スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問 282

同性の双子や三つ子が生まれた場合、
出産直後から、各人の個性がはっきりする６歳くらいまでの間に、
ぜったいにどの子がどの子か見分けが付かずわからなくなっしまうという
事故は、どうやって防止してるんでしょうか？
同じ顔をしてるし、体の大きさも変わらない場合、
実の母親ですらわからないんじゃないかと思うんです。

じつは「あのとき入れ替わっちゃったかも」と内心びくびくしてるパパママって
いるんじゃないかと想像してるんですが、どうでしょうか？

>>520
入れ替わっててもいいじゃない

>>520
黒子

双子なら一卵性かもしれんが、
三つ子以上なら一緒に生まれてるだけでただの兄弟だから
ソックリでもないんじゃないか

>>520
友達の子供が一卵性双生児で、私も同じような質問してみたことあるけど、
「一目で見分けつくから全然大丈夫だよ〜！　みんなにそっくりって言われるんだけど、
私からしたら『こんなに違うのに〜』って不思議なんだよね〜」って言ってたよ。

他人の私から見たら、まーったく見分けが付かなかったけど…。
母親はちゃんと見分けがつくみたい。親の愛かしら？

識別のためのポイントを知ってるか知らないか、だけの違い

まさにさっきそのことについて調べた
赤んぼうのうちは足首にバンドをつけたりするらしいけど親はわかるとのこと
テキトーだけど陰部の形ってかなり個人差があるんじゃないだろうか

あと一卵性は記録では5人までいるらしい

>>524
母親には見分けがつく（ポイントがわかる）としても、
それ以前にすでにゴッチャになってたら？

たとえば、、難産のせいで、産後、母親がしばらく安静の個室入院だったりしたら。。
父親が名前をつけて出しちゃったとして、
回復後に「こっちが太郎で、こっちが次郎」って父親から改めて赤ちゃんを
渡されたけど、じつはその時点で、父親が間違ってたら。。

>>527
生まれてすぐ識別バンドまく
昔はマジックで足の裏に名前書く

>>528
風呂いれるときにバンドはずしてそれでどっちがどっちかわからなくなったとしたら。。
誰も見てないから適当でいいやって、父親が間違ってつけなおしてたら。。

バンドのあたるところが痛いの痒いのって赤ちゃんが泣くから
父親がすこしのあいだ外してあげたら、わけわかんなくなっちゃったら。。

>>529
バンドは外さない

あなた病院行った方がいいよ
まあ春だし、仕方ないね

外すこと自体あり得ないけど、あったとしても両方をいっぺんに外すアホ親はいないでしょw

もし、わからなくなるぐらい区別できない状態なら、間違っても誰も困らないことになる

産婦人科で取り違え対策で
バントやマジック書き以外に写真撮ったりする
というか仮に偶然が重なって入れ違っても
それはそれでしょうがないし問題ないと思うけど
王位継承権云々とかそういう身分の赤子ならともかく

>>517 卓球のマツケンは？

>>533
陰謀のニオイがする。

>>524
似たような背格好髪形で、化粧を覚えた大学生を見分けろって言われても分からないのと同じだよ
関係ない人間は特徴的じゃない限り見分けにくい

>>520
ホクロとか違う所はいろいろあるから親なら簡単にわかる
アレだけ似てたマナカナでも違うし
本人も間違えるほどで(鏡に声をかけた)
遠目やテレビ越しだと区別が付き難いけど
性格は違うし匂いは違うし直接あうとすぐにわかる

>>537
マナカナはぱっと見似てるけど、顔自体はあんまり似てないよ
骨格が違うんだろうな顔の起伏が違う
寝相や姿勢が違ったんじゃないかな

牛なんかみんな同じに見えるけど農家の人は区別できるらしいしな
クローンじゃないんだから乳幼児の時点でどこかに差があるもんよ

他人の子と取り違えられたら大問題だけど
兄弟間で兄・弟が入れ替わるのに何が問題なのかわからない

親からすれば兄・弟を区別して命名したり育児してるのに、入れ替わったり
どっちがどっちか判らんようになったら、平穏な気持ちでいられんのは当たり前だろ。

物心ついてない時にそのこだわり必要かな
生まれてすぐに名前がまだ決まってない子供も大勢いる

そんな時点から「区別して」ってただの親の欲じゃん
入れ替わったところで、それを自覚せずに育って、自分の名前だと思ってた名前が、出生時と逆だったとしても
何の問題もないだろ
人生ずっと知らないままで死んでいけるレベルの些細な事

どっちに先に授乳したかとか、どっちの飲みが足りないとかは、乳幼児期家に帰ってからの事だし
自己主張もできない、自分の名前も分からない頃なら体重の増減や様子で分かるだろう

それでも拘るなら一卵性双生児でも指紋は違う
退院時に手形でもとっといて、言葉を発するようになる前にもう一度チェックしとけばもう間違わないよ

>>542
学校も免許も保険も相続も大変な事になるけどな

今表記ミスで大変な事になってるんだが
中川しようこの事を笑えんわ

>ただの親の欲じゃん
うん、だからそれが理由で良いじゃん。
プライベートなことだし個人の価値観を否定してどうすんの？
社会や子どもに不利益があるなら否定も判るが。

だいたい動物の母親・父親だって何匹もいる子どもを判別したり、育て方を変えてるんだから
人間が子どもをそれぞれ分けて見ることは不思議でもなんでもない。
おなじ日に生まれた双生児だから区別しないでよろしいとは親が思って無いのだから
それを否定する意味がまずもって判らん。双生児を区別しないで良いという親が半数いるってのならともかく。

区別しなくていいとは思わんが、誰もわからないレベルなのに気にする意味が分からん
親は気をつけるに決まってるんだから、「分からなくなった」って自覚がないなら合ってるに決まってるし
万が一変わったとしても親が自信もって育ててりゃそれが本当なんだよ

出かける前に鍵を閉めたか心配になって何度も家に戻る人と同じレベルに感じる
同時に生まれた子の判別と育て方を変える動物って、兄弟の中で弱い個体を殺す行為の事？

>>545
自己主張したいなら別スレに池

いいから平等に育ててやれよ。

>>545
＞鍵を閉めたか心配になって
＞兄弟の中で弱い個体を殺す行為の事？
どっちもあきらかに無関係なんだが

お前の主張は同じ車種で色の車ならカギは共通でいいじゃんと同レベル

>>545
1日じゅうゲームだけやってそう

>>543
同父母から生まれて相続の差ってｗいつの時代だよｗ

それ以外はもうなにがいいたいのか良く分からんよ。
一卵性双生児のA子とB子がいて生まれて間もないころ、ちょっと手違いで
先に生まれた方を後に生まれたことに、後に生まれた方を先にしてしまった。

それで学校と保険と免許がどう問題があるのか一から説明してほしいマジで。

>>550
そりゃ後に産まれた子をうっかり長子に認定しようが関係ないけど、順序の認定後は差はある家もあるでしょ。
法律では実子は平等に相続するが、親の会社や商店、田畑は長子に継承権が伝統的にある場合が、
特に老舗・旧家では多い。同族会社で株式を兄弟で分けるにしても、議決権に差をつけないと争いの
元だとして、社長になった長子へ多く持たせたりする。

金持ちの家では相続税節約のために継承する孫への相続や孫を養子にすることも
少なくないから（銀行が勧めている）、ここでも長子の孫か次男次女の
孫かどうかは大きなポイントとなる。
レアケースではあるが代々、長子は名前を襲名する会社商店もある。
伝統芸能・伝統文化の家柄だとなおさら長男次男は扱いがことなるし。

一般の家庭であるのは、法要などの儀式ごとでは家督を継ぐ総領息子は
墓・仏壇と氏子・檀家のような祭詞を引き継がないといけないし、介護だとか老親を
引き取る場合でも兄弟平等とはいえ、実際には長男や長女が面倒を見ることが多いでしょ。

大昔は長男は徴兵されないとか、危険な兵科は除外されやすかったなんて
ことはあったけどねｗ

そろそろ本質と関係なくなってきたんでお引き取り願えませんか？

目的の駅に着いたので電車から降りて数秒後に
後ろから子供のギャン泣きが聞こえたので振り返ったら
ホームと電車の間に幼女が挟まってた。
幸い腕がホームに引っ掛かっててホーム下には落ちなかったし
すぐに両親の手で助けられていたけれど
その騒ぎで電車から降りられなかった人が一人
仲間と思わしき人たちに見送られながら次の駅へと向かってしまった。
哀れ。

ここで疑問なんだけど
こういうときって駅員さんは来ないもんなの？

これが起きたのは一番先頭車両でした。

判別不明の可能性があるかどうかって質問だったのに、

愚にもつかないバカな価値観を押しつけたがる>>542や>>550みたいなおかしなのが
自己抑制できないらしく、いつまでも暴れてるみたい。

でも、もうやめましょう。

>>545=>>550？

うすっぺらいよ

>>550
どこに相続の差なんて書いてあるんだよ
名義を間違えたら相続自体の対象外だし住民票も出ねえよ
似てるからって替え玉受験してもOKなのかよ

どうせ読み間違えて妄想が入るから1から説明する気にならんわ

優しくていい人だけど頑固、思い込みが激しい、柔軟性のない、おまけにプライドが高い人というのは、平たく言えばどんな人物像がうかびますか？
率直に答えてください。
あと、どんな育ちかたをしたんでしょうか？

>>557
アンケはアンケスレでどうぞ

すんません移動します

相続やらで揉める家なら絶対間違わないように気をつけるだろ。
バカ？

>>553
ホームの非常ボタン押せば来るんじゃね？

>>553
単純に気付かれていないだけでは
車掌もバッグが引っかかったとか落とした程度と思ってるとか
気付いてたら非常ボタンでブレーキをかけて運転士や駅関係者に知らせるでしょ
田舎の短いワンマン運行じゃないみたいだし

勝手に聖教新聞を置いていかれるんですが、どうしたらいいですか？
昨日は箱にそれまで置いてあった分を入れて外に放置してたんですがまた入れてありました。撃退方法を教えて下さい。

　※
　勝
　手
　に
　新
　聞
　入
　れ
　な
　い
　で
　！

>>563
配達対象の家と間違われてるかもしれないので
うちは契約していませんってポストにでかでか張り紙しておく

>>564-565
ありがとうございます
試してみます

>>556
ああ、君が言いたいことは分かった。自分のレスが間違ってる。
ただ、君の>>542に対する>>543のレス自体がおかしいんだよ。

だれも名前の書き間違いの話なんてしてない。
一卵性双子の見分けはできるのか→親はできる、普通の人はそっくりでワカラン
→生まれたての一卵性双生児が入れ替わったら問題じゃね→そこまでこだわるか？
って話だろ？
こっちは542の流れで回答したつもりだったから。

>>567
養護学校でも軽度で社会復帰の訓練中の池沼や自閉症の奴でももう少し理解する内容だぞ
他の人からも突っ込まれている理由もお前の主張の良し悪しでなく対応の異常だぞ
煽りでなくホントに病院に行ったほうが良くないか?

俺>>542だけど>>543のレスはあさって過ぎて意味が分からんかったからスルーした
養護学校の方だったんですね

>>568
君はステレオタイプで他者の考え方を全く受け入れることが出来ない人間だということがわかった

夢の話をする人っていますよね？
変な夢を見た時に「なんでこんな夢を見たんだろう？」って言ってたりするけど、
見た理由がわかる夢って何があるの？って思います。
実際、みなさんは見た理由がはっきりわかる夢はどれだけありますか？
そしてその夢はどんな夢で、どんな理由で見ましたか？

らしいって推定って文法の本に書いてあるけど、伝聞じゃないの？

>>571
こんな話は人にはしなかったが、３１１の日に津波の夢を見た
車で大勢がサーフィンしてた

目が覚めたら大惨事だった
階下や隣の家のTVの音が耳に入ってそんな夢を見たんだと思う

義母が殺されたか何かの事件の画伯と呼ばれた人が居たけど、あの真犯人が捕まったときも夢を見た
いつだったか包丁を持った男が民家で子供を人質に立てこもった時も夢を見た

どの時も大きく報道されて、その時間に寝てた
ドラマやアニメっぽい夢も見る
録画予約してる番組を寝過ごした時もだ
部屋の外の音は起きてるときはまったく聞こえないけどね

トイレガマンしてたら漏らす夢みたりするし、
暑い日には砂漠に居る夢を見たり、水が飲みたいのに飲めない夢を見る
寒い時は寒い夢を見るし、気がかりなことがあってもそれを見る
歯がガタガタ言う夢を見るときは恐らく歯軋りしてる
体が重くて動けない夢の時は、多分疲れがある

何か理由があるもんだと思うよ
覚えてる夢は特に眠りが浅い時だから
物音や暑さ寒さ、痛み、人の声や明かり、直前に何かしてたことが影響してみてるんだと思う
学生の頃は寝てても夢で教科書見てたもんだ

ただ、他人の夢の話なんて、しても聞いても面白くないもんだ

ヘル●や、ソー●で、めがねを掛けたままだと相手に嫌な気持ちにさせますか

・野生の動物は獲物を食すとき、美味しいと思ってるのでしょうか

・犬は頭を撫でると喜ぶようですが、犬以外で頭を撫でると喜ぶ動物はいますか

>>572
マルチ

>>574-575
マルチ

>>574
客か嬢かどっちだよ？

>>578
嬢に嫌な気持ちにさせるかを知りたいんです
自分としては眼鏡を掛けないと見え辛いから、着用したいんです

>>579
何で気に入られたいのか理解できん
仕事なんだから愛想よくするだろ
デブや不細工、短小も来るんだから、めがね位どうでもいいだろうよ

>>579
見た目がいい方がサービスもいいのは事実だが
>>580の書いてる通り、眼鏡程度なら大して印象も変わらないだろうし
身体をしっかり見れることの方が重要だし眼鏡かけといた方がお得なんじゃね？

