【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派47

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386914026/

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│　　　　.├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│　　　　.├子育ては割に合わないからいらない
│　　　　.└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・

小さい子を持つ親のここが嫌い 167人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1389882527/

子供が大っ嫌いです part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386724933/

子供作る事は是か非か part9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1388920053/

子供作る事が一番子供の事を考えていない！36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1373901853/

●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・

子供を産まない女性を軽蔑します ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382503004/

子供を産まない女性を軽蔑します ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382503004/

小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/

●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・

母だけど人生疲れた　8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1386732200/

【24時間365日】子育てってしんどい･･･68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384257885/

子供を産んで後悔している人のスレpart6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384145881/

｢私セロリ嫌いなんだ｣
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ〜育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」

ごめん、セロリに興味ないんだわ

100スレぐらいには結婚も出産も他人からウダウダ言われない世の中になっているといいと思う

１乙です

いや、結婚出産した人間が結局うだうだ言うから変わらないと思う
マジョリティーに属すことに必死な人間ほど少数派を攻撃する傾向にある
（そしてなぜか決まって上から目線）

子育ては楽しいことばかりじゃないしお金も労力もかかる
ストレスをためているときに子梨に吐き出す人はいなくならないから
子持ちからの攻撃(表立ったものは減っていくだろうけど)はなくならないと思う
それにやっぱり大多数が子供を欲しがるから、子供いらない人間の存在は気にはなるだろう

むしろ人殺してもすまし顔みたいに
当たり前のように産んでる人たちが理解できない
子供の頃から

う・うん、スレ立ってからかなり時間が経ってるのに
急に3連続で攻撃的で決めつけが強いというアクの強いご意見だね

>>10-12
つ>>4

>>7のコピぺすき

こんな意見が攻撃的に思えるのは自分が子持ちだからじゃないの

何故、新スレは煽り調で始まってるの？ｗ


まるで私がスレチみたいだが、普通の報告
親は毒かつ梅厨
どこかで「親への反発として欲しくないと思ってるだけで、洗脳されてるんじゃないか」
と少し悩んでいて98％ほど欲しくないけど2％ほど揺れてた

完全に親と合わない生活を選択したら、そもそも欲しいか欲しくないかを考えるのを忘れてたｗ
基本的に私本人が出産育児に興味がなかったみたい

毒家族育ちだと自覚がなければループさせるだろうし
ヘタに気がついてしまっているとかなり神経質になるだろうし。
それこそ産んでからが修行の始まり
この先の時代、普通の人間でも子育て大変なのにACならその数倍の辛さがあるだろうね

前スレにでてたかな。
「収入や教育、健康状態」が同じならば「人生の満足度は、かわらない」のであれば
子ども産んで、収入や可処分所得が下がったり、
親の教育機会が奪われたり
不眠や産後うつ、過労心労により健康状態が悪くなれば、子どもいない方が満足度が高いということになる。


CNN子どものいない方「が」夫婦は幸せ？　米英で調査
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35042551.html

（ＣＮＮ） 子どものいる夫婦といない夫婦では、どちらの方が幸福度が高いのか――。
米プリンストン大学とストーニーブルック大学の研究チームがこのほど、そんな調査結果を米科学アカデミー紀要に発表した。
結論から言うと、収入や教育、健康状態といった要因を除けば、子どもがいるかいないかで人生の満足度に「ほとんど差はない」という結果が出たという。

研究チームは調査機関のギャラップが米国人１８０万人を対象に２００８〜１２年に実施した調査の結果を調べた。
この中には子どもをもつ３４〜４６歳の男女も含まれる。
その結果、唯一違いがあったのは、子どもをもつ夫婦の方が大きな浮き沈みを経験しがちなことだった。
ストーニーブルック大学のアーサー・ストーン教授は「（子どものいる夫婦は）人生の喜びが多い一方で、ストレスや負の感情も多い」と解説する。

>>19
×不眠や産後うつ、過労心労により健康状態が悪くなれば、子どもいない方が満足度が高いということになる。
○不眠や産後うつ、過労心労により健康状態が悪くなり、子どもいない方が満足度が高いということになる。

>>19
>結論から言うと、収入や教育、健康状態といった要因を除けば、子どもがいるかいないかで人生の満足度に「ほとんど差はない」という結果が出たという。

まったくそのとおり！　少子化対策で「産めよ殖やせよ」はもう止めて欲しい。

自分は晩婚になってしまったのでその流れで子供は作らない方向になった
若いうちに結婚出来てれば産んでたかもしれないけど、
今となっては晩婚で良かったのかもしれないと思うようになった

不妊で小梨な訳じゃ無いし、選択小梨だし自由だし、
老後の準備も早くから出来るから人生の満足度は高いと思う。

子蟻だったら子供に振り回されっぱなし。

>>21
いや、差がないなら余裕がある家庭は産んだらいいじゃんってことにもなるので
望まない人を煽るのはどうかと思うけど、産まないほうが確実に幸せでもなくね？それだと

>>23
何となく、
親に気苦労掛けてごめんと謝った時に
どんな気苦労が有っても私という存在がいて幸せ、自由に生きなさい。
と言ってくれたのを思い出した。
親にはなりたくないけど私を産んで幸せと思ってくれる親って本当にありがたい。

　無能の子なしは害が少ないけど、無能の子持ちは害悪でしかない。
自分は無能という自覚があるから、子供ができたらテンプレ>>2-3の
「本能派」「無理だよ派」「かわいそう派」に該当する。
　無能というのは、なにをやってもダメだから『無能』という。
だからいらない。

子供が居ない方が最悪の事態を避けられるってカンジ。

そもそもなんで子供が欲しいの？可愛いとは思うけど　
遺伝子残してなんか意味あるの？　育ててどうするの？
産んで一億円もらえても授かりたくは無い　五億ならちょっと考える
母性本能が壊れてるんだろうか

大丈夫、嫌々産まなくても誰かがやってくれるよ。
頑張ってねﾆﾗﾆﾗ

万が一子供が生まれてきたら、子供に「あんたなんて一億貰っても育てたいとは思わないくらい邪魔」って言って育てるのかな。
自分が言っていることが、どれだけ下品で思いやりに欠けるか分かってる？
子供が欲しい欲しくない以前に、人として道を外しているとしか思えない。

>>24
産まない方が確実に幸せだ！と声高に言う人は
子供いなくてもあんまり幸せじゃない人だと思う。
なんとなく。このスレ見てるとそう思う。

産んだって産まなくたってどっちも幸せであり不幸かもしれないのはあるよね

違うのはそれが二倍になるかどうか

>>32
２倍って…　　子供産んだら喜びも２倍だが、苦労も悲しみも２倍ってこと？　そんな単純でもないと思うけどねー

>>19に書いてある事じゃね？
子持ちの方が喜びもでかいけど、不安やストレスもでかいみたいな。
自分的には一般的な子持ちの喜びだろう、子供の成長に伴うイベントとかすら、面倒臭そうでストレスにしか思えないけど。

>>33
3人子持ち(みんなティーンまで育ってる)の友人がそんなような事を言ってたよ
めまぐるしく毎日が過ぎていき、心も忙しいけれど楽しいと。
それが楽しめる人ならいいんじゃないかな

子持ちは書き込むな

私のこと？選択こなしですが。

楽しみ方は人それぞれだから、子育てが楽しいのならいいんじゃない。
その調子で周りに迷惑をかけず、立派に育てたらいい。

ただ、同じ事をあたかもいいアドバイスかのように他にも押し付けるとなると別。

こっちは子育てに興味はない。
別の方向に興味が向くもんでね。

子育てが生きがいで子供のために人生を捧げられる人ならいいんじゃない？
自分は無理。この世にはやりたいことがそれこそ山のようにあるから。
年を取れば取るほど、あれもやっておきたい、これもやっておきたい、ってなる。

たとえいっとき揺れて産んだとしても、絶対どこかで後悔すると思う。
この時間や金を自分のために使えたら…って自分なら絶対後悔する。

子供がいれば幸せな分苦労も同じぐらい背負い込む。
レバレッジをかけた生き方は今の時代はしんどい。いざというとき身軽でないと逃げられない。
愛情はペットでいくらでも代用できる。動物好きだし社会貢献ならボランティアも好きだ。

子なしだと老後の計画も立てやすい。今って昔と違って老後の楽しみが色々ある。
金にゆとりがあれば楽しい老後が送れる。年取ってもやりたいことは尽きない。

結局お金の話ばっかりになるね。

ここって選択の振りした不妊さんや子蟻が混じってるね

>>30
万が一もクソも産まないって言ってるのに

とバカにマジレスしてみた

>>39 同意w時間もお金も足りないw

>>40
なんでだろうね？
産まれてから就職までが200万くらいならやってもいい層がいるんじゃない？
だとしたら、1500万〜3000万の現代では無理だから要らないで要らないスレになるし

私は全額無料でも嫌だけどなｗ
同じ家に21歳未満の人間がいるのが嫌

>>30
だから産まないんだって
いらないから

なんで私のことを子ありと思うんだろうw
子ありは不幸でないと気が済まないのかね。

子蟻を不幸と決めつけたがるのはやめようよ
子蟻が子梨を不幸と決めつけるのと同じじゃん

自分は無料でもイヤだ。
時間と労力取られるし責任重大。

お金がかかるからとか
将来が心配とか

一切関係ない

単純に子供と一緒に暮らすのが無理
大人だけで静かに落ち着いて暮らしたい

>>44
今の時代は最低でも大卒が当たり前だし、それでも満足な職を得られるかわからない
下手すりゃ30、40になってもニートで親のすねかじり、年々経済もひどくなってる

仮に金で子育てが何とかなっても、
その子供の素行が悪けりゃ「○○ちゃんのママのせい」にされる
母親にばかり負担がかかりすぎる→女が子供を産まなくなる

>>50
いや、「女が」は決めつけすぎじゃね？
だって夫婦の合意で作ってないんだし
私も夫に「あんたの意志なんか無視無視！産まないったら産まない！負担だから！」
とか言ったことないし
むしろ、年に一回「どうでしょうか、いなくて大丈夫でしょうか」と確認している

ま、「欲しくなった」って言われたらどうしようかは考えてないけどねｗ
頑張ってみようと思うか、離婚するか
ただ、大人2人って楽で楽し過ぎて年々お互いの子供どうでもいいぶりが高くなるから
ある年突然そうなるってことはないと思う
自分だって定年まで何年かとか考えるだろうし

逆に、ブルーカラー家庭の子供は大学など行かずに
最初から職人とか美容師、運転手とかの道に入るから気楽に過ごせている気がする

中途半端にホワイトカラー目指すと厳しい世の中になってきたよね
どうせやるなら院卒、大企業入社コースでないとブラック会社で悲惨なことに。

>>52
気楽だからといって、その生活って楽なの？
それが知りたい。
例えば美容師とかって薄給ではないの？
外食産業ってブラックの代名詞だよな？

誰か事情通はいないか？

>>53
楽とか幸せって個人の主観じゃん？

そして美容師について知りたければ板違い
外食産業も
あと労働問題も

まず検索するところからはじめよう

このスレの人ってアラサーが多いのでない？

年取ったら欲しくなった、または旦那にせがまれて産むことにした、
ってパターンになりそう

>>55
それは考えた

でも私は実子に対するこだわりゼロなので、育児がしたくなったら夏休み里子とかしようと思う
夫は年を取ってから言い出したら…
バカでしょｗ
定年までに大学出せないという自分で養いきれない年齢で欲しがるバカじゃないわーうちの夫
そりゃ、親の資産アテにすればいけるけど
そこまでプライドのない人なら結婚してないｗ

私が出産不可能年齢でどうしても欲しいって言い出したら当然離婚をするけども
妻が出産不可能年齢ってことは夫も相当おっさんだよｗ
世の中の20代30代が稼ぎは普通で平凡でイケメンでもない私の夫を選ぶことはないなｗ
しかもやっぱり子供の大卒前に定年問題があるし

だからそういう気分になったら里子でいい
養子取るほどガチな相続問題とかないしね

>>55
氷河期世代から選択が増えたのはあるね

むしろID:e1bG+f/A の周囲には未婚だけど相手の了承を得てなくても
ゴムに穴開けてでも勝手に仕込んで勝手に産むぜひゃっはー！という
血気盛んな女性が多いのだろうかという疑問ｗ

なんか、いちいち夫婦関係不在な話だよね

>>55
欲しくなったとしても産む事は出来んよ
自分が子供に振り回されてしまうこと
毒親になること虐待することが分かってるから
あと子供が犯罪者になるリスクや
障害児が生まれてくるリスクを考えたらやっぱり産めない

>>56
モテない夫なら気にする必要はないな
いきなり爺さんになって子供欲しいとか言って離婚するのって
大抵金持ちで他に女がいるケースが多いし


>>59
その中では障害児が生まれるリスクが一般的にみて確率高いね
20代で出産しても第一子がガイジだったり、2人目、3人目でガイジ産んじゃったりってケースが多い
母体が危険になって産後に障害抱えちゃうお母さんとか
出産って神聖なイメージ植え付けられてるけど実は相当リスキーだと思う

>>60
せんせー、大金持ちは相続問題を意識して生きているので
普通に20代で子供作ると思いまーす

友人の資産家同士結婚で小梨は最近20代の養子を迎えましたーｗ
成長している物件のほうが安全かと思いますｗ

あ！

あれか、独身スレができる前にいた男が信用できない方かな？
離婚とか余所に女とか年とって急に欲しくなるとかどーでもいーこと繰り返すとこ見ると
あとガイジなら男は逃げる決定だよね

そもそも結婚しなければ疑う必要も産む必要もないのでは

なんかあなた気持ち悪いよ

>>53 美容師って薄給だよ。私の行きつけのとこの人は国保で手取り10万位らしい。扶養にも収まらない。
ブラック企業の代名詞に小売店、サービス業を追加して欲しいです。

司法試験通っても弁護士って飽和状態で仕事無くて大変らしい。
実務経験が無いと雇ってもらえないから悪循環らしいよ。
時代は変わったね〜。

>>51 けどやっぱり女の方に負担来るし、子供が悪い事したら、半分以上は母親のせいにされるよ。

>>59 わかる。日本の未来を考えたら産めないわ。 犯罪者や障害児の親になるのも嫌だし。
梅厨にはわからないわ。

>>60 年々産婦人科医が減ってるのはリスキーだからですよw
減ってまた、たらい回し死亡事件とか更にリスキーの悪循環になるんだよw

ガイジ出来て逃げる男多いよね。有名人だと今井絵理子の元夫とか。
175Rとデキ婚して。デキ婚してガイジ産んで男に逃げられたって本末転倒だわ。

犯罪者、障害児ももちろん嫌だけど
2ちゃんにはびこってるようなネット弁慶のニートになられるのが地味に嫌だ
女はおろか世の中なんてろくに知りやしないだろうに
「女はバカだからウンヌン」「チョンは〜ウンヌン」だの
知ったような口きいて得意になってる奴多すぎ
性欲抜きにしたら女って価値ある？ｗｗｗとか書いてる奴と一緒に暮らしたくないし、
ごはんも作ってやりたくない

>>63
私にとってはあなたのほうが気持ち悪いですよｗ

何なのその小梨なら爺さんになって離婚されるとか
他に女がいるとか
障害者が産まれた家庭は不幸に違いないとか

小梨でも円満なままはいるし、子供が浮気の抑止力になるわけではないし
障害児がいても楽しい家庭はあるよ

>>70
その突飛な意見が気持ち悪いんですよ
小梨なら離婚されるなんていつ言った？
勝手に独身と決めつけたり男が信用できない女と決めつけたり
他人のまったく違うレスを勝手にごちゃまぜにしてるし

まずは落ち着けと言いたい

たまに荒らしが「ここの人は自分の親に自分産んだの間違いだったねとか言うの？」とか書いてるの見たけど私は言える、「綺麗事言わない飾らないｱﾃｸｼ」タイプの実母なんだが結婚決まった時に
「私が若くして産んだから結婚も早かった！私は子供の世話にならないなんて言わない！世話になる！でも実際は世話になる歳には孫が大人よね！孫を私の老後の為に産んでね！」と言われたわ
この人間を「おばあちゃん」には出来ないと心から思った、兄弟がいるので実母には孫が5人いるが誰も会いに行かない
介護要請毒祖母決定で産むわけないだろ、結婚して当たり前時代にこういう基地外が子供増やしすぎだと思う

>>69
現実のネトウヨ知ってるんだけど、Fラン大学だけどいちおう大学出てるのにフリーター＆バイト生活で40歳…
10年前にネット始めて、２ちゃんに染まってチョンチョンいいだした。
今はバイク便でその日暮らしで、彼女はもちろん友人もなし。
こんな人間になるために親は大学の学費まで出したのかと想像すると切ないね。
一生、結婚もできずにバイト暮らしで娯楽はネットで見えないチョンを糾弾するだけの生活。
こんな息子を産んで育てる意味あったんだろうか？

子育てってほとんど自己満足だからいいんじゃない？
それが結果として皆が幸せになれる自己満足かどうかって話

>>73
同意だわ。
結婚もできず友人も恋人もいない。
趣味はネット。
自分の事しか考えない。
自分の事で精一杯。
そんな人間産んで育てる意味あるのか。

8歳の支援学校に通う女の子が殺された事件
母親が無理心中しようとしたとニュースで言っててやっぱりな、と思った
母親（51）で娘（8）だもんな・・・
子供が欲しくて欲しくてやっと、の結果ならお気の毒

年取ったら子とも欲しくなるかも？と思っていたけど年々子ども嫌いになった。
子持ち友人見ても大変そうだなとしか思えない。
もっと年取って友人子どもが立派な大人になる頃に羨ましくなるんだろうか

一般人が43にもなって餓鬼産むなんて何考えてんだか。案の定障害児w
そして心中しようとしたんならハナっから選択小梨で時間にもお金にも余裕がある方がマシ。

年々子供が産みたくなるとか言うけど年々障害児になる確率上がってくのと、
景気が悪くなって益々選択小梨で良かったと思うよ。
子持ちには益々生きづらい世の中になってるし。

>>77 立派な大人になる可能性も以前と比べて低いよ。不況により。

お金と手間と労力ばかり掛かるだけでハイリスク、ローリターンだよ。

それに、今ではわからない大変な事がまだまだあると思う。

東日本大震災の前は東日本大震災になる事なんてわからなかったし、それに伴い色んな事があって
今でも継続中。バブルの頃は消費税出来てしかも8％10％になるなんて普通の人には予測出来なかった。

親戚は>>73みたいな息子のために退職金ウン千万には手をつけないようにしてる
子供が非正規だと老後の資金まで食い潰される

友人の義実家の話。
子供に5000マンの教育費(留学含め)かけたけど日本に帰って来てからニートになりました。
泣く子も黙るような資格を向こうの大学で取得したけどニート。
都会で働くのは怖いんですって。

賭けだよねほんと。

>>81 最初から選択小梨してた方が遥かに賢いですね。

極端な子育ての失敗例を一生懸命探してきて
「子供産まない方が正しい！」と言い張る人も何だかなー。
そんなに鼻息荒く力説しなきゃいけない話なの？
何か負い目でもあるのかと疑ってしまう。

>>83
まくしたてないと不安なんだろうね。
ま、多数派に安心している子持ちと心理的には一緒だよ。

こんな例もあるよ、と言うことなんだけど…
そんなに過剰反応して、そちらこそ負い目あるのでは？wと思ってしまう

というか、極端でもないと思うよ。
こんなケース多いよほんと最近

>>84 多数派が正しいと思うのが日本人の悪い処ｗ
「みんなこうだからー」で納得する。
小梨が妬ましいからバッシングしたり、産め廚する。
可愛い()子供に時間使わないでこんな所で時間使うのは何故？

好きに詮索してれば良いさ。
ハズレくじは誰だって引きたくない。
野田聖子みたいにはなりたくないしね。

子供を生まないのが正しいとは言わないが、押し付けられたくは無い。
いらないものをプッシュされていらないと言って何が悪いのだ。

価値観違うのに首突っ込まないで欲しいわ。

まあ、ここに出ているニート例は確かに極端かもしれないが、親は働いてんのに、子供はニートで家でふらふらしてるとか、働いててもアルバイトとか結構いるよね。
こう言うのが高齢化したらまじでやばいんじゃない？
親は死ぬまで面倒みるんだろうね。

>>87 ハズレが入ってるお金が掛かるクジを引かないで
そのお金を自分の為に使うのが選択小梨だわ。

アルバイトもヤバいけどいつ切られるかわからない非正規やブラック企業もヤバい。

正社員でも何万人のリストラがあるとヤバい。

都会では教育費に3000万以上なんてよくある話
これからはそのぐらいかけないとブラック非正規雇用予備軍だと思うよ

ここに乗り込んでくる荒らしさんて、競争社会など無縁にのんびり暮らしてる人なのかね

大卒でも非正規、ブラックなら普通に多いよね。
院卒で就職無かった子が身内に居るよ。既卒、就職浪人だよ。

ファミレスや小売店の短期契約のアルバイトしながらorz

>>51>>56
あと何年で定年かわかっている旦那はいいね
うちのバカは40過ぎてもまだ子供欲しがっているよ
自分の定年が計算できないなんてアホだな


＞だからそういう気分になったら里子でいい
養子は夫婦とも40以下で妻は専業主婦じゃなきゃいけないらしい

>>83
うちの兄貴も高卒で卒業して正社員ついたけど、辞めて
ニート→派遣社員で満足に収入も貰えず、労働時間も長い
産まれた時は○○家の長男として喜ばれたのに・・・
一度道から外れるとなかなか這い上がれないこの社会で
子どもを産もうなんてありえないよ
>>83はこれは一例だと言っているけど>>73や>>81を見ても
そうと思えるのだろうか、うまく育てばいいけど
そのリスクとはいつも隣りあわせだと思う

>>89
子どもの性格はガチャポンみたいに選べないのに
それにかけるなんてありえないわ

>>83
それ

大半の子持ちがそれなりに幸せに暮らしてるから
変な人が逆に目立ってるんだと思う
子育て界が全員どうにかしてるなら、そもそもそれが普通だから目につかない

こっちから見て失敗に見えても家族がみんな健康なら幸せとかかも知れないのに
やたらに子持ち家庭sageされるとね
そういう別スレあるのに

>>85じゃなくてID:UsyGW4RRのことじゃないの？
いつも連投しててorzの付け方が特徴的な人と一緒かな
日本の未来がとか子供の将来がとか何をそんなに憂えているんだろうか
いらないんなら気にする必要ないのに、毎日必死でちょっと怖い

>>93 40過ぎても子供欲しがるのは芸能人がよく高齢でデキ婚してるからかな？
お笑い芸人は40位で25才ぐらいのとデキ婚。松ちゃんも45でデキ婚。
市村正親はいくつで篠原涼子と子供出来たのかな？二人目も産まれたし。
芸能人は収入が一般人よりあるからいいんだけどね。
女の人でアラフォーで売れ残ってる人も同じ様な感覚の人が居る。
女なんて余計に厳しいのに永作やオセロの松嶋が40前で結婚してポンポンっと2人産まれたりとか
田中美佐子が43で産んだとか参考にしてるよ。
野田聖子や坂上みきなんかも参考にしてるかも知れないw

>>96
アラフォーで子供できた人はレアケースだと私は思っている
普通の一般人はそんなに不妊治療にお金かけられないし
一概に一緒にはできない。坂上や野田は例外中の例外
ちなみに篠原は2人とも不妊治療して授かった

妊婦検診を受けられるところで働いてるけど、30後半〜の妊婦さんって結構いる。
40歳で第一子とか…ちょっとびっくりした。

子が成人するときもう還暦だよね
健康で長寿の確信がないとできない技だわ
もちろんお金のこともｗ

選択小梨を放っておいてくれというわりに、
子持ちを放っておけない人が多いスレだねｗ

せやなｗ

自演乙

>>72
動物だって育児放棄する個体がいるんだから
人間だって親になっちゃいけないタイプっているよね
昔は口減らし理由などで見合いだので皆婚時代だったから、
そういうのが子供産まされて毒親になったけど、
今は結婚も出産も自分で選択出来る時代だから
毒親もそれなりに減るんじゃないかとは思う

>>4あたりを活用して棲み分けてくれるといいのだが

>>97 シノリョーが不妊治療してたとはビックリ。勝手に不妊治療だと思ってたわ。
石田素足も不妊治療だね。60前ぐらいかな？

>>104 スレ落ちてるw

お堅い会社の正社員になれても、社内いじめやプレッシャーで精神病になって
精神科の薬なしじゃ生きられなくなった人をたくさん知ってる
自殺した人も一人知ってる
ニートや犯罪者以外にも、不幸への落とし穴って結構多いもんだよ
とてもじゃないけど、こんな怖い世の中に産み落とすなんてできない

>>107
うちの母と兄も精神病にかかっている
今は薬飲んで落ち着いているけど、いつ薬辞められるかわからない
あと母と病院に行ったとき高校生ぐらいの男が両親に両脇を抱えられて
診察室に入っていったから、高齢で出産してあんなのだったら目も当てれない

>>107 あるある!
>>108 まさに産んで後悔。

何故子供を授かることが幸せなのか昔からわからなかった　子宝とかイミフ
自分の父は子供を欲しがってたらしいけど小学生になるころに母と不仲になって
遠くへ行ってしまった　養育費も無い　何故欲しかったのやら

>>110
世間体かもなあ…。
後は、皆子供作ってるから〜という漠然とした理由。

>>104
ここで子持ちを叩きたいみたいよ
どうしても

授かる…ってpgr
イラネ〜よ!!

