1 :
おさかなくわえた名無しさん:
エコキュートやエネファーム、風車、業務用冷蔵庫など
毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/04/13(土) 23:07:25.11 ID:HzahOZcH
低周波騒音の例
隣近所のエコキュート、エネファーム、エアコン室外機
近所のスーパー、コンビニの業務用冷蔵庫
運送会社の配送センターにある業務用冷蔵庫
運送会社のトラックのアイドリング音
コンビニ駐車場などの自動車のアイドリング音
工場の排水ポンプやコンプレッサー
変電設備のうなり
風力発電
など
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/04/20(土) 11:31:47.90 ID:oDWRknv9
エコキュートって何年持つんだろう。
迷惑だから早く壊れて欲しい。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/04/20(土) 21:19:20.96 ID:+dUMK8WU
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの(当たり前の)権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら(男性)にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/13(月) 14:24:30.56 ID:7nlla5rl
>>4アホか
マスゴミ(に金わたしてる奴等)の漁夫の利
恥ずかしいヤツ
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/13(月) 16:05:47.11 ID:S50acwgM
車のアイドリングとかに例えられることが多いよな
大概浴室の裏に取り付けられるので、その近場に寝室があると被害に遭う可能性が高い
然しながらエコキュ設置のガイドラインと言うものもあるので
それに沿っているか調べてみるのはいいかもしれない
不備があるなら隣家にお願いだな
エコキュート、ボボボボボボボボボボッーッーボッと夜中ずっと鳴ってる
身体に響いて眠れないし耳詮あまり効果ない
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/15(水) 04:16:12.44 ID:xo1XRWwf
>>6 近い部屋とか関係ないよ。
家中どこでも低周波音は響く。
普通の騒音とは違うから。
>>7 耳栓とか雨戸とかは逆に悪化するよ。
音楽を大音量で聴くしかない。
でも音楽がうるさいと言われかねないのでヘッドホンで。
ちなみに隣のエコキュートはダイキン。いい加減メーカーが対策しろ!
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/16(木) 05:40:21.35 ID:4DmuSgq2
エコキュートは消費者庁事故調査委員会の調査対象になっていますよね。
今現在6名の被害者宅で実際の低周波音の測定などを進めているようです。
エコキュート以外の他の調査案件は、全て死亡事故を起こしている製品。
この調査によりいい結論が出て対策が進むといいですね。
大和ハウスの物件で備え付けてあったエコキュートで重度の健康被害となりました。
今年に入ってから【超音波のような不気味音】を部屋で感じるようになりました。
窓も防犯ガラスで防音効果も結構あったと思います。
そして自分の声も反響するほど部屋の中では響きますが、軽量鉄骨では普大和ハウスの物件で備え付けてあったエコキュートで重度の健康被害となりました。
今年に入ってから【超音波のような不気味音】を部屋で感じるようになりました。
窓も防犯ガラスで防音効果も結構あったと思います。
そして自分の声も反響するほど部屋の中では響きますが、通だそうです。
(※それまでは木造戸建で過ごし、一人暮らしをはじめて8年間木造アパート、
ミシンと裁断するのに作業に困り1Lの物件を探したのち当たるのが全て大和ハウスだったって事だけの理由でこの物件に入りました。)
今年に入ってから外に置いてある給湯ポンプから騒音を発しました。
ベランダには6世帯分の6台の給湯タンクが並んでます。
(今思い起こすだけでもう具合が悪くなります・・)
凍結防止でこの騒音が出るしょうで、回避出来ませんでした。
ベランダから寝てる場所まで距離もありませんしかしまだ平気でした。
その後、床下と壁を通じて誰かが床下で鉄パイプを殴ってるような重〜い振動音
が聞こえるようになりました。
物件担当者を呼びましたが、その子は全く聞き取れず、また夜中が多かった為コロナのエコキュートへ直接電話。
40歳くらいの人とお爺ちゃんの2人が来ました。
物件担当の若い子は聞き取れなかったのにコロナの40歳くらいに方は
10〜15分程度で音を察知し【具合が悪い】と言って外へ出ていきました。
でもその方のお陰で「僕が聞こえません!」の物件担当から大和ハウスの上の方へ連絡する事が出来ました。
その後、施工には係わってないけれど解決出来るかも?程度で来た2人で
床下に潜るなどしましたが解決できず。
自分の休みの日と大和ハウスの休日が重なる事から3ヶ月以上我慢をしてしまいました。
冬だったので加湿器で不気味音を紛らわしましたが、寝返りを打って耳を布団へつけると必ず拾います。
体も硬直しはじめ、ジムへ通って健康維持したり食べ物に気を使う生活をしていたのに
食欲不振、睡眠障害、背中の痛み、仕事は集中できず4月半ばに大泣きしながら実家へ避難してきました。
でもそこからが本当の戦いで実家の近くの一番近い通りから車の低周波を感じて毎晩苦しんでます。
昼間テレビをつけて過ごし、夜は清浄機で音を消す努力をしてるのですが、
夕べからはそれでかき消す事も出来なくなりました。
どう生きて良いか判らないんです。
健康被害者のブログやどう過ごしてるか、改善した人はどうやって改善したのか、
探しても行き当たらないんです。
過去の書き込みである場所を見つけ、自分と同じくらいの重度の低周波被害者も居ましたが
その方々は今どうして生活を送ってるのか知りたいけど書き込みは止まってます。
外で拾って防音とかをした人は改善も被害も早い場合があるけど、
室内で、しかも防音効果に匹敵する自分の息も聞こえてきそうな場所で低周波に晒されたら
ここまで重度になるのかと。。
長々と書きましたが、引越し先でも低周波を拾うんじゃないかと怖いです。
線路、道路、下の階、古い換気扇、給水タンクの振動、自販機に至るまで
今では感じてしまいます。
因みに、私が育った実家はお隣だんか大幅に建ぺい率をオーバーしていて
私の部屋の真下から室外機、ガス給湯器、私の部屋の真ん前には屋根の上に室外機と
かなりの個数が並んでましたがそれでも普通に寝れてました。
こんな体になってしまった事が本当に悔しいです。
今夜はやけに低周波音がうるさいのでこんな時間に30分ぐらい近所歩き回ってきた。
>>12 原因判明した?
うちもいつも低音が聞こえ時間によっては振動を感じるが原因不明
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/17(金) 05:08:52.02 ID:Ce63rbyj
その低周波音が深夜の時間帯だけであるならエコキュート。
24時間続くのであればエネファーム。
エコウィルは設定によるが、日中発電エンジンが稼働する。
あとブロワーポンプとか。
低周波音は空気の振動で遠くまで伝わってしまうので、もしかしたら距離が離れている工場などである可能性もある。
本来であれば自治体が市民の苦情に応じて低周波音の計測をする義務がある。低周波音に関する苦情事例が年々増えていることから、環境省も指導しているんだけど、体制が全然間に合っていないのが現状。
この前埼玉で起きた「低周波でいじめられる」の事件のように、警察ですら「わけのわからないこと」と精神病扱いするような遅れた自治体の方が多数。
しかしまずは自治体に相談を。市がダメなら都道府県。
もしかしたら騒音源を断定してくれる。相手が事業者であり、参照値を超えていたりすると、自治体も介入してくれる。
しかし、日本には低周波音の規制は「参照値」という目安しかなくて、基準ではないので、対応される保証はない。
エコキュート、エネファーム、エコウィルと言った給湯器からの低周波音は民民の問題で自治体も対応出来ない。しかし参照値を超えると、自治体が設置者を通じてメーカーに指導した事例はある(千葉県松戸市)。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/17(金) 06:06:52.15 ID:Ce63rbyj
上記松戸市の事例の製品はエコキュート。
市の介入→設置業者が移設。撤去後市が再度被害者宅で低周波音を計測し、数値的にも問題なし、苦情者も問題ないとしたため問題は解決。
市が被害の拡大を懸念して、エコキュートメーカーに情報開示を求めたが、メーカーは拒否。
そして今に至る。
ソース:松戸市における家庭用ヒートポンプ給湯機の騒音・低周波音・振動測定事例について
(千葉県松戸市市民環境本部環境担当部環境保全課 桑原 厚)
人が寝静まる深夜にエコだとか言って稼働するけど
これだけ健康被害者が居るのにエコとか言ってんなよ。
しかもあの小さなタンク溜めるのにどんだけ時間かかってんだ。
風呂のお湯一回はったらすぐ「湯増し」しないと次の水が使えないという不憫さ。
地震が来たら水も出ないのにオール電化なんか絶対にしない。
電気に頼る生活は健康を破壊する!
2009年に【エコキュート】とちゃっとした設置義務を果たしてなかった【大和ハウス】側は裁判で負けてる。
なのに東京近郊では大和ハウスの物件が狙い撃ちするかのようにバンバン建ってる。
勿論エコキュート付きで。
因みに高層マンションを省き、一軒家などは東京電力かたエコキュートを勧める電話がかかってくる。
実家でも2度私が受けた。
通ってたジムの人、近所の犬友達の戸建、殆どが東電からエコキュート設置してくれと電話受けてる。
戸建でも真新しい物件は大体がオール電化で給湯タンクがついてるから
低周波被害に遭った人は近付かない方がいい。
>>12さん
部屋に空気清浄機などをつけて低周波をかき消して欲しい。
そうでないと、低周波は感じれば感じるほど悪化する。
私も1月〜4月まで部屋の外に出て、寒いからまた入って、
低周波で具合悪くてまた外・・・・これを繰り返してたから解る。
頑張らないでもう少し早く避難してたらココまで悪化してなかったと後悔してる。
>>18 結局朝までヘッドホンでCD聞いてたよ。
夜にひどくなるんでやっぱりエコキュートだよな。
昼もうるさいときあるけど。
外を歩き回ってもはっきりこれだってのは分からないんだよな。
私は今、実家に避難して一ヶ月が経つけど
実家に来たら低周波から開放されるかと思いきや
道路を通る自動車の低周波を一番激しく感じて結局は体調そのまま。
つまり私はエコキュートでの健康被害なんだけど、一旦、低周波被害に遭ったら
別の「低周波を発する全ての物」から感じるようになってしまうんだよ。
原因を突き止めるのに四ヵ月かかって、
エコキュートの騒音、部屋の振動、不気味音が改善されず実家へ行ったけど
本当はもっと早く離れてればココまで悪化しなくて済んだと思う。
その音が耳についてしまったら脳が覚えてしまって勝手に探すんだよ。
エコキュートに似た音を聴くと途端に低周波が悪化する。
>>19 ヘッドホンで音楽出して寝れた?
低周波をかき消すって相当の音出さないと私は無理だった。
それも断続的にだよ?何時間も断続的に音出すって大変でしょ?
賃貸?友達の家に避難するか、ビジネスホテルに避難しながらでも早く離れた方がいい、、
音が体に染み付いたら地獄だよ。
因みに耳栓は逆効果だったので要注意!
目覚まし時計も冷蔵庫の音も携帯の着信も聞こえないのに低周波だけ拾い上げてしまう。
低周波は耳からじゃなく、直接 脳に届くから他の音が消えてしまったら低周波だけが残る。
だからみんなが寝静まって外の音が無くなると車の低周波で寝れない。
エコキュートが設置されてる場所の近くもまた同じ。
本当に低周波被害は厄介で、その場所を離れたからすぐ症状が改善されるとは限らないんだと実感してる。
健康を害する物に対してエコもヘッタクリも無いし、まず電化製品にみんな依存し過ぎる。
家電全てが電気を発してると思えば必用最低限の物だけで本当に十分なんだよ。
自分は低周波被害と同時に電磁波過敏症にもなってしまった様子。
低周波は色んな物から発するけど、今は携帯電話の充電器からの低周波も「ビーー」って音を感じる。
以前は電源も切らず枕元に置いて充電しながら寝てたのに今はもうそれもできない。
ドライヤーと電子レンジは自分の中で一番震え上がる家電に化した。
>>20 何時間も朝まで連続的に音楽聞いてたよ。
曲と曲の切れ間の無音になると低周波音が聞こえるけど。
朝6時過ぎにようやく低周波音が小さくなったんでそれから寝て昼に起きた。
現在無職の実家暮らしだからどこにも逃げれないよ。
夜勤の仕事探して昼寝るしかないかな。
今夜は昨夜と違って静か。
>>14 いろいろあるんですね
エコウィルなんて初めて聞きましたよ
一日中聞こえる低音はエコウィルかもと思えてきました
法律で厳しい基準を作ってほしいです
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 04:06:18.87 ID:Xw43wBnk
>24
「エコウィル」は発電ガスエンジンとしてHONDAのレシプロエンジンを動かします。
これはバイクエンジンと同種らしく、音としてはHONDAのカブ(新聞屋さんのバイク)みたいな音です。
騒音値でも50〜60db、低周波音は31.5hzをピークとしています。
ネット上に自治体が計測したエコウィルの騒音、低周波音に関するデータがあります。検索してみてください。
近くに貯湯タンクの設置されているお宅がないか、探してみてください。
貯湯タンクのある機器(エコキュート、エネファーム、エコウィル)は長時間低周波音出してると思います。
現在、低周波音に関する訴訟の多くを「井坂和広」さんという弁護士が弁護しています。(URLが載せられないので、検索してみてください)
エコキュートは主にPL法に違反していることを問う裁判が、全国で少なくとも5件起きています。実態はもっと多いかもしれません。
あと、「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起」も係争中です。
これらの低周波音関連訴訟の判決、あと、現在消費者庁事故調査委員会で取り上げられている「エコキュートの低周波音被害」の結論。
これら次第で、低周波音被害者の状況は変わると思います。
今消費者庁では全国の6件のエコキュート被害者宅で、低周波音計測を進めており、秋までには結論を出すと言っています。
今はこれらに良い結果が出ることを祈るしかないです。
欧米諸国では住宅地での低周波音に規制がされていたりします。台湾でも工場や事業所からの低周波音は規制されている。
日本は経済優先なのか、電磁波の規制が驚くほどゆるく低周波音に関しては参照値と言う苦情を切り捨てる為の数値しかなく基準値はありません。
騒音に関する規制値はありますが、敷地境界線上にある個人所有の給湯器には適用されない。
日本は今騒音公害の無法地帯です。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 10:05:27.49 ID:Y2IZSWMV
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 11:00:26.15 ID:bUMWHM6F
>>26 お前、あちこちで同じレスしてるなw
「自分」だと性別が分からないからってか?
でも男の場合、「俺」ではなく「私」を使うこともあるからあまり意味無いと思うが?
>>23 返事遅くなってゴメンなさい!
もしかして、実家がエコキュート設置してるの?!
それとも近隣住民にエコキュート設置者が居るとか?
日本の場合、海外みたいに敷地面積狭い中で家建てるし、
建ぺい率ギリギリで建てた家のそのまた脇に室外機やら給湯タンク設置するから近隣がやっても地獄なワケ。
今までの低周波被害の悩みは2009年までは室外機やビルとビルの間の低周波などが多かった。
エコキュートが作られてからはコレがダントツ。
>>25 纏め有難うございます!私の調べた事以上で有難い!
低周波問題、電磁波問題は日本は殆ど無法地帯でした。
だって、低周波と言えどエネファームは50db以上の騒音を上げるし振動だってある。
なのにコレを低周波だから・・低周波は個人差あるからなんて言えるのか?!と驚きます。
日本で騒音被害で大きく取り上げられてるのは沖縄のオスプレイです。
50dbの次がオスプレイ100dbです!こんなの変ですよね。
住宅関連の雑誌にもエコキュート問題で特集される程の問題機器だとも知りました。
健康を害する粗悪品に「エコ」とか付けないで欲しい。
また設置する側もこれだけの健康被害がある事を調べないとだよ。
東電からの電話は大体がエコキュート設置して夜間電力を頑張って使ってくれー!の電話。
エコキュートで被害に遭って避難しても、他の低周波で苦しむという今をコイツらは何も考えないで金儲けだけに労力注いでるワケでしょ?
裁判だって探せばもっと出てくるかもで、今回物件探しながら「電磁波被害者」も居た。
昼、そして寝静まった夜間 自分の足で環境チェックしながら探して話聞いた人がたまたま物件オーナー。
入りたい場所はオール電化にしたばかり、隣は床下温水、斜め後ろもまた同じ。
「時代だから〜」と簡単に言ってたけど健康被害なんか考えてなかっただろうし
そのオーナー経由で「このマンションに入って二ヶ月もしないで退去した人が居たんだけど、電磁波過敏症になってしまったとか・・・」と言うんだ。
生活の全てを電力で賄うって限度があるんだよ。
どんな形でも被害者は少ない方がいい。私は具合が良い時は言い回ってるよ。
これは自分ちが・・じゃなくて、隣が設置されちゃってもアウトだからね。
>>28 海外みたいに→海外と違って、の間違いでした。
被害者は少ない方が良いけど、もし被害に遭ってしまったらココで情報交換したり
改善に迎えたらいいな〜って思う。
今でも健康被害者探してるもん。毎晩辛いし生きた心地しないから。
誰かブログとか何か発見したら教えてくれる?
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 15:09:23.12 ID:Xw43wBnk
低周波音被害関連サイト
■全般
黙殺の音
→低周波音関連のニュース、情報量はこの方が詳しいです。
ブログもあります。「黙殺の音 ブログ」で検索
■エコキュート
群馬のエコキュート訴訟原告(対メーカー&HM)=消費者庁にエコキュートの調査申請をしている方は、サイトを開設しています。
→「エコキュート低周波音による健康被害との戦いの記録」というサイトです。
他、twitterにもエコキュートの低周波音被害者がツイートしていますよ。
今の時点で「エコキュート」で検索して、数名が引っかかります。
中には事故調の調査対象となっている方(全国で6名)もいるのではないかと。
西日本初のエコキュート訴訟者も、ブログを開設しています。
「名古屋 エコキュート 訴訟」で検索。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 15:11:51.30 ID:Xw43wBnk
■エネファーム
我が家の低周波音という被害者の方のサイトがあります。
具体的な低周波音の数値もあり。業者の対応等も詳細に記録されています。
なお、この方は「建築ジャーナル」に、エネファームの低周波音被害について寄稿しています。
他エネファームの低周波音被害関連サイト(日経BPの記事)
『「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル 』で検索。
→エネファームはJIS違反の恐れがあるとの結論
※エネファームは消費者事故調査委員会へ調査申請されています。(審査中)
■エコウィル
「エコウィル 低周波音」で検索するとブログがヒットします。
この方は自治体計測の騒音値、低周波音数値を掲載。
→エコウィルを消費者事故調に調査申請しています(審査中)
twitterでも「エコウィル」で検索してみてください。
URLが載せられないので、お手数ですが検索してみてください。
有難うございます。
大体が発症して自分が低周波健康被害だと知って最初に読んだものです。
私も最近Twitterで数間発見しました。
まだ私は登録してませんが一番集まってのが今のところTwitterかも知れません。
他サイトは健康被害後の訴訟や経緯などを具体的には載ってるんですが、「その後」を知りません。
問題は解決したが、健康面でどうなったかを載せてる人が居ないんです。
汐見先生の研究材料として(言い方悪いですが・・)一家族の苦しんだお話がありましたが
何処で避難して楽になったとかは載ってないんですよ。
因みに低周波を発する全てから逃げて一旦回復したとしても、元の生活に戻れるのかとか
そう言った具体的な部分まで知りたいので、今の所全くヒットしません。
「黙殺の音・・」のブログの方のはコメント欄を覗いてます。
戦ってる最中の方が結構来てますよね。私も書き込みしたかも知れません。
(今年に入ってから寝てないのでココだったような・・程度でスミマセン)
エコウィル、これはエコキュート以上に音凄いみたいです。
エコキュートでもこんだけ苦しんだけど、それ以上かと思うとゾッとしました。
エコキュートがまだマシだとか決して思いませんけど。
あの防音ハウスの中でどれだけ外のタンクの音が響きわたったか!
あと友人がフェイスブックで「IHの被害!」と頻繁に載せる子が居ました。
まだ20歳くらいの子で若いのに珍しいと思ってたんですが先日メールが来て
自分の父親がHITACHIでIHを販売してるそうなんです。
しかしIHを勧めたレストラン経営者が再起不能の寝たきりになる健康被害で
家族にはIHは絶対設置させないと言ってるそうです。
「電磁波」、「低周波」と並んで本当に怖いです。憧れだけで設置したら大変な事になる・・
>>32>>33さん、いつも情報提供感謝してます。
エコキュートは被害云々より、地震が起きたら水も出ないって点で減ったみたいなんだけどどうかな〜
足で物件探しながらだけど凄い数あるもん。
家のあんな隙間に振動する物立てようとすんなよ、、思いながら怖々見てる(-_-;)
給湯タンク見るだけで震え上がる。
引越しもあの部屋で荷作りするのがマジ怖い。。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 18:24:06.09 ID:Xw43wBnk
エコキュートは震災後に減少しましたが、業者達は今太陽光とのセット販売で巻き返しを狙っているようです。
エネファーム、エコウィルもスマートハウスやスマートタウン商法で建て売りに付けられたり。
エコウィルは叩き売り状態の安価で業者に卸されているようで、「エコウィル(エコウィルプラスではなく)」がスマートタウンに設置されたりしています。
原発もそうだけど、人の健康より金儲けなのがマジ腹が立つ。
こっちはこれからどう生きて行けばいいか判らないってのによ!
業者マジ死んで欲しいわ。
建売りで売れてて、その物件が格安だったら新居探してる人は買っちゃうよね?
しかも今まで切り詰めてボロボロの賃貸で頑張ってきてた人に限ってそういうの捕まられそうだよ。
建物の構造だって勉強したてって感じの夫婦がオール電化や怠慢給湯器類を付属としてしか捉えないとおっもうし。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 18:48:11.92 ID:Xw43wBnk
ところで皆さん消費者センターに相談はしていますか?
現在エコキュート、エネファーム、エコウィルの低周波音被害者を集計できるのは、消費者センターしかありません。
国会でエコキュート、エネファームの低周波音問題が取り上げられた際にも、その被害者数として出された数字は、消費者センター等の苦情をデータベース化した、「事故情報データバンク(検索してみてください)」の被害事例数です。
このデータバンクシステムでは、エコキュートはここ数ヶ月、常に検索ランキングのトップ10内にいます。エコキュートは「自然冷媒ヒートポンプ」等の名称で登録されています。エネファームは「燃料電池」。エコウィルは「ガス 発電」等のキーワードで。
正直消費者センターに相談しても解決しませんが、被害者の総数を国やメーカーに把握させるという意味で、是非消費者センターに相談してください。
また、健康被害が出ている場合、消費者事故調へ申請してください。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/19(日) 18:53:58.84 ID:Xw43wBnk
今事故情報データバンクシステムを見たら、「エコキュート」が検索ランキングの4位ですね。一位は「レーシック(手術での後遺症被害者が多いが、救済されていない。私設の被害者の会のサイトもあります)」。
同意!消費者センターは統計や事故で動きます。
0570から始まる電話番号他、休日時間外相談の場合はバックアップへ繋がる仕組みだそうです。
私達の1件1件の苦情の電話しか数字化されないのならするべきです。
じゃないと取り上げて貰えない。
【消費者事故調】へ明日電話します。
被害者の集い、他に無いかな〜。
この件でTwitterは登録はしたけどネットであまり流ない場所で真剣に話したい。
事故調の色分けしたグラフでエコキュート断トツですね。
2012年9月号の【建築ジャーナル】はこうして特集が組まれたんですね・・経緯は知らなかった。
同年11月にはエネファームを国会質問主意書で取り上げて貰ってる。
消費者センターへの報告しか今の所食い止める策がない。
ここ何人がでは入してるんだろ。。
>>39さんは低周波被害に遭われた方?情報提供いつも感謝してます。
寝不足で誤字だらけ、本当にスミマセンm(_ _)m
出来ればみんなの話も聞きたいです。。あれ?人が居ないだけかな。
43 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/19(日) 20:24:28.03 ID:Xw43wBnk
39です。私はエコウィルの低周波音被害者です。
実は消費者庁にエコウィルの健康被害について調査の申請をしている者です。
消費者事故調の調査依頼は郵送のみです。用紙(PDF/WORD)をプリントアウトし、記述です。
特に難しい内容もなく、30分ぐらいで書き込みが終わってしまうような用紙です。
しかし後日、内容についての質問や確認、健康被害に関する診断書を求める電話が事故調の担当者から来ると思います。
健康被害については診断書が必須ではなく、疾患を証明できるもの(病名、診察した日、氏名が分かる薬の明細とか)でもOKでした。
「エコウィル低周波被害者」と名乗ってくれて本当に有難う!
ワードや検索時に、こういう物を1つずつ拾って知れ渡ったらいいな〜と思います。
事故調へのアドバイスも有難うございます!
ただ私は割り化し早期にこういう場所を拾い自分が低周波被害者だと知りました。
専門医も居ない、話しても精神病扱いされるなどの事例も沢山拾いました。
よって病院は行かず、部屋を探しながら実家へ避難中です。
>>43さん、今はその場所から離れましたか?体調は良くなられなしたか?
もしかして現在も私と似たような症状でしょうか・・・
因みに私は松戸市です。相当数設置されてます。
今日、別の近隣住民にこの事を話したら(私が実家に住んでる事を聞かれるので・・)
震え上がってました。その方の両隣に「それらしき物」が設置されてるんです。
私は近付けないけど、エコキュートらしきものが2台、その隣の家は何だか判らないけど1台。
そのお宅に面して設置されてない事が幸いだけど、こういうのが本当に気の毒だと思う。
人も通れない程度の隙間に突っ込んで、隣に被害が無い方が変だっつの。
エコウィルの動画あるの知ってます?
あれ回す前に要注意とビックリマークがあります。
ある場所でその動画見た人達が「これじゃ未完成品じゃないかー!」と言ってました。
これ、50dbですよね。その倍の音で沖縄で騒がれてるオスプレイの100dbです。
低周波だけで終わらせらる問題とも取れないんだけど。
大変ね。
エアコン室外機とかブーンて音がしてたり車のエンジンのブーンて音がしてたりして
そのブーンて音に過敏になってるのかな。
さいきんじゃ室外機内にエンジンがあってエアコンしてるらしいね。
ガスヒートポンプて言うんだっけ。
車もエンジンから電磁波だしてるしそう言えば電磁調理器や蛍光灯からも電磁波がくるらしい。
地面がきしむと微弱な電磁波だすらしいし電磁波に過敏な体質ならやすらがないね。
少々の電磁波ならスルーできるカラダがほしいよね。
川のセキで水が落差もってながれ落ちるときもズォーと低周波音だよね。
けっこう遠くまで響くらしい。
川の近くはズォーとした低周波くるよね。
さいきんは室外機も霜取り機能がついて寒いと夜中でもブーンてうごくよね。
室外機に霜がつかなくてエアコン本来の能力がだせるらしいけど、霜取りとか電力くうよね。
いま沖縄のオスプレイで苦しんでる人からメール来た。
オスプレイは8機一緒に飛ばしたり騒音もそうだけど振動が大地震ばりなんだって。
近付いてくる時の「ギューンゴゴゴゴーーーー!」が「ダルダルダルダルダル・・・・」の音を
23時過ぎてもやってるんだって。ただの虐めだろ?!これ。
自分達だって寝てる時にこれやられたら怒るだろうにw
子供なんか震え上がるだろうさ。どうにかしたいよ、沖縄だって日本。
低周波も騒音も確実に法律が必用だよ。
ドイツはそういう機器は国が取り上げてしますという徹底ぶり。
二本は金儲けを徹底させるという醜い国。
>>47さんは被害の無い人かな?
車は低周波被害に遭ってから感じ取るようになってしまったけど
エンジン切る時の音なんか物凄い低周波発するんだ。
信じられないかも知れないけどエコカーの方が亭主は凄いです、、(-_-;)
IHは再起不能な被害者が出ました。
エコキュートは自殺者が出ました。
オール電化もエコを謳ったノンエコ機器も叩き壊したいですよ。
田舎なら田んぼに水を曳く用水路があってけっこうなズォー音してるよね。
水の合流地点や田んぼへの引き込み点でブォーズォーの音してる。
昼間はけっこうな活動音でわからないけど、静かな夜中はずっと鳴ってるね。
田舎の低周波音のはなし。
田舎住みの被害のない人なのです。
痛みやかゆみなども微弱な入力で脳が「ソイツだー」って認識した奴は
その「ソイツだー」ってのが増幅されて脳に届けられるらしいよ。
入力を断つか、脳の増幅機能をさげるかしか対策ないんじゃないのかなあ。
田舎住みっても山なんだよね。
まわりに人が居ない。
山だから民間ジェット航空機のルートと自衛隊ヘリ訓練のルートなんだは。
もちろん話題のヘリも飛んどるし。
日中はブォーン、パリパリパリパリと少々ウルサいよ。
でも慣れっこだから平気さー。
54 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/20(月) 03:54:20.69 ID:BdjdK/Dv
>45
千葉県松戸市は低周波音計測の体制があるみたいですよね。
先にリンクを書いたのも私です。
エコウィルは自治体の計測による低周波音数値がネット上に出せていますが、エコキュートとエネファームはありません。
群馬で訴訟を起こされている方(=Youtubeのエコキュート動画がその騒音源)も、エネファーム被害の方(「我が家の低周波音」サイトご参照)の自治体も、低周波音の計測はしていません。
多くの自治体は市民の低周波音苦情に対応できる体制がないようです。
よかったら千葉県松戸市に計測を依頼してエコキュートの低周波音を測定していただき、その数値をネット公開してもらえませんか?