※純粋に嬢にイヤな思いをさせたくないって話ならその嬢によるとしか答えられないが

>>571
私は聞くの嫌じゃないけど
人の内面に興味が無いとつまらないでしょうね
その日の出来事とか抱えてる不安とか表れるからね
２ちゃんねるの夢スレで書いてしまうのもいいだろう

谷川俊太郎先生が河合隼雄先生に夢を語ってた本があるけど、
あの方は言語化できなくなることに不安があるのだと
読者の自分は思いました

>>580
どうも、ありがとうございます！
風俗に詳しくなくて、もしかしたら「セクス＝眼鏡なし」といった暗黙の了解
があるのかも、と思ったんです。相手も愛想よくしてくれたら嬉しいけど心の何処かで
「ふつうは眼鏡かけないんだけどな‥」と思われてたら哀しいし自分も集中できないので、
一般的にはどんな考え方なのかを知りたくて訊いたんです。浮浪者ぽいのもたまに来るらしいですね

>>581
え‥そ、そうなんですか‥見た目がいいと嬢も乗り気なんですね。
臭いとか不潔なのは特に嫌だと風俗嬢のツイッターで見たことあったんですが
やはり女性ですね。そりゃ見てくれ大事ですねｗサービスは統一してほしいですけど‥ｗ
救われました。次回からは眼鏡着用で挑みます。これまでヘルス3回、ソープ5回とすべて眼鏡を
外し楽しい思い出を振り返ろうとしても嬢の顔を覚えてないんですよね。しっかりと
目に焼き付けるようにガンミしてきます！親切にお答えくださり、ありがとうございます。

改めて>580さん、>581さん、ずっとモヤモヤしていた事が晴れて、また勇気をもらいました。
重ね重ねありがとうございました。

ご飯・鯛の塩焼き・ひじき・筑前煮・納豆シラス
この食事バランスは塩分が多いのと汁ものがない以外は割と良いと思うんだけど

>>583
サービスてかプレイによっては邪魔だと思う嬢も居るかもね。
とくにソープだと。

>>584
ミネラルや微量栄養素も足りないと思う
ひじきって案外バランスが悪いし
筑前煮は惣菜コーナーの在庫処分煮だと繊維ばかりで栄養価はあまりない
手っ取り早いのはフルーツの追加

栄養学も迷走してるよねえ
30品目とか言い出しておいていつの間にかフェードアウト
経済学と同じぐらい役に立たない学問

>>573
一日遅れで申し訳ないが、レスありがとうございました

>>573
>何か理由があるもんだと思うよ
細かいようだけど、自分も何らかの理由はあると思ってました。
ただ、<<571にも書いた通り理由がわかる夢について尋ねただけです。

重ねて礼を言います。
多様な例を記載してくれて、ありがとうございました。

>>584
魚食べるなら納豆要らない
たんぱく質そんなに要らん
ヒジキと納豆の代わりに酢の物かサラダでもつけたら？
ご飯　焼き魚　筑前煮　酢の物

日本の食事は塩分高いの仕方ない
スパイスふんだんに使う文化ではないしね
塩分気にするなら汁物を2食に一度とかにすればいい
後はタレとかなしの焼き物や蒸し物系が塩分控えめにできる

東京の地下鉄って土日乗り放題券みたいなのはあるんですか？

>>591
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/fare/otoku_metro_1day.html

>>586>>590
一食で全部取るのはむずいんで…あと全部作ったやつです
ひじきはあげとキノコと人参と小松菜が入ってて
筑前煮は人参といんげんと鶏肉とキノコとレンコンとさつま揚げ入り
納豆は食べたかっただけす
サラダとか果物とか酸っぱいの了解です
塩分は気にしてないです

>>592
ari

1000か
500円でないのね

質問失礼します。

掃除してたら、約15年程前のメダルが出てきたので
今のメダルゲームでも使えるのかどうか、メダルを持って行って従業員の方に聞きたいと思っているのですが
最近のゲーセンにはメダルの持ち込み・持ち帰りは不可とかそういったルールはありますか？
ちなみに、そのメダルは今ゲーセンにあるようなメダルゲームで入手したものではなく
スーパーにあるゲームコーナーのジャンケンゲームで入手したものです。

>>596
バカ過ぎて驚いた

>>596
メダルゲームのメダルは似ていても店舗ごとに違います
その入手したスーパーでならもしかして使えるかもしれません

>>597
すみません、メダルゲームほとんどやったことなくて…

>>598
そうだったんですか。共通かななんて思ってました。
残念ながらそのスーパーは潰れてしまったので、メダルは大人しく処分します。
ありがとうございました。

>>597
メダルに交換性があるかもと考えるのは、詳しくない人間ならおかしくないから
そういう言い方はよくない。窘めたくなったにしても、正しい回答も一緒につけるべき。

>>597
どこがどうしてバカなのかな？

嫁の実家でBBQやったんだけど、えびを選ぶのに、お義母さんは赤えびを選んだんだけど俺はバナメイエビの方がいいって言ったのね
味と食感はバナメイエビの方がいいと思うんだけど、頭もついて色も綺麗な赤えびの方が見栄えがいいからお母さんはそっちを選びたかったみたい
赤えびの方がおいしかったりします？生とか頭で出汁が取れる煮物ならともかく、焼くならバナメイの方がおいしいですよね？

>>600
>>601
ツーチャンネルではテンプレなレス。

---- ここまでテンプレ ----

>>602
もめたくないなら両方買えよ
って思ってしまう
同じのでも当たりハズレもあるし他の人の好みもあるし

>>602
問題はおいしいかおいしくないかじゃないってわかってるんでしょ

>頭もついて色も綺麗な赤えびの方が見栄えがいいからお母さんはそっちを選びたかったみたい
ここまでわかってるんだから、ここは折れたら。
それでもバナメイ押しにしたいのなら実の娘の嫁さんに間に入ってもらって
「彼、バナメイ好きだから」って両方買ってもらえばいいんじゃないの
もしくは自分のとこでもう一度BBQやってバナメイ出すとか。得策とは思えないけど

ね？バナメイ、おいしいでしょ？って言えば溜飲が下がるのかな

相談です。
知人からExcel添付のメールを送っていただくことになりました。（←約半年前）
メールが届いていないので、お会いした時に尋ねたら送ったとのこと。（←約3か月前）
その時、もう一度送りますねと言われましたが届いていません。
迷惑メールフォルダも確認済です。
添付ファイルが落ちているのではなく、メールそのものが届いていない状況です。

そろそろそのExcelファイルが必要になるので、再送のお願いをしたいです。
ただ、相手からしたら既に二度送っていることになるので
気を悪くしないか非常に心配です。
できるだけ相手の心情を害さずにお願いするには
どんな言い回しをしたら良いでしょうか。
また、今Gmailを使っていますが、違うアドレスに送っていただいた方が良いでしょうか？
フリーメールしか使えないので、Yahooメールにするくらいなのですが。

>>606
相手の言うことを信用するとして・・・
2回送ってダメだったのなら、相手の気持ちよりもまず、設定ミスとか操作ミスを疑った方がいいかもな
今回のExcelの件とは関係ない、別のメールはその人から届いたことはある？

>>606
相手の送ったアドレスが間違っているのでは？
あなたからのメールに返信ボタンで返信してないんじゃないのかな。
なぜ３ヶ月もほっといたのかわからないが、
そこをまず相手にあやまりましょう。
あとは丁寧な言い方で
お願いしたファイルが届いていないようなので再送して欲しい旨を話し、
メールにもお礼とお詫びの文章を書いて送り、そのメールに返信してもらう。

>>606
もしや容量制限に引っかかって・・・ってexcelのファイルなら無いか

プロバイダメールでもスパムに多く使われてる＠後半だと
Gmailで弾かれちゃう経験あり。

レスくださった皆様ありがとうございます。
今回とは別件のメールが届いたことはあります。
そのため最初は忘れてるのかな、また会う機会があるからその時に聞こうと思っていました。
また送りますねと言われた後も、必要になった時に連絡すればいいかなと。
でも放っておいたのは良くなかったですね。
その点謝罪して事情をメールして、そのメールに返信をお願いしてみようと思います。

アトリエシリーズみたいなアイテムクリエイションがメインだったり
スタオみたいに多かったりするゲームを教えてください
ハードは特に問いませんが萌えと乙女ギャルゲーはちょっとやりたくないです

>>606
宅ファイル便みたいなアップローダーを介したほうがいいですよ
んで送った後のURLを宛先２個指定したらいいかと
gmailから、あるいはgmailへ送るときに、ただしく届かない事が結構あります
ヤフーは届くには届くけど迷惑メールフォルダに入ることが多いのでこれも注意

>>612
スカイリムはかなり多いね
エンチャントや錬金が楽しい
薬や爆弾作成が楽しかったのは忍道戒かな

牛丼屋の駐車場に車が入ると、店内の従業員が「お車1台入りまーす」と叫びますが、あれって何の意味があるのですか？
駐車場は他の店舗と共用だったりして、自分の店に来るとも限らないのですが。

>>615
建前：お客さんが入ってくるのでお迎えする準備してください
本音：ウチの駐車場に無断駐車してもきちんと見張ってるから、お前ら（客）無断駐車すんなよアピール

つけたまま眠れるのが売りのファンデがありますが
つけたまま寝たら布団やまくらが汚れるのではないでしょうか
それともガッチリ顔に染み込んでいて取れて汚れないようになっているのでしょうか

>>617
汚れます。

>>617
汚れるよ。
あれは「つけたまま眠っても大丈夫なほどミネラルが入ったファンデ」であって
つけたまま眠るためのファンデではないからね。

>>618
>>619
ありがとうございました
やっぱりそうですよね

以前叔母からブランド物の財布を貰いました
しかし箱やショップ袋ではなく、ブランドロゴが書かれたしょぼい布の袋に入っているだけでした
就職や誕生日などの特別なイベントでもなく、なんの前触れもありませんでした

現在金銭的に困っており、ブランドにも興味がないので質に流そうと考えています
しかし経緯を考えると偽物ではないか…と不安も強いです
素人でもブランドの本物か偽物かを見分ける方法があるか、また偽物を質屋に持って行った時に警察に連絡をされたりするのでしょうか
よろしくお願いします

>>偽物を質屋に持って行った時に警察に連絡をされたり


それはないでしょ。持参当事者が被害者(本物だと思われて買った)ような人だっているわけだし。

>>621
質屋の人ならすぐわかるからお店に行ってみなされ

横から疑問だけど、質屋って、
本物なのに「ああコレ贋物ですね〜」で安く買い叩いて、
別のところで高く売るみたいな悪徳行為は可能なんだろうか？

>>621
そういう商品を大量に持ち込めば
警察に通報する場合もあるけど
一つ持ってきても通報しないよ
ただ買い取れないって返すだけ

見分ける方法は、縫い目や処理が雑で
素人でもこれ偽物だろってあからさまな物から
知識や最新情報とかないと判別つかない
すごい精巧なものもまでピンキリなんで
パッとみてわからないなら
店に持っていったほうが早いかと

>>624
偽物は買うのも売るのも違法だから
古物営業の免許ボッシュートになるので
まともな営業するつもりなら無理

>>626
理屈では勿論そうだろうし、こちらもすでにそう想像はしていたが、
実際問題、本物を「贋物ですねえ〜(中略)まあ数千円程度なら引き取れますよ、どうします」
とかなんとか、うまく言って買い叩いて、その店で売らずにルートに回して・・ってのは
可能じゃないの？

本物だと思って質屋から買って、次に売るときに贋物だとばれた場合、
最初の質屋はちゃんとその免許ボッシュートやらになるのか？

S以上なんてその辺の質屋くらいじゃわからない

>>627
だから買い取った時点で違法なわけで
例えばその客が警察に垂れ込んだらアウトでしょ
同業者がわざと偽物持っていって
ホイホイそんな取引持ちだしたら…
リスク高すぎでしょ
偽物とわからず売買したなら故意じゃないし
罰する事はできない
信用は失うけど

相手の素性分からないのにわざわざ詐欺るのはﾘｽｸの方が高い
店舗出すにも金はかかってるわけで、何度も店捨てる可能性を高めるよりは、
多少の売り上げの積み重ねの方がおいしいと思うけどねえ
引き取っても綺麗に拭いたりして出すんだし、引き取った額そのままで出すんじゃないよ
割と差額がでる
それは漫画やｹﾞｰﾑも同じ

売ったら二度とその店に来ないわけでもなし、友人や知人も居るだろうにわざわざ詐欺るﾒﾘｯﾄってあまりないよ
てか「偽モノですねーいくらなら引きとってもいいよ」って言われて必ず全員が安価でも手放したいわけじゃない
ブランド系は安値だと売るのやめる人多いよ
時間の経過で人気になる可能性や、店を変えれば値段の変わる可能性、オークション売買の可能性もあるからね
「じゃあやめます」って言われて他の店で本物ってばれて評判落ちて店つぶすだけ

