幼稚園・保育園・小学校・中学校・高校の騒音問題等

ここでは、

◆幼稚園や保育園からの騒音、小中高校からの騒音

◆送迎や行事がある時の保護者の駐車

◆その他、教育機関に関わるトラブルや迷惑に感じる事


これらを話し合うスレです。
愚痴や罵倒でストレス発散も結構ですが、具体的に解決方法を探る方向での書き込みを歓迎します。

近所の幼稚園が、保母さん総出で幼稚園の周りの道路を雪かきしてた。
雪がまだやわらかい時期にやるか、溶けだしてくる昼からやればいいのに、
朝早くから初めて昼頃まで金属のスコップでカンカンガリガリと、工事現場みたいにうるさかった。

雪かきした雪は、車道外側線と歩道（一段高い）の間に溜めておけば、車にも歩行者にも問題ないのに、
自分たちの幼稚園と反対側の方にある歩道の上に捨てちゃって、その歩道は半分以上雪に塞がれた状態。
自分たち側の道路には、個人で園児を送迎する車が停まるから、反対側に捨てたみたい。
溜まった雪から出た水が氷になって、早朝は、そこの歩道は危なくて歩けないよ。

毎年雪が積もるとやってて、以前にやんわりと伝えておいたけど、今年もまたやりだした。
幼稚園協会に加盟している所だから、今度またやったら、協会と地元の警察署を通して苦情言いうつもり。
私立の幼稚園って、自治体の行政相談窓口通して教育員会に言っても駄目なんだよね。

近所の公園が、幼稚園関係の母親たちのたまり場になっててうるさい。
散歩の途中でベンチに座って、小さいな子どもたちを微笑ましく見ていたお爺さんを不審者として通報してたし。
うちの隣に住んでいる好々爺って感じの温和な方で、独り身だから孫みたいな歳の子が遊ぶ様子を眺めてただけなのにね。
その人は、怒るでも恨むでもなく、寂しそうに、通報された時の事を話してたよ。

うちの近所の小学校では、お昼の音楽が地域中に鳴り響くくらいの大音量

平日なら我慢するけどさ、日曜祝日くらい静かにしてほしいね。
少年野球だのサッカーだのに校庭を使わせてるし、体育館ではバスケやバトミントンとかやってる。
うるさいし、車はあっちこっち好き勝手に止めてるし・・・本当に迷惑。

うちの隣の小学校は、土曜は少年サッカーやってるんだよ
平日の早朝は学校の方のサッカークラブの練習があるし
ボール蹴る音って響くんだよな

マンションの601のＡ
朝の登校前は仕方ないが、常時ドタバタと走り回る。
それから歩くのも踵で歩くから、それだけでもうるさい。

そういうのって中学生になったら治まるのかと思ったが、ジジイババアも
一緒に住んでて甘やかしてるみたいだ。
階上に引っ越してあんまり酷いから注意したら、ババアから逆切れされた。
すごく穏やかに注意したのに、これじゃあ話し合いも無理だし管理会社は
何もしてくれないまま。

>>7
ここは学校施設の周辺住人による騒音スレ

>>1のその他に当たると思うから書くけど、
沿線に底辺校がある路線だから、不快な思いをするのはしょっちゅうだよ。
まさに動物。
馬鹿猿と雌犬って感じ。

運動会の時期が一番つらいよ。
予行練習だけでも、うるさいし。
当日は、保護者がどーーと来て、あちこちでタバコは吸うわ、自動販売機でジュース買いまくるわだし。
自販機の周りになんて、空き缶やペットボトルの山が出来て、それが崩れて、ゴミが散乱してる。

https://www.youtube.com/watch?v=DAefmc89Ny8

お前らその騒音施設があるのを分かっていて住んでる癖にキーキー言って馬鹿なの？
うちは高校、幼稚園、小学校に挟まれた所に住んでるけどむしろ騒音と言うか心地良いよ
実家の隣に大学があったから慣れてるせいかもしれんが

>>12
耳が馬鹿になってるんじゃないの？
あぁ、頭の方も馬鹿でしたかw

学校に限らないんだけど、うちの町は学校の運動会や入学式のたびに
音だけの花火を上げる
１年に何度も朝７時に花火やられてほんとストレス溜まる
しかも花火を打ち上げるのが家の近所の丘

>>12の家の庭先でぶっぱなしてほしいわｗ

ガキのうるささならまだいいよ。俺もそうだったから。
ただ、ガキの保護者のうるささ、特にババアの話し声のでかさは許せない。

↑
幼稚園、保育園の話。

>>12が呪われて不幸になりますように・・・

>>12
音に鈍感な人っていいですね（嫌味）

たいてい学校のほうが先に建ってるだろうから、
その近くに住むなって話だよね。
実際裁判しても後から建物ができた場合でないと敗訴してるし。

うちは小学校より前に建ってるから勝てますね（にっこり

なら訴えればいいじゃん。
お手並み拝見。

>>15
これはわかる
子供のうるさいのは気にならないけど、保護者の話し声は気に障るわ

>>12は騒音源より憎たらしい。

>>12　←火に油注いで物陰からほくそ笑むタイプ

>>12が呪われますように

送り迎えの時の井戸端会議がうるさい

朝は校庭で少年野球・体育館でバレー、昼は校庭で少年サッカー・体育館でバトミントン、夕方は体育館でバスケ・・・

車が通るたびに、校門の鉄の扉を防犯理由だとかで、いちいち開け閉めする時の音も響く
学校内に入りきれなかった車は、あちこちに路駐し放題
自動販売機の周りでタバコを吸いながら大声で談笑

昔は、週末・祝日は静かだったのに、「学校施設を市民へ開放する、地域に愛される学校！」なんて方針は止めてほしい
お盆と年末年始くらいしか、静かな時がなくなってしまった

千葉の柏で通り魔事件が起こったとかで、近所の小学校が集団登下校になり、教員の巡回が多くなった。

うちは水曜が休みなんで、平日の昼間にも近くのコンビニに行くことあるんだけど、学校の前を通らなきゃいけないんだよな。
そのほか、駅やバス停に行くにも、どうしても学校の前を通らなきゃ行けない。

そんなときに、教員どもが、いちいち不審者を見る目で見やがって、いい加減に頭にきている。
自分たちが働いている時に休みの人間がいることすら想像できないレベルの連中が教壇に立てるとは驚きだ。
「大人の男が、平日の昼間に、ラフな格好で歩いている＝不審者」という短絡思考の偏見馬鹿は、
日曜・祝日に営業している店・警察・消防・交通機関・・・そういう所で働いている人は、いつ休んでいると思ってるのだろうか？

誘拐や悪戯目的の犯人がまだ捕まっていない・・・というなら、集団下校するのは分かるけど、
殺害や障害目的の通り魔だった場合は、犠牲者が増えるだけだよね

お受験前にデカイ落とし穴！パパの行動をチェック！
（早稲田卒　住友商事社員一家のお受験なんでもSNS）。

Goggle 検索　２語。

稲城市立向陽台小学校　　住友商事

サッカーで校庭使ってる保護者どものタバコの煙が、いい加減にウザい。
子供の金切声（高音）、ボール蹴る音（低音）にもムカつく。
平日我慢してるんだから、土日くらい静かにしろ！

広島県警西署は、広島市西区都町、無職の男（６３）を暴行容疑で現行犯逮捕した。
発表では、同容疑者は同日午後４時３５分頃、自宅近くの路上で小学６年女児（１２）の
首を両手でつかみ、腹部を膝蹴りするなどの暴行をした疑い。
女児にけがはなかった。
同容疑者は「遊んでいた女児に注意したところ、口答えされたため腹が立った」と供述しているという。

（2014年3月13日11時48分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140313-OYT1T00163.htm

　千葉県警成田署は２１日、威力業務妨害の疑いで成田市幸町の無職、
小林剛樹容疑者（５８）を逮捕した。

　逮捕容疑は２０日、自宅の門扉に市立小学校の名前と「３年生のガキ刃物でさすぞ」などと書いた紙を貼り、
同校の正常な業務を妨げたとしている。

　同署によると、小林容疑者は自宅や車に向かって石を投げられていたと話し、
「紙を張ればやらないと思った」と容疑を認めているという。

産経新聞 3月22日(土)9時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140322-00000502-san-soci

>>33
なんで、証拠をとって相談しなかったんだろ？

防犯カメラ一式は、安いのだと5千円〜1万円程度。
テレビ録画用の機械につなげれば、記録可能。
ジャンク屋で揃えれば、3千円もしない。

パソコン持っているなら、防犯カメラ用の録画ソフトもフリーのがあるので、
WEBカメラとつなげれば、場合によっては1000円以下でできる。
（ＬiveＣapture2、Ｍｓａｋｏなど）
USBケーブルは、長距離必要なら、屋外でも使えるタイプや長い距離でも安定して通信できるタイプのものもある。

ドライブレコーダーをポータブルバッテリーに接続すれば、そのまま防犯カメラになる。
野生動物を記録するトレイルカメラが一番撮影が確実で記録画像の確認も楽だが、3万円前後する。

証拠を押さえたら、警察署の相談口で相談し、地元の役場の相談口を通して教育委員会にも伝えよう。
証拠の画像をプリントアウトして、各画像の説明書きを添えるとよい。
警察と教育委員から学校へ連絡が行く。
学校から児童の親に連絡が行く。

示談に持って行き、上手に交渉できれば勝ち。
民事裁判するなら、少額訴訟でも通常の訴訟でも弁護士を雇わなくても出来る（お金はほとんどかからない）。
「本人訴訟」でググれ。
弁護士に依頼すると、着手金で20数万くらい。

証言だけでは弱い。
統合失調症患者の被害妄想による「相談」ってのが結構あるそうで、誰が見ても納得できるような客観的な証拠が必要。
精神病患者が出す「証拠」は、他の人が見たら首をかしげるようなものばかりなので、ちゃんとしたものを出せば大丈夫。

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

>>21
すぐ訴訟しろってお前隣国の人なの？
さっさと帰れ

「訴えられるものなら、訴えて御覧なさい♪」って意味でしょ。

車での送迎が禁止されてるのにそれを無視する親の車が
爆音マフラーに換えてある確率が高いのは何故だろう？

幼稚園の家庭訪問時期になるとうちの前の道路は路駐でいっぱい
先生は玄関先だけで家の中には入らないのが最近の傾向なのか、
路駐して玄関先で大声でおしゃべりしてる間、路上で子供が遊んでる状態
先生を送ると称して、その後は近所の主婦らが井戸端会議を始め子供らは路上放牧
家庭訪問やめて幼稚園での個人面談だけにして欲しい

日浦西小学校
http://www.youtube.com/watch?v=dDrvt2n-vU4

>>39
家庭訪問で路駐でいっぱい？？？
路駐って先生が複数である家庭に押しかけて、
玄関先で話し込んで、複数の先生が自転車かくるまで
大移動しながら動いてるということ？

ちょっとどういう状況かわからない？
幼稚園で保護者会開催・・・ならわかるけど。

運動会とかなら一時的だからまだいいけど休日の少年野球はマジで鬱陶しい。
早朝から特に意味もなくヘンな声ばっかり出して。
大声出せば強くなれるっつう体育会系発想なんだろうけど馬鹿としか思えん。

>>31さんの気持ちが良くわかる。

明治大学の八幡山グラウンドの前に住んでいる者ですが、
苦情を言うと騒音を増やされ、一週間休みなくやられます
朝6:00〜から始まるときもあり、普段は17時くらいから明中中学か高校が入れ替わりで来て、
ラグビーグラウンドだけで一日7時間以上やられる時もあります。
他のグランドの音も合わせると12時間くらい周囲が煩い場合があります。
他のグランド（他のクラブ）の練習は基本的に一日一回、月曜日休み等なのですが、
ラグビーグランドだけは毎日休みなく他のグランドより2倍はやられてます。
苦情を言うとある程度3日くらいはちょっとは違うのですが、それはまだ良い方で、
例えば明中に苦情を言うと、明大ラグビー部員数名が夕方17時から夜21時過ぎまで自宅前方で
バーベルをで落とす、ボールを蹴る等、当然これらの苦情を言っても無視されます。
現場で苦情を言っても無視や、学生に苦情をいうとニヤニヤして口笛を吹いたり等々、
嫌がらせじゃないかと考えてしまうほどのことが起こります。
ここ数年は、明大に直接苦情の電話を入れ話をしても、騒音苦情の報告は”ゼロ”なので
電話をする度に毎回最初から説明しないといけないのですが、、話の途中でも当方が名前を言った
とたんに相手は無言になります。電話に出た人物が騒音苦情の話さえ知らないのに、
特定人物には無視しろという話になっている、としか思えません。

引っ越してきた当時〜10年間、北島忠治監督がいらっしゃた時にはこんな迷惑は無く、
トラブルも少なかったのですが、
「煩いのわかっていて引っ越してきたのだろ」等、心の無いことを度々言われますが、
傷害事件起こされるとか、寮で夜中騒ぐとか、苦情言って更に増やされるとか、
以前、夜間合宿所問題等で裁判したとき学校組織ぐるみで証拠隠ぺいするとか・・・、
そういうのわかっていて引っ越して来るバカはいないです。
昔はこんなに騒音は無かった、や、隠ぺい等を証拠を見せて指摘しても
謝罪すらせず、無視や更に騒音を増やされる等々は昔から変わりません。
他も、いろいろ含めるともう20年は信じられないくらいの嫌なことが起こりました。

騒音問題とは、他の方の問題を見ても問題は多種多様で、現場に住まないとわからないことが沢山ありますね。

>>42
うちも休日試合とかして煩いですね。
苦情をいうと今までやってなかった人らまで来て土日休日も試合をやりだす。
試合をするなら球場でやればいいのですが、5万人の球場で使う競技用の笛でやられます。
大声出したり、やる方は気持ちいいでしょうね。
騒音を出している側は”楽しい状況から思ってもいないタイミングで不意に苦情を言われ不快になる”
我慢してる方は我慢の限度で苦情を言う。この差が騒音問題でもめる基本的な部分です。
双方にこれだけ差があるので、特に音を出している方が、苦情を言ってきた相手に対して
ちょっとでも相手に視点を置いて物事を言わないと、事件に発展する可能性が大です。
そもそもの原因が音を出す側から始まっていて、そもそもそういう知識や思いやりが無いのが
問題を起こすのですから必ず問題になる。

