トランクひとつだけで暮らしたい 16泊目

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 11:23:32.43 ID:Kad7YLN4

理想の暮らしは、トランク１個だけの荷物。
カプセルホテルに入るだけのモノで生活したい。
そんな「極少のモノだけで快適に暮らすこと」を夢見る人たちで、考えてみよう。

※次スレは、>>980辺りで立てるとよいかと。

2泊目　968氏作成wiki
ttp://www25.atwiki.jp/sunafukin/

過去スレ、テンプレは>>2-6あたり

前スレ
トランクひとつだけで暮らしたい 15泊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1361889304/l50

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 11:25:04.64 ID:Kad7YLN4

■過去スレ
トランクひとつだけで暮したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154927532/
トランクひとつだけで暮らしたい　２泊目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1161492351/
トランクひとつだけで暮らしたい　3泊目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178876081/
トランクひとつだけで暮らしたい　3泊目（実質4スレ目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178876081/
トランクひとつだけで暮らしたい　5泊目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188475430/
トランクひとつだけで暮らしたい　6泊目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198755155/
トランクひとつだけで暮らしたい　7泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207829780/
トランクひとつだけで暮らしたい　8泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217145715/
トランクひとつだけで暮らしたい　9泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1235108620/
トランクひとつだけで暮らしたい　10泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251534437/
トランクひとつだけで暮らしたい　11泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262928766/
トランクひとつだけで暮らしたい　12泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1295051640/
トランクひとつだけで暮らしたい　13泊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1316004574/
トランクひとつだけで暮らしたい 14泊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340005453/
前スレ
トランクひとつだけで暮らしたい 15泊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1361889304/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 11:26:36.19 ID:Kad7YLN4

■トランカー心得
ひとの数だけトランクあり。
またーりを詰めこんだトランカーになりましょう。

　○人間関係、捨てない
　○いのち、捨てない
　○米米クラブの浪漫飛行へインザスカイ♪はいんじゃない♪
　×ホームレスになれ

　(・∀・)トランクス＝ガイシュツ

■トランカーのタイプ
　（１）旅や放浪など、あこがれ型
　（２）逃避行、いざというとき型
　（３）シンプルライフを目指す、物を少なくしたい型

　a 旅人トランカー
　b 出張トランカー
　c 物置トランカー
　d 備蓄トランカー
　e 和風トランカー(風呂敷)
　f インテリア、お洒落トランカー

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 11:29:33.71 ID:Kad7YLN4

■スナフキン語録
1.ぼくは、あっちでくらしたり、こっちでくらしたりさ。
　今日はちょうどここにいただけで、明日はまたどこかへいくよ。
　テントでくらすって、いいものだぜ。きみたちは、どこかへ行くとちゅうかい？

2.自分できれいだと思うものは、なんでもぼくのものさ。
　その気になれば、世界中でもね。

3.そうだな。なんでも自分のものにして、　もって帰ろうとすると、むずかしいものなんだよ。
　ぼくは、見るだけにしてるんだ。そして、たちさるときには、
　それを頭の中へしまっておくのさ。ぼくはそれで、
　かばんを持ち歩くよりも、ずっと楽しいね。

4.それはいいテントだが、人間は、ものに執着せぬようにしなきゃな。
　すててしまえよ。小さなパンケーキ焼きの道具も。
　ぼくたちには、用のなくなった道具だもの。

5.ありがとう。でも、いまも考えたんだけどもちものをふやすということは、
　ほんとにおそろしいことですね。

　以上、トーベ・ヤンソン『ムーミン谷の彗星』からの抜粋
　　　　　,へ
　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　＜_＿＿____フ　　　)　
　　　从 ´_ゝ`ﾉ　　　～　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　
　　　ノ.　ﾉﾉ　|
. 　　`～rrrrｰ′
.　　　　|_i|_(_

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 11:32:43.68 ID:Kad7YLN4

■おすすめテレビ番組
NHK総合「私のリュックひとつ分」
（スレ立て現在、NHKのサイトで検索しても該当なし）

あなたにとって本当に大切なものは何ですか？

ひとりの人間が所有できるものは、リュックひとつ分だけ…。だとしたら、あなたは何を選ぶ？　悩んだあげくに詰め込まれたモノから見えてくるのは…。

「本当に大切なものを、このリュックに詰めてください。」手渡される1つのリュック。その瞬間から始まる試行錯誤。何を詰め込むのか…。番組はその一部始終を見つめていく。そして中身の公開。それらを選んだ理由が語り始められて…。

「なぜ選んだのか？」
「最も悩んだけど入れなかったモノは？」
「最も迷いながら入れたモノは？」
「10年前だったら入れなかったけど、今だから入れたモノは？」

詰め込まれたモノと、その選択の過程から見えてくる“その人ならではの人生”。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 11:35:24.88 ID:Kad7YLN4

■おすすめサイト
3D映画「アバター」の主人公を演じたサム・ワーシントンは、今もスーツケース2つだけの生活
ttp://kanzaki.sub.jp/archives/002219.html

高城剛ブログより「CHANGE」
ttp://blog.honeyee.com/ttakashiro/archives/2009/09/04/change.html

過激なミニマリストはWebサイトデザインも過激
ttp://www.tommyjp.com/2010/08/blog-post_5019.html

質素な生活を貫き2億円近い財産、亡くなってから近所の人はビックリ。
ttp://www.narinari.com/Nd/20101014343.html
ttp://www.narinari.com/mobile/news_co.php?view=2010-10-14343&p=0 (携帯用サイト)

mnmlist : 50 things
ttp://mnmlist.com/50-things (持ち物の総数を50にしぼる挑戦。英文)

The Burning House
ttp://theburninghouse.com/ (火事の際に持ち出すものを写真で紹介してゆくサイト。英文)

Things You Get Out of a Burning House (27 pics)
ttp://izismile.com/2011/05/20/things_you_get_out_of_a_burning_house_27_pics.html (上記サイトからの抜粋。英文)

テンプレ以上です。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 12:12:29.33 ID:X4/XvsBK

～～「荷物を極限まで持たない暮らし -21」から引用～～
231 ：（名前は掃除されました）：2014/01/28(火) 22:32:14.50 ID:jvlBJL1G
■参考（過去の荷物）
　【携行品】
・衣服（下着、パンツ、靴下、Ｙシャツ、上着）
・財布
・携帯電話（スマホからガラケーに戻した）
・鍵
・ベルト（黒）
・腕時計
・靴（黒ブーツ）
・折り畳み傘
　【貴重品】容積20%
・金（現金、宝石、貴金属）
・カード類（保険証、クレジットカード、キャッシュカード、免許証）
・重要書類（通帳、年金、保険、契約書類等）
・印鑑
　【道具】容積30%
・衛生品（爪きり、耳かき、毛抜き、小型はさみ、コンパクトミラー、
　　　　　歯ブラシ、歯磨き粉、石鹸、ポケットティッシュ）
・文具（ボールペン）
・カトラリー（箸、スプーン、コップ）
・電化（ポータブルHDD、USBメモリ、携帯電話充電器）
・袋タイプジップロック多数
　【衣類】容積50%
・下着靴下２セット
・タオル３枚
・Ｙシャツ１枚
・ジャージ上下
～～引用ここまで～～
↑で携行品、寝具以外は２０リットルらしい。これに何を足したらちょうどいい感じ？
（機内持ち込みサイズが目安。例：ノートＰＣ、下着靴下１セット追加、ハーモニカ、ツールナイフ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 15:39:17.87 ID:iVGZ4L33

>>7
俺なら傘、カトラリー無しでスマホとタブレットを足すよ。あと小さい洗濯板とドライヤーも。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/05(水) 23:16:20.12 ID:dj3Uric1

>>7
PC持たない前提なら携帯よりスマホがいいな

後3ヶ月程トランカーしてた時買って良かったのが
・容量1.3Lのステンレス保温保冷ボトル
↑夏は冷蔵庫やエアコン無しでめ買った氷入れて乗りきれたしポット代わりにも使える
サイズは運ぶ時の重量と職場の机に置けてギリ悪目立ちせん大きさで選んだ

・モンベルのマイクロタオル
↑1枚で身体全体拭けて手洗いして干せば翌朝には乾いてる
畳んで専用ケースに入れるとB7サイズ位になる

・ホットデシュラン(炊飯器おかず温めボックス付)
↑2じゃなくて初代の方
カレー＋御飯、温泉卵＋炊込ご飯、とか結構色々出来る
食器はお子ちゃま用の茶碗を入れ子にして収納してた御飯は漫画盛りでｗ
電気代も1回1.5円で30分で出来るので朝晩炊いてた

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/06(木) 11:26:03.75 ID:iSrJnYhf

>>9
先梅えや池沼

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/06(木) 13:56:53.57 ID:W5Jc8A7B

>>9
私はマイクロタオルの代わりに手拭を使ってる。
絞る手間はいるが、1枚で全身拭けるし、明朝には乾くし、ハンカチとしてもフキンとしても使えるからね。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/06(木) 15:56:46.08 ID:UamEWl4M

俺は手拭いとファイバータオル両方お風呂セットに入れてる
どっちか乾いてなくてもどっちか使えるからな

ファイバータオルはハンカチサイズのを他に持ってると
なんか零したときとか
洗った服早く乾かしたいときとか
急に雨に降られたときとか
色々使えて便利だね

お風呂セットをもっと小さくしたいけど
なかなか難しいもんだ
手拭いと石鹸一つ、でいけるほど神経も体も強くないしなぁ

歯ブラシは国内なら無印の先っぽ取り替え式がコンパクトでいいね
海外じゃ難しいだろうけど

13 ：9だよ：2014/02/06(木) 20:38:41.43 ID:kBB3jdCg

手拭い試してみるわ
今はバスタオル1枚・台所用に中サイズ1枚・ハンカチ1枚の計3枚持ってて
洗濯は手洗いか洗濯機で毎日してるよ

歯磨きセットはうがい薬も使えるコップ付の「くりたんカプセル」を使ってる
コップ型ケースで収納に邪魔な取っ手が付いてない製品では一番小さいと思う
ただ見た目がちょっと可愛いらしくて人前で使い辛いけどな
一度友達と旅行した時に見られて案の定プッて笑われたｗ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/07(金) 01:42:12.41 ID:hzJMXyVw

前スレのコピペにマジレスひでえｗ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/07(金) 03:08:22.48 ID:lyNCz1LJ

>>14
え？
って言った人だけど
いろんなひとがいるんだなｗ
ども

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/07(金) 03:53:09.63 ID:RkaGV9p8

ID:iSrJnYhfがID真っ赤でくそわろた
ID:lyNCz1LJ wwwww

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/07(金) 16:53:42.51 ID:JSJGyrTD

996 おさかなくわえた名無しさん 2014/02/06(木) 00:11:24.78
ID:iSrJnYhf
ｼﾏﾝﾈ

998 おさかなくわえた名無しさん 2014/02/06(木) 13:08:32.50
ID:iSrJnYhf
え？

え？

10 おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 2014/02/06(木) 11:26:03.75
ID:iSrJnYhf
>>9　
先梅えや池沼

15 おさかなくわえた名無しさん 2014/02/07(金) 03:08:22.48
ID:lyNCz1LJ
>>14　
え？
って言った人だけど
いろんなひとがいるんだなｗ
ども

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/07(金) 21:50:31.44 ID:lyNCz1LJ

うわ気色悪いなこの人

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/07(金) 23:46:18.14 ID:1UFhp3Ij

他人を池沼とか煽ってる方が気色悪いけどなwwwwwww

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 00:10:59.25 ID:XQooPaVP

くやしいのうwwwくやしいのうwww

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 01:59:14.47 ID:3fDBe1t7

コピペにマジレスがおかしいだけでしょ
なにがくやしんだかｗチョンなのかな？

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 04:08:00.17 ID:UNzCf05x

ここの住人で実際トランク一つで暮らしてる人いる？

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 10:34:22.85 ID:0jSuDuGF

そういう極限的なネタフリはノーサンキューです

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 11:47:34.89 ID:3fDBe1t7

そんなこと言ったらこのスレなくても良いでしょうに

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 12:23:58.65 ID:UL35vVtZ

実際にトランク一つで暮らしているから荷物書きだしてみるわ。

■参考（過去の荷物）
　【携行品】
・衣服（下着、パンツ、靴下、上着）
・マネークリップ、Suica&小銭入れ
・スマホ2台&iPad
・モバイルルーター
・カラビナ兼ツールナイフ&鍵
・アクセサリ(ピアス、ネックレス)
・靴（黒ブーツ）

トランク
　【貴重品】
・重要書類（パスポート、通帳、年金、保険、契約書類etc）
・印鑑、カード類
　【道具】
・衛生品（爪きり、綿棒、毛抜き、小型はさみ、コンパクトミラー、
　　　　　歯ブラシ、歯磨き粉、シャンプー、コンディショナー、フレグランスetc）
・電化（ノートPC、ポータブルHDD、変換プラグ、アダプター、ドライヤー）
・文具（ボールペン、蛍光ペン）

・アルミ毛布(防災用)
・首が弱いんでMy枕
・洗濯用品(S字フック、洗濯用ゴムロープ、ミニ洗濯板、ウタマロ石鹸)
・漁網
　【衣類】
・下着靴下3セット
・速乾タオル2枚
・スーツ(スーツ1セット、Ｙシャツ１枚、革靴etc)
・ジャージ下

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 13:31:12.66 ID:ki4U3ELZ

>>25
凄いな・・・
どんなトランク使ってるの？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 14:06:50.64 ID:UL35vVtZ

>>26
rimowa salsaの50～60リットルのモデルを使っているよ。
ギリギリ19～20kgなのでノートPCを捨てて軽量化したいんだけど如何せん仕事がね…

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 16:51:27.57 ID:3fDBe1t7

すごくみてみたいわそのトランク

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 18:26:10.54 ID:ldeQddr0

>>25
漁網って？？？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 18:47:41.05 ID:bZEgYIxS

魚焼く網じゃないのか？トーストとかピザとかもそれで焼くとか
オーブントースター代わりの。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 19:51:10.79 ID:rbkhjI6o

>>29
魚取る網だよ。ボディタオルの代わりに使っている。
頑丈だし、泡立ちいいし、すぐ乾く！

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 19:54:28.51 ID:oUQn8Lpe

何かよく分からなかったのでアマゾンで検索してみた。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00DSI2R84/
きっとコレだろう。

33 ：25：2014/02/08(土) 20:33:01.39 ID:rbkhjI6o

>>32
だいたいあってるwww

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 21:58:44.48 ID:YPrzEOhf

>>33
八朔ネットじゃダメ？

35 ：25：2014/02/08(土) 23:19:20.71 ID:rbkhjI6o

>>34
いいと思うよ。youtubeに漁網使ったタオルがあったわ。
ttp://youtu.be/C9rLeD5GHug

うちのはただの漁網だけど20年近く愛用している。すげー丈夫！

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/08(土) 23:58:28.00 ID:3fDBe1t7

で。リモワはageないというね
がっかりｗ

37 ：25：2014/02/09(日) 00:27:53.47 ID:hMxvyFXC

トランクの中身開封してるしガワの写真で勘弁(；´Д`A
俺のスペースベッドひとつ分だけwww

ttp://i.imgur.com/jzDRzKd.jpg

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/09(日) 00:28:16.09 ID:Vn/2q514

察しろｗ

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/09(日) 00:35:15.00 ID:Vn/2q514

ってホントに持ってたという…ねｗ
25氏ｽﾏｿ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/09(日) 14:55:51.64 ID:ZFN/DXap

漁網、あんがと
しっているひとは知っている利用法なわけね。
２０年物って凄いね

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/10(月) 01:11:04.32 ID:Kh/6WbTA

>>37
絵になるなあ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/12(水) 16:05:03.65 ID:euM6FBqZ

ノートPCかiPadどっちか削れそう

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/12(水) 16:15:32.32 ID:euM6FBqZ

>>12
くりたんカプセル超かわいいなw
無印にも似たようなサイズのコップになるケース入りのがあった気がする
俺はチタンの軽量マグも常に持ち歩いてるからコップはいらないんだよね

俺はその無印の先っぽ交換式歯ブラシを無印の携帯ハミガキセット小のケースに入れてる
そのままだと入らないから持ち手をちょっと切って入れる

利点は一年分の歯ブラシ持ち歩いてもタバコ1つ分くらいのサイズに収まること
ハミガキ粉はかわにゃならんけど

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/12(水) 16:17:11.84 ID:euM6FBqZ

>>13だったっていう

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/12(水) 23:18:51.32 ID:5xhuQO72

スレが伸びてると思ったら
バカがはしゃいでただけだったでござる

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/13(木) 00:20:45.94 ID:LFsfjNJ4

スレ伸びてんだったら別にいいじゃん。
荒らしじゃないんだしさ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/13(木) 18:05:03.98 ID:Y0athA56

意味がねえだろ？バカしか居ないのかここ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/13(木) 18:28:27.70 ID:nLDYGlxd

おまえらのトランクのメーカー名と容量おしえろ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/13(木) 18:57:40.01 ID:zaoHntRs

グンゼのLサイズだよ！

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/13(木) 22:24:30.17 ID:/5mTUFmb

土屋鞄のミディアムアタッシェってやつ。
サイズはA4より一回り大きいくらいで高さは9cmくらいだと思う。

これひとつで暮らしてるわけじゃないけど、普段のお出かけから週末旅行くらいまで使える。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 01:54:22.75 ID:bmggPqTL

>>50
すごいな
A4サイズで行けちゃうのか

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 01:56:32.76 ID:pN1rLXP9

二泊三日くらいのホテル泊なら海外でも肩掛けのいつものA4大の鞄でいけるよ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 03:22:37.34 ID:KpIVvlgf

荷物少ないのかっこいいね
極限スレはあれだけどさ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 06:17:23.42 ID:bmggPqTL

海外ドラマバーンノーティスで
主人公スパイのマイケルは30分で引っ越し出来ると言ってたのでそこを目指したいと思います

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 20:32:26.24 ID:dTCd/xa1

>>51
A4っても余裕あるけどね。
週末旅行なら通勤時の持ち物に、下着1セットとシャツ1枚、充電器を足して終わりだし。
あとは最悪現地調達でw

このサイズ選んだのは容量の他に、革トランクだと重くなりがちだからってのもあるけど。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 23:29:54.81 ID:CNl3ywBe

>>48
地球の歩き方の、エディターズキャリーバッグJr-Ⅱ
容量計48L(メイン40L＋取り外せるデイパック8L)
これの外側の荷崩防止ベルトで仕事用鞄を、キャリーに固定するつもり。

あとトランクに入らないもので、
冷蔵庫・エアコン・ガスコンロは付属してる部屋に引っ越せば減らせるとして、
残り、小型洗濯機・折畳机・圧力鍋や浄水器等調理関連が段ボール1つ分ある。
今んとこ頑張ってトランク２つ(二つ目は100L以上の)と布団一式かな。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/14(金) 23:55:02.98 ID:ImHZZEqX

>>56
なるほどエディターズバッグはそんな使い方もできるのか

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/16(日) 22:15:16.97 ID:Hkmmm/kD

小型洗濯機ってどんな奴？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/16(日) 22:24:39.06 ID:cLz2Quny

二層式のやつじゃない？
外国向けに日本から出てるのがデザインいいらしいと聞いたことある
全自動で小型のやつは見たことも聞いたこともない

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/16(日) 22:26:32.90 ID:2TCVrRTA

個人的にはキングジムのやつだと思ってたけど。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/16(日) 22:41:42.57 ID:DJ9a2A3l

バケツ洗濯機みたいなのじゃないの？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/17(月) 02:18:38.68 ID:2d2Nu6yg

>>47
「バカしか居ないのかここ」
ここに自分自身が居ることが考慮されてない。

>>58
アマゾンの検索結果
ttp://www.amazon.co.jp/s/url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F
個人的には安物買いの銭失い。
小型洗濯機のサイズは、洗濯機の中では比較的に小さくても絶対的に大きいまま。
トランクみたいなポータビリティーがあるものならともかく、
洗濯機みたいに手軽に運搬できないものに小ささを求めること自体が無駄。
いつでも捨ててもいいスタンスで普通の洗濯機を買ったほうが何倍もマシな気がする。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/17(月) 02:22:33.12 ID:2d2Nu6yg

URL訂正:
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/17(月) 03:25:59.56 ID:itbqpf3k

いやぁ、洗濯機はいらんよなぁと俺も思ったからさ
小型のもあんだね

洗濯の一番めんどくさい部分は脱水だから
そこクリアできるならアリなんかなぁと思って

個人的には一人分なら小型のドライサックに水と洗剤入れて振って洗うかな
使わない時は畳めてコンパクトだしね
移動手段によっては移動してる間に振動で洗い終わるし

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/17(月) 05:22:16.85 ID:uBfddswn

手洗いやってるけど一番面倒なのはすすぎ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/17(月) 09:14:58.36 ID:FhJ/4gv9

手洗い派だけど、脱水が面倒に一票

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/17(月) 10:15:46.45 ID:IThwabnT

手洗い派だけど面倒と思ったことはないな。
強いて言えば冬場に干すことだけど、実家の頃と比べて量が少ないからさほどでもないしなぁ。

68 ：56：2014/02/17(月) 16:36:31.38 ID:MMqSKe5v

つべで「小型洗濯機」で検索した動画みて、MyWaveダブル2ってのを買った。
腕の怪我と手洗でかぶれたので購入、コイン式はペット用に使う奴がいて無理。
試しに手洗後のを洗濯機で回したら、洗濯液が濁ったので自分には必要と判断。
乾燥より、染み込んだ洗濯液を除くのに脱水機も要るので、二槽式にした。

一つにするなら機材用トランク。キャリーと洗濯機・鍋・浄水器位が一緒に入る。
でも折畳カートにロープと布カバーの、なんちゃってトランクなら、引越しや移動が宅急便とかタクシーで身軽にできそうなんだよね。

後、机はスノーピークのワンアクションちゃぶ台なら入りそうなので買替検討中。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/18(火) 05:54:50.36 ID:3/fdlMtK

このまま一生いくつもり？
年取ったら普通の生活に戻るんでしょ？？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/18(火) 11:05:47.11 ID:5fHBq9He

>>69
年取ったら身辺整理して身軽にする人も多いんだがなぁ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/18(火) 11:31:36.49 ID:a2w/Ef1E

>>69
一生やらないのならやらないでしょ普通

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/18(火) 12:02:20.65 ID:hRpY36LN

その時に生きたいように生きるのが普通だろ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/19(水) 01:59:43.51 ID:+HtJ9L0g

むしろ家族に迷惑かけないために死ぬときは最低限の荷物でいたい

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/20(木) 17:29:04.60 ID:1khOh3hr

例えば？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/22(土) 02:22:24.81 ID:q8KD3oji

風呂敷に入るぐらいじゃね

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/22(土) 11:10:24.24 ID:hrL82BEw

気楽な期間工稼業なもんでトランク一つで十分でやんす

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 09:57:19.67 ID:Dj/RGm0k

>>76
そういやボストンバッグと折りたたみトートだけの人いたなぁ

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 11:26:17.60 ID:yQ2oVMbS

>>76
期間工だと寮とか完備ですよね？　別途自宅とかはあるんですか？
トランク１つ、身一つで、期間満了したら身一つで次の仕事に行くとかですか？
期間満了で次はどこ行くかな・・・という、卒業して自由になる感覚は羨ましい。

普通のリーマンですが、ワンルームに最小限にしてますが布団や洗濯機、スーツ類ががさばる。
時々、現場に泊りがけで行きますが、そのときの宿に現場監督が一ヶ月とか単位で逗留している。
ああいうのを見ると、すごく羨ましい。
やれ結婚しろだの、社宅だの、ワークライフバランスだの会社は煩いし。私生活に干渉するのは
やめてほしい。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 11:39:01.77 ID:Dj/RGm0k

寮完備、自宅がある人も入れば、ない人もいる。冬の間だけ出稼ぎして
家族にお金を送ってる人やら、独身で荷物は実家においてある人やら、
独身だけど実家には荷物置いてない人やら。
期間満了で次すぐ見つかればいいんだけど、なかなか都合よく行かないから
その間は実家に戻ったり、ゲストハウスなんかに住んだり。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 11:47:20.88 ID:JTL/4Mjx