>>622->>631
ブランド物や質屋に縁のない生活をしていたので、とても参考になりましま
ありがとうございます
近所で大手企業がオープンしたので、持ち込もうと思います
素人目には偽物とはわかりませんでした。縫製も荒れたりロゴが欠けたりもありません

某ブックオフはこちらお値段付かない物ですと言いながら、客が処分して下さいと言うと、ちゃっかり値段付けて販売してますよね
本来なら捨てるのだってコスト掛かるから店側も迷惑な筈なのに
あれって店側は儲けてるのか純粋に疑問です
中には遺品とかでタダでも手放したい人とか居るかも知れないし

ブックオフが無料で引き取っても売ってるやつって50円とか100円コーナーとかに置くやつだろ
カバーがなかったり、かなり汚いし、一応おいてあるけど、それが飛ぶように売れるってもんでもない
立ち読みさせて破れたり読めたもんじゃなくなったら捨てるだけでしょ
本当に売れないような、破れた雑誌や半分しか残ってない避けた漫画も、ちゃんと引き取ってくれたよ
中には変わりに処分してくれるだけの役割を担ってる部分もあって、妥当だと思うけどな

極端な話原価しか出したくないような考え方してる人の方がおかしいと思う
元々は買取20円とかのを、中身チェックしてカバー拭いたり、物によっては削って200円とかで売ってるわけだし、
売値が50円100円だと、その差分が作れないんだから、そんなもんじゃないかな
それでも、個人のネットオークションやﾌﾘﾏよりは安いこと多いし、品揃えもあるから便利

>>632-633
ブクオフで「こちらお値段つかない」と言われるモノは2種類あって
見た目が悪いやつと、在庫が多すぎるもの
在庫が多すぎるものはピッカピカの新品でも価格つけてもらえない
そういうのを値段つかないといって引き取って100円でワゴンセールする

>>634
そういうのもリスクのうちなんじゃね
売れないほど在庫が増えた商品って、前に引き取ったヤツがはけてないってことでしょ
いくらか出して引き取った物がお金になってない時期もあれば、
店側に必要ないんだから、ただで引き取っても偶に金になることもあるくらいでつりあい取れてるんじゃないかな

捨てるくらいならもって帰るわーって人も居るだろうしね
持って行ったら必ずおいて帰らないといけないわけじゃないんだから、うがった見方するほうがおかしいと思う
ちなみに自分は持って帰ったことあるよｗ

100円でしか売れそうもないものに、5円でも買値をつけちゃったら、
それこそちり紙交換のように売り物にならない古本を大量に持ってくる客が出るかもなｗ
そういう客がありがたいのか迷惑なのかは俺には分からんが

思い入れがあって捨てにくい物とかは某まんだらけはありがたいと思います
誰かがどこかで大事にしてくれるならそれが一番嬉しいですし、オークションとか面倒ですし
ただ、時々足元見られてるなぁと感じる事もあります
でもそれほ私の主観ですし、流通や古物の知識の無い素人の意見なのでスルーして下さい

某ブックオフの事をボロクソ言ってる様ですが、身内のゴミの様な古着を二束三文ですが買い取ってくれたことは本当に感謝してます

この板で、ヤギのダム登り画像リンクが何本がか貼ってあったと思うのですが
お持ちの方いただけませんか

>>638
http://blog.goo.ne.jp/uhb123/e/3218e15abd2087a91d8a9761625e4aec
http://hujiko.net/blog/detail.php?id=462
http://eternaldiary.blog76.fc2.com/blog-entry-125.html
http://www.anlyznews.com/2010/10/blog-post_17.html

>>639
素早いお知らせありがとうございました

お好きなんですね^^

>>632
ブックオフがどういうやり方してるのか分からんけど
値が付けられないのをあえて引き取って
次の来店に繋げるって目的もある

>>639
乙嫁語りで、ばあちゃんが
ヤギで崖のぼっていく話あったけど
さすがに無理あるだろっておもってたけど
これ見ると、あんな崖なら全然余裕そうだな
すごいわ

いつもは帰ってから自宅で自炊をするのですが、
上司が帰りに夕食を誘われたので渋々行ってきたんです。
何食べたい？って聞いておきながら、結局自分の行きつけのうどん店に連れて行かれたのですが、
メニューにあった細うどんというのが気になり注文してみました。
見たことも聞いたこともなかったので初めて食べたのですが、
確かに細かったです。
でも細いとうどんではなくラーメンに該当するのではないのでしょうか？

>>642
ラーメン麺とうどん麺は素材が違いますよ
どちらかというとラーメン麺はパスタ麺の方が近いです
細いうどん麺と似た麺というならばひやむぎ麺の方が近いのではないですかね

その質問に自炊や上司の情報が必要だったのか、私は今でもわからないままでいる

>>642
そんな事言ってたら太麺のラーメンはうどんということになっちゃうやん。

ラーメン麺には卵は入ってないよね？黄色いのはかんすいの効果だよね？

ドーピングで新記録ってたまにありますけど、
何もやってない人がドーピングでの新記録を塗り替えた例っていくらでもありますよね？

コンビニでレシートを渡さない、渡そうともしない店員が多いのは分かるんだけど
最近釣りを忘れられることが多い
数円〜50円以下の細かい金額だしニコニコ悪気なさそうな顔で接客されるといいにくくなるんだけど
最近小銭抜くのはやってんのかな、それとも偶々なんだろうか
お釣りはー？って聞くと誤りながら渡してくれるけど、レシート貰わない客だと貰ったかどうか自信なくて言わなかったり
渡しただろうと言い返されたりするんじゃないかと心配だ

どんな地帯に住んでんだよ？ｗ
毎日のようにコンビニ行ってるけど、お釣りを忘れられた経験、一度もないや。

>>649
割と治安のいい場所だと思う
コンビニ自体数が少なくって、ﾀﾑﾛしてるようなのも居ない
店員も綺麗目な清潔そうなおばちゃんか、黒髪のまじめそうな学生
年寄りには荷物運んでやったり、機械の操作も笑顔で手伝うようなケチの付けようのない店員ばっかりなんだけど、

つり銭忘れだけは最近本当に多いんだよね
近所の友人も何人かそんなこと言ってた

>>648
本社に通報しなよ
人間だからミスはあるが、頻繁に起きることじゃないし
もしかしたらその店員が何か脳障害というか病気とかでミス多発してんのかもしれんし
その店の店員たちと顔見知りで声かけたりする仲ならば、「最近お釣り間違いが多いみたいだけど大丈夫？疲れてない？」
みたいな感じで声かけてみたらどうかな
本人も気がつかない事だったりするかもしれない。

>>648
最近電子マネーが多いから忘れちゃうんじゃない。

ええー通報すすめるの
と思ったのは私だけだろうか

>>653
金銭トラブルなんだから本社にクレーム入れるのはあたりまえだと思うけど。
通報というか、問い合わせみたいな感じだけど
自分は過去に本社HPからメール送って注意してもらったことあるよ
店員の氏名などは書かずに、県内の○○町支店でこういう問題が頻発してるのでチェックお願いします
とメールしたらしばらくして改善されてたよ

まぁでも店員と親しい間柄なら、本社にクレーム入れる前に一声かけるなりしたほうがいいよ
本人じゃなくても店長さんに言うとか。

>>648
それは故意で釣銭渡し忘れるネコババの常習者だよ
店長か本部いったほうがいいぞ
こいつ何も言わないとわかる繰り返すし
直接言えばその人間だけには渡すようになる

うちの近所にも１年に一人ぐらいは現れるよ

「釣り銭を誤魔化しても気がつかない、抜けた客」と認識された可能性があるわな。
釣り銭でミスがあればレジの金が合わないから、何度も起きているのなら必ず店が注意したり
治らないのなら解雇されているか、少なくともレジは担当しなくなってる。
だから故意の可能性はけっこう高いでしょ。本社に相談か問い合わせの形で通報ですね。
本当に過失であろうと、釣り銭ミスの被害者なんだし

つり銭忘れられがちな人だけど、常連って程行ってるわけでもなけりゃ、同じ店、同じ人から何度もってわけでもないんだよね

最近相次いで忘れられたから、全体的な問題として「ちょっとおかしいなあ」程度で見てた

釣りはいらねえって顔に書いてあるとか

>>659
どんだけイケメンw

さきほどＦｉｒｅｆｏｘを起動したら自動更新で２９．０．１になりました。
ところがなぜかタブをクリックしても、そのタブに移動できません。
いちいち一番端にある、△のボタンを押さないと開かないし、
タブを閉じることもできません。
以前のような使い勝手に戻すことはできないのでしょうか？

>>661
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/classicthemerestorer/
↑
このアドオンを使う

毎日朝からすごく体が重くて
午後2時くらいに急に軽くなります
なんかの病気でしょうか

>>663
デタラメなエスパーすると適応障害
どのスレでも板でも共通してるが
病気は病院に行けだと思うけど

>>663
「放射能のせいだ！」って山本太郎が言いそうだな

>>663
低血圧＆寝不足

【食の研究所】「なんか、痙攣やめまいが・・・」　水以外のもの、たくさん飲み過ぎる人は要注意
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399882564/

>>667
厚生労働省は農林水産省といっしょになって食事バランスガイドなるものを提唱していますが、
厚生労働省は手を組んだ相手が悪かった。
農林水産省の官僚さん達の脳裏には、稲作農家、果樹農家、畜産農家、砂糖業界、油脂業界等々、
さまざまな関係者や団体がチラついているのでしょう。

いつも結果的に「なんでもたべよう農水省」と言われる現実味のない提案になってしまいます。
そのため、一日にとる食べ物の組み合わせと量のガイドラインといいながら、
「一日30品目」以上のてんこ盛りになってしまいました。

どうも日本の役人は「六つの基礎食品」以来、一貫して「多くの食品から、多種類の栄養素を摂らなければならない」
という脅迫観念に取り憑かれているようです。

私達日本人は、昔から、ごはんと味噌汁と少しの常備食だけで元気に生きてきました。
「欧米と比べてタンパク質が足りない」「欧米と比べて塩分の摂りすぎだ」と国民を不安に陥れ、
やれ「六つの基礎食品」だ、やれ「一日30品目」だと国民を混乱させただけ。
こんなものはいっさい無視してかまいません。

個々で事情が違いすぎて難しいかもしれませんがお願いします。

妻である私はパートで働いていて、今までは年収103万円以下の扶養内でした。
今年は120万程になる予定で扶養から外れる(？)のですが103万以上になる事がそんなに損な事なのでしょうか。

例えば110万程なら103万以下にした方が良いが、130万程なら手当てが付かなかったり税金引かれてもプラスになるのかな、と。
夫は上場企業勤務で、今の所分かってる事は、住宅手当が年1万円減る事位です。
よろしくお願いします。

>>669
103万円を超えるとどのくらい自分が損をするのかここに書いてあるから読むといいよ
http://matome.naver.jp/odai/2136168994182827001

妻が120万円の収入になると、年間30万の損になる
140万円以上稼がないと103万円以下の時と同じ稼ぎにならない

>>670
ありがとうございます！
130万円未満ならまぁ損はしないって事で良いのかな。
121万円の収入でも、100万円の時より13万円しか手取り増えないんだね。

>>671
ぶっちゃけると
あなたが30万円分働いた時間がタダ働きになるので
160万円くらい稼がないと損ってことだよ

>>669
旦那さんが上場勤務で数万円の手取り減少が大した影響が無いのなら、その103万円の
いわゆる「パート主婦の天井」は考えずに働くというのも手だよ。
雇用先にしても制約なしに最大限働いてくれる人は貴重だし、この先、順調に収入が
伸びていく可能性がある。
妻の控除を減らす・廃止などこれからサラリーマンの特権だった各種控除や3号年金は改訂されて
自営や非正規並みになっていくと観測されているので、今から妻が自活力を養っておくのは
生活や人生の自衛のために悪いことではないよ

すみません、既女板が移動したらしく更新しても見られないのですが
どうやってら見られますか？

>>674
いやそもそも、「何」で見られないんだ？

>>674
今鬼女板更新したら見れるようになってたけど。
http://hello.2ch.net/ms/

↑これクリックしても見れないなら、ブラウザのキャッシュ削除してみて
IEなら
ツール＞インターネットオプション＞全般＞閲覧の履歴って所の削除ボタン押して、履歴とインターネット一時ファイルの削除。

>>675
度々すみません、スマホの2chmateで見ています

>>676
そちらから見てみましたが、一部？のスレしか表示されませんでした
もう一度更新してみます

>>677
あのね
２chは昔から、板の移動があった場合は１瞬で移動出来るわけじゃなくて徐々に移動するんよ
だから今見えなくても、数スレ見えてたならそれは移動完了してる＆表示もされてるってこと。
１時間くらい家事でもやって、ゆっくり風呂入ってからもっかい見てみ。
その頃には全部表示されてると思うよ
少なくとも明日には表示されてるだろうからのんびり待ちなさい

既婚女性
http://hello.2ch.net/ms/

>>672
「130万を超えるなら160万以上稼がないと意味ない」んですよね？
120〜130万なら、まあ良いかなって感じだと認識してます。
私の場合130万は超えなそうなので、103万〜129万が大した損が無いなら良いです。

>>673
そうなんですよね、扶養内にするべく勤務時間減らしたり休み取ったり、先進的じゃないですよね。

>>680
法定時間っていうのがあるので、働き過ぎにご用心

>>678
時間おいてみたら徐々に表示されるようになってきました
せっかちに加えて理解不足で申し訳ありませんでした
ご親切にご説明頂き本当にありがとうございました！

