気が怖い
漫画やアニメははまり過ぎな人が多い気がする
ほっとかれちゃうのはイヤ
出張とか離れてて何も出来ない場合なら自分の写真でも仕方ないけど基本イヤ

>>879
基本的には気にしない。
ただし、あまりに犯罪的な内容ばかりに偏っていたら気にする。
「ちゃんと見えないように隠しておく」っていう最低限のマナーは大事だけどね。

>>879
むしろ「ほー、これが好きなのね」と観察する
男の性欲が自分以外に向けられていることで怒ることはない。
というより、自分にしかむかなかったらそれはそれで怖いｗ
男の人だって、彼女が自分以外の男（二次元）をいいといったり
嵐のニノ好きだといっても怒るほどバカじゃないでしょ。それと同じだと思う

怒るのは、例えば法的にダメなもの（盗撮とか）。
すごいロリとかは、怒るというよりひく。
妹がいるのにｒｙのくだりは、>>881の言う通り。

>>879
私はあなたが下段に書いてる通り。
別だと分かってはいるけど割り切れない！やきもち妬いちゃう
ただまあそれで見るなとは言わない
勝手に見ればいいし、でも私も勝手にやきもちは妬く。だから現物は隠しておいてほしい
私の写真持ってるのは、他人に見せられないようなものでなければすごく嬉しい
ハメどりとかは（そもそもさせないけど）嫌

>>879
持っててもいいし使ってもいい、だけどその全部を自分が把握できてなきゃ嫌だｗ
男性側からしたら嫌だろうけど、「ちょっとーどれ使ったのーｗどれお気に入りなのーｗ」ってつついてニヤニヤするのが好き
んでまぁそれとは別に嫉妬はする、ただガチな嫉妬まではいかなくて
下ネタになってごめんだけど
「私以外に出すなんて浮気だよ！(もちろん本気では言ってない)」とか怒るふりしながらプレイすると燃える

エロ本、エロDVDなどを持っていても基本的に気にしない、という女性が多いのはよくわかった
ただ、それらを持っているということは隠れてオナニーに使ってるわけで
それについてはどうなんだろうか?
持ってるイコール見えないけどオナニーしてる、ということだから
媒体に対する嫌悪感は少ないとしても、間接的にそれがこっそりやってるオナニーにつながるということに関しては

>>892
中高生ならともかく、ある程度の年齢の女性なら、
男性のオナニーは排泄と同じような生理現象だとわかっている。
どうぞどうぞ、思う存分抜いて下さい。

>>892
特殊なオナニーのやりすぎでセックスに支障が出るとかは困るけど
そういう心配が無いなら何とも思わないのでお好きにどうぞ

>>892
全然問題ない
どうぞどうぞって感じ

媒体持ってようが持ってなかろうが、男だろうが女だろうがオナニーはするからな。
昔の聖人が「オナニーせぬ者は彼女に石を投げよ」と言ったとか言わなかったとか。

>>859
それは店長に具体的に聞いてみるしかないと思う。

実際に、接客されたらピンポイントで指摘出来るけど
見た事もない人に対して、想像して当ててみろと言われても
そこまでゲスパー能力は持ち合わせてる奴はいないだろ。

ていうか、接客業とか、どんだけアバウトなんだよと。
セクキャバだって接客業だし、うどん屋のホールだって接客業だ。

>>892
そんなん別にお好きにどうぞだよ
自分もするしお互い様

でもレスなのにオナニーはしてたらムカつくかも
いやレスな時点で別れると思うからどうでもいいかな

>>892
>>890だけど、それに関しては別に
浮気や風俗通いしたり街中で他の女に目移りする可能性が高まるくらいなら
どんどんオナニーして賢者でいてほしい
ただ先述した通りやきもちは妬くのでなるべくたくさん私ともしてほしい。
私とすることで出すものが減ってひとりでする回数が減らせたら万々歳
だから私はオナニーに対する嫌悪感は全くなくて、媒体に対する嫌悪感はまぁあるって感じかな

>>892
オナニーは生理現象だと思ってる。
ただ生理現象といっても排泄行為みたいなもので、皆してるとわかってても
「ゆうべうんこしました」とか言うのは礼儀を知らない言動だよね。
そういうわけで、
「しても良いって言うならオナネタ見つけても平気だよね」
「してるってわかってるんだからエロ本見つけても怒らないでね」
と思うのは間違いなので、それはわかって欲しい。

リアルロリ系に否定的な人が多いので私も気になって聞いてみる
→男性

道を歩いていたら、小さな女の子（小学生含む、程度）が同年輩の子供にいじめられている場面に出会ったとします
口頭やこづく程度でなく、服や持ち物を破壊されたり汚されたりといった
たちの悪いものであるとします
周りに人はいません
助けますか？

助けまくる

>>892
むしろエロ本見てオナニーはしない、っていうほうがこわい

>>901
しばらく様子を見て、いじめられている子に非がないと判断できたら助けに入る
同性だろうが異性だろうが
見てて愉快なもんでもないし

>>901
助けないです。
その程度のいざこざの経験は人間の成長に必要なものだと考えます。
じゃぁもう少しひどい状況だとどうなのかと言えばそれが子供動詞のいざこざであるかぎりやっぱり助けないと思います。
理由は、大人の自分が手を貸した場合、自分が性犯罪者と誤認されるおそれがあるからです。
何を言い出すか想像つかないバカ親とかにはかかわりたくないし、通りすがりの無関係なおばさんが性犯罪者だと
騒ぎ出すかもしれない。

しかし川に落ちて溺れてるとかの状況ならおそらくとびこんででも助けるでしょう。