55 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/20(月) 03:56:00.22 ID:BdjdK/Dv
>50
オスプレイの低周波音は低周波音の参照値を超えましたが、未だ対策はとられていませんよね。
日本においては低周波音に関しては「参照値」と言うものがあるものの、たとえ自治体が計測しても参照値を超えていなかったら自治体でも介入はしてくれません。
しかし、参照値を超えていて自治体が介入したとしても、参照値には強制力はないようで対応がなされなかったりします。
今の時点でこの参照値は、騒音源を維持する為の数値、苦情者を切り捨てるための都合のいい数値として扱われているのが現状です。
その為「参照値は低周波音があるかどうかの目安に過ぎず、低周波音に関する感覚については個人差が大きく、参照値以下であっても、
低周波音を許容できないレベルである可能性が10%程度ではあるが残されているので、個人差があることも考慮し判断することが極めて重要である」という事務連絡を、平成20年4月17日]に出してはいますが、守られていません。
だから「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起」という裁判が起こされています。(井坂和広弁護士が弁護)
この訴訟は「参照値の撤回、さらには欧州より厳しい基準値を制定させるという根本目標」を掲げています。
エコキュート、携帯基地局等の低周波音被害者が6名、弁護士、低周波音症候群被害者の会代表窪田泰氏の8名が原告だそうです。
isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html
日本の低周波音のこの参照値は、ポーランド、オランダ、ドイツ、スエーデンなど欧州諸国のガイドライン(基準値)を大きく緩めたものだそうです。
ヨーロッパではきちんと規制されている低周波音が、日本では経済優先で規制されていない。
むしろ、苦情者を切り捨てるための数値まであって、事業者が非常にやりやすい経済環境。
それが日本です。
56 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/20(月) 04:02:11.93 ID:BdjdK/Dv
あと、例えば敷地境界線上に我が家に向けて設置された隣家の給湯器の騒音dBが80dBだったとしますよね。
それでも、この給湯器は騒音規制法には違反しないそうです。
それは給湯器が一般人の所有物である事、敷地境界線上の騒音には規制がないことによるそうです。
これは、敷地境界線上の騒音に規制をかけると、子供の声と言った生活音も規制の対象となる事を防ぐためだそうです。
こんなことから、騒音・低周波音・振動・排気ガスで近隣に健康被害をかけ続けているエコ給湯器という名の「ボイラー」たちは、
色々な法律で守られ、国の補助金まで出て普及が進められているのです。
おかしいですよね。
57 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/20(月) 04:06:39.84 ID:BdjdK/Dv
エコキュート被害者の方は、是非消費者事故調に調査の申請をしてください。
どの機種が被害を与えているのかを事故調に伝える必要があります。
もし、貴方のお宅に被害を与えているエコキュートの機種に対し調査申請がなされていないと、その機種が被害対策が漏れる可能性があるようです。
エコキュート低周波音についてですが、このタンクは冬は騒音を発します。
そして部屋中に響きわたる「振動・不気味音」に関しては一応、コロナ側が音察知、大和リビング側が床下に潜った結果
斜め2階のエコキュートのパイプの劣化(でも4年で劣化?)と判断し、その後パイプをどうしかした筈ですが私宛には連絡すらありません。
私は直後に体調悪化しあの部屋へは下着を取りに行った程度、他日用品も父に頼んで取りに行って貰った程です。
今の健康状態であの部屋へ入るとか考えられません。
外から測れる数値は本当だったら真冬のタンクがバカな時に計って欲しかったですよ。
あれは低周波とか言えるレベルじゃない。ただの騒音だし。
ただ部屋の微振動・不気味音に関しては二度と拾いたくありません。
何でもかんでも拾い上げてる低周波で毎日パニックです。
消費者センターと事故調で今はいっぱいいっぱい。
エコウィル低周波被害者さん、この書き込みから察するに、夜は全く寝れてないんじゃ・・
その粗悪品からは離れられましたか?
いま必死に物件探し中。。理想的な昔ながらのシンプルな物件は探せるんだけど
隣に貯水タンク特大が設置されてて困る。。
振動がどれくらいなにか不明、雨戸無し、低周波は2階と3階、もしくは1階のどちらが回避できるのか。
上へ上がれば上がるほど拾う感じもするし。
前の物件の裏のマンションだと真横が車道だけど、どう感じるのか。
真ん前に物件が目に入るのは良くないよな〜。でも工場付近とか避けたいし。
60 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/21(火) 04:45:47.65 ID:hsxbk9qL
>59
エコウィルは発電している電気(1kw)を消費したいが為に、設置者が起きている時間に稼働される事が多いです。
なので、我が家の場合就寝時間中は止まっていて寝られているんですよ。
騒音dBが60近いし、お隣さんにお願いをして、ちょっと早めに止めてもらっていますが。
(しかしこの辺はお隣さんとの関係次第ですね…)
持家なので引っ越すこともできず、今東京ガスと戦っています。
エコウィルは大阪瓦斯の製品ですが、関東に住んでいるので東京ガスが窓口になります。
エネファームとエコキュートは深夜の就寝時間帯も止まらない点において、被害がおおきいと思います。
低周波音は我が家(2階建て)の場合、1階より2階の方が強いです。近い部屋より、遠い部屋。
自治体計測の低周波音計測の数値結果でも、それは証明されています。
59さんのエコキュートはコロナ製なんですね。
賃貸で良かったです。良い物件が見つかりますように。
61 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/21(火) 04:52:21.11 ID:hsxbk9qL
給湯器をはじめとする低周波音問題で悩む方々へ。
現在既に低周波音被害に関する裁判を行っていたり、消費者事故調に申請を行っている、
エコキュート、エネファーム、エコウィル、他騒音源の低周波音被害者たちで私設な被害者の会を作ろうと準備しています。
根来の鐘
lfn.kill.jp/
上記サイトには掲示板も設けています。表向きは準備中で寂しい感じですが、裏には何人もの被害者がスタンバイしています。
もしよろしければ、チェックしてみてください。
統合失調症
これって一般家屋だけの話?
病院に入院してた時、夜中になるとひゅうううううううと変な音と
金属音みたいなのがずっと続いてて気味悪かった。
64 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/21(火) 18:08:27.87 ID:hsxbk9qL
ポンプとかボイラーなら、病院にもありますよね。
公害等調整委員会の事例なども、対事業者の事例が多いです。
www.soumu.go.jp/main_content/000224493.pdf
今日、大手じゃなく街の不動産屋に行ってきたんだけど
K不動産→「神経質なんですね〜」と含み笑い。
T不動産→ねえ!神様とか見えるようになったの?
ほんと、健康被害を茶化して楽しんだりバカにする奴って居るんだな。
それが若い年齢じゃなくババアとジジイだから尚更ムカつく。
こんなんじゃ隣近所と話合いも難しいワケだ!
>>61さん、情報いつも有難うございます(つд⊂)
2階の方が低周波が酷い気がして(実家2階で生活してる現在)物件も1階か2階か悩むところなんですが
自分が被害に遭ったのが大和物件の1階の床下で、床下に何か配管があるんじゃないかとかビビってます(´;ω;`)
賃貸と戸建では造りが全く違うのは承知ですが、木造と鉄骨造だけを狙って探してます。
1階は床下の恐怖、実家の2階で低周波喰らってる。
もうどう探して良いのかも解らなくなった今日。。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/21(火) 20:02:27.60 ID:tbwn8Xie
>65
URはどうですか。
聞いた事はあるのですが、なぜUR?何か構造的にですか?
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/21(火) 20:58:38.83 ID:tbwn8Xie
自宅に住めなくなってURに避難生活している方を何軒か知っています。
1家族は転居を繰り返し、1年で5回目の転居で漸くURに落ち着いたそうです。
当方もURに現在住んでいます。集合住宅の立ち並ぶ団地の中の一室で安心です。
また、仮に何か不都合があっても、団地内で部屋を変わるのも可能かもと思ったからです。
>>68 URは一時避難(利用)でも利用出来るようなシステムみたいですね。
で、見ました!検索かけたら高層でない優しい高さの好みの物件が出てきたんですが
実家(兼職場)からだと自転車でかなりの距離・・1時間かな。
ここ、自動車があったら住みたい場所です!(´;ω;`)
普通の賃貸だったら部屋移動でも初期費用払うのに、私なんか住んでない状態でも見つかるまで家賃払い続けてるのに、なんて優しいんだろ。。
車道からは最低70メートルは離れないと低周波バリバリです。
足で探して一箇所やっと空いてたけど木造は合格。
しかし2階なのと隣が一応小さな道路。この周辺の住人のみだろうけど怖いな。。
真横を車が遠た時に室内での低周波なんかは経験ない。
さっきのシンプルなURの団地の方が全て魅力的だったな・・ただ遠い。市が変わる。
根来の鐘 見ましたよ。色々大変でしたね・・
症状が何処に移ってどう変わったとか、自分の経験とか語れたり他の人の意見を参考にしたり今後強い味方になると思います。
情報も無い、健康被害の状態で近隣の室外機や怠慢給湯器と戦ってたり、私みたいに物件探してたり孤独だと思う。
例え数人でも意見交換が出来て、悲しい思いしないように私もやっていきていです。
一番近いURは線路真横だったーーーー!
最初に目をつけたURが最高だった。物件探しマジ大変。。
「下に設置されている貯水タンクの振動について」3階建てのマンションの3階だとどう感じますか?
の質問をしたんだけど、コメントはついてないんだけどツイートされてた。
みんな色々と悩んでるんだね。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/23(木) 15:07:03.23 ID:rWGcnNYF
>66です。安心して暮らせるお部屋が一日も早く見つかりますように。
貯水タンクの振動について
地震と同様、振動は上階の方が大きいと思いますが、あくまで想像で、わかりません。
>>73 有難うございます!そのマンションはガラ空きで、どの部屋を募集かけてるのか解らないのですが・・
ガラ空きですがタンクの真横の覗いて両脇だけ1階〜3階まで綺麗に入ってます。
ど真ん中3列分は上から下まで誰も入ってないし、選ぶとしたら・・・
因みに1階はタンクと反対側にお婆ちゃん一人だけしか入ってません。
長年住んでるお婆ちゃんに振動を聞くのもなんだけど〜
いま低周波の距離が響き方を必死に探してます。
>>64さん、実際に1階と2階の数値を教えて頂きたいです。
密接した場所なのか、どんな場所に立てられてるものなのか、教えて頂けたら、、
わたくしエコキューでは経験ないけど停止線で止まるタイプの信号機のセンサーで頭いたくなってましたわ、、、
自転車で農道から国道わきの歩道へ、左折した瞬間立ちこぎで坂を上るんだが、腰あげながらハンドル切った瞬間いつもピーーーインて音がして気持ち悪くなった学校帰り。
76 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/25(土) 04:27:37.01 ID:jnOMEPiS
>>74 我が家で自治体が計測したエコウィルの低周波音測定データはこちらにアップしています。
blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html
エコウィルは2台設置されているのですが、我が家の外壁との距離は、3m、4m位でしょうか。
我が家に隣接するエコウィルはあまりに煩かったので、初期仕様に加えて部品交換等の騒音対策修理をしてもらい、
前よりはかなり静かになっているのですが、それでも今でも実環境での騒音は60dB 近くあります。(2013/2月の計測)
よくもまあ住宅と住宅の距離のない日本で、こんな給湯器の販売を決めたなと思います。
77 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/25(土) 04:32:40.56 ID:jnOMEPiS
>>75 何かセンサーと言うか、高周波寄りの音でしょうか。モスキート音というか。
高周波で害虫駆除をする機器もありますから、若い人や聴力の良い人には影響がありそうですね。
>>76 見ました。理解力無い自分に嫌気がさしながら、隙間だったら間違いなく2階へ直ですよね!
あとコメントで書き込んだ被害者の書き込みなどはとても参考になります。
何件先までも届く。顔面麻痺、メニエール、飼い犬までリンパ腫に侵された。
こんな狭い日本で、設置場所を変えても今度は逆の家が被害に遭うだけ。
エコキュートで申しますと、タンクも凍結防止やらで出す騒音が相当な物ですが、それとセットでついてるファンもクーラーの室外機よりうるさいです!
低周波の長期に渡る戦いで、クーラーの室外機でも相当な健康被害になってました。
騒音+床振動+壁から発する無気味音(超音波音みたいなの)を防音ハウスで経験した私からしたら4ヶ月半という期間は短期でしょうか・・・
色々出てきて欲しいです。私も引っ越し先でどうなったか、過敏症の改善度合い、レポして行きたいと思います。
79 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/25(土) 19:56:29.29 ID:jnOMEPiS
80 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/05/25(土) 21:02:41.69 ID:lj11afH2
おそらく、決定的な方法はただひとつでしょう。それは、男性(の多く)が目を覚ますことです。
2011/4/4(月) 午前 2:40 [ N.K. ]
>それは、男性(の多く)が目を覚ますことです。
女性が、男性排除車といった麻薬なような企画で良い気持ちになるのでなく、疑問に思うようになることが大きなカギとなるでしょう。
女性が男性排除車に反対すれば、鉄道会社や推進している警察庁や国土交通省も、考え方を改めざるを得なくなります。
2011/4/4(月) 午後 8:27 [ 反排除専用 ]
>女性が、男性排除車といった麻薬なような企画で良い気持ちになるのでなく、疑問に思うようになることが大きなカギとなるでしょう。
麻薬に慣れ親しんでしまったら、そこから更生するのは大変です。
>女性が男性排除車に反対すれば、鉄道会社や推進している警察庁や国土交通省も、考え方を改めざるを得なくなります。
女性に過度の期待は禁物です。もちろん、(麻薬に溺れない)良識ある女性もいますが、それはごく少数ですし、
男性差別反対運動にそういう良識のある女性が主導的役割を果たすか、と言えば、それはそれで、難しいからです。
なお、その理由は、別記事で披瀝します。
「女性が主役」にはなり得ない
恩恵を浴する側(=女性)が、そう簡単に、自分たちの既得権益を放棄するはずがないからである。
理屈ではない、利権である。
まさに、麻薬に手を染めた人間が、なかなか、それから逃れられないのと同じである。
良識のある女性はいるが、少数である。しかも、そういう良識ある女性でも、では、反対運動に積極的に
参画しているか、あるいは、そのリーダー的な存在として活動しているか、と言えば、そんなことはない。
「女性専用車両」の問題は、主に、男性差別の問題であり、男性差別の問題に、
女性が主導的役割が果たせるか、と言えば、そうは問屋が卸さない、からである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
今日は特に隣のエコキュートがうるさい、気持ち悪くなってきた
>>81さんは戸建ですか? 私はアパートですが、この時間は相当気持ちが悪かったです。
因みに私が住んでたダイワハウスの物件は建てられて4年、私が入居して2年ですが、その2年で不具合の嵐でした。
エコキュート側今年入ってから3月まで3回呼んでます。
騒音の原因突き止めて帰ったその日におお風呂にお湯はったら爆音がしました。
もう業者を呼ぶのを止めました。
その時から更新直後だの関係なく物件を離れようとしてました。
>>79 こっちの環境違って隣の外壁から3、4m離れてても具合が悪くなるって相当ですよ!
お隣と全く距離がない実家で想定したら・・・恐ろしいわ。考えたくもない。。
ー低周波被害者の方へー
音を聴いてる限り「過敏症は治りません」。
離れて治まると思った私が実家でも苦痛を味わっています。
過敏症は他の電気やガスを使う全ての物からそれが出す音とは別に低周波だけを拾います。
車で言うと車が去った後に低周波が遅れて、ブ〜ンと来ます。速度が早い、アイドリング時も相当です。
健康被害者の過敏症が綺麗に治るというのも情報が少なく解りません。
※4月14日に実家に避難して一ヶ月半、清浄機で低周波を殺さなければ寝れません。
ー今日現在「騒音」での簡単なヒット数ー
室外機 258,000
エコキュート 155,000
エネファーム 188,000
エコウィル 159,000
室外機がこれだけありながら、この怠慢給湯器のこの数ってそう思います?
これは簡単に「騒音」での検索です。あくまで簡単な数。
健康被害真っただ中の人には「低周波被害」だと気付かない人だって居る。
85 :
エコウィル低周波音被害者:2013/05/27(月) 08:44:09.56 ID:Pp5Nf6hI
エネファームの低周波音被害により、自宅を離れる(賃貸へ、引っ越し等)決断を下している方が、私が知っている限りで3件。
やはりエネファームは常時稼働なので、低周波音被害が深刻なのかもしれません。
知り合いに3件も居るってどんだけ?!
近隣との話し合いも、メーカーとの争いも、引越しも相当な労力です。
損害賠償欲しいわ!
歌って踊って陽気に宣伝してるあのCMも、大和ハウスの過剰なCMや俳優陣までもう見たくもない。
相当アレルギーになってるわ。。(-_-;)
たしか昔ハンダースでお笑いやってたあごいさむという元芸人、エコキュートのセールスマン
やってるんだよね。
凶悪な顔でこんな商品のセールスとかwww
どんな人が宣伝しようが、粗悪品は粗悪品。
タレントは兎も角、エコキュート類を販売しながらトラブルや裁判まである事を知らないワケがないのよ。
だって裁判で負けた後に同じ物件建てまくる行為は犯罪でしょうが。
ー過敏症の症状の経過(4月14日 実家避難後から現在)ー
気にしなくてもダルッダルで寝ても夢の中にまで入って来てた低周波。
夕べ初めて清浄機で麻痺させる事をしないで寝れました。しかし昨日は風が凄かった。
雨でかき消されたり、風で低周波飛んだりしてる事を思えば完治ではないかも知れないけど一応・・
90 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/02(日) 05:32:31.95 ID:ERPWupOx
音に敏感になるって鬱の典型的な症状だってさ
早くメンタルクリニックの方に行きなよ
92 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/02(日) 09:05:09.88 ID:ERPWupOx
>>91 「鬱病患者」たちの為に、消費者事故調査委員会はエコキュートを調査案件に選んでいるの?
「鬱病患者」たちの為に、環境省は風力発電のガイドラインを制定する事にしたの?
エコキュートやエネファーム、エコウィルの騒音問題は通常の騒音問題ではない。
低周波音(かつては低周波空気振動と呼ばれていた)により、耳では聞こえなくても人体に影響が出てしまっている。
事実、最近の高断熱高気密の家屋の方が遮音性が高いので、低周波音のみを居室内に居れてしまい、被害が大きいと言います。
低周波音は外壁、通常の防音壁などでは遮断できない。
環境省作成の資料がありますから、よかったら勉強してみてください。
よくわかる低周波音
http://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/
93 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/02(日) 10:15:27.10 ID:ERPWupOx
>>92 >>93 有難うございます。不動産屋でもこういう不当な扱いを受けてるので悔しいです。
簡単に解決出来たらそうしてるし、低周波被害による専門が居ないという現状すら知らない人も多数。
鬱病と簡単に言って薬盛られてる人も知ってます。
早くこの件を認知させる必用がある。
いつでも何処ででも寝れる自分は無神経な位だった。
こんな粗悪品で健康被害になるなんて、体だけじゃなく環境にも良いワケが無いんだから。
取り合えずココは被害者が真剣に相談し合ってる場所だから知識や認識もなく適当に冷やかしてくのはやめような。
そうじゃなくても被害者さん達は世間の認識薄い中で戦ってんだから。
うちの近所もオール電化流行りの中でエコキュートが充満してる、やはりうるさい!
深夜もそうだけど冬に出す騒音は相当なもんだ。見える場所にある限り被害はある。
低周波問題、少しでも早く国民に認識させないと。
先週の土曜日から低周波音が聞こえなくなったわ
そのうちまたうるさくなるとは思うが
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/08(土) 14:42:26.80 ID:euFNTpCD
もう、半年以上睡眠時間が3〜4時間。ナポレオンかよ!
でも、脳梗塞とかなりそう・・・。
聞こえる人は、身体的におかしいって、○菱電機ビル・・・に言われた。
低周波は、騒音にならないって国が認めてるんだと!
98 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/08(土) 19:07:57.34 ID:m0nUKsZi
99 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/08(土) 19:14:35.75 ID:m0nUKsZi
.
>>97さん、この件は個人差があるんですよ。ただ「自分は聴こえない・感じない」人が「あんたが変!」と言う例が多いんです。
そして心配なのが、低周波はかかった後に同じ環境に居たら過敏が進む可能性があるんですよ。
私も不動産屋で嫌な経験をしました。だからこの件は低周波被害者や、理解のある人にしか話しません。
でも広める事は諦めませんが。。
エコウィル低周波被害者さんがHPまで作ってくれてます。
研究者も居ましたが自分が低周波被害者でない部分での話なので、このHPの方は私は役に立ちましたし納得出来る感じでした。
知識も無いのに異常者扱いするのはただのバカです。
ジムでの話。
私は4ヶ月半の間、エコキュートの低周波で苦しんでました。寝てません。
寒いのに外に出たり入ったりを繰り返す日々でした。
それを「そんな神経質だったら何処に行っても同じです」とか言いたがりの出しゃばりが入ってきました。
その人、周りから私が引っ越す話を聞いて「何処に越すの?(・∀・)」「前住んでたとこは、どんな音が聞こえてたの?!」と興味津々。
「再現すると悪化するので理解しようとしない人になんか話しませんね」とバッサリ切りました。
懲りもせず「で、何処に住むの?(・∀・)」と聞かれるけど「○○○です」とだけ答えた。
その他、不動産屋にも「神経質ですね〜」と笑われたり「ねえ!神様とかもう見えるの?!」だのバカげた事を言われましたが
相手にしない事です。真剣に話すだけ過敏症が進むだけです。
だって再現するだけで、それを思い出して話してるワケでしょ?
エコウィル被害者さんがこんな体調の中HPを作るって相当の労力なんですよ。
・事故調へ報告しましょう(用紙をプリントアウト+郵送で済みます)
・友人・知人・近所の人にこの現状を教えましょう(被害を今後少なく出来ます)
・ただの野次馬的な聞きた方で確実に悪意が感じる場合がスルーしましょう(自分の体調が悪化します)
皆さん、どうか過敏症がなくなり平穏に過ごせますよう心から祈ってます。
特に戸建の方は逃げる事も出来ず日々戦ってます。我慢せずに前向きに話し合って解決に繋げていきましょうね。
>>101 オレも結局呼びつけた不動産屋にはかんじられないってことだった。
もう慣れたからどうでもいいけど。
コレ、年関係ないんだよね。コンビニの若者のタムロ防ぎで低周波発してる場所あるけど全く関係ない。
私の物件の担当者なんか大学でたてくらいの若者だったけど全く判らなかったしね。
嫌味にも、コロナのエコキュート側の男性(推定40歳)が判っただけ。
同行したコロナのもう1人は爺さんだし、大和リビングの男2人は全く解らな言うし。
エコキュートなんか深夜の問題が大きいから、住んでないのにコレを知れって方が難しいかもだけど、前向きに行動とるかどうかだよね。
健康回復しから大和リビング側にどうにか喝入れたいわ・・
こいつのせいで4ヶ月以上も・・・悔しい。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/09(日) 15:43:17.95 ID:JxVHFwnp
>>101 ありがとうございます。
神様は見えません、居たら助けて欲しいです。
106 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/09(日) 17:07:12.89 ID:MRoprRPD
107 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/09(日) 17:32:33.58 ID:MRoprRPD
↑「低周波音被害者は私一人で」じゃなく、「低周波音被害者サイトは私一人で」ですね。
申し訳ありません。訂正します。
今日、引っ越す予定の不動産屋から電話がありました。
保証会社より「非承認という結果が出まして、残念ながら入居はお断りさせて頂きます」だって。
健康被害の件は言わない方が良いです。どんだけ悔しい思いするんだろ・・・
マジ悔しくて涙が出てくるわ!非承認の事情を言えよ!!
>>104 たむろ防止はモスキート音といって高周波だよ
111
なんかまた低周波音が聞こえるようになってきたわ
音だけじゃなくて振動もあるんだけど原因不明だから困る
>>112 原因がはっきりすれば文句も言いに行けるけど
分からないとよけいつらいよね。
文句言われないように理由を説明しないみたいだ。
事情を言ったら裁判で殆どが負けるような理由が多いんだって。
あと保障会社の受付た人間次第らしいよ。その会社ってよりその人の勝手な判断材料なの。
だから尚更却下理由を言うワケにはいかない。
あと、賃貸ならエイブルの悪行は本当らしいから気をつけないと。友達も被害者。かなり戦ったそうだ。
月にどれだけ部屋のぶっ込んだかが問題でその後の管理体勢が最悪らしい。
管理会社があって無いようなもの。だからゴミ置き場も住民の質も悪い。
後は出る時に高額請求強いられるから裁判も多い。
賃貸は法律が無いから夜間取立てや会社への乗り込みに規制がかかり倒産したサラ金業者が
次々と「家賃保証会社」に代わり、ここで同じ行為をしてる。
だから深夜に家賃取立てや鍵を勝手に交換する、ドアを持っていくなどの行為がある。
保証会社は信販系をはじめ、4種類に分類されるらしいが会社が多すぎて情報を共有してる場所はとても少ない。
不当な取立てが横行して民主党時代に閣議決定されたが「自民党政権で廃案となりました」。
悲しい結果です。
116 :
おさかなくわえた名無し:2013/06/12(水) 22:07:35.38 ID:p/ucshmy
消費者事故調は病院にかかってる人のみが対象でしょうか?
117 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/13(木) 05:54:18.36 ID:Yr0mJwGN
>116
消費者事故調査委員会は「消費生活上の生命・身体被害に係る事故の原因を究明するための調査を行い、被害の発生又は拡大の防止を図ります」とあるので、なにか身体に被害があることを証明できる資料とともに申請する必要があるのではないでしょうか。
http://www.caa.go.jp/csic/ しかし、エコキュートの低周波音被害に関する裁判では、「うつ」「自律神経失調症」が製品から生じた症状となっています。
精神的な被害…証明が難しいですが、それでも何かを伝えることは出来るのでは。
消費者事故調が「調査対象としない」と判断した事案は、ちゃんと却下されています。
お持ちの「被害」が何かわかりかねますが、判断を委ねてみてもいいかと思います。
118 :
エコウィル低周波音被害者:2013/06/13(木) 05:56:14.23 ID:Yr0mJwGN
上の私の書き込み、「自律神経失調症」は精神的な被害ではありませんよね。
ちょっと語弊がありましたら申し訳ありません。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/14(金) 11:50:06.07 ID:hL8wpzt9
新患がカキコ
隣家のものらしき低周波音で
自分の部屋の扇風機の音すら苦痛になってきたんだけど
これ過敏症になったってことですかね、、
>>118 私も回答しようと思ってたのにいつも本当に有難うございますm(_ _)m
自律神経失調症は医者が判断できなかった事を病名らしきモノにして解決させた無理矢理な言葉です。
多分これ言えば万事解決です。取りあえず、神経や精神的障害をきたす程の苦痛なのは間違いないです。
私は体重がまだ戻りません。この年で痩せると変な痩せ方するんですよ、、
マンション探しで、変圧器が私に勧められた部屋の壁の真下にあった(-_-;)
後ろには携帯電話の電波塔らしきものが玄関側にそびえ立ってる。
見た瞬間に鳥肌が立った。これらはトランスするのだろうか、、低周波発する場合は間違いなく部屋に入ってくるし。怖いな〜
>>119 過敏症ですよ。私ももうドライヤーが使えません。
低周波消す為に清浄機は必ず必用なんですが、階段の清浄機は辛くて根元からコンセントひっこ抜きました。
実家で家族が電子レンジ使う時なんかは飛んで逃げます!
電子レンジグッズも全部捨てましたし料理は全てガスです。冷めてもそのまま食べますし。
過敏症は脳が忘れるまでかなり時間がかかると見ました。
時々自分でも試しに(過敏症が緩和したかどうか)清浄機を切ってみますが、また付けます(-_-;)
何ヶ月も晒されてしまったら長いかも知れません。扇風機なしで今は我慢出来ませんか??
今まで意識しなかったけど携帯電話会社の電波塔ってこんなに沢山あるのね・・
真下が部屋側に変圧器とか全く経験ないし・・
低周波過敏だったらマンションじゃない方が良いのかな〜(-_-;)
たった15世帯のマンションでもこんだけ問題あるって何時になったら引っ越せるんだか・・
まだあの悪魔物件のバカ高い家賃支払ってるんだよね。
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/15(土) 22:50:47.07 ID:cmmhW1kW
これ殺人事件でも起きないと規制されないんじゃね?
過敏症と言うより強迫神経症なのでは……?
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/16(日) 00:36:44.64 ID:ZhMHTpNF
>>124 強迫神経症と低周波音被害をググってから書き込めば?
別件だけど、エコキュートの辛さで自殺者も実際に出てるよね・・
こんな開発途中みたいな粗悪品売っちゃダメだよね?
昔は事件や事故で死人が出たら法改正されたけど原発をはじめ何かがオカシイ。
せめて民主党政権だったら色々改正の余地はあったんだろうけど保守派や右翼が政権握ると必ず廃案になる。
>>124 私は服飾関係者です。
針もハサミも扱いますし、友人・知人とも普通に付き合ってますよ^^
そんな誰かが私の事を・・とか、そこまで神経細かくないです(;^ω^)
低周波は一旦かかったらココに書き込みがある方々の症状になります。
素朴な疑問です
>>124は低周波被害者じゃないですよね〜
【電磁波と超低周波は密接に関係しているそうです】
電磁波過敏症になった人の多くが低周波の健康被害と本当に似ています。
携帯基地局のアンテナの設置、反対運動、移設、過去に色んな問題がありました。
携帯電話のアンテナから発する超低周波で心臓病の悪化、ガン発症、鼻血、睡眠障害、食欲不振、体重の減少・・・
低周波被害者も電磁波過敏症になってしまった人も、体に受ける悪影響の一定値を超えてしまったが為に起こった問題。
マンション屋上に基地局のアンテナが出来てから、
目の前にアンテナが設置されてから、
福島県いわき市では「養護老人ホーム」「保育園」「幼稚園」「公立小学校」「総合病院」「公民館」が
既にある場所に携帯基地局が設置され、建設済みの基地局そのものが撤去されるという事がありました。
高圧線・変電所・変電設備がある場所・携帯基地局のアンテナが立ったら反対運動をしましょう。
アメリカの実験では高圧線から50m内で生活してた人達は白血病が多かった事もあげています。
私達に必要な電気ですが、何万ボルトも出す高圧線や電柱の↑に乗っかってるトランス付近で寝る事は百害あって一利なしです。
これをキッカケに近くの電柱にトランス(ゴミ箱のような・・)がある場合、そっちに頭を向けて寝ないようにして下さい。
また目の前にトランスが設置されてる場合、何も移設も可能と聞きました。
東電はどの電線のどの配置で人体に与える影響を大幅に超えていると知ってます。
ただ金がかかるから惚けたり無視したがるんです。
ベランダに立つと肩が重くなり、測定器で測定したら3ミリガウスあったという問題で東電と戦った人も居ました。
勿論これらは超低周波を発します。
東電女子社員:「別にフツウですよ〜」←こんな回答があったら戦いましょう。
【超低周波・電磁波で人は殺せる】という結果が解りましたが、皆さんも電磁波は体に悪い事は知ってる筈。
鉄塔付近では土地の値段が安い事も知ってますよね?変電所が出来ると言ったら反対運動もありましたよね?