>>679
ありがとうございます！

かなり遅れて ようやくスマホにしようと探しているんだけど 中々決められないです…。
iPhoneは比較的安いけどワンセグが見られないので除外しました。
ワンセグ使えて画面が大きめの使いやすいタイプで 出来れば月の支払いを6000円代/月 にしたいと思うのですが
ショップに行くと家のネットも光にすれば安くなるダブルの案内が多くて余計に混乱します。
今使ってるのはauですが 他のキャリアでもおすすめのスマホがあったら教えて下さいm(_ _)m。

>>668
でも現に「濃い味付けはゴハンが進む」といわれてた頃の日本人は高血圧多かったじゃん
「いっさい無視してかまいません」ってのはあまりに乱暴だ

まあ幕内さんは元々栄養学が専門で学校で教えてたんだけど
その内容に失望してアンチ栄養学になった人だからね
言葉を文字通りに受け取る必要はない

ついでに血圧に関しても政府が見直ししてる最中で従来の常識も変わりつつある
武田邦彦がよくまとめてる

血圧は高いほうが健康だが死亡のリスクが高まるということ
http://takedanet.com/2014/04/post_ca6a.html
http://takedanet.com/2014/05/post_000d.html

コレステロールや栄養に関しても学説はコロコロ変わる
http://takedanet.com/2014/05/post_70c2.html


なんにしろ医学的科学的栄養学的な知見というのは
常に不完全であり学説は変遷し続け時に間違いも起すことがあるわけで
あまり振り回されすぎず心配しすぎず
適度に参考にしつつおおらかに楽しく生きるっていうスタンスのほうが幸せですね

>>683
電話代を最優先で考えるなら2年ごとにMNPして、キャッシュバックの大きい店と機種をtwitterで探す
家族みんなで機種変する、など

>>687
家族で機種変は難しいかも知れない、でもお得なお店と機種を探して見ます ありがとうございます。
>>686 も参考になったありがとう

imgurの画像を速く表示させるにはどうすればいいですか？
簡単な方法でお願いします

>>689
ありません

今さらなんですけど、韓国船の沈没事故っていうけど、あれ傾いただけですよね？
ひっくり返ったなら脱出できなくて死んじゃうのわかるんですけど
斜めになっただけなら、船内移動できますよね？
壁が床になっちゃうわけで不便ではあるけど、移動すればいずれ船外に出られますよね？
なんでそのまま水が来ても船から出ずに溺れちゃったの？
ドアが開かなくなるとか？
そのへんがよくわからないので、誰か教えてくれませんか。

>>691
船内放送で、その場から動かないようにと繰り返しアナウンスされていました
乗員が逃げ出すまで

>>691
かなり傾いていても再三再四室内から出るなとの指示あり
救命胴衣は全員分なかった、壊れてファスナー上がらないもの多数
高校生たちがいたのは２段ベッド数人部屋の小さい部屋
船長が救助された時点でもその場から離れるなとのアナウンスあり（しかもご丁寧に学校名までつけて）
沈み始めてからものの数分で沈没
船室の窓は簡単には割れなかった
ストッパーをはずすだけで開くはずの救命ボートも壊れていた

突っ込みどころ満載過ぎて今はわけのわかんないない方に報道が集中してるが、
大部屋の一般客は助かってたりするので、きちんと指示を聞く
修学旅行というシチュエーションが悲劇の要因にもなっていると思う。

掴むもの無きゃ傾斜３０度くらいでもう登れないってさ。

>>692
はい、それは読みましたが、水が入って来たら普通逃げますよね？
その時点で船員は居なかったんだからもう放送も無かった筈ですよね？
鍵がかかった部屋に閉じ込められてたわけじゃないですし
部屋に水が侵入してきてからだと逃げられないの？どうして？
っていう疑問です。

>>695
船員がいなくなった段階ではすでに傾斜は相当傾いていたわけですよ
で>>964になります

>>696
水が侵入してきたら、泳いで出口まで行けませんか？
救命胴衣は着てたんですよね？

流れ込んでくる水の中を泳ぐなんて不可能です。

流入する水に体力を奪われることなく
運良くどこにもぶつけられず
完全に水でみたされて流れがなくなるまで呼吸が確保でき
進路にそれまでに流されてきた障害物なんかが無く
すべてのドアが問題なく開けられる状態にあり
着衣でも泳げる技能をもち
部屋から船外、水面まで息が続く肺活量がある
そんな幸運に私は恵まれたい

>>695
水が入ってきたことに気付いた時点でアウト。

水の来る方→出口、水のない方→袋小路になる訳だが
まず水に逆らって行動するなんて無理。

>>697
津波が来たら泳げばいいじゃない

と言ってるのと同じことです

という事は、船がやばいなら船室にとどまる事自体間違ってるってこと？
救命胴衣を着なきゃならないような事態なら、
とにかく甲板に出てないと死ぬってこと？

お前は小学生か

>>702
はっきりそういう公告は無いけれど、
そうなんだろうなと思った人が大部分でしょうね
船底の方が船賃安いすなわち

うかつに甲板にでると、急激に揺れたときなんかに船からほーりだされて、体力がぞーりぞり削られるね。
救命艇もアレだったらしいし。

で、今回はそうだった、と。

どんな事故でも「あのときこうしておけば」はついてまわる。
そういうのは、後にならないと分からない。

>>702
荒れていなければ甲板に出るのがセオリーらしい。

船長は波が荒れていたからとどまる指示を出していたとのことだったが
明らかに波もなく、救助艇も数艇出ていた
あの時点でなんとか脱出できていればまだ助かったかもしれないが
救助員の救助の仕方もセオリーから外れていたそうなので

その直後の地下鉄事故では誰もアナウンスにしたがわなかったそうですよ

アナウンスや誘導が正しいものであればそれに従うのが得策
でもそれが正しいかどうかというのはすべてが終わってからでないとわからない

>>702
国内の客船に関しては「乗員の指示に従う」がベストかと。
5年ほど前に今回の韓国と似たような事故があったけど犠牲者ゼロだったよ。

※2009年のありあけ号は乗客７人乗員２１人です

>>706
それってすごく怖いな
そのうち三河島事故が起きるぞ

一時間半前に職場の棚に頭ぶつけて出血したんだけど、
ほとんど止まったけどティッシュ当てるとまだじんわり出てる
もう病院閉まったし、明日までこのままでも大丈夫かなあ
痛みもだいぶ引いたし、今んところ変な症状出てないし
傷だけがパックリ空いてるけどorz

>>710
行った方がいいんじゃない？
どうせ眠れないよ

>荒れていなければ甲板に出るのがセオリーらしい。
海外クルーズに乗ったときにさっそく避難訓練をやらされたけど、そういう感じだった。
とにかく船室から出て、救命胴衣を着て、所定の甲板に集合ということ。
クルーズだけどけっこう真面目に訓練を受けさせられた。
いちおう船員手帳持ってて、国内クルーズを学生時代にバイト（エンタメスタッフね）だが
けっこうな航路を往き来したけど、そういう訓練は一切無かったので
外港航路くらいになると真面目にやるんだなあと。つか国内でもスタッフには最低やれよと

>>710
こんなところで「大丈夫大丈夫！医者なんか行かなくてもいいよ！」って言われて安心すんのか？ｗｗｗ

>>691
車でも船でもひっくり返った事があるけど
傾くだけでドアは開閉が大変ですよ
開けるではなく持ち上げる行為になるので死ぬほど重くなります
水没したら水圧で開きません
洪水の経験者なら数10センチだけでも玄関が開かないのを知っています

移動は他の人が言うように動くなと放送があり
沈みかけたらどっちが上か出口かわからなくなり
水圧や水没で出口がなくなってたりします
大抵の船底に出口はありませんし下は家具が流れてる汚水です

乗員の指示が正しいとは限りません
あの国の人達ですよ

戦争世代の老人や現役の海保の人など
誰に聞いても共通してるのは
沈む船からは早く離れろ巻き込まれるぞ

>>702
「動かないでください」と放送していた人は船長の再指示を繰り返し仰いでいたそうです
でもそのとき船長は逃げていて指示を出せなかった
最後まで放送していた人もお亡くなりになっているらしいです

外にでるのは当然でしょ
室内に居て何が出来る

海に飛び込むの危険とか言う人　船が浮かんでる間は飛び込む人なんか居ない
>>705落ちる　小型船で嵐なら飛ばされる事は有るかも　船が沈むのに落ちるも何もないけど

映像を見る限り、沈んでる左舷に開口部があっても流入する海水には逆らえないだろうし
もし流れが止まってもスクーバが無いと息は続かないだろうね
逆の右舷のほうは>>694の言うとおり這って上れる状態じゃなかったしね

>>716
閉じ込められたら何も出来ないしな

でもだからといって、たとえば勝手に電車の外に出たら
対向列車に轢かれるなど二次災害の恐れもある

今回の事故で交通機関の乗務員の信頼をなくしたのは、韓国社会にとって多大な損失だと思う

元々ないものはなくしようが無いってことで

いや、一応あったから修学旅行生が大人しく船内に留まっちゃったんだろ？
そうでなかったら我先に急げでパニックになってたはずだ

やれやれここも韓国ネタか
シレっと質問してるけど皆気付けよ

>>718
もともと信頼に値しない、ってことに気付けたのは大きな成果だと思う。
ここから地道に取り戻していくしかないんだろうな。
はたして彼らにそれができるかどうか。

>>722
できるわけないｗ
今でさえ保身と火消しだけに躍起になってるんだから
改善しようとか努力しようとか誠実に対応しようとか、これを教訓に的確な判断を！
なんていう民族ならこんなことになってない

これでビビッて、日本の船で同じ事がおきた時に同じ事をしようとするアホが出てこないといいけどな
日本の船員さんはちゃんと教育受けてるし、ちゃんと助けにもきてくれるから、
ちゃんと誘導にしたがっていれば大丈夫

ところで、他の人が人差し指でやる事を、自分はことごとく中指なんだけど
なんでだろう？なんかの障害かな

お箸も、鉛筆も、マウスのカチカチ転がす所も、レジ打つ時も中指だった
なんか気持ち悪い

>>724
人を指差すとき中指じゃなきゃ、別に良いだろ

>>724
たまたま最初に覚えたときがそうだったんじゃないだろうか。
俺も鉛筆を中指と薬指で挟んで持ってたので随分と悪筆だった。
親も先生も誰も注意してくれなかったので大人になるまで
気付かなかった。大人になって正しい持ち方に変えたら悪筆が
多少は改善した。

>>724
中指じゃないとできないの？
ﾏｳｽやﾚｼﾞは私も中指よく使うよ
手が小さいせいか、真ん中にｸﾞﾘｸﾞﾘしたのを挟む指の開きが人差し指中指より、中指薬指の方が楽だったから
ﾏｳｽのｻｲｽﾞや次に押す数字によって違う指を使う

箸や鉛筆は躾で教えられてなかったんだね
あれは癖みたいなもんでしかたない
鉛筆の持ち方で教育を失敗したか、鉛筆の持ち方を覚えた後になんかのきっかけで勝手に変えちゃったんでしょ

うちの妹は小学校低学年で習字を習ったら、鉛筆も箸も筆持ちになっちゃって
それ以来直らない
教えなおすと逆ｷﾞﾚされて家族全員諦めた

>>724
マウスのホイール部分は中指で正解だよ

>>724
正確にいうと
マウスサイズによって使う指は可変するし、マウスを使うのにルールなんてないから
自分が使いやすい指使う、で正解。

>>724
Thinpad使ってる人はみんな中指だよ

お箸も、というが、箸って人差し指と中指と親指の三点で支えて、人差し指と中指はほぼ同じ動きじゃね？

人差し指を使わず、空中に遊ばせてる状態なんじゃないか？

あれ？
人差し指→右クリック
中指→ホイール
薬指→左クリック
ってしたら、なんか手にすっぽり収まるわｗ

いつも親指の腹と薬指の第二間接でマウスを固定してたから、手湿疹ができて困ってたんだけど、
この親指と小指で挟む持ち方意外といいわｗ

>>733
自分はマウスのサイズが大きいせいか、ずっとその指配置だったから、中指以外でホイール動かす人がいるってことを知った時は驚いたけど
よく考えたらマウスの持ち方操作の仕方に決まりなんかないし自分の好きなように使えばいいじゃんって思うようになった

まあ、そういう類のものだろうねえ＞「好きなようにする」

マウスは２ボタンのころ…というか、8bitパソコンのころからの付き合いだから、
ホイールは後から付いたというか、付き始めた頃はオプション的な感じだったし、人差し指を移動させて使うようになったな。


>>732
ちょっと手元のペン２本でやってみた…　かなり器用な…

>>735
確かにかなり器用、普通の持ち方の方が楽だよな
http://livedoor.blogimg.jp/kaminari__today/imgs/a/5/a51ba9fa.jpg
中指に力入ってて人差し指は遊んでる
食事するたびに疲労困憊になりそうだな

>>724
駅で券売機案内のバイトしてたけど、
意外と中指でボタン操作してる人は多かったな

父親が中指さんだった。

リモコンじゃない昔のテレビのチャンネルとか中指で押すたびに姉と笑ってた。
本人曰く、中指が一番長いんだから、一番早くボタンに届くだろうが！って言ってた。
なんじゃそらってバカにしてた。
ごめんなさい。
今では結婚した夫もわりと中指で押す。理由は父と一緒。

