ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part209

1 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 13:05:31.13 ID:fM4BbXHv

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part208
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1360668052/

！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 14:17:35.73 ID:5V3v30gF

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　　　　　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢i
　　　　　ﾉ |　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 | ヽ
ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 l　 {　　　 /}
ヽヽ　　〈､ i、　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
　ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．：．　/
　　　ヽ　∵ ヾk　　　　　　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　＼　∵{=､, 　　　 cr炎ro　　　　　_fiヾk：：／
　　　　　ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　　 ∠rtゝ-‐ ' 　　と思うサソリであった
　　　　　　　　　ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　　　　　　　　＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　　　　　　　〃　＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
　　　　　　　　　　{/,＜- '/ /　　　＼＼　｢|ｌ|
　　　　　　　　　　 |{　　ﾄi′　　　　　　> 〉 {!{ｌ}
　　　　　　　　　　 |l　　/7　　　　／／　 !|
　　　　　　　　　　{{　〈ﾊ}　　　 z'_／　　　 k!

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 14:25:49.03 ID:WR00U2G/

ザリガニやん

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 14:34:21.52 ID:p80ieOWH

構わなきゃいいのにｗ

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 14:40:13.12 ID:OuQ423gt

>>1 >>2が絶妙(^_^)

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 15:52:02.03 ID:fV0DJajm

ありがとうございます
どうしたらよいかわからないので相談させてください

二週間ほど前に体調を崩し、恋人に差し入れを頼みましたが
引き受けてくれたものの、連絡なしで差し入れがありませんでした
こちらから尋ねてみると時間がなかったとのことですが
メールの一つも送れないほど忙しいことってあるのでしょうか

その後体調を心配するような連絡もなく
こちらから何か言うのもどうかと思ったので連絡のないまま10日も経ってしまいました
会って話がしたいのですが会うための連絡をするのが億劫です

7 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 16:09:19.40 ID:UYfLnGEw

>>6
彼氏ちょっと冷た過ぎるなー
でも、連絡してちゃんと話し合わないことには、どうしようもないよね
出来るだけ感情的にならずに思いを話して、彼の真意を聞き出した方がスッキリすると思うよ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 17:09:15.47 ID:+aOkeOaJ

どこに住むのかも知らない人（近所の人ではない）がゴミを漁るようになり困っています。
家の整理も兼ねて粗大ごみを沢山出したことがキッカケだと思いますが、
収集車が来る前に我が家の大量の粗大ごみをせっせと持ち帰って以降
その人はゴミの日になると現れて袋を開けて物色するようになってしまいました。
不快で気持ちが悪いので同居人に声を掛けて貰いましたがその場は立ち去るだけで効果はありません。
この程度で警察は相手をしてくれませんよね？
逆恨みされても嫌なんですが、うまく止めさせる方法はないでしょうか

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 17:47:15.63 ID:IqEOUkNp

>>8
通報するのが手っ取り早いかと思いますが、私なら漁ってるところを
とっ捕まえて警察に突き出しますね。どっちにしろ通報しちゃってください。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 17:56:46.36 ID:k5El2nTO

座っていると内股、足の付け根付近が気持ち悪い感じにだるい
足広げて座ってみてもだるい
気持ち悪くて勉強してるのに集中できない
学生時代はこんなことなかったのになんでだ

>>8
ゴミあさりは軽犯罪なので通報しておけ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 17:57:20.63 ID:Ig78/En7

不法に持ち帰ると罪になる自治体があるから自分の場所もそうなのかどうか調べてみては？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 18:08:36.98 ID:lJ+eJa2p

>>8
近所に交番あるなら、こんな事があるんですけど。とかで聞いてみたら？
それが早い。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 18:17:27.76 ID:iIxot16u

IDが変わっていますが>>8です。回答本当にありがとうございます。
粗大ごみならまだしも生活している上で出てくるゴミの袋を漁られるのが本当に嫌でたまりません。
実は先日同居人に警察に話してみたいことを相談しましたが「きっと取り合ってくれない」と言っていて、ご近所など周りの目を気にしているようでした。
でも軽犯罪に当たる可能性もあるんですね
漁っている現場をこっそり撮影でもしておけばいいでしょうか…
もう少しだけ様子を見て、これからもゴミ漁りが続くようなら交番に行ってみます

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 19:07:20.56 ID:1wscGw97

相談です。
この度シングルで出産する事にしました。
男の人ばかりの職場なので、色々言われるのが嫌でお腹が出る前に、知られない内に退職したいと会社に言い、秘密にすると言われ退職が決まったのですが、社長が他従業員に喋ってる事が分かりました。
本当に許せないのですが、何か出来る事はありますか？

15 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 19:16:24.58 ID:fwQhhj7Z

>>14
口にチャックは出来ないんだからしょうがないよ
法的に訴えるとか考えていたら、お腹の赤ちゃんに悪いよ！
退職するまでの間を平和に過ごせるといいね
もしも、その間に何か有れば、その時またここに相談しにくればいい
かわいい赤ちゃんが生まれることを祈ってます(^з^)-☆

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 19:28:44.04 ID:1wscGw97

>>15
ありがとうございます
正社員に有給も与えてない、法律違反をしている会社だし、他にも色々有りすぎて怒りがおさまりません
子供の為に我慢するしかないですかね…

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 19:44:42.21 ID:k5El2nTO

>>16
有給使わせてくれない会社なんていくらでもあるよ！
逆に考えて！お腹が大きくなって動くのがしんどくなるまえに辞めさせてくれるだけ
まだ良心のある会社だと

18 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 19:52:46.30 ID:fwQhhj7Z

>>16
おさめたらアカン！
怒りをおさめるを漢字で書くと「怒りを納める」もしくは「怒りを収める」です
心に残したまま、無いものの様に振る舞ってもムリですから～！！！
納めずに、その怒りをキッパリ捨てましょうよ
そして怒りを捨てたら、その分、心に何かの感情を持つ余裕が生まれます
怒りなんてものは捨てるのを惜しむ程の物ですか？
最も要らないモノじゃないですか！
怒りは有る意味中毒みたいな物なんです
捨てたら自分が損したような気持ちになる
捨てたら自分の何か(それは、何かは全く分からない得体の知れないもの！)が失われるような気がする(気がするだけ！)

お願いです！要らないものは捨てましょうよ
それも一つの勇気ですよ！

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:04:23.97 ID:1wscGw97

>>18
ありがとうございます
でも退職まで後１ヶ月以上あるんですよ？
忘れるなんて自信ないです
毎日毎日、又誰かに話したんじゃないかって思って会社に行かないといけない
毎日毎日社長と顔を合わせる
忘れるなんて出来るでしょうか…

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:11:44.81 ID:1wscGw97

>>17
見落としてました
ごめんなさい
時間外労働もだし、忌引き休暇もないし、理不尽に怒鳴られたりもあります
職種差別で帰るのも終業時間になっても、すぐ帰ったら怒られます
退職は辞めさせてくれるってより、元々従業員の代わりはいくらでもいるって考えの会社なんで、止められた人は居なくて全く良心的ではないです

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:16:18.17 ID:MztyC/AA

蠍の相談室かよｗ

22 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 20:16:21.71 ID:fwQhhj7Z

>>19
忘れるんじゃねーよ
捨てるんだよ
てか、忘れるでもいいけど考えないって事は出来るでしょ？

それから
＞毎日毎日、又誰かに話したんじゃないかって思って会社に行かないといけない

心配しなくても、もうみんな知ってるだろうよ
けど、だからなに？
堂々と生きろや
こんな事言うとクサいけどさ
今、あんたの身体には二つの命が有るわけよ
人生において最強の状態じゃんか
他の社員が何を言ってきたって、鼻で笑ってやれよ
そして、何よりも！何よりもこれを聞いてくれ！！！
他の社員達が君の身方になってくれないとは限らないんだよ
疑心暗鬼も大概にしなよ(^^;)

23 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 20:21:03.22 ID:fwQhhj7Z

>>21
言われてみれば確かにおかしいなｗ
蠍にゃんの相談室はこっちだから↓
人生相談スレ22+雑談
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358399744/

長引きそうな相談や、私はメンヘラです！って人はどうぞ～(^^)v

つっても、基本的にはこのスレの方が人は多いので、引き続きここで皆さんどうぞー

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:31:04.92 ID:1wscGw97

>>22
ありがとうございます
何か男の人ばかりなので、妊娠＝何を言われてるか大体想像がつくので、それが凄く嫌でした
同僚の子は喜んでくれました
これから出産して色々言う人もいるだろうし、産まれて来る子供は、きっともっと嫌な思いをする時がありますよね
色々言われる覚悟をしなきゃいけない１つの試練だと思う事にします
そう思うと、こんな事気にしてたら生きて行けないですよね
頑張ります
ありがとうございました

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:36:18.04 ID:k5El2nTO

>>20
良心的というか、あなたにとって都合がいいと考えるといいですよ
世の中には同じようにクソでモラハラで従業員を人間とも思ってないような環境でしかも辞めさせてくれない、
妊娠してつわりがつらいし流産の危険があるから辞めたいと言ってるのに辞めさせてくれないという会社はたくさんありますし、
まさにそういう相談してる人を見たことがあります
そういうとこに比べたらさっさと一抜けた！出来てよかったですよ
そんな会社の社長は経営者なのに労働法という法律すら守らないクズなんですから、
そんなクズに守秘義務を守れと言ってもバカ犬にマテというようなものです

26 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/26(火) 20:38:06.95 ID:fwQhhj7Z

>>24
うん、心配しなくても大丈夫だよ
相手は高々数人の社員であり、纏まりのない他人達だが
君にはこのスレにいる無数の住民がついている！(電車男のパクりだがｗ)
頑張ってー(^з^)-☆

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:47:12.25 ID:1wscGw97

>>25
ありがとうございます
そうですね
今まで運が良く、良心的な会社やバイト先でしか働いた事が無かったので、こういう糞みたいな経営者がいる勉強が出来て、あっさり辞める事が出来て良かったと思う事にします
法律を守らないのに守秘義務なんか守る訳ないって、よく考えたら当たり前ですね

何かしてやりたいと思ってここで相談しましたが、色々気付かされたし、何かスッキリしました

相談に乗って下さった方、良い方向に解決して下さり、ありがとうございます
ここで相談しなかったら、恨みいっぱいで毎日を過ごしてたと思います

本当にありがとうございました

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:52:04.60 ID:1wscGw97

>>26
ありがとうございます
孤独を感じた時、色々言われて辛くなったら、今日の事を思い出して頑張ります
子供は夏に産まれるので、それまでに今よりもっと強くなれるようにならないとですね

本当にありがとうございました

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:53:06.94 ID:Ig78/En7

いやはや。
シングルで妊娠の八つ当たりを会社にされてもねぇ…
そんなに嫌なら妊娠で辞めるとは言わずに家庭の事情でとか色々と辞める理由を考えられたでしょ。　同僚にも言っているんだから、話したのは社長じゃなく同僚って可能性だってあるじゃない？
妊娠のせいなのかもともとなのか知らないが被害妄想が酷すぎ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:54:07.17 ID:Ig78/En7

だから、シングルマザーなんだねｗ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:56:14.93 ID:NOg6vhpk

>>29
このタイミングで嫌味を言うとはなかなかレベルの高い意地悪ババアとお見受けした

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 20:56:58.45 ID:m3+bTq76

＞社長が他従業員に喋ってる事が分かりました
わかったんだろ
わかったなら同僚って可能性は無い
難癖つける意味がわからん

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 21:03:03.04 ID:Ig78/En7

被害妄想激しいんだから、社長だけとは言えんｗ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 22:26:34.56 ID:TYCsQgyM

最近、日中職場でできない仕事とか個人的な調べ物等を夜中の２時とか３時までよくやるんですが
基本的にジャンクフードやスナックや肉類はあまり好きじゃないのに、そういう時に限ってそれらや炭水化物や
チョコレートやチーズみたいにやたら味の濃い夜食が欲しくなって食べてしまいます
しかもガッと一気食いして後悔するパターンを繰り返してしまいます
別に空腹な訳ではなくて、単にそういう食品への欲求が暴走してるだけなので代替品では意味がなく
目的の物（か上記のような「食べた！」という感覚になれる物）でないと満足できず作業も捗りません
そんな時間に起きてること自体が不健康なのはわかってますが、なかなかそうもいかず…
菓子類は買わないようにしても食材はあるから何かしら食べてしまって
肌は荒れるし顔はむくむし変な太り方し始めたし、病気もこわいです
夜中の作業はやめないという前提で、何か食欲を抑えられる対策はないでしょうか

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 22:58:20.11 ID:DpHvs6Fm

>>34
歯を磨く
ガムをかむ
梅干の種を舐める

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/26(火) 23:00:37.52 ID:UeRALLjU

ガムを噛むかコーヒー・紅茶を飲むのが一番手っ取り早くて楽だと思う
それか歯を磨く

37 ：34：2013/02/27(水) 00:26:57.08 ID:7szZsPxU

ありがとうございます
歯磨きはあまり抑止力にはならないですね
「また磨けばいいや」って食欲が勝ってしまい、食べてから面倒臭くて後悔するパターンです
コーヒー紅茶はブラック派なのに、何故か夜中に飲む時は砂糖やミルクを大量に入れたり一緒にチョコを食べたくなり危険です
ガムはどうも苦手で滅多に食べませんが、スポーツの監督とかがよく噛んでるのはやはり集中するのにいいのでしょうか
梅干し（種限定ですか？）はなんかよさそうですね、試してみます
白いご飯が欲しく…いやなんでもないです

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 00:34:42.54 ID:R33CHWP1

>>37
頭脳労働するための糖分？が足りないのかな？
せめてコーヒー紅茶に入れる甘味料をカロリー少ない奴とかに変えてみたらどうかな？
あとあまり自分で「～してはならない」って思うと逆にやりたくなるのは当然。
ローカロリーのものに変えた上で、夜中に食べてもよい、って自分を許容してやるといいと思う。
そりゃ一番いいのは絶つことだけど、一気に100→0は無理ってもんだ。じわりじわり減らしていくことを考えてみてね。
減らすのは食べる方でもいいし、作業時間でもいいし。楽な方から5分短縮、10分短縮って少しずつやっていくといいと思うよ。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 00:34:56.14 ID:58Jh1k8b

生活習慣病まっしぐら
糖尿病とか大変だぞ
足は腐って腐臭を放ち繰り返し切断
腎臓はイカレて週３回数時間の人工透析
網膜の血管ももろくなり網膜症で突然失明
死んだほうがマシという苦しみと
莫大な治療費の支出を招くことになるｗ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 00:38:05.54 ID:YwVVU37n

午前中に置き換えて考えてみろ
朝飯7時に食って昼飯抜きで午後2～3時に突入してるのと同じだろ
腹減るに決まっとる、馬鹿か。
夜食食うなら他でとる分減らして
一日当たりのカロリー量で調整せえ。

41 ：34：2013/02/27(水) 00:56:08.25 ID:7szZsPxU

こんな夜中に叱咤激励ありがとうございます
小腹がすくのは仕方ないですが、体に悪いものに限って強烈に欲しくなるのがつらいです
脳が現実逃避したがってるんでしょうか
透析や糖尿病の人が身内や知人にいるので怖さはわかってるはずなのに、その瞬間は吹っ飛んでしまいます
ちょっと依存症入ってるんですかね…
砂糖よりは蜂蜜、ミルクは低脂肪、パンやご飯は雑穀入り…みたいにささやかな抵抗はしてますが、自己満足レベルです
本当は夜更かしせずにすむのが一番なんですよね…頑張ります

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 01:27:00.37 ID:ubBXH0gG

>>41
もう〆ちゃったかな？
>>38も書いてるけど、目につく物を手当たり次第に食べるんじゃなくて、
食べてもいい物を決めておくのがいいかも
何か食べたくなったらこれを食べよう、夜に食べなかったら
明日食べればいいや、とあらかじめ用意しておく
温かい物の方が満足度が高いから、温野菜サラダ（ブロッコリーや人参などをレンジでチン）や、
ミニサイズのカップ麺、一人前の冷食プレート、おじやなどね
市販品でもカロリー表記あるのが多いし、受験生の夜食みたいな感じで

そして、「食べてしまった…」と後悔するんじゃなくて、
「食べられて幸せ～頑張って終わらせるぞ～」と前向きに考えるだけでも違うと思うよ
少なくとも、ドカ食いして後悔、よりはマシなはず

多分、ストレスでこってりした物をお腹に詰め込みたくなるんだろうね（自分も経験ある）

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 02:02:07.09 ID:ubBXH0gG

連投ゴメン
夜中にチョコとか食べたくなるのも分かるよ
普段ブラック派なのに砂糖やミルク入れたくなるのもね
そういう時は、もう覚悟を決めて、ティータイムを楽しむ事に専念する
ながら作業じゃなくて、立ちっぱなしでつまむんじゃなくて、チョコとコーヒーを楽しむ
（もちろん量は決めておく。ダラダラ口にしない）
そして飲食し終わったら、気持ちを切り替える、事かなー
自分でそれが出来るか、というと怪しいんですがね…

ガムの効能（集中できるか否か）は、私もガム苦手なので分かりません
他の事に集中すると、ガムを噛む口が止まるので…
梅干しは、お菓子売り場にある、干し梅が良いかと

何か行動や嗜好が似てて、他人とは思えない…

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 03:53:48.72 ID:BYEt0R9T

飴はどう？カロリーオフもあるし
チョコ味とかもあるし、

カリカリ梅美味しいよ
カリカリ梅食べたくなってきた…

45 ：34：2013/02/27(水) 05:00:05.22 ID:7szZsPxU

みなさんアドバイスありがとうございました、今から寝ます
３時には寝るつもりだったのにorz

>>43
今夜の食欲は朝食用のはずだった夕食の残りの野菜スープ（具だくさん）でしのぎました
チョコ等への未練はありますが、罪悪感は少なくて気が楽です
この調子でいければいいのですが、どうしてもやばい物が食べたい時だけは開き直ってストレスを増やさないようにしたいと思います

>>44
飴は「口の中にあるのにお腹に入らない！」って物足りなくなってしまうんです
カリカリ梅美味しいですよね、私も好きです
でも食べ過ぎて体壊した人を知ってるので控えめに…

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 08:06:44.33 ID:djPU9vIN

最近隣の奥さんの車がなくなった。維持できなくなったのか？うちは元々１台だけど。でも朝旦那を送って帰ってくる。家にいるなら車いらないじゃん。一々帰ってくるのうざい。うちの旦那が行く時間を過ぎた頃帰ってくる。うざい、うざい！

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 09:35:07.26 ID:aAMIoRQ/

些細なことですが失礼します。

車から降りるために道の脇に車をとめて降りようと扉をすこしあけたら、
運転席にいた彼氏から、「後ろに人がいてる｣って言われたんで、通り過ぎるのをとうと思いました。
そしたら、真後ろでカメラの音がきこえ、女の人が車の隣を通り過ぎていくときに、
「邪魔なとこにとめてんじゃねーよ」と吐き捨てて通り過ぎていきました。

確かに車を運転する方にとって、道の脇にとめられていたら邪魔だと思いますが
その女性は歩いていたのになぜか歩道ではなく道路の白い線の内側（なんていったらいいのでしょうか)を歩いていました。
元々私がすんでる地域は路駐とかがかなり多い地域で、私も迷惑に思うことはありましたが、
降りるために数分とめてたぐらいでそんなことを言われるのか？と思いました。
また、あの時のカメラの音が車をとっていたんじゃないかと思うくらい至近距離できこえたので（考えすぎだったらいいのですが)気になります
カメラの音だけだったらいいのですが、あの発言もあったので…。

私が世間知らずなだけで、車をとめていたらこのように思われるものなのでしょうか？
色々と未熟なので言葉がたらないとこがあると思いますが、お言葉いただけたら嬉しいです。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 09:38:32.12 ID:YwVVU37n

数分かどうかはその女の人には知ったこっちゃないし
その人にとっては邪魔だったんだろうね、
進行方向塞がれたわけだから。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 09:56:46.53 ID:aAMIoRQ/

>>48
確かにその通りだと思います。
ですが、なぜ歩道をとおられなかったのでしょうか？
すぐ隣に歩道があるのに…と思ってしまいます。
自分に非があるからそう思ってしまうのでしょうか。

自分の車のとなりを歩く時には、車と歩道の狭い間を通っていたのですが
数十メートル先に車が連続してとめてあり、そこを通るときは歩道を歩いていました。
その違いはなんなのでしょうか？

しつこくてすいません。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 10:02:13.65 ID:o/DZEoZi

>>49
まあタイミング悪かったんでしょ。後ろから人が来ちゃったのも悪かったし、
その女が文句を言うような変な女だったってのも悪かった。
自分は車に乗らないけど、自分の前に車にスッと停まられたら
「ウザっ、なんで歩行者の前にいちいち停めるんだよ。周囲を確認しろよ」って思うしｗ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 10:02:50.48 ID:firLldgF

以前こちらのスレで、仕事と結婚どちらを取るかで
母と意見が割れると愚痴った者です
↑既視感からの混乱を避けるための注意書き

↓以下またただの愚痴です
頂いたアドバイスも考え合わせ、やはり自分の意思を
貫きたかったので仕事は辞めて結婚する事にしました
母は最初こそ何か両立できる方策はとしつこかったのですが
一方で結婚の話が進んでいる事は嬉しいらしく
最終的にはあなたの思うようにしなさいと言ってくれました

昨日、退職のゴタゴタが片付いて
母に退職日や早速転職活動をしている事を伝えると
・何か両立する方策(ry
・今の職場に席だけ置いたら
・入籍して数ヶ月は専業主婦やると思ってた
と、あらゆる面で想定と違う事を言われ
またイライラしてしまいました
・両立は無理って結論になったよね？
・もう新居も契約済み(母にも報告済)
・なぜ専業主婦？
と話しましたが大袈裟に言っただけと真意はわかりません
退職は了承済みと思ってたし、早く転職活動しないと
年齢的にも不利になる一方なのに…ちなみに母もずっと兼業でした
結婚自体、本当は反対なの？と邪推してしまいます

母の希望があるなら応えたい気持ちはあるし
結婚にあたって、今後いちいちケチが付くのか…と
すごく暗い気持ちになってしまう

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 10:22:43.90 ID:3IgLFpg2

愚痴
彼氏が二股して振られました
彼氏は「付き合ってるなら他の男性と二人で会うな」と言っていたくせに
その女性はクラブとかかなり行っていて男友達も多く、一人で飲み歩く女性です
「お化粧薄くて清楚な格好が好き。そういう格好したら」といっていたのに、その女性はパンクファッションでアイメイク濃いです
あと本音かわからないですがその女性はツイッターとかに「ロングヘアとかブス隠し」「清楚な服きてる女は腹黒でビッチ」「元カレがうざいけど呼び出されたから会ってやった。死ね」
みたいな事を呟いてます
負けたのが悔しいです
二人がうまくいかないと良いなとか考えてしまいます。
どうしたらいいですか

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 10:43:13.64 ID:DZcV5oM6

>>52
どうしたらいいですかって、邪魔したいわけ？
連絡先とか全部捨てて、忘れる努力をした方が建設的だと思うけど。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 10:44:43.24 ID:GAwg7q1N

大好きな歌手が別の歌手のライブにゲスト出演するみたいなんだけど
そのライブのチケットもう売り切れって時に
「ゲスト出演します！」
ってつぶやくのなんなのかな
公式のライブ情報も更新してないし
ゲスト出演だけでもするなら見に行きたかったよ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 10:51:52.51 ID:3ppTH5tb

>>52
世の中の常識良識、俺を縛るばっかり！でもレールから落ち零れるのは怖い…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
細かいところにイチャモンつけるくせに、小心者。そんなチキン元彼じゃなかった？

あなたにも「俺と付き合うなら清楚」って固いルールを守らせて。
だけど、元彼が希望していた「誰にも縛られない、俺が従うのはマイルール（）のみ」って
理想を体現していたパンク彼女が登場。チキンな元彼は一気に引き付けられた。

もう関係なくなってる元彼女相手に、一方的に貶めツィッター打ち込むってのは
そのパンク彼女だって「本物」なんかじゃないけどねｗ　元彼とお似合いだよ。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 11:20:47.55 ID:wo09P9FV

ちょっとバイトでの出来事を愚痴らせてください
たまに仕事終わりに自分を注意してくれる優しい先輩がいまして、そこはああした方がいいねとその日も話を聞いてたんですよ
そしたらいきなり俺君ちょっと態度悪いよねと
えっ、と話を聞くと｢いつも話聞くときさ、アゴ出して睨むしさ｣とのこと
ちなみに自分身長165のチビ、先輩180以上の長身
そりゃ目見たらそうなるよ仕方ないじゃねえか縮めよ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 11:24:44.31 ID:o/DZEoZi

縮めよワロタｗｗｗ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 11:29:58.01 ID:sMNyVJQW

愚痴です

毎月、あまり風呂入ってない感じの煙草臭にまみれた人が
事務所にお金を払いにきてくれるのだが、経理担当が決まって「私ちゃん対応お願い」と言い今やらなくてもいいコピー等を始めるのが腹立つ

経理自身もヘビスモワキガ持ちのくせに…

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 12:28:20.57 ID:KkwSZPIm

相談です

私は、過去の体験から暴力（特に弱者に対する）が嫌いです。特に、イジメや虐待のニュースを見ると気分が悪くなります。

しかし、時々ふと「誰かを殴りたい、泣くまでぶちのめしたい」という気持ちがわいてきます。

そんな私は病んでいるんでしょうか？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 12:34:35.43 ID:srHCUaWT

>>59
前者は、トラウマ
後者は、過去への恨み・復讐心

重度の病み。ってほとじゃないかな？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 12:50:36.56 ID:GhmINPV6

>>51
親孝行は大切なことだよ、でも顔色を伺わなくてはいけなかったり
逆に精一杯の配慮をしてもケチをつけられたりするのは
親の過干渉の影響が少なからずありそう。オロオロすんな。

＞あらゆる面で想定と違う事を言われ
＞母もずっと兼業でした
あなたの結婚に直面して、良くも悪くも自分の結婚生活の
成功・失敗ともに重ねて見てるんじゃないの。

これからあなたが旦那さんと一緒に作っていくのが
新たな「自分の家族」なのだから、二人でよく話し合って
積み重ねもして「自分達はこれだけやってるから安心して」と
言い切れるだけの事をしていくしかないと思うよ。
それを心配してもしきれないのが親で、不安定になってるのを
いちいち細かく気に病んでもしょうがないじゃん。
旦那さんが十分協力してくれるのなら、せめてそれを
自分の方の親には悪く受け取られないよう、上手く立ち回ればいい。
双方とも自分の親に対してはそうしていくもんだと思うよ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 13:36:59.81 ID:osHnt3Dh

>>59
他人がいじめてるのを見て気分が悪くなるのはいいとして
自分がその同じ立場で他人を殴るのはいいと思うのは
ちょっと非常識でおかしいね

>>60さんが言ってるように怒る理由は正義感からではなくトラウマなどが理由だと思われるし
それが医者に診てもらうほどかどうかは別にして歪んでいるとは思うね

そういう心は思っていても抑えた方がいい

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 13:39:02.97 ID:fHm8Q7en

午前中に親が出かけて留守だったけど
すぐ帰って来ると思ったから何もしなかったら夕方に帰って来た
その次の日も出かけたから様子を伺いつつオナニーを始めたら
午後３時に帰って来たので中断
次の日も出かけたから早めにオナニーを始めたら午後１時に帰って来たから
やっぱり中断

これはわざとやってるんですか？僕の行動を監視してるんですか？
どうやって？？？
虐め何ですか？何でこんな事をするんですか？

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 13:48:16.88 ID:c3kn++gS

人間関係でなめられたくない、
毎日考えて、頭の中で毎日対策たてるけどうまくできない。
昨日も会社入って初めての会議だったのに自己紹介うまくできなかった
だからかその後またナメられた態度とられた。
特に男性にナメられる気がする…
３２歳女なのにもう嫌だよ…

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 13:58:39.06 ID:7S5MjhpC

>>64
この場合一人前の言動が出来ないからなめられるのだと思われ
なめられないためにはきちんと挨拶などをこなせばいいことになる
不十分なうちはなめられても仕方ない
会社ではその努力を結果を出してがんばってやろう

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:08:06.46 ID:c3kn++gS

>>65
ありがとうございます。頭の中や自分の部屋で何回も練習するのですが、本番になると頭が真っ白になってしまい…
前の会社でも実績は上げてるのにナメられ評価されない、悩んで辞めてしまいました。
態度が良くない(キリッとしてない)のだと思います。
男性がコイツはナメてかかっちゃうな、という人のタイプはありますか？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:17:11.31 ID:7S5MjhpC

>>66
なめるというのはどういう基準で言ってるのだろう？
上司ならばある程度新入社員に対しては当然だろうし
たとえば露骨に馬鹿にしてくるとかならば問題だが
少々上から目線？くらいならばあまりこだわらず軽く流せばいいだけだと思うし
それこそ実力があるのならば後で結果でそのなめてきた人間より
上だと示せばいいだけだと思うよ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:25:28.89 ID:c3kn++gS

>>67
実力があってもナメられ…という感じですかね。抵抗すれば陰口を言ってくる。これ見よがしに集団でタバコを吸いに席を立つ。
同じことしても認められる女性もいるんですよね。
堂々とした雰囲気方とか。振る舞いや声のトーンなどが違うと思います。
男性からはそういう違いって感じますか？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:36:58.66 ID:QO12nxsQ

「なめられないように」っていう意識が強すぎるんじゃない？
それを見透かされてる

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:51:43.08 ID:c3kn++gS

自然体にしてると更にナメられます…

あまり言い返さないと「弱いね(笑)」言い返せば「気が強い」「だからみんな付いてこないんだよ(笑)」などなど…。
言われない人も存在しますよね。私とどう違うんだろう。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:54:24.08 ID:L7vEZODm

自己紹介もまともに出来ない人が「実力ある」んだ

被害者意識が強すぎる
いちいち反応するからおもしろがってる人もいそう

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 14:55:08.66 ID:PmWMCiKF

なんかとにかく空回ってんだなというのはわかる
力入れすぎじゃね
私は舐められてたほうがやりやすいけどな
不良と子犬の法則っていうか
ギャップがあるほうが過大評価もらえるｗ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 15:01:12.39 ID:OzDBTPYZ

>>71
自己紹介がお仕事の稀な例を持ち出しても仕方無いだろう

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 15:02:40.46 ID:iOgobzKF

変な対抗意識が見えるんだろうね。負けたくないと緊張でピリピリしていて
逆にそれが余裕のなさに見えてしまってるんじゃないの。
恋愛でも似たような話を聞くよね。彼女欲しいとがっついてる奴より
恋人や嫁がいて安定して見える男の方が不思議とモテたりする。

認められてる女性もいるっつーか、そういう人達は勝ち負け気にしてないんじゃない？
あなたはあなた、私は私、そういう考え方の人間に対して張り合って
周囲にどっちが勝ちかとか求める方がみっともないからやらない。
そのくらいの違いだと思う。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 15:28:59.69 ID:c3kn++gS

皆さんありがとうございます。
元々社交的でないのもあり前の会社でも孤立気味で
今の会社でも焦ってる部分はあるかと思います。
前職では話す機会もない程の上役が引き止めてくれたので
実績はあげていたと信じたい…
>>72
利用している「法則」ってどんな感じですか？良かったら教えて下さい。
>>74
余裕を持つ。難しいですね。いつも人が寄ってこないぼっちタイプだからか発言力無いし、仕事では特に悪影響です。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 15:33:21.15 ID:YwVVU37n

これはプライドだけ高いクズですわ。

77 ：59：2013/02/27(水) 15:34:20.57 ID:KkwSZPIm

60さん、62さん、ありがとうございます。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 15:52:50.11 ID:c3kn++gS

>>76
何故か同じことを言ったり行動したりしても私だけシーンとされたり。批判されたり。
言わなきゃ言わないでナメられるし。
普通に人とコミュニケーションをとってみたい。雑談とか世間話とか普通にしたい。
プライドが高いのならどう悪いのか、是非、教えて下さい。私はどうしたらいいんだろう。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:00:42.35 ID:QCHR1Y3u

>>78
普通は職場の同僚にそんなものの言い方をすることもないし、そんな言われ方をしている同僚も見た事がありません
ゆえに、
①あなたの職場がよっぽど奇天烈な職場。今すぐ転職してください
②あなたの言動がよっぽど基地外じみてる。今すぐお医者様に相談を。
③そもそも同僚はそんなこと言ってないのでは？聞こえてない言葉が聞こえてませんか？今すぐお医者様に相談を。
④そもそも働いていないのではありませんか？今すぐお医者様に相談を。

のいずれかの可能性が考えられます。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:07:23.74 ID:VMfJcAVL

>>78
対面した相手に与える印象は言語（バーバル）の内容よりも
むしろそれ以外の非言語（ノンバーバル）でほとんどが決まると聞いた事がある。
非言語というのは具体的にいうと、動作やアイコンタクトの仕方・長さや話す間・スピードや声のトーン等の事。

それらが心理学的観点から効果的におこなう方法の載った本・サイトや実践で身に着ける教室もあるから、
まずそのサイトを見てみる事から始めてみたらどうかな。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:07:34.49 ID:o/DZEoZi

>>78
普段のあなたの様子は分からないけれど、察するに女らしい愛嬌ってのがないんじゃないかな？
男女平等が叫ばれる時代とはいえ、やはり女は愛嬌、だと思う。自分も女だけどね。

＞あまり言い返さないと「弱いね(笑)」言い返せば「気が強い」「だからみんな付いてこないんだよ(笑)」などなど…。

「言い返す」っていう発想からして、勝ち負けとか上下で無意識に物を考えている節が伺える。
そして周りもそれを見抜いている。だからこそ同僚から「あんたには誰もついて来ない」と言われるんだよ。
なめられてるんじゃなくて、ウザがられているんだよ。
周囲の人は、あなたをなめる≒見下しているんじゃなくて、上か下かなんて以前にただの空気読めない鬱陶しい存在としか思ってないよ。
厳しいことを言うようだけどね。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:09:02.56 ID:1K1Fvb/9

>>78
今まであった悪いことだけ覚えて蓄積してね？
つかナメられるの範疇多分他人よりだいぶ広いんじゃないか。
ナメられてないってあんたが思う相手の態度ってどんなんだ？
どういうことをされたらナメられてるって思う？

＞何故か同じことを言ったり行動したりしても私だけシーンとされたり。批判されたり。
って当たり前だろ、>>78はその人じゃないんだから。
鉄壁にボールぶつけたときと鉄球ぶつけたとき同じ音がするか？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:09:50.88 ID:c3kn++gS

>>79
働いてるのは事実です…小学校のころから嫌なこと続きです。小学校の時は特に、生徒も先生も酷かった…
多分本当にナメられやすいんだと思います。他の板の軽んじられる人が集うスレなんかに書いてあること、ほぼ受けてます。
>>79さんのように私が受けたことが「有り得ない」と思えるような人生を私も送りたかった。
羨ましいです。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:15:24.98 ID:c3kn++gS

>>80
人の印象は非言語の要素が大きく占める…その通りだと思います。
大学時代の就活から感じていまして、80さんに言われ、また腑に落ちた感じがします。
実は色々調べてはいるのですがうまくヒットせず。

良かったらサイトや検索にかける言葉を教えてもらえますでしょうか？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:23:36.40 ID:c3kn++gS

>>81
いえ、同性の方からの率直な意見、本当に参考になります。
ウザいだけ、その通りだと思います。今までの私の状況、仰る通りです
ではウザくならないためにどういう言動を取れば良いのだろう。そこで迷ってました。
新入社員で教わるときは可愛がられることが多いんです。
真面目に言われたことやるし、勉強するので。
しかし、いざ先輩となり、人に指示するとなるとうまく行かない。
そういう時に愛嬌を使えばいいのかな…どうやって使えばいいのか分からない。
わざとミスしたり？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:28:20.22 ID:PmWMCiKF

>>75
利用している「法則」ってあんた…
その言い方だと自己啓発みたいな感じになっちゃったけど、ただ舐められてる奴がまあまあの実績をあげると過大評価もらいやすいってだけだよ
不良が子犬を助けたらめっちゃいい人に見えるアレだよ

なんというか、今までの書き込み見てて多分舐められてるというよりはコミュニケーションが変すぎて疎ましがられてるんだと思うから、場の空気を読む訓練をしたらいいんじゃないの
適切なコミュニケーション方法は周りを見て真似して下さい
それまではあまり発言しない方がいいんじゃない
発言しなくても仕事ちゃんと出来てれば少なくとも疎ましがられないんじゃん

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:31:37.57 ID:PmWMCiKF

愛嬌は使うとかじゃなくてェ…
身につけておくもんだよ！
いつもニコニコする、卑屈になることなく相手を褒める、できない事は認めるとか
嬉しい感情は意識的に大きく出すとかね～
相手に親愛の情を伝える事が大事

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:34:02.40 ID:c3kn++gS

>>82
＞今まであった悪いことだけ覚えて蓄積してね？
まさにそれだと思います。
幼稚園から小中高、大学まで嫌なことばかりでした。
そこで反発しようものなら、更に嫌なことが返ってくる。もしくは親に否定される。
反発する、反対に受け入れる。色んなことをやってみても状況を打開出来ず、
更に余裕がなくヒステリックになっていることは自覚しています。
仰る通り、敏感に反応してる部分もあると思います。
しかし周囲に「我慢してる」「もっと言いたいこと言えばいいのに」などと言われると、やはり自分はナメられてるのかなとも思ってしまいます。
もう、人に嫌われる運命なのでしょうかね。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:34:44.26 ID:/7QyG8lL

>>85
とにかく>>81さんも言ってるように
あまりなめられているとか勝ち負けとかこだわらないことが一つと
もしあなたがその女性でなめられてないと感じる人がいたのならば
その人のやり方のまねをしてみてはどうかな？

同じやり方をやってもし違う反応が返ってくるというのならば
それはあなたの他のやり方がまずいのだろうね

それともしあなたが最初に言った新入社員としての立場ではなく
上役や先輩として後輩や下の立場の人間になめられてるとかとは別問題なんで
そこは分けて考えないといけない

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:38:23.75 ID:iOgobzKF

ノンバーバルの部分が大事とか、女は愛嬌とか書いてくれてる人達がいるけど、
相手も人間だから少なからずそういう事はあるよ。
誤解を恐れずに書くなら、女性として人間として魅力的になることで
逆に女性性からは解放されるということがあるのさ。
これがうまくいってないと「女のくせに」「女だてらに」にされてしまう。
まあ女性の話に限らないんだけどね。『ただしイケメンに限る』なんかも近いよ、
イケメンかどうかって顔の美醜だけじゃ決まらんからね。

わざとミスとか最悪だから。本当にツボを外してるんだな…

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:41:54.81 ID:c3kn++gS

何も言わないでいると更にナメられませんか？
学生時代そうやって嫌な思いをしてきたのでそれが怖くて…
どうせ嫌われるなら言い返したほうが良いだろう。
と大学時代から思っていました。
無口でもナメられない人っていますよね…無口でナメられる私とどう違うんだろう。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:42:32.37 ID:VMfJcAVL

>>84
以前見た良かったサイトは忘れてしまいました。お役に立てなくてごめんなさい。

検索は「ノンバーバルコミュニケーション」をキーワードにすると、辿りつけるのではと思います。
マナーと同じでこつこつ繰り返し癖になるまで身に付ける事で、自信にも繋がるのではと思いますよ。

他にも様々な改善方法があるでしょうし、皆さんも多くのアドバイスをくださってます。
それら全てを一度に実践するのは難しいですが、
焦らず無理せず余裕のある時にでも少しずつ行ったらどうでしょうか。
あと休日には仕事のことは忘れて、何か楽しんだり逆に何もせずリラックスして
どご自分を休めて大事に楽にしてあげてくださいね。

もし少しばばかりでもお役に立てたのなら幸いです。長文失礼しました。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:44:01.84 ID:VMfJcAVL

×どご自分を
○ご自分を

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:44:18.58 ID:c3kn++gS

すみません、>>86さんへアンカでした。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:47:57.52 ID:PmWMCiKF

>>91
別に最初なめられても、後から見直されればいいんです

とりあえずまず愛嬌を実践したらいいと思う
発言権って愛され度にも結構依存するから

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:47:59.42 ID:c3kn++gS

>>87
こういうの、意識的にやっているのですがいつの間にか自虐的になっています。
難しいですね。でもうまく出来るようになりたいと思います。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:52:46.13 ID:c3kn++gS

>>89
ずっと嫌な思いをしてきたので過剰に反応しているのでしょうね。

真似しても、やっぱり笑われたり、露骨に嫌な顔されたりしますね。
ポイントが掴めてないんでしょうね。本当どうしようもない…
私なんか嫌われる運命で作られたんでしょう。私がいることで周りも引き立ちますし。
他の方にも書いたのですが、嫌な思いをするのは新入社員の時より上に立った時の方が断然多いです。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:55:44.10 ID:c3kn++gS

>>90
そう。仰る通り本当にツボを外してるんです、本当に。
私みたいな要領が悪くツボを外しまくる奴が人に注目してもらえるのは自虐的になるか下ネタ言うときだけ。

でももう嫌なんです。普通に生きたい。普通にコミュニケーションしたいです。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 16:57:52.41 ID:c3kn++gS

>>92
ありがとうございます。
優しい言葉に涙が出ました。

一度考え始めると、どんどん追いつめちゃって…。

ノンバーバルコミュニケーション、検索してみますね。

ありがとうございました。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:02:16.23 ID:c3kn++gS

>>95
なるほど、最初に悪い印象でも後から盛り返してる方、周囲にも結構いますね。
そういうのが余裕ってことなのかなと思います。

人として愛されること、私には難しいですね。

疲れてしまいました…無口でも人が寄ってくる人、私のように無口で寄り付かない人、どう違うんだろう…

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:03:08.10 ID:GhmINPV6

>>75の
＞元々社交的でないのもあり前の会社でも孤立気味
ここなんじゃないんだろうか。

>>97-98
あのね、30超えてるんだし、まずこういう所ででも自虐はやめよう。
周りが引き立つとか　どうせ　嫌われるとか、勝手に自信をなくして
卑屈になられても、誰も何も言ってあげられないんだよ。そこ気づいて。

さっきから自分のことばかり。確かに変えられるのは自分だけだけど
周りに対してどうかという事になると、攻撃的か自虐に走るか
ものすごく両極端になってるみたい。自意識過剰っぽいんだけど、
あなた自身は相手の、自分の周りの人達をどう見てる？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:10:25.41 ID:c3kn++gS

そうですよね。
無意識に自分の内面にばかり目を向けてしまっていましたね。

いつもそうなんです。気をつけないといけませんね。

自虐的だから周りに攻撃的になっているのだと自覚しています。でも反省が生かされていませんでしたね。

たくさんのアドバイスを頂いて、
さて具体的には何をどうしたら良いのだろう。そう思っています。

前職のことに言及されていましたが、例えばどの様に影響していると思われますか？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:17:42.38 ID:GhmINPV6

>>100
無口でも周りに人が集まるのは、人の話をきちんと聴けて、
相手の意を汲んだり気持ちに寄り添った受け答えが出来て、
しかし何でもイエスではなく、相手にとっては耳の痛い意見でも
必要だと思えば理解してもらえる言葉と言い回しで伝えられる人、かな。
つまり聞き上手。
これって「どうせ嫌われるなら言い返そう」と同じではないと思う。

>>102
前職がどうこうと言う意味で引用したんじゃないですよ。
どんな職場であれ、人間関係や周りの人とのコミュニケーションは
大事な土台になるもので、そこが作れてなかったんでしょう？
今度もそうなってるだけじゃないですかと言いたかったの。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:21:56.09 ID:3ppTH5tb

>>102
育った家庭が、ある特定の子供をからかって、家族みんなで笑い者にする＝一家団欒
こんな間違ったコミュニケーションであったって、大人になったのならその方程式は
自分で書きかえられるよ。

というか、そうしないと変われないんだわ。
大人になった人相手に、他人が出来ることなんて何も無いんだから。
卑屈人間は、自分で自分を組み立てなおすしか、普通に戻る手段はない。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:26:29.18 ID:PmWMCiKF

とりあえず人が寄ってくる人はハードル高すぎだから、疎まれないってハードルから超えろ

あと読んでてありがとうってのが足りないと思ったなー
周りへの感謝とか親愛とかないのに愛されるわけない
愛情はもらうもんじゃなく返ってくるもんだから自分からまず愛さないと…

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:28:32.57 ID:c3kn++gS

>>103
その通りだと思います。
経験することで自信って生まれてくるじゃないですか。
失敗しても反省して改良し、やり直せば良くなることが多い。勉強でも仕事でも。
私の場合、人間関係だけは何度経験しても自信が持てなかった。
むしろ失敗ばかりで逆効果だった。前職は特に今までの嫌なこと全て凝縮したような経験をし、
また「失敗」「自信喪失」という経験を上乗せした。
もう、怖くて仕方ないんです。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:31:57.18 ID:c3kn++gS

>>104
それは実感していますね。

今ちょうど、壊れているところ。これから組み直す時期だなと感じています。

アドバイスを沢山頂いたので少しずつ実践したいと思います。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:33:16.04 ID:mgiJfyBY

なめられるという観念を捨てられない。
どうしてかというとおとなしくしてると余計になめてくるから。

そしてなめられるくらいならばいっそ攻撃して
なめられないようにする方がいい考えてしまう。

でもそれってなめてない相手でも同じようにやってしまうから
ますます嫌われ孤立してしまう。
いっそ何もしない方がいいくらいだ。

普段の言動に問題があることは容易に想像出来るけど
文章ではなく実際に見てみない事にはたぶん本当の答えはわからないのだろうね。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:36:11.01 ID:c3kn++gS

>>105
皆さんのアドバイス、有り難いと思ってます。

昔にとても嬉しくて、ありがとう、と言ったら、露骨に嫌な顔でウザいよ、と言われたことがあって。
あまり言わない方が良いのかと思ってました。

私は本当は一人一人にお礼を言いたいのですが…もうどうして良いか分からないです

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:42:32.37 ID:3ppTH5tb

> 昔にとても嬉しくて、ありがとう、と言ったら、露骨に嫌な顔でウザいよ、と

それは酷いね。酷いことだよ。それ、怒ってよかったのに！！
怒っていいってこと自体知らなかったんだね。

あなたは、自分の不満を押さえる事を優先する事を、どこかで学習しちゃったんだ。
そうすると、ちょっとマシな扱いをしてもらえるから。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:51:04.74 ID:c3kn++gS

>>110
ありがとうございます。涙がでます。

>>108さんの言うことに絡めて、私は不満を伝えたかったのに我慢してやっぱりナメられちゃうんですよ。
だから何を怒っていいのか、何を我慢すればいいのか、分からないんです。

だからなんでもかんでも言い返しちゃう。もう辛くて、自分を見失っています。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:53:53.74 ID:NwzKH8ct

あんた立派やなぁ
おいらなんて早い段階で利用するのもされるのも傷付けるのも傷付くのもいやだから今や自宅警備員で死へまっしぐらやｗｗｗ
おまい優しすぎ利用しなきゃ利用される人生やで！
と言われたが
そういう性格なんや仕方ないやん
そんな自分は今現在悪辣な性格に改造中ｗ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 17:55:45.64 ID:3ppTH5tb

>>111
> 自分の不満を押さえる事を優先する事を、どこかで学習しちゃったんだ。
> そうすると、ちょっとマシな扱いをしてもらえるから

これにあなたが否定してないってことは、この過去は事実だったのかな。
そうであるなら、いつから自分はそうやって「取り引き」をすることを覚えたのか
そこから過去を洗ってみて。その時の子供の感情とワンセットだから掘るのは辛いけど。

でも、その取り引きからあなたの卑屈人生が始まったのだから、そこから組み直しだよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 19:13:22.57 ID:4EhOwyzJ

くだらない長い愚痴

人手が足りないという理由で任された臨時業務が忙しくて終わらない
今週末には終わらせてと言われてるのに当初やる予定の1.5倍の量に増えたうえ
時々よその都合で作業を中断させられるからまだ3分の1しか終わってない
自分の仕事もしなきゃいけないしPC作業だから頭がグラグラする

金曜日に取っていた午後休暇も駄目になった
土曜日には資格試験を受ける予定だったが下手したら休日出勤に
なりかねない状況なので延期した

仕事終わらなかったらどうしようという不安とか、仕事疲れからくる頭痛とか
試験日を延期してしまった情けなさとか、合格できるかわからない不安で
なんかもう疲れた

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 19:18:48.28 ID:3ppTH5tb

>>114
こうやって社内で回せば、間に合うから大丈夫じゃん？という都合の良い理解を
上層部にさせてはいけません。またその修羅場がやってきちゃうから。
もうこんな疲れること、嫌でしょ？　

余力以上にこき使われたってことを、今の時点で書きとめておこう。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 20:46:48.58 ID:9vuE9ZEU

物流系の会社でデータ入力のパートをやっていた。
うちの会社は事務所内の仕事は基本的に社員と派遣で賄ってて
パートさんは倉庫での仕分けや梱包などの作業の仕事になっている。
３年ほど前に、ひとりだけ入力のパートを募集してたときに
私が採用されて今に至る。

梱包担当パートのＡさんっていう、
離婚して娘ひとり育ててる30代前半の女性がいるんだけど
人事部長と不倫関係にあるのは皆が知ってること。
まぁ不倫と言っても部長の家庭は条件が折り合わなくて
まだ正式に離婚していないだけのことらしいし、
最近じゃ大っぴらに付き合ってて、Ａさん娘の運動会に
パパとして参加してるのが目撃されたりもしてるけど
そんなことは私にとってはどうでも良かった。
私は上記の事情もあって、他のパートさんとの交流自体が
もともとあまりなかったし、噂話を耳にしても関係ないと思ってた。

一旦切ります。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 20:49:36.98 ID:9vuE9ZEU

今年に入った頃からＡさんのお腹が大きくなってきたので
下世話ながら、もしかして妊娠？と思ってたら
先日、人事部に呼ばれた。
３月から倉庫に異動だって。
代わりにＡさんが事務所に入るらしい。
「私、データ入力ってことで採用になったはずですが」
って言ったら「最初はね」って軽く言われて
「とにかく今日から月末までＡさんに入力の仕方教えてあげて」って。
納得できないまま事務所に戻ったら、私の席に座って
「腰がだるい～」とか言いながら机に突っ伏してる。
なんだよこんなの、職権乱用じゃないか。

翌日「一晩考えましたが納得できません」って言ったら
「じゃあ仕方ないんじゃないの？」って言われて
それは“辞めてもらうしかない”って意味だなと思って
カッとなって「じゃあ辞めます」って帰ってきてしまった。
後から「上に余計な事訴えたりするなよ」とも言われた。