今は携帯のアンテナで大事になってる事も知りました。
低周波被害に遭った方は、他の方以上に過敏になってる可能性があります。
出来るだけ超低周波を発する電磁波も出来るだけ回避して下さい。
生きていく為のライフラインは必要ですが、必要以上には要らないのです。
ましてや人体に悪影響を与える程の物に関しては、慎重に対応していく必要があるんです。
【WHO(世界保健機構)が正式にこれを認めています】
ですが日本では「低周波」「電磁波」に関して全く規制ななされてません。
会社の利益が優先されてるのが現状です。(※原発で皆さん知ってる通り)
高周波は法規制があるけど沖縄のオスプレイに関していっこうに進んでません。
現在オスプレイは深夜にも走行しています。これで健康被害が無い方がオカシイですよね。。
アメリカはあれだけの大国でありながら電磁波問題の規制もシッカリあります。
こんな小さな国で何がそんなに難しいのでしょうか。
金儲けの為に生み出したのなら、それ以上に健康を守る対策もできて当たり前です。
日本のエコカーは低周波凄いですよね〜。ドイツなら国が没収してるレベルです。
エコエコ言うのも大概に。電化製品も実際に測ったらエコ基準遥かにオーバーしてたりザラです。
自分で調べるとか、私達が自ら調べて賢くならなければならないと。
色んな人とエコキュート問題で話しましたが、無関心で逃げてばっかりいるから舐められるんだと思います。
ここからは全く関係ない話で本当にスミマセン(^^;)
親は右的考えの中途半端なナチュラリストです。「しょうがねえだろ〜」が口癖です。
どんな事故をニュースで見ても「今の現状で文句があるならこの国出るしかないだろ〜」とか笑いながら言う人です。
4月14日に実家に避難して嘗ての自分の部屋に入ったら低周波バリバリ拾って大泣きしましたが爆笑されました。
私自身我慢強くて、20年前に足を切るか切らないかという時に泣いた程度です。
それ程 低周波の健康被害が強かったんだと思いますし、私より重症の人も居る筈です。
「部屋どこでもいいから早く決めろよ〜」「現代病だろ?精神科行けよー」などなど・・
調べて知ってるワケでも無いし、自分は知らないし関係ない「体に悪い物なんか作るワケないだろ」という根拠の無い自身は一体何処から来るのか・・
実家は冷蔵庫が事務所の小型も含めてですが6台あります。
電化製品を買い漁っては1、2度使用して私の部屋へ運びます。
そしてこの家に来る人達に「これ要らないか?」と電化製品の山を見せるのが人が来た時の行動です。
バカバカしいです。
自分がエコキュートで体調がおかしくなってても実家がすぐそこにあるのにすぐ避難しなかったのは理解の問題でしたし、こう言われる事は解ってました。
全く他人でも友人・知人は低周波を調べてコレはとても厄介な問題だと言いました。
せめて回復するまで田舎に越せない?と言われる事が多かったです。
親の面倒があるから・・と鉄塔通りだらけの住み辛い実家付近に住みながら実家の仕事をしてという意味も解らなくなってきました。
エコキュートで自殺者が出た件、私は他人事には思いませんでした。
私もそうでしたから。。ただココで被害者さん達のアドバイスなどがあったから生活出来てるようなものです。
URを教えて下さった方、事故調への報告の仕方、有難かったです。
自殺した方はリュウマチを患いながら健康被害に遭いました。
一人暮らしで高齢、引っ越すのにもお金も問題もあったかも知れませんし何より一人で抱えてたと思いました。
私達みたいにネットも無かったかもと思います。
実家の直接関係ない話まで持ち出して申し訳なかったです。
でも理解者を集めて残りの人生少しでも健康面で楽に生きたいです。
低周波はオレも聞こえるから分かるが、電磁波過敏症ってのは幻想だろう。
>>130 自分にわからないから幻想っていう理屈だと
低周波も否定されるわな
>>130 低周波過敏症は自分で勝手に言ってるのは確かなんだけど
実家に避難してきた時は、携帯の充電器からのジ〜〜〜って音を拾ちゃったんです。
それからは電気やガスなどから発する低周波全てから音を察知します。
一ヶ月後には車から2種類の低周波を拾ってます。
電磁波が怖くなったのはそれからで、自分で色々調べるようになりました。
ここの方でも扇風機の音がって方もいらっしゃいました。
家電も私の感じてきた一部ですので気持ちが解りましたよ。
そもそも電化製品の不自然音で過敏になったのですから他の家電製品に過敏なるのも仕方ないと思うんですよ。
充電機の音は別に低周波じゃないだろ?
>>131 別に「自分に分からないから」幻想と言ってるわけじゃないんだが。
もちろん低周波も「自分が分かるから」現実だと言ってるわけじゃない。
どちらも科学的根拠がある。
いえいえ、自分が解らい事だから否定してるようにしか見えませんよ。
そうじゃないとしたら寧ろ意味わかりません。
機械には何だって波長があります。家電は周波数があります。全て空気振動があります。
そこを理解出来てたら多分そういう事は言えないんじゃないかと思いますけど。
高圧線付近だって超低周波があるいという事です。
低周波は壁も何もすり抜けて部屋に入り込むんですから超低周波は尚更なんですよ。
>>133 あなたは相当軽度で良かったですね。
いやだからね。充電機のコイル鳴きは別に普通の人でも聞こえるんだよ。
周波数帯としても別に低い音じゃない。
やはり強迫神経症なんじゃないかな。
あと、鬱も音に対して敏感になる。
>>134 お前が電磁波過敏症になって鬱と強迫神経症で自殺するよう祈ってるわ
周辺の電気機器類からの「電磁波」で「過敏症」になるくらいなら、
太陽からの「電磁波」で消し炭になっちゃうんだけどね……。
自分に都合のいい(というか被害妄想の)話ばかり読まないで、
もう少し広く視野を持つといい。
なるほどね。こういう偏狭な科学至上主義の馬鹿がいるから被害妄想が起きるわけだ。
「科学で証明できないこと」は今でもあることは認めるけどもさ。
少なくとも電磁波や磁場、その力についてはもう明らかになってるわけだよ。
少なくとも電磁波過敏症ってのは、強迫神経症か妄想以外の何物でもない。
もちろんこのスレの主題である低周波音はおれも嫌いだ。
>>141みたいなのとか携帯電話屋は
DNA鑑定で冤罪で15年ぐらいブチこまれないと
その考え方は変わらないだろうねw
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/18(火) 17:21:57.23 ID:DtDM+xVy
PCや携帯からは電磁波出てないのか?
どうやって便所落書きしてるんだろwww
>>139 この人何かが変。
もしかして東電の社員かただの右翼の可能性がある。
他で同じ事やってる可能性も。
どうやら携帯屋のようですね
>>144 何が変なんだよw
妄想でレッテル張りするのは誰でもできることだ。
妄想で片付けることも誰でもできるレッテル貼りなんだがw
電磁波によるエネルギーの減衰は、科学的に証明できることだからだよw
レッテル張りでも何でもないわ。
この読解力のない馬鹿は何でこんなに必死に貼り付いてるの
そう思うなら煽らなきゃいいだろ。妄想とレッテル張りをがんばってるのはオレじゃねえ。
そもそも何を「読解」すんだよ。
この人、低周波感じるとかウソだと思う。
私は知り合いの電気屋の人に絶対に「鉄塔付近避けて越さないとダメ!」って心配して電話あった位だもの。。
この時はエコキュートでの健康被害だと電気屋さんは知らないかったけど「オール電化で体を壊す」って事も知ってる人。
そして自分ちはオール電化だけど他人には勧めない人でした。
電気屋同士の情報交換ってのもあったのかも知れないけど、電気屋なだけに詳しかった事を言いたいです。
なのでココで必死に反論してるこの方
>>146は、かなり中途半端な人です。
そんなWHOで発表されてる事さえ否定とか、この人は多分低周波被害者ではないので皆さん気になさらず・・
152 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/19(水) 19:42:32.25 ID:MvLskCMS
過疎ってますねえ
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/20(木) 01:03:54.62 ID:lPZiyn7t
>>151 WHOの研究資料は
「被害者が主張する健康被害自体は存在する」
「しかしその健康被害が電磁波によるとは言えない」
「彼らの精神的な思い込みの可能性が高い」
ということだったはずだけど。
そもそも低周波被害と電磁波過敏症ってまったく別の存在だぞ?
君らみたいなのがゴッチャにして語ると、それこそアレのソレとして
しか見てもらえなくなる。
低周波に悩むオレとしては大変迷惑なんだよ。
>>154 お前が引っ張ってんだけど
まあわざとだろうけどw
>>154 それ何処で拾ったんだ?お前が作ったんだろが
お前が言うのと全く違うものが出てきたぞコラ
>低周波悩むオレとしては大変迷惑なんだよ。
何言ってんだこのパチもんがw
こっちの方が迷惑してっからもう二度と来んなや
一人でバカ言うまではまだ我慢できたけど、真面目な相談や苦痛まで否定しやがって此奴!
お前みたいな身勝手なのが居るから低周波問題も我侭放題で歩み寄りできないんだわ
そろそろ引っ込めw
↓はい、ここからはパチもん以外の真面目な人達でどぞ
最新の経緯はみんなどこ見てる?
あっちこっちのサイト見てるんだけどイマイチよくわからない
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/21(金) 00:03:22.24 ID:8WFoDWLI
>>158 お前みたいなやつは電磁波被害が科学的に証明された暁には
どういう言い訳するわけ?
まずはその前にねつ造だと決めつけたことを謝罪するなりなんなりすべきだろうよw
他人に何か要求できる立場か。
おかしな日本語ですねw
そして言い返せなくなるとレッテル張り
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/21(金) 16:41:49.76 ID:C+2KKo/U
意味不明なおかしなレスには言い返しようがないだろw
電磁波被害否定のフリしてここに貼り付いてるのは
スレつぶしのためなんだろう
「何が意味不明」なのかをきちんと説明することも宿題になっちゃったな。
まあがんばれ。バカなのはしょうがないが。
低周波、中々理解してもらえないね。
相談できる機関も無いし絶望の日々。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/21(金) 18:09:36.71 ID:C+2KKo/U
こんなところにまで火消しが沸いてるしね
それにしてもここ過疎ってるけどマジで荒しに潰された後なのか
スレ荒しして楽しんでる自称低周波被害者(以下、携帯屋とする)は無視しない?
だって真剣に悩んでる人達が可哀想だよ
だって真剣に悩んでる人達はここに来ないじゃないw
>>167 少なくともオレは、電磁波過敏症といい加減に結びつけて語るのを辞めてくれれば、
何も言うつもりはないよ。オレが気になるのはそこだけ。
電磁波過敏症と低周波騒音は、まったく異なる存在だ。
随分前になるけど報道ステーションで風力発電の風車の音に悩む家族の
特集があった。風車が回る「ブーーーン」という音に耐えられないんだって。
だから夜になると家族全員、アパートに移動して眠るって。
その時は「ふーん」くらいにしか感じなかったけどね
いざ自分が低周波音の被害にあってみると気持ちがよくわかるよ。
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/06/22(土) 14:55:11.69 ID:RfqK0o2s
個人差が言われてるけど低周波に悩まされる人は
電磁波被害も感じやすいと思う
書きたいように自由に書けばいいと思うよ
携帯屋の私設板じゃないんだから
一昨日、電磁波測定器が届きました。凄く役に立ってます!
そして昨日 低周波測定器について具体的に聞いたところ
○○様
お世話になっております。
こちらでは放射線測定器も色々取り扱っております。
低周波測定器とは高圧線の鉄塔や変電所からの電磁波の測定器のことではないでしょうか?
電気は低周波です。
トリフィールドメーター100XEも低周波の電磁波を測定しますがより感度が高く高精度の
測定器もございます。
windowsで測定データの解析(エクセル)もできるCDソフト付で35,000円です。
ソフトなしは現在在庫がきれておりますが25,000円です。
0.01ミリガウスから2000ミリガウスまでを各単軸(X-Y-Z)と3軸で測定が可能です。
写真を添付しますのでご査収願います。
有限会社○○○○企画 ○○・・・とメールを頂きました。
現在引越しで土地を選ぶのに重宝しています。
鉄塔や変電所問題、大型マンションの変電設備裏など針が振り切れて測定出来ないほどでした。
以前紹介して貰った15戸だけ入るマンションの私の部屋側は標準値でしたが、反対側の壁はその8倍!
探し回ったら、手前のマンションの変電設備が壁で覆われてました。因みに隣は学校です。
日本では電磁波も低周波も法律が無いとは言え実家から最短の鉄塔真横には保育所が・・・(-_-;)
こういう人がいるから詐欺会社も儲かるんだろうなあ。
磁界と電界に別れてて、磁界は低周波→買った商品は正解
電界が高周波などの携帯電話基地局などのアンテナから発する電波関連はまた別なはず
アメリカ製の測定器を持ってる人結構居るね
電磁波や低周波の規制がしっかりある国からの輸入品だと思う
法規制がされてない日本では個人個人で測定器が必要になってくるんだろうな〜
海外の規制ってどんな風になってんの
まあヨーロッパは進んでるね
その環境で生きる事が当たり前だから日本みたいにこんな頻繁に訴訟だの反対運動だの無いしね
そもそも電柱が存在する時点で電磁波垂れ流してる訳だから日本は電波問題では最悪
アメリカは脳に携帯当てるだけでガンになる事を知って耳からマイク型に変え始めてる
低周波だけじゃなく高周波も電磁波ももっと当たり前に規制されるべきなんだが・・・
何時まで経っても被害者が減らないどころか増える一方って訳
基地局などの電波飛ばし関連の電界数値測定器は3万〜5万程度で買える
自分の健康を考えりゃー高い金額ではない
日本は自分で健康を守らなきゃ国は守ってくれないからな〜
なんていうか
俺の場合、健康被害云々じゃなくて
音なんだよな。低周波のブーンって一晩中唸っている不気味な音。
へえ。そういう人には健康被害はオカルト的にでも見えるのかね
俺の場合俺の場合どうでもいいわ
他の人バッシング出来る程度の奴なんて誰も相手にしねーよ
携帯屋だと気付くのが遅くてマジレスして損した気分だわ
ヨーロッパでも何でも自分で調べておくんな てかココ来んなや
超低周波電磁界ってなんぞ
携帯屋マジ鬱陶しいしいわ〜
来んな!っつーのに日本語わかんねーのかね此奴
WaveSpectraと安い外部コンデンサマイクで音とってたが1日中60ヘツツでぶれないとがった山が出来てる
周辺音より+20dbほど高い
西日本だけどやっぱエネファームかな?
ヘルツw
うちの音かと夜中ブレーカー落として冷蔵庫や金魚のポンプもとめたがぶれなかった
おやw
近所に新しく家が建ってから「プオーン」とか変な音が常時聞こえるようになった
窓を閉めても聞こえる
間に畑があって2軒分くらい開きスペースがあるのに、煩くてたまらない
ちょうど私の部屋の窓からその家の縦長の機械が見えてるんだけど
もしやと思ってエコキュートを画像検索してみたらまさしくこれだわ
この三角のマークのやつだよ
http://qhome.hamazo.tv/e378560.html
そうなんだよね音よりプオーンのほうが問題
騒音は窓を閉めたり雨戸を締めればシャットアウト出来る部分もあるけど
低周波音は必ず入ってくる
>>185 全く同じような場所が近くにありました
畑の前のベランダ側にエコキュートが立ってるんですが、家2軒分のスペースです
このお宅には「こういう音で困ってます(-。-;」とやんわ〜り伝える事が出来る感じですか?
エコキュートは凍結防止やらで冬にもっと変な音出すんですよ
188 :
185:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:rX96CNJW
まったく付き合いのない家なので無理…
嫌だなあ
これからずっとなのか
ストレスでどうにかなっちゃいそう
>>188は戸建ですか?賃貸ですか?
賃貸だったらまだ逃げられるけど、そうでない場合は何らかの方法でやらないと
因みに私が住んでた物件の斜め前の戸建から大和ハウス側に苦情があったそうです
相当我慢してたと思うけど我慢したら「それで良い」と勘違いされるんだ
言葉に出してかないと進まないですよ。。言い辛いとは思いますが毎晩の苦痛に比べたら言ってどうにかなった方が、って思うんです
この前、セールスが来て騒音は無問題、エアコンの室外機と同じですよと言ってたが本当?
室外機より遥かにうるさいけど?
エコキュートはタンクと室外機のセットだけど両方うるさいよ
こらから隣人が取り付ける時は両方を部屋の中に付けて欲しいものだわww
取りあえず賃貸の人はエコキューらしき物が見えたらその物件は入らない方がいい
自分の物件の近隣住民がかなりうるさがってたのが判明!なのに言わない!!
何故ガマンする!!ガマンする、何も言わないというのは「それで良し」としてる行為なのに。
不動産屋に断られるなど色々な事がありましたが
(保障会社と書きましたが不動産屋でした)
古い〜〜いけど鉄筋コンクリートの物件で機密性あるし、裏が公園という環境に越せる事になりました
エコキュートで欝になった
全て一人で解決しないといけないし、周りは私がただの神経質だの〜
不動産屋に関しては間違いなく精神病扱いされたんだと思う
認知しろ!とは言わないけど、自分と違う者を色眼鏡で見るのは本当に日本人特有だよ
そういう人は同じ症状になって何倍も苦しめ!と思ったりもしました
放射能だって目に見えないからって安全だとかもう沢山だ
エコキュートも東電絡みだからって負けたくない
ここに居る被害者だけでも健康と安全を取り戻そうね
引越しおめ。静かに暮らせるといいね
ありがとうございます
まだ生活できるかどうか不安だけど、不眠や過敏症とはここで決別したい
マンションに携帯基地局のアンテナが建ったらまた逃げるけど、3年でも良いから安心して暮らしたい
明日はここら辺、除染作業だそうですww 有名なホットスポットです
あ、除染じゃなくて移染だよねコレ
移染先なくなったらどうるつもりだろ。。
本当に日本って住み辛い。色々規制が無さすぎる。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:mHEB2bxU
みんなゴネてるだけでしょ
あ〜あ自分も引っ越したい!
普通の静けさが欲しい!!
>>197 引越しは大変だけど安全な場所に越せたら良いね。。
外にタンクが見えるような場所は避けて、あと低周波被害の件は不動産屋には絶対に言わない。
じゃないと目当ての物件あっさり断られる可能性あるから。
あと、音を吸収するって事で「木造」
音を出来るだけ遮断するって事では「鉄筋コンクリート」
重量鉄骨でも怖かった。軽量鉄骨は問題外!絶対に辞めた方がいい。
実家は木造で低周波拾ってしんどかったけど軽鉄よりマシだった。
もうすぐ秋で引越しシーズンだから焦らないで良い物件に決めたらいいね。。
最近隣の家がエコキュート設置してうるさくてかなわん…
今までエコキュートの騒音問題とか対岸の火事だと思ってたが
まさか自分も被害を受けるとは
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/05(木) 11:54:24.94 ID:KrLDZivZ
ランダムに2,3時間続く重低音はエコキュートでは無いかな?
原因特定できない謎の重低音で気が狂いそうだ
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 06:12:21.76 ID:RTAjpGrb
>200
「ランダムに2,3時間続く重低音」は何時ごろでしょうか?
今の時期だとエコウィルがそれ位の時間稼働しますよ。
発電エンジンが動くので、アイドリングされているような感じ。
202 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 17:36:38.47 ID:RdET4otQ
涼しくなってきたからエコキュートも時間関係なく動いてるような
エコキュートは主に夜間稼働するけど(これは設定で稼働時間変えれますので)
水が無くなれば昼間でもやはり勝手に動きますので、本体見て特定した方が良いかもです。
低周波がはじまった・・・
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/25(水) 19:19:14.52 ID:EZI1xQXX
エコキュート動きすぎ。一日中沸かしてないかと思うくらい
被害者の方々に質問です
低周波は音で無ければ不快感を感じませんか?
例えば
音を発生させずに低周波「振動」だけでも不快感を感じますか?
低周波は音ですけど
そもそも音が振動なんですが
ああ、耳に聞こえなくてもってことですかね?
聞こえなくても超絶不快ですよ!!!!!
気温が低下したせいか隣のエコキュートが
昨日からやたらうるさくなった。鬱だ
低周波は微振動で音を発してます。
その部分が騒音とは違うと思います。
私は4ヶ月半その音に晒されてましたが今も完治していません。
船酔いと一緒で必ず治ると信じて生きてますが、ここ2日だけ感じなかっただけで数秒なら毎日あります。
どうか、我慢しないで苦しんでる事を伝えて下さい。
それがイヤなら引っ越して下さい。
私は避難した実家でも死んでしまいたい程辛かったです。
過敏症は1回なってしまったら、同じ状況下では生きていけません。
エコキュートや夜間のエアコンは禁止して欲しい。
電気代が1/3になるからと、夜通し湯水のごとく使いまくるから
夜間12時間もかけて貯めてやっとあのタンク分です。
オール電化の賃貸に住んでた時、風呂入ったら一気に水がなくなり
水道ひねりゃー水が出ればいいっつの!ってよくキレて怒鳴ってました。
自分の部屋のタンクでもマジうるさくてぶっ壊そうと何度も思いましたので近隣住民なら尚更です。
寒くなってきたので既にエコキュートの音も普段以上にうるさくなってるようです。
213 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/23(水) 17:50:08.58 ID:Cqo5dRLG
寒くなってきてエコキュートが休みなく動き続けているみたいでずっと頭が痛い
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/25(金) 04:59:25.86 ID:IgnRmpu2
エコキュートがどうかわからないけど一日中振動があるわ
周りに家がない場所に住みたいわ
215 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 22:30:25.74 ID:9JbyMPiw
エコキュートの騒音エリアって恐ろしく広いな
軽く100mは届く。当家のヤツらは大丈夫なんか…?
新興住宅地で、付近一帯全部エコキュとかあるが
アレはどうかなるは
去年の11月から今年の4月頃まで耐えてやっと静かな眠りを手に入れたと思ったのに
昨夜から急に来ましたわ・・・また数ヶ月の間、地獄の夜を堪え忍ばねばならん
おや冬だけなの?夏場は平気なんですか?
木金あたりから夜中にバチっと目が覚めて音に気づいた
近所の家と家の隙間から聞こえて来たけど持ち主はよく平気だなあ
雑音いっぱいの台所兼リビングが一番寝やすいけど家族の迷惑になるし困った
部屋の中に何か雑音を出すものを置けば?
とりあえず虫の声とかなり遠くの国道の音に集中してみるw
明日なんか探そう
221 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 04:55:37.44 ID:4Lo2XrEw
近所のエコキュートが最近とにかくうるさい
今まで聞こえなかったような気がするんだけどな?
最近、とりつけたのだろうか
他人の裏庭なんぞ普通はのぞかないから、いつからそこにあるのかわからん
この音を気にしてるのは近所で俺だけなんだろうか?
隣家に聞き込みしたいけど、主婦たちに変な噂されても嫌だしな…
独身だから最悪引っ越してもいいんだけど、なんか悔しいな
222 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 01:52:49.56 ID:e6WjySMV
ここ二、三日前から低周波騒音が酷すぎる
毎年この時期から鳴り始めて春ぐらいまで続く
低周波騒音を発生させている家はゴルゴ○に…されて欲しいくらいだ
それくらい酷すぎる…
いつも不思議なんだけど、住んでるやつらは平気なのかな?
気がつく人もいるみたいだよ
エコキュートは何も冬だけじゃないし何か別の原因だろ?
エコキュートって冬場だけじゃないのに…それなんか別の原因だよ。
先入観もたずにちゃんと調べてみ?
先入観もなにも冬場のエコキュートはキツいわ
228 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/11/06(水) 18:13:53.14 ID:alSbuq2J
>>223 たいていの家は寝室は東側、風呂は西側だから住んでる人は平気
西隣の住人が害を被る
冬場のエコキュートって何時間動いてるんだ?
一日中動いてるらしくて気分が悪い
低周波は回折し易いから
建物の陰でも安全ではない…
はじめまして。
こんな良スレできてたんですね。
サラっと読んだけど見逃してる部分あると思うの先輩方宜しくお願いします。
>>223 これにはいろいろな理由があって、
1.設置してる側にとっては生活に必要であるから気にならない。
例えば自分の車の騒音を五月蝿いと言う人がいないのと同じ。
2.設置してる家と被害を受けてる家とでは発信源との距離が違う。
通常は離れると音は小さくなるものだが、エコキュートのような低周波の波長は数十mを超えてしまうので、
建物間の定在波によって特定の低周波が強調される場合もあるのではなかろうか。
また
>>228さんのおっしゃってることも一理あると思います。
他にもいろいろな理由があるかもしれませんね。
低周波の波長が数十メートルを超える?
なんだそれ。
知らんの?風車でよく言われてる
そういうオカルトをあたかも事実のように書くなよ
オカルトとは違うだろ
オカルトで片付けるのは安易過ぎ
ID:gY8bt5Fkは悪意を持って被害者の病気のせいにしたりオカルトのせいに無理やりしようとする人物かな?
以前エコキュートのスレを荒らしたり、
住宅マンション関連の掲示板で悪質な印象操作してる奴と同一人物かもね
自分に反論する人間は自分に悪意を持った人間しかいない、という妄想から
解き放たれることが、君の病気を治す第一歩だと思います。
>>238 どういう病気なのかな?
こういった場合、都合の悪い相手を病気呼ばわりしてしまうほうに問題がある場合もあるので
はっきりさせようではないですか。
レスを読んだだけで相手が病気だと断定できるという事はあなたは医者なのかな?
病名は?診断の根拠は?
答えられないとあなたの言ってる事が間違いであり
>>237が正しいという結果になりますよ。
240 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/11/10(日) 16:02:35.86 ID:dTARdslV
>>238 とりあえず今夜からエコキュートの前に寝袋ひいて寝るんだな
毎晩そうして1年たったらこのスレに書き込んでもいいよ
1年ROMってろ
>>239 そういう粘着質も直した方がいいですよ。
>>241 こちらの質問には一切答えず逃げてますね。
まずこちらの質問に答えない事にはあなたの信用性はゼロですよ。
それどころか悪意を持ってしつこく印象操作をする粘着性があなた側にあるとみなされますよ。
>>234 病人や被害者をオカルトに取り憑かれたと思ってるのはメデタイ!
日本人が目に見えない物に弱いとは言うがここまで能天気な人は実にメデタイ!
放射能もどうせそう思ってるんだろうしフクイチでも行っておくんな。
皆さん、思うに住宅関連かエコキュート業者、または以前ここを荒らした携帯屋の可能性も捨てがたい。
時々思い出したかのように現れて叩いて帰る能天気で暇な方なのは確かです。
こういう人こそ苦しんで欲しいと切に願います。
>>239 なんとか症候群も全て病名ではありません。
あなたには話す必要も無いので話しませんが
どういう医者が居るのか、治療法なども調べた上での生活です。
あなたが入る余地ありません。寂しいからここで暇つぶしとかいい性格です。
>>243 何か勘違いしていませんか?
こちらはID:J0zyf/uQ にレスしているのですが。
あなたはID:J0zyf/uQ と同一人物ですか?
奇妙さんがきてるのか
普段2〜3時くらいに寝てるが、昨晩早く寝たので今朝5時に目が覚めたら
何やらブーンと低周波音なのか振動音なのかが聞こえうるさかった
PCのファンやPS3かと思ったが、原因はエコキュートのヒートポンプだった
とりあえず深夜のみの設定にして、時間設定12時間いじって昼間動くように変えた
これまで特に朝まで起きてても気になったことはなかったが
寒くなってきたから頑張って動き出したんだろうか?
まぁ別に金に困ってるわけでもないし、会社に行ってる昼間に勝手に鳴っとけと思うが
一人暮らしの1Kだと、ベランダにあるヒートポンプの騒音は非常に厄介だな
集合住宅向けエコキュートなんてあるのか
どう考えてもイニシャルコストをペイできそうにないな
人んちの迷惑は考えないのか
自分より他人の迷惑を考えるなんて馬鹿のすること
他人のことなんて自分の平穏が保たれてるから考えることができる
でも結局考えないんだろ
こんなスレあったんだ
最近症状が出て、突発性難聴にでもなったかと思って修羅場ったけど、
原因物から離れないと治らないと知り、今は別の意味で修羅場だわ…
253 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/11/24(日) 08:09:36.91 ID:+nJvBrLO
最近過疎気味なのかな?
原因がわからず苦しい。
転居しかないのか…。
>>253 とりあえず苦しくなる時間をメモしおいたほうがいいよ
どう苦しくなるのか
どんな音かも
>>254 ありがとう、そうする。
音や圧迫感は部屋にいると一日中だから、正直詰んでるんだけどね。
何か別の原因の様な
閑静な住宅街で一人暮らしだから、じっと寝てるだけだと
ほとんど生活音しなくて朝から低周波音が聞こえる、
低周波音で起こされるなんて毎日のことだよ。
一度鋭敏になると、原因音以外にも反応するように
なるみたいだし、転居で収まるかもわからん。
原因がエコキュートかは不明だけど
エコキュート専用スレではないんだよね?
