【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】39

>>931
>>930みたいな意見に対し
内心のムカつきを抑えて
「確かにそういう部分はあるかもしれません」とスッと言えるようになると
少しは周囲の扱いもいくらか変わってくるのではないかと思います。
あなたも言っている通り、無駄に反発してしまってる印象。

あと自分と他人との会話を顧みて
「でも〜だよね」みたいに
否定から会話に参加してる事が多いなら、それは是非直した方がいいです。

>>931
＞少しのことでもすぐ反発しがち

あなたが子供時代から嫌な思いをしてきたなんて他人にはわからない
こういう人は人間が小さく思えるし、面倒臭いのでなるべく付き合いたくないよ

>>931
前に他スレで相談してなかった？
魔法のような解決策が見つかることでもないのに
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓって続けるから結局特に解決しないままだったけど。

>>931
誰でも心にコップ持ってて、そのコップには「感情」が貯まってくの。
良いこと嬉しいことはコップから溢れても、周りにも良い事として流れるから平気。

けれど、悪感情は安易に垂れ流せないから、自分の中で持ち堪えるようになる。
あなたはコップがすでに悪感情で満杯で、表面張力で頑張ってる感じ。
「怒ってるのかと思ったｗ」と人からよく言われることはない？

ところで、愚痴・悪口としてコップの悪感情を空にしても怒られない「無礼講」の
人間関係は持ってますか？持ってない？

なければ、自分が自分の悪口や愚痴の聞き手になりましょう。
愚痴、不平不満を言ってはいけない。口に出してはいけない
よく自己啓発や心理系の本にはそう書いてあります。
運気が下がる、波動が悪くなる、口に出したことが現実化する。などなど。
が、ポジティブ頑張りすぎはかえって身体に毒です。しっかり毒を口から出しましょう。

ただし、安全な場所でね。つまり２ｃｈはあなたにまったく相応しく無い場所ｗ

>>932
婚前の貯蓄は隠すのは無問題で各自の資産で好きに使っていいものだけど
夫婦は運命共同体なんだから負のことも伝えておかないとダメだよ
収入はすべてあなたの物ではないんだよ夫婦共有の物
もちろん妻の収入も夫婦共有の物（超大物で破格の収入がある以外ね）
あなたの会社（有限だよね？）に何かあった場合、妻の資産だからといって免除されるわけではない
相手がそんなこと聞きたくない聞いても理解できない人なら仕方ないけど

隠し通す事は物理的に可能かどうかについては通常の状態（倒産とかないかぎり）なら可能

>>927
文章からは、ご主人にすでに思いはないような感じだけど
その４０００万持って離婚すればいいじゃん
できないのはなぜ？子供がいたら子供のこと？

921です
＞933さん
生活費、今同棲してますがいくらかかってるのか私は詳細は知らないんですよね・・・
まずは、そこから聞いてみます。
参考になりました、ありがとうございます。

＞938さん
そうですね、おっしゃる通り、負のことも真摯に伝えるべきなんですよね・・・
有限の組織は1つももっていません。全部株式会社です。
なるほど、倒産さえしなければ隠そうと思えば隠せるんですね
参考になりました、ありがとうございます。

やっぱり、プラスな事もマイナスな事も正直に包み隠さず話す方が
良いんですね

>>940
同棲していて生活費がいくらか分からないって、
家賃や食費光熱費は誰が出してるの？
それとも自分からいくらかまとまって出していて、
それに彼女がいくらくらい出してやりくりして
足りているのかどうかも全く分からないと言うこと？

だったら彼女がわずかな不安を口にしているかもしれないし
身内に心配されるのもおかしくないと思う。

>>937
まさに私の内面を言い当てられた感じです。ありがとうございます。
自己啓発本も読みました。あなたの仰る通り沢山愚痴も聞き、なんでも笑顔で聞いてきた。
まぁ、自分が出せないなんて当たり前の家庭で育ってきたので。
それでも環境は変わらなかった。
未だに私は周囲から「良い人」としてどうでもよく扱われ、友人も居らず、孤立しています。
ガスが溜まりに溜まり、３０歳の時に爆発しました。
表では出せない分、せめてネットでは本音出そうと。>>914〜>>916まで言われたようなことも直しアドバイスもらったことは全てやった。
ていうか、むしろいつも笑顔だった。
しかし、周囲はいつもあざ笑うだけ、プライベートでも仕事でも
結果を出そうとどんなに努力しようと変わらなかった。
せめてネットで本音を出したいのです。