>>78
普通より気楽なサラリーマンしてるけど、それは勤め方ではなく勤務先の問題ではなかろうか。

てか職場に不満あるのはわかるが、現状に甘んじてるのはリスクよりメリットがあるからじゃないの？
嫌なら転職なり起業なりすればいいだけなのにさ。
私も馬鹿な上層部やシステムにはウンザリだが、今のところメリットの側に天秤が傾いてるから気楽にやってるし。

てか寝具は兎も角、洗濯機はコインランドリーでも代用可能なんだから近くに引っ越しすればいいのでは？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 12:06:06.98 ID:yQ2oVMbS

>>79
やはり色んな人がいるんですね。
沖縄に行った時はゲストハウスには確かに求職中の人もいた。
明日は面接だとか、今日はどうだったとか、一緒に飲みながら話してたな。
皆さん、衣類と、小間物、小さなパソコンかスマホくらいしか持ってなかった。

ゲストハウスとか安宿とかに週末は旅に出るんで、自宅はとことん安いアパートに
しておいたのは割と正解だったかも。どうせ寝る以外はいないから。
ちなみに実家とは昔から暴力、強要等で折り合いが悪いので全然帰ってないや。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 12:12:37.81 ID:Dj/RGm0k

>>81
うん、色々だね。家庭に事情のある人もいたし、幸福だけどお金だけなくて
泣く泣く出稼ぎの人もいたし、半年は働いて半年は旅行って人もいた。

寮に住むと、仕事が関わらない私生活ってものがなくなっちゃうから
その辺が大事な人にはあんまり良くないかもしれない。
まあ期間限定だからお金が貯まればそれでいいって人も（自分含めて）
多いと思う。

家電については、家電付きのマンションがもうちょっと普及してくれたらいいんだが
それ以外では、クロネコの家電レンタルサービスなんか使うのもいいかもね。

自分はゲストハウス暮らしが一番気楽でいいや。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/23(日) 12:51:51.63 ID:yQ2oVMbS

>>82　なるほどですね。
寮だと個室であっても寮内に同じ生活してる人がいるから気せわしいというのはありますね。
家電ですが、計算してみるとレンタルよりも、安物を買って、出るときは誰かにあげる、オークション
で売る方が安かったりするんで、激安中古家電レンタルが普及するといいですね。

オレもゲストハウスやシェアハウス（昔ながらの）が一番かなぁと思う。
そういうのを気楽と思える人にとってはそれが一番ですね。
いっとき、東京に長期の実務研修（1年半）で行ったんだけどそんときに経験してりゃ楽しかったかなと思う。
当時はまだ荷物も多く、車なんか持ってたんで出来なかった。
職場から10分でシェアハウスに帰ってきて、道中の惣菜屋で惣菜とゴハン買って、あとは部屋でネット。
っていう人が、野宿旅行仲間で居ました。
また、どうせ期間限定なんで。という事で、中銀カプセルタワーって、カプセル状態の小さな部屋を借りて都心ど真ん中
に住んでる人もいた。
都心暮らしなんで、色んな発見もあったろうし、話題の場所にいそいそと出かけることも容易だったろう。
今思えば、大きなチャンスを無駄にしてしまったように思う。

今は田舎に住んでて荷物も減ったけど、ゲストハウスというものが無い・・・
シェアハウスも学生ばっかりなんで、何ともなぁ。という感じです。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/24(月) 22:28:20.91 ID:O9fI6G3U

な　げ　え　よ　バカか

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/24(月) 22:54:08.90 ID:ajUDXmMz

>>83
ガラケー使い？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/25(火) 00:45:23.65 ID:GJYsr9R1

>>70
そういやうちのじいさまも身辺整理してたなあ。
母や叔母が「もう具合悪いんだから掃除しないで寝てて！」ってよくぷんすかしてた
具合悪くなってから十何年生きた！

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/25(火) 01:59:41.51 ID:Vp+yZ+pb

残された人にとってそういうの処分するのは結構な心理的な負担になるって言うからね

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/25(火) 20:55:45.20 ID:23O7hIz6

羽生君は身軽だな
http://pbs.twimg.com/media/BhTM9aFCcAAyL7i.jpg:large?.jpg

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/25(火) 22:19:43.61 ID:0rRj47hu

別のスレで、春夏寝袋を肌がけ、冬寝袋を羽毛布団に。と言ってる奴がいた。
封筒型なら、毎日でも辛くないかもしれない。
実践してる人や、注意点など、アドバイスください！
マットレスだけはキャンプ用だときついかな？薄すぎるし。

90 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：8) ：2014/02/25(火) 22:23:37.23 ID:lGn5/Hju

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/26(水) 12:05:23.57 ID:kho7dLbS

>>89
この発想はなかった
http://hapilaki.hateblo.jp/entry/sleeping-bag-is-almighty

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/26(水) 12:58:30.66 ID:9hVwwnKQ

>>91
ラスプーチンというより大魔神を思い出した。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/26(水) 13:03:33.29 ID:9hVwwnKQ

>>91
東京だけど室内温度 10℃以下って何日もないから充分だね、コストパフォーマンスも最高だし。
着る毛布とかよく考えると高いよね。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/26(水) 20:28:10.57 ID:zIEQsLCs

>>88
わろ他w

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/26(水) 22:22:01.39 ID:Vu/Um1FT

>>88
ニュースチラ見してたら横にスタッフさんが
他のみんなと同じくらいの大荷物ゴロゴロ押してた
やはり金メダリストよ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/27(木) 19:22:40.05 ID:4LZYpPDN

>>92
たしかにｗ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/28(金) 07:42:41.88 ID:vutWYIvk

>>95
自分の持ち物は身軽でも、ファンからのプレゼントが沢山投げ込まれるからね。
花とかは置いてくるんだろうけどさ…。アスリートは大変だね。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/28(金) 18:38:24.50 ID:ojBe7Fdr

>>84
後で泣きをみないようにな。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/01(土) 00:33:35.46 ID:rIxgo9Pa

>>98
（ｷﾘｯ
死ねｗｗ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/02(日) 20:19:42.28 ID:KvQMJqoB

>>99
調子乗ってるのも今のうちだぞ。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/02(日) 21:43:24.37 ID:zQxgdWyh

>>100
（ｷﾘｯ
生きてｗｗｗ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/03(月) 17:47:41.27 ID:okIEahMX

>>88
羽生君はカナダ在住だからあっちに荷物送ったんでは
体弱くて選手村には入らず、ずっとお母さんと一緒にホテル滞在だったみたいですね

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/04(火) 23:59:35.75 ID:c54PQ1VD

豚切りかよ

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/06(木) 11:17:55.78 ID:gGR6aQeb

35Lトランク一つと肩掛け鞄でヨーロッパ一ヶ月中～

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/06(木) 12:27:05.77 ID:8yoSBjoc

トランクひとつは絶対ムリな俺だが出来るだけ荷物は減らしたくて
結構マメに物を捨ててる
それが原因か知らんが、なんか鬱っぽくなってる
シンプルな生活には向いてないんだろうな
憧れてるんだが

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/07(金) 13:32:00.72 ID:ZrSFllXU

>>105
そりゃモノに囲まれることで寂しさがまぎれるって人もいるだろうけど、時期的に冬期うつの疑いのほうが強そう

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/07(金) 14:52:55.49 ID:q07w+uZH

>>105
捨てることにのみ、集中してると鬱っぽくなるのは、私も経験があります。
捨てた後、空いたスペースで何をしようかな？等と気持ちが明るくなるようなことを考えるようにしてます。
ちなみに、私は、捨てたのち一輪刺しの花瓶をを一つ買おうと思い物色中です。
どんなものを買おうか検討する間が一番たのしいｗ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/09(日) 15:31:03.28 ID:ZZXn1f/b

ここのテンプレatwikiだけど大丈夫だろうか

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/09(日) 18:15:48.75 ID:pHrioPs8

？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/09(日) 18:59:45.76 ID:ZZXn1f/b

ヤフーニュースの記事がわかりやすいかな
パスワードとか管理者情報が抜かれて大変危険な状態らしい
閲覧者側は今のところatwikiのサイトを見ないようにしないといけない
悪意ある人がウイルスを仕込んでる可能性があるんだって

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/09(日) 19:23:33.12 ID:uJE5h3Ud

自転車盗みながら千葉から鹿児島まで放浪した人の話は身につまされるんじゃないの

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/09(日) 20:30:58.57 ID:0GPIKsjL

>>111
こぎながら、なに考えてるんだろうな。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/10(月) 07:47:27.56 ID:1JEMxHq/

>>110
昨日から＠wikiの心配してる人はそういうことだったのか

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/14(金) 09:44:46.04 ID:IQEtGq9C

もう捨てるものがない。限界。
でもまだまだ物が多い。裁縫道具、調味料、調理器具、なんか買ったときの外箱とか捨てられない。
あと一歩踏み出すにはどうすれば

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/14(金) 10:24:22.15 ID:lEAXv2Z4

>>114
外箱捨てろ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/14(金) 19:20:11.00 ID:0sTVA/OZ

映画やドラマで持ち物がスッキリしてる人が出てるシーンが好き
最近テレビでやってたレオンとかトランスポーターとか

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/15(土) 11:27:40.79 ID:Qncrw1Tt

>>114
高く飛び上がるには膝を曲げなければならない。
つまり、逆に物を増やしてみるのは？

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/15(土) 12:01:39.64 ID:0x8IXNTP

面白いこと言ったつもりか？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/15(土) 15:37:13.70 ID:xahSjK2S

好きに解釈しなよ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/15(土) 22:15:13.64 ID:vrhB5WWa

>>114
ワロタ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 00:35:35.57 ID:o6HVAK+6

>>116
スティル・ライフ　霧子とマリエの犯罪的同棲生活
http://m.youtube.com/watch?v=PNmXzrEEJYU

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 23:04:00.74 ID:4O54quas

wiki死んでる

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 23:07:34.05 ID:6w+P0JF7

atwiki、パスワードが流出したかなんかで話題になってたな
しばらくは様子見てアクセスしないほうが賢明かもな

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 19:16:04.29 ID:O2PUyjH3

ageてみる

若い頃にトランク一つで自分探しと称して長旅に出たが、旅行中考えてたのは、寒い、暑い、腹減った、ケツ痛い、今日どこに寝ようか？くらいで、全く自分を探せなかった。
ちなみに未だに探せてない。

ｽｯｶﾗｶｰﾝだもの

旅は好きだけど自分は嫌い
あえていうなら、「一時的に居場所を無くせる」ことが旅の醍醐味というか
自分を見失いたくて放浪することはよくあるかな

趣味を持つと小物が増える
ギターならピック、チューナー、カポタストとか
カメラならフィルター、レリーズ、ブロアーといった感じ
ならば趣味を捨てることから始めようと思ったが
それ自体が不可能な俺なのでトランクひとつの生活は諦めたが
コンテナひとつ分の荷物にまで収縮できたのは収穫だったな

対チビＢ型池田在日アニヲタマニュアル
受け入れるは癌細胞の移植と同じ
ttp://www37.tok2.com/home/koreanworld/
ぜひ比較してください

自己愛性人格障害とはありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされる。

・誇大な感覚
・限りない空想
・特別感
・過剰な賞賛の渇求
・特権意識
・対人関係における相手の不当利用
・共感の欠如
・嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む
・傲慢な態度

上のうち5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
反社会性人格障害（いわゆるサイコパス）の7つの特徴

・社会的規範に順応できない
・人をだます、操作する
・衝動的である、計画性がない
・カッとしやすい、攻撃的である
・自分や他人の身の安全を全く考えない
・一貫した無責任さ
・他の人を傷つけたり虐待したり、物を盗んだりした後で、良心の呵責を感じない

これらのうち3つがあてはまった場合精神科医の多くは反社会性人格障害を疑う。

>>125
生理的欲求と安全の欲求がやっぱ大事だと見つかったんじゃないの。

信用されない人間の代表例
・音楽業界で働いていないのに「No music, no life.」と言う人間。
・旅行の理由を「自分探し」と言う人間。
・他人に対し「リスペクトしてる」という人間。

もし、３つとも該当してたら致命的なレベルの軽薄系人格障害者だから要注意な。

カイザー亮は軽薄型人格障害者だったのか

,,,

っっｌ

>>114
裁縫道具は必需品だろうがよ・・・
コンパクトな旅行用ソーイングセットみたくすればええんちゃうの

裁縫道具は季節に一回も使わないから必要な時に百均でセット買う
使ったらそのまま捨てるから帰りに百均で買ってくるって話しを昼休憩の時にでもしとくと
捨てるならくれってヤツが割といるから処分も楽チン

まな板を捨てたかったので考えた。

布巾を敷いて、その上にサランラップを敷く。

アイデアは出るもんだなあ。

まな板を捨てても料理は捨てないのか

牛乳パックとか開いて使うのはアウトドアでよくやった。

>>137
ラップが破れて使い物にならない。
シリコン素材のぺらぺらまな板とか、文具の下敷きとか、
先に発想できるアイデアたくさんあるだろ。

まな板くらい持てよ

いや、料理らしい料理は週に１回ぐらいしかしないのよ。
調理道具は
鍋（コメを炊く。お湯を沸かす）
包丁（これは万能ナイフにしようかな）
小さな弁当箱（会社におかずを持って行く）
箸
ピーラー（これは捨てようかな）
鍋の蓋（コメの炊飯に必要）

が、ある。

>>142
ビクトリノックスのスーベニアおすすめ

>>142

> 週に１回ぐらい

ほぼ毎日というように生活上必要になっているならいざ知らず、
週１というように半端な趣味レベルなら料理を止めてしまい、
調理道具は破棄してもいいだろうに。

トランクひとつのように、荷物を減らしたいという望みがあるならば、
↑のリストの中で、弁当箱と箸以外を処分するのが妥当だろう。
そうでないならば、「少ない荷物で豊かに暮らそう」に行って、
本スレから立ち退くのが賢明。

弁当箱と箸だけでどうしようと？
本物の馬鹿を見た

マイ箸持つのはわかるけど弁当箱だけでどうしろと言うのか

そりゃ飲み会後の残り物を詰めるに決まってるだろ

週一しか料理しないなら詰めるおかずも出来合いなのでは？
それとも、その1日に鍋をフル稼働させておかず作りまくるのかな？

つーか、ここと少ない荷物スレの明確な線引きってあんの？
トランクひとつっても家に車に家具家電、仕事道具や制服作業着なんかが入らん人もいるだろうし。
登山者張りに食料飲料電気ガス燃料までポータブルってわけでもないんでしょ？

そうやって線引だうんぬんいうと荒れるってば(笑)
すでにいくつかスレが有るんだから、各スレの定義だとかいうんじゃなくて
話題や気分に合わせて投稿すればよろし
話がズレていれば住民が誘導してくれるよ

理想はホテルとか安宿をトランク一つで転々と

少ない荷物スレなんてあったのかｗ関連スレっぽい

>>145
惣菜でも買えばいい。
本物の馬鹿とは、それすら分からない愚か者のことだ。

お。リアルバカ登場ｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、最近「くやしいのう」とか書いてるレスをよく見かけるけど、
こういう人って、本当に哀れになってくる。
ネットで羽目を外さないと、現実がつらすぎて生きていけないんだろう。

生きていても仕方のないやつに、そんな哀れみはもったいないけどな

弁当箱って、アウトドアのクッカーよりも完成された食器な気がする。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0002JZCFW/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002O3JAZC/

>>154
確かに、>>145と>>146は、リアルバカだけど、言いすぎ。

家電含めてトランクひとつなのか

自分で決めていんじゃない？
個人的には出掛けたい時にトランクひとつで出掛けて、帰るまでが俺のトランク生活だと思ってる。
なので特にここまでってのは個人的にはないな。
持たないって事に縛られたくないし。

>>157
それぞれ調理用と持ち運び用で用途が違うんではないか？
どうでもいい事だけど、弁当は日本の誇るべき文化だって今週のジャンプに書いてあったな。

>>157
あ。わりぃ
リアルバカは>>153＝>>144なんだが
おまえもバカには見えるはｗ

トランク型の収納椅子があった
あれなら一つに収まるかもしれないが持ち運べない

160って暗にお前が一番馬鹿だって言われてるのに気付いてないのがウケル

荒らしが完膚なきまでにフルボッコｗ
>>160、おまえ完全に言い負かされてるから、もうやめとけwww

身のある話をしろよ糞ども

>>158
知ってる範囲で言うなら、極減と違い、
家電も含めるという絶対的な縛りはない。
しかし、家電を含めずにトランク１つである状態を
エセトランカーとみなす雰囲気は昔からある。
そして、家電も含めてトランク１つのほうが好ましい。

>>159
暮らしってのは平常時の暮らしのことな。
テンプレにある旅人トランカーは、
平常時は一般的な生活で家で過ごしつつ旅行時だけトランク生活ではなく、
平常時から旅をしていてトランク生活をおくっているやつのことな。
個人的に思う分には構わんが、スレチ。

>>160
精神科病院いったほうがいいぞ。
冗談じゃなくて、本気で。

>>164
そういうことを書くときは、
自身も実のある話を伴って書くもんだ。

家電含めてトランクひとつなら極限の人はホームレスか

>>165
159だが感覚的には納得できる。

その上で聞きたいが論理的におかしくないか？
平常時に限定するとテンプレの(2)や、出張、備蓄トランカーの存在は矛盾するよね？
逃避行と言っても恒久的なものとは限らないし、出張時や備蓄が必要になる緊急時を平常時とは呼べないと思うし。

仮に生業や災害で区切るのをよしとして、自分の意思で区切るのがダメならその根拠が知りたい。

家電や家具を含めないなら普通の人の暮らしだと思うけど・・

実は私は全て含めてトランクひとつを達成してるんだけど
ここにいる人たちで本当に長期的にトランク生活なんて無理でしょ？

何の仕事してたらトランクひとつ実現できるの

>>168
うらやましいー
トランクの大きさはどれくらい？
布団は寝袋？
私はトランクじゃなくて段ボール一箱生活だけど
他に布団類と洗濯籠は手放せないわ

何の仕事もしてなかったらトランクひとつ実現できるよ

>>170
段ボール持ち歩くのも大変だな
あ、段ボールの中で生活？失礼しましたｗ

前に自衛隊って人がいたが、
確かに自衛隊ならトランクひとつで充分だな

>>168
全てって衣食住から仕事道具や趣味まで含めて貸与（レンタル）や共有、サービスの利用もなしって事？
それとも所有物だけがトランクひとつに収まってるの？
後者なら普通のサラリーマンでも可能だけど前者ならマジでどういう生活なのか知りたい。

ていうか家具や家電含めなくても、トランクひとつなら偏差としてはかなり高いでしょ。
低いと言うべきかも知れんけど、とにかく普通の域ではないでしょ。

>>173
同列に扱うわけではないけど自衛隊か刑務所くらいに衣食住が揃ってないと厳しいよね。
あとは金があるとか、よほどの人脈に恵まれるか。
168はそういう環境的な意味の特殊に対しての普通なのかな？

>>167

・備蓄トランカー（２泊目参照）は、生活用品の構成に防災用品が多くあるトランカーのこと。
ただし、そのひとまとめの荷物のリストを最初に提示した人は、少ない荷物で過ごしている人ではない。
病院に突然入院するとき等に、普段から荷物がひとまとめになっていて、
すぐに対応できるところが良いという経緯でテンプレ（３泊目以降）に記載された。

・出張トランカー（１泊目参照）は、一年中あちこちに飛び回っていて、常に出張状態の場合、
生活するにはトランクひとつが良いという経緯でテンプレ（同様）に記載された。

いずれも平常時の生活が前提になってる。

>　（１）旅や放浪など、あこがれ型
>　（２）逃避行、いざというとき型
>　（３）シンプルライフを目指す、物を少なくしたい型

これは、トランクひとつにする動機のこと。
ざっくり言うと、
（１）は、トランクひとつって浪漫があるよねってことだし、
（２）は、何かトラブルあっても、トランクひとつ運べばいいから安心ってことだし、
（３）は、荷物多い生活ってしんどいってこと。

トランカーの種類については、改めて確認してみると、
その場のノリで挙げたことがそのまま書かれてて、
テンプレとして必要ないと思うけどね。

というか語弊が発生する時点で、ないほうがいいかも。

横槍だけど、備蓄トランカーは非常持ち出し袋的な位置付けではなく
常に防災用品を使って生活してる人ってこと？
そんでもってそれを入院時に持ってくって事ですよね？

備蓄とかビーチクとかさ、なんかこういちいち言い訳っぽいんだよね。
別にトランクひとつにしないと乳首切られるとか法律に無いんだから、
荷物があるならあるでいーじゃない。

私はトランクじゃなくてリュックサックとポーチだね。
トランクはなんか片手が塞がるし、歩くたびにガラガラするのが嫌。

使用済み歯ブラシがなかなか使える。
風呂やトイレ掃除はこれね。あ、スニーカーも歯ブラシ。

１００円ショップで売ってるアルミシートも使える。
これで布団もいらない。使い捨ても出来るし。

今日は１００円ショップでサウナスーツってあったのでこれを室内で
着れば防寒になるかと思ったけどダメだった。
部屋で着てるダウンジャケットは捨てれなかった・・

夏も冬も一切電化製品を使わないんだけど、
真冬の朝だけは寒い・・・
色々試したけどやっぱり寒い。
でも別にそこまで深刻な寒さじゃないからエアコン買うとか無いけど。

>>176
なるほど、定義はおよそわかった。
でも更にわからないことが出来てしまったが、これ以上は控えるわ。
とにかくサンクス。

>>180
俺もそー思うけど、このスレでそれを言うとスレチ扱いされるわけで。
て言うか冬場はともかく、東京のマンション住まいで夏の暑さは
割りと真面目に死活問題なんだけど、どこに住んでるの？

トランクってーと寅さんとか金田一耕助のやつのイメージなんだけどガラガラ音するのか

コトコト言うよ

>>183

千葉

>>184
俺もそのイメージだったけど、軽く調べたらキャスター付きもトランクでいいらしいな。

>>186
千葉は平気なのか。
都心が暑いのはヒートアイランド現象なんだっけか。

千葉はサイクリングで時々野田に行くのと、学生時代に合宿で勝浦行ったわ。
勝浦は割りと寒かった記憶が。
あとあれか、ネズミの王国と幕張か。

てかIDかわっちったけど>>183=167ね。

そういえばグローブトロッターのでかい奴も車輪ついてたな

荷物も無いと家賃払うのバカらしくなってきた
寝るスペース２畳くらいあれば充分なんだけどなー
住所だけ３千円位で借りて、外で寝泊まりしようか本気で考え中

ずっとネタスレできてんのにさ。
昨日ぐらいからやけに仕切りたがる偉そうなのが出てきたよな。
うぜーわ。
テンプレなくせとかふざけんなよ！

ハイハイ。そうでちゅねー。

>>189
気持ちはわかるが住所って証明書みたいなもんだから
某地区のネカフェのような2畳でも1日千円だな
それくらいは取らないと役所の手続きとか赤字だし責任を負いたくないかと

それでも三万ですむのな

あれじゃない
いつでもレオパレスで生きて行けますよ程度の必要最低限の荷物の話でしょ
それとスナフキン的な憧れ　ミニマム生活
>>168
ちょっと内容おしえて欲しい

うちや職場の方だとシャワー使うと1500は超えるな。
4万5000円だと光熱費込みでも微妙。

住所代行とゲストハウスで楽しく過ごす(´･ω･`)こうげき！

>>196
一年くらいやってみたい

２ちゃんねるにネタスレ以外のスレッドがあったのかｗ

春休みだな～

アメリカのように戸籍も住民票も印鑑もなく
ソーシャルセキュリティナンバーとサインで
各種手続きが出来れば身軽なんだけどな

国の起こりも発展の歴史も違うからな。
日本で土地と人が結び付いてるのは成るべくして成ってるっしょ。

トランクひとつったて結局、住み処や寝床なんかは借りるか買ってる人がほとんどなんだから、
家電や家具だって出る時に捨てりゃ同じじゃないかと思うけどなぁ。

ホテルで1年暮らすとかできないのかな。
アメニティとか使い放題だし毎日変えてくれるし荷物減って最高じゃん。

高収入の人ならできる
やってる人そこそこいるし

金さえあれば出来る

万年出張の人は(嫌々かもだけど)スレタイのような生活してるかもね

>>202
できるよ
映画評論家の淀川氏が晩年ホテル暮らしだった

長期滞在だと宿泊費が若干安くなるし
ホテル側の了承があればホテルの所在地で
住民登録もできるらしい

ただ長期滞在だとアメニティ交換や掃除は
毎日じゃないみたいだけどね

家具を持てば、その家具に少なからず執着が生まれる。
例えば、家具を買った１月後に仕事の都合で引っ越さなくてはならないとなると、
買った家具がもったいないなぁと感じるのが普通。
このもったいないという感情がある時点で家具という物に対して執着があることになる。
この執着が増えれば増えるほど、物を持つことのわずらわしさが増えていく。