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/11/25(月) 12:20:32.85 ID:ylvR5m3Q
喉かぜ引いたんだが、昨晩は喉にも振動を感じて
振動がビリビリくるのがイガイガに感じて、
中々眠れんかったわ…
ノーリツの最新式のガスふろ給湯器も
可聴域の低周波がヒドイ
お湯出してる時
あるね。近所がそれらしいんだけど、
時々倒れそうになるくらい気持ち悪くなる
ガス湯沸かし器で低周波音が出るってどういうしくみ?
笛
ピィーじゃなくてキィーンとくるのも笛?
毎朝5時ぐらいに低周波騒音で起こされるんだが
どこから鳴っているかわからないんだよね
睡眠不足で病気になりそうだよ
>>264 ダメもとでも役所に苦情言ってみればいいのに
隣の東芝製のエコキュートの低周波に1年以上我慢してきましたが、
寒くなったせいもあって音も続くようになり耐えられそうにありません。
かといって、精神、身体的な被害は明確な形で現れていません。
http://www.kokusen.go.jp/map/ ここから自分の市に連絡すれば何か進展はあるでしょうか?
ほかに何かいい方法はありますか?
隣とはエコキュート以外に問題はなく、荒立てたくないので、できれば私から苦情であったと知られたくありません。
ここまで問題になってるのだから、メーカーなり国なりが設置場所周辺に自発的にアンケートすべきだと思うのですが。
進展あるかどうかは場合によりけりなので苦情出してみるしか
268 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/01(日) 05:30:39.94 ID:Y/DMx4HO
テス
269 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/01(日) 05:56:02.24 ID:Y/DMx4HO
やはりエコキュート被害スレってあった
一年ほど前に建った隣家のエコキュートが今夜は一晩中稼動してます
稼動中は低音が響くので寝れません
タイマーとか付いてるのでしょうか?当初は一晩中稼動させてたのを五月蝿いと気付いたのか
(低音関係なくエアコンの室外機よりはるかに五月蝿い)
朝5時から稼動していたのを今日は一晩中ですので最悪です
住宅専用の造成地なので静かで家屋間も広く取ってある所で
直撃を受けてる自分の家以外にも響き渡ってる状態なので
周囲の家も五月蝿いと思ってるハズです
日本の集合住宅の防音性能は世界最低レベルだと思う。
加えて家電メーカーの騒音に対する意識も低い。
日本人は音に関しては無神経なんだと思う。
>>269 周囲がうるさいと思ってるかどうかはわからないよ
気がつかない人もいるというのがエコキュ騒音
人によっては低周波による被害だと気づかずに
体調不良や不眠症だと思ってる人もいるはず
戸建てに住んでるが隣がエコキュートでその他近所からも低周波音と振動が一日中続いてる
引っ越しを決めたが家を売るべきか貸すべきか悩むわ
>>261 >ガス湯沸かし器で低周波音が出るってどういうしくみ?
原理はみんな一緒だと思う。
省エネだなんだのでファンを回し、
ファンの騒音を、人間の耳や一般騒音計では測りづらい「低周波域」に
逃しているために起こる現象。
消音をしてる訳では全くなく、同じ騒音量を低周波域に逃がして
誤魔化してるだけ。
>>260 レスさんくすです。
ガスふろ給湯器の可聴域の低周波騒音は
(おそらく以下の理由で)なかなかネット上で声が集まりにくいので有難いです。
つまり、古いタイプのガスふろ給湯器のうるさいのとの
区分が検索技術的に分離できてない状態で、例えば
「ノーリツ うるさい」
で検索しても旧タイプの通常周波数の轟音の騒音苦情が
ひっかかってそれが邪魔になって集約されてない。
>>273 そのまえに低周波音ナシの引越し先は見つかったのか?
>>276 今の家より騒音・振動がマシなマンションにした
もう何度もマンションに泊まったが微妙に振動はある
><
>>277 今は微妙でも先々どうなるか・・・
戸建てでの被害は役所に言ったの?
何も言わないとなかった事になるよ
ツイッターで「低周波」や「エコキュート」と検索すると同志がけっこういるな
>>278 役所には言ってない。
隣にも文句言ってない、逆ギレするだけだから。
住まいって住んでみないと分からないから難しいよな。
281 :
266:2013/12/04(水) 03:36:26.61 ID:BCiMoPFl
隣に言ってみたら、「どかせというのか!!!」と怒られました。確かに逆ギレです。
私は1年以上も泣く泣く我慢してたのに、音にも全く気づいていなかったようです。
お得って1日に数十円でしょ?それぐらいくれてやるから止めてほしい。
今もブォオオオオオンっと鳴っています・・・・
さてどうしようか
282 :
269:2013/12/04(水) 04:34:58.29 ID:+Os/4nIS
自分の所も家の中にヴ〜ンと響いてる最中です
正面とその上の部屋が酷くて丁度、寝室なので寝れません
(今は自主的に起きているし無音では無いので問題無し)
隣に対策を講じて欲しいのですが
見るからになんとか家を建てたが経済的に余裕無しといった若い夫婦で
周りに気を使ってる様なので言えず終いです
こちらの家の中は低音で満たされてるとまでは思って無いでしょうね
こちらの庭の向こうにあるので遮蔽物を置いて対策するつもりです
遮蔽物で何とかなるくらいなら低周波音ではないのでは
真正面と周囲の部屋で差がありますので少しでもマシになればと
真正面の部屋は圧迫感を伴う低音が充満しますので少し気分悪くなります
周囲の部屋だと圧迫感は無いのですが寝室があるので急ぎの対策を検討中です
何れは家屋と同じ高さのガレージなどの建造物を立てたいと思ってます
役所の対応がクズすぎるんだけど
あいつらあれで給料もらってんだから本当いい身分だな
裏の家の給湯器、たぶんボイラーかエネファームの低周波でまいってる
頭部の圧迫感や吐き気、テレビも聞こえにくくなる
普通は聞こえるけど気にならないけどね
気になって眠れないの?
スマホのスペクトラムアナライザー使って音場測定したら深夜に80Hzあたりが高めだった、難聴とか気のせいじゃなく騒音被害受けてたわ。
すいなません
室外機を移動させるということなのですが
タンクもうるさいでしょうか?
両方が一緒にあるとわからないんです
タンクは関係ないよ
それがタンクからもなんだよ
292は確認してないだろ?
助けて
夜中も今も鳴り続けてる
もうダメだ死にたい
タンクにモーターやらファンやら音が出るものが無いから
>>295 レスありがとう
壁際に取り付けられた隣家のエコキュート。
ぐおーんぐおーん身体中に響き続け
着のみ着のまま実家に逃げてきた
けど5月頃書き込んでいた人と同じような結果に。
もう地獄だ
実家のどの部屋にいても低周波?が身体に響く
ほぼ気絶状態になってやっと2、3時間寝た
今自宅に戻ってきて、ものすごい稼働しまくってる
大きい音でラジオやらテレビつけてるけど、かすかに感じるたびに心臓がぎゅーってなってバクバクして痛い
もうどこも行き場はないのか
今まで実家は静かで安心できるところだったのに
299 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/26(木) 22:41:54.17 ID:xh4BDv3v
騒音被害だったとしたら、自分の家ではボイラーとか
エアコンとか使って人に迷惑かけるなよ
いわゆる騒音被害とは全く別
301 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 01:10:22.27 ID:aCJGDkex
夜、室内にいると低周波音がわかるんだけど
外にでると静かで、音の発生源の特定が難しいんだけど
どうすればいいでしょうか・・・db測定器はあるけど、hz測定器無いし
自治体向けにしか貸出がされてない。。
深夜だから働いてくれないだろうしどうしよう(´・ω・`)ちなみに冷蔵庫のコンセントは抜いてます
>>301 ネット有志でさぁ
その超高額な低周波騒音計を少しずつお金出し合って買わね?
100万円でも100人集まれば一人一万円だし
その後にあとから借りたい人にも千円ずつレンタルしたら元取れるかも。
自治体の低周波騒音計は倉庫の奥に眠ってるのに
貸し出そうとしない宝の持ち腐れ氏ね
いいね、同意
自宅の発生源は完全に隣家の壁際エコキュートなんだが、避難先である実家でも24時間ウォンウォン。。
近くにエコキュート的なものも見当たらないし。
何が発生源なのか本当に分からない。
行く行くはここに住む予定だったのにこんな身体にされてもう無理だ
隣家へ一生どころか末代までのお礼を誓う
引っ越した後
うぁー、もう勘弁。
自殺を思いとどまるのがギリだわ
>>303 警察に相談してみたらどうだろう
110番ではなく緊急ではない場合の相談窓口の番号があったはず
>>304 ありがとう
でも残念ながら警察に行っても公的な相談所に行っても無駄だと思う
警察はもともと民事不介入、殺人とか放火など事件おこせば動いてくれるかなw
こんな危険な装置が売られ続けてるのは、本当に恐ろしいこと
被害にあったら一生、誰の同意も得られず
不眠、動悸、食欲不振など不定愁訴からか鬱と間違えられて自殺しても鬱の自殺と片付けられてるんだよ
医者も低周波被害を知らないし
現に俺は一人暮らしだから、ここ引っ越したら、それで世間的にはおしまい、被害は一生だが
これ以上被害者が出ないように周知したいが、キチガイ扱いされるだけなのか
消費者庁に届けだけでも出したら、カウントしてもらえるかな
306 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 16:56:33.81 ID:iBw7yqQF
機器による低周波音障害に気づいたら、製品事故として消費者事故調に調査申請しましょう。
現在エコキュートは調査対象です。エネファームとエコウィルも調査申請されています。
>>304 警察に行ったところで実態調査するには結局低周波騒音計がいる。
警察は持ってないし役所は持ってるけど使ってもないけど貸さない。
>>306 期待してないけど今はお手並み拝見ってとこでしょうね
308 :
301:2013/12/29(日) 18:03:26.58 ID:aCJGDkex
寝れない辛さはよくわかる。
低周波は耳栓しても聞こえるからね・・・ノイズキャンセリングもダメだった
ヘッドフォンで深夜のジャパネットタカタを小音で聞きながらだと多少寝れるけど
返り打てないし首が痛くなるが、寝れない辛さよりましだよね。
今は、精神科に行って睡眠促進剤「マイスリー5mg」もらっている。
5mg飲むと12時間ぐらいねちゃうから、半分にして飲んでる。
とりあえず、4時間以上は寝れる。
でも、薬の効果が切れて耳障りな音で起床・・・・(´・ω・`)
そして、日々改善に向けて資料読んだり、自治体と連絡とったり奮闘中だわさ。
>>306 そうだね。
もう少し体力が回復したら申請してみる
こんな恐ろしいことが利益のために蔓延していくなんて耐えられない
>>308 ほんとつらいよね。
自分はCDかけっぱなしにしてるけど、エコキュート稼働しまくってるときは、テレビもラジオもつけている
爆音のなか、全く休まる暇がなくて、どんどん体力が磨耗してきている
なんとかいい引っ越し先見つけるまで持ちこたえなければ
ちなみに俺、なかの人なんだ、、断言するよ、あんなもんみんないいと思ってないよ
あはははは
連続で誰からもスルーされる俺って
なかなか最高\(^o^)/
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 12:08:07.26 ID:OhTRUahv
>310
全国的には低周波音被害対応出来ない自治体が多いのが実態だけど、中にはしっかり計測し問題似鳥組んでくれる自治体もあります。
環境省は低周波音被害対応の窓口を地方自治体と定義していますし、本来であれば対応されるべき問題です。
ねばり強く交渉し、対応出来なかった自治体を動かした事例もあります。
市区町村では対応できないけど、都道府県には対応出来る場合もあります。
諦めないで
室外機を架台とかキャッチャーでしっかり固定してないから低周波が発生してるのかな?
それとも製品自体の精度が原因で出てるの?
まぁ、ベニヤ板とかダンボールを発生方向に置いたりして軽減化図るしかないのかな。
何生ぬるいこと言ってんの?
そんなんで救われるなら、なんの問題もないわ
対策はただひとつ
発生源から離れること
無理して我慢し続けるとどんどん被害が重くなるよ
子供は見逃されてる場合もある 夜寝ない、明け方起きちゃう、冬調子悪い
ボイラーもあれかこの影響の発生源になるのか?
>>314 なる
全部ではないがな
なりやすいケースは
・ボイラーが古い(10年以上は要注意)
・排気口付近が狭い場所でそこからメガホン状に空間が広がる場合
・排気口の近くに隣の家の南向きの窓がある場合、2階なら更に被害が増える
・ボイラー付近の窓を開けた場合
などなど
エネファームも問題らしいな
>>311 >環境省は低周波音被害対応の窓口を地方自治体と定義していますし、
>本来であれば対応されるべき問題です。
それは環境省側の一方的な言い分でしょう。
自治体側がそれに同意してないのなら意味ないですし、
というか当人達もわかってて意図的に責任を宙に浮かしてるだけでしょう。
それにエコキュートなど発生時刻が指定しやすい場合は
計測の対応をまだしやすいかも知れないけど、
ガスふろ給湯器のような不定期に発生する場合は
メーカー側或いは隣人の協力込みでない限り、
完全に自由に個人に対し低周波騒音計の貸出が出来なければ
計測は極めて難しい。
282の書き込みを見たのか偶然なのか
しばらくの間あまり使わなくなったのですが
ここ数日は此方の就寝前を狙って稼動させてます
此方の様子を観察してる様で気味悪いです
エアコン室外機4台とエコキュートが此方向きという
大工と住んでる者(DKT)を象徴する様な呆れる設置状態です
団地の規則で低くて大きな目の網状の仕切りしかありませんので
騒音直撃なので昼夜問わず稼動中は不快で寝れないかイライラして最悪です
ただでさえ隣の子供が五月蝿いのを我慢しているのにエアコンは五月蝿いし
エコキュートが加われば低音の響くマフラーを付けた自動車が此方に尻を向けて延々とアイドリングしてるみたいで
爆発しそうになります
検討中の大掛かりな構造物にコンクリの遮音壁を加えようと思ってましたが
此方から低音を発生させて同じ思いを味あわせてやりたい気分です
>>282 どんだけ良い人だろうが言った方がいい!
我慢してたらそれで良しと認めた事になるし時間が経ったら何故今更?って事になる
低周波音は癖になるんだよね
耳が覚えてはなさなくなったら今度は自分が越してもぶり返す
今ダイソンの大会で騒音を消すsonoって製品がでてる
早く日本で出るように申請しようぜ
>>318 やっぱそうなの。。
引っ越しても無駄なのか
一生ヴオンヴオンいい続ける人生。。
実家でも発生源ないのに24時間鳴り続けてもう静寂がない
熟睡もなく、体力が段々なくなってきて、気力もきれてくると死にたくなる
引っ越して大丈夫だった人誰かいないかな
ぐぐっても、そういう人がいなくて、ほんと絶望しかない
唸る低音でロクに眠れず
戦いの年になりそうです
322 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/01(水) 22:25:17.50 ID:0KMNnUXm
一軒家だから引っ越そうにも引っ越せない(T_T)
>>315 ボイラーの騒音での話?
ボイラーの燃焼時の振動では振動がコンクリ伝わって低周波発生するの?
>>320 賃貸ならすぐ逃げるに限るんだけど一ヶ月でも癖になるんだよ
>引っ越して大丈夫だった人誰かいないかな
これに関しては何せ情報がないけど諦めるな!
私も1年以上経つのにまだ低周波音で悩まされてる私が言える事じゃかもだけど
気功治療で低周波音の周期が短くなったり、減ったり、音が小さくなったりしてる
交感神経の問題らしくカレンダーにどの程度あったか音量も書き込んでる
避難してからも戦ってるけど「過敏になってしまっただけ」と言い聞かせてる
>>297 > 心臓がぎゅーってなってバクバクして痛い
これって暴力と同じだよね
>>321 >唸る低音でロクに眠れず
みんな、唸る重低音は共通してる?
「ボッボォーーーーーー、ボーーーー、ボーーーーー」
みたいな音を繰り返してるでしょ?
●車が低周波がキツイ→賃貸は大通りから最低50mは離れる事
●戸建は必ず原因を突き止めろ!→一生住む家では何が原因か解決が先!
●低周波にかかってしまったら木造かRC構造を選べ
→木造は振動が低周波に変わる可能性があるにしろ軽量鉄骨だけは避ける
→RC物件はマンション造の事。
マンションは色んな音するけど入る部屋に用心すればどうにか
◇マンション◇
車と貯水タンクの低周波付近の部屋に入らない
配管など震える場所近くに長時間居ない
綺麗に同じ高さに並んでるマンションの真ん中に入らない
車のアイドリングの音を聞かないように努力(駐車場が近くとか)
木造・マンション共に隣が長く住んでそうな部屋に入らない(室外機が古くてよく唸る可能性がある)
やたら古い物件も同じで換気扇がボロイ音出す隣や上の部屋に入らない
低周波音で苦しんでる中で仕事しながら物件探しは地獄のようでした
そして理解ありそうだな〜と思っても不動産屋には低周波音に関しては言うな!
苦労して見つけた物件をやんわり拒否される可能性がある
裁判も和解も全て体調を万全にしてからの話
死にたい思ったらここ来るように!みんなで解決方を探そう
耳に低周波がついてる場合は冷静に決められない、また恐怖心もあるので
測定器は買いました。
こんなの一生使いたくはないけど、引越し繰り返すのだけは勘弁
数値が低めの場所を選んだ
>>325 心臓がバクバクするでしょ?私は背中が痛くなり体重激減!
眠れないし食欲もないし理解者は居ないし欝になるかと思った
●あと、耳栓はタブーです
低周波音だけが鮮明に入ってくるので逆効果
低周波は壁も体も突き抜けて脳に直接届く怖いものです
>>327 一応引っ越し成功、ってことかな
わー、全く一緒。心臓バクバクしてギューってなる
背中も痛いし、脳の奥が痺れてる感じが続いたまま
私は5キロ痩せてた、身長160なのでクラクラする
測定器なんて売ってるのかー
これから物件探しなので参考にさせてもらいます
ありがとう
有益な情報があったら書き込みします
ヒトラーは自分の演説の前に、不愉快な重低音を会場に流し人々を不安な気持ちにさせた。
そして自分が登場する寸前にその音を止めた。
人々は本能的にヒトラーが自分の不安を取り去ってくれたと思い込んだ。
これは先日見たドキュメンタリーでポール・マッカートニーが語っていた話です。
330 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 22:08:50.13 ID:v5aRU2tI
うちも測定器購入したけど、AとC特性測定の騒音計でdb(デシベル)しか測定出来なくて
計測するのにhlz(ヘルツ)の測定器探したら何十万とするのね。
高すぎてうちには買えやしないよ(´;ω;`)
結局dbで問題無くて、hlz測定したくて自治体にお願いしたよ。
>>328 日本は狭いから色々問題はあるけど、一応最善を尽くしたって事
低周波が感じられない場所で癖になってしまった低周波の観察&戦い日々です
自律神経の問題で、この自律神経がホルモンバランスに大きく関係してる事も判明
アメリカの友人、気功の先生との協力で前進してる
逆戻りの日(前回は15日・今回は1週間と日数が縮んでる)は辛いけど冷静に観察してる
328さんも背中が痛いのね?!
不動産屋で低周波過敏症とか話さない方がいいから
部屋貸したい大家と面倒な客扱いする不動産屋の立場は全く違う!
因みにあなたが男性女性関わらず男性の方が対応はサッパリしてる
もう1つ大事な事
●測定器は磁場・電場の2種類が良い●
まえにも書いたけど今は携帯のアンテナが多すぎる、これは低周波が強烈
鉄塔付近の数値は数値系では測定不可と出る程強烈なもの→タコメーター方式の
自分の目で(数字ではなく)針が振り切る状態を見て判断した方が分かり易いかと・・
辛い時にあなたもみんなも解決法を必死に探してる
今度はあなたが引越し成功した後に私がフォローできる
エコキュートで自殺者って表だってないよね?
みんな鬱で片付けられてるんだよね?
いえ、目立たなかっただけで70歳くらいの老人が亡くなってます。
欝は自分で理由が判らず精神科や心療内科へ行ってしまった人が受ける診断結果。
日本では専門医が居ませんし低周波に規制がありません。
そもそも医者は広大な敷地に住み、隣近所の低周波には無関係な方も多いかと思いますし。
ずっとヴォンヴォン耳鳴りが続いててツラい
一生消えないのか
もう絶望しかない
助けて 死にたい
336 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 01:02:51.48 ID:HThjerNQ
1階にコンビニ。
便利なようで最低のマンション。
一晩中ブォンブォンいっている。
分譲だから簡単には引っ越せない。
冷蔵装置が古くなってきたせいか、
ここへ来て益々ひどくなってきた。
明日、親会社へ抗議。
無駄かもしれないが…
マンション隣の部屋の室外機が異常な程の騒音。
南側は右隣。北の部屋へ逃げても今度は左隣の室外機。
ここまで音出せるなんてどんだけボロなんだよww
低周波はじまってから低周波ない時は代わりに耳鳴りも始まったよ
耳鳴りは低周波に比べればなんて事ないんだけど低周波で色んな不調ですぎ
体調不良の原因が低周波だという事実に気づいてない人も大勢いるだろうね
だよね
自分はアパートの2階なんだけど、1階の人は全然平気なのだろうか
壁際のエコキュート、24時間ヴォンヴォンいってるんだが
しばらく避難してるけど、鼻血は止まった、相変わらずヴォンヴォンは止まらず。。もう生き地獄だよ
耳鳴りツラいよね
>>60で書かれているが、
> 低周波音は我が家(2階建て)の場合、1階より2階の方が強いです。近い部屋より、遠い部屋。
> 自治体計測の低周波音計測の数値結果でも、それは証明されています。
それでも平気だとは思えないな
うちは横浜なんだけど、計測機借りれるかな
平日の時間がとれるときに問い合わせてみます
引っ越しを考えてるんだけど引っ越しもこわい
343 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/20(月) 09:12:59.74 ID:u194FXmf
>342
横浜市には低周波音測定体制あるようです。
でも、横浜市には「エコキュート」の低周波音被害で「計測された低周波音が参照値以下であり問題ない」として苦情を切り捨てた事例があります。
本来、参照値は目安であり基準値ではありません。
環境省も低周波音の参照値を基準値のように誤用しないよう、地方自治体に対して文章も出しています。
居室内参照値以下でも問題解決を実現した自治体もあります。
頑張りましょう。
参照値は全くあてにはならいね、個人差が相当ある。
よく騒音値で使われるA特性の根拠になってるラウドネス曲線も
数年前に10db近く改正されてる。
345 :
悩めるネズミ:2014/01/21(火) 22:25:48.49 ID:iC7PM609
睡眠促進剤飲んで、睡眠用音楽聴きながら寝てるけど
薬の効果がきれた途端に、「ボボボボ」音がして毎日不快で目が覚めます。
皆さん方は何かして寝てますか?
とりあえず、ここ10年の自分は、、、、
ヘットフォンでラジオ・テレビを聞きながら就寝。
空気清浄機を稼動させて就寝。
酒と睡眠促進剤(目が覚めた時、蘇生された感じがして辞めました)
ノイズキャンセル機能のヘットフォン+耳栓で就寝。
どれもまともに寝れたことがないです(´・ω・`)トホホ
エアコンや空気清浄機の風量を上げてボボボボが気にならない位の連続音を発生さてます
打ち消せる?とか対抗じゃ〜とか思いながら要らぬエアコンを最高温度設定で使ってみたり
耳栓は低音の消音力が弱くて低音を強調するから逆効果
酒は酔いが抜ける時に脳が覚醒するので目が覚めやすいから駄目
>>345 >>346 自分もまさにそんな感じです
酒飲んで気絶状態で寝て、睡眠薬(中時間)も飲みますが1、2時間で起きてしまいます
ダイキンのエアコンの音がいい感じで相殺してくれるのですが、さすがに暑くて限界があり。。
空気清浄機いいですか
もしおすすめのメーカー型番などがありましたら教えていただけると、購入する際の参考になって助かります
頭の芯が常に痺れている感じで生きた心地がしない;誰にも理解してもらえないし
もうやだ やだやだ
>>347 自分の場合、エコキュートではなくて裏の家の給湯器の低周波騒音なのだけど
同じように頭の芯が痺れるような感覚がありますよ
ひどい時は息苦しさや吐き気もある
音が止まった後もぐったり疲れてしばらくは何もする気にならない
こういった低周波騒音被害は対処法がないのが辛い所
349 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 10:15:49.22 ID:b3Cqkzxu
自室の真横に設置してる隣家エアコンの室外機がかなりうるさく
感じてるけど、これってやはり低自分が低周波系の音に過敏反応
してるということなのだろうか?
室外機がある程度うるさいのは仕方ないのだろうか。
(10m先くらいまで音が届いてもそれくらいは普通?)
1度騒音計で測ってみて騒音基準値以内の音であるなら、うるさく
感じてる音は低周波音だろうからこちらで対策を取るしかないの
だろうな。
この音を消せる耳栓でもあればいいのに・・。
350 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 10:27:04.17 ID:b3Cqkzxu
ノイズキャンセリングとか打ち消し音というのは興味がある。
エアコン室外機の音を打ち消すような音が欲しい。どういう音だろう。
そういう音をmp3とかで入手してずっと流していたい。
滝の轟音とかは何もかも消してくれそうな音かな。ずっと聞いていても
あまり不快じゃないだろうし。
一番いいのは、実際の騒音をもとにして、それを打ち消す音を出すような
装置があればいいと思うけど。
低周波になって清浄機を愛用してるが、最近の清浄機は音を抑えてるんだよねw
低周波を打ち消すほどの清浄機が少なくなってる。
で、今の時期だったら清浄機よりスチーム加湿器の方が効果ある。
>>350 滝の音は自然音で低周波にはならないと思うんだ。
田舎で風力発電の風車からの低周波はあるんだけど人工的な物だから納得。
低周波が強い室外機や車から遠ざかって生活を考える事が改善に向かう一歩だよ。
>>349 これは低周波に限らず室外機の音は昔から問題になってる。
古い室外機もあるし、土台がシッカリしてない場所に置いてるのもあるし、
室外機の上に物置いてそれが振動してるケースもあるし、別に過敏ではない。
アメリカみたいに土地が広くないし隣との距離なんて2m程度でしょ?
マンションやアパートなら尚更。寝るのだけは別の部屋に移動できる?
10m先から聴こえる室外機は相当馬鹿です、古すぎ、音でかすぎwww
>>345 ネズミさん!10年も低周波?!?!
あと睡眠導入剤に頼るのは非常に悪いです。
寝れないので気持ち十分に判りますが、その薬は依存性発揮しますよ。
私は夢の中にまで低周波入って来て起こされる状態だったけど今は2ヶ月に1度程度の逆戻りでどうにか成功してます。
(引越し・気功治療の両方の成果)
テレビのノイズの音に近い音が理想的で、それに近いのを探したらスチーム加湿器でした。
部屋がベトベトにならない程度にザーーーっと音が出るのを使ってみて下さい。
できるだけ低周波を聴かないようにして。耳が慣れてしまうと音を拾い歩きます。
癖にならないように(薬も)工夫して下さい。ネズミさんは賃貸ですか?
353 :
悩めるネズミ:2014/01/22(水) 22:23:01.18 ID:ZIfIqxh7
>352
お気遣いありがとうございます(´ω`)
やはり、防音対策に徹するより、相殺を試みたほうがいいみたいですね。
日中は空気清浄機を稼動させて、イライラを軽減してますが
何分、初期型なので就寝時はうるさ過ぎて止めてます(>ω<;)
今、聞いてる音楽は、睡眠用アプリ(ドリミン)です。
焚き火な音や、ホワイトノイズなど、いろいろチョイス出来るので
就寝時は睡眠薬を飲んでからそれを小音で聞いてます。
何か音楽を聞いて寝たい人には合うかもしれません。グーグルアプリにあります。
うちは実家暮らしです。睡眠が十分じゃないので少ししか働(動)けませんので、、
ワークプアです(・ω・;)出口がみえない
自治体に相談しても低周波の知識ないから、環境庁は自治体にまかせないで
知識豊富な相談窓口を用意して欲しいなぁ、、、
今日見てたサイトに「低周波音は無法地帯」とありましたが
やはり、法律で規制してない限りちゃんと動いてくれないのかもしれませんね、、
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 22:57:43.50 ID:b3Cqkzxu
>>351 室外機の音って(夜間何も遮るものが無い場所でも)10m先まで
届くようなことは通常ありえないのかな。
だとすると、そのような音は騒音計で測ったら結構な数値が出るのだろうか。
低周波以前に騒音として法的基準を超えてる可能性もあるのかも。
夜間45dBというのが住宅地の騒音基準のようだけど、それを越える音を
出してるのなら改善要求が出来るかもしれない。
>>354 45dbというのはあくまでA特性上のものなのであてにはならないのが現状
>>355 騒音計が45dbを越えていても何ら改善要求は出来ないの?
>>356 自治体によると思う
スレを読んでみればわかるよね?