アンカミス
>>934〜>>936

＞941さん
すいません・・・
実際いくらかかってるかも、足りてるかどうかも全く把握できていません・・・

家賃・光熱費・宅内食費・その他雑費生活費は全て自分が出してます
言われた額×1.5倍を生活費用の口座に入金して、あとは任せてしまっています

お互いとても質素なタイプなのですが、
向こうは私よりお金の使い方が上手なので安心してしまい
任せっきり状態で・・・

これはよろしくない、という事ですか？

私は旦那の給料いくらなのか知らない
サラリーマン（修行時代）を経て現在自営だけど月いくらって決めた生活費もらってる
銀行引き落としの光熱費などは含まない普段の買い物分
実母も知らない派だけど少数派なのかな

私も知らない
独立採算の家庭なので主人も私が
いくら貰っているかは知らない
ただ、生活費として主人から毎月３０万貰ってるだけ
食費・生活雑貨・医療費・学費以外の子供に関するいろいろ費で
銀行引き落としになっているローンや保険や光熱費は主人の口座から
引き落とし
いくら貯金してとか、年収いくらでとか全然知らないです
携帯代とパソコンの通信費も各自

＞945さん
＞946さん
そうなんですか？それなら、独立採算も可能なのかな〜
私も嫁予定の彼女がいくら収入があるのか全くわからないんです

>>944
言われた額、渡している額がどのくらいか、
それで足りているのかどうかは住んでる場所でも違うよね。
ただ、そういう「生活」に関する事を任せっきりで
話し合った事も聞いた事もないというのは無関心すぎないかな。
実際それで十分足りていれば、>>945-946の奥様達のように
知らなくても大丈夫と思ってられるんだと思うけど、
病気しても老後にしてもサラリーマンより保証が少ない職業なのに
子供の学費や蓄財まで任せて安心していていい夫なのか、
自分も自営業の娘だったから余計に気になるのかもしれないけど。

元々の質問の「収入が不安定だから隠したい」というのがひっかかる。
少なくともそこで見栄を張りすぎていればいずれ続かなくなるし、
その時「もう出せないし残りは会社へ注ぎこむ」といきなり言い渡されても
何の準備も覚悟もできてない妻はどうすればいいと思うんだろ？

>>942
意思表示ができないことが、最大の問題であり弱点のように見えますけど、
シャンプーのメーカーを他人に相談せず自分がこうと思う物に変えてみたり、
そういう部分での「好き・嫌い」の自己意思と実行力は、持ってるんですよね？

嫌な感じで逃げたいけど、愚痴を聞いてあげたら何かイイ思いをした、
もしくは、嫌な感じは変わらないけど少しはマシになった、という成功体験が
子供時代にあると、そのパターンから抜け出すのが難しくなったりします。

サービスのいい旅館の仲居の佇まいでいると、あなたの側は心地いいですから
「癒して〜」って人が押し寄せて当然です。でも、その状況に心底ウンザリなんですよね？
私、仲居さんはもう止めました！この宣言から始めたらいかがでしょう。

>>939
離婚したそうには全然見えないけど。
お金にあまり頓着しない夫で、かつクソな親戚がいるだけなんでは

だから結婚前の財産は運命共同体の対象外なんだってば
んでこの人の場合借金を隠してるってわけじゃなく財産をとうするかって話なんだから
別に公開する必要はないでしょ

ところでその隠したい財産ってのがいったいいくらなんだろうね
それさえあればどんな窮地でも立て直せる金額であれば公開する云々を問題にするよりも
それを超える借金をしないように経営に見切りをつける覚悟をもつことじゃないの？

結婚してからの収入も隠そうとしてるんだけどｗ

＞948さん
無関心すぎますかぁ、そっか〜。
とのこと、まさにその通りかもしれませんね・・・
今までホントに一度たりともお金の話題になった事がなくて
今更ながら、何がベストか、ベターなのかわからずうろたえています。