体育系は相手の気持ちがわかるような人らでもないです。指導者も運動脳。
体育会系の普通は、一般人の普通と同じでは無いです。

>.34
はっきり言って訴える側の身分や相手次第だと思います。
実際、裁判結果等で結構相手のインチキが通ってしまったことにもガッカリです。
夜間合宿所騒音問題の裁判訴訟の時、
それ以前に門限守る等の合意書を交わしたのを守らずの合意不履行訴訟ですので、
当方は非常に無駄な時間とお金を使い、たかが合意書を守らなかった等の案件で相手は弁護士5人です。
仕方なく当方も3人弁護士にやってもらいました。
明治大学は教授兼弁護士がリーダーで、自分の子供をかばうようなそんな感じで弁護して
明大は自ら東急建設を使って現場を測量するのですが、測量日にあらかじめ学生を寮にいないようにして
たのですが、守らない学生もいるので、学生の発した音を近所の人が起こした騒音として
データ捏造。こともあろうか近隣住民の方が煩いとしたわけです。
明大はこれでも元々弁護士学校です。体育会系に力をいれて変わったのでしょう。
明大は町会を味方につけて現場無視ですが、町会はこんな話は当然知らないでしょうね。
町会は証拠隠滅まで手伝ってます（無意識だと信じたいですが）。

これも直接謝罪とか無いです。マスコミに対して明大の広報が近所の人に迷惑をかけた、
以前の学生は悪かった等だけで、あとは（>>43で）昼の騒音が増えてる。

そうそう、
裁判で証拠を出し手も、無視してきます。都合悪い話は無視。
現場でもそれに合わせて学生ら使って隠ぺいしてくる。
おまけに裁判中現場昼はすごい大声で騒いでました。
コーチが電子メガホン使って大音量で指示してた時がありますが、
それは流石に暴力団並と思ってしましましたね。

休日や放課後の学校開放事業は、本気で止めてほしい。
教育活動である授業中は行事の時は我慢するけど、何で休みの日や放課後まで騒音に悩まされなきゃならんのさ。

激しく同意

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

>>49
うちと争ったのは別人です、この人じゃないです。
この人は前から”東京都新宿区で風俗営業ビル火災についての暴言”というwebページ
を見て知ってましたが、この大学にこんなのが何人いるのか、と思ってしまいました。
うちと争った人物は、騒音問題の最初のころ当方側の代理人（弁護士）と一緒に大学に言って話した時、
初対面で、席に着くなり直ぐに当方ら家族を睨み付けながら
「明治の全総力を使ってでも戦う」といいました。異常なパワハラもいいところです。脅しです。
なるほど後々そういう感じで大学ぐるみで今でも敵対心を持ってるのでしょう。
たかが騒音苦情で、とても私たちが思う一般的な”普通”という次元じゃないです。

あと、裁判前にプレイボーイの記事で、苦情言う家は金目当て等書かれました。
裁判に勝ったのにその分の名誉は回復してません。こういうマスコミもOBOGの仕業ならとんでもないです。

騒音訴訟を検討している者です。

裁判計系者の方にお聞きしたいのですが、証拠どりはどうされましたか？
自分で騒音計を購入して記録したとか、業者に測定を頼んだとか、行政に測定を依頼したとか、
その辺りを教えていただけると幸いです。

ミスタイプしました。

×裁判計系者
○裁判経験者

スレ汚し、すみません。

すみません。私も次いで

○　〜大学に行って〜
○ 「やれるもんならやってみろ、明治の全総力を使ってでも戦う」

>>51
当時売っていたリオンNL-21（普通騒音計）というのを買いました。
騒音計はメーカーの検定書付なので5万円プラスされます。(更に以降5年毎に5万掛かる）
基本的に、検定書が無いと裁判ではデータとして見てくれません。
検定書無しだと門前払いか良くて参考程度扱いかで、相手方弁護士から信用性無しと突っ込まれる
ポイントにされかねません。
　
NL-21ではCFメモリのデータからエクセルを使い、騒音計のデータは数値のみの表にしました。
その表と、どういう騒音があったとかを細かい時間と共に書いた表（普通にいうところの証拠※）、
ビデオ記録（ビデオのテープチェンジの間とか、ビデオの不具合のことを考えて音声も別録音しましたが、
実際に裁判で使ったのはビデオの方）くらいですかね。他人の証言とかそういうのは割愛しますが・・。

相手方次第でしょうが、基本的に測量そのものは一日分で良いです。
なので、一日しか測らないなら区か業者が良いですが、区は相手が学校関係だと渋くなるし、
訴訟目的だと測ってくれないと思います。実際区は公平を重んじるの等でNoだといわれました。
それはそうですね。なら一応訴訟はまだわからない等の事なら問題ないと思いますが・・
業者は一か所に騒音計2,3個使い、デジタルデータを録り、訴訟に使える書面まで作成してくれますから
信用性等は間違いないですが、高ければ100万は掛かります。これは直ぐにでも命に関わる案件でも無い
限り個人では無理というものです。区のデータも信用性大です。
区や業者に頼むと、測った日だけ静かだった、という問題があります。それも事実が事実ですから仕方
ないですが・・・。みなさんもここら辺が悩みどころでしょう。
私のところは揉めるのわかっていたのと、夜間合宿所騒音問題ということで裁判所での争点は夜間だけ
でしたが、裁判中の昼間の騒音劇増え等でこれも問題にするしか無いと思い騒音計を買う決断になりました。
最近の騒音計はUSBでデータ出せるし、お金があるならデータ収録用のソフトも買って書面化するのが
が良いと思います。それを買わなくてもエクセルでグラフ化もできます。

※証拠は手書きのデータを基本にします。毎日ちょっとでも違う筆圧なので、裁判や代理人には手書きの
データで信用性が増します。用紙のところどころにその日に何があったかなどちょっとした
メモ、天候など騒音に関係なくてもその日に特筆するような事を書いてもいいと思います。
これらのことは弁護士も言ってました。
普通は手書き問題ないのですが、当方の場合は、何年も、騒音そのものも細かく非常に数が多かったので、
一枚の紙に隙間を埋めるように書けるだけ書いてしまったのですが、裁判所で手書きが見ずらいと言われ、
これをエクセルに移す（タイプ）のに非常に時間がかかりました。データを紙片面レーザープリントアウト
したのが一年分だけで電話帳2つくらい厚くなった。

長々書いてすみませんでした。このスレッドで大学は関係なかったかもしれません（今度のスレタイトルに是非大学もお願いします）
それと十年くらい前の話なので司法の状況も変わってるかもしれません。
騒音計はもっと良くなってるでしょう。

https://www.youtube.com/watch?v=Xzf4886PbpU

>>51を書いた者です。

>>54
ご回答ありがとうございます。

騒音計と検定書で20万〜30万、それに弁護士の依頼で20万〜30万、勝った場合では更に成功報酬と言った所でしょうか。

安価な普通騒音計を購入し、ビデオカメラとともに数値を記録していたのですが、それだけだと厳しいみたいですね。
私の地元の自治体の環境課は、騒音計を1週間貸し出してくれています。
その騒音計と自分の騒音計を並べて測定してみた所、数値がほとんど変わらなかったので、
安心して自分のをメインにして記録していたのですが・・・。
（以前環境課から借りたもので測定したデータは、3年以上前のものになるので、時効でしょうね）

裁判に勝ったとしても、その後は騒音が一切出なくなるかと言えば、現実問題としては難しい所です。
費用対効果も視野に入れると、嫌な出費ですね。


ちなみに、今からでは証明する手立てがありませんが、私はこのスレも立ててます。
大学からの騒音の話題でも大丈夫ですよ。
要は教育機関に関わる騒音などの問題を、解決に向けて情報交換できるスレにしたかったのですから。
（参考になるのであれば、教育機関以外からの騒音などのトラブルも話題に上げて良いと思います）
私の方も、ID:mRSZS41tさんや、他の方々に何か有益になると思われる情報があれば、書き込むつもりです。

>>57
こういう動画を撮って、さらに数値を票にして裁判所に出せばいいの？

門前払いというのは言い過ぎでした、忘れてください。
3年前の証拠としての効力や、区や市が直接測量しない、騒音計だけ借りた時の場合の効力等
私も詳しくはわかりませんが、
以前、弁護士先生のお手伝いで、他人の騒音問題の測量をして、3年くらい経ってエクセルの証拠を
渡したことがありますので、周囲の環境や騒音が昔と今も変わらなければ大丈夫かもしれませんね。
そういう確認も含め、本人訴訟などやるにしても、弁護士に証拠を持っていって訴訟のややり方等
無料から〜5千円くらいの相談を受けに行っても良いと思いますね。
裁判で怖いのは、負けると相手の言い分が通ってしまい、例えばですが、”何日はやっても大丈夫だ”、
という事になりかねません。要注意です。

>>騒音計と自分の騒音計を並べて測定してみた所、数値がほとんど変わらなかった

これは全くそうだと思います。校正の有無を証明するだけだと思います。
「騒音計基準適合済証」は実物を弁護士先生に預けて他の書面と一緒にコピーを裁判所へ出しました。

寮の夜間騒音問題に関しては裁判途中に少し離れた所に移転となったので（良いように聞こえますが、
裁判中の証拠隠滅です）、夜間騒音に関しては自宅周囲では一応無くなりました。
最近はグラウンド内自宅前で夕方〜夜間バーベル落としが増えましたが。これはスポーツという言い
訳に託けて狙ってやってますから酷いです。
グラウンドと寮を撤退する話があったのですが、撤退話は引っ越し先のトラブルで一応頓挫した
ということになってます。区が言うには引っ越し先が同じか、代わるか、新たに探してからか、
いつになるかわからないが、グランドの跡地に大きなマンションが建つ計画は何ら変わらない
という話です。地域に合わせて3階建てにしてくれと、他の住民も怒っていました。
マンションという話は騒音被害にプラスされた話なので、もう昼間や夜間に勝手に増やされた騒音関し
ては我慢してやろうという気持ちは無くなりました。

>>裁判に勝ったとしても、その後は騒音が一切出なくなるかと言えば、現実問題としては難しい所です。

裁判中、前後と、わざと煩くされた。自宅から車を出すときに学生が自宅前に数名並んで威圧した。
車に傷を付けられた。自宅向いの寮から夜中バーベルを落とされた、イタ電。町会ぐるみで何も
無かったことにする等何でもありですから、裁判をしなかったら非常に危険でした。今でもそう思い
ます。未だに情報操作やバレバレの隠ぺいがいくつかありますので何かしてくるのはもう確実です。
実際、騒音が増える、いじめのような無視、跡地マンション問題もそうです。夜間合宿所騒音問題
の調停の時証拠ビデオを見せた後調停員から、これは裁判した方が良いと言われました。ビデオを
見てもらった後のことです。ビデオを見るまでの無駄な時間がかなりあったので、相手方がどの
ようなことを言っていたのかは予想が付きました。
当方の場合は裁判が必要だったということですね。問題を増やされる等こういうのは相手次第です
よね。ここまで酷いのは例が無いと思います。

お勧めしたいのは、やはり訴訟の前にある程度段を踏んだ方が良いと思います。
私の場合、学校へ苦情＞弁護士会にある仲裁センター（合意書作成）＞調停（以降合意不履行）＞
裁判と解決しなかったので段階を経た。
何をしたけど駄目だった等は裁判の時の言い分になります。こういう部分は皆さんも有るでしょう。
私の場合、夜間合宿所問題で勝てたのは、合意書を作っていてそれを守らなかったための不履行で
訴えて勝ったという正攻法です。後は裁判官や相手がウンザリする程の証拠記録の分厚さが事実だっ
たので、それも勝った要因だろうということを弁護士は言ってました。
夜眠れないという世間でもわかる常識や、仕事に支障、損害が出た等こういうはっきりした裁判
だと良いのですが、昼間のグラウンドの騒音となるとかなり厄介になります。
練習は必要だ、という相手の正攻法です。
　特に昼間の騒音なら、なるべくでしたら一緒に訴える人がいればいる程いい。それがで
きなければ印有りで文章を書いてもらうとかで証人となる証拠があれば有るほど良いです。
実際は、近所の人は仕事で昼間家に誰もいない等、昔子供の頃グランドで遊ばせてもらっていた等々
いざというとき使わせてもらう避難場所だから等々、超が付くほど難題です。
結局、大きな損害が無い限り、お互いの一番良いところで手を打つように裁判官は考えるかも
しれません。例えば遮音壁や防音壁を作る、被害者の家を防音対策してくれる、
ということになると、それは何も訴訟しなくても相手次第ではやってもらえる可能性があります。
昼間の騒音に関しては特殊な環境で個人だけが迷惑を受けて医者の診断書等ももらえるとか、
大勢でやるとか、必要かもしれません。

大学の問題も含めていただきありがとうございます。
東京で、私立でも有名大学だと一クラブに一つグラウンドがあります。避難場所にも使うということに
託けて官僚のような特権意識で固定資産税もびっくりです。異常を常識に塗り替えられた例でしょう。
何の運動とは言いませんが、狭い日本で海外の都合のよいところだけの猿真似です。
狭い日本では騒音問題が起きて当然です。
聞いた話ですが文部省の時代から学校等の騒音報告は”ゼロ報告”だそうです。学校が近所ともめ
ている話は文部省では無いことになってます。文句言ってるやつがキチガイだから問題にしない、
みたいなどこかの学校みたいな事になっている可能性等、学校は学校の中でのトラブル以外は
報告の必要性無しとしてるかもしれませんね。

>>59 こういう動画を撮って、さらに数値を票にして裁判所に出せばいいの？

あの動画は参考にしないでください。騒音問題ということで動画を出しただけです。
私が裁判の時やったことや出した物は

・ビデオカメラは三脚を使って定点観測のように撮ります。騒音発生の被写体だけ撮ればよいです。
・騒音計のデータを記録する。機械任せです。のちにエクセルで数値のみ起こしました。
騒音計から10秒毎に出てくるデータをまんま全部出しただけです。
エクセルで扱う事を考えるなら測量を10秒毎が良いと思います。
・測量と同時に現場で何時何分、何の騒音か紙に詳しく書く（※これは普段通りにやって下さい）
これらは測量開始から終わりまでやります。

その他測量時間外現場でやることは、
・騒音計、カメラの位置などわかるように写真を撮る。騒音計のみの写真とか、騒音計が映り込ん
で後方に騒音源が写ってるとか、後は普通の証拠のように騒音を発生させてる相手のだけの写真とか。
何でも使えそうだと思ったら撮って置く、騒音計やカメラを動かさないうちに撮っておく。

