子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
「私セロリ嫌いなんだ」
「自分で種から育てたら違うよ!」
「そうかなぁ、でも別にしたくないし」
「本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!」
「いや、でもお金かかるじゃない?」
「そんなの何とかなるよ〜育ててみなって!自分で育てたのは全然違うよ」
「うーん。「何とかなる」って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ」
「それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ」
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想!人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気?」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」
ごめん、セロリに興味ないんだわ
前スレが新スレ前に1000行っちゃったのでやっつけで立てました。
急いだので関連スレの確認をしておらず、実際は落ちてるのが多いと思います。
>>996 2Kで夫婦揃って子供高校生以上3人(団地)は聞いた事があるけど、どうしてるんだろうね。
>>1 お疲れ様です。
埋め埋めうるさいDQって強要罪に当たらないのかな?妊娠さえした事無いんだけど。
土下座はその時にすれば済むかも知れないけど子供なんて産んだら取り返し付かないし
人の人生何だと思ってるんだろう。モラルが無さ杉だよ。20年以上縛られるなんて。
上原美優の実家みたいに中学出たら家を出て自立しなくてはいけない…なんて不可能なのと可哀想杉る。
>>1さん乙です
前スレ
>>1000さんのように
子供をもし産んだら、大変すぎてどうしても
いろんな物を犠牲にして尚足りないくらい子供中心になる
うちの父はそれで母(妻)が俺に構ってくれないと
浮気に走って私が生まれた頃に大喧嘩、離婚手前までいったらしい…。
でもこんなの珍しい話じゃないと話に聞いて愕然
父がアホ過ぎて信用度ゼロに落ちた
世の中そんな旦那ばかりなわけないけどさ
子供ってカスガイどころか夫婦仲の亀裂の遠因になるケースも多いよね
卵子の老化、劣化が話題になってたけど、卵子を若返させる技術に成功した
らしい。まぁ、遅く産んでも育てる体力が大変だけど、
いつまで産め厨されるのかと思うわ。
>>10 金さえ積めば受精して妊娠して苦しんで決死の出産しなくても自己複製できちゃう時代だからね。
そこまでして、この少子化w
ますます進行する予定。
旦那に浮気され奥様のスレは
旦那の浮気発覚後に第二子、第三子を作ってる奥様が多いけどね
ダンナを縛りたい為に子供を何人も作る嫁も居るし、妻を縛りたい為に子供を何人も作るダンナも居る。
縛ってないと不安なんだろうね。安らげないわ。
夜行観覧車見てると子供が中学生になったらこんな事になるのかと思うと。
家を買って生活が大変、夫は家庭の荒れっぷりに帰宅したくない。
人間らしい生活を過ごし、配偶者に優しく接するには、
時間とお金が必要。だから子供いらない。
前スレはどうやっても子あり夫婦は不幸にしたい人が頑張っていて気持ち悪かった
>>8 来年から同性間でもセクハラになることになったじゃん
http://toyokeizai.net/articles/-/23658?page=3 「興味深いデータがあります。厚生労働省が5年に1度、全国の母子家庭を対象に行う母子世帯等調査、いわゆるシングルマザー白書のデータです。
この調査では調査対象となったおよそ1400人のシングルマザーに
「末の子どもが何歳の時に離婚したか」を聞いています。
選択肢は「0〜2歳」期、「3〜5歳」期、「6〜8歳」期と3歳ごとに成人の手前まで分けて聞かれています。
さて、このときシングルマザーは子どもがいくつのときに最も離婚していると思いますか?
生まれてすぐの「0〜2歳」期でしょうか? 少し育児の負担が減る「3〜5歳」でしょうか? それとも子どもが小学校になり働きやすくなる「6〜8歳」でしょうか?(死別や未婚の母といったケースはデータから除かれています)
――正解は何と「0〜2歳」期。この頃の離婚が全体の3割近くを占めます。」
つづき
「皆さんも何となく実感いただけると思うのですが、これまで多くのメディアは
出産を「幸せの始まり」というイメージでしか語ってきませんでしたし、
私たちもそれを当然であるかのように受け取ってきたように思います。
しかし、それは実態とのギャップがあると言わざるをえません。
実際、出産は夫婦にとって「幸せの始まり」である一方、「夫婦関係の正念場の始まり」でもあります。
しかし、この一方しか伝わってこなかったことで、これまで美しい誤解が生じてきたのです。
妊娠中の奥様をお持ちのみなさんは、出産後、自分たちは自動的に幸せになれると思い込んでいませんか?
もしそうなら、あなたはこの美しい誤解によって見過ごされてきた夫婦の深い深い落とし穴に、すでにはまっている可能性があります。」
http://toyokeizai.net/articles/-/25795 「妻だけでなく、夫もギリギリ」
「前回、「出産後は、夫もうつになりやすい」という海外のデータを紹介しましたが、実は同様の研究が今、
日本でも進んでいます。来年以降にその結果が出ますが、担当する研究者の話では、産後は一般に夫の負担も増えるため、
海外と同様の結果が出る可能性が十分にあるということでした。」
>>18 知りませんでした、ありがとん。
>>19-21 乙です。
幸せの始まりと言うより自分は不幸の始まりだと思う。
家柄と顔と頭脳によっては。
でも、全部揃ってても子供がブチ切れて取り返し付かなく
なるかも知れない。
シングルでもダブルでもマザーにならないこのスレにその長文をコピペするのって何のためなの
バカなの
じゃあしょうがない
>>19の関連記事にあった上野千鶴子の話が個人的に面白かった
今年は正月に帰省しないことに決めた
もともと梅厨の親と会うのはしんどくていやいや帰ってたけど、
他人の噂話ばかりで学やキャリアのない母親と話してても正直面白くなかった
年を取って体調が悪そうな連絡が来るようになった
育ててくれたことへの恩はあるので最低限のことはするけど、
申し訳ないが子供に頼らず自力で老後をしのいでくれ、と思ってしまう
自分でも非情だとは思うけど、親子と言っても所詮他人だから
少ない年金で親の生活費もギリギリ、無趣味でオシャレもしない
我が親を見て、自分は今からきちんと老後に備えようと思わされた
その点資金に余裕のある親を持つ小梨さんは羨ましい
>>25 介護の本にも書いてあるね。
子供は自分の生活老後のことがあるから、親のことばかりになるはないと。
この世に産まれてしまったら、いつか老いと死があるから仕方無い。
×なるはない ○なる必要はない
一度1年間ぐらい絶縁してみるといいよ。
>>25 女を大学行かせて屁理屈だけのクソ女に変化させるくらいなら、高卒でさっさと就職させて、結婚出産させたほうが
「まともな女性」になるんだなーと、あなたのレス見て思った。
大学までやった親御さんが哀れでしょうがない。高い学費払ったあげくが、小梨の人糞製造機の出来損ないに成るなんて…
学費をドブに捨てたのと同じだね。
>>24 上野千鶴子の『女たちのサバイバル作戦』いま読んでるとこ。
今の日本のワーキングマザーは、いわゆるマミートラック(お母さん向けコース)に乗せられ、二流の仕事しか与えられないか、
男と“機会均等”に戦って体がボロボロになるかの二択しか用意されていない。
このスレ的には「失敗は許されない子育て」が共感できると思う。
バカの上野の論説なんか何の役にもたたないじゃん。
彼女は金持ちの上流お嬢様で、庶民の暮らしの苦労も嫉妬も経験してない。
まさに机上の空論をコロコロ転がしてるだけ。
日本の社会の病理は嫉妬で、他人が恵まれてると思うと全力で足をひっぱって引き摺り下ろす精神構造だよ。
そこらへんへの理解がまるでないもん。
>>31 本読んだことある?
テレビや雑誌の編集前と編集後で違うから、本人の書いた論文見てみるといいよ。
私も上野千鶴子に悪いイメージあったけれど、本読んだら流石学者だなと思った。
フェミニズムというよりも社会学の学者なので、日本の社会構造を分析するには必読だと思う。批判的に読むにしろ。
奇声を上げる落ちつきのない子供に対して、
「親の愛情が足りないから」とよく言われるけれど、正確に言うと「親(特に父親)の稼ぎが足りないから」だろうなと思う。
庶民だから、家事育児外注できずに共働きしてて、子供の躾ができない
庶民だから、子供を遊びに連れて行けない。
狭いアパートやペンシルハウスで一日中家の中に居させる。
子供は暇だから奇声上げるんだろうな。
奇声あげる子供も、親にお金がないからだと思うな。
余裕でシッター、ハウスキーパーに頼めて、高級住宅街のような整備された道路に面した広い庭付き一戸建てに住めて、
体操だのスイミングだの英会話だのふんだんに習い事させて、年に何度も海外旅行(ビジネスやファースト利用)なら
母親も家族に優しくできるし、子供も欲求不満で奇声あげたりしない。
金ですよ、金。
うちは庶民だから子供無理だ。
>>29 大学の学費を「高い」「無駄」と感じる程度の稼ぎ資産しかないなら
子供産みたくないなと思いますけどね。
大学の学費なんか、中学受験の塾代や私立小中の学費にくらべたらまだマシじゃないかな。
>>33 あなたのレスが丸っきり「嫉妬」で構成されてるじゃん。
セレブな生活でなきゃ子供産めないって、どういう精神構造してるの?
庶民なら庶民の自分を自覚して、身の丈に合った生活や子育てしたらいいじゃん。
他人は他人なんだけどね… 今の世の中、ヘンに情報ばかり発達して、周囲への嫉妬、嫉妬、嫉妬の嵐。
バカ社会学者の本や論説読んで頭良くなったと錯覚して自分の人生を見失ってない?
他人をバカにして批判することだけ上手くなって、肝心の生き方はないがしろ。
>>35 「私は」産みたくないだけですけどね。
なんで反応するんですか?
>>37 誰が誰をバカにしてるんですか?
あなたが自分を「バカにされた」と勝手に解釈してるだけでしょ?
そんなにコンプレックスかかえてるの?
庶民だからこそ頑張らなければマトモな職に就けない。
そのためには親も子もかなりの苦労が必要。
ID:ZcsQNXK6さんに聞きたい。
庶民の身の丈にあった職業ってなんですかね?
具体的にお願いします
「奇声」「金がない」「狭いアパート」「ペンシルハウス」に過剰反応してるID:ZcsQNXK6
今日も赤い人いる
うざい
>>41 まあその生活でも満足できる人もいるからね
それが普通だと思ってやってる人もいるし
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/14(土) 15:09:12.58 ID:m71jP0KF
子供要らないな
好きなことでお金稼いで生活したいし…
そのための邪魔になると思う
日本人て、ある程度の年齢になったら結婚しなきゃ
結婚したら子供産まなきゃ
っていう流れに捕われすぎてるから
違う行動に出ようとすると批判されるんだよね
私は自分のために生きたいな…
ID:ZcsQNXK6は高卒でさっさと就職、結婚、出産しちゃった子蟻なんだね
そりゃ小梨スレで暴れたくもなるわ、同情します
>>31 >日本の社会の病理は嫉妬で、他人が恵まれてると思うと全力で足をひっぱって引き摺り下ろす精神構造だよ。
だから金と時間に余裕のある恵まれた小梨に粘着して
全力で足をひっぱって引き摺り下ろそうとしてるのか、
わかりやすい実演ありがとうございます
不妊様がこじれちゃって選択を攻撃するケース、あれはあれで面倒だね
ヲチスレに10年選択小梨やったあと38歳で焦って産んだ、って人の書き込みがあるね
「あそこの連中から抜けられたと言う優越感」を持ってるらしいw
元不妊様か?
>>50 まんまとクソスレ覗いてその報告って要らない
自分の気に入らない書き込みは元不妊様とか止めなよ
気が変わって産んだんだから、子梨でいるより子供いたほうがいいと思っただけだろう
このスレでも「子供を産むことになった人」がたまにいるじゃん
産んで子供がかわいくなれば、子梨は間違いだったと考えるかもしれない
自分が幸せな時、他人に説教したくなる人はいない。
自分ひとりで幸せを噛み締めつつ、余裕の状態。
私は小梨で良かったなと心から思うから、子持ちを捕まえて目の前で意地悪なこと言うなんてことしない。
でも元選択小梨の説教子蟻は、なぜか選択小梨にやたら構うよね。
心の底では産んでみて後悔してるんだと思うよ。
選択小梨や子供いらない派は、あちこちで社会的圧力を受けているし、リアルな世界では公言できないマイノリティだから
ここでぼそぼそ呟いてるだけだよ。
でも子持ちや子供欲しい派は、マジョリティの立場で社会的圧力なんてないし
産んだらもう小梨時代を振り向く暇すらなく、目の前に解決すべき子育てという問題が山積してるはず。
なんで小梨に構うんだろうか?
心から満たされていたらスレチをチェック
してしかも書き込んだりしないってw
元々の性格が悪かったりするのもあるかもね
101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 21:01:31.68
単純に子供がいれば金がかかる、子供がいなければその分の金が浮くという
ことではないと思うんだな。
子供の教育費だとか習い事だとか洋服でさえも
わが子にこうしてやりたい、
この金が子供という「新芽」の水になり光になると思えそうだろ?
自分だってそうやって親がやってきてくれた。
習い事だっていくつもやらせてもらってたよ。
すごい裕福な家ではなかったが。
でもさ、産めない嫁が使う金ってもう「無駄」としか思えないんだよ。
アラフォーが新しい服を着ようが、暇潰しに習い事をしようが「無駄」に感じる。
血管としみがが浮き出てきた手に指輪は似合わないし「無駄」なんだよ。
自分にかける金も同じだ。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 21:05:54.64
別にその子供にかけた金を老後に「回収」したいわけじゃないだろうよ。
そのとき、自分が懸命に働いた金で自分が納得いくように
子供に金をかけてやりたい。
うちの石女が、子供にお金かけてもグレたりニートになったら無駄金だよね、
子持ちはよくそんなギャンブルできるよwというが
「回収」しようなんて思ってないんだよ。
自分の稼ぎを子供という「希望」にかけたい。
それができた時点で満足でそれでいいんだろうよ。
石女はそこを理解できない。
石女のどこに「希望」があるんだか。
い…石女
ちょwww
ま、コピペみたいな人は人間的にもお付き合い御免だな
一人暮らしなんか始めるんじゃなかったよ……
想像と違って楽しすぎて、やめられそうにない。
「老後寂しがりに変わったらどーすんの?」なんて書き込みをよく見るけど、
楽しく生きてる20代にそんな暗いこと言わないでほしいなぁw
そんなの、そのときになってみなきゃ分かんないんだから
とりあえず今を楽しまなきゃ。
一人暮らしをはじめて楽しい年頃という事は学生さんか何か?
結婚して夫婦2人暮らしも中々楽しいよ。
>>56 こういうのは、実家農家に多そうだよね。
武家やら上流階級は簡単に養子貰って来たり
歴史の本読んでも「実の子のデキが悪いから廃嫡。帝大生を養子に貰って来たからこいつに後継がせよう」とかでてくるよ。
>>60 結婚も一回はしてみたいかなと思うけど、
「洗面所にいたら、まっぱの親父が風呂から出てきた」
「自分はもう寝たいのに、家族が見てるテレビと笑い声がうるさい」
系のイベントが結構ストレスになるたちだから、どうなのかなぁ……
向いてないかも
>>54 38で焦って出産の人、
ほんとに選択が長かったならそのマイノリティとしての辛さもわかってたはずで、
小梨にそこまで執着して見下すようなことも普通しないと思う
表向きは選択小梨を装ってたけど、実は相当重度な不妊様だったんだと思うよ
産んで今が充実してるなら小梨スレなんて覗く暇も必要もないよね普通
こういう批判書くと「手遅れ様の焦り」とか返すんだろうけど、この発想自体が元不妊様っぽいんだよなぁ
ほんとの選択小梨から子蟻になった人知ってるけど、「小梨の生き方もあり」と産んだ後も生き方の多様性をきちんと認めてる人が多かった
子蟻ってなんであそこまで小梨にかまうんだろう?
>>62 それは子供いるいらない以前に結婚するしない段階。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/15(日) 21:44:19.91 ID:3M2dyuM5
>>63 そう言えば8年間ぐらい選択子梨してて急に子供欲しくなり、作って産んだ人居るけど、
埋め埋めうるさく言われる気持ちもわかるし、選択子梨にはうるさくないよ。
『そう言う生き方もアリ』ってカンジで。
>>63 例えば何かの資格試験(簿記2級とか)を受験して合格して、その後税理士や会計士を目指してる人が
簿記2級受けない人に対していちいち説教してたらキチガイだと思うよね。
言われた方も第三者も「おまえちゃんと自分の勉強しろよ」と誰でも思う。
妊娠よりも出産が簿記2級とすれば、育児してマトモな社会人に育て上げるのは公認会計士ぐらいじゃないかな。
育児こそ大変で責任が重いのだから、小梨に構う暇ないと思う。
案外暇なんじゃないかな
これが牛やインコだったら死んでるという放置ぶりや扱いでも人間の子供って生きてるし
ガイジの子供だと暇なんて言ってられないよ、たぶん
ものすごい勢いでギャン泣き、何度も反転もんどりうったり、なかなか眠らなかったり、食べなかったり
それはもう壮絶らしい…健常児でもそうかも
そのフラストレーション発散のために小梨を叩くんじゃないかな
知り合いの高校出た寝たきりのガイジは病院入れっぱなしだよ。
ガイジでも高校まで行ける世の中なのさ。
障害者に係わる仕事してる人って不思議と障害児を産むね。あれなんでだろ?引き寄せの法則とかあるのかな。
>>72 障害児の仕事してる人は、子供のことをカミングアウトする傾向にあるからそう見えるんじゃない?
障害児教育の知識がなく突然障害児が産まれたら男は離婚して逃げるし女も親戚友人と音信不通になり口に出さなくなるから。
ここの奴ら、子どもいらないのに子どものことばかり考えているのがうけるwwwww
ピーマン嫌いなのにピーマンのこと考えて、ピーマン嫌いスレにまで書き込んじゃうみたいなwwwww
>>74ピーマン嫌いがピーマン嫌いのスレに書き込むのが何故おかしいのかサッパリ。
>>67 子供産んで後悔しない人は居ないから!!って
産め産めされるのはおかしいね。
>>71 >>73 ガイジガイジ言ってるお前が障害者だろうがwww
誰にも、親にすら捨てられたガイジ手遅れ婆wwwww
>>74 あんな生活耐えられないゾッとするよねと言い合ってるだけだよ。
子持ちや子供持つつもりの人がこのスレにくるorこのスレをオチする理由がわからないけれどね。
うちの妹がもうすぐ子供を産むんだが、妹の姑が
「赤ちゃんが産まれたら私が面倒を見に来てあげるから
その間にあなたが家事をしなさい!」的な地雷を平気で踏む
軽度のクソトメらしく、それなりの苦労もあるようだ。
妹はリア充で精神が強いからこういうことも乗り越えて行くのだろうが、
自分には絶対無理だなと思っている。
出産や育児のブラックハードさは今更語るまでもなく、
家族が増えるとこういう人間関係の煩わしさが一層浮き彫りになるのが嫌だ。
独身あるいは子供の居ない夫婦なら見て見ぬ振りで済ませられたものに、
子供が加わると嫌でも直面せざるを得なくなる感じ。
子供いらないって人多くなってる気がする
不況のせいかな
ここも以前からこんなに書き込みあったっけ?
情勢があきらかによくない状態なのに平気で産める人のほうが少ないだろ
産んだとしても親に依存して子育てとか。
最近は団塊が孫の子守っていうパターン多い
小学校あがると微々たるパート収入でも稼がないと不安なんだろうね
まあ気持ちはわかるがその程度ではじゅうぶんな教育は出来ないのにそれでもどうにかやるしかないのだろうね
>>82あるんじゃない?世の中、増税や社会保障の負担増で未来に何の希望も持てないし、子供も昔みたいに高校までいかせりゃ、そこそこの企業に正社員で入れるなんてほぼ不可能だし、下手したら一生養わなきゃいけない可能性が桁違いだしね。
正直、リア充な人以外が子供作ったって、子供も不幸になるだけだと思う。
>>82 結婚しないのも、産まないのもアリになってきたんだと思う
20年前だと結婚してないだけでヤバイ人扱いだったと思うんだよね
高校まで出したら、就職あって、辞めたくなって辞めても次がラクにあって
結婚出来て、家も買えて、ジジババが子供の面倒見てくれて、
嫁が働こうとしても、平日の昼間のみの仕事でも普通にあって、
子供の学費に困る事もあまりなくて、子供も高卒で充分…
給料やボーナスは上がるし、下がる事はない。
なんて時代だったら少子化にならないよ。
それに、ネットや娯楽もあまりなくて、それしか楽しみが無かったっぽい。
なんて
ネットの普及や娯楽の選択肢が増えたのは少子化の要因の一つだと思う。
子供の面倒見るより楽しいことしてたい。
>>86 そうかなぁ
例えば、じゃあ5億あげるんで一人産んでみてって言われても嫌だけど
>>88 5億円では産めないなー。子供が犯罪者にならない保証はないし。
犯罪者の親になったら親族も人生終わる。
自分のしたい事を邪魔されるのは許せない。時間は返って来ない。
>>82 女は子供産むのを1年遅らせると、収入が10%増えるという研究結果があったよ。
この収入を補填できるだけの父親がいるかどうかが大きいかも。
年収別の小梨率がでてた。年収が高ければ高いほど子持ち比率が上がる。
それでも40歳時点で年収1000万の収入がある人でも10人に1人が小梨。
制度的に離婚しやすくなると、女は男に尽くして男の子供を産むインセンティブが減少するので非婚化と少子化が進むらしい。
>>74 犬嫌いのスレは犬嫌いの人ばかりが書き込んでるぞw
嫌いと要らないの違いって難しいよねぇ
そう積極的に嫌いでもないんだ
他人が飼ってる分にはどうでもいいし
子供は嫌いじゃないけど、自分の性格と合わない生き物だからいらない。
子供いらねって言うと「女の子なのにどうして?子供嫌いなの?可愛いのに」って言われるけど
なんで好き嫌いの話になるのか。犬好きが全員犬を飼うわけじゃないだろう。
アレルギーはもちろん、最後まで飼えるかとか色々考えて、
飼えないと思ったら飼わない。それと同じなのに。
それが子供だからわかってもらえないんだよー。
自分は子供は好きだけど要らない人。
今の時代で子供持つにはリスクが多すぎ
と考えてしまうあたりもう本能より理性が上回ってしまっているんだよね
本能で突っ走れるということはある意味無敵なのかもしれない
もし産んで後悔より産まない後悔のほうがリスク少ないからそちらを選ぶだけ。
>>95 老若男女、貧乏裕福、高学歴低学歴関係なく
人間には大まかに2パターンの人がいる。
リスク度外視で貪欲に突き進むアグレッシブな「石橋を叩かずにずんずん歩く」人と
リスクを徹底的に回避する、つまり、前頭葉が活発に動いてる人。
どちらが良い悪いじゃなくて、もともと生まれ持った資質。
遺伝だと思う。
このご時世に子供ポコポコ産むのは扁桃核や大脳辺緑系の動きが活発な人で
作らないのは前頭葉が活発な人だと思う。
どっちが上とか下とか関係なく、資質の違い。
石橋を叩かないで渡る人、ありえないわ。
自分は叩いて叩いて壊して渡れなくなるタイプだ。
富裕層なら石橋叩かなくてもいいだろうけれど庶民でそれは無謀としか…
>>98 俺なら叩くと言うより遠くから石を投げるぐらいかな
今時このぐらい慎重に生きないと生きてられない
小町の「経済力のない家庭」というトピを読んで寒気がした…
貧乏なのに何も考えず子供産んじゃうとこうなる、という良いケース。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/17(火) 12:49:07.91 ID:xr50SJAo
金がないと学歴が得られない社会になっていく
学歴が金で買えるという裏事情があれば、支配者層はもちろん学歴を金で買う。そうすると、金持ちの一族はみんな高学歴になる。
そして、現代社会を学歴社会にして、学費をどんどん上げて一般の人々が高学歴を取りにくい社会にすれば、学歴による身分制度が完成する。
奨学金制度があるとは言えども、先進国の有名大学はほとんどが非常に学費のかかる仕組みになっており、それは日本でも変わらない。
金がないと学歴が得られない社会になりつつあるのだ。これは、これからもっと顕著になっていく。なぜなら、そうすることによって「学歴身分制度」が完成するからである。
分かりやすく言うと、世の中はこのようになっている。
(1)世の中を学歴社会にする。
(2)支配者層は学歴を金で買う。
(3)低所得層には競争させる。
(4)教育に金がかかるようにする。
(5)低所得層は金不足で進学不可になる。
(6)低学歴の人間の身分を固定化する。
もちろん、奨学金制度や、本人の血のにじむような努力によって名門大学の学歴を手に入れる真の秀才・天才が世の中には何千人かいて、普通の家庭の子供でも学歴社会のトップに上り詰めることも可能だ。
しかし、逆にその数千人の秀才が目くらましになって、学歴身分制度の仕組みは見えなくなっている。
学歴がないのは、自分が勉強しなかったり、自分の頭が悪いからであり、自分の能力に限界があるのであれば、給料が低くても出世しなくても「仕方がない」と思う。
つまり、すべては自分のせいであると思い、自分の低い身分に納得するようになる。特権階級がそれを金で買っているとは考えもしないで……。
>>102 自分も読んだ
寒気はしないけど、どうして年子で産んじゃうのか、とか
一人っ子じゃダメだったのかなあ、とかは思ってしまった
まだ一人なら教育にもお金を掛けてあげられると思うのに…
こういう人って子供を産むのは子供のためじゃなく、自分のためなのかな
何も考えないで作ったんでしょ
旦那との子供が欲しいってだけ
たまたま金持ちだったらラッキーだけど貧乏だったら苦労する
子供にも我慢させたりすることもある
子供に罪はないのに
>>103 学歴という階級があったのは1970年代まで。
1980年代から進んで今に至る日本の階級化格差固定化は
もはや学歴では乗り越えられないものになってきてるらしい。
猪瀬知事の印紙すら貼ってない5000万の借用書、あれがエスタブリッシュメント層内部でやりとりされてる契約書。
お金や契約書なんてあってないようなもので、
すべては縁故主義なんだよね。顔パス。最強の互恵主義集団。
つまり親族にエスタブリッシュメントと呼ばれる層が1人もいない一族は、永久的に浮かばれないということ。
学歴があろうがIQが高かろうが性格が良かろうが、この人達のコミュニティに入っていけない人は永遠に貧乏もしくは一瞬先は闇の状態。
これからクリスマスと正月で、8歳の息子に金がかかる、プレゼントも正月のイベントも金なくてしてやれない…とか
思い悩んで今の時期に無理心中したんだろうか…
金ないのに子供作っちゃダメだね。
>>97 本能や情動、生殖に関わる働きが活発な人(扁桃核や大脳辺緑系)と
理性的な思考や計画的な行動の遂行、感情の制御の働きが活発な人(前頭葉系)
それが持って生まれた資質なら、前者はちょっと怖すぎ
112 :
109:2013/12/17(火) 19:54:25.20 ID:zOVt1QLq
>>108 スマソ。
態々指摘ありがとうございます。貴方いい人だー。
周りはみんな優しいでしょう?