マナー違反にならないところはそのままでいいと思う。
思うに中指で押す人は人差し指と中指の長さの差が大きい＆指先が器用なんだと思う。
不器用でずんぐりむっくりした指だと中指出すより人差し指出した方が楽で早いんだよ。

おお色々教えてくれてありがとうございます
こんなレスつくと思わなかったｗ

お箸は、空中で遊ばせてるんじゃなくて、他の人が人差し指一本でやってる役割を、
人差し指と中指の二本がかりでやって、中指の役割を薬指でやってる感じ
だから、人差し指がやたら弱い人間なのか？障害なのか？
とか何気なくだけどずっと思ってたｗ

なんかただのクセっぽいし、お箸の持ち方以外別に直す必要もないみたいだし
ちょっとホッとした
お箸は直さなきゃなーと思ってる

>>738
人差し指と中指の差が１センチちょっとあるって差が大きいのかな？
指先器用かはわからないけど、ピアノやってた＆ブラインドタッチはやたら早いとは言われる

自分も１センチ以上あるんだけど、ずんぐりむっくりｗ
グワシとかサバラは苦手

大人用の矯正箸もあるよ。
徹底的なエジソン箸も簡単にくぼみのあるものも。

>>739
そうだね
箸は直した方が良いと思う
ｸﾞﾙﾒ番組とかみてたり、会食してると、他人の箸の持ち方って結構気になるし
きちんともててると綺麗だけど、持ち方自体が変だと食べ方汚く見える

筆持ちと同じじゃない？
物心ついた頃に習字習わなかった？

老化してガンコになること？(意味も違うかもしれません)の四文字熟語
がんろうこけつ？がんころうけつ？教えて下さい。
「頑固一徹」ではないです。

毛筆と硬筆、持ち方はほぼ同じだけど

毛筆：　　　筆をほぼ垂直に持つ
硬筆や箸：ナナメにして持つ

って違いがあるよ

たぶん筆持ちの妹さんはなんでも毛筆みたいに真上から持とうとするんじゃないかな

>>743
頑迷固陋…は年寄り関係ないな。まあこんな感じのよね？

>>745
ありがとうございます。それです。
年寄り云々はこちらが誤って記憶してました

>>733
左利き？

>>747
右利きの人に違和感ないように右手に一度持ち変えて書いたつもりだったんですけどすんませんｗ
しかしよく気づきましたねｗ

ちょっといやらしい質問になってしまうんですが

エッチの最中、男性がいく時に苦しそう？な表情になりますが、それは実際に苦しいんでしょうか？
またそれは一人でする時にも同じなのでしょうか？

>>749
個人差です
たっぷり水の入ったバケツを両手に抱えて頭の上まで持ち上げて、そこから一気にザバーと水を放出するまでの、
バケツを持ち上げてるときの表情
あるいは山頂を目指して山登りしてる表情
そんな表情の人が多いですが、女性にもそういう感じの方結構いますよ

>>749
苦しいわけじゃなくて快感を出来るだけ長時間にしようと我慢してるだけ
上の人も言ってるけど男女共に同じ。

なるほど、そういう感覚なんですね
ありがとうございます
当人には申し訳ない気もしますがあの表情大好きです

私は仕事が午後5時から午前2時までの勤務で
食事が午後1時〜3時の間に１回、午前3時〜6時の間に１回の２食なのですが、
「朝食をとっていますか？」という質問に、ハイとイイエのどちらを選ぶべきかわかりません。
寝る時間は午前5時〜午後2時の間に6、7時間です。
一般的に、この２回の食事を、朝・昼・夕食にあてはめるとしたらどれになると思われますか？

>>753
生活パターンが8時間ずれていると考えると、朝と夜を食べて昼抜きってことになるな
勤務時間中に休憩がない？そこが昼食のタイミングに当たると思うんだけど

>>754ありがとうございます。
昼抜きと考えると良いのですね。
仕事に休憩が無いわけではないのですが昔から１日２食なので。

>>752
それは・・・
確かに残念だな

基本的に自分がアホ面してると思ってるので
じっくり観察されると萎え萎え

ふと思ったのだが多重人格の人って
人格同士でコミュニケーションが可能なのだろうか?

なんか懸案があると人格同士で相談したり
１人なのに大勢で会議を開いたりとかできるもんなのかな
漫画や小説ではできるみたいだが実情はどうなんだろ

>>757
一応人格同士で会議してるらしいけどね
とはいえ、話し合いにならない奴もいるらしいから（凶暴すぎる人格・赤ちゃんの人格等）
そういう奴らは主人格同様、他の人格が存在することすら知らない場合もある
でもたいていはまとめ役の人格がいて、そいつを中心にメインで表に出る人格達は会議してるらしい

気になるなら有名なビリーミリガンの本でも読んだらいいんじゃないか

えっと今オークション板落ちてます？

>>757
交代はしないけど人格といういか自分が何人も脳内に居る人って結構いるんじゃないかな
自分なんだけど、頭の中で別のスロットっていうか別の枠？人で分けてる感じがある

数学得意なスロットで数字のことは考えて、文章書くときは違う枠で考えるの
記憶も「あれ、なんだっけ」って言うのを、その都度違う枠から教えて貰う感覚がある
脳が何個もあるみたい
複数の言語しゃべる人も、場所によって自然にふさわしい言語が出てくるらしいし
こんな感じなんじゃないかなと勝手に想像してる

>>759
今日は２ｃｈメンテ中らしい

【告知】明日16日、いくつかのサーバでメンテナンス【AM11:00〜12:00】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400155528/

今ってまだ柚子は売ってますか？
体調崩した夫がどうしても食べたいと言うのですが近くのスーパーにはありませんでした
少し遠い八百屋やスーパーをまわってみるか迷っています

柚子茶じゃダメかねえ

うどんに柚子皮と、ハチミツ柚子がどうしてもほしいそうなのです…
食べさせてあげたいですが、やっぱりもうないでしょうか

甘えんなってパンチしとけ

俺も家族が病気のときそういう無理言われてさ
「わがまま言うな」つったら寂しそうな顔して黙ったんだけど
その夜に容態が急変して逝ってしまいました
たぶん一生後悔するでしょう

>>762
とりあえず落語の「千両みかん」を聞かせておけ。旦那も無理を言ったと
反省すると思う。
あと通販で捜して存在するなら、大きな店に行けば売ってる可能性あるな。
ただし遠い店まで回るなら事前に電話して聞いた方が良い。

>>762
体調悪い甘え男と一緒に居るのも気がめいるでしょう
「大きな店で探してくる」と一言書置きをしてデパートにでもいくといいですよ
デパ地下では季節ではない果物がおいてあったりしますから

柚子って冬のもんじゃん
まるっきり季節違いだから生はありっこない

あるとしたら乾燥
通販で売ってる
http://item.rakuten.co.jp/kodama831/yzk-011/#yzk-011

ふとおもった。
夏のモノ…たとえばスイカとかって、ハウス栽培かなにかかと思うが、年中あるよね？　高いけど。

冬のモノって夏にできないもんなんでっしゃろか？

>>762
八百屋やスーパーは厳しいと思う。
あるとしたら百貨店。

皆さんありがとうございます！
私もスイカのように季節外れでも売っていないだろうかと思ったのですが、
電話したところどこもないようでした

一番近いデパートで>>769のような柚子皮なら売っているとのことでしたので、これから行ってきます
ありがとうございました！

普段無理を言わない人が弱った体で初めてわがままを言ったら叶えてあげたくなるよな
逆に、普段からわがまま言う奴にはこんなに必死にならんよな

>>773
特定のお店のうどんが食べたいとかそういうレベルなら可愛いけど
5月にゆずは無理難題言ってるようにしか思えない

ゆずがあるのとないのとで何が変わるってのさｗ

ゆーずーのきかんやっちゃな

そこはゆずれんよ

柚子胡椒で誤魔化したら怒るかな
俺の友達なら笑ってくれそうたが
今ほどスイカが季節ハズレに食べられない頃に
スイカジャムで喜んでくれたが

>>775-777
さむおぶでん♪ うぉんつつー♪
↓

>>757
多重人格に興味があるなら、百田尚樹先生の「プリズム」っていう小説がお勧めだよ。
巻末に書いてある膨大な参考文献が証明するとおり、すごく下調べされてるなって感じる。
人格同士のコミュニケーションについても詳しく描写してるよ。フィクションではあるけれど・・・

堅苦しい、小難しい本じゃ無くて、主軸はラブストーリーだから、読み物として面白いよ。

今日、退社間際に給料明細をもらったんで、帰宅してから明細を確認したら、
住民税が先月と比べて１万円近く高くて仰天
ネットとかで調べても、住民税って前年度の収入を基に、翌年度の６月〜その次の年の
５月までの１２ヶ月を月割りで給料から天引きされるってなってるから、
なんで５月の給料でいきなり値上がりするのか訳が分からない
ちなみに給料は毎年、少しずつ下がってるぐらいで賃上げはされてない

一応、来週の月曜日に総務に確認するけど、すごくモヤモヤする
同じような状況の人や、突然、値上がりした理由が分かる方いますか？

>>757
人によるとしか言えない
758の言うようにまとめ役がいる場合もあるし
まったく連絡が取れない場合もあるし
ABは単独しか知らずCはABCを把握していてDEがDE同士で連絡を取り合ってるとか
いろんなケースがある

小説のように都合よく切り替わるのは別の病気の気がする

>>781
詳しく分からないと誰にも分からん
月曜を待て

itunesがインターネット上からダウンロードできるみたいだけど、
ダウンロードするにはCDが必要じゃなかったっけ？

>>784
どこからそんな話が？ｗ
何もいらないよ。シェア確保のために無償で配りまくりたい性質のソフトでしょう。

なんか入力画面出てくるけどすべて空白でかまわないから。メール類の送付も断ってね。

先週と今週のジョジョのアニメで、たしか先週は船員達が角帽みたいなのを
被ってたと思うんですけど、船が沈んで漂流した今週はコック帽の短いのを
被ってました。あれは脱出用の帽子なんでしょうか？
「船が沈むぞ! 脱出帽を早くかぶれ！」みたいな？

>>784-785
昔のiPodにはCDが付いててitunesはそれから入れたような記憶が。
なんか別のソフトの記憶違いかもしれない。

>>787
ネット環境が整っていない状況なら有り得るとは思う。
が、アップルは省略可能と見れば先陣を切って省略してしまう社風なので、”アップル製品の添付CD”ってだけで違和感がありますｗ


ここでどうやってネットにつなげってんだｙｏ！？って愚痴が出そうなのがアップル製品。どうでもいいアクセサリが山盛りなのが一昔前の日本家電。

>>787
昔はCDついてたよ。9年前に第一世代のipod shuffle買ったとき入ってた
https://discussionsjapan.apple.com/message/100513410
＞1st iPod shuffleはiTunes 7が登場する前の出荷ですので、CDが同梱されて
いると思います。

すごく簡易的な取説みたいなのもついてた
説明書じっくり読んでも同期が分からないような代物だったけど

ニコニコ動画のことを質問してもいいですか？
今度契約の関係でメールアドレスが変わるんですが
そうするとマイページとか全部なくなっちゃうんでしょうか？
ニコニコポイントも０からやりなおし？

>>790
メールアドレスだけの変更出来るんじゃね？
http://faq.nicovideo.jp/EokpControl?&tid=12180&event=FE0006

病院で薬もらったら　「朝昼晩食後」って言われたんだけど、
私は変則勤務で食事時間が一定してないのだけど、
食べずに薬飲んだらダメかね?　ｸｯｷｰ1枚食べてからだと食後になるかね？

>>792
薬と薬の間隔が6時間以上あけば良いらしいよ。
朝食6時、昼12時、夕食18時と考えると納得でしょ？
食後というのは胃粘膜を守るためでもあるから、
ゼリー飲料でも、ビスケットやカステラでも1切れ胃に入っていればまぁ何とかなる。
本当なら、薬を受け取った時点で薬剤師に相談して
時間に融通が効く薬に変えてもらうなどができれば良かったね。お大事に。

>>793
レスありがとう
6時間あけるのか‥
朝いちばんに飲んだ後、6時間おきに携帯のアラームつけておこう。
6時間おき＋食後とか言ってたら絶対忘れそう。

>>786-789
じゃあitunes cardって何に使うの？

>>795
コンテンツやアプリを買う

>>794 胃の粘膜保護ってのは気にしなくていいよ。そんなに危険な薬は
治験でもないかぎり飲ませない。食事とセットにさせる最大の意味は
「忘れない」ためだから。アラームで飲むので充分。胃を荒らす薬の場合は
胃薬もセットで処方されてたりするし。

>>788
最終行みたいなことは、もう少し知識を増やしてから書いた方がよいと思うよ。
２ちゃんねるの中だけの話じゃなくて。

カレーやシチュー、豚汁などを作る時に
まず野菜を炒める、とありますが
結局茹でるのだからそこで火が通ると思うんです
でも初心者なので書かれてる通りにいつも炒めています

炒めると味が違うなどの理由があるんですか？

>>799
最初に炒める事で、その後の煮込みで煮崩れしにくくなる

>>799
・芋類の煮崩れを防ぐ
・あくが出にくくなる
・肉類の表面を焼き固めることにより、旨味の流出を防ぐ
・先に火を通すことで、ゆで時間の短縮
…余談だけど、豚汁は胡麻油で炒めるとコクが出てうまいよ