後日でもできることは
・騒音計、カメラ位置など図にして書面にする。自分の家〜相手の騒音源まで入っているちょっと
した地図みたいなもんです。その図に騒音計やカメラの位置、自分の家、騒音源を明記します。
・場所、時間、目的、測量者名、騒音源の被写体の名前、騒音計の形式、ビデオカメラの形式など。
書面に書く。
・「騒音計基準適合済証」のコピー。

※普通、普段からの何時何分何があった等の証拠メモを書きますが、騒音計で測った時もそちらの方に
入れてください。騒音計測った時だけ特別なことをする必要は無いです。
証拠メモからエクセルで打つなら、dBと備考欄を作り測量日の時だけ騒音計のdBを入れます。
余裕があったらエクセルでLaかLaq値をグラフ化してそちらの波形に何の音だったか書いても良いです。
測量のお手伝いした時はそうしましたが、目的の騒音は赤字、目的外は青字か黒字にして何の音だったか
メモ書き（実際はフォトショップでテキストと矢印を入れました）
この表は自分で見てもわかりやすかったです。後々カラーコピー必要ですが。

東急建設が実際に測量していた現場や後から出てきた書面等見て参考になりましたが、
測量開始時に10数〜30秒くらい騒音計の校正のため、キャブレーション(cal)94dBを騒音データにも
入れます。この94dBの部分は”校正”とペンで後から書いておきます。騒音測量の開始から修了
までの安素音や騒音の平均値のデータが必要な場合は必ず校正の94dBのデータを測量外として計算
に入れないようにします。これらは実際測量のプロがやっていることです。
これをできればやります。これら機械の操作がわからなければ、測量開始前に94dB校正だけ数秒
測りデータを作ります。それもわからなければ、この校正の部分をデジカメかビデオカメラで
撮って測量開始してもよいでしょう。測る前に校正したよ、という証拠です。

プロだとリアルタイムで紙に騒音計の波形をその場で専用プリンターで印字し、その波形に何の
音かをボールペンで直接手書きで書き込みます。これは手っ取り早くて絶対間違いを起こさない
ので、この機械だけでもレンタルで借りた方が後々楽かもしれません。測量も10秒毎とかじゃな
くリアルな波形でできます。ただこれも校正必要なものなので騒音計本体でも同時にデータを
残した方が良いです（デジタルレコーダーというのが無いと保険が必要です）
ビデオも騒音源だけ撮ってれば良い、というのも参考になりました。騒音計のデータが主です。

こうして書くと非常に難解なので、何かお見せできるものがあれば後々画像貼っておきます。
あと、web上でも検索すれば資料が出てくるかもしれません。そちらを優先して下さい。

ID:ZmGhjXqoさん、書き込みありがとうございます
私も訴訟準備の際に、参考にさせていただきます
本当に感謝いたします

動画で実際の音量と違うのだろうけど、近くの馬鹿小学校の絶叫や奇声に比べたら・・・
学校で無駄にテンション上がった餓鬼が下校になるとまた大騒ぎ、小学生の指導も出来ないで教育機関といえるのか馬鹿沢小

あ

裁判経験者として私も一言。

�@
弁護士はアホばっかり。依頼したいという強い希望があるなら
止めませんが、関わらない方がマシ。
言葉遊びの屁理屈しか吐けないクセに態度は尊大で
トラブルを余計に増やす可能性があります。
�A
裁判官もアホばっかり。彼らは最高裁判例をマントラのように唱え
その通りに書けば出世できます。
いくら市民からアホと思われても、痛くも痒くもない人間たちです。
（勿論、中には誠実な人もいます）
�B
日本の司法は健全に機能してません。
裁判官人事を一握りの官僚が完全に掌握しています。
市民の側に立った司法サービスよりも、どう判決を出せば、
国が面倒くさい事をしなくて済むか、が重視されます
（「司法官僚」「ヒラメ裁判官」でググればよくわかる）
�C
日本にも、まず民事にも裁判員制度が必要です。
裁判官人事への国民の直接関与や国民審査も充実させるべきです。
そして実務と無関係な科挙的登用制度をなくすべきです。

・訴訟を起こすまでに、どういう事をしたか？
　　苦情を相手に直接伝えた、町内会に相談した、役所に相談した、地元の議員に相談した、内容証明を送った、調停をしたなど

・訴訟の準備は、どういう事をしたか？
　　騒音計の選び方、証拠どりの方法、弁護士探しなど

・訴訟の際、加害者側はどいう反論をしてきたか？
　　騒音計の精度、測定方法、撮影方法についての反論、「貴方以外から苦情は来ていない」という反論があったなど

・加害者側の反論には、どう反論したか？　
　　

これらに関する書き込みなら、
訴訟の結果がどうであれ、その人の経験は、本人だけの中のものではなく、
他の騒音に苦しむ人に役立つ情報となるでしょう。

ここで加害者や司法制度を叩いても、貴方を取り巻く状況は変わりませんし、
他の人にとっても、単なるスレ汚しの書き込みにすぎません。

生活板においての騒音関連のスレは、一軒家やマンションでのスレもあります。
それらのスレは、単に騒音主の悪口が書かれているだけの駄スレです。
（おそらく、統合失調症などの精神疾患がある引き籠り達が毎日書きなぐっているのでしょうけど）
このスレは、せっかく良い流れに行きつつあったので、そういう流れにはしたくありません。　　　

いきなり訴訟を起こす奴はいない、悪口だろうと他の状況を鑑みて問題視するのも経験だろ
誰でも書き込める掲示板で自分だけ良い流れと思ってるなら騒音主と変わらんわ

>>71
>ここで加害者や司法制度を叩いても、貴方を取り巻く状況は変わりません

日本の司法制度について、欧米に対し何が遅れているのか、
どうあるべきか、を意識することは、即効性はないかも知れないけど
俯瞰的に本質を語る際に、とても大切なことです。
日本が騒音問題に対して遅れている事の根本原因の核でもあります。

そもそもそれら両者に厳密な境界がある訳でもなく、
我々市民の素朴な納得から遊離した「法曹の内側だけで通用する司法の常識」
を、思考停止して鵜呑みにすべきでなく、あくまで自分の頭で考え、
納得のいかない判断に対しては断固としてその根拠を求め、
その判断の非合理性を市民で共有する事が大事です。

>>71
>このスレは、せっかく良い流れに行きつつあったので、
>そういう流れにはしたくありません。

百歩譲って、騒音主の悪口レスがそうだったとしても、
日本の司法の構造上の問題点に、常に批判的たろうとする事が、
なぜ非生産的とあなたに映るのか、理解できません。

上にある「門前払い」の件にしたって、
仮にそういう司法判断があったとしても、その「根拠」こそが大事な訳であって、
検定書なしだと信用性なしと突っ込まれかねないとありますが、
素朴に考えて、一応の測定をしたのであれば、
それが信用性無しと主張する立証責任は今度は相手方に求められるべき事です。

市民の側に立った市民サービスとしての司法がどうあるべきかこそが
全ての根拠の根源であり、決して既存の権威を鵜呑みにしてはいけないと
言う事です。
司法が、我々の素朴な納得から遊離した特殊ルールのまかり通るブラックボックスで
あってはいけない訳であって、
失礼ながらあなたの批判は、手を取り合って助けあうべき仲間に対して
些細なアプローチの違いについて、
勇み足に過ぎる協調性を欠いた狭窄な指摘であり、
なんの根拠もなく悪口レスと同一視していると謂わざるを得ません。
　　

>>74 自己レス
>それが信用性無しと主張する立証責任は今度は相手方に求められるべき事です。

補足ですが、つまり、なら自分で測ってみろ、という事です。

>>71　（1/3）
あなたからご批判を受けたついでに
あなたの提示に対しても、善意を込めていくつか批判をさせて頂きます。

●
>訴訟を起こすまでに、どういう事をしたか？
>苦情を相手に直接伝えた、町内会に相談した、役所に相談した、
>>62
>お勧めしたいのは、やはり訴訟の前にある程度段を踏んだ方が良いと思います。
>何をしたけど駄目だった等は裁判の時の言い分になります
>こういう部分は皆さんも有るでしょう。

（あなたが>>62←とは別人かも知れませんが）
それは無関係に思います。あなたの訴えに対して相手がそれを
聞き入れるかどうかだけが問題で、
それを相手が聞き入れてくれるならそれでおｋ、
聞き入れないなら、その時点で根拠の応酬が始まるだけに
過ぎないのではないかと思います。

（続き）
>>71　（2/3）

●
>訴訟の準備は、どういう事をしたか？
>弁護士探しなど

先にも言いましたが、強く希望する人には止めませんが、
例えば現代数学は、専門家が一般人には手の届かないものを
上から下へ降ろして来る世界ですが、法的問題はそうではなく、
法曹は代行業のプロに過ぎず、素朴な納得を逆に下から差し出す存在であり、
我々の方こそが上位にあり、かつ市民の素朴な批判疑問に
明晰に答えようとする事によってしか法理論も深化しません。
（音に関する知識は当然、法知識とは無関係）
つまり、基本的に、弁護士の出来ることは全て、我々一般市民にも出来る
という考えを胸の内に持っていた方が健全で正しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）
>>71　（3/3）

●
>訴訟の際、加害者側はどいう反論をしてきたか？
>騒音計の精度、測定方法、撮影方法についての反論

因みにですが、電車の中でイヤホンの音漏れはDBが走行音より
小さいにも関わらず、耳障りであったりします。
携帯電話の通話も同様です。つまりまずそもそも細かいdbの数値が
全てではありません。あなたが>>62←だったとして
スレタイには大学名が入っていませんが、
小中高では深夜騒音は無関係で、かつあなたは夜に寝れないという、
普通の常識ある大学ならまずあり得ない最低限の事さえ
怠っていたケースに過ぎないのであって、
このスレの大部分の人（昼間）にとって上の細かい指摘は
本質とはなり得ない割合が高いと思います。

レス乞食同士でウダウダしたいなら訴訟前提の「幼稚園・保育園・小学校・中学校・高校の騒音問題訴訟スレ」でも立てろよ

他のスレ見てごらん？
生活板なんて名前がついてるけど、日常生活でのあれこれを具体的に解決する情報交換の場所と言うより、
ただ嫌な事があったら書き込むだけの愚痴スレばかりだよ

匿名掲示板の片隅に書き込んだだけで、
騒音主が消えないかなー、誰かが何とかしてくれないかなー、世の中が変わらないかなーなんて、
宝くじが10000回当たるより実現の確率が低い希望を僅かに入れて満足しちゃって、
実際に解決に向けて行動する気なんてないんだから

納豆同士が糸引きながら絡み合うように、
同病相憐れむって感じでウダウダ愚痴らせておけばいいじゃない

まぁ、ネットで検索しても、精神病の人の妄想サイトや、こんなスレでの役立たずな書き込みがヒットするばかりだから、
騒音問題の解決が難しくなっていってものあるんでしょうけど
うるさいって言うのは変な人やキチガイばかりで、どうせ何も出来ない連中だってのを裏付けてるし

＞宝くじが10000回当たるより実現の確率が低い希望を僅かに入れて満足しちゃって、

で、何の根拠も無い妄想書き込んでるマヌケですか？

43,44,45,46,48,50,53,54,55,56,57,60,61,62,63,64,65,66,
ですか、ずいぶん書きすぎました申し訳ない

すみませんでした。PM22:30まで自宅前方でバーベル落とすとか、またまた騒音が増え証拠撮りしてました。
朝はAM6:09から大声笛吹きますので、生活の支障になります。
今日も現場でもめて、「あんたのところしか言っていない」と学生に言われましたが、うちの前でやってますからね。

>>78
私が訴訟を起こした時に、いろんな人が当方宅に相談に来られ、そのすべては昼の騒音でした。
前にも書きましたが、確かに夜間合宿所騒音問題と昼間は違います。当時は争うポイントを絞っただけなので、
夜間の訴訟になりましたが、昼静かだったわけではありません。
夜間の問題で勝訴したからちゃんとするかと思いきや、逆に敵対心を持たれ昼〜夜の騒音が増えました。
当方の場合ですが、北島忠治監督のときにPM2:00-PM4:00くらいまでしかやらなかったので、それは引っ越してきたとき
と同じなので我慢します。それ以外は我慢する理由はこちらには無いのですが、
当然、”いろいろと問題を起こしてるだろ”、という言い分は当然のように言って行くわけです。
前の夜間の裁判の時も、時系列の書面に明大学生は当方に暴行事件を起こした〜ということは書いてます。
仮に今後昼騒音で訴えるにしても、夜間合宿所の訴訟で勝った等は当然時系列は更にプラスされます。
揉めてきたことは無駄にはなりません。なので調停もやったけど不調に終わったとか
書面に書ける内容があるかは重要です。
相手なんて酷いもんで、グラウンドを避難場所に使わすだろ、とか、裁判中に寮引っ越したから問題無いだろ、
とかこんな思考で小学生並の言い訳です。特に司法的に、問題に如何に触れずに、他でお金使って対処してる
だろう、というテクニックだけです。都合の良い事は言うけど都合の悪いことは問題にしない。
揉める加害者のパターンです。

>>78
今日、学生ともめたとき、夜間合宿場問題で訴えた。と言った途端に、「負けたんだろ」と言いましたよ。
うちだけ苦情を言っている等々学生は自分の言いたいことだけ言うだけです。
暴力事件を起こし、夜間合宿所騒音問題で訴訟までして揉め、日ごろの騒音等々、
特に自宅前でやっていることは認知して自らやっている等々、
これらのことを踏まえて、”あんたのところだけが苦情を言っている”という言葉を吐くのは
学校が大嘘ついて情報操作しているか、無知や大きく常識が欠如しているか、極悪な人間か、
グラウンドだから煩いの当たりまえという運動脳だけです。こっちは一般の住宅地です。
第一層低層住宅地域の環境基準は野外で55dBまでしかありません。そんなのは無視です。
学生に話しただけで学校が何をしたいのか、何を言ってるかは直ぐにわかります。
寮のあったところは、当方宅の裏側ですが、マンション建てるために、第一種低層住宅地域の用途変更して、
裏に保育園を作るとまで言ってました。保育園は煩いですよ。
過去に問題を作ったのに、さらに問題を作るなんてやり逃げの暴力です。紙一枚であの話は無くなったよ、
というわれても何が有ったかは問題にしないと、何でも無かったことにされます。
閑静な住宅地で施設も手狭だから引っ越すという話だったのに、引っ越さないで更に煩くされたら
誰でも問題にします。
とりあえず、引っ越ししない話は100%信じてませんので、保育園の問題まで含みますので。すみません。