私なりにずっと真面目に働いてきたつもりだったのに、
こんなんだったら、クビ！って言われたほうがマシだ。
悔しくて悔しくて、本社にチクってやる！と思って手紙を書いた。
どうせ差出人なんてバレるんだしと思ってちゃんと名前も書いた。
部長やＡ子にも何かしら噛み付いてから辞めたかった。
封書を持ってポストに向かう途中、
おじいちゃんに引かれて散歩中のパグが
鼻水たらして私の足元にスリスリしてきて、めっちゃ可愛かった。
そしたらスッと憑き物が落ちたみたいに、何やってんだ自分･･･と思えた。
なんかもうどうでいいや。忘れよう。封書も破って捨てた。
暖かくなったらまた仕事探すぞ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 20:55:32.95 ID:YwVVU37n

そりゃ災難だったね。
でもきっといい仕事みつかるて。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 20:59:55.63 ID:9vuE9ZEU

>>118
ありがとう。
このご時世簡単じゃないだろうけど
頑張るよ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:07:24.15 ID:Kj8qgXqn

>>117
いや、でもそれは自分の気が収まらないからとかじゃなくて
ちゃんと上司に報告した方がいいよ
そういう不正が横行してたら他の人にも迷惑かかるでしょ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:15:25.35 ID:DNpHFaEd

今の仕事辞めようか考えている
今の会社では保険には入らず毎月自分で払っている
似たような業種だけど全く同じ仕事内容ではないだろうし不安はある
今より給料も上がるし社会保険もしっかり適用されるのが魅力に感じた
でも今の職場は楽というかある程度自分で自由にできるというか、
ストレス無く働けるのがいいというかそんな感じ
新しい職場だと１番下っ端になるだろうしそれに耐えられるだろうか・・・

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:18:44.72 ID:9vuE9ZEU

>>120
耳が痛いｗ
いえ、真面目な話そんなことも考えたんだ。
私ひとりの問題じゃないなって。
でもワンのおかげで冷静になって、色々考えてみたら
パートだった私が訴えても何も変わらない気がして
それでも声をあげるべきなんだろうけど
もしスルーされたら今度は本当に立ち直れないなって思った。
それに、現場のパートさんたちには、何があったか分かってるだろうし
使い物にならないパートさんを突然事務所にいれて
仕事に混乱があっても
責任を問われるとしたら部長だろうし、もういいやって思った。
私もダメなやつですね･･･

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:31:01.26 ID:OzDBTPYZ

＞「上に余計な事訴えたりするなよ」とも言われた
こんな事言われたら絶対訴えちゃうな、俺なら

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:38:31.39 ID:GhmINPV6

>>122
悔しさが炸裂する荒れた文面より、ちょっと熱が取れて
冷静になって書き直したりしたら破壊力は増すかもしれないｗ

きっとそのために破っ（ry

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:39:39.59 ID:kH4N30qg

>>7
すみません
当方男です

意地をはらずに彼女に連絡してみました
彼女も持病の発作が起こっていたとかで心配させたくなかったようです
しっかり話しあって解決できてよかったです
背中を押してくださり、ありがとうございました

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:51:02.52 ID:tCy+pbwy

外国語にも2ch用語的なものは存在するのだろうか？
こういう言葉遊びって日本独特の文化な気もするがどうだろうか

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 21:52:10.19 ID:aAMIoRQ/

>>126
つスラング

128 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/27(水) 21:56:54.81 ID:0IUYtgA2

>>125
男だったのかｗ
でも、よかったね！
乙でーす(^з^)-☆

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 22:05:30.67 ID:c3kn++gS

>>113
ありがとう。まだ見てるか分からないけど、ほとんどあなたの言うとおりなんだよ。

いつの間にか不満を言うことを諦めてた。本当に小さな頃から。

今反動で反発しまくってるよ。

ありがとうね。あなたの言葉とても嬉しかった。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 22:17:04.14 ID:tCy+pbwy

>>127
スラングって話し言葉から生まれると思う
2ch用語って書き言葉から生まれる気がする
見た目重視というか
海外のスレッドにもキボンヌとかダメポとか厨房みたいな感じで新たな言葉が生まれてるのかな？
アルファベットの少ない文字数でこういう表現するのが難しいような気がする
ひらがな・カタカナ・漢字を使える日本だからこその文化な気がしてならない
外国語全く話せないからこの辺の感覚が分からないので教えて頂きたい

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 22:40:35.76 ID:baOr+Fyl

質問いいでしょうか？
同性の友人・知人への感情について教えてください。

自分は親和欲求が薄いのか、性欲を前提としない人間関係に意味を見出せません。
なので、生存上で必要な手続きや情報収集のために会話ややりとりをする以外は
性的に好みな相手に限って食事にいったり会話したりしています。

自分は少し（とても?）異常なんだとは思いますが、
普通の人は、性欲対象ではないカテゴリーである同性の友人・知人について
どういう感情をもっているのかとても知りたいです。下記を質問させてください。

特に男性の意見を知りたいです。
（女性はそもそも、同性同士で旅行したり女子会など、同性のつながりも大切にするイメージがあるので）

（１）普通の人は、性対象でない同性の友人と過ごしていても幸福感を感じたり、
会いたいと感じたり、一緒に遊ぶ約束をしてテンションがあがったりしますか？

（２）あと、同性の友人に対して、ルックスや雰囲気による違いを感じますか？

例えば同性でも自分がなりたいような憧れる顔や体型・雰囲気・服のセンスなどをもった
人と過ごすのと、容姿がさえない人と過ごすのとで感情が変わることがありますか？
（そもそも同性に対して好みの容姿という概念があるのでしょうか）

それとも性対象でないカテゴリに対しては、ルックスは全く問題になりませんか？
（例えば男性が、女性の美人にはとても好意を持ち、ブスには普通以上に嫌悪感をもったりして
でも同性の男性については、ブサイクでもイケメンでもあまり意識しないとか）

強制的に同性と性行為をしなければならない状況があったとしたら、
綺麗な同性やルックスが好みの異性に似ている同性と、汚らしい同性とで選択に違いがありますか？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 22:43:26.87 ID:YwVVU37n

これは悪い腐女子。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:06:54.49 ID:3ppTH5tb

>>129
ありがとう、って言ってくれて嬉しかったよ。読んだよ。
応援してるからね。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:16:18.32 ID:OShKk5Cu

何年も前に大学で隣のゼミだった人から突然メールきた
内容は当たり障りのない感じで、今どこにいるの？久々にみんなで集まらない？とかそういうの
しかし自分は、その人がいたこと自体はうっすらと覚えてるけど顔も性格もサッパリ思い出せん
親密に話をしたことなんかほぼないはずだし、
隣同士のゼミで勉強会や飲み会をたびたび共同でやってたから
何かと顔を合わせることが多かっただけだと思う
メアドは何となく見覚えがあるけど未登録
共通の知り合いは多いからこっちのメアドも知ることは簡単なはず
しかしそれは当時からメアド変更してないだけであって、今はゼミ関係者とは一切連絡取ってないし
こんな連絡がきたこと自体不可解でしょうがない

仲良かった先輩や同期生だったらまだしも、
顔も思い出せんような人から突然連絡来たらマルチ？宗教？と疑ってしまうわ
でもかなり厳しいカリキュラムの大学だったから、ゼミ全員で徹夜とか実験とか
同じ釜の飯を食った仲間意識的なものは残ってる
こういう場合ってどうしたらいいんだろう？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:17:43.19 ID:hFhnOJKo

初書き込み失礼します
どこに書いていいか悩んだのですがここに投下させて下さい

友人３０歳の事なのですが
学歴詐称をして就職が決まったと連絡が来ました

それは犯罪で、社会人としてしてはいけないと言っても聞く耳を持ちません
かなりきつく言っても「捕まるわけじゃない」「そう書かないと受からない」
「バレたところで刑務所に行くわけじゃない」と…

心の距離が物凄い速度で開くのを感じました

ですが、彼女の話を聞いていると「学歴詐称はいけない事」という前提すら
私が固く考えすぎているのかな？と思ってしまいます

彼女のＤＱＮ話は今まで沢山聞いていたのですが、今までは「そういう価値観
の人もいるんだなー面白い」と思えていたのに今回はダメでした

調べてみても、確かに重い罪ではなさそうでした
でも軽ければして良いか？というとそうではないと思ってしまいます
それとも、世の中意外とこういうことは多いのでしょうか？
私の頭が固すぎるんですかね…

もし私が駄目なんであれば考えを変えるべきだと思うので
是非説教して頂きたいです

乱文すみません

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:26:20.96 ID:I7AFvoIn

>>134
別にあんただけに声かけてるわけじゃないでしょ。
隣のゼミの人たちと合同で久しぶりに同窓会みたいな飲み会しないか、
という程度のお誘いで、その人がたまたま幹事してるだけだろ。
「他の人どうしてる？」とか、「飲み会みんな集まりそう？」とか返してみろよ。

>>135
そんな人を「友人」と呼んでるのがすでにおかしい。
散々ＤＱＮ話聞いても「面白い」とか思っちゃうくらいだし。
学歴詐称なんかダメに決まってるだろ。
あんたのダメなところは頭が固いとかそういうことじゃなく
そんなＤＱＮと仲良くしてるところだ。
まともな人ならさっさと絶縁する。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:28:24.62 ID:c3kn++gS

>>133
今まで言えなかった分、心から言いたい。本当にありがとう。

頑張ります。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:43:41.37 ID:hFhnOJKo

>136

レス有難うございます

やはりおかしいですか
バッサリ言ってもらえて良かったです

他の友人などには今回の事だけではないのですが
縁を切った方が良いと言われていましたが決心がつかずにいました

彼女にも良い所は沢山あると今でも思えますが
悪い所が許容できない程に増えていたのかもしれません

今でもあまり連絡はとっていませんが
自然とフェードアウトすることにします

有難うございました

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:50:49.17 ID:OzDBTPYZ

>>131
一言に友人と言ってもその実態は様々
>>131は
＞性欲を前提としない人間関係に意味を見出せません
意味を見出せないってより理解できてないだろ？
どの質問もなんか答え難い

ちょっと違うが雰囲気的には「美味しい物を食べると満腹感を得られますか？」みたいな感じだ
美味しい物でも微量なら満腹感は得られないし、美味しくないものでも量さえあれば満腹感は得られるし
しかしまあ普通は「美味しい物を食べると満腹感を得られる」と言っても良いような気もするが
そもそも質問が何かちょっとおかしいだろっていう
伝わるだろうか

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:54:46.60 ID:OzDBTPYZ

>>138
おかしいっちゃおかしいが別にいいような気もするけどな
就職時の自己アピールなんて盛りまくるのが当たり前で、馬鹿正直な奴はほぼ確実に落ちるだろ
そんな状況で学歴詐称のみはダメ絶対、なんて一種の思い込みでしかない

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/27(水) 23:56:27.73 ID:qbnu7KJC

>>135
私も一瞬学歴詐称しようと思った事があるw
底辺高卒が恥ずかしかったので偏差値5位上の学校書いちゃおうかなって。
でも倫理に反するのでしなかった。
あとどのくらい良い学校にしたのかわからないけど入社してから苦労しそう。
普通常識ある人は学歴詐称なんて言うまでもなくしないよ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 00:01:41.34 ID:QO12nxsQ

最終学歴なら普通卒業証明書提出させられないのかな

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 00:03:59.13 ID:EbpbXqR+

学歴詐称するような奴にならない為にも、今の学生はある程度の学校に行くよう頑張るべきだな。

せっかく周囲の人と仕事に慣れてきてその会社で生きていくめどが立った時点で詐称がばれて首になった奴居たよ。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 00:15:40.86 ID:aJBNO7a0

しつこく何度もすみません
レス有難うございます

>140
友人にもそんな感じで言われました
なので、私が固く考えすぎているのかな？と思ったのです

ここ数年、此方から連絡することはほぼなく（折り返しはします）
定期的に連絡が来て話を聞く感じではあったのですが
今回の事含め、前々から色々と疑問に思う事が増えていたので…
これを切っ掛けとしてフェードアウトしようかと思います

>135
説明不足ですみません
友人は中卒なのですが、高卒か大卒と書いたようです
聞いたとき驚きましたが、就職出来たことに一番驚きました

常識で言いますと、身につけた偏見のコレクションという一節が巡り
私が常識だと思っていても世間ではどうかわからないと思い
不特定多数の方に意見頂けたらと思って投下させて頂きました

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 00:19:05.38 ID:GDtEkh/A

すごー高卒ならﾊﾞﾚない可能性あるかもしれないけど
大卒だと瞬殺でﾊﾞﾚそうだ知能＆話で。

大きな企業以外だと学歴真偽は確かめないし甘いのかもね。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 00:30:15.17 ID:9DeZTd0D

友達の愚痴　あくまで私が嫌われていないというのを過程として。
学生時代の部活仲間なんだけど、昔からプライド高くてでしゃばりたいくせに
超受身！！基本的に大人しい系の人だから、基本は何もしない、黙ってる、何もやらない　って感じ
でも、同期（女は私とその友達だけだった）の私が何か行動に移すと、いいとこどりして
でしゃばってくるタイプだった。でも良いところもたくさんあるし、家族のような
仲間だから学生時代仲良く？やってきたんだけど、とにっかく、受身すぎるしいつまで
たってもなんか堅い・・・
こちらが誘わないと絶対に誘ってこないし、（自分に限らずだろうけど）
大人しいタイプだから友達と頻繁に遊んでるっていうイメージはないんだけど
なぜか結構忙しく、遊びに誘っても休みがあわない。（何日か休みの日を教えてくれるときも
あるけど、自分と予定があわない）
家も近くだから、別に休みの日じゃなくても仕事終わりにちょっとお茶だけでも
しようよ！なーんて何度も話してるんだけど、こっちが仕事だったり、向こうがだったりして
予定合わずのときに、私が「じゃあまた暇なとき連絡して！」と言ってるのに
一向に連絡こない。　いつもこんな感じ。結局こちらがまた連絡をとり、休みを
あわせて会うって感じ。一応その友人の性格を考えて、私は嫌われてないんだよね？の過程でやってるけど
だんだん誘う元気がなくなってくる。受身すぎるわーー！

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 02:25:59.01 ID:kVPpILKh

>>146
いやいや嫌われてんだろｗ

>昔からプライド高くてでしゃばりたいくせに
>いいとこどりしてでしゃばってくるタイプ
って思ってるのが向こうもわかってるんだよ。
向こうにとってもあなたは「上から目線だけど、いいとこもあるから～」で
積極的に切らないけど親しくつきあう気はないんだよ。

148 ：131：2013/02/28(木) 07:48:54.79 ID:OobpeXl6

>>139
回答ありがとうございます。

美味しいもの＝ワクワクする＆心を満たすもの＝性的に魅力を感じる人
満腹感を得るもの＝心を満たすもの＝同性の友人

といった感じでしょうか。
後者は魅力は劣るが、完全に不要ではなく、一定の必要性があるといった感じ。

ネットでみると性対象や繁殖パートナーがいれば、「友達は不要」といった意見もときどきみられたのですが。

女性は求愛行動においても、「男性に大切にされたい、守られたい」が至上だから、結婚を重視するし、友達の結婚に嫉妬する、
男性は求愛行動において、「いい女と○○したい」が至上だから、ＳＥＸがゴール。友人の結婚に嫉妬なんかしない。良い女とＳＥＸした話には嫉妬する。

そう考えると、女性は同性の友人も彼氏とは違う意味合いで人間関係として重要視していると感じるのですが、

性がすべてと言ってもいい、群れる欲求がない”男性”が同性の友人・知人やクラスメート・同僚なんかに、事務的な利用価値以外に、親和的な意味を見出しているのか、
不要と考えているのか。

人間（男性）にとっての、性魅力以外の人とのつながり、集団欲求とか親和欲求とかfriendshipの感情についてずっと考えています。
英語のwikipediaでフレンドシップを調べたら、国によって、男性の「友人」に対する考えが違うようでした。
もし、日本の男性がどう考えているか少しでも知れたらと思っています。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 08:41:20.31 ID:INa4qg05

しんどい

旦那の教育にもう疲れた
子どもも生まれるんだから、本当にもうどうにかしてほしい
謝ればなんでもなくなるわけじゃない、言われたことは降り積もっていくんだよ

愚痴ゴメン　私がしっかりしなきゃいけないのにな

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 08:48:37.13 ID:TJDO9QqX

>>149
うちの父親が自分の犯したミスを小さいことまで
いつまでもずっと根に持って覚えていて
ことあるごとにそれを出してきて責めるって嘆いていたのを思い出したｗ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 08:57:33.83 ID:INa4qg05

>>150
そうだね、私が考えすぎ、言いすぎなのかもしれない。
でも自分の言ったことを守らなかったり、それを指摘したらふてくされる、逃げる、
逆ギレて「キライ、顔も見たくない」みたいに言われるってのが私はすごくしんどいんだよ…

旦那もがんばってるのはわかるんだよ、一年前よりずいぶん進歩してるんだから
それをあたたかく見守れたらいいんだけど、足りないと感じてしまって、もっとしっかりしてよって言ってしまう

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 09:22:22.08 ID:9PnttuSd

>>151
なんというかちょっと子供っぽいところがある旦那さんみたいでその気持ちもわかるんだけど
特に母親になった女性から見れば男性はいつまでも子供っぽいところあるように見えるだろうから
そこは大きな子供がいると思って自分のお子さん同様辛抱強く育ててあげてください・・・ｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 11:06:01.50 ID:INa4qg05

>>152
はい…ありがとうございます、できるだけ気長に見守ろうと思います。
カウンセリングも受けてるし、もうすぐ終わる予定だし、きっといい方向にいっているんですよね。
ただ、私も初めての妊娠中で、あまりよくなくて会社を休ませていただいてる状態で、なんというか、ストレスのはけぐちが見つからないんです。
この気持ちを昇華するにはどうしたらいいんでしょう。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 11:30:13.72 ID:HwQ2ArmF

趣味とかなんかないの？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 11:41:02.01 ID:Nz5h1E25

>>153
ありきたりだけどたまに友人と会ってお茶するとか
親に子育てとか家庭円満の秘訣を聞いてみるとか
同じ立場のＳＮＳとかやってみるとか

子供中心にどうしてもなってしまうから時間はあまりないけど
うまくストレス発散していい幸せな家庭を築かれることを願ってます

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 11:42:52.47 ID:UCFssTIE

>>153
ストレスとか昇華とか言ってるけど
そういう男を伴侶に選んだのも自分なんだよ。
責める意味じゃなくて、ある程度は予想もついたろうし
逆に子の親になったら変わる部分もあるかもしれん。
それが必ずしも良い方向とは限らないから不安は残るけどね。

でも自分で選んで、一緒にやっていこうと決めたんだろ？
やいのやいの言われてふて腐れる旦那にしたって同じ。
二人でやっていくしかないんだよ。それでも無理が生じるなら、
親や公的機関や保育園など、使えるものは使えばいい。
甘えっぱなしはただのバカだが、自分達の事だけでもままならないのに
子供まで守れるわけもないんだよ。

あんたも少しマタニティブルーってやつかもしれないね。
不安を理由に相手にぶつけ合うだけじゃ、お互い不満が増すだけじゃね。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 11:45:13.60 ID:Li6Gs7c9

褒めて伸ばしてみたら？
人から延々と注意されるのって、正論だったとしてもすごく気分悪いよ

ストレスのはけ口は趣味とか友達と喋るとかないと～
煮詰まっちゃうのでは？
会いたくなくても友達に会うとめっちゃ浄化されるよ

158 ：149：2013/02/28(木) 12:06:14.00 ID:INa4qg05

>>154 >>155 >>156 >>157
みなさんありがとうございます。
趣味は、読書、ゲーム、スキーとここ一年くらいは乗馬でしょうか。
ただ今は読書すらあんまりできないので、できるだけ安静に、転がっている感じです。さすがにたまに息抜きで本やゲームはします。
子どもができたときにアウトドアの趣味は一旦終わったと思っています。再開するならある程度大きくなったらかな…。

そうですね、動けるようになったら外に出たいと思います。
友人は未婚者ばかりなので家庭円満は聞けないけど、話をすると楽になりますよね。
ただ今は外に出られないし、電話もしんどいのでちょっと…。
マタニティブルーは少しはあると思いますが、けんかなどがなければ、基本的に心穏やかに過ごせていると思います。

159 ：149：2013/02/28(木) 12:07:05.03 ID:INa4qg05

「前よりよくなった」的なことはしょっちゅう言っているのですが、
よくなってるなーと思う合間合間にいやだと言っていることをされて、二度目までは軽くやめてよーというのですが五分もあかず三度目ともなると、やめてほしい、なぜそういうことをするのかと聞いてしまうんです。
そうすると旦那はむっとして黙ってしまうのですが、私は理由があるなら言ってほしい、お互いに譲歩できるところを探したいのでそれを聞き出そうとしてしまいます。
これがいけないんですかね…でも、そこで言わないと延々と繰り返すのです。
旦那はわたしをいじめて楽しんでいる部分もあると思います。何も考えていない部分もあります。

彼を選んだのは自分だと言われればその通りですし、もちろん愛していますし、ふたりで努力していい方向にいきたいと思っています。
ただの愚痴でしかないですね、すみません。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:10:23.39 ID:62T7ScEC

この調子で長々と詰問調で説教されたら誰だっていやになりそう

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:20:21.47 ID:GAR2O1EN

「お互いに」、「二人で」なんていいつつ
自分の要求しかしないパターンのやつや。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:24:14.14 ID:Li6Gs7c9

趣味系のカテゴリでSNSやればいいと思う
Twitterとか。
本とゲームくらいの手間で一人で感動したり交流できるし。
そうしたら気持ちに遊びができる。
余裕がないとどうしても煮え煮え～
煮え煮えになると相手も煮え煮えで最悪

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:24:55.41 ID:tPHIZa6C

>>159
2度まで注意して聞かないのならば
当然必要ならば厳しく注意するのは当たり前の話で
これはあなたが悪いわけがないですね。

それよりもし旦那さんが不満を持ってると感じてるのならば
やはり一度とことん開けっぴろげに本音で話す機会を設けてみてはとは思います。

毎日の生活ですからお互いが思いやって妥協出来るのならして
いい家庭を築いてください。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:29:52.46 ID:UCFssTIE

>>159
教育とか褒めて育てるとは言うが、あくまでパートナーであって、
家庭が矯正まで請け負う場所になっちゃいかんよ。
何の使命感からか、読んでると先生か保母かお母さんだよｗ

『これは嫌だ』は言っていいと思う、だけど即理詰めで突き付けるのは
それで思考停止する人が相手じゃ意味ないし
これがパターン化してるから嫁さんも躍起になっての悪循環ぽい。

実際されてるのは本当に膝を突き合わせて深く掘り下げて
お互いを削るようにして解決へ導かなくてはいけない事か？
その見極めやメリハリも大事だよ、しょっちゅう同じようにやられると耳タコ。
こいつのこれは本気だなと思わせないと響かないもんだから。

なんかね、ちょっとひっかかるのは、そうして『更正』した旦那を
誰かに認めてもらいたい的な願望が隠れてないのかな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:31:07.53 ID:INa4qg05

>>160 >>161

すみません…。私は昔から理屈っぽくて、人の癇を逆なでするようなところがあります。
気をつけようと思って、本を読んだり、人に聞いたりして、人の考えを受け入れるようにしているつもりなのですが、どうしても納得しないと気がすまないというような部分があるようです。

旦那の要求は、自分ではできるだけ聞いているつもりなんです。旦那は今週末スキーに行きますし、遊びやつきあいがあるのもいやな顔はしていません。
スキーですけど、私はずっと家で寝ているので使う機会もないし、旦那は私が動けなくて時間も手間もとられるからこんなことしかできないけどとお金を渡しました。
でも、そうですね、私は要求が多いのかもしれないです。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:43:12.10 ID:Li6Gs7c9

このところグダグダしてる割に依怙地な感じの女の人ばっかりだけどなんなん？

>>165
＞旦那の要求は、自分ではできるだけ聞いているつもりなんです。旦那は今週末スキーに行きますし、遊びやつきあいがあるのもいやな顔はしていません。
＞スキーですけど、私はずっと家で寝ているので使う機会もないし、旦那は私が動けなくて時間も手間もとられるからこんなことしかできないけどとお金を渡しました。
＞でも、そうですね、私は要求が多いのかもしれないです。

そうじゃなくね？
「ひとつのこと」に対する要求だよ
ひとつの議題に対するお互いの要求
最近の恩着せイベントだったのそれは？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:44:21.61 ID:DOc8wW+E

私はこんなにやってるのに
間違ってるのは私なんですかね女

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:47:53.31 ID:INa4qg05

>>162
それいいかもですね。
ツイッター、アカウントは持っているんですが、なんかめんどくさくて全然やっていませんでした。
新しくアカウント取ってはじめからやってみてもいいですよね。

>>163 >>164 >>166
話し合いは、すみません、恥ずかしいし生なましいのでぼかしていましたが、一番問題になるのは夜の生活関係のことなんです。
妊娠していて状態がよくないのでできないのはふたりともわかっているんですが、旦那はとにかく性欲が強い人で、やりたい、こするだけでも、さわるだけでもと言っています。
私は体を揺らされると気持ち悪くて吐いてしまうし、さわるのは胸くらいならいいけど、でも局部をさわられるとむらむらするし、やりたくなっても私はどうしたってできないからやめてほしい、調子がよくなったらはさむとか、今は手とかで我慢してほしいと言っています。
旦那はそばにいるとなんか無意識に局部をさわってしまうらしいのです。
私が気持ちよくなると、子宮収縮がおこってよくないので、だめなんです。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:49:30.69 ID:kVPpILKh

まず旦那を見下すのをやめるべきじゃないかな。

ID:INa4qg05のレスからはありありと、旦那＝駄目男・自分＝出来た妻という自信が透けて見える。
たかが数レスでわかっちゃうくらいなんだから、旦那にもバレてるだろう。
そりゃ旦那も嫌だし、黙って何も言わなくなると思う。
上から目線で自分を馬鹿にしてる人が「話し合おう」と言ったって、
結局旦那の意見はスルーされて最後はごり押しされるの見えてるし。

子供が生まれるなら、なおさら旦那を人として尊重するべき。
母親が父親を馬鹿にしてるのを見て育ったら、子供も歪むよ。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:52:52.22 ID:INa4qg05

>>169
旦那を見下しているつもりはないんです…。
旦那は仕事もできるし、趣味もあるし、私の全然わからない機械のこととか知ってるし、すねたりするけど本当は繊細でやさしい人なんです。
でも旦那はそう思ってるのかもしれないですよね、気をつけます。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:52:56.83 ID:Op68BLea

>>168
産まれるまで寝室別にしとき、隣で寝るから抑えられないってのあるから

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 12:57:15.20 ID:Li6Gs7c9

ぼかしすぎから一転こするはさむわろた

切迫かつわりか知らんが医者に注意してもらえよ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 13:05:49.88 ID:INa4qg05

>>171
そうですね、寂しいですけど旦那に言ってみます。
ただ旦那がさわってくるのは場所は問いません…。
寝室はたぶん、さわっているけど私が起きないのかもしれないです。
最悪生活圏を切り離すのがいいのかも…。
>>172
担当のお医者さんに言ってみます。一回別の心療内科の先生からは注意してもらってるんですが、婦人科の先生に言うのはできないでいました。
すみません、生々しくて…お恥ずかしいです…。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 13:09:33.32 ID:DOc8wW+E

そうですねとかいいながら自分に都合悪いことは全スルーなのな。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 13:11:38.43 ID:INa4qg05

みなさん、ご親切にありがとうございました。
できるだけレスは拾ったと思うのですが、何か見落としていたらすみません。
聞いてもらって気が楽になったし、>>173のふたつでいってみようと思います。
愚痴につきあわせてすみませんでした。しんどくなってきたので落ちます。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 13:14:30.61 ID:UCFssTIE

>>168
おいｗ

そういう事なら医者にあらかじめ相談しておいて、
医者から日頃の生活上の気をつける事として指導してもらい。
すぐには効かないかもしれないが、バックがあると強いよ。

それと、今はこんなだから出来なくて悪いと思うだろうけど
卑屈にならないようにしなよ。その中にいるのは誰の子供だよ？
大事な預かり物だから、誰より好きな男の子供のために自分も頑張る
だから一緒に守って欲しい、それが当たり前じゃんか。
浮気されても仕方ないとか、卑屈になってもいかんよ。

あと、育児板やピンク板あたりにそういう悩みのスレがあるかもしれんよ。
相性もあることだから難しいが、良い方向で解決するといいな。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 13:23:17.06 ID:/zWSHzw3

>>159
ちなみに、どんな事をやめるように言ってるんだ？

178 ：177：2013/02/28(木) 13:24:08.01 ID:/zWSHzw3

リロードし忘れてた、失礼しました

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 13:32:18.88 ID:wJVH8ciu

はっはっは
うらやましい悩みだなしかし

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 15:26:28.01 ID:UnacSsFs

妊娠してて吐き気がある奥さんにやりたいって何度も迫るとか
自分の欲望優先の屑男としか思えない
うらやましい悩みとか男は男の性欲絡みの蛮行を簡単に許しすぎ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 16:57:18.06 ID:IfkyKZNA

>>179
ある意味幸せな悩みだからね

いいとは思うよｗ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:02:28.68 ID:lsscKFo9

元々カノとやり直したいです
当時はかなり我が儘だと思いましたが、元カノの方がかなりの我が儘でした。
元々カノは人の愚痴や悪口を言わず、誕生日やクリスマスに高い店に連れていかなかったり高いプレゼントをあげなくても文句も言わず喜んでくれましたが
元カノは「もっと私に金かけろ」や僕の仕事内容を聞き出して、仕事ぶりに色々ダメだしをしてきました
ただ元カノを振る時に酷い振り方をしてしまいました。
戻れる可能性はありますか

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:04:36.29 ID:5O4N0Fdu

>>182
ひどい振り方について知らないことには何ともアドバイスできない

のレスが沢山付くと思う。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:06:04.29 ID:Op68BLea

１０％くらいかな

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:09:27.77 ID:wJVH8ciu

>>182
わがままだと感じる尺度もその書き方も子供っぽい
中学生ならともかく、大学生以上ならまず182が大人になりなよ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:19:19.04 ID:k1UNkQ2O

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／／／.＿＿＿|^∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀）／||　　　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　　　　　　　　　 ∧_∧　／.／　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／／　　　 .||　||　　　|口| || 　　ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::

　　　エプロン通信可愛い奥様新聞部
　　　http://eputsu.blogspot.jp/
　　　手作りチラシ集積サイト！
　　　http://chirasihokanko.makibisi.net/
　　　Flickr: ☆ちらしライブラリー☆'s Photostream
　　　http://www.flickr.com/photos/63637381@N04/page1/
　　　Flickr: ☆ちらしライブラリーその２☆'s Photostream
　　　http://www.flickr.com/photos/chirashi-library2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:26:16.15 ID:1AjAzb4h

愚痴。
よく利用しているサイトの或るバナー広告がチカチカ点滅して非常にウザっちいので、
直接、苦情をいれてみた。三ヶ月以上、全く無視された。
サイトに苦情入れてみた。一週間動き無し。
天下りのｽｸﾂっぽい社団法人に話をしてみた。三日でチカチカ点滅が止まった。
お上の息がかからないと、動かないのかよ。
最初っから生の声で苦情なんか入れずに、規制団体みたいなところにねじ込むか。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 19:39:48.99 ID:0SJJA3Bq

>>146　ですが
やはり嫌われてるでしょうか？昔からめちゃくちゃ受身だから
いつも部活の集まりとか呼んでました
ただの受身ってだけなら疲れるけど、お茶とか誘いたいんだけど
本気で嫌がられてるんだったら控えないといけないしなぁ・・・

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 20:11:29.67 ID:1AjAzb4h

>>188
あなたのような人をこの頃の言葉で「キョロ充」と言うそうな。
その受け身友人は、強いて分類すれば「ソロ充」かな。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 20:29:31.32 ID:Qpo2xIXj

キョロ充って？家もそんなに遠くないので、仕事帰りでも会えるし
誘いたいんだけど、本気で嫌われてたら申し訳ないな・・・とも思ってしまう。
休みの日教えてくれたり、仕事忙しくて・・・と言われるけど
日にちが中々合わなくて、こっちが面倒くさくなってきて「じゃあまた行ける日連絡してよ！」
と話して向こう任せにすると一切連絡こなくなる・・・
学生時代ずっと部活仲間として一緒にやってきたからいい加減壁を壊してほしいな
と思いながらも、普通に嫌われてるだけだったらどうしよう・・・性格であったほしい
と思ってしまう。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 20:31:13.04 ID:gsKiiR4Y

>>190
>>146みたいに絶対連絡してこない同僚がいるわ
お喋りで人懐っこいのだけど、一方でガードも固くて踏み込めないとこがある
「誘って、誘って」としつこい割に、誘うと逃げる
同僚間の親睦会も来ないし
ごくたまに来ると絶好調なので、嫌ってわけではないらしい
親と出掛けるのは大好きみたいだけど、相手が他人になると途端に億劫になるみたい
受け身というか内弁慶だわ
おウチ＞＞＞他人の人なので、情を返してもらうことを期待しないほうがいい
付かず離れずだよ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:26:26.76 ID:pLj8Hkdn

初書き込みです。支離滅裂な部分があると思いますがご容赦ください。。。

愚痴。
今朝、娘に離婚した父親の元へ行くと言われた。高三で受験に対して真剣になれず遊び倒しこの時期になっても進学先が決まらないのが原因だそうだ。私には進学も就職も無理だと。
貧乏ながらも家庭教師にお願いして中１から色々な先生に見てもらったがだめだった。頭が真っ白になって何も手に着かない。
贔屓目無しに本当に可愛いかった。スカウトなんてちょっちゅうあった。しかし今年一年だけで２０キロ太ったそうで芸能関係の仕事につかせてやれない。
ナルシストで太ったことがすごくショックのようで体重計に乗った後や鏡を見た後は泣きながら何か食べている。受験に落ちてもけろりとしていたくせに外見では泣くのか、そんなに見てくれが大切か。
知的障害のある弟と私と娘と、今後どうしたらいいのか、わからない。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:26:53.86 ID:7WWnqE1Z

長文です。

狭い業界で、専門職のオペレーターとして今の会社で働き始めてから2年がたちました。
業績好調なため増員するとのことで、明日から新人が１名、入社してきます。
…が、その新人、私が前々職で働いていた同業界同職種別会社の、元先輩Aであることが
今日、判明しました。

その先輩Aは、別会社ではいわゆる「台風の目」的扱いというか、とにかく噂話と悪口が
大好きなオバさんで、いろいろな人からしつこく個人情報等を根掘り葉掘り聞き出しては
あることないことベラベラ吹聴し、社内の空気が悪化していくのを見てニヤついてるような、
井戸端会議大好きな典型的な下世話なババア、という人で、正直、苦手でした。

で、実は、私は今の会社に入るとき、転職回数の多さを誤魔化すため、同職種については
前職（同職種）でずっと在籍していたことにして、職歴を詐称しているため、
その元先輩Aと一緒だった会社では、「働いたことがない」ということになってます。
でも、たぶん、そのAの性格からすると、私を見た瞬間に「あらやっだ～！前に○○で
一緒だった××さん（私）じゃないのぉ！久しぶりねぇ～！」などと声をかけられる
可能性が非常に高く、もしそこを回避できても、私から「実は○○の職歴は今の職場には
伏せているので、私とは初対面ということでお願いします」などと言おうものなら、
嬉しそうに悪魔の笑みを浮かべながら、どんな噂話を撒き散らされるか、
想像に難くありません。

今の職場もこれまで同様、スタッフは女しかいないのですが、幸い、噂話や悪口、
派閥、根回しなどに嫌悪感を持つ、大人で適度な距離感のある人ばかりで、
すごく居心地がいいです。
元先輩Aとまた一緒に働かなきゃいけないことが嫌で嫌でたまらない、というのも
もちろんですが、自分の責任とはいえ、職歴詐称がバレたり、Aババアに私の弱みを
握られる可能性を考えると、胃が痛くなるほど苦痛です。

今の職場は絶対に辞めたくないので、このAババアをうまくやり過ごすには、
一体どうしたらいいのでしょうか？
今は頭がパニックで、うまく考えがまとまらず、いいアイデアが全然浮かびません。

194 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/28(木) 21:30:29.12 ID:r3QJL609

>>192
一年でそんなに太った原因は何よ？
愚痴吐き捨てならスルーしてくれてもいいけど

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:34:57.45 ID:5O4N0Fdu

>>192
> 娘に離婚した父親の元

父親の元に飛べば、娘の未来の何が開けるのか訳分からん。
芸能界にコネ持ちの元旦那なの？

196 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/28(木) 21:38:13.58 ID:r3QJL609

>>193
職歴詐称は自業自得で、全てにおいて無傷で終わるのは難しい
一番のオススメはAに媚びつつ職歴の件を黙っといてと甘える感じでお願いする
勿論、それはAとの力関係にかなりの影響が有るだろうし、それに耐えられなくなったら仕事を止めるしかないね
そうならない為にも、先ずはAババアなんて汚い言葉を使って人を見下してる自分を反省しなよ
考えてみりゃ、自分だって汚いもんだろ？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:39:21.98 ID:5O4N0Fdu

>>193
○さんが職歴詐称してたからって、それが何か？ちゃんと働いてるじゃん？
それで、Aは○さんのソコを突っついて、何がしたいの？嫌がらせならやめてよねーｗ

という空気に染め変えられるような、職場における「親分的」な人は居ませんか？
その人のところに相談に行きなされ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:49:26.96 ID:pLj8Hkdn

>>194
去年の暮れに離婚をして実家に身を寄せているのですが、母が娘によく食べ物をススメていて食べる癖がついたそうです。冷蔵庫には菓子パンが、戸棚にはインスタント食品が常に常備されています。

>>195
芸能関係にコネはありません。
元旦那はしがないパート(定年済み)をしていて金銭的にいつまでも頼りにはできない、いつかは捨てられるかもしれないと言っています。元旦那はモラハラ野郎で娘も毛嫌いしていました。何故行くのか、娘が何を考えているのか、私にもさっぱりわかりません。

釣り臭いですが釣りではありません。むしろ釣りであって欲しいです。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:52:38.05 ID:7WWnqE1Z

>>197
空気を染め変えられるような親分的な人は、職場にはいませんね…。
みんな、つかず離れずというか、お互いに干渉しない空気の職場です。
（そこが居心地いいんですが）

恐らく、Aがもし、今までと同じように、個人情報を聞き出そうとしたり、
噂話を撒き散らすようなことをすれば、Aの方が職場で浮いて居づらくなる
空気になるとは思います。
ただ、そうなった場合、恐らくAは、職歴詐称をしていた私を巻き添えにすべく
「ええーっ、○○で働いてたこと、どうしてこの職場の人には言ってないのぉ～？
ねえ、なんで？なんでぇ？不思議ぃ～！！」のように、わざと騒ぎ立て、
結果、「よく分からないけど、Aも私もなんか面倒くさい、関わりたくない」という
空気を職場に作り出すことで、ニヤつくようなタイプです。

今のような、女だけなのに適度な距離感のある居心地のいい会社は初めてで、
できるだけ長く働きたいし、今の空気が私の性格にも合ってるので、
今の職場では、私は「あまり周囲とコミュニケーションを取らない、大人しい無口な
タイプだけど、仕事は一生懸命やる（急用の人のシフトを交代するなどの
休日出勤数は私が一番回数多い）」というイメージで定着しているようです。
だからこそ、Aに騒ぎ立てられると、本当にどうしていいか分からない怖さがあって
悩んでます。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:53:02.10 ID:5O4N0Fdu

>>198
「今よりも“きっと”マシだろうから」という、当ての無いただの逃避願望と思われます。

ところで、現状に踏みとどまって現場改造に向き合うのではなく、一旦リセットして
新天地で頑張るー！って娘の心のクセは、両親どちらの由来ですか？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 21:54:43.71 ID:5O4N0Fdu

>>199
それだったら、Aが出社する前に全員にぶちまけちゃって下さい。

Aがあなたの平穏をぶっ壊すのと、自分で自分の虚偽をぶっ壊すのと
どっちがマシですか？ｗ

202 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/02/28(木) 22:06:06.65 ID:r3QJL609

>>198
もう母親には注意したんだよね？
いくら言っても聞いてくれないとかないよね？
それから、父親の所に行くと娘の環境が改善されるのであれば、そうすればいいと思うけど、そうではないんだよね？
だとすれば、こらからもあんたが一緒に住んで、娘に進路についてもダイエットについても焦らさないようにして
少しずつ改善されるように協力してやりなよ
どうしていいか分からないって言うけどさ、今日明日で解決するような魔法はどこにも無いんだから
キツい言い方すると、あんたがそんな怠けた考え方では娘は良くならないよ
もう一度言うけど、時間をかけて少しずつ娘が前向きに変われるように愛してあげましょう

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:06:13.00 ID:7WWnqE1Z

>>201
私を含め、職場のスタッフが出社する頃には、
Aも出社して社内で既にスタンバっているはずなので、
カミングアウトはタイミング的にもう間に合わない感じです。

アドバイスありがとうございました。
自分でもいろいろと考えてみます。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:18:16.53 ID:pLj8Hkdn

>>200
強いて言うなら私かもしれません。都会から田舎に行くもうまく行かず再び両親のいる都会に戻ってきたので。

娘は高三の夏休みにやっとedとingが理解できたレベルです。高三で、です。
今の担任に紹介して頂いた某有名私立大生に週１で勉強を見て貰っていました。本人曰わく学校の先生よりわかりやすい授業らしいのですが、予習をしないので忘れてしまうようです。
家庭教師はすごく熱心な方で安価で何時間も見てくださいます。あんなに熱心にしてもらったのに合わせる顔がありません。。。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:27:07.61 ID:5O4N0Fdu

>>204
予習をしないつか、そこは「復習」じゃないの？ｗ

その時の感情さえ楽しければ良い、頭低くして切り抜ければ良いって、娘さんって
「私は、明日にはきっと、そして来年にはもっと良くなれている」って自己信頼感が
まったく根付いてないような。

子供の日常に安穏がなくて、夢も見れずに毎日サバイバルな修羅場生活だと
急場を乗り越えるだけでエネルギー使い果たし、勉強なんて何それ？になるよ。
一体、娘さんが小学生ぐらいの時は、どんな家庭状況だったやら。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:29:58.12 ID:ZasqdA43

>>204
横やりすみません。
意外と向こうに行った方が、これではだめだと娘さん自身が気付いてくれる気がします。賭けに違いないですが。
何だかあなた自身が賢明過ぎて、娘さんが自分で考えることをやめたようにもみえます。
もともと娘さんは綺麗な方のようですから、
多少遠回りしても旦那さんと家庭を得られる可能性が高いので、自分の足で歩かせてみてはどうでしょうか。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:33:06.93 ID:5O4N0Fdu

> 賭けに違いない

離婚して都会から田舎に戻ってきた＝元旦那は都会じゃないか。
都会に、18と若くて世間知らずで怠惰な女の子を出すって、
賭けにしても分が悪すぎ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:33:55.86 ID:5O4N0Fdu

間違った、ごめんなさい。

元旦那の元に行けば田舎暮らしだね。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:40:47.13 ID:HhEW19yd

愚痴。
昔、不思議ちゃん・天然と言われて来たから
自分はそういうキャラなんだと思い込んで生きていた。
わざと人とは違うものが好きと言ったり、知ってる事も知らないと言ったり…
でも最近そういうことするのに疲れた。
好きでも無いもの好きって言ったり、馬鹿のフリするのにもういい加減嫌気がさした。
急にキャラ変わるから驚かれるかもしれないけど、知ったことか。
これからは素で生きてやる！

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:47:11.88 ID:GDtEkh/A

>>209
周りにキャラ固定されちゃったから
そうなりきらなければ！と思っちゃったのかな？
ありのままの自然でいいよー疲れるしストレス溜まったでしょう。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 22:59:05.62 ID:ZasqdA43

昔＝中高生時代で、社会人になってもそのキャラをしていて今やめたら
「やっと現実見たよ…(笑)」とか思われたりしてね
環境も昔と変わっているし周囲の精神年齢も高くなっている訳だし

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:05:32.63 ID:uvOgzCSo

人妻にマジで惚れました。
どうすれば良いんでしょう？
いや答えはわかってるんだけどね、愚痴っすよ愚痴

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:05:58.60 ID:6lqGbn15

別にキャラ設定してるつもりじゃなかったけど学生時代は擬音語を口に出すクセがあって
社会人になったら治ったのに
サークルの同窓会みたいなのに久しぶりに出たら口調が学生時代にもどっちゃって
「お前まだそのキャラかよ！」とか言われて「いやいや、もうすっかり治ったんだってば！！」
とどれだけ言っても信用してもらえなかった
なんなんアレ？地元に戻ると方言が出るとかそういうのと同じ感じで当時の口癖がでちゃうとかなの？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:10:00.53 ID:pLj8Hkdn

>>192です。
私は母ではなくて問題のある娘の方です。嘘をついてごめんなさい。
父親に親権を移行したら父親にレイブされたので自殺すると嘘の手紙を母親に出して、電車に飛び降り自殺をする予定でした。父親にできる限りの迷惑をかけたくて。
小四の頃に何度か自殺をしようとカッターを手首に当てましたができませんでした。たぶん、今回もできません。
母親に迷惑をかけたくないので、父親に寄生しながら身体でも売ろうと思います。売るのはできる年齢になってからですが。
ありがとうございました。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:11:20.89 ID:5O4N0Fdu

>>214
役所行きなよ。売春しなくて済む生活が待ってるからさ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:21:20.83 ID:ZasqdA43

>>214
普通のバイトしなよ。会える人間があったかい確率高いよ。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:23:43.63 ID:uvOgzCSo

児童相談所に駆け込め、今すぐ警察に行って保護してもらえ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:35:19.61 ID:62T7ScEC

幼稚な文章書く母親だなと思っていたがなるほどね

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:36:02.40 ID:Li6Gs7c9

あー、やっぱり。大人の文章じゃなかったよ
普通のバイトで十分食っていけるでしょ。
売春は最後の手段にとっておいても大丈夫

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:42:54.16 ID:DOc8wW+E

レイプの話は嘘だと思う。
IQ低めの一族だというのは本当の可能性が高い。
軽度から境界域のMRの子がいかにもいい出しそうな感じ
だからといって解決策があるわけじゃないんどけどね。
あーあるあると思った。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:46:02.42 ID:ZasqdA43

>>220
→「父親にレイブされたので自殺する」と嘘の手紙を母親に
ややこしい書き方だけど嘘ですよ。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:47:07.64 ID:M2o7S16/

中学時代部活を退部、高校でも部活を退部しようとした（顧問が説得して結局退部しなかった）根暗な生徒はその顧問の先生にどう思われてると思いますか？

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:47:22.51 ID:LMHyZcyh

レイブって書いてるから、強姦じゃなくて、夜通しダンスパーティーみたいなアレのことだろう

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/28(木) 23:48:33.56 ID:DOc8wW+E

>>221
本当だ！
恥ずかしい、俺が死にたい！

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 08:31:00.07 ID:w2KJnBgQ

イ岐路

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 14:54:31.68 ID:fCJa4Qf0

女なんですが、母の友人の50代女性に貰ったバレンタインのお返しに困っています。
第一候補は
http://www.daimaru-matsuzakaya.jp/cmdtydetail/actionNameTxt/searchSite/cc/1/shc/101/scc/18/cmc/234649/bc/0200
ですが、見た目は可愛いけどローズ味が美味しくなさそうで即決できませんでした。
去年は神戸フランツの苺トリュフに入浴剤などをつけて渡しました。
グラマシーニューヨーク、ハーブス、ゴディバ、オッジあたりを今まで渡してます。
1、1500円前後
2、酒が入っていない
ものでお勧めはありませんか？和洋問いません。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 15:27:37.27 ID:n7PyqFzQ

つい最近まで入っていた部活の先輩と顧問がひどかった。

お局様(笑)に目をつけられ、「もうどうでもいいから消えろ、私の目の前に現れるな」と言われたり、ちょこちょこ嫌がらせを受けた。
当時の自分はかなりショックを受けるが、友好関係が狭く友人に話すと必ず部活仲間の耳に入る、皆からしたら「いい先輩」だからこんなことを相談してはいけないと思い、誰にも話せなかった。
しかしストレスの余り(恥ずかしい話だが)自傷に走り、自殺未遂。
顧問にばれて事情を話すも、「あいつはこの部活を作った、一番苦労したから」といわれ、保護者に精神科に連れていってもらうこと、嫌ならスクールカウンセラーに行けと言われる。相手側には注意も何もされなかった。

やがて問題は解決しないままお局様(笑)は卒業するも、次は先輩Aがひどくなった。
私が比較的真面目な方だったため自分が入っていた生徒会に入れられる（ほぼ無理やり）。理由は文化祭等で部活が都合のいいように調整させるため。
雑用やしんどい仕事ばかり回され、いいように使われた。華のある表側の仕事はAがやっていたため教師からの評価は全部A。報われない気持ちだった。
挙句虫の居所が悪いからとびんたされたり、暴言を吐かれたり、弁当の中身や持参の甘味、飲み物を無断で取られたりした。

続きます

228 ：227：2013/03/01(金) 15:28:20.48 ID:n7PyqFzQ

この頃から部活も暴走。顧問が「舞台があるだけ幸せなこと」と予定を入れまくり。休日に一日練習は当たり前、長期休みといえばお盆とお正月しかなかった。
その上OBやAがやりたいことを入れまくる。
Aは総指揮的な位置にいたためかどんどん態度が横暴になった。後輩B（A彼女）が「苦手な人がいる」といえば私に「気を使って守れ」という。私が「お局様が苦手」と零したときは「人の好き嫌いをするな」と一蹴したくせに。

耐え切れなくなり一度休部し、比較的暇で余裕のある冬頃に復帰。しかしミーティング中にぼんぼん予定が入る入る。
同期が「○○をやりたい」と言ってもOBが「××がいい」といえば××になったり。
挙句「部活動なのだから全ての予定に参加しろ」と吼え、うんうんと顧問とOBが頷くのを見て呆れて退部した（顧問は引退にしたいらしいが）

未だにこのことを思い出すと吐き気がする。
何も悪いことはしていないと思ってるお局様やA、それを許していた顧問が憎くて憎くて仕方がない。

長文乱文失礼しました。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 15:43:18.36 ID:4JB3Awu1

愛されたい、甘えたいなどという気持ち悪い幼稚な感情を捨てて硬派な人間になりたい、
というのと道を歩いている人に思いっきり罵倒したり説教したりしたいという欲求がありますが
どうやったら叶えられると思いますか？
自分の場合は顔がキモいので、とにかくなんとしてでも金と権力を身に付けたいと思っているのですが･･･

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 15:56:31.76 ID:MU/IHlP5

>>229
幼稚なので人間的に成長した方がいいと思う
顔がキモいのに性格もキモかったらおしまいだよ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 16:43:05.09 ID:4JB3Awu1

>>230
ありがとうございます。正直甘えをなくすのは凄く辛いですが、
甘えを無くしてみせます。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 16:50:55.13 ID:7kesI+lf