>>800,801
なるほど理由があったんですね
ありがとうございます
ごま油買って来ます！

中温でじっくり煮たほうが煮汁が出ないってなんかに書いてあった
焼いて流出防止は気のせいだそうだ

カレー板だと、いためない作り方を推奨する人もいるね

・芋類の煮崩れを防ぐ

これは本当？
カレーにじゃがいもを入れると溶けてなくなってしまうのが嫌で入れないんだけど
もしかして先に炒めたら残るとか？

>>805
もっと全体的な作り方によるんじゃない？
俺は炒めないけどカレーのジャガイモはちゃんと大きいまま残ってる
別にこだわってるわけじゃなくて、味も変わらない気がするから手間を省くために炒めてないだけで
煮る時間は箱に書いてある通り15分だけ

芋が煮崩れるかどうかは品種の違いがデカイと思う

ジャガイモは、60度くらいで煮る時間が長いと煮崩れにくいのだ。
急激に温度上昇させて沸騰した状態で煮込むと煮崩れやすい。

>>805
ジャガイモの種類にもよると思う。
メークインは煮崩れにくい。
男爵やキタアカリはトロトロになる。

新じゃがとヒネじゃがでも、かなり違う。
メークインの新じゃがは、かなり煮てもゴリゴリしてる。

流れ切ってすみません。質問です。
久しぶりに知人に連絡を取ったら、今妊娠中で来月出産予定ということでした。
妊娠おめでとうございます、身体を大事にしてくださいと返信しようと思うのですが、
この時期になって妊娠おめでとうというのも今更ですかね？

>>810
「妊娠」を付けないでただ「おめでとう！」にしたらいいじゃない
流石に今から妊娠おめでとうは遅いかなあと思う

>810
別に問題ないです

>>811-812
人によって感じ方はいろいろですね。
ただ「おめでとう」としようと思います。ありがとうございました。

ロリコンって今から20年前、30年前と今では比率は変わってないけど意外と
居ることが知れて渡り、世間の自衛の意識が変わっただけでしょうか？

それとも比率自体が今の方が多くなったのでしょうか？

三十年位前、まだ大人の未修正がＮＧだった時代に
代替の目的でロリコン雑誌買ってた層が
「目覚め」て増えた、という話はきくね

>>805
それはじゃがいもの種類が大きく関係するよ。

じゃがいも入れると冷凍できないから、私はじゃがいもトッピング派だけど。

>>805-807
ジャガイモが煮崩れるのは細胞内のデンプンが膨張して球状になり、
細胞同士の結びつきが弱くなるから。
>>808が書いているように60℃のお湯でしばらく煮ると、硬化現象が
起こって煮崩れしなくなる。
あとは、皮を剥いた状態で冷蔵庫で丸1日放置すると、いくら煮込んでも
煮崩れしなくなる。これはジャガイモの自己修復能力を利用したもの。

別にゆでておいたジャガイモにレトルトカレーかけて食ったら普通にうまかった。
カレーの場合は素材に味がしみこんでる必要が全然ないな

>>818
特にジャガイモはホクホクしてる方が美味しいよね。
肉じゃが作るときはジャガイモ以外の材料を入れて
汁をひたひたの状態にして、その上にジャガイモを
並べて蓋して煮込んでる。ジャガイモが蒸かされて
下の方だけおつゆを吸って美味しい。

>>817
へぇ へぇ へぇ〜

>>817
なるほどわかった
料理用の温度計を買ってきて別で茹でることにするよ

現金をコインロッカーに入れて置いておくのって危険なの？
勿論一時的に。
人に「お前、金取られたらどうするんだよ！」って怒鳴られたんだけど・・・
そいつが気にしすぎだよな？

もちろん駅裏にあるようなボロクソのじゃ無くて、
百貨店とかの中に設置してあるきれいなもの。

危険度は低いと思うけど
ロッカーに普通「貴重品は入れないでください」
「万一滅失の責は負いかねます」って約款の記述がある

もし万一盗難にあったら揉めるよ

>>822
一時的なら安全だと思うし盗難の心配も大丈夫だと思うよ
その人は心配して言ってくれてるんだろうけどさ
ただ、コインロッカーの期限過ぎると回収係の人が中のものを事務所に持ってっちゃうから
期限切れだけは気をつけないといけないと思うけどね

ありがとうございました。

中身が現金だと知ってるのは入れた本人だけだよね
「入れた物の価値によって危険度が上がる」なんてことはありえないわけで
よくある勘違いというか、むしろ盲点なんだよな

でも文庫本がなくなるのと
財布がなくなるのでは
ダメージが段違いじゃないか

数あるロッカーでカギ破壊or複製されて盗難被害に合うのと
持ち歩いていてスリやひったくりに遭遇するのは同じくらい低い確率だと思うんだ

まぁもちろん銀行で大金をおろしてパンパンになった銀行の袋を見せびらかしながら
これみよがしにロッカー入れる時に「わー大金だけどロッカー入れても大丈夫だよね！」とか
大声で言っていれば悪い人が目をつけてピンポイントでそのロッカーが狙われるだろうけども。

>>823
その記述はロッカー管理会社が訴えられるのを防ぐために会社側が自衛でつけてる文面だからこの例には関係ない

だよな。世の中の注意書きのたぐいは皆そう

つーか現金貴重品は常に身につけておくぐらい気を配り大事にしようという心がけのこと言ってると思う
盗難のリスクとかじゃなくて
荷物みたいにどっかに預けとおくというのがお金を大事にしてない人みたいでイライラするんだと思う

違うと思うよ

「貴重品は（他人やロッカーに）預けないもんだろ！」ってのがその人の常識なんだろうね

教室で給食費なくなった、とかビル荒らしに入られロッカーの財布がなくなったってよくあるトラブルだし

ほんま、東京人はカスばっかやな

分断厨さんよそでやって

>>822
簡単に開くよ
のようなモノを使わなくても
ピン押しとか
携帯のタイプは暗証で開くし
マスターキーも売ってるし

交通事故の確率ってよりコンビニで傘が盗まれる確立くらいかな

一度目ちゃんと確率で二度目にわざわざ確立て・・・

片山被告ってなんでいつも笑ってんの？

メンヘラだからね。

>>834
なにゃ、それ

>>831
いやそうだよ
その怒ってるやつだってロッカーに入れたものがしょっちゅう盗まれるわけではないのはわかってる
だけど思わず怒鳴るほど怒ったということはリスクが高いことを注意したかっただけなのではない
非常識なことに怒ったわけ
盗まれるリスクがどの程度のものか盗まれないならいいじゃんという議論が
的外れというか子供っぽい反論

それだって「その人の常識」なわけで（だから質問者と揉めた）
それをあれこれ言うのもどんなもんかと思う

>>840
本人でも無いくせによくもまぁ断言出来るね

なんやて！！！

ゴリアテ！！！

ガニメデ(´・ω・｀)

「コインロッカーに現金が入っているかどうかは泥棒にはわからないから大丈夫」っていうのは「泥棒が現金や金目のものしか狙わない」って前提だけどそんなこと全然ないよ
泥棒が狙う優先順位は方法の難易度と安全さによる
コインロッカーは不特定多数が利用するので(1)鍵の複製がしやすい(2)侵入犯と違って犯行現場を見咎められることがないから難易度がかなり低いという意味で危険
盗まれるものの価値は関係無い

コインロッカーで盗難があったって話は、新聞を見ててもみかけないし
出張や旅行等々の日常で使ってる同僚、知人からも聞かないなあ。
ゴルフ場やスポーツクラブのロッカーで事件が多発したことはあったが
あれは内部犯行・外部からの仕込みで特殊な様態の犯罪だし。

そんなに心配なら
もう財布ごと銀行預けたらいいんじゃないｗ

>>847
スポーツクラブのロッカーとかはコインじゃなくて普通の安っちいカギだもんね
職場の着替えルームのロッカーとかもよく盗難の話は聞く
でも、自分も過去にコインロッカーでの盗難は聞いたことがない
海外とかだとコインロッカーの棚ごと破壊されて中身持っていかれるだろうけど、日本じゃ考えにくい
毎年2回行われる某所の祭りでの売上金数百万を黒いゴミ袋に入れてコインロッカーに預けて飲みに行く〜とか昔よく聞いたけど
盗まれたって話は聞いたことがないし、唯一一回だけ預けた本人がうっかり忘れてて実家に帰ってしまい、正月開けにコインロッカー係員が
期限切れロッカーの中身をひっぱりだしたら現金の入ったゴミ袋だったってのは新聞やらテレビでニュースになったが。

ゴルフ場で狙われるのは暗証番号4桁方式のロッカー
ゴルフ場にはほとんどの人が車で来るから、ナンバープレートを打ち込めばかなりの確率で当たるらしい
もっとも今は指先サイズのカメラで番号を撮影するのが主流らしいけど

コインロッカーの盗難は表に出ないよ
張り紙で「盗難事件がありました　注意してください」って書いてることは多いけどね

駐車場の事故と同じだよ
よっぽど大きな被害じゃない限りいつ接触事故がありましたとか書かないでしょ
その日警察呼んだら後は個人間の話で終わるだけ

まあ価値がなくても大事な物や見られたくないものはあるものなので、
誰が何をどこに入れたかなんてわからなくても、
コインロッカーっていう簡単な鍵の安易な箱に貴重品を入れる行為は愚かだと思うし、
そういうヤツが増えて「コインロッカーに財布や金入れといても大丈夫だよー」って風潮になりゃ
無差別にあけりゃいくらかの確率で金が出てくると思えば、
価値がなくても大事な物等も被害にあう可能性が増えるわけで
やめて欲しいのは金を預けておきたい人だけじゃない

スポーツセンターとか市民プールは偶に勝手にロッカー開けられて
そこに入ってた客の下着なんかが散乱してたりするよ
盗まれた物は無かったらしいけど、見られただけでショックだね

ロッカーに価値のあるものを入れないっていうのは、自分だけのことじゃなく社会全体の意識として大事なことだと思う

コインロッカーに携帯(スマホやゲーム)でも入っていれば大勝利だから
底辺にとっては1万円以上になったら働くより得なんだろ

>>46
覚せい剤ってなぜ禁止されているのですか？
自分の身体が悪くなるだけですよね？
煙草の方こそ禁止にすべきじゃないですか？

>>853
一般に禁断症状の出るものはエスカレートして犯罪などに走って公序良俗に反する事が多いので禁止されている
覚醒剤、麻薬>煙草>ギャンブル>酒>セックスの順で厳しいね

ていうかこれなんで>>46へのレスなんだ？

>>853
科学的には、簡単に言うと強さの違い
覚醒剤や麻薬はたった1回使うだけで中毒症状を起こし、身体や脳が破壊されて治療不可能になる危険性が高いから
タバコや酒はよほど大量に摂取しないと中毒までにはならない

覚せい剤は一回やったらもう対断つことができなくなるって聞いたな
克服したーとか乗り越えたーったのは
すごい努力して我慢してる状態なだけとかなんとか

何もかも失くし絶望して自殺しようと思ったけど死にきれなかった
なぜならば「もう一度クスリをやりたかったから」っての聞いてぞっとしたわ
脳の回路が変わっちゃうのはダメだろ

「明日から本気出す」属性の人は確実に依存破滅するね

「明日から本気出す」属性の人は確実に依存破滅するね

あらすまん

>>853
暴力団の資金源として古くから問題視されています

>>861
それ>>853への理由になっていません

タバコは自分の体は悪くなりますが、暴力団の懐はよくなりません。
覚せい剤は自分の体が悪くなり、暴力団の懐もうるおいます。

>>863
それでいけば
覚せい剤もタバコと同じように国が売れば良いという事かね？

それもあり得るが、今は「国家は人の道に外れたことをすべきでない」という
トレンドになっているから、表立ってはやらないというだけ。

シャブ売らなくたって税と言う上がりは吸い上げてるし、軍とK札っていう暴力の
親玉を握ってるんだから。

>>853
依存や常習性の中毒になりやすい　(タバコの比ではない)
幻覚など他者への被害も多い　(タバコで幻覚はまずない)

海外ではタバコが禁止で大麻が合法の国もある　(タバコより大麻のほうが癖にならない)
日本では他者への害が重視されてタバコが合法となった

http://tetorayade.exblog.jp/18483463
これのオチ？の1行の意味がわかりません
どなたか推考可能ですか

わかりました。すんませんでした

>>864
昔は普通に薬局で買えたって知らないの？
サザエさんの原作で家にあった覚醒剤を
ワカメとタラちゃんが間違えて飲んでハイになった
という話もあるくらいだ。

>>869
> サザエさんの原作で家にあった覚醒剤を
> ワカメとタラちゃんが間違えて飲んでハイになった

うそ乙

これか

サザエさんとヒロポン
http://urban55.o-oi.net/Entry/202/

>>871
すげーなww

>昔は普通に薬局で買えた
普通の薬みたいな名前なのはそのせいか

>>873
疲労をポンと取るから商品名「ヒロポン」

ヒロポンってそんなに知られてないのか、とおもった直後に、普段からそんなネタ探してる俺が特異なだけだな、と思い直し。

…あと、鼻提灯男。

80年代〜90年代前半くらいまではビートたけしとかお笑いの人がネタに使ってたから知ってる人も多いけど
00年代以後は禁句なのかネタにすら使われなくなったもんね
若い人は知らなくても仕方ない

単にネタとして古くなったから使わなくなっただけでは
別に禁止とかされてないと思うよ

>>877
業界関係者の方ですか？

>>877
薬物と殺人の表現は性表現や喫煙と同様に「お願い」「ガイドライン」という形で
けっこう規制が入ってる。
たけしは相変わらずシャブをネタにしてるし、BSだとかなりすれすれのクスリ絡みのことを
ネタにしてるように検閲じゃないからダメというわけではないし、たけしの場合はギャグだから
許されている面があるけど、真正面からシャブ中毒や注射なんかを描くのは実質的に規制の下にある。