上の私の文書で 訂正：x安素音、○暗騒音

>>59
夜間だろが昼だろうが、騒音測量とやることは同じです。
で、肝心なことを忘れてました。

・騒音計測量は6時間から8時間くらい。騒音計だけは必ず敷地内に。

騒音計とビデオカメラはそれぞれ三脚で固定します。騒音計は接地面から1.2〜1.5mという決まり事が
あります。2階からでも問題ありませんが、設置場所が高いと暗騒音（騒音の対象外＝周囲の音等）の影響を受け、
目的に関係無い（非対称）の音も高くなる場合がありますので、「周囲の方が煩いじゃないか」、と言われ
損になる可能性もあります。多分、皆さんのところも周囲の音より対象となる音の方が極端に大きいでしょう。

他、肝心なこと
・弁護士に頼む場合も聞くだけの場合も騒音問題に詳しい人へ。
・訴訟したら相手も自ら騒音測量します。それをビデオに撮ってください。
時間が長いですから定点カメラで良いです。相手が測量した時普段の日と同じか違うか重要です。
なので騒音計が有ればですが、念のためにこちらからも測ってしまいます。

対象外の暗騒音の部分は、安易に言えば環境音と同等な主張ができるので、
例えば、騒ぐ声（対象）、練習していないとき（非対称）、声と声の合間（非対称）などの、
対象と非対称の差が大きければ大きいほど、”煩いよ”、という主張にも繋がります。
実際は大人数が動いているとザワザワとノイズを発生させるので声と声の合間が環境音イコールではない
ですが、6時間から8時間も測ると、練習や大声を出していない時間がわかりますので、第３者がデータを
見ても暗騒音の部分はデーターが”べたー”っと平らになっていれば、それが周囲の騒音と判断
できます。これが低くて平らな程「静かなところですねー」となるわけです。これがハッキリしてれば問題
ないのですが、
例えば道路に面してたりとか車が通るとその分の暗騒音は上がります。しかし、いつも同じ時間に同じ車が通って
無い限り、や、大通りでない限り、たまに通る車ならそれ程問題になることは無いです。
声やスポーツの時間から比べれば誤差と言っていいほどです。たまたま測量日にヘリが1時間上空にいたとしても
毎日でなければ「この日しか無い」と主張すればいいわけです。
なので暗騒音はリアルタイム波形だと一目瞭然で、ベターと下の方にある線＝音を、この場所で問題の騒音が
無い時、と主張して良いわけです。エクセルの数値なら低い値がずっと並んでます。

相手は測量開始から終わりまでの音の平均値で出してきて、それら全部暗騒音（周囲の環境の音）だよ、
と言ってきます。

実際は測量の間に車が通ったり、人が話しながら通ったりする場合もありますので、対象の騒音を測量外として
計算に入れないで、それ以外の平均を出したりすると全部で平均値が50-60dB近くにもなったりしますが、
こちらの主張は平均値に触れず、音の無いベターとした平らな部分で良いわけです。
この辺はお互い自分の都合のよい主張だけすればいいわけです。
平均値で暮らしてるわけではないので。逆に、周囲が煩いから煩くしても良いんだということは無いですから。

例えば10分間にいつも通るか知る由もない車が1台か2台通るか通らないところだと、車なんて通り過ぎるのに
15-30秒も無いわけで、それを平均値で語ってしまうとなると、ちょっと静かな車が10分間途切れなく何台も
通っていると同等の話になります。
例えば極端な話、8時間の間に暴走族が通り過ぎたなんて場合なら8時間ずっと車が通ってるのと同等だ、
なんてことになりかねません。すごくアホな話に見えますが、実際必ずと言っていいほど相手が
環境音測量みたいな話で暗騒音を主張してきます。スピード違反の車の騒音を考慮する必要は無いですから。
その点で揉めても裁判所もバカじゃないですから、いつもはどうなの？という感じです。主が対象となる
騒音ですから。
環境音測量の多くは、幹線道路など一定の通行量が予測できるところ、しかも個々にどの車がいつ何時に
来るかなんて分からない程多い場合、誰もみんな納得するところの大体こんなもんでしょう？、という感じです。
すごく大雑把に1時間単位で測量計算したりの大通りや、工場の測量で、それも騒音計のマイクが道路に
面したりとか、真面目に測ってるの？、それが手？。周囲より音小さいよって感じで。
そこまで言うと暴挙と言われてしまいそうですが、誤差が大きすぎる。
相手方は自分学生や子供が出した音より環境の音が大きいんだ、と主張したいわけですから、環境音測量的の
思考を押し通すわけです。被害者側は、周囲の音より大きいじゃないか、と、対象の騒音の話をするわけ
です。被害者と加害者は暗騒音の使いどころが180度違うわけです。
加害者は自ら対象の音に触れようとせず、他の要素の話をします。

なので、実際有った話で、騒音計のマイクの位置が塀の高さから更に高くて(暗騒音高目）、一番騒ぐ煩い
寮に設置したわけでもなく（測量当日測量者に主張しましたが無視）、しかもその一番煩い寮の学生を
測量日に寮から出し、測量した方の寮の学生は測量の事を知らず（←ここだけ正しいと思います）、測量中
の証拠のカメラは道路を撮影（ここは大問題。環境音測量的思考ですから）、当然学生が出入りする姿等、
学生すら撮っていない。測量を知らないで寮に帰ってきた学生は（測量の寮は普段通り）、騒音測量屋さんと
会話をして騒音レベルが上がったところを、周囲の住民が出した音にしてしまえと騒音データをでっち上げ。
なんて、どこかの測量屋みたいに、騒音測量の加害者有利にでっち上げすることもしてくるわけです。
意図的に環境音の騒音測量ありきです。こんなのは正義では無いです。
ただ、そんな行為を被害者側が全部見てビデオに撮ってしまえば鴨が葱を背負ってくるレベルです。

テニスボールや大声等昼間の学校騒音の例で（被害から直接話を聞いた）、
校庭壁有り＞2m位の私道＞被害者のマンションの例ですが、
騒音計の設置図面は、マンションの敷地内に1.2mの高さに騒音計。何の問題も無い様に思えますが、
問題は学校側の壁です。壁がかなり高い。騒音計はそれよりかなり低い。これが何を意味してるかというと、
壁の遮音効果を測ったに過ぎない。そういう思考です。被害者はマンションの所有者で、中の住民も
1F-数階上に住んでるわけで、学校の壁が高いとはいえ、マンションよりは低いわけです。
当然、学校の壁に関係無い騒音被害者がいるわけで、そんな存在無視だよと騒音データは低めに出ます。
加害者側は、騒音被害無いじゃないか、と、なるべく騒音を小さく測量できるように努力してるわけです。

加害者側の測量実態例です。二つの例は同じ会社名だという事実。
ある米軍飛行場で、測量しますとなった時に飛行機が少なかった、という事もあります。
加害者はなるべく対象の音を無かったことにしたい。なので加害者側がする測量はその点を留意して下さい。
勝ち弾が作れるかもしれません。

>>81
根拠出してみろよ。
負け犬ｗ

隣に保育所、迷惑ですか　騒音・送迎車…各地で建設難航
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169628.html?iref=com_rnavi_arank_nr03

待機児童問題の解消が叫ばれるなか、住民の理解を得られずに、
保育所の建設が難航するケースが相次いでいる。どうすれば子どもの居場所を確保できるのか。

　さいたま市内で昨夏、ある保育所の建設計画が撤回された。
来春、児童９０人を受け入れる計画だったが、住民の反対を受けて事業者が断念した。

【社会】「送迎車で住人が事故にあう」「子どもの騒音がうるさい」・・・各地で保育所の建設が難航「迷惑施設に思われてる」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401800335/



隣に保育所、迷惑ですか　騒音・送迎車…各地で建設難航
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169628.html

待機児童問題の解消が叫ばれるなか、住民の理解を得られずに、
保育所の建設が難航するケースが相次いでいる。どうすれば子どもの居場所を確保できるのか。

　さいたま市内で昨夏、ある保育所の建設計画が撤回された。
来春、児童９０人を受け入れる計画だったが、住民の反対を受けて事業者が断念した。
（以下サイトにて続き）


★１の日時：2014/06/03(火) 10:10:01.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401766564/

あ

＞男性特有の病気の無理クーポンも配っていただきたい

これは、「男差会」が中心になってやっていますが、税金を使って
「女性にだけクーポンを配る」というのは、怪しからん話ですね。
[ ドクター差別 ]　2014/6/28(土) 午後 9:45


＞何と「男性が優遇されている」の方が多かった

具体的に「男性が優遇されている場合」をあげていただきたいものですね。
ちなみに、「女性が優遇されている場合」は、穿いて捨てるほどあります。
[ ドクター差別 ]　2014/6/28(土) 午後 9:47


実際、肉体的なものに限らず、知的な分野でも、「女性が男性よりも優れている」
あるいは「女性は男性に勝るとも劣らない」という結果が出ていないですね。
[ ドクター差別 ]　2014/6/28(土) 午後 9:51


現実の社会で何もしない、何もできないので、ネットでチャチャを入れているのでしょうね。
[ ドクター差別 ]　2014/6/29(日) 午前 2:49
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32823839.html


【迷惑】女は豚丼店に来るな！【ウザイ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1093867298/
【一人来店】特盛りを食う女【牛丼・豚丼】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1137303359/
牛丼屋は男性専用にするべきだ！女は来るな！！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1193004536/
【キモイ】女が丼物をかき込んでる【やめて】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1075235911/

　
学校で習ったことは将来ほとんど使わない
　
　 社会に出て使うのは
　
読み書き　と　四則計算　ぐらい
　
http://ww.sstter.net/thread/1340870815/2/69/

大学は大人しいな

騒音問題は加害者側に時間の概念と、（特に第三者への）相手を思う気持ちを考えるなんていう思考は無いですね。
毎日迷惑を掛けている、それが問題。一週間休みないです。
不祥事があったら沈静化するまで静かにするとか、明大はそういう大学で、
OBも見に来る、その時には静かにやって、”OBはこんなもんだったらいいだろう”と、
一日で証拠を作ってしまう。しかも自分らで勝手にこれで良いだろうと決めてしまう（ここが問題原因のポイントですね）
89年に明大学生に暴行事件を起こされたとき、3ヶ月活動停止期間ということを世間では言ってますが、
自宅前で普通に練習してましたよ。

役たたず共犯教師

やっと夏休みに入ってしばらく静かになるかと思ったら、学校開放事業で、朝から打楽器打ちまくり・・・。
右翼の街宣車や暴走族が可愛いいと思えるくらいの騒音源。

一体どこの誰が、学校開放事業なんて迷惑な物を企画したんだろ？
絶対に、学校施設の近くに住んでない人だよね。

これだけ大きな施設を休ませるのは勿体無い。使ってなくても維持費や金は掛かってる

長文ですみません。違う場所で自分用の書いたコピペで申し訳ない。
明治大学 不祥事歴　 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1392736146/650
引っ越したら後は関係ない、みたいな。グラウンド売ったら後は買った業者の問題だ、みたいな。

昨日(14/7/23)、グラウンド跡地中断中現状報告を話し合ったが、
他の住民から騒音問題は同じ敷地内の他のグラウンドでもあることがわかる。そこのグラウンドより当方の前が煩いわけで、
「あんたの所だけが苦情を言ってる」、ということにはならないことは証明された
マンション話には工作員？も利害関係者もいるので、「明大が一番儲かるように動くのは当たり前だ」と、
ハッキリ言った住民が居た、そいつは目の前に住んでないからそういう事が言えるのだろうが、
それはそれでそういう意見を持つのは良いが、後々気まずくならないのかと逆に心配してしまう。
学生、OBから「移転計画は無くなって、ここに居ることになった」、と言っていたが、そもそも、区がそんなことを
言ってないので全く信用していなかったが、やはりいい加減に情報を流していた奴が居たということはわかった

引っ越す原因が、訴訟問題を起こされて、起こした人間がいるから等、という話が住民から上がった、
当然、大学はそれとは別な理由でみたいな話でフォローに入るが、それは問題無い。
住民は利害関係者もいるので、住民からそういう風に思われているというのはこれは当方側からしたら
名誉棄損的なもので修正するべき問題だ
だいたい当方の問題は学生や大学やOBが情報操作していたのは知っているから、すべて修正しないと
”寮、グラウンド撤退するから問題無いだろう”、それは大学側だけの話で、当方側は今まで遣られたことが問題で、その後のマンションも
よって、すべての話をどこかで暴露するしか無い状況に追い込まれたという、逆に表に出す理由づけがハッキリできたので良い
おぼれてる人見て見ぬふりとか、足で押し付けるとか、私はそういう人間ではないので、こんな住民や大学と嫌でも対立するのは仕方ない
ただ、事実は曲げられないので、こちらが一緒になってインチキ情報操作等を隠す理由は微塵も無い、怒りは収まらない

教師が教室で生徒に、後で職員室に来なさいといっても
そいつはなめられているので、生徒は来ない。
だから校内放送で呼び出す。
こいつは威力ないのだなと、同僚にもばれる。
気付いてないのは本人だけ。
しかも今時、生徒の個人で呼び出すって近隣の民家がその生徒の家の
可能性あるので、校内放送で呼び出しなんかできない。
バカな教師は校内放送大好き。

鴻巣市の加藤浩司は反社会性人格障害を持った障害者。だからこいつは傷害・窃盗・恐喝・殺人などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

みなさんの所でもマンション問題まで話が行く可能性が0では無いので、一応書きましたが、
マンションができる時に、家の裏の方に保育園ができるので、さらに煩くされる可能性があります、建物で音も反射もします
揉めてやり逃げされ、爆弾仕掛けられる、みたいな、こういうことにならないように、という例ですかね
何か、大学は多摩テックの自然環境を云々で断念したみたいなことを言ってましたが、今ままでやっていた土地の環境は
全く無なんですね。環境に関係なく普段から煩いですから。
陰であきらめる人が沢山いるのだと思いますね。嫌な世の中です。

昨日の会合で、どうして引っ越し先であんなミスをして引っ越せない状況になったのか、何度も言って聞いていた人が居ました、
大学は2年も自然環境で揉めたとからと言ってましたが、おかしいですよね、揉める前にわかることなのに、
そして頓挫になったので、三菱から多額の損害賠償請求をされているというのが2chにもありました（昨日の説明会はそんなことは言わない）
こんな大馬鹿なミスを起こすほどのド素人集団では無いはずです。建築科とかありましたっけ？。
猪瀬という人物は、明大の大学院卒のOBで、とある病院の口利きでお金をもらっていた問題で辞めさせられてましたが、
もしかしたら無理やり施行を始めた多摩テックの方も何かしら有ったのかもしれないという疑いを持ってしまいますね、
お金貰ったの病院一所とかじゃないでしょ、それだと説明が付きますけどね、頓挫の話がちょっと前でほぼ同時期でしたから