単語や漢字を覚えるのに
1日10個覚えるのと、週70個覚える為に毎日70個を見聞きするのとどっちが楽ですか？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 17:04:40.41 ID:l3k6M0av

>>232
楽に覚えてすぐ忘れるのは10個/日
「楽」より「確実」にウエイト置くなら70個/週
学習記憶は反復しないと定着しない記憶だよ？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 17:32:10.29 ID:0nRvn/J4

>>229
甘えたいと罵倒したいのは同じ欲求の裏表みたいなものじゃないの
コミュニケーション欲求だよね
消す方向じゃなくて小出しで昇華する方向に努力してみたら？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 17:36:41.59 ID:96GQ6qCZ

>>229
愛されたい、甘えたいというのが甘えだと言っているわけじゃない
罵倒、説教するために金と権力を手に入れたい、という発想や
その書き込みそのものが幼稚だと言っている

それに>>234の言うとおり229の場合罵倒、説教も裏返しの甘えだね
むしろそっちの方が本質なんだと思う
（何をしても許されたい、受け入れて欲しい、支配欲を満足させてほしいという依存）

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 17:43:19.98 ID:7kesI+lf

>>233
ありがとう

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 18:51:58.46 ID:eOgNpz+h

うちの職場に共用の保温ポットがあって中にお茶が入れてあって、
その管理者はパートのAさんです。
ポットはコンビニにおいてあるようなやつのことです。
それでたまたま私がポットの注ぎ口の部分を分解してみたところ、
何年洗ってないの？ってくらい汚れがこびりついていました。
そして私が洗っているところで上司に遭遇し、
上司もポット汚れ具合を知りました。
それで私が洗い終わりデスクに戻ると、
上司数人が「絶対汚いと思ってた。Aさんは綺麗にするって概念がないんだよ」とか
｢次のパートさんはきれい好きな人が良い｣
｢冷蔵庫の作り置きの麦茶も絶対飲みたくない｣と言っているのが聞こえました。
Aさんのことは、他にも気が利かないという風に言う人がいます。
Aさんは今の職場からは異動になりますが、
これからもパートで同じ様な仕事をし続けます。
ちなみにAさんは自分の仕事をいまいちちゃんとこなせてないのに
私にお節介をたくさんしてくるので
今はあまり仲が良くはありません。
なので単にポットの中が汚れていたとだけ伝えるとかなり嫌みっぽくなります。
かといって上司が色々言ってたのを伝えてもAさんは傷つくと思います。
ただ、私はAさんにもう少し自分の仕事を徹底してほしいと思ってます。
本来Aさんの仕事だったのにAさんの手が回らなくて
私が動かないといけなくなったことが複数あります。
その割にお節介してくるのでうんざりです。

Aさんに伝えるのは堪えるべきですか？
もしくはどの程度ならAさんに伝えても良いですか？
念のためですが、私はAさんのことはあまり好きではありませんが、
傷つけることを言いたいわけでもありません。
よろしくお願いします

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 18:52:27.37 ID:A8mZkTEu

前スレでしつこく聞いてた中学生です　不安なので、もう一度質問させて下さい
定員割れした高校の最低合格点、ボーダーラインはどの位で設定されているのですか？
低めでしょうか？　
また、受ける高校が当日の入試で目安300点以上で合格するとして定員割れの場合、大体何点台が合格でしょうか？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 18:54:38.34 ID:yABU/EfZ

>>237
少なくとも、上司は、あなたからAさんに伝えて欲しくてそんなことを言ったわけではないのは分かりますよね？

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 18:58:44.12 ID:yABU/EfZ

>>238
ぶっちゃけボーダーなんてあってないようなもので、
成績があきらかに低いほうから何人かをいちおうお約束という形で落としてる
去年の平均点と最低点が分かるなら教えてもらったらいい

定員割れ、あるいは定員ギリギリの場合の高校受験の場合、何点取ればうかるかっていう目安はなくて、
各中学校の教師が半ば談合みたいな形で、このぐらいの成績を取れている生徒なら受験させてよし、という目安を作って
志望校を誘導していくので、結果的に大体その高校の合格圏内の生徒だけが集まってくるっていう図式になってる
落ちるのはあきらかに成績が足りてない人だけだよ
だから、あなたが志望校を受験することに、もし担任の先生が反対しているのだとしたら、あなたの成績が客観的に足りてないって事になります

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:02:01.67 ID:qrrLOeyT

愚痴失礼します。
バイトしてなくて1日中暇してるやつに
「お前はもっと労働時間増やして稼げよ、掛け持ちでもいいから。」って言われた。
どの面下げて言ってんだよ、親に出してもらった学費も無駄にして
まともに学校行かないで1日中ゲームしてるくせに。
確かに労働時間は5時間×週5でしか働いてないよ。
でも1日中働かないで大学にもたまにしか行かないでゲーム漬けになってるやつに言われたくない。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:04:42.35 ID:yABU/EfZ

>>241
まったくだな
まああと数年で差が出るから気にすんなってｑ

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:08:55.86 ID:eOgNpz+h

>>239
それは分かりますし、大きな論点ではありません。
Aさんが仕事をちゃんとやれていないことが問題だと思います

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:11:17.18 ID:yABU/EfZ

>>243
いやいや、あなたがAさんに何を言うか、という点において、そこが重要なのですよ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:12:36.49 ID:s1ke9fww

おねがいします。

1度しか会ったことのない夫のめいっこの結婚式に招待されているのですが、正直なところ困惑しています。
断るにしてもどうやって断ればいいのか、世間知らずでお恥ずかしいのですが、どうしたらいいのか悩んでいます。

めいっこはふたりいて、何年か前にそのうちのひとりが結婚したそうなのですが、全く知らずにいました。
結婚式も呼ばれませんでしたし、お祝いも渡していません。
なのに今回はたぶん頭数の関係で仕方なく呼ばれたのだと思います。義母がそう言ってました。

私たちが結婚したときも夫の兄夫婦はお祝いもくれませんでしたし、式も挙げていませんでした。
その後十数年経過していますが、結婚した翌年のお正月にめいっこふたりのお年玉も持って義兄宅に挨拶に行きましたが、
義兄には酷い扱いを受け、めいっこもいるのかいないのか、後日になってもお年玉のお礼もなく、それ以来会っていません。

ここにきて急に結婚式に夫婦で出て欲しいといわれても、正直どうして？と何のためにと思えてしまいます。
夫が大病で長期入院しても見舞いにも来てくれなかったし、そういった苦々しい思いはぬぐいきれません。
決して生活に余裕があるわけでもなく、時間やお金、労力を使ってまで祝福したいという気持ちも起きません。
結婚式や披露宴に出るにはそれなりの用意も必要ですから。
ただただ何故、急にそんなことを言ってくるんだろうかと迷惑に感じています。考えただけでも胃が痛いです。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:14:44.00 ID:GyDOgyTT

>>226
この前、ガトーフェスタハラダの詰め合わせ貰ったらおいしかった
http://www.gateaufesta-harada.com/shopping/items/detail?gdsid=PS1
自分が人に贈ってウケが良かったのは、その価格帯だと、
ルタオの壜入りフロマージュプリンとか
http://www.letao.jp/products/detail.php?product_id=34
柳月の三方六とか、
叶匠寿庵や鶴屋吉信の季節もの(今なら桜がいろいろ出てる)のお菓子とか

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:15:02.34 ID:yABU/EfZ

>>245
お断りしちゃいましょ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:21:25.57 ID:8YIf8nGT

>>237　注意する時点で、どう言おうと傷付けるものだ。　
異動先でも問題を起こしそうだけど、餞別に注意するを選択する。
なんかその人は発達障害っぽそうね。
自己を過大評価して周りが見えない辺り

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:27:59.66 ID:8YIf8nGT

>>245
義理で5千円包んで郵送して出席お断りしたら？
義母には、大人気ないですが、旦那が大病した時の義兄さん達の薄情さに祝う気持ちにはなれません今まで交流もありませんでしたから、出席もご辞退しますって詫びときゃいい

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:46:30.51 ID:86kGQTmR

愚痴
父親が明日部屋の模様替えで、リビングにあるタンス３つを
リビングにあるのは不格好だから
私の部屋に移動すると言い出した

ちなみにリビングは８帖、私の部屋は４帖半。
私の寝る場所がなくなると言ってるのに
詰めれば寝れるとか言って聞いてくれない

しかもそのタンス３つは家族全員が使ってるタンス
毎日着替えの時間になったら家族が私の部屋に入ってくることになる

ほんとに最悪

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:48:14.71 ID:yABU/EfZ

>>250
こりゃひどい

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 19:53:35.73 ID:iNlI9jeN

>>250 保険がかけられているんじゃない？は冗談にしても
大きな地震が起きたらタンス本体が固定されても、
引き出しや中身が飛び出してきたら２５０が怪我してしまう

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:06:09.19 ID:Xn4RQtH9

>>250
何でリビングに個人のタンスがあるのか

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:16:14.02 ID:86kGQTmR

>>252
地震の時に危ない以前にほんとに寝る場所がなくなる…
しかもタンスを置くために私の部屋のソファと棚は撤去される

>>253
両親の部屋がない（両親はリビングで寝てる）
弟の部屋は狭くて勉強机などがありタンスを置けない
この２つの理由で家族のタンスがリビングにある

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:22:54.74 ID:GyDOgyTT

そんな家に住んでること自体が不格好なんだから、
今さら箪笥を移動したところで焼け石に水だと説得するしかない

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:23:51.97 ID:Xn4RQtH9

>>254
年いくつ？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:25:21.21 ID:wivStlvo

>>254
え？
両親の部屋なくて、弟も勉強机で窮屈なのに
お前の部屋にはソファと棚があって、それを撤去した代わりにタンスが入ると急に眠れなくなるの・・・？

さすがに自分だけ快適～ってのはずるいんじゃないか？
本当に眠れなくなるなら、弟の部屋に２段ベッド入れるか、親と一緒にリビングに寝ればいい

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:25:40.98 ID:yABU/EfZ

>>254
それだけ狭い部屋に住んでいて、リビングの格好を気にするってのがちょっと理解しがたいねえ
いっそ断捨離してみたらどう？

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:29:57.03 ID:k59uKW0l

>>250
分かる。過去、部屋の都合で私の６畳の個室にもタンスが３つあった。
（自分のと父母のと兄弟の）あまり着ないのを入れていた。
１５年くらい前かな？三陸はるか沖地震ってのがあって震度６だと思った。
四方からタンス３つと本棚が次々倒れてきて逃げるのに大変だった。
低いタンスだったらいいけど、ちゃんと固定したほうがいいよ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:32:01.97 ID:aogo3bx+

友達と今日ご飯を食べる約束してたんだけど、すっかり忘れて帰ってきてしまいました。
気づいたのは約束の時間から2時間後。
すぐに電話かけてごめん！と謝ったんだけど、友達はいいよいいよ～大丈夫。って言ってくれて、罵倒されるどころか、怒られすらしませんでした。
あんまりしつこくごめんごめん言うのも、向こうに余計負担かけそうだし、後日お詫びにごはん奢るとかどうかなと思ってるんだけど、それも負担になるかな…って迷ってます。
どうしたらいいでしょうか？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:32:14.45 ID:Xn4RQtH9

弟の部屋はID:86kGQTmRの四畳半の部屋より狭く、両親には寝室がないんだね

もしID:86kGQTmRが18歳以下なら、あなたの四畳半を両親の寝室にして、
あなたは弟の部屋に二段ベッドを入れてそこで寝るのが一番いいと思う
18歳以上なら独立

262 ：237：2013/03/01(金) 20:38:46.19 ID:dfrHGUJd

>>244
上司たちの話はあくまで上司同志の愚痴で、
私に聞かせたわけではないということは分かりますよ。

>>248
私が散々Aさんの仕事を代わりにやっているのに、
Aさんは自分が出来ていないという自覚がありません。
Aさんがやらないから私がやっているのに、
Aさんは私を手助けしているような態度の時が多々あります。
ポットについては、汚れを発見することだけだと
揚げ足取りみたいになってしまうのでそれが気がかりです。
違う課で同じ仕事やるなら注意した方がいいかなとは思うのですが…。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:38:50.28 ID:yABU/EfZ

>>260
お詫びにおごるぐらいはしてほしいかも
向こうもそう思って印象よくしてるのかと思われますし

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:41:35.39 ID:k59uKW0l

早めにおごった方がいいかも。
でも約束を忘れるなんて･･･具合でも悪かった？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:47:10.41 ID:UWVYDzYz

てゆーか友達も連絡しないの？
連絡無いけど大丈夫？
とか聞かないの？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:51:44.55 ID:aogo3bx+

>>263

ありがとう！
それで本当に許されたとは思ってないんだけど、こっちの申し訳ない気持ちの押し付けられたと思われて、プレッシャーだったら嫌だな、と思ったんだけど、大丈夫かな？
もちろん真意は本人に聞かなきゃ分からんけども、一般的にはお詫びに奢りはアリかな？
こんなこと自分でも初めてでテンパってる…

>>264
ありがとう！
向こうはバイト掛け持ちしてる多忙の身なので、早めに予定合わせてそうしようと思う。
具合…というか、ちょっと今週は疲れてたのは否定できない。でもそれにしたって30年生きてきて約束忘れるなんて初めてで…もの凄い後悔と罪悪感が…

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:53:30.27 ID:aogo3bx+

>>265
連絡に気づいたのが家に帰ってからだったんだ…約束の時間から一時間後にLINEが来てた…。
そのさらに1時間後に自分が気付いた、と…。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 20:55:04.53 ID:d0RCdyuo

友達も忘れてたんじゃｗ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 21:06:41.63 ID:aogo3bx+

>>268
いやｗｗｗさすがにｗｗｗ
あれ、残業？って入ってたから、ずっと待っててくれたんだとおもう…

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 21:23:18.72 ID:b1ubgAmf

>>234
>>235
ありがとう。
本当は甘やかしてほくてしょうがないけど、
誰にも相手にされなくてしかたがないので自分や周りを責めていました。
少しだけ楽になれました。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 21:52:24.35 ID:g2z14jm0

中学時代部活を退部、高校でも部活を退部しようとした（顧問が説得して結局退部しなかった）根暗な生徒はその顧問の先生（中学時代部活を退部したことを知っている）にどう思われてると思いますか？
やはりダメ人間と思われてますよね？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 22:36:30.27 ID:Hk2be3WA

237がAさんに何を言おうとして迷ってるのかが分からん。
仕事が出来ない事、その原因を第三者視点から指摘して改善を促したいって事なのか。
単に一般常識を知ってほしい(ポットは定期的に分解して掃除するもんだよ）って伝えたいのか。
仕事の話だったら、別に書込みにポットの話差し込む必要ないと思うんだけど。
それともAさんの仕事はポットの管理とかお茶汲みだけなの？？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 22:49:21.63 ID:LH9R983t

クソババア（母親）がなんどやめろと言っても私の部屋の前に、私が出入りが不自由になるように毎週届く荷物を積み上げる
やめてと言ってもちょっと置くだけとかお前が片付ければいいとか逆ギレ
置くなって言ってるのに。ムカムカしてたまらん
外面ばっかりよくて娘のことはカスにも思ってない
こんな親の老後の介護はしなくていいですよね

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 23:02:27.10 ID:DBMZ2vYo

付き合って5日目の彼女と喧嘩した
束縛が激しすぎなんだよボケカスが
確かに俺は約束守れないし二言ばっかりだからなにいっても信用されないんだろうよ
だからって一切こっちの話を聞かずに一方的に関わるなとかどうでもいいよもうとか言うなよ
あなたの中の俺の信頼度は最初から0だっただろうになんで付き合おうと思ったの？なんで告白してきたの？
意味がわからない
周りに知られるまえにとっとと別れた方がお互い幸せだよ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 23:30:48.76 ID:K+QiinvF

>>274
私と付き合ったor結婚したら駄目な彼も変わるはず！

と根拠なく信じるのが女って生き物です。
別れた方が幸せと思うなら、274からふった方がいい。
こじらせたら「騙された」と被害者意識ばっか大きくなって、
あれこれ言いふらされるかも。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/01(金) 23:52:44.94 ID:96GQ6qCZ

なんで告白してきたの？っていうならなんで告白受けたの？って話になると思うが
そこはどっちにも責任あるだろ

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 00:09:16.70 ID:kFhz0YwW

>>274
二言があるのはお前にも言い分があるから仕方ないとしても、約束守れないのは人間としてダメだろ
信頼度０って言っても、普通は約束くらいは守ってくれると思うよ・・・

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 03:13:46.51 ID:hWn93Dy1

普段持ち物やお洒落に全く気を遣わない彼氏が，ちょっとお洒落な皮財布を持ち歩いてる．
元カノさんからもらったのかと思ってそう聞いても，「自分で買った」としか聞いてなかった．
元カノさんは直接は知り合いではないけど，彼からいろいろエピソード聞いて好感の持てる人だと思ってるし，
彼との関係が全くないところで普通に知り合ってたらとても仲良くなれそうな人．

私が元カノの話を聞いてもあまり妬いたりしないのは，その経験や思い出も彼を作ってる一要素だし，
私はそういう彼と知り合って好きになったのだと思ってるからなんだけど，それは彼も承知緒の上．

でも，その革財布は元カノさんからもらったもので，彼は嘘をついてることが分かった．

そのことが分かったときは気にしてない風を装ったけど，本当は嘘つかれてたことや，
そうまでして私に隠して元カノさんからもらったものを持ち歩きたかったのかと思うと，すごくもやっとする．
それでも普段は普通でいられるけど，落ち込んだり自信がなくなったときにその財布を見ると嫌な気分になるし，そんなことが許せない狭量な自分にさらにイライラさせられる．

どういう心の持ちようをしたらいいでしょう？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 03:35:32.82 ID:/D0wSF9Q

>>278
あなたは自分自身に嘘をついている
もし、その財布がお父さんからもらったものだったら、
友達からもらったものだったら、おんなじように「嘘をついていたこと」
にイライラするだろうか

元カノに嫉妬していないむしろ好きだっていう自分自身に対する嘘をやめて
元カノからもらったものを今でも持っているのが嫌なんだということを認める事。
そして彼にそのまま言ったらいい。新しい財布をプレゼントすればいい。
そうすればすっきりする。
おそらく彼は元カノの物だから使っているのではなくて、
たまたまその財布がいいもので気に入ってるから使っているだけ。
嘘をついたのは、あなたが本当は元カノの事を気にしているということを
感じているからじゃないだろうか。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 03:54:20.62 ID:0HD53l7L

>>278
>元カノさんからもらったのかと思ってそう聞いても，
>彼からいろいろエピソード聞いて好感の持てる人だと思ってるし，
あからさまに気にしてるじゃないかｗ
普通、彼氏が持ち物をどうやって手に入れたか気にしないし
モトカノからもらったのではないかと思っても本人に聞かないよ。
つかモトカノの話を聞きたがったりもしない。

>私が元カノの話を聞いてもあまり妬いたりしないのは，その経験や思い出も彼を作ってる一要素だし，
>私はそういう彼と知り合って好きになったのだと思ってるからなんだけど，それは彼も承知緒の上．
そんなどうでもいいことを彼に承知させてる＝彼の前でモトカノ気にしない宣言したりしたんだよね。
それはもう面倒くさいわｗ
もし私が彼の立場でも嘘をつくと思う。
そこで認めたら、今後も根掘り葉掘りプライバシー侵害されて面倒臭そうだし。
彼氏にはあなたの本心、全部バレてるよ。
279のいう通りかっこつけるのやめたほうがいい。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 04:14:57.10 ID:hWn93Dy1

レスありがとうございます．

>>279
嘘をついているんでしょうか．
確かに気になるときもあるんですが，ほとんどの場合気にならないのです．
この件で初めて元カノについて引っかかったこともあり戸惑っています．

いいもので気に入っているものを，持っているのが嫌だなどと言ったら，がっかりされたりしないか心配です．

>>280
元カノの話をするのは，私が聞くときもありますがたいていは彼が自分で話すことです．
私も元彼の話をしたことはありますし，そういう話をする過程で
「経験によって成長し今の自分が形成された」というのがお互いの共通認識となったのです．
おもしろおかしく楽しそうに話してるので，いいかなと思って聞いて居ましたし私も話していたのですが，
やはり元カノの話を聞くのはあまり良くないのでしょうか？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 04:39:44.62 ID:WJqgQXPD

>>281
彼が「自分で買った」と言ったのは、嘘なことは確かだけど
あなたに対する彼なりの気遣いだと思います。
嘘はイヤだというのはわかる。
でも、全部本音で生活すると恋人関係どころか人間関係が壊れるといのは
だれもが知っていることですよね。
「彼の行動が、自分を愛しているからの事だと思うか、
自分を愛していないからの事だと思うかの違いで
そのとらえ方が変わってくる」
とこないだテレビで言ってました。
自分の事を大切だと思うから、
「自分で買った」と言ってくれたんだなと思えば
何の問題も無いんじゃないかと思います。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 05:14:36.66 ID:fvI72WmY

>>281
今まで気にならなかったのは、完全に終わった過去の話として聞いてたことや
あなたから質問する時は、ある意味「やっぱりね」っていう結果を予測してそれを確認するための質問だったからでは？

結局自分が思った通りだったのに、「正解！」って言われなかった不満でしょ
良いことではないにしても「欲しい回答」ありきの質問や、会話ってずるいと思う

こんな些細なことまで「嘘」って言っちゃう心の狭さ、なおした方がいいと思う
言霊っていうけど「嘘」って言葉で表現して文字にしたり口にしたりすることで相手を責めてるよね

「前聞いた時は誤魔化されちゃったのかな～」くらいに思って、騙されたままになっててあげたらいいじゃん

「気にしてない風に装う」じゃなくて「知らないままを装う」じゃダメだった理由もやっぱりねを味わいたかったんでしょ
そんなに拘るなら、カッコつけずに「予想が合ってたのに酷い！」って言ってごねてケーキでもおごってもらえばスッキリするんじゃね？
自分で思ってる自分像の「元カノに理解があってクールな私」のイメージには合わないかもしれないけど

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 05:53:08.75 ID:hWn93Dy1

>>282
私への気遣いで言わなかった，という発想はなかったです．
確かに，自分のことを思いやってくれた，大切だと思ってくれてると思えれば問題ないですね！

少し心が楽になりました．
ありがとうございます．

>>283
終わった話として聞いていたから気にならない，というのはなるほどと思いました．
財布以外のことでは引っかかったことはないし，それらは全て過去の思い出話なので．

些細なこと．．．なんですね．
もう少し広い心でいられるようにしたいです．

知らないままを装うということも，そのときは全く思いつきもせず，
ふと思ったことを口に出しただけだったのですが，それも良くなかったですね．
ご指摘ありがとうございます．

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 06:45:58.50 ID:+/cvDHQY

寛容な私だから、どんな事を聞いても聖人の如く広い心で受け入れるって言っといて、そういう人に限って対抗心を燃やして嫉妬するんだよねぇ。自分で自分を追い詰めているし、過去と戦って虚しくないのかな… 現彼女の座にいるのは自分なのに。
逆に根掘り葉掘り聞かれたらヒステリー起こしそう

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 07:39:19.05 ID:fvI72WmY

>>285
そういう人だと「寛容な私」は「聞き出す手段」でしかないよね
「私は気にしてないのに、言わないってことは裏があるの？」っていう無言の圧力

知るために気にしてないふりをしてるタイプって結構居そう

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 07:58:55.18 ID:iXBJpzC5

井戸端会議みたい

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 09:51:00.66 ID:KJa5bW+X

うちの会社では、宛先を数人指定してメールするのは、当然やる。
じゃあ数人特別に指定ってのでなく、全社員に通知を流したいっていう場合は、これまた宛先を根気良く1個1個指定しまくってメールで流す。
社員数がそう少ないわけじゃないから、全社員を全て宛先に指定するわけじゃないけど、各事業所の部課長とかを宛先にしてメールし、その
メールを部課長が他社員に転送するという形を取っている。
・・・が、部課長が転送を必ずやってくれると当てには出来んので、部課長に加えて各事業所の事務担当者に送らなきゃならんというのが
暗黙の了解になっている。それをしなかったら、マジで怒鳴られる。もうそうすると、宛先指定の作業がチマチマチマチマ面倒で仕方ない。
部課長だけならともかく事務担当者までとなると、人の動きもあるから、素早くメール送信できるよう宛先台帳に登録しておくのも手間が掛かり困難だ。

全社員に対し共通に通知を流せる、電子掲示板もある。しかしそれは、社員は自主的に見なくて当然、見る方がおかしいという運用になっている。
連絡事項なら掲示板に掲示しときましたとか言っても、「馬鹿が。そんなもん見るかよ」と怒鳴られるのがオチだ。
それをどう使うかというと、上記のように宛先指定しまくったメールで「○○の件で掲示板に掲示したんで、見て下さい」と連絡することになっている。
もはや電子掲示板の意味が無い。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 10:54:50.77 ID:LYTcNPGd

>>288
<a href="mailto:[email protected] & [email protected][email protected]">mail</a>
みたいな感じ（OutlookExpressだと&ではなくセミコロン）で、宛先タグを作っとけばおｋじゃないかな
これをデスクトップに貼っておいて、
東日本　西日本　本社ALL 全社ALL　とか、タグを作っておく

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 11:42:37.70 ID:idSD/Gd8

彼は元カノの事を言いたくないと言ってるのにしつこく聞き出したあげく
正直に言うと怒り出すという人がたまにいるよねｗ

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 11:54:25.15 ID:t2rc2pmA

愚痴

先週父親が亡くなった
世話になってたという親戚が葬式に来れなかったから今日昼頃にうちに来るとの事だった
関東から関西に来る
早起きして待ってたんだけどさっき電話が来て
今USJにいる、子供を遊ばせてから夕方にこっちに来るとの事

死んだ親父より遊園地が優先ですか
なんかもやもやする
腹立つ

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 12:05:33.56 ID:LYTcNPGd

>>291
それは…
もやもやするレベルじゃねえな
出かけちゃって留守にしちゃってもいい気がするが…
それはともかく合掌。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 12:06:45.09 ID:idSD/Gd8

>>291
喪に服するために来たのだろうにあり得ない無神経ぶりだな
まるで旅行のついでに葬式にきたみたいだｗ
殴っていいレベル

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 12:48:44.69 ID:crHjIjRA

>>291
うわーそんなヤツ家に入ってきて欲しくない

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 13:17:39.68 ID:LmsQhGhz

愚痴りたい

素直で天真爛漫だった妹(高1)が
男(昨日高校卒業した)ができてから平気な顔して嘘つくようになった
目を見なくなったし勉強もしない
高校出たら同棲しようと誘われたらしい
今いかにして親を騙して二人で旅行に行こうか画策してる

姉が同じような感じでDV男と駆け落ちしたから
悲劇が繰り返されそうで怖い

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 13:24:59.47 ID:5UM1F3V7

小さなことですが…

職場の先輩から私の母に「材料費出すから人にあげる料理を作って」と
依頼がありました。
最近、「家族が○○さん(私)はやさしいから材料費請求できないかもって言ってる」
と先輩が言い出したんですが
これって材料費まけてほしいって仄めかされているんでしょうか？

材料費自体は1500円程度のものですが、すごく手間がかかるので
母は知らない人に頼まれた時は2000円で引き受けてるそうです。
先輩のことは母も良く知ってるので材料費だけもらえたらと言ってます。

以前なら1500円を私が負担してもいいと思えたのですが
今、家は事情があって1円でも惜しい状況なのと
この先また頼まれることがあるかもしれないと思うと
きっちり材料費請求したいんですが…

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 13:28:59.64 ID:LYTcNPGd

>>296
「家族が○○さん(私)はやさしいから材料費請求できないかもって言ってる（から、そのへん気がねしないできちっと請求してきてね）」
っていう意味だと思いたいなあ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 13:44:25.83 ID:M+LnBgAR

>>296
私が職場の先輩なら2000円請求して欲しい。
無料なんかにされたら、この先頼めなくなってしまって、それはチト困る。

2ch見てるとケチママとかよく聞くけど、
実際は私のような感覚の人がほとんどだと思う。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 13:51:58.67 ID:dg8cajV6

>>296
材料費のみの金額で言ってしまってるのなら、もうそれでいくしかないけど、まだなら
知らない人に頼まれた時用の2000円をきっちり請求しなさいな
先輩だから言いにくいのは分かるけど、あなたの母親の手を煩わせる事だからね

先輩の発言の意図は、あなたの読み通りなのかもしれないし、
「私はちゃんと払いますよ」と念押ししてるのかもしれないし、
単に家族がそう言ってた、と言っただけかもしれない

ただ、296がそう感じた以上、その可能性はあるし、
今後また頼まれる可能性があるのなら、最初にきっちりしておかないと
手間賃を削ってる上に材料費まで値引きなんてあり得ないでしょ

他人様の母親に頼み事をするのに、先輩が自分で母親と交渉しないのも何か気に障る

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 14:20:43.89 ID:BcB7nE5n

>>295
自分にババがこないなら傍観するしかない
何言われてもその年頃だと兄弟からじゃ聞く耳持たないだろう

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 14:24:08.88 ID:BcB7nE5n

>>293
関東から関西に来る事の主目的が喪に服する為かどうかは>>291の書き方次第だから
そんなの文面からは分からないじゃん
春休みに入ったし、USJ行くついでに葬式にも出れなかったから顔出しとこうって所でしょ
子供連れてるって時点で春休みの旅行のついでだと分かるだろうに

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 14:28:51.31 ID:BcB7nE5n

というか親戚全員葬式や顔出ししたわけじゃないんだろう？
>>291の文面の「世話になってたという」という書き方からして付き合いも面識もそんなに深くないんじゃないかな
付き合い深いなら家族の会話で出てくるだろうから、「世話になってたという」という書き方にはならないはず

その程度の付き合いの親戚が関東から態々関西へ何かのついででも顔を出す、挨拶する事自体
結構まともな人の部類に入ると思うよ
顔も連絡もよこさない親戚より遥かにマシだろうに
まぁ、電話での連絡はもっと早くにしろ、とは思うが

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 14:49:23.45 ID:YALz0VaR

親戚みんなパッと見が若い。
身内の歳は知っている、他人の歳なんか気にしない、という状態で、
何かのきっかけでその他人の歳を知ると、すんげえ驚いてしまう。
40チョイ過ぎのオバチャンに「何歳に見える」と訊かれて、マイナス
5歳くらいで言うんだったな、と差っ引いて言ったのが10歳上だったり・・・・

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 14:53:52.98 ID:TVZ/Mye7

裏をかいて二十歳でしょ！でいいんだよ
そのあと付け足しで「いやぁ、まだ肌若いですよ～」と付け足していけばいい
クイズじゃなく要は相手の気分を良くすればいいだけの話だから

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 15:03:40.91 ID:dg8cajV6

>>291
別に観光がてらでも構わないとは思うけど、昼頃来ると
最初に言ってあったんなら、それを守るべきだよね
夕方になるならなるで、早めに言っておくべき、せめて前日までに
その間291は家から動けないんだから
父親を亡くしたばっかりの人間に対しての配慮が無さすぎ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 15:13:30.59 ID:hE8ZsOU6

派遣なんですが、今の部署の人間関係が悪いので、辞めたいと
派遣先と派遣元に伝えたら、「３月になったら部署を変えるから、がんばろう」
と言われました。
でも、３月になっても部署は変わらず、派遣元からも派遣先からも何の説明も
ありません。もう行きたくないです。
人間関係が悪くて悩んでることは内緒にして欲しいと言ったのに、なぜか
会社のほとんどの人が知っていました・・・

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 15:14:07.64 ID:XGUnXVSR

>>295
父親と母親の間に、変な空気漂ってない？
クズ父親に心底呆れて諦めてるのに「子供のためだから」って離婚はしないで
かといって関係を直す努力は夫婦ともやらずに、悲しい光景なの。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 15:18:08.47 ID:LYTcNPGd

>>302
＞今日昼頃にうちに来るとの事だった
＞早起きして待ってたんだけどさっき電話が来て
＞今USJにいる、子供を遊ばせてから夕方にこっちに来るとの事

ここ見落としてるのかわざとなのか

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 15:18:44.43 ID:LYTcNPGd

>>306
やめたらいい

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 15:48:43.70 ID:fvI72WmY

>>296
親といえど他の人間だから、頼まれたら「普段頼まれたらいくらいくらで受けてるみたいだからその価格なら」って言っとかないから後から面倒になるんだよ
材料費請求できないかも以前に、意思表示できてないよね
優しさかもしれないが、無駄に相手に気を使わせてる

今回は金額はっきり知ってるんだから最初に言わないあなたが悪い

311 ：296：2013/03/02(土) 17:58:29.94 ID:t8sMuadk

レスありがとうございます。

今回は最初に材料費負担でOKしたことなので、材料費だけ請求することにします。
私も金額がわからなくて、家族が～って言い出してから
母に確認したのがまずかったです。

次に先輩が頼むとしたら
料理をあげた相手がまた欲しいと言ってきたらなので
その時は知らない人だし2000円もらうようにします。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 18:41:17.32 ID:NoOHY26X

>>308
見落として無いじゃん
> まぁ、電話での連絡はもっと早くにしろ、とは思うが

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 18:43:12.71 ID:FMCfX6Tp

月を見るのが嫌なんです。満月や満月から下弦の月を夜遅くに見るのが怖いです。
特に月が出た直後の赤い月を見ることができません。
でも仕事の帰りに遅くなることがありどうしても気持ち悪い月に遭遇します。
なんとか打開策を教えてください

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 18:50:35.01 ID:XGUnXVSR

>>313
地平線に近い月が赤いのは、呪いじゃなく夕日が赤く見える原理と同じって
分かっててもまだ怖いということですか？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 18:58:53.28 ID:FMCfX6Tp

>>314
それは分かってます。
ただ子供の頃に何度か見た夢がトラウマになってます。
家にいたら満月が「ワッハッハ」と入ってきてまとわりつかれた夢を見たんです

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 19:14:42.50 ID:YALz0VaR

>>313
名古屋に住んで地下街だけを生活圏にする

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 19:49:32.58 ID:NYbjoLBj

>>312
ＩＤ変わってるし
あんた友達も一人もいないだろ？

どうしてみんなが怒るのか人の心がわかってない

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 19:51:19.56 ID:fzlz69eW

銀の弾丸が効くんじゃないか？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 19:59:44.25 ID:usmlNoS3

>>317
常識が違うだけだろ
それだけの事でサイコパス扱いするお前もちょっと視野が狭過ぎる

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 20:07:22.39 ID:GELTiGMz

悪いところばかり書いてるから、「いいやこういう人もいるよ」とレスしたら
今度は「マイノリティは引っ込んでろ」とか「いや実体験じゃないしｗ」
「なに実体験かいてんのｗ」「ああビョーキなのねｗあまり興奮しないでｗ」だと

実体験じゃないのによくそこまで悪評かけるなあｗ
ネチネチ「こういう人間だった」って書いて、最初は警告してれてるのかな？って思ったけど
私が「いいや、病気の私を支えてくれるし責任感ある人もいるよ」って言ったら
「統計学的に見た傾向を書いてるだけだからｗ実体験書いて必死すぎｗ」みたいな反応
なんなの？占い板ってこんなんぎりなの？
ってか実体験じゃないのに、その星座のスレに毎日来て悪評書いてる人って何なの？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 20:26:23.45 ID:haoT29Tz

従兄弟の母に拉致られ二週間経つが空気が重くなってる
叔母は空気をギスギスさせるような事しか言わない
何を言ってほしいのやら

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 20:31:01.90 ID:SDPQ63oq

一見被害者のような口ぶりだが
自業自得である可能性が大

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 20:42:45.14 ID:YALz0VaR

>>321
中高年女性にマトモな思考は無い。
どうやっても無理だ。
逆ギレしてみせて、暴れて怒鳴ってみろ。そこで解放されるから。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 22:31:07.92 ID:uXLG3tYV

>>320
占いなんて思い込みが全てなんじゃね
だからその思い込みを否定する意見は事実でもなんでも、全力で否定する
思い込めなくなったら占い消滅だからな
関わらない方がいいかと

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 22:33:08.62 ID:j6ebbhPw

最近男友達が臭い
子供が歯洗ってないような臭いがする
生理的に無理になってきた
なんとなく好意は感じてて付き合ったら楽しいかなーとか思ってたのにな
仲良くなるにつれリアクションがオーバーになってるし
いじりも突っ込みもうざい&面白くない
え？と聞きながら何回も顔近づけてくるのもせこい・・・。
この人相手に「やだぁ～もう～＾＾」するのも嫌気がさす
服装がださくなってる。最初の頃はよかったのに
ケチ
車がめっちゃコロン臭い
カラオケが笑いそうになる

ごめんなさい愚痴でした

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/02(土) 23:37:13.90 ID:p79Fkf+o

付き合う前に気づいて良かったね…

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 00:32:35.77 ID:lNnMbBAN

育ってきた生い立ちからして聴いてる音楽のギャップがあるやつは何なの
音楽と歌詞からしてお前の甘ったれな性格の何に共通してんの

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 00:46:35.25 ID:AGkeBZ9L

愚痴です。
友達が旅行に金をかけたがらなすぎる
別に特別豪華な旅行にしようってわけでもなかったし
一泊二日でレンタカー代やら施設代やら宿泊代やら込み込みで2万以内で行こうって話してたのに
最近になって1万で抑えようとしてくる
ビジネスホテルのツインをダブルにしようって時点で少し気分悪かったんだけど
何か山中のバンガローに泊まろうとか言い出した。
男だけならまだしも女子もいるのに。
旅は暑いのとか寒いのとか苦しいのを乗り越えてこそ楽しくなるとか言ってやがる。アホくさい。そういう趣旨の旅行じゃないっつうの！
しかも最近金欠の理由はスノボにはまってるから。卒業旅行だけど友達やめたくなってきた

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 00:55:36.20 ID:JAjEuygD

他の参加者と多数決で決めて（結果は明白だけど）
決まったスケジュールでＧｏ！
嫌なら参加すんなということで

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 06:38:00.54 ID:jl+yJB6z

そういう人生観の合わないやつと友達でいる必要があるんだろうか

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 08:19:41.14 ID:R7eRzHNK

>>311
先輩の発言が厚かましい方の意味（まけてくれ）だったら
最初は1500円で良かったのに今度は2000円？と
厚かましい人ほど一層厚かましく解釈するので、
「母もこれを仕事でやってるんじゃないので、
注文があれば誰にでもというわけじゃなくて」を
先輩との会話の中にさらっと差し込んでおくといいよ。

今回は一方がお母さんで良かったんじゃないの。
人の間で仲介に入る時は確認と段取りに十分気をつけないと、
どっちからも反感を買いかねないから気をつけないとね。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 09:16:23.21 ID:l7CSnVgI

愚痴。
車に１０年乗ってる。２～３年前からエアコンの調子が悪く見積もったら交換だって。
去年からドアの調子も悪くカギがかからない事も。こちらは７万。
そろそろ買い替え時？と考えていたが去年から毒親が車を借りに来る。年に４回以上。
貸す前は掃除したりオイル交換したり空気圧もチェックちょっと面倒。
借りると１万くれるが、こっちも貰いたくないので拒否してる。
この金で買えば？と言ってるが維持費がないと言う。
今度、車検取るって言ったら「えっ買わないの？」と言われたよ。
買いたいけど、お宅が借りに来るから買わない！って言いたい。
ちなみに毒親が嫌で今まで遠くに住んでいましたが、都合があって帰って来たんです。
親が何を考えてるか分からない。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 09:24:08.11 ID:SLaWVUwh

>>319
お前みたいに一人だけの常識ではない本物の嫌われ者サイコパス基地外乙

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 09:26:10.51 ID:khYDb71u

貸す前にいちいち掃除したりオイル交換したり空気圧チェックすんのけ？
サービス満点やな。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 11:53:05.19 ID:WNHuHKsD

自分的に親に年に数回車貸すくらいなんでもないけど
嫌な親でつきあいたくないならそもそも車貸さなきゃいいのに

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 12:12:47.77 ID:jErNQLUW

相談です。

結婚一年目ですが、妊娠を機に専業主婦になりました。
共働き期間は夫婦共有口座に夫・妻（共に年収300万円）が各々一定金額
を毎月振込んでおり、その他収入も含め現在200万円程あります。
私自身の貯金は約150万円ですが、学生時代免除されていた年金を約50万
円追納予定です。また、奨学金を残り約150万円返還する必要があります。

長すぎたので分けます。

337 ：336：2013/03/03(日) 12:14:50.21 ID:jErNQLUW

続きです。

子が1歳頃から働きたいと思っていますが、当面収入がゼロの状況で実質
的借金が貯金額を上回るのが怖くなってしまいました。
再就職で有利となる資格をとるため、自分の貯金から10万円程出す予定
でしたが、夫婦の貯金から出して貰うよう夫に打診することは私のわがま
までしょうか。
そもそも、夫と同一家計なのに、直接関係がない個人の資産が減ることに
私が過敏になりすぎでしょうか。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 12:21:24.77 ID:3/srsTxS

まず旦那さんに相談すべきでは？
一般的にどうとは言い難い問題です。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 12:22:16.39 ID:khYDb71u

>>337
今後も別会計を続けるんだよね。
だったら今は出してもらって再就職してから返済すればいいじゃん。

340 ：336：2013/03/03(日) 12:58:30.57 ID:jErNQLUW

ありがとうございます。
夫に相談する前に、そもそもの私の考え方がおかしかったら正そう
と思い、こちらで相談させて頂きました。
再就職後も家計は一本（夫収入メイン、妻収入サブ）で…と考えて
はいますが、まずは再就職後に返済という条件で、家計から出して
もらうよう夫に相談してみます。
ありがとうございました。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 14:05:21.87 ID:K86gwRl3

職務経歴詐称、法令遵守違反をして会社に煽られ辞表を出しました
1ヶ月間お給料の支援はしてもらえるのでしょうか？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 14:19:03.88 ID:4ptmwfNQ

愚痴というか悩み

結婚して引っ越した先で子供も生まれてママ友作って楽しくやってた。
私が主宰みたいになってお互い負担にならない程度にお誘いして、
互いの家とかお店で会って話をしたりして笑って過ごしてた。
旦那の仕事の都合で地元に戻る事になり、皆に今までありがとう、
距離は離れるけどメールとかSNSでのやり取りは続けましょうって伝えた。
引越期日が近づいても今まで付き合ってたママ友からお別れ会みたいな集まりも無かった。
そのまま地元に戻る形で引っ越した。
昔からの友人とはSNSでつながっていたので地元に戻るのでまた会ったり
ご飯食べたりしようと日記に書いた。反応は無かった。
もしかしたらもうログインしていないのかと思ってメールした。半分アドレス変更してたみたいで戻ってきた。
数日に一度日記やつぶやきは更新されているのに変だなと思った。
その後たまたま会えた友人がいて、久しぶりーって色々話をしてくれた。
仲の良かった友人に子供が生まれていたり家を建てたり、
月に何度か家族ぐるみで行き来をしているのだと聞いた。
今度お邪魔でなければ私も行きたいな、と話をしたら急に困った顔をされた。
その後全くお誘いメールも何もない。こちらからメールしても無視されている。
確実に嫌われているんだろうけれど、どこかで認めたくない自分がいる……
全然心当たりが無くて、ここ最近ずっと泣いている。
知り合いに会うのが怖くて子供センターにも行けない。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 15:08:05.52 ID:udGMMMQa

>>333
俺（>>319）は>>312じゃないけどな
そういう思い込みの激しさとかは改めた方がいい

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 16:06:44.80 ID:qNwmO6If

>>342
厳しいようだけど、どう考えても貴方自身に問題があるとしか思えない。
本当にその原因みたいなことは思い当たらないのかな？
読んでいるとひっかかる言葉もないこともない。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 17:20:12.46 ID:65RA0lzv

>>342
開き直って知り合いが集まる場所に特攻して、何も気づいてないふりして仲良くしようとしてたらいいと思う
なんかあなたの文章見てるとすごくドライな感じ、無神経に振る舞うのが一番いい気がする

引っ越すわーばいばーい
引っ越したわー

地元戻ったわー仲間入れてよー　の間のフォローってあるの？

SNSで繋がってて連絡つかないって、地元に戻る前は頻繁にやりとりしてたの？
やり取りしてないならつながってない気がするんだけど・・・
戻って急に擦り寄っても気分害する人も居るんじゃないかな

普通は社交辞令でも仲良くなったなら「引っ越す前にまた集まろう」とか「絶対また会おうね！」「SNS毎日見るからね！」とか言うもんだよ
地元から引っ越すときも、そんな感じだったり、ネット上で必死に近所の人探したりコミュニティー作ろうとしてなかった？

そんなことしてたら残される人は切り捨てられた感じすると思う
何年離れてたかわからないけど、昔仲良かったからってすぐ「家に行き来してんの？入れてよ」って言われたらちょっと引くのも仕方ないと思う
特に嫌われてるとかじゃなくて、もう「いなくなった人」であって、戻ってきたら「顔見知りからのスタート」　交流を深めてからの話だと思う

そうでなくてもなんかひっかかる文章だから、距離感分からないとか自覚してる問題何かない？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 17:56:39.41 ID:udGMMMQa

男女の差なのか地域性の差なのか、なんか別世界の話だなぁ
俺の友人がそんな感じで転勤して数年疎遠になってたけど
戻って来てからは以前のように時々集まって遊んでる

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 19:42:48.28 ID:LtX/lJbL

>>342
友達関係を重く考えすぎ、その割に友人そのものを蔑ろにしてる、
つまり「友達に囲まれてる私」にだけ執着してる人に見える
(根拠としては、別に要らない筈の「お別れ会がなかった」情報を
わざわざ文章に入れ込んでるところとか、
地元に戻る旨を、個別にではなく日記で周知して反応を待つところ、
仲の良かった友人という割に、近況を全く知らないまま、
地元に戻るまでは平気でいたふしがあるところなど)
周りにもそれを見透かされてるんじゃないだろうか

離れても連絡を取り続けていたい、
関係性じゃなくてその人自身を好きだと思える人と
ちゃんとした友達になるほうがいいんじゃないの？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 19:56:01.25 ID:EmeglExf

>>342視点からだとそれぐらいしか判断材料がないよねぇ
お別れ会はしてもらうんじゃなくて、引っ越す前に遊ぼうよ！！って言って自分で開催すればいいしな
日記の反応待ちが一番嫌かな、私なら

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 20:47:54.31 ID:WNHuHKsD

>>342
どっちからも嫌われてたんだよ
でもあなたが押しの強いタイプだからあなたがいる間はみんな我慢してた
いなくなったのでほっ
いなくなったと思ってたのに戻って来てうわぁ、ってだけ
でも気にすることはない
SNSもママ友もくだらんくだらん

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 21:31:47.62 ID:lPKQJ92w

>>336
アホだな。
そもそも優先順位やらなんやら間違いまくり

年金なんて貰う頃には食いつぶされて細るものに、なして、ポンと今50万出すのやら。
そういうのは後回しだ。
奨学金だって踏み倒すくらいのつもりで後回しだ。
大体、若者に出世払いで貸す金をキッチリ取り返そうという方が間違いなんだから。

資格の為の金は、おまぃの身になるもののための金だ、おまぃの口座から切り崩せ。

ガキ産まれたら予定外の出費あるぞ。そっちは問答無用で家族の共用の金から出すことになる。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 22:28:22.61 ID:36ibkpB+

ちょっとした愚痴
「自分は毒舌でもいいけど、他人に毒舌で話されるのはいや」って人がいる。
勤務地が同じなので避けるわけにもいかず。
人の話を「どうでもいい」の一言でぶった切って空気を悪くしたり
その割には「オブラートな表現で話して」と頼んでくる。
そんな都合よくいくかよ！わがままにもほどがあるわ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/03(日) 23:51:25.64 ID:L9zSC4ei

>>351
いるいるいるいるどこにでもいる
自分は辛口キャラｗだから許されるーとか思ってるんだよね
そんで同じような事言われたら烈火のごとく怒りだして傷ついた！とか騒ぎ出す

こういうのほんっとどこにでも居るよね
うちのお局もまさにそうだけどもうみんなぬるい目であーハイハイって感じでスルーしてる

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 00:34:45.99 ID:BEorQMrt

愚痴

何かを達成したり欲しかったものを苦労の末に
手に入れたりして嬉しいと感じるのは当然なんだけど

その気持ちが速攻で冷めてしまって何にも感じなくなり
下手したら寧ろズーンと暗い気持ちになるというのは
どういうことなんだろう…
頻繁にありすぎてなんかモヤモヤする

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 00:37:46.53 ID:RpqKBtX4

さっきも帰りに不気味な月を見てしまった。
ゾッとした。なんで月ってこんなに不気味なんだ？
夜遅くはうっかり外に出られない。
しかし出かける用事もあるから出ないわけにもいかない。
なんとかならぬか？

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 01:03:02.10 ID:q52jzFH8

>>353
燃え尽き症候群ってやつでは。
何事でも一生懸命やる真面目な性格とか？

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 01:09:06.72 ID:FwuoHUWR

さっきよく行く近所のスーパーに買い物にいって、焼き海苔を買った筈なのに帰って袋見たら入ってなかった・・・
籠の中に置き忘れたのかレジ後のどこかで落としたのか。レシートにはちゃんと記載されてる。返金か商品貰えませんかって行っても無理かな？

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 01:27:44.36 ID:m27800Yv

>>356
気持ちは分からなくもないけど、無理に決まってるじゃん
通販で、入ってるはずの商品が入ってなかった、って訳じゃないんだし
「買ったはず！レシートにもちゃんとある！なのに商品が私の手もとにはありません！
お金返して下さい！」ってどんなDQNクレーマーだよ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 01:38:17.54 ID:FwuoHUWR

>>357
でも、絶対スーパー内の籠の中にあるんだよなー。確信してる。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 01:39:40.75 ID:oDbRGEhv

だからなんなのか…
真性クレーマー気質すぎて怖すぎる

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 02:39:51.30 ID:8H4C3rH0

>>358
行って「海苔を落としてしまったようなんですが、ありませんでしたか？」って聞けば？
レジ通ってるわけだし、かごに残ってたら普通は、かごを元の場所に戻した時に気づくと思うから台の上に置き去りにしたのかもね
行方は、他の客が自分のと勘違いして持って変えるか、店員が回収して取りに来るのを待ってレジ付近に置いてくれてるか、
売り場に近い詰め込み台なら、悪戯や買うの辞めて商品を置き去りにした人が居たと思われたか　くらいかなあ

かごを戻さず帰ってきたなら自業自得、行って「ああ海苔ねー忘れてましたよ」って言われても、その裏に「ボクはかごも片付けずに店をでました」っていう恥をさらすことになる

店が悪いような先入観で物言ってるのがひっかかるけど
「自分が入れ忘れてしまった」「自分が気づかず帰ってきてしまった」っていう自分の非に焦点あてることができたなら、

「すいませんが、置き忘れてませんでした？」って嫌味なく聞けると思うし、なくても運が悪かったで済ませることができるはず

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 03:53:14.45 ID:j8qVP4w8

私はパンが入ってなくて、
その時はレジの人のミスで
家に帰ってからパンが足りないことに気付いて
すぐ電話したら、｢確認したらパンがレジに残っていたので今すぐ届けに行きます｣
って言われたけど、自分で取りに行った

たぶん焼き海苔って薄いから縦になってたりして、気付かなかったんだろう
カゴを重ねても気付かないだろうし、ドラッグストアなんかでカゴに化粧品忘れる人も居るし、
お店に、ありませんでしたか？って聞くくらいならいいんじゃないかな？
さすがに｢同じ商品を代わりにください、それかお金返してください｣
なんて言ったらクレーマーかと思われそう

362 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/04(月) 10:12:18.16 ID:5HgArFmm

>>358
俺も以前にチャツネのレトルトみたいにぺったんこで小さいものをカゴに忘れてしまったけど
翌日行ってカゴに忘れたって言ったら、対応してくれた店員さんが直ぐに「あー！預かってますよ！」って言って持ってきてくれたよー！

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 11:02:03.01 ID:ERQU267m

>>361
>たぶん焼き海苔って薄いから縦になってたりして、気付かなかったんだろう

まさにこれです。籠の横に沿って張り付くようにレジ通したあとに置かれたのが気づけなかった

＞家に帰ってからパンが足りないことに気付いて
すぐ電話したら、｢確認したらパンがレジに残っていたので今すぐ届けに行きます｣

わたしの場合は買い物行ったのが夜遅くて21:20分頃（店は２２：００まで）
海苔が無いことに気づいたのが２２：００過ぎだったんだよなー

さすがに1日閉店してしまったら店員も変わって解からなくなってるかなー

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 11:02:52.54 ID:ERQU267m

ID変わってるけど、わたしは>>356です

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 11:11:50.89 ID:R4FQ2LIj

>>363
俺も以前にチャツネのレトルトみたいにぺったんこで小さいものをカゴに忘れてしまったけど
翌日行ってカゴに忘れたって言ったら、対応してくれた店員さんが直ぐに「あー！預かってますよ！」って言って持ってきてくれたよー！

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 11:41:03.77 ID:juPWvnU5

>>363
たかだか海苔でぐだぐだ言ってないで問い合わせろよ
なかったら諦めろよ
それだけの話だろうが

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 11:45:08.84 ID:PNRbNRW/

>>363
置き忘れなら客の私物なのだから、客商売やってる店が勝手に処分するわけないし、
違う人がシフトに入っても「遺失物」として話が通じるように伝達してるはず
とっくに開店時間過ぎてるのにまだ店に問い合わせてないの?!