＞951さん
ああ！そっか、あくまで今は結婚“前”って事か！
なるほど、そう思えば聞かれてもいないのにわざわざ公開するする必要もないわけか〜
借金は今はありません。会社も全社完全無借金経営です。

嫁予定の彼女も、そのご親族の方も、私の収入や資産状況についてを全く興味なさそうなんです。
今まで一度も聞かれなかったですし、仕事内容すらロクに聞かれなかったので、
「なんか色々やってるんだね〜」ぐらいの感覚で思われているようです。

単純に聞かれなかったから言わなかった、で、なぁなぁになってた事が結婚間近でこんな悩みになるとは思いませんでした・・・

充分生活費を渡せるならかくしてもいいんじゃないの？
うちも毎月３０万、ボーナス月は７０万＋月の３０万で１００万
それ以外も主人が出しているし別に知らなくてもいいよ
これが住宅ローンや光熱費とか食費も含めて１０万とか
言われたら、はい？？？？？？って言う具合でどうなっているのか
ちゃんと報告して！というけど。
私も自分で稼いだ給料は全部自分のもので
自分名義で貯金し、その額主人は知らないし。

うちも旦那の会社からのは収入は大体検討つくけど、義実家から継いだ不動産収入とか
全然知らない。
保険等も旦那が管理して証書だけ家にある。
生活費だけもらって、足りなかった場合に使える口座が一つあるから特に困らない。
元々質素な生活だから足りない事も殆どないし。
毎月必要な額を入れて、奥さんに分かるように保険と教育費をちゃんとしておけば
問題ないと思うけどね。

>>947
素直に、結婚後のお金のことはどうしようか？と彼女に相談すればいいのでは。
ずっと子供を持たずに共働きで今の生活スタイルなら、何もしなくていいけれど
基本的には2人の各々財布・貯金とは別に、
家計財布と共有財産貯金の存在が要る。
その2つの管理は今まで通り彼女に任せるとして、
お互いに無理なく家計に出せる額を決めて専用口座に移して使う。
その話の中で、現在の家計事情やお互いの収入の話にも及ぶと思う。
相談者は、上下はあっても均して出せる金額を提示。
あと自営がダメになった時に取られるかもしれないことと、
そういう事情で成績を毎回見張られているようだから、毎月の収支は聞かないでほしい
と言えばいいのではないかと思う。
お金のことはなあなあはダメだよ。トラブルのもと。

ID:g+wSHoAhってさぁ4000万貯金のある>>939につっかかったかと思ったら
誰も聞いちゃいない必要経費抜いて毎月30万を2度も繰り返し
さらにはボーナス+70万を付け加えてみたり変な人
要は>939に対抗したいだけなんでしょｗ
薄っぺらい人だね

＞954さん
＞955さん
＞956さん
ん〜、やっぱりケース・バイ・ケースななのか〜
956さんのおっしゃる通り、やっぱりお金の事でなぁなぁは良くないですね
久々の長期休暇で色々考えてもんもんとしてましたが、
相談できてよかったです！ありがとうございます。

なんて言われるか、ちょっと怖いですが・・・
今夜、仕事の事やお金の事、相談してみます！

横だけど勉強になるわ
旦那の収入は同じ会社の同期だったから大体わかるけどさ
光熱費とかは旦那の口座から落ちて、食料品は私が自分のカードで買うから私の口座から落ちる
私が今育休中だから収入少なくて口座がマイナスになってきたらお金ないーって言うと数十万振り込んでくれる
生活に余裕があるのとお互い無駄遣いをしないタイプで信頼があるから成り立ってるのかなあ

>>949
まさにその通りです。
エスパーですか？と聞きたいくらいにその通りです。

今まで愚痴話を聞いてきて良いことは有りませんでした。
もう愚痴聞くの止めます！となったとき悪い噂を流され、
当時入っていた部活では更に軽く扱われ、雑用ばかりやらされ、笑い物にされてしまった経験があります。
私も意地になって続けたのですが…メンタルを病み、数年前まで精神科に通院しました。
トラウマになり、意思表示が怖い気持ちもあります。