基本、音を出す施設だから文句を言うのが間違っている。音から来て文句言うのはお門違い

行政も伴って、公園の横とか川の横とかに作るのが理想では

>>104
「音から」ではなく「後から」ですよね。
同感です。

　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

�@女性優遇主義者

　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html

>>99

うるせぇ、この野郎！！

こりゃ、ネットで不満書くだけではだめだな。
行政に苦情言いまくらないと何も変わらない。

>>104-105
そこだよな。問題は後から、という言葉が魔法のような感じで使われ
あたかも苦情を言って来る人間はおかしな存在だとして、原因が何なのか考えない思考停止状態
何もしないのだが、悪化して、それで訴訟まで起こされる、
いじめ問題もそうだね、似ている部分が多い、
前から住んでいる住民も怒ってたけど、無視でしたから、
後から来て、と、何やっても良いと思ったら大きな間違い
対処はケースバイケースで良いはず、無視してもリスク分はまんま返ってくるだけ

うちの場合は、、暴力事件 > 苦情を言うと騒音が増えた > 訴訟になった > その後も学校ぐるみで大嘘付いた、
これは明らかに後から増えた、
学校よっては陰湿に隠ぺいとかいじめをしてくるからね、
簡単な話、最初から異常な学校だと言ってほしいね、世間にもね

いじめを苦にした中学生が自殺しましたね。
一番頼るべき親に相談したのかなあ？
親もアンテナ持ってたかなあ？

校長のコメントは教育委員会の代弁コメントみたいでへどが出る。

とりあえず、いじめの張本人を見つければいいのにね。
いじめられっ子より、いじめっ子を転校させるシステムが必要ですね。

学校施設は、一週間に一度は近隣住民に配慮して「音を出さない日」を作れよなぁ。
昔は、休みの日はしっかり休んでたのにさ。

夏休み入ったと思ったら、工事始めやがった。
教員や利用者は他所から来るから気にしないんだろうけど、住んでいる人間には迷惑すぎる。

一週間一日も休みが無い

>>111
音を楽しむか、引っ越すか、防音にする
のどれかしか無いんじゃないの

後の人がまた同じことになるので意味が無い
騒音とは音の原因となる元から考えるのが基本、いきなり被害者側から考えるものではない

既に苦痛の状態で、他人の音を楽しむことは無いので、そういう考えを被害者に言うのは騒音問題ではタブー
精神性のレイプ、痴漢した女性に楽しいだろ？という思考と大して変わらない

体育館でやる、防音にする、学校が引っ越す、これもあり
いい加減な話でいいなら、職員等の家を周囲に作り、遮音壁にするべき

例えが極端すぎ
最初から音を出す施設だから
音を出せば出すほど元気が有って良い

>>音を出せば出すほど元気が有って良い

他人の音なんかは音を聞けば聞く程元気がなくなる
そんな人に配慮が無いとか、心が無い音は雑音でしかない
他人に迷惑を掛けるということは、何かしら形を変えて自分に返ってくるものだよ

>>113　どれかしか無い　　 >>115　最初から音を出す施設
音を出す側の極端な話を、音を受ける側の極端な話にしただけで、
被害者は、音を我慢できるかできないか、揉める気が有るか無いか、この二つを天秤に掛ける時が来る、
よくよく相手を知ると、我慢するほどの価値の無い、と思うところまで来る、表に出た事件は皆そうだろう
擁護派は皆同じことを言うので解決しない、今後事例が沢山出てくるだろう

保育園の騒音が凄い
朝から、大音量で音楽を流していて
先生が太鼓と鐘を叩きながら、子供たちが大騒ぎしながら体操
合間に体操、自由遊び、水泳となにかとうるさい
保育園だから迎も夜の8時頃で、お母さんたちの立ち話と子供の奇声
頭おかしくなりそう、もう引っ越したい…
持ち家の人は苦痛じゃないんだろうか

バディ並の迷惑だね

メモ

>http://jbbs.shitaraba.net/study/396/storage/1281994180.html

>19 ：アウトメイジ：2010/08/19(木) 11:31:56

>　中野の開発に対する住民反対運動

>://homepage3.nifty.com/-miko-/keidai/keidaitop.htm

>20 ：アウトメイジ：2010/08/20(金) 23:30:02
>こりゃ、住民達に勝ち目はないな。

>21 ：アウトメイジ：2010/08/21(土) 01:50:56

>住民を敵にしてまで、中野の開発をするべきではない

>明治の庭である八幡山は、後から住んできた住人が合わせるべき

>この辺がちぐはぐなんだよ


後から来てという理由だけで、騒音問題の被害者の事など何も考えていないという例
そのくせ跡地にはでかいマンションなので、そういう後先は頭にも無いという、売ったら何も考えなくていいという
非常に卑怯な逃げの手思考を持っている体質なのが良くわかる
元から住んでる人にも騒音苦情などが出てて、更にマンション問題で迷惑かけてるけど、それも無視

朝6時前から、学校開放事業で少年野球の関係者が大量に集まってる。
でっかいバスが来てるので、それで移動する為に集合したみたいだけど、テンションあがってるから騒がしいのなんのって。
先週は、他の団体がお泊まり会やってた。

学校開放事業で来ている一つ一つの団体にとっては、たまにやるイベントに過ぎなくても、
地域住民にとっては、入れ替わり立ち替りで騒音源が来ているだけ。
昔はこんなに騒がしくなかったのに。

ちなみに、昼は、学校の改修工事。
工事音やトラックの出入りが頻繁にある。

池田小学校の襲撃事件以来、校門の門扉を出入りごとに、いちいち開け閉めするようになった。
金属製の門扉のかんぬきを抜き差しする音が、キィイイイイッ！！ってすごく大きい。
たいして役に立たない防犯のために、恨みを持つ人間つくってどうするんだろ？
あの事件の犯人には、うちの近所の小学校を襲撃してもらいたかったくらいよ。

空港がある周辺住民には、補償があるよね？
学校がある周辺住民にも、補償があればいいのにね。
馬鹿親たちが集まる迷惑施設なんだから。

本当にそうだね
学校は近隣住民にとっては迷惑以外のなにものでもない。

家の前が高校の通学路だけど空き缶。
お菓子などのポイ捨てがひどい。
たまに使い捨てカサを捨てるｶﾞｷもいる
結局処理するのは地域の住民になる
何の得にもならない。補償もない。
登下校時もうるさくて仕方がない。

学校に苦情言って、生徒に掃除させるがしばらくすると元通り
ほんと混じりっけなしの迷惑施設だよ学校は。

どんなことを言っても現実に一部の住民（特に学校側に面している住宅等）は一方的に我慢をしていることがあるわけで、
学校が、問題を言わない人を基準に考えるとか、子供は何も考えなくても良いとか、対処はその場限りで良いとか、更に無神経に、
地域社会の子供を一緒に育てる、とか、避難場所に使うだろ、とか、
言葉も使い方次第では二次被害のパワハラ、暴力、
問題を言わない人を基準、というのは明らかにいじめ

このスレ民って、学校が近くにあるのを承知で引っ越してきたの？
それとも、自分の家があって、後から学校ができたの？
後者なら文句言うの分かるけど、前者なら・・・。

>>124
同意
俺は前者想定で近くのマンションに引っ越したが
まさか駐車場がガキの遊び場になるまでは想定外で今は引っ越した

騒音が一定なら文句は言わない、予測付く範囲内だから
騒音苦情を言ったら騒音が増えたとかいうのはどうしてくれる
社会は問題にしてくれるのか、
男の多い電車に女が乗ってきて、女は何されても仕方ないという発想は意味が無い、
大切なのは問題の中身

騒音問題多くは、被害者が諦めて引っ越してしまうから案件0とかになるわけで
実態は、物理的にも引っ越せば損害がでているわけで、他人はわからないから問題にしないとか、
それで良いのか、と言う話でもある、そうじゃないだろうからこういう騒音スレが有るのだろう
逆に問題の原因を作ってしまっている最初から加害者側は”後から引っ越して”等言うだろうが、
裁判的にはもっと状況の変化等細かく証拠があるなら判断してくれる
なので、何でも後から引っ越してきて、と言う事にはならないよ、訴えないと認めないというのはむしろ悪質
多分、騒音が同じ状況で文句を言ってる人は騒音スレにはあまり居ないと思う、
騒音が一定というのは殆ど無いと思う、住宅が増えて音の反射が多くなったとか、絶対条件が変わってるはず
苦情を言ったら増えた、というのも騒音問題では良くある話

あと、騒音を長期的に受ける問題については、まだまだ問題にする意味はあると思う
人がまともに自宅に居られないくらいの騒音を長期的に受ける等の問題、
それは損害を受けた状況でないと証明できないので難しいところだが、
それに関しては逆に、音を出す側はどのくらいの音を出すのかを最初にハッキリしていたか、
とか、ハッキリしていないといけないと思う、都合の悪いことは最初から言っていないはず
音を出す方も、”後から来て”と言うのを切り替えて考える必要があると思うよ、
集団でそういう心理になると、必ず騒音問題外の事も起こる

後から来て、というのは、それを言ったらお終いよ、
と言うレベルの無神経だから、
被害者に言うと多分揉めると思うよ、無知だと思うから気を付けた方が良い
説得力ないどころか揉める原因になる

騒音は、音の空気振動で、被害者が波動を浴びてしまう、見えないものなので、
見えないものは特に音を出す側は無神経になる、そして無神経に後から来てと言う、
被害者はこういう事が騒音とプラスされ精神的な問題にもなるわけで、
精神的な問題は対価にするのは難しい、なので引っ越した方が一番安く済む、とうのも選択としてあるのは
間違いじゃないが、それを言ったらおしまいよ、結局後で同じ場所に住む人は同じ問題になる

長文だけど、結局は引っ越してきたのが悪いことの言い訳だろ
相手にそれを言ったらこじれるのは当たり前
それを認めるのは自己否定になるからねｗ

我慢しないといけない法律も無いから
音をお返ししたい

うちは学校建設の為に移転させられたんで、ズバズバ文句言いまくりｗ
すぐに校長が菓子折り持ってすっ飛んで来るよ
騒音計とビデオカメラは良い武器になるね

後から引っ越してきた人だって、遠慮することなんてないんだぞ
相手の落ち度をしっっっかり記録して、どんどん文句言ったれ
馬鹿親や馬鹿ガキがやらかすことが多いから、防犯カメラもガッチリ付けて証拠撮りし取るわｗｗ

所詮相手は、任期がある雇われに過ぎないんだから
住んでいる住民の方が立場は強いんだぜ

教育施設への苦情が増えたのは、子供より親が・・・ってのもあるんだよな。
近所の小学校は、マナーが悪い親とトラブルになった家があって、運動会の時とか近隣に相当気を配ってるよ。
うちも、学校関係と思われる放置駐車を見つけたら、すぐ110番している。
記録が残り、処理の報告義務があるとかで、、地元の警察署に電話するより110番が良いんだってさ。

あと、ちらほら書き込みがあるけど、学校開放事業が迷惑なんだよね。
放課後や休日までの音までは、許容できないというのは良く分かる。
ただ、学校開放事業の利用者への苦情は、学校よりも自治体に言うといいよ。
公立の学校で行われている学校開放事業で、学校施設を貸し出しているのは、学校の判断ではなく自治体だから。
うちは、自治体に何度か苦情言って、うるさい団体を静かにさせた。
苦情を言う際は、動画記録と騒音計を使うと、説得力が桁違いに高くなる。
騒音計を貸し出している自治体もあるから、苦情を言う前に借りて証拠どりするといいよ。

相手によるが、トラブルになると良くわかるのが、
加害者側が普段から騒音で迷惑を掛けている、ということが異常なほど欠如している
我慢するという被害者の思い込みは普段から無駄、後から思っても無駄になる
学校からの騒音は我慢する価値は無い
加害者側は学校だから、子供だから、とかそういう言い訳だが、
発せられる音の内容が”酔っ払いがやっている騒音”と変わらない時が多々ある、騒音計からしたら区別は無い、
それどころか笛、大人数、長時間毎日となると、通りがかりの酔っ払い騒音より問題が大きい

何でもいいし、どこでもいいから例え名前は伏せても迷惑な事例はどんどん表に出すべき
特に、問題解決した話だと表に出てこないので、世に知られている問題件数は実際の数字より低いので、
問題が無かったことと同等になり、常に加害者側の言いわけに利用されてしまう
我慢して、たとえ騒音発生側の相手が引っ越して騒音が無くなっても、
過去騒音を無駄に受けた分が消えてなくなるわけではないので、受けたまま
そこは等価にはならないが、やられた分は表に出すべき、今もいる被害者が助かります

最近の小学校の夏休みは、8月31日までじゃないんだよね。
うちの近所のは、今日から始業式・・・。

明中がまた家の前でわざとやりだした
異常な煩さ、家の前だけという嫌がらせ

過去、中学生や高校生が明大のグランドを使うことは無かった、しかも夏は31日までいなかった
騒音を増やして、苦情を無視
ある日のこと明中の指導者がこちらの苦情にキレて警察を呼ぶ
「このやろー警察呼ぶからな」
やくざかと思うほどの恫喝の脅し、苦情を言ってる側を練習の邪魔だ等都合の良い事だけ言って
騒音そのものも、恫喝したことも言ってないのだろう
その後の家の前の嫌がらせのような騒音なので、これは苦情を言ったらただじゃおかないぞ、
という意味でしょう、警察を使ったパワハラですよ
明中なんだから中野区でやればいいのに、他の区民まで迷惑かけないでくれ

w
君が正しいなら警察呼べばいいじゃんｗ
呼ばれて困るような事をしたんじゃないの?

>>137 呼ばれて困るような事をしたんじゃないの?