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 12:13:10.98 ID:65TgKPRt

愚痴。
土曜に洗車したのに、日曜に兄が自分の車洗車終わってないからって私の車乗って行きやがった。
案の定泥だらけ。謝りもしないし。
この怒りはどこにぶつけたらいいのかわからん。
1週間はイライラしてると思う。
マジムカつく。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 12:18:48.80 ID:ReYfiIEH

お兄さんの車でルマンドでも食べたらどうかな？ポテトチップスも食べてしまうといい
もちろんお兄さんの洗車が終わって掃除したのを見計らってね

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 12:30:22.07 ID:hYduNgwa

>>368
洗車代もらうしかないね

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 12:30:35.49 ID:BPtbfN6H

>>369
サクサクのクロワッサンとかどうかね

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 16:29:41.44 ID:GB0Mtg7Q

質問と愚痴両方です、ごめんなさい…

最初は質問からです

最近光通信系のコールセンターに(派遣だけど)就職したのですが、そこで働く人達の異様なノリについていけず、精神的に疲れています
女性が多いのですが、皆ノリがおかしいんです
やたらと無意味に大声で笑う人達が凄く多いです
派遣だけでなく社員も

今日私は体調不良で会社の女性責任者宛に電話したのですが、その時の対応で辞めたいという気持ちが強くなりました

普通ならば、体調が悪いとこちらが伝えれば、ああわかった等の通常の受け答えを相手はしてくれます

ですがその人は、「最近そういうの多いんですかあ？」「もういいです」と言って電話を切りました
私はまだ研修期間中なのですが、長い人達の話によると、辞める人は多いそうです
そのことでいらついていたのかもしれませんが、“普通の神経ならば”そんな口調にはならなないし出ないと思います

そして今日私が休んだ事をいつもの様な大声とノリで色々な人に話すんでしょう。そういう様な言動をいつもしていますから
自分より年上の派遣の人に対しても、タメ口を平気で使っています。

私個人の感想としては、会社の人達は普通の人達と比べて明らかにおかしい人種と思っているのですが
ここのスレの皆さんは、やたらにすぐ大声で笑う人達をどう思いますでしょうか…？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 16:30:30.72 ID:GB0Mtg7Q

愚痴です、失礼します…

それと、学生時代の立ち位置と社会(世間)での立ち位置はほぼそのままである場合が多いと考えています
学生時代に笑い声がやたらと大きい人や妙なテンションがある人は、まず多数派のまともな人達には受け入れられてはいませんでした
大人しいわけでもなく意見をはっきりと言える我があるのに、”何故か“少数派のグループにそういう人達はいました

そしてこういう人達は恋人も出来ない長続きしないという人が凄く多いです
相手がいたとしても同じようにまともな人からは相手にされない人

信頼できる人間関係があれば異性を紹介してもらえたりすると思うんですがね特に女性ならば

親達に精神的虐待を受けた影響で、人とすぐに馴染む事は難しい私ですら、友人関係は長いです
そして友人のひとりに紹介された、背も高く容姿も中身もいい大手の人と付き合ってるけど
声が大きいのに少数派にいた様な人達はそれをけなす場合があるんだよなあ

しょんぼりとした相手と付き合ってる人ほど他人の悪口をよくいうんですよね不思議と
顔がいい人は性格はおいておいて、落ち着いてる人が多いので、ノリが普通ではない人に対してひいてる人が多い様に感じます
(顔がよくても高卒の人はテンションがおかしい場合がありますが)
だから声が大きい人達は相手にされない

文句があるならまずイケメンに相手にされる性格かどうかを試してみてほしいです

374 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/04(月) 16:41:13.37 ID:ntH9dZBM

>>372-373
そんだけ愚痴ったらもう充分だろｗ
体調悪い時に楽しくないことを何時までも考えていたら、余計に身体を壊すよ
お大事に(^з^)-☆

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 16:41:30.84 ID:iWLPoWPV

>>372
私は「そんな人」とは一線を画してるんですよ。マトモ側なんです。
あらかじめ、ちゃんと説明しておきますね。

ところで、そんな集団の中で仕事するしかない状態なのですが、
外部の人は、全部一くくりなんかにせず、ちゃんと「そんな人」と私とを
見極めて扱ってくれるものなんでしょうか？私まで汚染されていきそうで怖いんです。

という不安の吐き出し、と考えてよろしいか？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 16:53:12.62 ID:oYqf68R0

大変だね。
自分がもっとうまくはまれる会社に就職できるといいね。
光通信＋コルセンなんて黒中の黒企業なイメージだけど
もっとまともなところで働けるよう自分を変えてみるのはどうでしょう。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 16:56:57.58 ID:Fm2HaBLv

光通信のコルセンとか底辺でしかないよ。つまり中の人間も神経図太いし性格も難あり。
コルセンと言えば聞こえはいいけどあれは結局、個人情報を悪用しての押し売りでしかない。
続けられる人はマトモな精神の持ち主じゃないと思うよ。マトモな仕事じゃないから。
ID:GB0Mtg7Qは他のいい職場見つけなはれ。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:08:31.62 ID:hYduNgwa

あの光通信だろ？
そりゃあもうあれだよｗ

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:16:16.10 ID:GB0Mtg7Q

書き込んだ内容があれだったのと、まとまりのない長い文章の為、批判されるかと思いました
皆さんありがとうございます

入社したばかりですが、平日の空いた日に他社の面接に行ってみます
お目汚し、失礼しました

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:19:55.39 ID:FaGrPxnz

342です。

>>344-349
レスありがとう。
地元の友人達には、引っ越した後もこちらからコンタクトは取ってました。
たまに帰省する時も時間作るから会おうってメールしたり。
でも今思うとあまり反応は良くなかったと思う。
他の友達とは頻繁に会ってるのになあ、と思った事もある。
子供が出来たり、日常の些細な出来事とかも地元の友人には報告していたよ。
お互い子育てが忙しくなったらさすがに頻度は減ったけど年賀状はやり取りしていたし。

押しが強いのかな？というか、たまに自分でも不安になる事はあるよ。
昔からあまり誘われやすい性質じゃなくて、自分から誘わないと人と会えない感じ。
だから友達が出来てから、なるべくこちらから働きかけて皆で会うようにしていたんだけど
それも押し付けがましかったのかな？
ママ友からのお別れ会は、他のママさんが引っ越す時に別の人が発起してやってたから
私の時もやってもらえるものだと思ってたんだけど、甘かったんだね。

友達に囲まれている事に執着しているつもりは無かったけど、友達は欲しいし
だから昔からの付き合いの友人に距離を取られたのがショックというか。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:38:20.49 ID:8H4C3rH0

>>372
友達つくりに行くんじゃないんだから、そんなことでやめようなんておかしいんじゃない？
接客やコールセンター系の職場はテンション高くしてないとやりにくいから、休憩時間や就業時間終わった直後は、切り替えられてない人多いね
自分も一時期やってたけど、休憩室に数人集まると、異常なテンションになってるのは感じてた
休日に会うと落ち着いた人なのになあって言うのも何人か居たわ
私も根が暗かったから、休憩室ではぐってりしていたかったけど、他の人にも好感持ってたから別段「ﾉﾘがおかしいから私が辛い」とか思わなかった
楽しそうな雰囲気をそれなりに楽しんでたよ

あなたは馴染もうとも、仕事がんばろうとも思ってないんじゃないかなあ

必死になると、電話応答にいつも明るくはきはきとしゃべるテンションは普段のものとは違うものになるよ
同僚同士も、年齢関係なく最初は敬語だけど、人によっては打ち解けてタメ語になることもあるし
あなたは先入観で考えて辞めたい休みたいを正当化しようとしてるだけじゃないの？

>>363
356では落としたのかかごに忘れたのか分からない行方不明だと言ってるのに
「まさにこれです　かごの横にそって張り付くように置かれたことに　気づけなかった」

気づいてないのに何で置き方を断言できるのか・・・・
いろいろ問題のありそうな性格だね・・・ｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:42:10.15 ID:EAaePa8v

会ったことはない親戚の子が音楽活動をしてて、最近その子がメジャーデビューをして、
私の居住地でサイン会をするというのでCDを買って行ってみたんだ。
一応親戚だと名乗って応援してます、頑張ってくださいと言って
プレゼント渡して帰って来たんだけど、考えてみたらこれって
有名になると急に顔も知らない親戚が増えるという、よく聞く話しと一緒だよね？
まだ知名度は全然だけど、そのうち有名になる可能性はあるし、メジャーデビューできるだけでもすごいことだし。
単純に親戚が活躍するのは嬉しいし、自分も子供のいる歳だから若い子が
努力して夢を叶えたのを応援したいという気持ちだけだったんだけど、
言わなきゃ良かったなー、とくよくよしてる。
本人はどうとったかはわからないけど、もう応援はひっそりCDを買うだけにしよう。
曲も声も素敵だったので、そういうことを言えば良かったのだな。
ちなみに関係は再従兄弟。皆さんなら有名人だからすり寄ってきたって思います？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:48:09.89 ID:a8OOBf0T

怖いよね
自分で忘れたくせにまるで店が悪いかのような感覚の人って

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:52:42.09 ID:a8OOBf0T

>>382
その人が分かる親戚の名前出したりして親戚を名乗ったんじゃないなら
もう忘れてると思うよ
そんなの一々覚えてられないし

芸能人と会って握手したりして
「ああ～握手した時緊張してたから○○さん（有名人）私の顔変だなと思ってたよなぁ」
ってのと同じ
自意識過剰って奴だね

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:54:05.00 ID:hYduNgwa

>>379
うちは光通信ほどのブラックじゃない
そういうつもりだ
だけど、うちのコールセンターだと、
体調不良で休みを申し出た場合、
まず
「代わりの人を探してください」
と言われる

んで、次に、午後になって
「そろそろ体調はどうですか？具合がよくなったようなら出社してください」
と電話がかかってくる

でも、断じてうちは光通信ほどのブラックじゃない、と思いたい

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 17:55:54.63 ID:hYduNgwa

>>382
＞有名になると急に顔も知らない親戚が増える
その理由は"おこぼれが欲しいから"でしょ
382さんの場合は動機が違うでしょ
単に身内ということで親近感があったってだけなんだから、
いちいち気にしなくていいでしょうよ
これを機に応援してあげたらいいだけの話じゃないかと

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 18:20:46.96 ID:8H4C3rH0

>>385
そんなに電話くるんだ
私は購入者から電話がかかってきて商品（PC関係）の使い方を、１からこんこんと教える仕事してたけど

花粉症の薬貰いに行くだけでも、咳が出るだけでも、声に影響でるとすんなり休ませてくれて
熱があるというと、「インフルじゃないなら、でてきてよ」みたいな感じだった

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 18:42:54.84 ID:MHbebEGr

画塾に新しく来た生徒さんが、良い人なんですがとても痛い人で居た堪れない気持ちになります…
南米やアジアをヒッチハイクで旅して帰ってきたばかりの大学生の方です(女性)。
その彼女、全然話せてないカタカナ英語の簡単な単語を日本語に混ぜて話すのです。
例:「それはディフィカルトだからー、このラインをどうにかすればベリーグッドですね」
この画塾の先生は何ヶ国語もぺらぺらに話せる方だし、その奥さんは外国の方…
聴いてて非常に痛くて居た堪れなくて、イライラしてしまって。彼女は面白い人だし仲良くなりたいのですが、どうしてもそこが気になって。
私は何て言ってあげたらよいでしょうか？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 18:45:00.85 ID:5IAKL5bk

>>382
思う

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 18:49:12.16 ID:5IAKL5bk

>>388
ルー大柴みたいな人だね

391 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/04(月) 18:58:30.86 ID:ntH9dZBM

>>382
越山元貴君ならどんどん応援してあげて！

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 18:58:57.51 ID:8H4C3rH0

>>388
旅行前に付け焼刃で勉強しすぎて、単語がごちゃごちゃになってんじゃないのｗ
日本だから発音は日本語読みなのに、単語は英語で出てきちゃうのは理解できなくもない
英会話の発音で混ぜられたら、逆にもっと痛々しいと思うし、「カタカナ英語」ってことだから正しい発音で単語を言おうと思ってはいないんじゃない？

英語分かる人もルー大柴を見て「話せてない」とは言わないでしょうし、ルー大柴もプライベートで外人に挨拶する時にあんな喋り方はしないでしょう
出来ないのに知識を振りかざしてるとは思わず、
それを含めて「面白い人」だと思えばいいのでは

393 ：つくね ◆wQOc0AlKSpGM ：2013/03/04(月) 19:14:17.02 ID:vto3WL/g

>>392
コピペ元のスレから誘導されてきました、相談者の者です。
ご丁寧な回答ありがとうございます。調べたところ、海外生活から帰国された方によくあることだそうですね。私の不勉強故に彼女に誤った印象を持ってしまっていたようで、反省しています。
要は私が慣れればいい話ですし、怪訝そうな顔をしているのは私だけのようなので彼女の個性と思って楽しくお話ししたいと思います。
ありがとうございました。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:02:42.29 ID:V/QYndlB

>>388
先生じゃなくあなたがイライラするのは単なるあなたの嗜好の問題でお門違いなんでは？
何様？

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:30:23.44 ID:I+pz/fmi

自分の性格の嫌な部分を自覚してからそれに似た祖父に
生理的嫌悪感を覚えるようになった
この人さえ居なければ私はもっと普通に育ってた
自分の性格の悪さは子どもの頃にこいつに影響されたせいだと
こいつさえ居なければうちは平和なのに、こんなのにならなくて済んだのにって
DVモラハラ男でも孫には甘い人だから
私が祖母との間を取り持たないといけないのに口から罵倒の言葉が出そう

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:31:20.06 ID:vto3WL/g

>>394
おっしゃる通りです。昔の黒歴史が抉られるような感じがしてしまったのですが確かにお門違いです。
肝に命じておきます。ご回答ありがとうございました。

あと、この相談はコピペされたものであってマルチではありませんのでよろしくお願いします。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:32:50.17 ID:UZ3sHtIA

>>395
取り持たないと「いけない」理由は何？
どうせあと何十年生きるわけじゃなし、ほっといたらええやん。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:37:20.63 ID:YHAHiIo+

まぁ、逃避先を探すのは本能なんだからしょうがないよ
何かの責任は自分じゃなく他のなにかのせい
これは自己防衛行動の一環だからね

ただそこにとどまる限り何も成長はしないし発展もしないけどね

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:41:50.56 ID:I+pz/fmi

>>397
祖父には気に食わないことがあると四つん這いになって逃げる祖母追いかけて
殴りつけるような人です
祖母も祖母で言葉尻を捉えて反発するから火に油状態
両親は自分達が間に入るとその鬱憤を後から祖母にぶつけるからと
祖父に文句を言わず後から祖母に慰めの言葉をかけるだけ
私が一緒にいるとニコニコして機嫌がいいから出来るだけ一緒にいてって
祖母に頼まれててそれで文句は言えないでしょう

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:42:29.71 ID:GTyr4CkL

長文相談（愚痴もちょっと）失礼します。
自分の思うようにいかなくかったり論破されたりすると
すぐに開き直ったりふてくされたりして
口論や相手から逃げようとする人にはどういう対応をすればよいのでしょうか

指の神経の発達(?)が悪かったのもあり精神年齢が２・３年分くらい遅れてる弟(18)がいるのですが
少し前まではまだ子供だからで済ませていたけど、いい年になってもまだガキで
交友関係も無意識のうちにネットに依存しがちなので将来がかなり心配です（社会人になれんのかな…）

その性格もあって一時期クラスの女子からあまり良い扱いを受けてなかったらしく
そういうったこともあるので叱るのは親に任せて欲しいと言われてきましたが
年齢が上がるにつれ強く反抗出来るようになってきたのもあり、特に母の言葉に耳を傾けません
（別に仲が悪いわけではありませんが、頑固なので負けたくない部分があるようです）

親には反抗するので、家内で唯一親の愚痴を軽く言い合えるような仲でもあり兄弟でもある俺の方が
話を聞いてくれるだろうと親からも言われていますが、結局開き直られては意味が無いです。

さっきも弟のウンチク自慢癖に軽いツッコミを入れたらそれが気に入らなかったようでふてくされ、
俺も覚えてないような俺が小中学生自体の（ズレた）愚痴を出され
「昔はあんなことを言っておいてよくそんな事が出来るな！」とツッコミ所満載の怒りを見せてきました

俺も親も凄く悪いこと以外では強く叱る事はせず、怒りを抑えてやんわり話しているのですが
今回はいわゆる厨二病が発動したのか珍しいくらいにふてくされ始めたので
「冷静になろうぜ」と言ったらクッションを投げられ（初めての暴力？行為)になったのでこの書き込みに至ります

家族だから嫌いにならずに明日には仲直りしてお互い普通に話すのでしょうが、
数少ないリア友などにいつ嫌われてしまわないかと正直不安なところもあります。
まだ俺も少し不機嫌だし、実際にむかついていることも結構溜まっているので
いっそのこと謝るまであまり口を聞かないようにする････とかはやっぱり大人げないでしょうか？

あまり強く叱るとどんどん悪い方向にふてくされていくし、だからと言って優しく接してきた結果が今の弟だし…
どうしたらいいんでしょう？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 21:50:51.51 ID:iWLPoWPV

>>400
父親が、父としてほとんど機能してない印象。
母親役は複数いるんだけどね。むしろ多すぎｗ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 22:02:23.67 ID:GTyr4CkL

>>401
父は最近は仕事の関係もあってあまり家にいないのと、強く出られないのもあって
怒らせるようなことをしないので父には怒る理由があまりないというのがあります

なんというか、そうそう性格が変わってくれる年齢じゃなくなってきたので
長く傍観しすぎていた俺にも結構否はあるなぁ、と反省してます('A`)

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 22:12:00.44 ID:iWLPoWPV

>>402
父が生存しているのに、兄がそれ飛び越えて弟の親になるわけいかんでしょ。
よってあなたには、弟を躾けられなかったことへの責任は無い。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 22:24:45.89 ID:YHAHiIo+

>>400
殴っていうこと聞かせればいい

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 22:44:13.50 ID:GTyr4CkL

>>403
あぁ、なるほど、ありがとうございます

後出しですみませんが、父も昔は結構ガツンと言ってくれる役だったのですが
教師として（現在教頭で）かなり長い間教育について熱心に考えている間に
昔は強くし過ぎたと反省している反動で俺たちに対して少し大人しくなってるのもあるんですよね。
加えて最近家にいる時間が短くなったから、色々とタイミングが悪かったのか…

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 23:28:51.87 ID:Wo+4ts2L

教師ってお山の大将というか井の中の蛙というか
とにかく世の中知らないもんなあ
まともに親やれってほうが無理だろ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 23:48:48.64 ID:GTyr4CkL

察するに、ここでするような話ではない、って感じですかね(´ω`)
スレ汚しすみません、ありがとうございました

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 23:53:48.87 ID:UZ3sHtIA

>>399
とりあえず、お祖父さんの側にいる理由が、ご本人（祖父）の希望じゃなくて、祖母の希望と言うところがすでにおかしいと…まぁ、疑問を抱けないのは家族の情なのかなぁ？
ただの共依存？にしか見えないけど。
祖母もあなたがいないとだめなの、って言って、あなたもあなたでこの人たちには私がいないといけない！って満たされちゃってるわけですね。

文句は言えないでしよう？？？
言っていいに決まってるじゃん。
寧ろ言うべき。あなたは祖母のスケープゴートじゃない。
だいたい祖父の性格分かってるだろうに火に油注ぐまねする祖母の自業自得でしょうよ。
祖母の役割を無理やり押しつけられてるんだよ、あなた。
祖母が妻としての役割を果たしたくないから、相手をしてくれるあなたに押しつけてるんだよ。

それが幸せならもうそのまま浸ってて下さいとしか言えないけど。

まぁ、自分も似たような境遇だったから、スルーできんかったわ。
ちょっとカッとなったすまん。
「適当に」やってくれ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/04(月) 23:54:59.41 ID:UZ3sHtIA

ついでに長文すまんかった。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 00:02:19.93 ID:ju5Wr8eT

>>400
一番早いのは
弟さんに社会を教えること。

バイトでも日雇いでもなんでもいい、
家族以外の他人と一緒に働くことで
弟さんの甘えが目覚めるのならばなんでもいいので
それをやらせる方向でやってみてはどうだろう？

たぶん身内が今のやり方でやっても変わらないし
もっとしつけ厳しくしてもうまくいかないと思う。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 00:19:23.91 ID:WmtBdynB

>>410
なるほど、弟も春休みにも入るのでそれは良いかもしれません。
家でも学校でもなく社会なら否が応でも厳しさから逃げられませんしね
関心自体はあるっぽいので、バイト探しを手伝ってやりたいと思います
スッキリしました、ありがとうございます

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 02:30:02.00 ID:Xxw5ovnJ

>>400
変な兄弟。
子供の頃に兄弟喧嘩や友達と喧嘩した経験がないのかなぁって思った。
口を聞かなきゃいいじゃない

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 02:38:53.47 ID:jqOvLix8

>>411
近所のお店は避けたほうがいいよ
面接落ちたりクビになったらその店行きづらくなるから
厳しさと言えば、最近は厳しさくされると、すぐ来なくなる人ばかりだとか

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 03:01:21.87 ID:WS3kqbiN

>>400
・・・あなたも似たような性格なんじゃない？
バカにして勝手に分かったような口聞いて分析して気分いいだろうけど
思い通りにならない（言うこときかない）からって、「弟が悪いのに言うこと聞かなくてグチグチ」って誰かに認めてもらおうとするのが
すごく鬱陶しいし、近くに居るととても嫌なヤツだと思う

「俺が論破すると（）」って言うけど屁理屈コネてやり込めようとしてるのはあなたも同じなんでは？と感じた
精神的にもあまり年も離れてなさそうだよね
同等の立場から物を見ては？

415 ：382：2013/03/05(火) 07:16:03.19 ID:4UP8pSPJ

レスくださった方ありがとうございます。
相手にどう取られようと、忘れられようと(騙りと思われたくなくて、
実は親戚の名前をだして名乗ったのですが)言ってしまったことは仕方ないので、
これからもひっそり応援しようと思います。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 11:49:21.58 ID:pKzPPUWp

来月から7歳の子供と7畳のワンルームに引っ越します。
恥ずかしながら１から初めての引っ越しなので、生活の知恵など全くありません。
生活するにあたってあれば便利なグッズとか教えて下さい。
IHクッキングヒーターとシリコンスチーマーと圧力鍋は購入しました。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 11:56:01.89 ID:3mrOnZeG

>>416
フローリングなら絨毯とかカーペットひくのおすすめ
フローリングって結構冷えるし、汚れが目立つ
足跡とかザラザラしやすいとか。
掃除機かけても雑巾かけないと綺麗になった気がしない
あと、カーテン。私は、初めての引越しのときカーテンの存在を忘れてた。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 12:05:11.33 ID:pKzPPUWp

ありがとうございます。
フローリングですね。
ラグマットを購入してレースカーテンと遮光カーテンを購入しようと思います。
あとはロフトベッドにして下のスペースを使えるようにするつもりです。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 12:05:21.94 ID:uVqs/AKI

>>416
ずいぶんとざっくりしすぎた質問だなｗ
子供との二人暮らしでの必需品は"笑顔"だｗ
毎朝「がっかりしない。がっかりしない。がっかりしない」って繰り返す
1日の中で子供に「大好き」って100回言えるように心がける
そんな感じ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 12:13:12.16 ID:AKG5196C

ロフトベッドかぁ最初は良いんだけど、段々上がるの面倒になる・・・という。
でもワンルームだと布団入れられるスペースないか。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 12:36:34.98 ID:Z1KJpZQ0

愚痴

32歳になる夫が最近、ピアスまたしようかなぁーと言ってる。穴は開いてるから入れたらまた入るらしい。
ボディピアスと普通のやつなんだけど、付き合ってるときは一度もしてなかった。もういい歳なんだからやめて欲しい

黒髪で爽やか童顔だから25歳くらいに見られてるけど、そういう問題ではない

仕事中するわけでもないし休みの日だけって言ってたけど、茶髪やピアスした男が苦手だからゲンナリするわ…

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 12:37:12.41 ID:fykOzAfD

>>416
子供といえどワンルームに二人は狭すぎるぞ。
近い将来せめて2dkくらいに引っ越すつもりで
それまで荷物は増やさない。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 12:39:32.33 ID:wDrMFsae

>>421
この文章そのまま見せれば解決じゃないか？

嫁の意見なんて知るかボケって人でない限りは。

424 ：416：2013/03/05(火) 12:59:52.41 ID:pKzPPUWp

色々な意見ありがとうございます。
一戸建てを建てるつもりですのでそれまでワンルームだと思います。
とりあえず笑顔は普段から心掛けてますw

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 13:13:50.80 ID:nNvT3Xbl

>>421
浮気とかは全然心配ないですか？

426 ：421：2013/03/05(火) 13:44:53.30 ID:anfFkyEy

>>423
同じこと言いましたが知るかボケタイプなので無理でした

>>425
それは一番に思いましたが私は鈍感なので仮に浮気されてても巧妙に隠されるな…と思って考えないことにしてます
もうすぐ子どもが産まれるので里帰り予定なので怖いですが

427 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/05(火) 14:00:44.72 ID:GYvRH3/o

>>426
ピアスぐらい別にいーじゃ～ん♪
つか、42歳だけどピアスしてる俺って異端っすか？ｗｗｗ

こんなイタいおっさんにさせないためにも、止めた方がいいと思うよ、マジで
いい歳なんだからなんて言い方しないで、ピアスとかつけてない方がカッコいい！って言ってあげたら？
それでもつけたいのなら、一体誰に好かれたいの？とね

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:19:51.54 ID:Jc15H96M

事後からだいぶ立つので書き込みます。
浮気とはまた違う感じもするけど、男性から見ればきっと浮気と一緒なのかもしれません。

当時の私の年齢：26歳
当初スーパーのパート

当時の旦那の年齢：28歳
IT、パソコン関係の仕事

スーパーのお仕事が終わってバス停でバスが来るまで待っていたときに起こった事です。
バス停付近は足場の作りが段差になっていて非常に転びやすく、近くに流れがそこそこあるどぶ川もあり
足場に気をつけないといけない場所でした。
パートが終わり気も抜けてたせいか、私はバス停の停留所の椅子座ってバスを待とうと思ったのですが
みっともない話、停留所の小屋に入る段差で思い切り転んでしまいました。
その際誰も居なければ良かったんですが、たまたまバスを待ってた男性にぶつかってしまい
すみません…！ととっさに謝ったのですがここで事件が

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:25:09.92 ID:Jc15H96M

ぶつかった際、相手の持ってた小さなカバンがドブ川に落ちてしまいパニックに
相手側の男性も青ざめて止まってしまいましたが、しばらく間を空けた直後
怒鳴り声で「どうしてくれんの？あのカバンに財布まで入ってんだよ…」
とドスの聞いた声で怒鳴られ、私も申し訳ない気持ちでいっぱいで頭を下げ続けました。
ドブの溝は深く、人が落ちたらあがるのは無理でそこそこ深いです。
流れも速くて探すのが困難なのは間違い。
私はカバンと財布、中のお金や免許等全て弁償するのでと謝罪したのですが
男性の怒りは止まず。ひたすら怒鳴られてました

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:30:38.40 ID:Jc15H96M

こっちも泣いてしまい、今すぐにでも弁償しますと頭を下げたのですが
男性曰く、カバンの中に40万円入っていたそうで青ざめてしまいました。
財布の方も結構高いようでもうお店では売ってない限定品とのこと。

お金は分割で返して弁償していきます、と相手に電話番号とメールアドレスを教えました。
とりあえず先払いで10万円をお返ししましたがある日相手側からメールが来て内容に驚きました。

431 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/05(火) 14:34:21.26 ID:rePJbmee

蠍さんがパンツを脱ぎました

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:35:18.19 ID:Jc15H96M

メールの内容が
「弁償のお金の事でお話がありますので仕事の後お話できませんか？」
相手側の講座に振り込む約束なのになんで呼ぶんだろう？と
不思議に思いました。
でもこちらが原因で迷惑をかけた事は事実だし相手と後日会いましたが
相手が「お金、今週中に返せ」との事
家のお金は基本旦那が管理していて私が管理できるお金は旦那が入れてくれてる生活費と私のパート代のみで
私のお小遣いで弁償しているので余裕がありません、もう少し待ってもらえないでしょうか？
と伝えた所
相手側が「させてくれたら払う額半分にしてやっていいよ？」と言ってきました。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:35:41.55 ID:6/ldAS13

会社で、癖なんだろうけど上司が口から汚い音を出すのが嫌だ…。ガム噛んでる訳でもないのにクチャッとか、文字にしづらいけどツィィッ！とかクォォッ！とか息を吸いながらヒィィィィィゥッ！みたいな音とか…。
意識しなければいいんだけど、たまに意識してイラッとしてしまう…。多分、一日に百回くらいは出してるんじゃないかな？っていうくらい出してる。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:38:29.89 ID:Jc15H96M

相手に迷惑をかけた事等、とても旦那に言えるはずもなく、この返済も内緒でした。
相手曰く分割で1週間分肉体関係持ってくれたら支払いを20万ちょっとで簡便してくれるとの事
相手の見た目や態度が怖くて心身損失していたと言うのと、早く返済すれば旦那に迷惑をかけずに済むと思った事が重なり私は
要求に答えてしまいました。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:41:40.68 ID:UGU/SFMQ

友人の住んでるマンション内で友人の名前を名指しで
誹謗中傷的な落書きをされてまして
消しても数日後また似たような落書きをされて困ってるのですが
このような場合どのように対処していけばいいのでしょうか
今はまだ落書きだけですがこれからエスカレートしていくかもと不安のようです
引っ越せばいいのでしょうがすぐに引越しできない事情もありまして・・・

期待はしてないのですが管理人と警察には一応報告はしておりますが
案の定事務的な感じで取り合ってくれません

この場合どうしていけばよいのかよろしくお願いいたします

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:42:30.39 ID:uVqs/AKI

>>435
心当たりがあるならその根元を断たないといけないかと

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:51:39.65 ID:yReLMHen

>>435
一番肝心なのは証拠を残すこと。

落書きは消す前に写真などを撮って残しておくこと。
そして出来れば張り込みなどをして誰かやってるかを特定して犯行現場の証拠出来ればもっとよし。

立派な器物破損なんでそこまでの証拠さえあれば警察も動くはず。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 14:54:29.62 ID:ZZAj0hTZ

>>437
立派な器物破損、って、誰が告訴するの？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 15:00:10.39 ID:UGU/SFMQ

ありがとうございます
>>436
まったく心当たりもないようです

>>437
落書きの内容は毎回携帯で撮って残してるみたいです
マジックで書かれてるので消すと落書きされてる場所の塗装が汚くなり
管理人さんには一度再塗装して頂いたのですが
すぐ近くの違う場所にまた同じような落書きをされてるようです

やはり現行犯か監視カメラなどで現場をおさえるしかないのですかね

440 ：295：2013/03/05(火) 15:08:46.66 ID:7hWP+Jxt

やっと規制解除された

>>300
放置するにしても泊りだけは何とか阻止したい…

>>307
それはない

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 15:23:48.29 ID:nNvT3Xbl

>>426
なるほどなるほど
余計なことを言ってしまい失礼しました
元気な赤ちゃんを産んでくださいね

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:08:45.98 ID:Yws9rYtO

鬱病で休職中の男です。
俺は最近プライドが高く、ちょっと2ちゃんで自分の事を批判されたぐらいでキレて、道行く人を殺したくなってしまいます。
さっきも2ちゃんで自分の事を批判されてキレ、危うく道行く人を殺しそうになってしまいました。
何かこの毎日の怒りを抑える良い方法は無いでしょうか？（ちなみに怒りを抑える作用の薬は毎日飲んでいます。）

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:08:57.50 ID:EpZqAaJO

男でピアスってオカマ臭くない？
揺れてたりしたらドン引き

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:09:43.14 ID:inYMoVI7

>>442
死んだらいいんじゃないかな

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:13:34.67 ID:NXtupT2N

子供が旦那になついていないように見えるんですね。
そしてその事が旦那の子供に対するあたりを余計きつくしてるように見えます。
両方かわいそうで何とかしてあげたいのですがいいアイディアはありますでしょうか？

元々は子煩悩で子供大好きって感じだったのですが、
それが高じて教育ママになる、みたいなパターンで
男の人には非常に珍しいタイプだと思います。
子供はまだ幼いので勉強と言うよりは躾の面でそんな感じです。
子供はただでさえママママって時期なので厳しいパパが
近付くと「あっちいって」って泣きながら私の影に隠れますｗ

よそんちのパパってたまに遊べるレアアイテムみたいな感じで
もっとキャッキャキャッキャ子供と絡んでるイメージがあります。
具体的には友達夫婦なんですが旦那様50近くでお爺ちゃんみたい
のでも子供にデレデレだし、子供はまとわりついてるしで、
うちは家族ぐるみで遊んでても子供が私にしか懐いてないし、
何か気の毒で。うちもそんな感じの家族像希望なんです。
もっとでーんとしてて欲しいのですがどうしたらいいですか？
本人は嫌われてる自覚はあるようですが、自分が厳しいとは思ってません。
何度忠告しても「あの程度で？」って感じ。放っておけたら楽なのに我が家族ｗｗ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:18:49.30 ID:GimVgIu5

>>443
自分はピアスは別にオカマ臭いとは思いませんよ。
自分の周りの男は大抵ピアスしてますよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:26:32.96 ID:JoGd2Xiu

>>443
オカマとは思わないが、良い印象は無いな。
良い歳して付けてたらイタい。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:36:44.07 ID:0Smta+p3

>>443
デザインによりけりだろ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:39:35.65 ID:I40L0GDV

>>445
あなたが子供の前で旦那をちやほやする
子供も真似してちやほやするようになるよ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:39:51.56 ID:5Q6JDWqS

>>445
旦那は息子に「おちこぼれ」の辛酸を舐めさせたくないわけね。
幼児の頃からしつこく仕込んでおけば、リア充（人格者で友達に好かれ勉強もバッチリ）になり
成人したら成功者になれるはず、という理由で重苦しい「父親の愛」を息子に押し付けてる。

・大人からの質問に、ハキハキと元気に答えられない
・度胸良く、一発で自分の希望を決めることができない
・同年齢の最優秀男児を常に脳内に想定して、脳内理想と息子とを比較しまくり→焦る

息子は息子なりの個性があって、息子もちゃんと育っていってる、大丈夫だ信じろ！と
旦那の「こいつ人生落伍者になったらどうしよう？」って不安を、息子の成長の具体例を
くどいほど毎日報告して、旦那の不安をガッツリ潰していくこと。

451 ：445：2013/03/05(火) 16:53:08.60 ID:NXtupT2N

>>449
してます。好き好き、ちゅーしてよ、王子様、みたいなくらい過剰にやってますよ。
真似どころか逆に「なんであんなのにちやほやするの？」ってリアクションです・・・

>>450
ありがとうございます。試してみます。
ちなみにうちは娘です。やっぱ考えられないでしょ？
情けなくなってきた。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:56:08.35 ID:S+ldjOL1

>>445
小さい子供ほど有効な手は餌付けｗ

旦那も厳しいのはいいけどそればかりじゃ嫌われるだけなので
まずは好物などで餌付けさせ旦那にも好かれる行動をさせることかな。

飴と鞭の使い分けが大事。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 16:58:59.88 ID:I40L0GDV

>>451
旦那が厳しくしてる時娘に助け舟だしてない？
というか旦那のしつけの厳しさは病的なのかまあ許容範囲なのかが分からないからなぁ

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 17:40:36.29 ID:74LkHmC5

アメリカ人がよくいう言葉
「勉強しないと、マクドナルドでハンバーガーを焼くだけの一生よ」

彼女の妹がマック店員で俺は涙目ｗｗｗ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 17:42:07.73 ID:uVqs/AKI

>>454
保田圭伝説を教えてあげればいい

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:10:12.47 ID:qDvyod8o

さっきバイト先の副店長から連絡がきた。
「他のバイトが熱出して休んじゃったから、明日12時から17時出てくれ」ですと。
用事あるって断ったのに、また電話してきた。
行きたくないから断ったんだとでも思ったのか。
しつこいので「出ます」って言ってしまった。
おかげで明日の散髪の予約キャンセルの電話をかけなくちゃいけない。
もうやだ。疲れた。
今月でやめる。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:11:56.39 ID:uVqs/AKI

>>456
もっとずうずうしくなろうぜ

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:41:54.62 ID:GimVgIu5

このスレって時々>>455や>>457みたいなふざけた回答する奴がいるよな。
見ててイライラしてくるわ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:43:17.41 ID:uVqs/AKI

>>458
俺のレスのどこがふざけてんだよｗ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:46:00.64 ID:WW0FgVpz

>>456
普通に店に予約しちゃってるからって言えばいいのに
お人好しなんだな

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:48:51.59 ID:3faZss0J

変なテンションの人がいると、普通の人と比べると言動がおかしい部分が必ずあるなあと思っているけど
そういう人達の恋人の話を聞くと、やっぱり変だったんだと納得する

大人しい人ならそんな風には思わないけどコミュ力が並みにあれば自然と恋人が出来る
そしてその相手は“普通の常識を持った人の場合だと”友人の紹介か学校内か職場で出会って
付き合いも何年もってパターンがほとんどだ

恋人の年齢差はあっても、平均で2～3才で、それ以上のカップルの確率はかなり少ないって統計があったけどそれって上記の理由だからかなと

職場でそのテンションが変な人が恋人の話をしていたけど
コミュ力もあって年齢も27と結婚適齢期なのに
付き合ってる相手は付き合って一年でけっこう年上の人だった
凄く納得した

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 18:58:16.82 ID:YaWM52tR

>>459
どんまい

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 19:02:30.62 ID:GimVgIu5

>>454
妹という事は女の子だよね？
女の子だったら別にマック店員ぐらいでいいんじゃないの？
女の癖に総合職や営業をしている女の子とかそれこそ嫌だよ。
女の子は頭悪いぐらいが可愛げがあり、高学歴（大卒）の女の子は可愛げが無い。
俺自身は大卒だけど、大卒の女の子とは付き合いたくない。
俺は反フェミ主義者です。
平成に入って女が高学歴になったり社会進出を始めてから日本は不景気になったと俺は思ってる。
女は仕事に向かない生き物だから仕事は男達に任せときゃあ良かったんだ。
でも最近の日本は、高校の進路指導で教師が女子生徒に「女の子は高卒ぐらいでいいんじゃないか？」
と言ったぐらいで女性差別扱いされ、辞職に追い込まれるから怖い時代だよな。

>>457
君は忍耐力が無さすぎる。
君のようにちょっとした事ぐらいでキレて仕事をすぐ辞める若者がいるから、
団塊達から「全く最近の若者達は・・・」と一括りにされて、俺達真面目な若者までが巻き添えを食らって怒られる羽目になる。

464 ：457：2013/03/05(火) 19:03:56.11 ID:uVqs/AKI

>>463
お、俺？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 19:04:30.88 ID:+ETkWxMf

>>463
すごく…気持ち悪いです…

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 19:06:51.63 ID:YaWM52tR

女の子がいないとサークル活動つまんないだろうがぁ！

467 ：463：2013/03/05(火) 19:23:45.67 ID:GimVgIu5

それと最近の若者は老人に席を譲る風習が無くなってきてるな。
目上の人（60～70代ぐらい）を敬わなくなってきている。
まあ一つには60～70代のレベルが昔に比べて落ちてきて、尊敬に値しない糞な老人や性格の悪
い老人が増えてきたというのもあるかもしれないが、
昭和の若者は、いくら相手が糞な老人や性格の悪い老人でも割り切って無条件に席を譲っていた。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 19:27:36.20 ID:wCHb0HQL

行儀悪いのかもしれんが自分はねこまんま？味噌汁ご飯が好き。
残り物の味噌汁があったので、誰も飲まないなら味噌汁ご飯にすると母に言っておいたんだが
翌日勝手に雑炊モドキにしたあげく自分では食べずに放置。
ふやけてネチョネチョで半分糊状になった雑炊なんか食べたくない。
母はやってあげるｱﾃｸｼ優しい！な節があってよく余計な事をする(結果ダメになって捨てる)んだが
食べ物をを無駄にするのが本当に腹立つ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 20:11:22.68 ID:aUTGxYia

>>468
それがお母さんの思ってる　みそ汁ご飯　なのかも。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 20:20:42.58 ID:oOYIrCYV

「大樹」って書いて「ひろき」って読むのってDQNネームかな？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 20:32:55.94 ID:23uxwTiw

>>468
少なくとも母親はあなたのためになって喜んでいると思ってやってる。

その結果が駄目で何度も無駄遣いが繰り返されるのならば
あなたは直接言わないといけない。

わかっていて言わないあなたにも責任はあるね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 20:33:23.88 ID:jriMXF8C

>>470
全然そんなことないよ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 20:48:23.96 ID:d6P//o/V

>>468
雑炊は別物って強く言わないとダメだろ
私は猫マンマも、ご飯が水分吸った味噌汁雑炊も、じゃぶじゃぶの味噌汁にさらさらのご飯の混じった雑炊もどっちも好きだけど、
好物ではない人に対して、どれを作ろうと思ってるか、どう違うか、ちゃんと言わないと伝わるものじゃないと思う

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 21:30:20.44 ID:oOYIrCYV

>>472
レスありがとう。

自分ではそう思ってなかったし、周りから言われた事もなかったんだが
初めて「ありえんwたいきとしか読めねぇだろwww」って
しつこく言って来る人に出会ってちょっと気になった。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 21:34:04.24 ID:yiDJvFem

>>471
なんで言ってないと決めつけてるの？
愚痴主を叩きたいだけのあなたには自省が必要だね

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 21:41:33.81 ID:d6P//o/V

>>475
言っててやるなら話が違ってくるでしょう

何度もやってて何度もやられてるなら、「煮こまないでね」って特定して禁止しとけばいい話
ってか鍋のまま放置してんのかな・・・
それなら食中毒の予防のタメ、一度加熱しておきたいのが先にあるのかもしれんから
ちゃんと皿に取ってラップして、冷蔵庫に入れて「煮ないで」って紙を上に置いとけばいい

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 21:47:25.90 ID:qDvyod8o

>>463
なんかイライラさせたみたいでごめんね。
忍耐力がないとは自分でも思うよ。
でも今回のことだけじゃなく色々溜めてきた結果やめることにしたんだ。
後からこんなこと言うのはどうかと思うけどね。

それと、男・女で一括りにするのはどうかと思うよ。
男女問わず優秀なのも無能なのもいるわけで。
実際今のバイト先で一番優秀なのが女の人で、一番ダメなのが俺だし。
馬鹿なくらいがかわいいってのはわからなくもないけど、仕事の向き不向きは性別より個人差だと思う。
女性が社会進出したから不景気になったっていうより、不景気になり始めたころに社会進出し始めたんじゃない？
あと、席を譲る若者が減ったってのはそれだけ疲れてる若者が増えたってことなんじゃないかな。
会社帰りでヘトヘトになってるときに、元気そうなご老人に席を譲ろうとは思わないよね。
今は昔より若者の負担も増えてるから、席を譲る体力がなくてもしょうがないんじゃない。

長文ごめん。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 21:51:07.12 ID:NE/7KQB8

>>476
「言ってないなら」と仮定で話すようにすればいいだけの事
どちらとも確定できない状態で
＞あなたは直接言わないといけない。
＞わかっていて言わないあなたにも責任はあるね。
これは「忠告してやってる俺すげー」にしか見えない

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 21:54:13.52 ID:5uTEQpCP

>>476
味噌汁だけを何度もくりかえされてるとしか思えないのなら
読解力と想像力がなさすぎる

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 22:16:13.08 ID:RDy0fGaL

>>476
質問者でもないのに単発でなぜか人格攻撃までして叩いてるやつは
まともに相手にしない方がいいよｗ

いくら親子でも言わないとわからないことがあるし
わざわざ作らせて捨ててるのは自分なんだからやっぱり責任はあるし
気付いてるのに黙って文句いうのはかなり甘えた人物だね。

あなたの言うようにたった一言伝えるだけで回避出来るのだから。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 22:36:39.98 ID:NE/7KQB8

安価さえつけなきゃ相手してない事になると思ってんのか
流石勝手な決め付けで質問者を叩くような奴は一味違うな
ま、この安価の無いレスも誰も相手にしてないって事で

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 22:40:01.30 ID:Cc3/jc4N

>>480
本当にそう思ってるの？
この手の親っていくら言っても通じないし聞いてくれないパターンだからこその愚痴だと思うのだけど
随分幸せな環境で生きてきたんだなぁ

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 22:45:51.13 ID:bAFcYKzm

人と関わる事が面倒くさい。
コミュ症で相手の気持ちがわからず、
いつも相手をなぜか怒らせてしまったりする。
社会でやっていける気がしない。

484 ：愚痴：2013/03/05(火) 23:13:59.60 ID:bAFcYKzm

お姉さんに抱きついたりして甘えたい。
「君の事大好きだよ。あなたを必要としているよ」とか言ってほしい

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 23:14:47.07 ID:b05eCYox

人間関係って失敗しながらうまくなっていくものだよ
コミュ障って言葉で逃げてる人が多すぎる

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 23:23:35.16 ID:WNaz5QLn

>>484
＞人と関わる事が面倒くさい。
とか言ってるくせに図々しいわ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 23:29:40.87 ID:5Q6JDWqS

>>484
イメクラ行って、お姉さんにその通りに台本読んでもらって
「俺が欲しいのはこれじゃない！」と、自分の本気を一回自覚してみよう。
コミュ障から脱却する第一歩になると思うよ。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 23:51:29.21 ID:d6P//o/V

>>482
本当にいくら言っても通じなく聞いてくれないなら、自衛しないほうが理解に苦しむんだけど・・・・
ちょっと自分で管理すりゃすむことじゃん
いくつか知らんが保温保冷する為の箱も用意できない小学生でもないだろうに
それでも「どうしても弄りたいのよ！！」って部屋に忍び込んだり、部屋がないにしても私物として囲んであるエリアに入ってまで箱を開けて
勝手に弄るなら、「こういう親もいる」じゃなくって、滅多に居ない異常なタイプの親だと思う
これだともう気になったらどうにも止められない、障害じゃない？

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/05(火) 23:58:19.79 ID:d6P//o/V

>>482
妹が過食症で食べ物を置いて居られない状態で過ごしたことあるけど
それこそ、本人も自分の意思で止められないから自衛するしかない状態だったよ
必要な物は自室に隠してたし、発泡スチロールに保冷剤入れて朝食ストックしてたわ
慣れたら大した手間ではないし、自分用の冷蔵庫買うにしてもそれほど高くない

言ってもわからない事あるでしょー
ほらやられちゃったーママが悪いよねーってふんぞり返っていられる方が幸せな環境だと思うけどね

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 00:02:01.68 ID:TqqwVRb4

もう話しかけることもない前提で話してるのに、なんで仲直りしたい流れになってるんだ
興味がないし、めんどうくさいし、関わりたくない

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 01:44:55.89 ID:Un4TOC09

>>488お前の理解が及ばないからって何なんだ
どちらに問題があるかと言えば母親の方で、その事に対する愚痴だろうに

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 02:05:57.21 ID:gmgz++NV

>>488
苦労が本当ならそれが全然成長の糧にもならず想像力も養われなかったんだね
かわいそう

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 04:23:26.04 ID:93UsUGeH

友達をやめるか悩んでいます。
遊ぶ約束があったのに他の人と遊ぶ予定ができて日にちの変更を頼まれたり
当日相手から遊ぼうと誘ってきたのに二時間待たされたあげくドタキャンされたりしました。
最近は連絡も途中でシカトされるし、自分に都合の良い時だけ連絡が来ました。
都合良く使われていたんだなと気づきました。普通なら友達やめますか？
きっぱりきれないのは自分には友達があまりいないからです。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 05:22:18.88 ID:/lUesjP0

>>493
お互い様なんじゃない？
友達居ないんでしょ？

あなたも都合よく「偶に会う友達」としての位置に置いとけばいいんじゃない？
他にもっと仲のいい友達が出来たら、「遊ぶのに都合のいい日がかぶったら謝って断ればいい」って思えるわけだし
悪く無いと思うけどな

連絡の途中でｼｶﾄもよくわからんが、
向こうから連絡来ることもあるなら、それ待って都合がよければ会うようなキープ的位置に置いとくのも便利じゃない？
恋人じゃないんだから、「自分が思ってるほど大事にしてくれてない」で友人づきあいまで辞めてたら友達いなくなっちゃうよ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 05:31:08.91 ID:8G8Syz/9