>>110 昔は、石橋叩きまくりで渡らないタイプも、
石橋に遠くから小石を投げて渡らないタイプも、
半強制的に結婚し、避妊手段もなく中絶すら違法だったから、前頭葉系の子孫がいるんだと思う。
これからは堅実な前頭葉系が子供産まなかったり産んでも少数しか産まないようになり、
扁桃核や大脳辺緑系が激増するんだろうな。
小学校の学級崩壊、給食費の滞納も結局これじゃないかな。
無政府平和主義者なので、
出産の強制、子育て参加への強制には反対。
学校建設、愛国心を強要する学校教育にも反対。
有事の際に子供のために戦おう!子供をたくさん産んで兵士にしようと煽るのは見えてるので、
子供を産む=政府に懐柔されたと同じ。
>>103 大学は企業なので、単にホテルや飲食業と同じで
高いところと安いところに分かれていくだけだと思う
一応、大卒にはなれると思うよ
就職活動で役立つかどうかは知らんけど
セキセイインコの知能が2歳児並とさっきツイッターで見たけど
ギャン泣きもしないし、無意味にイヤイヤ言わないし、どう考えてもインコのほうが賢い
人間の子供の意味不明な行動の全てが苦手だ
むしろ、魚っぽくただ生きてるだけのほうがいい
お前もそういう子供だったくせにと見当違いなことを言う人がいるが
たぶん、親はそういう人間の子供を育てたかったんだと思う
親と私の興味の対象が違うだけで、過去にそうだったからそれがどうしたと思う
自分を飾り立てるアクセサリー
世間的なステータス 支配欲 所有欲 というか
依存心・子と馴れ合いしたい・愛されたい・男に捨てられたくない
今の女はこういう不純な動機で産んでる人が大半だろうな
>>116 ネコの知能も3歳児なみと言われるが、
ちゃんと自分でトイレする。
ギャン泣きもしない。
>>118 ひと言で言うと「見栄」
子供はすでに、消費材。
>>114 兵士というよりも、女は介護士 男は低賃金の原発作業員
としてかり出されると思う。
いや、女は産む機械でしょ。人工子宮の開発はまだまだ夢の話だし、女にはせっせと家畜のように産んでもらわないと。
そして庶民の産んだ子は単純奴隷労働力として富裕層の使い捨てられると。
>>118 あとは結婚にこぎつけるための手段
男を繋ぎ止めるための手段
これも追加でw
>>123 子供を産めば男(金)が手に入るからという理由で孕む女と、
産む機械を購入する感覚で結婚する男の間に産まれる子なんか
能力も大したことないしまともに育ててもらえなさそうで可哀想だな。
金のかかるオモチャ
しかし壊れたり飽きたり嫌になったりしても距離置いたり捨てることも許されない
死ぬまで何かしらの懸念は続く
現代は孫の子守までやらされる始末
こんな時代ですし庶民には険しそうなので大人だけで慎ましく生きますわ。
いや、子供は小さいうちはカワイイんだよ。小さいうちはね…
周囲の子持ちオバサマたちの共通の悩みは、子供の就職。
フリーター、無職、ブラック勤務…
みんな普通でマトモな子で、普通の高校、大学出てもマトモな就職先がない。
よほどの金持ちでエリート教育できないと、子供が成人しても心痛のタネだろうな。
小学校から一流お嬢様私立に通わせ女子大学校出してやり習い事は英会話にピアノにスポーツ
莫大な金かけて育てたお嬢さんは現在は服屋のショップ店員とか…そんなんばっかり。
服屋の店員でも独りで生きられるだけの金稼いでたら万々歳って感じだけど。
ニートとか月5万も稼がないフリーターとかそれすらままならないのがザラなだけに。
「子供欲しくない、いらないスレオチpart2」住民が前頭葉議論に吠えてますw
>前頭葉の話だけど、前頭葉は言語精神を司るけど、それは本やメール等の文書系では発達しない事が解っている
>どうすれば言語系や精神が発達するかというと多彩な「人間関係」での直接的なやり取りや会話
>やれママ友関係は嫌だ、やれ子供が嫌いだ、やれ変に育ったら嫌だ等々
>リスク回避を名目で人間関係を回避しまくり人間関係を限定するような人間は
>前頭葉系からは一番遠い所にいるんだよ
だそうだwバカじゃね?
該当スレ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1384250944/l50
>>126 >いや、子供は小さいうちはカワイイんだよ。小さいうちはね…
周囲の子持ちオバサマたちの共通の悩みは、子供の就職。
フリーター、無職、ブラック勤務…
うちの周りもそうだ。一流企業に内定した同級生もいる(Fラン大ではない)けど本人は内定もらえないとか、
お嬢様はブラック企業で苦労する必要はないと海外留学(遊学?)か126みたいに販売や医療事務とか。
後者のお嬢様はそもそもお嬢様ではないんだろうが…
>>129 それでも、子有りは小梨には子供いなくて老後どうするの?とか言うんだよねw
いや、アンタの子供、親の老後見るどころか老後資金も吸い上げ物件ですから!
と言ってやりたいw
人間関係以前にブラック、不況、老人だらけの日本で生きていかなきゃいけない子供かわいそう
>>130 >いや、アンタの子供、親の老後見るどころか老後資金も吸い上げ物件ですから!
と言ってやりたいw
たしかに非正規とか販売とか医療事務じゃ親の老後資金援助なんて無理。
むしろ結婚してやるから資金援助してクレ、孫の顔みせてやるから援助してクレだ。
援助できないならせめて子供に迷惑かけるなと言いたい。
このスレをオチして叩いてる
「子ども欲しくない、いらないスレオチpart2」住民が
高給取り旦那もつ小梨奥の旦那ボーナス額にファビョって叩きまくってて笑えるw
普段、「金じゃないわ。子どもが宝〜」とか言っておきながらすげえ妬みの嵐w
ちょっとでも擁護はいると本人乙wでカキコが他人だと一切認めない
これが子を持つ親の正体かよ。むしろ子有りの方が結局、金・金じゃんw
>>132 実の爺さんに、一年で300万タカってた孫のニュースあったね。
血の繋がったオレオレ詐欺かよwww
義理親、実親の援助アテにしてる子持ちすごく多いよね
上記スレで
まだ前頭葉が前頭葉がいってる子有りがいて笑えるw
よっぽど気に障ったんだねw
>>133 はあ?本人じゃないけど?
よっぽど自演扱いしたいんだね
パチンコ屋とか底辺じゃん
人の不幸を金に変えて
誰かが不幸になればなるほど儲かる因果な仕事だよ
そんなのと結婚するのはやっぱり下品な馬鹿女だけなんだな
神田うのみたいなw
神田は自分でも稼ぐだけまだましだが
>>124 まあ、たまにその作戦に失敗して
未婚の母()だったりナマポボッシーが出てくるよねぇ
子供の能力資質は母親が鍵を握るから(母親からしか遺伝されないものもあるし)
結局は子供を結婚や結婚生活維持の道具にしようとする考えの
女のもとに生まれてくる子供の能力資質は言わずもがな
>>116 >>119 イヌも精神年齢は人間の3〜4歳ぐらいと言われるがこれもどう考えても人間のガキより利口だろ
>>122 人口過多の日本でそんなに余計な人口増やされても困るよ
ジジイとババアがさっさとくたばればいい話
144 :
( ・∀・)マサヤー◇uAwMaSaYa:2013/12/18(水) 17:20:56.94 ID:wnghEQfE
今は未出産の人のほうが子供の将来を真面目に考えてる親状態という事実。
>>122 というか誰もお前の様な無職のスネかじりのゴミクズの為に生きてんじゃねぇんだよ
ゴチャゴチャここで文句言ってる暇があったらてめぇが奴隷みたいに働けカス
>>136 この人、せっかく富裕層なんだから子供産めばいいのに。もったいない。
子供の給与明細ネットにうpする毒親になりそう。。。。
>>128 なんで構うの?
遊んで欲しいならあっちに乗り込んであっちに住んでよ
毒親持ちの真面目系クズのオレには子をつくる選択はありえない
子ができたとしても、負の連鎖が続き社会に迷惑をかけるだけ
そればかりか、子に殺される未来しか想像できない
>>146 富裕層は、サラリーじゃなくて不労所得を貰う人のことを言うと思うよ。
ビル何棟も持ってたり一等地に土地もって商業施設に貸してる人達。
知り合いの資産家ぼんぼん、Fラン大で2留するぐらいアホなのに親の跡継いで社長やってる。
ランボルギーニのサークル入って、よく経営者仲間とゴルフ行ってるみたいよ。
誰かに雇われて、努力してるうちは富裕層とは呼べない。
会社経営といっても土地やビル数棟の管理業務で節税用の会社にすぎない。
難しい仕事はすべて人にお願いしてるんだよね。
その人の周囲には似たようなボンボンがいて、遊び回ってる。
で低学歴のどこでなにしてたかわからない女と結婚。
美人かというと別に美人ですらない。
会社経営といっても経営努力なんてほとんどいらないから、のんきに暮らしてるよ。
いくら年収が1500万だろうが2000万だろうが、
ブラック企業で働いて、ごっそり税金で取られて行くサラリーマンは富裕層とは言えない。
富裕層にカチンと来ちゃった長文粘着婆ウゼー
激務のパチンコ店長の奥様ご愁傷様です
パチンコラスベガスwww
>>128>>133 わざわざヲチスレなんか見に行って
怒り狂って報告にきてるの?
そんな恥ずかしい真似してるのあなた一人だけよ。
オチスレ報告イラネ
オチスレの人達は何がしたいんだろ?
普通のスレに書き込むよりも不幸な感じがする。
小梨の言動にピリピリしてる子持ちほど、見ててイタイものはない。
本当に幸せなら、小梨なんて眼中にないはずなのにね。
金がないか
夫や嫁ぎ先からメシ炊き女中扱いされてるか
子供が障害持ちか
ママ友の集団の中で最下位として鬱憤ためてるか
それ以外なにがあるんだろ?
小梨は行く先々で「子供は?」とか言われたりするんで表じゃ言えない話をここでつぶやくこともあるかもだけど。
何度冷静に考えても子供は無理だ
デメリットの数がメリットを上回ってしまう
障害児を産む可能性
ママ友・義両親との確執
PTAなど増える雑務
体型の崩れ、産後の体調不良
若さ維持が困難
教育費など金銭面での不安
母親にのみ押し付けられる家事育児
産後の職探しが困難
居住場所が子供によって左右される
楽観視できない日本の将来
そして、個人主義で強すぎる絆が苦手な自分自身の性質
金銭的に余裕があれば必ず産むかって言うとそうでもない
自分の周りで高齢出産でもないのに障害児を産んでしまった夫婦が複数いるので
子供がいれば幸せっていう単純な価値観には浸れない
子供がいるメリット
老後さびしくない
自分の遺伝子を残せる
・・・考えてみればこれだけだった
このたった2つのために何十年にわたって大きなリスクを払うべきなのか
老後は金があればほとんどのことは解決できるし
生き甲斐はペットやボランティア活動なんかで代用できる
今後は子なしの比率が多い中で老後を迎えることになるだろうから
昔のように子なし=寂しい老後のイメージとはまた違う価値観が育っていくだろうと思う
老後さびしいのは小梨だけではないと思う
介護施設には子供と同居できない、または子供に負担をかけたくない子蟻もいる
お金がなくて施設に入居できない一人暮らしの老人もいる
子供と同居だけど年金を搾取されている老人もいるし
優雅で幸せそうな老人は富裕層にしか見当たらないな
庶民は共稼ぎであくせく、ジイジバアバはお手伝いさんにさせられてる人がほとんど。
まあそれが幸せと感じる人もいるのかもね
孫のためなら仕事も趣味もやめてずっとみていたい!って人がいた
それが人生の楽しみと思う人じゃないと向いてないよね
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/19(木) 13:10:26.14 ID:Q+UmZc9k
>>160どっちもたいしてメリット感じないなぁ。
何かメリットあるとしたら、入院時の保証人とか、死後処理をする人間の確保位しか無いわ。
それも下手したら子供に拒否られたりしてる子持ちを見た事あるけど。
もの凄い資産家とかなら資産を守る為に子孫を作るのは大事かもしらんが、所詮庶民だし。
>>158 >普通のスレに書き込むよりも不幸な感じがする。
>小梨の言動にピリピリしてる子持ちほど、見ててイタイものはない。
禿げ上がるほど同意w
近所でご自慢の長男が高齢ニートになっちゃった家
ここんとこ毎晩怒鳴り合う声が聞こえる
こんなの近所で聞いちゃうと子供って博打だとつくずく思うわ
ヲチられてる自分が気になって見に行くの?
なんのため?
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/19(木) 14:49:44.06 ID:vK6Dl3BJ
子供は一人はいた方がいいな
うっとうしいけど楽しいことも多い
老後とか遺伝子とかそんなのどうでもいいんだよ
>入院時の保証人とか、死後処理をする人間の確保
後見人を指名しとけば全部やってくれる
むしろ資産家ほど子供いない人多いし
子供いても返って財産問題でもめてる
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/19(木) 15:22:21.50 ID:5aFfkaxQ
パチンコババアは全然資産家じゃないから
いらぬ心配すんなw
>>167 だよね
ヲチスレなんて悪口言ってるに決まってるし
そんなものわざわざ見てムカついて報告する人の気がしれない
みんなでヲチスレ住人懲らしめようよ!とけしかけてるのか
それともただのマゾなのかw
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/19(木) 15:57:32.45 ID:3Ki6as4w
むしろあっちの住民なんじゃない?
ウンコを運んでくるハエと一緒
週末に以前働いていた職場のメンバーと久しぶりに集まる。みんなにはすごく会いたいけど、どうせ子供の話ばかりなんだろな、と憂鬱。わたし以外はみんな子持ち、または嫁が妊娠中。
みんな当たり前のように子供作るんだよね。幸せそうでなにより。頑張って産んで頑張って育てて。
うらやましいとか可愛いなんて思った事は一度もない。なんでみんな子供作るのか不思議で仕方ない。
>>172 いっそあっちの住人になってここや暇スレにはもう今後一切立ち入らないで欲しい。
ヲチスレ行くのはいいけど行ったら二度と戻ってくるな。
>>159 子供が犯罪者になって自分ちだけじゃ無くても親戚も離婚したりして
一生恨まれるリスクもあるよw
31歳の女の人が餓死したニュースの記事で興味深い部分があった
「家族でも学校でも社会でも、言いたい事が言えない。人と違ったことや、
ネガティブなことを言うとすぐに否定され、排除される雰囲気がある。
力のある人に都合がいい、弱い人には厳しい社会。
そのことが、精神障がいや引きこもりの一因のように思っています」
引きこもる当事者やマイノリティの人たちの中には、そんな弱者が切り捨てられ、
強者の大きな声がまかり通る社会に違和感を抱いている人が多いと、森下さんはいう。
誤爆じゃなきゃスレチだわ
このスレの面白いのは住人のほとんどが女性ってことだね
男は産む痛みもないし親としての責任も母親より強く求められないから
簡単にほしがるんだろうけど
中出し一発でパパの座ゲット&離婚届一枚でガキバイバイできるんだもんな
そりゃ欲しがるわ
子供いるけど離婚、子供がアラフォーニート、産後の体調不良でガリ痩せ、
ママ友との過剰なストレス、ガイジ産んで人生詰んだ・・・・
これ、全部自分の周りで実際に起きてる出来事
その現実を見てるだけに、子育てって愛情だけじゃやってけないよなと思う
そこまでの苦労してほんとに老後ペイできるのか?って
不思議なことに自分の周りでは小梨でペット飼って暮らしてる人の方が幸せそうに見る
これからの時代は庶民が子供持ったら間違いなく苦労の連続だよ
そしてそれが必ずしも老後の安泰に繋がる確率は少ない
身を粉にして国や子供に貢ぎ続け、老後も微々たる年金暮らし
子供がいなくたってマトモに暮らせるかどうかもわからない状態なのだから。
庶民だからこそクレバーに生きないとね
>>181 ペイするために産むんじゃないだろうけど
リスクが高いのは確かだよね
>>181 私が住むマンションの両隣は、片方が三歳児育児中、片方が小梨+小型犬の家庭。
三歳児育児中のお宅、ガキがギャン泣きでドタバタ五月蝿く、夫婦喧嘩も多い。
三歳児って一番可愛い時という噂だけど、いつも不貞腐れた顔したモンゴロイド顔男児が廊下でキーキー騒いでて、ボロボロに疲れ果てた20代ママがふらふらしながら後追いしてる。
挨拶しても力のない返事しか帰って来ない。
一方、小梨+小型犬の家庭は、いつも静かでニコニコしてる。
小型犬もよく躾けられて可愛い。
いつも夫婦仲良さそうに出かけてて、こぎれい。奥さんもお洒落。
私なら明らかに小梨+小型犬のお宅の方がいい。
>>180 気持ち良く中出し一発で、妊娠出産のリスクはゼロ。
作り過ぎたら嫁に中絶させればいい。痛みゼロ。
独身時代と何一つかわらない生活
それどころか出産育児で経済力失った嫁から仕えてもらって独身時代より楽な生活
専業主婦は寄生虫だとマスコミもネットも言ってるから、尚のこと低姿勢で仕えてくれるw
子供が障害児なら離婚して、月2〜3万振り込んでおけばいい、というか養育費すら振り込まなくてもおとがめなし。
教育費負担や保育料や子供の洋服代はすべて嫁が非正規パートして稼いでくるから経済的にもリスクゼロ
子供のデキが良ければ手柄を横取り
妻が衰えて自分の世話をしなくなれば、娘というスペアがいれば安心
息子が嫁連れてくれば、嫁が自分の妻のスペアになるから安心
何一つリスクを背負うことなく、楽できる。
こんな感じなので
男なら「子供欲しい」とか簡単に言えただろうな。
>>181 子供を持つってあらゆる意味でギャンブルだよなーと思う
後悔しても遅いもんね…。
一方で産めばよかった後悔しても遅いから、どちらにしろ夫婦の意見が一致してりゃいいんじゃない?
他人はどうでも。
>>185 そういう意味では結婚したら、子供生まれたら変わってくれるだろうって心持ちで相手選んじゃ駄目だなと思う
まあ子供は元々いらんけど
尚且つ簡単に欲しがる人もいらん
妻の妊娠中に浮気だの風俗だのやる男が後を絶たないっていうのが
「簡単にほしがってる」証拠だと思う
>>188 子供関係の仕事したことがあるけれど
基本的な性格と知能は生まれつきほぼ決まってて
生活習慣は就学前で決まり
学習習慣は小学校3年生までで決まると思う。
その後は学習で世間体を保つ外面の作り方を学ぶだけ。
家庭内は地がでるからね、、
20歳以降は死にかける程度のショックでも性格は変わらない。
ましてや他人が妊娠出産するぐらいじゃ変わらないだろう。
ダメ男の変化を狙って妊娠出産する人は、選択肢が無いのに博打を打っちゃった人だと思うな。
借金もいろいろしてそう。
>>189 自分がもしお腹の子だとして、お母さんがお腹の中で自分を育ててくれている時に
お父さんが「子供いるからセックスできない」なんて幼稚な理由で
浮気したり風俗に通っていたらどう思うかって想像力がないんだろうね。
甘やかされて育てられてるのか先天的に機能が欠損しているのか知らないけど。
親になる前に親として恥ずかしい事を平気でするなんて
よく生きてて恥ずかしくないなと思う。
好きな人が嫁さん妊娠中に浮気してた事あるよw
バレてしまって大変…けど妊娠中なら女は許してしまうんだな〜。
風俗はその場で済んでるからまだいいけど、素人さんは余計に許せないみたい。
妊娠して体型崩れて乳首が黒くデカくなるし…社会復帰も出来ないしどうするんだろうね。
自分の上司の子供は今は高校1年生ぐらいだと思うんだけど、お金が無くて大学なんて行かせないらしい。
それだけど上司が言うには少子化で若い人が少ないから就職はあると思ってるらしくて(´д`)
バブル世代の考えです。ちなみに自分は氷河期世代。
妊婦の裸見たら萎えるわ
気持ち悪い….
産んだあともなかなかエグいスタイルだよね
ごくたまーに綺麗な人もいるけど。
>>193 そういう寝言でしたっていうオチを書き忘れたんだよね?
そうでなきゃお花畑すぎる。
条件の悪い非正規の仕事を大人数で奪い合う時代だってのに……。
ミクソの「旦那の育て方」コミュ見てたら
よくもまーこんだけクズ捕まえるなってのがわらわらいる
子供いるのに浮気
子供いるのに借金
子供いるのに低収入
大抵、こんな相談ばかり
>>193 ええっ!
大学全入で一流大卒だって非正規、ワーキングプアになっている時代なのに?
バブル親って・・・
>>196 大体育て方っていうのも、いい大人がいつまでおんぶにだっこなんだよと思う
そんな男選ぶ女もアレなんだろうけど
子供のころ「絶対、大切に飼ってお世話も毎日するからお願い!」とねだって
反対されたけど犬と猫を飼ってみたけど、犬は散歩がめんどくさくて、餌もあまりやらなかった
猫もトイレの掃除が面倒くさかった
結局、代わりにおじいちゃんや母親が世話をするようになった・・
こんな私は、子供は育てられないですよね?多分・・
子供は産まれたら、「母親としての責任」も一緒に生まれますし、やっぱり無理かな、
少し迷ってるけど
>>179 603 :名前は誰も知らない:2013/12/20(金) 03:08:59.99 ID:LCJ0vigei
結婚っていうステータスが欲しい
できれば可愛い嫁が欲しい
子供は絶対に欲しい、、
子供と一緒に街歩くとか夢すぎる、、
子供ほしがる喪男なんてこんなもんだww
「絶対ほしい」、ね。(苦笑)
歩けるようになるまでの妻の苦労とか考えたことあんの?
「ステータスを見せびらかして歩くカッコいいオ・レ」しか想像してないだろ。
こういうアホの言いなりになって産む女がいるから連中はますます調子乗るし
子供は俺を幸せにしてくれるリア充グッズ♪親孝行グッズ♪
>>185 さらに自分の親孝行(孫の顔見せ)にも利用出来る
しかも大抵は子供は自分の苗字を名乗る
これらも追加で
男性だけに攻撃的なレスには同意しかねるな。
腹を痛めて産むのは女性だけど
家族養う為に身を粉にして何十年と働く男性もシンドイよ。
子供の養育と家のローンで身動き取れずに、
買ったばかりの家に住めずに単身赴任するお父さん達もいっぱいだし。
夫に感謝しない妻、愛情感じない妻との生活を続けるのも子供可愛さがゆえ。
こんな夫婦ごまんといるんじゃないの?
夫も妻もどうにかなるさと子供をもうけて、考えが足りないし、愛も足りないよ。
こんな夫婦になりたくない。
夫婦仲良く子供を慈しむのは、このご時世、庶民にはなかなか難しいと感じる。
>>204 本当はあなたのような男性の方が父親に向いてるんだと思う。
ちゃんと子供の将来考えてるから・・
おそらく他のことでも堅実に真面目に暮らしていらっしゃると思います。
今日、本屋で人口爆発についての警告を発する本と
中国の環境汚染がひど過ぎて、pm2.5はまだまだあと10年は増え続けると書いてある本を見たよ。
南半球に逃げることはできないけれど、これらの意味を理解できる知的水準の高い人は本屋で本のタイトル見るだけでも、子供産み控えると思う。
>>206 ×南半球に逃げることはできないけれど、これらの意味を理解できる知的水準の高い人は本屋で本のタイトル見るだけでも、子供産み控えると思う。
○南半球に逃げることはできないけれど、これらの意味を理解できる知的水準の高い人
が本屋でこれらの本のタイトル見れば、
子供産み控えると思う。
どうやっても頭に花が咲いてくれないw
父親になれるような器じゃないのにペット感覚で子供をほしがる男
>>190 あ、それ同意見
10歳が限界だよね
仕事でガキの集団みるとわかるよね
親御さんは2〜3人しか見てないからわかんないみたいだけど
>>196 なんで育児をしない身でそれを見てるのか知らんが
それって女子高生は全員エロいことしてるぐらい極端じゃないか?