金が潤沢すぎるほどにあれば、もったいないと感じることはないかもしれない。
金が潤沢すぎるほどにあれば、家具をそろえても、執着はないかもしれない。
「手段は問わず、物に対する執着を減らそう」というテーマなら、それでもいいかもしれない。

でも、このスレッドは「トランクひとつで暮らす」ことだ。

家具はあってもいいなんて考えは、
トランク以外にも物を抱えていて、
トランクひとつで暮らす浪漫に浸るって、憧れを持つという考えに反する。

家具はあってもいいなんて考えは、
引っ越すときに、家具を処分するための諸手続きが必要で、
いざというときに逃避行に出かけられる身軽さを得るという考えに反する。

家具はあってもいいなんて考えは、
物を増やすという行為そのものであり、
シンプルに物を少なくするという考えに反する。

要するに、家具があってもいいということは、
トランクひとつで暮らしたいということと、同じではなく別物ということだ。

一言で言うと、スレチだ。

訂正

スレチは言い過ぎた。
最後の一文は蛇足だな。

トランク一つではないけど
買い物袋一つで生活してるから中身晒しますね
●身に付けてる物
ニット帽、ジャケット、シャツ、ズボン、パンツ、靴下、運動靴
●持ち歩いてるもの
財布、携帯、タバコ、ライター、年金手帳、通帳と印鑑
●買い物袋の中身
アルミ毛布、カミソリ、石鹸
家は無いからネカフェか図書館が巣ですね
手ぶらが好きだけど、どうしてもまだ寒いからねえ

トランクひとつの生活には憧れます
お金があればトランク買いたいなあ

それより家がある人が羨ましいです
いろんな家具や電化製品に囲まれた
贅沢な暮らしをいつかしたいですねえ

あればない人が羨ましくなり
なければある人が羨ましくなる
必要なものなれば、無理して
捨てたり買ったりしなくて良いという
単純なことなんでしょうね

>>207
トランクひとつと身軽さって厳密には別なんじゃないのか。
上で話題に登った自衛隊なんか私物は少なくても自由度はかなり低い部類でしょ。
つか引っ越す時に手続きが必要なのが駄目なら賃貸やおいそれと辞められない職もアウトだわな。

自衛隊は教育で移動多い初めの内は衣装ケース一つだけ。
私物の制約も多いから、何でもかんでも持ちめないのがあるからなぁ
仕方なく身軽化してるのもあるだろうよ。警察や消防も同じだし
>>212が言うように、無理しなくても必要性に合わせればいいだけなんだろうな

類似スレってこのふたつかな

荷物を極限まで持たない暮らし -21
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1389679859/

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【22日目】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1384745762/

>>206
淀川さんの全日空ホテルも有名だけど、デーブ・スペクターも十年以上
夫婦で東京ヒルトンに住んでたよね

淀川さんはホテルのエレベーターに自分の棺桶が入るかどうか
計ってから入居したらしいよ
ここが最後の家というつもりだったんだろうね

>>216
トランクひとつでホテル暮らしに憧れてる
自分からすると羨ましい限り…

つかデーブって結構稼いでるんだな…

服のクリーニングも、食事も、部屋の掃除までやってくれるから
独身男にとっては便利だろうけど、

じゃデーブの嫁は家事は何やってんの？セックスだけ？

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

オペラ歌手の藤原義江と女優の山田五十鈴も亡くなるまで帝国ホテルに住んでいた

ホテルで亡くなるとその部屋どうなるの？
賃貸なら不動産屋が何度か住んで表示義務？をごまかして何事もなくまた貸すと聞いたけど
ホテルの部屋ならお祓いするだけとか？

>>221
藤原義江も山田五十鈴も終の棲家が帝国ホテルだったんだけど
ホテルの部屋で死んだんじゃないんじゃないかな？
最期は病院だったんじゃないかな、わかりにくい書き方をしてごめん

でもホテルの部屋で死ぬ人って居るよね
自殺した加藤和彦とか、他にもホテルで自殺した議員がいた記憶がある
そういう部屋はどういう扱いになるんだろうね

>>221 >>222
ホテルの部屋で亡くなってもお祓いして
内装を替えて終わりじゃないかな

高齢者の長期滞在なら病気・怪我・死の際
どうするか契約の時点でホテル側と対応を
話し合ってるだろうね

亡くなったのが超有名人の場合は
「生前あの人が過ごしたホテルの部屋」として
そのまま保存されるかもしれない

客の資産じゃないから告知義務はない。
スルーして普通に営業。

ラブホテルで人が死んでも告知しないよな
ニュースになったり噂になったりするが、それで終了

ここで名前の挙がってる連中がどうかは知らんけどホテルマンの著書とか読むと
VIPな人達はクローゼットだとか大型の家具を持ち込んだりする人もいるみたいだから
必ずしもホテル暮らし=荷物が少ないってわけではなさそうだが。

>>226
トランクって船旅が主流の時代はそうだったな
トランクがそのままクローゼットや棚がわりになるの
それで万が一海に投げ出されても沈まず浮かぶことで有名になったのがヴィトンだし
今でもヴィトンはVIP用にトランクのオーダーメードやってるし

誰だったかな？
ホテルのスウィーツに絨毯まで持ち込んで暮らしていた人。

甘い物好きか

はい//////

ﾜﾛﾀw

>>212
それは納得できる
物を減らしたけど、今度は逆に冷蔵庫やテレビに洗濯機とか欲しくなってきた
欲しくなる気持ちが最近は抑えれないで困るから
外出しても店には入らない様にしてる。特にアパレル関係とか。
巻き戻したら意味ないし（；；）

不便さを感じるために物減らしてるの

そうじゃなくて身軽になりたいんじゃないの

身軽になるどころか縛られてる気がする
テレビはともかく冷蔵庫と洗濯機は代わりになる知恵や技術、なくても困らない経済力（外食、クリーニング等）の
どれかがないと苦し紛れの身軽さにもがくことになるんじゃないの

縛られてるってのはその通りだろうけど、どれもなければ身につければいいだけじゃないの

そういうこと
232はただ欲しくなってるだけみたいだから書いてみた
それで冷蔵庫と洗濯機買っても、自分にない知恵や技術と経済力をカバーしてくれてるモノを邪魔物扱いしそうだし
アホの繰り返しは避けるべし

>>226
淀川さん存命中にホテルの部屋の写真を見たことが歩けど
部屋の一部に、ものすごい量の本とか資料とか積み上げられてたよ
ここから本一冊抜いたらこの山崩れるだろうって感じの積み方だった

×歩けど
○あるけど

すまん

ホテルで暮らしてる人が皆トランカーって訳じゃないからね

ホテルで暮らしてる人のほとんどは
立地やセキュリティやサービスといった
ホテルならではの利便性が気に入って
住んでるんだと思うよ

何故かはわからんけどこのスレって創作物や著名人の話題に関しては
真偽不明あるいは実際にトランクひとつでなくても気にせず語るのに、
自分達や実際の話題になると、トランクひとつ以外で家具があると駄目とか、
実家にものがあると駄目とか、とたんに線引きが厳しくなるよね。

>>3

厳密にトランクひとつにするって話じゃないでしょ？
生活態度の問題でしょ。

荷物を極限まで持たない暮らし -21
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1389679859/

230 （名前は掃除されました） 2014/01/28(火) 22:30:55.78 ID:jvlBJL1G
前スレや前々スレを含めて久しぶりに読み、
「荷物を極限まで持たない暮らし」の方向性がずれているのを感じたので、
去り際の最後に本スレの歴史的沿革などを記載。

■歴史的沿革
1999/05:2ちゃんねる開設。
2001/12:「物を捨てたい病」スレが開始。
2006/08:「トランクひとつだけで暮らしたい」スレが派生。
　　　　32～110Lのトランク１つに全荷物を収容する浪漫を求める。
2007/06:「身辺整理総合スレ」スレが派生。
2008/07:寿命間近の「物を捨てたい病」スレから
　　　　「持たない暮らしで豊かに暮らそう」スレが分岐。
2008/08:同様に「荷物を極限まで持たない暮らし」スレが分岐。
　　　　「豊か」のコレじゃない感、
　　　　「トランク１つ」のストイック不足より、極減を求める。
2011/12：「物を捨てたい病」スレが天寿を全うする。

■目安
「トランク１つ」よりもストイックに荷物を減らすことを求めるため、
携行品／寝具以外の荷物全てを20リットルバッグに全て収めるのが最低限の目安。

キアヌリーブスもバイクと僅かな荷物でホテル暮らしじゃなかったっけ？
今は知らんが。

そだよー　

>>245
カッコいいね。
バイクは無理でも、車のトランク一つの荷物に収めたい…
半年後に会社辞めるから、その時社宅を車一台で出て行けるように今から頑張る。

>>213
身軽さってのはトランクひとつにしたいという動機の例のひとつであって、別なのは当たり前。同じとみなした解釈で扱う頭は出来が悪い。

家具の廃棄処分は、市や区に連絡して廃棄チケットを購入する等のの分引っ越し労力増える。家具がないぶん身軽になることが認識できない頭はかなり出来が悪い。

それ以前に、賃貸や職業と、家具とを同然に見る頭は極めて出来が悪い。

まわりにこの馬鹿がと言われ続けて育ったのかな？
可愛そうに
いいんだよ出来が悪くても
な？

嫌になったら、チャチャッとトランクに荷物詰めて、
空っぽになった部屋眺めて、「さ、次行くか」って生活、かっこいい。

ずいぶんわがままですね

>>248
悪文すぎてﾜﾛﾀ

外国人バックパッカーが読み書きする日本語のほうがまだだいぶずっとマシだな

>>251
俺は250を支持する。それがわがままだと言われるなら、むしろそう呼ばれたい。

歴史のある高級ホテルより清潔で機能的で近未来チックなカプセルホテルに惹かれる。

>>213

> トランクひとつと身軽さって厳密には別なんじゃないのか。

> つか引っ越す時に手続きが必要なのが駄目なら賃貸やおいそれと辞められない職もアウトだわな。

身軽さってのはトランクひとつにしたいという動機の例のひとつであって、別なのは当たり前。同じとみなした解釈で扱う頭は出来が悪い。

家具の廃棄処分は、市や区に連絡して廃棄チケットを購入する等のの分引っ越し労力増える。家具がないぶん身軽になることが認識できない頭はかなり出来が悪い。

それ以前に、賃貸や職業と、家具とを同然に見る頭は極めて出来が悪い。

>>248
>>256

正直、いい加減にして欲しい

頭の中も空っぽの人が集まるスレですか(´・ω・`)?

まーた「頭が悪い悪い」と個人攻撃する方が来ちゃったよ
┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>245
キアヌって日本のとんこつラーメンが好きでよく食べに来日してるって話だよね
で、オフの時は食べ過ぎでかなり太ってるんだとか

さすがにスレチじゃね？

>>259
うん、そうだよ(#^.^#)

トランク一個なんて防災用にも全部入らない～

>>265
「トランク１個では防災用品一式すら入らない」という意味か？
小学生だろうと、在日外国人だろうと、日本語で書け。

トランクひとつなんか防災用品すら入らないよじゃないの？

中学生です

トランクだから一個すら防災用なんか全部にも入らない～じゃないの？

面白くしないでw

>>270
面白くもなんともないわマジでこっちは遊びじゃないんで一秒一秒が真剣勝負だからもういい

一秒一秒が真剣勝負なのに2ｃｈってw

わたしも食器が好きだから、トランク１個から食器だけでもしまえないｗ

人間には誰しも役割があるから、それに気付くことが大事
何を追求することが大事か、自分の生きる基軸をもつこと
使命やなすべきことを見つける事ができたら幸せになれる
例え道半ばで死んでもいい、追い求めてきた事は後世に好影響
不要な物や者を捨て、本当に必要なものだけ手元に置けば見えてくる世界がある
それがチャンスを生み出すことに繋がる
A wise man will make more opportunities than he finds!
君も大きな夢を目指し、捨てるモノを一瞬で判断せよ
判断できないモノは捨てること、この決断力が君を大きくする

>>274
なるほど良いこと言うね納得なんで俺は実行するわ感謝の涙ボロボロ

ﾜﾛﾀ
ｱﾅﾀﾊｶﾐｦｼﾝｼﾞﾏｽｶｰを信じる奴だなこいつｗ

>>274
どんな偉人の名言より、今までで一番心に届きました。
お陰でいろいろと決心がつきました。力のある御言葉をありがとう

次は壺をかうんだろうなこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

>>274
なんかガツンと来る御教授です。生きる指針が見えてきた気がします！

>>274-279
つまらん。出直して来い。

>>274
あなたのお陰で考え方が360度変わりました！！！

>>248がフルボッコで発狂しちゃったのか

213=252=261=274~279=281=282

基本的にいじめられるやつは悪くないが、
例外的にいじめられても当然のやつ↑がいるのがよく分かる。
現実でもネットでもいじめられてても同情が沸かない。

>>283
君の学生時代は終わったろう
だからもう安心していいんだよ

>>283
全部同一人物だと思ってる人ってなんか可哀想

>>283
三途の河を渡る運賃位なら
貸してあげてもいいわよ

またキチガイが沸いたよー

過剰反応しすぎ

はて？過剰反応してるのはどちらでしょうね・・・

　あの、俺は、287じゃないからね。

　284から286を書き込んだのは良くないよ。
　284で、イジメ→学生時代と連想したことから社会人経験がないのがばれるし、現在か過去における学生時代にいじめられてたのがばれるし、いじめらっ子がいじめられて当然なんて思考になるわけないことが分かってないほど動揺してるのもばれる。
　285で、出来が悪いと思ってるレスを手当たり次第に＝でつないで書いてるのが明らかなのに、全部同一人物だと思ってる～って書いてしまったら、自分が複数ヒットしてるのがばれる。
　286で、もう精神的ダメージ受けてますって表明してるのも同然で、自分の心の状態がばれる。
　だから俺は「過剰反応しすぎｗ」と書かずに「過剰反応しすぎ」と書いたんだよ。
　なのに、289で自分に追い討ちかけるとか墓穴掘りすぎてる。

本スレの主旨に戻ろうや。

みんなどんなトランクもってる？
どんな感じか教えて。

俺、グローブトロッターの３３インチ持ってる。
見た目は超良いけど、つくりは結構雑。金具はすごく安っぽい。
一番気に入らないのは、開いておいても蓋部と箱部をつなぐベルトがきつきつで、
勝手にしまろうとする。
見た目オンリーな感じ。

ネタにマジレスしちゃう人って・・・
ましてスルーも出来ずに長文とか・・・・

ネタかもしれんけど、マジの部分もあるだろ。
俺、超やさしいし。
292もすこしは頭冷えたろ。
持ってるトランクとか、欲しいトランクとか書いとけ。

理想はグローブトロッターほしいけど作り雑とか書かれててうーんてなった

見た目はかなりいい。バルカンファイバーの表面の手触りも俺のはいい感じ。
ただ、引っ越しするときに、電車で移動とかしたくないなーと思う程度に脆い感じはある。
リモワとグローブトロッターで悩んだけど、こっちにして良かったとは思ってる。
用途は旅行じゃなくて、収納だから。
ベルトもいつか伸びて、いい感じになることを期待したい。

所有欲は満たされるってかんじかな

満たされるよ。漆のつべつべ感とか良い感じ。

つべつべ感ってなんだよ新しいな

つるつる、すべすべな感じ→つべつべな感じ

新しかったのか。やばいリアルバレしそう。言葉に気をつけないと。

すごく・・・くさいです

(まさかここまでとは…)

なにこれおもろい

トランク買うならTSAロック必須だなぁ、と思ってたけどよく考えたら旅行なんて行かないし、ガランとした部屋に置いてスナフキン気分を味わうならロック不要か。
チラ裏ですみません。

下手すると、ビスボークで６０万くらいか。

深緑に白漆塗ったトロッターが欲しい。いつかイギリスで作ってもらう。

> トランク買うならTSAロック必須だなぁ、

トランクにロックは必須だが、ＴＳＡでなくてもいいと思う。
ロックがＴＳＡになる分、ＴＳＡ鍵を持ってる泥棒に盗まれやすくなるし、
アメリカの空港では、鍵を壊されないように、ＴＳＡベルトの方がいい。

> と思ってたけどよく考えたら旅行なんて行かないし、
> ガランとした部屋に置いてスナフキン気分を味わうならロック不要か。

引っ越しするときとか、客人が来たときのことを考えると、
ロックはあったほうがいい。

日本人なら、リモワ（独）とかトロッター（英）とかじゃなくて、
ホクタン（日）にしとけ。ゼロハリ（米→中）なんぞもってのほか。
つhttp://www.hokutan-product.com/

ヴィトンの引き出したくさんついたやつに憧れたっけなぁ

機内持ち込み荷物だったらロックなんかなんでもいいんじゃないの?

↑わざと頭の悪いことを言う釣りなんだろうか

>>303
衣装ケースでいいじゃないか

>>310
その発想はありだと思う。

どんなトランクがいいかなんて、結局、グローブトロッターが欲しい人が一番多いだろ。
トランクひとつ生活なら、どうせ他に買うものないんだし、グローブトロッター買えばいい。

安いトランク（又は衣装ケース）で１年ほど生活したら、必要なサイズが分かるだろうから、
それに合わせたグローブトロッターに買い替えればいい。

金がないなら日本のデパートで、金があるならイギリスに行ってオーダメイド（ビスポーク）で買ってくればいい。
日本でもビスポークできるけど、色選択しかできないから、値段が上がるだけでいまいち。

持ち歩かないなら木枠の革トランクとかの方がよくないか？
グローブトロッターは稜線と面が全て丸みを帯びてるから、物を縦に置き難い。
なので収納としては使い勝手が悪いと思う。
まぁトランクを収納家具として扱う時点で使い勝手を求めてはならないのかも知れんが。

物流とかで使用する折りたたみコンテナとか便利そう
多少乱暴に扱っても壊れなさそう

折りたたみコンテナひとつだけで暮らしたい

あの、トランクひとつだけということは
トランクの中に荷物を入れては駄目で
本当にトランクだけで暮らすのが正しいと思うんだ

だからトランクは空っぽにして
見に着けた物以外は何も持たない。
唯一もつのは空っぽのトランクだけ
これが本当のトランク一つだけで暮らすということでしょうね

トランクというかブランクだな

豚革トランクを持ってたけど、あれは止めたほうがいい。
日本の湿気ある気候だと、使わなくても２、３年でカビる。
結局捨てた。

日本なら気候的に柳行李一つが正しいか

革のカビといえば、外国で買った革靴が保管しておいたらカビてしまった
どうやってカビとりすればいい？革だと洗えないよね
アルコールがいいかな？

>>319
ひたすら乾拭きする。

若干スレチ感もあるけど、革トランクも踏まえて書くと、カビを一度でも発生させてしまった革は手遅れ。
表面のカビを取り除いても、革の奥に菌が残ってカビが沸き続けるから、無駄。

～～スルーしてもいい箇所～～

対処として、最初に、キレイに汚れを取り除く。
次に、塩素漬け（カビキラー等）を３日、１日天日干し、１日陰干しを４回繰り返す。
パラベン（石油系防腐剤）を溶かしたエタノールに１週間漬け込む。
ラナパーやオイル、塗料等を塗布し、１日天日干してから、１週間陰干しする。
ここまでやって、ようやくカビが出てこなくなる。
ただし、一度は完全に色落ちするし、革の質感は元には戻らない。

革を長持ちさせたいなら、
使う前にオイル類を塗って天日干しして使用後に毎日メンテナンスするか、
天然成分１００％などという戯言はスルーして使う前にパラベン漬けする。
ブライドルレザーみたいに蝋でガチガチに固めてあれば、ほどほどカビには強いけど、
蝋まみれでない革は、石油系防腐剤抜きで日本のカビ事情に対処できない。

革靴みたいな革製品のメンテには、道具が必要となり、トランクひとつ生活とは真っ向から離反する。
トランカーにとっての革製品は消耗品と捕らえるのが正解。

～～ここまでスルーしてもよい～～

結論を言えば、カビたら捨てろ。

>>321
塩素漬けって、どぶんと漬け込むんですか？全水没？

>>322
物による。
カビキラーの水割り（１：１）を濡れタオルに染み込ませて、貼り付け、
その上にビニールやラップで包む。
靴の場合、型崩れしないように、靴の内側に木型とかを入れておく。
プラ製は駄目。

芽胞を作るタイプのカビだったら、ここまでやっても復活する。
シャネルだろうがプラダだろうがエルメスだろうがオールデンだろうが、捨てたほうが賢明。
形見とかでない限り、カビたら捨てろ。
カビが発生するような扱いをした自分が悪いと反省して、捨てろ。

革製品は時間と共に良い味が出てくるのに管理と維持が大変過ぎ

ナマモノだからね

テンプレのこの部分、もうイラネ。
↓
■おすすめテレビ番組
NHK総合「私のリュックひとつ分」
（スレ立て現在、NHKのサイトで検索しても該当なし）

ゴミは捨てようってな。

>>291
無印良品のソフトケース黒2輪、
蓋付なので、トランクを広げるスペースが狭くてすむので気に入ってる

地震や火事が起こった場合に、遅くても20秒以内に脱出するのが理想
生活用品が部屋の中に散らばってるから、今だとトランクに全部詰め込むのに
5分はかかってしまう。これじゃあ焼け死ぬわ。。

>>328
いくらなんでも5分は遅すぎるでしょ
地震で建物が倒壊や、テロリストが襲ってくる可能性も考えると
「3秒」で退避しないと死ぬリスクが高まるよ。1秒が生死を分ける！

・使った物は常にトランクに戻す習慣をつける（歯ブラシや食器など）
・靴もトランクにいれておく。緊急時に靴を履いている暇はない！
・窓から脱出する事も考え、ロープなどの用具は窓に設置しておく
・護身具を所持していれば、枕元にいつも置いておく
・入口のドアはなるべく防弾仕様に変更する

何かあれば、トランク持つだけで一瞬で飛び出せる様にすることです
シャワーを浴びている時でも同じです。くれぐれも油断しないでください！

「生活用品…全部詰め込むのに5分はかかって…焼け死ぬ…」
「…テロリストが襲ってくる可能性も考えると…」
「…入口のドアはなるべく防弾仕様に変更する」

焼け死んだほうが良い人間って多いなぁ

>>329
ワロタ
キチガイ乙ｗｗｗｗｗ

ここは暗殺者が集うスレだったのか

>>329
途上国でもありえないな

思うことはみんな一緒というｗ

片付けのモチベ上げるためにトランクたくさん見比べたい。都心で展示豊富なとこ教えれ。

>>329
なるほど、参考になります
それを僕も目指したいです！！！

>>335
無難なところで新宿伊勢丹とか。
あと青山のヴァルカナイズはトロッターが豊富。
タイミングが合えばコラボモデルとかプロトタイプみたいな稀少モデルにも出会える。

革かばんいいなーって漠然と考えてたけどカビちゃうのかgkbr
柳行李？ってどういうお店に行けばあるんだろう　着物屋さん？

鞄、靴、財布、手袋、自転車のサドル。
全部革製品だけどカビた事ないなぁ。

トランクにこだわる理由は？
ダッフルバッグとかじゃダメなの？

トランクかっこよろしいやん

>>340
好きにすればいいと思うよ。
個人的には鞄と身体が触れる面積が大きいのが嫌いなんでトランク使ってるけど。

>>339
実はすべて合皮を買わされていたとか？

ボケたつもりなのか、にわかには想像し難いが
マジで革製品が軒並みカビる住環境なのか判断に迷う。

革にもよるんじゃないか？
靴箱にレッドウイングの赤茶と黒の靴を入れてたら、赤茶だけカビ生えた。

黒の靴が2足になったわけですね。

家も職も失い、サバイバルすることになったときの俺の理想的持ち物

【基本装備（冬ver.）】
・作業着、Tシャツ、パンツ、靴下、ジャンパー、ベルト、ﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ、ﾈｯｸｳｫｰﾏｰ、膝パッド
　軍手、Gショック、ﾜｰｸｷｬｯﾌﾟ、防塵ゴーグル、作業用マスク、安全帯、腰袋、登山用カラビナ