恫喝の時点で110番に電話したよ
脅されたことと、苦情を兼ねて
騒音として処理もしてもらったが、そんなのは無かったのと同等に煩い

過去から学校はいくつも隠蔽をしてきて、証拠を見せても無視
こちらがおかしいなんて言われる筋合いはないけど、
今までの事もやくざや暴力団並なので、グラウンド移転で引っ越すまで無視して
遣り逃げしようという事なんだろう

市職員官舎が隣接した土地に出来て現業系職員が多数入居した途端に静かになった学校を思い出した。
相手を見て音を出してたんだな。

こっちは、幼稚園が今日から始まったよ。。。
以前は、各家庭で子供に生活のリズムを取り戻させてから新学期を迎えていたけど、
今の親はだらしがないから学校任せなんだね

>>139
相手を見てというのは絶対にある、
うちの区はやくざが多くて、学校の前にやくざの家が有るところでは問題が起きなかった。
静か。皮肉なもんだ。

明大グランドは最近大学に関係のないクラブチームにも貸してるのか
苦情を言うと騒音が増えるというのは酷いものだ
ネットで調べるといろいろわかる
一方的なご都合の良い情報が流れているのには怒りを覚える

謎がわかった
明中中学と千歳中学が合同でチームを作って練習している、らしい、
明大グラウンドなので、明大系の明中の人間が居なければグラウンドは貸さない等の話、
なので指導者が明中、建前で一人でもいれば良いことにする、と勝手にルールを決めているだけ
明中中の指導者は確認できた。この人は、普段から明中中学の指導者もしている、
なので結局、新たに騒音発生する枠を一つ作られたという事だ
これがね結構たちが悪くて、グラウンド半分、私の家の方でしか練習しない、
わざと以外のなにものでもない
苦情を言っている家は無視しろとか子供に教えてるのだろう。子供まで使って卑怯だ
そして、他のグラウンドのクラブチームは明大とは関係ないだろう。やはり大嘘の何でもありだな

運動会の予行練習がうるさい。
百歩譲って本番は仕方ないと思うが、
予行練習でもスピーカーガンガンで
本番と変わらない。
事前に学校側からの連絡もないし、
ホームページも更新されない。
夜勤のある仕事だから、わざわざ日程を問い合わせて、
運動会の日を避けたのに、
予行もこんなにうるさいなら、日程の案内くらいしたらどうなんだ。

昼休みの中学生うるせー！
中学生ったってまだまだ子供だね。ギャーギャー大騒ぎして馬鹿みたい。

【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」　近所の７０代男性が提訴　防音設備の設置、慰謝料１００万円求める
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409918260/


毎日新聞 9月5日(金)20時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140905-00000091-mai-soci
　神戸市東灘区の保育園を巡り、近くに住む７０代男性が「子供の声がうるさい」として、運営する岡山県津山市の社会福祉法人を相手取り、
防音設備設置や慰謝料１００万円の支払いを求める訴えを神戸地裁に起こした。５日に初弁論があり、保育園側は請求棄却を求めた。

　保育園は神戸市が認可し、２００６年に開園。訴状によると、男性は保育園の北約１０メートルに居住。
「子供らの声や太鼓の音などは騒音で、神戸市が工場などを対象に定めた規制基準が保育園にも適用されるべきだ」と主張する。

　更に、この地域の基準６０デシベルを超える７０デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、
ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。０５年７月に開かれた近隣住民への説明会以降、
男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。

　保育園側は毎日新聞の取材に「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

　保育園を巡っては近年、子供らの声が騒音だとして問題になるケースが出ている。
前田正子・甲南大教授（社会保障論）は「少子化で子供の声を聞く機会が減って、
余計にうるさく感じてしまう傾向がある。全ての住民に１００％良い環境などあり得ない。
お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。【後藤豪】

【社会】「子供の歓声うるさい」・・公園の噴水遊びを騒音認定、使用停止に−東京地裁八王子支部★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191631869/

【生活】公園の禁止事項が増加　「談笑」「ダンス」「漫才の練習」・・・「ラジオ体操」にもクレーム
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1409540894/

【社会】公園の禁止事項が増加･･･「談笑」「ダンス」「漫才練習」「ボール遊び」「大声」「自転車」「ラジオ体操」「飲食」「喫煙」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409661296/


感情論で保育園を擁護する人たちは考え違いをしている。
小宮山氏の議論は、はっきりいって、近視眼的というか、視野が狭いというか、そういう感じがする。
　問題は、子どもvs近隣住民ではない。
子どもを監督する者vs近隣住民である。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/39625846.html

昔はこの手のトラブルどうしていたんだろうね
学校の近くには絶対引っ越さないようにしよ
毎日騒音なんて恐ろしい

結婚した時、遠方から引っ越すので新居選びは伴侶におまかせしたら
公立高校の校庭がベランダから見える住まいだったｗ

土日は部活か校庭解放の一般人か知らないが試合の応援がうるさい。
特にサッカーｗ
年に一度は体育祭で、アホな体育教師や非・放送部の生徒（？）が
アナウンス担当になった年は電話で苦情いれるようなレベルにやかましい。
（カツゼツ悪くがなりたてるだけで聞き取れないから思うように進行できない？）

まー週末は出かけるか開口部を密閉してエアコンでしのげば、毎日じゃない
からマシなほうだけど。

×　校庭解放
○　校庭開放　でした　ｽﾏｿ

>>12
騒音が心地いいなんてお前の耳は不良品なんだな

【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」　近所の７０代男性が提訴　防音設備の設置、慰謝料１００万円求める★９
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410096955/

園バスの停留所から戻ってきたママさん連中の井戸端会議うるさい。
かれこれ10分ちかく大きい声で立ち話。
一緒について行った下の子が、しまいには飽きて泣き出すか奇声を上げながら道路をウロチョロして
ますます五月蝿くなる。

近所の保育園は行事の練習や準備を夕方5時になってから始める
運動会の練習でCDのBGM、保育士のマイクパフォーマンス、奇声混じりの大声
秋祭りの前には太鼓演奏会の練習
4月〜10月は園庭で外遊び、11月〜3月は保育士のピアノ伴奏と合唱の音声駄々漏れ

なんで5時過ぎてから始めるんだろう
延長保育の子を親に引き渡す時に眠気でぐずらないように覚醒させておくためなのかな？
夕飯が美味しく感じられない

>>1

子どもの声も騒音だとして保育園などに苦情が寄せられるケースが相次ぐ中、
騒音を条例で規制している東京都は、子どもの声を抑制するのは発育上、
望ましくないとして規制の対象から外すことも含め条例を見直す方向で検討することになりました。
東京都は、住民の生活環境を守るため、条例でさまざまな騒音を規制していますが、
子どもの声も騒音だという苦情が相次ぎ、中には、条例を根拠に保育園や公園の設置者に騒音の差し止めを求めるケースもあるということです。
一方、条例を運用している市区町村に尋ねたところ平成２０年度以降、
およそ７割の４２の自治体で子どもの声がうるさいなどと幼稚園や保育園に苦情が寄せられていましたが、
多くの自治体が子どもの声については規制はなじまないとして基準を緩和するか、規制の対象外にすべきと回答したということです。
さらに、保育の専門家からは「声を抑制するのは子どものストレスになり、
発育上、望ましくない」という指摘があることなどから東京都は子どもの声については規制の対象から外すことも含め、
条例を見直す方向で検討することになりました。
東京都は今後、自治体とも協議を重ね、早ければ来年にも条例の改正を行いたいとしています。

子どもの声 騒音規制見直しへ
ttp://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140925/4838291.html


騒音に悩まされている人が、一人ひとり、地道に行政に苦情を伝える事が大切みたいだね。
苦情の数はカウントされるし、こういう苦情が来たという記録が残るわけだから。

行政から騒音計を借りて、記録に残そう。
ちなみに、来月の10月は、行政相談週間が始まるよ。
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/shukan.html

騒音対策は子どもを黙らせることが唯一の手段ではないのである。
子どもが自由に騒いでも近隣に迷惑のかからない防音設備の整った
施設を作ればいいだけのことなのだ。
　利益衡量からしても、前述のとおり、近隣住民に保育園の騒音を
甘受しなければならない理由はみじんもないのに対して、保育園は、
わざわざ子どもを集めて相乗効果による騒音を発生させた側である。
この責任は保育園にとってもらうのが衡平の観点からも妥当であろう
とツンデレは思う。
　問題は、子どもvs近隣住民ではない。子どもを監督する者vs近隣住
民である。
とツンデレはずっと主張してきた。この問題は子どもの声から生じる不
利益を近隣住民が負担するのか、保育園が負担すべきなのかという
話なのである。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/40382568.html

近所の公立の小学校が、近隣の幼稚園や保育園に、運動会の為に校庭や体育館を貸し出してる。
今週はA幼稚園、さ来週はB保育園に・・・って感じで。
当然、それぞれ予行練習があるし、当日は父兄が押し寄せてくるから、すごく迷惑。

以前はこんな事なかったんだけどね。

市長が変わってから、幼稚園・保育園から小学校へ上がる際に、環境に慣れ安くする為に交流が盛んになったみたい。
新市長の、幼稚園・保育園の待機児童数をゼロにするとかいう、人気取り政策の一環。
子供に成長を促すのは家庭での躾けが大きいから、教育にも大して良い影響ないだろうし、
我慢を押し付けられる近隣住民にも受忍限度ってのがあるでしょ。

さすがにいい加減にしてほしい。

週末の間に庭のキンモクセイの香りを楽しもうしてたのに、音楽とアナウンスと父兄のタバコの匂いで、窓が開けられない。
キンモクセイの花は一週間持たないから、来週には散っちゃってるよ・・・。
外はもう涼しいのに窓閉め切って、エアコンつけて、ヘッドホンして音楽聴いてる。

去年は、車で外出している間に、車庫に止めにくい位置に父兄が路上駐車してたし、
疲れているのを無理して出かけるにしても、本当に最悪。

昼で運動会が終わったかと思ったら、入れ違いで学校開放事業でやってる少年サッカーが始まった・・・。
夕方から夜までは、体育館でバスケットボールがあるみたい。
もうやだ。

小学校が体育館で打楽器の練習してる
窓も出入り口も全開だから、音がだだ漏れ
初秋の頃だと、近所の家も窓をあけがちになるのに全く配慮してない

打楽器が終わったかと思ったら、今度は校庭で体育の授業
超音波みたいな奇声を出している
もう、気持ち悪くなってきた

朝8時前の早朝練習止めてほしい。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20141001-1375607.html
★１の時間　： 2014/09/30(火) 23:40:06.8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412171161/

東京都北区田端のラーメン店で、座席トラブルになった男性に暴行を加えて死亡させたとして、警視庁滝野川署は９月３０日までに、
殺人未遂の疑いで、会社員の今西伸一郎容疑者（３７＝足立区小台）を送検した。今西容疑者は、相手が倒れた後も
「最後の晩餐（ばんさん）だ」と食事を追加注文し、署員が来るまでラーメンなどを食べていたという。

　２７日午前０時すぎ、北区田端のラーメン店で、客同士がけんかしていると１１０番通報があった。滝野川署員が駆け付けたところ、
客の男性が頭から血を流して倒れていた。今西容疑者が靴底で腹や頭を踏み付けたことを認めたため、傷害容疑で同日未明、
現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で２９日未明に死亡した。死因は外傷性の内臓損傷とみられる。

　今西容疑者は高校時代にラグビー経験があり、体重約１２０キロの巨漢。「踏み付ければ死ぬだろうと思った」と供述していることから、
同署は殺人未遂で２９日に送検。男性が死亡したため、容疑を殺人に切り替えて調べている。

　逮捕容疑は２７日未明、北区田端１丁目のラーメン店で飲食中、来店した職業不詳の北島久生さん（４９）と
カウンター座席をめぐって口論となり、床に倒して顔や腹を踏みつけて死亡させた疑い。

　同署によると、先に来ていた今西容疑者が、隣の座席の下部分に足をかけて飲食をしていたところ、
後から来た北島さんがその座席に荷物を置いて引き寄せた。足が引っ張られたことに腹を立てた今西容疑者は口論の末、
相手の後ろ襟をつかんで床に引き倒した。頭を打って動かない北島さんの顔と腹を、厚底ブーツのかかとで複数回踏み付けたという。

　その後、今西容疑者は現場にとどまり、「刑務所に行くので最後の晩餐だ」と言って、７５０円のラーメンセットを追加。
署員が駆け付けるまで平然と食事をしていたという。居酒屋とフィリピンパブをハシゴして３軒目、酒に酔っていたとみられる。

　［2014年10月1日8時35分　紙面から］

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412213203/

犯人は明大のラグビー部出身だってさ

■園児の声うるさいと脅す＝保護者に手おの、４３歳男逮捕−警視庁

　保育園の子どもの声がうるさいとの理由で、手おのを見せるなどして保護者を脅したとして、
警視庁小金井署は３日までに、暴力行為等処罰法違反容疑で無職佐藤毅容疑者（４３）＝
東京都国分寺市本多＝を逮捕した。同署によると、佐藤容疑者は「弁護士が来てから話す」などと
話しているという。

　逮捕容疑は９月３０日午後５時１０分ごろ、国分寺市内の路上で、園児の保護者の男性（３３）に手おの
（刃渡り約１０．５センチ）を見せてにらみつけ、おのを地面に数回振り下ろし、脅迫した疑い。保育園は
佐藤容疑者の自宅近くにあった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014100300341
http://www.jiji.com/　時事ドットコム　（2014/10/03-11:20）配信

瞬間湯沸かし器のようにキレて「子育てするなっていうのか」となる前にご一読を。

『日本の幼稚園の人工的な五月蝿さ』の原因を考察している記事。
「保育園の隣に住むのは発狂レベルの騒音だった」という話
http://sanmarie.me/souon

子どもの声 騒音規制見直しへ
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140925/4838291.html
子どもの声も騒音だとして保育園などに苦情が寄せられるケースが相次ぐ中、
騒音を条例で規制している東京都は、子どもの声を抑制するのは発育上、望ましくないとして
規制の対象から外すことも含め条例を見直す方向で検討することになりました。

保育園の太鼓の音！本当に騒音レベルでめちゃくちゃうるさい。
普段、園児の声とか運動している騒音まではゆるせるとしても・・
太鼓の音は、本当にものすごい範囲で騒音レベルの音が聞こえるし
今では、近隣に住宅もたくさんたっているので
それもわきまえて、施設とかで練習やイベントを開催して欲しい。
運動会とかマイク使っててつらい

小学校の教師用の放送回線（？）がすごい広範囲まで聞こえるから
街中に生徒の名前とか響き渡ってるんだけどあれいいの？
「何野何子さん、いいかげんに掃除にもどりなさい」
とか名指しで叱ってるのもご町内にさらし者になってるんだけど

苦情を言うとさらに煩くする明中、こういう人を人とも思わない学校が他にどれほどあるのだろう、
悲痛な思いで現場でも苦情を言っているのにもかかわらず、こちらを見る学生や指導者が全員で総スカン、
苦情を言った後更に煩くする
子供のころからこういういじめみたいなのを大人から教えられていると、
そのうちこうなる人も出てくるだろうという実例、
事件を起こされたくないので、事件を起こさないうちに明中は中野区でやるべき