生活時間の関係だと思うけど、どうしても小梨って集まるよね
子供のいる人とは行動時間が違うから
質問したことはないけど、この人はたぶん要らなかったんじゃなくて
何かで諦めたんだなという方は少し怖い

妊婦は温泉ダメに医学的根拠はありませんでしたニュースでも
雑菌がー滑ったらーのぼせたらーとぷりぷりしてた
あなたに関係ないじゃんｗ
それに世界中の妊婦が家風呂所有じゃないと思うよ？

そういう姑なの？発言が多い
小梨なのに
そんなに「わたしのかんがえるりそうのこそだて」がしたいなら
養子か里子を考えたらよかったのに

このスレにも子供いらない派というより
ただ子持ちに私怨あって愚痴ってるだけの人がいるしなー。

子供いる人のことを外側から見てあれこれ文句言うより
自分は自分って割り切れないものかね。

女性は子供を産んじゃいけない
子供を産めば貴方の人生が終わってしまう
下手をすれば自分の命まで失ってしまう

出産育児を過小評価し、貴方の人生や命を安く買い叩こうとする輩が現れるだろうが、
絶対に騙されるな

出産育児は人生と引き換え
命と引き換え
女性は詐欺師の搾取野郎に騙されるな

子蟻を叩いている人も、ただ叩きたいだけの奴もいるかもしれないが、身近で見た子蟻の行動を見て、それが理由で要らなくなった人もいるだろうし、要らない理由なんだから書き込んでも別にいいと思う。それで荒らしが来た時に反応する奴の方が悪いと思う。

子供生むと女の人は仕事とか趣味とか考え方とか今までの人生リセットされて
お母さんとして生きてかなきゃ行けないのは同情するな。

子供産まないなんて！って言われていざ産んだら自己責任でしょって怖すぎるし、
子供は女だけで作れないのに「子供を産まない女性を軽蔑します」スレみたいに女だけが標的にされるけど、
シングルマザーにはどうせクソビッチで虐待してんだろみたいな偏見ばっかり。
子供抱えて働けば邪魔者扱いで専業主婦なら寄生虫。

出産育児に関する事で女が押っ被さらなきゃ行けない事多すぎるよ…
私はそんな余計な苦労絶対にしたくないから子供作らないけど、
もうちょっと子育てしやすい世の中だったら子蟻と小梨でギスギスしないですむのかなと思う。
時短勤務の尻拭いは御免だけど、保育園建てるのに私の税金使われるのはそんなに腹立たないかな。ぐらいの感じだけど。

子供作ることも作らないことも理由なんてなくてもそんなの自由だよねーって言える世の中になってくれー

男だけど、周りを見てると、子供ができた人は相当に優秀な人でも本人の人生はシュリンクしていくようにしか見えなくて辛い。
全く新しいことをやろうとはしなくなって、これまでに手に入れた手持ちの武器の範囲内で何とかしようという思考になってる。
俺はまだまだ新しいことがしたいし、実際できる。それを捨てると思うと子供欲しいと思えなくなるんだよね…。
子供作った人はその辺どう考えてるのかが気になる。

赤ちゃんにきびしい国で、赤ちゃんが増えるはずがない

ってツイッターで話題になってたから記事読んでみた
いちいち子供の泣き声に目くじら立てたりしないけど、核家族の時代だから子供を地域で
育てて行くとか兄弟姉妹も助け合うとか、なんかいまいちよくわからない
ただ優しく見守るみたいな感覚じゃダメなんだろうか

＞赤ちゃんにきびしい国で、赤ちゃんが増えるはずがない

戦前も戦時中も増えまくってたのになぁ・・
子持ちの甘えでしょ

むしろ小梨の甘えかと

充分子もちに優しい世の中だよ
これで厳しい冷たいとか……どんなお姫様待遇を望んでんだ

>>118みたいな意味でなら子育てする女性に冷たいとは思う。
けどあいつらが言うのってそういう意味じゃないことが殆ど。望んでるのはお姫様待遇。

>>119
子育てが自分の人生にプラスされる大事な一要素になる出来事なのか、それとも人生を乗っ取られる事態なのかどうかは
産まれてみないと分からないのがあまりにもリスキーだよね。

「子供が手が掛かるのは数年だ」ってよく言うけど、その手がかかる数年が
自分のキャリア形成に関わる大事な時期に重なっちゃってて晩婚化とか少子化が進んでるのかもね。
芸能人がよく言うやりたい事がたくさんあって恋愛とか結婚は考えられません、って言うのは建前じゃない気がする。

>>125
芸能人の女優が出産を先延ばしするのは、若いうちにどれだけ顔売れてキャリア積めるかが、今後のババアになっての一生を決めるからだけど
一般人の女性の人生と引き合いに出すのはどうかなぁ？
出産したら、ほとんどの人が退職するし、産休とって復帰できる女性なんて少数派だしさ、現実として。

>>126
仕事好きで続けたいけど出産によって辞めざる得ない事になるから子供作らないってのは一般人でも沢山いると思うよ。
私の友達も「彼が早く子供欲しいって言うけど仕事続けたい私の人生の事とかあんまり考慮してないっぽい。時短勤務とかで肩身狭い思いするのは私なのに」とか悩んでた。

>>119
勇気を出して子持ちにきかないとわからないｗ

>>120
その記事に関しては、説明を途中でやめて「だから産んだら大変なんだって！」て
強引に周囲を黙らせようする内容だったので
赤ちゃんに厳しいのではなく、たんにお前が嫌われているだけだと思った
赤子嫌いより親御さん嫌い、というか親御さんの中でもお前が嫌いだ！って人のほうが
世の中には多いよね

>>115 顔見知り程度にカリカリ梅されてムカついてるの。

なんとなく「カリカリ梅」っていう言葉にトラウマ

それ使う人が出てくるとろくなことにならないよね、毎回

この間、女の子が棚の上のほうにある本を取りたがっていたけど
手が届かなくて、私の旦那が取ってあげた
でも、ありがとうの一言はなかった
そのあと親が来たけど親の顔を見る気もしなかった
怒るとかそういうんじゃなくて、諦めみたいな変な気分だった
「社会全体で育児」の前に親がちゃんとしてないとなんの力にもなりたくなくなる

>>120
地域で育てよう、社会で育てようと言ってる人は
それまでの人生で、児童養護施設でボランティアしたり寄付してきたのかな？と思う。
私は児童福祉施設で、捨てられた子虐待された子障害持った子を大勢見て来た。
綺麗事じゃ済まない世界。

社会で育てようと言っても、他所の子供怒鳴って叱れば親が逆ギレして訴えそうだし
今時は男性が迷子の女児に話しかけただけで冤罪逮捕→失業無職＆多額の賠償金になるんじゃないかな。
キチ親と中途半端なバカフェミが多すぎて、世の中が悪くなってる。

私は電車内でベビーカーが来たら、とにかく避けるよ。
どんな難癖つけられるかわからない。

ありがとうも言えない子っていうか親子に遭遇したよ。
スポーツ観戦しながらお菓子を食べていたら傍に座っていた子が物欲しげにジーッと見るから
その子の母親に「お菓子差し上げて大丈夫ですか？」と確認したんだけどニヤニヤしているだけ。
食物アレルギーがあるなら断るだろうと思って子供にお菓子をあげたら無言で受け取りボリボリ。
さらに驚いたのは母親が子にお礼を促すこともせず一緒に子のお菓子を食べ始めたんだよね。

結局最後までお礼の一言もなかったよorz

ニヤニヤしてるだけって…言葉わからないのかもしれないから、
これからはあげない方がいいよ。
あとで絡まれたらたまらん

同意

ほんと非常識な子持ちが増えたね
余計に欲しくなくなったわw

小さい子供がいる親が嫌いスレってあると思うのだが

>>136
さらにジジババも非常識化してるからタチ悪い

>>137
欲しくなくなった要因でもあるので。
そういう人もここにはいるんじゃないかな。
すこしぐらい話題に出るのは仕方が無いと思う。

たしかに非常識な爺婆も多いよね
以前、隣の子持ちとの騒音問題が勃発したときにその祖父母も一緒になって
「子供なんだからしょうがないのになんなの？」と言っていて吃驚したわ。

>>137
そっちに書けばいいのにね…。
住み分けできない人がすぐ子持ち叩きの流れにしちゃうから
このスレまともな話できないんだよね。

いちいち文句言ってないで、自分がもっと盛り上がる話題を振ればよいのに。

自分や自分の親がしっかりしていれば余所の家の躾は気にならないはず。
実は産みたい人が子蟻に文句言って産まない理由にしてるんじゃないの？
うちは私もジジババも多分しっかり躾すると思う。ダメ親なんか関係ない。
だがいらんもんはいらん。

そこはそれぞれだから。
あまりにも非常識な子持ちの行動が目について、
そういう人と関わらないために子なしを選ぶ人もいるし
何が何でも子持ちの悪口ダメッ！てルールはどうなのかなぁ

奇声上げながらどこででも走り回るキチガイ生物なんかいらないよ

>>134 ベビーカーに素足踏まれた事ある。
奴らは謝らない。

ベビーカーの人はホントに謝らない
叩きじゃなく、いらない理由の一つではあるよ
メンタル豆腐だから育てる上でキチと遭遇したら病む
大人同士なら人間関係選べるけど選べないのは嫌だ

子供が欲しくない・いらない派の原因となった子蟻母子批難スレ、になりつつある今の流れが好きになれない人だっている。私のようにね。
自分が小梨になったのは世の子蟻のせいじゃなく、自分自身で考え選択したことなんだよ。
子蟻に自分の人生を歪められた訳じゃないんだ。

好きな流れじゃないからって難癖つけなくても。
黙ってるか自分で話題振れば？
個人的には、子持ちに対する愚痴にいちいち過剰反応する人が一番ウザい。

流れが好きになれない、と書いただけで難癖扱いですか。
しかも自分と対立する意見は全て黙ってろと。
自分勝手ルールすぎませんか。
ここは子蟻が嫌いな人の専用スレではないんです。違う意見もあって当然です。
また子蟻嫌い専用スレもちゃんとありますから、住み分け不可能でもないんですよ。

子供嫌いだからいらないってレスには「子供嫌いスレ行け」だし
こんな世の中じゃ子供産めないってレスには「酸っぱいブドウ乙ｗ」とか
結局このスレ何書けばいいのよ
自分勝手ルールなのはあんたじゃねーか

またか…。この流れ何回目？
人の書き込みに何か思うところがあっても、いちいちモメるのやめようよ

グローバルガーじゃなければまあいいよなと思う

私は「好きになれない」「住み分け不可能でもない」とは書きましたが、子蟻叩きの書き込み禁止とまで書いてませんよ。
何処を読んで曲解すれば、私が自分勝手ルールを振りかざしたことになるんでしょう。
子蟻叩きの本スレがあるんだから、ここで過度に子蟻を叩く必要はないと思いますし、子蟻叩きの話が出来るのはここしかない訳でもないと思います。

>>150
>>152
同意すぎてワロタ

面倒くさい人だなあ…
自分が子供いらない理由を淡々と書き込めばいいのに。
ここの子持ち叩きが過度かどうかなんて感じ方はそれこそ人それぞれ。
いちいち文句つけなきゃ気が済まないの？

>>152
私は>>146さんと同じように「子育て界」が何らかの魑魅魍魎界にしか見えない
というも要らない理由のひとつだから外的原因もあるけども
とりあえず、グローバルでシンガポール留学はもう勘弁

こんな世の中だから産みたくないまではこのスレでいいと思うんだけど
こんな世の中ひどいよね、日本オワタだよね、どうやったら生き残れるかね
まで行くと政治経済板に行けと思う

こんな時代もあんな時代もない。

本当にいらない。
周りが証明。

幸せと自分に言い聞かせてるだけで誰一人、満ち足りた感じの人いないもの。
何かに依存しっぱなしより、自立していた方が楽。

子供持ってる人に他人の楽や呑気が許せない人多いのがね

独身同士で会社が違うのに労働時間や負荷について口出すことないのに
子供だけは、単に共通項は既婚だけなのに
産まないのは楽をしたいだけの甘えとか言われてもね
あなたと私が家族なら私の生き方に意見する権利もあるけど
いったい誰よ？と思う

たぶん、結婚＝忍耐と苦労（子育て含む）という宗教の人なんだと思うけど
自分たちは宗教に入団しているだという自覚がないから困る

世の中には、結婚＝楽で幸せ（子育て含む）の人もいるし
子育て含まない人もいるのだが認めないよね

実際はまだ日本オワタ程には深刻に悩んではいないけれど、目に見える増税と社会不安で厄介だった高齢梅厨に「なんとかなる！」説得されなくなったのは肌で感じてる
他人の家族構成より自分の年金支給額と生活の方が気になる事態なんだろうなーと思う
そしてその様を見ていると年金とか本当にアテにならないんだ、現役の内に貯えないとと考えて、やっぱり子供育ててる余裕ないなって結論になる

>>159
ほんとこれ
でも「自分は産んでよかった」とか「えーかわいいのにい」レベルなら許す
「まだ若いからねハッ」みたいなお前ま無知なだけという雰囲気を醸すやつ
まじムカつくは
「あなたは気がついてませんが神は...」と同じウザさ

ムカつくは…ってチョットおかしいよ。

そういう文体が流行ってるんだよ

信者にならないと（≒子供産まないと）地獄に落ちますよ、みたいな信者いるよね。

うちは妹の産んだ甥姪は本当に可愛いと思うし妹の旦那も良き夫みたいだから
ここの子育て＝地獄、産んで満ち足りた人がいないという意見は同意できない。
親はやっぱり梅梅言うけど、それは苦労教で苦労しろ！や許さないという気持ちではなく
私の幸せを想って言ってくれているのも理解できる。
いつか年取ったら死ぬほど後悔する日がくるかもしれないとうっすら感じてもいる。
でも無理ぽ。旦那激務だしお金ないし私は駄目人間だし。

>>165
親兄弟、周囲の意見を気にし過ぎてもあなたの人生の答えは出ないと思う。
子育ての結果は子供が生まれて可愛い可愛い数年じゃわかるはずもなし。
コメントからは子供を持っても持たなくても、
どちらを選んでも後悔しそうな脆弱さを感じる。
自分と配偶者でとことん考え抜くしかないと思うけれど。

>>165
しっかりしてー
子育て＝地獄と思っているのはむしろ小梨は怠け者
小梨は成長できてない、終わってるの人たちだから
産んだだけでカルマが上がった不思議な宗教の人だけだから

私の周囲には子供いてもラクショーで楽しい人いますよ
でも、同じ子持ち同士の宗教側の人に
「夫婦なんだから助けあえばいいじゃん」とうっかり言って
「旦那を甘やかし過ぎ！男の義務を果たさせてない！あなたは甘い」
って言われてますよｗ
呑気で楽しそうなのが気に食わないんだろうな

でも、私は要らないんだよ
それはそれ、これはこれ、よそはよそ、うちはうち

私のまわりも子供産んで幸せな人ばかりだよ
子供欲しがる人が多いのも納得できるくらいみんな毎日楽しそう
でも、私はまったくいらない
他人がいくら幸せそうで楽しそうでも、自分はやりたくないことってあるんだなあ

可愛いのは小さいうちだけ
楽しいのは小さいうちだけだよ笑

というご意見はむしろ子ありの方からよく聞く
同時にその苦労をしないと意味がないと言う

楽な人生もあるのが許せないんだろうなー

ま、ここに集いし方々もじゅうぶん宗教ぽいけどね。
たまの訪問者に、よってたかって力説。

>>170 産め産め苦労教ですな。
無痛分娩も反対されるし、染色体検査も反対されるだろうな。

普通に梅教って困るねって話をしているのに
どうしても子ありの悪口大会にしないと気が済まない人がいるね

>>173
いつものこと。
もう子連れが嫌いで叩きたい人しか残ってないよ、ここは。
まともな議論したい人は他スレに散ってる印象。

いちいちスレチだの、他いけだの言ってる人はここに何を求めてるのかね
所詮ラクガキですよここはw

つまらないならば自ら、盛り上げればいいのに
マトモ()な話題も振れずに文句言ってるほうがウゼーわ。

>>175
同意。
なにをイライラカリカリしてるんだろうと思う
そんなに子持ちの悪口に敏感になってると、子持ちのなりすましだと思われても仕方ないよ。

スレチだの言っている人がどこにいるのか必死で探してしまった。
せっかく収まっていたのに何で蒸し返すのよん。

何度も話題ふったし真面目な流れになっても
必ず子持ち親叩きにもってく人がいるんだよね。
それに苦言すればすぐ「子持ちのなりすまし」とか言い出すしｗ
身近な子持ち親への愚痴は>>4でやってほしいわ。

そこまでしても好きでない流れ()になっちゃうスレなのになぜまだここに常駐したいのかね
他に熱中する事見つければ？w

>>178
何度も話題ふったのにあなたの好きな流れにならないのは
あなたが提供する話題に興味がない人がほとんどだからですよ。
真面目な流れ()ってどんな話題ですか？
シンガポール留学の話？ｗ

やだなぁ、このどこかのスレの人と文体の似た2人もしくは一人で2人

自分のルールが通らないと気に入らないレスが自演と思うのは重症だと思う。

>>181
お前みたいにスレの雰囲気悪くするだけの奴が一番ウザいんだよ
自己中もいい加減にしろ

どこも荒れてるねえ

いらないもんはいらないんだわ
それでいいじゃないか

自分の親が毒親だからそんな危険な遺伝子は残せない
しかもこんな情勢の中では産みたいなんて微塵も思えない

夫婦二人でいっぱいいっぱいだよ

>>181
あなたが子供いらない理由を是非聞きたいな。

うちは夫婦とも子供苦手だからいらないけど、
子供育ててる人を悪く言う気にもならないなあ。
外から見て憶測であれこれ文句言うのは馬鹿っぽいもん。

せっかく話題が出ても宗教みたいな説得だと言ってちゃかす
出ないと出さないから悪いと煽る
とりあえず、何を言うにも口汚い

別に荒れてないよね
そもそも荒れるほど人数いないじゃんｗ

舞って欲しいんだろうけど、何も起こらないから起こしたところで楽しいのか？それ

んなこと言ってない
ずっとROMってたよ
舞ってほしいとか大丈夫か。落ち着け

まぁおとなしくNGに入れておくといい

>>188
子供興味ないけど子供と子持ちの話の比重が多いね…ウンザリ
実は子供と子持ちに興味深々なんだろうけど構ってもうるさいから黙ってＮＧが良
どうして思い切り語れる>>4に動かないのかは不明

それだけ魅力的でない子持ちが多いんだろうね
そりゃあ憧れの姿でないうえに労力と金もかかるなら欲しくなくなるわな

魅力的な子持ちはいるよ
うちの両親や兄夫婦はとても魅力的な子持ちだよ
人は関係ないの
>>192のように条件と他人のせいで産まないのではなくて
自分が興味なくて自分自身の意思で産みたくないだけ

いないなんて言ってないし。
多いとはいったけどね

なんかこの人毎日熱いなあ

毎日なんか書いてないけど誰と間違えているの？

自分の意思で産みたく無いから産まないのは誰でも同じだと思うけど。

いくら魅力的な子持ちが少なかったとしても自分がどうしても出産や子育てに興味があるなら産むだろうし。

DQN子連れが多いから産まないってのは
他人のせいにしてるだけな気がするなぁ。
嫌いな人がいるから働かないとか
DQNが多いから日本に住まないとか言うのかな。

私は単純に子供がどうしても苦手だから産まない。
大変なのは小さいうちだけよーとか言われても無理。
そのぶん共働きで税金と年金たっぷり払ってるし
老後迷惑かけない程度に貯金してるわ。

DQN子連れは小さい子供スレとか子供嫌いスレに書くけども
大学なら偏差値、会社ならある程度のしぼられた大学出身者
そしてどうにもならないやつはそっといなくなっていくという分けられ方があるけど
子供の親ってだけで同じ世界にまとめられたり
保護者会とかＰＴＡとかあって逃げられないとか
自分が欲しくない人間関係が山ほどやってくるのが嫌ってのは理由のひとつだわ
会社で問題起こした人はいなくなるけど
問題ありすぎてもママ廃業でいなくなる人はいないわけでしょ
微量でもいたらキツいわー

>>197
DQNだけならまだいいんじゃない？完全に別世界だしw
問題なのは普通のママ達がなんか変になってきているから戸惑う人が多いんじゃないかなあ。
>>198みたいに余計な鬱陶しい付き合いが増えるのが苦痛ということもある。

見た目地味な普通の夫婦の子供もキラキラネームだったり、ベビーカー論争とか、
ここ１０年くらいで「子育て界」全体がおかしくなってると思う。
もともと子供苦手な上に、子育て界に関わりたくないから絶対いらない。

うちの親は子供産まない方がいい派だから楽だ。
夫婦2人の生活も楽しくやれてるし、人生こんな楽でいいのかとたまに心配になってここにくる。

マタニティマークって日本にしかないみたいだよね
この国ではやっぱり産まないほうがいいなって思うよ

自分を取り囲む周りがアレだから産まないという論理は、
将来的に、
おまえらのせいで産むことができなかったんだという、
被害者意識を発生させかねないもろさがあるね。
大人だから、自分の人生には自分に全責任があった、
と思って死にたいけどね。

年上の職場の人が旦那さんと猫二匹で暮らしていて
いつも一緒に出掛けたり、職場に迎えに来てくれたりしてる。
まさに理想の夫婦だよ…うらやましい
子供いたら自分の時間もなくなるよね

>>200
わかる。
ママ友()の上辺だけの付き合いとかも
関わりたくないw
何で大人になってまで集団行動なんだろう

>>204
しかもママ友()付き合いに失敗したら子供がいじめられるから
ボスママの機嫌損ねないよう気をつけなきゃとかも理解不能
旦那の転勤より子供が転校しない方を優先とかもしかり

>>203
それ何か別の病気だろｗ

>>205
分かる…。
折角高校大学会社と振り分けられてきて、そういう低レベル(失礼)な人達と縁を切れているのに
自分は人付き合いを選びたくても、大事な子供のためならそうするしかないという状況になりたくない。

自分の人生が他の人間中心に回るのが地獄
たとえ自分の子供であってもとても耐えられない

>>208
わかる。子どもを人質？に自分の人生振り回されるんだよな
子供がいじめられっこだったら目も当てられない
自分は子ども育てるの向いてないし、いろいろ旦那とどこか行きたい
のんびりくらしたい

>>207
小梨の私からしたらママ友がどうしたとかというのは”どうでもいい話”なんだよね
子どもを介してしか話せなくてなんで低レベルな話しかしないんだろうね

ママ友は低レベルと言いきる人はどんだけ高レベルなんだろう…
本当に頭のいい人は人付き合いもうまくこなすよ
私はコミュ能力に自信ないから無理だけど

実際低レベルだし。
頭のいい人は「適当にあしらってる」だけ
ママ友ほどくだらない人間関係はない。

他人をくだらないとか低レベルという人は、
自分自身をくだらない人間だと思っているんだよね。

庶民枠は鈍感でなおかつ図太い人間がのさばるからね

>>212
人間関係として低レベルだって言ってるだけなのに顔真っ赤にしちゃってどうしたの？
くだらない人間って言われた気がしちゃった？

自分が高レベルだとは思わないけど、
少なくとも複数名で喋りこんで道路や通路を封鎖したりはしないし、
公共の場で大声で夫や姑の悪口を話したりもしないし、
芸能ネタや他人の事情に興味もないから、
子供同士が仲が良いってだけで、そういうのが絡んでくるママ友付き合いはくだらないと感じる。

つまらない話をボスママの機嫌取りのために興味しんしんな振りしなきゃならないなんて拷問だねw
そういえばランチで近くに座ったママ集団の一人が自分の家庭の話を延々としていたけれどボスママって本当にいるんだと思ったわw

よく行くランチのお店がママ友集団の溜まり場になってたんだけど
この間とうとうお店の人に「他のお客様のご迷惑になりますので…」って入店拒否されてたｗｗｗｗ
ああいううるさい居座り集団にはなりたくないわー