【携行品】
・ボールペン、マジック、鉛筆、手帳、財布、トイレットペーパーの芯を抜いて潰したもの（ティッシュ代わり）
・セットハンマー、折りたたみ鋸、携帯スコップ、剣鉈、プライヤー、サバイバルナイフ
・メタルマッチ、ジッポーライター、ツールナイフ、大型ハサミ、キリ、リーマ、ヤスリ

【登山用リュック】
＜中身＞
・下着靴下3セット、軍手予備、革手、ヤッケ、手ぬぐい、タオル、雑巾代わりのウエス、クロックス、夏用作業着
・裁縫セット、歯ブラシ、歯磨き粉、デンタルフロス、石鹸、コンパクトミラー、爪切り、綿棒、小型ハサミ、カミソリ、櫛
・懐中電灯、エネループ、手回し充電式携帯ラジオ、ライターオイル、ろうそく
・ダクトテープ、アルミ蒸着シート、ビニール袋、ジップロック
・ガーゼ、包帯、消毒用エタノール、絆創膏、湿布
・塩コショウ、醤油、カレー粉
・免許証、保険証、印鑑
＜外側＞
・ロープ、水筒、寝袋、鉤爪、番線カッター、小バール

とりあえずこんなところかな？

なにすんだろこのひとｗｗｗ

>>348
サバイバルだろ

携行品にサバイバルナイフはおかしいせめてアーミーナイフ系列

出刃包丁一択

>>347
家と職失ったからってどこ行くつもりだよｗ

>>348
山と市街でのサバイバルを想定しているよ

>>350
ツールナイフはお守りみたいなもの。道具を壊したりなくしたときの予備に一本持つだけ

>>351
工作に使いにくいよ

>>352
天災を被った時とかこれだけ揃えていれば楽かなと思って

あと針金も必要。針金はものを固定するのに使ったり、曲げて簡易ハンガーにもできる
小型のスプレーボトルもエタノールを吹きかけたりするのに便利かも
薬にロキソニン、アスピリン、正露丸あたりもいるね
釣りセット（針、糸、浮き）もあるといいかもしれない。竿は木の枝とか竹でいい

市街でのサバイバルでサバイバルナイフ持ってたら一発アウトだし山であっても使えないらしいよ思ってるより

VICTORINOXのスーベニアとかのほうが役に立つだろタウンユースでも山でも

>>354
そんなこと言われたら剣鉈も鋸もアーミーナイフもハサミも持てない
それにアウトドアで何かを調理したり加工するときにはやっぱりサバイバルナイフが一番便利なんだよね
山をアジトにして街には刃物類は持ち込まないようにする、という線で行けばいい

スレ違い消えろ

テンプレの(2)に当てはまっているからスレ違いではない
こういう夢想もたまにはありだろ
気に食わないならNGにすればいい

>>357
だっさ

>>347
サバイバルの経験がないからイマイチわからんのだが、
テントもシェルターもなしで寝床の確保はどうすんだ？
熱源と光源は？
懐中電灯よりヘッドライトの方が便利じゃないのか？
eneloopの充電手段は？

盗電・・・？
サバイバルか貧乏ドケチスレか登山スレの方がこの話題は合ってると思うよ

レスを書いた中学生？は一度もまともな登山をしたことがないな。重すぎて死ぬわ。
極力構成残して無駄をそぎ落としてやった。これでもまだ重いが。
＋は追加、→は変更な。

【基本装備（冬ver.）】
・Tシャツ、パンツ、靴下、ジャンパー、ベルト、ﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ、ﾈｯｸｳｫｰﾏｰ、
　軍手、Gショック、＋下着

【携行品】
・財布
・サバイバルナイフか剣鉈か小バールのいずれか１つ

【登山用リュック→２輪トランク】
・ボールペン、マジック、鉛筆、手帳、トイレットペーパー
・メタルマッチ、ジッポーライター→ガスライター、ツールナイフ
・下着靴下3セット、ヤッケ、手ぬぐい、タオル、クロックス
・裁縫セット、歯ブラシ、歯磨き粉、デンタルフロス、石鹸、コンパクトミラー、爪切り、綿棒、小型ハサミ、カミソリ、櫛、＋耳かき
・懐中電灯→ＬＥＤライト、エネループ→リチウム乾電池、手回し充電式携帯ラジオ→携帯ラジオ
・アルミ蒸着シート、ビニール袋、ジップロック
・ガーゼ、包帯、消毒用エタノール→ロコイダン軟膏、絆創膏
・塩コショウ、醤油、カレー粉
・免許証、保険証、印鑑
・水筒、寝袋、＋サーモマット

なんだかスレの流れがいつもと違う・・・
浪漫飛行はどこへ行った ┐(´ｰ｀)┌
身重なレスは勘弁しておくんなまし

無駄をそぎ落としてやった高校生？は一度もまともな登山をしたことがないな。重すぎて死ぬわ。
極力構成残して無駄をそぎ落としてやった。これでもまだ重いが。

【基本装備（冬ver.）】
・Tシャツ、パンツ、ジャンパー、ﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ

【携行品】
・小バール

【２輪トランク】
・鉛筆
・ガスライター、ツールナイフ
・手ぬぐい
・耳かき
・ＬＥＤライト、リチウム乾電池
・ビニール袋
・絆創膏
・カレー粉
・免許証、保険証、印鑑
・水筒

スゲエ大自然の中、グローブトロッターを足元に佇む広告を思い出した。

ところで何で誰も雨具もたないん？

>>365
その広告気になる

>>364
下着も財布も削ってるのにカレー粉を残すところを見ると、脳みそ腐ってるな。

>>364
バールを選択したあたりで、正気度がゼロだ。
狂気に陥ってる。

>>365
ヤッケ→雨具の一種。

スルーしなよ

>>366
うろ覚えだけど、エクスペディションが発売した時期の広告だったと思う。
レオン、サファリ、あるいは鞄とか英国ブランドのカタログ雑誌あたりだったかな。
ググっても画像出なかったから暇な時に古本屋で探してくれ。

>>368
スマソ。ヤッケって雨具だったのか。

>>347 >>362 >>364
みんな凄いな

ヤッケって古い本でしか名前見た事ない

無駄をそぎ落としてやった小学生？は一度もまともな登山をしたことがないな。重すぎて死ぬわ。
極力構成残して無駄をそぎ落としてやった。これでもまだ重いが。

【基本装備（冬ver.）】
・Tシャツ

【携行品】
・名状しがたいバールのようなもの

カレー粉は大事だよな

目潰し・香水代わり・熊よけ・愛情カレーに必須だね　　>>カレー粉
常識でしょ　

カレー粉は残すべき

>>374-376
キモ

無駄をそぎ落としてやった幼稚園？は一度もまともな登山をしたことがないな。重すぎて死ぬわ。
極力構成残して無駄をそぎ落としてやった。これでもまだ重いが。

【基本装備（冬ver.）】
裸（はだか）

【携行品】
・親(おや)への連絡先（れんらくさき）が書（か）かれたメモ

>>378
センスないな。
まず、幼稚園じゃなくて幼稚園児だろ。
裸とか「冬なのに？」っていう点で↑と、かぶってるだろ。
↑でクトゥルフの前フリ受けるところまでケアしてるのに、
お前はメモみたいな園児の直接うけただけじゃねえか。
もっと頭使えよ、出来損ない。

基本装備パンツ１枚
他カレー粉と鉈

全身にカレー粉まぶして、鉈振り回して警察署なんかに突撃すれば、トランク一つで衣食住完備の部屋に住めるよ。

ダメだしのとおり、>>378は、空気読む能力がない
現実で一生苦労する

>>380
こいつも空気読めない

>>381
ん？脳内うじ虫のゴミ>>347をバカにしただけなんだが
お前>>347だろｗ自演とかダサｗｗｗ
君の様な奴は、ホームレスになって一生貧乏暮らしになる

センスないのにボケるから。。
発狂すんなよ

最もヒントくれ

もっとヒントくれだたよ

∴゜° ﾍ(-ω- )( -ω-)/°゜∵ｼｵﾏｷ

>>381だけど、
俺は>>347じゃないし、>>347も無駄が多くて普通にセンスない。
でも>>378は、おぞましいほどにセンスがない。
>>378のコメだけなら、それだけだったんだが。
>>383を見ると、一生苦労するどころか、生きていても仕方ないゴミだな。

誰が見ても一番脳内に蛆虫たかってるの>>383だな。
生きていても仕方ない奴ってのはよく分かるよ。

ばかばっか

>>390でまとまったし、これで終い
トランクひとつの話に戻そう

でも霧吹きは使えそうだな
革靴とか磨くのに便利そう

革に水分をしみ込ませると、脆くなる。
この状態で磨くと、革の銀面が破壊される。
っていうかスレチ。

下は長ズボン3、七分ズボン2、短パン2、トレンカ3まで減らしたけどまだ多いから減らしたい

エレキギターはトランクに入らないよ～　唯一の趣味だ。

ギターだけ？機材がたくさんあるんかな・・
背負って持ち運べるならそれはそれで様になると思うよ

>>396
おもいきってアンプとエフェクターは処分したよ
エレキギターとスタンドがあるだけ。エレキの意味なしだけど。
そうか、背負うって考えればいいのか。どうもありがとう。

自転車はどう考えればいいんだろう。
トランクとの相性悪い。

来年の年明けから春前くらいに引っ越す予定なので、
だいぶ早いが軽く荷物整理してみた。
現状で家具などの大型の荷物を除いても、およそ段ボール7箱程度。
トランクひとつにはほど遠いなぁ。

トランク片手にbromptonをさっそうと転がしてみたい。

トランクひとつに程遠くても、本当に目指すなら、
短期間でも一度極減（普通サイズの鞄ひとつ）に達しないと、
難しいと個人的に思うよ。
一度極減に至った後に、耐え切れない部分が出てきて、
仕方なく少しだけ荷物を足すと、ようやくトランクひとつに至る。

だから、最初に荷物リスト作るときに、トランクになんとか収まるリスト作っても、
トランクひとつだけで暮らすには至らない。
リストを作るなら、鞄一つに収めるリストを作るほうがオススメ。

腕が太いから夏用にグランド欲しいと思うけど、夏にデカ厚は暑苦しくないか？とも思う。
そして去年は踏み切れなかった。

スマソ誤爆したわ。

>>399
ブロンプトンはいいチョイス。
トランクは同じく英国ブランドのGTかな。

>>400
そういうもんかな？
一時期トランクひとつまで荷物減らしたけど、その時は普通に好き勝手、
捨てたい物捨てて、欲しい物足してたら自然と行き着いたからよくわからないw

気分屋だからかは知らんが、物に囲まれた生活も、
なにもない生活も、おんなじように好きなんだわ。
半年くらい前は汚部屋状態だったしw

STRIDAがいいです

>>403
マニアックじゃね？
正直、言われてもパッと出なかったわ。
ああいう特殊形状？はホントに売れてんのかってくらい走ってるの見ないな。
モールトンは近所のモスに時々あったけど。

言われてみると折り畳み式ならトランク的なイメージ湧くか。
うちのは分割式だけどフレームもタイヤもフルサイズだから
そこまで小さくならないからなあ。
そのかわりガッツリ走れるけど。

>>404
STRIDAだとトランクはむりだねやっぱり二三日分の気替えをバックパックに入れて移動くらいが限界

このスレ的にはやっぱり折り畳み指向かな？
今は他のに乗ってるけど物を減らす生活にしてから折り畳みにチェンジしたいなと思ってた。

あと皆さんパジャマとかルームウェアはどうしてます？夏冬揃えると結構かさばるわ。

パジャマは夏冬兼用
冬はセーター上に着る
部屋の中でも外でもジーンズなら同じ。
仕事の時にはスーツ。帰ってきたらジーンズ。
折り畳みは持ってるよ。飛行機に乗っけて行った先で乗るよ。

業務用浴衣はガンガン洗えてすぐ乾くし畳むと上下セットの服より小さくていいぞ
えって思うだろうが温泉宿に泊まったら室内で浴衣着て寛いで寝るだろ？

(´･ω･`)いらない！何も捨ててしまおう！

>>408
このスレ的には、自転車イラネが正解だと思う。

このスレ的には、トランクひとつだけで、いつでもその土地から離れられるスタンスが多い。
だから、トランクに入らないものは、壊れようが紛失しようが気にしない消耗品扱いとなる。

今は、買い替えせず、引っ越しや壊れるまでそのまま使い続けるのがいいと思う。
トランカーになるなら、自転車が壊れたり、紛失したり、引っ越し時に処分しても、新規に買わない。
それでも、必要になったら、一切コダワリをもたず、捨ててもいいような自転車を手に入れればいい。

折り畳みに買い換えるつもりなら、現在や将来の生活スタイルが、このスレに合ってない。
トランク１つスレの住人をやめて、豊かスレの住人になったほうがいい。

ホントにトランクひとつだけで生活してる人いたらそのトランクと中身をうｐしてほしいわ

>37

>>37
その鉄製ベッドが気にかかる。

暮らしたいってだけで、暮らしてるでも、何としてでも暮らすでもないのに正解も何もないだろ。

>>406
兼用でジャージ。
夏はハーフの下だけ、冬はロングの上下。

正解がないなら、不正解もないだろ？正解を求める奴を否定することは矛盾してるだろ。

>>406
兼用で浴衣
夏は甚平だけ、冬は茶羽織。

>>415

>>410は、正解だと断言してるわけじゃなく、正解だと思うという印象を述べるにすぎない。
>>414が、曲解しかできないのは、国語力が低すぎるのと人格が歪んでるだけだろ。
無自覚な荒らしに言っても無駄。

ばかばっか

部屋着と言えば。
この前ファッション雑誌にスエット生地のスーツが載ってたな。
一時期、伸縮性のあるテーラードジャケットやスーツが
流行ったけどまさかここまで到達するとは。
ビジネスはともかく外出着から寝間着までいけそう。

>>405
滞在先の周辺散策とかにはいいかなぁと思ったんだけど、
その方が身軽で機動力も高いからよさげだな。

トランクスひとつだけで暮らしたい

最近バイクに乗り出して、旅人トランカーへの憧れに拍車ががかかってきた

でもヘルメットやらジャケットやらの装備だけでトランクひとつ分以上の荷物が増えてしまった…

バイクは「持たない暮らし」から程遠いよ～
そういうビジネスだもん

ごめん、掃除版と勘違いしたorz

昔のBMWなんかはトランク積み用のキャリアがあったりするけどな。

http%3a%2f%2f2ch%83o%83C%83N%2ecom%2fwp%2dcontent%2fuploads%2f2013%2f07%2fe63817a5%2ejpg

>>423
urlが上手く貼れないが

http://2chバイク.com/wp-content/uploads/2013/07/e63817a5.jpg

バイクにはまるで興味ないけど、リトルガイは憧れた。

マイトガイン？

汚部屋住人から見ると異常というか逃亡生活にしか見えないらしいんだけど
ちょっとのお金と明日のトランクスさえあれば最低限の生活は出来るよな

汚部屋の人からじゃなくてもトランクひとつなんて余裕で変人だろｗ

このスレ定期的に仮面ライダーオーズさんが来るなｗ

世間様的にはテレビがないだけで変わり者扱い。

>>426
八門の人だっけ？

もう必要ないから実家に液晶テレビとかPS3とか送りつけたら親から変人扱いされたよ。感謝されたけど。
弟にはファイトクラブでも見てかぶれたのか？と言われた。

「私、寅さんになる！」

>>430
それはマイトガイ先生でマイトガインは勇者ロボのほう

テレビは無くても生きていける。
関西の、実家住まいだけど、自分だけずっとラジオとネットと雑誌で生活してた。

でも、911と311の時だけはテレビは重宝したw

>>434
お前アメリカと東北いって謝ってこいや

ネット回線でTVを見せてほしいなぁ
ゆくゆく生活のほぼすべての情報がインターネット経由になってくれればあるいは
テレビに電話にネットに・・・別々に分かれているのがもどかしい

分かれてるのはリスクヘッジとしては悪くないと思う

そだね
ただポイントは、ネット"でも"当然のようにできればってところ
既存の情報インフラを取っ払ってネットへ移行ってわけじゃなくてね　
しかしTV関連はメーカーも放送局も利権でガチガチだから先行きは暗いかな
数十年後くらいに実現すると期待してる

余分な家電も契約も少なくなって
ふらっと部屋を出て行く際により手間が減ればいい
一方で情報は、より端末を問わずに入手しやすく。

ネット経由でテレビ見られるようになるとかはた迷惑な。
100%の確率で日本何とか協会が徴収にくんじゃん。

N にほん
H ひきこもり
K きょうかい

仕事が早くていらっしゃるw

本当につまらんバカしかいないな
え？俺？
トランク一つは到底無理と4年前に気付いたクチですわよ
しかし馬鹿しかいねえなｗ

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　レ　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　ス　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.し　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　な　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.い　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

両さんの海外旅行
http://imgur.com/l6WBIKi.jpg

>>444
旅慣れてるな

>>444
4週間着たきりすずめ？
夜あらってまた朝に着るってこと？

下着
石けん
歯ブラシ
財布
警察手帳？
水筒

歯ブラシ、石けん持ってくとこが両津っぽくないw

ある程度のホテルなら寝間着あるし
夜洗って乾かして、朝着るって感じだろね

下着一枚で洗わず長期間過ごす話あった気がする
普通にはいて2日
後ろ前にして 2日
裏返してはいて2日
裏返して後ろ前で2日

>>449
そのエピソード、みかんの皮の汁飛ばして臭い消しとかやってた気がする

水筒と石鹸は機内持ち込みてきるかな

>>444
ヤバイ惚れるw

>>449
雨上がりの宮迫が話してた芸人エピソードで銭湯で同じパンツを履く時にグレープジュースをパンツ股間部に染み込ませパンパンと叩き嗅いで「うんイケる！」と言い切った奴がいたらしいw

>>447
パスポートかも
>>451
水筒は未だと空っぽにしても疑われそうで怖いな

>>444
いいもの見せてもらった

>>447
石けん持ってくのにタオル（手ぬぐい？）は無いんだなｗ

裸の大将も、旅のおともはきっとこんなんだよな

ヒゲソリなくていいのか、だいぶ濃そうなのにw

>>457
両さんなら手でむしる

石鹸は牛乳石鹸
歯ブラシはクリアクリーン　と使うものが決まっていそう
海外旅行に梅干をもっていく感じで。。。

決まってそうだね
味噌はどこそこで買う、醤油はここ、餅がうまいのはこの店…

スーパーより高くても、高いとも思わず昔ながらの製法で作ってる店から買っていそう（勝手なイメージ）

こち亀の単行本もスマホに収まるいい時代だな
100巻以降は電子データでも要らないけど

３万以上払って１００巻揃えるのが大変なんじゃねえの？
金も自炊も
あっ（察し）

なにを察したんだよ

あっ（察し）って書きたかっただけだろ

あっ　んっ

割れ厨８割くらいいるんだろうな
(一般コミック) (古日向いろは) バガタウェイ第08巻.zip
みたいなファイルばっかだったわ人の覗いたら

リネームしろよ

スマホでzipなんだ

読めないのか情弱

もうっ漫画読めないからって情弱よばわりって

情弱ゥ情弱ゥウウウウ！！！

とうに過ぎ去った話題をぶり返すが、料理を省略するのは良くないな
健康は全ての基本で、健康を維持するには食生活をきちんとしなけりゃならん。
ましてや君たち、こんな生活できるってことは、フリーランスだったり短期雇用だったりで、不健康のツケは自分持ちだろうに

コンパクトな料理ツールはアウトドア用品に多くある。例えば
http://lohaco.jp/product/9427778/?sc_e=p_dt_go_pl_c&gclid=CP73k5mij74CFdgnvQodfrQAPQ
このようなカセットガスが使えるコンロと、そこらに売ってるキャンプ用のコッヘル、あとは十徳ナイフなり、オルファのクラフトナイフなりがあれば自炊できる。

安宿で火が使えない場合は、ヤザワあたりで出してるトラベルクッカーが、電気で使えて、そこそこ安くて使いやすい。
ヨーロッパとかの物価が高いところのバックパッカーは、コイルヒーター使って煮物してたりする。
これは中国製でアホみたいに安いのがある。
ちょっとこわいけど。
料理大事だよ。

おまえらのいうトランクって、
海外旅行とかに持っていくようなキャスターとか伸びる取っ手とかついたやつのこと？

グローブトロッターみたいなののことだろ

ここのスレを読んでからというもの、
ずっと極限まで物を持たない生活に憧れて来た。
でもどうしても「カバンに入らないもの」もあって、難しいものだなと実感してる。

特に仕事で使うファイル類と、趣味のカメラ類（防湿ケースに入れないといけない）は
カバンに入れる事は断念して、例外的に棚に陳列させてる。
でもそれ以外のあらゆる物は、カバンに詰めれるだけにしたいな。
物を探す手間も省けそうだし、管理も簡単そう。何より物欲を捨てる事に役立ちそう。

？誤爆？コラボ？
あっちのスレと趣旨がかぶってるってのもあるけど

>>472
キャンプするわけじゃないからストーブは必要ないと思うが。

あと折りたたみナイフは調理には向かない。
たまにちょっと簡単な調理に使う位なら兎も角、常用するならキッチンナイフやアウトドア用クッキングナイフの類の方が良い。
ビクトリノックスのキッチンナイフはよく切れ使いやすく軽く持ち運びしやすくて安価という最強包丁。

コッヘルも同様で、登山用は軽くて小さいが常用するには使いにくいのが多い。

コッヘルもナイフも、使いやすいか使いづらいかは本人の好みとモデルによる
俺は普段使いにコッヘル使ってる。普通の片手鍋と何ら変わらない。

出、出～w

なにがでたんだよ

コンパクトってのを主軸に据えるとコッヘルとメスティンを食器兼調理器にしてVICTORINOXのスーベニアで軽作業してくらいか

>>479
～奴
まで入れれや

肥後守さえあれば料理もペーパーナイフもドライバーもこれ一本
真鍮グリップのお陰で飛行機の手荷物チェックもスルー

百均グッズで間に合わせて、用が済んだら捨てるのが一番楽なんだろうけどさ

憧れトランカーで、今荷物絞ってるんだが、自炊面倒だけど本減らせて気が楽になった。
洗面用具バッグ買って気に入った。薬やなんか絞って入れても使用に手間がかからない。

家具として使いやすいトランクのおすすめある？
車輪面下にすると借家床の跡が怖いし、
耐久性で見込んだペリカンはぼこぼこしてるし、
海で浮く噂の箪笥トランクは買う余裕ない。

欧米でないのでテーブルにする気はないけど。

二兎を追う者は一兎をも得ず

・・・。

つ長持

やっぱ無理かね。家電はともかく、ほかを
トランクと背負えるボストンの2つに向かって絞ってるんだ。
使わないものはしまうけど、前スレで紹介してたみたいな芸術的な押し込みは
現実的じゃない気がして。

表面と中身が平たくて丈夫なものを考えてるんだが、
小分けした四角い収納ケースをつめやすく開けやすい、拡張対応ソフトトランクか、
山用圧縮袋をつっこむ耐久性最強のペリカンくんで迷ってる。
ここの皆さんならトランクやボストンに詳しいかと思ってさ。

調子こいて荷物整理してたら、地震きて怖かった。励みになって書き込んだ。
お返事ありがとう。

トランクはどこまでいってもただの四角い箱だしなぁ
江戸期の旅人が使ってたような棚付きの背負子とかなら家具にもなろうけどね

アルミフレームの背負子にホムセンのカラーボックスつけると良いよ

以前もちょっと出てきたzucaどうかな
現代版の船箪笥のように思えるけど
デザインがもっとクラシックだったら可愛いのにとおもうけどね。

移動中の置き引き対策とかどうしてんの
トイレにも持ち込むの？

>>491
手荷物だけ持って、宅配で送りつければ困らないよ。
ホテルや宅配先のセンターで受け取れるし。
トランクもって移動するおひとりさまはどうしてるんだろう。

家電以外、
台所用品や衣類をトランクにみんな詰めてる人っていないの？
シンプルライフ的な意味で。
海自や転勤多いとこは入るやつ多いかと思ってた。

テーブルは折り畳み式だとガタガタするから、所有することにした。
大きい画板買って置き換えるか悩んでる。寝転んで書けるし痔にならないしなぁ。

>>492
長持形のトランクならローテーブルになるし椅子代わりにも使えて尻に優しいぞ
お大事にね

それでお前ら何リッターのトランクなんだ？
理想は機内持ち込みサイズ一個。

お前らと貶されるほど私は地に落ちてはいない

驕りが過ぎるな。
誰も最初から天に立ってなどいない。

理想は機内持ち込みサイズだけど俺には無理だな。
現実的なところで目標はグローブトロッターの26インチとガーメントバッグひとつ。
ひとつにまとめるなら30インチくらいかな。

現状は…。

そもそも短期の赴任で空室を賃貸契約するって状況がありえないわけで
家具を移動する必要が生じたことがない。

そんなバナナ

トランク一つに生活用品や服に家具が納まる訳が無い
横６メートル、幅２メートル、高さ２メートル
この位のコンテナサイズのトランクなら、ひとつに入るかも知れんが

家具だけはどうやっても無理だわな

今だとエアコン、冷蔵庫備え付けだから、本だけ何とかすれば1x1x2で収まる気がする。
2x2x2ならたぶん余裕。

カーテンや電球は？

家電や家具はレンタルできる時代だし、小間物は安いの買えばいい。
うちは天井の明かりが古くて壊れたんだけど、
LEDの手元ライトが優秀なのでそれで1年ほど過ごしている。
あったかい明りで無駄にムーディー。

飯盒買ったら炊飯器は要らなくなった

あらかじめ水と米メモリ通り入れとけば
炊飯器よりよほど早く炊けるし炊飯器より美味い
他に主菜と味噌汁作ってる間に炊けてる
炊いたご飯残ってるときは鍋やカレー作ったり鍋代わりにも使える
何より安くて軽くて丈夫
高くて3000円くらいか

ネックはトランクに入らないってとこかな
バックパックなら外付けしとけばなんかかっこいいけどね
スナフキンみたいで

灯なんか手のひらサイズのライトさえあればいらん

>>504
メスティンなら余裕で入るんじゃないか？

れっつごーメスティン

スノーピークの鬼灯使ってるけど、電池消費量のわりに光量が少ない。

灯なんか月の光で充分だよ

窓の外は「ラーメン」と「ぎょうざ」
２つのネオンで夜も明るい我が家最高!