加えて去年まで勤めていた仕事でも相談内容および部活での経験と同じことがあり、
なぜ自分だけいつも損を被るんだろうという気持ちが拭えないでいます。

まずその損得勘定をやめてみてはどうか

>>957
その文書…
あんたも薄っぺらだよ

>>960
素人がなんちゃって推理してるレベルですよ。
なぜ、と疑問に思うほどあなたが特殊な人生歩いてるわけじゃないです。

> なぜ自分だけいつも損を被るんだろう
本気で困っていて、抜け出したいなら、心理セラピー受けてみたらどうでしょう。
精神科に行って投薬治療でなくて、傾聴中心で、心理療法を専門にやってるところね。
水晶や天使や前世やアロマや魂を場に持ち出す所は、あなたの悩みと相性悪そうだｗ

セラピストと語り合ううちに、見方の変容、自らの無意識に行われていた行動や
思考パターンを認識し、気付きを得る。遠い昔に表現できないまま忘れた想いを、
大人になった今の意識で解釈し、抑えていた感情を解放。こんな感じ。
一回料金はそんなに馬鹿高くないはず。一万前後でしょうか。

女は裏切る生き物　女は平気で裏切る生き物。自分さえ良ければそれでいい。相手の気持ちは考えない。よくしてもらった人を平気で裏切る。　
感謝せずに恩を仇で返す。それが女という生き物。 女は自分で稼げないしょぼい生き物。依存心が強く男のポケットマネーに頼って生きる。
自分の姿を彼氏or旦那に２４時間見せられない女が多い。それだけ、彼氏or旦那に内緒で、こそこそ浮気する信用できない女が多い。
旦那、彼氏、職場の人、ペット、友達 など色んな人を裏切る。今,犬が保健所でたくさん殺されているが捨てに来るのは、ほとんど女。
可哀そうだからと殺される予定の犬を引き取りに来るのは殆ど男。子殺し、幼児虐待は女ばかり。女は薄情、冷たい。冷酷。男の方が優しく愛情がある。
女はなんでも私は悪くない。あなたが悪いとなる。非を認めない。改善なんてしない。むしろ自分を正当化して被害者面する。
女はよくしてくれた人を平気で裏切る場合が多い。特に職場の人に良くしてもらったのに「バックれる」女が多い。　
女は世話になった人を平気で裏切る薄情な生き物。既婚女性の８割は浮気経験あるらしい。
やまとなでしこは絶滅した。内助の功なんて言葉は今の女の頭にない。さげまん　やりまんばかり。
女はわがままで性格が悪く　ロクな生き物ではない。しょうもないことで不満ばかり言う。必ず過去の事を何度も引っ張り出す。
結婚したら１億円以上かかるというが１億投資する価値ある女はこの世にいない。自分の大事な人生を捧げる価値ある女はこの世にいないと気付くべきだ。
女にお金を使う事や女に頑張るのをやめて自分のためにお金を貯めたり、自分が稼いだお金は自分が喜ぶことに使うべきだ。

なんだコピペか。

>>917
加藤諦三（かとうたいぞう）って人の本を読むといいよ。
昔、親や親戚に搾取されて、いい人を演じ続けてたのに嫌気がさして、全部ぶった切って人間関係を再構築したってトラウマを出版にぶつけてたくさん出版した人。
初期の頃の本は、魂のさけびみたいに心情が赤裸々に吐露されてたけど、
時を経るに従って、内容が落ち着いていった。
自己啓発系のコーナーに売ってるし、図書館にも置いてあるところたくさんあるわよ。
この先生の著述には救われたわ。

>>961
世間体を気にしていい人になるのをやめれば良い。
単純に、軽く見たら怒る人に対しては、みんなそれなりの扱いをする。
陰では悪口を言っててもね。

あなたは、悪く思われたくないけど、それなりの扱いを受けたいんでしょ？
そんな両得は、よっぽどの人徳者でもなければ無理。

でも、世間体って、どんなに大事にしたって、いざという時には絶対自分を守ってくれたりしない、
むしろ最初に自分に手のひらを返すもんだよ。
他人に迷惑を掛けない範囲で自由に生きればいいんだよ。
そしたら下らないことで悩まないよ。