平穏な人はどこにも何も発表しないから見えないだけだろ
>>199 猫はトイレを掃除しないとトイレストライキを起こしてそのへんにするという嫌がらせで返してくる
キチママスレには面倒だからおむつを換えずに限界まで頑張るママがいる
犬種によって散歩の必要性は違うけど、レトリバーやドーベルでしないと情緒不安定になる
でも、ガキはスマホやDSを与えておけばOK
ガキのほうがなかなか死なないから大丈夫なんじゃね
歩ける年齢になると餌をやらなくてもくれる人の家の前に朝7時からいるらしいし
212 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/21(土) 01:22:58.07 ID:w7Cq+DZ1
>>204 人間は金だけでは育たないからね
金をかせいで来る俺は偉い(ドヤァ
宝くじで当たった2000万だけで子供が育つなら
オス親は要らんわな(笑)
213 :
193:2013/12/21(土) 01:26:18.30 ID:8hqSMjqu
>>195 マジで天狗になって言ってます(´д`)しかも二人共、男の子やのにどうするんやろorz
大卒の事を『上を見たらきりがない』と。院卒の事はそれはそれは凄い人、みたいに言ってたけど今は理系だと院卒じゃないと…。
文系の院卒もどうかと思いますがorz
バブル世代の上司は…高卒→専門卒ですが。
それを聞いた時は消費税上がる事も言って無かったし。
家を買った始めの頃は『ローン終わったらタダで住める〜☆』なんて言ってたけどここ数年は『家なんて買うモンちゃうで;』
って言ってる。10年経ったら水回りが逝って来たかな??w
家を子供に変換したら…??wそれは思ってても言えないですよね〜(´д`)だからネットでグチったり
選択小梨スレを荒らすしかないのかな??と。
男の子って母親から見たら小さい時だけだし、女のコより学費掛けなくてはいけない→学費掛かるし
犯罪者やニート等は男の方が多いのに…
>>199 私もアナタと同じだと思う。可愛いけど責任持って飼えない。
梅厨は『自分の子供なら可愛いし絶対大丈夫よ☆』なんて無責任な事言って励ましそうだなorz
子蟻にはネット上では、ペットさえも面倒見れないクズ!!と言われそうだなw
飼ってから面倒見れなくて死なす・虐待する・後悔するより遥かにマシだと思う。
>>211 大丈夫でも、犯罪を犯す可能性があるからorz
育てた→犯罪者を育てた→犯罪に加担した…になりたくないわorz
宅間守の親になりたくないわー。
>>214 他人に私には子ども育てられませんよね?なんて聞かれたら、そんなことないんじゃないの?
って答えるのは梅厨でもなんでもないでしょ。
聞いてる本人の頭がおかしいとは思わんのか?
旦那のことは大好きなんだけど
生まれてくる子供は旦那とも自分とも違う別の生き物で
それぞれの遺伝子を半分持ってるだけの他人なんだし
それを無条件に可愛がれる自信がない
血がつながってるなら他人じゃないじゃんって突っ込まれるのは分かってる
>>214 梅厨に限って言うよね→『自分の子供なら可愛いし絶対大丈夫よ☆』
産んでうまくいかなくて小梨に日々憎悪燃やすような子蟻にだけは絶対なりたくない…
そんな事書いてたら『なれないクセに!!プゲラ』なんて言われるんだろうな。
なれないんじゃなくて、なりたくないんだよ!!
自分の子供なら可愛いし…って両親や祖父母がブサでもか??
ブサイクは子供を産むべきじゃないと、あれほど注意したのに。
子供見てたらブサイクな方が多いよ。
子蟻さんには自己紹介乙!とか言われそうだけど、そんな理由で選択小梨してる訳ではありませんからね。
子蟻は選択小梨を「不妊」とか「手遅れ」に仕立て上げたいんだよ、どういうわけか
自分らがそうだったからここの住人もそうに違いない、って思いたいんだろうね
しかし、あの人達の小梨への執着心ってなんだろう
子蟻の人生で満足してるならなぜあそこまで小梨の動向を気にするのか…
そういう人ってごく一部じゃないの?
ネットだと頭のおかしい人が目立つだけで
>>224 そのネット内の頭のおかしい人のことを言ってるわけで
リアルの世界じゃ本音を出さないってのもあるだろうけど
>>218わかるよ。旦那は気が合うし、他人以上の存在と思えるけど、今楽しく暮らしてんのに第三者なんか入れたくないし、気が合わなかったら最悪だよね。
その上、これから劇的に経済回復するとも思えないし、必死こいて大学まで出しても庶民じゃフリーターやニートになる確率高しだもんなぁ。
227 :
199:2013/12/21(土) 09:13:10.18 ID:ySGS7D93
>>199だけど、言い訳になっちゃうけど、当時はまだ小学生で責任感のかけらもなかったし
犬も猫もかわいかったんだけど、世話がめんどくさかったからつい他人任せにしちゃったんだよね・・
でも犬と猫のおかげで楽しい思い出がたくさん出来たし、命の大切さとか学べた気がする
失ってから「もっと可愛がってあげれば良かった・・」と今でも後悔するし
犬と猫は無条件に可愛い存在だけど、人間の子供は時に生意気だったりするし
基本、子供という存在が好きじゃないからな〜
じっさい問題、ペットの何倍くらい育児って大変なんだろうか・・
3倍とか?
ここには経験者はいないから、本気で聞きたいなら子持ちペット持ちに聞くしかないよ。
ペットは家に残して出かけられるけど、子どもは小学校4年あたりまでは
常に一緒か預け先を探す必要あり。それが一番大変そう。想像しかできないけど。
>>228 そうですね、何事も実際に自分自身で経験してみないと分からないものですよね
ただ、子供産んでから「やっぱり私には育児は無理でした」と放り出すわけにいかないので
産まない選択肢を取ろうとおもってます
産んで後悔>産まなくて後悔・・・というイメージ
>>210 ん?
旦那の育て方だから子蟻小梨関係ないけど?
で、相談コミュ覗いたらそういう
状態だったって事だが
>>230 自己レス
相談コミュじゃなくて
相談トピ
>>218>>226 ダンナとは気が合うけどダンナの親と気が合うかとか考えたら一目瞭然!!
親が一緒の兄弟でも外見は似てたりするけど、中身が全然違うし。
育った環境、親が一緒なのにね。
自分の子供と相性合わなかったら最悪だろうね
それが何十年も続くとか、自分だったら耐えられない
小さいうちは何やっても可愛いんだろうけど
これからの日本は経済的な負担も凄い
増税、年金引き延ばし、厚生年金廃止、地震に原発・・
とても楽観視できる状況じゃない
お花畑じゃないとこんな時代に子育てなんて無理
それだけじゃないよ…この前にダンナと私の個人の生命保険金が上がったよ。
2人で8000円ぐらい。けど、子供が居たらもっと掛けなくてはいけないし大変だよ〜。
消費税が上がる〜、他には普通に食品や日用品やガソリン代など上がってるし。
8000円上がったんでしょ
子供を産むと言う事は相当の覚悟が必要で一生を子供に捧げなくてはいけなくなるよ。
自分が以前小売店で働いていて、そこで働く高校生が万引きしたりしてて警察は呼んでないけど辞めてもらったんだよ。
その子の母親は他の小売店で何も知らずに働いてるんだし呑気なモンだなーと思ったよ。
子供の学費の為に働いてるのに子供のせいで働けなくなるなんておかしいよね?
他にも理由はあるけど、選択小梨になる事にして、それなら旦那と楽しもうと思って楽しんでるのに
梅厨されたり手遅れ様とか言われたりする。手遅れ様と言われても子供を産んで後悔したり、
子供に障害を捧げたりするより遥かにマシだと思う。梅厨は年逝ってたら逝ってる程に出産は女の義務だと思ってるみたい。
手遅れ様になると障害児・ダウン症の可能性も高くなるし、それを理由に出来てかえっていいよ。
人の事を手遅れ様とか言って荒らしてる人間より遥かにマシ。
昔は高校出たら就職あって妻子・家を持てたけど今は大卒当たり前で就職無くて、若い子は車持てない・彼女出来ないだもん。
今の若い子って半分ぐらいはまともに育ってないと思う。人に言える様な企業で正社員してる若者って少ないし。
犯罪者とか極端な例を考え無くても。
238 :
234:2013/12/21(土) 20:07:08.25 ID:bMQvgGII
>>235 値上がりが8000円ですorz
でも子供居たらもっと保証掛けないといけないよね、大変だ。
無事故は嬉しいけど掛けて無駄だし、今までで新車2台は買えたな〜と思うと哀しいわ。
電車内で揺れるから危ないので抱っこしないでベビーカーに乗せてるパパがいた
ガキはだっこ!だっこ!とずーっと泣き喚いていた
誰かが席を譲ってそこで座って抱っこしていたが、座られると退屈なので立てと泣き喚いていた
ああいう空気の読めないいきものって無理だわ
せめて犬ぐらいにはTPOをわきまえてくれないと
電車ならまだいいけど、飛行機で泣かれるとムカつく。
ありえない。
241 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/22(日) 02:17:30.97 ID:HmardQjo
最近バカなイクメンが増えてるよな
子供は好き。病院行くとよく子供が寄ってくるし、相手するのも好き。
でも欲しくない。家で世話するのは面倒臭いから嫌だ。
外でちょっと遊ぶくらいがちょうどいい。
彼女は要らないけど時々キャバクラで女の子と話したい男性とか、
猫を飼う気はないけど猫カフェに行く人とかと同じ。
要するにいいとこ取りがしたい
アテクシ東大卒様!
低学歴ニラニラしてると
楽しー♪
人生負け組って
哀しいね( TДT)
親戚は四六時中相手するわけじゃないからどうでもいい
せいぜい盆と正月くらいだし、ガキと違って奇声発する人もいない
子供はそういうわけにはいかないもん
ボーナス450万以下の人は産まない方がいいと思うわ
うちはあるけど、子供嫌いだから産まないw
選択小梨貴族を満喫しますw
ボーナス450万もあるの!羨ましい。
年収はおいくら?
ボーナス450マンってすごいな。
俺の年収が500マン前後だってのに(w
37歳国家公務員でがす。
ボーナス450マンって、夏冬合わせてといういみだよな?さすがに。
5ヶ月分として、90万円ぐらいの月収ということか。
年収1500万以上。銀行とか証券会社の上の方か、電力会社でも
上の方か、どちらにしろ、すごいわ。
土建屋ってどんなもんかな?
政府の政策で、公共事業は増やしていくんだろうけど
まだ、それほどでもないだろうか?
スーゼネ勤務で、40歳で年収1000マン強みたいな話はきいたことがあるけど
まあ、それも景気しだいだから、いまの土建屋はそこまでもらえないか。
旦那のボーナス自慢したいなら他でやれよ
「子供嫌いだから生まない」だけの話だろ
年収○千万程度の低収入だから産まないというような主張する人が沸いてくるけど
なんで具体的な数字を入れてしまうんだろうといつも思う
「低収入だから産まない」で充分意図は伝わるよ
遠まわしな自慢かなw
>>252 うち
>>249より多いけどわざわざ金額ださないわ
うち程度でもそうだから収入多ければ多いほど
ネットで個人的な情報垂れ流すのに注意深くなると思うけど
結構ペラペラ話す人が多くて少し驚いている
>>242 同じ。だから梅厨されたり、不妊だと思われてムカつく。
聞いてもいないのにペラペラと自慢語り始める奴は大体
見栄っぱりで数字盛ってるw
>>251 「嫌いだから」なんてどこにもないけど。
「欲しくない」「いらない派」なだけで、子供嫌いは本来スレ違いだと思ってる。
子供嫌いなスレはこの板にそうスレタイにあるのが複数あるよ。
子供が嫌いな人はそっちで思う存分やってほしい。
ここは「いらない」だけなのに、「嫌い」だとか書く人がいるから
嵐がやってくるんだと思ってる。
自分は子供嫌いじゃない。ただ自分は要らないだけ。
配偶者の賞与を言いたいだけの人もどっか行って欲しいよ。
そういう人が嵐を呼ぶ「餌」だからね。
嵐と同じくらい「餌」にもうんざり。
子供は好きだけどリスク高過ぎて産めない。子供の人生に責任を負わなくてはいけない。
なら産まないで、その分余計に楽しもうと思う。
白鳥は、水面下で必死にもがいているからこそ、
水面に浮かぶ姿は優雅に見える
>>259 何が言いたいのかわかんないけど、それ嘘なんで
>>261 「スレタイに」でしょ。バカじゃないの。
貧乏子蟻はクリスマスは手作りケーキか不二家か
コージーコーナーだってw
貧乏くさいwwマジ無理wwWWw
>>244そんなディープな親戚付き合いってレアケースじゃね?
普通あってもたまにある冠婚葬祭か、盆暮れの挨拶まわり位でしょ。
それすら無理ならあれだけど。
>>264 それすら嫌。
っていうか、それがそれすらか?
盆正月ってのんびりしたいときだろ?
>>263 うちは毎年近所の不二家のケーキだよ。悪かったね貧乏で。お前なんか地獄に堕ちろ。
結婚したのに盆正月になんで実家に行ったりするんだろう
昔の結婚制度のなごりかな?
会いたければ別にいいけど義務みたいなので帰りたくないな
この不況だし帰省費用の捻出もかなり厳しい
小梨だと裕福に思われがちだけど老後資金貯めなきゃいかんし大企業勤めでもないからな
268 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/23(月) 11:21:18.70 ID:P/v28cXD
盆、正月の長期休みは本当に仕事の息抜き。
みんなそんなに仕事が楽なのか?
いや、もちろん、自分もそんなにきついかと言われると
そんなにきついわけでもないが、帰ってからも仕事が続くような感じが嫌だな。
家庭生活維持って共同の仕事だよな。
だからこそ、結婚は本当に信用のおける好きな人と結婚するべきなんだろうけど。
>>266 そいつただの荒らしだから気にすんな
子持ち家庭に私怨があるようだ
不二家やコージー美味しくて好きだよ
不二家は好きだけど、コージーコーナーは…
どっちかと言うとシュトーレンと紅茶が好き。
量も調整できるし。
コージーのケーキって高くて量が多いだけで美味しくないよね…
すんません馬鹿舌なもんでw
まあ食べたのはだいぶ昔なんだけどね
シュトーレンはオレンジやレモンのチップがどうも…それでも買ったけどw
それなかったら美味しく食べられる
うちはそういうイベントあんま興味ないし面倒なので何もしない
年末年始も家でゴロゴロする
子供居たらそういうわけにいかないんだろうな
自分たちの生活スタイルには子供は向いてないし、変えたくもない
自分が子供のころお休みに親によくどこかつれてってくれってせがんだけど、あれって
自分が大人になったらすごい酷な事だったんだなーって思う
その他の強制行事も多いだろうし、ある程度自由に生きてきた分もう今更そういうのに
縛られたくないのでいらないなと思う
>>265 と、思う夫婦なので両家実家まで10分と20分だけど行かない
逆に近いと行く理由がないからいいのかな
これが新幹線や飛行機距離だと、製造者としてはたまには産んだ子に会いたいだろうし
>>274 やっぱり子供がいたら季節の行事はやってあげないとねー
それも面倒w
>>267 大企業務めだが首都圏に住んでいるので余裕はないぞ。
盆暮れ正月は自分らの趣味や息抜きで忙しいしな
親に愛想振りまいている暇など無いわ。
これからは老後は自分達で生き甲斐を見つけて生き抜く時代だよ
小梨だけどケーキすらしないよ。食べたい時に食べてるしー。
>>278 大企業でも厳しいか
今は何があるか先が見えない時代だしね
親孝行したくないわけではないんだけど帰ると一気にお金が飛んでく
年金暮らしの親に出させるのは酷だし、どうしたもんか
これで子供いたらかなりヤバかったと思う
でも子供いたら孫の顔見せとか絶対でしょ
子供産まないと親不孝とか言われるけど、子供がいたらいたで
帰省も一切できなくなると思うし、どっちもどっちな気がする
子供を生まないのが親不孝ってことはないだろう。
出来が良ければ、そりゃ喜んでくれるだろうが。
所詮、結果論よ。
子供がいたら趣味や外食などは満足に出来ないものになるだろうね
ただひたすら働き食べさせ貯金して子の将来を案じて暮らす生活になる
満足のいく住居でさえ手にいれるのに苦労する世代
庶民は子供まで手が回らんよ
けど、どこでも子蟻さんが沢山お金を使ってるの見るよ〜。
みんなお金持ちだな〜って思う。そんな事しててよく家のローン払って、学費を貯めて、老後のお金貯めて、
老後の家のリフォーム代も貯められるな〜と思う。子供居たらパートさえなかなか無いだろうし。
それだけじゃ無くて時間も掛かるし子蟻さんって凄いわー尊敬する。
しかも元本保証では無いしw
そういう子持ちは親に何かしらの援助をされているんだと思うよ
そうでなければとてもじゃないけれどやっていけないはず
>>284 富裕層とまではいかなくても、余裕のある子持ち家庭はあると思うが。
286 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/23(月) 19:00:43.36 ID:GiNkoUNA
・老後が心配だから(老後の世話をさせる)
・子供は可愛いから(ペット感覚)
・世間体(出世の道具)
お わ り
>>286 出世はあまり関係ないのでは?
どういう状況か具体的に教えてください。
世間体というのなら、結婚して
もてない人間というレッテルを拭いたいというのが
あるのだろうが、子供はべつに世間体とは
関係無いような・・・・。
子持ちを必要以上に叩くレスはスルーでいいんでない?
子供産まない女は半人前だと言う人がいるから男も何かしらあるのかも
虐待されて育ったから子供なんて恐くて産めないんだよねぇ、同じことしちゃうだろうし
地区の新役員のおばさま(親の年代)が訪ねてきたんだけど
玄関先から奥覗いて「可愛い可愛い赤ちゃんはいらっしゃるのかしら〜?」
不意打ちだったから顔作れなかったかも
ごめんなさいね、おばさんお節介で云々言ってたけど耳鳴りでよく聞こえなかったわ
暗い話しでごめんよ、、
玄関先から奥覗いて「可愛い可愛い赤ちゃんはいらっしゃるのかしら〜?」
なにこのサイコホラー
292 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/24(火) 05:03:19.85 ID:Y1mtQ423
超高齢化社会(年金問題)、終身雇用の崩壊、国内製造業の衰退、ブラック企業の蔓延
近隣諸国の反日思想、福島の原発による放射線、非正規雇用、減る年収、増える税金
パワハラ、自殺者・行方不明者の増加、食品の偽装、大人までもがイジメ、TPPでどうなるのか?
・・・・
これが今の日本。
20年後の日本はどうなっているのか・・・
資産家なら話は別だが、庶民にはなんともならない国になりそうだよね・・
一部の勝ち組に育て上げれる確信があるならいいけどね。
金が有っても三田佳子の息子みたいになったらアカンし(´д`)
それと、昔は20迄は親の責任とか言ったけど今は一生親の責任です。
給料減って増税に物価高も追加して下さい。
顔も名前も知らない、一生話すこともない人に嫌われるだけでこの生活が続くなら安いもんだ
>>294 一人でやってろ
BBA同士のくだらない争いに巻き込むな
昨日、ソチ五輪の出場選手が決定する全日本フィギア選手権があったけれど、
子供産んだ安藤選手(昔天才と呼ばれ産後もスポンサーがついている)がボロボロで
子供産まずに独身でコツコツ練習積み上げて来た鈴木明子選手が金メダルで215点の快挙。
安藤選手が引退表明しても誰も残念がらない。「へー」という感じ。
やっぱりなあと思ったよ。
これどこの企業や官公庁でもこうだと思う。
妊娠出産した瞬間、戦力外のお荷物で、誰も期待しない。
「産めばなんとかなる」ならば、安藤選手が表彰台に立ってもおかしく無いと思うんだけど?
× フィギア ○フィギュア
アムロが妊娠中・出産後にレコ大とった様には行かないねw
>>295 同意(*´д`*)すきな事に忙しいからしやわせ〜
>>297 あれは単にスポーツ選手が数ヶ月動けなかったらああなるわってだけで
産んだせいっていうより、2月終わってから着床すればよかったのにだよ
一般人にあそこまでの厳密な調整は求められないよw
>>293 子供を生んだら一生親の責任は昔からかわらねーだろ。
昔の人間が単に無責任だった証左ってだけだ、その言はな。
だいたい、戦前なんか、自分の娘を女郎にうっても
屁とも思わない人間の方が多かったんだから、モラルは
今の方が遙かにあがっているからな。
離婚調停の結果出る前日に父親が子供を道連れにして自殺。
子供居るわ、離婚するわどうなってんのさ!?子供居たら仲が悪くなるんか!?
けど、子供居たら子供の教育方針でケンカしたりするし熟々選択小梨で良かったと思うわ。
クリスマスも自分らが金出してサンタさんにいいとこ持ってかれるなんて損してるわ。
>>301 安藤選手は、「育児せずにスケートばかりしてる」と言われたく無くて
試合以外は実の母親に託児すらしてないらしいよ。
芸能人は、仕事自体が不定期で、たとえば統合失調症の故・藤圭子でもなんとかできる世界だけど
日々の鍛錬が必要な仕事は、出産育児が大きなマイナスなんだということ。
一般人の「仕事」の多くは、週40時間以上勤務で、穴をあければマイナス。
芸能人よりスポーツ選手の方が近い。
だから安藤選手の話を出した。
>>301 一般人にはあそこまでの調整を求められないって本当?
スポーツ選手は生まれつきの素質や体型(及び親の財力)が一般人と違ってて、だからこそ普通の努力であそこまで辿り着けるだけ。
凡人がまともに仕事を続けるには、やはり努力が必要ですよ。
努力量だけで抽出すれば一般人がサラリーマンや専門職で40年近く働く努力と同じかもよ?
でもスポーツ選手の競技選手としての寿命を考えれば
リタイアして指導側に回ってからでも十分出産育児できるよね。
十数年後にはもしかしたら安藤選手の娘がスケート界に出てくるかもしれないしそうでないかもしれない。
安藤はとにかく気持ち悪い…外人コーチと関係してた直後に日本人の有望選手と生中だしして無理やり出産。
相手が嫌がって逃げてるから未婚の母でしょ?愛されてたらデキたとわかった時に入籍してるはずだよね。
安藤に狙われて既成事実のガキを使って圧力かけられてる日本人選手がかわいそう…
スケートって言うか
スポーツ界も芸能界と一緒の水商売だからなぁ
在日も多いし。
そこにいる人たちに常識もとめるのも変だよ。
パトロンとか普通にいるだろうし
いやいや全員一緒にすんなよ
>>305 だーかーらー
トップアスリートはそもそもポテンシャル高い
スタート地点が違う。
大嫌いな糞女が今頃促進剤打たれているはず。
痛みにのたうち回って、見苦しく脱糞しながらガキひりだしてしまえ
>>312 気持ち悪いなー…
鬼女の私怨は他でやれよ
314 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/24(火) 22:35:08.67 ID:QGut4OHy
うるせえ馬鹿
てめえもガキ産まない鬼畜だろうが
死にさらせ
なんだガチ病人か
>>305 いやー、私、幼馴染がプロスポーツ選手だから思うけど
あんな生活できないわ
会社員なんて私でもできる
ていうか、あの人一応5位だったじゃん?
日本中の会社員があのテンションで仕事してないでしょ
上位10本の指に入る人はすごいんだろうけど
なんか自分のやってることを壮大に捉え過ぎてない?
男の人はデキ婚なんかするモンちゃうなー。
父親の可能性ゼロ%で父子家庭してたなんて…。
誰の子なんだよ!!
スレチだよ。
今週主人は仕事が大忙しで、
私は大掃除と冷蔵庫の整理に大わらわだけど冬休みの為なら耐えられる!
久しぶりに海外で年越しだわ〜
319 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/25(水) 09:25:54.41 ID:pGUg4KaY
苦しめ苦しめww
子供がいる人や親戚と食事行った時に何故かこっちが多く出すことになるのが腑に落ちない
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/25(水) 17:26:53.41 ID:6tRgVVR/
会社員を馬鹿にする専業主婦がいるときいて
322 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/25(水) 17:43:05.93 ID:pGUg4KaY
長引け長引けww
>>320 お祝いやお年玉もだよー。ムカつく。
子供居たら持ち家率高くなるしな。
野蛮な雄ゴリラの餓鬼などいらん
久しぶりに実家に行ってしまった
死にたくなった
むしろ親が早く死んでくれないかと思う
世間的には立派といわれる親だ
自分の死を願うだけのような子供を産み育てるって本当にバカな両親だと思う
そして子供はそう願うほどには、両親から遠く別の存在だというのが自分でわかっているので
他者でしかない人間を増やす意味がわからない
毒親スレをおススメします。そこには沢山仲間がいらっしゃる。
自分も毒親で選択小梨だ…。
庶民はみんな毒親だよ。
だって貧乏だから。
子供を育てる満足な金がなく
社会の情勢を把握する頭もなく
人脈なんてもっとない。
奴隷が奴隷産んで、公立で奴隷教育受けて育って死ぬまでバカにされ労働させられる。
「自分は奴隷じゃない」「自分は貧乏じゃない」と本人だけが思い込んでる。
庶民でガキひりだしてるのは皆毒親。
子供が気がつくか気がつかないかの違い。
一番賢い人間 → 真実を知り過ぎて死にたくなる
次に賢い人間 → 真実を知って子供を作らなくなる
愚かな人間 → 子供を産む
これから年取っても生きていくのが滅茶苦茶面倒臭くて、かと言って死ぬのも何か怖いし、いっそ、この世に生まれなきゃ良かったって思ってるから、子供作るが当たり前とかそんなんで無責任に子供作るとか考えられんわ。親に産んでくれてありがとうなんてこれっぽっちも思わん。
毒家族と気がついていない人多すぎ
社会全体が毒化してるから麻痺してるのかも
まあ気がついていたらお花畑思考回路では子供なんて産めないわな
>>332 同意。そういう人らが無自覚で子供を作るから後にいろんな問題が起こるんだよ。
先を見据えたり分析する能力が劣ってる人に限って産むよね。
今日は毛沢東誕生日
この日に靖国参拝
こりゃ戦争起こるかもね
原発事故の放射能浴びながら産声をあげた子供達は、スクールカーストをくぐり抜けた先に
出会うものは「ブラック企業ですか?戦地ですか?」のインフェルノ or インフェルノ だね。
よく産む気になるよね。
それも人生、と言ってた産め厨がいたなあ
産んだ子供が苦労するのも流れで仕方が無いとか。
お花畑思考回路の親でも子供が10歳くらいになれば気づくんじゃないかな?