奇声上げながらどこででも走り回るキチガイ生物なんかいらないよ

ああはなりたくないわーってならなきゃいいじゃん
ならないことぐらいできるでしょうよ

私は、そもそもそういう人たちと「同じ保護者」で括られるだけで嫌
という我慢が足りない人間なのでそこから嫌

また何でも否定する人か

あなたひょっとして某スレと往復してわざとやってるよね

えっなにそれ
あなたがそうなんですか？w

なるほどね

面白がられてるんでしょうね、きっと

近所に寄ってくるガキがいてウザい
他人に話しかけてくるガキって何なの？
子供は汚い病原菌の塊

人間は病原菌の塊だよね〜インフルの季節は特に感じる。
自覚症状でたら手遅れなんだからマスクして話しかけるな！って思うわ。

特にこの時期は菌をうつされたくないですね
電車の中でずっと咳をしているのにマスクをしていない人もいます
子供は遊んだ後の汚い手で服に触ってきます
他人への最低限のマナーは守って欲しいです

自分の体調や生活だけでも精一杯で、物価高に消費税と出費は増すばかりなのに、養うなんて無理。

前途多難な時代と、今の環境でもし我が家に産まれてもかわいそう。
子供が嫌いだけど、いろいろ考えるとやっぱりいらない。

あと、子供関連の事件や愚痴。
産む前に想像できたんじゃ？と思う。
配偶者への不満やら子供への育てにくさに手を焼いてるのをみると、なんか。
自分の遺伝子に手を焼いてどうする？と。
産んだらいいよ、と言う裏であんな負のオーラだらけになりたくない。
自分が選んだ事なのに、不満や不幸自慢ばかり。
聞いてほしい、手伝えと言うわりに、何かしたら子供いないからわからない、余計な事しないで、とか言う。

今の親の取扱説明書、本当面倒。

どんだけ貧乏になっても欲しい人は欲しいんだよね。
本能のおもむくままなんですよきっと

>>210
違う違う。ママ友が低レベルなんじゃなくて、ママ友だと、悪口三昧いじめ三昧という低レベルな人達とも付き合わなくちゃ
いけないでしょ？
コミュ力高ければとはいえ>>213、>>216のいうように実際子供のことを考えれば
そういう人達ともつきあわなければならない。
大人は付き合い選べるけどこっちの都合に子供を合わせたら可哀想、実際「○○ちゃんとら遊んじゃだめ」とかいう親居るけど
これ言われた子供の気持ちなんてもう忘れてしまったんだよね。

自分のレベルが高いとは思わないけど自分より低すぎると感じるレベルの人と付き合うのにストレスを感じるのは当然だよね。
私のはるか上のレベルの人は私と付き合ってもつまらないように。

どんな人からも学ぶものはあるものだけどね。
学ぼうとさえすれば。例えホームレスからでも。
レベル分けができるなんて本当にすごい。神様、教祖様。
恐れ入ります。

つか、そんな先の起こるか起こらないかわからない、
未来のことを気にしてどうするの。心配性だねえ…

じっさい、未来の事を深く考えずに産む人が多いんだろうなあ

>>230
その人からこれ以上学ぶ事はないな、もう用済み
と思っても子供のために切る事が出来ないところがママ友のしがらみのうざいところだよね

なんだただの学級委員長か

ホームレスの友達ｗｗｗｗ

産まないからママにならないのにママ友カーストを気にする
→ヲチスレでお前らなら下層カーストだろうからなｗと言われる

産んでもない子供のいじめを気にする
→ヲチスレでお前らの子供ならいじめられるだろうなｗと言われる

やったこともないママ友つきあいをpgrする
→ヲチスレでお前らだろそうなるだろうなｗと言われる

後者をヲチスレに書きたいだけの人で回ってる気がするんですけどね
あとは子ありの悪口と子供を罵って雰囲気悪くして書き込めなくする
たまに普通のお客が来ると煽る

やたらにスレ分断より主婦専用より独身専用より
ここに粘着して小梨は馬鹿を演出し続けたほうがスレ殺しには効果的だったね
ただ、永遠に頑張らないと気を抜くと元に戻るから頑張って

子蟻がここ荒らしてんの？

暇なんだねえ…
そんな研究して楽しいの？w
まるでストーカーだなこりゃ

ダミアンみたいな子供が生まれてきたらどうすんの

>>236
確かに「小梨は浅はかで馬鹿」を印象付けるようなカキコが続いて普通のお客が遠のいているけど
小梨イメージダウンの為に馬鹿なフリして馬鹿なカキコを繰り返して時間の無駄遣いして空しくないのかね
>>239も小梨は馬鹿を印象付ける為の画策って訳？

>>239
能力的にはむしろダミアンぐらいでないとこの厳しい時代は
生き残れない。
心が優しい人間で、能力は悪魔的というのは、むしろ歓迎するべき。
というか、世の親はそれを望んでいるだろう。

ダミアン的子供いいね。
大人になるまで周囲の糞ガキを見えざる手で〆ていく。

>>236
いやー、さすがにこのスレの変なレス全部を
子持ちが荒らしてるとする説は無理があるわ
ガチで変な選民意識持ってる人が多いと思うよ
時々お前どんだけ偉いんだよwwって突っ込みたくなるし

ま、そういう痛い人を面白がって煽ってる奴は確実にいるだろうけど

まあ、荒らしはこのスレの存在と住人が気に入らないのだけは確かだね
現在どういう属性の人がやってんのかはともかくとして

>>243
ガチで変な選民意識持っている人なんてそんなにいるかな
言われて思いつくのは以前の独身専用スレの専業主婦嫌い男女厨くらいだけど

自分は大した人間じゃないから選民意識まではないけど住み分けはして欲しいな
大人しか来ないタイプのバーとかに新生児用のカゴっぽいベッドに子供寝かしながら飲んでる親には勘弁してくれと思ったよ

>>246
わかる。
私もこの前自分の誕生日に夫とバーに言ったんだけど、隣に２〜３歳位の子を連れた夫婦が入ってきた時は嘘でしょ…って思った。
大人しくしていれば良いかと気持ちを切り替えたけど、やっぱり愚図りだして母親と父親が子供を連れて行ったり来たり。
なんとなく気分悪くなったから別の店に行ったよ。

友達もいないジメジメシて気持ちの悪いメンヘラだけど
女としてのステータスほしさに産んじゃって残念なことになってる知人いるよ

自閉症でヒス持ちの育てにくい餓鬼みたいだ

なんで子供がいる＝ステータスなんだろう　男も女も
結婚までならまだ理解できるような　そんなに遺伝子残したいもんかね

>>249
結婚がステータスとは思っているわけだね?
それと同じじゃないの？

>>250
相当の美人か経済力を持った男じゃなきゃ周りが
結婚できなかった人間なんだな・・っていう思考回路になるのは理解できなくもない
結婚すらできないほど魅力が無い人間なんだなみたいな　偏見だろうけど

でも子供は正直どんな人間にもできちゃうじゃん　ステータスになり得るの？
苦労してる方が偉いみたいなかんじ？

それ、相当の重役か国際的なボランティアでもしてなきゃ周りが
子供も作らないなんてシャカイコウケンガーになるのに似てね？ｗ

マジ子供できない人も要らない人もいるように
マジ結婚できない人もいるだろうけど、したくない人もいるからね

女児をホームレスと遊ばせるキチガイは
誘拐されて欲しいんだろうね

>>246
カフェレストランで若い夫婦が、自分で座れない赤子をバスケットみたいなのに入れて
足元に置いて食事してるのを見た時は、えっ？と思った
視界に入らない、土足で歩く床の上に直置きって・・・

>>254
他人の子供だから床に直置きでも気にならないなぁ。
むしろ煩くなければなんでもいいと思っちゃう
子供や子連れが犯罪に巻き込まれても、倒れてても気にならない。

踏まれて死ねばいいのにねｗｗｗｗ

こないだ旦那とスーパー行ったら幼児が這いつくばって床舐めまわしてたんだけど
私＆旦那「うわぁ、汚い！」
私「あの辺の床ヨダレ塗れじゃん、靴の裏に付くし歩きたくねぇ！汚ねぇ！」　
旦那「床なんてばい菌だらけなのに舐めたらお腹壊しちゃうよ、親ちゃんと見とけよ」
私＆旦那「えっ？（顔を見合わせながら）」

こんな考え方の屑だから子供なんて無理ｗ

セコムでお年寄りにいいサービスがるらしいよ。
月にいくらか知らないけど、生存確認が出来ないと
救急車来るらしいｗ今から調べて来ます。

男性が余所の嫁に職の有無や子供の予定をきくのは今やセクハラ変態
言ってくるのは女性
有職無職子あり小梨、誰が一番苦労してるか競争で苦労してないやつに噛みつく
噛みついた本人は別に他人が苦労しても得はしないと思う
ただ、女が勝手に争って率先して産んだり育てたり仕事を男以上にやったりもしくは家事をしっかりしてくれたら
どこかで男性で得する人が増えるわけで

女同士が共闘できない仕組みはうまくできていて
これが機能しているうちは既婚小梨が一番楽だと思う
男社会の一員である夫がいることでメリットを受けつつ、子供がいないのは家庭の事情で済まされる
たぶん、あと50年はこのままこういう世界だと思うと楽勝です

小梨専業主婦生活凄く楽しい＾＾
家事以外の時間を自由に使える。
週末は旦那とデート。
馬鹿にされようが蔑まれようがこの幸せを捨てる気はさらさら無い。

これからの時代、子供を持つにはリスクが多すぎる。
とてもじゃないけれど、御花畑的ポジティブ思考にはなれない。

これからのリスクの多い時代に働けるのに専業主婦って十分お花畑的ボジティブ思考だと思うけどw
馬鹿にされようが蔑まれようがお花畑ポジティブ上等なので構わない。
ずっとお花畑で幸せでいるわw

人生こんなに楽ちんでいいんだろうかとは思うw

子供を産まない女性は「英雄」だ
勇気あるヒーローだ
地球の救世主だ
英雄たちで協力して「男」という悪魔を死滅させよう

アホな鬼女が小保方さんに独身小梨pgrしていた。
あの手の連中はなんであんなにも
育児が全てを凌駕する崇高な仕事だと思ってるんだろう？

アホにもヤンキーにもできる事なのに
育てたきゃ好きに育てりゃいいけど
訳の分からん価値観を押しつけないで欲しい。

漠然と社会不安もあるけど住んでる地域が日○組丸出しで子供時代にウンザリしたから子供を囲う環境に近付きたくない
少しでも意見が合わない発言すると家まで来るんだよ、自宅玄関で関係者に泣き落としされるイベントはもう嫌だ
かと言って住む場所違っても生まないと思うけどね

>>264
やめて下さいよ
せっかくこっちが男社会なのに変にコンプライアンスがアンバランスに進んだおかげで
隙間産業として楽ちん人生やってんですから

どうやっても男社会はあと50年はひっくり返らんわ
そしてどうでもいいわ

でも小梨専業主婦も結構大変そう
私は家事すらしたくない

家事は結婚してても独身一人暮らしでもしなきゃいけなくない？
大人2人だとあまり一人暮らしとノリは変わらないかな
多少は相手の都合も考えるけど、量はさほど変わらん

お金があるならハウスキーパー雇えばいいよ
そこまで高いってほどでもないし　高いけど

うんｗお手伝いさんほしいなぁｗ

そう考えるとやっぱお金がすべてだわ・・

残念ながら、その通りです。

毎日や週一のお手伝いさんは高いから、月一でダスキンにお掃除頼むコースお勧めだよ
月一でプロに徹底的に掃除してもらえば普段の掃除かなりサボれる
私は働いてて土日は夫とゆっくり出かけたいから頼んじゃってる

>>245
彼らが選民意識持つのは当然の流れだよ
結婚出産は誰でもできるけど、
この男社会の中で女ひとり自立できるってだけである意味凄いことだし

子持ちで不幸な女性もたくさん見てきたけど、
50〜60になって旦那が（と）ヤバくなって困ってる年配の専業主婦も同じように見てきたから
収入元を持つのは大事なことだと思うよ

むしろお金を理由にして子供作らない小梨さんで、
この時代に専業を続けてる人のほうが???だわ
バッシング受けるのを承知で書いてるけど

そういう自分も仕事探そうかなと思ってる、生活には困ってないけど
50〜60になってイタイ中年になりたくないしね

専業叩きはスレチだと何度言えば

女で自立出来てんのは凄いと思うけど、２ちゃんで専業叩きとか低レベルな選民意識で超ウケるｗ

ほとんどの人間は可能なら働きたくないもんだよ
あー働きたくない

お金持ちは育児も外注しまくってる
やっぱり育児も労働なんだよ

私も正直働きたくないが辞めたら生きていけないし、かといって専業叩く気にならんわー
迷惑かけてなかったらどうでもよくね？

結婚20年になると夫名義の財産も夫婦の共有財産になるみたいだから
50〜60なら万一離婚になっても財産、年金が分割になるんじゃないかな。
熟年離婚だって多いみたいだし。

>>278
育児は労働でも自分でしてる人の方が多いに決まってるだろ。
お金にものを言わせてる方が気違いなんだよ。

ジミー大西や原田大二郎の息子見て子供ほしいと思えるかね

子供欲しいかどうかを考えるときに、どこの誰がその2人を頭に描くってんだよ死ねボンクラがw

>>274　30中年、40初老ですよ。

>>274
今から探す仕事なら、そんなに威張れるものはないと思うな。
女性活用女性活用と言われてるけれど、非正規雇用大募集
ワープワ保育士介護士大募集と言う意味だし。

今時二十代でもろくな仕事に就けないのに、三十過ぎた、暫く専業主婦してたような人は何か国家資格持ちとか、特殊技能があるとか、コネがあるとかなきゃ、選民意識持てる程凄い仕事になんか就けないと思う。

それでも無職の専業主婦よりよほどマシだと思う
世間の専業に対する風当たりって相当なものだよ、海外じゃ無能扱いだし
子蟻専業でさえ肩身が狭いらしいのに

専業で毎日自分のペースで生活できるなら無能でも何でもいいよ。
そういう生活を送らせてくれる旦那さんには感謝してるけどね。

だから専業叩きはスレチだと何回言えば
海外での扱いなんて知るか
グローバルガーか？

せざるを得ない立場になったら同じ事言われるのどう思ってるんだろうねこういう人

海外では〜なら海外とっとと行けばいいし迷惑掛けてない人に対してそれじゃ、梅厨と変わりないじゃん
人には適材適所あるんだからほっとけと

ちなみにちゃんと働いてるもんからの意見です

>>279
みたいに思ってくれる人が多数ならなぁー
何で働かないの、何で子供生まないの、ちゃんとやってるの（何を？死ねよ）？、毎日何してるの？不安じゃないの？
全部、ぜーんぶうっさいです、人の事はほっとけよｗ
私が子供産まず専業でお前単体に直接迷惑かかってから初めて干渉してこいｗ
男でも平気で言ってくる奴いるもんなぁ
セクハラ全開ですねとか直で返しても懲りない旦那の友達、
初めて行った整体で「昼間は何してんのｗ優雅にお茶ですかｗｗpgr」とか言ってきた整体師、
私が子供産んだり働けばお前らが楽になる訳じゃないんですよ？分からないんでしょうな
マジでみんなまとめて黙れ

>>292
全部言われた事あるからちょっと笑ったｗ

>>292
本当うるさいよね。

私も、
じゃあどうして産んだの？
産んで不安なくなった？
って質問返ししてる。
全然、納得のできる回答してくれないけど。

産んだ方が後悔したり生活に不安だったり、別れたりしてる。
産んでも産んでも不安まみれのヤツらもいるし。

ジミー大西や原田大二郎の息子見て子供ほしいと思えるかね

大西さんは黙っててｗ

>>292
具体的にお前単体に直接迷惑かかってから損害賠償請求でもしてこい
って思うんだけど、シャカイコウケンガーさんが最後まで黙らないからなぁ

シャカイコウケンガーさんの子供さん本人のお気持ちを聞いてみたい気はする

ジミー大西や原田大二郎の息子ってどんなお子さんなの？

>>292
いままで専業子持ちの友人が働くことになったんだけど
「○○ちゃん（私）は働かないの？」ってしつこく聞いてきたよ
自分の家がカネコマで働かざるを得なくなったのに人に聞くなよ
消費税も８％になるし、今でぎりぎりの人は働かなきゃ支えられなくなるだろうね
旦那がよければそれでいいじゃん。静かに暮らしたい

>>299他人の家庭がなんでそんなに気になるんだろうね、謎だわ。
自分らが現状に満足してりゃ他人なんか全く気にならないと思うんだけど。

ぎりぎりじゃなくても子供がいたら
教育費とか将来に備えて金があるに越したことないから
手が離れたら働く人も多いんじゃないの。

私は子供だけは産みたくないから仕事続けてるけど
子供もいないのに仕事もしてない主婦は毎日何して生きてんの？
と正直思うわ。
育児もしてる人なら尚更不思議だろうね。

どうしてもここで専業叩きしたい人が毎日頑張ってるね

>>301別にそこん家の旦那がそれでいいならその家庭の勝手じゃね？小梨でいる事も同じだと思うけど。
ずっと独身なら働いた方がいいと思うけど。
それに内心思ってたとしてもリアルで面と向かって赤の他人に言う奴って、正直ちょっとおかしいと思う。

何でそんなに他人の生活が気になるのかね。
自分と関係ない人間の生活なんかどうでもいいけどなあ。
働いてようが子供育ててようが飯食ってウンコして生きてんだからみんな同じだろ。

え、実姉が海外で小梨専業して楽しく暮らしてますが…
周りの仲間もほぼ専業でボランティアしたりバッシングなんてされてないけれどね
まあ国にもよるのだろうけれど。

なんかこの前から至るところで専業叩き見るんだけど、楽してるの許せない！なのかなあ
ただ何してるかとかは話の参考に聞くことがあるゴメンw

>>300
友達と会って話していて
その話になったの

>>301
10時に書き込みって
どんな仕事してるの
仕事中でしょ

収入100万以下のパート主婦ですが、やる事なんていっぱいあるよ…と言いたいけど、時間の使い方が下手なだけかも。
体力無いから昼くらいまで寝ちゃうし、日々の家事と趣味の時間で一日なんてあっという間だなぁ。
出来る事ならもっとお金を貯めたいからフルタイムと両立させたいとは思うけど、のんびりぼんやりできる時間が必要なタイプだし、暇だなーって思える日が無いと過労とストレスで倒れてしまいそうだ。
忙しくしてないとダメ！って人もいるし、私みたいなグータラなのもいるし、色んな生活の仕方があっていいと思う。
旦那さんの理解があるなら、専業でも全然問題無いよね。

>>301
おせっかい干渉バァさんいい加減黙って
>>304
ほんとそれｗ
逆に、うちの子今月齢（？）何ヶ月で〜とか言われても興味無いんですぐ忘れてしまうし、
こっちから「いまいくつ？」とか「旦那さんお仕事は」とか聞く事なんて本当に無い
会話上必要ならもちろん聞くが、ただの雑談で人の家庭の内情を自分から興味持って聞くとか本当に無いｗ
なのでそれ系の質問ばかりしてくる取調べ好きな人の気持ちは全く理解できん
他に話題無いんだろうなーとぼんやり流す

>>301
これに対する返答って

「うっせーよ。知ってどうするんだよ」

がベストアンサーだとは思うんだけど
これ、某ライターさんのセクハラへの返答なんだよねｗ

>>310旦那とラブラブで毎日楽しく、何のストレスも無くのほほんと暮らしてるよ、とか言ったら発狂すんのかなｗ

旦那さんはきっと子供が欲しくても言えなくて遠慮しているのよ

もしくは

歳とったら余所の若い女と子供作って離婚される

がテンプレですよね
前者は人の旦那を自己主張すら上手にできない無能扱いだし
後者はどんなバカだよｗそんなの最初からいらねーよｗだし
どっちにしても失礼だよね

失礼も何も本当にそう思っている人いるからね

それが怖くて子供作る人もいるし。

>>312
後者はよくある話だな
ガキもいないのに家でダラけてる婆は旦那の目が他に向いたら即廃棄w

子供がいないと離婚するような夫婦は
子供がいても仮面っぽい　（σ‐￣）ﾎｼﾞﾎｼﾞ

そんな家族なのにかけひきした緊迫状態嫌だわ
機能不全家族、そしてそれの再生産じゃんね
せっかく結婚して自分の家族作れるんだから普通の家庭を作ればいいのに

欲しくても言い出せないんだよ→
夫婦間で年単位であれこれ計算して腹を割って互いの両親にも理由と気持ちを伝え話し合った結論だよ

歳取ったら旦那さん子供欲しくなって若い女に取られるよ！→
自分が16歳〜22歳の若い頃「嫁が子供を欲しがらないんだ！君に生んでほしい！」とかいう中年男性を相手にするだろうか？

旦那さんに子供欲しいって思ってもらえないんだね…→
話聞いてた？耳掃除した方がいいよ？国語やりなおす？

これくらいの返答しか思い付かない

>>312
関係ないけど、子供いる人で旦那激務とかも乱発する人いる。
激務って、医者か議員か弁護士なのか。

単に家事育児、妻の愚痴から逃れたいだけ。あと、家に居場所がない。
飲み会だの理屈つけては遊びに浮気、いろいろ外でやってるよ。

独身や小梨にイチャモンつける前に、己の心配したらいい。

そもそも、子供ほしいと「思ってもらう」って何なんだ
なんか変な言葉

「君の味噌汁が飲みたい」とか「俺の子供を産んでくれ」が
プロポーズの時代の人なんじゃない
いつか知らんけど

時代遅れもいいとこだなw

>>319 おかしいよね。

>>320 俺のパンツを洗ってくれ！も追加だねｗ

相手もいない結婚は夢幻でしかない独身は出て行ってほしいな

また謂れの無い独身バッシングが始まった
いい大人がみっともない

「子供もいない家庭は夢幻でしかない小梨は出て行ってほしいな」
と言われたらこの人はどう答えるんだろうか、といつもながら思う

そりゃ日本では普通相手のいない未婚独身は小梨だからね
そもそも相手いなきゃ作る作らない以前の問題だろうし

いつも独身ガーとあっちこっちで騒いでる人、
なんだろう、ものすごい執拗さを感じる
（以前このスレで独身者と間違われて変に絡まれたし）

独身に恨みがある人？？
独身を貶すのって子蟻が小梨を貶すのと同じ構造だと思うけどね

独身が散々既婚者を追い出そうとしていた経緯はスルーな訳？

だからといって関係のない人間にまでとばっちり食らわすのもね
いつまでもそんな昔のこと引きずってるあなたもどうかと思うよ

まだ>>327みたいな事言ってる人いるんだ…

どうしてもこのスレ潰したい子蟻が毎日分断工作頑張ってるなぁ

自分は独身だけど>>325と同じ感覚。

スレ分ければいいんじゃないの？

>>331
テンプレに↓ってあるんだし、あなたがスレ立てて出て行けば。

・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

独身スレ立てても、今度は結婚したい独身と結婚願望がない独身で対立するだけじゃん
結婚したい独身は、結婚を否定されて嫌な気分になり、
結婚願望がない独身は「結婚しないなら子供のことなんか関係ない。独身主義のスレに行け」と言われる
やりたいならやればいいけど、結婚否定のレスであふれるだけ

子供いらないけど結婚したい人のスレはもうあるんじゃないの？
結婚もしたくない人は独身貴族板にいくらでも関連スレが有る
既存スレだけで十分分けられるし何の問題が有るの？

>>334
＞相手もいない結婚は夢幻でしかない独身は出て行ってほしいな

↑のレスからおかしい。荒らされてる訳でもないのいきなり何なの？
該当スレ探して出て行くのはあなたでしょ。

逆に聞きたい
相手もいないのに子供の心配するのは何で？だらしないの？？

とりあえずID:DXjaeXOSがなんかおかしいのはわかった
レスしないほうがいいかもね
唐突な書き込みだし

ID:DXjaeXOSはいつもこのスレにいるよね、
ヲチスレでも同じタイミングで独身pgrが始まる
唐突に独身バッシングが始まるからすぐわかる
ほんとは独身嫌いな子蟻様なんじゃないかと思わなくもない

自由にのびのびいきいきしている人が嫌いなんだよ。

相手もいて子供もいてこれじゃ、やっぱりいらないねガキは。
演じないといけない幸せなんて、不幸だ。

普段は疲れてボロクソなのに他人叩きには張り切るような人にはなりたくない。

自分に必要なものは獲りに行く。
いらないものはいらない。
簡単な話。

生活のために結婚したり子供を産んだりする人が意外と多いからね
（それ自体が信じられないけど）
そういう人が後になって小梨や自由に生きてる人間を叩くんだと思う

自分にとってどういう生き方がもっとも居心地がいいかを知ることは大切

>>333
結婚したいけど相手に子供を望まれてダメだったでござるならわかるけど
結婚はしたくないとなると子供問題はクリアされてる気がするんだけど
わかった婚姻届は出さない、だが産んでくれという変わった男とつきあってるレアケース以外