468だが荒れさせたようで申し訳ない。
別に勝手に煮込んだのに腹立ててる訳じゃない、母や他の家族が食べるならそれでいい。
問題は自分でやると言ってるのに勝手に作って、してあげたのよとドヤ顔で押し付けて来ること。
自分でやるからと言ってあるのに勝手にやって注意したらやってあげたのに！とファビョる。
職業柄か人の世話をして褒められるのが大好きなんでそれもあるんだろうけど
親切の押し売りで不味い残飯食わされるなんてたまらないよ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 06:11:10.95 ID:R3OX6JL8

どうしよう、部屋の窓が20センチくらい開いてた…
最近寒いなとは思ってたけどいつからあいてたの
ご近所に顔向け出来ないただでさえ半ひきで白い目で見られてるのに
ぐふふふとかかなりでかい声で爆笑してたし死にたい
言い争いとかも丸聞こえ？どうしよう死にたい

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 07:06:50.98 ID:H9cIP4Wk

>>495
要するに自分でやるといったのに
勝手にやってしかもそれが自分の意図したのと違うものなので
不満があるということでいいかな？

で双方を満足させて解決するには母親にあなたの思い通りのものを作ってもらえばいい
だから母親に注意するのではなく、こうやって作ってくれと言えば
すべて解決では？という話だな。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 07:11:08.92 ID:H9cIP4Wk

>>493
残念だけどそれは友達じゃなくて
単なる都合のいい人だね。

利用されて役に立つから付き合ってるだけなので友達ではないから
それが嫌ならばはっきり切るべきだね。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 09:17:30.66 ID:93UsUGeH

>>493です。
もう相手から連絡こない限り関わりを持たないようにしようと思います。
友達としてではなく顔見知り程度に。
レスありがとうございました。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 09:34:32.49 ID:gTkzdNqQ

すみません
長くて歪んだ質問です

街中だったり電車だったりで、睨んできたり意識してこちらを見てくる人っていませんか？
気のせいかなとも思ったのですが、学生時代の事を思い返してみると
悪口をいう少人数のグループの人達は、他人に対して病的なほど意識していたので
街中のそういう人達はこの人達なのかなとも考えています。

それと悪口をいうグループはお洒落は意識していた人達でしたが(大人になってからはセンスが学生止まりですが)
お洒落を意識していないダサメのグループの人達も他人に対していちゃもんをつける人が多かったので
この人達も悪口を言うグループとよく似た性質であると思います

同世代の20代や学生さんにそういった事をやられたのは一度もありませんが
30代の人にはやられます
ですが睨んでくる人は、皆指輪をつけていない独身っぽい人か、
年が顔にそのまんま出る童顔でないおばさん顔(更け顔)の人か
いも臭い人か、一緒にいる旦那さんもいも臭い顔立ちです

顔の良し悪しに限らず、多数派の常識を持った人は顔があかぬけるのでいも臭くは決してなりません
ですがどこかひねくれている人だと必ずいも臭くなる
だから旦那さんも同類の人なんでしょう
まともな男性ならそういう女性を相手にしないし相手にしても切るのが早いですので

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 09:49:09.57 ID:hTsrFogn

>>500
いません

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 09:55:52.40 ID:gt8LuPSF

>>500
精神科に行け

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 09:56:04.70 ID:INtwcWFT

>>500はそれだけよく人を観察してるんだね
自己紹介じゃないですか

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 10:30:43.09 ID:gTkzdNqQ

>>501-503
すみません
全ての人がそうと言っているのではなく、たまにそういう人がいるという事を言いたかったのでした
どちらにせよ許容される文章ではないとも思っています

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 10:33:59.83 ID:hTsrFogn

>>504
文章がどうのこうのとか関係なく、たまにでも見てくる人はいません

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 10:36:59.77 ID:Ap0BwHSW

またこの人か…
男性の視線の意味が云々とか病的な文章で何度も質問してる人でしょ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 10:37:00.89 ID:gt8LuPSF

>>504
いいから精神科に行ってこい
多分だけど統合失調症だと思うぞ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 10:45:45.34 ID:gTkzdNqQ

>>505
男性でしょうか？
それとも20代より上の女性でしょうか…？

見るというより、一瞬ですが睨むという感じです
>>506
それは違う人です
そういう事をされたのはいい年をした女性にだけです

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 10:50:47.96 ID:gTkzdNqQ

捕捉ですが何気なく見た方向がこちらだったという人に対してはそんな風には思いません
それは何気ない自然現象ですから

ですが意識して睨む人って少数ですが必ずいるのですよ…

510 ：445：2013/03/06(水) 10:51:33.50 ID:ZTvC3fQO

>>453
どっちかは助けてあげるって育児本で読みました。
「てめえはいつもお婆ちゃん的スタンスでいいな！」と
罵倒された事があるので、表立っては恐くてできなくなったけど。
病的なのかなぁ。言葉は子供に対してはもう少し優しいけど
テンション的にはそんな感じでやくざみたいです。

例えばなんかのルールや約束を守らなかった時も厳しい。
子供だから説明できないけど癇癪を起こす事もあるのですが、
そういうぐずりからくる癇癪に関しても慰めず子供を責め続ける感じです。
理由を言えば多少理不尽（しんどかっただけ）でも許してるみたいですが、
そんなもの子供だからどうしたって言葉が追いつかないことはあるのです。
わけも言わずキイキイ言い出すと園児捕まえてコンコンと説教してます。

>>452
そうですね。とにかくもっとおおらかにどっしり構えてて欲しい。
子供がじゃれ付きたくなる、そんな関係性の父子を見てると
ショッピングセンターとかで見る赤の他人でも羨ましくて仕方がない。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 12:07:46.26 ID:2fzUOONi

>>504 あなたが臭いからじゃね

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 12:09:30.86 ID:oJkXakel

>>485->>487
レスありがとう。
やっぱり図々しいですよね。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 12:48:44.02 ID:32IO+FsI

>>510
でもねえ。
昔の父親像と言えば怖くて厳しいで
それこそ容易に近づける相手ではなく畏怖されていた存在だった。

子供の育成においてそういう甘やかす母性的な存在だけではなく
厳しい面も持ってる父性も必要なのは本当だからね。

ただ程度の問題で完全に嫌われてしまうのも駄目だし
小さい子供の頃はむしろ甘めを多めの方がいいと思うで
うまくバランス取れるようになるといいのだけど。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 13:01:53.82 ID:1oOMfHLs

夫の実家から車で１０分ぐらいのマンションに住んでいる。
ウトは数年前に他界してて、今はトメが一人で暮らしてるから
本当なら夫実家で同居した方がいいのかもしれないけど、
ウトが何かと気難しい人だったから
「今は一人暮らしが楽しいから同居なんて結構よ、いぇーい♪」
って言われて、実際のところ今のトメは超楽しそうｗ
私は専業主婦なんだけど、去年の暮れにトメが犬を飼い始めたんだ。
私も犬が大好きなので、それまでより遊びに行く回数が増えた。
そしたらトメからアルバイトやらないか？って言われて
週２回、習い事で留守にしてる昼間の４時間ほど
犬の世話をしてほしい、１日５千円でどや！と。
もちろん快諾。
アルバイトの日はデパ地下で夕食のおかずを買ってきてくれたり、
ケーキ買ってきてくれたり、何かしらお土産もくれる。
いくらなんでも良くしてもらいすぎと思って
その代わりに留守番してる間に庭の草むしりしたり、窓拭きしたり
お年寄りがキツそうな家事をやったりしてるけど、
つくづく良トメに恵まれて幸せだと思う。
と、前置きが長くなったけど、（つづきます）

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 13:03:11.59 ID:1oOMfHLs

先日いつものように夫実家で留守番していたら
回覧板を持ってきた同い年ぐらいの奥さんが、
気のせいでは済まされないぐらいの敵意まるだしの視線を寄越してきた。
びっくりして、思わず「なにか･･･？」って聞いたんだ。
そしたら「迷惑！」って一言。
理由も分からず睨まれて、そんなこと言われたら気になるじゃないのさ。
で、「なんなんですか？何かしました？」って言ったら
唾飛ばしてヤイヤイ言われたけど、要約すると
Ａさんはトメと同じ町内だけど、Ａさんの義実家も同じ町内らしい。
で、Ａさんのトメが我が家の様子、嫁トメ関係を羨ましい羨ましいと
Ａさんにしょっちゅう愚痴るのだそうだ。
で、そのたびに、あそこの嫁さんは週２回も来てるのに
あんたはもっと近くに住んでてちっとも来ないと嫌味を言われるそうな。
うわー、ウザいトメだなぁ、気の毒に･･･とは思う。
でもだからって「あんたのせいで」っていきなり言われても。
「悪いけど暫く来ないでくれます？」って、
なんで初対面のあんたに言われなきゃいけないのさ。
知らんがな(´･ω･｀)

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 13:14:03.29 ID:INtwcWFT

うわぁ、災難でした
もしいずれは旦那さんの実家で暮らすんだとしたら
回覧板回すくらいの近い町内にその人がいて、つきあっていかなきゃなのかな？
もしそうなら、ちょっと譲歩してお近づきに（なりたくないだろうけど）なって愚痴聞いてあげたら
少しはやりやすくなるかもしれない。
将来にわたって関係ない人なら、犬が吠えてるくらいに思っておけばいい。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:13:59.80 ID:L6+TxbtU

ここに書くなとは言いません、言いませんが、
あなたにはもっとふさわしい板があるのではないでしょうか

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:24:06.07 ID:KyOy8mZ2

家庭板でもいけよカス

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:27:44.43 ID:AP2Td6ml

青春がありません。

中学の時、理由もなく不登校になって３年間で70回しか出席しませんでした。
今では後悔していますが、いじめられてたとかではなく、ただ「なんとなく」です。
学校に行けばクラスの枢軸グループに居ておしゃべりもしてました。友達は良い奴ばかりで
「ああ、なんでもっとみんなと話しておかなかったんだろう」と思います。
しかし、勉強はまったくしていなかったので授業にはついていけず、ノートも出さずに窓際で頬杖ついてたり。
部活もせず、放課後はすぐに帰ったので、学校の外で遊ぶ友だちは居なかったのです。
当時すでにケータイが普及していましたが、アドレス帳には家族以外の名前がありませんでした。
ゲーセンや友達の家で遊んだり、大人数でカラオケ行ったりという「中学生らしい」ことをした経験がありません。
修学旅行や卒業式にも行ってません。
中１の夏、中２のバレンタイン、中３の夏休み前に告白されたことがありますが、断りました。
理由はあまり覚えてませんが、タイプじゃなかったかめんどくさかったんだと思います。
家では自分で家事をして食事も自分で作ってました。暇な時間は哲学書や蔵書などを漁って日々を過ごしていた記憶があります。
読んでたのは文学全集や純文学ばかりなので、これも性格に影響してるのかなと。

無勉で高校は決まらないまま、卒業後すぐに両親が死んで（父は中学の時から闘病、母は偶然の事故死）
とりあえず遺産と福祉のお金で一人暮らししていましが、中卒でしたし就職もできませんでした。16才にしてニートです。
（土方関係なら仕事もありましたが、持病の心疾患のせいできつい労働ができなかったのです）
なのでその３年間は同世代の人間と一度も話さなかったんじゃないかと思います。
最初はバッティングセンターとか通ってましたが、だんだんめんどくさくなって、食糧調達など最低限のこと以外では外にも出なくなり。
食べるのもめんどくさくなって体重も減り視力も聴力も落ちて、会うたびに、顔がどんどん白くなっていくとスーパーのおばちゃんに言われました。そんな生活でした。

520 ：519つづき：2013/03/06(水) 14:28:42.13 ID:AP2Td6ml

それでも必死に独学で勉強して、一浪してDランに入学。
今は友達もいるし彼女もいます、流行りのシェアハウスで生活も何とかやっています。
でも、飲み会とかで中高時代の武勇伝とか思い出話とかされるとすごい気分悪くなります。
うざいんじゃなくて、本当に吐き気がしてフラッシュバックみたいなのが出てきてトイレに駆け込み吐きます。
今更ながらに、失った空白の６年間がすごく大きいことに気づきました。アニメの「日常」でさえ見てると胸が傷みます。
最近青春コンプレックスというものがあるらしいですが、僕の場合それ以前の問題な気がします（ただの自己責任ですが）。
ドラマとかアニメの青春が幻想なのはわかっています。でも普通の青春ってどれくらいなんでしょうか？
これって甘えですよね。でも本当に苦しいです。
小学生のころは成績表が数学・体育以外は５だったし、自分で言うのも変ですけど話がすごくうまくて、クラスのまさに中心にいました。
どうしてこうなっちゃったんだろうなぁ、と。子供時代の自分に罪悪感を感じて色々と。なんとか克服するためにはどうすればいいですか？

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:30:20.64 ID:X2AXfLRR

>>520
青春をやり直すか、海外に出るか

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:39:38.49 ID:INtwcWFT

今が青春そのものとは思えないの？
昔にとらわれていては、大学卒業してからまた「今この時間」を失ったことに後悔するんじゃないかな
そんな堂々巡り勿体ない

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:41:40.09 ID:qeCntxAB

まだ青春中じやないか。40歳すぎてからの泣き言じゃないだけまし。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:45:25.44 ID:Ap0BwHSW

海外に出たところで変な方向にデビューして余計に日本で浮く人間になると思う。
学生時代の自分の周りの子たちにそういうのいっぱいいた。勘違い系キョロ充になって戻ってくる。
そしてウザがられて余計に孤立すんだよ。
地味～な非リアほどハジけたときに変な方向に行きやすいし。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:46:43.37 ID:L6+TxbtU

>>519
中学で不登校、高校に行かずに三年間半引きこもり、って
そりゃ同世代の最大多数派とは違うだろうけど、
そんなにすごく珍しくもない話だと思うよ
自分だけが特別に不幸だと思わずに、
「多数派とちょっと違う道を来た俺ｶｯｹｰ」くらいの開き直りで
これからの生活を楽しむことにすれば？

「どうしてこうなっちゃったんだろうなぁ」という疑問については、
たぶん答えは「怠け者だったから」だろう
その時その時、自分のラクな方に流れてそうなってったんでしょ
で、そこから脱却してやっと今の環境を手に入れたんだから、
「なんで六年間あんな過ごし方をしたんだ」ってウダウダし続けるような、
ま

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:47:49.27 ID:X2AXfLRR

>>524
俺が言ってんのは海外に出たまま戻ってくるなってことね
日本の中高時代の話がトラウマになってるなら、その話題が出ないところで一生を過ごせばいいじゃんと

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:48:47.33 ID:L6+TxbtU

間違って途中で送っちゃったよ　すまんね

「なんで六年間あんな過ごし方をしたんだ」ってウダウダし続けるような、
また自分のぬくぬくした内面に沈んで、動くのを拒否するような日常に戻ると、
数年後、同じように「なんで大学時代、もっとちゃんと青春を楽しまなかったんだ」と
自分を責めて堂々巡りになることは、火を見るより明らかだと思う

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:50:34.85 ID:OrsaLM0c

家で中古のオフィスチェアーを使ってるんだけど
これって素人の悪戯防止なのか作りがガチガチなんだな
背もたれを止めるネジが一つ緩んで外れてガクガクになったんだけど
ネジ頭のところが硬質プラカバーで覆われててそれがどうやっても取れない
修理に出す程では無いんだけどこれは壊すしか無いのかな？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:52:36.45 ID:X2AXfLRR

>>528
熱したマイナスドライバーでプラカバーを溶かしゃうってのはどうでしょう

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 14:56:47.62 ID:7a9+T0du

>>519
隣の芝は青いとか逃がした魚は大きいってやつだな
哲学やったならわかると思うが「元々そんなものは存在しなかった」じゃダメなのか

過去に気持ちが向くのは今に満足してないからだ
目標とやりがいを持って充実した日々を送れば、過去の経験が少し欠けてるなんて微々たる事でしかない
人間は皆不完全であり、>>519の青春が欠けているのも多々ある不完全なモノの一種に過ぎない
そしてその欠点は>>519が気にさえしなければ無いも同然であり、気にしない事が逃避にしかならないような欠点とは違う
目標とやりがいを持って充実した日々を送るというのは結構難しい事だが、過去に囚われていても仕方無い
前向きになってみてはどうだろうか

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 15:00:07.27 ID:INtwcWFT

思秋期が頭の中で回り出してしまったｗ

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 15:29:28.82 ID:7aAbksYa

死にたい
無性に死にたい

座ってるだけなのに足の付け根が張って痛い
なんでどこも痛くない生活が出来ないんだろう
まだ20代なのに

533 ：いたお ◆ITAOchPutQ ：2013/03/06(水) 15:33:26.18 ID:syc4X8ff

>>532
そうか大変だな
サヨナラ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 15:38:53.59 ID:7aAbksYa

>>533
お前なんか死ね

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 16:00:44.46 ID:gTkzdNqQ

>>511
臭いというのはないです
ワキガの持ち主であれば、娘の悪いところを徹底的に非難するうちの毒親がとっくにそれを指摘していると思うので

失礼ですがあなたはコミュ力があるのに何故か少数派のグループにいた人でしょうか？
そういう返しが出来る人で美形や普通の清潔感がある容姿の人はまずいないので
大体いも臭い人ですね
男性の場合ははっきりそうとは言えないですが、女性ならば間違いなくそうです

私も異常だと思いますが、虐待を受けた故だと思っています
ですが虐待を受けたわけでもなく普通に育てられたのに、そういったきつめの口調をいう人は
声が大きいのに何故か少数派のグループにいた人な場合が多いんですよね…

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 16:03:25.96 ID:gt8LuPSF

>>535
いいから一日も早く精神科に行きなさい
煽りでも何でもなくマジレスだから

537 ：いたお ◆ITAOchPutQ ：2013/03/06(水) 16:06:02.09 ID:syc4X8ff

>>534
俺は死ぬほど辛く無いから大丈夫
サヨナラ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 16:06:11.49 ID:VoQj6Hc4

>>510
こんなこと言っちゃ悪いけどあなたの子どもちょっと我がまますぎなんじゃない？
旦那さんはそこになんとなく気付いててなんとかしようとしてるのかも
自分が悪くて怒られたのにいつまでも父親恨んでるって相当だよ
あとどっちかは助けるって言うのは後からフォローするって意味でしょう
いっしょになってガミガミ言うのはよくないけど、怒られた後で
「お父さんがどうして怒ったか分かる？」みたいな感じで諭して
夫婦は一枚岩だってとこを見せておかないと躾けしようとしてるほうが悪者になってしまう

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 16:18:07.46 ID:Ap0BwHSW

>>536
もういちいちレスしなくていいよ
精神科に行けって言ってもこの手のキチは自分が異常と認めないし
自分にとって好意的な意見しか拾わないから

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 16:29:25.23 ID:gTkzdNqQ

私の書き込みがキチなのは事実ですが、信頼できる友人関係があれば自然と異性を紹介してもらえたり
同じ学校や会社で恋人が出来るんですけどね
男性はわかりませんが女性ならば

大人しいわけでもなく変なテンションがあるのに長年付き合ってる恋人がいない人は、間違いなく同世代から浮いている人ですよ

異性に全く興味がない人ならそんな風には思いませんが、異性に対して、
この人かっこいい！と舞い上がる感性があるのにまともな恋人がいない人はほぼ確実にそう

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 16:36:53.46 ID:gt8LuPSF

>>540
で、それのどこが愚痴・悩み・相談なんですかね
どうしても持論を展開したいってんなら自分のブログでも開設して
そちらでお好きなだけどうぞおやりくださいませ

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 17:13:08.81 ID:inXrdRzF

しょぼいことですが、
この時期良く使う貼るタイプのカイロなんですけど
開封したら、すでにガチガチで使えないものが出てきたら
みなさんなら、お客様係のようなところへ連絡しますか？

最初の一個目は仕方ないとスルーしたのですが
今日、もう一個（同じ箱から）ガチガチのカイロが出てきました。
けっこう、こういうのってありますよね。。。
箱買いしてるから余分は有るので、まいっかと流してしまいがちだけど
二個目に当たってしまい、なんとも言えぬ気持ちでいます。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 17:30:11.94 ID:QIhoke77

>>542
値段によるね。
一個１０円くらいで２個ならばたぶん黙ってるし
あまりに多かったら当然クレームつけるとは思う

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 17:35:11.37 ID:S3ihcbhw

先日携帯ショップに行ったところ、店内で堂々と大型犬が座っていました。
盲導犬や介助犬ではなく、普通のペットのようでした。
携帯ショップってペットの入店可能でしたっけ？
首輪とリードはついていました。

犬アレ持ちなので、そこのところ気になりました。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 17:35:23.02 ID:oC51bG55

>>540
匿名だからとわざとDQN行為をする人と違ってあなたからは真性臭がして怖い
本当に煽りじゃなく一度病院行った方がいいと思う
どう見ても糖質だよそれ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 17:56:43.30 ID:hTsrFogn

>>540がその恋人に振られた時にどんな反応するのか見たい

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 19:06:22.26 ID:RL7b7cuA

>>540は本当に病気な気がする

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 19:14:09.82 ID:1dHju4Ni

>>542
貼るタイプのは中が偏らないようにガチガチなのが正解だ馬鹿野郎

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 19:43:35.27 ID:YH/rDB61

>>542
貼るタイプはガチガチに固まってるのがデフォ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 19:44:54.36 ID:VE6y+PBG

>>510
>>538にほぼ同意
あなたが子供に甘過ぎるのでは？
だから見かねた旦那さんがカリカリ怒ってしまうんでしょ
＞「てめえはいつもお婆ちゃん的スタンスでいいな！」
この言葉に集約されてる気がします。
幼児といえどもある程度のしつけは必要ですよ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 21:11:02.05 ID:D5V51rP3

結婚当初から義母には金銭的に迷惑かけられてきた｡
出産前に旦那の貯金使われたり
義兄に渡しておくよう預けたお金使われたり(そんな義母に預けた私も馬鹿だったけど｡)
義母のおかげで出産前に子供の為にしてた貯金も崩すハメになったし､とにかく私は義母のことが大嫌いだ｡
この間も一悶着あった｡
なんか今は死んだけど義父が酒や女やギャンブルで借金作ってて一家で苦労したらしい｡そんなの初耳だ｡
旦那には｢義母も苦労したからあの人の事を悪く言わないでくれ｡｣と言われた｡
じゃあ私と子供は苦労していいの？
泣かされてもいいの？
私が｢そうなの､知らずにお義母さんの事を悪く言ってごめんなさい｡これからは仲良くするようにするね｣って言えないのがいけないの？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 21:15:51.04 ID:6t6bnAY9

うぜーw

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 22:18:22.30 ID:zszJc5VE

今月に入って、「評価面接」と題して人事部長とマンツーマンで面接を行っている。今日は私の番だったが、感情的になりすぎて
仕事をする上で嫌な事を喋りすぎてしまった。

私は事務員で、主に「自分の担当する仕事以外の仕事を任せられる事が多い」とか「仕事量の割には評価が低い」という事を
口にしてしまったが、その話をする前に部長から「他の部署の事務員からも『評価が低い』とか『雑用が多い』とか聞いたけど、どう？」と
聞かれて「同じ事を思ってる人もいたんだ」と安心してしまって、今まで溜まってた気持ちが飛び出してしまった。

面接が終わって部屋から出たら、心なしか部署の皆が避けているように感じた。
もしかすると、感情的になりすぎて声が大きくなり、部長と話した内容が聞こえてしまったのかも知れません。
それなら、我慢して「別に不満はありません」と言った方がよかったのか…過ぎた事は戻りませんが、明日からどんな顔を
して出勤すれば良いでしょうか？

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 22:35:33.93 ID:inXrdRzF

>>543
ありがとうございます。
もう一個出てきたら連絡してみようかな。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 22:35:48.07 ID:7a9+T0du

>>553
とりあえず心なしか程度の事は気のせいだと思い込んどけ
色々考えるのは事実がはっきりしてからでいい

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 23:23:46.30 ID:gy465FS0

>>553
もし聞こえていたとしても、別に気にするような会話の内容じゃないよ。
雑用が多いとか評価が低いとか、みんな思ってるし愚痴ってるよ。
具体的に「○○さんが」とか言ってないんでしょ。
みんなも明日には忘れてるよ。

557 ：553：2013/03/06(水) 23:35:01.63 ID:zszJc5VE

レスありがとうございます。
人事部長と話した時に個人名は出していません。声のボリュームも、興奮して大声を上げたりした訳ではなく
普段喋りよりややトーンが高くなり身振り手振りが大きくなりました。

しかし、「普段は笑って仕事を受けるのに実は嫌がっていたんだ…」と思われたとは思います。
(自分の感情をそのまま出して仕事をする人はいないと思いますが)

でも、実際に聞かれていたのが分かってから気にし始める事にします。
話を聞いて下さってありがとうございました。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 23:40:07.46 ID:HOQBjsXW

本当にこの人と結婚していいんだろうかって思う時はどうしますか？
お互い結婚して良いと思ってはいるんだけれど、
相手に何となく違和感を覚える。

私は我がままだと彼は言うけれど、私はかなり我慢している。
彼があまりに好き勝手するからしまいに怒るけど、それを我がままだ、難しいという。

でもまだ奨学金の残債を教えてもらってない。
互いに低年収だし、金銭的な事は全て教えて欲しいと言っても
忙しい、実家に帰ってないからわからない、
を３ヶ月繰り返している。
奨学金があるって聞いたのも、３年付き合って、最近。
騙されたと思ったし本気で怒ったけど、金額を教えてもらえたらそれで問題無いと言っているのに・・・

あと、車のシートベルトを斜めに手で持ったままカチッと閉めない癖に本気でむかついています。
多分合わないんだろうな・・・
私がわがままなんですか？本気でわからないや

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/06(水) 23:51:41.63 ID:lenhZypE

>>558
プロポーズ的な事はやってるのかな？

お互い違う環境で育ってきたわけで
そういう些細な考え方や生活習慣の違いは
絶対にあるわけでそこはみんなすりあわせていくわけだからね。

将来一緒になるのならば奨学金の金額は確かに
知る必要があるしなぜ教えないのかわからない

シートベルトはきっちりするべきなんだろうけど
そんな小さいことでそこまで気にして怒るのかは私にもわからないｗ

そういうどこまで許せてどこまで我慢出来るかは人それぞれだから
譲れるところは譲ってどうしても譲れない事があったらそのときはあわないのだろうね。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 00:10:50.74 ID:Xz88Qsr7

>>559
レスありがとうございます
結婚前提で交際し、いちおう両親への挨拶まで済んでいます
他人から見ると環境の差、些細な考え方の相違になるのでしょうか？

シートベルトできれたのは、私の車に乗っている時にそれをされたからです。
検挙されたら私の責任になりますし、ぶつけられたときの事を思うと・・・
彼自身車を多く使う仕事をしているのに、自覚が無いんじゃないかと思ってしまいます。

奨学金の事もそうですが、お金に対する価値観が合いません
私が進言するまで貯金をまったく作っておらず、今は給与天引きで強制的に貯金しています。
車の税金を滞納したこともあります。あきれました。その際に奨学金のことを白状した次第です。
奨学金は自分で借りたお金ですし、私も返していますが貯蓄しております。
年収は私のほうが低いですが貯金額は倍以上です・・・。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 00:19:05.19 ID:j2+PjUfi

愚痴です
今日家族に仕事の愚痴を言ってたらキレられた
そんなの聞き流すしかないだろう！って急に怒鳴られて、
あーすいません私が悪いですよね、愚痴とか言われたくないよねすいませんでしたって言ったら
いやそういう意味じゃなくて、勿論理解しない向うが悪いしこっちは聞き流すしかないからさ、とか言い訳された
ずっと同じ所で働いてるから同じ人への同じような事に対する愚痴だから聞きあきたんだろうけど
頻繁に愚痴ってる訳じゃないのに…そっちだって同じ相手に対する同じような愚痴しか言わないじゃん
取りあえずもう愚痴は言わないし相手のも聞かないって決めた
同じセリフを返すわ、聞き流すしかないじゃんって
喧嘩になるんだろうなあ…まあいいや

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 00:19:50.43 ID:fu4I+o2j

そういう困難を2人で乗り越えるのが結婚ってもんだよ。
俺があなたならその不良債権とは結婚しないが。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 00:28:55.57 ID:AcTY27S6

>>560
自分なら同じくその男とは結婚しない。

男の顔色伺いながら「こういう言い方だったらキレないかな？」とビクビクしながら
我慢して何十年も生活するなんて、絶対耐えられないからｗ

そうか、君にはそういう風に見えてるんだね。じゃあ、だったらどうしようか？って
セリフが一切頭に無い男とは、恋愛はいいけど結婚はしちゃいけないよー

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 00:33:51.24 ID:04F/ViPW

>>560
「結婚したらどうにかなる、変わってくれる」と言う妄想は抱かない方がいいよ。
結婚前にgdgd気になっていることは、結婚後にさらに倍増する。
世間体を考えて強行するより、よく考えた方がいい。

とくに神経質な側があれこれ気にしてる場合、あとあと「騙された」だの「裏切られた」だの思いやすいから。
騙した云々ではなく、彼にとっては些細なことなんだよ。
私から見ても「そこまで根に持たなくても…」と思える。
私の夫も結婚が決まった頃は貯金ゼロで、自分には信じられなかった。
それでも今はうまくいっている。
ただうちのやり方は他人には合わないだろうし、周りに言ったら非難されるだろうな、とは思う。

あなたは結婚前の段階で、すでに気になってるんでしょう。
結婚しても人間、そう簡単に変わらないよ。どんどん不満が増えていくよ。
将来や子供のこと考えて節約して～とあなたが考えても、それは彼には通じないだろう。
考えの違いを受け入れお互い妥協点を探れるか、二人ともそこまで大人になれないならまだ早いんじゃないかな。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:14:40.74 ID:hX1LFU4H

同期の彼氏が元カノ関係の法律がらみの
トラブルにまきこまれたという愚痴を同期本人から聞いた。
世間的にはどっち（同期の彼氏か相手側）が悪いのか
いまひとつわからなかったので、つい2chの適当なスレに
元カノのふりをして相談してみた。（フェイクあり）
今日、たばこ部屋で久しぶりに同期に会ったら、
「彼氏が、元カノが2chに書き込んでるって
キレてんだよね～」とこぼしてた。
あんな地味でマニアックな板をなんで彼氏さんが
見てたのか謎だけど、同期は私を疑ってるらしく
「あんたに会った次の日なんだよねー」とするどい。
趣味（特殊な趣味の板です）を知られるのも恥ずかしいし、
面倒だからしらばっくれたけど、冷や汗かいた。
世間は狭い。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:19:00.66 ID:tekRDejI

ひどい

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:34:09.78 ID:Smqz4N/d

>>560
あなたは少し神経質だと思うし
彼も借金黙ってたのはいただけない。

ただ最初からお互い完璧な人間がいるわけがないので
気にくわない点や欠点あるのはそれは当たり前。

どっちにせよ彼に不満点をわからせてよく話し合う事が大事だよ。

彼があなたの希望を出来るだけ聞いてくれるのならば見込みはあると思うし、
聞く耳持たずどうしても我慢出来ないと思うのならばそれは仕方ないわけで。

とにかくきちんと話し合おう。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:36:30.11 ID:o+KCBPvp

>>560
そんな不良債権と結婚しない方がいいに決まってるにもう1票
ただの予感だけど、そのクズ男は多分あなたの金が目当てだと思うよ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:40:13.92 ID:tekRDejI

言ってない借金もあるかも
奨学金はまだそんなに世間体が悪くないから白状しただけで

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:40:20.00 ID:Smqz4N/d

>>561
あなたの気持ちもわかる。

仮に同じ事を言ってたとしてもそのたまった気持ちをはき出す事で
ストレス解消される部分あるんだからさ。

神父への懺悔も悩み相談というよりそういうガス抜きの目的の方が大きいと聞く。

残念ながらあなたの家族はそれを理解していなく冷たかったわけだけど、
あなたはたぶん自分でそういう感情処理出来るみたいだから
自分の愚痴は言わないでも相手の愚痴は上の理由で聞いてあげた方がいいね。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 01:44:12.79 ID:Smqz4N/d

>>565
確かにしらばっくれるしかないねｗ

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 04:25:42.61 ID:W6Qq1xrP

>>560
借金額を隠すとか、シートベルトの話から
その彼は、コソコソとルールを破る事を好み、
自分が都合が悪いことは隠すという
卑怯で姑息な性根がありありと見える。
奨学金借金とか貯金の問題は解決できる。
でもそういう性根の問題はこの先変わることが無い。
それを許容するおおらか（？）さが無いと
この先一緒に暮らして行くのは難しいと思う。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 06:02:20.89 ID:x2geragz

一緒に住んでる母親が過干渉すぎてイライラする
早く出て行きたい

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 06:11:03.52 ID:PGRztyBt

逃げ癖を矯正するにはどうしたらいいんだろう
身体に染み付いているから意識してもなかなか治らない…
好きな人からメールが来てもどう返していいのか変に思われるんじゃないか
カッコつけてるように見られたらどうするってもんもんとして結局返せず
その後もらここまで時間が経ったら返す方が不自然だと返せず
結局疎遠になってしまった

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 06:17:12.38 ID:/8Jjx8kI

世の中親切な人が多いと思うんだけど、なかなか親切にする機会ってないよね
先日も男の人に買い物カゴを会計のために台に載せるの手伝ってもらった
押し車の下のかごに２Lペットボトル６個入れてたから大変助かった

でも、私が親切にできた！って思ったことって、カード忘れて去ろうとした女の人をとっさに大声出して止めた時と
老人がカートを店に戻そうと押してる時代わりに持っていきますよって声かけることができた時が最後
もう半年以上何も起こってない
みんなこういうもんなのかな

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 06:18:18.26 ID:/8Jjx8kI

>>574
相手を好きじゃなくても、返事来ないと傷つくよー

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 07:52:52.22 ID:TYvFjLr8

相談させてください。

私 24歳無職発達障害（アスペ）
母 53歳介護系事務職

母がTwitterで私の悪口をつぶやいています。
発覚したのは親の垢から、私の垢へ誤送信リプライがきたこと。

1月付けで退職したのですが、在職してるときから、

「これだから発達は」
「は？またアスペが変なこと言ってる」
「アスペの娘いらない」

等…。
正直、親に対して信頼を置いていたのでショックでした。信じられません。
前職、前々職を退職したのも親の助言によるものです。
前職のパワハラ（暴言、給与の減額等）でかなり精神を病んでいる状態で、ぼちぼち次の仕事を探している状態です。
きっと、私の稼ぎでは一人暮らしはままならないと思います。

たかがSNSとは思いましたが、明らかに自身の親とわかるプロフでネットに書き込み、また私のタイムラインを監視するのはどうかと思いました。
というか、親なら直接叱ってくれとも思いました。

自分こそ、発達に産んでくれと頼んでない。
ストレスを感じるのは仕方ないと思います。けれどそれこそ、ノートに日記でも書いて墓場まで持っていけと思いました。
また、成人して倫理感こそあるのにいつまでもTL監視されてないといけないのでしょうか…（現在ブロック済みです）

私が母の愚痴をTwitterに書くことはほぼないです。
学生の頃より、地下アイドル的（アダルトは一切なし）なことをやってきたのでそこそこ安定した人気のアカウントなので、消す選択肢は私にはありません。

もう親が信じられませんが、この事は黙っておくべきでしょうか？
また、母親と一定の距離を置いて暮らすのに何かアドバイスがあったらお願いします。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 08:10:45.15 ID:fu4I+o2j

>>577
発達障害の人を相手するのは大変
親も辛かっただろう。
距離を取るのはいいことだからこの機会に経済的にも心理的にも独立して
別居したらいいと思う。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 08:43:53.29 ID:PjtFAo2S

>>577
当たり前だけどあなたは障害者だ。

障害者である以上は庇護は必要だし
しかもきちんと働いて自立出来る見込みもないのに
独立したいとかは通らない言い分だ。

さらにあなたは母親に文句ばかり言ってるが
母親はこれまであなたの世話をあなたの前では直接言わずに一生懸命世話してきたのに
感謝ひとつせずに産んだ方が悪いでは
あなたはやはり甘えすぎで人格的に問題があると言わざる得ない。
直接言ったのならば問題だが、陰で愚痴をいうくらい大目に見てあげるべきだ。

とても現段階で人間的にも能力的にも独立は無理なので
それらをクリアしてから初めて文句や独立を言えるので
治療と人間力向上に今は努めよう。
　

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 08:51:56.93 ID:PjtFAo2S

>>575
大事なのは親切にする機会じゃなくて
親切にする心だよ。

人によっては少ない多いはあるだろうけど
そういう場面になったら助けてあげると思っていればそれでいいんじゃないかな。
実際実践してるみたいだし今のままでいいと思うよ。

もっともボランティア参加などで積極的にその機会求めてやる方法もあるけど
そこまではする必要はないとも思うしね。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 09:26:36.65 ID:zXJ9aaJZ

>>544
普通はNG。NGと書いていなくても連れ込まないのがキホン。
でも注意して客がヒスると面倒だから見て見ぬふりしてんだと思う。

582 ：お礼レス：2013/03/07(木) 09:47:57.15 ID:u4YKPA6k

>>581ありがとうございます。過去にペット連れの客と何かトラブルがあったかもしれませんね…
また同じ事があったら嫌なので、お客様センターのほうに伝えようと思います。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 09:56:50.91 ID:zXJ9aaJZ

>>582
いや、過去に何かトラブルがあったのならそれこそ「入店禁止」と明記すると思う
悪い意味での事なかれ主義で「時間割くのも面倒だしヒスられたらもっと面倒だからスルー」だったんじゃないかな

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 10:03:00.84 ID:TYvFjLr8

>>578
経済的に独立は難しいと思います。
>>579
あぁ、読み返せば確かに文句ばかりでしたね…。感謝してないわけではないです。
むしろ庇護なしでは、おそらく死んでたと思います。

障害者である以上、独立はハナから無理だと思ってます。
普通の結婚や就職は諦めました。

直接言われたほうがマシでした。。。
影でコソコソやるにしても、SNSはちょっとなぁと…。

誰にでも見れるだけ嫌だなぁと感じました。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 10:09:55.85 ID:u4YKPA6k

>>577療育手帳は持ってるの？

うちは娘が発達障害。母(娘から見たら祖母)が毒な感じ。目の前でキチ○イと罵るわ、近くにいると気付いていて陰口を言うわ、郵便物を勝手に見るわ、出来ない事があると激しく罵るわ、やりたい放題だよ。
早く実家から出たいから、お金を貯めてる最中だよ。

役所に相談に行ってみたらどうかな？専門の相談機関があればそこを紹介して貰えるし。
療育手帳があれば就職にも何かと都合が良いだろうし。
早く家から出られるといいね。応援してるよ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 10:41:54.65 ID:TYvFjLr8

>>585
発達に理解のない世代だと仕方ないですね。
やっぱり自身もキチガイにはかわらないなと思います…。

実家で、派手にお金を使うことが滅多にないので、お金はそこそこ溜まってます。

療育手帳3級を持ってます。
仕事探しは障害者の枠で探しています。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 11:10:26.96 ID:u4YKPA6k

>>583そんな暗黙の了解嫌ですねー
ショップに電話したら、犬ケースに入ってればOKとか、盲導犬ならば…とか言ってたので、普通のペットであるだろう証拠を提示してきました。
盲導犬ならば仕事中はハーネスと盲導犬と分かるような服?を着用しなければならない。

今後は気を付けて貰えると思います。

今気付きましたが非通知じゃなく、番号通知してしまいましたｱﾁｬｰ
こちらが入店禁止かもです。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 11:25:04.30 ID:zXJ9aaJZ

>>587
そもそも、店が客のヒスを嫌がってペット連れをあえて見逃していた場合、
万が一連れ込んでいたペットが他の客に怪我させたとか、何かしら汚損したとなると
店側にも責任が行くこともあるのにね。ダメなものはダメってきちんと対応して欲しいよね。
苦情を申し入れただけで番号から通知者の身元を割って出禁は考えが飛躍しすぎ。
ヒステリックにしつこくクレームを入れまくったとかでもない限り有り得ないから。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 11:38:04.01 ID:u4YKPA6k

>>586身内が理解ないと、大変だよね。

私が相談室でアドバイスをされたのは、身内以外に日常生活などをサポートしてくれる人を探すこと。

病院に通っていれば、相談機関との渡りをつけてくれるかも。

もしサポート事業のない自治体だったらごめんね。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:03:50.36 ID:AD/JvbNt

お金にルーズな母｡
いつも私にお金立替させて私が言わなきゃ返さない｡
何回も何回もお金返してって言うの嫌なんだよね｡
自分から返してこいよ｡
あと何でもかんでも押し付けてくるのやめろ｡
私が買い物行って帰ってきた所に｢●●も買って来てほしかった｣って言ってもう行かないって言ったらすねて溜め息ばっかりつくのやめろ｡自分が休みの日にすればいい用事を私に押し付けるのもやめろ｡
｢育ててやったのに｣とか言うけど生んで下さいとか頼んでねぇから｡

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:05:38.76 ID:zSqL31F3

31歳独女です
短大卒業後、営業事務10年、会社が倒産後転職をし営業事務1年半、
モラハラと鬱に耐えられなくなり昨年秋から無職です

頼れる実家も身内もいなく、今後も多分結婚はしないと思うので
年をとっても何とか食べていけるように、総務経理の経験を積みたいと思い転職活動をしてます
今の年齢がまだ踏ん張れるギリギリのラインと思い厳しい事も覚悟してましたが、このご時世と年齢と未経験の壁で連敗中です

ある会社の総務経理へ応募したところ、もう別の人が採用されたようですが
他の業務（多分営業のサポート）をしてみないかと連絡を頂きました
小さい会社だったので面接をしてくれた方が直属の上司になると思うのですが、直感で「この人と仕事をしてみたい」と感じました
自宅からも近いし、一人暮らしをして若干貯金ができる待遇（正社員）です

自分よりも若くて可愛い人がバイトやパート、派遣で頑張っている姿を見ると、
このご時世で身に付けたい経験に拘り過ぎて社員待遇を蹴るのは勿体ないという思いと
10年以上働いて結局営業事務しかできないのはどうなのかという思いが拮抗してます

意見を聞かせて頂けるとありがたいです

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:11:41.15 ID:Fqv0SvT+

>>590
あるある
足りなかったことに文句言う前にまずありがとうだろ馬鹿親め
育ててやったんじゃねえよ祖だってくれてありがとうだろ馬鹿親め

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:15:21.31 ID:u4YKPA6k

>>588ありがとう。電話応対した店員とはここ一か月の間に三回話してるので、声とか顔を覚えられていたら、気まずいですね。

ヒスってはいないから大丈夫だと思いますが、ちょっとアレな店だったら出入り禁止ぐらいはなるかもと思ってしまいました。
「犬ケースを持ってるお客様もお店にいらっしゃいますし、お客様(私)に何かあったら申し訳ないので、入店はお断りさせて頂きます」とか言われたら、目玉が飛びます。話が飛躍し過ぎてすみません。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:21:36.33 ID:Fqv0SvT+

>>591
今私の隣の席で働いている経理さんは、
もともと経理志望でこちらに応募してきてくれたんですけど、
その時たまたま別の人が採用になったせいで、営業に回されました
そこで法人営業を半年ぐらいやってる間に、仕事を買われて秘書に引き抜かれそうになったんですけど、
本人がやっぱ経理やりたいって希望したんで、ちょうど一人結婚退職したのにあわせて、
経理部にスライドしてきました。お年も30ぐらいの方です

なーんていうのはレアケースですｗ

財務経理入っても、女性で決算書内訳書申告書、その辺の作成までさせてもらえるのってそんなに多くないです。
うち法人数社のグループ会社ですけど、女性で決算書まで任されてるの１人だけです。あとは男だけでやってます。
それこそ、女性社員さんは、経理行ったはいいけど、やってることは事務ばっかり、この先10年こんなことでいいのかしら、なんて人ばっかですよ

未経験の経理に憧れる気持ちも分かりますけど、直感は大事にされた方がいいんじゃないかと思います

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:22:38.98 ID:451oGCdJ

>>590
母親が悪いとは思うけど
もはや口で言ってもたぶん直らないだろうから
最初に立て替えて言うときにお金返さないのならば貸さないというか
お金ないとか言ってみたり、
買いに行く前にもう買い忘れはないか確認しておいて後で言っても知らないと
釘を刺しておくとか事前に手を打っておいてはどうかな？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:49:07.32 ID:AD/JvbNt

590です｡
レスありがとう｡
お金無いとか返さない気がないんじゃないんだよね｡
お金が手元にある時に｢返して｣って言ったらすぐ返してくれるんだけどとにかくルーズ｡
ATMに行ってお金をおろすという行為が面倒くさいらしい｡
｢返さないなら貸さない｣って言ったら｢返さないとは言ってないでしょ！｣と言ってはぶてる｡
｢●日までに返して｣って言うと｢わかった｣とは言うけど結局延びる｡
病気を盾にやりたい放題だよ｡

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:53:07.03 ID:Fqv0SvT+

>>596
お互いにマイナス面ばっかり言い合ってマイナスの連鎖になっとるな
まあ、かと言って子供から金を借りる親はもうフォローの仕様がないけども。。。

一度催促しないで放置してみたらどうかな

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 12:56:49.57 ID:iCySyUKd

>>591
>10年以上働いて結局営業事務しかできないのはどうなのかという思いが拮抗してます
そんな卑屈になる必要ないんじゃないかな？
どの業界にいらしたのかわからないので何とも言えないけど、
うちの業界は営業事務経験が長く、新しい仕事覚える意欲もある女性は歓迎されるよ。

ちなみにIT業界です。
サポート業務は基本女性が多いです。
顧客との折衝もこなせるSEは少なく、しかし営業に任せるととんでもないことになるので
中間に位置する、技術知識もちょっとはあって営業補助も出来る人員、ってのは役に立ちます。
ちゃんとしたとこなら専任もいたりする。
ゲーム業界など似たような業界では、営業事務10年って使える肩書きだと思うよ。
技術者は揃ってるけど、事務系壊滅してる会社も多いからｗ
まあブラックな会社も多いというか業界全体ブラックと言われるのでお勧めはしないｗ

評価してもらって好感持ったなら、今まで自分がやってきたことに自信持って応えていいんじゃないかなあ。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 13:38:05.89 ID:bPxXCquC

今度実家からマンションへ引っ越しします。
SNS日記などにぽつぽつ状況を書いていると｢遊びに行きたい！｣とか｢Skypeしよ！｣とコメントを頂きます。
でも理由があって、新居には決まった人しかあげたくありません。Skypeもしません。

どういった断り方をすれば相手となるべく拗れずに済みますか？
あげたく無い理由は言えません。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 13:40:26.42 ID:zXJ9aaJZ

>>599
SNSを辞めれば解決

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 13:42:48.54 ID:Fqv0SvT+

>>599
Skypeはスルー
遊びに行きたい　は、落ち着いたら今度ねー　でずっとはぐらかすとかかな
特定の誰かを家に入れたときはそれは絶対に日記に書かないのと、
その人ともしSNSで繋がってるならその人にも念押ししないとって感じかね
嫉妬怖いし

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 15:04:00.04 ID:DE5Hrkwt

>>596
「はぶてる」は方言

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 15:35:12.80 ID:8RhbZctM

ちょっとレアなステーキや、お寿司を食べると決まってお腹を壊すようになりました。
以前は全く平気だったのに、ここ１、２年の話です。
どちらも大好きな料理だし、年に何度も食べるのにその都度腹痛、下痢・・・
これは胃腸が弱くなったのでしょうか？
もしくは生ものに対するアレルギー？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 15:35:22.46 ID:X3Pu4bJ7

>>579って本気で言ってるんだろうか
単なる叩きにしか見えないし、>>580は叩きの威力を増加させる為に付け加えたかのようにすら見えてしまう

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 15:38:47.77 ID:Fqv0SvT+

>>604
こういうこと書いて、自分はいい事書いた気になってて、
何が悪いのか何がまずいのか一切分かってない人ってよくいる

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 15:42:38.20 ID:X3Pu4bJ7

そうなのか
相談者は既にいないようでフォローはできないし、気分悪いな

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 15:45:34.38 ID:Fqv0SvT+

>>606
>585>589の人がいたからまだ救われてる感じですよね
この人いなかったら報われてないわ。かわいそう

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 16:01:26.17 ID:84P2FBWB

>>603
年取ると生ものとか、油物に弱くなるとは聞くね。
それと同じかどうかは知らないけど、自分もチョコレートを食べるとお腹壊すようになった。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 16:25:07.98 ID:2xAJsH9h

毒親って多いんだね
なんでそうなんだろう
うちもずっと所有物扱い奴隷扱いでサンドバッグにされて育ったよ
ちなみに両親とも教師で学歴だけは高いから知能が劣ってるわけじゃないんだと思う
（別の意味で教師なんてクズばっかりだからさもありなんではあるけどね）

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 16:26:01.60 ID:bPxXCquC

>>601
ありがとうございます。
週2回掃除代行に頼んだと言っても｢掃除しに行くんで呼んで下さい！｣とかも言われるし、ちょっとしんどいですね…。
家にあげてもいい人はSNSやってないので大丈夫です。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 16:52:03.84 ID:W6OAC6n3

親はつぶやき、子供はVIPでスレを立て…

>>577はぶっちゃけ似たもの親子だと思った。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 17:21:06.71 ID:N3Xz02Io

祖母のプレゼントって何がいいんでしょう
ボケてるので時計とか装飾品はすぐなくしてしまいます
部屋にいて暇つぶしや気晴らしなら何がいいでしょうか?
ちなみに本とかは嫌いです

613 ：591：2013/03/07(木) 17:23:07.46 ID:zSqL31F3

>>594
総務経理はパートやバイトですら「○年の経験がある人」と応募条件にあるので、何とか経験を積みたいと思ったけど
やっぱりそこでも「このままでいいのか」と思う事はあるんですね…
前職の職場環境と人間関係が酷かったので、この職場でこの人と働きたいという直感も大切にしたいと思います

>>598
短大で税理系だったのに、それをほとんど生かさない仕事を続けてしまい
久々にあった親戚に「勉強したのに経理とか全くやってないの？」と微妙に落胆された顔が忘れられないのと
営業事務は20代の若い子が職場の花的な存在でやるもので
30代のおばちゃんだと周囲のモチベーションも下がりそうで申し訳ない…という考えからつい卑屈になってしまいます
仕事も淡々とやってきただけなので、特別な技能があるわけでもないです
でも業界によっては使ってもらえそうなので、グダグダ悩まずにもうちょっと開き直ろうかなと思いました

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 17:31:04.84 ID:Fqv0SvT+

>>610
＞SNSやってないので大丈夫
ならよかった安心安心
ちょっとそこまで呼ばれるのに固執されると逆に怖くなってくるね

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 17:32:28.43 ID:X3Pu4bJ7

>>612
絵、CD、部屋を飾る置物や絨毯壁紙、辺りが思い浮かんだ

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 17:38:00.44 ID:zZ5PdUzD

>>613
総務経理20年以上の実務経験があり、手計算での決算処理も出来るアラフィフです。
勤めていた会社が倒産し、求職活動をしましたが厳しかったですよ。
なんとかコネを使って再就職できたので幸いです。