家の猫は赤外線対応してるから頼りになるよ

メスティンは小さいけど軽量がめんどいんだよなぁ
飯盒だと蓋で1～4合すぐ計れるから

>>508
俺ももってるけど昇圧回路とか何？って商品だから数時間で暗くなってくるんだよなアレ
正直性能の割りに高いし贅沢品だと思うわ
雰囲気は抜群だけどね

ライトはUSB接続の高輝度LED使ってる
小さくて軽いしシンプル
電源はスマホ用のモバイルバッテリーがメインで、たまにパソコンやUSB付プラグに直挿し
商品にもよるがデスクライトになるくらいには明るい、眩しいくらい
出先でも使えるしいいよ

欠点は電球色系がないってことかな
暖色LED自体はあるからどっか出してくれないかなぁ

>>512
やっぱコスパ悪いよね。
モバイルバッテリーで運用しても1週間持たないくらいだし。
電池/USB給電両対応ってのは他にあまりなくて便利なんだけど。

使ってるのって家電屋とかアキバで見るようなUSBケーブルの先に直接LED付けた感じのやつ？

スノーピークはデザインだけだからなぁ

スノーピークのステンレスのシエラカップいいよ(　´･ω･`)頑丈だし歯磨き、お茶、ご飯食べるのにも使える

みんなのアイテム紹介を見てるだけで楽しいなここ

スノーピークはガチアウトドアというよりは高級ファミリーキャンプ向けって感じだしね
重さも他のメーカーより重かったりするけどイコール頑丈ってことでもあるから、値段に目を瞑ればトランクスレ向けと言えると思う

書き物するのに机が欲しいけど、ここの折り畳みちゃぶ台買うか迷ってるよ

>>513
二年前くらいに色々見比べてコレにした
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0055PYUPQ/ref=mp_s_a_1_5?qid=1399783838&sr=8-5&pi=AC_SX110_SY165_QL70

他のは点のLEDが並んだのだけどこれは面の大きいLEDだったから影が出来ず使いやすい

スノーピークは「パックシンク」おすすめ。
折り畳み式の水入れて自立する四角いタライで、シーツとか大物の洗濯に使ってる。
普段は、本や服を入れて部屋の隅っこに置いてても、デザイン的に違和感ない。

>>517
うちは足の悪い客が来るので、ローとハイ二つの高さで使える
山善ワンアクションテーブルの小さい方にしたけど、トランク収納考えたら、やっぱスノピ圧勝だと思う。

素人だけどアドバイスお願いします
事情があって日雇い系の仕事をしながら放浪しています
カバンはショルダーバッグとダッフルバッグ。
キャリーバッグの購入も考えています。持ち物は、
スマホ、タブレット、充電器、テーブルタップ、眼鏡、印鑑、文房具
通帳、年金手帳、シェーバー、歯ブラシなどの身だしなみ用具、タオル4枚、
靴下7足、パンツ4枚、Tシャツ6枚、ランニング3枚、薬袋
サンダル、スニーカー、ズボン4着、襟付きの薄手のシャツ一枚
といった程度です。大雑把にかさばるのを挙げました
衣類が多いのはしばらくひとところに留まるつもりだったからです
それもご破算になりまして、今はアパートで出発の準備をしているところです

今まではホテルに泊まっていて生活も不自由なかったのですが、これからは野宿になりそうです
所持金は八万円です。貯金はなし
レジャーシートでも買った方がいいでしょうか。他にあると便利なものを教えてください

つ人脈

>>520
野宿か…
雨ガッパかポンチョ無いね
雨風しのげれる場所があればいいんだけど

>>518
おお、思ってたより本格的。
今、所持品の整理中だから一区切りついたら(来月くらいに)試してみる。
サンクス。

>>519
パックシンク、先日、スポーツ用品店で見たけどただのコンテナというかバスケットだと思ってた。

>>520
雨具と虫除け。
ネカフェに泊まるならアイマスク、耳せん。

しつれい、一部かぶった。

>>520
もうすぐ梅雨だし、野宿は違法になる場合もある。
数百円～３千円位の安い宿泊所があるドヤ街にでも移動してみては？

雨具としてタープはどうだろう？
鞄かけた上から羽織れるレインコートにもなるし、
紐を使って簡易テント(屋根のみ)やレジャーシートにもなるよ。

>>520
何が聞きたいのかがイマイチわからないけど、野宿に必要な道具が知りたいのか、安く泊まれる方法を知りたいのか

前者なら屋根のある場所探して、近くのスーパーでダンボールもらってコンビニでフリーペーパー沢山とってくればいい
登山キャンプ板に野宿スレがあるからそっちで聞いてもいいかも

後者なら一番安上がりはマック、時点でネカフェやサウナ、更にゲストハウスやカプセルホテル
カウチサーフィンなんて裏技もある

正直まだ夜は寒いしこれから梅雨入りしてゲリラ豪雨野宿なんて辛くて泣けそうなので、宿とったほうがいいと思うけどな
なんにせよ場所によるとしか言えないけど
京都なら一週間一万円のゲストハウスとかあるよ

みなさんありがとうございます
とりあえずタープは汎用性がありそうなので買ってみます
できるだけ屋根のある場所で寝泊まりしようと思います
助かりました

住所があるうちに生活保護うけなされ

>>526
> コンビニでフリーペーパー沢山とってくればいい
他人に迷惑をかけるのを勧めるのは関心しない

>>528
他人に迷惑をかけるタイプの乞食（
自分では生産活動をせず、他人の善意にすがって暮らす人のこと
）になるのを勧めるのは感心しない。

>>527
所持金８万円なら、基本的に何かを買い求めず、食費にしたほうが賢明だと思う。
>>526が言うとおりスーパーなどで不用品となったダンボールを貰えばよい。

多くの人にとって、いつ何時、そういう憂き目に遭うかもわからんのだから、安易に生活保護を否定するのは良くないな

生活保護自体は悪くないが、運用してる連中と、できることをせず、権利の主張だけを行うクズが問題だよなぁ。

高い物の方が質感やつくりはいいと感じることが多いけど、それが使いやすさに繋がるかと言えば必ずしもそうじゃないんだよな。
そして使いやすさと心地よさに因果があるかと言うと、これまた違う。

使いやすさとか、質感、つくりは購入前に検討・予測できるけど。
なんて言うか、心地よさとかしっくりくる感じが使ってみないとわからない。

すまん、豊かスレと誤爆した。
話題ぶったぎりついでに、ひとつ。

どきどきグローブトロッターのつくりが雑ってレス見るけど、個人的には『雑』ってより『ユルい/あまい』と言いたい。
つか、あの構造で『キッチリ』つくると逆に使いにくい。
自分のパッキングが雑ってのもあるけど、素材的にアバウトに荷積めするとふたを閉める時に若干歪む。
この時、つくりが『ユルい』と遊びしろのお陰で歪みを吸収してくれる。
これが『キッチリ』で作られてしまうと、パッキングもキッチリ行わないと歪みでふたが閉まらなくなる。

と、『雑』なのと『キッチリ』したのを使い比べて思った。

うｐ

状況を再現すんのは面倒だからトランクだけならあげるけど、一年ほど前にもあげたやつだよ？

っても手元に写真ないし、今日は帰りが遅くなるから明日になると思うけど。

おう

>>525
が言ってるのはタープじゃなくポンチョだろ。
そもそもタープはただの天幕で張るにもペグやポールが居るものだし、普通は羽織れない。
ポンチョでタープを兼ねるような多用途に使える物はある。

権利のある人間がそれを主張するのは悪い事じゃない。生存権は保証されて然るべき。
生活保護受給者は他人に迷惑をかける乞食ではないし。

つうことで、>>527がどういう事情か知らんが、好きで野宿するのでないなら、最悪の場合も考え、行政の援助を受ける事も視野に入れておくべき。
無理して体壊したり、そのせいで大変な目にあっても、それで生保叩きしてる奴が助けてくれる訳ないし。

・テント＆寝袋
・ヘネシーハンモック
どっちかにしろ
タープなんてただの雨よけだぞ

ヘネシーハンモック持ってるけど、ちょうどいい木を見つけるのが意外に難しい。
雨だったら荷物置く所もないし、風が強いと揺れて落ち着かないし、夏はナイロン越しに蚊が刺してくる。
ので普通のテントの方がいいよ。

駄目だ…。
機材も腕もセンスもない。

オリエント18インチ
http://up.2ch.to/images/0e3a5c53891a8c66632beccb16aed704.t01.800.600.jpg

フォーブルエクスプレス
http://up.2ch.to/images/7933bac9c007dd10094ab442dc891f6b.t02.800.600.jpg

おまけ
http://up.2ch.to/images/3f0c6ed6a313abc20cb9a966af47f715.t03.495.660.jpg

いいカバンだねぇ
あートランクでカッコ良く旅がしたいな
日本じゃ浮くし海外じゃ速攻狙われるしで難しいけどさ

>>529
ダンボールだけだと寒いのよ
隙間埋めるのにクシャクシャにした紙を詰めるのが一番暖かい
古新聞が良いんだけどこれが中々手に入らないから代用品でフリーペーパー

個人の見解だけど、他人の迷惑考えて自分が死んだり健康害したら全く意味ないんだよね
金持ち喧嘩せずの逆で、ワープアやホムレスが一見基地外に見える程攻撃的なのは、普通の人が想像する以上に自分を守るので精一杯だからなんだって、最近よく分かるわ

だから人がケガしない程度の迷惑ならじゃんじゃんかけちゃえって思うよ
あとそもそも最近じゃ野宿自体迷惑だもんね

>>541
お前どこから何を観てレスしてんだ？

>>541
貧乏は免罪符じゃないぜ？ワープアな俺個人の見解だけどな

相棒の鬱回として有名なボーダーラインてのがあるんだけど
それ見ると自己責任だけとはいえないなーと思う

ところでアンビリーバボー、リュック一つでセスナやボートを乗り捨てながら警察から逃げ回る話だった
映画化するらしいけどリュックの中身が気になる
野宿とかしてたけどかなりの軽装だったよ

こういうクラシックなトランクなら身なりもそれなりにしないと浮きそうだね
俺はキャリーでいいや

タープ、ツェルト、シェルターは、ほぼ同じ物だよ。ただのナイロン織布にロープホールがあるだけの物。
なのでタープでツェルトの機能を満たすのに問題は全くない。
かぶって良し、巻いて良し、組み立てて良しだ。
「タープ」という物の名称に囚われることは、ノミナリズム的考えだね。

>>540
ステキな鞄だー！羨ましい。二枚目の白い鞄の素材はなんでしょう？革より軽いなら考えようかな・・・。

トランクって海外だと狙われるの？金持ちにみえるのかな。

紙じゃね

まぁそうだがw

>>547
普通のグローブトロッターと同じ素材(ヴァルカンファイバー)だから革よりだいぶ軽いよ。
紙とはいえ樹脂を浸透させてるから革よりは水に強くて扱いやすい。
補強とハンドルはヌメ革かな。
グローブトロッターのサファリが雰囲気としては近いかと。

>>549
お待ちしておりやしたｗｗｗｗｗｗレスありがとう！
そうなんだ！革より水に強い紙なんてすごいなあ。ヴァルカンファイバーでｇｇってきます。
当方女で良い感じのトランクを探している最中ですが、軽くて扱いやすいとのことででこちらの素材も考えます。
ありがとうございました！^^*

フォーブルエクスプレスって、要するにエルメスがデザインしてグローブトロッターが作っただけ（グローブトロッターＯＥＭ）。
革だけはエルメスが仕入れしてるけど、他は全てグローブトロッターの素材。
手前にあるオリエントは、茶色のファイバーボードを日本に送って、職人が漆塗りをし、イギリスに帰したもので、作ってる。
２つを比較すると、値段はフォーブルがオリエントの数倍豪華だけど、物自体はオリエントのほうがフォーブルの数倍も豪華。

言っておくが、ヴァルカナイズドファイバーは、水に超弱い。
オリエントは外面は漆がある分だけ水に強いけど、内面はどれも超弱い。
水に濡れて拭かずに放っておくと、歪んでベコベコになる。
決してメンテレスではない。
メンテが嫌なら、アルミ素材のリモワトパーズとかを選ぶべき。
それでも俺はグローブトロッターのほうが好きだ。

お、おう

価格みてビビるに10万ペリカ

>>554
大当たりですオメデトウゴザイマス!!!(涙)
たっかーーー!!!!貧乏・苦学生の身では買えませぬ・・・でもいいなぁ欲しいなぁ。
頑張ってお金貯めます、そうさこのくらい、貯めるさ!!!謎のハイテンション発動しとる!!!ｗｗｗｗｗ

学生にはツラいかもなwファイトw
俺が学生の頃じゃとても買えないと思う。

てかオリエントって日本で漆塗りしてんだ、知らんかった。
豪華かは知らんけど、フォーブルは精度の高さが特徴だと思う。
けど、写真じゃ伝え難い。

>>556
いやわたしもとてもとても買えませんが・・・5年10年先を見越してお金は貯めておきたいです！
ちなみに写真二枚目白色の鞄の大きさはどのくらいでしょうか？

>>557
うろ覚えだけど、三辺の合計が100前後だったから、たぶん50x30x20くらいだと思う。

>>558
ありがとう！ちょうどそれ位か、それよりちょぴっと小さいのを探してる最中だ！
うおー頑張るぞー!!!

やっぱりポリカーボネートよりジュラルミンの方が丈夫なんですか？

耐久性があるトランクがほしいんですが、実用品として
皆さんのおすすめってありますか？

車輪交換可能がいいとか、チャックはやめとけとか
旅慣れた人はサイズ調節できるソフトケースを選ぶとか見たけど、
グローブトロッターの価格見てアマゾンのランキング見たら
とってもパルプンテです。ホテルで大事にされるのはすごいですね

> やっぱりポリカーボネートよりジュラルミンの方が丈夫なんですか？
ポリカーボネートよりアルミのほうが基本的に丈夫です。
ポリカーボネートは、衝撃や経年変化で割れます。
アルミは、衝撃でへこみます。
アルミよりジュラルミンの方が丈夫です。
ジュラルミンは、衝撃でへこみますが、アルミほどではありません。

> 耐久性があるトランクがほしいんですが、実用品として
> 皆さんのおすすめってありますか？
アルミトランクでよく挙げられるのが、ゼロハリバートン、リモワの２強です。

ゼロハリは、耐久性ならゼロハリというほど重くて頑丈なトランクメーカーでした。
しかしながら、近年エースに買収され、構成が大きく変わりました。
生産地はアメリカから中国へとシフトし、デザインも一新しました。
昔は重量があり頑丈でしたが、現在は軽くなり強度は減りました。
日本監修とはいえ、やはり中国製です。
オススメしません。

リモワは、アルミトランクの評判により成長したドイツの老舗トランクメーカーです。
主要な種類として、ポリカーボネート製のサルサシリーズと、
アルミ製のトパーズシリーズがあります。
航空機によく乗る場合、重量制限のためより軽いサルサシリーズが人気です。
しかしながら、こちらは高級な消耗品としての扱いであり、耐久性が高くありません。
トパーズシリーズは、簡単にへこみますが、
シルバーカラーに関しては味として認識されています。
こちらをオススメします。

> 車輪交換可能がいいとか、
スーツケースで最も壊れやすい部品が車輪です。
そのため、自分で修理できるほうがよいということでしょう。
ゼロハリは依頼すれば大丈夫ですが自分では難しいです。
リモワはアマゾンなどにも車輪が売っていて自分で修理できますが、
素人には難しいでしょう。
なお、リモワは正規品でないと修理受付してもらえません。

車輪が壊れるか否かは、基本容量とタイヤの数で決まります。
３５リットル以下の２輪であれば頑強ですが、
それ以上のサイズならの２輪でも歪んで壊れます。
また、４輪であれば３５リットルでもあっさり壊れます。

> チャックはやめとけとか
↓のサイトを見れば意味が分かります。
Break into and reseal a locked suitcase demonstration
http://www.youtube.com/watch?v=mf-DGKUNffI

> 旅慣れた人はサイズ調節できるソフトケースを選ぶとか見たけど、
無理やり詰め込めば膨らんで容量以上に荷物を入れることができ、
ハードケースよりも軽量であるため、航空機によく乗る人はソフトを使います。
ただし、あくまでトランクは消耗品扱いです。

> グローブトロッターの価格見てアマゾンのランキング見たらとってもパルプンテです。
意味不明です。

> ホテルで大事にされるのはすごいですね
そうとは限りません。夢見がちか、ステマです。

あー、つかれた。

動画サイトでトランク・キャリーバッグの扱われ方を見ると
色々複雑な気持ちになるよ(´･ω･`)　

>>563
投げられたりがデフォなんだっけ

>>564
投げられ転がされ地面を滑らされ重ねられ
埃と砂まみれにされる
海外じゃそれが普通

>>562
わかりやすい解説ありがとうございます。
乱暴にされる前提で、消耗品を買うか直し直し使うかってことですね。
持ち込みサイズにしないなら、レーンで呆然としないようタフなものを選ぼうと思います。

1万円以下のものが大ヒットしている一方で、
高いものもすぐ壊れるって口コミがあって、コスト感覚的に混乱していました。

エースのプロテカを検討していたんですが、耐久性とコストを考えたら
アルミの方がよさそうですね。チャック絶対に買わないです。
アドバイスありがとうございました。

さあスレタイに戻りましょう

今日なにか捨てた？

軽くて、強いといえばタイタンゼノン
でも、見た目が地味すぎる。。。

のっぺりしてていいじゃん
洋梨みたいで

>>567
おまえ自身がスレタイに戻ってねえじゃん。
ここは掃除板じゃねぇ。

トランクキレイに使いたいならカバーは必須よね

>>562
この動画はいい参考になった
こわいなぁ

>>570
あーあｗ

お前ら的にワールドトラベラーってどうなの？

４輪トランクってすぐ壊れるの？
てっきり重量分散するから長持ちするんだとばかり

衝撃をうける部品が多い分、故障率が高いともいえる

俺は留め具がいかれた
買って一日しか経ってなかったのに…
ジッパーのやつにしとけばよかったかな？

>>574
>お前ら的にワールドトラベラーってどうなの？
　エースの設計は坂で勝手に転がる４輪ありきだから好みじゃない。
それ以前に中国製トランクを欲しいとは思わない。
エースのスーツケースを買うなら日本製のプロテカを買う。

>>575
> ４輪トランクってすぐ壊れるの？
　厳密にはタイヤの数ではなく、
２輪タイプのタイヤと４輪タイプのタイヤの構造の違いの問題。

　２輪タイプは、
①タイヤがタイヤの回転軸にはまっていて、
②タイヤの回転軸が直接本体と接続してる。
　壊れるとしたら、タイヤの内側側面から強い力が加わったときか、
重量過多で回転軸が歪むくらい。

　４輪タイプは、
①タイヤが、※短いタイヤの回転軸にはまっていて、
②タイヤの回転軸が、※タイヤの強度が本体より低いカバー部品と接続して、
③カバー部品と、短い垂直軸方向の金具で付け根部品と接続して、
④付け根部品が本体とボルトで接続している。
　本体から突起した形で付いてるからどの方向から力が加わっても壊れるし、
接続部が多くて剛性が低く回転軸が歪む前にどこかの接続が外れる。

　かなり適当なことを言うけど、感覚的に４～５倍は対圧強度に差がある気がする。

> てっきり重量分散するから長持ちするんだとばかり
　タイヤが複数あるからといって、タイヤにかかる負荷が、
持ち運びや階段に上がるときにぶつけるなど、いつも分散するわけじゃない。

>>574
このスレは「トランクひとつだけで暮したい」。
たった一つだけのこだわりのトランクが中国製とかありえない。

このスレって物を持たない、物に執着しないっていうスレじゃないの？
トランクにこだわりすぎてる人は買い物板に行ってよ、物欲丸出しでみっともない

>>580
それは掃除板の方にあるから
こっちはちょっと方向性違うよ

　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　
　　　　　　　　　　　　 ./ ,　　 `ヽ,,　
　　　　　　　　　　　　 l　,3　 ⊃　ヽ,　　はあもうだるー
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ､,_ ,）Ｕ　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　Ｕ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

類似スレはわりと荒れてるんだよな
ここがちょうどいい

物に執着しないのも大事だけど
物に執着しないことに執着しないことも大事だなと最近思うわ

>>580
> このスレって物を持たない、物に執着しないっていうスレじゃないの？
> トランクにこだわりすぎてる人は買い物板に行ってよ、物欲丸出しでみっともない

そんなスレではない。それは「掃除板」にある「断捨利」関連スレだ。
本スレで物を減らす考えがあっても、主旨が違う。
だからこそ、このスレは「掃除板」ではなく「生活板」に作られた。

ここは、トランクという浪漫ある収納に、
暮らしていく上で必要な荷物のほとんどを入れるスレだ。
トランクじゃなくても風呂敷でも構わないほど寛容なスレだ。
トランクひとつに収めるために、荷物を減らさないといけないが、
物を限界まで減らしたり、執着しないという主旨ではない。

お前は、自分の隣のクラスの席に座って、
周りに居るやつに「クラスに帰れ」って言ってるのと同じレベルだ。
物を持たないことにこだわる奴は「掃除板」に行け。

最近、アンカー先の文を引用しては
長文で説教チックに書き込む気持ち悪い人が出てきたね

>>580
君はスレチだ。ここはアンタの居る場所じゃない。
だから親切な俺が誘導先を教えてやろう。
たぶん「断捨利１２」がアンタの居るべき場所。

断捨離１２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1394069882/
物への執着をなくし、物を減らす。

その他も参考までに。

【低レベル】
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般71
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1397585811/
物がを多い汚部屋を、人並みに。

【中レベル】
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【23日目】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1399004996/
ユルユルで物を減らすスレ。ストイックな物減らしの要求は不可。

【高レベル】
荷物を極限まで持たない暮らし -22
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1399728823/
全ての荷物をトランクひとつどころか鞄ひとつに収める、又はそれ未満にする。
超ストイックな物減らしのスレ。鞄ひとつにすら収まらない話は、即スレチ。

>>585
×「掃除板」→○「掃除全般板」
×「生活板」→○「生活全般板」

>>586
あんたほどじゃないよ。

>>580
物欲大いに結構
厳選した物を持つんだからそれらを収納するトランクくらいはこだわるべきだ

一方的に物欲は悪と言い張るほうがおかしい

>>1-とか過去ログを読まない人増えたのかな
いろんな人がいるから決めつけは良くない

長文さんは私も気になってたけど、気に入らなきゃスルーでいいでしょう

>>585と>>586、誰がみても>>586が、いらない子。

>>585を要約するとこうだ。

「>>580
そんなスレではない。それは「掃除板」にある「断捨利」関連スレだ。
トランクひとつに収めるために、荷物を減らさないといけないが、
物を限界まで減らしたり、執着しないという主旨ではない。」