まあ改善要求自体は100%可能だけどね
隣の室外機がブーンってずっと低周波の音を出し続ける。
夜は一時半まで、朝は五時半から稼働。ここのところ毎日音が酷くてノイローゼになりそう。
隣人は悪くないが心底嫌いになった。吹き抜けのせいで寒いとかバカじゃないの
夜中まで起きてんじゃねーよ早朝からタイマーで動かすな
毎日イライラする。
意を決して隣に
「おたくのエコキュートが夜中うるさいので防音対策してもらえませんか。
せめて換気扇夜中に回すのやめてもらえませんか」と涙ながらに頼んだら
「今時エコキュートなんてどこでもやっている。そんな事いうのはお宅だけだ。
お風呂だってうちは遅くに入っている。信じられない」と鬼の形相で睨まれてドアを閉められた。
頭痛がする。
360 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/23(木) 16:47:48.97 ID:NU2hlDaf
低周波系の音を遮断する耳栓かノイズキャンセリング装置を開発したら
ノーベル賞ものだな。
今の日本の最先端技術をもってしても、これは不可能なことなのだろうか・・
361 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/23(木) 22:50:19.30 ID:OP/uSamn
どうも低周波騒音について誤解があるようだ
まず低周波は人間には聞こえない
それなのになぜ騒音が発生するかというと、家屋が共鳴するからだ
共鳴で可聴域の倍音が発生してそれが耳に届くと騒音と認識するのだ
さらに頭蓋骨が共鳴する場合もありうる、これはヘッドホンを用いてもキャンセルできない
>>361 まだ不明な点が多いね
> まず低周波は人間には聞こえない
教科書的にはそうなってるが実は音量を上げれば20Hz以下の超低周波でも聞く(感じる)事ができる
専門書にはそう書いてあったりする
> さらに頭蓋骨が共鳴する場合もありうる
この辺が低周波の怖ろしい所
頭蓋骨や胸部に影響が現れるのは超低周波が存在してる証拠
頭蓋骨が共鳴共振すれば脳に影響が出る
胸部が共鳴共振すれば心臓に影響が出る
363 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/24(金) 10:25:36.03 ID:aYcFaJ1T
エアコンの室外機がうるさく感じる場合って、それはやはり低周波音なの?
古くなって音が大きくなってるような場合も、それは低周波音が大きくなってるということ?
こういう音は10m先にでも充分届くくらいの音になるのかな。
ブォーーーーーンというかビィーーーーーーーッっていう感じだけど・・・。
小型のモーター製品が目の前でずっと回ってる感じかな。
低周波音というのは騒音計には出ない数値らしいから、どれだけうるさく感じても
止めさせる方法は無いんだろうけど。。。
こういう音って、あまり苦痛に感じない人も居るから面倒なんだよね。家の人間(70歳)
にはこれくらい大したこと無いって言われたし。そう言われると、自分が過敏なだけかな
とも思って落ち込むわ・・。
以前クールサロンとかいう室内置きクーラーを買ったことがあったのだが、
その運転音が常時ビーッっていうブザーみたいな音で耐えられずに
すぐ返したことがある。自分はもともとそういう音に弱いのかも・・。
(親は平気みたいだったが)
小さめのブザー音がずっと鳴ってても平気な人って意外と少なくないのか?
(小型モーター製品が近くでずっと鳴ってても皆平気なのかな。)
でも、自分は工事音とかは全然平気なんだよな。どれだけガンガンやってても
特に何とも思わない。人間の感覚とは不思議なものだなと思う。
一般的な騒音と低周波音は違うからね
自分も騒音は平気だよ
なんだったら、24時間続いているヴォンヴォン音より、子供がキャーキャー言ってる方がましなくらいw
なんとか相殺してくれる空気清浄機探さねば。。
もう気が狂いそう
ヴォーンって音が、そのうちオーンオーンオーンオーンという
感じに反復して聞こえるようになってくるとキツイよね。
こういう連続反復音をずっと聞かされてると人間はおかしくなってくると思う。
自分は鉄道好きなので列車の車内走行音を入手してスピーカーから流すようにしてる。
列車の走行音はモーターやエンジン音を含むのである程度は相殺出来てる。
>>364 そういう音って(いわゆる機械音)人間には馴染みが無い音です。
あなたが弱いのではなく正常と判断します。
ただ訴える事も出来ず具合悪くなって死んでしまったペットなんか相当可哀相。。
動物は人間の何十倍も敏感に察知してますから。
工事音はイライラするけど子供のギャーギャー遊ぶ音と私は変わりない程度。
細かな振動音、ブンブン回るプロペラ音、室内でも防犯用のビデオから発する超音波的な音は気が狂いそうになります。
>>365 よって、子供のギャーは比べ物にならないくらいマシと言う事になります。
>>366 以前私が症状を書きましたが、低周波音で苦しんだ結果、一番弱い部分から蝕んでいった気がします。
不眠・食欲減退・心臓ドキドキ・欝以外で「背中が痛い」という症状は他でも拾ったけど
「少し悪い部分」が悪化して→「とても痛くなる」のではないのかと判断。
>>363 それが低周波です。70歳くらいの年で自殺した方が低周波被害者で居ます(エコキュート)
低周波は若い世代には敏感とか言ってた時期があってコンビニから低周波流すとかあったけど関係ないです。
私は最初に呼んで訴えた管理会社の25歳の子(体育会系な感じの)は全く感じませんでした。
15分で具合悪くなった他の会社の方は40歳でした。
エコキュート真ん前の家からはクレームがなく、2件先の戸建からクレームがありました。
こう見ただけで全く感じ方が違いますよね。。
ブォーーーン、ボッボッボ、ブォーーーブォーーーー・・・とエンドレスに繰り返して来たら
もう低周波であり癖になってます。
エコキュートで低周波になりましたが、今は全ての低周波発する物に反応。
室外機、モーター、換気扇、超音波的な高音まで、、
その場から離れて下さい。体が辛くて頭も不眠でボーっとしてるけど、それでも離れて下さい。
>>353 私も嘗ては日中も勿論ありました。テレビ観て紛らわしても入ってきます。
夜は一番酷くて気が狂いそうでした。
清浄機で低周波消せるレベルの物を実際に家電量販店で確かめて(実際に稼働させて貰う)
低周波消せそうな音をチョイスしてみて下さい。
低周波から遠ざかる(今の場所から離れ、低周波音を思い出さない環境に移動する)
→低周波が癖にならないように工夫する→私は気功治療で低周波を消す努力をしてます。
実は私も18歳から働いてきて生まれて初めて仕事してませんwww
低周波はそれほどだったんです。
放射能もそうだけど、儲かってる企業にには札束ビンタで国は味方します。
訴える事は勿論してます!でも規制をのんびり待ってては悪化する一方です。
まずは自分の身を守る方向で動くのが先決だと思うますよ。ネズミさんは重症です。
>>359 お隣は鬼の棲家でしたか・・・
エコキュートは低周波とも騒音とも言えないポンプの音を発し、自室は多分アチコチ微振動がある筈です。
まあ、それも勿論全く感じないからそう返されるんだけど
エコキュートは359のお宅に面してますか?
お隣のどの辺にあってどの部屋から一番エコキュートのタンクが近いですか?
家と家のあの隙間に建てられる事が一番最悪で、壁と壁の隙間が狭いほど影響あります。
そして1階より2階の方が数値が高いのも事実です。
>>エコキュートくらい何処にでもある
笑えます。震災で電気が止まってエコキュートが使えない事を知ってからオール電化は流行ってません。
在庫を多数抱え困ってるエコキュート側が戸建を狙って東京電力が電話で必死に勧誘してます。
建売住宅などはスマート商法と言って無理矢理エコキュートやIHをつけてる場合が多いんですよ。
そんな事も隣は知らないと思いますが、まず1階に出来るだけ居ること(寝室もです)、
持ち家ならコンクリートブロックを建てるくらいの覚悟はどうでしょうか。
オール電化の家は近隣住民が被害を被るって事を早く知って欲しいですし、こういう反応したお隣さんは糞です。
だって一生お隣に住もうってのにこういう返しってどうよww
実は私も低周波が無い日が増え、成功してるように見えてもすぐに再発が本当に怖いです。
低周波に似た音を聞いてしまった時は大泣きするほど気が狂います。しかし今は無音で寝れません。
低周波のまえの正常な時は音が小さい音が気になって、時計にカチカチ、清浄機、加湿器、全部切って寝てました。
もう旅行なんて行けないだろうし自転車で走ってる時もバカな騒音出してる室外機音の隣を遠てしまった時はドキドキが止まりません。
たった四ヶ月の低周波でこれです。皆さん、早く非難して下さい。
戸建の人は切実だと思います。
※私はもう実家では住めないもの解りました。
ここで出来るだけ吐いて、お隣の性格を把握してどうにか解決に向かえるように頑張りましょうね。
消費者事故調の事故件数などをプリントした資料や病院でこう言われたのてお隣の協力が必要だと言う方向とか
第三者を立てるとか、最悪は弁護士つける事も念頭に置いて下さい。
>>368 > 低周波は若い世代には敏感とか言ってた時期があってコンビニから低周波流すとかあったけど関係ないです。
それはモスキート音という若い世代にしか聞こえない高音のことかと
ID:jgP8yNPj
もともと神経症じゃん
ばかばかしい
ID:q8xOI0HW
おまえの意見はどうでもいい
375 :
悩めるネズミ:2014/01/26(日) 01:21:07.04 ID:cSwA4FpO
一応自分の流れは、
寝付きが悪い、寝れない→音が聞こえるようになる、うるさい→病院で防音室に入り耳の検査、異常なし→ネットで調べて低周波の可能性大→
近隣の管理会社へ相談→シカトされる→自治体に相談したら伝達してくれて夜間だけ一部機械を止める(なぜか日中は稼動)→
日中は空気清浄機稼動で我慢、しかも夜はまだうるさい→管理会社へ連絡→止めてるから知らん(動いてるのがある)→
自治体に低周波計測器が無いので強く言えずお手上げ→我慢→限界→環境庁の低周波音パンフなど調べまくる→自治体に相談→
関係筋から計測器を昼間限定の条件で借りて計測、家周辺全てに低周波が出まくりで特定出来ず→ 今後の行動に悩み中です。
低周波に詳しい先生に相談できればいいんだけどね、、とりあえず、大きい病院の耳鼻科に行って相談してみます(´・ω・`)
民間の調査会社があるけど、高額だし、機械を特定しても改善命令する法律もないから
毎日、どう耐えて寝るか戦い続けるしか無いっぽい(´・ω・`)う〜む
>>375 耳鼻科に行っても無駄だと思う
これは耳の機能の異常ではないからですよ
遠くまでよく見える視力が2.0の人は病気ではない
アフリカの原住民にはもっと見える人もいるそうだがそれも病気ではない
よく聞こえる事は能力なんですよ
嗅覚の鋭い人がタバコのかすかな臭いでも不快に感じたとしてもそれは間違ってはいないし
異常でもない
一般人ががわからないような味や香りの違いをワインソムリエが感じ分けられたとしても
病気ではない
低周波騒音の加害者側は被害者に対して異常者扱いするケースも多い
ちゃんと理論武装しなさい
>>375 ネズミさん、376さんの言うとおりですよ。
これは耳の機能の問題ではなく、低周波感じてしまった事で交感神経が上手く機能できてないんです。
低周波は耳から入るのではなく、電磁波同様直接 脳に届くと言う人も居ます。
壁も人もすり抜けて直接 脳に届くとしたら今までの自分の被害に合点が行きました。
だって手で耳を塞ごうが耳栓しようが低周波は関係なく入ってくるでしょ?
寧ろ耳栓してしまったら周りを音を消し、低周波の音だけをクリアにしてしまう。→よって悪化
ネズミさん、管理と何度も言ってるのを見るとアパートかマンションですよね。。
賃貸ならまず別の場所に引越しして、分譲マンションなら部屋転がす方向も考えないと、、
引っ越せとか部屋売れとか言うのは辛いけど、健康あっての生活です。
呑気に時間の経過を待ってても悪くはなるが絶対良くなんかならない。
378 :
悩めるネズミ:2014/01/26(日) 21:41:40.06 ID:cSwA4FpO
ご意見どうもです。
>376
理論武装するのに、どこに相談すればいいんですかね??よい相談先があったら知りたいです。
計測器は自治体に無いし、要約研究所から自治体が借りてきたら、夜間は貸出できないと言われました。
(自治体向け専用らしいです。)
そして、昼間測定したら低周波だらけで、「ここだ!」と素人の自治体と素人な自分では特定出来なかったんですよ。
両親には低周波音が聞こえないので、我慢しろと言われ続けてました。
なので長年1人奮闘してたので、親からもマンション管理会社からも異常にみえたと思います。
俺には聞こえないなぁby父親
睡眠薬で寝れるならそれでいいだろ。by母親 ・・(´ω`川)・・
先週、昼間の測定で低周波音だらけで少しは信じてもらったのがよかったです。
とりあえず親と相談して、耳鼻科で証明書を取得してから、民間業者に相談・見積の手順でいこうかと考えてます。
>376
耳栓は最悪ですよね。今まで5個ぐらいの種類を試しましたが、全て苦痛でした。
粘土形状の耳栓も全く効果がないので、骨?に響いてるのかと感じました。
そうです。相手側はマンションですよ。
家は1軒家で、どの部屋でも聞こえてきます。苦痛で廊下で力尽きて寝てた事もあります(汗)。
家をでるのにお金がないので、体にムチを打ってバイトし始めました。(´・ω・`)寿命が・・
379 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/28(火) 13:56:02.94 ID:BfA+Uer2
エアコンの室外機などの音って、すごく気になる人と何とも感じない人と居るんだろうね・・
低周波音の感じ方が人によってかなり違うのだろうと思う
自分が凄く気になる音を家族に特に気にならないと言われると、ただ自分が過敏な
だけかなと思って落ち込んでしまう。
換気扇とかドライヤーなどの轟音(モーター音)を聞いていて、そこからウオーンという音を拾って
感じる人は低周波に弱い(敏感な)気がする。低周波に強い人は、そんな音は感じないみたいだ。
低周波音って高齢になると聞こえにくく(感じにくく)なるものなのかな?
高齢になると聞こえ難くなるのはかなり高めの高音域です
エコキュートの低音は一般家庭のエアコンの室外機より低音です
音量も大きくて重低音ですので木造の壁は易々と透過します
住宅間にあると冬、風呂に入っているらしき時の正面の部屋は五月蝿い換気扇を軽く凌ぎます
エアコンの音は簡単な対処で緩和できてますがエコキュートの重低音には焼け石に水
大掛かりで本格的な対策を検討中です
もうだめだ
寝たい
ゆっくり寝たい
死にたい
382 :
380:2014/01/29(水) 15:26:33.41 ID:G2KfH94k
人間、疲れたら自然に寝る生き物です
肉体労働系の仕事に就いたり寝る前に運動するのも良いかと思います
ですが音量にもよりますし寝れない癖が付いちゃうと寝れませんね
昼間は大して気にならない程度の音なら対策と気の持ちようで
あきらめて気にしない様にする事が一番良いかと思います
無理なら引っ越すしか無いでしょうか
自殺する事に比べれば引っ越す事なんて簡単だと思いますけど
自分の実家も駐車場を挟んで4階建てのアパートがあり夏は自分の部屋のエアコンの音でまぎれてましたが
自分は冬にエアコンを使わないのでアパートにある複数のエアコン室外機の音に悩まされてました
閑静な所に引っ越した後、一年ちょっと前に建った隣家のエコキュートに悩まされるようになりました
エコキュートはエアコンより低音が出て音量も大きいので被害は1台で複数のエアコンを余裕で凌ぎます
稼働中は正面のリビングと上の階の寝室の空気が振動してるような低音に満たされるので
その二つの部屋は起きていても不快で居られません
幸い隣家が五月蝿い事に気付いて稼動を抑えている様で以前よりマシになりましたが
稼働中はリビングと寝室が使い物にならない事には変わりないので大掛かりな対策を講じる予定です
低周波音、マジで本格的に国が対策考えないといけないと思う。
人に言えないまま苦しんでる人の方が圧倒的多数でしょ。
ここに来て言い合いが出来る人はまだ仲間が居るーって気持ちはあるけど
ネットも使えず情報も拾えない人なんか原因すら判らずに居る可能性もある。
実家とか、隣のマンションやアパートとか、エコキュートだってそう、
自分の家じゃない家からの低周波で死ぬほど苦しんでる。
事故調だけじゃなく、他に何か方法ないかな・・・・・
change.orとかの署名とか、環境省のパブリックコメントとか、何か国家的に
前向きに何か方法はないだろうか。
私だって気功治療から離れたら一気にぶり返す壊さの中で生きてる。
来年どうなってるか解らない状態で体調良い日でも生きた心地しない。
384 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 22:34:25.29 ID:1JKmeZWm
自室の真横にある凄まじくうるさく感じる隣家室外機の音
(10m先からでも聞き取れる音)
うちの70歳の母は全然大したことないとか言う
これはもしかすると高音域の音なのだろうか
で、高齢の母にはキツく聞こえないということなのだろうか・・
同居の家族に大したことないと言われたらどうしようもない
サウンド&レコーディング 2月号に
プロのエンジニアによる「低域にまつわる考察」という記事が載っている。
専門的な内容なので全部読む必要はないが
最初の部分に低周波のわかりやすい説明がある。
例えば、7.5Hzは「音にならない圧迫感、気持ちが悪くなる」とのこと。
15Hzは「はっきりとは聞こえないが存在は感じ、他の音にモジュレーションがかかったようになる」
室外機は低周波関係なくただウルサイ!
低周波をもっと社会問題として世間に認識させないと苦情言っても無視される
どんな小さな範囲の事例でもどんどん裁判していって社会に訴えかけるべき
ほんとそう思う
気付かすに低周波の被害にあっている人もたくさんいるんだなぁ、って
鬱病とか自律神経失調症と診断されていたり
ツイッターとかでアピールするとかは?
仲間を集めたほうが世の中を動かしやすい
それにはここよりも目に付く場所で活動したほうが効果があるのでは?
390 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 12:34:37.51 ID:eRs9Ur3H
>>389 ツイッター上で活動してる人はけっこういる
「低周波」や「エコキュート」などのキーワードで検索すると見つかる
私もFBで活動してる。ただ無関心は多いね。こらは放射能にも通ずる事だけど。
明日は我が身って人は結構メール来とか質問来るよ。
近所の人でも今度マイホーム買うからアドバイス欲しいとかってのもあった。
(一応測定器貸す約束もしとた)
知らなきゃ損、規制かかってないから無法地帯って事に敏感な人は情報集めて拡散する人も居るから
そこに希望を持ってる。
>>390 弁護士連合会のザックリとした意見書、要点ついてて良いんだけどどうなるかな。
測定器は初めて見ました。色んなタイプがあると思うけど「電気ある所に低周波あり」です。
大きい機械や低周波測定器に頼らず、電磁波測定器持ち歩いて基準値以上あれば低周波拾いますので
引越しなどで新居の低周波が気になる人はその手もあり。
そして市で借りれるんなら絶対借りて先に計って!市も件数増えたら動かざるを得ない場所まで持って行きたい。
すみません、質問なんですが
エコキュートやエネファームは毎日稼働するんですよね?
日によって音が聴こえたり聴こえなかったりするのは
そういう発電機よりエアコンの室外機の可能性が高いのでしょうか?
>>393 エコキュートは貯湯式なので前日使った分だけお湯を沸かす仕組みです
つまり日によって稼働時間が違います
電気料金の安い夜間に稼動しますがお湯が不足すると昼も稼動します
ヒートポンプの効率は気温に依存するので寒い日は長時間運転しますね
>>394 ありがとうございます
先月半ばくらいから近所のどこからかブオーンという音が聴こえてきて
特に夜中に気になるんですけど
エコキュートとエアコン両方の可能性があるということですね
エコキュートは本体に付属してる室外機も相当ウルサイですよ
あと冬は凍結防止の為に物凄い頑張って稼働するので音は夏の数倍増しですね
まあ、年間通して近所は迷惑します
>>384 高齢者は超高音域が聞こえないうえに歳を重ねる程
全域にわたって聞き取りにくくなりますから
騒音に対して同じ様には感じていないと思いますよ
エコキュートの室外機はウルサイのも問題なのですが低音を出すので厄介なんですよ
木造家屋の遮音性なんか無視して低音を送り込みますからね
一般的な木造家屋やガラス窓というのは低周波の遮音ができない
軽乗用車が家の前を通過しても聞こえないぐらいの遮音率でも
トラックが通過すると聞こえるのはそのため
補助金使えて経済的で自分で確認しましたが静かですとセールスが着ますけど
隣家の話をすると簡単に引き下がります
自宅にもゆくゆくはと思ってましたが良い勉強になりました
強制的猛勉強を継続中ですけど・・・
エコキュート被害者です。
久々に実家の木造の嘗ての自分の部屋に入りましが、低周波酷くて無理でした。
1階は大丈夫ですが、2階は通りの車の音からの低周波が凄いです。
久々だったので意識してなかったけどワンワンワンワンワン鈍い音と耳につく低周波とのダブル。
もう木造には住めないんだと実感。
でも鉄筋コンクリートでエレベーターついてるのは低周波あるのでお薦めできない!
402 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/04(火) 10:43:55.68 ID:NWQoCqUf
金持ちの家にすみたかった
ほんとだよね
結局世の中金だよね
自分もアパート暮らしだったんだけど、エコキュート被害にあって実家に避難中。
でも、木造一軒家の実家でワンワンいい続ける低周波で気が狂いそう。。
エコキュートないのに;
鉄筋コンクリートマンションに引越しすればなんとかなるかな。独り暮らしで家賃10万はきついが仕方ないか
エレベーターはない方がいいみたいね
残念ながら
一度低周波を体が受容できる限度を受けて低周波の存在を察知できてワンワンする体になると
低周波アレルギーとなって
いままで平気だった実家のエアコンだろうがわずかな低周波に体が反応してしまい
どこに引っ越そうがもう一生ワンワンがなくなることはない
おれもそんな体になってしまった
自殺も考えたがどうせ死ぬなら社会にこの低周波被害の実情を訴えてから死のうと思う
長いです。くたびれきってる方は飛ばしてください
マンション住人で、もともと別の騒音問題(隣家の塾)で揉めてるので音に過敏な自覚があるが
ここ数ヶ月〜半年くらいか
気がついたら、夜、自室内にブーンと重い音が響くようになっていた
枕に頭をつけるとよけい脳内に響く
これまで寝るときしていた耳栓が逆にその音を悪化させる
気付いた当初にぐぐって「低周波騒音」って言葉を初めて知った
でもその時は更新日付の古いサイトばかりに当たって、いま生きている声がなくてもどかしかった
数ヶ月間、眠剤とiPodで凌ぎ、今朝も不眠のあげく再検索して、ようやくこのスレに辿り着いたよ……
やっぱりいまも苦しんでる人たちがいるんだね
音が気になる時間帯が深夜から早朝なので、うちもそのエコキュートとかのせいかもしれない
確かに同じ階や下の階で数件、ここしばらく立て続けに大規模リフォームがあった
でも、既に塾の方の問題で何年も苦情を言い続けたりするので
マンションの理事会や管理会社にはうっとうしがられてると思う
このうえ「低周波うんぬん」なんて言い出したらいよいよ気違い認定かもしれない
そもそも理事長自身がも風呂場とか台所とかリフォームした口だし……
自室が一番くつろげない、夜ゆっくり眠りたいのに眠れない、でもここを逃げ出す資力も無い
既に自殺者もいるそうだが、もうその道しかないのかもしれない
安全な原発を全都道府県に!経済活動活発化を!!!
あと数日で田母神氏以外の候補者が落選します。
百田さん
田母神氏の応援演説わざわざ関西からありがとうございます。
「日本人たる者、国の為に生き、国の為に死するべき」
田母神様のこの言葉で愛国心に目覚めました。
この言葉を20個の複数アカウントを使ってリツイートしておきました。
愛国日本人の皆さんも拡散お願いします。
#J‐NSC会員
#my日本会員
#相互フォロー #愛国 #田母神としお #嫌韓 #嫌中
>>405 どうせ死ぬなら
死ぬ気で低周波被害の実情をマンションの他の住人に訴えて
無視されたら
裁判をおこせ
そうすることで泣き寝入りしてるほかの被害者たちも立ち上がって
社会に低周波被害の実情を訴えられて社会が低周波被害を無視できなくなる
そもそも
低周波被害を無視してるやつらも明日にはわが身となる可能性がたかいからな
人は自分に危害がおよぶかもしれないと知ると手のひら返すように対応が変わる
あきらめずに動け
低周波騒音被害の問題は理解されない事も多い。
症状は蓄積されていき、音が止まった状態でも不快感が残るケース、
思い出しただけでも不快感を感じるPTSD的症状、などもある。
放射能と同じように一度の被爆で症状が出なくとも毎日、何十年と続けて被爆することで
症状は悪化する。
枕の下から伝わる振動はもはや音波の域を超えて家自体が振動している証拠。
ツイッターで活動している方も多数いるので情報を集めてみるのも活動の一歩。
>>407 >>408 405です、ありがとうほんとうにありがとう
朝、不眠の勢いのまま書き散らしたことにマジレスをもらえるなんて思わなかった
煽られるのを覚悟してた
そもそも、ネット上とはいえ、この辛さを理解してくれる人に出会ったのも初めてでマジ泣きしてる
ありがちだそうだけど、同居の母(70歳)には聞こえないという
ぜひ、このまま聞こえず、気付かずにいてほしい
でも「またあんたひとりで、よくわかんないことで騒いで」って困った顔されてる現状もつらい
わかんないことで母を困らせてる自分が厭で、それくらいなら居なくなった方が……と思い詰めてた
そうだね、どうせ死ぬんなら、裁判まで持ってく気力はないにしろ、あとひと騒ぎしてからでもいいか
これ以上はメンヘル板の領域にかかりそうだからやめるけど
「どうせ死ぬんだ、キチ認定されたって構うもんか」というつもりで動いてみる
410 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 23:18:30.39 ID:WGpZKARm
低周波系騒音というのは本当にキツイよね。
自分は2m向かいの隣家の室外機の音が苦しい。
でも同居の家族が「多少うるさいけど」大したこと無い音と言うということは、
やはり自分が多少過敏なのは間違いないのだろうなと思ってる。
自分も出来るだけ気にしないようにする努力もしてみてる。
ヴぉーんヴぉーんと言う音に合わせてリズム取ったりしてみてるw
あと、自分の部屋が古い木造でサッシも入ってないのでうるさく
感じてる部分もあるのだろうと思う。何とかサッシだけは入れて
みようと思う。
室外機の音って、やはりサッシ無しじゃうるさくて当然なのかな?
411 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 23:52:28.05 ID:WGpZKARm
しかし夜中は一段と音が響くな。今もまだ鳴ってる。グオーんグオーん。
っとにうるせえw。
寒いから室外機の負荷も高くなるんのだろうから余計にうるさく感じる。
これ絶対に騒音基準も超えた音だと思うけど、家族は近所に苦情
入れるのは絶対に止めてくれって言うしな・・。
何とかサッシ入れて我慢するしかないな。。。
低周波騒音被害は一階と二階でも随分差があるし、
床が畳かフローリングか?布団かベッドかでも随分違ってくる
413 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/09(日) 00:29:14.72 ID:SEf2Rqrk
木造、非サッシ部屋の2m真横に室外機あるからな・・
まあとんでもなくうるさいわ・・
ぐわーんぐわーんぐわーんぐおーんぐおーんぐおーん
ごっごっごっごっごっごっごっ
これコンプレッサーの音なのだろうか
今日は寒かったし休日だから一日中鳴ってたのでちょっと参ってる
いつもなら0時過ぎには止まるのだが今日はまだ鳴ってる
キツイわ・・
うちはサッシだけどうるさいよ
数軒先の室外機がヴォーンって鼓膜から脳に響くよ
それ窓開けたらどんな音?サッシは音の軽減に役立ってる感じはある?
あんまり役立ってる感じはないような
寒くなってから稼働してる時間に窓を開けないから
ダイレクトに聴いたらどうなのかもわからないや
窓を開けたら低周波音消えるよ
低周波を防ぐことができるのは音だけ
どんなコンクリだろうが鉄だろうが低周波は貫通する
低周波を防ぐにはそれを打ち消すことができる音だけ
低周波被害にあって過敏症になったら
沖縄に移住して一年中窓を開けて半分外で暮らすしかない
>>409 みんな被害者で寝れないでグダグダ状態でやっとここへ来てる人が沢山。
気にしないで解決策探そうよ。
私も退去する日まで「他の部屋からは苦情は無いんで」と念を押された。
でもそんなの関係ない。兎に角健康になれるようにして行くしかないよね?
>>418 沖縄は今度高周波問題(騒音問題)があるよ。←オスプレイ
友人によると、最近嫌がらせのように深夜のの低空飛行も増えて
地響きのような、地面がが揺れてる感覚があると言う。
ウーーンダルダルダルダルダルダル・・・・・とプロペラの音と揺れで酔ってると。。
ー自分の見解だけど多分みんなこんな感じでしょ?ー
・車の低周波が強い時→ワンワンワンワン・・・・・と聴こえる
・その他、振動などで起きる電気機器からの低周波→ブーンブンブンブン・・・
・携帯充電器→ジーーーーー
・下の部屋が掃除機かけた時、低周波が一瞬ぶあっと上がってきた
ーその他(低周波になってからは)ー
・室外機は音そのままで過敏に感じてしまうが、年数古い室外機は普通にウルサイ!
「電気機器」はエコキュート、室外機、モーターなど全てを含めてます
>>383 その国がメーカーから献金もらったりしてるんだから、対策なんかまともに講じたりするわけがない
エコキュートやエネファームの低周波に耐えかね、入院患者や自殺者がバタバタ出たら、重い腰上げざるを得ないけどな
どっかがこうした被害の声を一括して集めて、助力してくれる政治家に掛け合わないとムダだろうな
今は被害者が、ポツリポツリとブログやツイッターに書き込んでる程度だし
全国の被害実態集めたら、かなりの数になりそうなんだがな
やられた
夜中の2時にエアコン始動の騒音で起こされ
5時前からエコキュートを始動
睡眠不足でフラフラしながら仕事をこなす
機械も機械だが使う人間がクズだと輪をかけて迷惑
防御を検討していたけど追い出す方向に変更しようかと思う
無理だよ
人生詰んだな
424 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/11(火) 06:43:57.50 ID:33FZHleh
隣の新築の家の裏にエコキューを昨日設置 いつも寝る枕元より2mほどの距離今から地獄の日々がはじまるのかと心配で眠れず。
誰に文句を言えばいいのだろうか。
>>424 高確率で
あなたはこれから
不眠症、欝そして低音障害型感音難聴となるでしょう
2ヶ月は低周波音にさらされると
もう一生消えない耳鳴り持ちとなります
いますぐにでも実家に逃げて裁判の準備をした方がいい
>>425 難聴になるというのは初めて聞いたが根拠は?