いくら公立小でも有名私立中受験する子も出てくるし、親の経済力格差を嫌というほど感じるから。
日本で子供が4人出来たら1人は中絶され、2人は貧乏人が何も考え無く産んでいる。
4人中2人が予想外の妊娠…と自分は憶測した。予想外の妊娠…ってのがおかしい話だけどw
1人目、3人目以降はデキちゃったが多いしな。
疲れたスレをちらっと見てみたんだが
みんなチャレンジャーすぎるな
毒親持ちで性的虐待までうけていたのに
よく子供作る気になったなあ
どんな考えで産んだんだろう?
>>333 同意
>>336 10歳なら可愛くてまだ気付かないよ。大卒にした親なら25位で気付いてたりしてw
しかも『今はな〜』なんて言いながら自分の先を見る目が無かったのに気付かない。
大学出てニートしてても『まだ本気出してない』とか思ってそうorz
考え方がその方が精心的にラクだろうし。
>>328 まあ、だけど、産みたい奴は産ませればいいじゃねーのか?
結婚したいやつは、したい奴同士ですればいいだけだし。
問題なのは、興味のない奴に社会的義務かのように
言ってくる奴だけだろ?
>>341 別に「産むのがわるい」とはひと言も言ってない。
ただ現実を分析して述べたに過ぎない。
>>339 毒親育ちでも、思考力に差があるからじゃないかな。
>>340 子供が30近くなって自殺しても気がつかない人もいるからね
>>340 >>344 なるほど。しかしそこまで気づかない親っていうのもなあ・・・
まあ、それだけバカな親が増えてるんだな。
幸せボケの世界に篭っていれば楽だからね
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/26(木) 18:05:58.75 ID:3UCaREGF
マトモな親は孫の顔を見たがるらしいがうちの毒親はそんな様子無いな
>>327 うちは父親が誰もが知ってる会社の副支店長で運転手がいて
今もし死んだら相続税がかかるから面倒臭いねで
母親は派遣で引っ張りだこで誰よりも日給が高くて
空いてる時間に地域活動をするという誰もが私に両親はいかに尊敬できる人か
説得しようとするという一緒に住まない限り完璧の毒親でした
毒って金の問題じゃないと思うわ
むしろ、たかが金で解決できるなら張りきって働いて毒家庭じゃなくなればいいじゃん
>>330 思わないよね
死ぬのも何だから生きてるぐらいで
あと悔しいからせめて幸せになろうと思うぐらい
>>339 そういう人は「だから私こそ、私なら、そうじゃない成功パターンにいける!」
という頑張りやさんなんだよ
親友がそっちに行きかけて、戻ってきたw無理ってww
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/26(木) 18:22:53.91 ID:3UCaREGF
>>350 うちの母もそのタイプ(池沼ゆえの花畑)で
マンコパワーで喪男捕まえて結婚したものの
二次災害起こしただけで 60になってもボダは治らず
子はメンヘラビッチ、引きこもり、早世
もしも、親が毒じゃなかったら能天気に産む側になったかどうかはわからない
でも、世の中の産んだことがある側は子供が親をここまで嫌うという現実が怖いんだと思う
だから超説得されるよね
親のありがたみとか梅ばわかるとか親だってどうこうだとか
とにかく、どうにかして改心させるには同じ目に遭わせてみれば!だから梅!となる人が多い
結局、みんな自分の子供には好かれたいし、絶対的な存在でありたいんだと思う
だからそうじゃない人の存在が許せないし恐怖
なので、プロ野球選手にならなくても攻撃されないけど、産まないと攻撃される
そういう仕組みだと思う
毒親持ちは毒親持ちと惹き合う
何故か
だから人生で出会って友人になるか、傷つけあうかの確率がとても高い
そういう特殊な嗅覚が毒親持ちにはあるので、世の普通の親にも
毒成分や毒要素が混じっていることがわかる
割合の差で
親をやっている人の8割は毒を保有していると思う
発動させているかどうかはともかく
そうならざるを得ないのが親業なら、とても恐ろしい
子供産むのってある意味エゴだからね
そのエゴが親の自己満足で終わるか、
子にも幸せを感じさせることが出来るかどうかの違いで尊敬できる親かどうかに分かれると思う
>>344 居る居るw子供が大学出てまともな就職先無くて自殺(毒親??)
子供が40で結婚出来なくて親がうるさかったからか自殺(毒親??)だからね。
何でも強要は良くないよ。選択小梨にカリカリして梅厨しても無駄なのに強要する。
>>351 マンコパワー、ワロタ(爆)
あるある!!ww
でも子供いてもいなくても、
専業主婦な時点で人間としてのステージは低いよねw
それ、産んでない人ってやっぱり人として成長してないよねと同じで
あくまであなた目線でかつ、別にステージがどこでもいい人間にとっては超どうでもいいよね
頑張って「バリバリ」って擬音出しながら働きたいなら勝手にやってればいいと思うよ
キャリア思考のスレでも行って
>>357こう言う思考の人って、子持ちだったら小梨を、逆に専業だったら兼業がステージ低いとか言い出しそう。
>>359 言わないなあ。
専業小梨と兼業子蟻なら、後者の方が上位だと思ってる。
とにかく専業主婦は論外。
>>360 あなたが子供いらない理由や考えはどうでもよくて
専業主婦をdisりたいんですねスレチをしてまで
面白い育てられ方をしたんですね
それも一種の毒親だったのでしょうか
専業叩きは自分が不幸ですって自己紹介してるようなもん
>>355 エリートコース決まったのに自殺する人もいる
勉強のし過ぎでおかしくなったケースかも
ダウン症ってみんな寝たきりなの??よくわからないけどダウン症の顔の子供の親の奥さん、
この頃子供連れてる所見ないんだよ〜。施設に預けっぱなし??普通の学校行けてるのかな??聞けないしな。
昔はダウン症みたいな顔の子供は特殊学級だったけど。27ぐらいで子供産んでダウン症って…orz
子供がトロくてイライラしてるみたいで、連れて歩かないのかな??
>>364 なんで産まない人しかいないスレでダウンの行方を問うのかわからないけど
ダウン持ちの友人がいるんだけど、今は専門の療育施設が増えてるから
ちゃんとそういうところに通ってできる限りのことをしてるんじゃないの
今はダウンでも還暦迎えるまで医療が進んでるし
>>353 全文同意だわ
ずっと思っていた事だけど、こんなの他所じゃ言えない
メンヘラとか考え方が片寄りすぎって一喝されて終わりそうだし
だが本気で随分前からそう思っている
とにかく「親」というものはエゴの塊なのが基本形だから
専業sageの次は障害者sageというわけなのかね
ID:/UrRG19+
ダンナさん歯医者いった?
法事は結局黒のパーカーで行ったの?
少しは痩せた?
大阪は寒い?
>>365うわあ、還暦とかまで生きるんだ。やっぱ障害児生まれるとか最悪だから要らんわ。あくまで自分の気持ちで、あなたの友達の批判はしませんから念の為。
ダウンは検査である程度わかるらしいが、発達とか自閉とか糖質が出来たら最悪だもんなぁ。アレルギーとかも嫌だし。
他人の血が入った子供を愛せるかね
やっぱ子供って親からしたらどこまで行っても他人だよな・・
自分が子供のころには想像もしなかったけど
この前、病院でダウン症の赤ちゃんを見たけど
みんな同じような顔になるね
自分で産んだものの、自分や旦那と似てもいない
自立はまず無理な子供を苦労して育て続けて行かないといけないなんて
気が遠くなるわ
軽蔑する気持ちには全くならないけどただただ気の毒…
もっと簡単に腹にいるうちに検査できて、おろせるようになればいいのにね
望んでダウン症の子を欲しがる人なんていないだろうし
ダウンは出生前検診で分かるよ
ダウンと分かっていて産む人も、自分の子は大丈夫と思い込んで産んだらアチャーだった人もいるでしょ
ダウンの検査って、確か今の段階ではかなりアヤフヤじゃなかったかな
わからずに産んだ(出産時26歳)の人は凹んでたけど
わかってて産んだ2人は(40代なので検査してた)準備しての出産だったから困ってないみたいだよ
>>374別に親が納得して生んで、自力で子供にも不自由ない生活させられるならいいんじゃないの?
いいとか悪いとかジャッジする気はないけど
ただその人はどういう子であっても欲しい側の人だったんだなってだけで
かつ梅厨に転身しなかったのでおつきあいがあります
ダウン症とわかっていて産むなんてすごい…
それこそ親のエゴじゃない?
生まれた子供本人は幸せなんだろうか
自分もよく知らないけど、ダウンでも知能とか障害の程度に個人差があるんじゃない?
アメリカではダウンで自分の障害を理解していて役者やってる人とかいたし
自分は庶民だから障害者産まれたら完全に詰み
近所の立派な戸建ての家からダウンとその親が出てきた
色々な人生があるね、うん。
近所のパン屋がダウンの女の子を雇用してたけど、あれって雇用すると補助金出て、給料より高いから店が儲かるんでしょ?
でもそこ釜焼きしてる現場が店舗から見えるから従業員にアレがいると思うと買い物する気持ち萎えるんだよね…
表に見せない工夫したらいいのに。
今の男女共同参画でフェミニストが主張してる少子化対策の支援は
戦前の産めよ増やせよとそっくりなんだそうだ。
少子化という理由にすれば、国費が降りてくるから、もうフリーランスの評論家とかNPOとかがその国費に群がりまくり。
産めよ増やせよ的な内容や妥協婚のススメ的な内容の本1冊書いたら、日本全国の公的機関が買い取ってくれる。
講演だ何だで呼んでもらって1回ん十万の報酬貰えるらしい。
少子化だ何だと騒いでるけれど、結局、利権。
「少子化で年金が崩壊する!」「少子化で財政破綻する!」「だから産め!」
と国やフェミが言い張るけれど
聞いてる方からすると「え・・年金も財政も破綻するなら、身軽でいなきゃ。子供産んでられない」と思うよね。
破綻するならはよ制度変えろよとしか・・・
いつまで戦後の制度維持する気なんだろうね
頭悪いなーと思う
国民がそれに気がついていないからループ
国の大事な財源の「固定資産税」が入らなくなるから必死なんだよね。
国民が減れば不動産の需要が下がる、賃貸は空室だらけ、高い固定資産税に音を上げた所有者が手放して不動産投売りで暴落。
いままでがバブル時期の土地神話に支えられて土地が高すぎたから、昭和60年代の相場に戻るだけなんだけど
固定資産税をアテにしてる国は真っ青なんだよね。
いずれ不動産が暴落して土地が安くかえる日がくるから、家の購入を検討してる人はあと20年待ったほうがいいよ。
国民が減る減る言ってるけれど、
一人当たりの生産性を上げて
長生きさせれば、それで2人3人分の納税ができると思う。
労働生産性が10代でピーク、20代で衰退期に入り、低収入低納税で社会保障を乱用し不健康で早死にするDQN子沢山家庭見て、そう思う。
少数精鋭の方が、総額の税収上がるのにね。
>>385 固定資産税って地方税だから、国はアテになんかしてないと思うけど?
>>352 なんかすごい納得したわ
うちの親もそうだし梅厨な母親は皆そう
自分で自分を肯定してそうな人、インディペンデントな人は梅厨でないことが多いのはそういう理由だったのか…
まあそのかわり地方が疲弊して、住民の生活に直撃だと思う<固定資産税
地価が暴落すれば海外マネーが暗躍して、某国人とかが日本の土地を買いあさるだろうね
あ、もうすでにやってるのか…
国の財源減少は単純に人口が減れば労働人口の減少と共に所得税が減るということかなあ
まあ、でも、もうどうでもいい
中国が豊かになってから中国人が日本の土地買ってるみたいだよ。
日本人は中国の土地買うの色々と条件があって大変なのに。
人の命を自分のエゴで勝手に生み出すとか倫理的にどうなの?と思う
どうせ中国は私たちが生きている間に堕ちていくけど
それはともかく、スレタイと関係のない話ばかりふるのは何で?
今日は日本の国力オワタ系にするの?
>>391 それは言い過ぎ
生き物のくせに増えないってどうなのと対になっているし
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人は産まなきゃいい
原理主義はよくない
「産みたい人は産めばいい!」ってのはごもっともだけど、ここに書き込まなくてもよくない?
「あたしの一言はグチの中和剤☆」のつもり?
うざいわ
ニュースのコピペだけど今更になってこんな事になってるんだよ、日本ダメぽ
東京電力は27日、福島第一原発のタービン建屋東側の護岸の観測井戸で放射性ストロンチウムなど
ベータ線を出す放射性物質が1リットルあたり210万ベクレル検出されたと発表した。過去最高値という。
>>394てかさぁ、他人が子供作ろうがどうでもいいのに、難癖つける奴がいるからじゃね?
正直、梅厨の間逆の思想だけど、押しつけてんの一緒じゃん。
>>396 それに気付いてない人は逆の立場になれば梅厨になる可能性大だと思ってみてる。
他のことにも全て該当する煩い人なんだと思う。
まあ産む人は日本が終わっていようと貧乏だろうとしても産むだろうからいいんでないの
自分は産まないだけで。
>>390 せいぜい、日本のバカ高い土地を高値で買って、バカ高い固定資産税を払ってもらえばいいじゃん。
日本の土地は、海外の人間が欲しがるほどの魅力なんてないのよ。固定資産税がバカ高いからね。維持するだけで大変。
だから外国人があまり買いたがらないのよ。
日本の土地を買ってくれる?大歓迎じゃないの。固定資産税払ってくれるんだからさ。
>>399 外国に住んでる外国人には固定資産税は無いかも知れないorz
政府のやりそうな事だorz
>>400 そんな特例なんかないよ。 日本のお役所は税金の支払い遅れると強制執行ですぐ差し押さえだからね。ヤクザよりタチ悪いっつーの。
日本の土地を所有してる外国人が少ないのは、固定資産税がクッソ高いせいだから。百姓とか山を代々所有してる人間だけが減免されてる。
日本でエリートなのは、田舎で代々百姓か山持ってて地方公務員になることなんだよねー
公務員の副業で農作業と賃貸収入だけは認められてるから。
デキ婚も離婚率高いけど結婚して直ぐに子供作るのも離婚率高いらしい。
結婚して5年以上経って作ると相手の事もよくわかってていいらしい。
>>401お坊さんもじゃね?
学校の先生とか役所とかに結構いたような…。
人間なんて仕事も無い一生働かないと生きていけないのに
勝手に子供産む奴って何なの?老後の世話目当て?
さぁ?
産みたくなったことないからわからない
産んだ人にきかないと
自分が聞くには、本能・可愛いから・老後・アクセサリー感覚・みんな生んでるからー
らしいですよ。
好きな人の子供を産みたいって発想が全然わからん
こういうのは本能とかじゃなくて
子を設けるのが当たり前で女としての幸せってのを刷り込まれて
そう思わされてるだけなんじゃないの?
>>408 そうかもw
自分と好きな人の子供だから絶対可愛いし…って
親と子供は外見は似てるけど全然別人格なのに。
>>408 好きなひとの子の前に、自分の子だからね。
このスレの人は自分が好きじゃなくて、同じようなのがでてきたら嫌なんだよ。
こんなお先真っ暗状態ではとてもじゃないけれど楽観視なんて出来ない
富裕層ならまだわかるが庶民で産んだら親子ともに苦労するのが目に見えている
怖くて産めないわ
>>408 どうなんだろうね?でも、結婚してて子供を生まない夫婦って6%しかいないんだって。後の94%の夫婦は子供作る。
ババアになって女として終わっても、男に捨てられないための保険でもあるんだろうな。
>>412 ばばあってのがいくつの設定なんだかわからないけど、子どもが成人してたらもう
何の保険にもならないだろうよ。
同じ話題、同じレスのループばかりで飽きた
同じこと書くなら、ちょっとは捻ればいいのに単語のチョイスまで同じ
ネガティブなことばかり考えて思考停止してたら脳が退化するんだね
専業主婦クオリティですなあ
>>413 まあ、ババアと言えば、もう子供産めない年齢あたり?
40過ぎると女性は急激に老婆になるよね。昔は40才で初老と呼んでたし。
若い子供の肉体に自分の脳が移植できるわけじゃあるまいし
それだったら産む意味なくないかね
所詮は我が出てきたら憎たらしくなるだけの他人なんだし
子死ぬ 孫死ぬ 一休さんの名言やな
>>415みたいなのって結局女を子産み機械としか考えてないの丸見えでスレチ
>>412 すげーw
私の周囲に集まりすぎだ、6%
なんでだろw
6%って少な過ぎると思うの。
仮に6%だとしても後20年位したら26%ぐらいになってそう。
20年後は「昔は子供を産まないと梅々言われてねえ…」
若者「エ〜ッ! そんな時代があったんですか? 産む産まないは自由なのに」
みたいな時代になって欲しい。
なるんじゃない?20年以上前からそんな時代だったら良かったよorz
梅厨は来年から女同志でもセクハラになるらしいし。
産まないのは犯罪じゃ無いけど生んでちゃんと育てないと罪は思いよ。
何も考えずにバカバカ生むよりいいよ。
生んだら責任が色々とつきまとう…って事がわからず梅厨する奴が多い。
結婚して持ち家に住んで子供を2人生むのは義務!らしいw
423 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 21:29:25.93 ID:VRMEQwoF
クリスマス、年末年始という一年で一番楽しいシーズンも
小梨さんにはずいぶんお辛いものがあるようで(失笑)
やれ家族連れがナントカ年賀状がナントカお年玉がナントカ親類がナントカと地雷だらけで
さぞかしご主人はうんざりされることでしょうね。
楽しいかなぁ
クリスマスって普通に働いてたら仕事納め前でしかなかったけど
家族連れって普通に電車に乗ったらいるけど何だろう?
稀に、ガキを靴のまま座席に上げて4人で6人分くらい使ってるバカがいるねとか?
年賀状は別に年賀状だし、お年玉は時期のもんだから子供に会えばあげるし
地雷って何?主人なら昨日やっと仕事納めだったんで今グースカ寝てる
荒らしの思い込みが激しくてワロタ
地雷どころか子供がいないことを改めて自由に感じる時期だってのにね
お年玉は子供がいる家族のが支出大変だとと思うし、親類やら年賀も子持ちでも
めんどくさがってる人多いんだけどな
せっかくの楽しいクリスマスも正月も
子供がいるにもかかわらず
浮気相手の女の家に入りびたりで帰ってこない旦那に
ハンカチ引きちぎってる奥様なら某板のスレで見たことあるわ・・・
甥や姪が出来てもお年玉とかやりたくないんだけどw
その前に愛せるかなぁ・・
あー自信ないなぁ
うちは、一番下の世代が揃ってイラネ派だから誰も産んでないし産ませてない
お年玉ゼロでありがたい限り。むしろ私がもらえる側w
大人だからさすがに断ってるけどね
>>429 そこは大人なんだから「交際費」と考えなさいよ
可愛い可愛くない別にして、きょうだいの子なんだから
お年玉なんて年齢にもよるけど2000円〜1万円でしょ?
そんな微量の金をケチって何かあるより
生きていく費だと思ってスッキリ出したほうが楽じゃん
ただ、郵送まではしない
正月にたまたま会ったら程度
友人の子供もそう
全員二十歳になったらやめる予定
>>426 うちはもうお飾りもおせちもやめた
子供がいたら、やっぱり伝統行事や歳時記は大事にしたほうがいいと思うけど
おせちって別においしいもんでもないしねw
同じ金でマグロとか蟹とか牛とか食べたほうが美味しいでしょ
クリスマスからは選択小梨で良かったと思うな。冬休みだし子供がウザそうだし。
サンタさんしないといけないし。初詣とか行きたがるのかな〜?
年末年始はダラしてテレビの特番なんか見てて楽しいよ〜。
お金があれば、海外旅行に行ってるのかな?
お年玉が一方通行なのは気がかりだけど。
>>433 それは産まない自由代
産まない税とでも思ってけばいい
さっき出掛けてたんだけど…
小さい子持ちのBBAが働いてるの見て『かわいそうに…』って思ったわ。自爆営業とかもあるしパートしてても追い付かないし。
自爆営業が有名な会社ですw
美人な人でも庶民で子供居たら残念な人やなぁーって思うのに、
普通以下のルックスで子供3人居るデキ婚ボッシーってorz
庶民庶民うるさい人まだいたのか。日本の9割以上は庶民。
他人のことじゃなく、自分のこと語れよ。
ほんと。庶民庶民うるさい。
他人のことを羨んでばかりで、生きるの辛そう。
だって庶民だもの。
だから産まないw
情けない理由だね。
庶民なのに、生きることはやめないの?
生きてても全然楽しくないでしょ?
>>440 来年はご主人家に帰って来るといいですね!
お子様の不登校も治りますように!
賛同しない者は子持ちとみなすんだ。ずいぶん幼稚だこと。
何の志もなく何の努力もせず、他人を妬むだけの生活。生きてて楽しいの?
>クリスマス、年末年始という一年で一番楽しいシーズンも
>小梨さんにはずいぶんお辛いものがあるようで(失笑)
ワロタ
義親に孫訪問されてもだるそうだし、旦那実家に帰省するのも当然だるいでしょ
子供のためならがんばれるんだろうけどね
子蟻が言う、子供の為なら頑張れるって名言の
キレイごとでは済まないし、子供が居たら頑張れるって
頑張った分だけ収入増える訳じゃないし人生詰んでるよ。
>>442 お前の書き込み全レス子持ち丸出しなことに気付けよ
なりすましてるつもりなんだろうけどバレバレだわ
恥ずかしい底辺子持ちだな
子持ちの志ってなんだろう
孫を見ること?
庶民の子持ちで志の高い人をあまり見かけないな
ただ欲しがって産んで育ててるだけに見えるけど。
子持ちの志はどうでもいい。肝心なのは自分がとんな志を持つかでしょう。
子持ちは◯◯、金持ちは◯◯…そんな話題ばかり。
たまには自分を主語にして語ってみたらどうなの?
私には人に誇れる職業や特技があるけど、他人のことばっかりグダグダ言ってる人には何も誇れるものがないんだろうな。
自分は「庶民」だから怠けて何もしなくていいって訳じゃないよ。
まあ最近の流れはそんなんが大半だったね
自慢も子持ちdisも行き過ぎると同じ
>>447 産まない理由述べているだけじゃね?
貴方だって人に誇れる特技持ちや職種だから子供産まないわけじゃないでしょうに。
別に誇れるものなんて何もないけど…
ただ単に子供が欲しくないだけだよ。
夫と二人で沢山の時間を過ごしたい、興味もない子供に何千万も使うくらいなら、夫と二人で使いたい。
赤ちゃん・子供を見て可愛いなーと思う事もあるけど、欲しいか育てたいかと言われたら、違うんだよな。
まぁ大体の場合は目にも入らないか、うるさくしないでくれ、と思う位だけど。
>>449 産まない理由を述べているんじゃなく
一部の人は子持ちの庶民についてを述べているに過ぎないですよ。
ここは子が欲しくない私達庶民について語るスレで、他人を分析するとこじゃない。
この国は庶民はドマゾで子育てしなきゃならない、だから産まない
と考えがまとまるまで庶民の子持ちをリサーチしたりするんだから話が出たっておかしくないと思うけどね
サゲてるわけじゃないと思うよ
考えがまとまってるからこのスレタイのように生きてる。
迷ってる人はここにはいない。リサーチの必要なし?
ここは迷っている人だっているでしょ
不妊の人が治療してまで欲しいかと疑問持った人もココ見てると他スレでみたよ
>>454 ここはいらない派のスレ。
子持ちについて語りたい、子作りに物申したいならうだうだ言わず
>>4の通りに移動してくれ。
自分は迷っていないので行かないよw
迷っている人はスレチとは書いてないが?
>>457 迷ってる派は
>>2>>3のどこに分類されてるのかな?
暫定派=迷いというわけではないだろうし。
小梨が語りあうスレには迷ってる人もたくさんいるようなので、おすすめする。
迷う人って本能と闘ってるの?
なんか至る所のスレ見てると女性の背景も考えず結婚と子供がイコールになってる男多すぎて
こりゃ駄目だわって思う色々な意味で
ここの既婚者が羨ましい
>>460 網棚葬って前から流行ってるよ。電車の忘れ物でもお骨って結構多いみたい。
鉄道会社も大変だな…。捨てられないし忘れ物市場で売る事も出来ないしw
>>262 自分の身の程知らずな男とか、自分で面倒見ないで可愛い&遊んであげてるだけの男とかが
無責任に欲しがるよ。何かあったら9割は母親の責任だと思ってるんだろうか?
男女ともに(頭の中が)お目出度い人しか産まないよ。デキ婚なんて大沢樹生みたいになったらどうするんだよw
あんかミスってるわ。
>>462 さんへでしたorz
2ちゃん見てるとゴミみたいな喪男に限って子供ほしがってて笑えるw
完全に吹っ切れてる人は趣味のスレ行くなり人に誇れる職業や特技()のスレへ行くでしょう。
ここに常駐してる人はなんだかんだで迷いがあるんだと思うよ
勝手に一緒にすんなし
>>465 そこってさ、子を持つ事に迷い中というか不妊の愚痴吐き場みたいになっているからちょっと違うんだよね
>>466 もしくは小梨は確定してるけどマジョリティからの圧力でストレスためてるとか?
>>469 私もそれ
とくに上の世代よりも同世代でたま〜に何か(冠婚葬祭とか)で会う同級生が鬱陶しい
同世代のが意外に鬱陶しいよな
私もそんな理由で同学年の友達いないや
ジジババで梅厨は世代の差だとわかるけど、同世代で梅厨は…もうお花畑としか…orz
私が子供のいる生活をしたくないだけで
子供がいる生活をしている人や子供の存在をdisってないと
理解できる知能の人とはつきあえている
鬱陶しいのは子供の全て何もかもを否定されたと感じたり
子育てをしている自分を否定されたと感じたりして説得や説教になる同世代
上の世代は時代なんだな〜とも思えるし、あっちも若くてバカだからわからないだけで
いつか後悔するわよ!的に結構話しが早く終わるのであまり面倒はない
40過ぎたら言われなくなるよ。
そんな失礼な人、現実にいるんだね〜。
身内でもないのに説教や説得する人なんていないなあ。
>>477 サービス業してたらメチャクチャ居るよ。
会う度に梅厨、デキたか??デキたか??うるさいし。
そんなしょっ中聞かれるなんてリアル過ぎるよ。
それに『要らない』と言うとその理由を根掘り葉堀り。
まぁ今まで出て来たテンプレ通りですわ。でも働かないとその分、生活が苦しくなるので
働けるだけ働いてたけどね。
>>478 デキたか?デキたか?って聞いてくるの!?気持ち悪!
そんなん聞く奴いるのか。セクハラにも程があるわ
人様のシモ事情を聞くも同然じゃないか
こっちはおまえがデキようがデキまいが、こっちに迷惑かけなきゃどうでもいいから貴様も聞いてくんな!と言いたいわ…。
デキたか?デキたか?って品性下劣
こういうセクハラは厳しく罰してほしいわ
お客さんだから言えないやん…orz
上司ならセクハラで本部とかに言えるけどさorz
だから田舎のサービス業はイヤなんだよ〜。ストーカーもされるしな。
結婚してるのわかったら→子供は??だもんな。
そう言う面では早く20年位経って欲しいよ。
産めなくなれば本当は選択小梨でも不妊で諦めたとか言えるよw
勝手に不妊認定されるのもうざいけど。病院を勧められるならまだしも
祈祷やお地蔵さんとか勧められてありえないんだけど。
30前後だと色々言われるよね
私は親戚関係は「子供嫌い」って知ってるからうるさくないけど
職場はすごくめんどくさいわ
自分は子供は好きだけど(好きだからこそ)選択小梨です。
だから理解されない。キレイごとじゃないよ。
頑張れば大丈夫〜♪って大丈夫な訳ないやろ!!
来年から益々、増税だよ!!フザクンナ\(`Д´)ノ
そう言えば上司に「月に何回ヤッてるの?w」って言われたけどそれってかなり重度のセクハラなんだけど
録音しとけば良かったわ。
コピペ→国内で2013年に亡くなった日本人の数から生まれた数を差し引いた人口の自然減は24万4千人と推計され、過去最多を更新した。
厚生労働省が31日、人口動態統計の年間推計を公表した。人口減少は07年から7年連続で、ペースは年々加速している。
人口の減るペースが早いねw飯馬w
486 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/01(水) 07:39:00.78 ID:09K+nV9r
どっかの女医さんは死ぬ事を覚悟してお産に臨めと言ってたよ。
死ぬかも知れないのわかって産んだらいいよ。自分は選択小梨だけど。
そっか〜昔は昔で医療が遅れて居たからね。
JIN-仁-思い出したわw
江戸時代とか?の、医療がない時代に、出産で死ぬ妊婦は20人に一人。
新生児は10人に一人死んでた。
だから昔のおとぎばなしには継母が出てくることが多い。出産で死ぬから。
紀子様が男児を産んだ例も昔なら母子ともに死んでた。胎盤が子宮入り口に近いと早期剥離して大出血する。
今は帝王切開で生き延びられるけどね。
子供ほしくないのに妊娠出産にまつわる婦人科系の事にやけに詳しい人や、昨今のママ事情が気になって仕方ない方が多いんですねー
虚弱で体力無いしそこまでボロボロになってまで欲しいと思わない
>>491 別に物心ついたときから欲しくない、産まないと決めていた人だけじゃないだろうし
大人になって知識ついてから欲しくなくなった人だっているでしょうに。
ケチつける前に自分で話題振れば?w
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/01(水) 13:26:24.78 ID:iwcraTrg
俺もノイローゼでダウンしたことが2度もあったし、しかも収入的にも育てる余裕なんかないから、子供はマジでいらないね。
>>490 江戸明治大正あたりの死亡率を男女別にすると
出産する年齢の女性の死亡率が異様に高いんだよね。
お年玉にわざわざピン札用意するとかめんどう
この不景気にお金もらえるだけでもありがたいと思って欲しい
うちは子供いないしお返しはゼロなんだしさー
鈴木京香ひどい言われよう
産んだら普通にデメリットしかないだろう。
出産後は抜け毛やボディラインが崩れ、帝王出産なら傷跡が残る等々・・・
自分の時間が無くなるだけでなく家事プラス育児なんて無理。
乳児を見たら、少しは可愛いなあぐらいは思うが、欲しいとは思わん。
可愛い時期は、すぐに過ぎるだろうに。
ベビーカー押してる母親見たら、あんなふうにはなりたくないと思ってしまう。
運動会だの授業参観だの考えただけでぞっとするわ。
自分は乳児がなんかダメ
まだ幼稚園以上のほうがマシ
私も生まれたてとかなんかキモいから苦手だな
人間らしさが出てこないうちは無理
出産の肉体へのダメージは交通事故級の大怪我と一緒らしいね
ゆがんだ骨格裂けた肉はもう元へは戻らないらしい
>>497 >自分の時間が無くなるだけでなく家事プラス育児なんて無理。
同意。それ+それでも時間の合間を縫ってパートでもして学費の何千万円を捻出しないといけないorz
けど何千万円って中々作れないよね。フルタイム正規でも。
それと子供が悪い事したら親の責任だよ。一生ね。
>運動会だの授業参観だの考えただけでぞっとするわ。
同意。パート休むのも大変だし休んだら不利になる。
運動会は前日に食材を高くても買い、朝5時に起きて弁当作って雨が降ったら
また来週だよorzママ友付き合いもしたくないわ。
>>500 え〜!ビックリしたわ〜、初めて知った。
けど、そう言われたらそうだと思う。
子供産んでも歯や爪や髪や肌がボロボロになる人が居るw
>>500 緩くなった骨盤は産後に矯正することで、以前より細くすることができるぞ。
グラグラだからこそ可能。
また、出産は最大のデトックスとも言われている。
>>503 最大のデトックス→悪いのが最愛の子供へorz
>出産は最大のデトックス
子持ちがよく言うけどものすごく気持ち悪いわ。
ananとかのセックスできれいになる!とかも鵜呑みにしてるタイプ?
こういうメディアが流布する安っぽい噂を信じる頭空っぽ女が
何も考えずに産むんだろうなー
そもそも出産にデトックス効果を期待するのもおかしいし
>>503 別に細くなりたくないし
その前にグラグラとか怖すぎ
デトックスっていうなら産む前より健康に美しくなるはずなのに
どうして歯や肌がガサガサボロボロになったり白髪が増えたりするんだよ
デトックスって言ってないと、かっこつかないんでしょ。
体型変わるのも体質変わるのも、雰囲気変わるのも生活スタイルが変わるのも嫌。
デトックスっておま!
生み出した子供は体内に溜まった毒素(笑)ってことかいw
美容師から聞いたことあるけど
子供産む前と産んだあとだと確実に髪質が変わるらしい
例外なくパサついてうねりが出てくるとか。
まあ、仮に綺麗になるにしても、代償が子育てとか私には無理…
旅行先から帰りポストを開けたら…子供の写真付き年賀状ばっかりw
夫の友人達夫婦は出産ラッシュみたいだなー
普段はなんとも思わずのんびり過ごしているけど、やはり子梨派はマイノリティなんだなぁと感じる。
つーか写真付きだとなんとなく処分しにくくなるから、あんまりでかでかとしたのにしないで欲しいわ…
年賀状っていつも誰から来たかだけ確認して
後は全然見てないから写真入りとか気にしたことないや
写真だろうがイラストだろうがどうせたいして面白くもないし
子ども嫌いで作らないけど、これだけはちょっと興味深いのだ。
グロいのも嫌いじゃないし。標本とか。
女性の肌が男性より綺麗なのは毎月生理で汚い血を排出しているからだよ。
これ自体も毎月のデトックス。グロいっちゃ同じ。
出産は胎盤とともに悪いもの排出されるんだな。
あと、出産しないと婦人科系の病気にかかりやすいから検診ちゃんとうけようと実行中。
古い血を出して健康になるとか瀉血かよ
ググったけど生理の回数が多い人ほど乳がんなどの病気になりやすいみたいだね
ただし骨粗鬆症にかかりにくいというプラス面もあるようだ
把握しておくとよさそう
生理の血は汚い血じゃないよ。受精卵が着床するためのゼリーの膜を子宮に製造してるだけ。
利用されなかったゼリー膜は溶解して排出される。それだけのこと。
生理にデトックスの作用とかないよ。
子供だけの写真の年賀状はナシみたいな話題をテレビでよくやってたりするから
いつもは子供だけだった友人が今年は家族写真のになってたよ
家族写真はいいよね
その人自身も見られるし、親子の似てる点とか見えて和む
子供だけだと意味がわからん
でかくなった以外の感想はもてない
一番わかんないのは会ったこともない産まれたて画像だけどね
赤ん坊だなとしか思わない
生まれたての赤ちゃんは大体みんな似てるw
かなり可愛いかブサならわかるけどw
>>517 そう
鶴瓶かガッツか朝青竜でしょ
だから赤ん坊だなー以外の感想がなくて見せられても、なんだよね
綺麗になるわけないよ
若い子が子供に合わせて早寝早起きになって
健康的な食生活になったりしたら有り得るけど
それだって、出産育児せずにそう言った規則正しい生活を送る方がずっと綺麗になるよw
私は産んでボロボロになった
三十代前半だけど、白髪とかものすごいもん
どこをはぐってもある!みたいな感じ
ACの私には育児は全く向いてなかったなあ
自分の幸せは育児では見いだせなかったよ
結婚もしなけりゃ良かった
この人生失敗だったよ
次生まれ変われたら絶対子供作らない
後悔スレがあるのでそっちに行って下さい
コピペっぽい
>>522 テレビでやってる事がすべてでいつもDINKSとかアラフォーとか言ってるんだろうね。
浅い浅いw
子供だけ写真。
家族全員じゃないのは深層心理に自分の劣化を見られたく無いから
夫婦の姿に自信があれば堂々と一緒の写真載せますw
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 13:36:39.14 ID:BUiZNIoW
DINKS なんて用語がある自体がおかしいんだよな
あくまでもつくる前提になっちゃってるもんな
人間なのに、なんのための英知だってぇのww
ビッグダディみたいなのに英知を感じるかよ?
義親と親の介護費用って子供の有無に関わらず兄弟姉妹で平等に折半だよね?
子供がいないからって多く負担させるとかないよね
多く負担させられるに決まってるじゃん。
それも「アンタの老後の保証人に甥か姪がなるんだから当然の権利だ」と、恩着せられてさ。
そして財産残して早く死ね!と、親戚からバカにされる老後になるんだよ。
それが子梨の最後。
>>528 子連れで義実家帰って奴隷やって辛かったの?
>>528 ああ、産みさえすれば認められると思って、体ボロボロしながら産んだのに
親戚一同に冷たくあしらわれてイラついてるのw
目をギラつかせて人の財産狙う貧乏人が親戚にいたら誰だって避けるわなw
女性は出産や授乳経験ないほうが更年期きつかったり晩年ボロボロになるから気を付けないと
なんで子持ちが紛れてんの?
そんなに小梨が羨ましいの?
>>528 それ単に家族仲が悪いかつ下品なだけで子のありなし問題じゃないよね
>>526 私は高校までは地元だったけど、大学入ってからは年賀状でしか繋がらない人もいるな
と思って以来、毎年自分の写真入りw
近況報告のつもり
死ぬまで続けようと思う
ただ、年々近況を知らせたい人が減るんだけどねw
子供だけ写真は何報告?
生まれた時に見に行ってだっこした子なら見て楽しいけど
一度も会ったことのない子供だけ写真の意味はわからない
>>534 知り合いの小梨夫婦は旦那だけ帰らせてる人が多いかな
自分が親でも孫がいないなら自分の子供だけ帰ってくればいいって思うかもね
嫁って子供産もうが義親からしたらあんまり重要な存在じゃないじゃん
息子が一番かわいいに決まってるんだし
>>536 そうそう、馴染みのある子ならわかるんだけど、見た事もあった事もない子の写真見せられてもねw
家族写真ならわかるんだけど。
540 :
蠍 ◆l2.NWrKO3. :2014/01/03(金) 19:59:36.59 ID:rJ4g6LzD
541 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 20:31:23.30 ID:hOXe63uV
>>531 それってなにか根拠あるの?
いや煽りじゃなくて本当に疑問なだけなんだけどもさ
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 20:33:30.34 ID:hOXe63uV
>>528 それ100%あんたの願望なだけじゃんww
こんなはずじゃなかったってか?
>>531 仮にそれでも選択小梨で良かったと思うよ。学費や子供が犯罪者になったら…と思うと。
学費は掛からないとDQだし。
>>542 同意。
それにココに来てる子蟻は後悔してる人。
>>541ちょっとググれば沢山出てくるよ
妊娠や出産の時に大量に女性ホルモン出たり生理が1年以上止まることが原因とされてるね
イソフラボンとか摂っておいたら良いのだろうか
ここの子ありは不妊あがりもいると思ってる
不妊のスレで自分がいずれ子ありになったら幸せ見せつけてやる!と言ってたのを見た事がある
自分がそうだったから小梨イコール不妊で不幸と思いこんでるんだろうね
>>545 知り合いに子供4人産んだ人は更年期障害でかなり酷い目に遭ってるよ。
職場にいる未婚・子梨の先輩は元気で仕事してるし、人それぞれだと思うね。
更年期障害とか乳癌リスクを避ける為だけに欲しくもない子供産むとかネーヨw
547です
訂正
知り合いに→×
知り合いで→○
550 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 23:06:34.83 ID:qKhfv8ud
生理の血は汚い血じゃないとか、ないわ。
経血なんて汚いだけ、生理なんてクソだからいらない。
子供産みたくないから子宮なんて捨てたい。
子宮を捨てるくらいしないと「子供いらないって言ってもそのうち変わる」攻撃からは
逃れられないけど、母体保護法とかいうクソ法律のせいで不可能。
結局、女性は産む機械扱いされてるんだよね。
子供を持ちたくない場合、女に生まれた時点で損。
>>549 そんなことわかってるからご心配なくw
産んで後悔してる子蟻が「子供産まないと更年期障害ガー乳癌ガー」と
不安()を煽ろうと必死になってるのを見たことあるから言っただけだよ。
今ドラマ見てるんだけど、結婚して子供3人も作ってから貧乏になって親に金を借りに行こうとして
断られ辛い思いをしてる人を見ると『アホだな』って思うわ。
この場合は子供と居なくてもこうなってそうだけど、子供に辛い思いさせないで済むし小梨の方がマシ。
学費を捻出出来なくて進学出来なかったら負の連鎖。それに、大卒程度では将来的に仕事がない。
>>546 このスレに子ありなんていませんよ
いたらスレチなので子のありなし関わらず頭がおかしい人です
>>537こなしだけど、義実家とも義弟夫婦とも仲良いし、嫌味もなんもいわれんぞ?
普通に人間できてたら、嫌味やらいじめやらないもんでしょ。
特に敬語とかも使わん。自分の親と同じようにしゃべっとるよ。
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 03:29:31.20 ID:B/Isb8We
>>554 人それぞれだと、このスレにいながらわからないとは…
>>554 腫れ物扱いされてるんでしょ
そんなことにも気付けないの?
とことん幼稚だね。
そういう人しか周囲にいない人にはそれが普通だろうね
>>557みたいな事当たり前のように言う人ってどういう環境にいるんだろうって思う
自分が腫れ物扱いされてるとか
梅厨されたり根掘り葉堀り聞かれて『大丈夫〜☆ミ』なんて強要されるより
腫れ物扱いの方がかなりマシ。何も聞かれないんでしょう?
むしろ腫れ物扱いされたほうがよろし
腫れ物扱いされて何も言われないほうが快適だわ
子供居ないと、結婚してる意味無くない?って言われたら相当ムカつくわ。
自己紹介乙!なのかな?自分は選択小梨でムカつくけど不妊で居ない人は相当辛くなると思う。
そんな事言う人は子供出来なかったら離婚するのかな?
そんな相手なら最初から結婚しない方がいいと思うわ。
ダンナの事が好きで結婚したんじゃ無くて子供目当てで結婚するなんておかしいし。
じゃあ出来なかったらどうするの?ってカンジ。
すごいよね 出産のために結婚するって・・
牛か豚みたい
>>565 子どもが欲しいから結婚したっていいじゃん。デキ婚推奨なの?
他人を非難するから自分が言われるんだよ。
>>565リアルで他人夫婦が小梨だとあれこれ言う奴って、まじで人格的に明らかにおかしい奴ばっかだから、気にしなくていいんじゃない?
2ちゃんで小梨にあれこれ言う奴もリアルでおかしい奴だと思う。
でも当たり前にそういう事言う人多いよな
特にネット上では男が多くて、相手を道具扱いしかしてないんだなってよくわかる
風俗で十分とか、産めない女は意味ないとか、後者は特にそんな事を元々出来ない性に
言われる筋合いないと思う
男が妊娠出産できるようになればいいのにと思う
どうせ虐待して殺すだろうけど
>>569 女も結構というかかなりいる
もしかしたらそういうほうが多い気がする
種は誰でもいいけど子供は欲しい!
と言っていた友人を何人か知っている
なぜか血液型と大酒飲みというのが共通していてちょっと妙
572 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/06(月) 09:26:04.53 ID:3ZyLs3jq
子供欲しくないっていうか、自分以外のために生きられる気がしないからそんな余裕ねえって感じ。
子供いても自分のやりたいこと(仕事の選択とか時間配分とか)最優先でいいならやれるかもしれないけど、そういうのはやっちゃいけないことになってるし。
そもそも複数のことを同時にこなすのが無理。一つに集中するしかできない。
でもって親が借金まみれだったり兄弟が知的障害者だったりで、とてもじゃないがそんなリスクを全て背負い込む余裕がない。
自分以外の人間のために生きられるってどういう感じなんだろう。なんでそれで満足を得られるのだろう。
>>572 いや、そういうのって個人差あるから、子供産んでも愛情が沸かずに、世話するのがウンザリという母親だって数多くいるよ。
こればっかりは産んでみないとわからないバクチみたいなもん?
>>567 デキ婚なんて離婚・ボッシー・不幸の元で子供をまともに育てられないから反対。
そうならないためにも、潤沢な経済力と環境は必要
無理して背伸びするから歪が生じる
2Kの団地で中卒〜高卒で成人してる子供が3人も居る家ってどうかと思うわ。
自立しようとしないのか低スペで自立出来ないのか。
小梨でも2Kってちょっとイヤ…
すごいねこのスレ。
不妊女が必死すぎて笑えるw
産んで後悔スレ荒らしてるのもここの不妊?
こんな所で子蟻sageしたりスレチ荒らししたりする性格の悪いのは子供産まなくて正解だよw
産んで後悔スレを見に行ってる子あり(意味深)
後悔したんかw
>>578 >>579 産んで後悔スレで小梨が暴れてるから見に行ってるだけ。
後悔なんて1ミリもしてませんからw
残念でしたwww
てゆうかさ、産んで後悔スレってもう小梨しかいないんだよね
小梨が産んで後悔してる子蟻になりすまして残酷な書き込みして、
小梨がやっぱり産まなくて良かった〜っていう流れなのずっと。
あのスレは小梨の願望でしかないわけ。
こういう小細工する不妊小梨って本当に心がねじくれてる。
産んで後悔スレで日本の未来は暗いとか、子どもの将来が犯罪者とかニートになったらとか言ってるのってここの小梨でしょ
馬鹿の一つ覚えw
それたぶん不妊が決定気味の不妊様じゃね?
もしくは選択のフリした不妊様だよ
兄弟の子供ですらあんまり関わりたくない
ちっちゃいうちは、ただ遊んでおけば良かったけど
今思春期でこれからまともに育つのかすごくハラハラする
老後も甥姪に自分の老いぼれた姿見せたくないし
迷惑かけたくないから早目に疎遠になっておかないと
>>583 ここの小梨が選択のフリした不妊でしょ?
不妊治療しても授かれなかった自称選択小梨w
>>584 向こうも関わりたくないと思ってるだろうねw
小梨の老後なんて孤独死でも自業自得だし。
またあんたかw
>>528でしょ
あんた子供いるの?いないの?
今時は自分の親でも子供は介護したがらない時代だよ?
誰が甥姪に見てもらおうと思うのかね
すごい時代錯誤なんだろうな
>>565 まさにそれ兄に言われたわ…
結婚2年目なんだけどついに親族が子供産め産め言ってきた
子供に全く興味が無いからいらないって言ってるのにしつこい
来年から帰省するの憂鬱だわ
まだ若いから遊びたいし夫と2人で楽しく幸せなんだけどなー
まぁいつかは欲しいって夫は言ってるけど
そんなにいろんなスレを観察するほど ID:UW+bceUgが暇なのはいいとして
後悔スレ?だっけ、そこで後悔している人は後悔しながらも
現状殺したりはしないで頑張ってるわけだよね
要するに愚痴吐き場なんでしょ?
そこで愚痴を言った子ありを「小梨ね!不妊ね!」と決めつけるのはどうだろう
割とひどいことしてると思うんだけど
>>585 自分は違う。
そういう人もいるだろうね
子供諦めるためにココみてる不妊もいるみたいだから
男は自分の肉体と精神に何もダメージないし育児の負担ないから
簡単に子供欲しがるよね
いざ子供生まれたら面倒事は全部母親任せで仕事に逃げる癖に
>>591 男は女よりマシだけど折角の休みをダラダラして過ごしたいのに子供と遊ばなければいけないとか
小遣い減らされて昼飯が牛丼屋でフンパツとかよくあるよ。
子供の面倒見たくないから仕事に逃げる気持ちもわかるよ。家のローンもあるだろうしorz
子供居たら家を買いたくなるみたいだし。
小梨夫婦なら二人でダラダラしたり別行動もあるけど。
>>589 愚痴はグチスレがあるでしょう。
この板に「選択小梨を後悔するスレ」を勝手に誰かが作ったようなものじゃない?
>>593 あんたID:UW+bceUg?
ここで子蟻が暴れるとヲチスレに乗り込んで嫌がらせしてる小梨が喜ぶから本当にやめて。
あんたがここで暴れると子蟻全体が馬鹿にされるの。わかる?
ヲチスレにおいで。
>>565 事前にそのつもりなら
恋人同士でいれば良いんじゃな?という意味でいったのでは?
被害妄想まるだしなのもどうかと思うけど。
それも人それぞれで余計なお世話
わざわざ口に出す方が失礼だよ
>>594 私は独身だし、子供作る予定なし
おいでとか言われても。
>>594 陰口は嫌いなんでヲチスレは行かない。
私が荒らしだっていうなら産んで後悔スレとか小梨女が大嫌いスレは
ずっと前からここの100倍は荒らされてる
ここの小梨が育児板荒らすのやめるまで私はここで正々堂々と小梨に意見する
ヲチなんてコソコソ醜いことしたら小梨と同レベルに堕ちるでしょw
今度はこのキャラできたかー好きだねえw
暇なんですね。
子供いる人なのかねー?
幸せそうには見えないなあ
昼からちょくちょくチェックしてるのかw
2ちゃん大好きなんだねー…
キャラ変えてるのが同一人物ならずーっといるよ
毎日毎日しつこいよね〜
こんな人にはなりたくないわ。
「ばあさんはしつこい、ばあさんは用なし」思い出しちゃう。
専業チュプなんてみんな馬鹿ばかり
悔しいの?w
そういうところがやはり馬鹿
馬鹿じゃないと専業チュプになんかなれないからね
子持ちなんかよりももっと下層な人たち
こんな馬鹿の旦那よりも稼いでる女性なんて、世の中に沢山いる
それもわからないなんて、やはり専業チュプクオリティ
専業主婦をバカにするスレでやってください。
あるのか知らんけどw
完全にスレチでワロタ
子供を産む産まない以前に、結婚すらできない、
専業主婦になれない手遅れ様が悔しくて暴れているんだねw
結婚してないなら子供なんて気にしないで良いのに。
バリバリ稼いで納税して頂戴。
そうそう。
カネを稼ぐしか脳がないんだから、たくさん納税してよ
それでも小梨は存在自体が国にとってマイナス要因でしかないんだから、
年金もらう前に死んでねw
明細晒しパチンコ奥なんか自分で稼いですらいないんだから
ゴミ以下の存在だよね。
まさに産廃w
パチン小梨は今どこで暴れてるの?
産んで後悔スレ?
産んで後悔スレの608がパチン小梨だねw
あの下品さは間違いないw
なんで子なしスレはどの板でも荒れやすいんだろうなぁ
またの名を底辺子ありの巣窟という
>>619 よくわかりましたw益々、選択小梨で良かったと思いますわ。
基本的には子蟻嫌いではないんだけど
妊娠出産で花畑になっている馬鹿は大嫌い
知り合いの38歳高齢出産ババアはババアなのにマタニティーフォト撮ったり
戌の日がどうの、マタニティーブルーがどうのと騒いでいた
腹から出した後は、母乳だけで育てたいのに上手く行かないのシクシク(/_;)
大きい血の固まりが股から出たあ!!
毎日のふぉとぶっく*に記録してるよ〜☆
とSNSで相変わらず騒いでいる
普段目立たないから今しか目立てないと思って騒ぐんだろう
繁殖がらみの馬鹿も、糞酔っ払いも、恋愛にはまりきってるキモイ奴も大嫌い
せっかくスレ分けてるのに、本当にどうして小梨って乗り込んで来るのかね
何故ヲチスレがいらないスレと分かれているか、子蟻専スレと小梨専スレが分かれているか
無駄にバトらずそれぞれ言いたい事好きなだけ言う為だろうに
わざわざ乗り込んで嫌がらせするような人は小梨であれ子蟻であれ
喧嘩したくてバトりたくてたまらない好戦的で自分を抑えられない幼い人間なんだろうな
住み分け位すりゃいいのに
かと言って自分がのびのび発言する為のスレを自分で立てるわけでなしひたすら相手して貰いたくて寄生人生
あんたも乗り込んでるわけだが…
>>622 ヲチスレでここの乗り込み荒らしヲチされて発狂してるババアですかw
ついに自ら乗り込んじゃいましたねw
子持ちって小梨が集まるスレは必ず目ざとく見つけてドカドカ上がり込んできて本当迷惑
餌もまいてないのに湧いて出てくるなんてゴキブリ以下だわw
2ちゃんなんだしバカな荒らしなんかいくらでも湧いてくるのにね
イラつくなら見ないか耐性つけるしかないと思うのだが・・・
このスレは子持ちの書き込み禁止と
>>1にハッキリ書いてあるけど、
ヲチスレは子無し禁止、子持ち叩き禁止なんてどこにも書いてないんだよね
このババアが一人でヲチスレは子蟻専用!!ってギャン吠えしてんの。
子無しの書き込みはヲチしまくってる癖に、
子持ちの書き込みに突っ込み入れられると相手を小梨認定して
即発狂してしまう残念なババアが
>>622なんですわw
不幸感たっぷりな子持ちオバサンなのかな
こんなところで暇つぶしてる母親なんて子供が可哀想
>>626 あなたがヲチスレに出入りするのは勝手だけど、ここに持ち込まないでよ。
ヲチスレから乗り込んできたババアの残念さを教えてやったのに〜
何十レスも消費したわけじゃないんだからそんなにカリカリしないでよw
ヲチスレなんて何で見るの?
大体子供が居る人がここをヲチする意味も分からないけど、それを上回る意味の分からなさだなぁ
夫と毎日誰にも邪魔されずラブラブで、たまに旅行したりたっぷり貯金したりが幸せ
自分が人を悪く言うのは良くても
言われるのは許せないんだろうね
ネットで自分の名前を入力して調べるタイプなんだと思う
ヲチスレなんかでコソコソやってるのは子蟻でも底辺
実際ガラケー率すごいしド貧乏なんだろうな
私は経済的にも小梨に全然負けてないから正々堂々と意見できるけどw
いやここそういう場所じゃないんで帰って下さい
ヒマなんだろうけどさ、
いい歳したおばさんがヲチ()とか住み分け()とか
たかがネットに必死になってバカみたいw
ヲチスレなんかを見に行って、そこの話をこちらに持ち込んで、
必死になって子蟻叩きに誘導してる人も何だかなー…
喧嘩したいなら一人でやんなよ
>>635 誘導されなくてもこのスレ常に子蟻叩きしてるでしょ
喧嘩もできないチキンだから子蟻禁止にして子蟻叩きまくってるんじゃない
本当に心が汚くてねじくれてるよね、あんたみたいな不妊小梨って。
もうバレてるからやめたら?
不自然なんだよお前のレスはさ、
一緒に子蟻を叩いて欲しいのに誰も乗ってくれないからってしつこいんだよ
消えろよきちがい不妊
きちがい不妊ていつも言われてるの?
仕方ないよねきちがいなんだから。
38歳のお友達は授かったのに、あなたが授かれないのは性格が捻じ曲がってるからでしょうねw
必死に煽って「小梨vs子持ち」対決にしたいんだろうけど、
そういう私怨っぽい争いは他でやってほしい
>>639 ここの小梨が育児板荒らすのやめたらやめてあげるよw
その「育児板荒らしてる人」ってのもアンタ自身でしょ
マッチポンプで対立煽って、よほど暇なんだね
暇というよりもう病気なんだよ
とうとう生理でも上がったか?この不妊w
今ここで荒らしていた子蟻は、見栄張り女の結●生活というブログを書いてる
tomoという35歳の旦那に黙ってピルまで飲んでる選択小梨です。
既婚女性板にヲチスレを立てられた怒りで
あらゆるスレで子蟻と小梨を揉めさせてやろうと必死になっています。
落ち着くまで今しばらくお待ちください。
ご迷惑をおかけしてしまい恐縮です。
子蟻なのに小梨装ってブログ書いてるってこと?
そこまでするって珍しい人だね
38で焦って産んだ子蟻がまた騒いでるのか
子供、ガイジだった?
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 07:38:09.57 ID:EtFsjj0z
逆逆、tomoは小梨
嫌いな子蟻のふりまでして掲示板を荒らす精神異常者
648 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 07:39:37.11 ID:EtFsjj0z
昨日は小森純の妊娠報道で取り乱してしまいました
いや、ヲチスレにいるんだよ
長年小梨が長かったけど38で焦って産んだ、って人が
荒らしの書き込みがその人の言い草にそっくりだったもんで
欲しかったけどできなかった人も産んで後悔しちゃってる人もどっちも精神歪んでるね
選択小梨が正解だわ
650 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 07:49:01.33 ID:EtFsjj0z
産んで後悔してない人が正解ですよ
あ〜やっぱり子蟻か、しかも産んで後悔してる系の
思ったんだけど子供ほったらかして2chで粘着してるってネグレクトなんじゃないの?
本人達は「隙間時間にやってるだけ」と言うんだろうけどそれにしては粘着ひどすぎ
育児板ちらっと見たけどあそこ負の吹きだまりだよね、
ここの生活板とは明らかに住人が違う
そういうところに出入りしてる子蟻ってよほど溜まってるものがあるんだと思う
育児板荒らすなムキー!なんて、ほんとに人生充実してる子蟻は言わないし、
そもそも育児そっちのけで育児板に出入りしてる時点で何か鬱屈したものがあるんだと思う
選択小梨で良かったです
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 08:59:22.35 ID:EtFsjj0z
一般論ですけど脳味噌腐り落ちてるんですねw
朝から興奮してバカみたい
みんなドン引きしてますよ
>>652 選択小梨でよかった理由が2ちゃんなの?それはそれで悲しいぞ。
他人と比べて幸せとかは思わない。
今はとにかく身軽なところがいい。休みが会えば夫婦でも、一人でも旅にでかけてる。
夜に飲みに行ったりも子どもがいたら無理だと思うから今を楽しめて幸せだ。
子供がいたらたとえ乳幼児過ぎても手が離れる年齢になってもやる事、やらなきゃいけない事があるよね。
進学の為のリサーチやら健康的な食生活のための下準備、ママ友とのコミュニケーション作りなど、その他たくさん…
2chにへばり付いて自治婆みたいな事やってる人ってロクに母親業やってないんじゃないの。
子供が可哀想といつも思ってしまう。
ガイジ親と比べて幸せを噛み締めている悲惨な人生の小梨w
お仲間にも呆れられる手遅れ様って本当に可哀想w
子どもがいないから2ちゃん槍放題ヤッホー!ってのも違うと思う。
私達がいくら子持ちの日常を語っても想像でしかないんだから、自分の話をしましょう。
だね。
なんとかして子持ち叩きに持っていきたい人は
そういうスレ探せばいいと思うよ。
結局自分と違うカテゴリーの他人を叩きたいだけなんだし。
寝るの大好き
3時間ごとに起きて授乳なんて御免こうむる
老後のアテにもならないし、いりません
>>655 何十年とムリして働いて→給料横流し。
働いてるから時間無いのに家事が小梨より多いし、人間関係も気を使う。
ドラマ見た事は無いけど『名前のない女神たち』みたいにはなりたくない。
>>659 睡眠って途中で起きたら浅くなってしまうし、3時間置きの授乳なんてありえないわ。
けど、それだけじゃ済まないんだよ。
老後アテにならないどころかニートや犯罪者になったらお荷物だよ。
しかも育児放棄したら犯罪orz
いや普通に子なしで2ちゃん槍放題はヤッホー!な環境だけど
2ちゃんも趣味の一つだし
ガイジ親と比べりゃそりゃ幸せだわ決まってる
ID:EtFsjj0zみたくならずに済むし
あーまた他人と比べてますね、スミマセン
663 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 12:12:56.95 ID:EtFsjj0z
本日も「見栄張り女」のtomoが迷惑をおかけしてしまい申し訳ありません
>>662 2ちゃんが趣味w
自称優雅な小梨の趣味が2ちゃんw
665 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 12:24:34.86 ID:EtFsjj0z
tomoの趣味のすべてが2ちゃんの子蟻叩きでごめんなさいw
旦那に隠れてピル飲んでごめんなさいw
子蟻の皆さんが人柱になってくださってるから私たちは選択小梨で良かったと熟々思えます。
末はニートか犯罪者になりそうな子供を持った親が大暴れ?w
668 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 13:40:38.09 ID:EtFsjj0z
tomoが子孫を残せず誠に申し訳ありません
エリートに育ったら転勤や海外出張で老後のアテに出来ない。
普通の会社員では時間もお金も無くて老後のアテに出来ない。
中学生は反抗期。高校生からは反抗期&お金が掛かる。小学生までは手が掛かる。
睡眠は大事だよね。
>>668 ヲチスレでやってください
親って自分の子供にいつまで期待し続けるんだろう?
独身だと結婚しろって言うでしょ、結婚したら子供をって言うでしょ
子供産んだら、もう1人産めって言うよね?
それ以降は何も言われないか?
ツアーで一緒になった後期高齢者BBAはうちの兄弟が私立の院卒(一応理系と言っとくw)にケチ付けてたわw
国立の院卒でないと認めないらしい。
私ゃ〜大学なんて行かせて貰ってませんよwなんて怖くて言えなかったわ。
ツアーで一緒になるだけの人で良かったわ。
他にもツアーで一緒になった人に結婚年数が長いのがわかると、
子供の手が掛からなくなって1週間でも家を空けられる人だと決め付けられた。
最初は独身に見られてビックリされたんだけどねw
30代で子供の手が掛からなくなった人だと思い込まれてて言えなかったよ。
>>637 >>641 >>658 子持ちの荒らしが湧くと何故か必ずこうやって子なしがなりすましてることにしたがる人が現れるんだよねえw
本人は「冷静な子なし」になりすましてるつもりみたいだけど子持ち臭ムンムン振りまいてるのに気づいてないのが可笑しくてw
子なしになりすまして潜り込んでまで全ての荒らしを子なしの仕業にしようとする執念が恐ろしいわw
>>673 はぁ〜??
>>658は私だけど、その前の
>>657さんの2行目に共感したのと、
子持ちを叩きたいだけの人はそういうスレ探せばいいと言っただけ。
勝手に曲解して怒り狂うのはやめてほしい。
tomoとかいう人に興味はない。私じゃない。
676 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:00:00.82 ID:EtFsjj0z
tomoが家事もせずに荒らしばかりして申し訳ありません
子孫も残せないのに働きもしないでごめんなさい
677 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:06:22.69 ID:EtFsjj0z
tomoが男言葉でスレ荒らして申し訳ありません
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:09:39.08 ID:EtFsjj0z
見栄張り女で検索しないで下さい…
tomo…tomoが…申し訳ありません
tomoをNGにした
680 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:23:55.12 ID:EtFsjj0z
見栄張り女のトモがすみませんw
681 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:25:46.86 ID:EtFsjj0z
ともがミエはって不妊なのに選択ヅラしてごめんなさいww
あんたのIDも当然NGです
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:29:08.97 ID:EtFsjj0z
自分の名前を出されると困るtomoです…見栄張り女です…
684 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:32:41.70 ID:EtFsjj0z
ネットで固有名詞つけて何かを悪く言う事を
軽く考えていてすみません…
トモもわさびも覚悟足りなくてすみません…
跳ね返ってきたら火病ってすみません…
>>671 性別が偏ったら(もしくは希望の性別じゃない子だったら)
違う性別の子が生まれるまで求められるってのも追加じゃない?
686 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 15:56:31.99 ID:EtFsjj0z
ト・モが
羊水腐らせてすみません…
>>674 ほらその反応w
子持ち臭くてかなわないわw
大人しくヲチスレに帰りなよ
688 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 16:08:15.81 ID:EtFsjj0z
孫の顔が見たかった…
どこで育て方間違ったんだろうか…
とものご両親が泣いています
専スレでやってよ
私の書きこみが子持ちに見えるなんて
かなり精神逝ってるなぁ…。
昨日から小学校始まったから、冬休みのストレスを一気に噴出させた子持ちが
勢い余ってスレチ乗り込みして大暴れしてるね
>>690 その反応が子持ち丸出しなの。
まだ気づかないの?w
あっそ。もういいや。
693 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 16:32:09.67 ID:EtFsjj0z
うちの息子は貧乏くじひいたなあ…
トモの旦那のご両親が泣いています…
>>671 その後は孫の結婚、ひ孫が早くできるように期待するんじゃね?
ちょっと子持ちをかばうレスをしたら、やたら子持ち認定する人がいるけど、友達、親戚にいっぱい子持ちいるでしょ
幸せな子持ちだっていっぱいいることは普通に暮らしていたら分かることだよ
先のことは分からないし、子梨至上主義になるほど子梨は磐石な選択だとは思えない
自分にとっては子梨がいいと感じるだけで、育児が好きな人は子供いたほうがいいと思う
そりゃそうだ
子育ての苦労が快感な人もいるだろうし。
それがストレスや生きる希望になるならそうしたほうがいいよね
それがストレスや→それがストレスにならずに
>>695 >ちょっと子持ちをかばうレス
へえ〜
乗り込み荒らし子持ちを子なし認定して、
悪事を全て子なしに被せようと誘導するレスがあなたには
「ちょっとかばう」なんだw
なんでそんなに子持ちかばうのかしらね〜不思議だわ〜
子持ちだから?w
>>698 ここは子持ち叩きスレじゃないよ。
それを指摘されてキレるのやめてください。
>>699 世間の子持ちを叩くつもりはありません。
ここを荒らす子持ちと、それをどうみても無理がある子なし認定して
子なしがスレ荒らししているように見せかけるなりすまし子持ちは
容赦なくぶっ叩きます
何回敗走しても戻ってきてゾンビみたい。
もう放置しようよ。
言っても無駄だよ、この人。
704 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 18:33:17.67 ID:EtFsjj0z
子蟻をかばう奴、子蟻叩きに参加しない奴は全て子蟻!
そんな見栄張り女トモですが小梨の皆さん仲良くしてあげて下さい
>>703 あのさぁ、私が書いた
>>658については
詳しい解説を
>>674に書いてあるから。
もう一度よく読んでね。
>>674読んでも、私の書きこみまで子持ちに見えてしまうんなら
もういいや。お大事に。
子なしが子なし専用スレで、わ・ざ・わ・ざ子持ちをかばう不自然さw
しかも子なしに罪を被せる形でw
これでまだバレてないと思うなら完全に頭おかしい
>>705 >>658だけにしておけば逃げ切れたかもしれないのに、
その必死な粘着ぶりが子持ちの自己紹介w
その「もういいや」も2回目だねぇw
あまりに子蟻叩きがひどいから、ここのスレ住人もついていけないんだよ
物には限度があるし、子梨のレスまで子蟻認定するなんておかしい
あなたが子蟻認定したレスだけど、私は子梨ならではのレスだと思ったよ
時々方向性おかしい人が来るんだよね。ショミンガーさんとか。
>>708 方向性www
あなたは自分の方向性に自信満々なんだw
友達、一人もいないでしょうw
必死ですね。
友達は小梨、子蟻半々かなー?
でもこんな怖い人とはおつきあいしたくないわ。
711 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 19:10:19.83 ID:EtFsjj0z
下手な鉄砲数打ちゃ子蟻に当たる
とばかりに無差別攻撃してごめんなさい
見栄張りtomoは悪い子です
子持ちをやたらかばう人って、実は子持ちに憧れてるんでしょ?
自分が現状小梨状態なのに迷いがある人だよねw
不本意小梨って可哀想w
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 19:26:58.08 ID:EtFsjj0z
tomoも不本意小梨です
不幸なので子蟻のいるスレ全て荒らしてます
子供はいらないと主張を続けます!
不本意小梨は不妊治療してみればいいのにw
自分の趣味の時間が減るとかの理由は幼稚すぎるし、
子供の将来が不安なら犯罪者やニートにならないように努力すればいいのに
結局怖がってばかりのヘタレなんだよ小梨なんてのはw
1回きりの人生をガキの世話に費やしたくない
楽しいことだけやって自分勝手に生きるの超楽しい
やめらんない
自分でヘタレで幼稚だってわかってるから子供いらない
出産で痛いのやだし、妊娠やら授乳でお酒我慢したくないし
休日は昼まで寝てたいし、ママ友とか人付き合いめんどくさいetc
そもそも子供嫌い
oBseNpHj
一人で真っ赤になってないでネットやめて寝ろw
みんなが子もち叩きに加わってくれないからって暴れんな
構うと喜んで暴れるので徹底的に放置が吉
しかし私の子供いなくてよかった〜の中には
好きなだけ寝られると、好きなだけ2ちゃんもニコ動もOKも入っているのであったw
くだらねーと言われてもやりたいことをしているので結構
>>695 それは同意
私がたまたまいらないだけで、欲しい人にはいたほうがいいと思う
心から
>>714 あなた小梨なんじゃなかったの?
小梨はヘタレって、本当は子蟻なの?
小梨ぬ意見したいなら、なりすましなんかせずに私みたいに始めから堂々としてなよ
妙な小細工するから小梨に馬鹿にされるのよw
ものすごい目くそ鼻くそを見た
>好きなだけ2ちゃんもニコ動もOK
ワロタw わかりすぎるww
1日ネットやれないだけですごいストレスだわ
ストレスない生活だからか、いつも10以上若く見られるわ
>>721 ID:oBseNpHj はどう見ても子蟻でしょ
成りすましも堂々乗りこみも不幸な子蟻認定に変わりはないけど
2ちゃんとニコ動w
自称優雅な小梨が2ちゃんとニコ動w
自称ボーナス450万なんだから、趣味は海外旅行といつものフレーズを言っておけばいいのにw
ボーナス450万もらっても旦那に愛されてないからどこにも連れて行ってもらえないパチ奥様w
725 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 22:15:16.57 ID:EtFsjj0z
tomoが怒りにまかせてブログを1日三回も更新してしまい
申し訳ありません
ROMしかしないと大嘘吐いてさらにごめんなさい
海外は年末年始に行ってきたばかりだけど?
4月にまたどっか行こうかとネット検索してた途中
しかし病んでる子蟻が多いね
子供って愛情もらうだけじゃなくて人によっては病む要因にもなるんだとよくわかるわ
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 22:20:28.73 ID:EtFsjj0z
アラ50がアラ40に見えてごめんなさい
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 22:30:12.90 ID:EtFsjj0z
tomoの旦那がせんべい臭くて申し訳ありません
729 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 22:31:31.07 ID:EtFsjj0z
パチンコ奥さんがメキシコでクロコダイル打って申し訳ありません
730 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 22:36:35.55 ID:2uiK4490
自分の子供は欲しい。
子供かわいいじゃん?
強くたくましく成長してほしい
女の子なら尚大事に育てらなあかん。
それさえ見届けたら
俺の人生大万歳
そりゃ男は精子注ぎ込むだけだから楽だわな
実際に産んで後悔してるのって男より女のほうが多い
男は時々かわいがるだけでいいからね
表向きの幸せいっぱいな答えと本音は違う、
っていうのを周りの子持ち見てものすごく実感した
なんか下品だなー
そりゃ手遅れ様だものw
>>724 いやボーナスは60万ちょいだった
んーでも別に
海外旅行は面倒だから誘われて無理矢理しか行ったことない
金とか娯楽が好きならそういうバブリーなスレあるんじゃないの?
子のあるなしに関わらず
>>730 を、欲しくない人しかいないこのスレで言うのは何故かね
探す場所を間違いすぎだが
こんなスレにいないでちゃんと婚活に行きなさい婚活に
子供欲しい・子育てしたいって思える人は尊敬する
私なんか、自分が一番だから子供なんかにあれこれ時間と体力削られるの嫌って思うわ
やっぱ産んで後悔するより産まない後悔のがマシだよね
現代じゃもはや子供はハイリスクローリターンの投資だからねえ
スポーツ系などの突出した特技の持ち主か、エリートコースの子でもない限り、私らより茨の道になるのは目に見えてる
休日にイ○ンで試食荒らしする父子や母子を見てると
あの子らにはこれから教育費がかさむのに、結局は時給500円以下の青色仕事しか道が無いよなあと
将来が見えてしまうので切なくなるw
宅間みたいな失敗作が出てきたらどうするの?
子供のうちに処分する?
>>739 子供いらねと言ったら親に失敗作呼ばわりされた私はどうすれば?
>>740 あなた達を見ると産む気も失せる、でしょう。
宅間ってネグレクト虐待気味で育った精神年齢の低い犯罪者だけど
犯罪者とはいえ私たちと同じ既婚小梨なんですけど
しかももう死んでる
無事に成人して社会人になっても、アラサーで頭パーンして社会不適合者になる事もある。
仕事で鬱病になった人、子供の頃からの食生活のバランスが悪く大人になってから身体壊した人
それでノイローゼになり自殺した人…
上記はエリートコースの男の知り合い達。
一般的な中流家庭の出身。
これからの時代は真面目で純粋に育てればいいというわけでもなさそうだ。
この国での子育てはかなり複雑になってきている。
経済的にも精神的にも余裕がある富裕層の子とは産まれた時から差がついている。
それを埋めようともがけばもがくほどテンパり、その歪が子供へいってしまう。
身の程を知っている人ほど子供を持つ事にナーバスになるのでしょうね。
>>744 やたら長文だけどまとめると自分はきちんと子供を育てる自信や能力がないって事でしょ
私は考えて産まない訳じゃないし自信あろうがなかろうが子供なんかいらないからいらない
それに対して人間の責任を果たしていないような負い目はあるけれどいらないんだからしょうがない
だから産んで育てる人をあれこれ言うつもりはない
ただ産まない選択を理解して欲しいだけ
グダグダ言ってる人は思い切って産んでみればいいのに。
案ずるより産むが易しと昔から言うじゃない
産んでしまえばくだらない事を言ってる暇もなくなるし
自分の子供は可愛いよ〜
この幸せを知らずに一生を終えるなんて気の毒すぎると思うw
>>746やっぱ無計画で無神経じゃないと子供なんか作れないよねー。
自分には無理だわ。
東京住みだけど
>>744の
>この国での子育てはかなり複雑になってきている。
>経済的にも精神的にも余裕がある富裕層の子とは産まれた時から差がついている。
心の底からよ〜くわかるよ。いずれ地方都市、そして田舎も格差が拡がっていくんだろうね。
>>748 ですね。
うちは神奈川ですが、子供を持ったら幼稚園から私立に通わせないとならない状況です。
そうしないとマトモな教育が受けられません。
この時点でもこの国の子育て環境がおかしいということになります。
用事で頻繁に地方に行きますが、皆さんのんびり暮らしてますね。
とてもギャップを感じます。
いずれギスギスしだす時がくるのでしょうか。
>>750 地方や田舎ならば産めよ殖やせよに気づかない層もいるんだろうけど
いずれは教育格差から目を背けることは出来なくなるだろうね。
どんなにのんびり暮らしていても就活になれば…ね。
>>748 田舎でも既に格差は広がってるよ。田舎だから私立中学まで遠いけど
お金持ちの家は通わせてる。定期代も高そうだけど。
田舎って公立中学が当たり前で恥ずかしいわ。
>>751 こちらの田舎では就活になっても気付きませんw
高卒のフリーターや小売り、観光、工場、介護なんかが多いですorz
それって平日の昼間のみの仕事では無いし工場なんかは3交代とかorz
本当に必死だね。
無神経じゃないと産めない、産まないのが賢いと言い切ったからには
老後一切成長した子供達と関わらないで貰いたい。
もちろん介護に限らず買い物も交通機関も
今の子供達が成長して回す社会には一切関わらないで欲しい。
もちろん思慮深い方が多いようだから
ここまで言って老後弱ったら関わろうなどというムシの良い無神経な人はいないでしょうけどw
じゃあアンタらの子供は失業だね。
年寄りほど人口が多いですよ。
本当に「思慮深い」なら結婚もしないはず。
絶対生まない選択の自分なのだから、
相手を心底愛しているなら、相手の「子供を持てるかもしれない」可能性をつぶしたりしない。
でもここの連中は「ダンナもこれでいいって言う」と
若い頃の話を錦の御旗にして何十年経っても振りかざす。
自分が愛も金もない親元に生まれたという負の財産を
好きなはずの相手に半分負わせる。底辺淵に引きずり込む。
自己愛の塊。それが自称選択小梨。
>>757 はい、ヲチスレ覗いてるコウモリ一匹捕獲w
子蟻スレを監視して荒らす一部のキチガイ小梨の執念は異常。
せっかく身軽なんだし、家に引きこもってネットしてないで
もっと人生楽しめよw
ヲチスレのレスなんかコピペして何が楽しいんだか
わざわざ見に行く奴も馬鹿みたい
このスレの小梨、
>>760を筆頭に、
みんな見に行ってそうw
本当は、
自分がどう思われてるか気になって仕方ない不本意小梨ww
身内に女だてらに年収数千万稼いでる人がいるよ。
作らないとスパッと決めて自分の人生邁進してる感じで
あそこまで行くとかっこいいし
周りも、あれだけ稼げるから仕事辞めて子を作れとか言えないでいるw
そういう人は立派だけどねぇ。
>>761 貼ってるのは、ヲチスレの住人でしょ
さみしいんだよ
ヲチスレを見に行ってる寂しい人がいるからねぇ。
別に子供いないからってバリバリとか働きたくないし
金なんてそんなに要らんし、顔本に書くようなイベントもしたくないし
ただひたすら楽にだらだら生きたいわ
別に志が低いとか言われてもどうでもいい
高くないといかん理由もわからんし、たかが個人の努力程度もどうでもいい
さすがにイチローがだらけだしたら止めたほうがいいけどw
あれレベル以外はだらだら生きていいじゃん
子供いたらだらだらできないじゃん
結婚はしたほうが楽しそうなのでしてみたら楽しいわ
と、いうか、子供産まないなら人より多く稼げ働けっていう方って
要するに子供を産まないなら特別なことをしろ、さすれば名誉子ありにしてやろう
という上から目線の子ありの方ですよね?
もしくは、本当は産みたいけど相手がいないので同じ小梨で普通に生きてるだけ
の人間が許せなくて苦労しろな方?
最大の梅厨である実母によると、女が産まない場合は
優秀な医者かやり手の弁護士か国境なき医師団レベルのボランティア
じゃないとダメらしいよw
たかが会社員で平均年収程度なら“そんなこと”より出産らしいよw
看護婦ぐらいだとまだ出産に勝る仕事じゃないらしいよw
>>767に同意ー
親の貯めた金もあるし、使いきって死ぬよ。
専業で旦那もそれでいいって言ってるし、家事と親の介護すればおk。
介護しんどいよ、つかれたよ、実親。義理両親はもうちょい先かな。
うちは実母が梅厨じゃなくてよかったと
>>769見て心から思った
ダラダラしたいから産まない〜では
さすがに周りからは責められるだろうね。
ま、無視すりゃいいだけの事さ。
うざいけど、子供産んであれこれ苦労するよりはましだろ。
>>772 だらだらしたいから余分(子供はいらない)と
子供が欲しいから子供が欲しいは
どっちも自分のやりたいことで差はないと思うんだよね
このスレに時々わく子供産むやつは全部バカというどうにかしている人以外
他人の家庭は他人の家庭で丸く収まってたらどうでもいいと思う
>>733 実母が梅厨だと苦労するだろうが、まあ頑張れ…。
多分40歳過ぎると攻撃も止んでくるよ。
レスアン間違えた。
>>773ね。
親からすると、孫がいないと負けた気がするらしいよw
うちの母親も、習い事の仲間が孫の話をしてくる、私はいないのに!無神経だ!
とプリプリ怒ってたよ。
バカみたいw
下らない見栄の張りあいに巻き込まないで欲しい。
責められないよ。それぞれの家庭のことに口出すような
低俗な親戚はもちあわせてないから。
未来の老人のウンコ拭き要員を育てている子持ちさんには頭が下がるわね
叔母が50代で結婚したけど、80代のその母はそれまで娘に結婚はまだかって言い続けていたので、これでやっと言わなくなるだろうと思っていたら、「次は子どもだね」と言い出した。
普段の様子からみると、ボケてたわけじゃなさそうだ。娘が何歳になろうが「子どもは?」と言い続ける親は存在する。
>>774そうでもないよ。知り合いの四十過ぎの小梨の人が言われたらしい。
野田なんとかとか、ナレーターのなんとかって五十位のおばはんが子供産んでたじゃん、あれ見て体外受精しろとか。
>>778 介護している身としては嫌な言われようだわ。
親が元気なのも今のうちだけかもしれないわよ?
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/10(金) 08:39:01.40 ID:JHfp3y40
>>780 ラジオのお姉さん、坂上みきね。
あの人は(想定アジア人)外人の卵子とダンナ(オーストラリア人)の精子を自分の腹で育ててるだけ
なのに比較されてもね〜。なら68歳位で自分の孫を産んだ人も居るから、一生言われるんだねorz
>>775 孫自慢も孫が小さいうちだけだよ。
幼稚園や小学生になると母親が教育費稼ぐ為にパートしなきゃならなくなるから
ジィジバァバは無料のシッターやナニーにされ老体にムチ打って毎日ヘトヘトになるまでこき使われる。
貯めたお金も二世帯住宅や住宅購入の援助など子ども世帯に吸い尽くされる。
その頃になると、孫自慢なんて出来なくなり逆に孫無しを妬むようになる傾向も有り。
富裕層「うちの孫が名門小学校に合格しましたのでお祝いにハワイに連れて行きますの。英語に慣れておくことも大事ですし」
貧乏人「・・・」
>>785 そういう人はハワイで出産するって。
生まれてから行くなら物心ついてからでしょ。
そう。
優雅に孫自慢出来るのは富裕層のじじばばだけ
それ以外は甲斐性の無い子ども世帯を援助して老後を過ごす。
>>787 本当にこれに尽きるよね
兄弟に甲斐性なしがいると、最終的に食いつぶされた親の面倒がかかってくるから迷惑。
貧乏人はその辺吹っ切れてるから立ち悪いよね
>>784 近所の家族がまさにそれだよ。
同居はしていないから、毎日息子が朝7時に子供を預けに来るらしい。
で、じいさんばあさんがそこから保育園に預けに行くんだそうな。
(息子夫婦の住んでいる所は保育園激戦区で入れられない)
当然、迎えに行くのもじいさんばあさん。
病気したら無料の病児保育所扱い。
自由がないって愚痴ってた。
それにしてもさ、自分で育てないのにポコポコ産んで何がしたいんだろうな?
>>789 産む前から親にたかる気なんでしょうね。
親離れが出来ていないのだろうし、親がそう育ててしまったというのもある。
>>789 そういう奴って、人への迷惑とか考えないんだよ
孫守りは喜ばれてるぐらいに思ってるんじゃない?だから便利な託児所扱い。
で、外では、子育て大変なんだから地球上の生物は自分に協力すべき、気を利かせて譲れって精神で生きてるんだよ
孫が可愛いのは、責任のない立場から
自分の都合に合わせて疲れない程度に相手できるから、なのにね。
フル参加させられたらうんざりするだろう。
>>765 自分達でスレ立てして出て行ったくせにさみしいんだね
肥溜めで勝手にやってろって感じ
私の義両親は夫の兄、姉の孫合計4人の世話を丸投げされてヘトヘトになってる
>>789のように朝はパジャマのまま連れてきて、夜お風呂が済んでから迎えに来る
夫が結婚するとき子供は作るつもりないんだけど…と言ったら
もう孫はうんざりと言われたらしいw
ある意味産んだだけで育てない義兄姉夫婦に感謝だわw
>>789 わざわざ保育園激戦区に住んで子供産む神経の方が理解しかねるね
>>777 まぁねー
でも義母がその時代だから結婚して産まないとしょうがないから産んで
しかもそんな時代に人一倍働いていわゆるキャリアウーマンだったので
男だろうと女だろうと「女のやりたいことを邪魔する」やつは敵!と思っている人なので
私が亭主の金で趣味やってようと好きなだけダラダラしてようと大丈夫な人なので助かった
>>779 私の友人が、過去の婚約者死亡を乗り越えて何十年ぶりかに結婚する気になり
47歳で入籍したんだが、かなりの数の人が「次はお子さんだね」と言っていてびびった
いや、金と医学をフル活用したらできるとは思うけど…
普通言わないよね
>>789 今多いのが嫁の実家の15分圏内に家建ててそれだよね
朝6時起きでまず実家、から出勤子供はその後園なり登校なり
午後10時11時に迎えに来て帰って寝るだけ
ほぼ見てなくてもやっぱりいるといいものなのかね
わからないけど
でも今の時代、子供がいるからこそ怖くて専業やパートになれないで
育休使って復帰するよね
それはわかるわ
他の動物みたいに一人立ちするまでの時間が短いなら産んでもいいかなと思うけど、
人間は(特に現在のこの国は)産んでから一人立ちするまで年月と手間がかかり過ぎ
今じゃ年齢上は成人しても一人立ちしないのもいるし
いるといいっていうよりは
いないと漠然とした不安があるから
何となく産むんじゃないかね?
今は昔と違って、産んで学校だけ通わせれば
何とかなる時代じゃないから大変だろうね。
ほーんと、産まなくて良かったーー!
>>798 燕ばりに3週間ならやってもいいと思うことはある
自分の人生に不安要素が増えるのが嫌だから産まない
心配性で神経質な方だし
独身税!小梨税!とか頭パーンしちゃってる人はすごく不安なんだと思う
貧乏子沢山、なんてのんきな事言えてた時代とは明らかに違う
経済力、体力、強靭な精神力、子供の就職を保証できる人脈、
これらを全部持っている人は心に余裕を持って子育てできるのかもしれないけど
>>802 小梨は、子育てをすることで社会貢献してないんだから、せめて金銭面で貢献しなさい、というのが小梨税。
子育ては嫌、納税も嫌、なんていかにも自己中な小梨らしいわねw
不妊と選択の線引き問題は診断書提出でクリア。
これで、ダラしたいから小梨なんてのが減ると思う。
それはそうと、
オチスレのお莫迦さんたち、禁断症状で白目剥いて失神寸前よw
どうせ暇なんだから相手してあげなさいなw
327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2014/01/10(金) 15:23:44.88 ID:rJp4Zq4Q0
昨日と今日は乗り込み我慢してるんだねw
さて、いつまで持つか
遊んであげるから無理しないで来ればぁ〜?w
どうせあっちでも嫌われてるんだからw
>>804 中国の話持って来られてもねえw
日本の少子高齢化問題についてはどう思う?
あっ、日本の国力を衰退させたいあちらの国のお方なのかしら( ´,_ゝ`)プッ
頭パーンってさ、たぶん一人しか使ってる人いないよね
産む人はお花畑でバカって言いたい人だよね
あとシンガポール留学しないと死ぬんだっけ
3000万で悩みの種を買う意味を見出せたら産むかもしれない
>>803 車はさー、持ってると税金払うけど持ってないと払わないじゃん
子供だって持たない選択はあるんだよ?
子供が社会貢献できるかどうかは納税してくれるまでわかんないから
社会貢献を持ち出すんだったら、実際納税を始めるまでは全額自費で
子供がやっと納税しました!毎年の納税額から親に還付金じゃないと変じゃない?
不妊と選択は診断書でクリアできるかなぁ
特に問題ないのに何年もできない夫婦って周囲にいないの?
8年だか9年だかかかった人っているけど
>>805 人口増えると国力つくと思ってんのかw
鎖国してる訳でもないのに、中国の話をって言うところがもうね。
少子高齢化は今の人口バランスが問題であって100年後にはどうなってるか分からない。
安定した雇用と収入を創出できる優良企業を増やすのが先。
>>808 同意。
不妊の2割くらいは原因不明です。男女比は4割ずつ。
けど、男性不妊は中々厄介。女性不妊は治り易いけど。
>>808 出たわ、いつもの子供が納税者になってから言え論w
子供という存在そのものが地域社会の活気に繋がったり、消費にも、つまり地域経済に貢献している事がわからないのかしらw
車と子供を同列に語る所からも、人として重大な欠損があるのが解りますねw
>>812 いや、別に現状子供は生まれた瞬間から猛烈に税金を注ぎこまれてるけど
全く文句はないし、増税もいいよ、使い道が子供の福祉でも文句はない
でも、産んでないんだからその分金を出せって言うならそれと対になるじゃん?
役に立ってから言えよってのが
それに独身税ってさ、本気で結婚したいのにたまたまできない人に超失礼じゃん
小梨税もどこで線ひくの?ってなったら人を傷つけるだけで根拠ないじゃん
現実的なのって、子あり小梨関係なく全国民が増税されて、それの分配先が子育てになる
ぐらいじゃない?
それが法案として通るなら全く構わないよ
あとさ、子供さいこー子供何にも代えがたいっていうのはあなただけの価値観で
全く要らない人間にとっては車どころかどうでもいいものなのね
私にはどうでもいい、要らないものだけど、欲しくて産んで
欲しいものと暮らして毎日タノシー!なのに金寄こせ!って意味わかんないなって思うの
だってすごい子供が欲しい人はできて幸せそうだもん
金とか苦労とか関係なく、やっぱり欲しい人は欲しいし、いたほうが幸せなんだろうなと思う
欲しい人と要らない人がいるだけってのがわからないのかなぁ
大事なことかもしれないけど、子供が欲しいからでも家族を増やしたいからでもなく
社会貢献だからという気持ちで作られている子供ってちょっと気持ち悪いね
ただ、感想だけど
昔テレビでやってたけど、男性不妊だと
睾丸を削って細胞を採取されるらしい。
場所が場所だけに麻酔もききにくく激痛なんだそうだね。
今はもっといい方法があるのかも知れないけど…。
男は自分が激痛に耐えてまでは子供欲しがらなさそう。
自分の生活も身体も女ほどは変わらないからこそ
軽い気持ちで欲しがるんだろうし。
今の64歳の半分の人数らしいね、今の二十歳
うっかり今ベビーブームがきたら20歳までと65歳以上の税金がかかる世代が増えて
20歳〜60歳までの税金がどれだけあったら足りるんだろうw
それでもそういう社会を望む人が多くてそうなったら
特に文句言わずに納税するけども、やっぱり就労者全体に対して増税にして欲しいわ
高度不妊治療で200万かけてやっと授かった子とかいるんだよ
あの子が小梨時代に小梨世帯だからって増税されてたら…と思うとそんな寒い社会嫌だ
申告制も何となくバカっぽいしなぁ
>>816 200万円で済んだらかなりマシな方だよ。
千万円掛かって諦めたりorz
数百万円掛かって諦めたら出来たりおかしいよ。
そのお金、養育費や老後資金に出来たのにって。
>>806 私の事?
産む人はお花畑でバカとかシンガポール留学とか一言も言ったことないけど?
ちょっと思い込みというか妄想強すぎるんじゃないかな?
頭パーンなんてそんなに珍しい言い回しじゃないのに
一人しか使ってないって…
荒らしに長文で応戦しちゃって、みっともない。
少し落ち着きなよ。
ここの子有りさんはノイローゼ入ってしまってるね
可哀想に。
子有りというより不妊じゃないの?
川田亜子みたいなギリギリの子蟻が多いのかな
親子心中してもこのスレに化けて出ないでね
子供欲しくないなぁ 可愛いんだけど本当に自分の子供は必要ない
産んだら産んだで愛しく思えるのかもしれないけどやっぱりいらない
なんで子供を産みたい人が多いんだろう 本当に本能なのこれ?
なんか子供を産めない女は女じゃないみたいな なんでだ犬でもできるのに
>>803みたいな小梨税の人って、自分の子が給料低くて食えなくて、そこからさらに小梨税取られて苦しくていらない派どころか結婚すらできなくても平気で産め産め言うのかな。
いつも不思議に思うんだけど。
皆が嫌々産んで苦労する親子ばっかりになれば満足?
女言葉使ってるけどなんか爺くさい考え方だよね。
全員子ありになったら土地神話が復活するかもねぇ
住宅難に就職難、受験戦争も共通一次からセンターに変わるあたりぐらいの時期並に激化?
自分の子供がかわいいなら駒は少ないほうがいいよね
何で産んでないんだから金払えとまで言って産む側にさせたがるんだろうね
例えば、すごく猫が欲しい人が猫を飼ったとして
「毎日が猫との生活で楽し過ぎます!でも餌代もワクチン代もかかります!飼ってないやつずるい」
とかならないと思うんだよね
…やっぱり楽しくないのかもね
>>823 これからの時代、余計にそうなりそうだね。
小梨税は一理あるけど小梨は税金の面で既に損している。
小梨税があるならココを荒らしてる子蟻の子供もワープアで結婚出来なくても
払わなくてはいけなくなるよwこれから益々少子化が進むってのに。
小梨税?オムツ替えてもらう代金だと思えば安いもんよ
>>822余程子供の頃からの人生がリア充だったか、その間逆で逆転狙いか、大人になったら貧乏だろうが子供作るが当たり前と洗脳されているかのどれかじゃない?
最近は安易に出来婚するのも増えているし。
小梨税の人はお受験、高額費用の習い事、家族で海外旅行、高級住宅などとは無縁の
高額税金を納めていない(納められない)世帯収入と推測。
将来自分の子供が小梨税で苦しむ可能性は想像できないのかな。
>>828 そんなリア充な子持ちが毎日必死に荒らしたりしないしねw
それどころか2ちゃんねるをやる暇もないと思う
相変わらず、子あり叩きになると元気になるスレだねw
私は
>>826同様、小梨税が導入されても別にいいと思ってる。
だってお金で解決できれば楽だもの。
子供いらないし小梨でいる事が特権に思われるなら仕方ないのかもしれないが、小梨税って物乞いにあげる税金みたい。
プライド捨てて堂々と提案するって相当生活に困窮してるんだろうか?
中には貧乏だから結婚しない、子供もみたいな人だっているのに税金かけろとかアホかと思う
てか、実際、小梨税なんて実現不可能でしょ。
ニートみたいな無職からは取れないし、子蟻だったけど、訳ありで小梨になったり、不妊で苦しんでる人に対しては人権侵害になるんじゃね?
ただ単に腹いせってだけが気がする…。
あ、そうか
そういや、世の中には欲しくてもできない人がいたんだった
じゃあ子なし税無理かもね
厳しい事書くと散々言われてるけど人に金銭集るくらい苦しいなら産むなよって
結論になるしな
まぁたとえ億万長者になっても自分の子供はいらないけどな
子孫繁栄は兄妹に任せるわ
同意。自分のしたい事を邪魔する奴は許さない。
子持ちでも友達でいられる人はいて、子供がいる生活が楽しそうだけど
無理な人の子供を作らないなんてずるい、わがまま感は何だろう
やりたくないことなのに拉致監禁とかされて産まされたのだろうか
産むも産まないも好きに選べる国のはずなんだけど
濃化なのかな
そんなこと誰にも言われない
周りにそういう人がいるってことは
育ちや性格が悪いんじゃね?類は友を呼ぶ
まぁだから反省してちゃんとFOするよね
棲み分けだよ
越境してこないで欲しいよね
もっとこのスレに夢中になって欲しい
読みたい本が増え、映画が増え、漫画が増え
そんな時に自分以外の人に時間さけないよ
>>840 会社員やサービス業してたり、知り合い程度に言われます。
>>843 似てるわ。昔はゲームだったけどゲームなんて何ぼでもする事あるし。
テレビに好きな芸能人がいっぱい出てるから忙しいしDVDレンタルもあるし、
ネット、動画もあるし睡眠時間も多めに欲しいし忙しい。
映画や読書の時もあったんですが、今はコレ。
いいの見付けた。コピペだけど…
他人の無責任発言は気にしなくていいよ
事情も知らないで、簡単に言ってくるんだから
当事者にしか真実は分からないのに
やたらと人にアレコレ説教する人も信用できないわ
そういう人は単純脳
深く熟考できない、多角的な思考が出来ない、思い付きで意見を言う人
頭が悪い人だよね
梅厨の事も同じく。
頭が悪い人
ズバリそれw
これって、
ここの小梨のことじゃないww
>深く熟考できない、多角的な思考が出来ない、思い付きで意見を言う人
ラクしたいだけで怠け続けて、
何ひとつ成長することなく老いて死んでいくザ・小梨w
人は産まれながらに不平等だし、金持ち資産持ちの家に産まれたら遊んで暮らすことも可能だ
そういう人たちについて「ラクして怠け続けて…」というのはまだ理解できる
でも、子持ちが子梨にそういうことを言うのはまったく理解できない
現代の日本では、子供を持つかどうかは自由に選択できるし、「持たない」選択なんか一番簡単にできること
それがいいと思うなら、一番簡単に誰でも叶えられる希望なんだよ
スレタイみて真面目な議論スレかと思ったら
子もち親への私怨を垂れ流すスレだった
乗り込み見てたら、よほど手のかかる育てにくい子供に当たったんだなーってわかるw
うちはしっかりした子なので、ご心配なくw
ザ・小梨は、
親御さんにお前は育てにくいと言われ続けていたんでしょうけどww
ネチネチと暗いスレだな
まともな話しろよ
静かな部屋って幸せ
心配性なので無理
>>848 ラクしたいし怠けたいでござる
別に成長に興味ないし
そもそも、お前成長してんの?どんくらい?俺らそれテレビで見られる?
個人的成長とかならどうでもいいわ
857 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/12(日) 23:11:09.76 ID:wZ1FXkLo
321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 17:53:55.79
タブレットの書き込み履歴見たら選択子無しとか子供嫌いスレがあって殺意が沸いた
俺に言ってた事全部嘘かよ
何かわかんないけど、コピペうざい
>>852 やっぱ乗り込みは子持ちだったんだwww
でも手のかからない子がいるなら育児生活充実してるはずだから
わざわざこんなスレ乗り込む必要なくない?
今日はお仲間のいつもの「マッチポンプで荒らそうとしてる小梨もうんざり」の合いの手が入らなかったねぇw
見えない何かと戦ってるやつに乗っとられたね
オススメ本。政府は必ず嘘をつく アメリカの「失われた10年」が私たちに警告すること 角川SSC新書
読んではないけど、益々選択小梨で良かったと思うわ。
そんな本にすがって自己肯定しなきゃいけないなんて嫌だな
将来の不安材料見つけては大喜びかあ。なーんかさみしい生き方ね。
将来のことなんか誰も正確にはわからんのに。
馬鹿にされようと、私は趣味に生きるわ。
折角の人生、どうせなら楽しみたい。
取りあえず、次の人生があるなら
その時は産まないかな
子供のいる幸せとやらは、私にとってはそんなに幸せじゃなかったよ
障害もちとかではない普通の子なんだけど
それでもひたすら我慢の連続
ぶっちゃけ楽しくない
中には楽しめる人もいるのかもしれないけどね
子供作らず、専業で趣味の道を追求していけば良かったなあ
産んだら自分の人生は終了だよ
後は人の尻拭いに追われるだけ
そんなのに喜びは感じられないよね…
>>865 いや、そんな事ここの人は知ってると思うけど。
どうせなら子供欲しいスレとか不妊治療スレにでも書けば?
あるか知らないけど
ちょっとこのスレを読みながら思ったんだが、
少子化対策として、若者の生活を安定させるというのは
大前提としてあるのだろうが、障害児を万が一産んだ場合、
安楽死か国が引き取って面倒をみるというのがあったら
安心して子供を生む人間も増えるのかなぁとは思った。
あと、育てるのが面倒になって虐待しそうだというような人間は
申請すれば、国が引き取るというというのもあれば
違うかなと思った。当然この場合は、今後絶対に子供を作らない、
破った場合は、執行猶予無しの懲役ぐらいは課すべきだろうけど。
こうすれば、子無し子有りでいがみ合うこともなく平和でいられるだろうし
社会としても、結構安定した方向へ進むのではと思った。
>>867 子供が欲しい人が集まるスレにでも書けば
障害あろうがなかろうが自分の生活に子供いらない
>>868 障害があったら怖いからいらない、虐待しそうで心配だからいらない、
そんな人もこのスレにいると思うけど?
何がなんでもいらない人しか来ちゃダメなの?
>>869 ・部外者(子持ち、欲しい派 他)の乗り込み書き込みは禁止
そうそう、ここは真面目な話は出来ないスレだからな
子を持つことのネガティブな面をひたすら語り自己肯定するスレ
あとは身近な子持ちへの私怨と愚痴のみ
>>868 持ちたくない人はもちろん持たなくて良い。
多様な価値観と、柔軟な対応を考えてこそ
我々の住みやすい社会になると思うのだが?
>>870 何で乗り込みになるの?テンプレよく読んだら?
欲しくない理由も人によりけり。
どんな状況であれ絶対にいらない!って人ばかりじゃないでしょ。
それなら「こんな社会情勢だから産めない」って言ってる人たちみんなスレチになるよ。
>>871 いらない人が集まるスレで少子化対策が出産ておかしいだろw
>>874 子供がいらないという人間も、何も気にすることなく
生きていくには、社会の安定が必要。
このスレでいろいろ議論なり雑談するということは
それだけ雑音があるということなんだろ?
そういうのを無くす一つの可能性として書いているだけなんだが。
>>874 自分がいらなくても、社会の安定考えたら…って話でしょ。
産む人を貶さないと不満なのか?
>>873 逆に「こんな社会情勢だったら産みたい」を語りたいって事?
879 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/13(月) 21:24:07.49 ID:y9Vmn/W5
ほんとほんと。
孤独死してドロドロ、ウジだらけの腐乱死体
で発見されることも受け入れている私達なんだから
放っておいてほしいよね。
少子化対策と言うよりも、みんなが気持ちよく生きていけるためには…ってことでしょ。
>>875さんのレス読んだら?
>>881 ID:inRQK4o9提案を要約すると嫌になれば殺すか捨てればいいって事だが
命を軽視する人間を増やして気持ちよく生きていけるのか?
こんなんで社会が安定するはずねーよw
>>882 しかし、おまえさんみたいな人間がいるから、
介護問題とかも、全く解決しないと思うのだが。
介護の地獄はしっているか?
虐待で自分の親を殺したり、そうでなくても自分自身が自殺したり。
障害を持った人間に対しては、世間は冷たいと思った方が良い。
それなら、せめて国の責任でと思ったのだが?
命を軽視というが、他の価値観で、他の生命が苦しみを被るがごとくの人生を歩ませる
理由はないだろう。
>>883 >あと、育てるのが面倒になって虐待しそうだというような人間は
>申請すれば、国が引き取るというというのもあれば違うかなと思った。
おまえは健常児に対しても育児放棄を勧めてるわけだがw
あと、老人と子供を一緒にするな
例えば70以上の老人には、本人が望むか、その意志を示す書類があれば「安楽死」を認める
という法案が通れば問題のほとんどは解決すると思うんだけどなあ…
70ってのがちょっと失礼な気が…。65でやっとこさ〜年金もらえる様になって5年だし、
将来的には70〜になりそう。
病気してどうしようも無くなったりしたら安楽死には賛成。おおむね賛成。
70!!って決められるのがちょっとね…
簡単に子供が捨てられるシステムみたいで聞こえは悪いけど、
子持ちの人にそういう逃げ場を作ってあげてもいいんじゃないかなとは思った
男や姑って簡単に「子供っ!子供っ!」言うから、
ちょっと考える力の足りない人は産んじゃうと思う
そんな一時のバカな妥協で一生子供に縛られて逃げられないのは可哀想だし
「どうしてもの時は引き取ってもらえる」と思うことで気が楽になることもあるんじゃないかな
>>887 一理あるわ。赤ちゃんポストみたいな?必要悪かな?賛否両論だよね。
妊娠出産だけならネズミでも虫でもできる
ちゃんと育て上げてこその人間の親
産んだことを誇られても困るわ。
>>885安楽死っつうか、全く意識が無いとか、回復の見込みのないのに、人工呼吸器だのつけて無理やり生かすの止めるだけでもいいと思うわ。
>>889 同意。子供でも野田聖子の子供とかも可哀想なだけだし。
親のせいでエゴで。
>>887 そんなのあったら、また安易に梅梅言われるよ
野田の息子は野田に愛されてるし別に良いんじゃないの
赤ちゃんポストと姥捨て山を併設するのか。
恐ろしい世の中だな。
N○K特集の「老人漂流」ってのを見ると
安楽死法案の可決は姥捨て山ではなくて救いに思えるよ
少なくても自分には
死ぬ前後もだけど、実家にある馬鹿でかいお墓を誰も見るものがいないんだが、どうすりゃいいんだろ?放置?
自分の死後の処理も自分で出来ないし困る。
墓とか、いまどき富裕層のぜいたく品でしょ。
うちは浪費家でキチガイの実母が死んで、寺と縁を切って墓を返納した。管理費が年5万だし、季節ごとの供養でまた金とられるし
実家の財産はキチガイ毒母が散財して没落したんだから、その尻拭いで金までむしられたらたまったもんじゃない。
骨なんて別に墓に入れないなら入れないで家の納谷に入れとけばいいんだよ。うちはそうしてる。
いらないならゴミに出して捨てたらいいし。
キチガイ毒母の骨はゴミに出して捨てたよ。
ベビーとの生活()に夢見ていた人が
ハードな現実に直面して、どんどん落ち込んでいく様子を見るのはなかなか面白い
まあ頑張れw
>>896 そこで網棚葬ですよw
自分は兄弟が居なかったらそうしてるわ。
網棚葬にされる様な事をしたのは誰だと。
>>898 アメブロのしおりんダウン症が全然更新されない。
クリスマスもお正月もあったのに。お察し下さいw
子供の誕生日は知らないが。若く産んでもあんな事になるんだね。
>>895 永代供養を申し込むとだいたい50年くらい見てくれる
その後合装墓に入れられる
子持ちブログのヲチなんか他でやれよ
気持ち悪いババアだな
だって面白いからねw
みんな軽く産んでて驚くわ
特定人物のヲチをここでするつもりはないからご心配なくw
種違いで三人産んでナマポが子蟻のレベルって…かなりレアじゃない?
野良猫みたい
ブログオチや特定の子持ち叩きは最悪か難民でやりなよ。
スレ違いどころか板違い。
>>895自分の死後は、親戚がいれば事前に金渡しといて、火葬、納骨手続きをお願いしとく。
いないなら、弁護士とか法廷相続人頼んでおく。
それもできないうちに突然死しちゃったら、行政が勝手に処分してくれる・・・
死んだ後より、高齢で認知症になる方が恐い
まだ頭がしっかりした末期がんとかなら自己決定が出来るし
色々お金で解決つくけど、認知症になったら意志決定が出来ないから
福祉の枠からはみ出す可能性が高い
これから高齢者がさらに激増するのに施設も人手もない
安楽死認めて欲しいよ、マジで
>>910 自分より20歳位上の世代がそうなる様にと思ってる。
そして自分らの時にはラク出来ます様に…
70くらいまでずっと元気に一人暮らしして、
昼寝のついでにコロッと逝くのが夢だなー。
子供の言う「ぼくサッカーせんしゅになるぅ」と同じくらい無茶な夢ではあるけどね。
女だから90近くまで生きちゃうんだろうし、
その年で一人暮らしってのも可能なのかどうか……。
やっぱ安楽死だな。自分が死ぬまでに可能になるといいけど。
90歳以上まで生きちゃうと
よほどの資産家でもない限り老後資金は底をついちゃうだろうし
ボケもほとんどの老人は発症してるだろうし
まあ、悲惨な老後だよね
ああいうゴキブリみたいな連中に税金が使われてるんだなぁ
若い世代にも安楽死したいひとたくさんいそうだよね
年寄りより多いんじゃない?
まあ、もし安楽死させてくれるようになっても
年齢制限やその他もろもろ厳しい基準がつくられるだろうから
ちょっとうつ病なぐらいでは死なせてもらえないんだろうけどさ。
917 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 13:45:27.49 ID:fHjy54RT
『安楽死を選ぶ: オランダ・「よき死」の探検家たち』シャボットあかね (著)
世界に先駆けての法制化から10年あまり。現在のオランダでは、安楽死が緩和ケアの一環となり、
本人が責任をもって選びとる最期の選択肢の一つとなっている。
彼の地で安楽死にかかわる人々は、それをどのように受け止めているのか。
現地在住の著者が描く、「よき死」をめぐる探検旅行。
>>917 ジャパネットあかねと空目してしまったw
>>914 今の90才の人って戦争も行ってて沢山年金もらってそう。
夫を戦争で亡くした人は年金月30万弱貰ってるみたいだよ
他にもいろいろと手当てがある。
そうそう、昔の人は戦争出てたらお金もらえるんだよな
その分苦労は今の倍してるだろうが
子供自体いらないけど持病も原因の一つ
寿命に関わることではまるでないけど遺伝したら可哀そうだしな
>>921 その費用捻出するために下の世代から徴収した金をあてがう今の年金制度になったという
女は長生きするが国に納める金は少ないので女が多くて長生きだと国家財政逼迫する
特に日本の女は世界一クラスの長寿だから厄介
924 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/16(木) 12:02:44.54 ID:f/xKazxR
>>923 そんな事言いたいために書いたんじゃないしお前みたいなクズが一番いらんわ
>>922 私もだよ
命には関わらないけど子供に遺伝させたくない
遺伝元の母は軽症だからか大丈夫よとか呑気に言うけど
私は割りとひどくて子供のころはからかわれまくった
あんな思いさせたくない
>>921かと言って自分の親に年金額と同額毎月援助しろと言われても困るから年金はあった方がいいわ。自分だって払った分は生活のたしに欲しいし。
>>927 別に年金貰うことは前にも書いてる通り苦労した分いいと思ってるよ
ただ今の制度のままではこれから自分含めた人らが大変だろうね
バブル崩壊してからは年金は赤字らしい。
安楽死すすめたら医療費の赤字も減るのに。
安楽死を無料にすればいいよ。
正直、年金はもらえると思ってない
でも税金みたいなもんで勝手に落ちるからしょうがない
ただの税金だからどうでもいい
使い方に意義がある人が政治に出ればいいと思うし
そんなもんカネコネないと無理だろ政治家なんてw
たっかい税金w
これ以上日本人増やしてどうするの っていう
子供は数より質が大事です。が、DQには簡単に産まれる。
歌舞伎界に跡継ぎが必要ってのは分かるけど、何の才能もない一般人なんて増えるだけ無駄。
狭い国なんだから人口減っても問題ないだろ。
ただ年金を搾取する対象がへるのが問題なだけだろ。
自分で動けないジジババは無料で安楽死、ジジババの医療費負担を3割以上で。
DQNダニにガキ産をませないようにするにはどうしたらいいんだろうか。
>>934 養子縁組には厳しい条件があるんだから、それと同等の厳しさの試験をして
合格者だけ出産OKとか……
いや、DQNがそんな試験受けるわけないか
そもそも「子供ほしい」と思って産むわけじゃないもんね。
「愛してるから生でしたい」だの言われて、断れなくてデキちゃったドアホが多すぎる
そんなDQN出来婚の話を持ち出されてもw
多すぎるジジババを減らさない限り、
子供産め梅の風潮はなくならないよ。
老後誰にも迷惑かけずに生きられる程度の資産がない場合は
年を取ったら諦めて早く消えよう
ジジババが増えるんだよね〜
自分もなるけど梅厨にはならない自信がある。
年金もらう前には自殺するつもり
別に思い残す事もないし
極力迷惑がかからない自殺方法で自分の人生を終わらせようと考えている
しかも日本がイケイケ()だった時代を生きた爺婆だから厄介なんだよね〜
>>939 どんな方法がいいと思ってる?
いろいろ考えてもどっかで誰かに迷惑なんだよね。
>>939 年金もらえるだけもらいたいよー。
個人年金が75歳までもらえるし。
自分はお金も無くなって病気したら自殺しそう。
私らがジジババになる時代は自殺ももっと増えそうだよね。
>>941 介護保険料を介護ロボット導入に使用する
自動で脈拍血圧体温を測る機能ぐらいは備えてて、脈拍が3日間無かったら
役所に通報するシステム
で、応答がなかったら役人か警察が部屋へGO!
亡くなってたらそのまま葬式(葬式代がある場合の人)か焼却
…って言うシステムはどうだろう?
日本のロボット技術は結構進んでるのだから
介護ロボットを国が率先して開発導入させれば介護や施設の問題もなくなると思うんだけど
で、80以上の老人医療は緩和ケアぐらいにすればいいんじゃない?
>>942 手術でリアルに生死の境をさまよったことあるけど
身体的な重い病気してるときは自殺したくても出来ないよ
身体が動かんし
それと75歳までなら頭も身体もちゃんと動く人がほとんどだと思う
働いてる人もいるし
問題はそれ以降だよ。80過ぎると9割の人が程度の差があれぼけるし
白内障も出る。なのに女の平均寿命は86歳…90歳以上も多いよ…
老後のスレだっけ
毒親(父ネグレクト・母過干渉)から産み落とされた真面目系クズ
そんなオレにできる唯一の社会貢献は子供を残さない事
>>946 子供残さない以前におまえ彼女すらいないじゃん
育児って大変そうだね。
育児で検索すると、うんざりとか楽しくないとか疲れたとか
そういうのがたくさん出てくる。
子供好きじゃないし、いらないのに産んで
しんどくて楽しくもない事を何年も休みなくするのは
自分には無理だと思う。なのでやっぱりやめとく。
>>949 Googleで『育児 』で検索してみたいw
育児にも楽しいことがあるだろうし、子供はかわいいんだと思う
でも大変なこともたくさんあって、子供のために犠牲になることもある
自分が成し遂げたいことのためには、一瞬の喜びのために時間や労力を使えるんだけど
子供に関しては損得勘定を働かせてしまい、こりゃ無理だわとなる
少子化というけど、子供欲しい男女がたくさんいてすごいなあと思う
週末休日に上の階に来る馬鹿ガキの走り回る音が大迷惑。
ジジババ家族も注意しない躾しない。
子供なんか絶対いらん!
>>949 育児 ストレス
育児 イライラ
育児 ブログ
育児 疲れ
育児 辛い
…だそうです
ストレス溜まってイライラして他人(芸能人?)の育児ブログヲチして叩いて
ストレス解消して、それでも疲れて辛い育児…
楽しい事も色々あるんだろうけど、自分には無理だわ。
育児ノイローゼって言うのもあったよw
検索はあてにならんよ
ちなみに夫でやると
嫌い 英語 呼び方 イライラ うつ
妻は 嫌い 誕生日プレゼント ヒステリー 離婚したい だからね
そもそも、相手もいないのに子供いらないとかバカかとw
956 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/18(土) 23:38:35.92 ID:56mxg33D
>>955 結婚しないか、しないかとか
うるせー奴がいるもんで、相手がいなくても
ガキが欲しいとは思わないので、と言うしかなくてね。
相手がいて子供もいて、幸せなはずなのに自由な他人が羨ましいからと悪態つく人になりたくない。
そんな子持ちは憧れの対象ではない。
自分のやりたいことがあるし、そこに進みたい。
育児はやりたいことではない。自分には合わない。
周りの子持ちをみて、それに気づいた。
無意識に教えてくれた子持ちに感謝はするが、嫉妬はない。
自分は妊娠とか出産が生理的に無理だ 不謹慎だけれど気持ち悪い
自分と血が繋がってることも不快 てか死ぬほど痛い思いをして何で産む訳?
自分の中に別の命がいるなんてエイリアンに寄生されてるみたい
なんて周りには勿論言えませんよ はい
>>958 卵巣破裂しちゃったからお気楽極楽〜
死にかけたけどね♪
>>957 「不妊様」「手遅れ様」と小梨を罵ることで心の平安を得るような
そんな不幸な子蟻には絶対なりたくないね
誰かがハイリスクローリターンって言ってたけどまさにそう
子育ては今やボランティアの域なのに、いまだに精神論だけが先行しちゃってる
これだけ女性の生き方が自由になって、
これだけ出産育児で苦労して後悔してる女性がいるというのに、
結局は何年たっても社会全体が前時代的な考え方から脱却してない
○歳になったら結婚して○歳になったら子供を産んで○歳になったら家を建てて…
そこから外れる人間は「お子ちゃま」で「成長していない」異端とみなされる(特に子蟻はそう叫んでる)
子は宝、女の幸せは結婚出産、女性には母性がある、産めば何とかなる、産めば可愛いよ、だから産みなさいよ、と
海外に出て楽しくやってる小梨夫婦はそんなしがらみからも解放されてて毎日自由そうだ
結局はどこに住むかで自分の立ち位置やポジションがガラッと変わる
日本と違って「他人は他人、個人の生き方に口をはさむべからず」だからね
そう言えば職場で陰口叩かれてたみたいでわざわざ自分に報告されたけど、
私は選択小梨だから『幼稚』で『人間的に成長出来ない人』等々らしいわw
色々色々考えて産まない選択をしてるのに、何も考えずに当然の様に子供産んでる人に言われたくないよ。
それに、まともな子供に育てないと意味がないわ。
子供に対してムカついてて、『晩飯抜きにしてやる!!』とか言ってるんだけど、
それって虐待?脅すのは虐待らしいけどね。
欲しくない人はもっと声を大にして主張すべきだね
でないとほんとに小梨税なんてものが出来てしまう
昔のように「産めば何とかなる」って時代じゃないのに
社会全体がそれに気付かないふりをしてる
気付いて出産やめられちゃうと国にっては不都合だから
国にしてみれば、女性には「産む機械」でいてもらわないと困るわけだ
「子は宝」と精神論で女性を追い詰めといて、
いざ産んでみたら「あとは自分らで何とかして」…それが今の日本
日本の経済はどうやったって今後立ち直ることはない
これだけ長い間駄目だったんだから
アジアの大躍進なんて言われてるけど、欧米諸国は日本だけは見事にスルー
これからもっともっと経済格差はひどくなる
増税、年金崩壊、厚生年金廃止、地震に原発
もう「産めば何とかなる」って時代じゃない
産まない女性に賢い人が多い、って言うのは事実
世の中の動きや経済が読めるってことだからね
日本はそろそろ「子を持つ不都合」を論じるべき
小梨税とるなら、子蟻税もあり。
子蟻の方がモンスターになりがちだし、昨今のマナーは本当に目に余る。
多少の迷惑でも税金払ってるし、って納得するかも。
交通ルール無視がダメなように、社会のルールも考えてほしい。
公共機関の利用は割り増しにするとか。
>>961 問題は「産んだ後」なのにそこまで考えてない子蟻が多いね
産めば何とかなる、数で勝負だ、一致団結してこの経済不安を乗り切ろう!
…もうそんな理想論だけで生きていける時代じゃないのに
>>963 子蟻は「子供まで育ててるのにそのうえ税金まで取るのか!!」と怒り狂うと思う
産んだ以上、国が守ってくれるのは当前だとほとんどの子蟻は考えてるからね
子育てというボランティア活動に多くのことを求めちゃいけない
んー、でも国の将来考えたら、子育てしてる人には色々手厚くしてやってもいいと思うけどなあ
個人的には小梨税的なものを作るべきだと思ってる
小梨は一般的に経済的な余裕があるんだし、少々のお金を出し合って国がよくなるならいいと思う
小梨とはいえ、完全な個人主義では生きていけないし、国や自治体があってこその今の自分なんだから
>>965 つ扶養控除、だったんだよね。
国も子供なんていらないって事でしょ。
良くわかんないんだけど、
元に戻すのってそんなに大変な事なのかな?
民主党が悪くしたら自民党が直せばいいのに。
消費税も賛成した覚えなんかないのにな〜
>>965 それは同意
お金で済むなら少しぐらい多めに払うよ
今でも実質小梨税払ってる様なモンなのに、小梨税なんて言われたらムカつくわ。
住民税・所得税・健康保険・消費税・年金・分離課税・固定資産税etc
今でさえお金稼ぐ人は課税率高いのに、ある所から取れば良いって考え方じゃ日本から金持ちが逃げ出しちゃうよ。
そうかな?日本の課税率なんて世界的に見ると低いと思う
老後安泰に暮らせそうな国なんて軒並み課税率バカ高いし
仮に日本から逃げるとして
日本より課税率がマシで日本以上に老後生活に適している国ってどこ?
今の課税率でも不満で日本から出て行きたい人は
早く出ていけばいいんじゃない。
小梨税悪くないと思うけどな。
20年ぐらいの労力をお金で買うつもりだと思えば。
60になったら必ず死ぬって人以外は、
将来絶対誰かに迷惑かけるんだしさ。
自由が有料になるだけと思えば、まあ払わないこともない
>>974 子蟻は自分の子供が子供産まないニートになったら60になっても老後の資産から子供の生活費含め小梨税も払うわけだよね。
迷惑掛けるどころか掛けられる続ける場合もあるねw
金銭的余裕がなくて産まない人もいるしそんな税金通らないよ。
でも独身税は戦前から検討されていたらしいよ
少子化対策で成功している国は子無税に近い事やっている国が多いし
五月蠅いハエさえ我慢すれば日本は子無には結構住みやすい国だと思うぞ
小梨税っていつからどうやってかけるの?
20すぎた独身男女から?それとも結婚した夫婦から?
つか、子供が少ないのが問題なのじゃなくて
きちんと仕事して納税しない人間が少なくなるのが問題なんじゃ?
10代で子供作って複利的に子供が増えても
そのほとんどがきちんと働かず福祉のお世話じゃ意味無くない?
>>972 お金持ちなら
シンガポール、ドバイ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、オランダ、スイス
庶民なら
マレーシア、タイ
子なし税子なし税って、生きるのに必死なのもいるのに安易にかけるの賛成とか
ふざけんなw
>>978 どの国も移民問題が深刻化して治安が激変して転換を求められているし
タイに至っては現在進行形で暴動が起こってる
子無し税は知らないけど独身税は2020年からってシミュレーションがあったっけ
NHKだったと思うけどアホ臭くて良く覚えてないが対象は30過ぎた独身男女だったっけ
子無税は子供じゃなくてほとんど身寄りのない老人対策費用に回されるんじゃなかろうか
絶対に「子供いない人にはわからない!」とか、うめうめ言われないことが
保証されるなら払ってやるわww
子無税の恩恵を直接受けるのは子供のいる人じゃなくて
>>979の言うような子無しだろうしね
子無税払っても結局は自分の事自分でしているに過ぎない
それであれこれウザい事言われないなら安い物
いや、現状今払ってる税も何も還元されてないし、恩恵もクソもないです
そもそも私は産め産め言われないしそういうのから全部遠ざけてるし、そんなもんの為に
犠牲になるのは御免
払いたいぐだぐだ言われてる余裕のある人だけどうぞって感じだけど、現実そうなったら
平等に生活苦しかろうが払う羽目になるんだから安易に言われると腹が立つわ
だから納税者激減を見込んでの実質生活苦しい子供のいない人の老後を支える為の課税でしょ>子無税
生活苦しい子無しより、生活が別に苦しくない子無にとってこそとばっちりもいいところだよ
だが生活が苦しくない人はその程度は許容範囲な場合が多い
まあまだ施行もされていないのだから腹を立ててもしょうがない
あのさ、余裕のある子無なんて自分の老後の施設やらなんやらは自力でなんとかできるんだよ
でも自分の老後の面倒見れない余裕のない子無は国が面倒見なきゃならない
子無税なんて物が実際に徴収されるなら、それは余裕のある子無の為じゃなく生活苦しい子無の為だ
その点勘違いしていない?
現状の税金でも実際困ってる人に反映されてるように見えないので、そういう夢物語
語ってる人の方がなんだかなと思う
これ以上はスレチなので黙るけど
>>987 社会制度、老後の問題とかは、この手のスレの大事な議題と思うけどな。
不毛な子有り叩きは無駄すぎる。
もっと建設的な議論をしよう。安楽死の話題とか、良い議論だと思うけどな。
たかがネットと馬鹿にしてはいけない。
こういうところから情報操作も始まって政治そのものを動かす可能性だってあるのだから。
官僚も政治家もネットの影響は今や無視できないものになっているのに。
>>960 そんなわけで誕生日2日違い隣同士で育ったっていう漫画みたいな設定の幼馴染は
今英国人になってしまったのでもう日本は無理だから帰らないって
やっぱり自由は自由だって
最初の2年くらいは何でも主張しないとすげー馬鹿にしてくる国なので鬱っぽくなったらしいけど
でも私はこの国にいたいし、なんとなくここでなんとなく不明瞭に日本人のまま死にたいしなぁ
早く日本も年齢とか性別にこだわらないようになるといいよね
>>962 小梨税はあってもいい派なんだけど、それ厳密にやるの無理じゃん?
どうやっても人権侵害だし不必要に傷つく人が出るじゃん
そこが嫌なのよね
そこをクリアしてくれたら別に
子供がいない人には税を課しますとなると独身にもかかるから
結局年金みたいに18歳以上全員が払うカタチになるだろうから
収める年金額を上げるのが現実的かなとは思うけど
そうなると会社員以外の若者は払うのだろうかという疑問は残る
出産したらそこが年末調整で返ってくる感じ?
>>976 ニートは現状親の稼ぎもしくは年金で生きてるから
同じようにそこから小梨税を払って、親が死んだら生活保護だから免除になる
ってことじゃないかな
>>988 そこまで壮大だとなんだか気持ち悪いですw
>>979の人(guFy5FZ+)みたいなのが老後長生きすると迷惑だね
税も払いたくない、自分の老後資金も用意できない、
国に文句ばかりで何も貢献しない
こういう人まで国が面倒見なきゃならないから、他人にしわ寄せがいく。
>>993 今の税金払ってるのにそこまで言われる筋合いないわ
産め厨と同じくらい失礼な事言ってるの気づいてんの?
手前みたいなのが一番迷惑なんだよ
金持ち小梨が貧乏小梨を見下し始めたか
小梨を見下す子蟻と何が違うんだろうねえ
でも実際、国のお荷物だよね
そういわれるのが嫌なら、国や金持ちの払った税金に頼らず
自分で頑張ってほしいもんだ
それを一般の生活してる人に言ってみたら?
あまりにも下衆すぎ
仕事もないのに子供ばかり増やしてどうするの っていう
税金は所得が考慮されるから取れないところからは取れないって
みんな自分が稼げる分だけ稼げばいいんだよ
1001 :
1001:
.................................. ── ....................................................
........................../ \..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .\ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧_∧ | ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
..___ |::: | | ( o ::)ゝ . ._____
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