結構ちゃんとしたこと言ってる。

トランクにはいるだけの荷物で暮らしたいであって厳密にトランクじゃなくてもいいとか過去にみた

トランクひとつぶんのアイテムだからこそひとつひとつ執着したほうがいいような

このスレの立ち上げ当初（2006年～）は
「カプセルホテルを転々とできる程度に荷物を減らし
トランクひとつで快適に暮らすにはどうしたらいいか
を考えるのは、夢があって楽しから語ろう」
ってコンセプト。

最初に付与されたイメージは、
男はつらいよの「寅さんのトランク」とか、
米米の「浪漫飛行」。

後から、極限スレ（2008年～）や断捨利スレ（2010年～）が出来て、
極小だから荷物を限界まで捨てろ！とか、
執着を捨てろ！とか勘違いする人が増えた。

一般人の限界を超える量まで減らすわけだから、
そう考える人がでるのも仕方ないけど。

>>593
そのとおりだよ。

>>594
他人に押し付けるものではないだけで、
執着を持つべきか持たざるべきかは個人の自由。
ちなみに、私もあなたと同じ執着派。

トランクス

ちなみに私はボクサーパンツ派です

>>578
そういや二輪タイプって本体と一体化してるようなデザインだな
あれ頑丈なんだなそりゃそうだ　ありがとー

見て夕焼けが綺麗！

てす

どーでもいいレスで埋まる
民度は低い（馬鹿ばっか）なスレだものね

>>601
民度が低いスレをわざわざ覗いて書き込む神経を疑う

マジかよ
中国製のやつ買っちゃったよ
二万もしたのに…

>>601
仲間入りだね^^

NHK提携シークレットサロン

NHK提携シークレットサロン

NHK提携シークレットサロン

流れを読まずに投稿。
今日ヒマだったので、海外に逃亡してしばらく生活する、という設定で、
機内持込サイズのトランクに色々詰めてみたけど難しいな。調理器具、寝具、照明器具がないと余裕なんだが。
でもトランクひとつ＋リュックサック一個までにはなった。

乾パンと干し肉
毛皮
夜は寝る

>>606
妄想してみた。

【携行品（下記バッグに収納可）】
・貴重品→財布、パスポート、その他証明、写真、時計
・衣類等→コート、Ｙシャツ、パンツ、下着、靴

【リュック等身に付けるバッグ（バッグごと下記トランクに収納可）】
・貴重品→バッグなしに携行できないほど嵩張るもの
・衛生／医療品→爪きり、耳かき、毛抜き、胃腸薬、感冒薬、絆創膏
・デジタルガジェット→携帯電話、ノートＰＣ、ポータブルHDD
・雑貨→ボールペン

【トランク】
・着替えの衣類等→下着セットｘ２、パンツｘ１、Ｙシャツｘ１、サンダルｘ１
・非常食→ミルキーウェイとか、ペットボトルの水
・雑貨→箸、スプーン、コップ

・調理器具
　→ナイフ１本（空港での没収対策のため金属定規で代用？）と、
　　上記コップをコップ兼用のクッカーにする。
・寝具
　→未開拓の寒冷地域に行かない限りいらない。
　　寝袋を使うような場所ならホテルか、屋内ベンチに座ったほうがまし。
　　どうしてもというなら、トランク容量の３分の１を使ってウールのブランケットを１つ。
・照明器具
　→ミニマグライトAAAを１つ。

寝具以外は大した荷物にならない気がした。
あと、普段の生活も、これをベースにいける気がした。

なかなか「これだ！」というトランクに出会えずにどんどんトランクが増えていくという、トランク地獄にハマった人いませんか？

なにそのオーディオ機器界隈みたいな沼

読書灯はヘッ電が最強ですよ

>>610
ということは行く先は自作しかないな

トランクスも自作ですお（* ＾ω＾）

>>610

キャスターを変えると音が変わるのはトランク界では常識です。
私は業者から特注で側面までキャスターを引っ付けています。
車輪の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはソフトキャリーですが、トランクよりいい音がしますよ。

ちなみにトランク会社の違いでも味付けにサがでるよ。

トランク会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
リモワ　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
サムソナイト　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
ワールドトラベラー　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
ゼロハリ　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
グローブトロッター　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
無印良品　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
ペリカン　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
地球の歩き方　　　バランス　　　距離感　　　　C
プロテカ　低域品質　　　音場狭い　　　B-
アメリカンツーリスター　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

で、上は空港から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～空港間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

うわっ　きも

ごめんちょっと意味が分からない…

凄いやつがいるな
何やらわからんが凄いやつだ

ただの改変コピペ

オーディオネタのコピペか

キャスターのコロコロ音マニアかと思ってしまった
台車好きとかいるし

カメラのシャッター音マニアとかいるからいてもおかしくはないｗ

ドンキのPBのトランクってどう？
他社のＳサイズで容量足りなくて買い換えたいだよな～

まぁ品質はそれなりだよ

ここは「まぁ音はそれなりだよ」のほうが面白いのに…

は？糞つまんねーよ

いろんなスレで荒らしをしているアクセスポイントとプロバイダ割り当てＩＤが共通の、糞人間。
人生終わってるな。

無印良品が最強ってことでいいの？

じゃ西友でいいな

トランク見比べているうちに面倒くさくなって、
今はバックパッカー向きのリュックを見ている。
車輪めんどうくさくない？石畳疲れるし。

もうモンベルのゼロポイントかドイターでいいんじゃないかな。
あけやすい丈夫なボストン兼用リュックがあれば、それでいいんだよ。
スナフキンは悟れてて偉い。

グレゴリー使ってる
背負えた方が楽だ

ナイロンのバックパックではロマンがないよ。

木綿製だよ

>>629
バックパッカーしてたけど実際はコロコロ出来るトランクの方がラクなんよ
何故ならば宿から宿へ移動するときしか荷物もたなくていいから
その程度なら15kgの荷物を背負って歩くより石畳引いて歩いた方が疲れない

バックパックが本領発揮するのはやっぱり街や道から離れたときかな
登山とかロングトレイルとかさ
でもそういうのは安心して暮らせる拠点があってこその行動で、旅ではあるけど生活ではないんだよね

旅しながら生きられるようなフロンティアは今じゃ無くなってしまったんだなって痛感するよ

>>633
本物だ！すごい
車輪壊れたときって直すか買い換えるの？
リュックなら針金か紐で応急処置できるし
階段とか風呂や就寝って、背負ったり抱え込める方がいいと思ってた。

高尾山に行ったら、土の道と比べて、石畳がえらい疲れて年だと思ったよ。

>>634
いや、実際はリュック使ってるからね
じゃないとバックパッカーって名乗れないし、ロマンは大事だ

ただ色んな旅行をするにつれてコロコロ楽だなぁと思うようになった
ネックは安宿に泊まる時に他の宿泊客にちょっと白い目で見られるくらいかな
実をとるなら車輪付きがいいと思う
ロマンは重くて疲れるからね

まだ手持ちで車輪壊れたことないからなんとも言えないけど、壊れたときのリスクを考えても圧倒的に楽だと思う
階段だと持ち上げなきゃいけないっていうけど、リュックは常に持ち上げ続けてるようなもんだからね
風呂や寝るときに荷物抱え込む人なんていないし、盗まれるときはどんなカバンでも盗まれるよ

石畳やアスファルトのが疲れるのは同意
あれは車と街の為の道で人間向けじゃないから

あとリュックにもなる車輪付トランク、みたいなのよく宣伝されてるけどあれはホントに使えないと思う
どっちつかずが一番よくない

65リットルのトランクにピシッと収まる量の荷物をボストンバッグに入れて持ち歩いてたけど
まるで自衛隊の行軍のようだった
根負けしてトランク買ったけどあまりの楽さに感動したわ

ボストンやショルダー系のバックは体壊すこと間違いさね

サンジャックへの道って映画で
人間が快適に歩くには荷物の重さが体重の五分の一以下にしておくべきって言われるんだけど、リュック派の人は参考にしてもいいと思う

自分の場合体重55kgだから11kgが妥当
アジア人は体重軽いわ体格ヒョロイわだから持てる容量も少ないのよね
特に女性なら30～40Lが現実的なラインじゃないかな

でも得てして女性の方が荷物多くなりがちで、背負う以上の重さを持ち歩けるって意味でも車輪付きのトランクがやはりオススメってことになる

憧れはスナフキンなんだけどねぇ

>>639
参考になる。
自分は50kgだから10kgまでか。
週末にでもリュックに詰めて重さを量ってみよう

わりとどうでもいい
なげえよ

バックパックはパッキングを正しく行えば、まるで背中全体にピッタリとくっつくような軽快さがあるよ
コロコロよりも楽じゃないかな。軽いジョギングだってできるよ。
もちろん体力とバックパックのスペックによるけど。
あと女性でもバックパックは50リッターより大きいのが良い
腰で支えて肩甲骨から上に荷物の重心がくるのが一番楽なので、小さいとどうしても重心が下がり肩や腰に負担がかかる
余裕のある大きめのバックパックで、ストラップを上手に使って、背中に対し平板に薄く積み上げるようにパックすると良いよ

ボストンになる大きいリュックとか、かつげるキャリーとか見てた俺涙目

>>643
アルミ骨を曲げて体に沿わせられるリュックってさらに楽？

上に重い物入れた方が楽、腰骨にのせとけば楽は実感あるけど、自己流でパッキングって知らないんだ
正しいリュックの選び方とかストラップ、コンプレッションバッグの使い方とかどこかで習える？
モンベルの講習行こうか悩んでる
自社製品以外すすめられないんじゃ感と、不特定の人がくる講習って、変な勧誘されそうで苦手なんだ

　　　　　　,へ
　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　 _/＊+*`、　　(　)
　　　＜_＿＿____フ　　)
　　　　从´・ω・）　～　　そろそろ旅にでる時間のようだな・・・
　　　　 /::::::::人::ヽy-┛　　　　
　　　　～し─Ｊ～

>>644
アルミフレームを自分の背骨に合わせて曲げるのがめんどくさい。

モンベルの講習に行けば自社製品を紹介するのがが当然だろうけど、
用途や使い方は何処のメーカーのものでも基本は同じだから問題ないと思う。
多分変な勧誘はないw

それが心配ならデカい登山用品店で店員に聞いたり色んなメーカーのを実際に背負わせて貰うのがいい。
自分の体に合うかどうかは試してみないとわからない。

暮らしで使うトランクの代わりにできる鞄
というレベルならまだしも、
さすがに、ここまで来るとスレチ。

アルミフレームとは一体・・・

>>647　ほんとだよねえ　
通販・買い物板にでもまとめて消え去って欲しいわ

>>648
空気読め。

>>649
あんたの場合は、>>647みたいにバランスがとれているでもなく、トランク談義すらＮＧだろ。
>>648ほど酷くはないが、空気読め。

話題潰しこわいです。。。。

疑問に思ったことさえｶｷｺしちゃダメなんですね><

>>1とか読みなおせ。
排斥するほどのレスか？
糾弾する前に誘導するなりして追い出すのが筋だろう。

おまえが気に喰わないからってなんでも叩けばいいわけではない。

排斥ではなく、追い出すレスだと言いたいのはよく分かった

ざぶとん１枚。
知力の差が出てるな。

トランクスレでカバンの話せずに何の話するんだよｗ

まー機内持ち込みサイズがテンプレらしいから50L買えなんてのはスレチだと思うが
叩くほどか？

トランクの話しろよ

やっぱりブリーフの方が良い。

>>652のボケに、>>653のツッコミ
>>655のボケに、>>656のツッコミ

天然かと思ったが、連発でボケると、ワザとという疑問の余地ありだ
逆に、本当に天然だったら、救いようがない
どちらか微妙なところだ

それは無知から来る誤解ですよ
わしの75lザックは手荷物でいけますよ
どんな大容量ザックでも固定的な大きさは
フレームレングスしかないからな

バックパッカーって名乗れないし、ロマンは大事だ（桐!!!!!）

この長文馬鹿くらいからうぜえ流れになったよな
ぐちぐち言ってるのもこの馬鹿なん？
いや、ここで名乗んなやたのむから

腐臭漂うキモいの>>660沸いたな

君たち余裕ないね

おまーら警察に収監されるとしたらトランクに何いれる

>>647
>>649
無能
お前らが新たな話題出せばいいだけなんやで

トランクに退魔忍

>>664
それは、言った本人が一番無能だというボケか？
つっこみづらいぞ

>>666
？
別に自分はスレチだといってる話題にいらついてないけど？

>>667が、致命的に馬鹿なのか、釣りなのか、分からん

>>648
補強にアルミフレームがついてる大きいリュックがあるのだ。

自分で運べるほどのかばんだけで暮らしたいロマントランカーだが、
バックパッカーのたくましさには憧れるものの、あまり大きいトランクだと
犯罪に巻き込まれて詰められそうでなんか怖い。
現実的にはリュックとトランクかな。

　トランカーには、フレームつきになるほど大きなバックパックは不要だと思う。
　外出時には、主要荷物をトランクに入れて、貴重品を身体に着けるタイプのバッグ（ショルダー、ウェスト、ボディ等）に入れる。
　シャワールームに入る時には、ビニール袋に入れたバッグ（防水バッグならそのまま）を持ち込む。
　治安上の安全圏にいる時には、そのバッグを、トランクに収納して、トランク１つにする。
　これで、トランク１つ生活が、一歩安全に。

>>661
図星ですかｗｗｗｗｗｗｗ
臭ぇえんだよお前

定期的に、キチガイが沸くね。
重度の精神病患者なんだろうけど。

むしろ今まで生きてきた価値がないどころか弊害にしかなってないような
蛆虫にも劣るカスと比較されたら、精神病患者に失礼すぎる

煽りが幼稚すぎる
頭悪いんだろうけどもう少し頑張れよｗ

>>668
バカだろおまえ

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

小学生ですら分かるレベルの論理が理解できない>>667 >>676とか、
脳障害を負ってるとしか思えない。
ここまで酷いやつなんて、何人もいたらおかしいから、同じやつだろ。

ＩＤみてなかった。同じ奴だったw

>>672
狙いすぎというかキモすぎww

朝の5時からご苦労さんっすｗｗｗ

前にどっかのスレで、ベッドと机さえなけりゃ
トランクだけで暮らせそうな人いたね。

防犯上守らなきゃいけないものの処置に迷う。
職場で身に着けちゃいけないもの、失いそうで持っていきたくないもの
どうしたらよいのだろう。パスポートとか通帳とか。銀行の金庫に預けて
相続トラブル時にご当地の有力者が勝手に開けちゃう話読んでガクブル。

>>682
日本語で書け

頑張って意訳・翻訳してみたけど、難易度はかなり高めだった。

↓（以降、訳文）

以前、どこかのスレで、トランクとベッドと机だけで暮らしている、
そんなトランク１つ生活の一歩手前の人がいたのを思い出した。

自分もそんな生活に憧れて、トランク１つの生活を目指してみようとしたけれど、
難問にぶつかってしまった。

トランク１つで生活するのを考えてみたら、貴重品をどう取り扱うべきか悩んでしまう。
職場で身に着けるカードキーや、紛失すると困った事態になるものが多くある。

銀行の貸金庫に預けるという手段を考えたけど、
地元の名士が無断で貸金庫を開けるケースがあると聞いたから、貸金庫は信用できない。

さて、どうしたものか。

別に訳さんでもわかる件

訳文読む前→何言ってんだコイツ？
訳文読んだ後→そういうことか
ってなった。

最後の一文がなければ割と普通に理解できるんだが
日本語読めねーのはどっちだ？などと思いましたとさ

>>687
最後の一文で、文章に一貫性を持たせてることが分かってない。
×「貴重品の取扱に迷う」から「貸金庫は信用できない」
○「貴重品の取扱に迷う」から「貴重品の取扱をどうしようか」
これ小学生レベルだから、かなり国語の成績が低かったろ。

どっかのスレでみたけど、学術板と違って生活板は敷居が低いせいか、
学生時代に勉強してないとかで、頭のネジが足りない奴が一定数入ってくるらしい。
>>682とか、>>687とか見ると、納得する。

うわぁくそうざ
みなさんごめんなさい

べーつに内容がわかりゃいいよ
細かいやつが多いな
ばっかじゃなかろかルンバ

また湧いてる

>>688
おまえ訳した本人だろくさいぞ

【これだけ持っていけばOK!】旅の七つ道具
ttp://sekaishinbun.net/2013/12/04/travel-aitems/

まぁ学術板とここを比べるくらいのおつむ（ｗ）しかないことだけは良くわかったよ
俺ん十年前の全国模試で国語とぷだったからキチガイよりは国語出来ると思うよ、とか

>>693
たくさんある中から、わざと酷い例をもってきてるな。
赤パンツとか、普通にキモイ。

俺なら、①パスポート、②クレカ、③ショルダーバッグ、
④替え下着・タオル１セット、⑤サンダル、
⑥水入りペットボトル、⑦文庫１冊、かな。
まあ、最低①、②があれば、どうとでもなる。

>>694
そうだね。
小学生のときは、テスト結果を見て、親も期待していたと思うよ。

>>688の文章を読んで、学術板を比較対象として取り上げたのが>>688本人だと見当違いするくらいに、>>694は国語力がないのは、よく分かった。
書き込んだセリフの全てに教養のなさがにじみ出るとか、もはや才能。

スルーしろよ
よほど暇なのか

学歴コンプが多すぎるなｗｗ
惨めだな　でもどうしようもないもんな今皿ｗ

>>698
ここまで頭の悪さをひけらかして、高学歴を語るとか、もう無理だって、
お前の嘘に気付かないやつなんていないから。
どうせ会社入っても、使えねーとか言われて、窓際かクビだって分かってるから。
もう、自分の首絞めるのやめとけ。

ID変えるなら文体もかえろよ
バレバレでくさいぞ

バレバレもなにも、そもそも隠してないだろ。
ＩＤ変更＝隠すという認識しかできないほど、馬鹿なのか？

>>693
こういうのって人によってテーマに対する解釈の違いがあるのが面白いな。
最少の荷物ってよりは、便利グッズベスト7って感じっぽいが。

個人的に国内前提だけど、ノートと筆記具、腕時計、手ぬぐい、クレカ、交通機関IC、ケータイ、パソコンorスマホかな。
これに着替えを加えて出掛ける感じ。

>>702
国内旅行というより、お出かけセットに見える。
っと、スレチに近づいてるな。

トランクひとつで暮らす７つ道具ならで考えたら、
　１．トランク
　２．金／カード類など貴重品
　３．衣類
　４．デジタルガジェット
　５．爪きり／石鹸など衛生品
　６．文具
　７．趣味的な何か
が思い浮かんだ。

>>701
苦しいぞくさいぞ

>>704
妄想でしか生きられないタイプだな。
繰り返しになるけど、もう、自分の首絞めるのやめとけ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

>>706
本当にそうだったら、良かったのにね。
スリッパでゴキブリ叩くのも、一種の争いだからね。

何をそこまで必死になってるのかがわからない

>>708
目の前にゴキブリがうろついてるのみたら、
新聞紙丸めて叩いちゃう感覚とほぼ同じ気がする。

いい加減やめろどっちもスレ違いだ
他の住人が迷惑してる事すら分からないのか

(・∀・)

(~o~)

>>701
スレチでみんなが嫌がってるのは解る？
はよ枕ぬらして眠れやﾁｿｶｽ

>>702
>>703
311震災の時に1番必需品だったもの(ダイレクト被災地ではなく関東で帰宅困難)
1.メガネ
2.iPhone
3.充電池
4.充電器
5.コンタクト
6.クレカ
7.水と飯
8.コットンパフ
9.日焼けどめ
10.非常時以外ならパスポート
これだけあれば宿泊可能

> 国内旅行というより、お出かけセットに見える。
> っと、スレチに近づいてるな。
>
> トランクひとつで暮らす７つ道具ならで考えたら、

これを読んで、

> 311震災の時に1番必需品だったもの(ダイレクト被災地ではなく関東で帰宅困難)

なぜこうなる？
馬鹿ですか？

日焼け止めって何に使うの

むしろ、こう書くべきかも
↓

> 日本語読めねーのはどっちだ？などと思いましたとさ

これ書いて、

> っと、スレチに近づいてるな。
>
> トランクひとつで暮らす７つ道具ならで考えたら、

これ読んで、

> スレチでみんなが嫌がってるのは解る？

これ書いて、

> 311震災の時に1番必需品だったもの(ダイレクト被災地ではなく関東で帰宅困難)

なぜこうなる？
馬鹿ですか？

>>716
日に焼けるのをふせぐんじゃろ

震災で必要なもので眼鏡はわかるけど、
眼鏡があってコンタクトが必要な理由がわからない
日焼け止めだって、紫外線アレルギーとかじゃない限りいらないでしょ
311って寒かったよ？
あと停電したらクレカ使えないんじゃない？
被災グッズじゃなくて普段のお出かけグッズにしか見えない
別に普段の持ち物はこれです、って言うのは構わないし
実際311も帰宅困難なだけで大したことなくこれだけの装備で間に合ったんだろうけど
何故わざわざ被災時とつけたのかわからない

スレチ
備蓄トランカーは生活用品として防災用品を使うだけ

緊急時なんてナイフ一本あれば良い
着替える必要もなければ、業務をこなす必要もない。
必要なものは奪い取ればいいのさ！

>>709
俺はゴキブリにしばき返されたことはないけど、やっぱお前はそういうの頻繁にあるの？

>>722
ちょっと面白かった。
そのセリフは自分がゴキブリであることが前提になってるんだが、
お前はそれで良かったのか？

>>721
そんなウォーキング・デッドみたいな世界になる可能性は残念ながら０％
大災害でも最悪一ヶ月もすれば政府機能復活する
とマジレス

>>724
そもそもそんな世紀末状態になったら死ぬしかないしな

自称ゴキブリか。
誰でも言えることじゃないな。
キラリと光るものがあるね。

>>714
コットンてなにに使うん

トランクひとつ理想だな

>>724
そうは言うがな大佐

東日本を見るにレイプや強盗から身を守る術は必要だと思う

スレチは∈(･ω･)∋ここでおしまい

みんなソーラーバッテリー持ってる？

自称ゴキブリのスレチな自演は終わった

>>731
持ってるけど使ってない
日本で使う必要ある場面は少ないよ
災害で長期間電気が復旧しないときくらいじゃないかな

テスト

>>723
俺は君のディスカッションの相手じゃないから、そんなこと言われても知らん
君はゴキブリを退治するとき、一匹を必死にやっつけてる間に、次々ゴキブリが増えて最終的に包囲されるタイプなの？

>>724
その一ヶ月の間どうするんだよ
米と水ダウンロードできるのか？iPhoneなら？
ナイフとは言ったけど、できればボウガン、バギー、暴力の3つのBが必要なのは当たり前でしょうが

>>731
某社のeneloop対応のやつを、洗濯物と一緒に吊るしてるけど効率悪い上に満充電いかないっぽいからイマイチ。

公民館に行けば問題ない、そこは、オアシス、、、

ゴキブリはね、一匹見かけたら既に無数にいるはず、叩いても無駄

アメリカ車で横断するときとか
自転車で世界一周するぜ

ってシチュなら使えると思うソーラー

>>735
自称ゴキブリは、ゴキブリホイホイに帰れ

ソーラーバッテリーは、
耐用充電回数約２０００回と少なく、乾電池よりかさばる。
リチウム乾電池は、
４本で、ラジオとＬＥＤライトが１年くらい持つ。

平常時なら家の電気を使うほうが、
外出時ならアルカリ乾電池やバッテリーパックを使うほうが、
災害時ならリチウム乾電池を使うほうが、
楽で安くて荷物も少ない。

ソーラーバッテリーは、あくまで趣味アイテム。
トランクに入れるに値しない。

トランクに貼り付けて使うのです

>>741
ゴキブリは、ゴキブリホイホイに帰って戻ってくんな

これ精神科じゃなく脳神経外科の区分だろ
無自覚症状、起きてんぞ

いちいちレスするお前が邪魔だと気づかないのか

ちなみに行っておくが、俺は上で出てるGの話題でレスをしていないよ
人違いも甚だしい

だとしても終わった話題をわざわざ蒸し返す邪魔者だから仕方ないね

日雇い労働者です
リュックひとつに物を収めたいのですが
中身を編成してください

なんか想定すら通り越して妄想になってるな
引っ越ししてから買い揃えていったモノを
ブログか何かのリストアップを見たほうが使えそうだ

>>741 >>744
この手のアホコメするやつが複数いるわけないだろ

>>746
>>7みて決めれ

>>747
日本語でたのむ

>>748
お前みたいにうぜえのもいないだろうよ
きえて、どうぞ

>>749
ゴキブリは、ゴキブリホイホイに帰れ

だから言ったじゃない。俺は君のディスカッション相手じゃないよ、と。
「あっ！ここにもゴキブリ！あそこにも！ここにも！うわー！全てゴキブリ！ギ・ギギ・・ギ！ギギギ！」となる君の心情には同情するけど、俺は医者じゃないんで力になれないや