321 自分：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2014/10/01(水) 16:00:35.15 ID:ZBBlds8r
この人、明中ラグビーOBなんですか？

http://breaking-news.jp/2014/09/30/012465

322 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2014/10/03(金) 15:37:17.53 ID:YaXlKZvM
はいそうです、仕事もせず刺青入れて
チンピラを気取っていたそうです。
食い意地だけは人一倍強くて特に地元の
ラーメン店では超有名なデブでした。

>>1

「子供の声は騒音にあらず」　都の環境条例改正へ


現在は規制対象となっている子どもの声を除外する方向で検討を始めた。
騒音とすることに違和感を指摘する声が出ていた。都内の自治体と今後協議し、早ければ来年中にも条例を改正する。
　同条例は、騒音のほか排ガスや水質汚染の防止などを規制しており、
２０００年に公害防止条例を改正して制定。条文では「何人も規制基準を超える
騒音を発生させてはならない」と明記しており、子どもの声も騒音に含まれることになる。
　今年３月に都議から「子どもの声を工場の騒音と同列に扱うのはおかしい」との指摘を受け、
都は都内６２市区町村にアンケートを実施。４２自治体が「子どもの声に対して
住民から苦情があった」と答えた一方、子どもの声を規制対象から外すべきだとした自治体は４０に上った。
引き続き規制すべきだとした自治体は数カ所にとどまったという。（2014/10/09-14:48）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014100900500
子どもの声」騒音にあらず＝環境条例改正へ−東京都

東京都　ご意見募集
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm


ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412834108/

【東京】「子供の声は騒音にあらず」　都の環境条例改正へ★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412863102/

近所の小学校が、先週は幼稚園の運動会に校庭を貸し出していたけど、
今週は、町内会のお祭り行事に校庭を貸し出している・・・
超音波みたいな奇声を出す子供たちが続々と集まってきた

本当に、いい加減にしてほしい
一年のうちで、学校の騒音から解放される日は、年末年始のほんの数日間だけ
週末は家でゆっくり過ごすなんて贅沢できる人がうらやましい

明治大学の件で訴訟を起こした方、まだいらっしゃいますか？
質問があります。

騒音の証拠をとる時に、業者などの、第三者に測定してもらいましたか？
それとも、御自分で測定されましたか？

検定証がある騒音計で測定しても、
自分や家族で測定した場合、相手方の弁護士が「客観性が無い」とか言ってくるかどうか不安です。

このスレにいらした時で結構ですので、ご回答をお待ち申し上げます。

>>171
あとで、自分の騒音計と、被告が用意した騒音計の両方で計測して、
数値が同じなら自分の計測した数値が正しいことが立証できるから
問題ないよ。

>>172
早速のご回答、ありがとうございます。
安心して証拠として提出できそうです。

>>171 >>173
騒音計を買って自分で測りました。

>>172の人は明大訴えた本人じゃないですけど、同じ音で同じ音量なら全くその通りだと思いいます。
ただ、同じ日にお互い測るということは基本的に無いですので。
問題を出している側が測るとき、いつもと動きが違う（騒音の音量が違う）、という話は他でもよく聞きますので、
双方測る場所や条件の違い、測定日の騒音の人数や時間、いろいろと違いがあって、
音量が同じになることはまずないと思います。
そういう違いをどれだけ気が付くかでも差ができます（被害者側の敷地でどう問題かかが重要なので）。
普通の裁判なら、裁判する日の間隔は時間に余裕がありますので、落ち着いて判断すれば良いと思います。
相手の弁護士は、いかに問題を軽くするかと考えるのも仕事ですから、いろいろ不快な思いをされるかとはあるでしょうが、
事実を言っていくのみです。
例えば最悪、測定の手法で客観性が無いと全否定され自分の測定が無駄にされても、検証させてくれといって相手に普段と同じ騒音を出してもらって
再度測ったりしても良いわけですから。もしそのとき相手に良いように現場を作られても、ビデオさえ前回と同じ条件で撮れれば、
いろいろと問題にできると思います。

>>174
なるほど。
ご回答ありがとうございます。

ビデオで、普段の騒音をだしている様子を記録してたら、「盗撮だ」とか言いだしてこない？

ニュースなどで見る事がある、逮捕される「盗撮」に当たる行為は、
・迷惑行為防止条例違反
・軽犯罪法違反
の二つ。
どちらも、性的な目的での撮影になる。
刑事事件として警察が出てくる。

音源の特定目的での撮影なら問題ない。
人がいる事と、その人達の動作が分かる程度の倍率での撮影だから。
（建物の中の撮影や、屋外でも個人の顔や体をかなりのアップで撮影すると性的目的と取られる可能性が高い）

肖像権の侵害だとかプライバシーの侵害だとか言われる事もあるが、
侵害された権利を証明しなければならないので、まず問題にならない。

また、相手が受忍限度を超える騒音を出しているという違法行為の証拠保全目的での撮影なので、
肖像権やプライバシー侵害などのこちらに違法性があったとしても、相殺される。
警察を呼ばれても、警察には民事不介入の原則があるので、警察には何もできない。

心配なら、法律相談で複数の弁護士さんに聞いてみると良い。

子供の声は「騒音」か…脅迫、訴訟、保育所そばに「ドクロ」「般若」の看板まで
http://www.sankei.com/affairs/news/141018/afr1410180001-n1.html
産経新聞　2014.10.18 12:00更新



【社会/東京】子供の声は「騒音」か…脅迫、訴訟、保育所そばに「ドクロ」「般若」の看板まで [10/18] ★3　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413679116/
ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

あ

所詮、こういうのって被害を受けてる経験者じゃないと同調などしない。
世間の無理解に追い詰められて被害者は余計にイラつく訳だ。

>170
隣で一年中、あの奇声を聞かされるのは一種の拷問だよなあ、、、
東京都は職員住宅の周りに作れば判ると思うよｗ

【東京】子どもの声＝騒音？　トラブル増え、都条例改正へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414624098/

＞今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。

誰だよ、これ？


東京都議会　ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

東京都議会議員名簿　（各選挙区別名簿　各議員のサイトのURL表示あり）
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

>>182
議事録に見る「子供の騒音」に関する東京都環境局の見解
http://ta34bj.blogspot.jp/2014/10/blog-post_22.html?spref=tw

>>1

【東京】子どもの声＝騒音？　トラブル増え、都条例改正へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414624098/

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。
（中略）
>声の規制が子どもの健全な発達を妨げる恐れもあり、
>都は規制の対象外とするか規制基準を緩和する条例改正を検討することにした。
>早ければ来年二月の都議会に条例改正案を出し、来年度から施行する。

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/


東京都　ご意見募集
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm
東京都環境局　提言・要望等
ttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/inquiry/index.html　
都民の声課
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/sodan/

東京都議会　ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html
東京都議会議員名簿　（各選挙区別名簿　各議員のサイトのURL表示あり）
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

>>1

子どもの声＝騒音？　トラブル増え、都条例改正へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014103090065810.html

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。
（中略）
>声の規制が子どもの健全な発達を妨げる恐れもあり、都は規制の対象外とするか規制基準を緩和する条例改正を検討することにした。
>早ければ来年二月の都議会に条例改正案を出し、来年度から施行する。


秋田一郎 議員の指摘でした。　
2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第２号)　

> そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。 子供の声というのは騒音なのでしょうか。 誰もそうとは思わないと思います。
> しかし、現実には、最近、近所の方から苦情が寄せられるケースがふえているそうです。
（略）
> しかし、子供の声が昔より大きくなったわけではありませんし、子供の声を現状のように、工場や建設工事の騒音と一緒に扱っていいものなんでしょうか。
> 子供たちを大切に育てていく環境づくりが、何よりも重要だと思います。
> 環境規制のあり方というのは、その時代のニーズを踏まえ、絶えず見直さなければ、私はならないんだと思います。
> 現に、ドイツでは、近年、ベルリン市条例と連邦法で、子供の声を騒音規制の対象から除外していると聞いております。
> 東京都は、子供の元気な声や物音を、工場などの騒音と同列に規制している条例を見直し、子供の健やかな発達に配慮した制度にするべきです。


東京都議会 発言議事録 サーチ
ttp://asp.db-search.com/tokyo/
発言者：秋田一郎　で検索
「2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第２号)　本文」

秋田一郎 議員
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number008.html
ttp://www.akita160.jp/

>>1

子どもの声＝騒音？　トラブル増え、都条例改正へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414624098/

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。
（中略）
>声の規制が子どもの健全な発達を妨げる恐れもあり、
>都は規制の対象外とするか規制基準を緩和する条例改正を検討することにした。
>早ければ来年二月の都議会に条例改正案を出し、来年度から施行する。

「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員　
秋田一郎 議員発言内容　2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第２号)　
http://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78


子供声の騒音トラブルは、東京に限らず、どこでも起こりうる問題です。
「首都の東京では、子供の声が騒音規制から外されたので」という言い訳をされるようになったら、たまりません。
他の地方の人も、どんどん意見を寄せて、この議員の提案を絶対に流す必要があります。

馬鹿親を増長を抑止することが出来れば、
長時間の井戸端会議、道路で子供を遊ばせる行為、深夜まで子供を騒がせる生活音を防ぐ事などにもつながります。


「子供の声は騒音扱いすべきでない」と発言した 秋田一郎 都議会議員のサイト　意見・要望のページ
ttp://www.akita160.jp/contact.html
東京都議会　ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

ほとんどの大人は子の親になるから子供の出す騒音など分かっている、ガキは煩いもの
仕方ない、なんて理解したように考えているが所詮は2,3人の小規模な集団で
しかも血を分けた可愛い我が子達の家庭内の騒ぎしか経験が無い。
ここに被害者と加害者の最大のズレがある。
赤の他人の20人から30人が「お外」ということで箍の外れた秩序の無い集団になり
そして家庭内にはありえない遊具や施設を駆使しての容赦ない騒音が半日以上断続的に起こるというのは
人の親でもまず経験のない責め苦だということを社会は上記の感覚からほとんど是正しようとはしない。
これが偶々学校や保育園という施設の隣に居住している絶対的少数派の不幸。
結局同じ地獄を見せてやるしか有効な手段はないという非現実的な解決策しかない。

「保育園の子どもの声がうるさい」近所に住むの男性が提訴　神戸
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/09/06/nursery-school_n_5776160.html

保育園騒音訴訟準備書面
ttp://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/40856586.html

　「モンスターペアレント」が社会問題になったのは2000年代後半のこと。いまは、同様に「モンスター」と呼びたくなるような「チルドレン」の
出現がささやかれている。

　教育に詳しい明治大学文学部の諸富祥彦教授は言う。

　「かつて学級崩壊が全国に広がったとき、子どもたちは教師をコントロールすることを覚えてしまった。親が教師の悪口を言ったり、
クレームをつけたりすることも多くなったので、子どもたちは先生をばかにするという『知恵』をつけてしまったんです」

　関東の小学校に通う6年生の男児は、ある決意のもとに授業の妨害を始めた。

　大声を出す。担任教師をばかにする態度を取る。担任が怒りだしそうなことは思いつく限りやった。そして、堪忍袋の緒が切れた担任は、
子どもたちの前で男児に手をあげてしまった。男児は、ニヤッと笑って言ったという。

　「みんな見たよな？　いまの体罰だよな？」

　担任教師を処分に追い込むための行動だった。実際、教師は処分を受けて転任。この男児の親はしきりに、「あの先生はダメだ」と
言っていたという。

「今の子どもたちは、教師がバッシングにさらされやすく、社会的に難しい立場にいることをよく理解しています。先生が自分に一度でも
手を出したら終わりだ、と知っているからこそ、やりたい放題。際限なくエスカレートしていってしまうのです」（諸富教授）

※AERA　2014年11月17日号より抜粋

ソース（dot.）　http://dot.asahi.com/aera/2014110800011.html

---

馬鹿親どころか、子供ですら、これですから・・・

近くの小学校で、「近隣の皆さまとのふれあいフェスティバル」やってるけど、
実際に集まっている人達って、近隣住民じゃなくて、子供の親たちだよ・・・
家の前の道路に子供たちが溜まって奇声をあげてて、すごい
騒音計出してみたら、80ｄｂ超えてるし
両隣りの家族が、早朝から車で出て行った理由は、これかー・・・

141109　苦情を言ったら自宅前でバーベルを落とす明中
https://www.youtube.com/edit?video_id=hw5gwMcQ7vM
苦情を言うと騒音を増やしてくる
こういうことを誰が指示してるのかと聞いても無視
集団による威圧的な暴力

アドが間違っていた。こっち。
https://www.youtube.com/watch?v=hw5gwMcQ7vM

苦情を伝えているのに、この音は無いねぇ・・・
別に場所取らないわけだから、もっと離れた所でやればいいのに

こういう嫌がらせって、どうにもならないものなの？

露骨なもの以外は、証明が極めて難しいんだよね。
下手すると、統合失調症患者の被害妄想だと言われそうだし。
嫌がらせ以外の部分で攻めて、嫌がらせを止めさせるという作戦が一番なのかも。

証拠動画をアップしても、
統失患者の電波動画に埋もれてしまうという。。。

「女児」のシャツめくり上げ、携帯電話で撮影…幼稚園教諭を逮捕
2014.11.19 18:09

福岡県警糸島署は１９日、小学生の女児を撮影したとして、強制わいせつ容疑で

幼稚園教諭、稲毛智史容疑者（３０）＝糸島市高田＝を逮捕した。

逮捕容疑は、７月１３日午後、市内で女児に声を掛け、シャツをめくり上げて携帯電話で撮影したとしている。
糸島署によると、２人に面識はなかった。女児から話を聞いた親が１１０番した。

http://www.sankei.com/west/news/141119/wst1411190059-n1.html

「聞いたか？お前らのガキ８人分合わせてたった俺一人分の価値しかない命やったんや」　
宅間守

平成の道路標識
https://pbs.twimg.com/media/B2TRuNECYAAWguH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2XMrm1CQAARtYg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2zVS0RCIAARy12.jpg