事務系はどんな職種でも若い子に負けますよ。
経理も簡単な仕分けさえ出来れば決算報告書なんてボタンひとつで出来ますし。

「この人と仕事をしてみたい」と思える人と会えることなんて、そうそう無いでしょう。
その直感を信じてみたらいいんじゃないでしょうか。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 17:58:38.30 ID:6Iaj3Cq6

愚痴
うちの会社のお昼は基本みんな業者に注文してる同じお弁当で外出はしないんだけど
たまに個人的に外に買い物に出ることがある
先日同期の子と一緒に食事後買い物に行ったら
たまのことだから他の人に手土産を買って行くと言う

それなら私も半額出すから、と何度も言ったんだけど
いいからいいからこれは自分の勝手だから、と強弁に断られ
帰ったら案の定「○子ちゃん（同期の子）は気がきくわね」「それに引き換え△田さん（私）は…」
と遠回しな皮肉を言われているのを聞いてしまった

これが点数稼ぎの上手い子でわざとやってるならまだ分かるんだけど
この同期の子、素で自分は良い子ちゃんのつもりでいる
多分、本気で私に出させるの悪いって思ったんだと思う
でも点数稼ぎになるのも一人だけ買ってったら私が非難されるのもわかりきってるのに
どうしてそこをフォローしようって気がないんだろう、思いつきもしないなら想像力足りなすぎ
とムカムカ

この子にはこんな感じで何度も貧乏クジ引かされてる
いいかげんうんざり

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 18:00:53.87 ID:Fqv0SvT+

>>617
やっぱ昼の休憩で外に出るって大事じゃね
みんなずっと篭ってるからおかしくなってんじゃないかと思った

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 18:01:43.03 ID:57O70ad2

>>617
＞「それに引き換え△田さん（私）は…」

これを言っちゃう人にドン引き

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 18:20:57.52 ID:DE5Hrkwt

>>617
そうなるのがある程度予測できていたんなら、あなたはあなたで
彼女と別個に安い袋詰め菓子くらい買っていって、
同期が配る手土産に「そしてこれは私からのおまけですｗ」と添えるくらいの
愛嬌を見せればよかったのでは…と思うんだけど、
いい子ちゃんの真似するのはプライドが許さなかったんだろうか

この手の、悪気はないけど鈍感な人といっしょにやっていくのに、
相手が想像力を働かせてくれることを期待しても仕方ないと思う
「○子ちゃん一人にそういうことされると、相対的に私が気が利かないことになって
迷惑だから、あなたも買うのをやめるか、私にも出費させるかどっちかにして」と
強硬に主張できる強さを持つか、
上記のように便乗して愛想をふりまける図太さを持つか、
周りに何思われても気にせずにいるか、どれかしかないんじゃないかな

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 18:24:41.23 ID:IwH1CWS+

肉まんと缶コーヒーを買ったのに袋に入れずにそのままサッカー台に置いて持って帰らせるのってどうなの？
職場がコンビニの目と鼻の先だって知られてるのは分かってるんだが釈然としない･･･

622 ：577：2013/03/07(木) 18:28:35.08 ID:TYvFjLr8

>>607
いや、>>579さんの言っていることも正しいと思います。
確かに発達の私を育ててくれた恩はありますし。世話になってると思います。
ただ、ここまでたくさんのことを相談してきたことを一気に裏切られた気分になったんですよ。

>>611
VIPで見られてたんですね。
VIPでスレ立てしたときは混乱してたのですいません…。
特に話せる親しい友達もいないので…。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 18:34:34.85 ID:N0qcXvQ9

>>621
「熱いんで袋下さい」って言っちゃえ
普通肉まんだけでも袋に入れるよね
コンビニは自動ドアでも職場まで全部自動とは限らないんだし

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 18:59:36.53 ID:37TbcIo3

>>622
はははｗ
ＶＩＰで暴れてたのかｗ
似たもの親子だねｗ

それはともかく、あなたがショックなのも当然なのはわかるけど
母親だって人間なんだから疲れて愚痴の一つしてみたくなるのは仕方ない部分もあるので
世話になった分も含めて許してあげては？

ただ今後もツィートされなくなかったらばれたことをそれとなく伝えて
やめて欲しい事は言った方がいいかもしれない。

そしてあなたの数少ない肉親であり理解者であることを忘れずに
もし失ったらどうなるかを考えてお互い大切にしあう事が大事なので決してそれでけんかしないようにね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:08:06.16 ID:X3Pu4bJ7

>>622
仮に正しいとしても不適切
母に対する不満に関しての相談なんだから、内容が不満のみになるのは当然で
取ってつけたように感謝の言葉が添えてある方が不自然
にも関わらず文中に母に対する感謝の言葉が無い点を指摘し「人格的に問題があると言わざる得ない」というのは詭弁を用いた人格攻撃でしかない
感謝すべき点では感謝した方がいいのは確かだが、それと今回の件とは別問題
必要以上に負い目を感じたり溜め込んだりする必要は無いから、自信を喪失したまま対処しようとしたりはしないで欲しいと思う

＞この事は黙っておくべきでしょうか？
実際どうすべきかって事は今までの書き込みだけからでは何とも言えない
普段の母がどんな人物なのか
＞親の垢から、私の垢へ誤送信リプライがきたこと
の「親の垢から」というのは確実なのか
＞明らかに自身の親とわかるプロフでネットに書き込み
からの推測なのか
実際に親の書き込みだった場合は>>622はどうしたいのか？話したら親はどういう対応をしそうなのか？
等々
なんであろうとそう簡単に解決する問題じゃないと思うけどな

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:12:07.90 ID:fu4I+o2j

独善の塊みたいな奴だな。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:13:08.62 ID:QGddeD3B

>>625
本人が正しいと思ってるの頭おかしいぞ

しかも長文の割にまるでアドバイスにもなってないし
意見する側が切れてては話にならないだろ
君の人格もおかしいと思う

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:17:20.92 ID:vzNL2aTu

>>625
ここは自分の意見を押しつけるところじゃない
気に入らないのならば質問者も叩くのか？

邪魔だから消えろ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:17:26.77 ID:Fqv0SvT+

似たような経験でもあんじゃね

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:22:34.30 ID:X3Pu4bJ7

>>627
本人が間違ってるという仮定はいくらでもできるが、相談者に状況を正確に伝える能力が無いならあらゆる回答が無意味だろ
なもんで俺は本人が正しいという仮定で回答する

アドバイスになってないのは情報が不足してるからだな
今のままだと適当な事しか言えない
あと>>625が切れてるように見えるってのは、失礼だが>>627の読み取り方か感覚に問題があるとしか

>>628
全く押し付けていないし、質問者を叩いてもいないが

急に意味わからん事を言い出す奴が湧き出したな

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:24:27.37 ID:vzNL2aTu

>>630
アドバイスが足りない事は全然ないし
足りなくても何一つアドバイスしないじゃ回答者としてもおかしい

そして自分の意見が通らないと質問者を叩くじゃ
見苦しくて見てられない

君精神異常者？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:27:40.49 ID:Fqv0SvT+

>>631
まあまあ
それ以上たきつけてもしょうがないかと
まさに確信犯だから、どう諭したとしても、聞く耳持たずに本人が納得いくまで書き込み続けるのではないかと
当の相談者本人がそれも正しいって言ってるのに続けちゃうんだもん、俺らじゃ止めようがない

633 ：577：2013/03/07(木) 19:32:25.76 ID:TYvFjLr8

>>624
VIPでクソスレ立てるのは趣味なんでｗｗｗｗｗｗ
まぁこの場合、特定や晒しを行ったわけじゃないんで。

愚痴のひとつ零すにしても場所が悪すぎましたね。
仮に私が親になる日がくるとしたら、絶対に夜泣きうぜえ！とかそんなことTwitter含めSNSには書かないようにしたいです。ずっとログがアーカイブのように残るシステムだし…
親の日記帳を見るなんて、そんなの嫌だなぁと思います。
バカッターと言われるように、ホントに軽すぎる発言が誤解を生んだり、社会的に淘汰されたり恐ろしいシステムだと…。

そんなとこで母親が発言したのが嫌ですね、許せません。

やっぱり、バレたことを言ってやめるように言います。
本垢ブロックしてあったので、わざわざ副垢で監視してやがりました…

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:33:54.60 ID:Fqv0SvT+

＞本垢ブロックしてあったので、わざわざ副垢で監視してやがりました…
マジか
マジキチ親だな

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:37:35.65 ID:X3Pu4bJ7

>>631
ちょっと俺が質問者を叩いたを思われる箇所を引用してみてくれ

っつうかいきなり
＞君精神異常者？
こんな事を言い出すお前の方が明らかに人格に異常があるぞ

636 ：577：2013/03/07(木) 19:39:03.28 ID:TYvFjLr8

>>625
うーん、確かに不満からくることを相談してるので…なんとも。
母を否定してることは認めます。

現状で発達障害者でメンヘラなのには変わりないですし、独立は不可能です。

普段の母…あんま知らないというか説明が難しいです。人間観察が下手なのか、とにかくつかめないです。
ただ、プライドがアホみたいに高いのは確かです。

親の垢名がうちのペットの名前だったんです。3匹いて、3匹とも名前が被るなんておかしくないですか？
ついでにプロフやツイートがまんま母の仕事内容と発達障害の娘。

親の書き込みなら、今後の距離感をどうやってとったらいいのか聞きたいです。

637 ：577：2013/03/07(木) 19:44:05.04 ID:TYvFjLr8

>>634
SNS大好きな母で、私がFacebookを辞めたので余計に監視してたのかと…。
ちなみにFacebook辞めたのは、知人男性のストーカー行為から逃れるためです。

最近、なれないスマホに変えた為にきたTwitterの誤送信だと思います。。。

ちなみにTwitterは地下アイドル的な垢な上、フォロワーも多いためあまり日常に差し支えないことや差別やどこにいる等の軽率な発言は謹んでます。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:45:17.76 ID:vzNL2aTu

>>635
君も相談役のはずなのに情報も十分あるのに
一切そのアドバイスをせず
母親の情報出させてまた叩くを繰り替えずだけだろ？

普通正しいとおもったらそこで終わるし
まともな人間のやることじゃない。

君は完全なパラノイアか精神異常者だと思ね
　
>>632
確かにそうなんだけど
際限なく質問者を攻撃しそうでそれだけはやめさせないとと思って書いてみた

どうも独善的で自分の意見だけが絶対らしいので
どんなことやっても気の済むまで叩き続けるだろうけどさｗ

639 ：577：2013/03/07(木) 19:52:35.82 ID:TYvFjLr8

>>638
ID:X3Pu4bJ7さんに叩かれてるとは感じませんが…。
1人でも多く、いろんな意見が聞けたらいいと思ってますし…

今も母親がごはんに呼びに来たけど、顔見たくなくて「いらない」って強く言ってしまった。。。溝は深まるばかり…

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:55:29.33 ID:X3Pu4bJ7

>>636
親の性格次第では、バレたことを言ってやめるように言いった場合に親子の縁を切られるような事もあるかもしれない
親の性格を知らない俺にはそこはなんとも言えない
その可能性があるなら、言う時にはそこまで覚悟を決める必要があるわけで、その辺りがわからない俺としては安易にどうすればいいって事は言えないんだ

距離感に関しては理想を言えば、親は>>636の障害を受け入れ、>>636は親の苦労や愚痴を受け入れるのが一番だが・・・
母親の人物像も曖昧な状態だと、精神的に依存するのを止めるようにするのがいい、ぐらいしか言えない

>>638
引用できないだろ？叩いてないんだから
わかったら意味のわからん粘着はやめろ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:55:47.74 ID:57O70ad2

>>639
まぁ文面見ると、重度のアスペには見えないよ。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:58:11.24 ID:vzNL2aTu

>>639
557は出来てるというかネットアイドルとかいうだけあってネット手慣れてるねｗ

本人がそう思うのならば黙るとするけど
こういうタイプは気をつけないとね

それとやっぱり親には言わない方がいいかもね
溝それ以上深まったら困るのは557ということに気付いてね

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:58:16.96 ID:Ef6GlxJg

話ぶったぎりすみません。

今日、亀が天国に逝きました。飼って10日しか経っていないんですけど涙が止まりません。飼った日からエサも食べず、あまり泳いでくれませんでした。
それからずっとぐったりしてるので病院に行って注射を打ってもらったら元気になって泳いでくれたんですが、その2時間後に様子を見たら動かなくなってしまいました。
まだちっちゃくて性別がわからないので、もう少し大きくなってから名前をつけようと思ってたので名前はありません。
生きてるうちに名前を呼んであげたかった。
もう一匹、亀がいるのでその子はちゃんと長生きできるよう育てます。
最後のほう決意表明になってしまってすみません。というか日本語変ですみません。

644 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/07(木) 19:59:28.28 ID:xLNNUxRj

>>639
これは変な意味に取らないで欲しいんだけど
君はセックスしたこと有るの？

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 19:59:43.77 ID:Fqv0SvT+

>>643
残念だったね

646 ：577：2013/03/07(木) 20:00:06.58 ID:TYvFjLr8

>>640
多分、そういうこと言うと、
過去の失態等を掘り返されまくって、ヒス起こされて怒られそうです…。
私のTwitterも消せと言いそうですね。

ほんとに発達グズなので、精神的に依存はまだしも生活は援助してもらわないと困りますね。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 20:12:59.92 ID:X3Pu4bJ7

>>641
それは俺も思った

>>643
召された亀の冥福と、もう一匹の長寿を祈っとくわ

>>646
じゃあ問題提起してから解決という筋道は諦めて、単に精神的な面で頼るのを止めるのがいいんじゃないか

あと既に調べてダメだったって事なら申し訳ないが
発達障害者でも障害者年金や生活保護で独立して生活している人もいる
親と同居中にそれらを受けるのは難しいだろうが、まだ調べてないなら今後の為にも調べて損は無いかと

648 ：577：2013/03/07(木) 20:55:51.39 ID:TYvFjLr8

>>641
まぁ軽度なほうだと思いますが、対面ですと、人をイライラさせてしまうみたいです…。
と、まぁ自分ではわからないですが、母からそう言われてます。
>>642
ネトアすると、色んな知識つきますよｗ
2ch覗くのもその一環だったり…。

そう、あまり深くなっても困るんですよ。
ただブロックしたことはホントなので…ばれてるかも…

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 20:56:47.12 ID:57O70ad2

>>648
お母さんも何かしら病んでるんじゃない？

650 ：577：2013/03/07(木) 20:57:45.86 ID:TYvFjLr8

>>647
発達でも程度が低いので、障害者年金はアテにできませんね。
あとナマポは個人的にもらうくらいなら、死んだほうがマシだと思ってます。
みんなの大事な税金で無駄に生かされても、何も社会に貢献できませんし。。。

651 ：577：2013/03/07(木) 21:02:37.70 ID:TYvFjLr8

>>649
5歳離れた弟がLD、下肢腎臓障害でそれに付き添いの生活ですね。未だに。
父が育児に関与しないタイプで、楽観的すぎる部分もありますが。

父母とも高学歴晩婚です。
特に母はかなりプライドが高く、弟に対する執着が恐ろしいです。
介護業界に携わるまで「高卒とかありえない」とかの学歴差別、「勉強できないから、美容師になる」等の職業差別発言が多かったですね。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 21:13:30.84 ID:o+KCBPvp

……遺伝なんじゃね？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 21:18:39.61 ID:57O70ad2

>>651
子供の頃から親に障がい者扱いされて刷り込まれ自分でそう思い込んでしまったんじゃないか？
アスペというよりＡＣとかのが近いような気がする。
まっ毒親なんだろうけど

654 ：577：2013/03/07(木) 21:26:50.35 ID:TYvFjLr8

>>653
アスペの正式な診断が下ったのは、大学4年のころですが…
子供の頃から、いじめだの不登校だのの問題児でした。

丁度、中二病に傾倒した頃にハマったのがオカルトで

「あなた変わってる。犯罪おかなさいか心配…」

みたいなことは言われて来ましたね。
まぁ思い返せばアスペかなぁーというフシはたくさんあるので、アスペに関しては自身も受け入れてます。

655 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/07(木) 21:38:48.77 ID:xLNNUxRj

コテをあぼーんしてるやつはベテラン釣り師

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 21:56:28.03 ID:eo9s/gsr

流れ切ってすみません
愚痴です

彼氏の弟が浪人確定したそうだ
これが希望のある浪人ならいいんだけど、話を聞いてるとどうもそうは思えない
（そもそもセンター受けてないとか、私大入試も一回くらいしか受けてないとか）
私自身浪人してたけれどあんまりいい大学行けたわけでもないし
周りの浪人生を見ててもいい大学や希望の大学に受かった人はごくわずか
だから浪人するならそれなりの覚悟と継続力が必要になるわけで、
それこそ現役からダラダラしてるような人がいい結果を出せるとは到底思えない
加えて親御さんが七桁近い塾費用や予備校の学費を支払ってるみたいで、
言い方が悪いけど無駄にしかならない気がする…
もちろん私がしゃしゃり出て何か言うなんてことはできないし
そんな資格はないので黙ってるけど…モヤモヤします

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:06:11.14 ID:tekRDejI

いや、モヤモヤする資格（？）すらないっしょ
他人の浪人生にモヤモヤするの？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:09:52.07 ID:pCXCPsJS

弟に金使うなら彼氏にお金使えってことじゃないの？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:11:12.59 ID:yOb6pZzH

そらもう彼氏の親の遺産はもらうつもりだから
目減りしたらムカつくだろ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:11:23.32 ID:ApylYs7E

将来相続する財産が減るって？

661 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/07(木) 22:11:31.96 ID:xLNNUxRj

>>656
軽蔑する自分を肯定して欲しいだけでしょ？
でもね、そんなことをここで求めるよりも自分の考え方を自分自身で掘り下げて考えた方が、よっぽど今後の人生にプラスになると思います

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:27:05.79 ID:eo9s/gsr

656です
うーん、やっぱり叩かれましたねｗ
軽蔑してるのは確かですね
自分自身が浪人で親に金銭的負担を強いてしまった点とか、
浪人中メンタル壊して迷惑かけてしまった負い目もあって
軽々しく浪人するのが嫌なんです
金銭的な面では「そんなに出すの？！」みたいな金額だったので…
財産相続とかはまだ考えていません
結婚もまだ考えられないので…

でもまあ余計なお世話ですね
考えないようにします

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:39:38.64 ID:X3Pu4bJ7

>>650
怠けて働かないのは論外だが、働けないなら受け取っていいと思うけどな
障害者の親が自分の死後の子供の事を考えた時や
健康な人でも事故や病気で働けなくなった時に最低限の保障があるってのは大事な事だと思うが
まあそこは>>650の生き方の問題だな

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 22:41:23.67 ID:ApylYs7E

>>662
自分が失敗したからってその人も失敗すると決めつけるのはどうなんだろ
自己嫌悪があるなら親に学費を返すとかすればよいのでは

665 ：577：2013/03/07(木) 22:58:20.01 ID:TYvFjLr8

>>663
私を待つもの、私が守るべきもの、
私がどんな汚い手を使っても、生き抜いてでもやりたいことがあるのなら、生活保護を受けてもいいと思います。

ただ、今はその必要性を感じません。
自立への再スタートで受給し始めたら、障害に甘んじるに決まってます。
現状、生きてでもやりたいことも、ほしいものもありません。

自殺は2度失敗、未遂に終わりました。
飛び降りしかないかなと思ってます。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/07(木) 23:04:10.37 ID:eo9s/gsr

656です
>>664
そうですよね…
自分が失敗した＝大多数の人が失敗するものだ（だから私もしょうがない）
って思ってた節がありました
そんなこと考えてたから失敗したんでしょうね…
弟さんが失敗するとは限らないのに
学費は返す予定でいますが、それでもこんな風に思ってしまうのは
やっぱり自分が性格悪いせいなんだろうなとわかりました
弟さんが合格したら、そのときは邪な感情抜きで喜べるような人間になりたいです

なんだかちょっとすっきりしました、これで〆ます
レスありがとうございました

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 00:42:28.81 ID:xmWXavVm

>>665をアスペに思えないって言ってる人居るけどこのクドクド具合はアスペそのものだろ

ネトアやってる肉親とか恥ずかしくて何するやらって心配だ
チェックする気持ちは分からんでもない

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 00:44:10.63 ID:cPf+8LRe

？
アスペはクドクドしないよ。
自分が学習した規範か独特の世界観にまっすぐだから。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 01:05:53.73 ID:3xdJ1/32

話のくどいアスペ、結構よくいるけどなあ
相手に伝わってるか、話の流れに必要かどうかに関係なく、
自分のこだわってるポイントは何度も言わないと気が済まないっていう感じ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 01:06:08.55 ID:t1an2dNv

このクドクドは糖質っぽい

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 01:11:46.94 ID:xmWXavVm

アスペのこだわり、「思ったように伝わってないと許せない」気持ちから来るくどい話し方

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 01:15:57.39 ID:tCROlqZe

人に話すと
「それなんてエロゲ？」「それなんてライトノベル？」「それなんてドラマ？」
と必ず聞かれるような人生送っている。
でも本当は、学校の友達みたいに、何の変化もなくて退屈だけど
親が大卒で定職についてるまっとうな家庭に生まれ育ちたかった。

たぶん時間が過ぎたら笑って話せるだろうし、普通じゃないことで
逆に得してることも多いんだろうけど、とにかく自分にコンプレックス持ちまくり。
普通になりたい。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 01:18:13.79 ID:cPf+8LRe

>>672
とか言って「普通じゃない」自分にプライド持ってるんでしょ
そのまま行けよ、行けばわかるさ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 01:24:53.05 ID:cMgbkz/e

若い頃よく「普通になりたい」って思ったなあ。小さい頃は普通の家庭が羨ましかった。
自分の事は聞かれてもあまり話さないようにしなね。「普通」のフリして当たらずさわらず。それが自分を守る事になるよ。

675 ：577：2013/03/08(金) 09:03:42.91 ID:AURGRzsq

執着は酷いのでアスペそのものだと。
もうキリがないので〆ようと思います。

>>667
年齢が年齢なので現在はネトアというより、元ネトアが語るみたいなそんな雰囲気ですね。
>>669
アスペって、こだわりについて話し出すとキリないですよね。
まさにそんなことで、社会とぶつかってますｗ

とりあえず、言わない方向であまり溝を深めず、ぼちぼち生きたいです。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 10:57:27.47 ID:pHYyjJEJ

一般人は最高を目指して普通だ
普通を目指してもそれ以下だ

677 ：577：2013/03/08(金) 11:00:39.05 ID:AURGRzsq

>>672
親が大卒で定職についててもポンコツがいますけどｗ

678 ：591：2013/03/08(金) 11:15:05.65 ID:yTI0xMvQ

>>616
20年担当された方でも再就職に苦労したという話を聞くと、やっぱりレアケースを期待し過ぎて
状況を甘く見てたのかなとも思ってしまいます

今日担当の方と話す機会があり、やっぱりここで働いてみたいと感じました
やりたい職種につけても環境が合わないという事もあるし、思い切って新しい環境へ飛び込んでみたいと思います

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:08:30.64 ID:G3rx+Va2

今日も説明会の当日キャンセルをしてしまった・・・
なんでこんなにひどいのだろう。常に物事を先延ばしにしてしまって、遅刻する癖がいっこうになおらない。
というか最近はさらにひどくなってきた。昔はここまでひどくなかったのに。
自己中心的で怠けた考え方を捨てたいけど、捨てるのが苦痛です。
自分でも死んだ方がマシだよなぁと思います。
どうしたらいいですか？

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:10:51.85 ID:lR7/g5z8

>>679
心を入れ替えて本気で取り組む

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:13:11.82 ID:G3rx+Va2

>>680
ありがとうございました。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:29:17.98 ID:Vds+8s19

呼ばれると思っていた友人の結婚式に呼ばれなかった。みんな遠方だし
ほんの数人だけしか呼んでないのかなぁと思って自分なりに納得しようとしていたけど
当日の写真をSNSで見て、サークル仲間で呼ばれてないのは自分ともう一人の２人だけで
かなり傷ついた。もっと遠方の人も呼んでたし、招待状とかの流れ以前に、
呼べない言い訳というか理由すら事前に聞かされてなくスルーだった。
結婚決まった当初、その話を共通の知人から聞いて、いち早く「おめでとう」メールを
送っていた（ありがとうの返事あり）ので、まだ人数調整はしてなかっただろうし、そこから当日まで一切連絡なかった
訳なので、自分は完全に友達だと思われてなかったのね。たった２人。どうにかして
人数に入れれなかったのかな、（それなりに大きな披露宴）その２人が嫌な気分になるとか
考えなかったのかなーってすごく胸が痛くなった。
あとで、サプライズプレゼント（見ることもできないのに、参加者から言われた）
ありがとう、とお礼メールが来たけど、素直に今までのことを水に流す元気がない。
呼びたかったけど、人数的に・・・というくらいなら、事前に連絡くるとか、
サークル仲間をもう少し減らすとかなんかなかったのかなとか。
明らかに優先順位からはずされてるし、存在自体無視されてたわけだから全部嘘にきこえてきて
しょうがない。心せますぎだろうか　自分・・・・気持ちが晴れません。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:33:00.93 ID:N1FCp0IZ

愚痴

職場の障害雇用の男に好かれたらしい
休憩所への移動時間が唯一仕事以外のことで話しかけるチャンスだと思ってるらしく
こっちが休憩所に向かおうとすると同じタイミングでこっちに来る
最初は偶然かと思ったけどある日私が戸を開けた時走ってこっちに来たことで気付いた
別に話しかけるって言ってもほんの二言三言他愛無い会話して終わりなんだけど
明らかに私と話すために歩幅合わせてきたり私を走って追ってきたりするのが嫌で嫌でしょうがない
その休憩に入る前はいかにその男を上手く撒くかに神経使うようになった
ある日ちょっと遅めに休憩入ったからその男と合わずに済んだとほっとしてたら
階段で待ち伏せされてたことでガチで泣きたくなった
もう嫌だなんなのあいついい加減にしてよ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:37:05.01 ID:AhJ0HGKj

>>683
勘違いしてるわけで
嫌いであいたくないのならば
はっきりその気がない事をわからせる行動取らないとだめだよ。

きっといつまでもまとわりつく。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 12:41:43.45 ID:AhJ0HGKj

>>682
いやショックを受けるのに十分な理由だと思うよ。

少なくともあなたは相手からはそれほど仲のよい友達と思われてなかった事になる。

私ならばそう思ってるんだとただの知り合いに格下げして自分からは会わないけど
あなたに未練があるのならば少なくとも理由は聞いて納得出来たら付き合ってもいいのでは？
無理だと思うけど。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 14:04:21.89 ID:sxX0whYS

ボールを遠くに投げれない
ひたすらボール投げてれば遠くに投げれるようになりますか？
アドバイスお願いします　
ちなみに私は男です

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 14:10:58.41 ID:lR7/g5z8

>>686
ある程度は繰り返しで上達する。

ただ恐らく、投げてる姿勢が悪いのだと思う。
どうしても遠投できるようになりたいのであれば、自分が投げてる所を録画して、
野球選手のスローイングのフォームでも見て、フォームの改善をした方が良い。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 14:21:48.40 ID:212KVQlK

>>682
それはショック。
自分だったら距離置く。
人数の問題で呼べないにしても、
それを言うのは露骨で失礼かな、と
相手は思ったのか…いや、でも、どちらにせよ
相手からしたら貴方は優先順位的に下なわけだし
だから貴方も相手に対して優先順位を圏外に。
顔見知り程度の認識に変えるといいかもね。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 16:09:31.58 ID:cNlYo6lM

>>682
俺はサークル時代の仲間の結婚式に呼ばれたけど
友達の中で新婦と面識無いの俺だけだった
俺以外はみんなで一緒にスキーとかいろいろ
遊んでいて、１人だけ知らなかった
寂しいよな、今は音信不通

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 16:29:52.56 ID:5vUdETPq

>>682です。レスくれた方ありがとう。
ショックを受けるのに相当な理由だと言ってもらえてよかったです。
自分も結婚するなら呼ぼうと思っていた人ですから。まぁ卒業してその人は遠方に
行ったし、会えてなかったしな、私の勘違いだったか、とかも思ったけど
参加者から呼ばれていない人にも平気で「OOが結婚するから、仲良しだったみんなでサプライズプレゼントしよう」
とメールがくるし。やっぱり一応仲良しだったサークル仲間のひとくくりだよね？
と思った。でも、その中で二人だけ呼ばれなかった。
呼ばれもしない、事前にお祝いメールもしたし、学生時代も、「式呼んでね」なんて
お互い話していたのにも、当日までそのことについては一切連絡なく、
他のサークル仲間には招待状送っておいて、つらい気持ちを隠して、
笑顔でおめでとうコメントともに顔写真を撮ってサプライズ主催者に送ったよ。
見ることもできないのにね。だから、その後、お礼メールが届くのはあたり前なんだけど
そのメールの添付に、そのときの写真を何枚も載せてきたわけ。
それ見たら、サークル仲間がみんな呼ばれてるのが一目瞭然。わざわざそれを送る？って感じだった。
学生時代の仲間とかサークル仲間たくさんきてた。
だから当たり前の返事で「私も行きたかったなー」と返信すると、「人数の都合で
呼べなかったの。ごめんね」だって。そういうのって、招待状送る前に言ってほしいわ。
どっちみち優先順位下でどうでもいい友だちの一人ってことだろうし。
ごめんねなんて思ってないんだろうなぁとひねくれてしまう。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 16:43:27.01 ID:3fTfE8SO

>>690
あなた自身も言ってるようにそういうことされると
あなたとその相手だけでなくてサークル間でのあなたの立場がなくなる

それがわからないはずがないので
そういうことをしてもいいどうでもいい相手だと思われてるわけだね

そしてその入れなかった理由も堂々と優先順位が下位だと証明したわけで
とても友達としてやれることじゃないから付き合いは考えた方がいいよ

まちがいなくどうでもいい友達ってことなので
これ以上馬鹿にされて付き合う必要はないと思う
他のサークル仲間と問題がなければ二度と会わないでもいいくらいｗ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:03:23.90 ID:wY5Jsprz

>>690
あなたは「結婚式に招待したのに来てくれなかった冷たい人」になってる可能性がある
言いにくいだろうが、仲のいい人には事情をちゃんと説明して分かってもらっておいたほうがいい

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:05:16.76 ID:cNlYo6lM

>>686
先に指摘されてるけど投げ方が大きい、全身運動でしっかり
腕を伸ばして投げる必要がある
よく女投げって言われるのは肘が曲がったままだし
俺が野球少年だったときは学校に大きな鏡があって
よくそこで投げ方見て確認してた

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:06:10.21 ID:QlIf+h0y

お邪魔します
ご存知の方がいたら教えて欲しいのですが、
今って40代以上の中高年を3ヶ月程雇ったら、国から雇った会社にお金が出るとかいうシステムがあるんでしょうか？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:10:42.04 ID:QlIf+h0y

694です
誤解なきよう追記しますが
パート採用されたのですが、個人的にそういう疑問がわくような事案があったものですから。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:30:43.09 ID:bAe4MQoO

>>695
これかな？
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/c02-1.html
中高年の試行雇用（トライアル）奨励金

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:41:46.40 ID:QlIf+h0y

>>696
早速ありがとうございます

この助成金は会社に入るものですよね？

こういうシステムを悪用してる会社ってあるのかなぁ？
すいません、場違いなことですよね

近いうちにハローワークにでも行って聞いてみます
ありがとうございました

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 17:50:29.63 ID:bAe4MQoO

>>697
悪用っていうか、小遣い稼ぎみたいな感じで、
３ヶ月雇ってはまた別な人を雇う、なんてことを繰り返す企業も、
ないとは言えないですけど、
人を雇うってのがそもそも手続きとかいろいろめんどくさいので、
かなり割に合わないと思いますよ

助成金狙うなら他にいいのがいっぱいあるはずだし。よく知らんけどｗ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 19:01:55.97 ID:kuIfW6cO

>>697
助成金は会社に入り、会社がもらうべき金銭です。

以下のURLを見るとペナルティと適用のための縛りが大きいため
ほぼほぼ無理に考えられますので
悪用を繰り返している可能性は限りなくゼロに近いのではと思います。
まあ3年に一回やってる会社はあるかもしれませんが、職安も把握しているはずで
紹介時にそれとなく教えてくれる事が多いはず（ここは・・・って）
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/pdf/c02-1a-02.pdf

ざっくり言うと
・雇用の前6か月の間にトライアル雇用者を会社都合で解雇してないこと。
・過去3年間トライアル雇用をしてないこと
等があるから悪用を繰り返すことは少し難しいかもしれない。

ただ、繰り返しではなく一回限りの悪用の可能性はあります。
4万円/月の収入が入るので金に困ってる会社が12万程度（失礼）の為に、
解雇前提で雇用する可能性もなきにしもあらず。

でもご自身で仰る通り、トライアル雇用関連の詳細はハロワで聞いてください。
ここで素人に聞くより確実で速やかに回答が得られるはずです。

もし不当に自己都合退職を迫られたといったことがあるなら、
雇用保険申請の際にでもハローワークにその旨添えると
場合によると会社都合に訂正され即保険受給可になることも可能性としてあります（過度に期待しないでください）
特に会社に対する罰則がないとしても、そういった経過は職安サイドも参考に履歴を残す場合もあるようです。
その場合はできたらその旨を申告して欲しいです。

個人的には疑惑がわく事案に興味が・・・

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 19:07:49.75 ID:kuIfW6cO

>>699
追記
＞助成金は会社に入り、会社がもらうべき金銭です。
だからここを心配してるなら助成金を会社が搾取したと思ってるなら
違うからそこは安心してね。と。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 19:42:53.51 ID:oyqSrcN7

愚痴です。
今日来た営業がパートの一番年上の人にだけヘコヘコ挨拶して近くにいた自分は無視。
こちらから挨拶したら「お世話になってまーす」と無愛想に言って即効そっぽ向いてる。
まああんたがそういう態度ならこちらも気を使うのは止めた。
その会社の商品の入荷量を実際に決めてるのは自分なんで
あんたが入荷量提案してきても、返事だけはするけど提案通りにはやらないよ。
売れてる物は発注するけど、売れてないものはあんたに言われたからって取らないよ。
上司からは「発注量は営業に言われた通りやる必要ないからな」って前から言ってたからね。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 19:49:37.62 ID:xEbNI0cS

>>701
って実態が、勘違い営業の耳にどうにかして入らないかな～♪おもしろそう。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 20:46:57.08 ID:Ghf+GEbA

>>701
いるよねー
（もしこの人が辞めたら引き継ぐのは私なんだけど…）と思いながら笑顔で挨拶してる
>>701の上司は頼りになりそうでいいな

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 20:49:45.60 ID:aqlj61Dg

少し前に知り合った異性（私も彼も大学生、学校は違う）と良い雰囲気になった。
…が、段々と彼の性格の嫌な部分が見えてきた。箇条書きにすると

・自慢をすることがかなり多い
・他人を見下しているうえ、それを隠そうとしない
・身の程知らずなところがある
　例えば、正直彼は外見がかなり残念（私は面食いじゃないから別に良いけど）
　なのに、「男は十中八九外見で女を選ぶねw」とドヤ顔で言う
・失礼な発言・行動が普通に多い
　私の母親の仕事を小馬鹿にするような言い方をされたし、
　年上の人が「秘密秘密、教えられないよ」と言ってることをしつこく聞いてた

趣味が合うし、上記の部分を除けば話してて楽しいんだけど、
最近は「この人はやめた方がいいかな…」と思い始めた。
こうして書いてみると本当にイヤな奴としか思えないw

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:08:07.05 ID:VLtw9B5G

>>704
モラ男か粘着ストーカーになるタイプっぽいな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:12:16.47 ID:aPeG256Q

直感の好き嫌いで決めてもいいぞ。
おいおい、苦労しそうな相手だけど。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:13:41.11 ID:w2Ha4WVs

>>704
まあ、結婚するわけじゃないなら何事も経験。
他人からはﾋｿﾋｿされるかもしれんが。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:18:29.33 ID:oyqSrcN7

長文すみません

>>702
その営業も発注してるのが私だってことは知ってるはずなんだけどね。
もう一人別のパートさんでその商品に詳しくて販売担当の人がいる
んだけど、その人に愛想振りまいてして入荷量提案すればそのまま通ると思ってるみたい。
でもそのパートさんも「売れないものだったら、キャンペーンだからって
提案通り取らなくてもいい。在庫管理が大変だから」って私には言ってて
だけど自分は営業の人に協力してるつもりで発注してたのになんかしらけた。

以前別の営業Ｂが年長パートさんを無視して、好みのタイプにだけ
挨拶してて、そのうち上司にも嫌われてトラブルになったんだけど
これを知ってるのでその営業は年長パートに嫌われたらヤバイって特別
気を使ってるみたい。
でも実はトラブルになった営業Ｂは私と年長パート以外のバイトの子達にも嫌われてて
それを上司に少し話したら上司もひっかかる事があって、営業Ｂが上司に嫌われていったのが真相。
>>703
どこにでもいるんだね。
笑顔で挨拶続けるのはすごいよ。
営業って「ポイント押さえて愛想良くしとけばあとはシカトしてても大丈夫でしょ
って」思ってる人多そう。
自分は発注の数字入れてるだけで、どんな態度しても営業の提案通りやると
思われてるんだろうな。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:21:50.74 ID:B486fLtn

>>704
大学生ならこれからも出会いはいっぱいあるよ
嫌な部分を上から見ていって、まあ許せるなと思ったけど
あなたの母親の仕事のところでダメだなと思った
内心はともかくこれから付き合おうとしてる段階でこの失礼さだと
付き合ってしまってからどうなるかｗ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:29:30.36 ID:xaA9vn1e

>>704
付き合わないほうがいいよ
「男は外見で女を～」は一般論だと思うからそれほど気にならんけど
他人をバカにしてると感じる人と一緒に居ても嫌になるだけだと思う
何事も経験だと言う人は居るけど、男と違って女は何人とヤッたーとか自慢にならんし
クズみたいなのと付き合っても、後からうあー気持ち悪いいいいいいいいってなる可能性のほうが高い

浅く付き合ってる友人関係で性格的にちょっと、って思う人は、付き合って悪い方に変わると思ったほうがいい
友人なのにひっかかる部分で、付き合えばいい方に変わるって「現在の恋人のノロケ癖」「彼女できると誘っても遊びに参加しない」くらいだよ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:57:37.06 ID:WT3OYxga

>>704
正直、え？思い始めただけ？わかれる前提じゃないの？と驚いた。
上でも複数の人が書いてるけど自分も別の人の方がいいと思う。

勉強優先で大事大事に育てられてしまったのかな？
彼は人として大切な何かが欠落していると思う。

どんなに趣味があっても、
仮に彼がすごいいい大学の学生で親が金持ちだったとしても
根本的な人間性に問題がある人と付き合うのはあなたが傷つくだけ。
それに第三者からもあなたがそれと同じレベルの人だとみられるよ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 21:59:55.81 ID:VLtw9B5G

まあ、まず良いほうに変わることはないわな…
>>704が書いてるようなタイプは基本的に自己中だし
彼女になったとたんに自分のわがままもエゴも全て肯定してくれて当たり前、
って認識に切り替わり、やりたい放題になる可能性が高い

713 ：463：2013/03/08(金) 22:31:54.63 ID:ZzTvVhuQ

>>477
お前みたいに女を甘やかす優しいナヨナヨした糞男共が男女雇用機会均等法を制定したせいで、女が社会進出し、日本が不景気になった。
責任取れやボケ！
それとお前みたいに女を甘やかす優しいナヨナヨした糞男共が性犯罪禁止法を制定したせいで、最近痴漢冤罪やセクハラ冤罪が増えてきてる。
責任取れやボケ！

714 ：463：2013/03/08(金) 22:34:51.55 ID:ZzTvVhuQ

>>477
なーんて今のは全部嘘。
ボケなんて言ってごめんね。
日頃のストレスが爆発してつい怒っただけだから気にしないで。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 22:43:03.03 ID:Ghf+GEbA

>>708
笑顔なのはいつか引き継いだら速攻営業担当変えてもらおうと思ってるからｗ
食品売りに来るのに香水臭すぎるし商品知識ないのにタメ口ごり押しなのも気に障る。
実権握ってる>>708にはそいつをじわじわ困らせてほしいｗｗ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 22:43:38.58 ID:CEs4jMH7

>>704ですが、レスくれた方々ありがとうございます。
母の仕事の件もかなり引っ掛かったけど、それ以上のことがこの前ありました…。
私はこの冬ずっと体調を崩してて、外出は必要最低限のみ、
後はずっとアパートでひとり静かに過ごしてた。
元から人付き合い苦手なインドア派だからあまり苦にはならなかったけど、
それを冗談めかして「最近ずっと家に閉じこもりっきりであんまり人と会話してないや」
って彼に言ったら「そんな人生何の意味があって生きてるの？」って言われた。
私が体調崩してるのは知ってるし、忘れてたとしても（実際その日は調子良かった）
普通人に対してそういう言い方しないよね…。
やっぱり他にいい人探しますわ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 22:57:26.44 ID:vPSrk17w

ちなみに>>711さん
>勉強優先で大事大事に育てられてしまったのかな？
>仮に彼がすごいいい大学の学生で親が金持ちだったとしても

すごい、ドンピシャです。
彼は中高大と名門校、親御さんは社会的な地位が高く裕福な家庭。
一人っ子でかなり大事にされているらしく、
｢自分は愛されて当然｣みたいなところがあります。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 23:09:42.77 ID:TC1Q+PIt

野菜はたいてい好きなのですが、セロリとウドだけは苦手です
これって何か共通点わかりますか？
自分ではとにかく味が不味いってことしかわからなくて…

あと山葵と芥子も味がダメで食べられません
マスタードや唐辛子なら好きなので、辛いのがダメってわけではないし
自分でも基準が謎です

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 23:20:20.14 ID:4QR63Sd5

>>718
食感？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 23:45:50.67 ID:xaA9vn1e

>>716
自虐的なノリを求めてるのかな
「そんな人生何の意味があって生きてるの？」「だよねー早く遊びにいきたーい！」みたいな人が合うんでしょう
文字じゃニュアンスわからないけどメールならそんな感じで悪意はないのかも
目の前で心底分からないように言われたなら、ちょっとおかしい人

どっちにしても他を探したほうがいいと思うｗ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 23:51:58.90 ID:xaA9vn1e

>>718
ウドはアク？
苦味というか
苦手なもの、全部子供の嫌うものだね

薬味は別に好きにならなくてもいいんじゃない？
わさびは元からついてることもあるから、克服したいと思うなら、
油で辛さを紛らわせるものと、少量ずつ一緒に食べてみるといいよ
油っぽいハマチとかとね

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/08(金) 23:54:53.40 ID:tqy8f6Jn

>>720-721
ズレズレなんだけど頭大丈夫？

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 00:18:05.44 ID:94WRvfzF

>>722
ありふれた書き込みなのに、何が722の神経に触ったんだろうなｗ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 00:23:57.81 ID:4PTl0T81

＞全部子供の嫌うものだね
子ども扱いされたからー？

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 01:02:51.87 ID:ZnxFm3/j

>>719
嫌いなのは味なのです
>>721
ふきのとうとか苦いの大好きです
お茶も苦い方が好きだし…だから謎で

>苦手なもの、全部子供の嫌うものだね
こう誤解されるのが昔から嫌でなんか理由が欲しくて仕方ない感じです
子供の嫌うって言ってもにんじんとかたまねぎとか他の野菜は好きですし
辛いものが嫌いなわけでもないのです

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 01:03:53.88 ID:ZnxFm3/j

あ、>>725=718です
>>722は私じゃないです

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 01:11:12.13 ID:ZnxFm3/j

アクとかクセ？っていうのは私も思ったのですが、チコリやルッコラとかハーブ系は好きなんですよね…
ただ考えてみたらハーブの中でも何故かバジルだけ食べられないことはないけどちょっと苦手です
これで共通点が何かないでしょうか？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 01:15:29.51 ID:DjBMuJc9

>>727
繊維質？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 01:24:56.46 ID:oecbLoOm

>>727
うどもセロリもどっちもセリ科
セリとかパセリとか人参の葉は食べられる？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 01:52:02.59 ID:ZnxFm3/j

>>729
セリ科！そうなんですね
セリは食べたことないです
パセリはやっぱり食べられないことないけどあんまり好きな味じゃないかもです
（フリーズドライのなら全然好きなんですが）
人参の葉…も食べたことないですね
今度確かめてみます

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 02:07:09.82 ID:ML+vu3Wq

なんかちょっと鼻先にツンとくる感じの香りが苦手なように見える
茗荷は平気？

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 02:17:17.28 ID:YPvQkhFf

冥加

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 02:23:11.44 ID:0nABySay

今週、地元の田舎にある中小企業に転職した。
早速3日間東京で研修とのことで、泊まり込みだったから会社のみんなにお土産買って帰った
朝礼時に「研修中ご迷惑おかけしました。よろしければお食べください」と言ったその場で
社長と会長からを叱責くらった。「会社の業務で行った先で土産を買うとは常識を疑う。最近の若い奴は常識がないのか！？」
みたいなことを30分ほど全員の前でねちねちと…
最終的に「みなさんも業務に必要ないものを社内に持ち込まないでください」と社長が言って終わったけど
土産買った俺が悪いの？入社したばかりだけど既に会社辞めたい

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 02:32:19.31 ID:YPvQkhFf

明らかにパワハラ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 02:44:18.95 ID:ZQ28LpUx

>>723
質問の意図を理解してない上に
ピンボケなで斜め上目線な決めつけだからじゃないかと。

>>726
なんだか乙乙。
自分も嫌いじゃないが生のセロリは食感と香りが苦手だから避けたい。
だから言うわけじゃないけど、
子供じゃなくても大人でもセロリやウドなどクセのある野菜を嫌いな人は少なからずいるよ。
セロリなんか歌にもなってる位だし？
ピーマンがダメだったら言われても仕方ないかもだけど
セロリごときで子供みたいと言われても気にしなくていいと思う。

>>731
＞なんかちょっと鼻先にツンとくる感じの香りが苦手なように見える
それかもしれないと思った。
カラシとマスタードの違いもツンと来る辛みが違うし（マスタードは風味が柔らかい）、
わさびもツンとくるし、トウガラシは別の辛みだね。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 02:45:27.99 ID:ZQ28LpUx

>>735
訂正
質問じゃなくて書き込みだった。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 06:05:00.34 ID:e3PU4HDd

>>735
子供味覚に悩んでることが良く分かった

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 06:08:42.11 ID:+cTunpMH

毎日朝の6時になると5分くらい太鼓が鳴り響くんだけど、それに合わせて騒ぐ人が居てうるさい
どうせ太鼓鳴ってるからいいやって思うのかな

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 06:16:11.00 ID:adkAnOWl

>>737
ピンボケ指摘が悔しかったのか？
涙拭けよ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 06:24:54.58 ID:+cTunpMH

>>739
好き嫌い多い人は結構居るから、嫌いな食べ物から受ける自分のイメージまで気にしなくていいんじゃないか？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 06:41:46.77 ID:adkAnOWl

>>738
朝6時から太鼓の音が鳴り響くなんざ宗教団体か！？

>>740
アンカ間違ってるだろｗ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 06:52:22.14 ID:rxPrPJqZ

>>733
入社直後の研修から帰って来たどれだけ仕事ができるかも分からない人に
お土産なんか貰いたくないのが本音だわ。それより研修の成果を発揮してくれって思う。
みんなの前で説教はどうかと思うけどね

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 07:48:47.65 ID:7m5o5LVd

>入社直後の研修から帰って来たどれだけ仕事ができるかも分からない人に
>お土産なんか貰いたくないのが本音だわ。それより研修の成果を発揮してくれって思う。

本音でそう思う人がいることはともかくとしても
常識を疑われたり嫌味がましく説教だの叱責されるようなことではない
経費で買った訳でも研修サボって買いに行った訳でもなかろうに
これから大変そうだな…

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 08:23:00.31 ID:kjV81JO7

>>733
朝礼の時に言ったのがまずかったのかもしれない。
朝礼は連絡事項の通達など仕事時間だからね。
休憩時間に女子社員に「お土産買ってきてるんだけどどうしたらいいのかな」とでも
聞けば良かったのかも。

でも、みんなの前でネチネチは嫌な上司だね。
その日はたまたま機嫌が悪かったのかもしれないけど。
私は出張先や旅行先でのお土産が禁止なんていうギスギスした所は嫌だ。
お土産を貰ったら、素直に嬉しいよ。
仕事が出来るかどうかは全く別の話だよね。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 09:03:50.23 ID:fHLxFz9T

私も>>744に同意、気遣いは悪いことじゃないけど
朝礼時に言うことではないと思う。
日頃からいただいたお茶菓子や誰かの差し入れを
社長会長までしっかり回して仲良くやってる会社なら
そういうお説教にはならなかったと思うしね。

業務が落ち着いた頃や、みんながお茶や食事にかかる頃に
少しですが皆さんでと出せば、普段やってるように受け取られたんじゃない。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 10:04:27.62 ID:ina9xDok

朝礼で言ったのが一番いけないけど
>>743が言うようにそこまで目くじら立てて常識がないと怒られるようなこともでもない。

考えられるのは

・不景気なんで出来るだけ社員同士で気を遣いお土産を買う風潮をなくそうとした
・新入社員に公言されると自分達も買ってこないといけなくなるので釘を刺した
・そういうことにかまけて肝心の仕事をさぼってると思った
・社長会長クラスの自分達には回ってこないので妬んで禁止にした

などが考えられるが会長社長に逆らうのもあれだし
まあ災難だったねとしか言いようがないｗ

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 12:42:40.80 ID:oqfINcD2

昔から人付き合いが苦手で友人が少ない26歳の女です
その数少ない友人たちのことで相談させて下さい

中学時代からの友人三人と社会人になった今でも付き合いが続いており、
それぞれの誕生日には集まってお祝いをしています
少しお洒落なお店で食事をして、プレゼントを渡すという程度のもので
毎年、祝われる本人以外で食事代をワリカンしていました

しかし、去年の6月に私が職を変えて地元を出て以降、私の誕生会での彼女たちの対応が変わりました

変わった点は
・それまで一人一つ用意してくれていたプレゼントが三人で一つになっていた
・食事代を私も払った
ことです

私に会いに来てくれた交通費もあるし、みんなそれぞれ結婚したりでお金のいる時期なので
奢りはなしにしてプレゼントもみんなでまとめることにしたのかな？と思いました

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 12:43:53.43 ID:oqfINcD2

しかし、他の三人の誕生日(8、10、3月です)には私は地元に呼び戻され
プレゼントも一人一つで食事代は祝われる本人以外でのワリカンでした
私の転職先は地元より栄えているため、私は彼女たちより給料はよく
また、彼女たちはそのことを知っています(手取りいくら？と聞かれたことがあります)
しかし、一人暮らしで生活は余裕のあるものではありません

正直、彼女たちの誕生日の度に地元に帰り、お祝いをするのは厳しいです
上記の理由と合わせて、もういい歳だし誕生会もないだろうと思うので
今後は誕生会への参加を断りたいと思っています

そのことを恋人に話したところ「そんなことをして(ただでさえ友人が少ないのに)
友情にヒビが入ったらもったいない。くだらないと思っても誕生会への参加は続けるべきだ」と言われました
つい先日も3月生まれの友人の誕生祝いがあり、食事自体は楽しかったのですが
お会計になるとモヤモヤしてしまい、結果、今思い出すと楽しい思い出にはなっていません
彼のいう通りに我慢して参加を続けるべきでしょうか？
また、相談時に恋人に「そんなんだからお前は心が冷たくて、友人が少ないんだ」と言われました
やはり一般的に見て私の考えは思いやりに欠けるのでしょうか？

お暇な方回答お願いいたします

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 13:06:41.10 ID:r1/YJZtw

×朝礼時に言うなんて常識を疑う
○会社の業務で行った先で土産を買うとは常識を疑う

言うタイミングの問題じゃないな
常識の無い人間が社長会長やってる会社のようだし大変そうだ

>>748
思いやりに欠けるとは思わないが
>>342や>>748の環境って「地元を出る奴は裏切り者」みたいな風習でもあるんだろうか
その環境には「地元を出た以上、裏切り者扱いされるのは当然。黙って耐えるべき」みたいな考えもあったりするんじゃないかと思ってしまう

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 13:25:45.79 ID:hvum5+Bs

>>748
「昔の友だちに会うのめんどい」より、「彼氏は私を見下してる」の方が大問題だと思うｗ
不公平な扱いを受けたと気づいた時点で、指摘しなかったのがまずは失敗だったかもね
そんな扱い受けてまで誕生日友達って必要？
彼氏が失礼すぎない？「お前なんてそんな扱い受けてて当然だよ我慢しろ」ってことだよ
結婚式の招待客キープに努力しろってことなのかもしれないけど聞いてるだけでも腹が立つ
「こういうもんだ」って自分の考え押し付けてモラハラしてくるタイプじゃん

751 ：718：2013/03/09(土) 13:48:32.86 ID:ZnxFm3/j

>>731
そういえば茗荷も苦手です…！
人生で2回しか食べたことなくて、普段関わりがないのですっかり忘れてました

>>735
ピーマンは好きです

鼻にツンとくる感じの香り、が共通なんでしょうか？
どれもこれも私には口に入れて噛んだとたんまずって感じでしたので
すっかり味だと思い込んでいて、鼻の感じとかまるっきり念頭外だったです
そんな共通点があったのですね
目からウロコです

子供味覚、と気にしてるわけではないのですが
ワサビやセロリ苦手というとほぼ必ずおこさま～ｗとからかわれるので
そういうわけじゃないと思うんだけどなぁとずっと釈然としなかったのですが
もし「鼻にツンとくる」が真実なら、これもひとつのお子様味覚だったわけですね
ガックリですが納得しましたｗ

どうもありがとうございました

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 14:46:47.50 ID:HW+F01HJ

母親のテンプレ的クソババア化が激しい
人の手紙勝手に開けるしやめろと言ってもやめないし
なんで人のことを人間だと思わないのかねババアって

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 15:15:38.00 ID:blrbIUgJ

>>748
もう就職もして住んでるところも離れてるわけだから
気が進まないのに頑張ってまで関係を続けなくていいと思う。
時間をおいてモヤモヤが晴れて、また会う機会なんかできたら
付き合いを再開したらいいよ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 15:55:31.02 ID:oqfINcD2

>>749
東京の大学進学→地元で就職した時にずっと地元にいた友人の一人から
「Aちゃん(私)も戻ってきたし、これからは地元で楽しくやろうね！」とか
プリクラに「××(地元の地名)ラブ！ずーっっと住むぞ」みたいなことを書いていたことを思い出しました
地元を出てしまったことは、ある意味彼女たちを裏切ってしまったのかもしれません

>>750
恋人は交遊関係が広く、人付き合いについては見下されてしょうがないと思っています
「イライラする」と言っていただいてびっくりしました
友人たちとは誕生会や結婚式等の祝いの場でしか直接会う機会がなかったので
なんとなく指摘ができないまま、ずるずる来てしまいました…
恋人のことは改めてよく考えてみようと思います

>>753
そうですよね
時間が経って、また昔みたいに楽しくやれたほうがお互い気持ちいいですもんね

なかなか決心できなかったのですが、友人たちとは距離を置いてみます

皆様、丁寧な回答ありがとうございました

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 16:47:30.47 ID:DjBMuJc9

>>754
ていうかさ、聞いてみたら？
なんで私の時だけおごりじゃなったの？
プレゼントも合わせて１個だったの？って。
そんなことも聞けないならそもそも友だちじゃないんじゃないの？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 16:56:58.74 ID:WnUaP1il

>>754
友達より彼氏のほうが引くわ、、、
彼女が嫌だと思ってるのにその言い方はないよ。
友達にも恋人にも見下されていいの？

「地元を出たから裏切ったと思われた」という思考もどうかしている。
生き方は自分自身で決めるんだよ。
交友関係だって恋人選びだってそうだよ。
そういう体質が全面に出ていると、そういう扱いをされるよ。
ちゃんと一人暮らしして仕事も頑張ってるなら自信持ちなよ。
彼氏にそんな事言われたら泣いて言い返したっていいんだよ。
それで去っていくならそれまでの付き合い。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 17:46:07.35 ID:KHpev97l

>>755-756
同意。
自信がない、人付き合いが下手だからと自己主張せずに周りの意向に合わせるから
舐められるんだと思う。
金銭面についても、友人達に「一人暮らしだからそんなに余裕ない」って
ちゃんと伝えたことはある？
地元の人達にしてみれば、
「わざわざ遠方から毎回来てくれるつもりみたいだし、余裕あるんじゃない？」
程度に思われてるのかもよ。

758 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/09(土) 17:56:53.98 ID:AD+NcmVF

もう本人が締め切ってんだからいいだろ
アドバイスしたけりゃ、俺みたいにずっと監視してろ

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 19:53:14.35 ID:DjBMuJc9

それはやだ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 20:55:03.70 ID:DcPBAu0A

今某予備校の個別に通っているのですが来年度から別の塾に行くことになりました。

私は高1女子で先生は大学生の女の先生で、とても良い先生で楽しかったので塾をやめても同じ理系の道の方だし、普通に学校の勉強で悩みとか言えたらな、と思いメアドは知っていたいのです。

今はメアドを知っているだけでほとんど連絡はとりませんし、とるとしても個別の日程やテスト前に質問するくらいです。

メアドを知っていてもまぁ一年くらい経ったら自然消滅するかなぁくらいな感じで思っているのですが、個別の先生に対してこういうことはしない方がいいのでしょうか？やっぱり辞めたならそういうことはしない方がいいのでしょうか？お願いします！

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 21:03:09.08 ID:nWPJaaSc

>>760
常識的な問題として、友達ではないよね。
あなたは子供という事で大目に見られるかもしれないが、むこうは首になる覚悟が必要なレベルの事柄だよ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 21:05:43.06 ID:G5g3iuHX

>>760
相手は仕事の為のメアドっていうか個別指導のメンテナンス業務でのメアドなわけで
塾変えるなら先生の業務終了だからメールも送らない方が良いと思います

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 21:07:59.70 ID:Or0L+qNc

>>760
好きにすればいいんじゃない？
メール送ってもその先生が>761-762みたいな考え方だったら
どうせおざなりな返事しか返ってこないだろうし、
マトモな先生だったら業務に支障をきたすほど、
辞めた生徒へのメールにこだわるとも思えない。
どうでもいいかんじ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 21:26:03.30 ID:DcPBAu0A

>>761-763
先生側としてそういうメールのやりとりは迷惑かもしれないし、確かに友達ではなくて先生生徒っていう関係だからメールする方向はあまり良くないですよね

なにかあったらメールしてねとか言われなかったらメールするのはやめようと思います。レスありがとうございます！

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 21:29:42.50 ID:IPHy1TMN

過食するようになってから、些細なことにイライラして、母や友人に八つ当たりしてしまいます
その後いつも落ち込み、死にたくなります
自分ksすぎる
害虫
もう嫌だ
お母さんごめんなさい

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 21:33:39.51 ID:yNR3ob2a

最近、なんかイライラもやもやする。

職場や付き合い長い友達にさえも気つかって、遠慮して、無駄に疲れる。
どうしたらいいんだろ。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 22:06:07.05 ID:hJbxLuU7

GREEでゲームを始めたら、よくプレゼントを贈ってくれたりする上級の人が
プレゼントに一言添えられる機能を利用して徐々にメールのやりとりみたいな事(話すことはゲーム内容だけ)をしてきた。
お互いに持ってないアイテムの埋め合わせとかで贈り合いをしてる訳だし別にいいやと思っていたが、
相手の方が何ヵ月も先に始めているから当たり前のように俺も相手が持ってないアイテムを贈るのが難しくなってくる。

贈り合い過ぎて若干面倒臭いのと、このペースじゃすぐにこっちがバテると思って、
プレゼントを確認してもわざと時間を置いて返したりと段々と距離を作ろうと思っていたら
こっちがプレゼント贈ってないのに贈ってきたり仕舞いには日常の雑談的な一言まで添えてくるようになった

俺はゲームをしたいだけでそんな人付き合いまではしたくないから、そこまで行くと本当に面倒臭い。
しかし他の仲間とかとのちょっとした関係もあるから下手に拒否とかしにくいし…
ネットゲームって面白いけど断れない性格の人は面倒というかやっちゃいけないんだなとつくづく思った('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

というか2chで仲間を募集したから仲間になるだけなった後は
匿名の2chでいつも通りにゲームについて語り合うような感じかと思ってたけど
スレ民でもそういうチャット的なことする人っているのね…

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 22:37:32.01 ID:t9BYlWD4

友人が亡くなった
自殺だったんだけど、当時いろいろあって私が一番関わっていたからすごく自分を責めた
幼馴染で実家も知っていたから、ご両親に自分の力の無さを侘びた
それから毎年、彼女の命日と誕生日には実家に伺い仏壇に手を合わせた

数年後あたりから、「毎年ありがとう」とご両親がお礼をくださるようになった
もちろんお断りするけど、どうしてもとのことで結局いただいてしまう
直接伺うのがいけないと思い翌年からは花の宅配に切り替えたが、やはりお礼を…と私のアパートに送ってくれる

花を送り続けて今年で8年目
いつか切り上げないといけないのか、正直わからない
ご両親の負担でしかないのだろうか

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 22:46:15.18 ID:wjZ/gSR7

>>768
あなたは仲のよかった友人が亡くなったことで
自分に責任感じてそのような行動をしてきたわけだけど、
その友人のご両親は言葉通りで
いつまでも忘れないないで
亡くなっても自分の娘を大切に思ってくれるあなたに本当に感謝してるだけだよ。

あなたはそれを負担に感じて多少困惑してるようだけど
素直にお礼を受け取っておけばいい。

あまり高価なものならばあれだけど
そうでなければあなたの友人があなたの気持ちに対して
忘れず会いに来てくれてありがとうとご両親がお礼を代わりにやってくれると考えればいいよ。

私はあなたさえよければそのなくなった友人とご両親のために
そのままずっと続ければいいとは思う。

770 ：463：2013/03/09(土) 23:11:25.53 ID:OFveeW1U

>>477
女性云々の話はお前に言ってねぇよボケ
勝手に偉そうに横レスすんなやボンクラ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 23:16:29.16 ID:vbRBdWYv

愚痴

そんなに仲良くないのに彼氏面して来たり、人が触れられたくないプライバシーに踏み込んでくる三十路男がキモ過ぎてCOしたら粘着された。
着信拒否メール受信拒否しても、別のアドレスとかから連絡来る。それどころか会いに来られた…。
割愛するけどノイローゼ気味になったから警察に駆け込んで男に注意をしてもらった。
それから被害が止んだかに見えたが、ちょっと前、自分が友人（共通のではない）のブログにつけたコメントの下に、そいつが長文でこちらへのメッセージを書いていた。
関係ない友達を巻き込んできたのもかなりムカつく。友達は何も知らない。

その男は性格も疑り深いっていうか、他人を試すようなことを何度もしてくる様な奴だった。一応友達だったからそれでかなり傷ついたこともあったが我慢してきた。
それにこちらに依存してくるところもあった。
相手が送ってきたメールとか、ブログにつけられたコメントからもナルシーで攻撃性とプライドが高くて他人に求めてばかりな奴のにおいがぷんぷんしてくる。

人間関係のことだから、片方だけが悪いわけないし、こっちにも非があったのは認めた。そしたらそれにつけこんできやがった。
こっちへの非難が支離滅裂だし、主張は私の過去の発言に影響をもろに受けた感じだし（他にも私がよく使う言葉を無意識で使ったり）、自分が無い風に見えるし何か怖い。もう絶対に関わり合いたくない。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 23:23:02.82 ID:wjZ/gSR7

>>771
あなたのことが好きで関わりたくて必死なんだろうけど、
いい歳してそんなことしたらますますあなたに嫌われるというのがわからないのかねえ？

とりあえずやり過ぎたらまた警察に頼るしかなさそうね。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/09(土) 23:35:22.25 ID:vbRBdWYv

>>772
レス有難うございます。
結構悪いところばっかり書いてしまいましたが、いい所もあるんです。
それに私も批難をしてしまったり、酷いこともした自覚はあります。
だけどもう疲れました。もっと酷くなったら警察に頼ろうと思います。有難うございました。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 00:59:50.85 ID:JlXYNv5I

良いところもあると庇うから相手も調子に乗るのでは？

ついでに吐き出し
この前、おばあちゃんが亡くなった。
正直、遠方で従兄弟が沢山いたからおばあちゃんの思い出なんて僅かであまり悲しめない。
90も生きたしなー。みたいな感情ばかりだ
そんな自分が嫌だ。泣いてる従兄弟を見て、自分がすごく嫌だった。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 01:04:31.21 ID:aFLOffNO

あんま知らんのに雰囲気だけで泣く人の方が嫌だわ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 01:08:45.64 ID:ZqAYxRhb

滅多に会わない、連絡も通常取り合わない人だと、
生きてても死んでても自分にとってさほど違いはないからね

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 01:39:49.92 ID:yxUKRqsW

>>774
それでいいんじゃない？

自分もばあちゃんが亡くなったとき小さかったので
それほど悲しいとは思わなかったのを覚えてる。
かわいがってくれてたみたいだから残念だくらいは思ったかもだけど。

今思えば大変申し訳ない気持ちだけど
当時は死ぬと言うことがどういう事かすらわかってなかったし
親や周りも気を遣ったのか説明もしなかったしね。
それはそれで仕方なかったとも思う。
無理に泣くのもまた違うからね。

ただ今他のいとこや周りが悲しんでいるのだから
本当の気持ちはどうあれ気遣ってあげることをしてあげたらいい。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 02:39:49.95 ID:UW/ahxbJ

葬式で泣くのって雰囲気に弱い人かどうかって問題だと思う
喪主が一番つらいはずだけど泣き崩れてるケースめったにないでしょ
理性で耐えない人は楽だろうね
釣られるから迷惑なんだけど・・・

うちの従姉妹なんて、１４歳くらいの頃だけど、葬式はわんわん泣いてたが、
その前は遺体見るのも嫌だって、失礼な事いろいろ言って騒いで、その後はお腹すいたってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたわ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 03:08:22.04 ID:T0no8Y//

>>771=773
分かるよ…こちらの発言の影響受けまくったりして
自分が無い感じに見える人って、だいぶ気味が悪いよね。

でも、二度と会いたくないどころかノイローゼになって警察に駆け込むほどの
ことをされてるのに、何故まだ庇うの？　
あなたからの非難というのがどの程度の内容か分からないけど、
それを逆恨みして粘着行為に走るのなら、相手の人格が歪んでるせい。
完全に相手に非があるよ。
粘着質な人間は、一度タゲったら相手には付け入る隙を捜して
どこまでも付き纏ってくるもんなので、下手な情は掛けちゃいけない。
彼氏面→プライベート詮索→拒否してもしつこい粘着メール、ってそれ充分ストーカー。
長期間続くようなら警察に被害届けも出す方向で相談するのを薦めます。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 03:32:43.27 ID:cb0Z3VCZ

葬儀で泣いてくれるのは遺族にとっても有り難い。
みんながみんな白けきってたら、やりきれないよ…
場の雰囲気に合わせて、ある意味盛り上げてくれる人材ってのは必要だ。
とくに葬儀に関わってる当事者は泣いてる暇もないくらい
あれこれ考える事ややる事あって、葬儀付近は浸ってられないからね。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 09:31:20.87 ID:k3jIKVBG

遺族の立場だったときは親戚の泣き女みたいなおばちゃんに白けたな…
生前折り合い悪くてほぼ没交渉だったのに、いかにもパフォーマンスで泣いてるのが丸分かり
そのくせ葬式以降は墓参りも線香あげにもくるわけでもなし

でも故人の会社の人たちが葬儀に来てくれて涙ぐんでくれてたのはなんだかほっとしたな
本当に故人のこと思ってくれたか、そうでないかって実際見るとわかるもんだねｗ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 09:36:48.83 ID:800ZfBQl

>>711
警察行く前に恋愛関係はないとか伝えた？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 09:37:45.50 ID:VP79Ix97

友達や恋人が欲しいけど社会人になってからだとどうしたらいいかわからない
どういう風にきっかけって作ったらいいんだろう
一人で何かしてると声かけてくれる男性っているけどそういう人って後日見かけると別の人連れて歩いてるような人だし
女性も女性で友達作りに積極的な人はいるけれど数多い友達の一部としか思ってくれなさそう
「あんた面白いね」
「あんたかわいいね」
ってお世辞でも言われた事はあるからつまらない人間だとは思いたくない
１人の人と向き合ってやりとりできる出会い系サイトみたいなのがあればいいのに
いや、あるのかな？
あったら教えてください

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 09:50:26.22 ID:aFLOffNO

>>783
そういうサイトって今のあなたの悩みみたいなのにつけこんで
犯ってやろうとか売ってやろうとか勧誘しようみたいなのがほとんどだよ。
お一人になっちゃってる人だから変な人も多い。
今の職場とか家族とか元々の友達とかと
誠実に向き合って付き合いをつなげる方が良いと思う。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 09:52:17.49 ID:9EBHUgIh

>>769

768です
少し気が楽になった
遅くなったけど、レスありがとう

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 10:32:43.03 ID:VP79Ix97

>>784
そうでしょうね
一人一人接していったとこでまともな人と出会えるかなんてわかったもんじゃないです
（自分はまとも、みたいな言い方になっちゃうけど）
家族を大事に、ですか
定期的に電話くれたりしたりしますが
「私と話して楽しいのかな？」
って思ったりします
険悪ではないけれど仲良いかと言われると微妙です
（育ててくれた事には感謝はすべきだと思うのですが）
あと、私は元々友達と呼べる人が３人しかいません
一緒にいた当時はすごく楽しかったし
「この人達がいるからたくさんの友達は望まない」
と本気で思ってました
しかし一人とは年を取り価値観の違いや共通の話題が無くなった事により疎遠に
もう一人は誘えば遊んでくれますが病気や勉学を理由に向こうからは誘ってくれず
あと一人は勉学や仕事に熱心でこっちの誘いは断るくせに自分の都合通そうとしたりで
「都合のいいやつ扱いされてるのかな」
って思ってしまいます
大事にしろって言われても困るというのが本音です
でも世の中のほとんどの人は大事にできる人を選んで残してるものなんでしょうね
今から大事にしたい、されたいっていう関係を築くのは遅いですよね

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 10:36:39.33 ID:800ZfBQl

ｱﾝｶｰ間違えちゃった

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 10:39:20.74 ID:YqRWXhdI

>>783
>一人で何かしてると声かけてくれる男性っているけどそういう人って後日見かけると別の人連れて歩いてるような人だし
>女性も女性で友達作りに積極的な人はいるけれど数多い友達の一部としか思ってくれなさそう
まずここが駄目なのでは。
行動しない理屈を探す前に、親しくなる努力をしていない。
なんつーか童貞こじらせた人と同じ穴に陥ってる。

人間関係ってのは積み重ねだよ。
お互いが最初から「親友or恋人になる！」と決めて関係が始まる、なんてない。
最初は数多い友達の一人から始まって、親しくなっていけばいいじゃない。
報われるかどうかはわからないけど、その努力や時間を惜しむならリアルの人間関係は築けないよ。
フィクションみたいな良いことだけの人間関係なんて存在しない。
面倒くさいこといっぱいある、それでもたまに良い事もある、ほぼそんなものだろう。
面倒が嫌なら、こうやって相手して欲しいときだけネットで相手してもらうしかないんじゃない？

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 10:49:45.02 ID:VP79Ix97

>>788
反論のしようがないなぁ
人間お互いにたくさんの人を切り捨て選んで本当に仲良い人見つけるんですよね
それをしようとしないでどうこう言っててもしょうがないですよね
一人になるべくしてなったんだと諦めます

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 12:14:34.82 ID:OXPsQx+7

え、そっちへ行くんだ
努力する気がないってことか

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 12:18:21.85 ID:7wXp4IlH

ある意味での悩みです。
重大な悩みではありません。（厳密には事故につながるという意味では重大な悩み）

道路交通法で、警察官や交通整理する人の腕の位置により、赤だとか青だとか変わるのありますね。

例えば、警察官が腕を水平に上げている時に、水平の交通は青だとか何とかっていうの。

ああいうのは簡単にはどうやったら、覚えやすい？

792 ：いたお ◆ITAOchPutQ ：2013/03/10(日) 12:20:08.71 ID:qbkJ3jtj

疑問なんだけど
まだ免許持って無いよね？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 12:33:37.51 ID:7wXp4IlH

そりゃそうですよｗ
取得していたら、こんな相談してない。ｗ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 12:43:04.44 ID:aSMFteA5

>>791
一言で言えば、
通せんぼしてる方向は通っちゃいけないんだよ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 12:51:40.65 ID:7wXp4IlH

参考書にはこう書いてある。
腕を水平に上げている時。

平行する交通＝青信号と同様
対面する交通＝赤信号と同様

腕を垂直に上げている時。

平行する交通＝黄信号と同様
対面する交通＝赤信号と同様

灯火を横に振っている時。

平行する交通＝青信号と同様
対面する交通＝赤信号と同様

灯火を頭上に上げている時

平行する交通＝黄信号と同様。
対面する交通＝赤信号と同様。

いちいち、これを覚えても、実際に運転するとなったら、危ないじゃないですか。
ドライバーなんてオレだけじゃないわけで。

いちいち「あれはあれだったかな。」と確認していたら、他ドライバーより「おい早くしろ」って言われる可能性あるし。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 13:45:21.24 ID:seKuOTd5

>>779
丁寧なレス有り難うございます。
とても助かりました。

私からの非難は、彼の行動に対し「非常識」「すでにストーカーになってる」「あまりしつこくするのなら最悪裁判沙汰にする」…と言った事です。
元々友人でしたので言い過ぎたかもと思いました。（それらを言った後、激情して粘着行動がはげしくなりました）

彼を庇いたくなるのは、元々良い人だったからです。
突然豹変されて混乱しました。
それに私はまだ人生経験も少なく、彼の巧みな言動に「私の方がおかしいのかも？」と思わされているのもあります。

彼いわく私はまともじゃないらしく、私をまともに出来るのは彼だけらしいです。さらに彼だけが私の異常さに気づいているそうです。
逆に私に精神的な助けを求めて来ました。（彼女や友達と言うより、母親になって欲しい感じです）そして彼を助ける事が出来るのは私だけらしいです。

自分が無さそうに見える所といい、そういう部分といいかなり不気味でした。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 13:51:34.57 ID:YXOWQ5HZ

じゃっかんグロ注意
男性の方ごめん

朝起きてたら生理が始まってた。
陣痛のような痛み。産婦すごい、でもこれが本当なら子供生めないと考えつつ
男性家族にばれないように生理用品を出し
いつものようにロキソニンを飲むけれどなかなか聞かず、
しまっていた電気毛布で体を温め気がつくと冷や汗でべっちょり
そのうち水分が足りなくなって白湯を飲むけれど痛みが引かない
吐き気がピークに達してお湯だけトイレでリバース
胃に何も入っていなくて良かった
やっと痛みが治まって今に至る

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 13:55:06.26 ID:oTMxEYN/

大人（社会人）になってから、お付き合いするしないの基準がよく分からなくなりました。
学生のころはクラスやサークル・バイトなど楽しく一緒にいるうちに付合う事になるパターンが多かったのですが、
社会人になると出会いもないし、学生の頃のように共有する時間もない…
１回食事をしただけでつきあうかどうか決めるのが通常でしょうか？
皆さん（社会人）は一体どのタイミングで異性を彼氏･彼女にするか判断されますか？？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 14:12:51.10 ID:b20nX7xc

海外で夫と二人暮らしの主婦です。いわゆる駐在員妻です。
夫の任期は数年で私は休職中、今一年目が終わろうとしているところです。
ストレスで体調を崩し、蕁麻疹が止まらずとても辛いことになっています。
復職時に英語をある程度話せていなければならず、学校に通っています。しかし、他の日本人の例に漏れず
入学時のペーパー試験の点数がやたら取れてしまい、プレカレッジレベル（ネイティブと混成）の
クラスに編入され、授業の意味も良くわからず、課題は常に合格点ギリギリです。
日常会話もろくにできず、クラスの雰囲気をおかしくしています。そして肝心の英語力は全く成長しません。
登校は週3日ですが、こんな調子ですから宿題や予習復習にかなりの時間を要します。
周りはこの機会にもっと頑張るべきと言い、愚痴でも言おうものなら「辛い環境こそ成長できるのに！」
と叱られます。
最近もう一校学校に通い始めました。息抜きの仕方がわかりません。
お金がないので、外出も控えています。非常に惹かれる習い事がありましたが、学費で独身時代の
貯金を既にかなり切り崩しているので断念しました。家事も頑張っていますが楽しみは見出せません。
自分が働けずお金がないので、色々と貯金を切り崩してる状況も不安でストレスになっています。
勉強の手を抜いたら、周りから「勿体無い」と言われるのが目に見えていてできません。
自由時間にすることと言えばインターネットくらいです。何か上手い息抜きの方法はないでしょうか。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 14:15:39.82 ID:aFLOffNO

テメーで背負い込んでんじゃん
面倒くせえやつだ。

801 ：799：2013/03/10(日) 14:31:28.92 ID:b20nX7xc

>>800
不快にさせて申し訳ありません。
復職時にTOEICの点数等に大幅な変化が必要で、勉強しないのが不可能なのです。
それとも勉強を辞めて日本に帰る、他の仕事を探す等のご意見なのでしょうか。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 14:49:00.44 ID:aFLOffNO

すべきすべきで自分の能力以上のこと目指してるよね
キツくて愚痴って他人に息抜きの方便求めるくらいなら
自分で分相応に生活しろよ。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 14:51:55.37 ID:Thucs/T8

>>799
ネットより身体を動かしたほうがいいと思うな
自宅でできるエクササイズやダンスとか30分程度やってみたら？
頭を空っぽにしたほうがすっきりすると思う

あと、自分のレベルにあった学校に移ったほうがいいんじゃないかと思うけど
今ぎりぎりでもついていけてるなら、この先伸びる可能性もあるし、
先生に相談してみたら？

804 ：799：2013/03/10(日) 15:15:59.39 ID:b20nX7xc

>>802
ありがとうございます。なるほど…そうですね。
実は一つ下のクラスはもう前期に合格してしまい、今のクラスに進むように指示された
のですがちょっと考えなしだったかもしれないです。前のクラスをもう一度受けられ
ないか、先生に相談して見ます。

>>803
ありがとうございます。
毎朝ジョギングしてるのですが、それも強迫観念になってるかも…。
体を鍛えて困難を課せば精神的に強くなるのではと思いまして…。
何だかこんな風に相談してみると、自分の思考パターンの問題点が見えてきますね。
その点ダンス系は楽しそうで良いですね。YouTubeなど探してみます。
今の学校は地域で唯一の公立校で、私立は稼ぎのない身ではとても無理でした。
お金のない州なので、よく言われる無料ESLなどは殆どなく、唯一見つかったのが、
掛け持ちで始めた超短時間のコースです。先生に安い私立等ないか含め相談してみます。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 15:22:15.32 ID:+QAc8UTW

教えてください
生活がちょっと厳しいのでお小遣い稼ぎで夜とか月収2、3万円くらい
の掛け持ちバイトをしたいのですが年齢32歳ならどこも雇ってくれない
んでしょうか
あと求人って、雑誌やハロワ等に載せない求人もあるのですか

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 15:33:28.63 ID:seKuOTd5

>>805
前にWebライターのバイトしてたけど、あれなら在宅もあるから夜に出来るけどどうだろ
主婦もしてるそうだし年齢は関係ない
月に二万くらいなら稼げるはず

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 15:36:00.19 ID:+QAc8UTW

>>806
そういうの、そういうのです。
どうやってみつけるのですか、パソコン使った仕事したいけど
資格ない・・・すみません、何か

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:08:14.20 ID:seKuOTd5

>>807
自分はその仕事携帯の求人サイトで見つけた

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:11:21.38 ID:z8EPaocM

>>807
自分は36歳くらいでラブホの清掃を深夜でやってたよ。
年齢資格関係なく誰でも雇ってもらえる仕事でしたよ。
週に２日くらい働けば月3万にはなります。

あとWebライターほど資格必要ない感じだけど
印刷会社から文字打ちの仕事を請け負うってのもある。
在宅でできるけど、そういうのって実際は締め切りとか急ぎ要求があるから
自分の好きな時間でっていうのは正直難しい。
時給で何時間働くってはっきりしてる仕事の方が良いと思いますよ。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:14:23.63 ID:T0no8Y//

>>796
うわぁあああ…。もしかしたらそいつ真性のボーダーかも。
女性の方が多いといわれてるけど男にも時々いるんだよね
最初は物凄く良い人に見えて、後から突然豹変、disりの嵐とか
あなたと共依存関係に持ち込みたがってる匂いがプンプンするとことか。

まあ私は医者じゃないしネットの文章だけで決め付けることは出来ないけど
多分、ほかのタゲを見つけるまでは同じこと繰り返してくると思う。
まともに話の通じる相手だと思っちゃ駄目だよ。
一見調子良く見えても、人としてごく普通の情や善意を全部利用してきます。
「病気の自覚を持たせよう」とかも思わないほうがいいです。
関わるとこちらの生活や精神を破壊されかねないので、どうか全力で逃げてください。
共通の友人や家族など、周りの人にはなるべく詳細に事情を説明して
出来れば携帯番号とアドレスも変え、相手からの連絡方法を完全に遮断したほうがいいです。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:20:37.05 ID:hGoMkHEq

質問というか愚痴？

今朝たまの寝坊から目覚めたら、娘が自分一人分だけの料理を作って食べてた……。
何か急ぎの用があるならともかく
（そういう時は私が起きて作るので、まずありえない）
春休みで一日暇なのに家族全員分の食事を作らないというのは
私には異常に感じられるんだけどよそ様では普通なんでしょうか。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:28:51.16 ID:2JCYs/3M

>>811
起きてもいない人の食事なんて、
無駄になる可能性が高いから作らないと思うけど。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:54:06.04 ID:seKuOTd5

>>810
重ね重ね有り難うございます。

私も医者ではないんですが、そちら方面の勉強をしていたんでボダっぽい人だ…と思いました。
ただ決めつけは良くないし、向こうが私をボダ扱いして来る（そしてそれを治せるのは彼だけだそうです）んで私がそうだから彼が変に見えるのかも…と悩んだ事もあります。

仰る通り全力で逃げようと思います。
色々と有り難うございました。
あまり長くスレ使わせて貰うのも悪いのでこの辺で失礼させていただきます。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:56:21.17 ID:x5mGVt3B

>>811
いつ起きるかわからないのに？
起こしたとしても食べるかどうか分からないのに？
いちいち起こしてそれ聞いて欲しい？

自分一人分だけでも作っただけで御の字でしょうよ

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 16:59:29.24 ID:z8EPaocM

>>811
普通。
食べるか食べないか分からない人の分は作らない。
一人で食べるから一人分しか作らない。
みんなで一緒に食べるなら
みんなの分も作る。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 17:16:17.19 ID:T0no8Y//

>>811
母親の感覚　→　家族全員の食事作るのが日常の仕事
娘の感覚　→　他の人の分はいつもどおりお母さんが作るだろうから
　　　　　　　　自分の分だけでいいや

娘に自分が作らない時のおさんどん係をさせたいなら
普段からそういう生活ルール作っとかないと無理だと思う

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 17:49:54.79 ID:uT69UfSZ

まさに正論ですな

818 ：愚痴　1/2：2013/03/10(日) 18:11:42.87 ID:A2px2vug

神経分からんスレと迷ったけど、愚痴吐きしたいだけなのでこっちに。
愚痴吐きなので推敲してない。読みづらいと思ったら飛ばしておくれorz

私は一般人だけど縁あって一部の芸能関係にちょびっとだけ顔が利く。
この間、そこそこ仲の良いプロの音楽関係者C男にライブ後に飲みに行こうと誘われ
元から彼のファンである私の友人A子(20代前半)とB男(アラフォー)も誘った(C男には了承済み)。
A子とB男は普段私とも仲良くしてくれていて、いろいろ世話にもなっていたもんだから
ちょっとした恩返しというか、楽しませてあげたいなというつもりで誘った。
二人とも緊張しつつ楽しんでくれたが、B男がいろいろとやらかした。

スマホで写メを取りまくってネットにばら撒き→危うく関係者の宿泊先や打ち上げ現場が特定されかける

私が誘ったからこそC男と飲みに行けたのに、SNSにて「自分で頼んで入れてもらいましたー(^^)v☆」と
あたかも自分一人で行動したかのような文面で自慢
→当然コメントでは「私も誘って」「紹介してくれ」「場所教えて」とクレクレの嵐

解散後、私・A子・B男で行ったBARにて、
マスターや他の客にB男が「この人(私の事)はC男をソデにしたオンナなんだよｗｗｗ」と触れまわる
→そんな事を言われる意味が分からないんだが

819 ：愚痴　2/2：2013/03/10(日) 18:12:14.46 ID:A2px2vug

続き

打ち上げ中もスマホをいじりっぱなしのB男を不審に思い、私がくれぐれもネットに流すなよと言うも
B男には「あーはいはい」と言った感じで流され、
終わってからB男のSNSを確認すると案の定ホテルも飲食店もばっちり。ご丁寧に位置情報までばっちり。
かなり強い口調で「写真もコメントも呟きも全部消せ。非常識にも程がある。」と要請するも
一部しか消していない→「全部消せと言ったはずだ、なぜ消さない、最悪お前が消されるぞ。(事実)」と
私が言ったところでやっと全消去。でも多少は拡散されたんだろうな。
ゆとりどっぷりであろうA子は全くそんなことしなかったのに、いい歳してアホかこの男は。とうんざりした。

ちなみにこのB男、この打ち上げの直前にB男の友人２人を私の承諾なしに勝手に誘おうともしていた。
誘う権限があるのは私だけだっつーんだよ、このボケ。つーかペラペラ口外するんじゃねーよ。
最後は礼すらなかった。そもそもC男と会えたのは俺の手柄☆みたく思ってるっぽいし。
もう誘わないどころかこいつとは関わんね。
普段はこういう人じゃなかったのに、ショックと同時にものすごく呆れた。

お目汚し失礼シエスタ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 18:31:13.65 ID:rBmgUmSV

>>797
産む時はそれなりになんとかなるので
今からあんまり心配しすぎないでよろしい。

それより、生理痛がそんなに酷いのが気になるね。
「痛くて当たり前というもんでもない」と婦人科で言われたことある。
個人差が大きいことではあるけど、薬が効かない手放せないレベルなら
一度病院にかかってみてもいいと思うよ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 19:56:44.51 ID:T0no8Y//

>>817
ひとつ前へのレスで合ってる？
正論というよりは経験則です。
余程料理好き・家事好きとかで無い限り、同居家族ってそんなもんだと思う。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 20:37:35.71 ID:KyilF1kX

有料（優良）アダルト動画サイトあったら教えてください。

ダウンロードするタイプで月額契約でダウンロードし放題、できれば邪魔なものがない優良サイトありませんか？
かりな璃音（夢咲かのん）の動画などある所だとなお嬉しいです。

質問できるスレへの誘導でもいいです

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 20:49:00.28 ID:A2px2vug

>>822
そういうのはPink板でやって(分からなければぐぐれ)
エロ猿って節操がないよなほんと

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 20:52:46.27 ID:Fwz9gGkA

スレチの上に板違いだしな。
なんでこのスレで聞こうと思ったんだろう。マジでサルだはｗ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 20:53:35.22 ID:KyilF1kX

誘導してくれてもいいじゃんよ。わざわざそう書いたのに。
挑発的な事しか言えない奴って節操がないよなほんと

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 21:04:14.81 ID:KyilF1kX

サルだはｗ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 21:07:39.07 ID:OXPsQx+7

オナニー猿はさすがレベルが違うわ

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 21:19:54.77 ID:18td3FQg

煽れそうだと見るや真っ先に食いついたID:A2px2vugに「煽り猿」の称号を授けます
他の方には申し訳ございませんが早者勝ちという事でご了承下さい

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 21:58:27.38 ID:1f66lthN

>>822
年齢制限のある板へのリンクはルール違反だよ
とりあえず半年ROMってください

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:09:38.25 ID:7zcSYFeu

他の人と比べたら大したことない愚痴だけど聞いてください。
冷蔵庫にあった期間限定アイスを兄弟に食べられた。
軽くあやまってすぐに「また買ってくるからいいでしょ」っていいやがった。
反省の色がみられない。
申し訳なさそうな雰囲気が感じられない。
大したことないと思ってる態度が気に入らない。
自分にとっちゃ食べるのを楽しみにしてたから重要なことなんだよ。
あげくに逆ギレされて本当に腹立つ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:16:17.26 ID:UW/ahxbJ

>>811
何作ったのか分からんが
カレーを鍋で作ったなら1人だけのを作るのは変な感じだけど
チャーハンや目玉焼き、焼き魚等なら、食べる時に作る方が美味しいから用意する方が変な感じ
起こさず自分の食事を済ませてくれただけで十分成長でしょう

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:16:45.72 ID:eKUCnn9n

～だはってネタなんだけど、マジで突っ込む馬鹿とかいるんだ
猿ってどうしようもないなｗ
自分で探そうともせず誘導してくれってのも図々しい

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:24:31.12 ID:c2I2A5e+

>>830
たかがアイス一つといえばそうだけど
又同じようなことを他でもやらかす可能性がある。

今後のこともあるので厳しくやった方がいい。

ことあるごとに注意するのもいいが聞かないようなので
逆にあなたが兄弟の分を勝手に食べたりしてみてはどうだろう？

もし怒ったら私も同じ気持ちだったと逆切れして今までの分を一気に怒る
きっかけを作ればいい。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:27:21.86 ID:J6WBGPmA

>>830
マジックで104と書いておくと食べられないぞ

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:28:30.09 ID:dJnOnLnF

田原さんこんばんは

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 22:38:06.26 ID:Sg2OoGin

>>830
乙、腹立つよね
アイス位で文句言うそっちが小さい、ってこっちを悪く言ってきたりするし

私の実家は日常がそんな感じで、父親が「家の中の物は何を食べてもいい」と
ルールを作ってて、父と弟は明らかに他の家族が個人的に買ってきた物でも、
自分が欲しければ勝手に食べて、↑のルールを持ち出して絶対に謝らなかった
名前書いてても、自分の部屋に隠してもやられる
（私はあんなのと同類になりたくないので仕返しとかしなかった）
食べ物だけじゃなくて、本とかも勝手に持ち出して、他の人に貸すし
いくら家族でも限度があるわ！とさっさと家を出て疎遠にしてる

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 23:08:00.26 ID:7zcSYFeu

830です。
833、834、836さんレスありがとうございます。
ケチだとか言われるのを覚悟で愚痴を書いたのですが、レスを読んでかなりスッキリしました。
その場に母もいて、「自分の名前書いとけばよかったのに」と言うのに対して、
私が「自分が買ったか買ってないかくらい覚えてないの？」と言い返すと、
「何回も買い物してるからそんなの覚えてない」と言われました。
次からはちゃんと自分の名前を書いておくつもりです。

人にとってどう感じるかは異なるわけだから、
自分が大したことないと思うから相手にとってもそうだと考えるんじゃなくて、
悪いことしたなと素直に感じて申し訳なさそうな態度であやまって欲しかったです。
やり返したりはなるべくしたくないので、気持ちをわかってほしいものですね。

836さんは自分よりはるかに大変そうですね。
家族って、家族のものは自分のものってところがあるんでしょうか。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 23:29:20.79 ID:jtd+A+sq

前居たところでは不真面目でクズだったものですから、(今でもそうかも)
出て行った人が集まる行事に参加しにくいです。
好かれていてもいなかったし、不参加でも問題ないですよね？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 23:30:45.56 ID:UW/ahxbJ

>>836
父は自分の家なんだからいいんじゃねーの？
買い物に行く頻度も少ないだろうし、自分で買わなきゃ食えない使えないなら不便きわまりないだろ

うちは家にあるものは全部父は勝手に食べていいけど他の人は買った人に聞く感じ
子供の頃って夕食前に勝手に菓子食うなとか言われなかった？
あの延長でずっとそんな感じだ

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 23:56:18.78 ID:YXOWQ5HZ

>>820
心配してくれてありがとう
本当に愚痴なのでレスもらえてすごくうれしいです

吐くまで酷くなるのは１年に一度くらいなんだけど、昨年も婦人科受診して何もありませんでした・・・
たぶん、今年もそろそろ受診せよ、という体のサインですね。
受診してまいりますです。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/10(日) 23:59:32.18 ID:Sg2OoGin

>>839
父だって仕事の帰りにスーパーに寄れるし、家には買い置きしてある共用のお菓子はあったよ
子供が部屋に隠してある物をわざわざ探し出して勝手に食べる神経が分からないだけだよ

あと、最後の二行の意味がよく分からないです…（煽りじゃなくてマジで）

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:03:41.67 ID:9oLyYwHb

>>839
君の家のお父さん、客観的に見ればかなりの人でなしだから。
あなたは生まれた時から「それ」だから慣れてしまってるだけ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:21:51.19 ID:4QUPQU2+

>>839の家は良い家なんだと思う
遠慮なく限度を超えて奪い合う家庭の人には
お父さんがまた食べちゃってーしょうがないなー
なんて感覚は全く理解できないだろう。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:24:06.55 ID:sPOXKN4H

まあ自分ならちょっと多めに買うな
一人で食ってもわびしいし

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:36:48.96 ID:Rm16dcz/

客に金遣い荒い子供がいるんだけど明らかにタカられてる
５・６人分くらいの軽食奢ってる
そのうちいじめに発展しないか心配
近所の小学校に手当たり次第電話かけて
「こんなんいますけどおたくの学校大丈夫ですか」ってやるのって余計なおせっかいだよな
たかがバイト店員なので何の権利もないんだけどなんかもやもや

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:52:45.29 ID:aYYZYBQo

>>845
そもそも学校の仕事じゃないしそれ。学校外で起きたことを学校に「大丈夫か」ってお門違いでしょ。
消防署に「空き巣に入られました」って通報するようなもんだよ。
まあ「こういう児童を見かけるので、本来なら家庭で指導すべきことなのですがどこの児童かも分からないので
奢り・奢られについて学校側から保護者へ注意喚起をして頂きたい」と頼むくらいしかできないと思うよ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:54:00.55 ID:ppKkCKgA

別にお門違いではないと思うが

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:55:34.78 ID:OKaTxrZ6

子供だけの飲食はお断り、って店長に出てきてもらうとか
上の人に相談
バイトだけではどうこうできないっしょ

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 00:57:41.07 ID:aYYZYBQo

>>847
いや、お門違い。学校の仕事じゃないから。そもそも学校の外での出来事だし。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:01:20.08 ID:Rm16dcz/

>>846
＞「こういう児童を見かけるので、本来なら家庭で指導すべきことなのですがどこの児童かも分からないので
＞奢り・奢られについて学校側から保護者へ注意喚起をして頂きたい」と頼むくらいしかできないと思うよ。
それを大丈夫ですかに含めたつもりでしたが自分に文章力がなさすぎました
すんません
ぶっちゃけなんかあったときに「なんで教えてくれなかったんですか」って責められるのが怖い
それこそお門違いだと思うけど今の親とか学校って何言い出すかわからんから
保険をかけといた方がいいんじゃないかって想いの方が強いんだけど
店長の耳に入れるほどのことでもないのか報告した方がいいのかすら迷っている

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:01:27.99 ID:9oLyYwHb

近所のおまわりさんに相談してみるとか？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:12:12.44 ID:ppKkCKgA

>>849
学校外の事でも指導するだろ
「買い食いはしちゃいけません」とか
「早寝早起きを心がけましょう」とかな
義務教育終わって高校以降は、学校外の素行次第で退学もあり得る

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:15:37.84 ID:aYYZYBQo

>>850
そうか、すまん
でも君にできることは正直言って、なにもない
先に書いた、学校に注意喚起をお願いする、くらいしかできない
>>851は警察へと言っているが、事件じゃないからそんなことで警察は動かない
ストーカーメールが何百通と来ても動かないのが警察
何かあってからしか動けないってのも事実

その児童が確実に恐喝行為をしているという証拠さえない限りね
本気で何とかしたいなら、自分も巻き込まれるリスクを覚悟してそのタカられている児童に声をかけて
その子の親や家庭に介入するくらいのつもりじゃなきゃだめ

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:17:17.45 ID:Rm16dcz/

万引きって学校の外の出来事だけど発覚したら警察に通報＋学校・親に連絡いくからね
なんでもかんでも「いや、学校の外なんでうちは関係ないですよ」とはならないよ

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:18:39.24 ID:aYYZYBQo

>>852
だから、それは本来学校の仕事じゃないんだってば
お前みたいな勘違い馬鹿が学校にやらせているだけのこと
学校のそう言った指導は「善意」と「学校に丸投げをする保護者からの強制」でやっているだけなんだよ
学校がやっているから～というが、　本　来　は　学校の仕事じゃない
買い食いするなとか生活指導等、躾　は　家　庭　で　す　べ　き　事　
できない親もいるから「仕方がないなあ…」で学校が肩代わりしているだけだっつの
勘違いも甚だしい

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:20:55.89 ID:ppKkCKgA

>>855
追い詰められたからって
＞お前みたいな勘違い馬鹿
とか言い出すなよ
クズは反論に窮するとすぐ中傷でやり込めようとするから困る
ガキかよってんだ
素直に知ったかぶってすみませんでした、って言っとけ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:21:51.75 ID:FGxOsdDQ

ここでも少数派なのに頑として自論を譲らない
自分の正義は世界の正義
自分の常識は世界の常識
という妄想があるんだろうな

こういう勘違いポンコツが一番やっかいだよな

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:22:33.72 ID:aYYZYBQo

>>854
それはそういう風潮だから学校もそういう対応をしているんだよ
今の児童の躾をめぐる親と学校の関係は根本的に狂っている
万引きはともかく、何でもかんでも学校に任せよう！ってのがおかしいって話
学校がいろいろやってあげるから、親や周囲の人間も
「面倒だから学校へ」「学校に電話してなんとかてもらおう」ってなっちゃってる
学校外の事は任せるべきじゃあないんだよ本当はね

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:24:24.77 ID:Rm16dcz/

快くお金を出してる様子なので単に裕福なだけかも？
でも育ちがよさそうには見えない
奢るために家からお金パクったりしてないか心配
田舎で狭い地域なんでなんかあったとき変な情報が広まりそうで余計に心配
我ながら保身ばっかで汚い大人だなぁ

店長に報告しても「お、おう…」みたいな話なのかなぁ
自分常識ないんで何が使えるべきか捨てるべきなのか情報の取捨選択が苦手なんだ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:24:55.08 ID:9oLyYwHb

ID:aYYZYBQoが教育関係者だと考えると
すごーく納得行くような気がするなｗ

とりあえず近所の交番に「恐喝されている子がいるようだ」と相談しておくのは
別に先走ったことでも何でもないと思うぞ
むしろ地域の目としては当たり前のことなんじゃなかろうか
犯罪現場を見たら通報するのが当然だし

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:26:14.72 ID:aYYZYBQo

>>856
自分の書き込み見直した方がいいよ、そっくりそのまま返っているから
学校へ学校へってなるのがおかしいんだよ
猫が木から下りられないからレスキュー呼ぼうってのと同じで
でもレスキューも自分の仕事じゃないけどやらなきゃ仕方ないんだよね、突っぱねられないんだよ
クレーム付けられまくるから
でも本来は通報先が違うってのを頭に入れておいてほしいってことだよ
学校の件もね

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:27:44.17 ID:aYYZYBQo

>>860
違う。
すぐにそう言う奴いるけど、ここの書き込みを見ていても本当に歪んだモンペ気質って多いなと実感するよ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:28:27.12 ID:ppKkCKgA

＞べきじゃあないんだよ本当はね
つまりこいつがそう思うってのを押し付けてただけか

>>859
とりあえず警察と学校に言っとけばいいんじゃね
仮にお前が言ったのがお門違いならスルーされて終わりだろうし
そうじゃなければ何らかの対処をするだろうしで
どっちに転んでも>>859にとっては言った方がいいって結論になると思うんだが

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:30:23.05 ID:ppKkCKgA

>>861
俺は中傷なんてしてなかったけどな？
読解力大丈夫かよ
どうやったってそのまま返ってきようがねーわ
とりあえず中傷含めたせいでお前の発言は説得力0だからもう黙ってていいぞ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:32:03.68 ID:Rm16dcz/

>>860
連絡は店長に連絡してもらった方がいい？
店員の立場で独断でやったらまずい？
それとも客を装ってもいい？
恐喝かどうかは怪しい

>>863
学校はわからないんだ

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:33:22.75 ID:aYYZYBQo

>>864
あの発言で中傷していないと言い張れる神経がちょっと…
やっぱりこういうのにヒステリックに反応する人って変だわ

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:35:27.34 ID:aYYZYBQo

>>865
学校が分からないなら、校区内と思われる学校全部やるしかない
それか、パートさんにでも協力してもらってその子たちが帰るときにどの方面に向かうか見て
だいたいの見当をつける
連絡は客を装えばいいと思う「この前飲食店で見かけて…」と言うふうに

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:38:38.13 ID:ppKkCKgA

>>865
それじゃあとりあえず店長にだけは言っとけ
本来、恐喝気味な目に合ってる子供を案じての行動ならば店員だろうとバイトだろうと非難されるものじゃないと思うが
>>865自身も保身の為らしいから店長に伝えて丸投げでいいんじゃないか

>>866
殴られたら殴り返すのと同様に、中傷されたら中傷し返すに決まってんだろ
お前あれか、静かにすべき場で「静かにしてください」と注意されたら「お前だって今『静かにしてください』と喋っただろ」とか屁理屈捏ねるタイプか？
そんな奴が偉そうに「～すべき」なんて抜かすな

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:43:29.38 ID:9oLyYwHb

>>865
連絡は君がやった方がいいと思うけど
その前に店長に相談したほうがいいと思う
店長が乗り気なら店長と話を詰めればいいし
店の名前を出すことに及び腰なら客を装って……がベターかなあ

もし店や客に顔の広いおばちゃんがいるなら
そのおばちゃんネットワークを使うのもいいかも
「これこれこういう子がいるんだけど、どこ小の子か分かります？」
と聞いてみると分かったりするかもしれん

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:44:31.21 ID:Rm16dcz/

>>867
パートさんも一緒に見てました
「あの子またタカられてる最近の子って怖いわね」
と他人ごとだったので自分が考えすぎなのかと思い
学校や警察に連絡した方が、とは言えませんでした
独断で何かしようにもでしゃばりすぎですかね
客を装い連絡を視野に入れてみます

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 01:49:59.70 ID:aYYZYBQo

>>870
何か荒れさせて済まないな、読んでくれてありがとね
まあ最近の人間は正直「面倒事には関わりたくない」って人が多いよ
男性が女児に近づいただけで通報される世の中だし
パートのおばちゃんも他人の子を救う余裕なんてないだろうしね
それが「そうだ、学校にやってもらおう」に表れちゃってるんだとは思うんだよ
もう荒らしたくないからこの話はこれでやめとくｗすまんね

店の名前は出さないで、「校区内と思われる飲食店で」と言えばいいと思う
店名を聞かれたら「お店に迷惑がかかるかも知れないから…」とでも言ってぼかせばいいよ
どうしてもと言われたら教えたらいいと思うけど
後は先生とかが児童や家庭向けに注意するだろうし
それだけでも効果あるんじゃないかな

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 02:03:59.32 ID:Rm16dcz/

想像以上にレスついて拾えきれなくなってきたのでとりあえず消えます
パートさんの反応は薄いと思ったけどこれが普通だよね
バイトなんだから接客だけしとけばいいのに学校？警察？連絡？
って頭固くて融通の効かない人間だなぁって店長には思われるかな
教えてくれてありがとうとはならんだろうな
報告にちびったら客を装います
こんなチキンの話を聞いてくれてありがとうございました

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 11:26:40.44 ID:G+kE4v4S

私は3人姉妹の真ん中です。でも姉とはここ6，7年疎遠です。

姉は中学生の時に不登校気味になり、当時小学校高学年だった私は寂しい思いをしました。
その後進学した工業高校で他の女の子に嫉妬され、クラスで浮いた時に姉に八つ当たりをしてしまいました。
ものを投げつけたり、刃物を持ち出したりしてしまったことは本当に反省しています。

姉の結婚式も母を通して「出席を遠慮して欲しい」と言われ、そこでまた一騒動。
終わったことや思春期特有の繊細さを持ち出して、自分の不登校は棚に上げる姉が大嫌いでした。

ただ自分が結婚式式場を探す中で、確かにこれだけ手間のかかることをして結婚式当日何かされたら…って思った姉の気持ちもわかりました。
なにより彼が姉のことをよく聞くんです。

姉が先に謝ってくれたら、私も笑顔で謝れます。結婚式も姉に気兼ねなく出て欲しいです。
姉と仲直りする方法とか、上手な言い方とかアドバイスお願いします。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 11:35:57.75 ID:QQiUoUk4

>>873
お姉さんは仲直りしたがっているの？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 11:38:25.41 ID:x1b6aHpW

>>873
> 他の女の子に嫉妬され、クラスで浮いた時に姉に八つ当たり

それ、姉にはどういう風な事を言って八つ当たりしてたの？
「姉が不登校だったから」ことと「私がクラスで虐められてる」ってことは
まったく関係ない事柄だよね？結びつかないよね？

どういう根拠があって「虐められてるのは姉が悪い」ってなったのか
その理由は自分で分かってる？それが明確でなければ姉との復縁は無いね。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 11:41:31.19 ID:QQiUoUk4

>>875
虐められてるのは姉が悪いとはどこにも書いてないよ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 11:50:03.95 ID:G+kE4v4S

>>875
それはわかってます。
男の子絡みでモメて、こんなはずじゃなかったって気持ちを姉にぶつけたかったんです。
当時大学生だった姉の「だから言ったのに」みたいな顔にも腹がたって。

自分が社会人になったら、恥ずかしい話だけど高校生ならよくある話だなと思って。
でもまず最初に姉の不登校で親に構われず、傷ついていたことに気がついて欲しかったんです。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 11:53:58.81 ID:x1b6aHpW

>>877
> 最初に姉の不登校で親に構われず、傷ついていたことに気がついて欲しかったんです

誰に気が付いて欲しいのか、書いてないよ？
姉の不登校で構われなくて寂しかったのはあなた。
12，3歳の頃に親に構われない原因をつくったのは、姉。

それで、自宅で姉に八つ当たりをすることで、誰に何を知って思い知って欲しかったの？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:00:10.04 ID:uikUMaai

愚痴です。
結婚後なかなか田舎に帰れなくて寂しい、と実家暮らし（都内）の友人に漏らした。
「田舎から両親に上京（永住）してもらえばいいじゃん」と言われたので
『それは無理な話（てかそーいうことじゃない）、そもそもそんなことをしたら帰る場所（故郷）がなくなってしまう』と言うと
「故郷の何がそんなに大事なの？何で？友達？思い出？親戚？」と言ってきた。
なんだコイツ？と思いながらも、『全部だよ、自分が育ってきた場所なんだから大事に決まってるじゃん。過疎化で母校が
廃校になってしまい悲しいけど、東京に嫁いで来たからどうにもできないんだ』と話すと
「へぇ～、そんなに大事なら帰ればいいのに。帰って子供たくさん産んで地元に貢献すればヒーローじゃん！ｗ」と。
嫁いで来たから帰れないと言っているのに、なんでそんなことを言うんだろうか。
『旦那が（友人実家に）同居してくれて、母校も残っている○○ちゃん（友人）は幸せ者だと思うよ』に対しては、
「ふ～ん、じゃあ母校が家の目の前にあってチャイムとか運動会とか毎日うるさくて学校なんかなくなればいいと思ってたけど
母校が残ってる私は幸せだったんだね～知らなかった～」となんともひねくれた返事が返ってきた。
普段仲良くしてたけど、価値観が違い過ぎて話すのが苦しかった。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:02:54.61 ID:G+kE4v4S

誰でもいい、気がついて欲しかったという気持ちです。
姉に頭を下げさせたかった、クラスでも苦しんでいることを知って欲しかった。
姉の受け止め方が悪かったので、引っ込みがつかなくなりました。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:07:15.80 ID:hK4eM9Kj

>>873
あなたは姉と同じ立場になって
当時の自分に配慮や思いやりがなくて悪かったと反省してるわけだ。

じゃあなたがから先に謝らないといけない。

＞姉が先に謝ってくれたら

ここがあなたが甘えすぎで反省してないと思われるわかってない勘違いの部分。
あなたが悪くて仲良くしたいと思ってるのならば
自分から頭を下げて謝らない限り絶対にうまくいくはずがない。
　

　

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:09:34.87 ID:x1b6aHpW

>>880
親が姉の回復に全力投球できるように、妹のあなたも
「私のことも気に掛けたり心配してよ」って自分の欲求を押し殺したのにね。

不登校回復にあなただって（分かりやすいやり方じゃないけど）貢献したのに
それが家族の誰にも褒められず、スルーで終わっちゃったの？

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:12:54.33 ID:hK4eM9Kj

>>879
普通の人間は生まれ育った故郷は特別で
思い入れが深いのは当たり前だと思うし
あなたはごく普通でその友人がかなり特殊だと思う。

ただその友人がそんなこと言ったからと言ってあなたが間違ってるというわけでもないし
友人が特殊だからと言ってそういう考えをしてはいけないという訳でもない。
その友人も地元から離れればあなたの考えが理解出来るようになるかもだけど
今の友人にそれを言うだけ無駄。

ようするに適当に聞き流して私は私の考えがあるのだから
その友人にはその話題は避けてあなたは故郷とそしてあなたの今の家庭とを
両方大事にして行けばいいだけだね。
　

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:13:54.38 ID:9oLyYwHb

>>879
都内実家暮らしの人間にそういう愚痴を言う事自体が間違いかと

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:17:51.69 ID:KRo4+BQr

>>880
今もアノ頃と何も変わってないんじゃん
そりゃ結婚式に来てもらうのは怖いわ
仲直りしたいのはあなただけなんだから謝ってきてもらえばいいと思うけど
式に来ないでって言われてその場で一悶着起こせるあなたの式にでるのもちょっと怖い気がする
きっかけがあれば吊し上げにされそう
あの頃辛かったとかやり込めたい気持ちがあるんでしょ？
あなたは何も成長してないじゃん、修復しようがない

姉が謝って880が許してやる妄想でもしてなよ一生

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:19:06.67 ID:G+kE4v4S

>>882
そうです！私の当時のもやもやを的確に書いてくださってありがとうございます。
病院やカウンセラーの先生も「お姉さんが問題だね」と母にも私にも言っていたし。。。
だからこそ姉が今謝ってくれたら許せるんです。今が姉にとっても私にとってもラストチャンスだと思います。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:23:14.98 ID:x1b6aHpW

>>886
ズレてるズレてるｗｗｗｗ　どうしても姉にスライドしていくんだね。

まあいいや、親に質問してみ？
「姉に掛かりっきりの間、他の姉妹の事はどう思ってたの？」って。

「特に私なんて、家庭内にこれ以上心配かける人を増やしちゃいけないって思って
　あんなこともこんなことも相談するのを、親に遠慮したぐらいなんだよー笑」って。

この雑談に、親がどう答るかで、あなたの姉へのモヤモヤもスッキリ解消しそうな感じがする。

888 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/11(月) 12:26:20.80 ID:Y9488tEC

>>886
>>881のいう通り自分から謝った方がいいと思うんだけどね～
もしも、自分が先に謝ったとして、お姉さんはどんな反応をして来そうなの？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 12:47:54.98 ID:uikUMaai

>>883、>>884
レスありがとう。
友人のご主人も地方から出て来て友人実家に同居しており、よく２人で帰省もしているので
友人が故郷というものにこんなに理解がないとは思っていませんでした。
今後、この話題はNGですね。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 13:07:13.85 ID:P2NVc8r2

自業自得の愚痴吐き出し。
お互いに愛情も無く利害一致だけで結婚した。
浮気は互いにOKで互いに生活に干渉して来ない。
生活費は折半。食事も家事も別。

それでも婚姻を結んだのはメリットがお互いにあったから。
そして３ヶ月したら｢本気で好きになった｣と言われた。
騙された感で一杯。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 13:50:52.63 ID:GkVOImD1

物理的にどう足掻いても時間までに終わらない仕事をやらされて残業確定とかどうしろと
たまにならまだしも頻繁にあるからだりー。事後申請だと嫌な眼されるけどこっちだって親切心とか金目的とか付き合いとか好きでやってるわけじゃねえから！
だからって焦ってやると余計なことやらかして後処理に時間喰うし、業績落ちてるのは分かるけど一人ぐらい人増やさねえかな。一人増えるだけでも精神衛生上だいぶ違うわ
やらないで帰るわけにもいかない仕事だからやるしかないし、かといって手抜くとあーだこーだ言われるしどうしようもないわちくしょう

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 13:55:48.65 ID:4QUPQU2+

なんだなんだ
制球無視の豪速球がドンドンくるな

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 13:59:22.93 ID:4QUPQU2+

>>891やっとまともな愚痴がきたー！

むしろ手を抜いた方が後味悪くて気分悪くなっちゃうタイプじゃない？
頑張れー。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 14:05:54.43 ID:SkEzySbk

>>873
＞姉が先に謝ってくれたら、私も笑顔で謝れます。

こういう腹で居る以上は、仲直りは無理だ。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 14:08:40.30 ID:lgEQqAzB

>>ID:4QUPQU2+が自分の日記帳と勘違いしてるのがうざいなー

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 14:09:49.75 ID:lgEQqAzB

愚痴
ネットスーパーで買い物をしたら（購入ポチは数日前）
納品直前に欠品になったと連絡がきた。

改めて入荷される生鮮食品なら直前に欠品されても我慢できるが、
他では売ってない食品貯蔵容器のようなものを注文したのに、
納品時に数が足りなくなった。後日入荷はないから欠品になる。
と言われても納得しにくい。
ちなみに食品系でもよく納品直前になって欠品が出たと言われる事が多いが、
在庫管理がダメすぎじゃあるまいか。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 14:21:02.41 ID:aOphwDmP

実店舗があるとか、複数店舗を抱えてると、どうしても在庫管理はうまくいかないね
まあ、大抵のお店では毎日毎晩担当者がちょこちょこ在庫数を調整してるんだろうけど

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 14:31:01.55 ID:lgEQqAzB

>>897
そういうのはわかるんだよお。
でもそれは店の都合で、全ての商品の在庫管理をしてまでとは言わないが、
再入荷しない商品についてはちゃんとして欲しいんだわ。
特に後に注文した人が納品が先だから商品確保されて、
早々と注文したいたのに納品が後だったために欠品扱いにされるというのが腑に落ちないんだわ。

あと、エリア的によい地域なんだろうが５企業位のネットスーパーの配達地域にある。
運が良かっただけかもしれないが、
他の店では今まで「納品時に欠品がある」ということはないんだよね。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 15:27:46.23 ID:gbgM1iB7

物が確保できるかどうかより注文を受けることが重要視しされ、在庫調整で確保できなかった時は、
欠品でましたすいませんといえば済むと思ってるんだろうな。

注文確定したら客としては、程度の差はあれ、届くのを心待ちしてる部分を無下にしてるのだから、
客が離れる可能性が高いのにな。
持ち上げて落とされるのは心情的にダメージ大きい。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 15:40:16.66 ID:eihHhfzd

私もさきほど、ネットスーパーでほろよい酒を注文したら
在庫がないと電話があった。
夜中に注文したわけじゃなく、朝注文したのに在庫ないって・・・と
思ったけど、買い物に来たお客さんが買って帰ったのね・・・・と
思ったｗ
ま、１００円ちょっと品だし、どうこう言うつもりはまったくないけど
>>896を読んで、そんなことどこにでもある話しなんだなーと思った。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 15:51:28.75 ID:SkEzySbk

>>896
ネット業界は黎明期から騙しナンボがまかり通ってるからねー。
在庫無いまま注文取るところなんてザラにあるわな。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 16:00:20.64 ID:iXx86/Hv

自分はネットショップで買い物したら、｢在庫あり､3日～1週間で順次発送｣って書いてあったのに１ヶ月音沙汰なし→問合せしたら欠品(再入荷待ち)連絡が来たよ｡
購入取消できない所だったからまた問合せしたら、｢取消禁止だけどしたいなら特別に認めてもいいよ｣っていう趣旨の返事が来た｡
もう２度と利用しませんファッ〇ョンウォー〇ーさん｡

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 16:06:04.61 ID:9oLyYwHb

楽天ブックスなんていっつも発送してから
在庫なかったから入れてねーよﾌﾟｷﾞｬｰって感じじゃん

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 16:15:58.47 ID:aOphwDmP

>>902
○ァッション○ォーカーはマジ糞

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 16:28:27.06 ID:CLj5PuIB

>>902
随分な会社だね
私が利用した中国のネットショップも欠品が異様に多かったけど、
その他の対応はマトモだったから、そこ以下だな
（注文して、◯日後までに在庫確認して、その時に注文の最終決定をする）

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 16:47:04.05 ID:Iv2S/oP8

情弱？
調べもせず総合評価2.96の店から買うとは自業自得。

ttp://review.rakuten.co.jp/shop/4/278479_278479/1.1/

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 16:53:33.27 ID:m0SLLDsk

紀伊國屋書店のネットショップで雑誌買ったら
数日してから「やっぱ在庫なかった取り寄せてみるけど…ｻｰｾﾝ」ってメール来た。
アマゾン見て在庫無だったから急いで見つけた紀伊国屋で買ったんでむかついた。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 17:13:28.50 ID:q1fNE9mj

>>906
下のレビュー見ればわかるが
４とか５ばかりだし騙されても不思議はないね

こういうのって自演や工作してる場合もあるから
それだけじゃ判断出来ないところが恐ろしい

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 17:16:12.86 ID:aOphwDmP

>>906
ここは楽天だけじゃなくて本サイトもamaもyahooもやっててどこも軒並み評判悪いっていうね
まあ当たり前か。運営してんの同じ奴だからなｗ

アパレルは難癖つけてくるクレーマーも居るからちょっとは割り引いて評判聞かないと、っていうのはあるけど、
それにしたってここはうんこ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 19:17:07.68 ID:eihHhfzd

ネットスーパーで商品注文
配達時間１５時～１８時
１５時ちょっとすぎに配達がきた。
商品受け取って、冷蔵庫に入れていたら
あら？トマトがない。納品書を見るとトマトてちゃんと書いてある。
けどない。あ、入れ忘れたのね、と思ってそこに書いてあるカスタマーセンターに電話。

もしもし、トマトが入ってなかったのですが～私もすぐに気がつけばよかったのですが～
なんて言いながら電話。申し訳ございません・・・と、取り扱い店におつなぎします、
と取り扱い店に変わり、申し訳ございません、配達に参ります
と、ここまでは良かったのですが、次ぎにそちらへの地域の配達時間が１８時行以降に
なります・・と。ご在宅ですか？と。
えっ？いや、いますけど、すぐに配達に来ていただけないのですか？
（次ぎの配達時間なんてそっちの都合でこちらは１８時までに商品が揃うつもりで
注文したのになんか違うじゃん）
と、思ったけど、それは言わず・・・・
そちらへの地域は１８時からとなっておりますし・・・と。
１８時以降って例えば何時ですか？２０時とか２１時とかになりますか？と聞いたら
そんなに量はないので時間はかからないと思います・・・・

ということで、今だにトマトが届きませんけど？
本当はすぐに配達するのが普通だと思うけど、１００歩譲って１８時以降の
配達でいいとしても、普通一番に来てもいいかと思うのですが！
通常の注文の配達時間は２時間ずつ時間を取ってあるわけだし。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 19:33:34.81 ID:XE7ULX7a

>>910
うーん、入れ忘れがそもそものミスだから気の毒だと思うけど、
15～18時までの配達が終わって一旦店に戻って、再び荷積みして
そこから次の配達希望時間帯に合わせて配達していくんじゃない？
会社によって違うのかもしれんけど、配達車ってそんなに何台もないと思う。
だったら最短18時過ぎの出発で、配達予定エリアの中で
910さんの家を一番効率良くまわれるルートで来てるのでは。

そんな効率知らんがな！まず持ってこんかい！つーのも分かるよ。
必要だから頼んだわけだし、早く届くといいね。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 19:41:23.34 ID:4QUPQU2+

相手のミスなんだから今すぐ届けに来いって気持ちもわからんでもないが
それは求め過ぎだと思う。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 19:42:10.44 ID:eihHhfzd

今来ましたわよ、トマト。
ヨボヨボなおじいさんが、トマトと一緒に粗品と書いてある
チョコを渡された
はい、すんませんねーと言われ、さっさっと帰っていきました。
別に怒るつもりなんてさらさらなかったけど、なんだか笑えてきました。
でも便利だからまたネットスーパー注文するけどねｗ

でも、トマトだし、１８時以降に家にいるしいいのだけど
例えばね、子供の塾のお弁当で１８時半まで届けなきゃと
今回トマトだけど、これがメインのお肉だとしたら、悪いけど
今すぐ持ってこい！！！！と言ったと思う。
そしたら配達車だとかそんなこと知らんわよ、こっちは予定を立てて
注文してるのだから！って話しになる。
お弁当作って持っていけないじゃん。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 19:52:24.33 ID:aOphwDmP

空腹時のクレームは３倍増

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 19:54:49.63 ID:UHTEhqhR

トマトを使う煮込み料理でも今すぐいるよ
けど問題はそこじゃない
いれ忘れたのらすぐ届けるのが普通
そう言う場合はどうするか、ぐらい対策は考えてあるはずだけど
910が何も言わなかったからなめられただけだと思うよ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 20:14:23.07 ID:U2oB1rok

>>913
乙。
後半の文言、全くその通りだよね。

>>915
なめられただけというのは少々違うような気がするが
全体的に同意。
>>911と>>912は問題点をわざとずらしてるの？

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 20:35:46.23 ID:XmPLPcZX

>>914
こいつあちこちでずれた書込みしてるね。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 20:45:57.20 ID:b+D9aUQy

実家のセミダブルのベッドとマットレスを処分しようと思うんだけど
粗大ごみ回収の業者に頼むとどれくらいかかるもんなんでしょう？
市の回収は安いけど狭い家なのでベランダから搬出しないといけないので
業者にやってもらうほうが手っ取り早いかなと思いまして。

一回問い合わせしてみたけど無料見積りしてますんで！とだいたいの値段も
言ってもらえなかった。
状況や物によってかわるのはわかるんだけど。
家に来てもらうってハードル高いよね。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 20:49:46.11 ID:CzmgTfhP

>>910
うーん
自分もネットスーパー良く利用するけどね
自分だったら「責任は（自分と業者）半々だな」と思ってある程度許すけどね
許すというかあきらめるというか。
納品時にちゃんと確認せずハンコも押したんでしょう？
「現金その場限り」という商慣習と同じく、消え物（食べ物とか飲み物とか）も
その場限り、だと思うんだよね。今回は確かに業者のミスだったんだろうけど。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 20:52:44.90 ID:XUhKuYGH

>>906
こういう奴って、ネットショップを最初から完璧に知りつくしてるの？

それとも騙されて当たり前の国で育った人なのか？
騙されたり、失敗して、学ぶもんもあるだろうよ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 21:01:48.42 ID:XE7ULX7a

>>916
「入ってない商品があったんだけどどうしたらいいか？」なら
相談だなと捉えて答えたと思うけど、910に関しては
自分で問合せして手配済み、届くまで待つしかない状態だし
愚痴に近いと判断したわけです。ずらしたつもりはないよ。
ヨボヨボだとか、起こってもない仮定（もしメインの肉なら）で
怒り倍増させることもないのにとも思うけど、そこは人次第でしょ。

自分はそういう時ほど怒る感情がスッポリ消えて
届いてないけどどうなるの？と、問合せを入れた時点で
入れ忘れ防止策や再配達を急ぐ場合の対応まで言質を取るよ。
だから「なめられただけだ」とも思わんけど
交渉次第でもうちょっと違った結果もあったかなとは思う。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 21:23:06.34 ID:eihHhfzd

>>910
ある程度許しているからとくにギャーギャー言うつもりもないし
言ったわけじゃない。

９１９さんが言うとかり、受け取りましたのサインはしたけど
中身の確認をその場でしたわけじゃないから
ないじゃん！今すぐ持ってこい！と言うのはこちらもおかしいかもしれない。

でも、納品のミスといえばミスなので、申し訳ないが
これこれで必要なので今すぐ欲しい場合は、お店にやんわり言うと思う。
もともとなんでも頭ごなしにギャーギャー訴える性格ではないので。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 21:44:25.41 ID:eihHhfzd

>>912
私は怒って電話したわけじゃないよ
ただ、もし私がそのスーパーの責任者なら
今すぐお届けします、と、車がないなら電車バス・タクシー使ってまで届ける
それが信頼
だからミスもすると、損失もでるし信頼もなくすからミスは
絶対するな！というものになるわよね

というか１５時から１８時までのお届けなんだから
１８時までトマト持ってくるのがまぁ普通かな・・・・と思うぐらいなものです

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 21:45:28.54 ID:eihHhfzd

あ、>>922は>>919へでした
ごめんなさい

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 21:47:19.61 ID:7UWwLPUu

>>918
お金持ってるのならばいいけど
業者は確実に高いから止めた方がいいと思うけどねえ。

見積もりしますよは引っ越し屋と同じで
見積もったらほとんど半強制的に高くてもやらないといけなくなるし
重ければばらすなり手伝ってもらうなりして
安い市の回収にしなよ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 21:59:06.16 ID:mml3DjVx

トマト、既に配達されたあとに
ｷｼﾞｮ板に同じ文面投下するのは何故？

927 ：918：2013/03/11(月) 22:04:22.26 ID:b+D9aUQy

>>925
だよねぇ…。
お金はないんだけど頼める人がいなくて…。

市の回収センターなら1000円程度だけど業者だと多分10倍はかかるだろうなぁ
とは思いつつ誰かに頼んだりしたらお礼だのなんだのと結局お金かかるし
1万程度ならさくっと業者もいいかなと迷ってるんだけど…。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 22:05:45.86 ID:eihHhfzd

えっ？どういう意味？>>926

929 ：９１８：2013/03/11(月) 22:10:03.72 ID:b+D9aUQy

>>925
お礼いうの忘れてました。ありがとう！

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 22:20:44.26 ID:56tSOh6u

夫が財形貯蓄から毎回勝手に下ろしていて、半年で３０万使っていた。
最初の車の買い替え時に、特に趣味でもないのに不相応なもの選ぶとか
オプション沢山つけたがったりしてて金銭感覚ちょっとおかしいのかな、とは思ったけど。
普段はまじめにコツコツ働くタイプだから、まさか勝手に貯金に手を付けてるなんて想像もしてなかった…。
転職時に自分の貯金から足りない分出したりお弁当作ったりして支えてきたように思ってたけど裏切られた気分。
毎月切りつめて貯金してたのもバカバカしくなってしまった。
これからやり直せるんだろうか。
しばらく実家に帰って頭整理したいけど別にいいかな…。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 22:29:23.15 ID:KVGa+xQh

母親がここ数日風邪引いてるんだけど、
病院連れてくっていっても「行かない」
じゃあ風邪薬買ってくるよっていっても「いらない」
で、マスクもせずに咳したり鼻かんだり

飯作るか買ってくるよっていっても「大丈夫」
といって頑なに自分で用意

で、さっき「風邪を引いたって言ってるのに皆無関心で大事にしてくれない」
だとさ…さすがに頭に来たわ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 22:52:55.57 ID:7UWwLPUu

>>927
いっそこのような買い取りは駄目？
http://www.salulu.net/bed_kaitori.html

これなら手数料いらないだろうしわずかでもお金が逆に入るしｗ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 22:57:27.47 ID:7UWwLPUu

>>930
旦那さんが完全に悪いけど
それくらいで投げやりになってめげていては駄目でしょ。

とにかく使うのはいいとして
共同の？貯金をおろすときはあなたに必ず知らせるように
徹底させればいいんじゃないかな。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 22:57:31.31 ID:Fu8icXNP

>>931
「○○する？」と確認をとらずに実行してしまうってのはどうだろう
ご飯つくってあげて、「風邪引いてるみたいだからご飯作っておいたよ」とかさ
931がお母さんを心配しているのはわかるんだけど、
具合が悪い時って余裕がないもんだから、逐一尋ねられるのにイラついてるのかもしれない

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 23:03:46.84 ID:7UWwLPUu

>>931
怒る気持ちもわかるけどそこは押さえて
だからずっと気遣ってあげてたのに
断ってるのは母でじゃあ何をして欲しいの？
と突っ込んでみては？

最初は無理してがんばってたけど
みんな断ったら冷たくなったので拗ねてるだけの可能性ありｗ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 23:37:05.53 ID:BOCr1wyI

ふと考えてしまいました。
下記の二つは繋がらない、また、どちらかを選ばなくてはならない、という前提で。
職場において「やらなければならない（またはするべき）業務」と「人間関係」のどちらが大切なのかを…。
もちろんどちらも大切で、二つが繋がっていれば、良い方向に向かうと思いますが…。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/11(月) 23:49:16.22 ID:9oLyYwHb

>>928
何故か鬼女板の沢山言いたいスレにまるっとコピペされてた

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 00:02:19.49 ID:OupKPmqD

>>933
使うのは良いとか、そんな寛容になれないなぁ…。
手取り１５万とかでやりくりする月もあるのに３０万は大きすぎる。
独身のときの３０万とは全然違う。
もう自信ないわ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 00:16:45.17 ID:onCqIVFt

>>938
>>933はそれ位でっていうけど、全然それ位じゃないよ。
失礼かもしれないけど結婚してどれくらいなの？
それにもよるけど半年で30万円使われて寛容になれなくてあたりまえだよ。
＞手取り１５万とかでやりくりする月もあるのに３０万は大きすぎる。
だよね！2か月分の生活費に相当すると思ったらありえない。

金銭感覚が違うのは結婚生活をしていく上できつくなってくるよ。
早いうちにきちんと話し合う方がいいと思う。
938さんの旦那さんは今回限りかもしれないけど、
金銭感覚がズレている人は同じことを繰り返すことが多いから。
＞最初の車の買い替え時に、特に趣味でもないのに不相応なもの選ぶとか
＞オプション沢山つけたがったりしてて金銭感覚ちょっとおかしいのかな、
ほんとに失礼かもしれないけど、この文章を読む限りじゃあ繰り返しそうな気がする。
ソースは自分の実体験とその時の周囲の話から。

940 ：463：2013/03/12(火) 00:22:46.60 ID:I5JZODq7

>>477
てめぇみたいに女を甘やかす優しい糞男共が増えてきたから日本は不景気になってきたんじゃボケ！
責任取れや！
女性差別を無くそうとして女性を積極的に社会進出させるのはいいけど、
そのせいで日本は不景気になり、仕事に就けずホームレスになったり自殺したりする男が増えてきてるんだぞ！
てめぇみたいに女を甘やかす優しい糞男共は頼むから死んでくれ！
日本の自殺者の大半は男。
同じ生活保護などでも女は男に比べて優遇されてるから、女はホームレスもいないし自殺者もいない。
てめぇのように女を甘やかす優しい糞男共は頼むから死んでくれ！

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 00:29:54.90 ID:bDThsmpt

>>940こそ社会の癌なのにね
産廃未満の価値しかないんだからさっさと処理されとけ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 00:52:44.66 ID:8uFpherf

>>941
女が社会進出しているせいで居場所のなくなった、仕事のできない男でしょう。
そっとしておいてあげて。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 01:22:04.13 ID:am8/iISI

春になるとオツムがアレな人の動きが活発になるからな

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 01:53:05.45 ID:bqAKr2Kp

昭和４０年の後半生まれの私は、当時から女子が大卒なんて
普通だったからなぁ
大学入った年はバブル期で女子大生ブームだったけど
卒業するころは就職難に・・・・
女が生き残るには、試験パスして総合職か結婚かだったからね。
私は花形の受付嬢になって、世の中暗かったけど私だけは明るかった。
そして人が羨むような人と結婚して、何十年経って
暇だしパートでもしようと思って働きに出たら
是非正社員にと、今では男の部下もいるよｗ
年収も６００ぐらいでほとんど自分のお小遣い
ま、夫も忙しいからスレ違い夫婦だけど、長期休暇は家族で海外旅行に行ってる
毎年ハワイに行ってるから、タイムシェアを購入しました
今度はタイムシェア交換システムでＧＷはバリ島に！
女が社会進出すると楽しいこともあるよ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 02:25:30.86 ID:toVH23zA

性格悪いオバサンですこと
正直文章通りの勝ち組には見えない
一種の自己言及のパラドックスみたい

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 02:42:01.58 ID:NKmWCWzV

裏表のある性格で人をよく誤解させてしまう
親しい人と親しくない人では露骨に態度が変わるけど
どちらもその時々の精一杯の自分、腹芸は出来ないのに…

947 ：940：2013/03/12(火) 03:26:25.21 ID:I5JZODq7

>>942
女が社会進出して何の意味がある？全然意味無いじゃん。
その証拠に女が社会進出してから日本の景気がガタ落ち。
それに社会進出したがる女（例えば総合職に就きたがる女など）は可愛げのない女が多い。
80年代後半に「男女を平等にしろ！」とか「私達女だって男と同じようにバリバリ働きたいぞ！」とか言ってたフェミニスト達も大抵ブスが多かった。
ブスは仕事ぐらいしか打ち込める物が無かったからやたら社会進出したがってたんですね、分かりますｗ
大半の女性達は「男女を平等にしろ！」とかキーキー騒がず、女性としての社会的役割（事務職や専業主婦など）に満足してた。キーキー騒いでたのは一部のブスだけ。
今の時代は男女雇用機会均等法などに基づき、社会を男女平等にしようとして女性採用枠を過剰に拡大するあまり、下手したら優秀な男達が落とされ資格も何も持ってない無能なDQN低学歴女達が受かるケースも多々起こっている。
女の採用枠を異常に拡大しているせいで、職に就けない男達が増えてきてる。
そしたら今度は女共が「最近の日本は職にも就けない情けない男が多い。」と言って、男達を批判する始末。
ふざけるな！
最近職に就けない男達が増えてるのはてめえら女が男女雇用機会均等法をふりかざして男の職を奪ってるからだろが！
最近の女達は「社会を男女平等にしろ！」「女に女らしくしろと言うのは差別よ。女は女らしくしなくていいのよ。」などと女に関する権利は主張するくせに、その一方で「男は男らしくなくてはいけない」という言葉をいまだに併用してるからそこが問題。
「完全な男女平等（つまり女性差別だけじゃなく男性差別のほうも撤廃）」にするか、もしくは昭和みたいな「男は男らしく。女は女らしく。」という考えに戻すか、どっちかにしろや！

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 03:47:39.82 ID:T2y8N4HX

まああれだ。
こんなことを書いても連投して反応するＫＹでズレた人がでてくるだろうが
レスの数だけ喜んで全レスしかえすつもりなんだろう。

相手をしてやると喜ぶから
　　餌を投入しないほうがいいんじゃね？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 08:22:03.74 ID:wWHEC0Xs

遅レスもいいのか

自分も酒のカクヤスって宅配業者で>>910のようなことあったけど
店に電話したら「すみませんすぐ届けます」って30分もしないで再配達してくれたよ
それが普通だと思ってたからそのネットスーパーの対応は驚きだな

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:05:01.49 ID:H9lMPZO1

>>947の言ってる事は正しい部分もあるんだよね。
このどう見ても軋轢が出て男の逆差別が起きやすいやり方での女の権利の拡大は
アメリカが強力に押して文句を言ってくるので仕方なくやらされているという感じ。

ウーマンリブを提唱した人物はあれは間違いでウーマンリブではなく、ヒューマンリブとするべきだったと
言ったが今のような逆差別が生まれる事を察して言ったものなんだろうな。

とにかく男女平等は憲法にも書かれてるお題目だし決めてしまったものは仕方ないとしても
ただでさえ不景気で男は新卒すら余ってる状態なのに女の枠を作れば
健康で若くて働けない男が増えて専業主婦を軽視して育児があるのに嫌でも働かないといけない女が出てきたのが問題。

これにより子供を見る人間がいなくなりアメリカもそうだが非行に走り精神的に成長しきれない子供が増えて
ニートなどが増大してるのもその一因だろう。
さらに近年は非正規雇用が増えてマイホームすらもてず結婚すら出来ず少子化を加速させている。

これまでの日本式の社会システム自体が崩壊しつつあるので
そこを整備しないで単に女の権利拡大だとかやっても今みたいにすべてがおかしくなるだけ。

家族の基本ですら成り立たない今の社会システムでは
俺はこのやり方はうまくいかず後一世紀も持たず崩壊すると思ってる。
　

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:11:14.72 ID:ukpcw4o0

確か男女板とかいう所が無かったか？
あそこ行ってくれよ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:13:41.74 ID:ukpcw4o0

あったあった
女性優遇についてダラダラコピペしてく馬鹿も
>>950 も↓で思う存分やってこい

男性論女性論
http://toro.2ch.net/gender/

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:21:24.96 ID:DJrQGDXk

この流れで長文レスは100％きちがいだから読まないけど、文章にスペース入れて強調しているお寒いババアの方がどっちかってと嫌いだな

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:22:19.13 ID:H9lMPZO1

俺は男女平等自体は正しいと思ってるが
逆差別が生まれるそのアメリカ式のやり方が駄目だと言ってるだけ。

日本の社会システムが成り立たなくって崩壊しつつある現状と
雇用問題、ニートや発達障害、少子化などが起きやすくなってる一因であるという
社会問題について語ってるのだけどね。

とはいえスレ違いは間違いなさそうなので控えるとしよう。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:24:51.57 ID:ukpcw4o0

スレ違いどころか板違いだｗ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:26:05.36 ID:z+xaafGA

女なのに田嶋陽子の男女平等には同意できず、周りから浮いてて嫌になる
女性が女性がうるさい

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:41:44.15 ID:oj0DOXpc

童貞が馬鹿にされるのって単に経験があるかないか、ではない。それこそ金払えば経験だけは誰だってできる

そんな年齢にもなったのに誰一人として異性と付き合ったことがない原因であるその性格の悪さ、生活習慣の酷さ、一般人からのズレ、容姿の酷さ、
体臭の酷さやらなにやらすべてひっくるめて　お前はそういう人間なんだという意味。

「童貞乙」というレスにはここまで深い意味が込められている…

…と二十歳の童貞がこういう心理にたどり着いたのですが、女性の皆さんに質問ですがこの考えは合っているのですか？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:42:46.61 ID:OwmW1nF8

相談です。
この春新社会人になる弟が、髪を染めません。
20代になってから白髪が目立ち始め、髪も目にかかるくらい長くずっと気になっていました。
美容院に無理やり連れて行ったり、脅したりすかしたりでようやく本人も長さは気にするようになりましたが
髪染だけはどうにもこうにも嫌がります。フレッシュさがない、清潔感がない、などと言って聞かせてみても
「何で？白髪かっこいいじゃん！俺結構気に入ってるしｗｗ」と厨二病を炸裂させ拒否します。
よくこんな弟を採用してくれたものだと会社には感謝しています。
とにかく新社会人らしく、元気に黒髪で頑張って欲しいのでなんとか説得したいのですが、どうすれば効果があるでしょうか？
ちなみに弟は彼女いない歴＝年齢かつ２次元大好きヲタです。どなたかご指南ください・・

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:44:22.76 ID:vFgNKMe9

概ねあってるw
ハタチならまだ間に合うよ
頑張れ～

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:45:00.10 ID:ukpcw4o0

>>957
まずそれを書き込むべきスレなのか判断できてない時点でお前はダメだｗ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:47:56.49 ID:ukpcw4o0

>>958
余計なお世話
清潔な髪型が維持できているのなら放っておきなさい

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 09:49:04.28 ID:vFgNKMe9

>>959は>>957宛

>>958
弟さんの人生なんだからほっとけ
こざっぱりした髪型してれば白髪は関係ないよ
営業とかなら若く見えない方がよい事もあるし
染めるとハゲやすいし

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:02:46.03 ID:OwmW1nF8

>>961-962　ありがとうございます。
先日父が「（弟に）そっくり！」と見つけてきたのですが、まさにこの顔・髪型に大量の白髪です。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51NVEAlCi4L.jpg
清潔、こざっぱりとは程遠いようで気になってしまうんですが、本人の問題なので放っておくべきなんですかね･･。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:03:31.71 ID:9yC8+0V9

私は料理が本当に好きなので、下ごしらえ以外で作り置きをあんまりしない。
冷たいものは冷たいうちに！熱いものは熱々のうちに！テーブルに出したいから。
でも、旦那が必ず「サラダ」とか「ひじき」とか、多少温度が変わっても困らないものから
食べ始める。料理＆食べることが本当に好きな私にとって、
「あ～麻婆豆腐を先に食べて！ちょっとでいいから先に食べて！」とか一々思ってしまう。
たまに「冷めないうちにこっちも食べて～」と言うと食べてくれるけど。言わないとやっぱりサラダから
食べ始める。三角食べ？だっけ満遍なく手をつけるならいいんだけど、
サラダだけを先にしっかり食べるから（しかも男の人にしてはゆっくり食べる←ゆっくり食べるのは好きだけど）
熱々だったものが温かいものになってしまう。美味しいって言ってくれたら嬉しいけど、
「10分前に食べてたらもっと美味しかったのに！！！」と思ってしまう。

細かいよね、うるさいよね、食事くらい好きなように食べさせろって思うよね？
だから、言えない…けど言いたい～～～～けど、やっぱウザイかな？

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:09:39.29 ID:9yC8+0V9

追加すみません。猫舌の旦那じゃないんだよ。鍋物だって平気でフゥフゥして食べてるから。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:11:56.88 ID:ukpcw4o0

>>963
アレか？スポーツ刈りや角刈りや七三分けにでもすれば満足するんか？
結局は自分たちの思い通りにならないのがムカツクだけだろ？
社会人になる弟をいつまでも子供扱いしてんなよ

あと若白髪って結構気にしてるもんだよ
本人も別に好きで白髪になった訳じゃないんだから
あんまりみっともないだの何だの言わないほうがいいと思うな

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:13:37.85 ID:vQIP2oBn

>>964
じゃはっきり言います。
ウザイ！

食べるときくらい自分の好きなような食べさせてくれとは思う。
あまりにマナーが悪いとかならば別だけどね。

暖かい方がおいしいからこっち先食べてみては？
くらいなら言ってもいいけどそれ以上しつこくいうのならば
余計なお世話でウザイ以外なにものでもないYO

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:16:32.02 ID:vFgNKMe9

>>964
先にサラダとか出して食べさせといて、
その間に麻婆とかのアツアツ系作れば？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:18:03.47 ID:ukpcw4o0

>>964
毎日コース料理にすれば万事解決ｗ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:18:13.12 ID:ldmdtBoL

白髪だろうが何だろうが髪の毛があってうらやましいぜ

971 ：964：2013/03/12(火) 10:25:20.18 ID:9yC8+0V9

>>967
ハッキリ言ってくれてありがとｗｗｗそうよねぇ。
今まで通り、どうしてもこれは！というものの時だけ「冷める前に食べてね～」と
言うことにして、それで満足することにする！！！！

>>968
>>969
一緒に食べたいずらｗｗｗでもありがとう！！！

やっぱり私のわがままだったかも。別に料理にウンチクたれな訳じゃないんだけど
温度だけにはうるさいのかもしれない。
モヤモヤしてたけど、これは口出しすることじゃないらしいとハッキリしたから良かったよ。ありがとう。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:30:06.10 ID:OwmW1nF8

>>966
急にそんな髪型にしてきたら、逆に嫌です･･ｗ
むかつくのではなく、心配なので何とかしたかったんです。
余計なお世話と言われればそれまでですが。若白髪はたぶん父譲りだな。

>>970
父同様、じきに上がってきます。

レス下さった方々ありがとうございました。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:30:24.20 ID:z9a0gN89

>>964
熱々の物を出してから、すぐ自分も座って一緒に食べないのかな。
自分も作るのは好きだから、出来たら「熱いうちに食べよう」と声かけて
それ以上はほっとくよ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 10:35:30.84 ID:9yC8+0V9

>>973
いや、そうしてるけど、一品ずつ出してるわけじゃないから
最後に熱々をテーブルに出して「さあ！食べよう」となるんだよ。
でも、私が言わないとサラダとか和え物とか、とにかく必ず惣菜的なものから食べるの。

他の方も言ってくれたけど、食べて！じゃなくて「熱いうちに食べよう！」って言葉を使うことにして
気にしないようにします。取り敢えず、料理自体は褒めてくれるから。
褒めてくれるだけ良い旦那だよね、やっぱ褒めてくれるとすごく嬉しいもん。
ありがとう。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 11:07:29.97 ID:UU0g9yKw

サラダから食べ始めるのは体に良い
よってご主人が正解

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 11:11:29.23 ID:wDxVz3+K

そういう問題じゃないだろ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 11:33:12.96 ID:7pSrDrIz

栄養士さんから、「まずサラダなどの野菜を半分食べてから、他の物を食べ始めるように
して、血糖値の急激な上昇を抑えて下さいね」と栄養指導されたから、
旦那さんの食べ方は理に叶ってるんだよなー
そういうのを聞いて、実践してるだけかもしれない
貴女の料理が美味しいから、つい食べ過ぎて体重が…とゲスパーしてみる

でも、熱い物を一番美味しいうちに食べてほしい気持ちは分かる

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 11:49:47.30 ID:ukpcw4o0

保温プレートみたいなのがあるじゃん
あれ使ってみたらどうかな

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:13:03.85 ID:xeMVfJ9n

先月末に期間の仕事が期間満了となり、さぁこれから仕事を探そう
地元は仕事が少ないから市外、県外に視野を広げよう……と
意気込んでいた矢先に兄が交通事故で車をダメにし
その上、空きがないとのことで代車を借りられず、今は俺の車で通勤している
待てば待つだけ空白期間が増えるため、車の修理など待ってはいられない
表面上はいつもどおりのやり取りをしているが、ふと考えると怒りが煮えたぎってくる
てめーのポカでなんで俺のチンケな人生設計狂わせられなきゃいかんのじゃ

VIPにスレ立てて愚痴ったりもしたけど、考えてたら
またぶち撒けたくなったので申し訳ないが愚痴らせてもらった

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:15:28.51 ID:w6kmL2ns

970を超えて次スレを作成する時期ですが、
このPart209をスレ立て時に重複でたった以下のスレがある。
それを利用するのでいいのかな？

★実質、Part210★
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part209
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1361874739/

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:18:24.09 ID:7pSrDrIz

タッチの差でスレ立ててしまった…

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part210
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1363058167

どっちを使いますか？

982 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/12(火) 12:18:49.25 ID:k9uYOl7d

>>980
なんかさっき立ったみたいだがｗ

983 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/12(火) 12:20:58.56 ID:k9uYOl7d

>>981
それでいいんじゃね？
>>980のは削除依頼も出てるし

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:22:49.52 ID:wDxVz3+K

立てる時は宣言しろよ…

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:24:42.18 ID:ukpcw4o0

立てる前に何で宣言しないのさ……

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:43:53.96 ID:w6kmL2ns

すまん。チェックした時は次スレ立ってなかったし、
スレ立て宣言なかったから重複する前にと思ったんだが・・
まだ削除はされていませんが、削除依頼はでてましたね。すみません。
てことで、>>981が新スレかな？

256 ：必殺名無しさん：2013/02/26(火) 19:35:11.86 HOST:－－
削除対象アドレス：
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1361874739/

削除理由：
　間違えて重複スレッドを立ててしまった。

削除をお願い致します。

257 ：ツンドラガイド ★：2013/02/26(火) 21:22:18.34 ID:???0
>>256さん
重複スレッドを理由とする削除依頼を出される場合は、
当該スレッド内に本スレへの誘導レスを入れ、住人の皆さんを分かりやすく誘導して下さい。

# 誘導レスを入れて頂ければ、再依頼などは必要ありません。

987 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/12(火) 12:49:03.19 ID:+VyTeMAt

>>986
はい
>>981に一票です

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 12:55:39.34 ID:7pSrDrIz

ごめんなさい
宣言してから立てるべきでした

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 13:13:07.97 ID:/zjC2u/L

猫舌の人も居るから食べるタイミングまで指示しないほうがいい

990 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/12(火) 13:26:23.04 ID:R87QIahi

>>988
気にしないで大丈夫！
宣言して立てても文句言われる人もいるんだからｗ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 14:07:51.71 ID:ldmdtBoL

立てません！
↑
そんな宣言いらんわな

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 14:42:02.11 ID:bI3rVN1p

>>988
そうだね。
重複の危険があるから、次からスレ立て宣言後のスレ立てヨロ。

コテって便利だよな。
嫌われてる理由
○自己顕示欲の塊で頭がおかしい書込みをしている
×コテだから
なのにコテだから嫌われてるって言い訳できるもんな。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 14:58:57.62 ID:1p+HaNQr

今度というよりも今日、姉さんが里帰り出産で帰ってくる。予定日まで１月ほどだそうだ。
姉は弟である私とインドアな娯楽に限ってだが、趣向がほぼ一致している。

今までの里帰り同様にマンガやゲームを与えてもよいものだろうか。
正直、接し方がわからないため怖い。

994 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2013/03/12(火) 15:01:43.85 ID:6D59FSnl

>>993
漫画もゲームも与えていいよ
普通に接していれば、後はお姉ちゃんが自分で判断するでしょ
初めてオジサンになるのかな？
楽しみだねー！

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 15:50:32.94 ID:bI3rVN1p

すご～～～く悔しかったんだね♪
わかりやすいなあ～自己顕示欲の塊の基地外は♪

コテって便利だよな。
嫌われてる理由
○自己顕示欲の塊で頭がおかしい書込みをしている
×コテだから
なのにコテだから嫌われてるって言い訳できるもんな。

996 ：いたお ◆ITAOchPutQ ：2013/03/12(火) 16:05:56.54 ID:ZJkhzCP1

俺もコテだよ☆

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 16:33:59.85 ID:QBUCTlZS

質問よろしいですか？

最近仕事を辞めて家にいることが多くなってから気づいたのですが
地元新聞の夕刊配達の人が我が家の駐車場に停めて近隣の家に徒歩で配達していました。
その時間は家族全員の車がないので、さも当たり前のように真っ直ぐうちの駐車場に入ってきます。
休みで車があっても停めています。

我が家も夕刊とっているなら駐車場に停めるのはまだ分かるのですが
うちは夕刊をとっていないのでなんだか非常にモヤモヤします。

配達先の家は車庫なので停めるには道路脇しかないので
きっとちょうといい位置に大きな駐車場がある我が家に停めるのが都合いいのだと思います。
でも田舎なのでほとんど車通りはありません。
だから「たかが２～３分のことなら配達先の家の道路脇に停めればいいのに」と思います。

過去に何度か私が車を出したいのに、微妙に邪魔な位置に停められたこともあります。

たかが２、３分の出来事なのですが、モヤモヤする私の心が狭いのでしょうか？

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 16:42:39.39 ID:wDxVz3+K

>>997
嫌なら苦情言えば？としか言いようがないわ。
狭いんでしょうか？って聞かれてもどう思うかは人それぞれ。
狭いとかそんなことないよ！ムカつくね～その配達員！ってなあなあホットミルクレスが欲しいなら失せろ。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 16:56:45.66 ID:w+5JvSGI

健康を気にし始めた人におすすめ

http://kennko-kaigi.com/

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/12(火) 16:56:53.13 ID:tqDWRxC8

写真撮るの下手な癖にカメラマン名乗りでんな
ピントあってないんだよ、しね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

..................................　──　　....................................................
..........................／　　　　　　　＼..........................................
....................../　　　　　　　　..................................................... .
.. ... ... ... ../　　　　　　　... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| 　　　　　　　　　　　　　|.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|　　　　　　　　　　　　 |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　/. . . . . . . . . . . . . . .
.　.　.　.　.　.＼　　　　　　　　　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.　.　.　.　.　.　.ー　＿＿／.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿
　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　＼　　　　　http://yuzuru.2ch.net/kankon/
　／　　　　三三三　..　　　三三　..　　　..　　　＼