ちょっと混乱

>>341
だから独身スレは混乱したんだよ
結婚したくない女性が、子供いらない、と発言し、
結婚したい女性が、結婚する気ないなら子供のことを気にする必要はない、と返す
そしたら結婚したくない女性が、なんで自分たちを排除するんだ、と騒いだ
端で見ていて意味不明な流れだった

いずれ結婚したいけど、もしくはパートナーが欲しいけど、そうなるとやっぱり世間的には子供をって言われるのかなぁみたいな悩みを持っている独身さんとかこのスレにいても不自然じゃないと思う
未婚でも既婚でも人間一人自分の近くに増えるって重大な問題だと思うし、せっかく生活板なんだから双方いていいと思ってる
「とりあえず子供はｲﾗﾈ」以外の分断はｲﾗﾈ

今の日本ってとりあえず婚外でいいからまず産んでおこうって空気はまだないよね
フランスばりにそうなったら結婚したくないし子供もいらないもわかるんだけど

「結婚はしたくないです」
「そうですかわかりました同棲でいきましょう」or「子供が欲しいので別れましょう」
の２つしか答えはないような

「結婚はいいけど、子供ぐらい産んでおきなさいよ〜」タイプ梅厨が極端に多い地域の人とかが
うんざりしてそうなるのだろうか
でもそれには「普通、結婚もしてないのに作りませんよね」で終わるしなぁ

それにしても、ここ最近あからさまに独身を押しだしているレスなどないので
ID:DXjaeXOSに何が見えたのかが一番の謎だｗ

「結婚はいいけど、子供ぐらい産んでおきなさいよ〜」
みたいに言う人って周りに結構いるよ
自分の旦那にうんざりしてる近所のおばちゃんとかw

周りの独身者でも「結婚はどうでもいいけど子供は欲しい」っていうのも何人かいたし
2chにも「嫁（夫）はいらないけど子供は欲しい」スレとかあるし

「結婚はしたいけど子供は欲しくない」のほうが世間ではレアケースなんだと思う

そんなことはないだろう
両性の合意のみで書類一枚でできるんだから

フランスもそう考えるとすごいな、女性の人権無視かw
日本もいずれそうなるんだろうか、婚外出産は無いにしても
「お国のために産めよ増やせよ、我らは少子化特攻隊、産まない奴は非国民だ！」みたいな

ID:DXjaeXOSは妄想全開でいろんな人を独身者と決めつけてネチネチいちゃもんつけるので
スルーした方がいい
逆に独身叩き（もしくは男嫌いガー！）が始まったら「いつもの人か」とすぐわかる

>>347
事実婚でも法律婚と同じで、日本のように簡単に養育費から逃げられない
再婚・再々婚の男が前の結婚の養育費子供が作れない
日本とは違う

>>346
最初はそりゃそうでしょ、
子供の話は置いといて先に籍だけ入れるカップルもいるだろうし
もしくは両者合意で「欲しくない」って言ってたのに後からどっちかが欲しがっちゃうケースとか

特に男は簡単に「子供が欲しい」って言うけど
だったらあんたが痛い思いして産んでくれよwと思う

出産って下手すりゃ母体も危ないし、産後の体調不良も相当なものらしいのに
誰もそういうところは突っ込まないんだよなぁ
出産の不都合を触れ回っちゃうと国にとって都合が悪いんだろうけどね

>>341子供は産むのに未婚って、なんか後ろ暗い事でもあんのかと思ってしまう。
相手が妻子持ちとか、何らかの手当てを不正受給とか。
もしくは、出来婚狙いで失敗したのかとか。

「最高の離婚」の光生がここの住人みたいで笑った
あんな男の人なかなかいないが

光生の言うこと完全同意だったw

>>350
いつまでその話引きずってんの？
またいつもの未婚ガーの人？　

子供はいらないって考える男なんて滅多にいないよなぁ　多分
どうにも出産や子育てに価値を感じない　孫を見せれなくてごめんねママン

>>353
24時間以上経って蒸し返さなくても

謝る必要はないと思うよ。
孫を見せるのが親孝行、なんて世間が勝手に作った評価基準だし。
生き方の多様性があるから人間と言える訳だし。
我が子を産んでる親としては自分の子供も子を産むのが当然と思ってるだろうけど
みなが皆同じ生き方をしなきゃいけないってわけでもない。

昔の人は産んで当然、孫命だったけど、少子化時代の人たちの老後社会はまた価値観が変わってくると思う。
どうやっても少子化は防げないからこれからどんどん移民も入ってくるだろうしね、
むしろ移民達に日本の変に凝り固まった常識（的な生き方）とやらを掻き乱してもらいたいw

うちの親は子供要らない派でよかったわ

>>357
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

孫要らないの間違いだよね？

>>358
そう
やっぱり親からしたら「孫」より「腹を痛めて産んだ子供」の方が可愛いらしいわ

私も親をおじいさんおばあさんの立場にさせるのは可哀想だから産むつもりないな

>>359
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あなたのおじいさんおばあさんはそんな事をあなたに言ったの？
あなたもあなたのおじいさんおあばあさんも可哀想だね

>>360
何が可哀想なの？

あなたが生まれたせいでおじいさんおばあさんの立場にさせられたあなたのおじいさんおばあさん
孫が存在したら可哀想と思うような育ち方をした孫であるあなた

こういう勝手に可哀想がられるのが一番鬱陶しい典型だわ

>>362
それは孫や子供を望んでる人に対しての表現だよね
>>359の家族は望んでないんだから可哀想って言うのは変

>>362は望んでない視点からの孫としての>>359の話だけど

>>365
おじいさんおばあさんは孫を望んでたかどうか分からないし
お父さんお母さんは望んでないってはっきりしてるじゃん
憶測で可哀想な事にして変だよ

望まれてないんだから、それでいいじゃん

じいじばあば世代でも、いらない派は増えてる。

あんなうるさいもののどこが可愛いんだって言う人いる。
昔は言うことをよく聞く子供ばかりだったが、今は扱いにくく生意気なガキが増えた。
親の不始末もある。
昔の子供と今の子供じゃ、環境も違うし、比べたら昔の子供の方が扱いやすい。

今の世代のバラエティ溢れた離婚パターンのツケをじいじやばあばが背負ってる話をよく聞く。
この歳でまた子育てなんて、って嘆いている人の話を聞いた。
気の毒だったよ。

タチ悪い子供が増えた。
いらないと思われる方も原因がある。

息子夫婦に頼まれて住み込みで孫の面倒見てたのに
体調崩すと家追い出されたって言ってたお姑さんいた
小梨は自立できてないと言われる事あるけど都合の良い時だけ親に甘える人間にはなりたくない

>>359が>>368や>>369のようになりそうだからお前の子供などいらないと思われていると？
そこまで言う？

>>369
また憶測ｗ

間違えた

>>371→>>370

とりあえず、余所は余所、うちはうち
親といえど別個の人間
もちろん、子供も別個の人間

“私は”いらないと言ったらどうか
誰かのせいにするからややこしくなるんであって

子供産んで幸せになる人は産めばいい。
産んで育てきれなかったらお互いかわいそうだよ。

ジジババ世代で孫命派も孫要らない派も、共通してるのは孫より実娘のほうがカワイイって事。
孫いなくても実娘と仲良くできれば幸せなんだと思うよ。
孫命派ってのも、腹を痛めて産んだ娘が産んだ子だからカワイイんであって、やっぱ実娘の可愛さの方が上だって人は多いよ。

いない子供の未来を心配するのと同じぐらい
いない孫のかわいさを予想するのもやめないかｗ

友人から聞いた話、子供が部活してて、送り迎えが激しく面倒臭いんだけど、
送り迎えは当番制でしてるみたい。駐車場の関係もあるしな。
そうだけど、その人は本当は子供が他人の車に乗って出かけるのは嫌みたい。
自分もその気持ちわかるし、自分で送り迎えするのも嫌だし、
部活にはお金掛るし、子供居なくて良かったと思うよー。

ここにカキコしてる人って子持ちにＩＤストーカーされて、書き込み貼り付け
されたりしてるけど、貼り付けしてる人って子供産んで後悔してる人なの？
不思議なんだけど。そんな事して楽しい？

>>375
いいなあ、ウチは父が毒もいい所だから絶対子供産んで爺さん面とかされたくないわ。

>貼り付けしてる人って子供産んで後悔してる人なの？

なにをわかりきったことを・・・w
現状に満足してる子蟻が小梨スレなんてウォッチするわけない
あれは自分の人生の不満への裏返し、ほんとわかりやすい
でもそんな現状を認めたくないから産んで後悔スレとかは絶対行かないんだよ彼らは
引き返せない現実に直面するぐらいなら小梨を叩いてた方が精神的に楽なんだろうけど

孫ほしがる親は周囲への見栄もあるだろうね
隣近所が孫連れてきたのにうちだけ…って思うんじゃない
孫命派は大抵、子供の数とか性別を周囲と競って気にするタイプ、
あとは「女は産んで当たり前」、的な考えの人ね
そういう時代遅れな人じゃなく、他人の目を気にしない親御さんだったら
型にはまった生き方にとらわれない人生を尊重してくれそうだわ

子供産んでこそ女は一人前、小梨はいつまで経っても幼稚、
って価値観そのものが、まず子蟻サイドからの一方的な見方でしかないからね
自分は日々成長しているの！（キリッ）と思わなきゃ子育てなんてしんどくてやってられないんだろうけど

え、まだヲチスレあるんだw
なんだかほんとうに可哀想な人達なんだねえ…
子供いて幸せなら小梨の事など気にならないだろうに。
産んだけれど何かに不満を持って生活しているんだろうね

子供＝愛の結晶、幸せの象徴
みたいなことを聞くと本当に謎だ

愛じゃなくて性欲の結晶よね

今更だけど最高の離婚、尾野真千子と瑛太が子供欲しい欲しくないで喧嘩するところまで見てｳﾍｪってなって
見るのやめちゃったんだけど、結局どうなったの？
私は瑛太に100%同意だったんだけどなーIKEAに行こうとかすごくツボだったｗ
最後は子供が産まれて「これで本当に家族になったね☆ﾐ」で二家族でハッピーエンド、とかだったんだろうか

ヲチスレの話をいちいち持ち出してくる人は
そこの住人と同レベルなんだろうな。
そっち行けばいいのに。

彼と小梨了承で結婚決まった
周りからは将来の子供のために貯金ね〜とか子供が産まれたら家の間取りは〜
とか色々子供前提に話されてアハハｗって感じだったけど

実母だけは「あんたは子供嫌いだから多分作らないのよね」と
耳打ちしてくれ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
さすが母上様よくわかってらっしゃる

>>387
おめでとう！
選択小梨ライフを楽しんでください。

いいなぁ　そんな男滅多にいないよ
お幸せに

自慢いらねーわ
子供のことで男とモメたり別れたりした人の気持ちも考えられないクソ女

>>387
おめでとう！大人同士の生活は楽しいよ
しばらくは梅梅されるだろうけど彼と親御さんが理解者なら周りはその内黙るからスルー頑張って

今は若いから要らないと思っていても30過ぎると焦って子作りに勤しむんだろうな

>>387
おめでとう〜
やっぱ出会いは恋愛だよね？

>>387
おめ！誰にも邪魔されない、大好きな人とのラブラブな生活は、毎日夢みたいに楽しいよ！お幸せに！

>>387
おめでとう！お幸せに〜！

ここ、自分と同じ価値観の人がいて本当にホッとするわ〜
リアルだとなかなか出会えないから。(カミングアウトしにくいからね〜)

産んでおきなさいよーとか言われて生まれた子かわいそう

予想以上のおめでとうコールにびびったｗ皆様ありがとう
>>393出会いはお見合いだけど、そこから１年以上交際して
結局ベタ惚れだから恋愛かな

恋愛始まってから実は子供が要らんというよりも
さらにワンランク上の良心的な見合なのに子供は要らないと述べておく

そりゃ条件が合致したんだろうから無敵だわ

日本人男性の卑猥行為の現実
http://www.mensnet.jp/i/area.html
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(SKB)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(SMD)の桜橋と隅田公園、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、他日本全国
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に!
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

男信用できなーい
だから結婚できなーい
は別スレでやって
そもそもそんなきもい信用できない男と結婚しないなら
子供とか悩む必要ないから安心して

完全にスレチだよね。

>>398
おお、見合いでいらないが合致する事もあるんだ〜
相手の方はちゃんとした考えの人だったんだね
教えてくれてありがとう！

あっ間違えた>>398→>>397

１年以上交際とか考えても確かにがっつりお見合いって感じではなく、恋愛に近いね

レス番ミス多すぎ

>>404
何カリカリしてんの？

http://www.youtube.com/watch?v=Zty7_0rc1Uk

こんなのを見ると余計に選択小梨で良かったと思うよ。
関東＆東北地方の人で子供作る人の気が知れない。

それは子供に限らず引っ越さず関東＆東北地方に住んでいる人間全員の気がしれないって事に繋がるじゃん。
いくら何でも無神経すぎる。専スレで勝手に放射脳やってりゃいい。

>>407別にそれが>>406の子供要らない理由ならいいんじゃね？それに、現在住まざるを得ない人と、これから誰かが作る子供は違うだろ。

放射脳って韓国人が日本人を貶めるときに使う言葉じゃん。気持ち悪っ。

喪女板にスレ立てればいいのに

関東東北にお住まいで、仕事もそこにあり先祖の墓もそこにあり
そこで子供を持ちたいと望む人をdisる必要は全くない

>>409
違うよ。反原発派、もしくはむやみに放射能を怖がり風評を広げる放射能ノイローゼの略だよ。
物を知らない調べない馬鹿なおばさんか
409自身が韓国人と思われるからくだらない言いがかり付けない方がいいよ。気持ち悪い。

>>412の方が完璧スレチじゃん。
韓国とか原発の話したいなら他でやってくんない？

>>413
元は>>406>>409でしょ。そちらはお咎めなしとは本人乙としか。
関東人として反論もするなと？不快で有る事も言うなと？
子供欲しくないいらない以前に日本人としても人間としてもどうかしている。

>>385
最後に別れのセックスをしたけど
子供はできず再婚もせずに終わったよ

>>414そうだよ。スレチだから、言いたいなら放射能スレでどうぞ。
それと本人じゃないが、放射能が嫌だから要らないって言ってる奴らは子供要らない理由書いてんだからスレチじゃないし。

>>416
そう注意している自分自身の自治発言こそスレチだと思わない思い上がり。
>>415が別話題に戻しているのにスルーもしないで他の話題を振りもしないで話題を戻して。
子供要らない理由にしてもそこに住んでいる人間に対して無神経だ程度の反論も許せないで
それで本人じゃないと言っても説得力なんかないよ。

放射能もあるし、子供は要らないな←せやな

なのに、放射能があるのに子供作るやつってないわー←うっせーよ、ほっとけ

なんだよね
欲しい人は何があっても欲しいんだから口出さなくていいじゃん

放射能が嫌だから要らないっていうのも立派な理由じゃん
いつからこのスレ交通整理係が居付くようになったの？
ほんとはほしかったけどデキなかった人が庇うケースとか？

独身ガー！男嫌いガー！って独身嫌いがまたわめいてると思ったら今度は放射能とか・・
勘弁してよ

放射能云々の前に恋人もいないんじゃないの

引きこもってるいい理由になるじゃないｗ

自分が要らないのと
欲しい人をdisるのって
同時並行じゃないとできないの？
そんなわけないでしょ

ここ結構震災脱落組も居た気がする、自分もだ
職業柄、乳幼児製品も扱うんだが何だかんだ理由を付けてメーカー回収が爆増してダメなんだなと思った
ここか該当専スレ以外、現実で口に出したら基地外扱いだしな
買い物に行くと以前回収かかった物でも普通に手に取られてるから気にしない人は気にしないんだろうし、それでいいと思ってる

>>423
子供いらないと主張しつつ子供ほしい人を叩く
両方セットでしないと気が済まない人がいるんだよ、なぜか。

そしてなぜか少しでも子持ち叩きの流れになると必ず一言物申さないと気が済まない人が現れるというｗ
子供いない人ならスルーできる程度の話題でも必ず、ねｗ

子持ち叩きを超えて日本叩きしている人がいるからね。
もう馬鹿としか思えない。
世界的にも放射能量少ない関東が危ない発言は日本人としてスルーできんわ。

>>425
何とか子持ちを叩いて貶めたいという気持ちの人がいるのは解るけど
その為に日本全体や他の住人の居住区を無神経巻き込んで貶めるのは見苦しいしやめて欲しい。
はっきり言って気分悪い。
自由に発言できるならこういう事いう権利だってあるよね。

子供は勿論必要ないし誰かの親になるのがとてつもなく苦痛だ
なんも良いこと無い

>>426
私には子供はいないけど、親戚や友人にはいるし
自分が子供を産まないというdisられやすい側にいるからこそ
他人をdisる側にはなりたくないと思う
子持ちや子供嫌いスレがあるというのに、スレチをしてまで
他人をdisってるのを見たくはない

でも子供欲しくない理由に不幸な子持ちをたくさん見てきたから、っていうのもあるよ
その話を述べただけで子持ち叩きだー！って言われるならどうすりゃいいの、って感じ

>>421
そういう独身叩きは見苦しいっての

>>431
その話、小さい子供がスレとかキチママ報告スレとかでしたらどうだろう
別に現代の子持ちの生態とか日々とか知りたいわけではないから

>>433
じゃあこのスレの存在意義って何？って話
「○○なのが嫌だから子供を産まない」って立派な理由の一つじゃないの？
中立派でいたい人たちはどういうスレの流れになれば満足なわけ？

子供嫌いだからいらないけど子供いるひとたたいたりはせんわ。無関係やし。
どーでもええわ。自分がノンビリまったり過ごせればそれでいい。
子持ちの友達とは疎遠にしたのも、のんびりできないからやね。
だからって嫌ってるわけじゃないし、困ってたら友達として助けることもあるさ。
変な人と友達付き合いはしてないから、託児とかもないし。
向こうだって知識ない私に預けるとかおそろしいこと考えないしな。
そして今日ものんびり2ちゃんとゲームw

夜ご飯は流行り?の蒸し料理をしてみようと思う。
牛肉と野菜の炒めものにしようと思ってたけど、脂肪気になり始めたので蒸してみる。
あとで味噌だれでもかけたらいけるやろ、うん。てきとーでおk

煽るわけじゃないけど、それこそ暇主婦スレでやればいい話じゃないの？

>>434
じゃなくてさ、今の流れは
放射能が怖いから産まないまではうんうんそーだねなんだけど
放射能が怖い今の日本でよく産むわと言う必要はないよねっていう
それだけのことだよ
○○なのが嫌いだから子供を産まないのはわかるけど
○○なのに子供を産むやつって低能だよねまでいくともうそれを言いたいだけじゃん

ID:WuAq/yfAうざすぎ
ここで他人disってんの一切見たくないならお前がこのスレ見るのやめろよ
スレの話題が全部自分の思い通りにならないと喚き散らすってガキだろ

どうせ見るなっていうやつ出ると思った

なんでそうやって子蟻をdisってヲチスレに餌を撒くようなことがしたいの？

>>439
ヲチスレなんか見なきゃ何も気にすること無し
馬鹿だろお前

>>439
ヲチスレの都合なんて知らんがなｗ
同じくあなたはこのスレ見ない方がいいと思うよ

他人をディスらんでも「自分は子供いらない」と主張できるだろうに
すぐ人の悪口だらけになるんだよな

どうせ小梨は心が荒んでるからね
というイメージキャンペーンをしたい人の嫌がらせかと思うよ

実際荒んでるのがいるんだろうよ
人の悪口ばかりな奴が

>>443
ヲチスレとここ行ったり来たりするのは自由だけど
ヲチスレの人に対してのイメージどうとかここで気にされても関係ないし
自分がその話題に乗らなきゃいいだけでしょ

>>443
お前みたいにヲチスレ気にしてる奴がいる事が一番ヲチスレ住人を喜ばせるんだよ
馬鹿だろお前

つまりどうやっても子蟻をディスっていきたいと
何がそうまでさせるんだ

イミフに小梨にディスられる子蟻になりたくないから産まなくて本当によかったです

なりすましが大失敗してヤケを起こした子蟻様でしたとさ
ヲチスレにお帰り下さい

全部子蟻のせいにする方式もいい加減やめない？
だいたい悪口以外過疎ってんだから、最近
過疎スレに工作にくる子蟻なんていねーだろ

ヲチスレに書いたのと内容被ってますよ！
何も全部子蟻のせいにしてるわけじゃないのに何でそんなに鼻息荒くしてるのやらｗ

781 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2014/02/19(水) 23:20:33.00 ID:Pgatip+Q0
久々にいらないスレ見たら、グダグダ揉めた後に
都合悪いことは全部子蟻のせいみたいな流れにしてて吹いた

やっぱり子持ち叩きの人はヲチスレ見てるのねｗ

私怨は他でやりなよ。
子持ち叩きスレいっぱいあるのにどうしてここに書くの？

彼氏もいないような喪女がよその子の放射能被曝を心配しつつ、
子供は要らないと喚いてるのが滑稽だわ･･･

そもそも放射能被ばくって子供だけじゃないしね。
二十数年後足腰弱った自分も受けている影響を棚上げで話しているのが情けない。

どうしてもここ潰したい子持ちが頑張ってるね
ヲチスレだけじゃ我慢できないのかな

>>452
なりすましの乗り込み荒らしを指摘するのも、子持ち叩きになるの？
子無し叩きのスレいっぱいあるのにどうしてここ荒らすの？

お前もどっかいけよ

うん、この人がいるから荒れるんだと思う。
ここまで過疎った原因もこの人かもしれない。

私も旦那も公務員で安定してるけど子供は要らないな。子育てってデメリットに対して見返りが少なすぎるw一時の幸せの為にいろんなリスク背負ってまで欲しいとは今のところは全く思わないね。出産ギリギリ年齢になると欲しいとなんかのホルモンで欲しいと思うのかもしれないが

>>457
あんたみたいななりすまし乗り込み子蟻がいるから過疎ってんだよ

>>455
ちょっと本気で何言ってるかわからない。
455は一体なにと戦ってるの？

もうほっとけ

男が憎い！子持ちが憎い！だから子供が産めない（？）
のスレ分断を頑張ってらした方を彷彿とさせる方が2名ほど頑張ってるよね

そりゃまぁ現状の日本で産んだらこうなるよねーとしか思えない
http://mess-y.com/archives/6247
むしろ予想できないほうが謎
自分がちょっと残業続きで3時間睡眠で恋人との関係も荒れた経験とかあれば
子供が家庭に入ってきたらこうなるよねって予想はできると思う
どっちかっていうと、今の働き方でしかどうしようもない日本だと
男性のほうが大変だよなーと思う

梅派の「男は子供が欲しいはず」の力説が全くわからない
妻に丸投げする気満々の膿化脳以外の男性で本気で子供が欲しい人って
実はものすごく少ないと思う
実際、私は夫を含め
「女性は子供欲しいんでしょ？（だから我慢して頑張るよ）」という男性のほうが多いと感じる

「いや、要らないし」の一言でほっとする男性は多いと思うし
たぶん既婚の4割は産まないところに落ち着く気がするな

>>463
そういうのも、現状の日本で出産子育てしてる子持ちをdisってる事になるからやめない？

あー、そうかなー
まぁ予想して産んだら別にびっくりすることでもなくね？
って思ったんだけど
ほら、受験とかスポーツとか芸能界入りとか
方法もわかってるし予想するから乗り越えるじゃん
予想して気構えしとけばどっちが大変か論争にならなくていいのにねって思ったんだけど

>>436じゃあここなに話すスレなのさー?
いらない派がその理由かくだけじゃあ、一度かいたら書くことなくなるぅー
子持ちといがみ合う話題避けたら、日々の生活書くくらいしか。。。

子持ちdisって感覚がそもそも分からん
個人晒しで悪口書いてあったら引くが、ベビーカーでひかれた上に睨まれて「ないわー」と思った、そしてベビーカー見てまぁ結構大きいし持って移動は大変そうだな
そういうのやりたくないから子供いらんって書いたら「子持ちdis」？
子持ち友人にベビーカーにひかれた話しても「それはないわー」って反応で普通だったよ
何となくいらない理由を考えてみたら一部の非常識な人との関わりの積み重ねでしたって話なだけな気がする

>>467
まさか子供いらない理由がベビーカーだけじゃないでしょ？
ここでベビーカー叩きしたいから子供いらない理由に無理矢理こじつけてるようにしか見えないんだけど。
ほんっとに子持ちにまつわる色んな事をdisらないといられないんだね。

そうしたらここは何を話すスレなんだ…
まさか、毎日旦那とラブラブで幸せ、子供産まなくてよかった()
とか
日本オワタ移住しなきゃこんなところで子供産めないから要らない()
とか
専業小梨とか、怖くて旦那依存とか無理だから自分のスキルつけてる私()
とか
産むのはご勝手にだが私は要らない()
を繰り返すだけのスレになるの？w

暫く前から学級委員長と呼ばれてた、子持ちdis要素が少しでも入ると
スレの流れを是正したがる方が暗躍してたけどまだ(そういう人)いるんだね。
私も非常識でない大事な友だちや兄弟で子持ちの人はたくさんいるけど、
子供産むのバカと思う人がいても書く人がいてもスルーだけど。
だってそう思う人は本当ひそう思うんだろうしそれも子供要らない理由なんだろうし、
私はそこまでは思わないけど子供が要らないというだけ。
たまたま同じ子供要らない派で価値観が違うだけだから何とも思わない。

それこそ、子供産むのはバカと思う人を糾弾して正そうとするのって、
他の価値観を許さない子持ち(注:子持ちが他の価値観を許さないという意味ではない)のと変わらなくない？
勿論スレタイやローカルルールに即さない明らかなスレチが延々続くようなら分かるけど
そういうレス(子持ちに否定的なレス)が2, 3続くだけで正そうとするのってなんだかなぁと。
2ちゃんなんだからスルーして自分の書きたいこと書けば望む流れになるんでは？

まぁ、>>1の
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
の「行き過ぎた」てのが人によって尺度が違うから仕方ないんだろうけどさ。
まぁマッタリ行きましょうやー。

３連投してまで子持ち叩きＯＫを主張したいんだ。
なんで子持ち叩いてないと精神が保てないの？

別に見苦しい程やりすぎなきゃ子持ちdisっても愚痴っても構わないだろうと思う。
だって子供いらないスレなんだし子持ちへの不満がたまる時だってあるさ。

だが日本や日本人全体を無神経に巻き込んで貶める事に繋がる発言は止めて欲しい。
なぜなら子供いらなくたって基本ここの住人は日本に住んでいる日本人なんだよ。
自分は子供いらなくたって大事に思っている兄弟やその子供の甥姪もいる人間だっているんだよ。
そこらの判断が出来ずやり過ぎた挙句連投して自己弁護するのは見苦しいしみっともない。

子供欲しくないってのがベースにある人が集まるスレなんだから、色んな考えの人がいるし気に入らないレスがあるのは仕方ない。
結婚しない人や子供を持たない人が増えてきたとはいえ、回りで私は少数派に属してるから、このスレは色々参考になるよ。

哲学者デビッド・ベネイターは、生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為で
あり、子供は生むべきではない、と主張する。子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たす
ための行動である性行為の結果として引き起こされている現象であるか、または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象
であるか（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為）、または判断するさい
に生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である、とする。
ベネイターはチャイルド・フリー（en:Child free）のような立場と自身の立場をはっきりと区別する。チャイルド・フリーのような考え方は、
自分のライフスタイルを維持することを考えて子供を持たないという立場を取るが、ベネイターは親の都合ではなく、生まれてくる人間の
観点に立って、その上で生むべきではない、と主張する。つまり生まないことは、多くの人に取ってはある種の我慢が必要な事ではある
が、生まれてくる人間のことを少しでも真剣に考えるのならば、子供は生まずに我慢すべきだ、とする。
ベネイターは人口爆発の問題について言及している。ベネイターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した
方がよい、と主張している。とはいえ即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって大きい苦痛を伴うものとなるであ
ろうから、少しずつ段階的に人口を減らしていき、最終的に絶滅する、つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている。ちなみ
にヒトに限らず、他の感覚を持った生物も、まったく生まれてこない方が良かった、つまり絶滅してしまった方が良い、としている。
ちなみにこの生の苦の問題に関し、こうした文章を読んでいる人間は「すでに手遅れである」とベネイターは言う。それはすでに生まれて
きてしまっているからである。

日本人は米中韓人の奴隷。
新たにかわいそうな日本人を生産するのは虐待に等しい。
負の連鎖は自分たちの世代で終わりにしなくちゃならない。

>>473
子持ちへの不満を書き込むスレは他にいっぱいあるでしょ。
どうしてここで子持ち叩きしないと気が済まないのかわからない。
子持ち叩きしてないと心の平安が保てないんだろうけど、スレチまでして子持ち叩きするのはみっともなさすぎる。
同じ小梨と思われたくない。

まあね、色々な意見はあるだろうから反論したい時はするさ。

私は自分が子供を育てるって事自体想像できないほど自分の子供いらないけど
母である妹は我が妹ながら大したもんだと思うし姪っ子は我が姪っ子ながら素直で可愛い。
だから迷惑な親子をdisるのは気持ちがわかるし同感できるが
ちゃんと育てている人までdisって疑問視して産むのは馬鹿と皮肉る意見には同意できない。

もちろん産むのが馬鹿だと思うなら自由に思って言えばいいと思うよ。
そしてその意見が馬鹿げていると思って言うのももちろん自由だ。

>>477
私はここでは子持ちの不満を書き込んだ事はないんだが。
だが不満を書き込みたいという人の気持ちは解ると書いただけ。
477は477の意見を展開すればいい。私はそこまで規制する必要はないと書いただけ。

>>475
哲学者デビッド・ベネイター、でも著書を親と兄弟に捧げているという矛盾。

ID:Kdn6JijIはなんでそんなに必死なの？













子蟻だから？ｗｗｗ

鬼女が遣う「子蟻」をNGにすれば
怨念めいた異常な子持ち叩きレスは消える気がする。

>>478
迷惑な親子をdisるスレは他にあるでしょ。
ここでやる必要ない。
子持ち叩きしたい人は、あの妄想捏造だらけの、小さい子を持つ親が嫌いスレでお仲間と思う存分やればいいでしょ。
あっちでもこっちでも子蟻のネガキャンしないと精神が保てない人って何なの？
まあそんな精神が弱い人はいらない派で正解だと思うけど。

>>481
はあ？小梨だけど。
まあ勝手に言ってれば

>>482
自分が結婚できないからって、鬼女をdisるのやめようよ。

毒とか喪の、結婚する奴は馬鹿、男が全部悪い、という言い分も、子持ち叩きと同じくらい見苦しい。
どちらも、欲しいのに手に入れられないものへの嫉妬にしか見えない。

共通点は子供がいらないだけなんだから色んな人がいるってばさ。

ID:Kdn6JijI

残念な事にここは迷惑な子持ちをdisる小梨をdisるスレでもないんだよな。
子持ちを叩く小梨をdisりたいならそれなりのスレに行くか立てるかして。
確かに、ここ以前はまったり良スレだったんだけど子持ちdisりで荒んでしまったのは残念だけどね。

>>484
私も既婚だってばｗちょっと落ち着け。

このスレに限ったことじゃないけど、
鬼女板じゃない板で鬼女用語を使ってるレスは
大体痛いからNGすればいい気がする。

子持ち叩きのレスほとんどは「子蟻」使ってるし。

ID:Kdn6JijIは何と戦っているんだ…

でも子持ちは全員先が読めない馬鹿アバババババみたいな書き込みが鬱陶しいのはわかる
小梨はバカです！という自己紹介みたいで嫌だよね

言ってることが後付丸出しで馬鹿っぽいんだよね
放射能があるから産まないとか
これが喪女じゃないなら驚く

喪女をなんだと思ってるんだろうもじょもじょ連発してる人ｗ

マッタリ賛成ー。
子供がいない分、子供いる友達とか親しいご近所さんとかに
子ども手当といって、バレンタインなどの行事に色々あげたりして楽しんでる。
実家には農家の行商がくるから、余分に買っておいしい野菜を子供に食べさせたってー
とか。今野菜高いらしくて感謝してくれるのが、嬉しいわ。
もちつもたれつ、古い日本文化のまま生きております。都会在住ですがw

生涯にわたる繋がりを作りたくない　
血が繋がってるなんて重たくて仕方ない　親に向いてないなー

正直、これができた時
「私でも産めるかも」と思った
http://www.danbocchi.com/

人類以外の動物でおなかがすいたと敵が来た以外でぎゃーぎゃー啼く生き物っていないよね
泣き始めたせいで結果意地になって泣いてたりするじゃん
ああいうところが嫌い
変だなー家畜の世話にはまぁまぁ向いてるのに
人類だけは向いてないわー

　　 　 　 　 　 ＿__　　　　　,.. -─z:._
　　　　　　　 ｀~`''‐､ ｀`ヽ, ' ll　 '´　lll ｀`ヽ､
.　　　 　 ,. ‐''"~´￣ `　ll　　　　lll　　　ll 　 ｀ゝ
　　　 ∠.. --ｰ;:=‐　lll　　　lll　　　　ll 　 　 ll　ヽ　　　　あるいは、世間体に負け、
　　　　　　,r''´　ll　　　　ll　　　ll　 　 　 llｌ　　 ll i　　　　　　　ブサイク低能旦那をもらい、
　 　 　 ／ ll　,.　　 lll　　　ll　　　 lll　 　 　 ll　　 !　　　ガキもできが悪いというようなことになったのかもしれないが…
　　　, '　,. ／　 lｌ 　 , '|.ll ﾄ. ll i　　　　lll　　　　llｌ |　　　　ともかくお前は自分の意志で結婚をしたんだ
. 　 / ' ´, ' ll　llｌ ,ｲl/::::::l　l:ヽ |ヽｌ!ﾄ､ ､　　 lｌ　　　|
　　　　/ イ / , '::l/ｰ--:ヽ.!::ヽ!;:ゝｌ-ヽヽ ll　　ll　 |　　その行為
　　　 ／/.ｲ ,ｲ￣`ヽ、 　 ×´ヽ. ヽ::::::::`i　　　lll |　　　すでに起きてしまった結果を
　　　　／ |/　l＝===｡､ 　 ,,,===＝｡＝:::|ll|'⌒i　|　　　　否定しちゃいけない
　　 　 　 　 　 l: ` ｰ-'/::::.　　 ｰ-‐ '´:::::::| !'｀! | l|
.　　 　 　 　 　 l:`ｰ-/::::::::.　 　 ｰ--‐:'´:::|l!'^l l　|　　　その結果を破棄するようなまね
　　　　　　　　　!::::/::::::::__-，　ｰ-､　.::::::::|!_ン　l|
　　　　　　 　 　 ｉ.`"-----------ヽ:::／;ヽ lll　|ヽ.　　つまり　毒女を煽って
　　　　　　　　　　!. 　 ＿＿_ 　 ..:::::／;;　　ヽ　 |;';';ヽ.　　　自分の行動、価値観を正当化しようとするというのは
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 ￣￣...::::::／;;;　　　　ヽl |;';';';';'ヽ
.　　　 　 　 　 　 ／ヽ 　 ..:::::::／;;;;　　　　　　ヽ|;';';';';';';|`:.ｰ　おまえたちが今まで
　　　 　 _,,　-‐''7;';';';';ヽ::::::／;;;;;;　　　　　　 ／;';';';';';';';|`:.ｰ　　　　営々と続けてきた
　　‐''"~_,,:..:-‐/;';';';';';';';l`'´;'|;;;　　　　　　／;';';';';';';';';';';|:..:..:.　　家庭の維持の否定
　　''"~:..:..:..:..:/;';';';';';';';';l;';';';';|　　　 　 ／;';';';';';';';';';';';';' !:..:..:.　　冒涜だ…！

>>495
へーこんなのあるんだ！
こういうの以外にも赤子用防音ヘルメットみたいの欲しいよね
出先で泣き出したらかぶせて迷惑にならないようにできるアイテム

しかし防音アイテムに赤子放り込んでほっとければいいけど
そういうの使ったら虐待よばわりされるんだろうなー
赤子の泣き声ほんとうざい

>>495
意地になって泣くっていう文章だけでイラつくわ。私も無理。
空腹やおむつの不快感で泣くのは赤ちゃんの仕事だとギリギリ思えるけど
眠くてギャン泣きとか甘えたくてギャン泣きとかは死ねって思う
眠けりゃ勝手に寝ろ。
「ママに甘えたぁい。泣けばすぐ来て抱っこしてくれるから泣こっと！うぇ〜〜んｗｗ」
っていう考え方が気持ち悪い

私もうるさいの大嫌いだし耐えられそうにないわ
子供の泣き声ってキンキンして頭痛くなるんだよね
サイレントベビーだっけ？ロクな世話しないと泣かないし笑わない子になるってやつ
育てやすくていいじゃん、何が問題なの？って思っちゃうｗ

欧米って夫婦関係重視だから赤子は寝室別で
夜泣き対応なんかしないって聞いたことあるけどほんとかな？
日本もそんな風になればいいのに

>>500
部屋同士を繋ぐスピーカーで音聞くだけらしいよ
日本でも制度としてはもう布団の下に敷いとくと呼吸が止まると手元のブザーが鳴る
もののレンタルが既にある
寝がえりするたびに呼吸止まったらとノイローゼ気味の人に奨めたけど
母親として見てないのは…的に修羅の道を選ばれました

勝手に寝ろ、暇だからっていう理由で泣くなは本当思う
そういう生命に関わらないのに奇声を出すところが無理
でもだんぼっちに入れてやりすごせるなら頑張れなくもない

ただ、そこまでして頑張るものかどうかがまず不明ｗ

>>500
ほんとだったら羨ましい話だね
べつに永遠に泣き続けるわけじゃあるまいし、
飯おむつ以外の無駄吠えはほっときゃいいんだよ。泣いて疲れたら勝手に眠るでしょ。
「泣いても誰も来ないし体力消耗するだけ」と体で学んだら、
日本の赤ちゃんみたいに無駄吠えしなくなったりして……
まぁ妄想だけど

休みになると病的な子供嫌いが来るなぁ…

嫌いなのにやたら詳しい人ばっかなんだね　(´・ω・｀)

泣き声が隣のアパートから聞こえてくるだけでもイライラする
子供の泣き声がうるさくて殺す親が後を絶たないのも納得だわ〜。
親ですら殺しちゃうレベルなのに、他人がイライラしないわけがない

867 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 20:54:36.91 ID:inRQK4o9 [1/4]
ちょっとこのスレを読みながら思ったんだが、
少子化対策として、若者の生活を安定させるというのは
大前提としてあるのだろうが、障害児を万が一産んだ場合、
安楽死か国が引き取って面倒をみるというのがあったら
安心して子供を生む人間も増えるのかなぁとは思った。

あと、育てるのが面倒になって虐待しそうだというような人間は
申請すれば、国が引き取るというというのもあれば
違うかなと思った。当然この場合は、今後絶対に子供を作らない、
破った場合は、執行猶予無しの懲役ぐらいは課すべきだろうけど。

こうすれば、子無し子有りでいがみ合うこともなく平和でいられるだろうし
社会としても、結構安定した方向へ進むのではと思った。

嫌いじゃない、嫌いじゃないんだ
あの犬や猫ならやらないだろ？という傍若無人やギャン泣きさえなれけば
徹夜になろうが、教育費がかかろうが、食事や縫いものの手間がかかろうが
うんこまみれになろうが育てられると思う

不必要なギャン泣きと、お前それサバンナで同じこと言えんの？という
場違いな強烈な要求（結果ギャン泣き）さえなければ

生物として終わってる珍獣スレはここですか？

を探してそこに書き込むあなたという自己紹介乙

配偶者の愛情を子供に吸い取られるのが嫌

>>499
ぐぐって見たけど「将来の人間関係形成に影響」って具体的にどう悪影響なんだろ
泣いても無駄なんてことは成長して人間関係構築したら嫌でも分かることだし
人に期待しない方がいい人間関係を築けるんじゃ？
「〜してもらって当たり前」よりずっといいだろ

自分もぐぐったけど
感情が不安定でキレやすく自分への信頼感も他人への信頼感も希薄なコミュ障になりやすいってさ。

昨日夜に彼氏と食事に行ったら、メスガキ二匹が騒ぐ騒ぐ…
両親ともに放置で2人で携帯いじってる始末。
すると、ガッターン！！ゴンッ…
ガキ1人が椅子から転げ落ちたwww
ザマミロwww
ちゃんと見てねーからだよwww
泣き喚きはしなかったからよかった
その家族はレジ近くの席だったので帰り際睨みつけてやった

>>513
こっち行け

子供が大っ嫌いです part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386724933/l50

CM見てて思ったんだけど、
○○ちゃんママ、とか呼ばれるのが嫌だ。
私は女だから子供を産んだら子供中心の生活で、家族からはママやお母さん、周囲からは○○ちゃんママと呼ばれる事が多くなるんだと思う。
なんだろう、自分じゃなくなってしまうような感じ。
子供ありきの存在になってしまうのが嫌だ。

ご主人の上司や会社関係の人に
○○（ご主人）の妻ではなく私自身を見て！名前を呼んで！
夫ありきの存在になるなんて嫌！自分じゃなくなってしまいそう！
とか言ったら頭おかしい人だと思われそうだが。

>>516
そんな事誰も言ってないが

今日のＴＶタッ○ルでビートたけしも言ってたけどさ
東大にいってる子の親のほとんどは東大出で年収ハイクラス
子供の頃から有名塾
じゃあ、庶民はスポーツではい上がろうとすれば、
有名サッカークラブにお月謝１０万円とか
すでに貧乏人はどうあってもはい上がれないシステムになってる
生まれたときから搾取する側とされる側にきまってるんだもん
庶民、つまりどうやっても搾取される側の自分らは
こんな社会にとても子供を持ちたいと思えない

>>518 そうだよね。うちは今でも搾取される側に居るからダメだわ。

>>518
見た見た。生まれたときから決まってるのも同意。
搾取される奴隷は数が多い方がいいんだろうね。

こんなバランスの崩れた時代に庶民が子供産みたい育てたいと思うのってとても日本人らしいんじゃないかな
まあ知らなければ怖くないのだろうけれど。
もしくは苦労教していれば報われる系の思考なのかもね

バランスが崩れてなくても金があっても子供なんて要らんわ

子どものいない方が夫婦は幸せ？　米英で調査
http://www.cnn.co.jp/fringe/35042551.html
結論から言うと、収入や教育、健康状態といった要因を除けば、子どもがいるかいないかで
人生の満足度に「ほとんど差はない」という結果が出たという。

そんな気はしてたがやはり

子蟻は小梨の時もあったから比較の余地はあるけど
子供との生活を知らない人間との満足度比較してもどうなるんだと思う。
例えばペットの有無で満足度の比較して満足度に差がないと言われてもだから何だと。
私はペットもいらない派なので。でもペット飼っている人の満足度を否定はしない。

子供なんか必要ない。
こっちは子供産まない方がいいよー、産むんじゃないよー、なんて言うこともない。

産んだヤツらは、産んだ方がいい産んだ方がいいばかり言う。どうしても道連れが欲しい感じで。

しつこいしうるさいし、押し付けがましい。
上から目線のつもりなんだろうけど、こっちはあんたらみたいな生活は絶対ゴメンという哀れみの目線でみてるよ。

田舎って子供を持ってる方が勝ち、というか、
今までのＤＱＮ人生とかヤンチャな過去はすべて子供でチャラｗ
みたいな事がまかり通ってない？少なくとも自分の実家近辺はソレ

親になってる人達はほぼ９割ぐらい搾取される側なのに、悲壮感無く子供作ってる

で、お決まりの「何で子供作らないの〜？だから、少子化なんじゃん」という
言いがかりを付けてくる
ほっといてくれ！といいたい

>>525＆>>526 同意。

>>518に関連するが、皆には甥や姪はいないのか？
俺の甥は中学3年で出来が悪く、見るに見かねてこの大晦日から
ずーと勉強を教えてやっていた。

しかし、始める時期が遅すぎて、受かったのは高専（ｗ　勘弁してくれ・・・・。
まあ、編入試験は簡単なので国立大にいくのは容易なのだが
それが本人のためになるのかどうか・・・。
下手な普通科にいってあほ私大にいくよりは良いだろうと納得することには
しているが。

で、>>518に書かれているような内容をしつこく話して、勉強の大事さを説いてはいるのだが
分かってくれているのかどうなのか・・・・。
分かってはいたけど、改めて子供を育てる難しさを知ったよ。

高専から国立大行ってマスターとればそこそこの大企業に入れるでしょ

まあ本人の頑張り次第だとは思うけどw

甥っ子は新○鉄に行ったよ。
手に職も良いかもと思ってたけど、少し前の火事で青ざめたわ。
工場全然違ってよかった。

私の地域では高専はむしろ頭いい扱いなのだが
でも工学部に行くって決めてる子以外はあまり行かないけど
高専→工学部編入→院のコース

>>531
頭の良い扱いと言っても県下トップの進学校ほどでもない。
ましてや田舎の県となれば、まともな高校と呼べるのは
その県下トップの高校のみ。

田舎県では東西もしくは南北に県を二つに分けてそれぞれに一校しか
その県下トップの進学校はないからな。
そして、そんな高校でも1浪してもあほ私大にしかいけない奴はゴロゴロいる。

かといって国立といっても下位駅弁はおろか、中位駅弁ですら、最近はまともな
扱いは無い。そもそも宮廷クラスですら、国�Uぐらいの木っ端役人に逃げ出す始末。

こういう厳しい社会状況がわかってんのかな？とやきもきして、いつも口をすっぱくして
言っているのだが・・・。自分には家庭はなくてホッとしているところだ。
とても、他の人生に責任を負う自信がない。

高専もピンキリだからなあ

知人に高専→東工大→大企業ってエリートコースいるけど高専時代から優秀だったわ

人間の子供は成長すると可愛くなくなるからイラン

>>534
子供だって可愛くない

むしろ21歳未満が嫌

２１歳越えればいいの？
こういう話をすると結局自分自身に返ってきそうで嫌だな。

だね。
子供叩きや子持ち親叩きばかりしてると
そのまま自分や自分の親にブーメラン返って来そう。

自分の親に返って来るのはいいけどw

実際私は自分の親の様な偉大な人間にはなれてない。
子供苦手だし、人生を犠牲にしたくないし、まず自分が育ってきたような環境を与えてあげられない。
本当に産まなくていいのだろうかと不安になる時はあるけど、
こんな考え方の人間が産んだところで子供も迷惑だろう。
だらしない人と言われようが、産んで後悔するよりはましだと思ってる。

反抗期の頃の私はひどかった
親は居て当然、私に尽くして当然という態度をとってて
今思うと本当に恥ずかしい
自分は親と違って四畳半レベルで心が狭いから、
もし自分の子供に同じことされたら絶対殴るし、
手加減を忘れて殺してしまうこともありそうだ
怖いからやめとく

うちの親は時代もあって子供3人産んだが（昔は選択子無しとかなかったしね）、
母親は生粋の子供嫌い。
今でこそ大人同士で仲良く話しもできるけど、私が小さい頃はあまり目もかけてもらえず冷たかった。
反抗期には「親になんてなるもんじゃないね…」と溜息をつかれ、
私が結婚した今は「子供なんて作らない方がいいよ。（子供産んで苦労してる）お姉ちゃんたちを見てごらんなさい。」と言う。
そういう育ちのせいか遺伝なのかは知らないけど、私も子供嫌いで欲しくないと思ってる。

正直なお母さんだね
無理して取り繕うよりいいと思う。

さそそう、キレイごとでは済まないし。
早くから老後に備えられていいよ。

スーパーに勤めているせいか、ビービー泣き喚く子供を見ていると
やっぱり欲しいと思わない。
乳児でも幼児でも同じだ。

金切り声上げて泣き喚く乳児とか、ぶん殴らない理性が保てない。
授乳とか二時間おきなんでしょ？
幼児なんか、言葉で表現できないから泣き喚くんでしょ？
何年も不条理な我が侭に振り回されるのは私は無理。

産みたい人だけでやっててよ。止めはしないから。

>>537
21歳超えたら何とか人間として見られるけど
それ以下は私にとってはなんかそういうイキモノ
子供時代から子供が嫌いだったから小学校とか地獄だった
別に子供になろう！と決意して生まれてないし
親は産みたくて産んだんだろうけど、それ私の意志じゃないから
私が子供だったこととか、親が子供を産んだこととかは私に関係ないわ

子供を産んで家庭を持って、って流れに限界を感じる世の中になってる。

どうみても家庭に不向きなヤツがガキ持つとおしまいな気がする。
遊び癖の抜けない人、無職無能な人とかならもう人生取り返しつかない。
こういうヤツらがタッグを組んで家庭を持ってってパターンが増えると、余計な社会保障を招くきっかけになるから、やめてほしい。

いつも、予期しないことを心配してどうするとか言う人いるけど、見て見ぬふりしてるだけ。

今日も子供に首輪なんてニュースやってたしなぁ

親という立場になりたくない

だっさくない？親って

メインが子供になるわけだから

終わった人って感じがする

それが快感なら無問題
庶民だと快感でなく修行の我慢が大半を占めるし。
そしてこれからはその苦労が報われない可能性もあるわけで。
マゾ気質の人なら楽しいのかも？

お金ないと苦労が報われない可能性の方が高い。
子供の頃は将来は○○になりたい！と夢を語っていても介護士、看護師、警官、自衛隊あたりで落ち着く。

潤沢な子育て資金がない夫婦が子供を持つ場合、
産まれる前からその子供は進路や夢を制限されることになる
その程度の志でOK、という親の勝手な価値観で人生をスタートさせられるわけだ
親のエゴが子供に良い影響与えればいいけど
世間体やらやりがい()などくだらない庶民の見栄で付き合わされる子供も多いんじゃないかな

贅沢な子育て資金がある親って、ほとんど居ないと思う。母は働けなくなって収入減るし。

ほとんどの家庭は子供なんて持つモンじゃないよね。

女性が赤ちゃんを産めない理由（日本）、年々増える「産まない選択」（海外）
http://garagaragara.com/life/money/3242.html
スウェーデンでもって意外だった

見知らぬ男の精子とか、本当いらないわ。気持ち悪い。

何考えてるんだろう。
何が何でも子供欲しいって人、怖い。
結婚もしないで子供は欲しいとか、意味わからない。

何が何でもいらない私には、こういう花畑予備軍の気持ちがわからないわ。

まぁ、何が何でも要らない数と同じぐらい何が何でも欲しい人はいるんじゃない？

どっちかっていうと、結婚したら産むものだから程度の何となく派が多いと思うけど

俺が全力で支えるから産んでくれって言われたけど
どんだけ支えてくれてもつわりは無くならないし
出産で母体に障害が残ったり最悪死んだら取り返しつかない
好きでもない赤子のために命かけるのは嫌なんですごめんね

>>557
結婚した買ったら俺と結婚しないけ？
なかなか子供産まなくておｋという女性に会えなくてさ

男性は大変だよね
子供は要らないで同意して結婚しても
自分が気が変わったらひどい人
相手が気が変わってもひとい人
決定権は女性って感じだもんね

自分は「労力に見合った成果と見返りが欲しい」というガキ根性なので子供はいらない
「無償の愛」とか寒気がするレベル
当時のモデルケースを歩んだ親から随分迷惑かけられたし、親の年金金額とか聞かされると家も子供も持たずに貯蓄した方が良かったんじゃないかと思うよ
関係も大して良くないしな、他人だわ

私も見返りほしい

子供は臭いし金食うし
ただこっちに寄生するだけで見返りが無いのが嫌だな

親に対して感謝しているが、好きかと言われると微妙
親というものを好きじゃないから、親になりたいと思わないのかも

あっちは子供が欲しいと思って作っただろうけど
こっちは産まれてみたらたまたまいた人だからねぇ親って

無償の愛も気持ち悪いけど、
愛の結晶もすごく気持ち悪い。

ガキ産まれて夫婦共々くたびれた、シワシワ女とブヨブヨ男になんてなりたくない。
ガキがらみで、夫婦関係悪化や離婚なんてよく聞くし。
何が愛の結晶だよ。
綺麗事ばかりで人生やってられるか。
ガキ持ちの方が何かにつけて考え甘い。

ずっと変わらず、自分の人生は自分で決めて流されず生きる。
生きながら死んでるみたいな目つきの人間なんかなりたくない。

無償の愛って自己愛の延長でしょ
わが子という条件付なんだから

生き生き子育てしている身内がいる身としては、
流石にここまで汚物掃き溜めスレになってしまうと退くわ

まあでも巷ではとてもじゃないけれどなりたくはない姿をした夫婦が溢れかえっているよね
土地柄もあるだろうけれど。

愛なんて性欲を美化した表現に過ぎないから

愛の結晶じゃなくて性欲の結晶が正しい

>>567
なりたくない姿をして夫婦とか愛を馬鹿にしている人は独身の人？
良い伴侶、良い家族、良い友達、良い人間関係に恵まれなかった人は可哀想だと思いますけどね
ちょっと泥水垂れ流しすぎ
伴侶もいる人も多いので愛や夫婦を否定するなら独身専用スレの方が共感得られるよ

私は既婚ですが何か…w

多分あなたは育ちが良いんだと思うよ
庶民枠ならこの流れに少なからずとも共感できると思うから。

あなたみたいな人は何故子供が欲しくないのか気になるw

私は元々子供出来辛いのと婚期が遅れたのと治療までして欲しくなかったから小梨だよ
姉妹は普通に母になっているし親との関係も良好だよ
姪っ子の成長する姿をみていると希望や未来って言葉がぴったりだと思うよ
つか既婚者なのに他の夫婦馬鹿にするってどうなの？
それぞれの夫婦にそれぞれの形有りって子供産まない選択した自分は良くわかる

なるほど。
あなたの場合、出来れば欲しかったという事ですよね。
だからここの流れが不快に感じるんだと思うよ。

私は他の夫婦を馬鹿になんてしてないし
残念ながら世間には理想から遠い姿の夫婦も存在してるのは否定出来ないよ。
価値観はいろいろだからね。
あなたの周りには皆無ならかなりの上流階級なんでしょうね。

だって見ず知らずの変な夫婦なんか私の人生には関係ないし眼中に無いもん
夫婦と言ってすぐ思い浮かぶのは身内や友人や自分と関わる生活に影響する近しい夫婦だし
かと言って私と夫が理想の夫婦かというとそうは思わないけど理想の夫婦じゃなくても別にいい

子蟻批判だけならいいけど夫婦批判やましてや愛情批判まで入る方向性には疑問

うーんでも仲良い身内や甥姪いない人には解らないかもな
それは認めるししょうがないね

ハア…やっかいな人だね。

そんな不快ならここ見なければいいのに。
今こういう流れが始まった訳じゃないのになんでくるんだろう(謎)

いらない派だけど周囲からの攻撃がすごそう育てられないのに子供が子供を産む行為が一番悲惨だよ

>>573
ここは子持ち夫婦叩きが大好きな人が張りついてるから
うえー醜い…と思ったらスレ閉じた方がいいよｗ

そうそう。
いつもの人だろうけれど自分の好みの流れじゃないからって長文で説教はウザいよ
純粋な人なんだろうけれど。
流れ変えるとか他の手使おうよw

そうそう。
ここは、愛や無償の愛？なにそれ宗教？気持ち悪い
なんて平気で言っちゃうお馬鹿ちゃんの集まりのスレなんですよ。
お馬鹿ちゃんは、自分を愛する？なにそれナルシスト？
とも思っています。

学級委員長の人は不妊様だったのか。
納得。

ここで人のレスに文句つけてるのって不妊気味の人か荒らしだよね
子供が欲しい人から見たら欲しくない人のレスは殺伐として感じるでしょうから見なければいい。
欲しくない人が集まるところでわざわざ書き込みして自分の価値観を押し付けられてもね
モヤモヤするなら不妊のスレで吐いて欲しい。

とにかく説教がうざいわ
自分は子供自体大嫌いだから、甥姪や友人の子供を可愛がってる、って書き込みにオエーとなるけどここは子供嫌いスレじゃないからスルーしてる
学級委員長は自分の意に沿わない書き込みには長文で説教してくるのがうざすぎ

まさに価値観の押し付け
迷惑すぎる

さすがに夫婦愛疑問までいったら家庭板いけよとは思う

>>583
それは同意。一部の人の子持ち叩きが行き過ぎてるから
ID:ffUWD7IBみたいなのも出てくるんだよね。

【選択】小梨女が大嫌い★16【高齢毒】【嫌がらせ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391428539/
からの使者でそ（笑）

出産で体型が崩れることより

真っ黒黒乳首になるが嫌だね

親→産まれたら何かいた人、育てて貰ったことには感謝
子→高いガチャポン(しかもこちらの体力と時間も削る)
夫婦ないしパートナー→互いに価値観を擦り合わせて考え方の合う人
「無償の愛ｲﾗﾈ」はこれ全てを否定しているって言うのは流石にトンデモすぎ

>>587
？
なんかズレてますよ？

子供なんていらねー
引きこもりキモブタになられても処分出来ねーし

子供作る意味がない。子供作る人はなんで子供欲しいの？結婚してて子供いない俺になんで子供作らないの？と聞かれるがいつも逆に質問してる、逆になんで子供欲しいの？子供作る理由は？って答えてくれる人はほとんどいなく本能とか下らない回答ばかりw

そもそも子供って2000万の買い物だよな？なのに何も考えず作る理由も明確になく作る人の気が知れない。家買うときもじっくり考えるけど2000万ぐらいの買い物する時は普通は買う事によるメリットやデメリットみたいな事は考えるのが普通だと思うんだけどね。

>>582
ほんとこれ。
学級委員長もスルースキル覚えて人に説教するのやめたらいいのにね

むかし皆で話してるときに　
「もしダウン症とかの障害児が生まれてきたらどうする？」って話になって
高校生の妹が　
「嫌だｗ育てたくないｗ棄てるわーｗ」って言ってて笑った

いや、委員長に説教されて延々言い返すほうもどうかと思う
両方まとめてやめて欲しい

あおる方が悪いけど、それにのっかる方もも悪い。
荒らしにかまうあなたも荒らしですっていうじゃん。
どっかよそいって

よそいけ、見るな、の結果がこれですよ
分断成就なんでしょうな

>>591
同意。しかも高リスク。

どうしても子供と子連れ叩きレス連投でストレス解消したいオバハンが、
それを咎めた奴を委員長とか騒いで追い出そうとしてんのか
やれやれ

>>598
まぁ水と油ですから。
向こうのスレも同じでそ？（笑）

>>599
あまり周りを気にしない方がいいんじゃないか？
子蟻とか、属性で分けて比べても意味ないと思うが

>>600
>>597

買い物の金額で分けて比べても意味ないと思うが
何に投資しようと個人の自由だし
子蟻とか、属性で分けて比べても意味ないと思うが

>>602
2000万のガラクタ飼育お疲れ様です

ガラクタ自身がそんな事言っても意味ないと思うが

この脊髄反射ｗ
だからバカにされるんだよ
巣に帰りな
【選択】小梨女が大嫌い★16【高齢毒】【嫌がらせ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391428539/

子育ては趣味みたいなものだと思ってる
他人の趣味については何も言わないのに話題が子供になると産めと言ってくる人は何なんだろう

>>605
ガラクタの言う事を誰が聞くの？

>>606
今まさに、趣味なのでやろうがやるまいが自由でいたいのにという子育てを
やってるやつは2000万のガラクタを買うカラクタですよねになっているっていうねｗ

最近、産まない原理教っていう要するに梅厨と方向が違うだけで
やってることは同じな方が頑張ってるよね

>>608
それも言えてるね
他人に迷惑掛けなければ資産全部をガラクタに注ぎ込んでもその人の勝手

>>603の言っている事って人類総ガラクタという意味なんだけどね
自分は例外だとでも思っているのかな？
だとすると発言自体無意味なんだけど

>>610
壊れたガラクタがエラーメッセージ出してるだけだよ。
真に受けない方がいい。

まぁ一般的に子供作る理由は自分の遺伝子を残したいとか老後とか単純に可愛いとかだろうけど。

遺伝子残したいとか言ってる奴はよほど大した遺伝子なんだよね？

老後の世話とか今の時代じゃ期待は薄い

子供は可愛いとか可愛いのは一時期だけw

2000万の買い物するなら普通に後先とか色々考えるでしょ普通は。利己的かもしれんが2000万を払う価値がなきゃ作る意味がないよね？作る理由教えてよ子蟻さん

なんでこのスレで子蟻に語りかけるのかわからない

子蟻がよくいるからw

>>610
＞>>603の言っている事って人類総ガラクタという意味なんだけどね

頭悪過ぎワロタｗ
念の為教えてやるけどID:CQasIh/8自身とその子供がガラクタって意味だよ
まともな子蟻まで巻き込むなよ図々しいｗ

ガラクタって言葉にしつこく執着するのは子供がガイジだからか？ｗ

＞念の為教えてやるけどID:CQasIh/8自身とその子供がガラクタって意味だよ

人の事をあれこれ言うより、自分自身が産み育てられ今生きている価値などないガラクタだと自覚するのが先でしょうｗ
ガイジにこだわるのは自分がガイジだから？ｗ

>>608
同意
正直どっかいけと思う

小梨大嫌いスレなんて、初めてのぞいた。
いろんなスレあるもんだ。
小さく驚いた。

あんなふうになりたくはないわ。
恐ろしい世界だよ。

小梨は南野為に生きてるかわからないらしいw

変換ミス。南野→何の

？小在りは分かっているの？　ぜひご高説をぶちまけろよ　できないくせに
したら最後なのが分かっているのに始末が悪いわ　

外野だけど、ここの人、もう少し落ち着いて話したら？
あと敢えて言うけど、政治的な話をしたい人はここは主婦スレの一つなんだから
そこは避けたほうがよいと思います。

>>623
外野の割には板間違えてるようだなｗ

>>623
＞ここは主婦スレの一つなんだから

は？

まぁ生活板ですよね

子持ちはいらないスレですけど。

老後がどうのといってる子蟻もいるけど孤独死してる人で子供がいる人けっこういるからあてになんかならん。
時間と無駄金使って孤独死とかかわいそうに

汚い婆になったら棄てられるだけなのにね　(´・ω・｀)

孤独死する人って小梨なら当然だけど
子有りやら虚しいよね。

「子供持つ持たないは趣味」に同意
趣味ならお金だけで買えない価値や満足感あるし
欲しくて産んで育ててる人に文句はないから、産まない側を責めないで欲しいんだが高齢梅厨には通じない
最近は若い世代なら話通じるようになってきて友人関係は快適だな
笑い話で梅厨された話をしたら子供絶対欲しい派の友人が梅厨の態度に私より先にキレてくれた時は笑った
梅梅された私の方が友人の怒りを「まぁまぁ、挨拶の延長だからさ」と止めたくらいだ
これからは考え方も多様化してお互いに生きやすくなるといいんだけどな

>>630
え？今孤独死している老人のほとんどは子有りだよ
だって、あの当時子供を持たない夫婦なんて本当に少なかったし

>>632
そうだよ。上の人の言いたい事わかる。

よくわかる。

子供も旦那もいるのに、孤独感でいっぱいの人だっている。

タイムリーな記事で、未婚や小梨がこれから急増する事によって
引き取り先のいない孤独死老人が今の何倍にも激増する事が見込まれ
それが行政の仕事になる事により税金の大負担になるという内容のがあったね。
まだちびっ子だけど姪に死んだ後の引き取り先になって貰えるようにしとかないとと思った。

死んだ後の事はどうでもいいな。私の場合ゴミとして処理してもらって構わないｗ

ゴミ処理代だってお金かかるのでそういう負担を人様にかけたくないだけ。
身内でも申し訳ないけどそこは今からお金払ってなんとか交渉するしかない。

火葬して無縁仏に出すなら数十万あれば足りるよ。
故人の遺産考えたら残高は国の収入になるんだから丸儲けだと思うけど。

それはそれ、これはこれ。私の遺産は姪に残すし。

なら税金負担とか持ち出さずに最初からそう言えばいいじゃないｗ

姪の立場で言えば、「好きで子供を持たなかったくせに
財産くれるから死後の処理よろしくって、冗談じゃない
こっちは自分の親で手一杯…何勝手なこといってんの？」
じゃない？

＞なら税金負担とか持ち出さずに
つい今さっき読んだ記事でここも孤独死の話になっていてタイムリーだから話題に出しただけだけど。
>>641
財産と死後の処理は交換条件ではなく別問題だよ。それはそれ、これはこれの別問題。
姪や妹夫婦が嫌だというならどこかにきちんと委託しなければいけない問題だと思っているよ。

これこれここに委託してあるから安心してね、なら良い伯母さんだな〜、だけど

「姪ちゃん、よろしくしていい？」
「ん〜ｗ」（そんなこと言われても、そんな先のことまで言われても（背負わされても））
が、本音だと思うわ、どんなに親しい伯母さんでもｗ

>>642
なら姪の話持ち出さずにその記事の話しとけば良かったんじゃない
一緒に語ってるのに別と言い出したり何が言いたいのかわからない

死んだらぶつ切りにして燃えるゴミに出して欲しい

誰が切るのよｗ

>>645>>646
この流れワロタｗ

>>642
>ゴミ処理代だってお金かかるのでそういう負担を人様にかけたくないだけ。
そのくらいのお金も残せないのか？
ぶっちゃけ、遺品処理屋さんだっているし、死体処理だって
お金さえ払えば仕事として業者がしてくれる
役所だって遺産を遺贈してもらえれば赤字にならんわｗ

つか、人様に負担をかけたくないくせに、姪にはかける気満々なのねｗ

ちょっとスレ違いになっちゃうかもしれないけど、
私は子供は産みたくないけど養子が欲しい
このことを友達に軽い話の流れで言ったら
「え〜やっぱり血がつながってないと愛せないよ〜」と言っていた
この人は本当に自分大好きなんだなーと思った

甥姪に依存する小梨ってなんだかなあと思う
なんだかんだで自分の子供がわりなんだろうね
遺産残す、イコール老後の面倒見てねということでしょ
まあかなりの富裕層な一族なら問題ないかもね

>>649
私も養子は抵抗ないな
なんか自分大好きな人っているよね
まあそれが遺伝子を残す本能なのかもしれんね

自分そっくりの性格の子供だったら蹴っ飛ばしたくなるだろうね

私甥姪に依存してる、って見られてるかもｗ
単純に可愛くて、私お金余ってるからかまっちゃうんだよね
別にお返しを求めているわけじゃなくてペット感覚だわ

自分の子供はいらないけど人の子供はまぁまぁ可愛い

自分そっくりの子供なんていらないよね
想像するだけで寒気がする

姪甥かわいすぎるスレとかないのか？

うちは夫婦2人できっちりやれることやって準備しとく
夫婦以外の人間を巻き込む気はない
お金による委託はただのお仕事なので他の職業と同じ
そこだけ「他人に頼むのね！」とメルヘンチックになられても
何それ気持ち悪いでしかない

人口バランス見ても上の世代の方が人数多いから物理的に手が回らなくて代行業者はやたら増えると思う
法整備されて認知症にならないうちに手続き済ませられたら気楽でいいな
粗悪な業者も増えるだろうけど「生前にきっちり依頼した」という事実さえあれば、自分がいなくなった後の事はどうでもいい
放置されて住んでた物件の持ち主に迷惑かけるとか、ペットが長生きだった場合の安心な引き取り先あるかが心配
遺産は揉めるの嫌だから国庫でいいわ

６０歳過ぎの手習い・・・

多分大規模老人ホームができて
夜中に亡くなったら次の朝には入居者募集が出るようになるよ。
それ位の効率で廻さないと生きてる人が困るでしょ。

めんどくせえから国が安楽死施設作って死体を一度に大量焼却処分すれば
墓も寺も坊主も必要無くて安上がりだろうに。
死んだら脳の電気信号も消えて無に帰すだけだから死後なんてどうでもいい。
孤独死で死体が腐って腐臭を放つまで誰も気付かないより生前に安楽死施設
に入って自分の骸が確実に処理されることを確定しておけば誰も困らない。
労働人口が少ないなら感傷に浸るより合理的に物事を進めていかないと社会
が回っていかない。

>>649
もしあなたに子供が居たら、その姪への情熱もおそらく自分の子供に向けられているわけで。
なので甥姪からしてみると重く感じるかもしれないなとは思う
よく、小梨の姉妹がウザいと書き込み見るけどそういうことなんじゃないかな

>>657
この国がそんな合理的なシステムにする訳がない
医者が儲けられるように作られているからね
薬漬けにしてダラダラ長生きさせるほうが儲かる

>>657
理想的。病気や借金でも安楽死したいよ。

>>658
>この国がそんな合理的なシステムにする訳がない
そこはバランスかも。老人が人口の大半を占めるようになるのは事実だし
あっちゃこっちゃで今日も明日も腐乱死体が続々出てきたら
衛生面や感染症の心配から「安楽死施設」つくってくれって要望が出始めるかもｗ

あと、現在医学部希望者や入学者が激増してるみたいだから
将来、医者あまりと価格破壊がおこるかもしれないｗ

>>660
弁護士余りみたいなもんか

安楽死施設いいな。
今はまだお互い若くて健康だけど、いつ何時なにがあるかわからないし、夫がいなくなってもう生きているのが嫌になったら、安楽死したい。
姪が一人いるけど将来的に迷惑をかけるのも嫌だから、そういった施設が充実してくれるといいのにな。
私の場合は姪に興味が持てなくて、まだ会いにいってもいないような関係だから、余計に。
>>653さんみたいに、出来る事から準備しておこう…。

自分で自分の命をたつことができるうちに、死にたいね。
脳梗塞とかなって、麻痺しちゃって、自殺もできんようになるのは、避けたいw
遺産やるから死後よろーってのは姪が嫌がっても、血がつながってたら
どうしようもないんじゃ?
役所から連絡いくだろうし、絶縁でもしてなきゃ、遺産相続して火葬の手続きくらいするやろ。
火葬と死後の家の片付けなら業者たのめば1週間でできるんじゃね?
それくらいならうちの土地売ればおつりくるわ。
介護は別問題。お世話にはならんような施設に入り、毎月のサインとかも弁護士にたのむ。

>>662
同じく夫がいなくなったら生きいくの嫌になりそうだからできれば一緒に死にたい

そもそも長生きしたくないな　４０過ぎたらいつ死んでもいいや

禿同
持ってるお金をパッと使って、40か50で安楽死とか憧れる
薬まみれ全身痛いとこまみれで90までヨロヨロ生きるなんて最悪

いいんでないの・・・それもまた人生。

あ、IDかぶってる……

寂しい…ものすごく寂しい自演ですねえ
ID出るか出ないかくらい確認してか(ry

本当にあるんだな、しかも同じスレで。
普通に考えたら自演が必要な書き込みじゃないと思うんだけど、
面倒な人がいるようだから変えてこよ

>>666は深夜に書き込んだので、日付回っていたことを
朝にはすっかり忘れていたんでしょうね。

朝起きてスレ見たら、だーれもレスつけてくれていない。
寂しくて、悲しくて、
>>667は自分で自分を、せめて肯定したかったんでしょうねえ。

同じスレの隣り合わせのレスでIDがかぶる。どれだけ低い確率か。
指摘されると「面倒な人」と貶める。逆ギレそのもの…。
本当に寂しい人ですねえ。いえ、人間なんかみんなさびしいんですから。
素直に恥を認めれば、いろんなことが楽なんですよ。そろそろ大人になってください。

そこまでガッチリと決めつけるのもカッコ悪いw

本当にIDかぶりってあるし(自分も経験済み)

荒らし子蟻＝ID:QTk+86h5
大はしゃぎｗ
このネタで一週間くらいは楽しめるんでしょ、良かったね
寂しい寂しい荒らしさんｗ

自演ばれて恥ずかしいからって
架空の荒らし作り上げてなすりつけんなｗ

あの絡み方は荒らし以外にないでしょｗ
てかお前も擦り付けしてんじゃん
しかも２つもｗ

「IDかぶってる」
「こんな事って本当にあるんだね」

このやり取りこのスレだけで３・４回目くらいのような気がする
１組かぶるだけでも超レアケースなのに数組かぶって自分も経験済みの自己申告まで出て
しかもその都度住人が以前のかぶりを忘れて「こんな事って本当にあるんだね」とかw

もういい加減にしろ
取り繕えば取り繕うほど恥ずかしい事この上ないわ

ちなみに今までの自称IDかぶりの内の２人は確実にチュプ連呼の独身女

自演大失敗の寂しい小梨がいると聞いてwww
家庭板の小梨が語り合うスレで自演連投しすぎて訳わかんなくなっちゃったんでしょw
これだから小梨はwww
こんな馬鹿は子どもいらない派で正解www

そういえば明細晒しパチ小梨も自称ID被りだったねwww
自演常習犯なのねwwwww

どうでもいいわ

自演だったとして、その書き込みで得することがあるだろうか
「それもまた人生」のそれって、40ポックリのことなのか90ちんたらのことなのかどっちだよって感じだし
どっちにしろID被りくらいで騒ぎすぎだわな

今度はIDコロコロですか？w
恥ずかしかったねえwww
恥ずかしかったねえwww

そんな事いっても自分も経験済みなのは本当だしなあ。

たぶんこれは自分がなってみないとわからないと思うよ

どうでもいいから、老後の話でもしませんか？？

次回からテンプレにでも入れたら？

「このスレ及び小梨関連スレは２ちゃんねるの中でも屈指のID被り率が高いスレです
同じ板内での被りは時々有りますが同じスレで何度もID被りが起こる確率は他スレの追随を許さない異常な高さです
でも本当の話です
疑う人がいるかもしれませんが自分がなってみないと解らないと思います」

自演失敗もやり放題で自演しなければ生きて行けない人には良い環境になるでしょう
他板でいくら笑い者になろうとも

今度は話題逸らしですか？w

自演大失敗

恥ずかしかったねえwww
恥ずかしかったねえwww

自演してないと呼吸すらできない小梨って滑稽www

>>683
恥ずかしすぎて、どうでもいいことにしたいんですねwwwww

小梨ってなんでこんなにばかなのwww
お腹痛いwww

なんだキチガイか

小梨バーカ！しね！

>>689
単発乙wwwww

※ここは子供も産めない欠陥品が自演で独り言を呟き続けるスレです※

小梨

し
ね

子供産むと、こうなってしまうのか。

少子化に貢献のつもりが、ふざけた社会荒らしばかりしてやがる。

>>694
単発乙wwwww

※ここは子供も産めない欠陥品が自演で独り言を呟き続けるスレです※

子沢山貧乏腐れババアの妬みの力って凄いなぁ(棒)

【選択】小梨女が大嫌い★16【高齢毒】【嫌がらせ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391428539/
ここかな？(*'ω'*)

※ここは子供も産めない欠陥品が自演で独り言を呟き続けるスレです※

不妊様っぽいな
ご愁傷さま…

※ここは子供も産めない欠陥品が自演で独り言を呟き続けるスレです※

>>700
腐れ子宮の不妊様だったのねwww
いらない派()とか選択小梨()とか必死に言い訳して可哀想www

昨日小梨スレでフルボッコされたからこっちに来たんだね
可哀想なヲチスレ住人

ＩＤが被ろうが自演だろうがどっちもスレタイに関係ないからさっさと終わってくれないかな

うわぁキモ…
不妊の委員長大暴れ

>>704
家庭板ではIDさえ出ないのに腹話術だのなんだの騒ぎまくるのに
IDがバッチリ一致すると自演関係はどうでもいいとは笑止Ｗ

あ、そっか
IDさえ出ないのに腹話術と騒ぐ　＝妄想で騒ぐのはＯＫ！
IDがバッチリ一致の自演疑惑　　＝現実は見ないで！現実はスルーだ！

これが選択小梨のメンタリティという事かＷ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/04(火) 03:02:45.48 ID:dPjGOzjK禿同
持ってるお金をパッと使って、40か50で安楽死とか憧れる
薬まみれ全身痛いとこまみれで90までヨロヨロ生きるなんて最悪

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/04(火) 13:08:21.51 ID:dPjGOzjKいいんでないの・・・それもまた人生。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/04(火) 14:02:34.87 ID:dPjGOzjKあ、IDかぶってる……

-------------------------------
どうみても自演じゃないですかw
しかもage sage変えて・・・もう笑うしかないwww
こなしの哀れ　ここにあり

よく見ると「…」と「・・・」を使い分けたりしてんのねー
芸細wwwwww

こなしさん、頑張っていろいろ取り繕って、長生きしてね！
そして私たち専業のためにせっせと働いて税金納めてねwww
たまには息抜きも必要よ
かいがいりょこーとかネイルとか、やってもいいですよ　ちゃんと働いて納税すれば
ペットもかわいがってねwwww

たとえ傘一本でも、荷物が増えるのが嫌いだから子供とかはちょっと無理かな
動かなくて喋らない傘ですらイライラするのに、
動いて騒いで跳ね回る生きものを連れて歩くなんて冗談じゃない
物理的にも精神的にも身軽が一番

そうそう。雨の日は子供よりマシって傘持つよ。

イライラするなら傘持たずにずぶ濡れで歩けばいいじゃんｗ
身軽なずぶ濡れ人生乙ｗ

不妊様しつけーな
スレチだからよそ行け

※ここは子供も産めない欠陥品が自演で独り言を呟き続けるスレです※

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この煽り方って男か
元々産めもしない性がうるさいな

ああ、わかるなあ。
インテリアも持ち物もシンプルだわ。
冷蔵庫の中も。
最近は震災と大雪による流通ストップの為に止むを得ず備蓄するようになったけどw

みんなが子供欲しがるのもそういう要素もあるんだろうね
危機の時の為に自分の遺伝子をストックしておきたい本能

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ばいばいさるさん

面倒臭いことになったね

せめて家の中だけは面倒がない状態がいいので大人のみで暮らしたいです

ここでよく見る不妊だの欠陥品だのって煽りよりも
子供嫌いだからいらないって言ってるのに
「またまたァ〜、そんなこと言ってる人の方が子煩悩になるんだよぉ☆」
「産んでからのアンタの手のひら返しっぷりが目に浮かぶわｗ」
とか言われるのが腹立つ
産まねぇって言ってんだろ糞が

実際産んだら
自己愛暴走して180度変わっちゃう女は多いんでしょうｗ
漏れなく毒親だろうけど

自分は子供が好きだからこそ不要派

わかる
子供を愛してるからこそ、この辛い世の中に産むのは酷だと思ってる

産んじゃったら可愛いだろうし心から守りたいと思うだろうからいらない

こんな感じ
http://mess-y.com/archives/7024

言い返すのも面倒でスルーしてたけど
今年から相手がうんざりするまで言い返すことにしている

私言い返したら切れられた事あったｗ
つかいらないって言っただけでなんでそんな反応されなきゃならんのだねって感じ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394026879/
【メモリー】遺骨を合葬墓などに移す「墓じまい」する人が増えている、墓守の後継なく、手続き代行業者も

>>740
やばい！要らないって言われた！
私も産んだはいいけど、薄々どうも苦労の割に楽しくないとかおも…いやいやいやいや！だめ！
これは素敵なことなの！

という全力投球

大変だよね

>>742
ありがトン。

あら？>>740は私ですよ

ちなみに切れられたのも未婚の人だった
夢を壊されたようで嫌だったのかなとも思うけど、相手の人生を
否定してるわけじゃないんだけどな

>>743でうっかり別端末で返事してしまって>>744で取り繕う図

>>744
なんで未婚の人がキレるんだろ？

15-19歳で結婚している人：0.9％　　　15-19歳で子どもがいる人：0.9％
20-24歳で結婚している人：4.4％　　　20-24歳で子どもがいる人：3.7％
25-29歳で結婚している人：28.1％　　25-29歳で子どもがいる人：16.0％
30-34歳で結婚している人：53.3％　　30-34歳で子どもがいる人：40.2％
35-39歳で結婚している人：59.9％　　35-39歳で子どもがいる人：51.1％
40-49歳で結婚している人：80.0％　　40-49歳で子どもがいる人：73.6％
50歳以上で結婚している人：死別等で減っていくので計算面倒。概ね70-80％

※「子どもがいる人の数」は各年齢層での個人の不作為抽出の平均値。
たとえば29歳で16％なのが30歳でいきなり40.2％になるわけではない。
あくまで25歳、26歳、27歳、28歳、29歳でそれぞれ調べた「子どものいる人」の割合の平均が16％、
30歳、31歳、32歳、33歳、34歳でそれぞれ調べた「子どものいる人」の割合の平均が40.2％、ということ

-------------------------

結婚した夫婦で最終的に子どもがいないの（=完結出生児数が0人）は6.4%
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14/chapter2.html#21

単純に極少数派ってだけで、譬え珍しがられても非難される謂われはない。

>>739　←なお、この筆者はムサビの映像学科。たいして頭のいい人のいない
在京5美大の全学部の中でも中の下レベル。

単純に少数派というだけで非難されると思っているのが厚かましい
他の普通の小梨さんが理不尽に嫌な思いをするのと
このスレで自演常習・取り繕い常習・普通の事よ問題にするまでもない見ないフリ見ないフリ
というメンヘラ小梨が非難されるのは分けて考えよう

荒らしが最近覚えた使いたくて仕方が無い言葉→取り繕う

後悔している自分を取り繕っているんだよね、きっと

小梨に粘着してる荒らしの人はボキャブラリーが貧困なので
自分が煽られ傷付いた時の言葉をそのまま使って仕返しするのが特徴。

小梨さん()

>>751
「メンヘラ」ねｗ

>>749->>753
ちょｗわかりやすっ！

「自分が煽られ傷付いた時の言葉をそのまま使って仕返しするのが特徴」
って以前子蟻スレで小梨が言われていたセリフじゃんｗ
先にそう言われて傷ついて同じフレーズ使いたかったんだねｗ

>>754
子蟻スレに行ってるっていうのは何の自己紹介？

また自爆しましたね
わかりやすい単細胞

ちょｗ
ID:lgiHHB38は同じフレーズ使っている時点で粉々に自爆しとるんだがｗ
そうかそんなに傷付いたかｗ
ついでに自演ばれて誤魔化そうとしているのを笑われた事をなかった事にしたいかｗ
強烈過ぎてもう誰も忘れないよｗ

>>757
今日もイクラご飯ですか？ｗ

>>754
＞「自分が煽られ傷付いた時の言葉をそのまま使って仕返しするのが特徴」
＞って以前子蟻スレで小梨が言われていたセリフじゃんｗ

へ〜そうなんだ
２ちゃんの煽りでよく使われるセリフだけど子蟻スレ発祥なんだｗ
その証拠出してくれる？ｗ

そのスレにいった事ないし、煽る相手はみんな同一と思いこんでるのは重症だと思うよ
煽られ慣れてしまって区別がつかないようになってるみたいだね

＞２ちゃんの煽りでよく使われるセリフだけど

へ〜そうなんだｗ
具体的にどの板のどのスレかすぐ貼ってｗ
よく使われるならすぐ出せるよねｗ

＞煽る相手はみんな同一と思いこんでるのは重症だと思うよ
＞煽られ慣れてしまって区別がつかないようになってるみたいだね >

ああまさに>>758みたいな人だねｗ
煽り煽られ慣れている人っぽいもんねｗ
だからつい今日昨日の自演発覚も華麗に気にしない気にしないなのねｗ

>>761
＞具体的にどの板のどのスレかすぐ貼ってｗ

あなたが先に>>759に答えてくれたら貼ってあげるよ(ニッコリ

イクラご飯フルボッコ悔しかったねぇｗ

伸びてると思ったら荒れてたでござる

ほんと。

実際産んだらいらないと叫んでる人のスレになってしまった。

ただの、いらないスレなのに。
産んだヤツでいらないヤツは違うとこ行ったらいいのに。

実際産んだらいらなかったの認めたくなくて荒らしに来てるんでしょうね
精神病みすぎ

>>739
このコラム凄くいい。お気に入りにしたよ☆ミ

いやー、似た者同士の喧嘩でしょ

【柏通り魔】 竹井容疑者、「犯人笑ってた。人を刺すなんて信じられない」と目撃者装っていた…知人「あいつはやると思っていた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394045182/


38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 04:00:24.47
親の仕送りで生活を賄っております。精神病の為、職業は休業させていただいております。中卒でもあり、社会復帰はまだ少々先となると思われます。
突然ですが、私は前歴があり、14才でヤフーチャットを行い始めてリアル友達に対してチャットで喧嘩が勃発し、殺人未遂をして少年院に入り、
具体的の理由は喧嘩でその同級生の家に凸して同級生の弟が玄関に出て、タメ口を発して帰れと生意気な態度を取った為、バタフライナイフで刺し、
住居に突撃して同級生も切り付けてチャットでの喧嘩で天誅として刺したという経緯です。15才で仮退院をし、その後18才で知的障害者の子をチャットで
洗脳をして2チャンネルでの殺人予告や卑猥な動画「うんこ・しょんべんを食べさせる等」を動画作成させたとして仮退院中の保護観察中により家庭裁判所で
新たに少年院に入り20才で仮退院をし、すでに本退院を致しました。
http://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv155265126
ttp://free.5pb.org/s/salon1394031583658.jpg


84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 04:08:00.24 ID:sD0+7MhM0
こいつとか宅間とか、生まれたときから極悪な奴って確実にいるんだよな。
親だの環境だのとは関係のない悪魔が。


186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 04:20:35.94 ID:nhjGbQaY0
319 名前：Ψ[] 投稿日：2014/03/06(木) 03:49:54.46 ID:POAuh5Dj0
こいつまだ生きてたんだ
小学の時に友達をコンパスで刺して大怪我させた後に転校したクズだ
猫を食ったことある自慢とかしてたな
こいつはホントに死刑にしないとヤバイぞ
小学3年で人を刺して　野良猫を殺して食って　学校のうさぎを絞め殺した男だぞ
てっきり不良にでも絡んでいって死んでると思ってたのに親が援助して生きてたか・・・・
父親は在日だったな　母親は知らんけど
兄妹もいたな
そいつらもガラス割ったりレイプしたりどうしょもないクズ
強姦の余罪あるでしっかり頼むで千葉県警

264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 04:30:03.99 ID:B7PVlHeI0
>>217
俺の学年にもいたわ。
人が嫌がることをするのが大好きな天性のいじめっ子で、
いつもきまって「何で嫌がるの？バカじゃないのアハハハハwwwwwww」って大笑い。
自分にとって面白いことは、いじめられる側にとっても面白いと思ってる感じだった。


316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 04:37:37.72 ID:xJRX0d9A0
>>217
そう言えば、自分が小学校の時もおかしいのいたわ
開業医(外科病院経営してたけど、既に亡くなってる)の息子だけど凶暴で、
弱そうなのを見つけた暴力ふるったり、階段の踊り場から飛び降りたりとか、
自分の手を広げてコンパスで指の間を高速でついたりとか、
兎に角、普通でなかったし、在だったｗ


355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 04:42:54.47 ID:onu8BIk00
>>316
生まれつき頭というか人格破壊されてるのもけっこういるからなあ。
古い話だが、綾瀬の女子高生の事件で、主犯格の凶暴なヤツは
生まれつき脳に軽い損傷があったという。
別のヤツは池沼としか思えないのがいた。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394054435/
【画像有り】底辺層のＤＱＮばかり子供ポンポン産んで日本がヤバい件


346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 19:28:42.95 ID:p9VCbkv40
教師やってる親戚何人か居るんだけど、話聞いてると
「あ、日本てもう終わってるんだな」って悟ってしまった

>>746
特に何もなかった人生で一発逆転子供を産んだら親も夫も褒めてくれるし
女同士でも独身には勝てる！と思ってるやつの唯一の夢の子供を
「いらね」って一刀両断したら切れるだろｗ

なんだこのコピペの連続

気持ち悪いな
PM2.5的なもの？

極端に頭のおかしいガキの話を必死に貼って
「子供産むと悲惨！人生終わり！」と訴えたいんだろうが
そこまでされるとかえって引くわ…

ここの住人の人生って子供産むと悲惨になる程度のみすぼらしい人生なんでしょうねwww
普通は子供産むと人生が豊かに幸せになるんだけどねwww

自由時間と若さと3千万をドブに流してまで産む価値を見出せたら産むかもなぁ
しらんけど

コピペだけど

>医学的には劣化が激しくなるのはきちんと子宮使っていない小梨の方なんだけどね。
>子供産むと子宮に蓄積された老害物質がデトックスされてまっさらになるんで。
>デトックスされてホルモンが活発になると当然アンチエイジング効果も絶大。

産まない方が若さを保てるというのは大間違いwww

自分の人生が充実してないのは自業自得
わざわざ場違いなとこに乗り込んで暴れてるID:H4WWHmfjみたいなの見るとざまあみろとしか思わないわ

医学的に「子宮に蓄積された老害物質」とか言っちゃう人の言うことは信じられない

別にデトックスできなくても、老けてもいいから子供はいらないや

※ここは子供も産めない欠陥品が自演で独り言を呟き続けるスレです※

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今日もシワクチャ婆が発狂してるな（笑）
さよならあぼーん

子供産んでも欠陥品な人が荒らしてると聞いて

元々はただ「いらない」ってだけのほのぼのスレだったのを
子供を産むと悲惨だの３千万ドブに捨てるだの挑発したり好きだから産まないだの世間的に理解されないような理屈をこねまわしたり
自演を疑われるような必死な書き込みをする人がいるから、いい暇つぶしのカモになってしまっている

怖いものみたさで来てみたが、本当に怖いのが登場したね。

毎日手を替え品を替え。
周りから孤立無援なのがよくわかる。
子育て、大変なんだね。
よしよし。



とでも言われてーのかよ。

>>789
別に挑発してる訳じゃないでしょ
自意識過剰過ぎるわw
欲しくないと思ってる人がなぜ欲しくないかを言ってるだけで。

>>790
手を替え品を替えしてるつもりなんだろうけれど意味がないことに気がつかないのが愚かだよね

こういうのはNG突っ込めば終わり

ただ「いらない」じゃ納得してもらえないから適当に理由をつける、っていうのもあると思うんだけど
「そんなの理由にならない！子育て否定してる嫉妬してるふじこ」って騒ぎたい連中が乗り込むからカオス化するんじゃね

「いらない派を認めない派」は全員が産むまで納得しないんだろうね
非現実的。

夢いっぱいの時期は幼児期だけよ

>>794
子供祭りは3才まで。

私は子供祭りは5ヶ月までと思っている

変なのは無視してよ。まったりしようよー
今日はカニ食べに行きます。やっほー!

カニ食べに行きたいうらやましいな〜
今日は旦那が休日出勤で２人で外出できないから
晩御飯にピザとって終わりなんじゃ〜(泣)

２年ほど前に猫を拾ってから猫中心の生活してる
この子がいればいいやって思うから子供いらない

その前に・・・配偶者いない・・・

あそこまで明らさまに交互連投やら腹話術やらIDコロコロを繰り広げて自分の意見に沿わない人を妄想で攻撃しまくって、挙句の果てにまったりとか何の冗談かと

あ、腹話術とかIDコロコロこそ妄想だろとかいう言い訳いらないから
腹話術バレバレなんで
>>797->>799まで同一人物だねwww

また精神障害者がきたわ

また単発が湧いたwww

いくら何でもカニの話題は関係ないけど
わけのわからん妄想でくくられて蒸し返されるのも
何の病気なんだよ

>>797
＞今日はカニ食べに行きます。やっほー!

自演腹話術から話を逸らそうとして結果浮きまくっているという悲劇www
上ずった声で無理矢理まったりな話題しても数時間と持たずにまたすぐ喧嘩始めるんだよね、小梨はwww

間抜けな自演小梨www
↓
>>797
＞今日はカニ食べに行きます。やっほー!

カニと子供いらないが何の関係あるの？
スレチにも程がある
↓
>>797
＞今日はカニ食べに行きます。やっほー!

>>789
全文同意だわ。
もうダメだね、このスレ。

え、前々からそんな意見一杯あったし、どういう理由でいらなかろうが自由じゃん
むしろそうやって理由を狭めるほうが変じゃないか
荒らしは何言っても荒らすし、昨年からその傾向は酷くなっている

欲しい人と欲しくない人、お互いの人生が悲惨に見えても、本人達は幸せならいいんじゃないの。
子供がいない事によって時間・お金・気持ちに余裕が持てる人だっているでしょ。私がそう。
ただあんたも苦労しろっていうような態度の人は好かない。だったら産まなきゃよかっただろと思うよ。

>>811
同意だー

日本人男性の卑猥行為の現実
http://www.mensnet.jp/area/
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(SKB)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(SMD)の桜橋と隅田公園、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、他日本全国
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に!
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

>>809
そう思うならばもう来なければいいのに。
そうすればイライラしてるあなたは幸せになれるよ。

>>811
あんたも苦労しろなんて思ってる人いるのかなぁ
なんか私は憐れみというか可哀想だなっておもうな。
子供もてなかった人なんだろうなって。
持たなかったんじゃない、
持てなかった。っていう。

いらないじゃなく、できない。
ここを履き違えてるようなきがする。

子供に恵まれなかった人たちなんだろうなとおもうと
絶対口にはしないけど憐れだなとおもってしまう。ごめんなさい。

いらないじゃなくて、できないって思われたほうが楽、
っていうのはあるよね、確かに。

とんびが鷹を生むことって無いんだなーって
子が小学生くらいになるころには悟っちゃうよね

>>815
何でもいいからほっといてもらえませんかね？
人それぞれ事情がある訳で

親になってそれじゃ我が子の事情も心情も汲めないでしょう

>>815
そのレスが煽りでなければ、あなたには絶対にわからない深い世界だと思うよ

まあ思考の浅い人からみると小梨夫婦がいたら単純に不妊だとしか思わないんだろうね
子供いてもわかる人にはわかるし
その辺りで人の本質がわかるよね

選択っつーより先伸ばし小梨で小梨の時は本気で、小梨叩きは小梨を妬んだ負け組子蟻と思ってた
身軽で人生超イージーモードの専業主婦小梨サイコーって思ってた
で、ぎりぎりになって子蟻になったら>>815に近い考えになった、小梨を羨む気持ちは一ミリも無いが本気で要らん人がいるのも分かる
ま、人間なんてそんなもんよ
自分が置かれた環境が自分にとっての最良最善なんだと思えるのは健全な精神だと思う

元このスレの住民で子供のいない人生設計してたけど、結局子供産んだ
後悔は全くしてない
でも、このスレの住民の気持ちはめちゃわかる

私にとってはバンジージャンプみたいなものだった
何が楽しいのかわからないし怖いと思ってたけど、飛んでみたら笑顔みたいな
でもロープが切れる可能性がゼロではないから、バンジーやりなよとは勧められない

>>820-821
どうしてここにいるの？
ここ荒らしても子供を産まなかった事にはできないから帰って

精神障害の子持ち、今日はＩＤコロコロか
まあよく毎日手を変え品を変え荒らすよね

>>816
>>819
とか見てると共通して

私はしないだけ！
できないんじゃない。
産もうと思えば産めるけど産まない。

産めない、はプライドが傷つく。
産まない。

働けないんじゃない、まだ本気だしてないだけ
俺は働かないだけ！のニートにみえるんだよな〜

そういうとこがプライド見え隠れで哀れにみえたりもする。

ちなみに子供居ない期間もあったから自由の楽しさもわかるしね、すすめたりする気はないよ。
でも君たちは産めない子たちなんだよとはおもうわ。
ずっと産めないんなら、不妊だよね。
不妊と思われるのは腹立つ心理ってなんなのかな？

ちなみに20代ならわかるけど
30もこえてんのに産まないだけなの！とか言ってるのみると

いや産めないんじゃん…てなる

てか20代なら今の時代いらない！になるのは激しくわかるわ

何をそんなに熱くなってるのかはよくわからんが
20代のうちはいらなかったし
30になった今は手遅れだろうし、別に産めないって思ってもらってていいよ
欲しくないって気持ちはずっと変わってない

いらないから作らない(避妊する)だけであって、できない作れないとは話が違うよな
何を言ってるんだ？この不妊様は

まぁ、欲しくないんだから産めないであってるんだがスレタイ読めないのか…
確かに年齢が上がれば産めなくなるし、欲しいとも思えない精神だから生物的に終わってるはあってるんだが何故ここに書き込むのか？
セロリ食べたくないスレで「セロリ嫌いとか言っちゃって本当はセロリ栽培出来ないんでしょ？憐れ」とか書き込まれたら住人ﾎﾟｶｰﾝだよ
子無し嫌いスレで存分に書き込んでくれ、そっちの方が話合うだろ…

>>828
だよね。

相手しないのが一番だな

全員が子供欲しいって言うまで荒らすつもりかね

つーか反応しなかったらいいんだよこんなの
他のこのテのスレも見てるけどここだけ釣堀状態じゃないかｗ

中学の時に仲のよかった友達が外国人と結婚してずっと海外で暮らしてる
久々に近況を知ったんだが同じくチャイルドフリーになっていてワロタ

作る意味が分からないから作らない

＞何を言ってるんだ？この不妊様は
↑
子持ちﾁｭﾌﾟらしいﾚｽだねｗ

>>824
そんな心理ねぇよ
着床する試みをしてないんだからわかんねーからどっちでもいいよ
むしろ、だったとしたら気をつけなくていいからラッキーだけど
そんなのわかんねーしなｗそれこそ

>>835
ちがいますけど(^_^;)
よく読んでからレスしてね

カニうまかった。行くまで知らなかったけど、カニだけじゃなく、牡蠣の産地でも
あるようで牡蠣も出た。
>>799
うちも去年の年末まで猫を飼っていました。16歳で死んでしまったので、寂しいけど、
しばらくは一泊旅行など気軽にいこうとおもいます。
猫は年を取るごとにどんどんかしこく、かわいくなっていきます。
年齢ごとの病気についてよく勉強して、かわいがってあげてください。
2-3日の油断ですぐ大変な状態になったりします。おかしいと思ったらすぐ獣医さんに
連れていってあげてください。

>>838
こういうひとは子供もあいしそう

ペットや友人・親戚の子供を普通に可愛がって夫婦で普通に仲良くしてるとよく言われる
「子供いたら可愛がりそう、作ったらいいのに」って嫌味なしで
確かに嫌いじゃないから可愛いかもしれないけど余裕を持って他人の子や動物に優しく出来るのはプライベートな時間が充分に確保されているからだと思う
夫婦円満も友人のキャラ弁工夫を楽しく聞けるのもペットに手間をかけるのも全部時間的な余裕が他でとれるからだと思ってる
無邪気な子供は可愛いけど、もし自分の子供で「自立させて社会に出さなければ」っていう重責がかかったら多分私は病むな

チョットこれからは子育ての責任が重過ぎるよね
昔みたいに、とりあえず頑張ればどうにかなるって時代じゃないし。

馬鹿でも生きていける時代じゃないからな
年食ったら詰む
自分でさえどうなるかわからないし

>>841＆>>842 同意。

隣人の子がダウン症なんだけど、ここ1年年以上ずっと見ないよ。

他の子だけ連れてるのはよく見るけど。

どっかに預けっぱなしかしら？？下手に犯罪者になられるより、大人しくしてくれてる方がいいけどね。

>>843
ダウンていま療育とかでだいぶ普通になってない？
軽いアスペぐらい

正直、ダウンより健常でＤＱＮが一番嫌

ガイジは首ひねって殺せるようにしないと少子化はとまらない

>>840-842同意。責任がこわすぎる。
無責任に育てる気なくても子供同士のケンカでも相手に怪我させたらとか。

病んだママ友軍団やモンペも多いしね
地方はわからないけど都会では公立の学校だとDQNが多いからより良い環境与えるとなると子育て資金が莫大に膨れ上がる。
これからは語学も必須で教育費も自分達の時より数倍増える
おとなしく、身の丈にあった小梨生活を選びますw

このスレの住民も、おそらくどんどん子蟻になってゆき
最終的（子ども産めない年齢時）には小梨は6.4%しかいなくなるのが統計的現実。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14/chapter2.html#21

若いうちはいい。でも皆、間違いなく年を取る。
20代・30代と40代・50代じゃ世の中の見え方が変わり、考え方も変わるのが普通。
ところがその時手に入れたくても手に入らないのが子ども。

別に無理に勧めはしないが、何気なく、と言う人は、50の自分を想像して！
ぼんやりと、は本当に危険。
先日知人が自殺した。夫婦そろって子どもいない人生を選択したはずだったのに
旦那に裏切られ、他所で子ども作られ、離婚を迫られた。慰謝料はもらったが、亡くなった。

ただ、今の視点だけで考えるのではなく、今の視点から未来の予測をするのではなく、
未来の自分になって考えてもらいたい。

少子化進行形なんだから、ここのスレ民が50歳になるころにはもっと子梨人口増えてると思うよ
私が50歳になったときに私みたいな20代の子供がいたらうんざりだな
夫は夫としては好きだけど、夫みたいな子供が欲しいかと言われるとNOだし
オリンピックでメダルとってるような子が産まれるなら欲しいけどね
自分と夫のDNAじゃろくでなしにしかならん

>>849
いくらここを荒らしても産んじゃったものは無かった事にはできないんだから目の前のお子さんと向き合ってあげて下さいね

>>850
同意。時代が変われば小梨ももっと多くなり、偏見も無くなる。

それに、ダンナが50になって若い女の子にヤラセてもらえるとは想えないな。

若い女の子も若い女の子男(同世代や年上でも少し上)かをいいんじゃ無いかな？？

自分は20ソコソコのデキ婚ならしてたけど、益々産まなくて良かったと思うよ。

DQほど増え易いし将来的にはDQばかりになるよ。

>>851
同意w

>>739
面白いね

>>852
そもそも若い女の子にひっかかって子供つくる男なんて、よっぽどの馬鹿かよっぽどの金持ちじゃない？
私の夫はそこまで馬鹿じゃないし、甲斐性もないw
将来は金持ちの英才教育された子供と、DQNの底辺子どもと超格差社会が待ってると思う

なんでもかんでも嵐か。短絡的で頭悪いね。
真摯に書いたつもりなんだけどな。
ちなみに４６小梨だよ。
「別に要らない」派で、私は仕事もあって後悔もしてないけど
辛い出来事があったからさ、若い人は後悔しないようにって思っただけだよ。

＞時代が変われば小梨ももっと多くなり

これはどうかな。この表からは確かに小梨は増えているように見えるけど
発表頻度の多い合計特殊出生率はそんなに大きい変化がない。数字の根拠が薄いよ。
リーマンも駆け込みを削った大きな要因だと思う。
ちなみに「時代」って何だろう？何にでも使えるけど、実は意味の無い言葉だよ。

＞将来は金持ちの英才教育された子供と、DQNの底辺子どもと超格差社会が待ってる

なぜこんなふうに二元論的に考えられるか不思議。
社会は2層構造になんかなったことないよ。
地理的にも歴史振り返って見ても。現代もマスメディアに言わせると
二極分化だ何だ言われてるけど、仕事してても「いろんな人がいる」としか
見えない。説明しやすいから、つねに対立軸を設定してるだけじゃないかな？
少なくとも自分の周りの子どもは英才教育でもなければDQNでもない。
当たり前じゃない？

>>856
「時代」でいうと出生率の心配より国際的競争力の心配した方がいいんじゃない
優秀であれば必要とされる人材は日本人じゃなくてもいいんだよ
単に数がいれば生き残れるって訳でもない

ひまだったから手すさびしてたけど
上司に見つかりそうだ。消えるねw

パート中だったのかｗ

なぜ46歳の小梨が子供いらない派のスレで、将来子供欲しくなってからじゃ遅い！未来を想像しろ！と熱く語るのか
ここの住人は将来を見据えて、未来を想像しているからこそ子供を作らない決意をした人も多いのだが

毎日あの手この手で荒らす精神障害の子持ちさん、もういい加減にしてよ

>>861
だよね
わざわざ言われなくても考えた結果いらない

>>859は悲しい事があったからちょっと不安定なんじゃない
対立軸がどうこうなんて誰も言ってないのになんかエキサイトしてるし
落ち着くまで2ちゃんなんて見ないほうがいいんじゃない

産まれたての赤ん坊ってシワシワの地蔵みたいだけど、
あれほんとに可愛いの？

>>855
うちの夫はその馬鹿かも知れんが、お金は無いw

若い女の子もお金はの無いオヤジはイヤだろうねw

>>861

ホルモンの加減wで、可愛く見えるらしいよ。

最近リアルよりネットのが余計なお世話ジジババ多いな

知り合いで子供に自殺された人、結構いるわ。
60才前後、仕事もリタイア目前、子供達も就職しそろそろ結婚しこれからのんびり孫待ち…
なんて図式も誰もがスムーズにいかない時代。
無事に子育て終わったと思っていても子が社会に出てからが勝負だからね
守るものが増えると死ぬまで気が抜けないな

>>867
社会にデラレルカわからないよね。仕事は非正規ばかりなり。

子供が自殺するのは毒親なんかも？毒親はその自覚ナシ。

変換ミス、スマソ。

たしかに毒気質あり。
母親が放任か、子育て依存気味に育てられてメンタル弱めって感じかな、自殺した人。
まあ日本の社会全体が毒化してるからね
毒化洗脳されていないと庶民はやっていきづらいのもあると思う

昔は20年世話すれば子供は勝手に飛び立っていったけど、今は違う。
子育ては30年か40年、下手すりゃ死ぬまで続く時代になってきた。
自分の老後の費用と、子供を援助する費用を両方用意する自信がないので産まない。
子供がいれば老後はひとまず安泰かな？なんて考えてる人はお花畑すぎると思う

>>871
同意。昔は公立の高卒で充分仕事あったし、携帯も塾も要らなかった。

今の40ぐらいから少子化なんだけど、高校に行かせなくてはいけなくなったかららしいよ。

今は大学だね。それでまともな仕事が無いよ。

>>871
同意
私が働いてなんとか貯金できるくらいだから、子供できたら老後資金どころか生活していけるかわからん
昔みたいに給料あがる見込みないから…

>>873
それが『何とかなるなる』って、うるさい梅厨

なんとかなるって予言者かよといいたくなるね

なんとかなる、じゃなくて
なんとかしなきゃならない、だよね

教育費の差でその子の将来が決まるのに、
なんとかしなきゃならないくらいのギリギリのラインではその程度の事しかしてあげられない。
余裕のない親の姿見せるのも教育上あまり良くないよ

にちゃんねるをまともに見るようになったのは最近だけど､ こんなスレもあるなんて！
私も夫も子無しを選択している身なので､ 数日掛けてこのスレを読み終わったところ。

夫は大の子供嫌い。
私も夫の嫌悪っぷりには及ばないが >>2-3 などの理由で子供を持つ事は考えていない。

実母は「 孫は居たら居たで嬉しいけど､ 大人なのだし二人の好きにしたら良い 」というスタンス。
義父は何かを口煩く言ってくる事は無いが､ 女の子が欲しかったらしいと聞いた事があるし､ 跡取りの事も考えれば内心では孫が欲しいと思っていると思う
義母は顔を合わせる度に「 赤ちゃんでも出来たらいいのに 」から始まって「 産んだら産んだで何とかなる 」とか「 自分の子供を可愛いと思わない筈がない 」などと言う。
「 数匹居るペットのせいでそれどころじゃないなら､ うちで引き取るし 」とまで。何度も説明しているが､ 問題はソコジャナイ

他の事に関しては「 人は人､ 自分は自分 」という考え方の人でも､ 子供の話となるとそうではなくなる人が多いように思う…
飽く迄も自分の身の回りにおいては､ って話だけどね。
確かに子供は不要という人達は少数派なのかも知れないけれど､ 少数派だからこそ叩かれたり､ 産んで当然という風潮が少しでも薄くなればいいと思う

>>876
親に『ドケチ！！』って言ってる子供見るよー。

子供居て1人当たり3000万円勝手に『何とかなる』家の方が凄いわ。

老後に5000万円ほど貯めながら。意識して貯めないで。自分も働かないで。

うちはムリだからムリだし、『食べてくだけなら何とかなるってー』なんて言われても困るよ。

これから更に給料天引きの税金が増えるし、食材も値上がりして、消費税が10パートナーになる。

そうなると更に景気が悪くなって給料が…。

>>876
それに、親は何とかなってるつもりでも、子供はそうじゃ無いとかw

何とかなる、って根拠はどこから来るの？

何とかなる、って言ってる人が何とかなってないようにみえるし。
なおさら、信用できない。

食べてく「だけ」なら何とかなるかもしれないけど、
人 間の子供をまともに育てようと思ったら教育費がかかるだろうが……。
教育費かけたところで、その先どうなるかわかんないし。
何百万かけて大学まで出したのに就職決まらずフリーターとか
「嘘でしょ？冗談きついよ」って話がわりとあるのが現実

>>880
何とかなる、とする！！もイヤだわ。

そんなレベルなら。

>>881
フリーターでも働いてくれるだけマシかも。

ニートや引きこもり、自殺。特に自殺は育てた意味がわからない。

大学出て就職無くて→自殺。

>>880
こんな私でも大丈夫だったんだから､ 貴女だってきっと何とかなるわよ！とよく言われるので経験則になるのかな。
…でも単なる経験則なら､ 確固たる根拠とは言えないか。

>>884
今の55才以上の人に言われても世代が違うから、信用出来ない。

>>855
うちの夫もかとちゃんほど金もないしバカでもないわ〜ｗ

>>856
じゃああなたこそ、定年になってその仕事をなくした時を心配してたら？

高齢梅厨の「なんとかなる」は「食べさせる・着替えさせる・寝かせる・義務教育」らしい
同窓会で会ったシングルさんは「高校と運転免許まで」だと言っていたかな
ちょっと無理だと思うのは自分が学費で苦労したからかもしれない
大学までは学費の心配させずに育てられるならいいけど、総支給と手取りが何万も違う税金漬けでどうしろと言うんだろう？
親のバックアップなしに学校に通うのは相当キツかった
就職活動のスーツなんかもバイト代から捻出したから「義務教育まででいいのよ梅厨」には腹が立つ
親はバブル崩壊後事業失敗で大転落、自身の学歴とプライドが先に立って子供に手が回らなかった
愚痴でごめん

>>885
それ
55歳以上の人は新卒から今までの給与体系がそれ以下と違う

さらに高度成長やってた世代は退職金と失業保険の両取りもできた（今はできない）
上の世代の何とかなるは本当「時代が違う」と思う
でも、何とかする気もないんだけどねｗ
意地でも欲しけりゃ何とかしてたと思うわ

>>888
義務教育って高卒どころか中卒ですか？スゲーな。

スタート地点にさえ立てやしないわ。

>>889
そうそう、何とかする気もない。アホらしいもんねw

>>890
自分が話した高齢梅厨さんは「義務教育」に何となく「高校無償化」も入ってる様な口振りだったかな(多分テレビで聞いただけっぽい)
最低限度過ぎる、全部私立とまでは言わないけど、高校・大学くらいは選択権をあげて欲しい
高齢梅厨の人には本当に「時代が違う」と言いたいよ

>>892
高卒でもね、人生詰んでるわ。低学歴ほど子供にお金を掛けないし、掛ける観念が無い。

子供が可哀想。

職場に20代前半のバイトが入ってきた。
本人がいない時、パートのおばさん（60代）が
「なんで若いのにバイトなんだよ、正社員になれよ！」と言ってたけど
そもそもその人、大学での就活に失敗してバイトしてるんだよなぁ。
正社員になれ！だの、食わせてやれば後はどうにでもなるだの、
時代に全く合ってない寝言は寝てから言ってくれ
間に受ける人がいたらどうする

うちの親が>>893状態だったのでもうね、子供なんかいたら
自分の人生生きられなくなると思った
こういう親の為にどんだけ自分が犠牲になったか
でもそれに賛同してくれる相手はいないので一人で生きて行く

人生を左右する重要な節目って色々ある
進学､ 就職､ 結婚…等々。

だけど出産に関しては､ 上に挙げたケース以上にデリケートな問題だと個人的には思っている。
夫婦間の事なんだから。

そこに必要以上の干渉をしてくるような無神経さを持つ人は､ 今後も変わりやしないよ。
それが正義だと思ってやっている人なんて特にね

敢えて対立を望む訳ではないのなら､ ああこんな凝り固まった考えの人もいるんだなーとか
(それが万人に受け容れられるかどうかは別にして)､ 人の価値観は千差万別である事を知らない人なのかなーとスルーしておけばいいよ

右肩上がりの時代は上りのエスカレーターにのっている状態だったから人並みの学歴や職業でもなんとかなった。
仮に正社員が失職してもまた正社員で再就職出来た時代。

今は下りのエスカレーターにのっている状態だから人並みでは通用しない。
正社員が失職すれば再就職出来ても低収入や非正規に転落、這い上がれない時代。

子供は下りのエスカレーターを駆け上がる能力のある方におまかせします。

そう。
今の時代は素直で正直、真面目に育ててもそれが仇となって潰されかねない。
大金持ちや資産家ならうまく回避しながらイージーモード出来るが
庶民が真っ直ぐに育てるだけではニートや自殺するケースが多い。
図太くクレバーな人間でないと生き残れない。

>>894
老害は『今の若い子は大学まで行かせてもらうのが当たり前でスマホやパソコンも買ってもらって、就職もしないでアルバイトや派遣なんだってー！！』『私らの時代は中卒で正社員で働いて家にお金入れた』

とか言うのを見てると、もうね…。

>>896
他人に産め産めうるさい人は自分の子供にはもっとうるさそう。

自分の子供が既婚の選択小梨になったらどうするんだろう。

発狂するんじゃね？
間違いなく今後は子供を持たない人が増えるから
それにファビョりだす親も増えるだろうね
もうここのスレでそういう予備軍が暴れてるしw

「子供いいよ〜、○○ちゃんも産んでみなよ」
「小梨いいよ〜。○○ちゃん、子供産んじゃったの〜？これから大変だね〜」と

「子供持てない小梨の僻みね、可哀想に。憐れみ感じるわ」
「子供持っちゃって時間的にも金銭的にも余裕無くなっちゃった僻みね、可哀想に。憐れみ感じるわ」

これ、立場や視点が変わってるだけで言ってること同じなんだよね
だから、違う立場の人に言ってもしかたがない。永遠に平行線。

だから、ここは「子供がいらない欲しくない」という立場の人のスレなんだよ
それ以外の立場の人が乗り込んできても無意味。
子有りさん、いいかげんそのことに気がついて欲しい。
それでも乗り込んでくる子有りさんは、何らかの事情で自分の立場が納得できない人だよ

>>895
>うちの親がヤクザ状態だったので~
と脳内変換して読んじゃって一瞬ドキッ!!

ああ。本当にびっくりして、本来書きたいこと書くの忘れたorz
花粉症本格的になってきた。鼻水止まらん。ちなみに季節により色々アレルギーある通年。
旦那は蕎麦と猫。実両親サバ。旦那父カニ。
双方アレルギー家系なので子供も絶対出ると思うと不憫で生む気になれないわ。
アトピーの友達もそういって子供つくらんかったわ。

>>904
それわかるー。
うちは夫婦共にアトピー。軽いけど。
しかも旦那は難病持ち。軽いけど。
軽くても遺伝の確率高すぎて怖すぎ。

>>900
案の定うるさいよ。＠選択既婚小梨
孫孫孫うるさいし
子どもの良さ語るし余計なお世話

>>897
当時は正社員しかいないに等しかったから、今じゃ派遣どころか外国人労働者にやらせてるような「作業」レベルのことしかやってなくても正社員だったもんな
何の資格もなくパソコンも使えなくても、人並みの就職出来たとかつくづく時代の寵児だわ

>>907
今は派遣やパートに社員並みの仕事させたりするし、働けたら働けたで海外旅行何かなかなか行けない。

いつも人手ギリギリでやってるから、休み取れないし。

自分の兄弟が理系の院卒なんだけど、自分のジジババは、大学出てもまだ学生して！！って言ってたよ。

学費掛かるし、就職しないなら家にお金入れないとかで。理系のまともな人は院に行くよ。

女は短大卒以上はそれはそれで
仕事無いし、高卒なら小売りの販売の短期間契約なら引く手あまただろうけど、後で詰むよ。

土日出勤で遅番当たり前だし。それで、また恋愛出来なくなって来たりするよ。

女は看護師、男は工業高校が一番コスパいいのかな？？

今時女性でも短大行ってる人いるんだろうか
少なくとも自分の周りでは見たことない
でもそれでも就職は運みたいだけど

団塊から上の70前後の爺婆の時代は
大卒でなくても叩き上げでうまいこと大企業に入れたりした人達も多いからね
そして今は企業年金で裕福な生活してたり。
まさに「頑張れば、必ず報われる」という時代だったんだろうね
そういう親を見て、自分もそうなれると思い込んでいる人もいるのかも。
時代が全く変わってしまっているのに。

いろんな理由つけていまの自分を正当化してるんだなぁ…
子ありがたまにここ覗くのはその痛々しさが滑稽だからで、産んで後悔とかぜったいないよ。
可哀想だなぁと思ってみてるわけだから。

若いのはFBかTwitterかIGにしかいないわけだしここの人はもう産みたくても産めない人ばかりなんだろう。
産まないんじゃなくて産めないんだから、
欲しくない、いらないじゃなく
はなからできないんだよね。

子供を産めなかった理由はどうせセックスレスだろうね。
セックスしないままレスをどうにもできずそのままうめなくなったパターン。

結局ダラダラと産めなかっただけなのを
いらないもんといいはり自分を正当化。
まぁいらない気持ちもあるんでしょう。
しかしきちんとセックスしてたらできたかもしれないのに、
してこなかったからできなかった。

喪が多そうだしねぇ
旦那も喪のパターン。友達旦那のパターン。
離婚もしなけりゃセックスもしない。
ダラダラと日々すごしてきたパターン。

スレタイ読んで〜

>>911
そんなに産んで欲しいのかよｗ
うるさいガキの面倒を見ながら、若しくは産めなかった自分に後悔しながらせいぜい苦しめばいい

>>914
全然うんでほしくないよ。

痛々しい、人生たのしめなかった可哀想な人たちだなぁとおもってみてるだけ。
憐れみに近いよ。

まるで高機能スマホ買って電話だけしか使ってないおじいちゃんみてるみたい。

>>914
買ったゲームの3章あるなかの1章だけし買ったしてない人で、しかもやってないのに延々と3章まてやってる人の批判したり顔でしてる人みたい。

そんな人みたら、悲しくならない？
怒りより憐れみを感じない？

暴れだしたｗ

見たことあるカキコだなー

ここの荒らしには知的さが感じられないのが残念だよね
無駄に長文なだけw

荒らしはスルーが基本ですよ

>>916
はい？日本語で書いてください

どんだけ好き勝手言われようと人生は自分のものです

新婚２０代の私のような奴だっているんだけどな〜：夫婦共に子供いらない
若い人はフェイスブックや何処其処にしかいないとか、全員○○に決まってる！とかすごいねｗ
私はこんな頭のカタイ人にならないように気を付けようっと。
反面教師になったよ。荒らしさんありがと〜

ごめんなさい、今回反応してしまいましたが
今後は私もちゃんとスルーします

うーん
ゲームのステージに喩えたり、スマホの高機能に喩えたり、
要するに子育ては先の段階、上の段階だと思ってるわけだね。
そう思う人、そう思うから産んだ人には当然可哀相に見えるだろうね。

必ずしも先の段階、上の段階ではない、選択の違いだということは永遠に分からないんだろうなぁ
まさに「産まないでみないと分からない」w
ちなみにうちも20代新婚夫婦でダブル避妊してセックスしまくってますよw

スマホ・ゲーム例えワロタwwwwww
それこそ使おうが遊ぼうが自由だろう
自分の人生がスマホやゲームレベルでいいのか
どちらも人生の一部、多数あるツールやコンテンツの一部
子供も最早コンテンツの一部、ここの人はそれを「いらない」と言っているんだスレタイ読める？

>>912
子供を産まないと旦那に見捨てられてセックスレス
セックスレスは人生終わってるのセックス至上主義のおばちゃん久しぶり！

>>912
せっくす中心の考え方は…、

もし、セックスしなかったら、この人は価値が無いの？肉便器乙なの？？

あ、懐かし荒らしさんなのか触ってしまってゴメン

>>925
20代の文章には思えないけど今の時代20代なら避妊して好きなことしたいのは当たり前だから別にいいんじゃないの？

産めなくなる直前に心変わりもあるだろうしお好きに。

20代なら単なる選択の違いですむけど、
それ以降は。
食わず嫌いのまま朽ち果てていくわけで、本人がいいなら勝手にとおもうけど、
はたからみたら可哀想で世界が狭くて不憫かな。

子供がいるひとより充実した40代の子供いない人がいるのは確か。
しかしそんな人は産んでいればさらにプラスの人生だったのだろうなと思う。
子供いないうちから子供いる生活を沢山想像してるだろうけど、そんなものはただの想像。
ただの想像と食わず嫌いで敬遠してる時点で仕事も私生活もアレレな感じと想像がつく。

>>928
セックスレスで子供ができないまま産めない年齢になってしまったのかな？
それをみずから打開する勇気も行動力もないまま貴方の子宮はおわりをむかえたわけだね。

｢私セロリ嫌いなんだ｣
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ〜育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」

ごめん、セロリに興味ないんだわ

>>926
自由だね。

けどiPhone5sで電話しかしてない人みてどう思う？
そんな人もいるんだねー。ともちろんおもうがそれは見下しの精神も多少はいるでしょ。全くそれと同じ気分かな。

子供のコンテンツはスマホでネットをするかしないかくらいのでかさはあるね。
一コンテンツにはとどまらないだろうな。
そこが窓口でそこから無数に広がる世界があるわけだから。勿体無いという感想のほうが強い。
スマホ買ったけど我は死んでもネットしません！！だって不具合あったら怖いし！！
なんかネット中毒なるし！！
みんな歩きスマホとか危険だし！！死ぬし！
って言ってる人みたいだなーってかんじ。

みんな想像でよく子供のこと書いてるけど、やったことないことはわからないよ。

子供がいちコンテンツとか書いてる時点で薄い。
君たちやったことないことを想像しすぎ（笑）

色々心配してるふりして自分の選択を正当化。

あ、あと自分の病気が子供にうつるからとかそのての理由の人はいらない、じゃないよ。
病気だからできない。だよ。

まぁ普通にセックスができない。
軽い不妊かもだが治療するきはなかった。
そのままダラダラ小梨のパターンは一番やっかいそう。

NGIDでスッキリ。
みんな相手しちゃダメよ！

ここは次スレは何番が立てるの?

痛い所をつかれると結局そう。
ずっと逃げてきた人生なんだろうね。。
なんだろうね。可哀想だ。

老齢化してもセックスしてもらうために子供を産んだ

という自己紹介が長すぎるんですけど
そんなにやりたきゃハプバーでも行けば？
女ならとりあえずクソ劣化してても需要ゼロってことはないでしょ
誰かやってくれるよ
とにかくセックスしてないと負けなんでしょ？
だったら旦那だけじゃなくて人数もこなしていかないと
数・人数ともこなしていかないと

もしくはセックス依存症の治療をしてもいいけど

ていうか、子蟻が子供をガン無視でスマホいじってるわけがよくわかった
スマホ活用しないと損、子供はアプリ感覚
なるほどね

ってそんな軽い存在なのか？
さすがに小梨でもそれはアクセサリー感覚のネグレクト過ぎだろと思うが
まぁ他人の子だからどうでもいいけど