おまえらどっちもつまんねーんだよ

>>751
ゴキブリは、ゴキブリホイホイに帰れ

>>747
妄想と思える部分は、このスレの存在意義であるロマンだと思って許して

「あっ！ここにもゴキブリ！あそこにも！ここにも！うわー！全てゴキブリ！ギ・ギギ・・ギ！ギギギ！」

この妄想力・・・じゃなかった、ロマンを上回るのは、なかなか難しいぜｗ

>>752
つまらないという前に、>>751をよく読んでみろ。

「あっ！ここにもゴキブリ！あそこにも！ここにも！うわー！全てゴキブリ！ギ・ギギ・・ギ！ギギギ！」
このセリフは、>>751が考えるキチガイを想定した心情だ。

次に、「君の心情」をキチガイの心情にしようとしてるけど、あくまで>>751の想像の範囲を超えないことだ。

一方、「心情には同情する」は、キチガイの心情にシンパシーを感じてると、自らカミングアウトしたことで、確定の範囲になっている。

つまり、>>751は、「相手のことは想像だけど、少なくとも自分はキチガイである」ということが前提のセリフを言ってしまった。

ゴキブリを自称したときと同様に、見事なまでの自爆っぷり。
面白い。

中味の無い非生産的な罵り合いに時間を費やせる滑稽さよ

>>757
「中味の無い非生産的な罵り合いに時間を費やせる滑稽さよ」
このセリフも自虐になってる。
というか自虐になってないコメントが見当たらない。
ワザとに見せないように狙って書いてる気がしてきた。

ここ何のスレだよ

トランク生活で生産性のある話題を探してみると、

キャリー付きバックパックの話題
>>629がトランクの代わりにバックパックを提案
>>630-641あたりまでトランク対バックパックネタが続くが、
>>642からトランクから離れ
>>646に至るころには登山向けの話題にスレチ化

七つ道具の話題
>>693がサイトリンクを張って話題を提起する
>>695がサイト内の話題に乗っかる
>>703がトランク生活の話題に修正
>>714が防災の話題に変えてスレチ化

ソーラーバッテリーの話題
>>731が微妙ながらも話題を提起
>>733が話題に乗っかる
>>736が使用感を話す
>>740がトランク生活との相性の悪さを話す
>>741がつまらない揚げ足とりをしたが、
元から話題が微妙だったので話題が終わっても問題なし

争いがあろうがなかろうが、
話題は進めることができるので問題などない。
そんなことより、スレチ化を実行した>>642と>>714が
スレ的に大問題だということが分かる。

すまん間違えた
>>642じゃなくて>>643な

争いがあろうがなかろうが、
話題は進めることができるので問題などない。
そんなことより、スレチ化を実行した>>643と>>714が
スレ的に大問題だということが分かる。

わりとどうでもいい
なげえよ

メンヘラどもが邪魔すぎるんだが

極限いけば？

>>643-646は、徐々に脱線だから仕方ない側面もあるけど、
>>714…これは酷い。

スレチを書き始めるやつも悪いけど、
スレチの話題に乗っかるやつ(>>719とか)も悪いんだろうな。

>>760
こういうのくそうざいわ
一番要らないのはこういう奴

>>766
自称ゴキブリはとっとと死ねよ
お前がネットでも現実でも一番要らねえんだよクズが

>>767
何言ってんだこのハエ

もう終わりだなここ

>>746
作業服5組、Tシャツ5枚、下着等5組、タオル5枚
石鹸、歯ブラシ、かみそり、爪切り等
PCかタブレットかスマホ、充電器

あと何かいる？

少なくとも馬鹿が2人いるおかげでスレが機能してない

>>770
トランクならともかく、リュックだと5組は量的にきつくないか？

俺なら、作業服下着類を3組に減らして、きれいめの私服を1組足す。
あとは、貴重品入れ、歯磨き粉、耳かき、箸、コップを足す。
冬場は、古着屋でコート買って、季節が過ぎたら買った古着屋に売る。

と言ってみたものの、日雇い生活経験者じゃないから、妄想の範囲をでないな。

リュックもトランクもそれぞれ大きさ容量に種類があるし、
日雇い労働も具体的にどういうのか分からないと何とも言えんな。

>>773
その通りだと思う。情報が少ない。
それでも、>>7をベースに、
仕事内容や生活スタイルに合わせて足し引きすれば、
うまくできると思う。

トイレットペーパーと雑巾がないのが納得できない
引っ越しでもホームレスでも誰に聞いても必要と言ってた

その書き方だと喧嘩売ってるだけだぞ。学習しろ。

×トイレットペーパーと雑巾がないのが納得できない
○トイレットペーパーと雑巾が足りない

>>776
その書き方だと喧嘩売ってるだけだぞ。学習しろ。

☓その書き方だと喧嘩売ってるだけだぞ。学習しろ。
○その書き方だと喧嘩売ってるととられるおそれが生じますので、謹んで訂正させていただいてもよろしいでしょうか

>>777
キミが正しい

>>775
ホームレスでも誰に聞いても
ホームレスでも誰に聞いても
ホームレスでも誰に聞いても

自称ゴキブリ、実質ホームレスでやんのｗ
分かりきってたけど人生惨敗組ｗウケルｗ
>>777-778書いてる暇あるなら、今すぐ死ねよ

昔からセツルメントは貴族や高学歴の優雅な遊びでして
ホムレスを過剰に忌諱するのは近親憎悪に近い感情があるのでしょうな

>>777を見ると、学校でイジメられ、会社でもイジメられ、
ホームレス社会ですらイジメられるのが必然ってことが分かる。
すべて自業自得によってイジメられてるのが想像するに容易い。
世界のどこにも生きる場所がないらしい。

>>780で、ガチホームレス状態だと自白してるけど、
いったい何がしたいんだ？

IDころころ変わる糞うっぜーのが居ついたな
マジ迷惑なんでコテつけて、どうぞ

>>778
ＩＤ変えた赤面ものの自演が恥ずかしすぎる。
羞恥心ないのかよｗ

>>782
どんだけ自爆体質だよｗ
ここまで酷いと、この世はお前にとって生き地獄にしかならねえよｗｗｗ

>>783
本格的に頭おかしい
注意！危険です！

>>779
知性に問題があるのですか?
誰かと勘違いして勝手に暴走しているし
学校がキリスト系だと授業で炊き出しなどホームレスと接する機会がありますが
それだけで生徒や学校関係者がホームレスとなるのですか?
病院で検査を受けたほうがよろしいのでは?

すまないが全員他所でやってくれないか？

>>784,785
お前の場合、ホームレスとして接してもらってる機会があるだけだろうがｗ

>>787
頼むからコテつけろって

近親憎悪とはつまりそういうことで
学校でのいじめ、会社のいじめ被害が恐ろしい。そうはなりたくない。というような心象風景がそれですな。
自我が正しく育ち、自己同一性がしっかりと確率しているならば、周囲の感情などは特に気にすべき問題ではなくなるわけです。
会社にあって、自分の役割をこなし、自尊心を満たしうる職責を全うする限り、周囲に感情的な軋轢があろうとも、それはそれ、という程度の問題になるわけですよ。

ホムレスに堕ちるのが恐ろしい、という心理もまた同様で、社会にそれなりに寄って立つべき自尊心があるならば
収入の多寡はさして大きな問題ではなく、豪邸に住もうとも、露天に寝ようとも、それは然程の問題ではないのです。

斯様な人間関係の汲々とした狭苦しさ、物質的な欲求とそれに埋もれる息苦しさ、そういう小心翼翼とした世界からのエクソダスこそが
トランカーという生き方を選択する理由なんじゃないでしょうかね

まあ、トランクのことを思うと幸せよね
私のトランクは、まだ空なんだけどw

キチガイコテつけろよ
もう一週間経つな居ついて

>>791
自称ゴキブリはホント何したいんだか。
誰からも生きてることを望まれてないのに、まだ死んでないのかよ。
むしろ誰からも死ぬことを望まれてるのに、まだ死んでないのかよ。

>>792
つけろやハゲ

ゴキブリは、アホやからＩＤ変えてもアホ文で特定されてしまうけど、
アホやからコテハンなしで誰がどれを書き込んでるのか区別つかんのやろ

アホの頭に合わせて誰も意図的にコテハン使うわけないし、
あえてコテハンを使ってたやつもゴキブリいじめで使わなくなるわな

それにしても、アホ文しか書けないせいでＩＤ変えても特定されるって難儀やな
キチガイ判定されてるから、誰でも罪悪感なく狙い撃ちできるわけやし

>>794
お前の方がわかりやすいだろうがｗｗｗ
>>キチガイ判定されてるから、誰でも罪悪感なく狙い撃ちできるわけやし
コレはわかりやすいブーメランｗ
ヘッドショット決まった？死ねよ

おまえら2人がこのスレの癌ということがわかった

ゴキブリってホンマに哀れやな
あと２人じゃなく、３～４人いる思うわ
自分のことまで癌いうてしもてるけどｗ
否定はせんよ

今日は晴れとるからトランク見にいける♪

ゴキブリのカウントの仕方間違えてたわ
ゴキブリ１匹と、ゴキブリ叩きが２～３人な
どうせ、叩かれるの基本ゴキブリだけやし、
ゴキブリが死んだら、叩きもなくなるやろ

>>798
このIDころころ変わる奴の哀れなところ
自分が主人公（ゴキブリ）ということが解っていないところ
まぁその程度、つーこった

>>775
雑巾って盲点、リユース可能の一番コンパクトな掃除道具かも

解熱鎮痛剤をくわえてください。

ネパールでしばらく暮らした後、帰国後一時期家電レスな生活してたんだけど、あっちのやり方を多く採用して
掃除は雑巾二枚を両足で踏んで部屋を歩きまわり、着ていた服と雑巾をシャワールームに放り込んで
洗剤ぶっかけてシャワー浴びながら足踏みして、絞って干す、っていう感じで過ごしてた
冬場はちょっと乾きづらいけど、今の季節なら割と有効だと思う

雑巾触るのいやなじぶんには朗報だな

>>799
まだ、自称ゴキブリ死んでないのかよ。とっとと死ねよクズ。

洗剤使っても服を雑巾と一緒に洗うの気持ち悪くないか？
うちは掃除用の排水場所が風呂場(台所は除外)しかないから
服は浴槽で洗ったあと浴槽を専用洗剤で洗って
洗い場に困る雑巾とトイレブラシは捨てた
今は100均の掃除シートとブラシ部分をトイレに
流して使い捨てできるブラシを使ってる

清潔の定義は、人それぞれなんだよな。

ここの住人の話題とは違うけど、
「洗濯機で、どこまで一緒に洗えるか？
どこで区切るか、手洗いに回すか」
とかさ。
よく荒れる話題だったりする。

雑巾ネタはこちらでどうぞ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1399004996/

じっさいトランク一つだけでどう暮らせるのかおせーて欲しいもんだ

衣食住のうち
食は外食
住をレオパレスやシェアハウス、マンスリーマンション、ホテルにかえれば余裕で可能
ある程度金はかかるがな

つまり調理器具と家と家具を持たないということか
となると、洋服と携行品のみで君は生きられるか？ってことだな

衣服と携行品のみで生きる話の続きはこちらで
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1399728823/

え、別スレがわざわざあんの？追い出したの？
じゃここは衣服と携行品だけでは生きられないと承認してる訳だな
そんじゃどうしてんの？何入れてんの？

>>810
このスレでは
トランク一つで暮らせない奴が
衣類と携行品だけでトランク一つで暮らしてる奴にものを言う権利はない
お前が去れ

へー
スレタイ見てるとそうは思えないけど
「したい」だから。
ずいぶん排他的な人が常駐してる雰囲気はあるね。
貧乏なのか部屋がいっぱいでストレスが凄いのかしらないけど。

じゃID:vR/VKKaPはどうしてるのか書いて欲しいわ
実際にやってるんなら

自称ゴキブリも、寒い自演してる暇あれば、早く死ねよ

俺俺ルールを振りかざす奴がいるけど、まあ、お前の中ではそうなんだろうな

>>805
俺としては、なんだったら靴も一緒に洗う程度には無頓着だけど、ジーンズと白物とは絶対一緒にしない。
とかね。
確かにどこで区切るかは荒れるだろうなぁ

>>807
（年金手帳や保険証やらは実家かどこかに預けるとして）金さえあれば手ぶらで人生送れるよ

どの文も頭の悪さがにじみ出て、自演になってないｗ
いつまで続けるつもりなのやら

なんなん？このキモい自演レスの嵐！？
１０レス以上に渡ってオカマ口調の自演見せられてるのと同じやん
これを素でやるとか恥ずいというか、むしろ痛い
というか見てるこっちが痛いわアホw
うわー、首筋ムズムズしてきた
ゴキブリアレルギーやったら嫌や

自分の意見に反対する人が全員自演に見える、って人は、各スレに一人はいる
２ちゃんねるに於いては珍しくないよ
世間にいると完全にキチガイだけどね

>>820
自演の嵐の中で自分の意見を反対されるやつなんてひとりもいねえよ馬鹿
ゴキブリは即座に死ね

http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/highlight/2014/05/30/01Z20140529GZ0JPG0003320010.jpg
http://imagem.band.com.br/f_250054.jpg

トランクひとつで移動したい。

>>822
実はこのスレに最初に来た時はトラックひとつだと思ってた

>>820
あんた俺認定されてるよ
頭おかしいだろ本当のゴキブリ君は

もう正直どうでもいいわ
お前らで議論を続けてくれ

デパートとか電気店とかＬＯＦＴとか無印にトランク見に行ってきた

やっぱりリモワトパーズは良かった
見た目かっこいいし、作りも綺麗
商品タグにボコボコにへこんだトランクの写真が映ってて、
あざといなと思ったけど、いい

リモワサルサはトパーズに見劣りするから買う気せんかった

無印は安くて悪くないけど２輪売ってなかったからスルー

エースは日本製って響き以外はピンとこんかった
中国製のやつ買うなら無印でいいわって思った

ゼロハリも一応見てきたけど、もうアレはゼロハリとは認めん
中国製やし、物があまりにも以前と違いすぎる
ゼロハリはもうとっくに倒産してて、
まったく別の会社がゼロハリ名乗ってるようなもんやった

見てきた中でなら、リモワトパーズ一択やったけど、
まだ見ぬペリカンケースが気になって、買えんかった

>>824
グダグダ言わずにとっとと死ね

>>825
ペリカンケースってなんか男のロマンが詰まってる感じがする
ペリカンケースにタフブックと一眼積んで放浪したいわ

>>826
お！本物のゴキブリじゃねえか！
臭ぇぞお前ｗｗｗ

>>828
自称ゴキブリがゴキブリネタ広げてるよｗ
自分でゴキブリネタ振るとか、自らの傷広げてるという自覚ねえのかよｗ
頭の悪さがブレねーｗ
クズは死ねよｗｗ

>>828
ゴキブリくんさ
バトルのは構わんけど、自爆すんのやめてくれんか
見てるこっちが恥ずかしくなるし、痛々しい
首元がムズムズする

>>830
おい、ふざけんな
そういうのマジでやめろ

>>822
ノーヘルは捕まっちゃうよ

荷物の話なんだけど、前に10日程、手ぶらで国内旅行に出掛けた事があって
家具・寝具・調理道具・着替のいらん環境なら(浴衣とランドリーのある宿で毎日洗濯)
携行品は財布・スマホ・充電器・充電池だけでいいと思って、ポケットに入れて出掛けたんだ

で、帰宅した時の荷物は(財布・スマホ・充電器・充電池)＋
折畳傘・マグボトル・除菌シート・速乾タオル・水陸両用の携帯スリッパ
それと道中で爪割れて爪切りと絆創膏買って捨てた

買い足した分は身体と健康を守る為必要と判断した物で
これに寝袋・ハンコと貴重品・着替え・洗面用具を加えたとしてギリ収まるかどうか位
衣食住全てアウトソーシングできても、必要な物って意外と多い

寝袋は必要性がよくわからないけど、雑貨類は所詮トランクの中の片隅に収まる程度の量でしかないんじゃないかな。
服をどこまでコンパクトにできるかがキモだと思うよ。

服は、下着も2日に1度は洗う。って事で考えると激減するよな。
日数分持って行こうと思うから嵩張る。

ところで、トランク１　大型リュック１　ビジネスバッグ、フトン袋１まで全荷物
を減らせた。
10年前から断捨離に取り組んでるが、どうしても「あれも、これも必要」ってのが脳内で先行
して、なかなか減らなかったが、車を手放して一気に進んだよ。

>>831
正しい意味が分かった
すまんかった

>>835
トランクと大型リュックのサイズ教えて

服と携行品の話をする奴は出て行けってよ

>>838
メンヘラの言う事は無視にかぎる

>>835
車はホントに無駄だよなぁ

ワーゲンバス一つに生活用具全部詰めて放浪生活、とか憧れるけど日本じゃ絶対無理だしなぁ

今日は本物の方のゴキブリはどうしたの？

>>836
ゴキブリ叩きは一向に構わんけど、
俺を巻き込むのはホント勘弁してや
ゴキブリ叩きは今４人くらいか
増えすぎると弊害でるな

>>841
懲りんな
ホンマにアホ過ぎる
ゴキブリを自称しただけのことはあるわ

あかん
もうやめよと思ってたのに叩いてもうた

>>842
モグラたたきのモグラみたいなゴキブリだなｗ
脊髄ｗｗ

>>844
マジで気付いてねぇｗ頭悪すぎるｗｗｗ
自称ゴキブリ半端ねーｗｗｗｗｗ

>>845
おい！本物は違うなｗｗｗ
他スレより

479 名前>>845
：（名前は掃除されました）＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 18:50:34.76 ID:xybAxGLk
>>470
トランクスレにもGが発生してるんだけど

>>845
気付く人のほうが少ないでしょ。

>>846
どこのスレか知らんが、たぶんお前のことだよ馬鹿。

>>846
ナイス！自爆！
さすが自称ゴキブリｗｗｗ

普通に考えるとIDころころの方が本物のゴキブリと考えてる人多いだろう
リアルなキチガイだし

>>849
「唯一ゴキブリを自称しちゃった有害馬鹿は、すぐ死んだほうがいい最低のゴミクズ」って言ってみろや

>>834
>寝袋は必要性がよくわからないけど、雑貨類は所詮トランクの中の片隅に収まる程度の量でしかないんじゃないかな。
>服をどこまでコンパクトにできるかがキモだと思うよ。

スーパーマン (架空の人物)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3_%28%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%29

>また脱いだ後の服は、力任せに圧縮し、マント裏にあるポケットに収めている。

>>851
す、すげー
現実的

身体鍛えて圧縮できるようになればいいんだな

>>850
ほんとひつこいな
どんな人間なのか・・・知りたくもないけどさ

>>840
日本では移動が出来ると建物として認めないって法律があるからね
車検も車でなく住所で来るから難しい
海外だと駐車場でも電気ガス水道の供給があるから
キャンピングカーに住み続けるのが可能

電動の車でコンセントが普及したらもうちょい便利になるかなと期待してたが
ガスの車載禁止の法改正でまた遠のいた

>>855
高圧ガスのこと？
ググったが分からんかった。小さいガスならok？

>>854
自称ゴキブリは、キチガイも自称(>>751,>>756)してたけど、
自称ゴキブリ兼自称キチガイのセリフが、
「普通に考えるとIDころころの方が本物のゴキブリと考えてる人多いだろう
リアルなキチガイだし」
コレかよｗｗｗｗｗｗ

ここまで笑いとったら十分だろｗ
自称ゴキブリはとっとと死ねよ

一時期、キャリーと大型トートまで減らしたのに、
いつの間にか、引越屋の単身パック程に増えてしまった。6割強が台所関係。
ここの住人は台所関係の物ってどれぐらい持ってる？

調理器具はストームクッカーだけかな
あとお茶飲むのにチタンのマグが一つ

調味料が嵩張るんだよなぁ

炊飯兼食器用にメスティン2つくらいだわ入れ物にもなるし

>>859-860
1年前は、浄水器、小型電気鍋(POT DUO)、携帯湯沸器(リトルボコボコ)、1L魔法瓶、
食器類(ランチプレート、入れ子でラーメン丼と茶碗と汁茶碗と湯飲、箸とレンゲ)
>>858の大型トートの中身がこれと、サーキュレーターとミニ折りたたみ机だった。

今は冷蔵庫、レンジ、ガステーブルと鍋、皿も増えた。
やっぱ、がっつり自炊はトランカー向きじゃないな。

米炊くくらいが限界な気がする

また暴言や喧嘩とは、このスレは心の狭い奴が多いね
心もトランクサイズになってらっしゃる様で。
上から目線で見守らせていただくわ

あったか？

>>863
自称ゴキブリが暴言どうこう言ってんじゃねえクズ
誰からも望まれてるから、今すぐ死ね

自称ゴキブリのセリフ例↓
> 768 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 08:43:52.97 ID:2xaedMRJ [2/2]
> >>767
> 何言ってんだこのハエ

> 793 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 01:21:21.09 ID:ponkX9R2 [2/6]
> >>792
> つけろやハゲ

> 811 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 18:53:21.02 ID:R/JvEhm0 [3/5]
> え、別スレがわざわざあんの？追い出したの？
> じゃここは衣服と携行品だけでは生きられないと承認してる訳だな
> そんじゃどうしてんの？何入れてんの？

> 828 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 23:11:12.58 ID:ponkX9R2 [6/6]
> >>826
> お！本物のゴキブリじゃねえか！
> 臭ぇぞお前ｗｗｗ
↑自称ゴキブリじゃないフリしたつもりのコレは嘲笑えるけどなｗ

>>865
いや、だからね
みんなお前さんの方がゴキだって思ってんだってば
どうでもいいけどそろそろ出てってくんないかな

>>866
唯一ゴキブリを自称しちゃった有害馬鹿は、すぐ死んだほうがいい最低のゴミクズ
早く死ねカス

ほら「唯一ゴキブリを自称しちゃった有害馬鹿は、すぐ死んだほうがいい最低のゴミクズ」って言ってみろや
自虐してみろやｗ

>>866
言えばいいじゃん
すぐ解決するだろ

なんで言えないの？ねえ？
ゴキブリだから言えないの？

荒らしの好きなワードでNGすればいいよ
反応する奴も荒らし

はぁ↓ まだかな？長いよ

>>856
キャンパーが爆発事故をおこして規制がかかったらしい
金がない頃はカセットコンロだからこっそり積んでたけど
ちゃんと作ると2kgとか4kgの縁日にあるようなガスボンベを積んでたのに
それが固定しなきゃダメ(地面のみ)とか
廃熱で外気に接しなきゃダメ車内でカバーしちゃダメとか
法改正でダメになったみたい

その手の店のページを見てもカセットコンロの置けそうなテーブルはあっても
コンロ自体の設置がなくなってるよ

まだ糞みたいな荒らしが居るのか
もう終わりだなここも

>>872
代わりに使われてたイワタニのカセットガスの5本か6本まとめてつけれるユニットも爆発事故で販売禁止になったよね

まぁトイレと一緒で軽キャンパーでは真っ先に削られる装備だから個人的には必要ないかな
国内じゃなくても大丈夫だろうし
アーリーバスみたいに車内全部ベッドにできるような車がいいな

郵便物用の私書箱と、一台停めれるだけの土地買ったらやれないかな
まぁスレ違いよねw

>>874
1を見るとトランク1つは理想ってなってるだけに実際には無理と思ってるでしょ
着替えは必要だし洗濯が着替えのあるホテルやコインランドリーで予想してるっぽい
飯は必要だし仕事も必要だし着替えの置き場が必要になってくるしね