ヒロポン云々については、ヒロポンを常用していてエピソードのある芸人や文士の名前に
今の人がピンとこなくなったってことで廃れていった側面が大きいかと。歴史番組だと今でも
ヒロポンに触れることはあるけどね。

クレジットカード作ろうと思ったら、職場の電話番号も書けって言われたんだけど
これなんかあったら職場に電話するぞってことだよね。

官公庁務めで私用電話厳禁だし、本当にカード会社から来れば
かなり注意されそうなんだけど、さりとてカードは欲しいし。

カード持ってる皆さんは、職場にカード会社から電話きたことってある？

>>880
作成時の在職確認
いまは当たり前

キャッシュカードは？
連絡先、やめた会社のままになってるんだけど

>>882
通常使ってる分には問題なし
でもカードローン付だと規約違反でカードローンの新規貸し出しとめられても文句は言えない
口座自体の凍結はされない

どうも！

>>881
うーん、やっぱりそうなのか。
アマゾンで買いたいのあるけど、やめようかな・・・
悲しいけど。

>>885
アマゾンはクレカなくてもコンビニ・ATM・ネットバンキング・電子マネー払い
でかえますよ

>>885
えー職場の皆がカードもってないと思ってんの？
職場で聞いてみたら？

クレカなんかもったら、自滅するの目にみえてるから作れても作らないぞ、おれ。
で、Amazonでは、めんどくさいから着払いしか使わないな…

クレカないといちいち代引き手数料必要だったり、コンビニまで払いに行かないかんから面倒だろ。
ヤフオクの簡単決済にも対応出来ないし、ネットを使う上では無いと明らかに不便。

>>880
もし本当に会社に電話を掛けられてとして、
一体どんな不利益が有るんだ。

それはそうと「○○株式会社ですが、○○さん居ますか?」みたいな電話を、君の会社の人間が受けて「私用電話厳禁ですので、お答え出来ません」と言って切る筈がない。

私用電話厳禁の意味を間違えてる。

一緒に仕事してる派遣会社の若い奴らも
以前>>888みたいな事を言ってて、
そこに居る7人全員が誰もクレジットカードを
持ってないと知ってビックリしたな。

ネットやケータイの利用料金や電気代等、
口座引き落としじゃなく全てクレカで支払えば、
それだけで年間5,000円超のポイントが付いたり、
購入したばかりの商品を運悪く旅行先で
紛失したりしても保険が効いたりする。

低所得層ってのは何故か、得する情報を聴いても、そんな上手い話には裏が有るとか無駄に疑い深くて、色んな面で損してる気がする。

>>891
でもまあ、そういう人たちがコゲツキ起こしたり、
落としても適切な対処をしなかったら
困るのはまっとうな大多数の利用者なんだから、
そこらへん教化しなくても、とは思っちゃう

リボ払いの支払いにあっぷあっぷしてる奴いるからな
>>891の若い奴らはそういうのより利口だ

定職のない人って、クレカ持てないんじゃなかったっけ？
申し込むときに職場を開かす必要があるのも、その絡みだったと思うけど。

俺も年会費ゼロのGSのカードで、ガソリン代の店頭割引とは別に引落時に1L/2円ずつ
安くなるし、1年でポイントキャッシュバックが1万円以上あるから本当に便利。

どんなに有名でも自由業の人は昔はクレカの審査が通らなかった
歌手とか漫画家とか

フリーで稼げてる人は
何らかの技能や才能を持ってるから、
食いっばぐれが無いのに変だよね。

サラリーマンは今勤めてる会社が倒産したり
解雇されれば、支払いが滞る可能性が高いのに。

「終身雇用」
「年功序列」
「土地神話」

このあたりがまだ完全に「もはや幻想」だという扱いになってないんでしょうね

>>895
飯島愛とか、若い頃いろいろやらかしてブラック扱いだったのに、
タレントとして有名になったら向こうからウチのカード造って下さいと
頭を下げてきたと言ってたなぁ

>>854
禁断症状や副作用のせいで犯罪が起きているのは、取り締まりの厳しさの真逆じゃない？
覚醒剤が元での事件が発生したニュースってあまり聞かないし。

＞覚醒剤、麻薬>煙草>ギャンブル>酒>セックスの順で厳しいね

酒に酔って人に危害加えた系が断トツに多い。
覚醒剤より酒の方が罪だと思うんだがね。

>>899
覚醒剤やってる人よりも飲酒してる人の方が断然多いんだから
被害件数が 酒＞覚醒剤 になるのは当然じゃない？

覚醒剤は見つかったら捕まるからこっそりやる
→周りに人がいないことがいないので事件が起こらない・発覚しない

飲酒はそれ自体は罪にはならないから
周りに人がたくさんいる場所でも堂々とやる
→他人とのトラブルが起こりやすい

って違いもあるし

>>898
単純に不動産担保かと
昔のほうが稼いでいたけど不安定収入で審査落ちしてた

>>900
なんの根拠でそう決めつけてるの？
覚醒剤やってる人の数ってわかる訳ないじゃない。
違法なんだからバレないようこっそりやるものでしょ？
喫煙者の数より多いかもしれないじゃない。

普通に考えたら酒飲みや喫煙者より
覚せい剤やってる方が多いかもしれない！とはならんでしょ
どういう根拠で決めつけてるの？って返されるだろうけど
自分の身の回りみてわかるでしょ
私の親兄弟は、覚せい剤やってる可能性あるもん！
ってならもうどうしようもないけど

>>902
入手方法とか金額から考えたら絶対無い。

>>902
> 喫煙者の数より多いかもしれないじゃない。

まともな知能と常識を持ってたらそんな考えに至るわけがない。

そういや数年前の昼ドラでマナカナのどっちかが
ヒロポン中毒の女芸人の役やってたなー
なかなかの演技だった

マナカナそんな役やってるのか、すげえな

>>904
絶対なんて事はない。
君が思い込んでいるのと違い安く簡単に入手出来るかもしれないよ？

>>906
やってたねー
今のシンナーみたいなポジションって感じかなと思った

>>908
じゃあ試しに入手してみて

>>906
真昼間からマナが悶えてた奴か

>>822
現金や貴重品をロッカーにしまう行為は規約で禁止されてます

>>910
マナがベッドシーン演ってたのは「赤い糸の女」
カナが女芸人（ミスワカナ）を演じたのは「鈴子の恋」

俺はむしろ現金払いだと管理できない。
カード払いだと履歴が残るからな。

会社員が食事とか休憩で外出するみたいに
研究員が白衣のまま外出して街うろつくのは違法なんでしょうか？
実験室用とそれ以外用を分けてあっても？
生物板であったけど、あっちは「素人来んな」みたいな板なので
そっちの質問スレで質問しにくいので、おねがいします

倫理的な面じゃなくて、「違法」とあったので
そういう法律があるのかどうかという疑問です

>>893
リボ払いは始めちゃうと元本減らずに利息だけ延々と払うようなもんだからな
ウシジマ君とやってる事は一緒だw

>>914
私は医療従事者だけど、市（医師会？）からのお達しが来た
「一般人が嫌がるから白衣のまま食料品店に行くな」と

白衣の意味を考えりゃ食堂に来ていくなんてアホなことはできないと思うけど。

あれだな。白無垢着てカレーうどんみたいな。

>>918
ですので、そういう倫理的判断とかの話はいいんです
伺ったのはあくまで条文だけの話です
>>917
参考になりました。行政単位ではそういう指示もあったのですね。
国の法律的な取り決めは存在せず、あくまで行政単位＆各自の倫理面ということですね
ありがとうございました。
>>919
むしろ、実験室(のものが付着したままで)外へ行くなんて・・、らしいです。
つまり逆みたいですよｗ

>>920
＞逆
ああなるほど。
つまるところ管理区域にあるべき何かが付いてるかもしれないモノを着て出るのはどうなん？って話か。

その白衣のひとが何をしてたか次第だろう。
汚染（化学的・生物的）の恐れのある白衣なら、それこそ、持ち出しそのものが禁止されてるだろうし。

白衣じゃなくて作業服でもいっしょだな。


ふと思い出し。
化学関係に従事するひとは、研究室のビーカーやなんかで料理したりコーヒーいれて、
「ここで使ってる薬品は把握しているし、洗浄もカンペキ（じゃないと実験にならん）であるから、そのへんの食器なんかよりよっぽど安全だ。」
っていうことを言うらしい。わからんではないが。

おもしろい話だね。

それで高校教師で真田広之はビーカーでコーヒー淹れてたのか

>>918
白衣やある種の作業用ウエアの意味には、汚染を感知するってのがあるんだから
それを考えれば、外に着ていって依然と汚染されていないと判るのにも意味はある
920も触れてるように汚染を外に持ち出す可能性がある環境でないのなら、白衣を着て
外にいくのはおかしくない。
だから水道橋のあたりなんてそんな白衣の人間がぞろぞろ歩いてるｗ

白衣＝病院ってイメージあるから
インフルやノロの人も着てたかもしれないのに
食料品店に着ていくなんて、テロだろ
そして「自分は実験だけなので＾＾」って言っても、他人がぱっと見で「この人はどこそこの人で患者に関わってない」と分かるわけがない

それに汚れた白衣の人に採血や案内してもらいたくないよし
いくら「コレは昼の味噌汁のしみだから綺麗よ＾＾」って言われても（普通は思っても聞かれない限り言わないだろうけど）、
「血痕かしら、鼻水かしら」と思われて仕方ないし

食堂の匂いが移った白衣の人なんて不潔っぽい環境にデータが必要な時に頼みたくない

ちょっとノートやホッチキスが足りなくなってすぐ傍の文房具屋へ・・・ってのと食料買ってるのは全然違うと思う
店で見てしまう人も嫌な気持ちになるし、職場全体のゆるい雰囲気は職場内でも極身近な人以外は嫌がるはずだよ

>>920
飲食店の場合は保健所の調査が来てると思われて変な噂でも経つと店の経営に響くとかじゃないのか？

>>921
実験器具を飲食に使うなんてのは変人っぽい雰囲気を出したいだけのただの厨二病。
まともな研究室なら言語道断、ぶん殴られてもおかしくない。

白衣=コスプレのイメージ
法律で規制するなら、どこからが白衣だという規定が必要だ。当然白衣にも注意書きがなされるはずだ。
黒衣だろうとそれで外出してはいけないのならば、作業場所が何かしらの法律の規制を受けているのでしょう。

白衣のイメージだと看護師か研究の人だな
近所のケーキ屋も開発の人が白衣だけど誤解されるから着替えるって言ってたな

ただ知り合いの病院に行くと検尿カップで飲み物を渡すからイヤだ
ビーカーのほうがまだマシだ

>929
ちゃんと洗ってあるから大丈夫です

>>929
新品だろうがそれに生ぬるい茶でも出されようもんなら、
飲む気なんて絶対しないな

トウモロコシって季節物なのですか？
スーパーで生のトウモロコシが買えるのは時期的にいつ頃なのでしょうか？

>>932
トウモロコシは夏の野菜で、6月から9月ぐらいが旬
あと1か月ほど待てば、店頭に出回るのではないかと

>>932
八百屋ならもう出てるところもあるけど、スーパーだともう少し先かも。

夏野菜だったんですかぁ。
もうすぐお目見えするんですねー
ありがとうございました。

>>932
季節モノじゃない農作物ってあるんだろうか？

>>936
もやしとかカイワレ

>>927
キムワイプで鼻かんで怒られるのも同じ理屈ですね

団塊の人達が高い年金をもらって老後を悠々自適に暮らせる権利の裏付けって何ですか？
たくさん子供を産んで育てたこと？

>>939
権利の裏付けという意味でいえば日本国憲法（生存権の保障）。

まあ今日の「豊かな日本」のために、モーレツ社員として
いま以上のブラック環境で頑張ってくれたのは確かでしょうね。
いろいろ「遺産」も残してくれたけど。

2chの削除ガイドラインどこにあるの？
指示通りリンク辿っても存在しないんだが

そんなこと聞いてる人の削除依頼はまず通らない
なんで削除してくれないんですか！みたいになって余計イライラするだけだから
今すぐ忘れたほうが身のため

私は鯖移行時に無くなったと勘違いして立てたスレ削除してもらえましたね。
ロボットの返事らしい 「そういう削除はできないと思ってください」 みたいな
文面の返事が来たけど、人間の削除人の目にとまったみたいでスレは
無くなってました。

>>943
今回の移行でならミスで設定も必要なスレも消えてるので期待しないほうが良いかと
再移行で消滅の巻き添えになっただけかと

会社を設立します（という設定です）
その際の運動として、近所の方々に対する「イメージアップ」を図るのですが『目標』というものがイメージできません。
イメージアップのためにゴミ拾い等をするのは良いとして、具体的な目標というものはどういったことが掲げられると思いますか？
ちなみに会社は自動車部品の量産工場という設定です

>>945
本来ならその「イメージアップ度」に対する目標を設定すべきなんだろうが、目標基準とか
数値化とか難しいから、そういう時はそれを達成するためにとる手段について目標を設定
すればいい。
ゴミ拾いなら、「一人当たり月に○○時間以上のゴミ拾いの実施」とか、数値化しやすいもの。