低音が聞こえなければ被害は少なくなるはず
>>427 それで難聴になってから低周波騒音被害は軽減されたのだろうか
メニエールは辛いみたいだね
429 :
隣に絵呼吸さん:2014/02/11(火) 10:01:40.27 ID:33FZHleh
隣に昨日絵呼吸設置 住宅街者に電話したがなんも違反はしとらんの一点張りでした。
ぼうしんゴムをつけるそうです。これで大丈夫かな。ちなみにうちの窓まで2mです。
430 :
そそ:2014/02/11(火) 10:30:02.38 ID:NK7zOlCw
そういえば スイスに旅行したとき ジェット機の空調の音が すごかったので
なんで こんなに空気を 入れ替える必要があるのかな と思っていたら、
自宅で 低周波騒音に 悩まされるようになって その理由が わかった。
航空機の ジェットの低周波を 空調の音で 消していたのだ。
技師は よくわかった上で 低周波を出している 張本人なのだ。
とうことは 空気を 吐き出す 音で 低周波をマスキングすれば
気にならなくなるのでは という話になるのでは ということで、
皆様が 言われているとおり 空気清浄機を 夜につけっぱなしに
していましたか 耳が その音を 分類するようになり、
どうしたものか と 困っています。
築 7年ですが 引越し しないと いけないのでしょうか。
>>428 難聴で低周波騒音被害が軽減なんてありえないぞ
悪化する一方だ
低音難聴を繰り返すとメニエールに悪化する
よのなかの突発性難聴になる人の9割は原因不明だが
実際は多くの人が低周波被害だと推測できる
社会に認知されるにはまだ10年以上かかるだろう
エコキュートを発明した人間は
日本史上最大の人災を起こした人間として日本史に刻まれるだろう
アスベストの危険性を最初訴えていた人達も
無視され続けていたからな
低周波の被害を社会が知ったころには
日本はエコキュートによる難聴者だらけになるだろう
>>431 > 難聴で低周波騒音被害が軽減なんてありえないぞ
どういうことか説明してくれ
普通に考えれば、低周波が聞こえない難聴なのに低周波被害が減らないのは矛盾してるように見える
聞こえないのに被害が軽減されないのは何故なんだろう
低域の聴力は落ちてるんだよね?
リクルートメントのような現象なんだろうか
このあたりきちっとしておかないと誤解は増えると思う
>>433 低音難聴といってもまったく聞こえないわけでもなく
聴力が落ちるということ
そして聴力が落ちた分、それを補完しようと低音を聞くと
聴覚過敏のように低音が耳に突き刺さるように耳に響くようになる
だから低音難聴になればなるほど低周波音はさらにひどくなる
>>434 リクルートメントだね
だとしたら低周波騒音は傷害と同じぐらいの危険性を持つことになる
何年目ぐらいで発症したんだろうか
耳鳴りはどういった音なのかな?
低周波で人は殺せる
一番辛い罪状での殺し方で寝かさないとあるが低周波は不眠だけじゃ済まないからね〜
エコキュート作った人、ヨーロッパだと殺人罪で処罰は間違いない
うちは木造なんですが、夜中特にひどいです
振動が特に。皆さんは振動被害についてはどうですか?
寝る時間帯が一番ひどいから厄介
ひどい時は日中も、一日中ほとんど振動してる時もあります
こういう被害がまだ認知度が低いのが悲しいです
最悪だよ
もう一生治らない耳鳴り、絶望感、毎日死ぬことしか考えてない
誰も動かないからジワジワと被害だけが広がるんだよこんな恐ろしいことはない
医者にも幻聴扱いされた。あなたにしか聞こえてないんですよ、幻聴消す薬出しましょうか、っと
鉄筋コンクリートマンションに引越してもヴォンヴォンいい続けてるし
隣人末代まで。。。
この低周波っていったん自分の脳内で不快なものと気付くと中々治らないんかな…
コンクリのアパートの最上階でも外部のどっかから感じて絶望を感じた
寝る時横になって床に耳を近付けてると特に音、振動を感じる
ボーボーとかボンボンとか
なんか換気扇とかでもあ〜回してるんだなって感じの感覚とか
感じてない人に話しても理解できないからこっちが精神異常者扱い
たしかに自分はノイローゼ気味で過敏になってしまった
でもこういう被害があるのはほんと
低周波被害にあったら
とにかく持ち家だろうがなんだろうがその家から逃げだすのが一番
お金の問題もあるがそこはなんとかして
落ち着いたら徹底して損害賠償請求する裁判するべき
みんなが泣き寝入りしていたら
いつまでたっても社会は低周波被害を無視し続ける社会のままになる
世直しだと思って勇気をもって裁判をしましょう
>>440 現在、症状はありますか?
被害後は完治しましたか?
完治はありえないよ
今はアパートでも24時間換気する馬鹿が多いからな
低周波過敏の人には生活しにくい環境になってる
田舎の一軒家を賃貸するか買ったほうがいい
低周波を発生させる発生源は
換気ファンやファンではなく
一番の発生源はコンプレッサー
このコンプレッサーは経費削減のために一昔前より単純構造で音がでやすく低周波も発生しやすくなっている
絶対20年後
いや10年後には
低周波音発生装置であるエコキュートはアスベスト以上の負の発明と認識されるだろう
エコキュートを発明したやつを殺す英雄現れないかな
そうすれば社会も問題を認識するだろう
この低周波に役立てるかどうか分からないが、一応書く。
別種の騒音地獄からいくらか開放してくれた。
ファンの音が聞こえなくなるので役に立つかも。以下、方法。
イヤーマフとヘッドフォンが一体になってるヘッドフォンがあるんだが、
これと耳栓を組み合わせればほとんど聞こえない。
耳栓とイヤーマフの二十防音+音楽で、大抵の騒音は聞こえない。
KOSSのQZ99っていうイヤーマフ機能付?ヘッドフォン、5000円もしない、
http://kakaku.com/item/20463010628/ これとダイソーの耳栓組み合わせてる。
俺の場合、上階の足音の「ドン!ドン!ドン!ドン!」とか、
家具を叩き落すキチガイに悩まされていたが、
ほとんど全く聞こえないか、この「ドン」のド の部分が
聞こえなくなたので、かなり楽になった。
耳栓だと耳が痛くなるし、防音不十分だった。お勧め。
騙されちゃだめだよ
低周波音被害は単なるファンやいわゆる騒音被害のように一筋縄ではいかない
上のようにしてますます悪化する可能性大
低周波って骨伝導含んでるよね
近所のエアコン室外機が稼働してると頭蓋骨に
振動が伝わって気持ち悪い
低周波は
コンクリだろうが鼓膜だろうが
なんでも貫通してくるからな
低周波を防ぐ物質はいまだにこの世に存在しない
低周波音を唯一防御できる方法は
低周波音にぶける音だけ
だから外では低周波音は感じにくい
それでもまだコンクリ物件に入ってマシになった。
骨伝導と言うより、骨も何もかもすり抜けて、直接脳に入ってくる。
だから耳栓が効かない、寧ろ悪化するって事。
先週あたりから、夜中におそらく近所の室外機からと思われる振動が急に気になるようになった
数分〜数十分おきに断続的に起こるから、うとうとしかけても目が冴える、の繰り返し
静かになった間に寝なきゃ!と焦るので余計寝れなくなるw
すぐ隣で家族は寝ついている為、気にしているのは自分だけっぽい。
あと毎日ってわけでもない(エアコンつけてなかったか、自分の眠気が勝ったか?)
約一年前に越してきたんだが、去年、というか先週までは全く問題無かった
と、すると可能性としては
・近所がエアコンを買い替えたか、老朽化して音がするようになった
・自分の体質?が去年と変わった
のどちらかだよなー。
家族に話して、家族も気付いちゃって寝れなくなったら困るから言えないし、
そんなんだから管理会社に言っても理解されないだろうし。
とりあえず昨日はリビングに避難して眠れたからいいけどさ…やれやれだよ
リビングていどに非難しても
低周波音は貫通してくる
低周波音が普通の騒音と違って怖いところは
逃げ道がない点やで
引っ越すのが早い
うーん、それじゃ低周波は違うのかな。リビングでは全く聞こえないので。
スレ違いなのに長々とスマンかった。
455 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/18(火) 10:53:55.97 ID:xW4sZvsE
>454
低周波音だと、同じ家の中でも強い場所と弱い場所が出来る。騒音源が複数の場合などには、集まる位置ができるよう。周波数や家の構造なども影響するみたいです。
うちの場合、騒音源の近くより遠く、騒音源と垂直に立つ壁近くが酷かった。
あなたのお宅の場合、寝室は低周波音が集まる位置にあたってしまい、リビングはマシだったのかも。
低周波音にもいろいろあって周波数が低くなるほど貫通しやすくなる
可聴帯域の低周波で音量がそれほどでもなければ
場所移動でなんとかなえう場合もあると思う
低周波は細かくなる事によって貫通しやすくなるんだよ。
だから騒音は窓を閉めたら解決するけど低周波はスリ抜けて来る。
変電所やトランスの振動なども遠くから届く場合があるのはこのせいです。
自分はバイクが遠くからブンブン走ってる音の繰り返しが聞こえる
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/23(日) 03:33:38.59 ID:J4/qEmds
今、ウチのマンションが正に低周波な囲まれ今ベッドの中なんだけど振動止まらずノイローゼになりそだ…
マンション各部屋の室外機が吊り下げ式で上についてるんだけど、はじめはその室外機かなと我慢しているもどうにもウーハーのような鼓膜破けそうな感我慢出来ずマッポ来てもらったら、
初めは気付かない感じだったけど粘って確認してもらったら『なんか鳴ってますね』と各部屋外から確認してもらい部屋を特定し注意してもらうも、
その後ずっとやめないんだけど裁判しかないのかしら…
461 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/23(日) 12:00:15.99 ID:/r6fcFcl
りふりじれいたー
>>458 それ、私の初期症状。ボーーーーーーに統一されるまでその音で苦しんだ。
重低音でしょ?車がエンジン蒸してるような音がするのよね。
>>459 室外機の吊り下げ式は壁全体に振動するんだよ。
だから部屋の中の壁や床にどの振動が続く。
実家に非難中にそれも経験。実家の2階の部屋は吊り下げ式。
木造だし、車道は近いし、非難しても地獄だった。
ガイガーカウンターで計測しながら鉄筋コンクリート(かなり古いですが・・)に引越をして
気功治療も併用して回復を目指してるエコキュートの被害者ですげ経過を少し書いときます。
気功治療の効果が大きかったようなので参考になるかどうかは解らないけど
逆戻りは2〜3ヶ月に一度で、長くて10〜15日間です。大体1週間以内で収まります。
(※ホルモンバランスの崩れる期間に集中してます。男性が該当するかは解りませんがありのままを・・)
夜、無音で寝る恐怖心に勝てず、良くなって来ても清浄機はフル稼働してました。
ですが試しに一昨日から清浄機ストップ、無音状態で寝てみました。
古い団地なので隣の部屋の生活音は丸聞こえなので、隣が乱暴にバン!とドアを開けると再発しました。
前からビックリしたり興奮したりすると簡単に低周波再発します。
(これが交感神経が関係してる証拠だと思いました)
ですがすぐ止み、今朝も下と隣のドアバンで再発。しかしすぐ止む。
気功は10ヶ月通い癖もなくなった気はするけど、あっさり再発する恐怖と戦ってます。
去年の4月29日から週に3回。「癖にしたくない!」という一心で全て低周波打ち消しに全力注いで来ました。
手探りで情報集めやってます。また経過は報告します。
■現在賃貸で低周波の方は即非難&安全な物件探しをして下さい!■
■持ち家の方は近所にこの事を言いふらしてオール電化ハウス建設を躊躇するようにしましょう■
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/23(日) 18:39:25.72 ID:dP4eIpxj
なんで放射線測定が必要なのか
466 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/23(日) 19:00:45.81 ID:nHvcRczR
間違えた(^_^;) 今は測定器3個持ってるので。
>>464 俺も低周波音の被害者で低音耳鳴りの後遺症ありだが
あなたの治療方法は少し間違ってるよ
そもそも低周波音のせいで
蝸牛の有毛細胞が損傷して
軽度の低音形難聴となってる
残念ながら後遺症の耳鳴りはもう一生治らない。
しかし慣れることはあるのでたいてい3年ぐらいで慣れるようになるから自殺はしないように
まだまだ低周波音で難聴やメニエル病になるという事実を医者も社会も知らないのが多数派だが
数十年後には社会も認識するようになるだろう
諦めずに周知活動をしていくしかない
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1390411845/
>>467 ええ、申し遅れましたが私も低周波後は耳鳴りが酷いですよ。
でも気功治療で良くなってるのと耳鳴りの件も先生には言ってある。
耳鳴りなんか今まで経験なかったのに、低周波が治るかも!って希望を持った時から開始された。
耳鳴りは低周波に比べたらなんともない。
あなたは低周波にかかったのは3年前?
いま現在は耳鳴りのみ?
因みに実家の木造からこれ打ってるけど一階でも車の低周波が少し唸る。
重低音だからこの部屋の真横についてる隣の部屋のガスのような感じにも似てる音だが車なのは確実。
あと治療方法が間違ってると言う事は何か良い治療方法があっての事ですよね。
私は手探りで解決しましたが、他にどのような方法があるのか、ここに来る方のためにもお願いします。
>>468 低周波音の原因となった家から離れても
車の通る音などから低周波音を敏感に感じるようになったのは
正確に原理をいうと
損傷した蝸牛の低音部分の有毛細胞が
聴覚のリクルートメント現象を起こしてるからであって
これはもう治らない
なぜなら蝸牛の有毛細胞というのは新陳代謝がなくて細胞の再生はしないから
でも先日も言ったが脳が慣れるというのはある
3年もすれば実際には症状に変化がなくても気にしなくなる時間が増える
それは脳が慣れるから
とはいえ低周波の恐ろしさは変わらないので
もっともっと社会に訴えていくべき
今気にしてない人たちも明日はわが身になる可能性があるという点で主張していけば
人は自分に危害が及ぶかもしれないと思うと聞く耳を持つようになるからな
>>470 親身になって相談に乗るのは素晴らしいことだが、
有毛細胞が損傷していると断定してしまうのはどうかと思う
人間の心理として一度気になりだすと似たようなものも気になる性質がある
例えば、冷凍食品に農薬が混入される事件が発生すれば、
他の工場の冷凍食品でもなんとなく不安になるだろう
>>467 >>470 貼り付け先飛んだが突発性難聴と重ねる程度まで回復したのは良い事だが
他のエコキュート被害の人の気功治療まで否定するのはどうかと思うね
その人は現に良くなってるんだし真っ向否定するのも変な話だろ
気功は催眠術と自己催眠や自己暗示みたいなものだから
効く人には効くとは思うが
宗教団体や偏った思想を持った団体がやっているのも多いので
気をつけてほしいと思う
本当の気功知らねー人が気功の話をするのもなんだぜ?
催眠療法なんてただそこで寝るくらいだったら低周波改善なんてしねーだろ
そこら辺は自分で調べて本物に通ってる筈だと思うから真っ向否定や鼻っから別方向から言われちゃ〜気分悪いと思うぜ?
オレも東洋医学に世話になってるけど、どれなりの根拠がある
>>474が悪気ないのは判ってっけど東洋医学に悪いイメージ植えつけられると困るぞ
あと大勘違いなのは気功は催眠じゃねーし自己暗示でもねーよw
誤字 どれなりの→それなりのね
相手を思って話すのはとても良い事だし
みんな手探りなんだから良い情報は交換して改善策見つかったら幸せって事だが
こういう部分に気をつけような
東洋医学と気功は別物だよ
気功は中国の民間医療であって医学ではない
そして再度書くけど
宗教団体や偏った思想を持つ団体がやっているのが多いので
気をつけてほしい
>>477訂正
× 気功は中国の民間医療であって医学ではない
○ 気功は中国の民間療法であって医学ではない
479 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/26(水) 04:58:01.23 ID:65CDDfNV
いま新築物件の90%以上がエコキュートなのにそんな騒がれてないってことは、おまえらの健康被害とやらが妄想だってこった
低周波を敵視するのは朝鮮玉入れ屋
481 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/02/26(水) 07:05:48.43 ID:7/kRd//s
そうですね。もっと騒がなければいけませんね
医学で治せないんだったら問題なくね?寧ろ偉大じゃね?
今池上彰の地震の番組放送してるけど、
低周波が何故不快かというと、地震に近いような非常に低い周波数だからではないだろうか
微振動が音となる。
それを拾ってしまうのが被害者たち。
でもそれが異常な訳ではない。
こうして病気になる時点でエコキュート類の品物が粗悪品である事は確か。
10年くらい前だったかな?
「報道ステーション」で低周波音の特集をやっていた。
沖縄かどっかだったけど(場所は失念)
自宅の近くに風力発電が出来てから
ライラしたり不眠症になったり頭痛がしたりで大変らしい。
ある家族なんか夜になると低周波音で眠れないから
一家揃って遠くのアパートに眠りに行くんだと。
その時は「ふーん」って感じで観てたけど
今は被害を受けている家族の気持ちがよくわかるよ。
>>484 不快で済む話じゃなくて身体症状が出ているんです!
低周波音で
低音型難聴は確実に起こるよ
俺がそうだったからな
低周波音に気づいてすぐ逃げ出せばまだ助かったかもしれないのに
1ヶ月も我慢してその家に居続けたせいで低音難聴となって
一生消えない耳鳴りの後遺症も残った
将来癌とかで余命一ヶ月ぐらいになったらエコキュートを発明した奴らを殺すかもしれない
489 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/03/04(火) 02:23:25.52 ID:Jpyr2z+N
雑誌に投稿したわ
490 :
青空威徳王:2014/03/04(火) 23:23:52.23 ID:vekBSEHN
共感できるスレ。
深夜の機械音(低周波?)に悩んでいますが、
とりあえず原因を知るとどうしようとか考えが持てるね。
すぐには解決しないにしても。
スレチだけど、日本の騒音を総合的に考えてみると面白いかもね。
レオパレス製のPTSDにかかったこともあるし、
日本って騒音にはあまりにも無頓着だね。
オスプレイとか米軍基地なんかは戦争ビジネスのために税金使ってるわけで
どんだけ人種差別なんだよと。。
意味のわからない頭のおかしいのがきた
反原発とか言い出しそう
492 :
青空威徳王:2014/03/04(火) 23:49:29.57 ID:vekBSEHN
それで終わりか?
>>491 横からだが意味はよくわかる
わからないほうが頭がおかしいと思うが?
反原発に関してはいろいろ議論があるが支持してる人も多い
元首相の二人までも支持してるのだから頭がおかしいとは言えないだろう
へぇ〜
風力発電のプロペラなんか立てられたら広範囲で低周波被害が出る
屋根にソーラーパネルをつけてる家の多くはエコキュートも設置している事実
原子力に頼りたくはないがそれの代替案となる発電は
水力発電も含めて低周波の温床になるのに
右隣はエコキュート
左隣は何故かベランダに扇風機(一年中)
エコキュートの騒音より、扇風機の回転音のが煩い。
死ぬと無になるよね
道徳観とかそういうの抜きにすれば
金曜辺り電車に身体捧げようと思う
497 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 18:35:52.50 ID:3gs9xSN2
>496
死んじゃだめ。
低周波音障害は本当に辛いけど、騒音源さえなくなれば嘘みたいに治る、外因性の症状に過ぎないんだから。
死ぬ勇気があるんだったら、そのパワーで署名活動や集団訴でもしてみよう。
木造アパートに住んでるんだけど、隣が年中換気扇つけっぱなしで
耳栓してても効果がなくてノイローゼ気味。今はキッチンに扇風機置いて換気扇の音を打ち消してるんだけど
ここの皆さんは、換気扇なんか比べ物にならないほどの低周波騒音で悩んでるんですね・・低周波怖い・・
>>496 早まるな
引越しとか原因あるとことの相談とか
建設的に対応する心の余裕を持つんだ
つかIDが不吉w
>>498 アパートなら、引越しなよ!病気になるよ!
うちは持ち家だから、逃げられないよ。
騒音(振動)は区役所に相談できるのかな?
直接交渉は怖い。
>>500 相談は出来るけど解決は出来ない。
ほんと役に立たなかったよ。彼らは…
>>498 アパートなら大家か管理人に言えばいいよ
俺は毎晩隣の家に怒鳴り込み+電話してるよ
自分だけ寝れないのは腹立つからそいつらも絶対寝せない
徹底的に追い込む
>>503 何の騒音なんですか?
毎晩怒鳴り込んで隣家の反応は?
エコウィルをとなりのやつがつけやがった
ブーンだけじゃないよ食器が微妙に振動するからなあ
東京の住宅密集地帯で自宅とエコウィルがほとんどくっついてるから
相手は完全無視をつらぬいてる
もう噴火寸前だからな弟がゴルフクラブで殴りこみ寸前までいったわ
まあ事件でも起こらないと駄目だろうなあ
つーか>505もエコウィルかエコキュのデカいのでもつけてやれば?
508 :
505:2014/03/07(金) 20:56:50.92 ID:yRel5gcY
家は電気温水器だから騒音は出ないからなあ
だいたいエンジンで湯沸かすって工場とかなら分かるが
家庭用にそんなもん作るなよアホンダ
509 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/03/08(土) 08:28:13.40 ID:qK4MNJnj
>>505 殴り込み寸前、よく解ります。
エコキュートも配管少しずつ穴空けて壊してやろうと思ったくらい恨んでます。
越しても尚エコキュートのタンク見ると身震いしますし。
自分の家が微振動する件でしたら此方側には否はないので、少額裁判などはどうでしょう。
本当はこうなる前にお互い理解し合う気持ちが大事だと思うのですが、態度悪すぎ&コッチの生活と体調に支障が出るのなら
仕方ないと思います。
こんな密集地で近所付き合いや態度に問題大アリならその手段しかありません。
511 :
505:2014/03/08(土) 21:40:58.41 ID:7rUg0uWE
家族で話会って賃貸だし引っ越すことになりそうです。
きっかけは母がどこに行っても頭の中がウオーンウオーンって鳴り出した
って言い出したので我慢して住むのは限界だという結論にいたりました。
殴りこんで警察ざたになって会社クビになるのも冷静に考えてばからしいので。
これってこれから社会問題に間違いなくなるでしょうね。
>>511 社会問題にするためにも自治体に苦情出してくださいね
何も言わなければなかった事になるんですよ
>>511 低周波鳴っていなくても後遺症のように症状出るケースもあるんだよね
相当ダメージ受けてるという証拠
国が何故こんな健康被害が出るような騒音を放置してるか理解できない
あれって、どういう間隔で作動すんのよ?
3時から5時くらいに集中して動いてるように
感じるんだが・・・
来週の夢の扉は防音パネルだね
>>511 現在、後遺症で苦しんます。今は何処に越してもこの問題とは向かい合わせです。
お母様の為にも自治体への苦情はお願いしますm(_ _)m!
裏の家の大型RVのディーゼル車がアイドリングしてると心臓が苦しくなる
低周波音を測ってもらったことあります。
一升瓶をひと回り小さくしたような集音マイクで測定したけど
結果は騒音に達せずということでした。
したがって自治体としては対応は出来ない言われました。
訴訟を考えている人もいるみたいですけど無理です。
時間と金の無駄で余計、虚しさが増幅するだけ…
>>510 エコキュート見て身震いってw
それじゃあ田舎へ行って隣家まで数キロ、みたいなとこに住むしかないね
新興住宅地じゃまず間違いなくエコキュートだからw
都市ガスとか石油給湯なんて貧乏人でもつけないわ
エコキュートの恐ろしさを知ってしまうと
見ただけでゾッするのは
低周波音経験者なら誰しもそうだろう
一度
役人1人残らず低周波音発生装置部屋に入れて経験させるべき
恐ろしさが分かる
>>522 「低周波音が毎晩うるさいから測定して欲しい」と市役所の相談窓口に行った。
自治体によって相談窓口の名称は多少違うけど、どこの自治体にもあると思う。
俺が住んでいる自治体には低周波音の測定装置が無かったので
隣町から借りてきて測定してもらった。
深夜に測定してもらったけど
「騒音の規定範囲内なので、うちではなんともできない」との答えだった。
業者に頼む選択は最初から無かった。
「盗聴、発見します」とか「浮気の証拠掴みます」とか
怪しさ一杯のとこばっかりだったし料金もバカ高だったからね。
524 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/03/11(火) 16:15:22.50 ID:98qSr3yi
>523
低周波音にはそもそも国の規制値はない。
唯一参照値というのがあるけど、給湯器ごときでは居室内でこの参照値を超えることは希。
しかし、低周波音が参照値を超えていなければ問題がないわけではなく、事実参照値以下で多くの被害の実例がある。
環境省は自治体に対し、被害があるにも関わらず、この参照値を規制値の様に扱い、被害対応を怠るようなことをしてはならないと文章を出している。
高崎エコキュート訴訟も、参照値以下であったエコキュートの低周波音被害に対し、「メーカー負担によるエコキュートの撤去、電気温水器への交換」と言う和解内容が出ている。
自治体が低周波音を測定はしてくれたが、「参照値以下」だとして切り捨てられてしまったら?
http://matome.naver.jp/m/odai/2139077372100431801?page=2 上記根拠を提示しながら自治体にもう一回交渉し、介入まで行かずとも仲介を求めてみて欲しい。
エコキュートを設置する奴は
いつ隣家から恨まれて殺されるか分からない
エコキュートを設置する奴は殺される覚悟がある奴だけにしとけよ
俺も将来癌で余命数ヶ月になったら
エコキュートとか低周波音だしてる奴殺すかもしれないからな
田舎の町役場だから大して期待せずに相談したものの
低周波音って何?状態の連中にたらい回しにされてたらやっぱりがっくりくるね
環境省のアナウンスについても言ってみたけど
は?w環境省?wまぁ私らなにもできませんからw
って対応されたわ
税金泥棒ニート共も同じ苦しみ味わいますようにって祈っちゃうよね
527 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/03/12(水) 08:44:35.58 ID:aFFLJa/x
>526
日本国内にはエコキュートの低周波音を測定して、問題ありとして設置者を経由して業者に対応を指示出来る自治体もある。(千葉県松戸市ほか)
かたや窓口対応すらできない自治体が多いのも事実。
環境省は地方自治体に対して低周波音被害対応講習会を定期開催している。
低周波音被害対応マニュアルだってネット公開している。
526の自治体はただただ怠慢としか言いようがない。
何度も被害対応を直訴して、対応に至った自治体がある。(大阪府、ほか関西某市)
一回で食い下がらずに、もう一回。
自治体が低周波音被害と言う公害に対応すべき根拠はしっかりあるのだから。
深夜、低周波音がワァンワァンなっていた時
ちょうど職員が二人で来た。
好都合だと思い測定してもらう前に窓際で
低周波音を聞いてもらったら二人とも「?」って顔をした。
嫌な予感がしたけど二人とも真面目な顔で「何も聞こえません」と言った。
俺には明瞭に聞こえるんだけどね。
毎晩毎晩、嫌な音を聞いていたから俺の耳自体が
嫌な音を「拾いやすく」なっていたんだろうね。
その後の経緯は前に書いた通りで測定の結果
騒音とは認められずというものだった。
反論する気力も無かった。
神経質な男か、クレーマーか、みたいに思われるのが嫌だったから…
何年か前に観た映画を思い出した。
主人公の少年には幽霊が見えるし幽霊と話せる。
でも少年は誰にもその事を話さない。
信じてもらえないし病院に入れられたりするから。
>>405と同じで苦しんでいるのは自分だけ。
横になると床を伝わって音が耳に侵入してくる。
悩んでいるのだが人に話しても理解され辛い悩みだから躊躇してしまう。
せめてもの救いは親は全く聞こえていないし毎晩、熟睡してくれていることw
一家全員だったら悲惨だよ。
現場に馴染まないとわからないよ
あと親御さんもそのうち発症するかもしれない
>>528 低周波感じない人もいるんだ!?
内容からして持ち家では逃げられないね。
うちも持ち家………orz
これからダメもとでも役所に行ってみるわ………
隣の家(振動元)と下がコンクリートでコンクリブロックがあるだけで、
繋がってるんだけど。
コンクリ壊すだけでも振動違うかな?
コンクリって、トンカチで壊せるかな………
低周波に炙られてる生活してると気力が湧いてこないから困る
症状に加え周囲の無理解でもう曙AAだ
駆け込み寺欲しいなぁ
同病相憐れんで過ごしたい
>>528 とりあえずさ、少し寝れるように内科か心療内科で眠れないと言えば
眠剤とかもらえるし。幸いご両親は問題なさげなので、ご実家近くに
寝るだけ用の小さなアパートとか借りてみて、1、2ヶ月様子をみると
言うのはどう?