＞極少のモノだけで快適に暮らすこと
ホームレスでもトランク1つは無理だから車は反則かもしれないけど
最小で快適な暮らしだとスレチになるのか微妙だと思うけどな

土地の話だと都心のデッドスペースに車庫を作って
水道と電気を引いてトイレとポストを設置して暮らせないかなとは考えてる
田舎の僻地だとやりたい放題だけど水道や電気の工事費も大変だし仕事が限られてくる

コンテナ借りて荷物は普段そこに置いておいて、使うものだけトランクに入れて生活するのは反則？

>>872 >>874 ありがとう。
カセットコンロもダメなのか… 衝撃だわ…

>>876
反則ってか禁じ手？

0円　野宿　盗難や暴行の危険がアリ
数百円　コインロッカー(宿ではない)　100円もあるがトランクサイズでは500円
500円　激安ドヤ　ドミトリー　4畳半に3段ベッド2つの6人部屋なんてある
1千円　ドヤ　個室の場合もあるが1畳大で布団しか置けない
2千円　高いドヤ　3畳でエアコン個室カギなど一般人の止まれる限界
3千円　激安宿　元違うホテル(ビジホ　ラブホ　シティホ)　カプセルなど

月額3万円を超えると都心部でもアパートが狙えるが保証人問題アリ
レンタル倉庫が5～8千円　(間仕切りに注意)

ガスボンベ車載禁止はデマじゃないの？
そんな法令見当たらないよ
俺はケロシンストーブユーザーなので全く問題ないがね

ガスコンロ、新車キャンピングカーのサイトとか見てても付いてるんだよね。
自分の検索の仕方が悪いのか分からんがソースがほしいな。

アルコールのストーブとか物色してしまった。トランクにはキツイか…

規制は厳しいけど駄目ではないんじゃない
車検とか税金とか保険云々が高い

SOTOの人が有名だなキャンカー

オレもマナスル使ってるぞ。
ちなみに、MSRのウィスパーライトを灯油で使うってのもアリ。

ゴキブリ死んだ？

自称ゴキブリは、死んでたらいいね。

うは！！生きてたｗ

>>887
アハハｗ何この笑える状況ｗ
お前はどこに行っても、居場所なんてねえよｗｗ
存在全否定されてんだよｗ

それにゴキブリを自称したのお前だけじゃねえかｗ
自分で「ゴキブリ死んだ？」って言ってどうすんだｗ
どんだけ自虐趣味だよｗｗｗ
自称ゴキブリはとっと死んだほうがいいぜ

お前に良いこと教えてやるよ。
どうせお前の周囲は↓こんなんだろ。
お前の母親「こんな子産むんじゃなかった」
お前の父親「これは俺の子じゃない」
お前にとっての知り合い「誰それ？ああ、あのキモイやつ？」
こんな中で生きていくのは苦しいだろ。

職もないし、学もない、結婚もできないし、これから生きてく蓄えもほとんどない。
自分が将来どうなるか考えてみろよ。よーく自分の将来を考えてみろよ。
これからもっと悲惨になるのも分かりきってるだろ。
さすがに自覚あるよな。自覚せざるを得ないよな。気付かないわけないよな。

死んだら楽になれるし、死んだら苦しみから解放されるだろ。
「自殺掲示板」でググッてみろよ。
調べてみたら自殺の良さが分かるんじゃねえか。

～～～～～～～～
ゴキブリ、死（←ＮＧワードの候補にどうぞ～）

マジもんやでこれは。。。

自称ゴキブリは即座に死ね

＞「あっ！ここにもゴキブリ！あそこにも！ここにも！うわー！全てゴキブリ！ギ・ギギ・・ギ！ギギギ！」

あれはこのスレの行く先を予言していたのか
もうこの人アカン奴や

自称ゴキブリが、キチガイまで自称した間抜けなレスをどうぞ。

751 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 16:53:00.99 ID:8ykoU9cv
だから言ったじゃない。俺は君のディスカッション相手じゃないよ、と。
「あっ！ここにもゴキブリ！あそこにも！ここにも！うわー！全てゴキブリ！ギ・ギギ・・ギ！ギギギ！」となる君の心情には同情するけど、俺は医者じゃないんで力になれないや

752 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 17:35:11.12 ID:3eIJlBoP
おまえらどっちもつまんねーんだよ

756 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 20:26:16.47 ID:pIFv3O8s [2/3]
>>752
つまらないという前に、>>751をよく読んでみろ。

「あっ！ここにもゴキブリ！あそこにも！ここにも！うわー！全てゴキブリ！ギ・ギギ・・ギ！ギギギ！」
このセリフは、>>751が考えるキチガイを想定した心情だ。

次に、「君の心情」をキチガイの心情にしようとしてるけど、あくまで>>751の想像の範囲を超えないことだ。

一方、「心情には同情する」は、キチガイの心情にシンパシーを感じてると、自らカミングアウトしたことで、確定の範囲になっている。

つまり、>>751は、「相手のことは想像だけど、少なくとも自分はキチガイである」ということが前提のセリフを言ってしまった。

ゴキブリを自称したときと同様に、見事なまでの自爆っぷり。
面白い。

も～しも、なつがいーまきたら♪

しぬ

生きて

ここどうする？
基地外がアク禁とかされない限り荒らしは続くよね
大好きなスレだったんだが…

>>896
黙ってたけど、お前いい加減にしろよ

トランク1つだと調理器具や調味料も皆無だと思うんだが
全部外食の金持ちばかりなのか
都度コンビニ弁当やカップ麺とかじゃないよね

荒れてて見づらいけど、ちょっと上にメスティン持ち歩いてる人の書き込みもあるよ
トランカーはフリーランスが多いと思うからさ、体が資本なわけですよ
きちんとした食事と適度な運動はすべきだね

まぁでも真っ先に削れるのは食関連だからなぁ
食を全てアウトソーシングすれば一気に荷物減るからね

まあ最近は百均で最低限の料理アイテムは揃うし、無理に持ち運ぶ必要は薄いか
俺は登山用のコンロと鍋と粉末調味料を持ち歩いてるけど、あくまで趣味的なもんで、使い捨ての方が合理的だろうな

使い捨てなんかしないよw

まぁ人それぞれだろうけど使い捨てしまくってその結果トランク一個ってのは個人的になんか違うと思うわ

そお？
中田英寿も長期旅行してる時は、服を一度着たら捨ててたらしいし
物へのスタンスを愛着ととらえるか、執着と考えるかとなると、全く人それぞれだろうけど、
俺は可能な限りその執着も捨てたいと思ってこういう生活してるよ

果物、サラダ、ふえるわかめちゃん、チーズ、納豆、豆腐、ツナ、パン、ビスケット
選びようによっては料理しないでも栄養豊富な食事はできるとおもわれ
調理器具をトランクに詰めるかどうかは、好みの問題かもね
個人的には、調理器具をや食器をトランクに詰めなくていいと考える、マグカップも悩む
自分で料理したくなったり家が恋しくなったら即効帰る計画を練る。

>>903
モノへの執着を無くすことがイコール使い捨てだとは思わないなぁ

私の場合は物質社会に縛られない為にやってるから、そんな社会じゃないと成り立たないようなシステムを荷物を減らすために使うのは抵抗ある
もちろん全てを拒絶するのは無理だし、どこまで外に依存するのかってことなんだろうけどね

どんな社会でも衣食住のうち衣だけがアウトソーシング化されてないから、そうしようと思うと必ず使い捨てになってしまうのが嫌なんだろうな

自分と出会ったモノはなるべくその本質を全うして物生(?)を送ってもらいたい
というエゴ

>>897
は？
お前は誰と戦ってんだ？

そこらへん嗜好の問題だろうな
俺はガンダムにこだわったアムロ・レイより、道具と割りきって使い捨てるキリコ・キュービーの方が好きだよ

いや勿論、物を大切にするのは正しいし、壊れるまで使い続けるのが正解、というのが前提でね
あくまで俺の好みの問題と、そうするのが金銭面も手間も楽ってだけ。

で、そのメリットに対して常にドライに接することができてるかというと、俺自身そうではなく
以前中国にいた頃、露天売りの安物の下着類をクリーニングに出した時、クリーニング代の方が高いから新品買えよ
と忠告されてときには、俺はそれを出来なかったわけで、そこらへんはあやふやだよね。
ただ百均の物は気楽に捨てられるかな。俺はね。

訳解らん二択に落とし込んでるだけで
下着位自分で洗えよって話だな

どっかの坊さんの話思い出すなぁ。
命を大切にしてるだけで、生きる事に執着してるわけではないとか、なんとか。

何かを大切にしようって思うのと、それに執着するのって
捉え方以前に完全に別物だと個人的には思うけどね。

使い捨てにしないまでも、いつでも捨てれるという心持ちでいたい
そしてもし捨てることになっても未練も罪悪感も感じない方がとらわれがなく自由を感じる、形あるものは何れは滅びるものだしね
究極は身一つあれば十分だと思えるようになりたい

物に執着しないことに対して偏執的になってしまう部分があってさ
今の環境に移って一年ぐらい経つんだけど、定住し次第に物が増えてゆくのを確認するとゾッとするね

>>903
中田英寿がどんな旅行をしたのか知らないし
使い捨てのほうが良い場合もあるのが前提だけど金がもたない

海外のように洗濯する環境がないなら別問題だし
海外と違って安い服は入手が難しいし
日本でも使い捨て紙パンツとかシャツとか売ってるけど仕事や実用には無理だし
普通の服は高いから洗濯したほうが安くあがると思うんだが

>>904
ビスケット以外はすぐに腐るよ
なんかあちこちの家に頼るプチ家出レベルな話に見えるんだけど
このスレとはコンセプトがちがくないかな

自分で洗濯するのはいいんだが
脱水がめんどくさくてなぁ

鉄パイプ二本持ち歩くのがいいのかね

>>913
君は話の枝葉にばかり目が行くタイプだな

>>913
食料を保存するのは今の話に関係ない。
購入後、すぐに食べたら保存不要でしょ。
調理が不要なら、調理用具削減できるって話。
調理がほぼ不要か、そのまま食べれるのがちょっと思いついただけでこれだけあるって904は言ってる。

私が出張先で定宿にしてるビジネスホテルはトースターとレンジと湯沸かしポットが共用スペースにあるから
常日頃から持ち歩いてるマグボトルでカップスープやお茶を飲み、
調理用にシリコンスチーマーと小袋に小分けした塩胡椒、刺身を買った時に残しといた醤油を持って行く。

>>916
サラダとふえるわかめちゃんは調理しないと食べられないと思うんだが

ホテルや泊まった先で全部用意してもらうって言っちゃったら
このスレの価値なくね?

せやな

>>917
サラダはそのまま食べられるし、乾燥ワカメはインスタントスープ作る時に一緒に入れれば戻ってるから
貧相なインスタントスープが豪勢な気分で食べられるよ。
湯沸かしポットぐらいなら大抵のホテルに常備されてるでしょ。

それと>3で言われてるように色々なタイプがいるから、
色々な人のトランクの中身を実際に持って行ってるものであれ、妄想だけであれ、語り合うのがこのスレの主旨じゃね。
>>903が言うような著名人の荷物の中身も興味深い。
自分でも参考出来る所は真似すればいいし、そうでなきゃ金持ってる人は違うって感心すればいいだけ。

ビジホに泊まり歩くような職種にあると、そのビジホの設備に応じた調理方法があるんだろうね。
俺も以前はそうで、給湯室と電子レンジをフル活用してたね。
シリコンスチーマーにカット野菜と調味料をぶっかけてチンしたり、カップ麺にワカメや卵を落としてみたりな。
最終的にパスタ茹でたりしてたよ。苦情来たけどね。吹きこぼれがひどすぎるからやめろと。

近畿方面に仕事の時は、西成のドヤに泊まってたんだけど、あそこの料理環境はなかなか良かったな
ドヤにはレンジとポットとガスコンロもあるんだよね。
ガスはコインを入れると数リッター出てくる仕掛けのやつで、業務用の一口コンロで火力も結構でかい。
外の泥棒市で鍋釜包丁を買ってきて、使い終わったらまた泥棒市に売るサイクルでムダもない。
西成でガス火で炊く米の旨さと炊き上がりの早さ感心して、以来自宅で炊飯器は使わなくなったな。

食事は一番外注しやすいからね
ほぼ外食で自炊はしないって国もあるし

そしていざ自炊しようと思ったら
火器
燃料
調理器
食器
カトラリー
清掃具
とベースウェイトが著しく増える上に
食材、調味料がまた重くて嵩張るんだよな
特に一人暮らしだと使い切れない量でしか購入できない物やガラス瓶使った商品多いから、
定住者なら良いが放浪者にはキツいね

>>922
なんて国？

シンガポールとか香港とか

>>906
日本人じゃないのか方言なのか知らんが、未だに自覚ないようやけど、他スレでも一目瞭然なほどに、かなり文章が特徴的や

>>925
通りすがりだが
そういう事を方言全開で、しかも特徴的な文書で言わないでくれ
なんか気持ちわるいんでつっこんどくわ

>>926
うーん
まだぎこちないけど前にバレバレの自演連鎖やったときよりはマシやわ

> 自分で料理したくなったり家が恋しくなったら即効帰る計画を練る。
→帰ることが念頭の旅行や家出は暮らしじゃねえ

> ホテルや泊まった先で全部用意してもらうって言っちゃったら
> このスレの価値なくね?
→書き込む前に過去ログ読め

ところどころにスレチが混ざってる
このスレは、トランクひとつで平常時を暮らしていくことの妄想や実践などを語るスレ
参考までにコピペしとく
あとは誰か軌道修正てくれ

176 名前：165＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/23(日) 19:14:03.35 ID:oCTcEbV3 [1/3]
>>167

・備蓄トランカー（２泊目参照）は、生活用品の構成に防災用品が多くあるトランカーのこと。
ただし、そのひとまとめの荷物のリストを最初に提示した人は、少ない荷物で過ごしている人ではない。
病院に突然入院するとき等に、普段から荷物がひとまとめになっていて、
すぐに対応できるところが良いという経緯でテンプレ（３泊目以降）に記載された。

・出張トランカー（１泊目参照）は、一年中あちこちに飛び回っていて、常に出張状態の場合、
生活するにはトランクひとつが良いという経緯でテンプレ（同様）に記載された。

いずれも平常時の生活が前提になってる。

病院だかのシステム開発やってる奴が、ホテル暮らしだと金かかるからウィークリーマンション
みたいなところに泊まってたぞ。
でかいトランクに衣類から何から入ってて、それを開いて収納ケース代わり
にしてた。
調理器具も自分で持ってたが、米だけ炊いて、ほかは半製品使ってた。

オレも真似して、大型トランク１つに収めてみたら、段ボールで何箱かあったのが
全部入ったよ。

衣服と携行品の話をすると追い出されるんだってよ、ここ

>>923
東南アジア方面は屋台文化が浸透してる国が多いよ
タイあたりのスーパーで生鮮食品を買ってるのは、健康意識の高い金持ちか、一円単位で食費を減らしたいバックパッカーが多いんだよね

>>928
実家ありきでのトランク生活に、特に違和感はないけどね
俺も業務上家にはほぼ帰らないけど、事業所としての自宅は一応あるし。

男はつらいよの寅さんもちゃんと帰れる実家と家族あるしな

実家なりのベースに依存しすぎるのは、トランク生活にあらず、とでも言いたいんだろうけど
実家にちょいちょい帰って飯を食うような生活であっても、状況が変化すればすぐに遠くに旅立つこともできる
というようなフレキシブルさも、この生活の魅力の一つだろうと思うよ
トランク生活者はかくあるべし、みたいなつまらないこだわりから、まず捨て去るべきだね

月１で帰る程度の実家ありきなら違和感ないかな
週１で帰る程度の実家ありきなら違和感ありだな
程度の問題だろう

そもそも、>>913とか>>928は、
１週間旅行や家出などを暮らしとして扱うのはスレチ
って意味で言ってるから、話がかみ合ってない

>>904が言葉足らずでどっちの意味で言ったのやら
まあ、どうでもいいけどね

例えば出張族で家庭があり、仕事に余裕がある時期にはどうにか週末家に帰れるって人も、自分がトランカーだと思うならトランカーでいい
どこからどこまでがトランカーという線を引こうとする発想自体が浅はかで下らない。
自己規定と自己肯定の問題でしかないんだよ。

夏の旅行に何を持って行くか、今からいそいそとリストアップ中。
普段使いしてる物もあるから、今から荷造りは出来ないけど。

スナフキンが許容されてるっぽいから
帰りたいときにいつでも帰るというのは否定されてないと思ったんだけど
奴は、冬はムーミン谷に帰るし、ムーミン一家のことを家族と思っている節があるし
>>904を書いた時は、旅行とかプチ家出とか帰るホームがある前提で書いたと思う
只、旅行とかプチ家出なんか暮らしではないといえる理由がよくわからない
感覚的に言ったら私の場合
月一帰る実家訪問はのほうが小旅行だし
週一実家と自分の家を行き来するほうがトランカー
話かみあわないねｗ

スナフキンは、谷に居る時は便利だからと、調理場や道具類をかりに来ないし、
テントが寒くて、ベッドのある家に押し掛けたりもしない。
谷でも旅先と同じく、一貫して今持っている持ち運べる量の物で生活してる。
家族(同然の者)や友達には、ただ会いにくるだけで、甘えたり頼ったりしない。

旅行やプチ家出も、戻っても同じ物だけで生活できるなら暮らしてると言えるんじゃね？

ただし、実家はホテル、親しい人はタダで使える物置の管理人、
だから身軽でお出かけできますっていうウンコはシラネ。

>>904のレスを元に、そんなのは旅行と変わらんだとか、実家に毎週帰る腰抜けと、文言以上にエスパーして、お前は生ぬるいと線引をする、その貧困かつ狭隘な発想を下らないと言うのでは

>>936
お前は連投してるホテル君か
お前の論だとトランクもいらないだろ
全部ホテルで用意してもらうんだから

>>938
＞月一帰る実家訪問はのほうが小旅行だし
＞週一実家と自分の家を行き来するほうがトランカー
酷過ぎるよ
下なんてただの里帰りだろ
スレタイの暮らしじゃねえよ

939が言ってるように出来る限り自分で賄うスレじゃないのかよ
とらさんみたいに放浪の旅に出てるがたまに実家に立ち寄るのと
ニートが親の金で遊びまわって車中泊や友達の家やホテルに泊まって
金が尽きたら実家に帰るくらいの差があるぞ

トランクひとつだけで暮らしたい○
トランクひとつだけで外出したい✖️

訂正
トランクひとつだけで暮らしたい○
トランクひとつだけで外出したい×

暮らすってどれだけの時間を過ごす事を言うんだろう

想像トランカーの俺、最近のスレの流れに涙目。

>>929 の知人みたいに、トランクに全部収めてみたいが、床がへこまないか不安。
トランクとリュックくらいにまとめて、家でもそこそこ便利、なにかあったらすぐ引越しできるぜ！を目指して、
今、音楽を入れる小さいメモリプレーヤーを探してる。

俺的には、NEETというイメージと、車中泊や友達の家泊ができるやつのイメージが被らない。
ぼっちで貧乏じゃないの？

>>945
音楽はスマホでいいんでない？

色んなスタンスがあっていいと思うよ
スナフキンに憧れるのと、スナフキン原理主義者とは違う
テントに野営して水をくみ火を熾し暮らしてるスナフキンから見ると、ウイークリーマンション暮らしはほんのお遊びだろうね

>>947
>>4見る限りむしろ共感してくれるんじゃないかな？
大事なのは所有物だけで生活してすぐ移動できる事だから
レンタルって要素はありだと思う
賃貸も風呂,便所,据付コンロ,冷蔵庫,空調,ランドリー
まではよくあるのに＋αで収納ベッド付はなぜ増えないんだろ…

そうね。
レンタルOK派 NG派
帰省は月一OK派週一NG派
使い捨てOK派 NG派
議論は尽きないね

仕事の関係で資料をプリントせにゃならんのだけど、プリントサービスでは高くついてしまい、かといって印刷屋で安くなるほどの部数でもない。
なので安いプリンターを使い捨てるのが一番コスト的に良かったんだけど、レンタルの方がいいかもな

その手の仕事しないからわからんのだけど、職場でやるもんではないの？

>>948
使い方によってマットレスの消耗(劣化)が激しいし、洗浄が難しいからじゃない？

>>945
拘らないならiPod nanoの型落ちが一番小さくて良いと思う
ただガサツだと速攻失くしたり踏んだりして壊れるけどw

>>950
そんなに印刷するならポータブルタイプのプリンタ買った方がいいんでない？

>>944
暮らすってのは一生だろ
時間設定をするのがナンセンス

出張にしても数日とか1週間とか1ヶ月とか1年とかなんでもいいけどさ
続けようと思ったら続けられるなら暮らしだが
決まった日数からオーバーしたら破綻するのは暮らしでなく旅行

帰宅も同じで毎週立ち寄ろうが毎月でも毎年でもいいけど
破綻したから補充しに戻るのは暮らしじゃないと思う

>>954
一生同じ生き方をするべきということね
硬派だね
でもさ、いろいろ試したい派の人もいるわけで
チャレンジには危険が付き物なんだから、その場の判断で撤退もありでしょ
それを破綻と切り捨てるのは、安全な場所から梯子を外すようなもので酷くない？
出先で、家がちらついた時点で、すでに危険を感じてるってこことでしょ
気付くの遅い人間だったらすでに詰んでるかも　だから帰ればいいと思ったわけ
もちろん自分が少しナーバスになってるだけかもしれなし、帰りたくない時もあるから
そんな時のための物をトランクに入れとくのもいいかもしれないけどね

>>941
生活感の違いだね
独立した時点で、拠点は実家から自分の家に移ってるのに
毎週ごとに実家に行くって里帰りの範疇を超えてるとおもったよ
私の場合数時間実家まで数時間かかるからまさにトランカーと思った。

各地を巡回するような生活にあると、地域ごとにそれなりに友人が出来、飲みに誘ったり誘われたり
一応恋人もあり、関東に居るときはその人と過ごす時間と手料理が心の支えになり
そもそもこの職自体、人縁、地縁から仕事をもらい糧を得て、年度末には自宅アパートに引きこもり書類整理に追われる。
人に頼るという見方もできるけど、人との良好な関係を構築維持している自分の才覚という見方もできる。

この軽快な生活を維持するために、人の力を活用するのは、誰もがやっていることだし、それが実家への食の依存だけが糾弾されるのは馬鹿げてるよ。
人に全く依存せずに生きている人なんて、無人島の狩猟採集生活者ぐらいじゃないかな。
自分がトランク生活をベースにしてると思うのなら、その人はトランク生活者で良いんじゃないかな。

>>953
感熱式だとそうでもないんだけど、インクジェットのモバイルプリンタは振動で壊れやすい上に、インクが高いので
プリント屋の方が安上がりなのさ

>>955
それってさ生き方じゃなくて職業とか転職の話じゃねえの
後半もさバッグをトランクにしただけでトランカーとは無関係じゃん
通勤通学や買い物でリュックサックを背負ってる人にバックパッカーだと言ってるようなもんじゃん
単語の意味を取り違えてズレてるから話がかみ合わないんだよ
他のレスもズレてるからすぐにわかるよな

>>957
じゃあプリント屋で答え出てるじゃんw

プリント屋より、プリンタ使い捨ての方が安い
そしてプリンタ使い捨てより、プリンタレンタルの方が安いのではないか、という話

セブンのネットプリントじゃ駄目なのか？

>>956
対価なしに、一方的に足りない物をよこせと要求するのは、
頼るって言うより、ニュアンス的に寄生。
そういうのはNGでは？ってだけで、

相手にもメリットがある、求職や呑みの誘いとか、
人付き合いで、料理他のおもてなしを受けるのって、
持ち物が足りなくてする訳じゃないから別だと思うよ。

なんとなく察しがついた。
一人暮らし始めたよ、と宣う学生のカーチャンが、たまに家に飯作りにくるのを、お前独立してないじゃんと揶揄する同級生的な感じかな。
中年としては、親に頼るのも親孝行の一つで、彼らは世話を焼いて幸福を感じる生き物なのだから、頼ってやるのがお前の勤めだよ。としか思えない。
個々人の自由と責任に基いた関係性に対して、他人がそれを寄生だなんだと近視眼的なジャッジするのは、どうにも品性に欠ける行いだと思うね。