>>967
テレホン人生相談の神だよねｗ

セラピーやカウンセリングに大金掛けられないよ、ってことなら本になるね。

人生がうまくいく、とっておきの考え方／ジェリー・ミンチントン

これもいいかもしれない
心穏やかに、ポジティブに生きていくために必要な“自尊心”とは何なのか、
それを高めるにはどうすればいいのかを解説。

・自尊心があれば特に理由がなくてもいい気分でいられる
・低い自尊心の根源は、子ども時代の影響と現在の思い込み
・自分を責める必要はない
・他人に認められることは何の利益にもならない
・特に何かを達成しなくても、自分を評価する
・他人を心理操作する人の見抜き方

など、心がラクになるアドバイスが満載。

>>964、>>967−>>969さん

ありがとうございます。
多分今は過去を吐き出しリセットしているのかもしれません。

だからこそアウトプットとしてナメられる・ナメられない態度を知りたいのだと思います。

また明日個別に返信させていただきます。

いやもう結構
リアルでカウンセリングなり自己啓発なり
好きな所へ行ってきなよ
この勢いでスレ独占されたらたまらんわ

横から失礼します。

物凄く些細な疑問なのですが、【嫁姑問題】【嫁いびり】など話には聞きますが私の親戚内では聞いた事がなくて…。そういうものって、高確率で合うものだったりするんでしょうかね？

家庭による

はい次

質問に対して答えおかしくねｗ

家庭によるとしか言いようが無いよね、確率はわかんないもん。
友達間でよく聞くかというとそうでもないです。うちはないです。
でもあくまで自分の周りの話だから地域性とか年代とかもあるだろうしね…
ややこしいしきたりやこだわりのある一族だと問題も多いかもしれないし。
だから973の身近に無ければ少なくともよくある地域や一族ではない、のかもしれませんね。

>>973が聞いたことがない、知らないだけで、
無いわけではないんじゃないの？
表面化してないだけかもよ

そうかもね。
叔母はお嫁さんとうまくいってないそうだけど、そのことは
母にしか言ってないらしい（でも母が私に喋ってるという）

>>973
うちもないよ、実家は父の兄弟と近距離住みだけど
母と父一族はとても仲が良い。父はいわゆるマスオさんだが、
父と母方の祖父母もとても仲が良い。
だからドラマなどで嫁姑対決ものを見てｳﾍｧと思いはしても
子供心にもそれは全く現実的ではなかったよ。
嫁いだ先にも全くない、義母には迷惑もかけてたと思うけど可愛がってもらった。
親友のところもそれなりに気は遣っても、揉める悩むような事は皆無だと
つい先日聞いた。が、よっぽどの事がないとそんな話もしない。

今までよその嫁様達と話していて、もしかして？と思うのは
自分の実家で嫁舅姑（つまり母親と祖父母）がうまくいってないのを
見て育った人は「そんなもの上手くいくわけがない」と思ってる気がする。
実家で見てきた経験が防衛本能として働いてるのかもしれない。
しかし最初から「上手くいって当たり前」と思って気遣いも距離も取れない方が
よく知らない人に対する接し方としては下だと思うから、間違いでもない。

誰も彼も仲良くせいとは思わんし、外からは簡単に実状は分からん。
もしかしたら子供にも見えてない聞かされない裏もあるかもしれないので
一概に「うちはある」「うちはない」という当事者以外の判断だって
全て正しいかどうかもわからん事だと思うよ。

母は嫁いだわけではなく、父が婿養子になったんだけど姑に酷い扱いを受けていたよ。
祖父が倒れたので毎日病気へ看病に行くように祖母が頼んだのに、病院に来る母への嫌がらせで祖父に下剤を大量に飲ませてから世話を頼んだり
母の日にプレゼントした服を気に入らないから返品してきたり
作った惣菜を目の前で捨てたり
祖母のご近所に母の悪い噂を捏造して言いふらしたり
母が生活している家から祖母の家に何も言わず1歳の時の私を連れ帰ったり
(母にはあなたには育てられないと思って連れて帰ってあげたのにと意味不明な言い訳)
姑の家に行くと母だけ味付けを変にした飯を出したり

母が病みはじめておかしいなと感じて、話を聞いたらこんな嫁姑状態だったようで、それからは祖母のことは好きじゃないや。

一応私と姑は仲良くしているけど、こういう姑を知ってたから結婚前にビクついてたよww

980なのでたててきました
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1363222279/

>>981
乙で〜す！

980ありがとうー