>>531 だよね。気力がことごとくそがれていくね。
また、低周波がないトコでも常に身体の中が振動しててさ。
まじ病気だと思うんだけど。病名付かない。
わたしも昨日は隣がうるさくって寝れなかった………orz
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2014/03/13(木) 08:02:48.00 ID:X4BJ85gW
>531
熱川の風力発電の低周波音被害では、風車設置業者が低周波音被害を訴える住民のために避難住居を設けているらしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32065 給湯器の低周波音被害者にも避難拠点が欲しいね。。
低周波音被害交渉は専門知識もいるし根拠となる情報や判例を集めなきゃだったりで結構大変。
自治体に当たり前の知識と体制があれば、低周波音被害者たちは長期間苦しまなくてもいいのに。
あと、対応できてしまう自治体が増えると、メーカーも見て見ぬふりが出来なくなるだろう。
毎日のように低周波騒音に晒されていると精神的にも体力的にも参ってしまうよね
更に自治体に相談したり測定となると疲れ果ててしまう
>>534 そうそう税金ニートどもの糞っぷりは低周波並みだから
設置して毎日凸されて困っている家は、たまに停止させてみたらどうだろうね。
その日にもうるさいと言われた場合は、気のせいだと証明できる。
携帯の電波塔も設置だけして稼働させていないのに、電磁のせいで体調がーー、と文句を言いにくる人が結構いるらしい
俺が自治体に相談に行ったのは4〜5年前だった。
俺が住んでいる町は結構、大きい都市だけど
「低周波音の事で相談にみえたのは、あなたが初めてです」って言われた。
相談員は「低周波音」という言葉は知っていたし
意味もボンヤリとは分かっていたみたいだけど
実際、被害にあった体験は無いから
俺が毎晩どれほどの苦痛を味わっているかは理解できていなかった。
暴走族がうるさいとかカラオケがうるさいとか
騒音が大きければ分かりやすいし相手も理解しやすいのだろうけど
「低周波音がうるさい」と訴えても全く理解してはもらえない。
低周波音って音量じゃないんだよね。
音質っていうか音量自体は小さいのだけれど凄く不快な音。
黒板を爪でキィーって引っ掻くような・・・
コピペ失敗わろすw
540 :
ローソン騒音・低周波の被害者:2014/03/13(木) 23:49:00.09 ID:f3rGsp54
ローソンの室外機の低周波のせいで、睡眠できない、部屋にいれない状況の被害者です。
※日時や時期により状況は変化します。ローソン側で出力調整できる為。
母が死に、父が倒れ、入院し、障害者になりました。
ローソンは対応せず、こんなひどい会社が、現在(2014年)存在する事に驚いていると同時に、怒りが込み上げてきます。
本当にこのような大企業が迷惑をかけ続ける事が許せません。
WBS等のテレビ番組では、社長が社会貢献を声高々におっしゃっていますが、、、
被害者に対する対応を見ると、ローソンだけが儲かれば良いとの考えが見え見えです。
せめて、商売をされるなら、他の人に迷惑をかけない商売をして下さい。
隣にローソンができて、本当に人生がめちゃくちゃになりました。
ローソン本社は、あちらこちらで室外機・コンプレッサーが、被害者に苦痛を与え続けているのを十分に把握したうえで、故意に継続して行っています。
人が苦しもうが、死のうが、金が儲かれば良いという経営方針が本当に許せません。
ご年配の方でNETをされない方は、なぜこんなに苦しい症状がおこるのかわからなく、声を上げられない方も大勢いると思います。
なので、もしローソン等に、被害を受けてNETを使われる方は、是非、ご一緒に声を上げて頂けると嬉しいです。
現在被害に遭われている方々、被害の差はあると思いますが、被害者は間違いなく大勢いると思いますので、お互いに苦しい生活環境ですが、これからも良識を持った人達と引き続き声を上げていきましょう。
よく民家の横にコンビニとかファミレスができる度
冷凍庫や空調の室外機が民家の横にてんこもりになってるよね
いつもこれだいじょうぶかなあ?とか思ってたけど
やっぱり低周波被害になっちゃうよね
24時間だもんなあ+車のドアバンとかもあるし
気が狂うわな
コンビニの業務用室外機
みるからにでかいから
以前から気になって近づいてみたことあるけど
俺が確認したのは低周波音を発してない室外機だった
つまり設置作業した業者や室外機の品質によって低周波音を発しているのと発してないのがある
エアコンの構造上冷媒ガスが抜けるとコンプレッサーの摩擦音が大きくなって低周波音も大きくなる
コンビニ室外機の低周波音で苦しんでる人は閉店を訴えてもなかなか聞いてくれないだろうから
室外機の交換と向きを道路側にしてくれと言った方がいい
室外機と言ってもエコキュートと冷房では同じ大きさでも音が違うんだと思う
俺はガンダムのニュータイプ並みに低周波感じれるよ
ローソンは食べて応援企業だから元々入らないけど・・・・
原発もそう、エコキュートも震災以降全く売れない&クレームの嵐なのに
スマート商法で建売住宅や賃貸施工会社に叩き売ってるのが現状。
「低周波」「電磁波」「放射能」全てに法律が無いので大変な国になってます。
ソフトバンクは1年間で3倍に携帯電話基地局を増やしたのなんか、他の国からしたら犯罪の域なんですよ。
ただみんながその有害さを知らないだけなの。
キレやすい子供は電磁波で作られてるって知ってる?
低周波のかなり前からキレやすい子供だけじゃなく親も多かったでしょ?
電磁波無法地帯の国特有の現象なんです。
>>545 > エコキュートも震災以降全く売れない&クレームの嵐なのに
いやいやいやいやw
今どきエコキュート付けない新築なんて5%もいないよw
しかし引越し先がエコキューだらけってことはざらにある
→も←も↑も↓も
夢の扉+
2014年3月16日(日) 18時30分〜19時00分
騒音が半減!? 音響解析のプロが生む“魔法のパネル"「遮音+吸音」〜世界初の新技術で快適な暮らしを!
これは!!予約しなくっちゃ!!
いっそのこと
エコキュートがもっと普及して
低周波音で苦しむ人が増えた方が
俺らが訴えていた低周波音の健康被害を理解してもらえるようになって
低周波音規制法が成立しやすい
よってもっとエコキュート普及させようぜ
夢の扉観た人居ますか?
感想聞きたい、逃しちゃった
壁の上にパネルを設置したら音圧が10db下がったとかいってた
布で代用できるらしい
夢の扉見たけど
壁のヘリで騒音は増幅されるからヘリを緩衝材に変えれば音が小さくなるという理論のものだった
普通の音には効果あるかもしれないが
低周波音にはあまり関係ない番組だった
低周波は低周波でしか無いんだけど、引越しを機に布や木を意識してる
布、紙、木は音を吸収するという・・
紙は震えるんじゃないか?と心配だったので布と木材
ベッドも買う機会があるなら絶対に鉄パイプなんか買わないw
ここ数日、夜中に外からウォンウォンウォンと響く音
家族全員聞こえる、しかし音の出所が全くわからん…
低周波音のやっかいなところは
窓を開けたり外にでると聞こえなくなって発生源が分かりにくいところなんだよな
でもそのまま放置して
低周波音に晒され続けると蝸牛の低音の有毛細胞が損傷して
低音型感音難聴になって
それを繰り返すと難聴になっていくよ
社会的にも医学的にもまだ低周波音の認知度が低くて
低周波音による難聴も老齢化で済まされてしまってるのが現実
エコキュートの低周波すら気になるってことは、
高速のSA・PAでトラックの隣とかだともう頭ガンガンするの?
酷くなると冷蔵庫ですらくるよ
>>557 そう。
外にある発生源のそばで音を聞いても
風の音に消されちゃって殆ど聞こえない。
相手に文句を言おうにも音が小さすぎて
「こんな小さい音で文句を言うわけ?」
って俺の方がクレーマー扱いされても仕方がない状況。
でも家の中に入ると壁や窓で風の音はカットされるけど
何故か低周波音は壁や窓を簡単に突き抜け威力倍増で入ってくる。
深夜、静けさの中、低周波音だけが家中に鳴り響く。
本当に厄介な音だ・・・
俺はあの嫌な音から逃れられるなら
多少の難聴になっても構わないと今では思っているよ。
音が貫通するっていうか物には固有振動数ってものがあって
音の周波数と合致すると共振をする。
でかい物ほど低い周波数にシンクロするから
窓だか壁だか家そのものだかが共振して増幅されてるんだろう。
>>561 すれ違いぎみになるが
難聴になると逆に低周波音は聞こえやすくなる
ここで詳しく説明するよりリクルートメント現象でググれば分かるけど
というか低周波音を感じやすくなってる人はすでに一種の低音難聴になってる
低周波音に晒され続けることで低音を聞き取る細胞が損傷してしまい
蝸牛が低音を補充しようと低音に敏感になるので低周波音を感じやすくなるという一種の矛盾が起こる
一般の人が想像する全く音が聞こえないという難聴というのは実際にはめったにいない
みんな同じように症状が出れば3日くらいでエコキュートの類は全て活動停止するだろうにな
アレルギー的な症状の出方なのがうらめしいわ
>>563 耳が勝手に低音を探す、よいう記述をどこかで読んだ。
その意味がこれで理解できたように思ったけど
そもそも低音難聴なら補わないでただの低音難聴になれば厄介な事にならないのに。
体の不思議が鬱陶しい・・ 低音だけ抜ければどうんいか楽に生きてけるんだけど。
>>564 この季節、寝るときは頭のすぐ横で空気清浄機と加湿器をゴンゴン動かしているが
アレルギーを抑えてくれてると思うと安心してぐっすり眠れる
気の持ちようが大きいんだろうな
因みに夕べは清浄機の音でも全く低周波をかき消せなかった。
家の左右からのエアコンの室外機で低周波が来る………死にたい
>>568 避難するためにアパート探ししてるけど室外機が発生源っぽい低周波振動感じて撤退
ってこと何度もあるから困る
アパートに避難してるって人達はエアコン無し物件選んでるのかね
避難のためにビジネスホテル何軒か泊まったけどセントラルヒーティングが
発生源になってるっぽくてきつかった死にたい
>>565 それ低周波音でないのでは?
わかるようになったら骨臓器まできてるのわかるけど
耳だけの話じゃない
>>569 じゃ空調使用しないで暮らすしかないな。
俺も近所の室外機の夜間使用(おそらくエコキュー)で家族が不眠を訴えて困ってるよ。
反撃しないのか?
エコキュ殺人事件でも起こらないと話題にならないな
今、低周波戻ってて部屋の中では寒くても部屋と部屋の間のドアを少し開けて寝てる。
で、外に関しては防音として室外機など気にならない程度の分厚いカーテンにしてる。
エコキュート騒音被害者の家という看板を立てる
基地外に見られても、とにかく多くの人に知ってもらうのが一番
近所にチラシを入れるのも有効
駅などで拡声器で叫ぶのもよい
近所の目が恥ずかしいなら遠くの駅
慣れてくると気持ちよくなる
共感を持ってもらえるようにすることが大事
理屈よりも、まず感情を前面に出す
>>580 やりそこなってるじゃん
二、三人ぐらいは殺さないと騒ぎにならないわ
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html 「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
静かな深夜にキンキン響く低周波音、体に感じる振動、部屋を締切と部屋中が反響してワンワン鳴ってる感覚
コンクリアパートの三階最上階、地上から離れた部屋に住んでますがそれでもどこからか響いてきます
気付いたことが一点、ワンワン部屋中が共鳴振動してる時は何かモーター?機械が回転してるみたいな振動と、その最中何か煙臭い臭いが窓の隙間から入ってきます
どこから、何が発生元なのかはわかりません…
毎晩毎晩まともに睡眠できず狂いそうです
深夜中ずっとひどく、朝方になるとわりと止んでることが多いです
過敏になって自然に音に敏感になりました
本当にどこから何が稼働してこうなってるのかがわからないので辛いです
>>587 エコキュートだけではなく
隣や上下階の部屋のエアコンの室外機の可能性も高い
エアコンの室外機は夏より冬の方がフル稼働してオンボロだとコンプレッサーから低周波音が発生しやすい
下の換気扇の低周波に去年冬半年間悩まされたが今年はない
でも二週間位前に2日間 音がしたので
「また始まったのか」と一気に憂鬱になった
だがそれも2日で終わった
ないに越した事はないんだけど なんで2日だけ音がしたのか疑問は残る
職業選択の自由がかなり制限されると思うんですがみんなどんな仕事してるんでしょうか
仕事してないよw
騒音騒音言う奴は24時間家に居て仕事で疲れてないから気になるんだよ
仕事して疲れて帰ってきてたらそんな音気にもならないと思う
時間が不規則っていうか柔軟な仕事をしてる
昼間は他の生活振動で相殺されたりするから眠れるけど
深夜はそういうのがないからダイレクトに振動が伝わって眠れたもんじゃない
仕事のストレスが症状を悪化させる
仕事をすればするほど頭を使えば使うほど過敏になっていく
社会復帰してアパマンに避難したいけど職も部屋も低周波音フリーって条件付きで
探すとなるとこの無気力状態ではきついなぁ
もう無理ぽ
一軒家でうるさいとかマンションがうるさいとかのスレは
書く人も見る人も被害者も多いけど
低周波はやはり圧倒的に被害者の数が少ないね。
スレが立って一年でようやく500ちょっとだもんな。
餓鬼の騒音も被害あるし、低周波も半年経験あり
餓鬼は毎日ではなかったからまだまし
低周波は毎日だし、精神的にまじ辛い
100mくらいの距離に小学校、隣には家族向けマンション広場付き、
逆側の隣はご婦人方のコーラスサークル練習場
っていう賑やかな場所にあるアパートでも特に気にせず7年過ごしたけど
低周波振動感じるようになってからは1週間も経たない内にまいってしまったな
色々放り出して田舎の実家に逃げ帰ってしまったわ
都会には発生源が多いだろうしもう住めないんだろうな
これって被害者グループでメーカーに陳情したらどうだろうね
運転点を低周波の出ない領域に設定して設計してくれればいいだけなんだから
苦情、陳情が多ければさすがのメーカーもやりそうだけど…
やらないかな
エコキュー系だけでも電力会社+ガス会社+電機メーカー+政府って集団だろ
それ相手に不定愁訴って武器だけで戦うのは無理っぽいど
更に大型機械とか冷凍機械とか空調設備とか運輸とかも加害者になり得るからな
来世に期待して今生は引退しようかと思ってしまう
599 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/13(日) 06:19:45.35 ID:ECzSCpES
此方が嫌がってるのを理解して以前より馬鹿也に気を使って雨天狙いで元気に稼働させる
雨音で消せるモノでもないから止めてほしいわ
御蔭で起きたくも無いのに早起きサンだよ
エアコンの音とは次元が違うっつ〜の
とりあえず低周波音アレルギーなり低周波音過敏症なり病名付けて欲しいな
医者のお墨付きがあれば身近な人間にキチガイ扱いされる苦しさまで味わわずに済む
低周波を過敏に感じるのは
ちゃんとした病名あるぞ
低音障害型感音難聴っていって
低音を聞き取る蝸牛の有毛細胞が損傷して
低音が正常に聞き取れない
そして聴覚補充現象や聴覚過敏といった症状によって
低周波を感じやすくなる
>>601 ぐぐってみたけどこれは別モンなんじゃないか
低周波音被曝の結果なるかもしれないって病気みたい
604 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/18(金) 22:46:01.29 ID:NqgfuXq3
>>601 何か勘違いしてない?別に低音しっかり聞こえるけど
寧ろ低音の方がしっかり聞こえるけど
>>604 難聴という文字に騙されやすいけど
難聴になると完全に聞こえなくなる前に
有毛細胞とういうのが損傷して常に刺激を受けている状態で
聴覚補充現象や聴覚過敏によって音が大きく過敏に聞こえやすくなるんだよ
それを経過すると
最終的に何も聞こえなくなる
それら全てを難聴という病気にひとくくりされている
あなたの言う通りに解釈すると低周波被害者全員が難聴になる訳なのな?
何度も同じ投稿ご苦労さんだけど被害者が困惑する事を言うのはうやめて欲しい訳
あんたが難聴になってってるのは他に原因があるんじゃね?
少なくともここで誰から低周波のせいで低音難聴になったとか言ったか?
素人さんにも分かりやすくまとめると
低周波音に晒され続けると蝸牛の有毛細胞というのが損傷する
↓
低音障害型感音難聴という病気になる
↓
この病気の症状はトラックが通るような低音にも敏感に反応しやすくなる
難聴という名前がついてるからといって必ずしも音が聞こえないという病気ではない
で、低周波被害者な訳?
おれは被害者だぞ
低周波音のせいで一生消えない低音の耳鳴りの後遺症も残った
引っ越しもして逃げたが
引っ越してもいままでは平気だったエアコンのコンプレッサーの低音や冷蔵庫のコンプレッサーの低音
そして車が通る音も低周波音を感じやすくなってしまって
引っ越しを何度も繰り返す人生になるだろう
611 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/19(土) 03:48:18.84 ID:U6X2BCw4
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
: 著書名:エクストリーム工作ノ教科書 著者:ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
: 著書名:エクストリーム工作ノ教科書 著者:ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
: 著書名:エクストリーム工作ノ教科書 著者:ドクターオギノ
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: 著書名:エクストリーム工作ノ教科書 著者:ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
: 著書名:エクストリーム工作ノ教科書 著者:ドクターオギノ
コレ一年以上続いていつ終わるかわかんなくて死にたくなるわ
早く法律か工業規格か変わりやがれっていう
ずいぶん前に書かせてもらった405です
状況は相変わらず
眠剤も毎晩飲んでると慣れてだめになるのがわかったので、ここぞというときのみ安定剤と一緒に飲む
布団の頭の下にはゴム板を敷き詰め、枕許のモバイルスピーカーと、スマホの雨音アプリとをつけっぱなしで寝る
普通の人なら「なんでこんなうるさい中で寝るんだ」と思うだろうが、低周波音の不快さよりはずっとましだ
それでもその向こうに低周波音は絶えず聞こえているけれど
あと、Twitterのフォロワーが紹介してたキングジムのデジタル耳栓にも飛びついた(高かった)
綺麗に音が消えるとは言えないが、自分の環境では若干ましにはなってくれてる
仕組み上、耳に悪いのか、それはわからない。でも現状のままじゃどうせ長生きできないだろうから構わない
結局マンション住人に当たるのは諦めた……もうそんな気力は無いし、他に困ってる住人がいたところで義理もないし
実は、遺書に低周波音の資料を添えてさっき吊りかかったが、恐さと苦しさで断念して、
続きを読めなかったこのスレをその勢いで読み直したところなんだ
無駄に終わるにしろ、ひとまず自分とこの自治体にだけは当たって砕けておくかなあ
思い余って昨夜は玄関先にブルーシートと布団を敷いて寝た
犬かよ俺は
でも場所を変えたせいか、一応備えたヘッドホンと眠剤のせいか、半年ぶりに朝までぐっすり眠れた……
電磁波過敏性の人とかだと銀歯を外して金属以外の詰め物に変えると改善する人とかいるけど低周波はどうなんだろ?
諦めろ、新築の9割以上はエコキュートだから
この流れはもう変えられん
むしろ
もっともっとエコキュートが増えて
低周波音に苦しむ人達が増えて欲しいわ
社会問題になってから
低周波音の怖さを訴えていた俺らに今まで無視し続けていた社会が土下座するのが楽しみだわ
>>613 まぁとりあえず自治体に相談してみるのが良いと思う
こんな税金泥棒のクズ共がのうのうと生きているのに自分が死ぬのはバカバカしい
と思えるかもしれない
>>617 正直そう思っちゃうな
俺は苦しくねーんでどうでもいい、ってな人間の多さにゾッとするんだよな
619 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/26(土) 06:45:00.23 ID:kFhSglyW
ヨガとか坐禅とか呼吸とかが効く。
やらないよりやった方がはるかにいい。
独学で十分。
多分、被害者じゃないでしょ
私も低周波に遭うまではヨガや筋トレなどひと通りやってたけど今はそれ所じゃないからw
>>620 いまでもあるよ。でも事情があって移動できないから苦肉の策だよ。
それが結果的に効いてる。でも簡単ではないよ。どのみち。
でも諦めるわけにもいかないし。やるしかない。
ヨガ、坐禅、瞑想の最終秘奥は呼吸法にある。
ここが安定の基盤でこれは極めないと形だけになる。
簡単でないことを独学で十分と言い切るのは乱暴ではないかな
ヨガも瞑想もやってるけど
その呼吸法自体が出来なくなるくらいの被害だよ
遮蔽物無しで直撃状態な我が家では冬場は不快でハンパ無い大音量なのでトレーニングレベルでどうにか出来るモノではありません
正面の部屋は起きて居る事も出来ないレベルなので裁判・怒鳴り込み・一家○○・○○を抑えるのに必死で連日、ハラワタが煮えくり返ってます
色々と対策を検討してますが怒りの蓄積による復習心に邪魔されて冷静な対策より復習計画に成りがちで混乱してます
どの程度かと言うと二時間も聞いてれば翌日は耳鳴りが止まりません
此方が打ち消す為にエアコンほガンガン回すと向こうは対抗して更に五月蝿くしてきます
夫婦で金髪、ガキはクソ五月蝿いクソ一家です
夜はエアコンとエコキュート、昼は窓開けてガキが大騒ぎ
ブチ○したい
相手の家に向かって24時間F1の中継流してやれ
音圧を規制値ギリギリに押さえて24時間だ
法令上は問題ないだろ
>>627 隣のクズ共以外に迷惑かけたくないから隣だけをバレずに攻撃する方法に手をつけようとした事もありますが
クズ共が居なくなっても家と機材はそのままですから止めました
少しは五月蝿いと自覚してる様ですが防音するとか窓閉めるとかに外見そのままって感じで思考が至らないのでしょう
一年ほど十分に睡眠取れてないので(当初は一睡も出来ない日も)怒りっぽくなってるし判断力も低下してるので
自制心を保つトレーニングをしてるみたいなモノでしょうか
こちらもエコキュートを付ければ合法で即効かつ強力な攻撃が可能なんですけど
この方法も無関係な方々に迷惑かける事になりますので保留してます
愚痴っぽくてすみません
時々吐き出さないとブチキレそうなので
>>629 エコキュートは本当に迷惑ですよね
近所に一軒だけあるのだけど、本当に迷惑しています
>>630 自分の所は低くて簡素な仕切りしか無い団地ですので
我が家の周辺も設置位置から考えて五軒前後は迷惑だと思っていると思います
これは防音を義務付けるべき事例だと思います
自分の場合は話し合いの段階を過ぎてヤるかヤられるかといった段階です
>>624 世の中で常識と思われてることが
役に立たないから独学でいいんだよ。
なぜ健康に良くない機器が大手をふるってるかと言えば
儲けでしか考えてない政治家や企業が多数派だから。
「専門知識」やら権威とやらも疑わないことには探究が
進まない。利益主義や権威主義的知識観を持ったままでは
変わらない。
すばらしいスレを見つけた!
3週間くらい前に急に外で車がずっとアイドルしているような
ボォー----という低音が下記間隔でほぼ24時間していて頭おかしくなりそうなんだ。
たまたま測定器があったので室内で調べたらこんな感じ。
0:23 2014/04/28 大
1:41 2014/04/28 大
2:02 2014/04/28 →なし
2:14 2014/04/28 大
2:30 2014/04/28 →なし
3:30 2014/04/28 大
4:12 2014/04/28 →なし
4:24 2014/04/28 大
4:44 2014/04/28 →なし
4:57 2014/04/28 大
5:16 2014/04/28 →なし
音がする
A特 38-39dB
C特 59-60dB
音がしない
A特 37-38dB
C特 44-45dB
これ誰に相談すればいいんですか!?
634 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/28(月) 05:57:08.04 ID:iFc9BABs
CIA
大家だね。マンションだったわさ
ICPO
隣の建物、教会と思ってたら中電の変電所だった。。
最近工事してたから影響あるかも!市役所と中電に相談してみます。
最近ここら辺の鉄塔とかも凄い量の工事してる。
カバー被ってるし何やってんのか心配。
よる11時に寝ようと深夜3時まで夜更0かししてから寝ようと、5時ちょっと前に必ず眼が覚めてしまう
眠剤や安定剤入れててもほぼ覚める
この低周波に悩む前はそんな習慣はなかった
今朝も目が覚めてしまって、初めて気付いた
畳に布団だが、寝ている全身にごくごく微かな振動が来てるんだ
まるで自分が痺れてるか寒気がしてるかというくらいの、微妙だけど気付くとなんともいえぬ違和感
頭の方には布団の下に天然ゴム板を敷き詰めてるが、そこに丸まって寝てもさほど変わらない
敷き布団が一枚になったから、初めて体感でわかるようになったんだろうか
どちらにしろ、気付いてしまったからもうだめかもしれない
体内時計と思い込んでいられれば気持ちだけは楽だったのに
微振動を感じて、床と接してる部分が痺れちゃうんだよな
酷い時は痛みを感じるくらいの痺れになるし胸の辺りの苦しさも感じるし
今真っ最中だわ
暖かくなればマシになるかと思ってたけど今日はもう12時間以上ひどい状態が続いてて死にそう
>>640-641 自分も同じです
畳に布団なのですがずっとブルブル振動感じる
ここ最近また一層ひどく、夜中どころか朝から昼間もずっと
あまりにひどい振動に毎日長時間さらされ吐き気すらもよおす体がフラフラ状態です
今日は悲しい出来事があって気分がふさいでいるのですが、振動は今も容赦なく襲ってきます
ベットで寝ていた時も振動はかわらず感じていたので畳の上とあまり大差ないのかなと思ってます
特に最近小刻みにブルブル体を突き抜けるような振動で、しんどいし、熟睡できてないので精神的に辛い
余所の鉄筋マンションで泊まって寝たこともあるのですが、そこでもひどい振動を感じ、もう自分の体自体がおかしくなってしまったのかなぁと絶望してしまいます
どこか外でその振動発生源が駆動している感覚があります
頭の中に音が響いてくる感じです
毎日まともに眠れず精神的に物凄いストレスにさらされている
そもそもマンションって結構うるさいよ
低周波て鉄筋でも関係なく突き抜けてくるんだね
どうすりゃこの低周波から逃れられるんだろ
部屋の中で低周波かき消すような音出したりしてるとマシになる
夜中寝る時のシーンと静まりかえった中が最悪
部屋全体がわんわん共鳴して揺れてる感じ
この体質になってから自分の耳が意識的に低周波音探るようになってからもうダメだ
低周波酷い時には音を覚えて慣れないように頑張ってごまかす事だよ。
清浄機はこれから絶対に必要。
>>640 私も以前ゴムマット敷いて寝ても全く関係なかった。
布団の下に微振動を感じて頭だけ浮かすと一瞬パッと消える。
で、また枕に頭を戻すと低周波開始する。
低周波は壁や床など建物の全てに潜んでるからトイレで寝ようとしても無理だった。
全ての場所に低周波を感じたら、賃貸なら他を探す方がマシかと・・・
25世帯以上あるマンションは多分色んな音すると思う。
出来るだけ吸水タンクから離れた部屋、エレベーターが無い小さいマンション、
近くに鉄塔とか無いかも確認しないと。
鉄塔かぁ。そこまで注意してなかった
あらゆる物、場所に低周波が潜んでるんだね…
今もグラグラ微振動が体に響いてくる
毎晩毎晩安眠できなくて疲れる
>>646 鉄塔からの低周波はしつこいくらいに知り合いの電気屋に言われました。
絶対注意すべき。
加えて電柱のトランスが目のまえとか、携帯の電柱アンテナもだそうです。
それ、重症真っ只中ですね・・・
今も低周波で叩き起こされてる状態ですよね。空気清浄機はありますか?
冬はスチーム加湿器、夏は空気清浄機で紛らわしたら楽になりました。(参考まで)
648 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 04:09:48.88 ID:WgPcM64n
隣家のエコキュートが静かにしてるのに五月蝿いと思ったら
今度は反対の隣家がエアコンをブン回し
寝てても目が覚める
アホばっかじゃ
>>647 詳しくありがとうございます
そういえばもう何年前か忘れたけど家の1メートルも離れてないところに電柱たったんですよ…
家の出入り口出るとすぐ目の前にドーンと電柱がたってるんです
何でこんなところに立てるんだか不思議でしたが
今日も夜中どっかの家でなんかが稼働してるすごい音とブルブル振動
朝の6時半頃にやっと軽くおさまった
激しく体だるい
うちはボロの木造平屋で周辺は大きな新しい住宅がバンバン建ってる状態だからもうあちこちから何か稼働してる低周波音感じる
もう疲れた
貧乏って辛いね
>>649 電柱のトランスからの低周波は多いそうで、近くでも東電に電話したり問題ありな場所がありました。
それこそブーーーンって音を追求したらトランスじゃないかと。
ぶら下がってるので老朽化でも振動するし電気だけでも電力使ったら振動するしで厄介な物らしいです。
家の前の画像などがあればここの住民が見て判る事も出来るけど、結局は相手側の被害でその木造を出られるかって問題になるんですね。。
自分の家の中で低周波出してるなら兎も角、被害者達は大抵 理不尽な状況にあります。
因みに実家の近所も大型マンションや最低でも40世帯以上のマンションがバンバン建って、変圧やら立体駐車場やら、音が無い場所が無い。
本当に理不尽だと思うし私もここの人達も激しく同情してますが、体調を考えて引越しなどが出来ないですか?
お一人ですか?ご家族ですか?
>>648 地域判りませんが、もうエアコンですか?