>>195、>>196
被害者がそうならそういう基準でかまいませんが、
騒音問題で以前、初対面でいきなり睨んで「やれるもんならやってみろ、明大の総力をあげて戦ってやる」と
言った教授兼弁護士人はどういう症状なんでしょうかね。
そういう方が言うわけで、大学の中では相当影響力があると思いますが、
部下や学生やOBはそれを実行しているからこそトラブルになっていると思いますね。
こういう嫌がらせも上の人間らがやれと指示したということでしょう。なぜなら、反対にやめろといえるわけですから。
嫌がらせの証拠としてはそれとセットでいいと思います。あの後もどんどんやってきますので騒音証拠はもうおなかいっぱいなんですが、
大学ぐるみの隠蔽等の不祥事は当然別途切り込みたいので、ばれたインチキ隠したい等でやっているんだろう、ということの説明にもなってきます。
そういうこと含めてのトラブルなので、当然こちらは騒音問題だけの怒りじゃないですから単純見たらこちらがおかしく見えても仕方ないです。
全員で無視して家の前でわざと煩くするわけで、被害者をおかしな存在だということで追い込んでくるのはわかります。騒音以外も悪質ですからね。
単純に、インチキばれたとこで謝ったりやめればいいですよ。普通はそう思いますよ。

きのうyoutubeで騒音、騒音問題を検索していて見つけましたが、
http://www.youtube.com/watch?v=X1brW2bTkrE
びっくりするほど当てはまるので、騒音問題は型にはまるほどパターンなんでしょうね。

最近できたスレかと思ったら２月かよ
マジ、獣みたいにうるさいガキが増えたなあ
自分も落ち着きがないバカだったが、祖父母や母親に注意されてたわ
オヤジは放置

馬鹿学校は通学路を歩行者天国だとでも思ってるんだろうか？

ふざけ回って大声出したり奇声上げたり、煩いし他の通行の迷惑だし問題は校内だけじゃないんだよな

【社会】子供の声うるさい…苦情で保育所整備滞る例も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417652147/

子供の声うるさい…苦情で保育所整備滞る例も
読売新聞 12月4日(木)9時3分配信

　待機児童解消に向けた保育所整備が期待される中、都心部の保育所には「子供の声がうるさい」という苦情が寄せられている。

　東京都内では、これらの苦情で保育所の整備が滞ったり、
「何人も騒音を発生させてはならない」という都条例の規定を理由に訴訟に発展したりしたケースも。
都は条例改正の検討を始めたが、静かな環境を求める声にも配慮が必要で、対応は簡単ではない。

　「忍者さんになってそっと出て行くよ」。
外に出る子供たちにそう声をかけている「愛里武蔵関保育園」（東京都練馬区）。
閑静な住宅街にあり、近隣に配慮して歓声を上げさせないように注意している。

　２０１２年９月の開園後、すぐに「子供の声がうるさい」と近隣住民から電話があった。
約３００万円かけて園庭周囲と上部を防音材で覆い、週３日、各１時間しか使わないようにした。

　現在、苦情はなくなったが、「庭は子供にとって絶好の遊び場。
太陽の光を浴びさせて思いっきり遊ばせてあげたいのに」と保育士の表情は浮かない。

　厚生労働省によると、全国の待機児童は今年４月現在２万１３７１人、うち都内では８６７２人に上る。
一方、今年３〜９月、都内６２の全区市町村を対象に実施した都のアンケート調査では、保育所の子供の声を巡って苦情が寄せられた自治体は７割。
保育所の建設が中止・延期された事例も２件確認された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00050079-yom-soci

子どもの声、騒音から除外　東京都、条例見直し案
2014/12/22 17:46【共同通信】

東京都は２２日、騒音防止を定めた環境確保条例の規制対象から、小学校就学前の子どもの声を外す見直し案をまとめた。
周辺住民の生活に支障を及ぼしているかを新たな基準にする。
子どもの声に対する苦情がある一方、保育園では外遊びの時間を制限するケースが増えており、条例見直しで地域での話し合いを促し、問題解決を図る。
見直し案によると、保育園や幼稚園のほか、児童館などの施設や公園での子どもの声を規制対象から外す。
その上で、音の種類や頻度、防音対策、関係者同士による話し合いの内容から周辺住民への影響を判断し、必要があれば施設側に措置を取るよう勧告・命令できるとした。


http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014122201001986.html

子供たちの育成を妨げる利己主義者の動向を注視する。
記：某連隊長

>>207
子供と一緒に兵隊さんごっこｗｗｗｗ

>>1
社会の寄生虫バカメスチョン乙！！
チョンにとってますます住みにくい日本にしたるから出ていけ！
誰でも子供だったころはある。
お上が決めたんだから1はキチガイ。

ネトウヨの程度が分かるなｗｗ

うちの地方の小学校は6日まで休みなのに、学校開放事業が3日から始まった。
さわやかなスポーツマンたち・・・って感じじゃなくて、
茶髪で校門のすぐ外で集団でタバコ吸っているような親達とその子供たちがゾロソロ集まってくる。

2日までは昼間でも30デジベル台の快適な住環境だったのに、
朝から夕方まで60〜70デジベル台で少年野球だのサッカーだのやっている。
家の前を集団で通過する時なんて、80デジベル台まで出てる。

学校開放事業は、本当に迷惑。
あんなものを考えた奴を呪い殺したい。

オレの家の周りもかなりうるさいけど、段々、慣れてきて、防音耳になってきたわ。

ずっとうるさいだけの環境だと確かに慣れる。
しばらく静かな環境を体験すると、またうるさくなり始めた時がきつい。
マナーが悪い親が居たりして悪い感情を持つと、音に耐えられなくなる。

またまた馬鹿丸出しのゴキブリギョウチュウ出たああああ♪

　　　　　　　　　　　　　　　「自分で 興した裁判だろｗ(ｷﾘｯ」←ｗ
　　　　　　　　　　　　　「裁判は被害者とｶﾛ害者がするものだｗ(ｷﾘｯ」←ｗｗ
　　　　　　　　　　　「お前は名☆古☆屋☆地☆検が 被 害だと言っているｗ(ｷﾘｯ」←ｗｗｗ

ぷくくくく♪　ｗｗｗ
刑事裁判 は民事

>>66を書いた、明治大学の合宿所からの騒音訴訟経験者の方って、まだこのスレを見にきてますか？

>こうして書くと非常に難解なので、何かお見せできるものがあれば後々画像貼っておきます。
>あと、web上でも検索すれば資料が出てくるかもしれません。そちらを優先して下さい。

Youtube以外で画像をアップしている所ってありますか？
ブログとかお持ちでしたら、差し支えなければ、教えていただけると幸いです。

騒音訴訟を考えている人は、かなり多いと思います。

しかし、

1：訴訟の準備段階で参照にしたサイトや書籍
　1-1：どういうサイトや本を見て情報を得たのかなど
2：証拠どりの仕方
　　2-1：騒音計の選び方
　　2-2：騒音計での測定の仕方
　　2-3：動画が画像の撮影の仕方（撮影対象、アングル、機材の選び方など）
3：弁護士への相談の仕方
　　3-1：得られた証拠のまとめ方など
4：弁護士探しの方法
　　4-1：どうやって騒音訴訟に強い弁護士を探し当てたかなど

・・・など、分からない事が多く、音に苦しめながらも訴訟をためらってる人は、決して少なくないと思われます。
そういう方々の参考になるようなサイトがあると、大変助かるのですが・・・。

理不尽な騒音に泣き寝入りせず、訴訟をする人が増えていけば、世の中が少しは音に配慮する方向に動き出すのではないかと考えております。

子どもの声、騒音から除外　東京都、条例見直し案　2014/12/22 17:46【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014122201001986.html

条例改正案の意見募集は。2日後の火曜まで
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/12/22ocm200.htm

他の地方の人でも他人事ではありません
個人宅で子供の生活音に悩まされている人も、無関係ではありません

この条例が変われば、マスコミが全国規模で報道し、各地のバカ親たちが「子供が出す音は騒音じゃないんでしょ！」と、調子づく事になります
ベビーカーのマナーのさらなる悪化、子供の道路遊びの無法化、井戸端会議の激化、
子供の送り迎えの駐停車違反は、より酷くなるでしょう

★騒音被害者の特徴　　その「うるさい」は本当か？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416001797/

http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/42337163.html
　今朝の朝日新聞。子どもの声を不快に感じる人たちを上から目線で
評価し、説教する人間ばかりを集めたバカ記事。とくに宇野という評論
家のレベルが低い。なんでこの問題で原発問題が出てくる？
　ただ、この記事を読んで、こういう記事に対するいらだちが、「子どもの
声を不快に感じる人たち」が正当かどうかだけを議論する幼稚さにある
のだと気付いた（もちろん大半は共感できないという結論）。この人たち
は、「子どもの声を不快に感じる人たち」の立場をも尊重した上で、前向
きに折り合いを付ける方法を考えようとしない。あるべき議論は、子ども
と保育園近隣住民のどちらが正しいのかを決めるのではなく、どちらも
正しいことを前提に、両者の利害をどうやって調整するのかを考えること
であろう。それが大人の対応であり、そのような大人の対応を模索する
立場から見ると、どっちが正しいかで勝ち負けを決めようとする態度が幼
稚に写るのである（上から目線ｗ）。

近所の小学校の不審者対策がウザすぎる。
門の前で教員どもが警戒してるんだが、通りすぎるだけでジロジロ見てきやがる。
自分たちが働いている時にラフな格好で歩いている成人男性が居る＝不審者ってのは酷すぎだろ。

土日祝日も、デパート・遊行施設・交通機関・警察消防・病院などで働いている人はいるだろ？
夜間働く人だっているし。
水曜休みの業種も結構多いんだぞ。

教員の癖に、その人達がいつ休みなのか考える頭はないのかよ？
地元の警察署の地域課に相談し、教育委員会にも苦情を伝えるつもり。

　保育園や遊び場の子どもの声をめぐるトラブルが絶えない。
厳しく騒音を規制する条例がトラブル拡大を招いた東京都では、就学前児童の声を規制対象から外す改正案が２月議会で提出される。
一方、保育園と住民が話し合いで歩み寄ったケースもある。

■園庭ではひそひそ声　「ネズミさんの声だよ」。東京都練馬区の認可保育所「アスク関町北保育園」。
保育士が園庭に出る園児に注意した。
壁には「ひそひそ話」のネズミから「思い切り」のライオンまで、動物に例えた声量別の絵が貼られている。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH1S5HNGH1SUTIL00R.html

TPOに合わせた声量の調節って必要なしつけのひとつじゃないのか
なんで子供は常にうるさいのが素晴らしい、静かにさせておくのはかわいそうみたいな考え方がはびこってんだよ

【政治】子どもの声は騒音ですか？　絶えぬトラブル、条例改正も2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422317856/

ニュース速報+板にて

【政治】子どもの声は騒音ですか？　絶えぬトラブル、条例改正も4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422343207/

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

多分、5以降も続きます

幼稚園・保育園への騒音苦情について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0716/669424.htm?g=11
ttp://mens-manner.com/nursery-school.html
ttp://www.eqg.org/oyanokai/talk_souon.html

子どもの声は迷惑か
http://www.asahi.com/msta/iken/14.html
ご意見募集してますよ

小中学生らの迷惑行為に「我慢は限界」　自治会が市、市教委に嘆願書

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00010000-tomamin-hok

北海道苫小牧市山手町2の10階建て市営住宅で、小中学生らの施設破壊や迷惑行為が繰り返されている問題で、入居者でつくる山手改良住宅自治会（若山義悦会長）は4日、市と市教育委員会に対策を求める嘆願書を提出した。

　自治会によると、2010年夏ごろから小中学生と青年を含む3〜5人のグループの問題行動が見られるようになった。階段の手すりやごみステーションの金網破壊。掲示物を破いたり、市住の玄関、廊下に居座り、通る人に暴言を吐くなどが繰り返されているという。

　自治会はこれまで市や学校、警察など関係機関に相談し、対応を求めてきたが解決には至らず、昨年11月末の臨時総会で、嘆願書提出を決めた。

　この日は若山会長の他、近隣の町内会会長や民生委員など7人が市役所を訪問。若山会長は入居220世帯の9割から集めた署名簿を添え、岩倉博文市長と和野幸夫教育長に嘆願書を手渡し、「住民の不安を解消してほしい」と訴えた。

　岩倉市長は「重大な関心を持って関係部署が連携し、住民に負担を掛けないようできるだけのことはする」と約束。場合によっては警察の協力も求める考えを示した。

　市は現在、同市住周辺の職員のパトロールを強化。地域の安全確保に努めている。

【北海道】小中学生らが施設破壊、居座り、暴言などの迷惑行為…「我慢は限界」自治会が嘆願書　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423547884/

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

多分、2以降行きます

子どもの声は「騒音」だと思いますか？　Jタウンネット
http://j-town.net/tokyo/research/votes/200788.html


投票できます
現在：騒音だ　31　騒音でない　64

>>1
●東京都、現在騒音の規制対象となっている「子どもの声」除外へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424324205/
ニュース速報+板にて 　2も以降スレが立ちます
http://daily.2ch.net/newsplus/
●この問題の発端、「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員　新宿区
　2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第２号)　
　>そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。子供の声というのは騒音なのでしょうか。
　>誰もそうとは思わないと思います。
　>そもそも、子供の声、元気な子供の声というのは、私に限らず、皆さんにとっても、町の活気のシンボルだと思います。
　ttp://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78
　秋田一郎 都議会議員のサイト　意見・要望のページ
　ttp://www.akita160.jp/contact.html
　http://multimedia.okwave.jp/image/questions/17/174749/174749.jpg
●おときた駿（東京都議会議員/北区選出）も賛同しています
　>幼稚園や保育所、あるいは公園の近くに住む人が「子どもの声がうるさいっ！」と主張すると、
　>基準値を超えた場合には条例違反として行政指導の対象となってしまっていたわけですね。
　>そんな心の狭い人はいない…と思いたいところですが、
　ttp://blogos.com/article/103281/
　おときた駿　都議会議員のサイト　お問い合わせ・都政へのご意見のページ
　ttp://otokitashun.com/contact/
　http://otokitashun.com/wp-content/uploads/logo8.png
●東京都議会　ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html
●子どもの声は「騒音」だと思いますか？　　Jタウンネット　　投票できます
ttp://j-town.net/tokyo/research/votes/200788.html
●子どもの声や音は迷惑か　　朝日新聞デジタル　　コメントが投稿できます
ttp://www.asahi.com/msta/iken/14.html
●子どもの遊び声はうるさい？　　NHKクローズアップ現代　　意見が投稿できます
ttp://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/201973.html

子供の声は騒音？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/12322/result

「子どもの騒音は将来の音楽」　音量規制見直しで知事が意義を強調
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20150226/CK2015022602000136.html


読売新聞社説　騒音条例改正案　子供の声に寛容でありたい
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150225-OYT1T50002.html

http://nh-noiselabo.com/download/
床衝撃音予測計算法の拡散度法をはじめとして、
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