>>945
地域に溶け込むことを目的にするならば、地元の神社のお祭りのときに多目に寄付をするってのもあり
それ以外にも、町内会や子供会のイベントに参加し、福引の商品を提供したりとか、出店を出したりとか
そういった形で、積極的にかかわるとイメージアップができるのではないかと

>>945
自動車部品は一般の人に興味を持ってもらえる製品では無いので難しいが
一般には「創立記念日」などにちなんだ工場開放デーを設けてお祭りの日とする。
近隣の人に部外者オープンの祭があることを広報し、来訪者には工場見学と屋台のＢ級グルメでもてなす。
子連れ来場をうながすために、子ども向けのイベントや遊び場を設けていることも目立つように告知する。

食品工場が定期的に安く販売してるのは近隣への対策でもある。
あとは地元がイベントで使うテントやラジオ体操のラジオ、拡声器などを
寄付して、そこに寄贈者として社名をいれておけば地元での印象はアップする。
資金に余裕があるなら公民館くらい建ててやる。

レスありがとうございます
地域のために何かすることは考えていても、何かの提供や交流によるイメージアップという考えは自分に足りなかったです
やはり目標の数値化などが難しいので無理に基準を決めようと思考停止するのも止めてみます
こんな質問に答えてくださって、ありがとうございました

独裁政治は国の本質であり人類の逃れられない宿命というのは本当ですか？
民主主義も例外では無くあべこべに姿を変えた支配の一つの形というのも

>>950
例えば5人居たとする。独裁グループしか作れないかい？
対等で有るか独裁で有るかは国も同じ


日本は一方的な悪い法律が沢山有るから独裁じゃないとは言えない

>>950
独裁・独裁政治の定義を出さないと。そこまで普遍化して独裁の一形態にすぎないのでは？という
論を考察したいのなら、前提となる独裁の定義を示さないと、ただの言葉遊びになるだけ

分かりやすく独裁という言葉を使っただけで実際には
あらゆる意見を聞きながらも最終決定を下す権限みたいなもの
唯一主権主義？とかそんなだったと思います

>あらゆる意見を聞きながらも最終決定を下す権限みたいなもの
民主集中制のことかな？　民主集中までいかなくても代議制民主主義だって
強制力を担保に権力を代行するわけだから、それを独裁だという意味合いで使えば、そりゃ独裁。
直接民主主義であっても多数決なわけで、「数の横暴と衆愚だからそれも独裁だ」といえば独裁。
権威権力を認めない無政府主義やリバタリズムも共同体での決定機構や能力での強制力を効かせるから
人間は個々それぞれ違う以上、かならず支配関係が産まれるのでこれらも独裁体制だと言えなくもない。

つまり「この世はすべて絶対なんてもんはない」と言ってるようなもんで、レトリック的なもんだと思うけどね。

「ある意味独裁」なんて言い出したらキリないわな

絶対なんてもんは絶対にないわな

>>955
954のは"絶対なんてもんは絶対にないわな "てのが局面でしか成立しない
レトリックにすぎないって言ってるんだけどね

なんつーかさ
お前めんどくせーわｗ

独裁となるかどうかは支配者の気分一つ
体制の番人ならばそれを自分の都合で書き換える事も可能
先人が何を作り残そうが民を自動で守るシステムは存在しない

スレチかも知れないけど携帯やスマホで「子」がすぐに変換できないのは何でだろ
汎用される文字なのに

>>959
試してみた
ガラケー(n903i) 個 小 越 子 4番目
スマホ(F-01F) 小 子 2番目
学習してるから順番変わってると思うけど、別に困らない程度には変換できてると思うけど

防御できなかったら上がるのに「防御率」とはこれ如何に

「防御できなかった率」の略だから。

>>962
ぎゃふん

今年趣味の会の幹事をすることになっています。
連絡取った中で、「管理職になりなかなか自分の時間がとれませんが、
皆さんにお会いできると嬉しいです」という返信があった人がいます。
その管理職というのがおお、すげーと思うポジションで、
「すごいですね。忙しそうですが身体に気を付けてください」的な
返信をしようと思っています。「」内の、特にすごいですねのところを
もう少しかしこまった言い方にしたいんですが、どういう言い方にしたらいいでしょうか。

ご栄転おめでとうございます。
今後は一段とご多忙のことと存じますが、どうかお体には十分ご留意ください。

かしこまりすぎ？

ふとした素朴な疑問です。
飲食店で食事を終えて支払いをしようとしたら財布を忘れた事に気付き支払い出来ない場合どうなりますか？
身元を証明する物もなく、近くに知人もいない、そんな場合店側はどんな対応するのが一般的ですか？
少額なら店の好意で信用貸しなんて事もありそうですが、高額の場合はどうなりますか？
悪意の無さそうな人でも
警察を呼ばれて無銭飲食として、しょっぴかれるのでしょうか？

俺がよく行くネカフェの場合だが、

「最近そういう人がふえている。
その場合は友人など電話で呼んで立て替えてでも払ってもらう。
悪質な場合は警察に通報する」。

という掲示がある。

>>966
初めて行った店で誰も知人に連絡できず、身元を証明するものも一切ないって状態なら
小額でも警察呼ばれると思うよ

近所に、いなくても知人が一人でも居るなら誰かが来て払ってくれるまで帰れないと思ったほうがいい
身元証明するものって大体財布に入ってるから、それが無くなると何もないのは分かるけど
信用貸しとかメルヘンだよ
大体そんな状態で「そうかそうかあなたは悪気のない人だ＾＾家に一旦帰ってお金もってきて＾＾信用します＾ｐ＾」なんていわれて帰れるの？
警官と一緒に自宅に戻り、財布盛ってもう一度店に行って支払って済むならそれが最大の好意だと思う
警察呼ばれない場合は暇な店員と一緒にタクシー呼ばれて自宅に戻りもう一度タクシーで店に戻って支払う
タクシー代＋料金払えばいいけど、途中で走って逃げられそうだし、やっぱり難しいね

バスで説明すれば後で営業所に持ってくればいいって言われるのは、店と違って移動しつづけないといけないからだと思う

>>966
無銭飲食は「詐欺罪」で、支払う意思が注文した時点でなく、かつ支払う意思もないと
で警察呼ばれても電話で知人親族勤め先などの連絡で身分証明ができ後日支払う
確約ができれば逮捕にはいたりません
警察呼ぶかどうかは店によるかと

おれはもう店に入る前に財布があるかどうかをポケットの上から触って確かめてから入店するというのが癖になってるなあ

払う意思があるが財布を忘れたと堂々と主張すれば警察は何もできない。
最終的には店側は住所氏名電話番号を聞いて後日の支払いを約束させて返すくらいしかできない。
嘘をつかれたらお手上げだな。

>>966
私が働いていた所では、
カードなどを持っていれば店員と一緒にコンビニに行ってもらう。
それが出来ないなら家族や友達にお金を持って来てもらうようにする。
近くに知人がいなかったら遠方でも誰かが来るまで事務所にいてもらう（24時間営業なので）。
そうすると大抵誰かが来る。
1人で帰らせる事は絶対無かった。
本当に支払い能力が無い場合は警察へ連絡。

>>966
他の人と一緒だな
昔は店の善意で取って来いと帰されたけど
今は悪意(無意識の悪を含む)で逃げたり払わないでラッキーって考える奴が多いから
絶対にその場から逃がさないし電話して持って来てもらうか無理なら警察だね
通報したら常習犯だったのも多いし回数の記録は店でなく警察任せって感じで

契約時や手術前に記入する保証人について教えてください
両親死別、兄弟オジオバいとこもなし(もしくはすでに他界)の場合
どうするのでしょうか？信用会社？のようなものに頼むでしょうか？
私のイメージではひと昔前だと信頼できる付き合いの長い上司に
迷惑は絶対かけないからと頭を下げてお願いするかなと思うのですが、
本当に天涯孤独の場合はどうしたらいいのでしょうか？

賃貸住宅を借りるときは専用の信用貸し業者があるよ
入院は知らない、ごめん

社会人になって民間の賃貸を探した時、
この物件は保証人代行会社と契約することになってますと言われた。
自前の保証人は要らないから代行会社と契約して
毎月1000円強を払えってさ。
びっくりしちゃったよ、そんなシステムがあるんだねえ。

保険みたいなものか。
敷金＋累計保証料が、契約残期間の家賃より大きくなったら、そっからは家賃払わなくていいな。

保証人代行料と家賃は何の関係もなくね？
たとえばその部屋で自殺して腐乱死体で発見された場合に
部屋の清掃をどうするかとか残ってる家具をどうするかとか
そういう面倒事を引き受けてもらうための保証人代行だろ

死んで腐乱死体になるために賃貸住宅を借りるの？

みんな仕事してる（した事ある）と思うけど、どこからが仕事だと思う？
うちの姉がすごくお金のかかるダンス（詳しくはふせる）の先生やってるんだけどさ
稼ぎは微々たるもんで、衣装代やら、ダンスを上の先生に教わりに行く費用やら、色々で
結局その稼ぎを上回る支出になってる
で、家系費からそれを出してるんだけど、それが年間１００万近いみたいなんだよね
それで旦那ともめてるらしいんだけど、姉の主張としては
「今は赤字だけど、私が有名な先生になったら稼げる！仕事は仕事なんだから認めて！」って。
姉の旦那としては、「現実にお金をかせげていない（赤字で家系費からだしてる）んだから仕事じゃない！」って。

この件に関しては、別に姉夫婦がなんでも決めればいいと思ってるので、この内容がどうってことじゃなく、
単純に、こういう場合仕事として認める？
それとも認めない？
世間的にはどう思われるんだろう？と質問してみたくなりました
何か意見あったらよろしくお願いします

保証ってのは家賃の支払いの保証だろ

>>980
年間38万以上の所得があるなら赤字でも確定申告しないといけないので仕事と言えると思う。

>>980
いずれ仕事にするつもりなら仕事の括りにはなるんじゃないかと個人的には思う
工場なんかだと必ず初期投資で赤字になるだろうし
でも夫婦や家族だったらやめてくれと思う
つかこの質問はアンケートのような気もする

>>982
>>983
意見ありがとうございます

アンケートかどうかは迷ったのですが…結局こちらに書き込みました
スレチだったらごめんなさい

>>980
夢おっかけてるんでしょ
金額だけを求めるのは酷いと思うよ

支出のない仕事をしろって、パートやらせて毎月の稼げるお金が増えたらみんなハッピーってわけでもないし
そんなの酷い
もし未婚で生活費に困っても、バイトしながらでも、姉さんは今みたいな生活してるんじゃないかな

どこからが仕事かって、懐にいくら残るかは別として、給与とか月謝とか販売した料金等、なんらかをしてお金を得た時点で仕事だと思うよ
売り先がいくら赤字になろうと、何かを支払う人が居る限り「仕事なんだからちゃんと責任盛って接しろ」ってなるだけ

問題はお前がやってるのは仕事じゃないって言うんじゃなく、
自分の衣装代や自分が教わりに行く費用まで、仕事の支出に含めてるからおかしいんじゃないかな
小遣いでまかなえないなら、縮小するしかないと思う
同じ衣装を着るとか、衣装は作るとか、習いに行く頻度を減らすとか
習い事を赤字として見ずに、家庭での「家族の習い物」としてみれば、そこまで赤字でてないんじゃない
税金の関係で仕事に関連づけるのは「節約」としても、結局家計から得てるのは自分の習い事、自分の夢を追う為の費用でしょ

月8万くらい使ってるみたいだけどダンス習う月謝＋αくらいだよね
教室の維持や光熱費は出せてるみたいだし、成功してる方なんじゃない？
音楽やダンスは、それで生活したいって願っても中々生徒がつかなかったりで難しいもんだし、いい方だよ

もう習い事どうするかって問題じゃないかな
夫が妻にびた一文出したくないとか、妻に習い事なんて無駄だとか、俺が損してる気分とか俺の趣味に金使いたいとか、
俺の貯金とか俺の金とか気持ちの段階で分けるようになったら、もう教室やめても元には戻らんと思う

>>978
保証人とは、家賃支払いを連帯して保証する人（個人あるいは法人）です。

>>975
>>976
>>978
>>981
>>986

すみません、レスアンカーだけで書き込んでしまいました
>>974です
入院や手術の時の同意をご存じの方はいらっしゃいませんかね
家の契約はよりお金を払うようにするので
なんとかなりそうですね、ご回答ありがとうございます

>>988
「身寄りのいない 入院」でググるとすぐ出て来ますが、
入院保証代行会社に頼む、生命保険数社にあらかじめ申し込んでおけばOKが出ることともある…そうですよ。

>>989
なるほど！ご親切にありがとうございます！
OKが出る場合もある…か、やはり中々大変なんですね

ありがとうございました、これにてしめます！

家計を家系が気になった

>>980
それ、お姉さんがカンチガイしてるよね。
その仕事が金になるかどうかは、有名になるならないじゃなくて、顧客を何人獲得出来るか、にかかってると思うんだけど。
それはお姉さんのダンス技術とかじゃなく、立地条件やら宣伝方法が問題なんだと思う。
年間の支出がハッキリわかってるってことはもう1年以上やってるって事ですよね
それで収益が支出を上回らないとなると・・・。
自分が経営者だったらその仕事、テコ入れするなぁ
お姉さん自身がお金稼ぐ気持ちが薄いのでは？
旦那さんも怒るだけじゃなく、お姉さんに協力して期限決めてキッチリ金を生み出すにはどうすべきかを考えてみたらどうだろう