逃げるように越してまだ私は取り付けてもいないな・・・
冷え性なのと体が元々悪かったのもあってエアコン嫌いなんですが、隣の室外機がうるさくて結局窓を締めないといけない。
なので密閉状態に耐えかねずエアコン。。
本当に住み辛くなりました。
人工密度は中国人もビックリだそうですよ、日本は。
>>651 度々ご丁寧なレスありがとうございます
まさしくぶーーーんみたいな音も聞こえます
寝静まる夜中はもうひどくて複数ヶ所から振動と色んなボンボンボンボンて感じの音や、車のエンジン音みたいな感じとか
電柱の写真できたらあげたいですが、ガラケからなので難しいかもです…
親と暮らしてます
父は耳が遠いのと寝付きがいいので振動は分からないみたいです
母はわかってくれました
ただその後、母はメニエルや難聴になって…。
もしかして私が再々母に振動の確認をお願いをしたことで母の病気を招いたんじゃないかと責任感じてます。
私も病気を患ったりして家計に余裕が今ないので引っ越しできない状況です…
>>653 残念ながら
母親がメニエルになったのは低周波音のせいの可能性が高い
低周波音は蝸牛の有毛細胞という再生不可の細胞を損傷させるから
それによって低音型感音難聴になった
低音型感音難聴を繰り返したり悪化したりすると目眩を伴うメニエルになる
さらに残念なことに
低周波音が難聴やメニエル病を引き起こす事をまだ医者ですら知ってる人は少数派なのが現実
>>653 相談相手であったお母様が過敏になってしまった・・・とい事でのご心配ですよね・・・
家族の中で意見が割れるのも、また理解者が理解しようと過敏になってしまう事も、どっちも仕方ない事です。
今は改善策だけを考えましょう。
こうなると今後どうなる、と言う悪い方向を考えるのではなく、今の環境から→良い環境へ移す事に専念しましょう。
低周波は眠剤を飲んでも音で叩き起こされます。
どうにか移って欲しいのですが・・・
問題を訴えるにも体調がある程度良くないと本当に難しい。
皆さんが眠剤でラリラリの状態で働いてるのが奇跡みたいなもんです。
私の引越し時なんか眠くて眠くて不動産屋でパタッとうつ伏せました。
ほんと、うちのボロマンションで良ければ1部屋丸々空いてるので貸したい気分です、、、
いいですか? 絶対に今後の悪い状況は考えないで下さい。
35〜50万あれば、どうにか引っ越せます。
今の環境で無理なら、悔しいけど、ムカつくけど、それでも自分の為に考えて下さい。
>>655 優しい言葉ありがとうございます
今日は久しぶりに少し振動や音がマシだったのでちょっと眠れました
体のだるさが全然違います。
ひどい時は朝ブルブル振動してる中目が覚めて全身がだるいので
あまりに耳をすましてると気が狂いそうになるのでなんとかなるべく気にしないようにしてます
母には本当に気の毒なことをして心労や負担をかけたのでもう振動の話などは相談してません
まだこういうスレがあるだけで本当に救われます
>>656 雨の日や台風(強風)の日は比較的、低周波が無かった気がします。
ここからは持論で申し訳ないんですけど、室外の低周波が影響してる場合はコレですぐ解りました。
車の低周波が木造の実家では最も辛かったのですが、それが台風の日や大雨の日だけは収まってたんです。
低周波はナナメ上をめがけて振動する事も覚えといて下さいね。
車の排気ガスが良い例えだと思うのですが、ふわ〜っと上に向かいますよね?
隣のエコキュートの低周波数値も1階より2階が強かったとここの方も言っておられました。
それらを参考に新居を探す際には必ずコレらもチェックして下さい。
・大通りから最低50m(チャリで漕いだら1回し1mでざっと図れますよね?)
・自分の入居する部屋の周囲に怪しい機械は無いか!(これ大事です。エコキュートは4軒先からもクレームがある位です)
・電柱にトランスがぶら下がってる目の前は避ける。
・マンションの場合、貯水タンク周辺の部屋は避ける。
・部屋の真ん前に、ぶっといコイルの巻かれた電線は鉄塔からの強い電波が来てるのでベランダ側にある場合は避ける。(北側や玄関まえだったら許容)
・携帯アンテナが真ん前なんてもってのほか!
ここからは少し大変なのですが
・入ろうとしてる部屋の隣の室外機がボロボロ(稼働する度に振動が激しいです。うちの隣が今コレ)
最初の1年は新しい場所に入っても症状が改善せず少し落ち込みます。
でもそれが楽になっていきます。またそう信じてみて下さい。
今は音を覚えないように何が何でも清浄機を回して下さい。
私は現在毎日必ず耳鳴りが1度ありますが、低周波は1ヶ月と2週間、たった1度もありませんでした。
それまでは月に1週間程度ありました。
必ず良くなる事だけを考えて、そして低周波を発する事への法律を作るべく訴えないと。
私は去年の今頃自殺を考えてました。
たった1年で笑って生活ができてます。どうにかここまで持っていきましょうよ。
お母様の事も含めて、必ず良くなる環境に越せるように頑張りましょうね。
>>657 本当に詳しくご親切に色々教えていただきましてありがとうございます
こんなにあらゆるものに低周波が潜んでるんだとびっくりしてます
雨の日なのですが、うちは逆にひどい日が以前結構あって、ひどかったんです
母も片耳の耳鳴りに苦しんでます
私もノイローゼ、うつ状態になって、自殺も何度も考えました
何せ夜寝ようとすると一番ひどくて眠れないものですから
アドバイスを参考になんとか頑張ってみます
環境を変えればこの症状から解放される日も0ではないのですね
本当に何度も詳しくご丁寧に優しい言葉をかけて頂きありがとうございました
またちょこちょこここには吐き出しにくると思いますが、苦しみをわかってくださる方がいてくださるので本当に有り難いです
うちも雨の日はきついな
気温が下がるせいでエコキュートが頑張ってるんじゃないかな
雨だと散歩に出にくくてより一層辛い
>>613 状況が酷似しているんでよく覚えてるわ。
低周波で眠れなく周りの理解も得られず一人苦しんで首吊る寸前って・・・
俺は低周波で苦しみ始めて6〜7年になる。
連夜の低周波音で睡眠不足が何カ月も続き思考力も判断力も低下。
なにもやる気がしなくなり絶望的な気持ちになった。
でも自殺を踏み留まったのは母親の存在。
俺も母と二人だけだから。
自室で首吊った息子を発見した時の母親の驚きやショック、
精神的な苦痛とか考えると踏み切れなかった。
救急車呼んで一旦病院に搬送して通夜をやって葬儀をしてとか考えるとね
やっぱり年老いた母親には酷過ぎると。
低周波に苦しめられたなんて遺書を遺したら
それこそ、あちこちの弁護士事務所とか駆け回って金を浪費して体力使って
穏やかに過ごそうと思っていた老後の生活は俺のせいでボロボロになるからね。
だから自殺はやめた。
自殺に関して他人(俺)が、とやかく言うべきではないと思っているけど、
やはり大人の男でしたらお母様がご健在なうちは自殺は止めるべきではないかと思います。
そんなんならなんで引っ越さないの?
なんで引っ越さないといけないの?
マゾですか?
部屋探し大変だわ
アパマンは基本的に幹線道路近くの人口密度の高い場所に建ってるし
エアコンとか換気扇なんかが低周波音発生源になることもあるしで
避けるのが大変なんだよな
測定器持ってる不動産屋なんて無いだろうし自分で平日週末昼夜とか
状況変えて行って感じるかどうか調べるしかないんだけど、流石に夏・冬
とか季節による状況の変化は予測できんから最後は運任せになるしな
睡眠&摂食障害で弱った心身で不動産屋と物件巡りってかなりきついわ
今日も空振りで低周波音の巣に帰ってきたわ楽になりたい
引っ越してもエコキュートはどこにでもあるよ
時間を変えて何度も下見する事を勧める。
隣人か下の住人が兎に角居る間ずーっと換気扇回してその音がどの程度のものか。
室外機の問題。
エコキュートらちき怪しいタンクは無いかなどの周囲の環境も含めて震える音全てを出来る限りちぇっく。
今後は落とす発言はスルーするわ。
自分は前向きになるようにコメントするし、また苦しんでる人にアドバイス出来るように頑張るつもり。
>>660 7〜8年苦しんで今はどうなの?
そのまま環境変えずで治ったのか、環境変えて治ったのか、そのままの状態保持なのか。
もし治りつつある人は出来るだけ「経過報告」頼む。
暗い状況の中で変化出来るキッカケになると思うから。
>>665 それ言ったら終わりでしょ。
それでも少ない環境に逃げて体調戻すしかないんだから。
今日は夜中ずっとさっきまでずっと振動
なにかが稼働してる音がしてる
隣の家の換気扇な気もする…
音があまりにうるさくて耳栓してる
>>668 耳栓は高周波を消して低周波だけを残すから逆効果なんだよ。
何度もそれやって悪化した経験あるからやらない方がいい。
部屋の何処へ逃げても感じる場合は治らない。
外では感じないでしょ?部屋では音を聞かないようにノイズ流すか清浄機で頑張るしかない。
670 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 23:24:11.54 ID:9y0tz3tn
もう気付いてるだろ(隣家)
いい加減にしとけや
671 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 23:27:34.95 ID:9y0tz3tn
なんでお前んトコの湯加減のせいで俺が不眠になるんじゃボケ
閑静な住宅街。隣がごく一般の一戸建てであっても、窓や壁、バルコニーなど防音対策されている
家を選びたいものだね。
建売戸建てとか、隣が静かだろう的な決め付けでスッカスカだからな。
防音して低周波防げるのか
>>614 最初の1〜2年は俺もそうだった。
あまりにひどい低周波音に耐えられず深夜、枕と毛布を持って家中をウロウロ移動したよ。
キッチンはもちろん、納戸や押し入れなんかでも寝たことある。
車庫の車でも寝てみたしね。
寝なかったのはトイレと浴室くらいかな・・・
ちゃんと寝室があるにも関わらず
玄関先にブルーシート敷いて寝るなんて本当に気の毒な話だ。
>>619 >ヨガとか坐禅とか呼吸とか
大なり小なり皆、防音以外の方法を試したことがあるような気がする。
だが坐禅は難しい。
そもそも坐禅は静かで平穏な環境でやるものだから。
低周波で苦しんでいる人の大半は夜中、テレビやエアコンを消した静かになった途端
低周波音が聞こえて坐禅どころじゃないでしょ。
即効性があるのは深くゆっくりと呼吸をして心拍数を落とすくらいじゃないかな。
あと俺の場合、急に祖先の墓参りに行ったり神社に参ったり。
精神的に相当、追い込まれていた時期もあったわ。
4月に引っ越してエコキュート被害者の仲間入り
二重ガラスの窓でも「ブォン、ブォン…」って響いてくるから防音対策は難しそう
おかげで不眠症になりました
あの低音の稼働音、物凄いうるさいよね
なんか遥か遠い距離からも夜中聞こえてくる
耳栓しても完全に防げない
引っ越したとこで発症ってのもきついなぁ
住んでみるってことが現実的じゃないいじょう測定器に期待したいところだけど
あの70万円超え測定器の普及は無理そうだよなぁ
各物件の低周波音データの提示なんて行政はもちろん不動産屋にも期待できんくて辛いわ
その測定器の問題で私はアメリカ製の低周波も測れる電磁波測定器買って引越しを決めた。
その70万の買って賃貸探し出来ないからそうしたんだけど役に立ってくれた。
エコキュートらの稼動音って何とも言えない不気味な低音と言うかなんと言うか。
また大型マンション付近が色んな音を発してるから注意ね?
駐車場、変電設備、自動ドアなんかでも低周波の元で苦しんでる人が居る。
友達は4階に住んでるのに1階のエントランスの自動ドアの低周波が気持ち悪くて不眠症になってる最中。
古くても設備が乏しくても、シンプルな場所を選ぶようにね。
またその付近に住むのはここに居る人達はもうキツイから。
低周波はキツイよね
ただ、どこに行っても低周波の稼働音に当るというのは
そうそう無いだろうから、引っ越しできるならその方が心身ともにヨロシ
そういうこと。
前を向いて行動起こさないと現状は変わらない。
エコキュートって本当に経済的なの?
古くなって買い替えたらガス給湯器よりマイナスになるのでは?
実家が建て替えでエコキュートになってたんだけど、親は騒音が全く気にならないらしい
騒音の体感は個人差があるみたいだが、俺にとっては夜中に眼が覚めるレベルの騒音
防音対策をググってみたが、防音パネルは高くて手が出せず効果が未知数なので除外、
室外機の下に敷く防振パッドは安上がりだけど、試してみたら騒音が解消されるまでの効果はなかった
(それでも、ないよりはマシ)
試行錯誤した挙句、湯沸かし時間を昼間にずらすことにした
深夜割引電力の恩恵は受けられないけど夜中の騒音は解消されるし、
日中の暖かい気温での作動音なら許容範囲なので苦肉の策
これからエコキュート導入を検討してる人に言いたい
「 絶 対 に 止 め と け 」
>>682 エコキュートの普及はもう止まらないよ
作動音の減少に成功したらいいね
>>683.684
どうなるでしょうかね
経済的だからと今の所は新築だと高確率で付けてるみたいですし
水周りの故障やリフォームで付けてますからね
ですがこの手のモノがどれだけの被害を及ぼすかはまだまだ知れ渡ってませんから
マイナスイメージが定着する前にメーカーが改善出来ればガス給湯器に取って代わるモノになるでしょうけど
エアコンでさえ未だに結構な音を出すことを考えれば防音設備込みじゃないと無理でしょうね
自分は付けたいと思いませんし周囲にも説明しています
他に良いモノが出ると思ってます
>>681 オール電化にすれば瓦斯の基本料金も無くなり、本体も安くなってるから良いと思うが
うちは湯切れが心配でエコワンにした。タンクが100Lで、最後に風呂に入る奴が
23時頃で、100Lタンクを満タンにするため、90分ヒートポンプが動いてる
0時過ぎにHPは動かないから、近所の騒音は大丈夫かな?
隣の家がエコキュートだけど、春・秋とか二階の窓を開けてると、ブ〜ンって音が聞こえる
高温のお湯を300L以上沸きあげるからHPの運転時間も長いんだよ。
エコキュートは電気止まれば水すら出ないからね〜
この自信大国でコレつける人はおバカさん
688 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/16(金) 18:51:26.08 ID:ul3f7LiI
そのうち寿命を迎えたエコキュートが
河川敷や山林に山ほど投棄されたりしてな。
栃木の畳不法投棄みたいに
>>687 ガス給湯器や石油給湯器は電気使わないの?w
マンションの貯水タンクでも定期清掃で動物の死骸出てくるそうなんだけど
エコキュートは清掃もなく壊れるまで使い回さなきゃいけない品だそうですね。
延長保証に入っても8年で大体10年くらいで変えどき、と見てる人が多いようなので
普及した年から考えると5年後からは大量にゴミとして出るんでしょうね。。
この時点でエコじゃない。
蛇口をひねれば水が出る、シンプルな状況が一番のエコではないのでしょうか。
薄型タンクじゃないやつで、薄汚れてると
簡易トイレみたいだよなw
692 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/18(日) 02:01:52.90 ID:OoWg/7go
家族多い家はタンクが2台とかありますよね。
そんなにタンクにわざわざ水入れてから出す必要があるんかと・・・
ただあのタンクの中はプラスチックなので臭うそうですね。
買う前に低周波まで行かなくともこういう事は知っとく必要があるかな。
身の回りのシャンプー、リンス、芳香剤、洗剤、防虫剤その他もろもろの化学物質を排除したりオーガニックに変えて半身浴や低温サウナなどでデトックスしたらあんまり聞こえなくなった
エコキュートで寝れない人って、走行中のクルマの中とか絶対寝れないよね
走行中の車中で仮眠くらいはできるかもしれんが、毎日続くとさすがに苦痛だろうな
裁判で和解してエコキュートから電気給湯器に変えた事例があったが、
電気給湯器も動画見たら結構音するね
普通のガスふろ給湯器による可聴域の低周波騒音で
悩んでる方の情報を共有したいです。
1)エコキュートとか24時間給湯システムではなくて
普通のガスふろ給湯器
2)古い型でなく最新型
3)主にノーリツ製または
ノーリツの技術提供した機種
4)追い焚き時よりもむしろシャワー使用時
の方が音がヒドイ?
あと欧米の基準値との関係で次の事が知りたいです。
つまりもし仮に、いくら日本だけが基準を緩くしていても
欧米が軒並み厳しい基準を設定していたのなら、
日本だけが言い訳していても自然に苦しい状況になりそうな
ものですが、その辺の事情の状況がよくまだわからないですね。
700 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 20:56:55.27 ID:wIgv0t3V
ニチレイコウの家庭用ヒートポンプ給湯器に対する説明書を書きます。
・施主及び隣接する近所の寝室の傍は避ける
・ヒートポンプユニットの近辺(上方向含む)に床や床しか通風口などの音の侵入口があれば距離をとる
・ヒートポンプユニット周辺には極力スペースを設け、壁や塀で音が反射しないようにする
これ読んで真っ先に自分の住んでた部屋を想像したけど、どれも守られてませんでした。
裁判の大体の方向が【施工主と生産側の責任問題の追求】なんですがどっちも守られてませんよ。
こんな場所によく建てたな〜とも思うし住んでた自分を思い出すのも今は怖い。
701 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 21:07:29.70 ID:wIgv0t3V
>>698 日本は居住スペースがアホみたいに隣接してますよね・・・
欧米と比べながらも欧米以上に細かな設置方法が必要かと思います。
勿論私も実家ではお隣さんがお風呂に入った時は寝てても叩き起こされます。
>>701 レスありがとうございます。
私の質問したい事、指摘したい内容、を繰り返しますと、
もし仮に万が一欧米の方が基準が緩いのだと仮定したら
そうなれば確かにあなたの仰るように、今度は日本独自の事情の違いを検証する
必要があるのでしょうけれども、私が言いたいのは、
それを待つまでもなく、
そもそも欧米の方が軒並み厳しい基準を設定している一方で
日本だけが緩い基準を言い張ってる状況ではないのだろうか?
という可能性の指摘です。(下記サイト参照(その点がよくわからないのですが))
でもだとしたら、前レスで私が言ったように、だったら、
日本だけが言い訳していても自然に苦しい状況になりそうな
ものですが、そういう空気もあまり感じられない気がして。
その辺の事情の状況をはっきりさせておく必要が
あるのではないでしょうか。
過疎過疎言われてる田舎でも住宅は密集してるんだよな
空き家廃屋大量なのに住宅は隣家まで1m程度の距離で建ってやがる
職務怠慢ゴミ公務員動員して土地整理とかしたらどうなんすかね
ただ開発中のニュータウン眺めてきたことあるけど隣家との距離が2mも無くてびっくりしたわ
ちゃんと隣家に向けてヒートポンプ式給湯器ついてたしな
土地整理してもアホに都市設計させたら無意味やな
>>700 >これ読んで真っ先に
>自分の住んでた部屋を想像したけど、どれも守られてませんでした。
といいますか、その程度のことを守った所で、ケースにもよるでしょうが、
事態が改善するかと言えばNOでしょう。
合法な低周波を録音して相手に向けて再生する合法な装置がもしあったら売れそうだな
やり返せないのはやはり精神衛生上よくない
707 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 18:23:06.30 ID:q8kWu9ZZ
確かにヒートポンプを敷地のどの位置に建てようが結局は被害が及ぶ。
だけど、それ以上に日本はいい加減だと言う事を言いたい。
田舎の建売(移住者には市から無料で家を提供って場所も)もオール電化増えた。
オール電化の恐怖も知らないでポコポコ建てられたんじゃ近隣も迷惑だし
オール電化にする場合は最低でも近隣住民の許可式にしないともう周りがこうして逃げ回ってるでしょ?
どうにか出来ないだろうか・・
因みにヨーロッパの基準は日本とは比べ物にならない。
友達がドイツに住んでるけどここはエコの国で、国が黙ってない。
人体に悪影響な環境汚染はかなり進んでる(原発を除くw)
建物も日本と違って石だったりして耐用年数自体もあっちは何百年当たり前な場所でしょ。
こんな国の基準と比べるってのもね〜。
日本の場合は神経質なほどヨーロッパを上回る基準が無いと、とてもこんな粗悪品適用dきない筈なのよ。
電磁波だってアメリカ人は電線ブラブラした環境を好んでないから日本で住む場合は断トツ1階に住む人が多いと言うし(不動産屋談)
日本は環境に関しての法律が甘い。
1つの街に対して何%の緑を残さなければいけないとかそんなのも無いのです。
土地の持ち主が好きに自由にしていいのです。
708 :
おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/27(火) 16:38:26.18 ID:7s6fQS8a
「欧米の基準はまず間違いなくずっと厳しいはずだろう。
でももしそうなのなら、日本だけ緩くしても
言い逃れ出来ないはずなのに、現状はそーゆー空気でもなさそう」
↑という点について、同じ疑問を感じる人、
この疑問に価値を感じる人がいたら、挙手をお願いしたいです。
或いは「確かにおかしいな」と感じてくれる人はいないのなか。
>>701 >日本は居住スペースがアホみたいに隣接してますよね・・・
>欧米と比べながらも欧米以上に細かな設置方法が必要かと思います。
そうじゃないんです。
そうじゃなくて、まず、私の問題提起は。
欧米の基準を確認してそれが日本より厳しければ
【その時点】で既に日本のおかしさの大きな情況証拠の一つになるはずだし、
そしてそもそも欧米の基準が緩いとはちょっと考えられない、
という点です。
>>707 >因みにヨーロッパの基準は日本とは比べ物にならない。
低周波騒音に関する具体的な比較に言及して下されば
有難いです。
具体的なソースと具体的数値などで語れれば、嬉しいのですが。。。
>>708 たまに集会開いてるくらいなのかね
活動報告がパス付きだったりするしどこ向かってるのかわからんね
アンケートの被害者の声は悲痛なものばっかりですな当然だけど
まぁ金の亡者とか税金泥ニートはこれ見ても何とも思わないだろうな
>>712 あまり期待は出来ないみたいですね。
会員数が増えれば少しは力のある団体に変わるかもしれませんけど、当分無理でしょうね。
横の家、エコキュートだけど子供を怒鳴ってる奥さんの声の方が耳障り
これまじなw
富山出身の嫁なんか貰うから・・・
ハロワ行く前にここでアドバイス貰いたいんだけど
低周波音フリーな職場ってありますかね
職と住処まとめて確保できそうな住み込み系は旅館系ばっかりで
ボイラー空調冷蔵庫と無理そうなのいっぱいで回避せざるを得ないんですよね
自分も一刻も早く家を脱出したくて寮や住み込みがてっとり早いかなと探してるけど、数が少ないね…
エ○キュートに加えて向かいの借家のアホ住人のDQN車のマフラー音とアイドリング音が加わり地獄や
昔は空き地ばかりの寂れた住宅街だったのにな…
どうしてこうなった
うちも昔はそれは静かな住宅街だったなぁ
お年寄りが次々亡くなって家が取り壊され、その跡地に続々ファミリー層が新築して、そばには駐車場ができるし
全く昔の面影なくなってしまった
今じゃあちこちエコキュートだらけ、駐車場でアイドリングだらけ
なんかエコキュート?稼働音してると胸と呼吸がキューーと締め付けれるような息苦しさに襲われる
腹筋に力が入るというか
低周波振動の腹筋引き締めダイエット器具があるじゃない?
あんな感じかなと
低周波音は心臓をわしづかみされて
空気が振動してるようで体中に振動を感じる
耳が変になってるせいもあって
もうスーパーとかデパートとかコンビニとか、
空調のきいてるとこ全部だめだ。イオンなんか行くと息苦しすぎる
アイドリング音、換気扇や冷蔵庫・・
よくみんな平気で居られるな〜って感心するよ。
>>720 イオンとか大型スーパーの裏に巨大モーターが回ってたりする。
この前、寝具選びで長時間そこに居たら何か変な音で具合が悪くなったよ。
アイドリングの音は数値的に断トツだと思う。
あとエコカーは低周波の数値がとても高いので注意ですよ。
マンションの中ら辺の部屋に入ってどうにかその部分を軽減してますが・・(ーー;)
難聴の人は毎度別モンだろって言われてるのに頑張るなぁ
スーパーとかコンビニはコンプレッサーが頑張ってて辛いな
コンビニは狭いせいかスーパーよりきっつい
>>723 だから
低周波音を人より感じやすい人は
蝸牛の有毛細胞の損傷によるリクルートメント現象が原因だというのは医学的にはっきりしてることなんだって
リクルートメント現象をぐぐってみい
>>725 有毛細胞でググれ
一度損傷した有毛細胞は二度と再生しない
>>727 みんなのために医学的真実を教えてやってるだけで勘弁とかそういう問題じゃない
まだまだ原因を知らずに低周波音に苦しんでる人達がいるから
これからも原因を医学的に広めていくけど
> みんなのために医学的真実を教えてやってる
押しつけがましいのが文章から伝わるよ
直らないということを、医学的に広めるの?ww
まあ
実際治らないからしょうがない
気功治療とかやって変な宗教にはまる人とかいるから
それを防ぐためにも医学的説明が必要なんやで
あと医学的根拠によって低周波音は一生治らない病気を発症させる危険性があるということも社会に訴えられる
あと
医学的に低周波音の危険性を訴えようとして医学的真実を述べているのに
低周波音被害者にも関わらず理解できないというだけで
それを否定しようとしているのは
低周波音の苦しみを理解できずに低周波音について無視している一般人達と同じだぞ
皮肉だなw
気功は東洋医学であり宗教ではない
この時点で知識の無さが伺えますね
日本にあまりにも胡散臭い治療をしてる自称日本人気功師のせいでしょうが
ここに書き込んでる人は現に治って行ってるんだ
治らない難聴を何度も何度も書き込まれるより進歩してる経過報告の方が有難いがなw
アンタも難聴を広めるより自分が治す事と人へのアドバイスの仕方を学べよ
ここで全く役に立ってないしイライラするから他でやっておくんな
6年もそのまんまの状態でお疲れさん
気功は別すれでどうぞ
治ってっから書き込んでんだろw
悔しさは判るが難聴広めて楽しむ悪趣味だけは勘弁
てか、難聴スレ広めてるヤツ結局は何がしたいんだ?
難聴スレに誘導しようとしたり有毛細胞がどうだのリクルーメントがどうだの
別にどうでもいい情報にみんなウンザリしてんのコイツだけ判んないんだよなw
あげく気功治療してる被害者を突っつく大人気なさ
気功治療してる人の書き込み何度か見てるけどアンタみたいに害無かったぞ?
気功治療なんてうさんくさいものをやってるメンヘラーが連投してるな
気功治療なんて害にしかならないだろw
直るなら何でもいいんだが?
>>737 あんたがどうでもいいなら無視すればいいだけ
低周波音についての医学的事実を書いてるだけなんだから
あんたの感想よりも
低周波音についての知識を多くの人が知識を得る事の方が重要
垣根の 垣根の 曲がり角
異音だ 異音だ エコキュート
うるさいな うるさいね
頭が ガンガン 痛みだす
>>740 直らないって事実広めて廻られてもなあww
>>742 そのぐらい低周波音は危険だっていうことを広めるんだよ
>>743 もうわかったから 落 ち 着 け w
リクルーメン君さあ〜自分が引き込もうとしたスレ先でどうも相手にされなくてここへ来てるみたいだけど
ここはもう荒らさないでくれるかい?
みんな黙って見てるけど君の言い分に誰も反応してない時点で気付いてほしかったんだよね
こんな押し付けがましい言い方じゃ友達も居ないだろうが、ここでは辛うじて相手にしてあげてる状況
自分の意見の押し付けや他の被害者の悪口も大概にしないとスレ禁止にするよ
まあ、その前に誰も相手にしてないけどね
>>744 スレ禁止って何w
俺は社会に低周波音の危険性を訴えるために
医学的事実を書いてるだけだから
気功治療なんてうさんくさいものをしているメンヘラーに何を言われようが
これからも真実のみを書いていくよ
俺がいなくなったら気功治療なんてうさんくさいものを宣伝されるスレになってしまうからなw
>>745 これからなるかもしれない人なんてどうでもいいわ
エコなんとかを設置するときは持ち主の家に向けて設置する条例とかできないもんか
>>747 建てる前であれば尚更言っておいた方がいいです
消費者事故調の事を取り出して話すのも良いと思うんです
ただ「自分は関係無い」みたいな態度の住人だと厄介ですが話して損は無いですよ
条例待ってる間に被害者も増えるだろうし自分の住む一帯だけでも改善できる事なら改善したいですよね
以前ここでエコキュートなどのチラシや駅前でデモる事などのアドバイスを見て自分も言い回ってます
>>750 まぁ現行法では合法なので、やるならお行儀よくしていただきたいね
エコキュートを設置するにあたって、それを止めさせる権利など一切無いのだから
あくまでお願いの範疇だからね
752 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:48:11.23 ID:KUWsI62C
age
ただでさえきついのに隣のキチガイが5時過ぎから洗濯機回してやがる
稼働中の洗濯機に頭から突っ込んでやりてえ
>>666 >暗い状況の中で変化出来るキッカケになると思うから。
結局何も解決しないまま今に至っているw
笑い事じゃないけどね。
賃貸だったら多少の出費を覚悟して「引っ越し」という手があるけど
持家の場合、そうはいかない。
現在も低周波音は継続中・・・
解決に向けて色々な事を試した。
弱った身体に鞭打って金と時間をやり繰りし
色々試したけど何をやっても成果は出ず
残ったのは失望感と虚無感だけ。
分かったことは何をやっても無駄と言う事。
防音ガラス、防音マット、吸音シート・・・、無駄。
弁護士、環境課・・・、無駄。
家族、友人・・・、無駄。神経質だよとか変人扱いされるだけ。
貴重な七年間、時間と金と随分と無駄にした。
なんだか今は鬱状態でね。何もやる気が起きない。
頭はいつもボーっとしているし
慢性の睡眠不足で判断力は鈍っているし
辛うじて仕事を何とかやっている状態というところか・・・
>>750 残念だけど無理だと思う。
>>751の言うとおりで「お願い」しかできない。
低周波に限らず騒音で悩まされている人は最後には追いつめられて
「我慢できん、訴える」と思うけど訴えたとしても負ける。
というか負けが確実だから弁護士が受けてくれない。
「我が家の低周波音被害」をググって欲しい。
まあ、この写真(4ページ)見ただけでも俺は吐き気がするが・・・
被害者側が如何に不利かと言うのは加害者側の設計者が言った
「法律に違反しなければ、何をしてもいいんでしょ」
と言う言葉に集約されていると思う。
これだけ家族が健康被害、金銭的被害を受け家族不和になっても
加害者には何のお咎めも無い。
酷い話だ。
働いてるなら
低周波音がする持ち家の側に安いアパートでも借りてそこで生活すればいいんじゃね
荷物とかはそのまま持ち家に置いておいおけば
6畳風呂なしで4万もあれば借りられるだろ
757 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/23(月) 15:24:49.07 ID:/rSUyeT2
758 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/24(火) 00:27:54.64 ID:s8uzTj8i
それでも言うしか無いでしょ。
黙って死ぬよりマシだとは思わないか?
760 :
おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止: