僕らの知らない生活をする人たち 60人目

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

【注意】　sage推奨　【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。
それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「〜は需要ありますか？」「〜やってるんだけど知りたい？」など）
　聞かれる前に書きましょう！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

まとめサイト（更新停止中）分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト２　更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/

前スレ
僕らの知らない生活をする人たち 59人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1336295712/

あるテレビ番組で○○○ケという名前の犬がいた
しかし犬は偏食を強要され死んでしまった。
犬の呪いはすさまじく、他の犬も道連れにしようと考えていた。
犬はしばらくすると人間に転生して、テレビで自分の出演するコーナーをもった。
奇しくもそのテレビも犬が出演するものだった。
転生してからは恨みを忘れて楽しく日常を送っていたのだが、ある日自分が呪いの権化であったと思い出した。
そして夏の暑い日に自分の出ている番組で犬が死ぬように呪いをかけた。
これがあの○○○イである。

　
　
　『 室間添随症 』　（ しつかんてんずいしょう ）

アパートや低家賃のマンションなどに住む引きこもりや準引きこもりの状態にある人が
隣接する他の部屋の住人たちに引き篭りの状態を悟られまいとそれら他の部屋の住人たちの
生活様態を執拗に感察、学習しその生活パターンから諸動作のタイミングにいたるまでを
極力同調、模倣することによって自分の存在性を隠蔽させながら日々の生活を送ろうとする症状。

これは日本における文化症候群であり半国民症である。


彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機に、
あるいはスケジュール表や時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。

日本のアパートやマンション暮らしなどで顕著なこのようなある種の日本人たちに特有の卑小な挙動は
「引きこもり の 付きうごき」と呼ばれる。
　
http://kie.nu/CyR
http://kie.nu/CyU
http://kie.nu/CyV
　
　
　

　
　
■ニーホ
　日本人のうち労働意欲、遊興意欲ともに乏しく、何に対しても興味が薄く消極的な人々。
　これといってやるべきこと、特にやりたいことなどがなく無為に人生を送る。
　夢をいだかないが鬱にもならず自殺も考えない。

　これといった主義主張がなく、個性が希薄で性格的特徴に欠ける（超凡人性）
　これといった特技はなく、また向上心を持たない。
　
　
　　ニートやサイレントテロなどとは本質が異なりほぼ関係がない。
　
　
　●入監性ニーホ
　　　衣食住をまかなうために故意に犯罪を犯し留置場(送迎,冷暖房,三食昼寝,入浴,だべり,マンガ付き)や
　　　刑務所暮らしをする者

　●引きこもり性ニーホ
　　　アパートやワンルームマンション(時に生活保護付き)、ウィークリーマンション、ビジネスホテルなど
　　　で自閉的生活を送る者
　
　

388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |　ルーピー橋下
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　
　　　　　 　 |　u 　 （__人_） 　 | 　　投票まであと1週間か
　　　　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　／　　　巻き返しできるかな？
　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼ ／＿＿＿ ／


　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　ルーピー　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　私たちに一度やらせてみてください

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_137.html

テンポよく書こうと思ってたのですが
選挙見ながら、色々思い出して辛くなってしまいました。

これからのお葬式だとスムーズなんだろうな。
しばらくまとめて書けるのか、メンタル心配なんで、
もし質問があれば、出来る限り回答致します。

前スレで一人レスをくれたので男娼の話をば
５、６年前のことを思い出しながら書いてるので矛盾点がでてくるかも。大目にみてください

男娼を始めたのは大学3年のとき。
当時大学に行かずバイトもせず自堕落な生活を続けるうちに
残金が1900円程度になりこいつはやばいとネットで楽に金を稼ぐ方法を模索した俺は男娼婦のバイトを発見する。
男相手の売春的なものだが、女装趣味があって男とも付き合ったこともある俺に然程抵抗は無く金を優先し写メール面接を受けることに。

翌日。顔は合格だから面接に来てくださいと結果が珍しく受けていた講義中に届く。
場所がやや遠く電車で行く必要があったため、メールで合格の可能性はどの程度かと聞きほぼ合格だと返事をもらい面接へ。

面接場所はとあるマンションの一室。
面接では写真を撮ったり、ち○このサイズとか可能なプレイの内容とかを紙に書いて仕事の流れを教えてもらった。
ちなみに面接官は眼鏡のイケメン（店長）でした。

電車の往復代で1000円以下になった残金を持ち寂しくブックオフで立ち読みしてると合格の連絡が。
HPにて紹介するから源氏名を考えてくれと急に言われ、奇抜な名前にしたかったのに本名を弄った面白みの無い源氏名になってしまった。

>>9
面接までの経過、ありがとうございました。
なかなか興味深いです。

ゲイ相手だと、やはりそれなりのゲイタウンでの勤務でしょうか？

サイズチェックは、バストと同じでＨＰのプロフィールに書く為だったのかしら？

男娼はまさに知らない世界だ。ワクワクしてきた。

>>9
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

面接のときの事をいくつか思い出したので補足的に少し。

面接中の会話編
「顔はいいが服がダサい」
当時一番のお気に入りだったTシャツと黒の綿パンという俺の中での最高のファッションでいったのにこの有様
「眼鏡をやめるべき」
セルフレームのやっすい眼鏡してたけどこれまたダサかったらしい。
その言葉を無視し続け今日までコンタクトを使ったことないです
ちなみに接客の時は裸眼で対応してました
「肌が綺麗」
そのまま
「かわいい系かっこいい系どっちもいける」
のーこめんつ

あとは世間話として俺の実家方面の名物を店長が好物だそうで、その話で少し盛り上がったのは覚えてるがその名物を覚えてないという
店長も昔この仕事をしてたとか、ヤバイ客が来たらトイレにでも逃げ込んで助けを呼べとかそんな話をしました。

-----

写真撮影編
いちおう身だしなみに整えるために、数年ほったらかしにして干からびかけたワックスを使ってから行ったのですが
髪型もあまりよろしくなかったようで写真撮影の前にヘアアイロンやミストの何かとか色々してもらいました
俺個人としてはかわいい系で行きたかったので自分なりのキュートなポーズをしましたが全ボツだったようです
十数枚撮った結果、半裸のキリッ！な顔がHPに掲載されてました

----

面接シート編
前述した●んこのサイズの他には身長・体重・年齢・住所・氏名連絡先など
プレイ内容の方は、生フ●ラ、3P、ゴムフェ●、掘る側、掘られる側どれができるか。
まだ何かあったような気がするけど思い出せません

ああ、名前入れ忘れた
レスありがとうございます
ブラック業界のブラック企業で働いてるため遅筆ですが最後までお付き合いいただければ幸いです

>>10
さきほど働いてた地域＋ハッテン場でグーぐる先生に尋ねてみましたがどうやら違うみたいです

>>11
ですです。
HP内の俺ページに3cmほど誇張した自己申告の数字が書いてありました

そんなトコまでサバ読むのか・・・

話の途中で申し訳ありません。
2ちゃんねるで専スレが立つほど叩かれている張本人に話が聞きたいです。
芸能人でも一般人でも構いません。
どのくらいの期間で終息したのか、叩かれた原因はなんだったのか
お聞かせください。

>>17
教えてほしーの？

>>14
顔晒されるの？知り合いに見られたら、とかの恐れはなかった？

>15

>15
サイズアップは太さなの、長さなの？

>>18
ぜひお願いします。

お久しぶりです。会社が泣きの連休をくれたので実家に戻ってました

採用の電話を受けて家に戻りHPをちぇき
半裸でキメ顔の俺が新人として紹介されてる
えー、この写真なの？と思いつつ、プロフィールを見るとなんと18歳と書いてある
当時21歳だったのに・・・

ここで当時のスペックを
21歳/大学生/１６８cm/４８kg、視力0.02くらい
髪は長めの真っ黒。顔はブサイクではないくらいだと思う

数日して初出勤。
仕事の流れはお茶を出して何となく会話＆マネーの受け取り。その後シャワー→体を洗ってあげてイソジンでうがいしてイチャイチャへ。
時間がきたらお見送り
うがいとシャワーは順番逆だったかも。

初めてのお客さんは５０〜６０代のそれなりに太った男性
とりあえずイかせてあげればいいのかな？
と思ったら自分には何もしなくていいから俺の体に色々させてくれという
それならばと仰向けマグロ状態になる俺

で、この先プレイに入るわけですがどの程度まで描写していいものか迷ってます
いちおう今さらながらR18ですよ？

>>16
ごめんなさい。書き方が悪かったです
俺が俺のちん●の小ささを恥じて嘘の数字を申告しました
店は●んこサイズのサバはよんでません

>>19
ばっちり晒されてました
女装写真を2chであげたりその辺りの危機感が無かったのに加え
1.親元から離れて1人暮らし
2.友達・知り合いがいない
なんて理由もあってそんなに怖く無かったです
ただネット上に散らばってるらしく、俺からその手のメールが来たときはドッペルゲンガーかと思いました

>>21
長さです
ちん●の太さって項目は面接シートに無かったです

>>24
興味深いです

やっぱり感じたフリとかするんですか？

＞俺からその手のメールが来たとき
どういう意味？
自分が自分宛てに送ったってこと？

>>26
よくあるすぱむじゃね

医師から覚醒剤を処方されてる人の話を聞いてみたい。
どこで読んだか忘れたけど、体内時計が狂う病気に苦しんでる人がいて、睡眠薬で早めに寝て、気合いで朝起きて覚醒剤で強引に目を覚ますそうな。
眠りを薬でコントローするなら、覚醒を薬でコントロールする生活になる人がいてもおかしくないと思えてきた。

リタリン60mg処方されてるけどいいのかな？

いきなりリタリンｗ
あの問題なったやつか。
現在、法的にリタリンを処方できる病名は確かナルコプレシーのみで
その病気もかなり少数の奇病の域らしいから
麻薬ってよりナルコプレシーの生活の方がよほど気になるわ。

ナルコレプシーな

>>24
＞俺からその手のメール
ｗｗｗドッペルゲンガーｗ
確かに突然自分の画像とともに、エロメールがきたら
ちょっとびっくりしますねｗ　なかなかない体験だ！

Ｒ18ばっちこい！

男娼さんの話面白いです
給料というかギャラはいくらぐらいなんですか？
お店と折半なんでしょうか？
○○コースとかあるんでしょうか？
プレイはラブホなんですか？
その場合、男性同士でも入れるんですか？
変なお客さんとか来ましたか？どんなお客さんでしたか？
また、どう対処されましたか？

すみません、色々聞いてしまいまして…
現在私も変態クラブで働いているので
同じ様なシステムなのかなと気になり、質問させて頂きました

同じくＲ18ノープロブレム！

>>33さんの変態クラブ勤務もkwsk知りたいわ〜

>>33
あなた、変態クラブ勤務はウソでしょw

会社の忘年会でボロボロ。もう若くないなと痛感

さて、初出勤編の続きです。
仰向けで寝る俺のち●こをしゃぶりだすお客さん

フ●ラの上手い下手はよくわかりませんが、唾液のヌトヌトの感覚と生温さが気持ちいいのでガッチガチに
舐ったり扱きながら「どうしたら気持ちいい？」とか聞かれましたが
恥ずかしいので枕を掴んで首を横に振り言葉を無視し、お客さんに全て任せる
主に頭や竿の部分を責めてくる。球の部分も舐めて欲しいなーとか思いつつも恥ずかしいので言わない言えない
そのうちに四つん這いの体勢をとらされア●ルをぺろぺろされる
そっちの方は苦手なので微妙な反応をしてみると、相手に伝わったのかまた仰向けにされ●んこを責められる
しばらくやられるうちに息遣いが段々と荒くなり、自然に腰を動かしてしまう俺

そして・・・
「んっ・・・んっ、あっ・・・・・だめ、いっちゃういっちゃうー」

見た目と地声に合わない嬌声を上げる俺。
すんでのところで口を放し白いのは俺のお腹の上に放たれる
余韻に浸ってるとティッシュで拭いてくれました。

そんなこんなでプレイが終わったら2人でシャワーを浴びてお見送り。

また思い出したことがあるので次回投下は補足編です
書きながら思い出し勃起をするあたり自分は本当にどうしようもないなと改めて思いながら2012年は終わっていきます。
皆様良いお年を

なんで毎回名前を忘れるのかね俺は

>>25
一応商売ですので感じたフリします。でも本当に感じてるときもあります
セクロス時の女の気持ちが分かるようなわからんようなです

>>26
>>27、>>32の言うとおり、よくある出会い系とかのスパムメールに俺の写真と卑猥なメッセージが添えられてました
内容も覚えてないしメールも消してしまいましたが、こうしてネタに出来たなら残しておけばよかったと軽く後悔してます

>>32、>>34
R-18ってどの程度書けば・・・と思い出来たのが今回投下分です
ぼんやり記憶に創作を入れずに書くって難しい
俺脳内ハンディカム（8ミリ）がしっかりしてれば・・・

>>33
質問沢山ありがとうございます。
そのあたりは本編に絡めて・・・とも思ったのですが忘れてしまいそうなので

給料・コース
よくある風俗店と一緒で○分□円コースといった感じで取り分は店3：俺7くらいでした

場所
基本的に店が借りてる某マンションでやってましたが、出張でお客がいるビジネスホテル的なところに行ったりもしました。
ラブホも最近女子会プランみたいのをやってるんで男同士でも行けそうな気はします
実際やったことないのではっきりとは言えませんが

変な客
ネタになるほど変な客もは当たりませんでした
嫌いなタイプの客はいましたが、早く時間が過ぎるのを心の中で祈るばかりでした

俺の性癖にあえば遊びに行くので、どこの何という変態クラブで働いているか教えてください

本編あるんだ
期待

沖縄在住でどーせ暇だから
年末年始の防犯に協力しようと思って
目に余る最近の米兵問題とおそらく年末年始にかけて続出するだろうと思われる
夜間外出禁止令と禁酒令違反

沖縄県警、沖縄防衛施設局、在沖米海兵広報部隊、そして沖縄県基地対策課に
夜間外出禁止、及び禁酒令において違反者の通報先を問い合わせた所

そんなものはないし、また具体的な策も何もない！でした。

あなたの知らない生活ってより「あなたの知らない世界」って感じかな。

地元の人？　じゃあ質問。

米兵もあれだけ数がいればおかしなのが多少いてもさもありなんと、神奈川県民の自分は思ったりもするのだけど、
沖縄の人の感覚ってどんな感じ？　むしろ、盛り場とかは人がいなくなることの方が大変じゃないかと。
米兵以外の犯罪その他って、地元じゃどう捉えられてるです？

在沖米軍の規模や比率からだけど
沖縄県外の軍人/軍属と沖縄駐留の軍人/軍属の数はほぼ同数だと言われている。
神奈川の軍人/軍属は全国の一部でしかないってとこかな。
沖縄所在がおよそ軍人22000/軍属2300になので、
沖縄県外の一基地で適当に在沖米兵の一割と考えても2000人の米兵がいるか？どうか？ってとこかもしれない。

そして考え方は様々なので自分の意見として基地に関する感覚は、ハッキリ言ってうざい。
沖縄は、県民所得全国ワースト2位なので食べることに精一杯で薄給の中、イチイチ声を上げて反基地活動なんかしてられない。
でも全く声を上げないわけでもなく、県民決起集会など重大な事件後のデモ等はそれなりに人が集まるって感じ。
今回は仕事納めも終わったし、暇だったから問い合わせただけで普段ならそんな事すら思いつかないと思う。

っで盛り場とかで人がいなくなる等の懸念だけどそれもありえない。
米兵のみで潤ってるとこはホントに特殊でおそらく数えられる程度しかないから。
例えばクラブとかは米兵が日本の女の子を探すために来るわけで米兵がいるとこに女の子が行ってるわけじゃない。
わざわざそういうトコを探して米兵が来るから問題になってるってことも少なくない。

なぜ米兵犯罪が問題かと言うと日米地位協定でウヤムヤになるからに尽きる。
米兵が犯罪を犯しても捜査して起訴、裁判、判決なんて一般人の流れみたいになることは少ないから。
例えば飲酒事故も人を轢き殺しても基地内に逃げれば操作不可能になるみたいな感じ。
数年前に成人式で帰郷した若者を轢き殺した事件があったけど、米軍側で処分するとかで不起訴になった件。
米軍の処分は免停だか免許取り消し数年のみとかの処分だった。

レスをありがとう。

まとめるとこんな感じ？

・40としては、在日米軍に対してウザイと思っている
・これまで特に抗議活動などには参加していない
・今回はヒマだったから、防犯活動に協力しようと思った
・盛り場での夜間外出禁止令の影響はないと思っている
・米兵の犯罪で問題なのは地位協定の扱いにある

ちなみに自分は米兵に対してこんな風にに感じています。

・たまに電車で乗り合わせる程度
・基本的に紳士的なのが多いと思っている
・電車とかで近くによると体臭がキツい事があるので苦手
・低空飛行、やめろやおら

それで、追加の質問よいでしょうか。
長いですが、よろしければ教えてください。

・米軍ウザイってのは地位協定がらみの問題からでしょうか。自分みたいに体臭が〜とかじゃなくて。w
・40 を見ると、防犯活動＝米兵の取り締まり、みたいな意識があるように思うのだけど、合っているですか。
　逆に、それほど身近で米兵の犯罪や迷惑行為が目に付いているのでしょうか。
・盛り場〜の件は、以前に NHK で沖縄の人の取材をしていて、現地の人が言っていたのですが、
　40 さんの見る限りではそんなことはないと感じていらっしゃると言うことで合っていますか。
　この件については、こちらの地元(横須賀)の組合が米軍指令に外出禁止令を解除して欲しいと依頼したとか、
　後日、別の機会に報道されていたので、気になっています。
・抗議活動を間近で見た事はありますか。
　テレビを通してみた限りでは、団体の方が非常に多い印象を受けましたが、
　「それなりに人が集まっている」その中の地元の方とそれ以外の方の割合はどんな程度に見えますか。
　正直、現地の爺様が綺麗な標準語で受け答えをしている映像を見て首をかしげたことがあります。失礼かもしれませんが。

まとまっ・

>>43
そのまとめで合ってます。

＞たまに電車で乗り合わせる程度
いたる所で見かけます。ジャスコや大型ショッピングセンター、映画館〜ボーリング場等（なぜかパチンコ屋にはいない）
＞基本的に紳士的なのが多いと思っている
基本的にバカしかいない。　フードコートや深夜にも関わらず奇声を出したり等
＞電車とかで近くによると体臭がキツい事があるので苦手
東京で見かけた米人はビジネスで日本に来てるのだろうが（黒人/白人）同じ人種だと思えない程紳士的で賢そうだった。
＞低空飛行、やめろやおら
沖縄本島ならどこにいてもヘリや軍用機の騒音が聞こえる。県外に居た時は、夜間のあまりの静けさに恐怖を感じたぐらい。

あとは、こんな感じです。
質問に対しては、
※米軍ウザイは地位協定にとどまらず、軍用機の騒音や奇声などの迷惑行為、基地があるために大きく迂回しないといけない。
他にも例をあげればキリがないです。
※防犯活動であってます。　生まれた時から米兵が身近にいたけど昨今の米兵問題は、行き過ぎ感が強いです。
※盛り場の件は廃業まではいかずとも売上は減るかもしれません。　それでもほんの一部でしょうが、本人たちには問題なのは確かです。
ただこの不況と米経済の衰退に円高で米兵に頼って商売してる人なんて自分を騙しながら経営してるんじゃないでしょうか？
※連日、座り込み等の抗議活動と県民決起集会とは少し違うかもしれません。
座り込みの方々は思想や抗議の意味合いが全然別のとこにあると思いますし、おそらく一般人じゃないです。
理不尽な事件や大きな集会になると比率的には、変な人2割:県民8割ぐらいでみんな出てきます。
サイレントマジョリティとかってやつです。

ちなみに尖閣やらで最近は右の方々もよく見かけます。
一般の沖縄県民には右も左も強すぎると変な人が寄ってくるのでどちらも迷惑な感じです。
まぁ犯罪を犯せばしょっぴかれるし、米兵程ではないですけどね。

米軍基地の周囲で徘徊して悪さをする人種って
国内で言えば中卒高卒で他に就職先が見つからないようなレベルで
自衛隊に入る子達みたいな感じだと思えば大体あってる？

もちろん良い人もいるんだろうけど
割合としてはヤンキー上がりみたいな人種が多数を占めてる系の

>>45
群馬で走り屋やってたときに、なぜか米軍を除隊になった南米系のDQNと激突することが多かった。
英語がしゃべれるのと、アメリカ人であることが自慢みたいな連中で
運転は下手、盗難車で峠に来る、事故を起こしても知らん顔で逃げることが日常茶飯事で
自分達は彼らが来るといやがらせしまくってた。
のちに、そのなかでも一番のバカDQNが沖縄にいた連中だとわかり、
自分達のなかで沖縄の米兵問題に関して見方がかわったよ。
あいつら、日本のDQNとは全く違うレベルのDQNだ。

>>47
走り屋w

>>45
レスをありがとうございます。

一応、齟齬があるかもしれないので。
ビジネスマンな人と、米兵な人との区別は付いています。wiki 程度の知識もあります。
たぶん思われているよりも神奈川には米兵もそれに関する問題も多いですよ。

それで、まだ見ていたら＆時間があるようでしたら教えてください。

・報道を通して感じる沖縄の人の意志は、とにかく米軍シね‥‥じゃなくて。
　目の前から消し去りたいくらいの勢いに思えるのですが、米軍がらみの犯罪や迷惑行為がなんとかなれば
　交渉の余地がある感じなのでしょうか。40 さんのレスを読んでいて思ったのですが。

　
　
http://gigazine.jp/img/2010/02/12/ninja_gecko/gecko01.jpg
　
http://livedoor.blogimg.jp/kotaro269/imgs/b/2/b20e687d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kotaro269/imgs/9/a/9a1e4d4d.jpg
　
　『 室間添随症 』　（ しつかんてんずいしょう ）
　
アパートやワンルームマンションなどに住む引きこもりや準引きこもりの状態にある人間が
隣接する他の部屋の住人たちにその引き篭りの状態を悟られまいとして、それら他の部屋の住人たち
の生活様態を執拗に感察、学習し、その生活パターンから諸動作のタイミングにいたるまでを
極力同調、模倣することによって自らの存在性を隠蔽させながら日々の生活を送ろうとする症状。
　
これは日本における文化症候群であり半国民症である。
　
http://gigazine.jp/img/2010/03/14/camouflaged_animals/chinese_ghoul.jpg
http://lh4.ggpht.com/_fRSz8mJZTZY/Sppl_1muN3I/AAAAAAAAaJA/SKIjwecZRKg/s512/ng8.jpg
　

　
　
http://blog-imgs-43.fc2.com/i/k/i/ikimono8000/044802.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bob69/20050220/20050220202531.jpg
　
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機に、
あるいはスケジュール表や時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
　
　　　http://kie.nu/CyR
　　　http://kie.nu/CyU
　　　http://kie.nu/CyV
　
日本のアパートやマンション暮らしなどで顕著なこのような、ある種の日本人たちに特有の卑小な挙動は
「引きこもり の 付きうごき」と呼ばれる。
　
http://lh3.ggpht.com/_fRSz8mJZTZY/Sppl97wBaSI/AAAAAAAAaIk/6O7vJvc5nfg/s512/toads.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/03/14/camouflaged_animals/moorish_wall_gecko.jpg
　

　
　
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http://gigazine.jp/img/2007/06/27/camouflage_art/parkbench.jpg
　
　●引きこもり性ニーホ
　　　アパートやワンルームマンション(時に生活保護付き)、ウィークリーマンション、ビジネスホテルなど
　　　で自閉的生活を送る者
　
　●入監性ニーホ
　　　衣食住をまかなうために故意に犯罪を犯し留置場(送迎,冷暖房,三食昼寝,入浴,だべり,マンガ付き)や
　　　刑務所暮らしをする者
　
http://gigazine.jp/img/2009/04/06/urban_camouflage/mosaik.jpg
http://file.rouhei.blog.shinobi.jp/20090728132708ab2.jpg
　
■ニーホ
　日本人のうち労働意欲、遊興意欲ともに乏しく、何に対しても興味が薄く消極的な人々。
　これといってやるべきことや特にやりたいことなどがなく無為に人生を送る。
　夢をいだかないが鬱にもならず自殺も考えない。
　
　これといった主義主張がなく、個性が希薄で性格的特徴に欠ける（超凡人性）
　これといった特技はなく、また努力せず向上心を持たない。
　
　
　　ニートやサイレントテロなどとは本質が異なりほぼ関係がない。
　
　
http://gigazine.jp/img/2010/02/12/ninja_gecko/gecko03.jpg
　

箱根駅伝を見てから、運動能力(マラソンに限らず)を買われて、日本の学校に来たアフリカ人のことが気になる。
1、彼らのことは、誰がスカウトするの？
2、彼らは普段、大学の授業を受けるの？部活動のみ？
3、大学卒業したら、国に帰るの？日本で暮らすの？
4、日本語を覚えた？

ご本人の意見を聞けたら一番嬉しいけどなかなか難しいと思うので、周りにそういった学生がいた方の話も聞けたらありがたいです。

そのうちアフリカ選抜出来るね

高校バスケのセネガルとかからの留学生とかもどんなもんなんだろ？
JBL行ってプレーしてる人もいるみたいだけど。

自分もリクエスト

友達に有名人や芸能人がいる人の、その芸能人との付き合いを知りたい。

・いつから友達か
・その人と会う頻度や場所
・応援はどんな形で？
・有名になる前後で、付き合い方はどのように変わったか
など

何人かの方にご推察頂いているように、ナルコレプシーでリタリン60mg（6錠）/日処方されています。

まず、朝目を覚ましたら布団の中でリタリンを1-2錠舌下に含み、覚醒させます。
寝覚めは良いのですが、いつ睡眠発作がくるかわからないので。
その後は、リタリンが切れそうになってきたと気が付いたら1錠ずつ服用します。
夕食後はリタリンは服用せず、薬が切れたところで就寝。

薬を飲んでいる以外、普通の生活です。
会社員ですが、飲み会も出張もあります。お酒はおつきあい程度。
海外出張も行きますが、時差ボケはします。でもリタリンを服用すると目が覚めるのでそこだけは少し便利です。

ナルコレプシーと診断されて薬を処方されたのは大学生の時です。
中学生くらいから授業中の居眠りがひどいと保護者会で毎度注意をされていました。

ある時、横断歩道を横断している時に、車にはねられました。
事故当時の記憶がないのはその時に頭をぶつけたからだと思われ、脳波を測定したところ、脳波が乱れていることがわかりました。
診察している時も時々眠っていたため、ナルコレプシーを疑われ、本格的な検査をし、診断確定しました。
事故で記憶を失ったのではなく、そもそも「脳が眠ったまま身体が勝手に歩いていた」ため記憶がないのだろうということでした。

ナルコレプシー、他にも症状はあるのですがとにかく一日何度も、すごく眠くなります。
通学の電車で眠って1-2駅乗り過ごしたり、駅で歩いていて座り込んで眠ってしまったり、人と話していても記憶が飛んだりは日常茶飯事でした。
自分では、成長期だから眠いんだろうくらいにしか考えていませんでした。

あまり面白くありませんがご参考まで。

幼稚舎から慶応の人なんていますか？
自分は貧乏家出身で、あんまりお金持ちって会った事がないので知りたいです。
やはり高校から慶応に行った人とはあんまり仲良くなれないとか
あります？遊びも凄そうなイメージなのですがどうでしょ？

遅くなってすいません。男娼です

職場環境とかとか
●事務所というか、男娼たちの待機部屋兼店長の部屋
2LDKのそこそこボロイ部屋。漫画が沢山
出勤したものの暇な時はジョジョとかよつばと！読んだりしてました。
あとなぜか2008年にもなってWIN98がおいてありました
ネットも自由に使えましたが大抵先輩男娼が使ってたので俺は持参したDSで一人寂しく遊んでました

●上京？してきて部屋を借りられない？男娼たちの住居兼プレイ部屋×3くらい
１K？に3人くらいの男娼がタコ部屋のごとく暮らしてました
部屋に備え付けの冷凍庫のない小さい冷蔵庫と、蚊取り線香みたいなコンロの印象しかない
テレビは15型くらいのブラウン管のがありました
一応プレイに使う部屋なので私物は殆どなくあまり大きくない押入れに色々ぶっこんであるようでした

俺以外の男娼たち
こういう仕事をしてるからスレてる人が多いのかと思いきや皆良い人ばかりでした
今思えばお客さんから貰うお菓子をばら撒いてたのが功を奏したのかもしれません
容姿的にはHPの写真は詐欺だなと思う人から本気でカワユイと思う人まで様々でした
まあその人は同僚の男娼と付き合っていたことを後に知るのですが

初出勤が無事に終わり、性欲を持て余す俺には向いてるし、何とかなんだろと仕事を続けることにした
出勤が面倒でズル休みしたり、他の男娼はブログや客さんとメールをしたりと営業活動をしていたにもかかわらず、俺は面倒でやらなかった
そんな不真面目でいい加減な俺だったが、なぜかリピート率が店内トップだったのでクビにならずに済んだ。
ちゃんと営業活動してたらもっと稼げたのかなとも思わなくもないですが、やっても3日と続かなかっただろうな・・・

当時の俺は客の特徴や貰った金額などを帳面につけていた・・・しかし、もったいなことに辞めた時に捨ててしまった
気持ちよかったとか、ケーキもらったとか、チップはいくらだったとか書いてた記憶がある。

運が良かったのか変な客も来ずに平和に金を稼ぐ日々が半年ほど続いたが、
ある日俺に彼女が出来、この仕事をするのに後ろめたさを感じて辞めた。

店名＋源氏名で検索すると色々ヒットするのがアレですが悪いことは書かれてないしそんなに後悔してないです
ただ、それなりに容姿にしてくれた両親には悪いことしたかなと多少の罪悪感はあります

それからの展開を書くと、なんとか大学を卒業し雑誌編集→ニート→地方公務員→ニートと来て今はデザイナーやってます。
駆け足なうえごちゃごちゃになって申し訳ありませんが、他の話題が出てきているのにだらだら書き連ねるのも悪いので終わりにします。
以上お目汚しでした。

>>60
投稿ありがとう。
お客さんはどんな人が多いのかな？印象に残ってるお客さんとか、エピソードがあったら
身バレしない程度でいいので教えて下さい。

>>60
面白く読ませてもらってます。もっと色々聞きたい。
リピート率がトップだった理由って自分ではどう思ってる？

ちょっとまった！
地方公務員になれたのに辞めたの？もったいなす

レスありがとうございます

>>62
年齢はまちまち。ヤングから初老まで
職業とか個人的なことは聞かない方がいいって店長に聞いてたのでそれ以上の事はわかりません

印象に残ってる人は、遠く離れた雪国から俺に会うために何度も来てくれた人かな
携帯の番号くらい教えてあげればよかったとつくづく
辞める2週くらい前にハイテンションで一晩で4回くらい抜いてあげたら指名なくなったけど

悪い方で残ってる人は、無料でヤろうとしてくる人
悪口は色々言えるけど書かないｗ

>>63
理由はほんとに謎。単純に運が良かったんじゃないかなと
強いて言うなら大学に通ってたので政治経済の話とかできたのがよかったのかも
あとは他の男娼がそれほど性欲旺盛じゃないのに対して俺は貪欲だったとかくらい？

>>64
新卒で入った会社が不況の煽りをうけて残念なことになったあと
今度は安全安心な公務員になりましたが退屈に耐えられなかった
30過ぎたら後悔するんだろうか

薄汚い元男娼はいい加減に消えろ
汚らわしい

男娼おもしろかったよ
まさに知らない生活

男娼の生活、面白かった。
欲のない人がガツガツした人より売れるって話は水商売だとよく聞くよねー


>>56
有名人というほど有名人じゃないけど
月に何度か全国ネットの新聞雑誌テレビに顔が出る、著書がいくつかある友人

・元々は友達の友達だったけど
「明日某さんのところに遊びに行くけど一緒に行く？」と誘われた
時期は処女作は出してたけど、代表作よりは前
・普通に用があるとき、暇なとき、忘年会とか。場所は相手の家が多い
・イベントに出演するとき冷やかしに行くw
著書を買う、ネットで「某さんの新刊おもしろい！！一番好きな本です！」とか書く。
実際に面白いので。
・道を歩いてて「某さんですよね！握手してください！」
みたいなタイプの有名人じゃないのであまり変わらない。
有名になったというか、収入が増えた(たぶん)のでよく奢ってくれるようになった

男娼さんの話面白かったです。
本当に未知の世界だもん。
辞めるきっかけになった彼女は男娼さんがバイだって知ってたの？

いい加減独占状態で延々続けるならVIPあたりででもスレ立ててやってほしいなあ
他の話題がスルーされちゃってるし

たいして続いてないと思うけど。
前スレの葬儀の話もかなりレス多かったけど独占状態なんて
誰も言わなかったのにｗ
嫌ならNG登録しとけば？

NGしてるわ。気持ち悪いもの。PINK板でなら文句ないけど。
誰もいわない＝誰も思ってないってわけじゃないでしょ。短絡的すぎる。
暴言吐かれるのが嫌で言い出さないのかもしれないし。
まあ、もういい加減に…って思ってる人が少なからずいるってことも少し考えてほしいな。

知らない世界を教えてくれる人に出会えるからこのスレが好きな自分には、選り好みしてグダグダ言う人の方がウザイw
ディープな性癖系の話は、普段の生活で聞く事の出来ない話なのでとても楽しいです

自分には必要ない情報だなーと思ったらスルーする、というスキルも身につけたほうがいい。
なんでもかんでも読まなくてもいいんだよ。

スレの趣旨に合った投稿で文句言う奴がおかしい

読み飛ばせばいいだけ

>>72
自分の好みの内容だけ見たいなら、このスレ来る事が間違ってるｗ
そんな事も理解できないの？
スレ違いの内容ならともかく、自分の好き嫌いでレスを止めさせようとする
あなたこそ、このスレでは荒らしだよ

投げた質問に答えが帰ってこない
独占状態に嫉妬

まあ、内容が内容だけに不愉快に思う人がいることも確かだろうから、
そこんとこはみんなの良識に任せられるんだろうね。
昔はこのスレも、エロ系は控えましょう的な暗黙の了解、なかったっけ？あったような気がする。

スレ違いや板違いではないけど
エロ系を全年齢板でやるのは2のローカルルールに反してる…
という意味で反対意見を書き込む人が多いんだと思う

個人的にはPINKに行ってまで聞くのは面倒なので
エロ部分そのものはぼかしてもらって
ここで知らない生活を聞けるのが面白いけど
ぼかし加減に関する線引きは個人で異なってくるので
不愉快だと意見するを叩く書き込みする人は頂けないと思う

エロが嫌ならエロが嫌と書けばいいものを、
スレに沿った書き込みをしてる人を指して
独占とか筋違いの批判をした人は
叩かれて然るべきだと思う。

確かテンプレに、水商売の話とかエロ話はＮＧってあった気がして>>1を見たら、消えてるな。
いつから誰が消したんだか。

ここは生活板。
オール年齢板。
それを踏まえて書いてもらいたい。

でも直接描写があったわけでもないし。

そもそも２ちゃんねるのルールに反しているっていう

>>68
ありがとうございます！
良い関係を築いているのですね。
自分には有名人の友人知人はいないので、どのようなものか想像つかなかったので、興味深く読ませて頂きました。

レスが遅くなりすみませんでした。

どこの板でもスレでもずっと居座る報告者は嫌われる

需要ある？機密のハードルあげて答えるから詳細には答えないけど
需要ありそうなら夜にくる

>>86
俺は興味あるんだけど、>1を読んでくれー。
そういう誘い受けのような書き方は反感示す人が少なくない。

質問の呼び水になりそうな話をサラッと書いて見せたほうがいいんよ。
一日の流れとか、他の業界にはない要素とか。


そういえば、俺の会社では戦時中に銃剣作ってたそうだ。
わりとデカい規模の製造業ならかつては軍需品作ってて、その名残で今でも…ってことはあるかもね。
トヨタだって自衛隊で使う高機動車作ってるかられっきとした軍需産業と言えるだろうし。

前に勤めていた会社（某製造業）の客先には防衛省とか海保とかが含まれている。
ある日、米軍○○基地から商品に関する電話があって、担当者が不在のため折り返し
こちらから架けることを伝えたら、「軍の機密がありますので、当方から改めて連絡
します」って言われたことがある

>>88
それ、ただの在籍確認。
軍に限らず、機密を不特定多数が受ける電話で話すバカはいない。

>>85
嫌うヤツがいる、が正解だと思う。きっと大半は何とも思ってない。
で、そいつが騒ぎ出して、それに反論する嫌わない人も騒ぎ出して、収拾が着かなくなって結果的に排除される。

回答者がいて初めて成立するスレなのになぁ

>>84
自分の場合、知り合いに趣味の雑誌でコラムを書いてる人とか
無名読者モデルくらいなら何人かいるけど
68の人も他の人も極度オタク(ファオタ含)とかニッチな学問を極めてたら
メディアから声がかかったとか「本書きませんか？」って言われたような人なので
自らアイドルのオーディションに応募したような人はまた違うんだろうと思います。
(雑誌の公募に応募して入選した元友人は昔から押しが強かった)

親戚にミスとちおとめ的な人もいるし、
私自身もファッション誌の街角スナップwとかCM出演wとかあるけど
よっぽどの有名人じゃないと「僕らの知らない生活」はしてないと思うよー。

>>86
軍需産業ってのが漠然としすぎてよくわからん･･･

大きいところでスリーダイヤやプレアデス星団から、その辺の町工場までいろいろあるもんね。

売り上げのかなりの割合を国防省からいただいているってのが、らしい定義かと。

缶詰屋さんでも軍需産業になるからな

自分はソフト屋さんだけど、この業界で最初の仕事がJ隊関係だった。
そのくらい裾野が広いからね。

自分は食品メーカーだけど
先月自衛隊提出用の規格書作ったな

取引先が軍隊のみで
かつ軍隊専用の商材ONLY取り扱い企業の話とかなら面白そうだけど
そういう企業は機密も多いから
こんなところに書き捨てる人はいなそう

輸送機械の設計やってる
会社入口の警備員常駐
自席のあるフロアはパーテーションで囲まれててIDがないと入れない
図面はCADで描くが自席ではなくCAD専用機までいって仕事
図面は図庫、データは専用サーバーで保管されており権限ある人だけが扱える
会社の構内で製品も製作している
組み立て現場も警備員+ゲートでIDない人は近づけない
社員は仕事の持ち帰りは禁止
データをUSB、CD等にコピーする時は暗号化必須
個人使用のpcは社内LANにのみ接続会社指定のソフトウェアのみインストール可能

こんな感じでセキュリティはうるさい

公私の区別がハッキリわからない企業とかと違って
オンオフがはっきりしてるってことは、
労使間の契約とかもハッキリしてて
サビ残とかなさそうですね。

出入りを管理されてるだけで、何時までに出なきゃならないとかそういう管理は
されてないとおもう。　鈴木さん３日ぐらい出てきませんね〜とかありそう。

>>100
サビ残は基本無し。就業時間を帰社前に自分で報告する形だからやろうと思えばサビ残出来るけど意味ないし。
中間管理職がクソな人ならサビ残やらせてると思う。自分自身も昔「残業は自己責任」を連呼する人の下についたことがあるがそういうことだったんだと思っている。
仕事は製品納品に合わせて期限が決まるから自分でスケジュール組んでやる。だから仕事詰まってる時は残業しまくり、まあそれでも月40時間以上はしないようにしてるけどね。

>>101
しないはずだったんだが労働組合が文句言ったのか就業時間と入って出て行った時間に差があると説明を求められる。
帰る前に同僚とおしゃべりしても差が出来てしまうからそれはそれで面倒。

ついでに
IDが無いとトイレに行っても戻れない。自席にID忘れてトイレに行くと誰かが来るまで恥ずかしい思いをする。

図面さんも早起きですね。私はプログラムの下請けをやったことがありますが、
外注するようなのは試作品とか機密性の低いものでしょうね。

桐野夏生の｢グロテスク｣を読んだので、KO女子高出身の方がおられたら、話を聞いてみたい。
親の財力・社会的地位が生徒のカーストを左右するのは本当？
それらを持たない生徒は、飛び抜けた学力や美貌がないと学校生活は辛いの？

>>98 加トちゃん乙

図面さんみたいな仕事のスタイルだと、年俸制かなぁ〜
あとやっぱり図面を書いてる知り合いは、自席に携帯は持ち込めないと言ってた
会社の人が出向で図面書きに行った時は、会社の携帯はカメラ無しを用意した
あと会社の人は機密に関する書類にサインしてたなぁ
そういう職場になった時にサインした？

技術屋は年棒制もしくはフリーランスがいいと思うけど日本はそんなん少ないね。てか中間管理職以下の給料少なすぎる。技術屋の自己主張が悪いと思うけどね。

機密関係は仕事初めにサインした。
そんなわけでファイル共有ソフトはプライベートでも使えないし名刺もむやみやたら配るなと言われている。

>>103
IDないとトイレから戻れないのは割とどの会社でも普通だと思う…

IDがないのに出れる辺りはまだ緩い企業・部門かと思われる

きちんとしてるとこは個人毎に入館可能エリアが設定されていて
入退場をID単位で記録してるから他人に便乗は難しい

というか便乗入退場しちゃうと記録が残らないので
人間は外に出てるのに中にいる人と記録されて再入場できなかったり
本人はとっくに帰宅してるのにまだ残業して館内にいる記録で
残業した最後の人がセキュリティかけようとしてもエラーが出て
大迷惑かけたりする

>>56
とある女優（？）タレント？？２０代後半と友達。

・いつから友達か
先の俺がバイトしててそこに入ってきた。当時は女子高生で女優業はやってない。

・その人と会う頻度や場所
普通にサイゼなんかで飯を食う。気づくお客さんもいるが基本的にスルー。

・応援はどんな形で？
特に何もしないが、舞台公演があったときは楽屋に当時のバイト仲間で花を出したりする。

・有名になる前後で、付き合い方はどのように変わったか
何も変わらず。当時のバイト仲間が結婚する時にお祝いコメントとかもらうと
披露宴会場が少し沸く。なので、「ああ、有名人なんだ」って思う程度。

>>111
芸能界の裏側的な話も普通にするの？

親が有名芸能人だけど、子供の自分はサラリーマンやOLしてるって人はいないのかな。
最近二世タレントばかりだし。

行方不明になって捜索打ち切られるなどで、法的には死んだことになっていた人っているだろうか？

そういう人が2chのこのスレ見て書き込んでくれる確立は相当低いな。

ホームレスの中にはそういう人たくさんいるんじゃね

>>98
取引先が軍隊が6割の会社だわ
どうせだから書く

>>99に近いが、会社は門に守衛
フロアは入場退場両方IDカードが必要
機密は扱ってないが、一つ下の秘は扱ってる
秘の取扱エリアにはIDと指紋認証があり、入退場記録も取る。
携帯は持ち込み不可。エリア内には電話も無いし、PCやUSBメモリの出入りは一々申請がいる。
もちろん外部とネットワーク接続は無い

防衛秘の情報を取り扱うには申請がいる。
自分のこれまでの経歴と、二親等以内の名前と職(職場)を防衛省に提出する
申請が通った後は、海外の渡航にも3ヶ月前に申請が必要になる。アメリカだけは申請がいらない
この防衛秘を漏らすと犯罪になるので捕まる。
安保教育も月に一回はある。
3ヶ月に一回くらいは自衛隊のお偉い方が見回りにやってきて、情報の取扱状況を調査する。

仕事の持ち帰りどころか、エリア外にも書類持ち出し厳禁なので公私ははっきりしてる
残業は月40〜80くらい
出張が年5回、一回で一週間くらい。多い人は一年のうち4ヶ月くらいは出張に出てる
もちろん出張先は自衛隊。大抵基地は空港のそばにあるので、繁華街に一度も行かず帰るとか良くある
かくいう私も来週から出張一週間。めんどくさい

ダメだ上手く書けないな。難しいわ

仕事というわけではないけど、
従兄弟は大学院生で研究してる内容が
軍需にもつながりうるジャンルなんだけど
彼は海外渡航に制限がある。
聞いたときはすごくびっくりした。

身内の職場記入も必須なんだ
海外渡航の申請や制限は想像してたけど、やっぱりあるんだね
いや〜、知らなかったw

中国や韓国とかに金で情報渡してる
おっさんのニュース観るたび
腹立たしい。
資源の無い日本には技術力が
何より大切だから頑張って欲しい

>>112
あんまりしない。

今でもよく遊ぶが、「友達連れてくね」って言って若手の有名女優を連れてくるのはやめてほしい。
ファミレスだと気づかれるから個室がある居酒屋とか探すし。

>>123
俺から見れば羨ましいかぎりだが、そんなもんなんだ？

>>123は自意識過剰だな
誰もお前らの事なんか見ちゃいねーよ
女優友達を気遣うふりして自分に酔ってるだけだろ
カメラマンが狙うのは女優であってお前じゃねえよ
本当に気遣うなら堂々とつれ歩け、やましい気持ちがないならそれが普通だろ
個室居酒屋連れてくなんて、仲を怪しまれたいと思ってるとしか思えんわ

>>125
人それぞれなんだしまあいいじゃないか。

>>125
え？

正直、どうでもいい。

>>125は何か勘違いをしてないか？w

有名人と一緒だと、その有名人がまわりから注目されると
落ち着いて食事もできなくなるから、個室とか気を使うって話でしょ。

マネージャー替わりに使われてるだけの話じゃないですか。

勘違いで6行も書いちゃうところがすごいw

大学時代の友人が関西では有名な読者モデルの子だったから
おこぼれでまぁよく若手芸人やバンドマンと合コンはあったなｗ
今その人らは東京でがんばってるのよく見る。
女優と噂されたり、ＣＭ出てたりすると夢叶えて売れてよかったねぇｗと
しみじみするｗ
本人が語るスレだからスレチになちゃうんだよね？
薄給料でも生活できるからくりや
先輩との上下関係や事務所間やＴＶ局のお約束は
下っ端の彼らでもいろいろあった。
世間のイメージとはいい意味でも悪い意味でも違うことのが多かった。
その人たちのスレ覗いてはヲタに昔話してあげたくなったりするｗ

でも今彼らに会ってもお前誰？なんだろうなって思う…。

薄給料が気になってしょうがないです。

>>133みたいに揚げ足取らないから、薄給でも生活出来るカラクリ知りたい

先輩に飯食わせてもらったり、お料理番組の後始末とか・・・

某番組の企画のようなんでも　ダイエットでも　趣味嗜好病気だからでもいいんだけど
〇〇だけ食べ続ける生活ってのを送ってる人の話が聞いてみたい。

>>136
職場の人に3週間緑のたぬきのみで生活したことある人がいる。
ぶっ倒れてやめたって言ってたが。

やっぱこういうのとは違うか？

>>137
なんで緑のたぬきのみなのかね？

忙しくて？ただ単に好きなのか？食にこだわりが無い？

自分は色んなもの食べるの好きだから、ずーっと同じもの
しかも、インスタント麺を食べ続けるなんて真似できないや。

酷い風邪ひいて治ってからも食欲が戻らなかったとき一週間カロリーメイトとビタミン剤だけで生活したことならある

ダイエットのために一週間野菜スープのみだったときがある。
５キロ減った。
それをコンスタントに半年やって15キロ減った。
美容体重になった。
妊娠出産でで20キロ増えた。

キャベツスープダイエット？

男娼さんの話で思ったけど、痔になったりチンコが化膿したりしないの？

>>136
アレルギーではないけど
一時期
肉や乳製品、油脂取ると蕁麻疹と下痢する時期があって
半年、葉物野菜と米のみの生活してた
健康診断でケトーシスになってるといわれた
体臭が甘酸っぱくなった

その後だんだん体調回復して肉等々食べられるようになって
今は普通の生活

>>141
トマトスープです。
キャベツも半玉入れますが。

>>143
体臭でトラブったりした？

>>145
「酒飲んでる？」とか疑われたよ
飲んでないのに甘ったるいカクテル臭するんだよ

ケトン症って熟れ過ぎたたりんごみたいな体臭がするよね

乳母を務めた、または乳母に育てられた経験のある人の話を聞いてみたい。
実子と任された子とでの感覚の違いとか、乳兄弟との思い出とか。

東大の話とかもう出尽くしてるんだろうか

アルジェリアの事件で亡くなった人のように、フリーで海外の現場を転々とする人の話を聞きたい。

それなりの技術を持ってないと出来ないだろうけど、国内じゃダメなのか？

国内じゃ手が足りてて海外に行くしか無いんじゃねーの

かーちゃんのおなかを蹴り破って生まれた話
具体的に言えば羊膜を蹴り破っちゃったのかな。
2ヶ月早く帝王切開して出産になって、しばらく集中治療室
なんだったかどこかが炎症だかになって入院が伸びた。

一応今は健康だけど、後遺症かわからない症状が何個か
斜視が原因での弱視、乱視、ひざの骨の異常(膝の皿の向きが正面ではなく傾いているのだそう)
性格はまぁ環境だろうな。

そんな親不幸な生まれ方もあるって事でひとつ。
かーちゃんのおなかには今でも手術跡が残ってます。

一寸前まで、心根の腐った漫画家の元でアシしてました。
その漫画家は少女漫画家で、アシスタントが現場にはいる際にお土産を強要してました。
ふつうアシの世界では、先生と気のおけない関係にでもならなければ、
そういうお土産は持ち込まないのがルールなのですが、その先生はアシに、
アシの出身地の名物をお土産として持ち込むようにと、仕事中もネチネチ言うのです。
それだけならばまだいいですが、その先生の仕事場は、入浴禁止、睡眠時間も１〜２時間と、
地獄のようなスケジュールで仕事をさせられていました。

ID:ijDvt4yg

多分だけど本日のNG推奨

俺が行ってた某中高一貫の進学校の話を思いつくままに書きなぐる。灘ではないとだけ。

東大・京大までが平均ライン。他の大学（医学部医学科除く）は失敗扱い。阪大すら。
一橋・上智は大多数が名前も知らない。一橋を私立だと思っている。早稲田・慶応は流石に知っているが、誰も行かない。
MARCHだの関関同立だのは「どこのFランだよ」的意識。
推薦なんてハナから眼中に無いので検討すらしない。一応枠はあるらしいが、平均点で京大行ける世界では意味がない。
数学オリンピックに出たやつもいたらしいが、よく知らない。
補習は、頭の良い奴が参加する。希望者を募って難しいことを追加でやるもの。
一部のやつには予備校から電話がかかってきて、1科目タダにしてくれる。
しかし模試無料のためだけに入会して授業受けないやつも結構いる。
学校の勉強をしっかりやってればそれだけで東大京大に合格することも不可能ではないからである。
センターは9割取れないと失敗。
東大はセンターの割合が低いから二次で挽回も可能なんだが、俺の知る限りでは大体センターの成績通りだったな。

検定教科書は貰うだけで全く使わない。別の教材で勝手にカリキュラムを組む。
熱心な教師は教科書（の代わりのプリント）を自作する。
中1のときに国名を全部覚えるように言われた。
冬休みの宿題に百人一首暗記があった。
中3くらいから英語教師が筆記体で授業をするので最低限読めないとやっていけない。書けるやつも普通に多い。
中3から高校の内容に入る。そのため高2で高校数学が終わる。（文系はIIBまでなので高1で終わり）
内部進学でも高校入試は受けるが、結果如何に関わらず進学する。
そもそも高校入試のための勉強なんて全くやらないから殆どのやつは合格点が取れない。
それでも素の実力で合格点を取る一握りの上位層はいる。一割以下だろうか。
前述の通り中3から高校の内容をやるので、編入生は追いつくために補習。

旧赤チャート（チャート式の最上位は赤だが、赤は余りにも難しすぎたので易化した。その前のやつ）を大量確保していた。
英英辞典を持ってるやつ多数。
異常な医者の息子率。もちろんそいつらは医学部へ。
落ちこぼれも勿論いる。卒業できないほどのやつもいるが、親が金持ちなので金で高卒資格が買えるところへ転出するらしい。

ごめんちょっと話それるけど
国名とか百人一首暗記とかって最近は普通の公立とかでは
全くやってる学校はないって事？
昔は小学校辺りでも普通にやってるとこ多かったような･･･
（全国全てというわけではないと思うけど）

あと筆記体の読み書きができないのがデフォなの？
これも義務教育の一番最初にやった記憶がある･･･

ゆとり教育に興味あるけど
受けてる本人はそれしか知らないから語りようもないんだろうな
受験戦争辺りで育った現在のゆとりを教える先生の話とか聞きたい

危険が危険を呼び込む・・

現在、筆記体は「教えなくても問題ないが、教えても問題ない」とかで、
うちの公立中は一通り習うけど、授業で使う事はないそうです

Y本スミ○先生以外にもそんな少女漫画家がいるのか…
Y本先生はもう教祖になって辞めたと思ってたのに

>>155はどんな大学に進学して、今何をしてるの？
自分より学歴の低い人がほとんどだと思うんだけど、その人達のことをどう思う？
あと、今度職場に東大京大卒クラスの人が異動してくる予定なんだけど、
どうやって接したらうまくやっていけると思う？

155じゃないけど、東大卒です。おちこぼれですがww
別に特に気にしないで普通に付き合って良いと思います。
自分が東大に入って一番良かったのは、東大以外にも頭のいい人はたくさんいる
ということが分かったこと。
もちろん東大にはものすごく勉強ができる人がいたわけですけど、
頭の良さのベクトルは受験勉強とか学問以外にも一杯あります。
また、人の美点は頭が良いとか勉強ができるとかだけではないです。
もし東大などの良い大学を出ていて、自分より学歴の低い人を見下すような人なら
大した人間ではありません。

東大に行った。落ちこぼれた。今年卒業予定。

> 自分より学歴の低い人がほとんどだと思うんだけど、その人達のことをどう思う？
特に何も思っていない。
学歴よりどういう性格かとかの方が付き合っていく上では大事だし。

> どうやって接したらうまくやっていけると思う？
別に意識しないでいいと思う。
強いて言えば、関係無い話のときに東大だからどうのこうのとか言われるのはウザいので、
「意識にしない」ということを意識する、とかだろうか。
人に紹介するときにまず「東大」という要素を言われるとちょっと傷つく。他に長所無いと思われているのか、と。
整骨院に通っていて大学名聞かれたから答えたら、しばらくしてカルテの職業欄が「学生」だったのが「学生（東大）」になっているのに気づいた、とか
過剰反応された経験があるので、それが嫌。
まあ人によると思うけど。

>>161-162
東大に受かるまでの過程に興味がある
他の大学は受けたかとか学校以外の勉強時間とか
あと受験までの家族の反応とか対応とか
差し支えなければ近い親戚の学歴と東大に入ってからの親戚の反応も興味がある

知り合いの東大卒は何年かに一人東大に受かる程度の高校から行ったが
こいつが「勉強の仕方がわからない、東大受験で対策したのは国語の古文だけ」
「滑り止めは一校だけで滑り止めに落ちて受かったのは東大だけ」とかいうやつで
なんというか行き過ぎた人で参考にならない

>>148
自分の話じゃないけど・・。乳母と言うか近所の方で、お手伝いさんに近い感じだけど、うちの父が
乳母に育てられました。母親(私の祖母)が病気がちだったので。
やっぱり仕事としての育児なので、甘やかされたようです。
乳母の子供が同い年で、うちの父が乳母に甘えていると
「俺の母ちゃんだぞ」と叱られたそうです。

他の大学は受けていない。後期は京大に願書を出していたが、前期で受かったので終わり。
どっちも落ちれば浪人の予定だったが、高校に合格を報告したら「全く心配してなかった」と言われるくらいの成績を取っていた。
学校以外の勉強は、主に得意な英語と苦手な数学を自習でやっていた。高3のときでそれぞれ2時間/日くらいだろうか。
武器を伸ばすのと弱点を克服するため。あとは現国と古文と地歴を少々。
東大に特化した対策はそんなにやっていない。
過去問は現国以外はやっていない。現国は適当な問題集が見つからなかったから過去問をやっていた。
あとは東大と同じ形式でやる、東大○○系の模試を受けたくらいか。
あまり一般的な勉強法ではないと思う。

受験までの家族の反応は、両親は予備校に行って欲しかったのだろうが自習だったから、
予備校に行くようにことあるごとにプレッシャーをかけられていた。
前述の通り成績は良くて、教師との三者面談でも何も言うことは無いと言われていたが、それでも不満だったらしい。
精神的には正直邪魔だった。
親戚の学歴は、妹がMARCH関関同立、旧帝のいとこが2人（うち一人は司法試験合格）、
MARCH関関同立のいとこが1人、遠くに住んでるのでどこ行ったか知らないいとこが2人（葬式以外で会ったことがない）。
俺の両親の学歴は大したことがない。父は大学を出た後に頑張って高給取りになったようだ。
伯父伯母の学歴は知らない。4親等の親戚に大学教授がいる。
祖父が結構インテリだと聞いたことがあるが、小さい頃に死んで名前すら覚えていないので詳しくは知らない。
東大に受かっても親戚の反応は特に何もなかった。知らないだけかもしれないが。
あと祖母が周囲に言いふらしたようだ。まあ噂好きだったから予想はしていた。

東大より芸大か美大を出た人の話を聞きたい。
卒業後貧乏してるのはありがちだけど、すごく稼いでいる人っていないかな？

まあ潤沢に学費を与えられた自慢、ってことはよく分かった
学費を出してもらえず進学できない立場とか想像もしたことないだろうな

東大生の親の平均年収は900万超えが多いみたいだね

>>152
目はお腹の中で最後の方に形成されるらしいので
早産の方は弱視が多いらしい。
かーちゃん大事にしろよ

>>153
男の先生の元に女がアシスタントとかある？
時給せい？ボーナスとかあるの？
153は辞めて今何してるの？

学費出してくれたのは感謝している。
確かに中学から私立だったから、周囲に経済的理由で進学を諦めた人はいなかった。
私立に行けたのも結構高い塾に小学校から行かせてくれたからだし。

>>167
>>165のことなら中高一貫に通った以外の部分では費用も時間も一般的以下
普通は塾にも行くだろうし家庭教師をつける人もいるし
本当にお金自慢レベルならこれだけじゃすまないよ
それだけでいけちゃう人がいるんだって関心するレベル
優秀な家系は優秀なんだという典型みたいな感じ

>>165
数学の対策をしていないところからすると東大文型かな
おちこぼれたと書いてるけど東大のおちこぼれってどういうことかな
優良可の可ばかりとかそういう意味でいいのだろうか
あと高校まで成績優秀だったのにおちこぼれたとする原因があればそれを聴きたい

精神的に調子崩した。立ち直るのにかなり時間がかかった。

>>166
ちなみに友人が芸術系の大学に行った。進学校から。
受験対策のために夏休みに東京にマンスリー借りて一ヶ月勉強しに行ったりしていた。
その友人の家はかなりでかい商店街に複数の物件を持っていて貸しているから、相当な不労所得があると思われる。
よしんば無職になったとしても、恐らく不動産管理で生きていけるんじゃないだろうか。

>>166
芸大出ました。私は普通の会社員になりましたが、もちろん作家でやってる人もそれなりにいます。
でも所謂大金持ちってあまり聞いたことがない。お金に困ってない人はよく聞くと大体お家が裕福。
逆に貧乏でも好きなことやっていたい人は多いと思います。潰しがきかないというのもありますが。

一般的な会社に入った為、キワモノ扱いされるのが面倒です。

>>166
芸大・美大を出てここで語れるほどの道に進んだ人こそほんの一握りだよなあ

俺の知ってる芸術系大学を出た人たち
A：デザイナーとして出版社入社
B：会社に入って録音系の音響担当
C：学科は映像系だったのになぜかゲーム会社で音楽作ってる
D：音大卒なのになぜかプログラマーをやってる
現実なんてこんなもん

>>161-162
ありがとう。

東大出以外にも良い人はいっぱいいるとのレスになんだか安心した。
やっぱりプライド高いのかな？とか、他の人のこと下に見てたりする？とか
先入観があった。ごめんなさい。

これから知り合う東大出身クラスの人達にも、過剰反応せずに、普通に付き合っていくよ。

>>172
は会社の中ではデザインとか芸術と関係ある仕事なのかな？就職したのはどうしてか聞いてもいい？

>>166
音大卒です。
弦楽器専攻でした。
今はフリーの編集やってます。

同期にプロもいるにはいるが、ほんの一握り。
どんなんでもいいから音楽がらみの仕事となっても、それでも２割。
意外と普通の勤め人ばかりです。
院の進学率も、それなりにいました。

既に書かれてる内容の程度ですね。



職場がコンビニの建物の居抜き物件にある人の話が聞きたい。
田舎だとよく、営業所やら料理屋に使われていたりしますね。
壁面のタイルの色で元セブンイレブンか、マルケーかとかわかりやすいああいうのです。

>>175
そうですね、大きく括ればデザイン系の仕事でやってきた事も無駄では無かったと思えます。

就職したのは、作家でやっていく才能は無いと自覚があったからです。
やっぱり作品だけでやっていける人は違う。
それでも、美術に興味がない人まで名が知れ渡る程の有名人になれるのは極僅かですよね。

でも、例えばデザイン科を出てる人などはその個人の名前は知らなくても
物として有名な製品や広告を作っている人は山ほど居るのではないでしょうか。

>>166
私立美大卒で、現在グラフィックデザイナーです。
母子家庭でしたが、大学卒業までの費用は父親が出してくれるという取り決めだったようです。
途中、父からの振込が途絶え（実際振り込んでるのは父の再婚相手）トラブルがあったりしましたが、
無事再開され、卒業できました。

在学中から、教授の紹介で入ったデザイン事務所（個人事務所）でアルバイトをしていました。
アルバイト代は、1日8〜10時間労働で、日給7000円ぐらいだったと思います。
念願のデザインの仕事ができて、当時はすごくうれしくてやる気がみなぎり、充実していました。

卒業後もそこに就職することになります。なので、就職活動をしなくてすんだのは幸運でした。
就職後は、1日12時間労働＋徹夜の日は始発まで、土日祝日出勤もたびたびありで、月給15万円ぐらい。
最高連続勤務記録は56時間ぐらい（二晩完徹）。日数だと2か月間休みなしのときも。
アルバイト時代とのあまりの待遇の違いにおどろき、心と体を病んでいき、すぐに辞めたくなりました。
通勤途中で具合が悪くなり、乗換駅で病院に行き、点滴をしてもらったあと出勤ということもありました。
（医者には「会社を辞めれば治るよｗ」と言われました。）
その後10年ほど、近所の病院に通って薬をもらうことになります。

家に月3万円入れ、高校時代の奨学金を返還しつつ、1年で100万円貯めて、一人暮らし開始。
個人事務所なので、いずれは独立が前提です。しかしお給料は少しずつは上がりつつも安いので、まったく貯金ができない。
高校は都立の進学校卒で、高校時代の友人は大企業に勤めている人も多く、生活があまりに違いすぎて惨めになったりしました。
事務所の景気がよくなって月給24万円ほどになり、ようやく貯金ができるかと思いきや、
翌年度、なんの知らせもなく17万円ほどに。もう無理だと思い、その半年後に貯金もあてもないまま独立。

独立後3か月は失業保険でなんとか暮らしつつ、
いままでの仕事関係の人や、美大時代の友だちに声をかけ、細々とした仕事をもらいます。
ポスターのデザインを数千円でとか、地図のトレースを明日の朝までに…で3000円とか。
独立後半年ぐらいで、かなり大きな仕事の話をもらいました。しかし、それがお金になるのは半年後から。
それじゃ生活できないので、派遣会社に登録して、試食販売員とか倉庫のピッキング作業とか、
デザインとまったく関係ないアルバイトをやりました。
慣れない接客や肉体労働と、デザインの仕事、という生活を2年ほどしていました。

いまから1年半ほど前、ようやくデザインの仕事の収入が月20万円ほどになり、派遣のアルバイトは辞めました。
半年前からは月40万（たまに60万）になり、3か月前からやっと貯金を始められ、いま50万円ほど貯まりました。

>>178
くだらない質問ですけど
子供のころから絵は得意でしたか？
賞とかよくもらってましたか？

>>167
そういう反応されるのが1番ウザいよ…
成績がすごく良ければ奨学金なんていくらでも出るのに、勉強全くしないで金のせいにする奴はなんなの？と思う。
入試の成績良かったら、学費免除するので来て下さい言われた大学だってあるよ。

>>180
図工、美術は（ついでに音楽もｗ）ずっと5段階で5でした。
賞は幼いころに何度かもらったことがあります。
「大人になったら絵描きさんになる！」といつも言ってました。デザイナーなんて職業は知らなかったのでｗ
小学校高学年のときクラスメイトにすごく絵のうまい子がいて、
「あ、自分は才能ないな」と悟りました。すごくショックでした。
でも将来は美大に行くことは決めていて、その気持ちは揺らぎませんでした。

大学は都内だったのですが、地方出身の人の方が多かったです。
そういう人々は、きっといままでクラス一、学年一、絵がうまかったんでしょう。
美大に入ってまわりができる人たちばかりで挫折したのか、大学に来なくなったり中退する人も何人かいました。
自分はすでに小学校で自分のレベルを把握してたので、のびのびと楽しんでました。
月〜金は6時限、土曜日は4時限、目一杯授業をとってました。勉強が楽しくて仕方なかったです。
サークル活動（音楽）もがっつりやってました。

>>181
まああれだ、高校出たら有無を言わさず働かなきゃいけない人もいるだろよ。167の書き方はひねくれすぎだけど。
恵まれてる人は、トータルで生涯年収考えたら奨学金で大学出た方が得だとしても4年待つ余裕のない人もいるって事を知らないと言いたいんじゃないかね。

>>183
自分の友達に、高校時代に父親が亡くなって勉強頑張って返却不要の奨学金貰って早慶行った人とか、
家にお金無かったけど成績良くて塾全額免除で国公立大学行った人とかいるから、
「お金が無いから」進学難しいっていう人は甘えにしか思えないよ…
家が貧しくて高校行けないとかいうのも、実は成績悪過ぎて公立行けず、割高な私立しか選べないからお金足りない、
とかだったりでふざけてるとしか思えないんだよ…

>>181
普段ロムだけど、気になったから横レス
自分は落ちこぼれて東大行けず中高の教員やってる

数年前にいた高校で、学年で1,2位を争う成績の女子生徒が
家庭の方針で大学進学どころか専門学校にも行かずに就職したことがあった
ちなみに片親や生活保護など極端に経済的に苦しい家ではない
高校出たら就職することは昔から決まっていたそうで、
彼女は早く結婚して子育てがしたいと言っていた
（彼氏がいるわけではなくて、今後の生き方という意味で）
彼女は極端なケースだけど、中堅かそれ以下の高校には勉強がそれなりにできても
はじめから大学進学という選択を与えられていない子がたくさんいる
そういう子が親に逆らったり奨学金をもらってでも大学行こうと決意するには
相当大きな出来事や幸運な出会いがないとダメだろう
有名私立高の生徒が大学進学しないで別の道に進むのと同じくらい難しいはず

一方で、別の学校では父親が急死してアルバイトをしながら
奨学金をもらって大学に行った生徒もいた

親の経済力、優秀な遺伝子、努力できる才能、大きな夢や高い目標を持てる環境など
恵まれている人、とくにエリートやリーダーには
世の中には様々な人がいることを忘れないでほしい

音大卒。
シナリオライターしてる。
後はちょくちょくアクセサリー作ったり、頼まれたもの作ったりして稼いでる。
ライターはいつ決まるか分からないレッスンとの兼ね合いで仕事を決めた。
やったらやれそうだったからやってみたら何とかなった。
一応ビジネス用の名刺もあるけど、名刺に書く職業が怪しすぎて微妙に困る。

私は高卒で、工員から５人ぐらいのソフト会社に転職した。そこが２０人ぐらいに
なった頃、東大卒が入社してきた。そいつは確かに頭が良く家庭も良かった。
バイクツーリングで蓼科に行ったときは、そいつの父上の別荘に泊まった。

私が辞めてから社長が２回替わり、今の社長はその東大卒。100人→200人位に
会社成長の節目があるんだが、その困難な時期によく会社の舵取りをしてると思う。

>>163
亀でごめん。
他の大学は受けた。まさか東大に受かるとは思っていなかったので。
勉強は高3の夏くらいから、たくさんしたような記憶があるが、
すべて自習で予備校は模試を受けに行っただけ。それも東大はD判定だったか、
とにかく多分ダメぽ、という判定だった気がする。

家族は特に何も反応はなかった、もしくは私は気付いていなかった。
父方と母方の祖父が東大だったが、親兄弟は国立ではあるが東大ではなかった。

当時、私立と国立の授業料の差は半端なく、我が家は貧乏ではないが、
特に裕福ではなく、国公立以外は申し訳ないと思っていたので、
滑りどめの私立に入学金などを払ってもらって申し訳なかったと思う。
当時は待ってくれなかったし返してもくれなかった。

受験に関しては、多分、ものすごく運が良かったのだと思う。
他に受けた私立の中には苦手な問題が出て「こりゃあかん」と思ったところもあったが、
東大の問題は、得意なものが出てくれて、落ちてる気がしなかった。

こうしてみると「多分」が多いね。
共通一次より前の世代なので、記憶があやふや、申し訳ない。

>>184
僻みじゃないけどさ、それぐらいがんばる前にある程度の環境＝金が必要だというのもあると思うよ
がんばれる環境以前に先立つものが多少は必要かと

>>189
先立つものはお金じゃなくて、親、家庭の知性かな、と思う。
さすがに日々の食べものに事欠くのだとお金が大事ですが。

>>166
うちの家族、東大芸大中卒揃ってます。
全員世事にはピュア（）です｡

>>190
やっぱりお金が第一じゃんｗ

奨学金とか他に方法はあったとしても
それだけで通える訳じゃなし
まずは金の目処がたたなきゃ無理な話

奨学金貰う試験だってある程度優秀じゃないと通らんし、優秀になるには先立つものが必要だよねｗ

金さえあればいいってもんじゃないんだけど、
今時学校の教科書だけでは上に上がるのはなかなか難しいよね。
それ以外の教材や本や学習塾とか、環境を整えられたかどうかってすごく影響があると思う

私は灯台兄弟ではない旧帝大卒で上には上がいるから大したことないけど、
そういう恵まれた環境があったからこそっていうのはいつも思うよ。

それが当たり前の人は意識しないからあんまり分からないんだろうけどね

努力が足りない、いやいや、環境だって大事。
こういう議論がスレの主旨のあってるかどうかも分からない人が、学歴とか進学について語るのって片腹痛いｗ

お互いが知らない環境の話だからスレ違いとは言い切れないでしょ

学歴に関する機会・結果の均等は荒れる荒れる
これもひとつの予定調和なんですがね
今後学歴話（議論）は専門板があるのでそちらでおなしゃす

>>186
シナリオライターって演劇？それとも放送作家的なもの？
文章を書く才能もあったってことかな

>>184
甘えてるってのは親に金出してもらえてもFランとか底辺私立しか行けないような
やつのことを言うんじゃないの
東大くんの書き込みは、これくらい出してもらえれば東大くらい入れるよなー
としか思えなかったし

いつから質問に答えてくれた人のレスをあら探しするスレになったのかね

>>198

＞東大くんの書き込みは、これくらい出してもらえれば東大くらい入れるよなー
＞としか思えなかったし

うわー

底辺の短大出だけど、東大卒の人の話面白かったよ。
私は行きたかった大学に「遠い(家から通うのは不可能)」「娘は近くにいて欲しい」という理由で行かせて貰えなかった。
合格したにもかかわらず。
でも行こうと思えば行けたんだよね。
奨学金って制度もあるし、バイトもすればいいんだし。
結局無知だったり、視野の狭さだったり、
面倒臭いことはしたくないっていう自分の甘えだったりで行かなかっただけ。

勉強できる人は格好良いよ。
恵まれた環境を活かして頑張った結果でしょ。
自慢とかわけわからん。

あ、まだ卒業してないんだよね、ごめん。

やっぱ勉強の話とか大学生活の話は京大生が一番面白いな

身内に美大生がいて、自分も東大出てる私には興味深い流れだな。

別に金はかかってない。高校も受験指導なんか一切してくれない普通の公立だったし、
塾予備校みたいなのはあまり好きじゃないから通わなかった。
ただ、「受験なんて、これとこれだけやっておけば受かる」という見極めが他人よりもはるかにうまかったと思う。
勉強が好きじゃないから、最低限のことだけで済ませたかったんだね。
だから、使ったお金も時間も、一般的な受験生よりもはるかに少なかった。

大学行ったら、無茶苦茶ガリ勉してきた人と、自分みたいなタイプとがいることがわかった。
でも、ガリ勉派の中には、こういう要領いいやり方で受かる人間がいるとは絶対に信じない人もいたね。

女子で東大、それも理系に行くと、女子としては｢負け組」だったかもしれない。
他大学との合コンみたいなのは皆無だった。
高校時代の友達と飲み会に行っても、大学名がばれるとあまり良いことはなかった。
まぁ、学歴以外の問題もあったとは思うが

現役女子東大生に聞いてみたい。合コンってありますか?

>>197
ゲームだよ。
元々読書が好きで、小説書いてた。
で、「自分でもできそう」で在宅仕事ってのが美味しくて応募した。
コンペがあったんで見本の文章が送られてきて、それに則って書いたら通った。
シナリオなんてそれまで一度も書いたことないし興味も無かった。
やり続けるうちに執筆料上がってもらえるお金が多くなってきて嬉しい。
仕事量多い時は辛いけど、それでもその分稼げると思うとやる気出る。
問題は腱鞘炎が持病になりつつあることかな…。

ペンで書いてるの？　キーボードでも腱鞘炎になる？

>>184
例えば、下の兄弟を食わしてやらなきゃいけない状況で、奨学金貰って大学行けるかい？
学生のアルバイトよりは、高卒の正社員の方が稼ぎいいでしょう？
成績が悪くて公立に行けないようなおバカさんと一緒にしたら、気の毒じゃない？

スタート地点が違うと思えばいい
貧乏に生まれた人は裕福な家庭に生まれた人の何倍も頑張らなきゃ同じ所に行けない
日本では絶対に距離が縮まらないわけではないけど生まれの差ってのは大きいよね

金がないから進学できなかったっていうのにも色々あると思うんだけど
家に学費を出す余裕がなかっただけじゃない
就職して自分がお金を稼がなきゃいけなかった場合はどうすればいいのさ
一番目の場合は奨学金を貰えるように努力すれば進学出来るけど、二番目は奨学金だけじゃ足りない
奨学金貰えば払うお金は少なくなるけど、収入は増えない
学生のバイトには限界があるし、バイトで稼ごうとしたら勉強にも影響が出かねない
就職とバイトなら就職のほうが稼げるのは当たり前だし

それはもうドンマイ、就職して頑張って働いてくださいとしか言いようがないね。
頑張って。

実際問題として、卒業後普通に就職するレベルの能力なら大学行かずに就職したって同じだよ。
無償の奨学金で拾いたいのは、大学卒業後大学の教員やら専門職やらで投資が人で回収できるレベルの頭なんだから。
抜群に良ければちゃんとその能力を無駄にしないように進学出来るセーフティネットは国にも企業にも既にある。
凡人には適用されないだけだから。

で？って感じだわ
東大生がどんな生活してたのか聞きたい人がいてそれに答えてる流れで何言ってんだ

>>207
キーボードだよ。
ピアノとかじゃ全然腱鞘炎に縁は無かったんだけどね…。
まあピアノ科じゃなかったからそこまでやってないのもあるんだろうけど。
卒論の時でも無事だったのに、仕事にしてからなるようになりました。
他人と関わらないし、担当さんも会ったことすらないけど自分のペースで仕事できるからすごく楽。
昔から普通の職にはつけないだろうと思ってたけど、本当にそうなった。

>>184
183ちゃんと読んでる？
4年待つ余裕がない人は、奨学金でも学費タダでも大学行かないで働きに出るんだよ、という事を言ってるんだけどね。

もちろん大学行かない人が皆そうなわけじゃなく、184が言う甘えだけの人もいるだろうけど、大学行かないのを経済状態のせいにしてる人は甘えだ！とは言い切れないからもう少しいろんな人がいると思った方がいいと思う。

家庭の事情だの勉強が出来ても進学させてもらえない家庭があると主張するのなら
勉強が出来て無利子の奨学金も特待制度で学費全額免除も受けられたのに
家庭の事情で就職を強要されて自宅を出て独立することすら許されず
給料も全額家族にとられてしまい独立のために逃げても家に連れ戻される
という話を書いてくれる人が出てきてもいいと思うんだがなぜ出てこないのか

>>217
それはさすがにズレすぎだしここに投下するような珍しい話じゃないのでは。
高校の同級生に、父親が亡くなって母親が精神的に参っちゃって、家にお金入れるのに就職するも、悪化してく母親の面倒見るため退職、深夜バイトしてた子はいたけどね。今はどうしてるか知らん。
それでも、そこまで珍しい話ではないんだと思う。

高校の時、先生に、君たちのほとんど全員が当たり前のように大学に進学するけれど
日本の大学進学率は4割以下で、大学に行かない人の方が多い
君たちは特殊な環境にいることを頭の片隅に入れておけ、的なことを言われたのを思い出した
大学進学率調べたら、2009年に短大除いた大学（四大）のみの進学率が
初めて50%を超えたけれど、4年間ほぼ横ばいで頭打ち

成功した人が、努力すれば大学行ける、東大受かると言うのは
比較的似たような環境にいる仲間やライバルには当てはまることかもしれないけれど
一般論にしてしまうと、努力すれば金メダルを取れる、努力すればノーベル賞を取れる、
努力すれば芸能界で成功できる、努力すれば100歳まで長生きできる等と同じで
無理解な上から目線の押し付けにしかならないよ

もうそういうのいいから。
スレタイ読み直して出直してこい。

＞僕らの知らない生活をする人たち

東大行くのが当然の環境で育った人
大学行くなんて一度も考えたことがない人

お互いにとってまさにスレタイそのものジャマイカ
日本在住のジャマイカ人の生活にも興味があるけどな

育英会の特別奨学金を高校３年間貰ったけど、大学には行かなかった。
\3,000を36ヶ月、計\108,000貰って、返納は１８歳から１８年間、年に\3,000、計\54,000
返すというお得な制度だった。　たしか最後の３回分ぐらいは一括で返したとおもう。

>>221
境遇自慢と努力自慢と不幸自慢の応酬で、生活語ってるんじゃなくケンカだろこれｗ

>>217
毒親スレには居るぞ沢山、頭がよくて受かっても行かさない
奨学金も親の判子がいるんじゃないの？

返済しなきゃいけない方の奨学金の場合
親じゃなくてもいいけど保証人がいる
保証人たてられないと受けられない

>>225
へーじゃあ奨学金ばっくれるやつの保証人から取り立てすればいいのに
そんな奴の保証人（親）もクズだから無駄なのか

そろそろ、僕らの知らない生活をする人たちの話をしましょうよ

2chまとめサイトの管理人の生活が聞きたいな。

どんなスレをチェックしてるのか。
いつどれくらいの時間をかけて記事を作ってるのか。
同業他社、というか同じようなサイトとの差別化をどうしてるのか。
正直、パクリはあるか。

あるサイトで最近そんな内容が書かれてた気がするけど、
２ちゃん専門じゃないから違うな〜

フォトショとかで、グラビアの修正なんかをしている人の話に興味がある。
このスレをみて思った↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359675146/

PCの修理やってる人の話を聞きたい
お客さんの履歴とか見るんだろうか

>>230
お世辞にも可愛いとはいえないんだけど、
人気というか、需要あるの？

チリドル需要

>>230
友人がやってたけど詳しくは知らんな

季節の話題に乗って、お受験塾(国私立小学校・中学校・高校・中等教育学校・公立一貫校受験)で教鞭取ってる人や事務スタッフの話が聞いてみたい。
受験生より大変だとは思うけど、伝説の親子の話等4649おながいします…後進の為に

>>231
見ないけど、見る人もいるかもね〜
でもほとんどの人は見ないと思うな。そんな暇もないし。
お客さんの前でバックアップとってる時、フォルダ名やファイル名がダダダダ〜と流れて、明らかにエロ画像のファイル名とか風俗のリンクに限って数秒表示されたりして(普通は目にも止まらぬ速さだけど、たまにコピー速度ゆっくりになる)微妙な空気にはなるw

>>231
あ、あとデータ救出の時は当然フォルダん中一覧で見えちゃうけどまあ敢えてじっくり見ないし気にしない。忙しいのもあるしどうでもいい。
場合によってはファイル名なんかが文字化けする事もあるからそういうチェックはざっとするけど。

そういや、自分昔キンコーズ(コピー屋)の中の人だったが
時々、エロ同人誌の中を見てしまうことがあったが
やはり忙しくて気にしてなかったな
あれ系の子達ってまとめてドッと来るから大変

>>238
キンコーズの中の人の生活kwsk

>>239
もう10年前なので、いまは大分変わってるかもですが、

キンコーズの仕事は、大きく、セルフサービスとフルサービスに別れてました。
セルフサービスはご存知の通り、入り口入ってすぐの所で
コピー取ったりPC使ったりというあれです。
フルサービスは、字の通りスタッフが全て行うサービスです。
その内容は様々で、
多かったのは、会議資料等の、社内向け資料を出力して簡易製本、というもので、
部数は数百部といったところ。
印刷屋に頼むほどではない、しかし社内のコピー機でやるには多すぎる、というところにニーズが合ったみたいです。
他にも、A2B3サイズ以上の図面のコピー、
株主から集めた手書きのアンケートをコピーし製本、
生地やヘアカラーのチャートのコピー、
また、幕張なんかでやるイベント用の販促グッズ
(ポリのバッグの中に色々入ってるやつ)、
ああいう奴の中身を詰める作業、
TV番組で、タレントが欠席の際の、代わりに置かれる等身大写真のボード、
企業の会計課なんかが倉庫に眠らせてる、大量の古い領収書なんかを、
一枚一枚スキャンしデータ化(←このテのやつが一番しんどい仕事だった)、
そして年末の年賀状印刷、

挙げればキリがありません。。

で、セルフサービス等の接客は、フルサービスをやりながらになるので、
例えば同人誌の人がエグい原稿を出力しようが、
あまり気にならないってか忙しくて気にしてられない、という感じでした。
まあ最初は面食らいましたが、すぐに慣れてしまいました。
だって、前も書きましたが、あれ系の人達はまとめて来るから。

あとしんどかったのは、FedEX、つまり国際貨物のサービスを始めた時でしたね。
送付先の国によって、送ってはいけないものや、添付要な書類が全く違っていて混乱したのと、
そもそもお客様に外国の方が多くて(まあ元々多かったんですが)、日本語しか喋れない自分は正直難儀しました。

セルフエリアのコピー機と、フルサービスで使用するコピー機は、
全く違うものを使っていました。

フルサービス用のものは、白黒なら1分間にA4サイズが110枚コピー出来るという、
当時としては最速クラスのものでした。
カラーも、1分間に50枚コピー出来る早いもの一台と、
スピードは遅いが画質がとても良いものを一台、採用してました。
(ちなみにこの画質が良いコピー機、7-11に同メーカーの近い種類のが使われてます。
あれ、コンビニのコピー機の中ではダントツの性能だと思います)

セルフエリアのコピー機は、スピードはあまり早くなく、画質もそこそこ、
しかし操作性は良いものを採用していたと思います。

勿論、全てリースなので、保守料金などの差もかなりありましたが。
性能がいいやつは高い。。やはり。

キンコーズって割と都会に入ってたし、一般のコピー客ばかりじゃないのは分かるけど、
コピーなんて1枚10円とかそこらの世界でしょ、テナント料払ってよくやっていけるなって思ってた。

性別変えた人の話を聞いてみたい。
性同一性障害に限らず性分化疾患とか、そういうの抜きに純粋に男になりたい女になりたいって希望があったからか。

言葉づかいとか立ち居振る舞いとかは意識的に変えたんだろうか？
以前の自分から見れば『異性』としての服装や立ち居振る舞いや言葉遣いをするとき、緊張や混乱はあったんだろうか？
学校や職場は変えたんだろうか？　性別変えてもそのまま通ったりしたんだろうか？
人間関係はどんなふうに変わったか？　変わらないところもあったか？

色々と聞いてみたいです。

>>240
キンコーズってあまりよく知らなかったけど、興味深く読ませてもらいました！
個人以上業者未満っていうところがちょうどいいんだね。
コンビニのコピーもいいこと聞いたｗ
これからはセブンに行こう。

連投でリクエスト。
「本家」の方いませんか？

親戚には一応いるみたいなんだけど、親の代から付き合いが薄くて、
実際はどんなことをしてるのかよくわかりません。

>>244
最近性転換手術した話でよければ

>>247
kwsk

ちょっと自分語りだけど

性同一性障害なんだとは思うけど、昔からただ漠然と「男でいるのが嫌」だった。
けど、小さい頃は性差とか知らなくて、性別とか役割とかは大人になったら自分で選べるものと思ってたし、変われないと知ったら知ったで、
そのあとは全てを諦めて男であることを受け入れる努力をして生きてきた。
学生時代はコスプレと称して女装したり、就職後も週末や仕事終わりに女装して悪あがき。

このときは「オカマになるくらいなら来世がんばれ」位に人生投げてた。
同性愛者にもなれず、性同一性障害かもと悩みながらも、地方故に相談できる病院も機関もない場所で趣味の女装をして自分をごまかす日々。
そのなかで性同一性障害のひとと出会い、色んな情報を知ることで性転換手術に希望を見いだす。
その後、脱サラしてニューハーフになり、ホルモン注射を受けたり診断書を取得して名前も換えた。
そして半年ほど前に無事に手術を終え、今は細々と暮らしてます。

>>250
親御さんの反応はどう？

田舎だからでしょうか、親兄弟には「恥と迷惑をかけるな」といわれ、
一部の友人には「お前が親の気持ちも考えられない自分勝手なヤツだとは思わなかった」
といわれて、絶縁状態になりました。
もちろん、今までと変わらず・・・とはいきませんが、付き合いの続く友人もいますが。

>>252
ｾｸﾛｽの相手はどっちなの？

田舎故、我が子の理想≦世間体　なのでしょう。
あそこの息子はオカマ　あそこの夫婦はオカマの親　あそこ家はオカマなんぞを出しおった等々、
噂にされるのは問題でしょうし、私の存在があるだけで従兄弟たちの結婚等にも悪影響が出ますので。

>>253
現在は男性と同棲中です。
私の戸籍が正式に女性へと変われば結婚する予定なので、
ほとんど事実婚状態ですね。
恋愛対象は昔から男性でした。

>>252
家族が理解ある人たちなら、もっと早く家族が気づいたかもしれないし、
こんなに悩まずすんだかもしれなかったでしょうしね。
やっぱりそういう感じなんですね。。。ありがとうございます。
お幸せになってくださいね

あと>>244にある立ち振舞いや言葉遣いについて。
これは本人のいた環境によって変わりますが、わたしは長年男所帯にいたため
かなり意識して身につけました。
歩き方や言葉遣い、仕草とうをわざとらしくならないように気を付けつつ女ぶってます。
がさつになると「やっぱり男じゃねーか」と言われてしまいますし、彼氏に対する周囲の目もあるので･･･

>>256
ありがとうございます。

>>258
欧米では同性婚が合法化されてますが、
もし、日本でも同性婚が認められいても、
性転換手術受けた？

>>255 どちら側を掘られることになるの？

>>249
「恋愛対象が男」というのはなんとなくわかるんだけど
「男でいるのが嫌」ってどういう感覚（意味）？
女装趣味の人は女装が好きであって性同一性障ではないよね
性格が（一般的に）男っぽい女だって普通にいるよね
役割というのは？外で働かない専業主婦？男に守られる存在？
現代ってそんな考えの女のほうが少ないような・・・

男の体が嫌で女の体になりたいとか？

性には3つの軸がある
肉体の性・性自認・性的指向
男男女が多数派
男男男がゲイ
男女男が性同一性障害

男か女かしかないわけじゃなくてバイみたいな人もいるわけだけどね

>>250
>脱サラしてニューハーフになり
その手のお店に務めてるってことでしょうか？
人によって、ただ女性に性転換した人をそう呼ぶ場合もあれば、ペニスを残して胸などを女性化した人をそう呼んだり、性転換者のうちその手の仕事してる人限定でそう呼んでる人もいるみたいなので。
セクシャルマイノリティを指す言葉ってこういう曖昧なところがあって混乱します。

手術したとのことですが、術後のケアはどんな感じなのでしょうか？　形成した場所が癒着しないようテーピングとか綿つめたりとかするんでしょうか。

さるさんでてた･･･
私の場合、性別は性対象と性自任に分けて考えています。
なのでわたしは性自認→女　性対象→男　になります。
日本では性別変更の条件に「生殖器の有無」があり、極端に言えば男性器を切り落としてしまえば、条件を満たすことになります。
きちんとした手術なら性行為もできるし、性感もあります。

イケるの？
射精が無くなったら何回でもイケるようになるの？

あら、IDが･･･
役割というのは、今となっては定義が難しいでしょうが、交際相手の男性に対して彼女・妻でありたいといったところでしょうか？
立場とも言いましょうか･･･うまく説明できなくてすみません･･･
男の身体でいるのが嫌というのは、その通りですね。

あと、ニューハーフという表現は職業という意味で使いました。
性転換者という意味ではGIDMtFという言葉が一番近いんじゃ無いんでしょうか。

ｾｸﾛｽは基本的に受けだったので、掘ったりはしませんでした。
裸、というかブツを見られるのは嫌だったから、基本的に部屋を暗くして隠してましたね。
アナルでイくほうは何度もできるそうですが、射精はやっぱり限られます。
女性ホルモンが満ちてるときは透明な汁が出ました。
今は作られた女性器が縮んで塞がらないように定期的に張型を挿れて拡張作業をしてます。
濡れないからローションは必需品だし、自浄作用も無いからお風呂に入るときは中まで綺麗に洗わないといけません。

>>261
ジェンダーはとても繊細な話題なのだから、もう少し調べるなり考えるなりしてからレスされることをおすすめします

あと、同性婚についてですが、私は同性婚ができたとしても性転換をしたとおもう。
好きな男性に女性として愛されたいという気持ちと、自分自身の男性としての身体への嫌悪感があったので。
手術自体にもリスクはあるので、自分の身体をある程度受け入れられるひとは、同性婚はリスク回避としてもいいんでしょうね。
性同一性障害と一口にいっても、全員が全員自分の身体を全否定してるわけではないので、各自で折り合いをつけてるかと。

>246

ど田舎の本家です。
兼業農家だから、これといってなにもしてないし、
親戚の年寄りがほとんど亡くなったから静かなものだけど
元気だった頃は盆・正月に親戚が一気に集まって
子供心に落ち着かなかった。
大変だったのは長男の嫁の母親だったと思う。
来る親戚来る親戚ぶんの食事やら土産やら用意して、愛想して・・と。
反動なのか、最近は何もしなくなったけど（笑

>>235
K塾に丸投げです、以上！

>>270
おお、レスが！嬉しい。
そうか、盆や正月に大勢の親戚を迎える側は大変ですね。
兼業だと何もないのですね（もちろんその家によるでしょうが）
ありがとうございます。

>>235
お客さんについて触れるのはさすがに２ちゃんねも憚るｗ

>>246
姉が農家の本家に嫁ぎました
実家での暮らしと違うのは、
"いつ何時親戚が来てもいいように、誰かがかならず家にいるようにしてる"
ってとこですかね
特に盆と正月は、アポなしで親戚が来るのでずっとその相手をしてるんだそうです

>>273
親戚でも突然来るのですね！しかも人数も多そうなイメージが。
いつでも来客の準備をしていないといけないのは、気が休まらないですね…。
レスありがとうございます。

>>246
本家（漁師）の嫁です・・
墓や仏壇の管理が金銭的に痛い
夫の兄弟からの支援は全くない
夫の兄弟（東京にいる）は帰省するときはちゃんと連絡くれるし
私の負担を考えてくれているのか嫁子のことを考えているのか
時々はうちに泊まらず市内（観光できるところがたくさんある）にホテルとってくれたりします。

義父は数年前なくなって、義母は痴呆で施設にいるんだけど
そのときは義母側親戚からグダグダ言われた

北海道の港町の本家（開拓民ではない）なのでそんなに
本州の本家みたいなしきたりやしがらみはない方だと思う。

>>246
本家その1「母方の場合」
本家とはいえ家業や地位があるわけでもないので
特に本家だから何かをしていた印象はない
子供の時に親戚が集まりに参加したことがあるが
二つの部屋のふすまを取り払って宴会をしていた覚えがある程度だし
時代なのかそういうこともしなくなったらしい
墓の世話というのも、祖父の代で墓を寺の敷地内に移したので
墓は基本的に寺が面倒を見てくれるので特にこれといってすることもない
祖母が嫁いだときには祖父の兄弟も一緒に暮らしていた（独立する年齢ではなかった）ので
祖父兄弟の面倒も祖父の父母がぼけたときも祖母が面倒をみた
もちろん私の母である祖父母の子供たちの面倒も同時進行でみていた
本家というより跡取り長男の家という感じ

本家その2「父方の場合」
母方と同じく家業も地位もないが戦前に没落したとのことなので
元々はちょっとした地位らしい何かはあったかもしれない
代々続くお墓は自分たちの土地にあってこちらは自分で面倒を見る必要がある
しかもこれが山なので落ち葉の季節は大変なので
年齢的に面倒を見切れなくなった祖母は山の手入れは業者にお願いしてるとのこと
檀家になってる寺に古くから名前が残ってる家らしく三百回忌だか二百回忌だかをやった
そういえば代々の墓の裏に元個人単位の墓をいくつも置いてあるが
230年ほど前の元号が刻まれてる墓があったのを覚えている
墓のある山に分家と思われる同じ苗字の人の墓があるけど
この人たちが15年くらい前に立てた墓石には七代目○○という文字があった
分家と”思われる”とした理由は「私とは」付き合いがないから
祖母はかろうじて知ってるみたいだけど詳しくはわからない

>>277続き
祖母は〜としている理由は跡取りは祖母だから
祖母の上の代も女だったぐらいなので跡取り問題はお察しレベル
分家と思われる七代目さんとも付き合いがないのも
本家が女二代で続いていることからもわかるように三代以上前の血のつながりだから
そんな事情から母方のような親戚付き合いどころかそもそも同じ苗字で近い親戚がいない
だから父や私における親戚付き合いはいわゆる婿養子の祖父の親戚とだから特にイベントはない
そして本家こと我が家系は父が跡取りなわけだけどこれがまた一人っ子で
更に私の代は自分一人で30すぎた独身女性なのでまたもやお察し
子供の頃から祖母にははっぱをかけられた一人っ子の父は適当だし
最初に書いたとおり継ぐものは墓のついた山ぐらいなので私もやる気がない
このままだと滅びるが仕方ないね！

つらつらと書いたけど質問した人が期待するような本家の話じゃなくて申し訳ない
一般人の本家なんてこんなもんだよということで

百貨店紳士服ブランド販売員の一日

9:30 　出社。朝礼。ゆるい階なので声だし練習はしない
10:00　開店。店の前の通路に立って「いらっしゃいませ」の声かけとお辞儀
11:00　入荷商品が届く。取り寄せ分なども合わせればほぼ毎日。
　　　 伝票と現物を照らし合わせて、売れ行き予測しつつハンガーにかけて店に出していく。
12:00　昼ごはん。1人で店番するとき(平日は大体1人)はバックヤードから店をチラチラ見ながらお弁当を頬張る。
　　　　たまにデパ地下にプリン買いに行く。
13:00　休憩終了。基本的にお客さんが来ないデパートなので、隣の店のスタッフと次に飲みに行く
　　　　店を雑誌で探したり、色々語り合う。
15:00　お客さんが来ないのでブランドのカタログを読んだり、袋などの備品発注をしたり、延々服の畳み直しをする。
16:00　ようやくお客さんが来る。旦那様のプレゼントを探しに来る奥様が多い。よく出るのはネクタイ。
　　　　簡易的に巻いたりして話しあいつつ決める。隣の店に行かれてしまうこともあるから内心は必死。
　　　　ここぞとばかりに売り込む。靴下とかハンカチとかなんでもいいからセット買いしてもらう。
17:00　掃除開始。雑巾とクイックルワイパーで店舗を綺麗にしていく。冬場はセーターが多いので以外にたまる。
18:30　売上伝票の作成をまったり開始。あと連絡帳を記入。
　　　　たまに駆け込みで買いに来るお客さんがいるからあまり気は抜けない。
19:00　閉店。売上入力したパソコンをシャットダウンしてバックヤードの鍵を閉め、隣の店の人と帰る。
　　　　帰る途中で店長に売上報告のメールをする。

土日以外は暇だからまったり過ごしてる。
ちなみに何も売れなかったときは自腹で1000円くらいの商品を買う。(暗黙の了解で)
スーツが売れると単価が高いから死ぬほどテンションが上がる。やっぱりここぞとばかりにネクタイやシューズも売りつける。

こんなに買わせてもう来ないだろうと思うけど、意外とリピーターが来る。というか顧客で成り立っているような店。
予算5〜10万以内でコーディネートしてくれと頼まれることもある。女性視点が重宝するらしい。

>>279
利益率はどのぐらいですか？例えば10万売ったらお店の利益はいくらでしょうか？
また、一日の売り上げどんな感じですか？
一日1個も売れないこともあるんですね！

スーツとかアパレルだと、
上代（売値）が1万円だと、
下代（仕入値）は大体2000円〜3000円ぐらい
粗利率は20%〜30%

売上は百貨店のレジで記録される
百貨店により、末締めの翌末払いとか、15日締めの翌15日払いとかさまざまだけど、
テナントの売上に対し、家賃、電気代を差し引かれたものが本部に入金されてくる

ありがとうございます。
そういえば百貨店で買い物すると、お会計ってその場じゃなくて奥の方に持って行ってしていますよね。
そういうシステムだったのか・・・。
私は1万も払えば、「うわ、払った〜！」って思うけど、お店にしてみれば2000円の客ってことですね・・・

>>282
ごめん、粗利率は60%〜80%だったわｗ
1万円つかってくれたお客さんなら8000円ぐらいの儲けですよ
それに人件費と家賃と電気代がかかります

>>278
分家がないのに本家っていうの？
でも滅びるって言い方が本家意識の表れだと思った
あと今どきは入る墓がなくて待ち状態の地域もあるから
手入れが面倒でも墓があるのはいいことだよ

開店直後のデパートとかで店員が通路に並んで「いらっしゃいませ」とかやるの止めてほしい
ほっといてくれ

昔は百貨店って殿様商売で、入る客にもステータス感を味わわせてあげるもんだった
もんなあ・・・今はただのでかい小売店。

妻の兄弟達の長男が本家だった。父母が存命中は盆正月の集まりが大変だったのは
上の方の人と同じ。父母が亡くなると仏壇に焼香だけして、お茶飲んでみやげにみかん
とかお茶貰って帰るようになった。姪が会津の農家の長男と結婚して、その家は今でも
本家の仕事してる。そこの父母はまだ健在で、７５歳のお父上は老人ホームの泊まりや
パソコン指導のボランティアをしてる。

本家かぁ
うちも曾おばあちゃんの兄弟の息子とかが
こんにちは〜〜〜とかいっていつのまにか居間に座って
いいよいいよかまわなくてｗｗｗとか一緒にみかん食べてて
こっちがかまうわｗｗｗｗとか思うｗ

>>281さんありがとうー。
社販が約7割引でそれでも利益が若干あるらしいので大体そんな感じです。
あ、店自体の売り上げは１万円買ってもらったらそのまま計上されるので
2000円の客だなーなんて思わないです。かなりありがたいです。
1日の売り上げは関係者が見たらある程度特定できてしまうので、ごめんなさい。

通路に並んでいらっしゃいませとか嫌だよね。私も客だったら嫌だ。

それでは名無しに戻ります。

在宅で翻訳のお仕事している方とかいますか？
どういうふうにその職場（登録会社？）を見つけ、仕事を得ているのかとか気になります。
正社員の扱いか、アルバイトの扱いかも知りたいです。
福利厚生や保険の扱い等…
もしいらっしゃればよろしくお願いします。

スミマセン、sage忘れました…

在宅で翻訳の仕事してるけど、アメリカ在。
それでもいい？

ぜひぜひ

在米、フリーランスで翻訳業20年超。

きっかけは仕事を辞めてから、元の職場に家で翻訳だけ請け負ってくれないかと頼まれたこと。
元の職場から日英翻訳を請け負って数年経った頃に、この仕事が合ってると思いだして、いくつかの翻訳会社に連絡して、トライアルを受けるように。
そのままズルズルと、数カ所の翻訳請負会社と付き合い続け、今は主に3つの会社と取引してる。かなり長い付き合いですね。
十分、生活は出来るレベルは稼いでいますが、フリーランスなので福利厚生や保険はなし。インハウスもやったことあるけど、自分には合ってなかった。

取引している会社はすべてアメリカの会社。日本の翻訳会社は、翻訳料がびっくりするほど安くてとてもじゃないが付き合えない。
日本の翻訳業の人は、よくやってるなって思う。日本の会社にも、以前に問い合わせたことがあるけど、
トライアルの量がやけに多くて、しかも採用されても料金が安いとこばっか。日本国内の方が人材が多いからかも。

但し、私は技術翻訳なので、文芸翻訳になると話は違うのかもしれません。でも日本の文芸翻訳は徒弟制度で、なかなか入り込めないって聞いてる。
元々は法学部を卒業したので、翻訳の正式な訓練とかは全く受けていません。でも、法律文書の翻訳やドキュメント・リビューには役立ってる。
翻訳業を志す人は、英語力そのものよりも、専門的な知識を磨いたほうが早道かもしれないと思っています。
今時、日本語と英語の両方が出来る人なんて多いから。

>>293
乙です。ありがとう。
英→日じゃないんだ？
ネイティブチェックが無くても翻訳出来る為にどんな勉強しました？
それこそ日英が普通に出来てもネイティブチェック必要な文章っていくらでもあると思うので、
日→英のネイティブラインをどう超えたのか興味あります。

英→日、日→英、どちらもやりますよ。選り好みができません。
最終的には、ここはアメリカなので、現地の翻訳会社のエージェントやエディターが英語をチェックしてくれます。
私の場合、こちらの大学、大学院を卒業し、就職後も英語の報告書を書くことが多かったのが、結果的にトレーニングになっていたと思います。
英語もですが、日本語の文章力・読解力も重要です。むしろ、英語を書く力以上に要求されるかも。

私は在米20年を超えていますので、自分の日本語が古くならないように、ネットで毎日、色々な素材を読んでいます。
2ちゃんもその一環（）

今人いる？
ハロワで相談員やってる人間の話は需要あるかな？

>>295
あー、やっぱり最終チェックはありますか。母国語でもありますもんね。
母国語のが大事には同意です。
2chも板によってはすごい方言な気がしますが分かりますｗ
どうもありがとう。

>>296
書けばいい

じゃあ遠慮せず書く。

ハロワの相談員って言っても、正規の職員じゃなく臨時職員。
普段相談やってる人たちはほとんどが契約でやってる臨時の人たち。
正規の職員の方が少ない。それに職員の人たちは全国転勤だから１年ごとに
入れ替わる。
ぶっちゃけ臨時の人の方がキャリア長くて、そこのハロワのことよく知ってたりするね。
私のいるところだと五年十年相談員やってて、相談するときに指名される人もいるよ。
お客さんもその相談員が席外してるときは、戻ってくるまで待つ人もいるくらい。

最近じゃ相談員が手空いてれば顔パスで入る人もいるなぁ。受付の人も顔覚えてる。

ハロワにはお世話になったわ。２回転職したけど、ハロワの案件だ。
変な求職者とか、印象に残った人っています？
差し障りない程度で教えて。

確かに変な人はいるよ。検索機コーナーで隣に女性がくるとそっちばっかり見る親父とか、
相談員に「バカ野郎」とか言いながらハロワ内歩き回るだけのおっさんとか。
あと男性相談員じゃないとなぜか怒るおばさんとかね。

変な人は割と多いかもしれない…。所長とか次長レベルが対応した話も一つじゃ二つじゃない。
でも最近は割と減ってきたかな。震災後しばらくは変な人が多かった印象があるよ。
特にこっちは原発からの避難民や震災で仕事なくしてピリピリしてる人が多かったからかもしれないけど。

検索しながら、求人に文句つけてるオッサンとかいたなぁ。
あと、いわゆるブラック企業で回転求人って
職員の人も社名覚えてたりするの？求職者が紹介依頼しにきたら
注意したりする？

>>285
外国人が見ると
あれもビックリされるらしいな
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-698.html

ブラック企業の類は覚えてるけど、求職者に注意することはまずないよ。
どんなに実態がブラックでも、求職者に「あの会社はこういう会社だ」なんて伝えちゃったら苦情入るし
労働局レベルの大問題になるからね。そういうのは自分で聞くか、労基署に行ってとしか言えない。
怪しいな…って思う企業は確かにあるんだけど。

ただ、求職者から「労働条件が求人票と違う」とかそういう情報があれば全国で共有はする。
システムはオンラインで繋がってるから情報は全国共通で見れるし、酷い場合には
求人自体を保留にすることもある。

そういう企業を判断したいなら、今まで紹介した人数を相談員に聞いてみるといいかも。
紹介した人数ぐらいなら教えられるし、結果が出ているかも答えられるから。
中には本当に紹介が出ないケースもチラホラあるけど、十数人紹介して全員不採用なんて事例を見ると
「採用する気ないのかなぁ」って本気で思うよ。

>>303
相談員サンて何か資格いるの？＞

>>298
マジですか
ハロワで失業保険の該当者が有るにもかかわらず受付も出来なかったのですが
門前払いで給付ゼロ円

素人が人の人生を左右する相談を受け付けていたの？

普通の職業相談受ける方なら何も資格はいらないよ。欠員が出た時には臨時で求人だすこともあるからね。
私もハロワにでた求人で入ったし。もちろん正規の職員になるなら公務員試験を受ける必要があるけど。

失業給付の受給資格を判断するのはきちんと正規の職員さんだよ。お金にかかわる事は
正規の職員がやるから大丈夫。
職業相談を担当するのと受給資格があるかを判断するのは担当が別で、
ちゃんと専門があるんだ。

ただ、失業給付を受け取るにもきちんと基準はあるよ。
簡単にまとめると
・今すぐに働ける状態にありながら、働くことができない人
・雇用保険の加入期間が最低６か月、最大１２か月以上あること
この二つの条件を満たさないと失業給付はもらえない。

上は失業給付の「今すぐ働きたいのに働けない人のために給付されるものである」という
趣旨を考えれば当然だね。だから仕事を辞めてしばらくゆっくりしたいとか、
病気で今すぐには働けないなんて場合には支給されない。後者の場合は受給期間の延長手続きもあるけど。

下は、離職理由にもよるんだけど雇用保険に加入していた期間が最低でも６か月ないと手続きできない。
自己都合退職の場合は加入期間が１２か月以上は必要になる（１か月で１１日以上の加入期間が必要）。

もし貰えない理由に納得いかないなら申し立てをすることも可能だから、自分の住所の管轄のハロワで相談するといいと思うよ。

ハローワークは一度だけ利用したことあるわ。
若い頃に自己都合退職して、失業給付金の手続きに行った。
自己都合退職だと支給は三ヶ月後からって説明されて、手続き後すぐに職探し。
当時はPCではなく分厚いファイルブックで一冊ずつ目を通してさ。
いい会社見つけて即、面接行って即決まり。
失業給付金ではなく就職お祝い金みたいな名目で何十万も振り込まれてビビった記憶。
あの時の相談員さんもバイトだったのかな。

下世話な興味で申し訳ないが
相談員さんの時給ってどの位なのかを大体で良いから聞いてみたい
気が向いたら具体的でなくて良いので教えて下さい

役所の給付とか補助関連の窓口担当全般に関して思うのだけど
求職とか税金免除とか生活保護手続きに訪れる相手って
物凄く窮地に陥ってる人か元々ろくでなしの人ばかりだよね(´・ω・｀)

業務自体は座って端末弄る仕事だけど
精神的に健全でない人ばかり相手をするカウンセラーみたいな実務内容で
マナーが悪かったり理不尽な人も多そうだけど
非正規で待遇が悪いと辛くて長続きしないポジションに思える

寿退職や定年退職したって行くだろうにｗ＜ハロワ

＞物凄く窮地に陥ってる人か元々ろくでなしの人ばかりだよね(´・ω・｀)

この一文にドン引きせざるを得ない

ハロワの女性職員がガソリンで火をつけられた事件あったよね
あれは離婚して困窮した中国女の逆恨みだったか…怖

>>306
5年以上は働いてるよ
相談したら勝手に探せと言われただけ>>307お祝い金なんてどうやって出るの?
>>病気で今すぐには働けないなんて場合には支給されない
病気は支給されないんですか?
>>今すぐに働ける状態にありながら、働くことができない人
受付で5秒であんた駄目(働けそうじゃん)と言われ登録さえも保険も許可がされなかったのですが
>>ハロワで相談するといいと思うよ
ハロワの受付での事なんですが、ハロワにもいくつも窓口有るのですか?

見た目で失業保険は降りず、精神的な事とかも一切聞かれず

自殺しようかと思ったよ

>>312
そのくらい自分で調べようよ。

現場がこうなのにどこで調べるんだよ？

>>316
手続きの仕方とかネットにものってる
あと始めて行ったらまず説明会みたいなのがあるはず
雇用保険は入ってたの？
入ってなかったらどうにもできんけど

>>312-314
で全て書かれているのにその内容を>>307に質問とか人の話をちゃんと聞かない典型だな
こんなのを相手しないといけないとは大変な仕事だな

>>雇用保険は入ってたの？
毎月払ってたよ
どこを読めば入ってないとなるの

5年以上働いていたのと、保険料払ってたのとはイコールではないよ？
おまえさんが辛い思いしたのはわかったけど、どういうやりとりがあったのかもわからんのに正確な判断が出来るわけないだろ。

ここはおまえさんの人生相談の場所じゃないから、スレタイから外れた話題を続けるのは止めて欲しい。

と、ごめん。
上の１行目は、そう判断できる要素は 319 まではなかったんじゃね？と書いたつもりで言葉が足りてなかった。

この様子じゃ被保険者証も離職票も知らないでハロワ行ってそうだなｗ

だから5秒で判断されたと書いてるでしょ
>>被保険者証も離職票
そんなの出す暇も聞かれもしないよ

登録したいと言ったら
「そんなのめんぐくさいじゃないか」と言われ
「あなたが大変ですよ記入しなきゃいけないし」

おまえさんの言うことが本当なら大問題なんだから、こんなところじゃなくて所長さんでも呼び出して抗議したらいい。
それでもダメなら、所管の官庁か、弁護士にでも。

で、ここはおまえさんの(ry

触るなよ。エサ与えると居着くぞ。

〇〇川柳の一次選考をやってたことがある
全国の支社単位で一次選考
その結果を本社で選考して傑作が決まる
本来の業務とは違うことだからけっこう楽しかった

>>325
無職に弁護士だと？

>>326
この手の書き込みって何が目的?
人殺し?
それとも不正した本人?

ハロワかー。あそこ、再就職率が高いことが業績になるのか、
一度登録をしても本人からの取り下げを受け付けてくれないんだよなぁ。
自分、求人倍率５倍の資格職で、実家の事情で退職したのだが、
直後に事情が変わって再就職が宙に浮いて、登録申請をしたんだよ。
しかし自分の仕事の求人はハロワには見つからず、
ジタバタするうちに旧職場のツテで再就職先のメドもたったから…と
ハロワで申請を取り下げしたいといっても、のらくら受け付けてくれなかったよ。

ハロワに言われたとおりに通っていれば、失業保険の給付もあるわけだが
ハロワ側に一方的に決められた日時に、教習所よろしく集められ講習を受け、
その中身が薄い薄い。（しかも指定の日の代替日がない）
主に「ココを外すと給付が受けられない、コレをすると不正請求になる」で
アレを再就職支援とは思えない。
束縛感に耐えかねて、
「もうほかで見つかりそうですからいいです、今この窓口で申請取り下げてください」
と申し出てもダメだった。
結局、３〜４回、交通時間を兼ねて半日拘束され、給付額は10万未満だったか。

ひどいなあ、それが今の実状か。　俺は２５年以上かけてたから、３ヶ月待機の後
言われたとおりの日に通ってかなりの額もらったよ。　当時７ヶ月間貰えるはずを、
最後の１ヶ月残して自営転換の報告してうち切った。 「コレをすると不正請求になる」
も難なくクリヤ。← 「雇用」 されて給料を貰えば絶対バレる。 が、顧客の所へ赴いて
打ち合わせしたり、調査や自宅作業をする分には金銭の移動を伴わないのでセーフ。
作業完了後、月末検収で支払いはそのさらに１ヶ月後だからね。

まあ、辞めてから最初の支払いが受けられるまでにほぼ１年かかるわけだから、脱サラ
を志す人は最低でも１年持ちこたえるだけの余裕を持ってないとダメってことだけどね。

いのちの電話の中の人いますか？

上のほうでハロワが不正に保険を支払わない機能してないって事なのに

ネットで調べろとか見当違いの叩きをしてる人ってなんなの？

それ自体がスレチって話だと思うが。

見当違い（ｷﾘｯ
スレチだし攻撃的で見苦しいし

失業保険って辞めたら絶対もらえるってもんでもないらしい
失業者全体の3割程度しかもらえてない
もらえないのはハロワの不正ではなく制度の不備

って検索したらすぐ出てくる

だから上を見ろ
期限も働いて保険料も払ってるのに、受付さえしない未払い
制度と言うより国の詐欺

て何回も書かれてるのに理解しない奴

>>335
は詐欺に合っても、騙し取られても攻撃的にならないんだな

>>332
最近、踏切の遮断機近くに看板立ってるね

>>336
だからスレタイを見ろ

>>339
自分も他の人も書いてるのに
特定の人だけを叩くバカ

日本刀やその装飾品を作っている職人さんっていますか？

他スレをコピーしときます。
あのさ、君達の大嫌いな在日だが俺在日３世だけど別に嫌われようが何されよ うが
こっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるしw
金あるから在日でも日本人女と やりまくりwあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日 を増やす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ 日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる？
あ れだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
パチンコにはまるアホ日本人 のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなった し韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
たった100万人の在日に使われる1億の日本人w糞日 本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。どう？ムカムカする？(爆)
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に 見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)?

日韓W杯の頃によく見たコピペだなｗ

過疎ってるな。上げ

着物教室の教える方の人や通ってた人のお話が聞きたい

噂では着物買わされるとか
いろいろ流派があるとか聞くけど実際どうなんでしょう？

>>345
自分じゃなくて家族が通っていたけど、買わされたりはなかった。
宣伝打ってるような今風の習い事教室じゃなくて、地元でひっそりとやっている個人教室だったからかも。
ちなみにその後着付けの先生がマルチ化粧品にハマってそっちの勧誘が酷くなって
教室を辞めた。というか絶縁したｗ

母親が着付け教室に通って、卒業後は授業料を取り戻すとか言って
資格も取って今度は教える側もやってたけど、その間に一枚も着物は買ってない。
ちなみに最大手の方の着付け教室。

友人が着付けの師範代
着物買わされたりという話は知らないが、師範代になるぐらい着物が好きなので
家の頭金払えるぐらい買ってしまったとか言ってたような
おかげでローンの支払いが大変だとか
仕事はどこかの事務所に所属していて
依頼があれば現場に出向くといったかたちらしい
成人式は朝の５時くらいに会場みたいな現場に行って準備

で、式に出る娘さん達が到着したら延々と怒涛の着付け作業が始まる

結構体力もいるし終わる頃にはくったくたになるとの事

しかしそういった行事以外はあまり仕事が無いらしく
事務の仕事をしながら副業でやっているとの事だった

給料の話は聞いていないです、すみません

>>345
フリーペーパーとかに載ってる、初級コース（全6回とか）無料ってのに通ったことある。2ヶ所。
両方ともシステムは同じだった↓

・授業料は無料、但し教科書代は有料（2500円くらい。明記してる）
・お稽古用の着物や小物一式は自分で持ってくるから、道具代がかかる。
・レンタルもあり。1回1アイテム500円、もしくは全回通しで数千円。
・教室は雑居ビルの一室。優雅さはない。
・着物購入の勧誘なんかは一切なかった。意外とドライ。
・ただ、中級への勧誘が、毎週強くなってくる。中級に行ってくれないと、収入に繋がらないから。
ここで毎回図太く断れなかったら、そもそも最初の一回すら行っちゃいけない。

長襦袢や小物、着物、帯等、道具があるなら、本当に教科書代しかかからないよ。
最初からちゃんとした教室に通うつもりだったらすまん。

>>349
345じゃないけど、気になっていたので参考になりました
ありがとうございます

みなさんレスありがとう

買わされるとかそういうのは噂なのね
参考にさせていただきます。

無料着付け教室はそりゃ相手も儲けが必要なんだから
セールス（着物販売、上の級への勧誘）はあるよ
それを買わされるととるかただのセールスととるかの問題
買わされるって思うような押され？の弱い人は行かないに限る
無料だと言って人集めておいてセールスして酷い！なんて言ってる人は
どんだけ社会の仕組みがわからないんだと思うわ

有料のとこはそれで儲けがあるんだから（気休め程度の有料じゃない限り）
セールスがあったとしてもご紹介程度

洋裁学校ってどんな感じなのかな。

60代の叔母が10代の時に通ってたそうだけど、当時は授業料の安い花嫁学校みたいなもので
一応洋裁の先生になれる免状はもらえるそうだけど、大学じゃないから家庭科の先生とかにはなれない。
ぶっちゃけ成績のあんまり良くない子が行く専門学校、みたいな扱いだったそうな。
今はどんな感じで、実際に洋裁の道に進む人はどのくらい居るのかな？

>>352
なにと戦っているの？

>>354
え？何が？

>>354こそ、何と戦ってるのかと小一時間問い詰めたいｗ

>>355
＞無料だと言って人集めておいてセールスして酷い！なんて言ってる人は
＞どんだけ社会の仕組みがわからないんだと思うわ
無料だと言って人集めておいてセールスして酷い！なんて言ってる人が、
このスレのどこにもいないのに、いきなり言い出し始めるなんて、
一体なにと戦ってるの？って話でしょ
もともとの質問は>>345で"噂では"って言ってんだし

このスレで言ってるとは言ってないし
"噂では"なんだからよそで言ってる人の分も入れてもいいでしょ？
そんなことで絡まれても困るわ

>>358
じゃあなんでこのスレで突然書き込み始めたんだよｗ
>>345の質問に答える流れだろｗ
ここは僕らの知らない生活をする人たちのスレで、
着付け教室に通った方の話を聞きたいって質問なんだからさ

喧嘩はやめてえ〜

３４５では体験談聞きたい感じだったけど
３５１で「買わされるとかそういうのは噂なのね」と
このスレだけで判断してるようだったから
「噂じゃないよ」ってことを書いたんだけどね
理解できないならしかたないわｗ

体験してない人は、黙ってたらいいんじゃないかな？

だね。
せっかく和やかに進んでたのに、
いきなりケンカ腰に見下した書き込みがあったら、
そりゃ何と戦ってんだってpgrされるわ。

通ったわけでなく、つい最近受けた漢検のテスト会場がちんけな洋裁学校だった。
全然聞いたことのない名前だったのでネットで調べたらHPがあって
ちゃんと学校風・・だったけど、
行ってみたら自宅の一部を校舎にしてます的な所だった。

興味本位で５〜６個あった廊下の求人票を見たら服飾関係は一件もなく
介護や軽作業、事務ばっかり。
名前の書いてあるロッカーがあったから生徒はいるようだったけど
義務教育終わってもどこにも行く先のない子が行くような学校なのかな
って印象だった。

なにその上から目線・・

俺の母親が洋裁学校に通ってる

そこは、本科と趣味科があって、俺の母親は趣味科に通ってる。
週に一度の社交場みたいな感じで、何十年も通ってる。
そこでの一つの目標は、娘のウェディングドレスを作る事

長く通ってる人は、結構すごいものが作れて、
学校の入口横のショーウィンドウに飾ってあった。

本科は、専門学校としてのカリキュラムがある。

校長は、その世界では、結構有名な人らしく、
ある時空き巣が入って、お金に手をつけず、型紙（洋裁の設計図）が盗まれた。

生徒は、パタンナーを目指す人が多いのかな？
パタンナーとは、デザイナーが書いた絵から、型紙を作る人。

今は、こういう職人仕事を目指す人は少ないけど、
プロが仕事を辞めて、もう一度学び直したいと言って入学する事もあるみたい。

今は校長の娘さんも教師として働いてるが、
その子が中学生の時に、家庭科の宿題で最低点がついた。

教師は、親が手伝ったと思い込み、皆の前で、その子を罵倒したそうな。

それを聞いた親が、学校に怒鳴り込んで、
「私はこんなに下手じゃない！プロを馬鹿にしてる！」と言ったらしいが、
成績が変わったかどうか知らんｗ

成績優秀で、その地域の一番の進学校に進んだ子だったから、
内申に響いてたら人生狂わされたかも知れんね・・・

親戚に、和裁の学校に、中学卒業後に通った人ならいるよ
じゃあ浴衣とか縫えるの？って聞いちゃったんだけど、浴衣どころかフエルトのマスコットもかなり残念なレベルだった
知らなかったんだけど、高校には行けないし、高等養護にも行かせたくない母親が、お嫁に行けるように苦肉の策で行かせたらしい
20年ちょっと経って、ようやく現実と向き合ったらしく、最近になって手帳を貰って作業所に通い出した

うちの母７０歳も高校卒業して洋裁学校へ行った。

本当は栄養士になりたかったらしいが、母の父（私の祖父）が
娘を働かせるなんざ一家の恥、そして女に学歴はいらん、という考えの人だった。

そんな訳で唯一許された学校が洋裁学校だったという。
母も親に逆らうなんてとんでもない、という人なので大人しく従ったそうな。

当時からしても、ずいぶん時代錯誤な家だよなーと思う。

そんなことはないですよ

働くな学歴要らんのに嫁にもまだ行かせないのは当時としてもちょっと…
うちの母（68）だって高校卒業してすぐ働いたし、お金があれば美容師学校に
行きたかったって言ってた

うちの母は逆だなw
「成績が良すぎて先生が医学部に行かせろと親に直談判に来るほどだった」上、
特に親が反対したわけでも金がないわけでもないのに、自分で「時代の空気」を
読んで別の方向に進んだらしいw

それ負け犬の遠吠えじゃなくて？

推してはかるべし
まあ成績良かったのは事実のようだけど

推してシルベスタースタローン

>>364
漢字検定では、もっとひどい「タレント養成学校」が試験場だったのに遭遇した。
学校とは名ばかりで、ただのボロアパートみたいなもん。すさまじくうさんくさい。
裏に寮があって、生徒が数十人タコ部屋ぐらしを強制されてる図を想像してしまったぐらい。

漢検の協会は数年前に体質が叩かれてたけど，あんなひどい施設を会場にしてるのだから
裏でよっぽど何かやってて叩かれても無理はないのかな，と思った。

>>259
同性が好きだから性別を変えるんじゃない。
同性愛者なら性別を変えず､身体はそのままで医療を要しない。
自分が性別を変えて､そのために身体を変えて生きたいからそうする。
亀レスだが

>>366
型紙泥棒怖！！！
昼ドラみたいやな…

２週間くらいうんこが出ないのが当たり前な人っている？

逆に、俺は毎朝ウンコが出る
生活のリズムが崩れる週末に、いかにウンコを出すかが難しい

>>379
私一度２週間うんこでなくて病院行ったことあるよ
手術されるかもと思ってビビってたけど浣腸だけで済んだ

生理の時しかうんこ出ないっていう人がいた
「大丈夫なの？」って聞いたら平気だって言ってた

>>379
昔、うつ病のときに経験した。

たいした話ではないが、なぜか出なかった。
なんとか出たらそれと同時に鬱も和らいでいったこともあったな。

便秘欝って新しいなｗ

>>379
昔異様なほど新陳代謝が悪くて、大は月一、小も3日に一度だった。
真夏に空調なしの体育館で運動しても、汗一滴かけなかった。
月一の時は、毎回浣腸だったけどなかなか出ず、死んだ方がましって位痛くて泣いてた。
汗をかけないのも、熱が内にこもって余計辛いし、かといって倒れそうになると体が踏ん張っちゃうし、
汗かかないからサボってると思われるし、辛かった。

それが大学入った位から徐々に普通の人みたいになってきて、
今では大は毎日、小は一日5回位、汗はちょっと歩けば出るようになった。
極端だわw

小が３日に１度とかやばすぎだろ
辛かっただろうけど病気にはならなくてよかったね

>>382
同僚が妊娠と便秘で脳貧血起こして倒れたよ
便秘+赤ちゃんの重み+運転でしばらく座ってた
（気分が悪くなって運転を辞めた直後に倒れた）
で、どこか腸周りの太い血管が圧迫されてたらしい

便秘が脳への血流を妨げていたのもあるんじゃないかな？

子供の頃、うんこするのが嫌いで極限までしなかった。
１ヶ月に１回くらい親にトイレに閉じ込められてやっと出してたくらい。
うんこするとお尻の穴が痛い→しない→溜めて出す→太いの出るから余計痛い→痛いの嫌だからうんこしない　の悪循環。
大人になってからはなんとなくマシになったけど１週間に１度するかどうか。
２週間くらい溜め込んでもどこも痛くならないし肌が荒れたりもしないし何ともないよ。
出そうと思えばいつでも出るし。

長くて太いのが出るけど痔にもならないし、気にした事ないです。

ギャル曽根とかってものすごい量がでるんかな

>>388
本人がいってたけどすごい量らしい

1日５〜６回便が出るって言ってたな

もうこのくらいで。

海外の国境近くに住んでいる、または住んでいた人の話が聞きたい。

ヨーロッパとかだと、国境超えて買い物は当たり前の地域があったそうだが。
逆にガチガチの国境だったりとか、そういう話が聞きたい。

シェンゲン協定の国は国境なんてあってなきがごとしなんだろうな

東南アジア某国の国境近くに住んでたことあるけどどってことないよ
ただ地元住民はふつうに国境越えしてるけど外国人である自分は
パスポート無しでは超えないようにしてた
問題が起こると面倒すぎるから

パスポート無しでは、ではないな、
普通に国境審査なしで、行かないようにしてた

カレー食いながらスレを開いたらウンコの話から始まってた(;_;)

蒸し返さないでっ

人間ドックとか健康診断やってる人の話聞きたいな。
病院によってえらく待たされたりスムーズだったり、
素人目にはあっちの診断空いてるのになんで待たされてるんだろう、
とか思う。
どういう流れで振り分けたりしてるんでしょうか。

俺が毎年行っている人間ドックは婦長さんみたいなベテランっぽい人が
交通整理をするかのように空いているところに振り分けてくれるので
かなり早いですよ
年末年始と3月4月はかなり混むらしいです

>>392
>>393の通りシェンゲン協定の国で他国との国境近くに住んでる
シェンゲン内だと車で通っても別になんのチェックも無いよ。普通に隣のほうがガソリン安いから
遠出したついでに入れて帰ろうとかそんな感じ
　
あと親戚の家がまさに国境から数十メートルくらいのところにあるけど
もちろんどこでも超えられるわけじゃない。そこも隣のほうが物価安いから買い物は
国境越えしてるとか言ってた

何カ国かに接してるんだけど初めて国境越えた国はすごく雰囲気変わるかと思ったら
言葉も同じだし風景も同じでかなりがっかりした覚えが。
他の地域では国境付近で逆に国内の雰囲気が他国寄りになってるとこもあるし
（言葉も外国語も合わせて公用語だったり）いろいろ。

通貨はユーロで共通だから楽だけど硬貨は国によって絵柄が違うから楽しいよ。

>>394さん同様外国人の自分は国外に出るときはパスポート必須。
この国の身分証明書もあるけれど、国外に出るときは無効になる。
車での出入国でチェックされることは無いけれどいざという時に必要だから。
一度電車で出かけた時は検札で提示を求められたけれど忘れたと言ったらたら注意だけで済んだ。

健康診断って何だ?
体重図ったり身長図ったり視力検査だったり
金を出してやるような内容じゃないと思うんだ
数字を書き込まれてもだから何だよ?としか言えない

続き
数字見て太ってますねで終わり
だから何だよ
そんなの診断受けるまでも無く、分かるし

会社勤めしてから言おうか。
学生ならもうちょっと待てば体験できるから。

不健康だと病院に行く→金かかる
自分たちは3割の負担で済んでるけど、残りは会社や国が負担してる
負担金減らしたい→じゃあ健康診断受けさせて予防・早期治療させて病気減らそう

>>398
病院によってさまざまなんだけど
ドック科本業にしてる人は、子育て中のバイトとか半リタイアのご年配が多いかな。
若い内科医にも大量の心電図読みまくったりX線読んだりするの回ってくるけどけっこう修業になる
学校とか会社に出向くのは学校医以外に勤務医のバイトが多いです。
待ち時間が長くて呼んでないけど、呼ぶ前にちょっと気になることがあって調べてたり
ちょっとひどいなって人に「生活指導」というヤキを入れてたりすることがあります。

不思議なことに「患者」だと局部だろうが何見ようが何も感じないのに
基本的に相手は”健康成人”であって「患者」じゃないので
女医だけど男性でいいカラダしてるとぶっちゃけちょっとドキドキすることあります

>>404
だから予防にも診断にもならない
身長測って未来のがんでもわかると言うのかい

何と戦ってるんか知らんけど、会社勤めすると健康診断を受けないといかんのですよ

まあマジレスすると分かるかもしれないよ？

その体重が適正かどうか、を判定するには体の大きさがワカラナイと何とも言えないだろうし、
それが割合的に異常な数値を示しているのなら今現在か将来の大病に繋がる前兆が出てきてるのかも知らんし。

だから身長測らずとも体重測るまでも無く痩せとデブは見ればわかる事だろ
病気の検査でも無いし

お前が言ってるのは身体測定だろ

血液検査とか心電図とかX線検査とか胃透視したことないのかな

毎年体重を測ってるだけでも健康診断には役立つよ
ずーっと65kgだったのに、次の年に60kgに減ってたり70kgに増えてたり
食生活、仕事のストレスなど日常に何かあったことが自覚できる

一回一回では大した事なくても継続していくことで変化が目に見える

会社に入ってやる健康診断は身長体重の他、
健康診断は採血したりX線とか尿検査とか
必要ですよ
単なる身体測定と勘違いしてるようだけどさ

オプション血液検査で腫瘍マーカーつけれたり。
アレルギー検査してみたり

いまどきの体重計でも、慎重なんかのデータを入力させられるというのに

×慎重
○身長

>>413
見てるとX線の現像は医者は3秒しか見て無いぞ
診断するつもり無し

そうでもないだろ

医者差は有るかも知れない
写真撮ったとこで料金は発生してるから何も見ていない

若いとそうなのかもな
40近くなってくると血液検査で
正常値と異常値の間でも二次検査に回されるようになる

[222]人類発祥の名無しさん [] 2013/01/27(日) 15:52:59.12 ID:08vQuoxe
AAS
アルジェリアにいる外国人で、一番多いのは、どの国（民族）だと
思う？
驚くなかれ、なんと中国人（漢民族）なんだ。
しかも、おどろくなかれ、なんと５万人以上居るのだ、あの砂漠の国に！
彼らは、アルジェリアに石油や天然ガスを求めて、どんどん進出してる。
ほぼ１００％が中国政府によるアルジェリア軍事政権への援助の形で現地の中国企業に雇われている。
あまり一般のアルジェリア人の目に触れることはないが、中国企業の敷地へ行くと寮が完備されていて、中国人が武装して警戒している。
ついでに言えば、アルジェリア軍事政権への武器援助も中国が突出している。
今回の襲撃が国際石油資本ＢＰ社の副社長と国際的なプラント企業日揮の元副社長や幹部技術者を狙って、わざわざこのプラントの完成
・引き渡し式にあたる会議を狙って襲撃している。
襲撃開始時点からいきなり日本人技術者５人が拘束なく殺されて
おり、人質を取って交渉なんていう悠長な襲撃ではなかった。
そもそも、アルジェリア人は一切拘束すらされなかった（外部への
連絡なども自由にさせていた）。
交渉など無くいきなりアルジェリア政府軍側も反撃戦を開始しており、外国人は個別に特定されること無くほぼ皆殺しされた。
現場はリビア寄りの東国境地帯だが、襲撃部隊はアルジェリアのちょうど反対側にあたるマリ側からサハラを横断する形で移動して
投入されている。
これらから判断して、中国政府が主導し、アルジェリアからのＢＰ・日揮排除と日揮（日本のプラント輸出力の中心部隊）壊滅を
目指した軍事作戦だった。

>>417
大学の後輩が、春の集団健康診断で結核みつかった

見て無いようでも見てる

>>351
和裁学校卒で5年間寮生活
流派については、ホムペやパンフに○○式って書いてるのがそう
学校の名前や、そこしか引っかからない○○式は、そこのオリジナル
着物を買わされる学校があるという話は聞いたことがない
ただ、プロを養成する学校では、和裁士会の検定に使う着物を買う必要がある
私の場合は在学中に振袖と検定用に長着を2枚購入した
校長の義弟が呉服屋で、校長もそこで買ってたんだけど、すごく素敵なものばかりだったから、
その店に連れて行ってもらって小紋を一枚購入した(4割引くらいになってた)
あとは、自分でデパートや呉服屋に行って手頃な反物を買ったよ

>>417
会社の健康診断のX線で引っかかったよ！

>>417
典型的にまっさらな正常像なら３秒でみられるよ

診断で異常なしと出たのに実は病気だったとわかったら訴訟起こされるだろうから、
最低限は真面目に見るだろうと思うが、社会性のない人にはわからんか

うちの妹は先月慢性腎炎だと診断されて
ここまで来るまでに10年ぐらいかかるはずだと言われたらしい
もちろん会社の健康診断では異常なし
34歳で今年で入社10年目
起訴したら勝てますか？

>>427
スレチだろ
相談なら弁護士にでも頼め

>>426＝428
だとしたら人間として最低のクズだな

意味が分からん
スレチだって指摘して弁護士に聞けって教えてやってるのに同一視されてクズ呼ばわりかよｗ
俺がクズなら>>429はババアの股からひりでた産廃だろ

( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ>>430

>>430
えっと君は卵から生まれたの？ｗ

俺は木の股から生まれたよ

( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ>>433

俺は>>426だが、当然>>428ではない。
訴訟を起こす人はあるだろうと言ったが、勝てるかどうかまでは関知してない。
だから答える筋合いにないので、当り前だが>>427に対して言うことは何もなかった。

だが憶測でクズとか書くのは、喧嘩の元になるからやめれ

>>427
結果が正常値内の高めでズルズルきてたんじゃね

>>427
起訴するお金があったら妹さんの治療に回してあげなよ

年齢性別相応の「前もって検査して見つかれば対処出来る病気を探す」が目的だから
健康診断ではわからない病気もあるだろ

心筋梗塞に関わる内容は健康診断にはないに等しいから
一度も健康診断に引っかかることのなかった父が
健康診断終わって一ヶ月後に心筋梗塞で倒れた
そして母は健康診断の検査で子宮の癌が早期発見出来て比較的軽くてすんだ

患者さんと結婚したお医者さんの話を聞きたいな

父方の祖父の家に血縁では無い老婦人が居候していた。
元は曽祖父夫婦の家に居候していたが、亡くなったので長男である
祖父に引き取られたという事だった。

子供ながらに彼女の存在が不思議で、彼女がどういう関係なのか、
いつから居候しているのか？を祖父や父に尋ねてみた事があるが、なんとなく
お茶を濁されてしまった。

彼女は使用人と家族の中間のような微妙な扱いを受けつつ、嫁に行くわけでもなく
（生涯未婚）仕事をするわけでも無く半ば飼い殺しのような境遇で生涯を終えたって事と、
なんとなく居候である事を口にするのが憚られる空気があった事を考えると、曽祖父が外に作
った子供を引き取ったのか、はたまた曽祖父のお妾さんを自宅で面倒を見
ていたのか？とか成人した今となっては色々邪推してしまう。

昔、赤線とかの取り締まりが厳しくなった時期があって、廃業する女郎屋が多かったんだけど、
行き場のない女郎や老いた男衆は、置屋の家に居候するしかなかった
中には寿命がくるまで居続けた人も少なからずいたらしいね

さて、かきこんでいいかな？
私、都会の某一般病院で消化器内科してます。
基本業務は外来、病棟、内視鏡。
外来は週一回、他は全部内視鏡。合間に病棟を診るという感じ。
また、週に一回「研修日」名目でバイトをしています。

sage忘れた。スマソ。
自分が特別に真面目な医者とは思わないけど、特別に不真面目でもない。
そんな感じと思って下さい。
医者になって十数年目、専門医資格もとった感じです。
自分は男性30代後半、嫁さんは一般会社員、子無し。

週間予定表は以下の通り
・外来　某曜日・午前中　予約制で20-30人予約、10人くらい予約外が来る。外来終了は14時くらい。
・研修日　週1日。他の病院で内視鏡やりまくり。通常胃カメラ10件、大腸カメラ6件。その病院の消化器官系の患者さんのコンサルトも受ける。
・普通の日　午前胃カメラ、午後大腸カメラ。同僚が合計6人いるので、手分けしてこなす。大体はお腹いっぱいになるほど検査します。
・内視鏡手術　基本毎日。

精神的に疲れそうですね

ドラマのような点があるかと思ったらそんなことはない。
入院患者さんが落ち着いていて、緊急がなければ18時にはあがれる感じ。
週に何回か呼び出し(時間外)がありますがね。
最近では胆石、吐血、下血、劇症肝炎。
週に2回くらいの呼び出しですな。
当直は月二回。夜間まず寝れません。更に、翌日は通常勤務。
当直がある日は8時に出勤して翌日の18-20時に帰る感じです。

>>446
確かに疲れます。
生き死にの愁嘆場はかなりきついのですが、慣れました。
今までお前が書いた死亡診断書の数を覚えているか？って感じです。
家族に愛された方ほど、その別れは辛いって感じで。
精神的に削られるのは、クレーマーですな。特に、直近の親族が納得した上での大往生に、後から来た、見舞いも来ないような親族が自分の存在感をアピールするために医者に食って掛かるようなパターン。
あるいは、親の年金目当てなのか、とにかくの延命を要求するだけで、見舞いにも来ない家族とか。
予測通り死んだのに、訴訟するとか言い出したり。
いや、ここの辺は愚痴が過ぎますな。
逆に、難易度の高い内視鏡手術をうまくエレガントにやったり、あるいは複雑な病態を解き明かしてうまく治癒にもっていけた時には有頂天になります。

まあ、消化器内科の守備範囲は、食道・胃・十二指腸、小腸・大腸の消化管、そして肝・胆・膵。
その疾患の診断と、手術以外の治療すべてが担当です。
内視鏡を使うのが基本。業務の2/3を内視鏡が占めています。
内視鏡で診断をし、内視鏡手術(胃や大腸のポリープ、早期がんの切除、胆石の除去等)までします。
ほんと、内視鏡手術だけだったら楽なのですがね。

ちょと愚痴ったけど、酔ってるせいで愚痴っぽいだけかも。
基本は仕事スキーな人です。
夜間呼び出しも、吐血や下血、緊急胆石の対処をするのが好きだから応じてるんです！
すきって言うか、やり甲斐を感じるというか。
気合一発で患者さんが快方に向かうというカタルシスがいいのか、何言ってんだか、俺。

>>448
>複雑な病態を解き明かしてうまく治癒にもっていけた時
↑
この部分を差支えない範囲でKwskおながいします。

他科の内科医だけど
消化器内科≧循環器とかほとんど外科に近い人種の吐血下血でテンションあがるのはわからん！ｗ
こっちｊはダダ下がりですよ、、、。（肝膿瘍穿刺はちょっと気持ちいいけどさ…）　ゲロうんこ汚いし；
あんたも好きねぇ〜
好きだから応じてるんです！って応じなかったらマジで困るやｗめｗてｗ

でも、駆けつけたら初期対応してた当直医のよその科の先生が
ほっとした顔でお礼言ってくれるだけで嬉しいよね。（丸投げっぷりにブチ切れたくなるのはさておき）
いつもありがとうございます。

いろんな科がある中で、なぜ消化器内科を選ばれたのでしょうか？

有頂天になったりするんだ。w


もし、ほんとうに差し支えなかったらで良いのですが、悪い意味でやっちゃった〜ってのがあれば教えていただけませんか。
内視鏡って難しいってイメージがあったので、2/3 ってのにちょっと驚いちゃって。

>>451 複雑な病態
なんとも言えない全身状態の悪化だったけど、腎機能悪化・肝機能悪化・貧血等がすべて胃潰瘍とその出血、そしてその治療薬に対する薬剤性肝障害だったこと。
他所の病院から送られてきたけど、一つの原因で全身状態の悪化が起こると推定すればその推定に無理があるけど、ふたつ原因があると推定すればうまく説明が行くって感じでした。
一言で言うのは難しいけど、そんな感じ。
>>452 同業乙(鬱)です
血が吹いてたりするのは割と冷静に対処できるけど、心臓関係は慣れてないからこっちの心臓に悪いw
walk inでVTが来て、心電図取って青くなりました。DCで戻りましたが、ほんっと冷汗かいた。向こうの心臓も止まりそうだったけど、私の心臓も止まりそうだった。心臓は苦手です。
でも、出血と急性胆管炎はまかせてくれ!!

451です。
お答え有難うございました。

>>453
消化器内科の基本手技である胃カメラとエコーは、開業したり、僻地派遣されたりするときにとっても有効なのです。
というわけで、計算ずくで消化器内科を志望。
ついでに、最近気づいたのですが、内視鏡バイトは技術を使いこなせる人が少ないので比較的割がいいです。
これは想定外でした。
ちなみに、僻地医療を志していましたが、しがらみとかなにやらで田舎が嫌になって都会に出た口ですｗ

>>454　やっちゃった-
基本の確率で言うと、
大腸ポリープ切除時の出血や腸管穿孔の割合　1/100
大腸カメラの穿孔等重大合併症　1/2500
大腸カメラ死亡率　8/100万
胃カメラ穿孔等重大合併症　8/10万
胃カメラ死亡率　4/100万
上記のような感じで、ポリープ切除後の出血は1/150-200,　大腸穿孔は5000件以上やって1件体験してます。
マジで、明らかなミスじゃないのに穴が空くことを痛感しました(大腸穿孔)
普通にやって、荒い操作もせず、丁寧に腸のカーブを越えたら腸に穴が空いていたなんて初めての体験でした。

>>453です。
ありがとうございました。
お医者さんかっこいいです。
これからもたくさんの人を助けてあげてください。

＞消化器内科の先生と他科の内科医
定番ですが医者を志した理由をお願いします
大学にもよると思うけど親が医者だからっていう学生は4割程いるとか

偶然なのはわかっているけど
今日は医師国家試験の合格発表の日

>>457
歩くVT…恐ろしい…
CF5000件超SUGEE！！　どう考えても大先輩でしたおつかれさまっす

>>459
そういえばうちの病院で研修予定の子全員受かったって言ってた。よかったよかった（人手的な意味で
ずっと昔から思っていたけれども、「親が医者だから」ときいたら、やる気ない馬鹿のように思うかもしれないけど。
幼い頃から医者っていう仕事の過酷さ、修羅場、労働と責任に比したら割に合わない給料、時代錯誤な医局制。
そういう現実を目の当りにしていてもなお、患者のために、と命削って頑張る姿をみて「自分もなりたい。」と
若者が志すことは、馬鹿にされるような志望動機ではない、と自分は思ってるんだけど…。
しかも一昔前と違って、もはや最難関学部。

家ではランニングシャツとトランクスでいるような爺さんだけど
白衣着てる親父の背中は、今でも大きくみえる。

親が医者だったから医者になるって言ってなれる人は
オツムの出来が根本から違うんだろうね
私ら一般人の子供ってなかなかおいそれと医者になれる子なんていないもん
もちろんお金で解決できる大学もあるんだろうけど
やっぱり頭良くないとお医者にはなれんよね
ウチのマチの病院の先生　穏やかで性格もいいし
すごいよね

>>461
褒めてくれてるのに申し訳ないんだけど
根本から違うんだろう、とか
努力を否定されるようなことを言われるのはちょっと…っていうか、すごく嫌いだったり、する
医者になりたい、でも医学部難しい、だから勉強しなきゃいけなかったから、した。それだけだよ
文系の方が全然得意で、理系はめちゃくちゃ苦手だった。でも、医学部が理系だから、勉強せざるをえなかった。
それだけのことだよ。

さて、ID変わってっかもしらんけど昨日の続きの消化器内科医です。
レスされると嬉しいね。
>>459　医者志望の理由
高校の頃、成績は良かったので、なんでもなれる気がしていました。ロケット科学、航空工学、ジェットエンジンや医者も。
いろいろ迷ったのですが、リストラって言葉が出来だした時期で、免許があったほうがいいかなという俗物的な理由で医学部へ。
大学行って、医者になって思ったのは、この仕事俺に向いてる！ってこと。後悔はないです。
ちなみに親は裕福でない勤め人でした。

>>460　おお、ご同業！
walk in VTはマジで怖かったです。
awakeでDCしました。マジでイタイと云われましたが、ほんとに楽になったとも云われました。
その後、循環器科を呼んで、心カテしたらエリアの狭い心筋梗塞でした。
迷わずにDCせにゃんといかんですな。
>>461 親が医師だから医者になる
実際に医者になってみると、結構2世3世は多いもんです。その人がダメダメかというとそうでもない。
ダメな医者と(結構同僚にいるもんです)その親の関連は割りと無い印象です。
二世でダメ医者はボンボンだから、と思わなくもないのですが、一般家庭出身でダメ医者もいます。
ただ、親の仕事を継げる、とか、親からの資金援助が多いことを聞くとちょと羨ましくなりますな。

ちなみに夕方に来た下血を処置してさっき帰ってきた。
明日、遊ぶ予定だったけどキャンセル。アフターフォローしないといけないや。
こういう、エキストラの仕事がプライベートを圧迫するのよね。

>>462
そっか、ごめんね
当然努力もしてるよね
私ほんとに色々病院にはお世話になってるもんだから…
これからもがんばってくださいね

ところで最近は献体も余ってるってどっかで聞いた覚えがあるんだけど
どうなんでしょう？

>>457
やっちゃった〜の質問した者です。レスをありがとうございます。

明らかなミスしてないのに穴が開いてた、、、ってそういうこともあるんですね。
こちら側の意識では「ミスしてないのに穴開くわけないじゃん」とか、実際に穴が開いたらそう思うんだろうなと
思いながら読んでいました。こういうタイミングでお話を聞けて良かったと思います。

464 とか、ほんとに頑張ってください。‥‥なんとなく楽しそうだなとかは思ってませんとも。ええ。


その後のレスの用語がわからねぇ。
そういった意味で漢字って偉大だわと実感した。w

>>466 レスありがとうございます。
大腸に穴を開けた際には、ほんとにびっくりしました、マジで。
無理な操作、腸管にテンションを掛けるような操作で穴はあきやすいとは知っていましたので、90歳オーバーの方には余計慎重にしていたのですが。
それでもあいてしまったんですね-((泣))
上司に聞きますと、穴が空くときにはそんなシチュエーションだ、と励まされました。
経験年数が3倍のボスは、私の3倍トラブルを経験しているとのことです。

医療ミスは、明らかな見落としやヘマによるものもありますが、何故かそうなってしまったものも多いなと実感した次第です。

>その後のレスの用語がわからねぇ。
ごめんなさい。同業向けにかきました。
心室頻拍(VT)というマジでヤバイ状態の患者さんが歩いてくることが想定外。
一刻を争う緊急事態なので、普段は意識を麻酔で飛ばしてする電気的除細動(DC)を意識下(awake)でやったということです。
意識下でDCするのは、感電するのと同じで、結構辛いのです。四の五の言えない状況ではそうせざるをえないのですが。

>>462
いやなんかこちらこそほんとごめんね。

ご献体が余ってるっていうのは私は初めてききました。
私のころは足りなくもなかったけど余ってもいなかったので。
葬式＆お引き取り希望されない場合はお墓まで入れるので、
このご時世だから引き取り手のない方や獄中死する方で増えているのかもしれませんね。


専門用語でゴメン
DCショックってよくドラマで胸にドンッ！！ってやってるやつね
うちの病院のあまりにも無口な先生、何も言わずにいきなりぶっぱなすのでけっこう周りこわいｗ
あれ立位でくらったらふっとぶのかな？

消化器内科の先生御自身は内視鏡検査を受けたことはあるのですか？

じゃあ小ネタ？で
医者あるある

�@右か左かときどき混乱する
（レントゲン画像とかはすべて左右反転しているので「向かって左は右」って無意識に、、
患者さんと向かい合ってるとき、相手の右は自分の左側。
「右側の〜」と言いながら自分の左側を指さして、相手の鏡になる仕草をしたりする）

�A疲れてるとﾋﾟｰﾎﾟｰの幻聴がきこえる

�Bﾋﾟｰﾎﾟｰと電話の鳴る音が大嫌い

�C吐血きたのに消化器学会中　A型解離なのに循環器外科学会中

医者不足だなんだって言われてるけど、こういうマンパワーが日本を支えてるんだなあ
毎日お疲れ様です
お医者さんも技術職、接客業ですよね
あなた方のような方のおかげで、何かあっても大丈夫、と思って日々生きてます

二世医者の努力を否定するわけじゃないけど、兄はちゃんと医大行って親の跡次いで医者になったけど
自分はなれなかった俺（文系）からすると、頭の出来は有るよなぁ…って思っちまう。まぁ、ヒガミだけど。

高校のクラスメートで、投擲選手でスーパーマンみたいな奴が居た。３年まで文系
だったのが、スポーツ医学がやりたいといって切り換えて医者になったわ。１浪位は
したかもしれんが、猛勉強に耐える体力はあったよなあ。
あいつに指導される後進は堪らんだろうと思った・・・拳骨のでかいこと。

看護師やってるけどDr.のタフさはスゴいと思う。

>>467,468
あああ。用語説明までさせちゃってごめんなさい。ありがとう。

医者は接客もできて技術もあってと、やっぱ頂点に来るようなお仕事だもんなあ
すごいと思うわ

大腸に穴を開けたときは、やっぱループオストミーかますんですか？

>>470
先生おつかれさまです。
今度胆石の内視鏡手術する予定…ちょっと怖いお

輸出車を貨物船に積み込む仕事の人は見てたりするかな。
隙間ほんのちょっとで止めたりしてるけど、ああいう研修があったりするの？

>>479
貨物船はしらないが、中古車屋の友達は晴れてる日は影みながらバックするとか言ってた。
影がぶつからなければ車も大丈夫だからって。
雨だと客来ないし、車も洗わないから動かさないし。

あれバンパー少し当ててるらしいよ

父親が80年代に貨物船の機関士してたが、
当時は自動車とか乗り放題だったらしいな
今は違うんだろうけど

>>482
貨物の車を船の中で乗り回すの？

てか、貨物船で働いてる人の生活を知りたい

コンテナベンツとか普通に有る
盗難車ぽいけど俺らにはどうしようも出来ない

脳をいじった人の話が聞きたい。
脳腫瘍とか、脳出血とか、交通事故とかで頭の手術した人。
性格や趣味が変わったりとかするんだろうか？

５９人目の>>825です(甲)
本日判決が下りました
只今6つの訴訟を複数（甲乙丙丁）で起こしていまして、本日判決言渡になった４判決をお教えいたします
被告大ボス（96歳）には

�@兄の嫁の母が兄を操作して私の父の預貯金を不正に取得 　　　←損害賠償456万　不正に関しては刑事訴訟に変更
�A祖母の遺産分割書を不正に偽造 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←1回目（共同原告乙）・罰金50万（国庫へ）
　　曾祖母の遺産分割書を不正に偽造 　　　　　　　　　　　　　　　　　　2回目（共同原告甲）・懲役4年
　　遺言書を偽造。それを不動産登記に使用　　　　　　　　　　　　　　　3回目（共同原告・丁）・懲役4年
�B法定相続人に精神的苦痛・損害・名誉棄損などをした 　　　　　　←謝罪文と慰謝料542万と損害賠償6200万（甲）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謝罪文と慰謝料100万と損害賠償450万（乙）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謝罪文と慰謝料281万と損害賠償50万万（丙）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謝罪文と慰謝料120万（乙）
�C公正制度を不正利用し、遺言者の替え玉まで用意した　　　　　　←刑事訴訟に変更
�D遺言執行者を自分（嫁の母）とし、職権を乱用した 　　　　　　　　　←相続欠格者の適用
�E詐欺師と手を組み多大なる悪影響を世間に与えた 　　　　　　　　←審議中


覚えている方がおられましたら幸いです
あと4年ぐらいで全ての事件が終結する予定です

>>486
トリップ間違えました
すみません

>>486
乙で片付けられないほどに酷い話だな
全て解決する前に大ボスがあの世行きだろ、年齢的に
年齢を考慮して罰らしい罰が与えられないのかと思うとやりきれないな

>>486
なんていうか。頑張ってくれ。
陰ながら応援してる。

乙です覚えてますよ。　報告ありがとう　スカッとしますわ。
それにしても96歳の大ボスすごいよね。その歳でどんだけ金に執着してんだよ。娘の為？

まだこれからも色々大変だと思われますが、あと4年。どうかご自愛の上頑張って下さい。

妻の姉夫婦が、結婚してから２０年以上住んで税金も払ってた家と土地を、なぜか
権利書を手に入れた他人に訴訟を起こされ追われたわ。父が大地主だったので
争うことはせず、同町内の実家の近くに土地と家を与えてもらって引っ越した。
その他人の人も、大ボスさんみたいなことやったんだろうなあ・・・

登記してなかったんだろうか

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

>>491
他人が悪いとは限らんってか、その他人に騙して権利書を売った真の悪いやつがいるという可能性もある
そうなったら、自分の名義で登記してないと取られる

親切にした相手がなんか勘違いしてストーカーになったという経験のある人の話を聞いてみたい。

>>495
いまなってる
相手（幼なじみでも名前知ってるぐらいの関係）の女は婚活中
バレンタインや俺の誕生日に総額3万円ぐらいのプレゼントや商品券送ってくる
ストーカーまでとはいかないが、俺のカーチャンをなんとか懐柔させようと
お茶とかに誘ってくる
外堀から埋めてみようr的なことなんだろうけど

カーチャンがいいっていうならいい子だろ？　

>>497
なんかその子ガツガツしてるんだよ
クワバタオハラの小原似で
（別に顔は関係ないんだが性格が重要だって分かるんだけど…）

こないだのバレンタインはなつめに入った抹茶チョコレートもらった

しらねーよｗ

>>495
仕事の特殊プロジェクトでの上司。自分は秘書に近かった。
責任ある管理職で、クライアントやら身内やらからの猛攻撃をフォローしてたら評価がグングン上がったそうで、惚れられた。
周りに知られ、上にも関係を指摘され、あろうことか「結婚するつもりです」と言ってしまったもんだから、組織改変の勢いで二人とも事実上現場から追放された。
このひと仕事ではデキルヤツなのに、大人としてグズグズすぎて手に負えない。
あんなに頑張ってフォローしなければよかった。

>>500
んで結婚したの？

>>501
＞>>500
＞んで結婚したの？
してないです。
相手が子ありバツイチ自己破産、死ぬ死ぬ詐欺で警察何度も呼ばないといけないくらいの弱さ。
仕事の時は怖いもの知らずの切れ者なのに、プライベートでは泣き虫の寂しがり屋の依存体質。
疲れたよパトラッシュ…

>>500
猛攻撃をフォローって、どんな攻撃にどんなことしたのか詳しくお願い出来ませんか？
特定とかで無理なら構いません。

ネットの対戦チーム

>>500
釈明しても聞き入れられなかったの？
一人の言い分だけで飛ばされるとか酷い会社だね
まあ周りの人も500を信じなくて収拾つかなくなってたのかもだけど。

おはようございます。

>>503
すみません、詳細はごめんなさい。
ザックリ言うと、いきなり作成提出を指示された書類を猛スピードで作ったり、
懸念事項を細かく報告して即刻対応させて収めたり、何週間も飲まず食わずだった上司に水や食べ物を与えたり。
普通のことしてただけです。

>>505
ありがとうございます。
私たちを飛ばした上の人二人(現場担当と人事担当)も、その2週間後には退職してました。
理由は謎です。

>>506
>何週間も飲まず食わずだった上司に水や食べ物を与えたり。
それ普通じゃない普通じゃない
…いや、飲まず食わずの人に水や食べ物与えること自体はふつうだけど、そんな事態が発生する段階で普通じゃないし、何週間も飲まず食わずで餓死しないのも普通じゃない。
その上司の生活も知りたいw

まともな食事を飲まず食わずだったのかなと思った
スナック菓子とかで凌いでたとか

>>485
中学生のときに車にふっとばされて後頭部陥没したよ。
二か月入院したけどなにも後遺症ない。
事故の前後の記憶はないけどね。

後遺症なさすぎて怖い
そのときの医者には「後遺症は何十年後にも出る」とか言われた。
このあいだめまいがひどくてとうとう後遺症？とか思ったけど
調べたらメニエールだった。
あと子供がADHDだとわかって私も診断受けたらADHDの傾向あるって言われた。
事故の後遺症（高機能障害）も似たような症状でることあるので
間違えているのでは？という質問したら
「あなたは幼少のころから特性あるから事故の後遺症は関係ない」だってさ。

>>509
正確には「高次脳機能障害」ですね。

近所に自損事故でむち打ちになってろくに病院行かずに整骨院治療ですませ
半年後に「高次機能障害」で通常の生活できなくなって施設にいる人もいるし
父は脳腫瘍で手術したあと、物忘れがひどくなったし怒りっぽくなった。
損傷する箇所で違うんだなってつくづく思う。

>>509
気をつけなよ。
気をつけてもどうしようもないこともあるけどさ。

先月なんだけど、幼馴染が急激なめまいで嘔吐して救急車。
そのまま病院で亡くなったよ。症状が出てから２時間くらいだって。
小学生の時に交通事故にあって、開頭手術したんだけど、
そのまま２０年以上何の後遺症も無かったのに急にだからね。

http://s.ameblo.jp/nana-momoka/

>>485
脳炎になりました。
２週間人工呼吸器につながれてたりして、１か月以上入院の上退院。
倒れたのは突然で、それにさかのぼること数か月の記憶と、その後しばらくの記憶がありません。
後遺症：１）忘れっぽい。　２）人の顔が区別つかない。　３）暗算がだめです。
４）方向音痴になりました。

…だめですねー。

>>507,508
まともな食事を摂ってなかったということです。
執務室内は飲食禁止で、徹夜の日も続き、休憩室の自販機にかろうじて残ってた
プリンとか果汁飲料くらいしか食べられず、2時間くらい仮眠してまた仕事。
という日々が続き、どんどん痩せていきました。
水分も摂らないのでトイレにも一日中行かず、本当に異常でした。他の管理者も同じ状況でした。
今は少しマシな状況のようです。

相手は仕事はできて、クライアントや部下からは大変信頼されていたため、
クライアントの手配で同じプロジェクトの別チームで今は働いています。
自分は転職しました。
相手はプライベートでは女々しくて女々しくて、辛いよ。

>>511
そうなんだ（汗）

>>514
そんな生活してたら、誰だって私生活ボロボロになるわｗ
てか、仕事に影響しないだけでも感心する

>>514
あ〜キャン様↑

>>514
惚れた相手なら、そんな女々しいところも
「あぁ、私には本当の自分を見せてくれるんだわ」って
加点ポイントなんだろーけど
惚れてなきゃうざいだけだかんなー。

>>485　別に手術とかはしてないけど、高校の柔道部で同じ日に脳しんとうと絞め技を
連続で喰らったことを思い出した。
それでも医者送りじゃないのは今から思えばとんでもない・・・

そういや、柔道で頭打って、その日の記憶が無いっていう人を知っている
別に後遺症はなくて司法試験通ってた

>>520
んなもん珍しいことじゃない

まず、同業他社のwebサイトを片っ端から巡回していきます
問合せフォームを探していきます
問合せフォームのURLを確認します。このとき、SSLがかかっていないサイトは狙い目です
フリーのフォームメールcgiやphpを使っている場合、URLやソースを見れば大体分かります
代表的なフォームメールcgiの場合、申し込まれたお客さんのデータはwebサイト上のとある場所に保存されています
まずはフリーのcgiが設定してあるデフォルトの場所を探してみます
次に大体これかな？と考えられるurlを打ち込んでみます
うまくいけば同業他社に資料請求をしたお客さんの個人情報がぶっこぬけます

同業他社の価格比較と口コミサイトを開設します
数は多い方がいいです
デザインやドメインはもちろんばらばらにします
それらのサイト上で、自社の評価が常に一番よくなるように口コミを誘導していきます
他社が運営している口コミサイトに同業他社の悪口を書き込んでいきます
それが終わるとエゴサーチの業務に移ります
掲示板やtwitterなどで自社の評判が今日どのように書き込まれているか調査しレポートとして提出します
炎上している場合は火消しも試みます
他社の関係者になりすますこともあります

インターネット上で欠陥が有ろうが不具合が出ようが褒めたたえるニコン会社

最近、日韓断行デモと、それに反発する側とで衝突おきてるけど。
右左問わず、どちらかに参加してる人の話が聞きたい。

あれは右左の話じゃないだろ

在特会の構成員が家賃払わないので民事保全で仮差し押さえした事はある

厨二病的かもですが、絶対的な感覚や能力を持ってる人の話をききたい。

例えば、絶対音感でしたっけ？
一度聴いた音を確実に言い当てたり再現できたりするみたいな。
他にも
絶対時間感？時計なしで経過時間を正確にわかったりとか
絶対距離感？メジャーなしで長さや距離を確実にわかったりとか
絶対重量感？測りなしで重さを言い当てたり
絶対味感？さしすせその量を味覚でわかったり
絶対痛感？手で感じた痛みを足でも全く同じく？

身体で感じ得る全ての感覚に絶対感を持ってる人っていますか？
職人さんあたりは、訓練とかでだいぶ近づけたりできるようですが
それは相対感覚とか言うらしく、生まれながらにそういう感覚を持ってる人とは多少違うしいです。

過去スレにいっぱい出てきたし、スレが荒れる原因になるからやめてほしい

>>528
絶対音感も訓練で習得なんだお！
習得時期が幼少期でないと無理ってだけで

>>528
絶対音感あるけど別に訓練なんかしなくても幼少期(小３位まで)に楽器習ってれば自然につく。

キリッ

ごめん。

絶対音感以外はどうでしょうか？

以前TVでやってたんですが
お米屋さんが女の子を担いでピタリと体重を言い当てたり
寿司職人が握った米粒がピッタリ同じグラムだとか同じ量だったみたいな感じです。
ゴルフとか見ただけで飛距離を言い当てたり等など

絶対音感については以前止まらない勢いで書かれてなかった？

ごめん、絶対音感以外か。

絶対音感以外も止まらない勢いで書かれてたよ
病気に匂いがあるって人とか数字に色がついてるって主張する人とか色々

『数字に色』はなんとなくわからんでもない

数字に色とか音に色っていうのは少数だけど一定数いて
研究もされてる

共感覚だね

寿司職人の米もゴルフの飛距離も訓練の成果でしょ。
人の感覚は原理的に相対値であることは確認済みだし。（正確には対数目盛りね）

音感やら量やらを当てたりするのは、ひとえに学習して体得したものだと思うよ。
ピアノやってたからかクラシック聞いてたからかしらんが、音当ては簡単にできてた。
今はとんでもなく長い間離れて音楽用語や記号用語も忘れてるから前みたいには無理だと思う、
ゆえにやっぱり学習して身に着けたものだと思う。他のそういう人たち見ててもそう思う。
だから逆に音痴とか究極センスない人はどんだけやっても無理、カンの良し悪しも影響あり。

数字に色は自分もついてるけど、これは小さいころのよく見たクレヨンとか色鉛筆の並びの順番とか
ゴレンジャーとかその辺のもんが影響してるんじゃないのかねと思ってる。
ついでに数字に性別もついてんだが、これはどっからイメージ結びつけたのか皆目見当つかないw

お札を数えずに持った感覚で100万円の束を作れる銀行員ならテレビで見たことがある
職業がらみの特殊能力は本人たちからするとただの職業病らしい
最近はなんでも機械化しちゃって特殊能力もいらなくなってきてしまってるんだろうけど

高校に通うとその道に入るのが相当難しくなる職業の人はいますか？
知ってる職業としては舞妓さん、あと絶対無理ではないけど雅楽士もそうだとききます
中学卒業までにその道を志したきっかけとか生活とか教えてください

今社会人の人で、中学生時代に登校拒否してた人っていますか？
どうやって軌道修正したんでしょうか。

登校拒否と途中から不登校だったよ。
行きたくない、から行けないへ変わった。
高校は不登校向けの私立に入りました。
周りは高1二回目とか5〜6年不登校がザラにいた。
ちょくちょくバイトしながら適応できなくて、クビを繰り返し悩んで数年。
実は知的障害とADHDだった

>>545
割り込んでごめん。差し支えがなかったら教えて。

その知的障害と ADHD って、どの程度のものでしょう？
普通にしてると気が付かない水準の物でしょうか。実はもっと深刻なものだったのでしょうか。

>>546
うーんどうだろう。自分は軽度知的(知能指数、年齢でググると12歳らしい)と
得意不得意が激しい発達障害(まず算数w小学四年レベル、高学年からついていけず
。国語だけ成績は普通かよかった。作文だけは褒められたクチ。)

バイトは面接は通るし、時間も守るから不真面目ではないんだけど、能力的に対応しきれなくて、イレギュラーが起こるとアタマ真っ白でフリーズしてパニック起こす。

指導者も何回教えても私が覚えられなくて、相手の心が折れるw
持って三日、一週間かな。弁当やさんとかコンビニ、某黄色い店。

友人関係は、はじめは、仲良くなれた！って思うんだけど付き合ううちに、相手をめっちゃ怒らせたり、話が噛み合わなくて、
見当違いなこと発言し出す。
それがながくなると、大抵の人は距離を置き始める。
周りとしては不思議ちゃんなんだろうな

>>544
高校からでよけりゃ話す。

高校一年で不登校になり、それこそ単位制への編入で四年かけて卒業。
そっから一年、いろいろ考えて大学進学した。

今はフリーランスで仕事してる。
30まで正社員務めはしていた。

>>547
診断受けてないけど、俺も似たような感じ。
多分ADHD。
バイトくらいしか出来ないし、バイトも仕事云々よりも、長く同じ人と付き合えない
最初の頃は親しくしてた人達も、段々と自分に対してだけ見下してきたり
毛嫌いされたりして、そんなんで居づらくなって辞めてる。

学校は登校拒否とかなく、一応高校まで行けた。
バイトも若い頃は普通だったし、周りも若いと多少の変人やダメ人間も
受け入れてくれるからね。
年取るとダメだな。
若い人は年上のダメな人を凄く毛嫌いするし、同世代は変人に凄く冷たくなる。
ある意味、発達障害みたいな人は、中途半端に真面目になるより
ヤンキーかなんかになってた方が楽しく生きて来れたかななんて最近は思う

>>549
転勤の多い職につけばおｋ

>>547>>549
こういう場合どうやって生きていけばいいの?
精神科行けば診断してくれるの助成金とか出るの
生活費出してくれなきゃ自殺するかの2択しかない

>>549
読んだ感じ、ADHDとは違うような印象だけど

どうでもいいけど精神病は甘えだよ。
助成金やら生活費欲しけりゃ腕でも切り落とせ。
精神病は五体満足なのを忘れるな。
単純労働なら福島でイヤと言うほど求人でてる。
もちろん防護スーツ来ての作業だからコミュもいらない。

>>551
助成金は出ないですよ。ずっと健常者だと思って生きてきたので、上手くいかないのは運がついてないのかな？って自暴自棄になって、風俗に流れました。
知的障害や見た目でわからない障害は、風俗業界に多いそうです。

自分も働いて生きていける方法が風俗しかなかった。
発達障害は病院で診断が出せるけど、
知的は各地域の更正相談所でしか判定出来ない。そこで出たら即、療育手帳発行。

今は障害年金と貯めたお金で暮らしてます。と書くと結構貰ってるように思われるけど、月六万円と一人暮らしなのでそこから家賃ととか払ってスッカラカン。

自分のアスペルガーや学習障害の体験を漫画にしてる
沖田×華も風俗やってたね（でも看護師免許持ってる）

見た目で判りにくい精神や知能の障害は救いの手がなかなか行かないね
>>554も文章だけ見たら障害があるなんて思えない
職場のお客さんの家族が若年性アルツになってしまったんだけど、
なかなか頼れる組織がなくて大変だった
まともなようでまともじゃない、まともじゃないようでまともな部分があるから
認知症として扱うのも、普通の人として扱うのも難しくて本人も周囲も辛い

中銀カプセルタワービルみたいに変わった建物や
異人館に住んでる人の話しを聞きたい。
特に異人館はどうやって手に入れたのか、
相続して住んでいるのか。
公開しながら住んでる人もいると思うし。

>>544
親の薦めで中学受験、金持ちが多く集まる厳しい学校へ(ただし進学実績はいまいち)
自分の家は理由なしに小遣いなしの月もあって、同級生の金銭感覚についていけず
学校の勉強についていけず、遠方への通学についていけずほぼ登校拒否
担任が事なかれ主義だったおかげで一時間だけでも授業に出れば保健室登校だろうが学外でサボってようが出席扱いに
エスカレーターで高校進学し、相変わらず問題児だったけど成績は良かったんで放任
高三の中頃の二三ヶ月だけちょっとまじめに出て、友達ができた(今も続いている)
あっさり大学に受かって、大学生活謳歌して、営業職に
バカみたいに成績とれたけど体がつらくて退職
今法律事務所で事務職してる
弁護士が自称ＡＤＨＤ、自分がＡＤＤだから楽っちゃ楽
だけど給料は少ないし業界は不況だし、このままじゃいかんと思う
そして、女で良かったと思う

弁護士業界不況なんだ。
うち地方の田舎だから、弁護士がやっと移住して来て事務所を構えたと
地元新聞に載ってたくらい弁護士過疎だよ。

医者はよほど過疎でもない限り田舎でも都会でも稼げるけど、
弁護士は金持ちや企業が少ないところじゃ儲からない商売だからな

今は司法書士のできる範囲も広がったし、ネットが発展して任意整理を自分でやる人も少なくないしね

法律事務所で働いてます。
都市に住んでるけど、都会じゃ弁護士は飽和状態。法曹人口増やすってんで司法試験のハードル下がったからね。
これから弁護士になるって人が大変だよ。どこも働き口がないから。弁護士になれても働く場所がない。
過去にインターンで実習に行った事務所へ泣きつく若手もいる。
田舎は過疎ってるんだね。
私のところじゃ特に不況だとは感じないよ。事務所がメインに扱う事件の種類で変わってくるよ。

任意整理とか、所謂借金関連はあまり儲かる仕事じゃないんだ。
そもそもお金がない人からの依頼だから。報酬もあまり取れないこともあるし、赤字が出ることも。
借金の事件を主にやってる事務所はもともと大して儲けてないところがほとんど。
やり手弁護士は交通事故とか医療事件とか、そっちをメインにしてる。
「交通事故を主に取り扱っています」って言うと、「やり手だなあ」「儲けているんだなあ」が一般的な認識。

医療もあんまり、交通事故もあんまりだよ
親戚が小さい開業医だけど医療裁判の講演聞きに行くと最近は数多の弁護士が営業かけてくるんで鬱陶しいと嘆いていた

>>562
ごめん、多分あなたはよく分かってないと思う

>>563
ごめん、多分あなたは嫌われ者だと思う

>>563
いや、法律事務所勤務だけど…
三振制やロー制度、給費制の廃止や科目の拡大、修習生受け入れ先がない等の経済的要因に科目や範囲の増加、科目ごとの足切りが加わってるのに
司法試験のハードルが単純に下がっているとは言えないと思う

親やうんと近しい肉親が宗教にハマったのを脱会させた人、もしくは宗教にハマったけど誰かの忠告で脱会できた人っているかな
一度はまったらなかなか抜けられないらしいから気になったの

>>565
読解力なさそうだからそういう意味で分かってないって言われてんじゃね。
法曹人口が増えてるのは事実だし、給付金打ち切りも試験の合格者増やして人口増えたからからだよ。
それに医療や事故やってる事務所ってけっこう儲かってるぞ。顧問をいくつも抱えてるから。そのかわり激務だけどなｗ
あんまりと感じるってことは、単にお前んとこが無能なんだよ。
弁護士って業界のコネやツテで仕事を受けるもんだから、
どういう人物だかどういう繋がりを持ってるかも全く知らん人へ営業しに行く弁護士なんて聞いたことが無いｗ
いるとしたら困窮して仕事探しに来た弁護士じゃなくて、金に悪どいほうのアブナイ弁護士だろ。

どうしてそう決めつけで悪し様に言うかね。
こいつの事務所には関わりたくないわ〜。

しかも弁護士じゃなくてスタッフでソースは自分だしね
リアルの事務員同士の集まりや弁護士の集まりで言ってたらボス弁が可哀想

ソースは自分っていうスレだけどね・・・
反論は当事者同士でやればいいのであって、第三者は黙ってるのがいい

同じ（ような）職業だといっても、相手はあなたの知らない生活をしてるんだから
反論なんてできないし意味がないし誰も求めてないんじゃないの？

上の方に書いてた在宅翻訳家さん>>293の同業者だけど
>>293の内容は意外と私の知らない生活だったよ
同じ業界内でも全然事情違うなーと興味深く読んだ

>>571の生活についても教えてほしいな
自分はもともとの質問者じゃないけど、過去に翻訳を頼まれたことがあったので、プロの翻訳家に興味があるんです

>>572ありがとう。書きます。
英語圏の大学で学部生をやってる時にバイトしたかったけどコミュ障なので
在宅でできて初期投資がいらなくて、無駄に持ってたTOEIC950を活かせる仕事＝翻訳に行きついた。
大学卒業＆帰国後もそのまま在宅で仕事を貰い続けてる。
生活はほぼ引きこもりで、家から出ない＆人と喋らない日が何日も続いたり
かと思えば数週間単位で旅行というか放浪に出かけてホテルを転々としながら仕事したり。

仕事をくれる翻訳会社は日本、中国×2、台湾、ウクライナ、ポーランド、アイルランドの7社がメインで
ずっと付き合いがあるのと、他にたまに小さい仕事をくれる会社や個人がちょこちょこ。
この中では日本の会社が一番報酬が高い。
>>293によるとアメリカ＞＞日本らしい（私はアメリカの翻訳会社と仕事したことない）ので収入格差はお察し下さいｗ
仕事の依頼や打ち合わせ等の連絡は全てメールだけど、
仕事の進め方とかメールの書き方にお国柄が出て面白い。

ジャンルはかなりバラバラ（普通は専門分野を持つので珍しいかも）で、
医療、美術、IT、マーケティング、エンターテインメント等々色々と。
形態は書籍、マニュアル、web、映像、ゲーム、アプリケーション、プレゼン素材等々こちらも色々。
嬉しかったのは好きだった某シリーズの作品に関われて名前がクレジットされた時と、
別の仕事で関わったものがレビューで高評価で翻訳もちょこっと褒められてた時。
翻訳学校や師弟制度みたいなものとは私も無縁。同業者の知り合いもいない。
これから目指す人に言いたいのはとにかく日本語の本をいろんなジャンルで読み漁れ！ということ。
以上です。長くなってごめん。

よつばとのとーちゃんみたいな生活って有り得るの？

>>574
生活態度とか仕事のペースはまさにあんな感じ。
たまに根を詰めて仕事して終わった後の解放感で踊ったり
いい天気だから海でも行くかーみたいなのとか凄いわかる。

でも、生活や収入が安定しないので
配偶者に恵まれない限り子供を持つのは諦め気味にならざるを得ない。
とーちゃんは独り身なのに思い切ったことをしたと思う。

>>573は完全にフリーなんだね
同業者の知り合いって必要ないの？下訳頼むとか仕事を融通するとか。
ノンジャンルなのもすごいな

翻訳のバイトしたいんだけど、ツテがないと無理だろうか？

>>293さんと>>573さんの記事を興味深く読ませていただきました。
私はピンキリのキリの方にいる翻訳者です。留学や海外で働いた経験なし。
大学も英語と関係のないところ。英語はTOEIC850、旅行先でアウアウ
しながら何とか役立つくらいの会話力です。

介護が必要な家族がいるので、在宅でできる仕事ということで在宅翻訳者を
選びました。専門分野は比較的知識があるIT。
小説、広告、ゲームなどは、高度な英語力と日本語力はもちろん、幅広く
フレッシュな語彙を取り入れ続ける必要があるので、日常的に英語を
読み聞きしない私には無理だと思いました。

>>576さん 私は同業者の知り合いがいません。仕事は2つの方法で探しました。
1. 「翻訳 トライアル」などのキーワードでWeb検索してトライアルに応募する
2. 翻訳者登録サイトに登録し、問い合わせを待つ

つても何もなく始める場合はこういうコースをたどる人も多いのでは。
また、TRADOSなど、広く使われていそうなツールは購入するようにしました。

トライアルに合格しても、その会社の登録翻訳者になるだけで、実際に
仕事が来ないことも多い。登録サイト経由で問い合わせを受ける場合は、
その会社に実際の案件が発生していて、受注につながることが多いと
いう実感です。少しずつ発注元が増え、3年目くらいから仕事がとぎれ
なくなり、仕事を探さなくても大丈夫になりました。
>>293さんよりもかなり単価は低いと思うけれど、量をこなして、税金や
社保類を考えても会社勤めしているときより収入は多くなりました。

発注元は日本が一番多く、イギリス、ベルギー、シンガポールなど。
単価は日本が安いけれど、信じられないほど安い単価(安い私の単価の
さらに半分くらい)を提示され、お断りしたこともあります(日本、インド、中国など)。
発注元とはお会いしたことがありません。ほぼメール。
私のように翻訳力が低い者としては、機械翻訳が実用レベルになる
前に引退できればいいなぁ、というのが今の望みです。

>>576
同業者は、私の場合は知り合う場もないし仕事上で絡む必要もないよ
仕事の振り分けは翻訳会社がやるし、下訳も必要なら翻訳会社が新人とかに振る

仕事取るのにツテは必要ないけど、下積みは必要だから
学生の間だけとか子供が幼稚園入るまでとかのバイトなら下積みだけで終わるからもったいない
副業的な意味のバイトなら、数年頑張れば元取れるぐらい稼げるようになるよ
見つけ方は>>578が書いてる通り

>>577
>>578
詳しくありがとう
頑張れば稼げそうだね
とりあえずトラドス必要？

>>579
最初はなくていいよ
数年ごとにバージョンアップでお布施が必要だし初期投資としてはちょっとお高いしね
Officeだけでできる仕事も多いからそれで繋ごうと思えば繋げるよ
翻訳業でやっていける自信がついて、トラドス必要な仕事のオファーが来るようになってから買えばオケ
使い方は実際に仕事しながら覚えても間に合うよ

>>580
助かった

他スレで山奥の空家を借りて女三人で住み始めた方

　　　　　＋　　　　お待ちしてます！
　＋
　　　　 ∧＿∧　　＋
　　＋ （｡0´∀｀）
　　　　（0ﾟつと ）　　　＋
　＋　 と＿_）__）

あ、なんか反応があって嬉しい。
女三人で山奥の一軒家借りて住んでた者です。こんにちはー。

書いてたら、本当にいろいろ次々思い出してきた。

住んでた期間は、確か２３歳からの２年半。
同じ専門学校だったお姉さん二人と、ハウスシェア？して住み始めました。

家は「字」がつく住所の場所にあって、たぶんもう今は誰も住んでないんじゃないだろうか。
当時から限界集落だったし。
街から３０分以上は山に分け入らないといけない場所でした。車必須。自転車は無意味。
隣近所に若者は皆無で、年金暮らしの年寄りしか住んでない。
そういう場所に若い女三人で住むわけだから、悪目立ちの意味で目立ってたかもしれない。今考えると。

最初に家を借りてきたのは姉さんB（当時２５）で、家を荒らさない、掃除する、の約束で契約してきました。
そこに後輩だった私（２３）と姉さんA（３５くらい）が便乗。
当時６畳二間で３００００円のアパートに住んでいたので、三人で８０００円は魅力だった。
ちなみに平成の話です。

前のスレにも書いたけど、水道代は山水使用でタダ。ガスはプロパンで４０００円？
電気は一万円くらい？で三分割で３０００円くらい。
まじで居住関係のお金が大幅に節約できて本当に助かってました。
ただガソリン代は各々にかかってたけど、まぁ当時はレギュラー８０円代だったから。

レギュラー80円？？
平成になってからそんなに安い時あったっけ？
灯油の間違い？

ロケーションを説明すると、本当の意味で「山の中」
郵便局員が来ない土地。（パート？のおばちゃんが数日分まとめて郵便物を持ってくる）
トイレは数ヶ月に一度、業者に頼んで汲み取ってもらう。確か一回５０００円だった。

玄関にたどり着くまでに傾斜角度が急な１メートル幅の坂が１５メートルほどあり、
車を止めてから徒歩で毎回登らなければ家に入ることが出来ない。これがかなりキツイ。
たぶんこのせいで、なかなか大きくて綺麗な家だったのに借り手がなかったんだと思う。
一番辛いのが灯油。灯油運びが死ぬほどキツかった。
両手に灯油のポリタンを二個もって、傾斜角度３０はある雪道を這うように登る。
姉さんＡがヘルニア餅だったので、その分も運ぶ。あと米、米運びも酷かったな…。

>>585
ああそうか、８０は言い過ぎだったかな。でも１００円は田舎でも切ってたと思う。
勘違いごめんよ。

灯油と言えば、一回灯油配達を町のホームセンターに頼んだら、住所言っただけで「そこは無理」って断られた。
姉さんＢが「なんでええええ」ってすっごい悲痛な感じで電話口で叫んでたの思い出したｗｗｗ
市内なのに「離島扱い」な地域だったんだよね・・・。

灯油はどうしても風呂焚きに必要だったから、一週間に一度は買いに町に行かなきゃいけなくて、
ほんと当時は若かったから出来たんだと思う。あの地獄の灯油運び。

お風呂は薪じゃなかったのねｗｗｗ

玄関まで傾斜が30度もある15メートルの坂道！？
よく二年も住んだね　すごいわ
でもその坂道よりも
ムカデやヤスデが出るっちゅうので私的にはアウトだわ
噛まれたりはしなかったの？

おっと、夕飯食べて風呂入ってきます。
またゆるゆる思い出してきます〜〜。な
んか当時の気分に戻れて嬉しいな。ありがとう。

>>588
さすがに薪だったら借りてないと思うｗｗこの家。
姉さんＢがこの家に決めてきたポイントが
「風呂が綺麗でボイラー炊き」で「トイレ水洗」の二点のみだったから。

坂道はほんきで毎回泣きたくなった。日常の買い物も辛かったし。しかも両側が崖。死ぬ。

ヤスデは最初こそキャーキャー言ってたけど、二年半の最後はブチブチ普通に踏んでた。
ムカデは見つけた瞬間ティッシュで掴んで遠投できるくらい逞しくなってた。
虫関係は怖がってるだけ損、くらい出たからもう麻痺してた。

>>590
慣れって怖いな
また思い出したら書いておくれねﾉｼ

>>585
10年ぐらい前に89円で入れた覚えがある

>>585
今から15､6年くらい前は80〜90だったと思う

風呂に入ってゆっくり思い出してみた。
改めて考えてみると、若い女が住むとこではなかった気がする。楽しかったけど。

・とにかく居間の横にある仏間が怖い。
仏壇も、遺影も、位牌もとにかくそのまま置いてある。
消えたロウソクまでそのまま放置。たぶん、次のお盆までそのまま放置。あんま大事にされてなかったのかも。
鴨居のとこにズラーっと並んでる位牌は全部白黒写真で、古い写真だから写りがぼんやりしてて怖い。
親戚の家の仏間なんか何にも思わないんだけど、赤の他人の家の仏壇関係は今でも凄く怖い。
たまに猫が麩を開けててめちゃめちゃ怖かったのを覚えてる。

・ダンスダンスレボリューションが流行った。
姉さんAがダイエットを兼ねて毎晩居間のTVの前でダンスをするようになった。
レベルMAXのとこまで踊れるようになったりして皆でやんや言って喜んでたらある晩、床が抜けた。
居間の床が畳ごと完全に抜けて、姉さんAが胸まで埋まって硬直してた。見てたこっちも固まった。床板腐ってた。

・昔懐かしいテレホーダイでネットを繋いでた。夜１１時くらいから朝６時までなら定額制、だった。たぶん。
そこで侍魂とか読んでた。懐かしい。

・二階に部屋が３つ横に並んでて、ひと部屋づつ三人で使ってた。
大・小・中の順で並んでて、私は真ん中の小の部屋を貰った。通称カメムシ部屋。
大きい部屋（すきま風部屋）は姉さんB、中の部屋（八つ墓部屋←窓から墓が見える）は姉さんAが使ってた。

ああ、位牌じゃなくて遺影だった。間違えた。あと麩は襖だ。

続き。
・大きい部屋は本当に大きくて１２畳くらいあって、タンスが備え付けてあった。
たぶん、この家に昔住んでた人の嫁入り道具？だったんだろう。最初使っていいよ、と言われてた。
開けたら中にいっぱい古い服が入ってて、姉さんBは開けた瞬間すぐ閉めてガムテで目張りして封印してた。
そのまま二年半、一度も開けずに「壁」ということになってた。

・中くらいの部屋は八つ墓部屋で、ここもまた白いタンスやらフランス人形やらがそのまま放置されてて
窓からは古い墓が１０以上もこっち向いて並んでるし、山肌近いし、とにかく雰囲気がすごかった。
でも床はピンクのカーペット。天井がなぜかペンション風に斜めになってて、この部屋だけ出窓。
つまり若い人向けに作った部屋だったらしくて、姉さんAがこの部屋を気に入って使うことになった。
前述の「実は出た」と言った人がこっちの姉さんなんだけど、この部屋に住んで平然としてたし、
彼女の言うことは現実味があるような気がしないでもない。私は霊感とかないんでわかんないけど。

虫関係の話が続いてちょっとアレなんだけど、カメムシとの格闘がひどかった。
あの家での生活をはしょって話せ、って言われたら迷わず「カメムシハウスに住んでた」って答えるくらいの感じ。

縁側にガラガラガラーって横に全部まとめられる雨戸があるんだけど、
そこがある時期になるとカメムシでびっしり埋められるようになる。主に秋。
住み始めて最初の頃はもう１匹見るたびに「きゃあー」とか言ってたけど、もうそんな量じゃない。対処できない量。
カメムシって甲虫？なので、キンチョールとかかけてもしばらく死なないし、効いてない？んじゃないかと思うくらい飛び回る。
間違って踏んだりすると、あのどうしようもない臭いでどうしようもなくなるし、
噛まないからいいものの、なかなか強力な害虫だと思う。
そんでそれが朝起きると、雨戸にびっしり張り付いてる。それも内側に。
そのうち朝ごはんの前に、雨戸全体に「カメムシコロリ」（スプレータイプ）を吹きかけるのが日課になる。
朝ごはんを食べ終わる頃に、軒下に数百匹のカメムシが転がっている。→ホウキで集める→臭いので庭に埋める。
・・・というのを繰り返していると、そのうち庭中に「カメムシ塚」が出来ることになってなんか凄かった。

今思い出せるのはこんな感じかなあ。読んでておもしろいかどうかは分からない。

とにかくあの当時、生活費が食費を合わせて２万円内で収まった、ってのが自分的に大きかった。
同居していた姉さん達もサバサバしてて楽だったし、猫もいたし。

姉さんAが最後に言った「実は出てた」という話も、
後で聞いたらなんか「おばあちゃんが一緒に住んでた」ってことらしい。私には見えなかったからなー・・。

男だけどそこで生活するのはムリw

ｵﾓｼﾛｲよーw
カメムシ…（・ω・；）

なかなかすごいな　カメムシｗｗ

私が対抗できるのは１０年前まで住んでいた
昭和２５年ころに建てられた家に住んでいた時のことかな
トイレが汲み取りでまさしく『便所』

ここからグロ（虫）注意！


引っ越しして初めの夏のある日の朝
便所の戸のところに蛆虫が２０匹くらい蠢いていて
ギャーギャー叫んでいたけど
子供（当時５歳）と私しかいないので私が処理するしかなかった
処理した後トイレに入ろうと扉を開けたらそこには地獄絵図が広がっていて
ちびりながら泣きながら蛆を片付けた
その後も ID:dNUFKB4Mのところほどでないにしろ窓の隙間にてんとう虫やカメムシが越冬していたり
カマキリが家の中に卵を産み付けていたのを気づかずに
縁側が大変なことになっていたりした

もう古い家は絶対住みたくないので
実家に行っても泊まらずに帰るんだ
実家にはカマドウマが出るから

>>600
あーなんか蛆も何もかもわかってしまう自分が嫌だ。
古い家、ほんとこんなんばっかだよね。虫でいちいち驚かなくなるけど嫌いなもんは嫌いっていうか。

昔どっかに書き込んだかもしれないけど、600さんの読んでたら思い出したので書く。


独身時代、一人暮らし用の小さい腰丈の冷蔵庫を使ってた。（この家にくるひとつ前のアパート）
小さいので上にいろいろ置いてた。調味料とか。
夏の朝、ポンッという破裂音で目が覚めた。
何の音だーと寝ぼけながらキッチンのドアを開けたら、床、壁、窓、シンク全てに味噌がついてた。
原因は、冷蔵庫の上に置いていた味噌を入れた密封式タッパ。
窓からの照射熱＋冷蔵庫の熱でジワジワ発酵して、満を持してその日の朝に爆発したらしい。
ああ、しばらく味噌汁使ってなかったから・・・と原因分かって納得したけど、一人暮らし怖い。何が起こるか分からん。

また思い出したら書かせてもらうね。読んでくれてありがとう。

あ、寝る前にもうひとつ。

山の家、何故か蓋がいっぱいあった。鍋はないのに鍋の蓋だけはごっそりある。シンクの下から出てくる。
あと瓶はないのに瓶のフタだけむちゃくちゃある。引き出し開けたらフタだけが出てくる。
後輩に「フタ屋敷」と呼ばれるようになって何か面白いので地元のFMに「フタ屋敷三姉妹」ってHNで投稿したら
その日のうちに専門学校の先生、先輩、同級生、後輩から「あれ、おまえらだろ」ってメールがじゃんじゃかきた。

そのくらい娯楽のない田舎でした、という話。おやすみなさい。

私も>>601見てまた思い出したことが！
もち米と糀で甘酒作ったのをコーラのペットボトルに入れて冷蔵庫に入れてたのをすっかり忘れてて
一か月ほどたってから見つけた
風呂場か外で開けたらよかったのに
台所で開けた　ペットボトルは少し膨らんでいるように見えたんだ
はい、しましたよ　爆発　
雑菌が入って発酵が進んでいたらしく芳しい日本酒の香りもしましたわ
台所が甘酒だらけ
拭くのが大変だったわ

味噌爆弾ｗ

八ツ墓部屋といいカメムシハウスといい、ネーミングセンスがいいw

文章が巧いよね。
自分は姉さんＢが封印したタンスの中身が知りたい。

それにしてもテレホーダイとかガソリン80円台とか、懐かしいな。w

当時で、築何年くらいだったんですか？
古い木造を想像していたけど(それこそトトロの家)もう少し新しそうですね
でも床が抜けるなんて。
また何か思い出したら書いてほしいです

破裂話で思い出した。叔父が養蜂業をしてたので、新鮮な蜂蜜をよく貰って、
中学の友人にあげた。そいつが茶箪笥の中で爆発させた。ガラス瓶なのに。
うちでは一升瓶の蓋を取ったら蜂蜜がシャンパン風に吹き上がり、天井まで飛んだ。

今市販されてる蜂蜜は加熱して微生物を殺してるからこういうことはありません。

おはようございます。

なんかレス貰えるのが嬉しくて、昨日記憶の引き出しひっくり返してみた。
あと、スレ独占して迷惑だったら言ってください、すぐのきます。

>>603
甘酒爆弾も凄そう。発酵物って管理大変だったりするよね。
味噌爆弾のトラウマから、一昨年流行った塩麹も怖くて買えない。いつか爆発するんじゃないかと。

>>606
姉さんBの部屋のタンスの中身・・・は分かんないな。なんか着物が入ってたらしい。ぎっしり。
とにかくこの家は隙間という隙間にギチギチに物を溜め込むタイプの住人がいたらしくって、
大きい家だし収納する場所もいっぱい作ってあったにも関わらず、私物を何も入れられなかった思い出が。
古いマットレスやら、古い組布団やら、タオルやシーツがとにかくびっしり納戸や押入れに詰まってる。
あとスプーンやら皿やらが、いったい何世帯分なのか分からないくらい出てきてた。

たぶん、住んでたおばあちゃんが捨てられない人だったんだろうね。
家主の許可もらってちょっとは捨てさせて貰ったけど、あまり気持ちのいいもんじゃなかった。引き出しいっぱいのスプーンとか。

>>607
築５０年くらい？だったかな？梁も太かったし、それなりにお金をかけた家だったみたい。
農家の家にありがちな、障子が漆塗りで雪見窓になってたり、随所に粋な場所があった。
玄関がすごい広くて、軽自動車２台分くらいの三和土がある。そんで８畳くらいの玄関。
正直、玄関が一番立派だった。奥に行くにつれて貧相な建材になる、って感じ。

>>608
蜂蜜も爆発するのか・・・・・なんかジャム瓶とかも怖くなってきた・・・・

・専門学校に行きながら、その系統の内職をもらって仕事して生活してた。多分毎月５万円くらいで生きてた。
ある日、締め切りが近い仕事があったので早起きして、カメムシスプレーして、
大リーグのイチローの打席見ながら仕事しようとTVつけたらNYのビルに飛行機が突っ込んでた。時代としてはその頃。
７時頃に起きてきた姉さん達に「世の中はすごいことになってるよ！」って言いながら味噌汁注いで朝ごはん食べたなー。

・姉さんAの話だと、「一緒に住んでたおばあさん」はたまに日中出てきてたらしくて、
掃除した場所から「ようく綺麗にしてあるねえ」って喜んでる声が聞こえてたから悪い人じゃなかったんだって。
で、それって近所の（生きてる）おばあちゃんじゃないの？って聞いたら、そうじゃない、と。
私もこの話は半信半疑だからふぅん、で流したんだけど、まぁ害がなかったしいいよね、という三人の結論。

・女三人で住んでたけど目立った喧嘩とかはなかった。
基本、皆あんまり繊細な人間じゃなかったし、そもそも繊細だったらあの家には住めなかったと思う。
あと年長の姉さんAが何事も気にしないタイプの姐御肌、姉さんBがしっかり者だったのも良かったんだと思う。
あの頃、血縁関係のない集団生活のコツを掴んだおかげで、いま現在あんま旦那にカリカリしない。
期待せずにマイペースに暮らすのが一番お互いが楽だと知った。

縁側から外を眺めると、ずっと下に川が見えて、その対岸に棚田があって、畑になってる。
そこに近所のおばあちゃんが畑を作っていて、いろいろな作物を育ててた。
「おはようございまーーーす」と声をかけると、鍬を持ち上げて挨拶を返してくれる。大きなサトイモの葉っぱを振ってくれたり。
たまに暇なときに草取りを手伝ったりした。羊羹を分けてくれて、畦に座って二人で食べたり。
娘みたいに思える、と言ってくれて嬉しかった。
あのおばあちゃんもう亡くなったんだろうな。

読んでくれてありがとう。久々に懐かしい気分になれた。

とはいえ亡くならすなよｗ

うああああ今、リアルあの頃の友人から「おまえだろ」ってメールｷﾀ！！なんで即日身内バレした！？ｗｗｗ

まー別に変なこと書いてるわけでなくて事実だからいいんだけど・・・。スレ住人だったのか？
そこは答えてくれない。どういうことー。

>>612
いやだって、あの当時で８０代だったから流石にもう・・・。

>>613
そのネタ知ってる人がたくさんいるんだったら、
そりゃバレるさｗ

>>615
んーそういうことなのかー・・・。

たまの休日に久々に2ｃｈにカキコミしたら即日何年も音沙汰無かった古い友人から「おまえだろ」メールで特定とかなにこれ怖すぎる。

たぬき鍋の被害にあった人かもｗｗｗ

>>617
たぬき鍋はもうほんと何年も語り草になったっていうか。
あの家に招待されると生物兵器食わされる、とか学校で言われて、
間に受けた講師の人に「世の中に不満があるのか」とか真顔で聞かれて困った。

>>618
たぬき鍋ってなに？

このスレ>>583以降以外で書き混んでるレスやスレがあったら教えて欲しい

>>607ですがレスありがとうございます
古いけれど洒落たお家だったんですね
里芋の葉っぱ振ってくれるおばあちゃん可愛い！

>>619
ここの>>633あたりかな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1365334574/

>>602
昔の鍋は、使ってると穴が開いてくるので、修理して使ったりしてたけど、
それでもダメになった鍋を捨てて、蓋だけ残ったんだと思う。

セットで捨てろ！っていう話もあるけど、落し蓋に使ったりも出来るし、
金属が高価な物っていう感覚もあって捨てられなかったんだろうね。


ゴミゴミした都会に住んでると、棚田のおばあちゃんの話とか聞くと、涙が出てくる
俺の住んでる所は確かに便利だけど、本当に人の住むところなんだろうか・・・

>>620
そうです。柱とかも立派でした。豪華な欄間もあったな確か。
ただやっぱ経年劣化で畳はたわんでたし、床板割れてたし、土塀は崩れてたし。
直し直しで住んでました。網戸買って窓に嵌めたり。

おばあちゃんは、娘も息子も孫も町に住んでるから、と一人暮らししてました。
ひとりは寂しいけど、街で暮らすのは嫌だと。

>>622
なるほど！！！あの大量のフタの意味が分かりました！そういうことだったのか・・・！！

私も今は山も海もない街の真ん中に住んでるので、たまにあの山の生活が懐かしく思う時があります。
ホタルがいて、ホタルブクロの花に入れて光らせるとランプみたいに見えるとか。鳥の声で起きる朝とか。
思い出すのは綺麗なものばかりで、苦労したことはもう笑い話なんだよね。
ただ、まぁ山は虫の住むところで、殺虫剤片手にワアワア言ってると住めないところだとは思います。多分もう私も無理。

狸汁って日本昔話とかに出てきて
食べるの憧れてたなぁ

なんか、おバアちゃんの昔話聞いてる気分になった
ノスタルジー・・・

今から日本各地のそういうところに住む選択はありでしょ

タンスにぎゅうぎゅうの古い洋服とか着物とか、凝った建材や調度とか
私なら狂喜乱舞するな
宝の山や・・・

>>627
そしゃわりゃおらんち遊びに来るけな

>>628
ありがとう、お邪魔してえっす


マジな話、そういうの好きな人にはヨダレものだから、わけわかんないうちに
相続した人もゴミとか思わずヤフオクとかそれなりの業者に譲ったりして
生かして欲しいですね
今じゃもう作れないものとかレトロものに、そこはかとない愛着や
親近感持つ人欲しい人はかならずいるよ
大事にしてもらえます

>597
「実は出てた」
ミは出てた
って読んでしまったw

>616
特定は怖いね。

自分のイタい過去で「あぁ〜」ってなる
ってスレで語ったところ、特定されたことある。
その失態を知る人は３人しかいないのに。

部屋晒しスレで友達の部屋見ちゃって驚いたことあったな。
広いようで意外に狭いのがネットの世界。

昔三ヶ月だけ付き合ってた人、ウォッチ板にスレ立ってるくらい痛い人だったことあったな。

おはようございます。家人がインフルで今日も仕事を休みます。来月怖い。

昨日、ひさびさに姉さんAと連絡を取ってこのスレのことを報告したら、電話口で爆笑してました。
姉さんBにはURL送っときました。多分怒らない。多分。

まだなんかおもしろい話ってあったっけかー・・・といろいろ記憶を掘ってはみるんですが、
出てくる話が全部虫がらみっていうか、むしろ虫関係しか覚えてない。

なんか住み始めて最初の頃は、私も姉さんズも相応に乙女チックな？夢を抱えてて
せっかく庭があるんだからガーデニングがしてみたいワー、とか言ってハーブの種を購入してみたりするんですよ。
でも毎日毎日カメムシやら長虫やらと格闘しなきゃいけない生活してると、は？ハーブ？けっ・・・やかましいわ！みたいな心境にだんだんなってくる。
乙女では山で暮らせないという現実を知るわけです。
結果ハーブの代わりに植わるのは、ミョウガとかネギとか実用性の高い植物ばかりになる。女三人も住んでるのに。
すると、それを家主のおばちゃんが見て「庭がさみしいわよー」と合間合間に仏壇に飾る系の花を植えていくんです。
菊とかグラジオラス？とかなんかそういう華々しいやつを大量に。

最終的にどういう庭になるかというと、
オネギやらミョウガやらの間に仏菊が咲き乱れ、幾多のカメムシ塚に囲まれた、実に合理的な庭が出来上がる。

そんな殺伐とした庭でも、たまには何か「若さ」みたいなものが欲しくなるんです。住んでると。
三人のなかの誰か一人がある日発作的に「バカンス的な何か」を求めたりする。
するとカメムシ塚だらけのスーパーみたいな庭に突然ビーチパラソルが立ったりして、急にそこだけ妄想グアム。
ビニールプールも出して、女三人でキャーキャー水遊びとかしてました。わざわざ水着着て、グラサンかけて。

姉さんAに、あそこに住んでて印象に残ってることは何かあるか、と聞いてみました。
そしたら、蟻ケーキ、ネズミスリッパ、アルミサッシで蛇脱皮話、とかもうホント散々でした・・・。全部そっち系・・・。

そんななかで和み系なやつは、ホットサンドの話。
姉さんAが仕事（※山に移住時点で専門学校は卒業して就職してた）から昼食を摂りに帰ってきたとき、
ヒーヒー言いながら１５メートルの坂を登って「あーラーメンでも作るかなーお腹へったー」なんて考えていたら、
登りきった先に猫の寝そべる縁側が見えて、
そこで私と姉さんBがホットサンドを焼きながら「あーおかえりー」と出迎えてくれた、と。
タンポポやら春の小花が道の脇にいっぱい咲いてて、日差しがポカポカしてて爽やかで、
空腹で疲れて帰ってきたら、庭先でチーズやらハムがいっぱい入った熱々のホットサンドとコーヒー作って二人が待っててくれたのが本当に嬉しかった、と。
私あのとき本当に「幸せだなー」って思えたのよ、と姉さんAが言ってました。

そういえば、そんなこともあったかもしれない。そんな話。

>>635
朝からいい話しだ。素敵エピソードありがとうございます―

あ、補足としては

・蟻ケーキの話
姉さんBが車の中に貰ったケーキを置いたままにして家に帰って（過酷坂を登るのにほかの荷物で両手が塞がっていた）
夕飯後、食べようと持ち帰って箱開けて三人で覗き込んだら、ケーキが蟻で真っ黒だった。絶叫。

・ネズミスリッパ
飼ってた猫がとにかく獲物をとってくる。小動物から巨大バッタから銜えられるものなら何でも。
あんまり獲ってくるから獲ってきたら家に入れないことにした。←しばらくして口にくわえてないことを確認したら入れる。
そんなことをしてたら猫も学習したらしく、獲物を見せる前にいろんなとこに隠すようになった。植木鉢の隅とか死角に置いたり。
ある日、姉さんAがスリッパ履いたら中にネズミがつまっててた。絶叫。

・アルミサッシで蛇が脱皮
玄関のドアがアルミサッシだった。
朝、姉さんAが仕事に行こうと開けようとしたら、下のレール？の切れたとこ？で巨大な蛇が皮を引っ掛けて脱皮するのに使ってた。絶叫。

>>637
聞こうと思ってたら予想の斜め上をいかれてしまってたｗｗｗ
私はアルミサッシ蛇が気に入った

>>636
いい話したあとにまたコレ系の話ですいません・・・・朝なのに。

>>638
アルミサッシ蛇の話は、昨日始めて姉さんAに聞いて住んでた本人だけどゾワゾワしました。

>>639
いえいえ、大変面白かったです―ｗ

いいはなしだなぁ

家主のおばちゃんも川向こうの棚田で畑を作っていて、そこで育てた作物や花をどんどんくれた。
花を作るのが趣味だと言っていて、百合やら菊やら惜しげも無く一抱えも持ってきてくれる。
ただ三人とも生ける花器を持ってなかったので、しばらくは色気も何もなくバケツに突っ込んで飾ってた。
そのうち生活が落ち着いてくると、洒落っ気も出てきてこれじゃいかん、となった。
いくらなんでも女三人住んでてバケツはない、と。

蔵の中をいろいろ見てみると、古めかしい臼があって、これはいい！と玄関に引きずってきた。
　※餅をつくやつ。餅を入れるほうのやつです。
長年使ってなかったので乾燥で縦に大きく割れていて、水を入れてもジャージャー漏れてくる。
これを家主のおばちゃんに許可をもらって、花を生けることにした。
重量もあるので、どんなに大きな花を立てても全くグラつかないし、いくらでも生けられた。
おばちゃんがどこかから切ってきた山桜を枝ごと入れたりして、まさに古民家、って感じで素敵だった。

おばちゃんもやった花を綺麗に生けてくれるのが嬉しかったらしくて
（主に花を生けてた姉さんBは、着物が着れたりお茶を習っていたりして風流人だった）
私たちにくれる為だけに山に分け行って、季節の花をとってきてくれたりした。ありがたや。

そんなある日、おばちゃんが背丈ほどもあるマタタビの枝をくれた。なんか花が咲いたとかで。
地味だったけど清楚な花が咲いていて、早速玄関上がりの臼に飾った。
枝の張り出し具合とか、裾の混み具合だろかを見てるうちに、猫が帰ってきた。
ちなみに２匹いた。姉さんAの猫・チョビ（チョビ髭）と、私の猫・菅原グンタ（硬派）
２匹とも揃って帰ってきて、一直線にマタタビの下へ。しばらく、ふんふんふん、と葉っぱの匂いを嗅いでいた。
でも数秒後、いきなりバターーーーーーン！！！と二匹同時に横倒しに倒れた。
手足をつっぱらせて、吉本新喜劇みたいな感じで左側に同時にパターン！と。
見てたこっちがえっ！！？えっえええーー！！？って動けないでいるうちに、猫が「んっふっふっふっふ」と笑い出した。

・・・・えっ猫って笑うっけ！！？って驚愕してるあいだに、猫がどんどん変になる。
なんか手足をつっぱらせてたと思ったら、いきなり立ち上がって、酔の回った駅前のオッサンみたいに臼にしなだれかかって、
また「んっふっふっふっふ」と笑い出す。なんか今書くと嘘っぽいけど、まじで美輪さんみたいに笑ってた。
そんで、臼に生けてあるマタタビの葉っぱをうっとり眺めて、まさかの失禁までしてた。

猫にマタタビ超怖い、という話。

そろそろ別のスレでやってくれないかな
いくらなんでも引っ張りすぎ
この流れじゃ他のネタ投下しようとしてる人も二の足踏むよ
向こうのスレでもウザがられたのに
こっちに移動してきたら許されると思う神経がわからん

>>644
うわあ、本当に申し訳ない！！
書くたびにレスがつくので舞い上がってました・・。本当にごめんなさい！消えます！

すごく楽しく読んでいたのに…ショック

>>644
おまえがスレチ、いやなら見るな

>>645
めっちゃ面白かったよ、ありがとう
蛇脱皮ネタあるあるって笑った自分も
割と山中他界なとこに住んでいたわ
知らない生活とまではいかないけれど、
イノシシ狩って市役所に尻尾届けるとお金がもらえた
狩りは春先が大盛況(たけのこ狙いでわらわら出る)
おっさんたちはお金もらって、残りは牡丹鍋で二度美味しい
そんな地所でした

カメムシは東上するほど小さく臭くなる印象
西のカメムシを潰した臭いが近畿カメムシのデフォ臭

>>646
だよね―。

知らない生活を語ってくれてるのにスレチなんて＞＜

本当に知らない生活と言うか知らない世界で面白かった
こんな経験を若い頃にできて羨ましい
書いてくれてありがとう

猫にマタタビ、ちょっと上機嫌になる猫もいれば、かなりおかしくなっちゃう猫もいるみたい
子供の頃、野良猫にマタタビやった人が近所にいたんだけど、ぐるぐる走り出したと思ったら、道に飛び出して車にひかれたって
その人は猫をかわいがってやった事だし、たまたま見ちゃって教えてくれた兄もショックを受けてた

>>644
許すとか許さないとか訳わからん
お前はこのスレの何なんだよ
自分の知らない生活をしてる人に興味ないならお前がスレチだろうがカス

御本尊が素直に消えたのにまだグダグダ続けるとか凄い情熱だね
私が悪かったよごめんね
「面白かったのに」「戻ってきて」「>644死ね」で
あと100レスぐらいこのまま続けていいよ
続けてれば「リクエストに応えて戻ってきました」もあるかもね

>>651
もー、この構ってちゃんめ！

>>651
このまま続けていいよてｗ
さっきからお前何様なんだよマジでｗ

あーこれはあるな
「皆様の期待に応えて新エピソード投下です」あるな
はい頑張ってー
どんどん続けてー

>>653
自分以外の人が人気ものになったから
悔しいんじゃないの？
ID:hAwx8TYMはほっといたほうがいいよ

人気者超羨ましいわー
妬んでひどいこと言ったのは謝るから
やっぱり戻ってきてくれないかなー
これでいい？戻ってきてくれるといいねｗ

>>656
シネよキチガイ

いや、ほんとに反省してるよ
どうせこんなに止めてからもｇｄｇｄ続くなら、もっと早く止めとけばよかった
まさか70レス以上消費して御本尊が消えてから、まだ何十レスも続けると思わないもん
10レスぐらいで止めとけば全部で30レスぐらいで終わったかもしれないのに
1ネタで30レスでも十分異常だけど、実際は本当に100レス消費しそうな勢いだし
完全に手遅れだったわ

蛇www
かしこいwかわいいw
萌えたw

まんがにしてほしいくらいおもしろかった
もし、出版したら絶対買う

あれまレス全部読まずに蛇がかわいくて
うっかり途中投稿したら変な流れになってた
空気の読めない頭の悪い人が乱入したみたいになっちゃってすまない
流れ読まないまま猫にマタタビも萌えたw
でもなんでマタタビであんな酔っ払いみたいになるんだろう
不思議

100レス無駄使いまであと少し
みんなｋの調子で頑張ろう！

>>662
頑張るよ！

>>633
>それを家主のおばちゃんが見て「庭がさみしいわよー」と合間合間に仏壇に飾る系の花を植えていくんです。


ﾊﾗｲﾀｲwww

マタタビに酔う猫見てみたかったわ〜〜。
おもろかったよ。ありがとう！

山奥おばさんの素晴らしいレスに対する感謝としょうもない感想でこのレスを埋め尽くそう！

604 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 23:38:24 0
>>602
うん私もｗ
他人がウケてたり称賛浴びてたりすると
意味もなくムカつく人間がいるってことも考えて欲しいよねｗ

2008年！
どこのスレから持って来たんですか！
なんでそんなのがすぐ出せるんですか！
すごいですね！

正直、2008年のスレから的確なレスをコピペできる>667の生活が知りたいけど
みんな山奥おばさんの話がしたいだろうから我慢する！

薬飲めよメンヘル

>>583さんカムバック！！
もっと聞きたかったよー(泣)

この人朝からやってんだ
よっぽど暇なんだろうね
朝早くから一人でID真っ赤にして変なひと！

基地をNG IDにして一切無視したら良いだけのこと。

1人をＮＧにしても流れがこうなっちゃったら
まともな人が離れて行くし
新しい話題も出てきにくいよ
ほんと迷惑

テメエが書ける話よりダントツ面白いことにヒネてるんだよ。
みっともねえし邪魔。

せっかく楽しく読んでたのにー

レスする人も悪いよ
相手にするから調子に乗って書き込みまくるんじゃん？

>>672
>>674
>>677
ｗｗｗ

他スレに誘導したら来てくれるかなー
まだ読みたいよー

>>642
文章のテンポがいいな。
>いくらなんでも女三人住んでてバケツはない、と。
コレがツボにはまった。

>>644
死ね

俺も読みたいなー

よし、田舎話に乗っかって、シャワーの無い生活について。
20代後半だけど、20年近くシャワーの無い生活をしていた。
実家が灯油ボイラーだけど、風呂釜に溜めてから沸かすタイプ。
蛇口から水しか出ない。
事情を知らない若い人が泊まると、お湯がでなくてビックリする。
頭を洗うのも、洗面器の中でとかで極力お湯の量を使わない。
しかも水を変えるのは3日〜4日。新しいお湯の日のみ頭を洗っていた。
それが普通だと思っていたんだけど、周りから臭いといわれ、少し自覚し思春期には、牛舎(酪農家でした)からバケツにお湯を汲んできて洗うようになった。
十代後半でシャワーの普及率がかなり高いことを知り愕然。
臭いといわれたり、学校行事でシャワーなしお湯蛇口の古い宿泊施設で普通に頭を洗っていたら、周りから「え？」って顔されたのはそういうことか、と気付いた。
一人暮らしの時、安さに負けて同じような風呂の物件に住んでしまったけど、お湯は毎日変え、頭もしっかり洗った。
今はシャワーのありがたみを噛み締めながら生活しています。

>>683
うちは貧乏でボロ家だったから都会だったが同様にシャワーが付いておらず、
給湯システムも勿論無かったから、18歳で一人暮らし始めた時、
まず一番最初にやったことは蛇口の赤のほう回して「おおー！！！お湯が出る！！！」
って感動して、次にシャワーで「家でシャワー！家でシャワー！便利すぎる！！！」
って大感動したよw
余談だけどボロの砂壁の家しか住んだこと無かったから、
砂壁じゃない！壁紙だ！！も感動したw

うちはシャワーあるけど、
湯船に湯を張ってお風呂入る日は
頭洗うときも洗面器で湯船からお湯をすくってかけてる。
もちろんシャワー使ってもいいんだけど、
昔からのクセでつい洗面器使っちゃうんだよね。
ずっとシャワーのある家で育ったのに
なぜかそういうクセがついた。
銭湯や温泉では洗面器でお湯すくえないから
シャワーで頭洗うけど。

日本の高度成長を支えてきた方々の声をお届けいたしました。

36歳なので高度成長は支えていない。
失われた10年世代だ。

>>683
さらっと実家が酪農家って書いてるけど
酪農家って話もこのスレ向きなので酪農家の話はよ！

女三人山暮らしの人、どっかのスレに誘導したいんだけど、どこか適当なとこある？

どこのスレでも占領状態になったら煙たがられると思うから
そんなに読みたいとかだったら専用のスレ立てたらいいんじゃないかな。

煙たがってたの一人だけだろ

うーん、でも自分は言いにくい空気だったから黙ってたけど、
少し文章ノリが苦手だったからそろそろ次の話題でもこないかなーと思って見てたかも。
まあ、そういうROMもいるということで。

同じく専スレ立てた方が良いと思う

自分で話題も出せないのに、何で他人のレスにケチつけられるのかなあ。
一スレ消費した訳でもないのに。
同じネタが続くのが嫌なら「僕らの知らない生活をする人たち〜その後スレ」でも立てたら？
嫌だって言ってる人がさ。
文句ばっかり、でも何もしないって最低。

めっちゃ亀だけど

>>544
登校拒否児でした。
理由はコミュ障だったのでいじめられていて、
別に学校に行けないほどひどいイジメとかではなかったんだけど、
わざわざつまらないのに行くのが嫌だったから。

と言ってもひきこもりでは無かった。
当時はゲームセンター全盛期だったのでゲーセンに入り浸っていました。
そこのゲーセンは割と社会人や大学生の常連が多い店で、
皆さんに相談に乗ってもらい、勉強も教えてもらって、
（古い店なので、奥に違法賭博に昔使われていた2重ドアの部屋があって、そこで勉強させてもらった）
みんな凄く優しかった。

（続きます）

おかげで私立のアホ学校になんとか合格。
私立なので出席日数もあまり関係なく入学できた。
私は男子に徹底的にいじめられていたので、女子高なのも都合が良かった。

高校は商業科を選んだのでみんな１からスタートの教科が多く、
おかげで何とかついていけた。
特に、コンピューター系の授業は元々興味があった事もあり、
常にクラストップ（と言っても世間的にはたいしたこと無い）だったので、

卒業後はコンピューター系専門学校に進学、情報処理系及び簿記や秘書検定をとったりして、
そういうのを生かした感じでどっかの会社に入ったりして、
結婚後は転勤族の夫にくっついて全国で派遣社員とか小さな会社の経理担当とかしてます。
転勤ってコミュ障の私にとっては、居心地悪くなる前に引っ越せて結構快適です。

まぁこんな感じでぼちぼちやってます。

と、ここまで書いて今なんか議論中なのに気が付いた…
こういう空気の読めないところが私がいじめられた最大の原因だと思う。ごめんね。

>>695
問題ないよ。

リカバリーできて、かつ自分の適正に合った人生を歩めてるようで何より。

>>696
今はむしろそれがいいほうに働いてるから大丈夫よ

あの煽られ方で再登場はしにくいだろうなーと思ったからさ。

このスレはまたいつもの色んな人のカキコミ待ちに戻ればいいと思う。

田舎くらし板っていうのがあるけどね

そうか、こちらの都合で放浪させちゃったけど、田舎暮らし板なら専スレ立てても大丈夫だよね。

　

【　悲　報　】　　元芸能人で俳優の“田代まさし”さん獄中で病死

http://nuvq.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130425_0087-jij-pol

　

>>702
エロ
音もでかいので注意

とりあえず田舎暮らし板に立ててきた。携帯からなので引用とか大量過ぎて出来ない。暇な人、読みやすいよう支援よろ。

とりあえず、貼ってくれないと

女三人で山奥に住んでた人の話を聞くスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1366889332/

>>704
携帯でも、出来るよ。さすがに、8レス連続投稿したら怒られたけどｗ

そっか、いましてくれてる人が規制かかったらやってみる

8回連続で規制かかった
次の人ヨロシコ

>>692
自分はＲＯＭ専でした！と変なアピールして予防線張りながら
「文章ノリが苦手だった」という嫌味はきっちり言うんだなｗ

なんにせよ一人で何レスも使ったり内輪ネタで盛り上がるのは嫌がる人もいるんだからつっかかることないだろ…。
っていうと、じゃあ他のネタを〜とか煽るやつがでてくるんだろうけど見当違いな煽りはやめろよ。

月曜日からずっとこの田舎三人ネタに占拠されてるんだから
おさまるまで待っててもいい加減ウンザリするのは仕方ない。
取巻きが何故ここまで必死なのか分からないけどもう専スレ出来たんだしいいじゃん。

昔DQNだったけれど、今は普通に暮らしているという人に質問。

人の人生を狂わせることをした(いじめ、恐喝、暴行、など)為に、
被害者から報復をされた、因果応報があったという人はいますか？

被害者が報復をした、被害者から見て因果応報があったという話はよく聞くけれど、
加害者側からこのような話は聞いた事がないので。

また、昔のDQN行為がばれて、仕事をクビになった、人から縁を切られた、
家族から軽蔑されるようになったというのはありますか？

占拠てまた大袈裟な

いちおこういうメッセージを残してきた

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

41 ：名無しの権兵衛さん ：2013/04/26(金) 09:35:37.28 ID:jd2k2Tue
人にアドバイス

２ｃｈに書き込んだらひろゆきがそれをネタに書籍化しても文句は言えないよ
書籍化する予定があるのなら書き込まない方がいい
俺は決してこのスレを衰退させるつもりはないが、このエピソードをが面白いからアドバイス
ひろゆきはこうしてお金を荒稼ぎしてきた経緯がある

書籍化する予定しているなら書き込まない方がいいよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

取り巻きがひろゆきのまわしものだったら・・・という恐怖に駆られたからね

>>714
お前精神病かなんかだろ

>>715
同意せざるを得ない

数年前に短期間でしたが、酪農ヘルパーをしていました。
酪農ヘルパーの仕事は、利用登録をしている酪農家が冠婚葬祭、入院、旅行などで家を空けるときや休みたいとき、農繁期で畑に専念したい時などに、仕事を手伝ったり代行したりすることです。
会社の形態は組合、農協の一部門、法人など地域でいろいろ。
夕方と次の日の朝の仕事がセットで一日分のところが多いようです。
<私の場合の一日のスケジュール>
朝4時〜6時くらいに起床、着替え。
すぐ農家に車で出発(移動は5分〜1時間)
農家に指示された時間までに到着。
打ち合わせ通り作業開始
・掃除
・餌やり
・搾乳
・子牛に哺乳
・糞だし、寝藁補給など
だいたい2〜4時間くらい。
終わったら伝票を書く。(派遣人数、牛の頭数で値段が変わる)
次に行く農家と打ち合わせ
9時〜10時くらい事務所に報告
そのあとは帰宅して自由時間。風呂、ご飯、昼寝など。
頼まれれば昼の餌
15時〜18時くらいに出発(連続じゃなかったら朝とは違う農家)
夜の作業(朝と同じようなこと)
20時前にはだいたい帰宅。風呂、ご飯、寝る。

行く農家や休みの調整は事務所がしていました。(怪我、葬儀などで急に行き先が変わったり休みが変わることも)
農家によって搾乳などの機械や設備、規模、作業の手順など違いがあって面白かったです。(自動給餌機がある家もあれば、糞を運ぶのすら人力のところもある)
牛の気性も違うし、餌が違うと牛舎の匂いも違いました。(大豆カスをやっていた家はお煎餅みたいな匂いがしたなぁ)
農家で野菜をもらったり、自由時間があまりなかったりするので、割りとお金はたまりました。
給料はピンきりみたいで地域差は激しいです。

すごい
いろんなヘルパーがあるんだね〜
若くて健康だったら私もやりたかった…

どなたかGMPやってらしゃる方はいらっしゃいませんかね
お話きかせていただけるとありがたいです

面白いか分からないけど投下

某大手プロバイダの登録センターに勤務していました
プロバイダの登録センターは、入会や退会、書類や会員証の発送、再発行、支払い変更とかコース変更とかの手続きをしてる所です
コールセンターはまた別であって、入会グループ以外は基本的に登録センターからは電話しないことになっていました
厄介なことにお客様の字が達筆過ぎて字が読み取れないものもしばしば…
郵漢字の旧字体などにも悩まされました
ID分からないと名前と生年月日、電話番号で検索するのですが、漢字違うと出ないし…
不確定のまま支払い変えてうっかり違う人に請求…なんて危険ですからね
私たちが仕事しないとネット使えないお客様もいたので、年末年始やGWも３日に1回は出勤でした
個人情報漏洩には凄く気を使っていて、監視カメラや入退出にIDカード必須なのはもちろん、外部からの来客はないのに入り口にきちんと受付の人がいたり、
手のひら認識、携帯電話の持ち込み禁止、ネット繋がるPCは一部だけだったり、３ヶ月に一度のセキュリティ講習会の実施など色々やってました

結局欝で仕事辞めて立派なネトゲ廃人なニートになりましたけどね

パソコン普及前に事務系の仕事してた人の話を聞きたい
グラフとか方眼紙に書いてたりしたのかな

>>720
それ私もききたい
ワープロの前は手書き？

ワープロの前は和文タイプ　
グラフは方眼紙に折れ線とか棒グラフを書いてた
データ処理は高卒の女子社員が人海戦術でやってた　フロアに若い女子社員がズラーっと
経理はそろばん

事務じゃなかったけど出入りしてた事務所はこんな感じ

パソコンの音よりタイプライターのパシャパシャ？いう音がいいよね
今でも使ってる人いるんだろうか

じゃあ俺は田舎のボロ家で女三人で住む様な奴がいたらそいつの話聞きたい

「事務所」って、本当に「事務」をする所だったんだなあ
タイプや手書きだとミスした時に直すの大変そう

ああ
人海戦術とかでやってたから、スキルがいらないから
今でも事務をバカにする人がいるんだね

広告代理店の企画書書きバイトならやったことある。

当時の企画書って
制作会社の企画マンが手書き→代理店営業と折衝練り直し→書き直しを数回
和文タイプで清書→社内プレゼン→印刷→広告主へ、の流れだった

企画マンがえらい悪筆だったんで手書き清書を頼まれた
そのうち(たくさん案件並べる必要もあり)自分でも考えたの出してっていわれるようになり
清書したやつが企画GOになって多忙になり
気が付いたら自分もコピーライターって身分になってた

B3の5ミリ方眼紙にデカく&#9726;(見出し)とか書いてさw

>>726
いや、スキルはいるよ
今みたいに数字打ち込んだら機械がかってに処理してくれるわけじゃない
事務を馬鹿にするって営業だろ？
金稼がない部署には「だれのお蔭で食べられると思ってんだ」理論じゃね？

シャープの書院とか使ってたなあ

妾の子です。

こんな時代なので、そんなに悲壮感溢れた生活はしてません。
逆になかなかいい暮らしをさせてもらってるかも知れません…。
ちなみに父親は離婚した事になってます…。
面倒くさい事は確かです。

今時は婚外子なんてそこら中にいるし、
認知されて生活もそこそこ援助してもらえてたのだとしたら
そこらのシングルマザーの家庭よりは恵まれていそうなイメージはあるな。

確かに。
父親一族が持っている高級マンションの一室をあてがわれてるので、家賃無しで暮らしてて
たまにフラッと父親がやって来たかと思ったら食事だ買い物だと連れ回され
私専用の口座には毎月結構な額が振り込まれてます。

危うく進学先まで決められそうになったので、それだけは断固拒否。
公立の高校に通ってます。

とりあえず目下の目標は一生食いっぱぐれ無い資格を取って大学卒業と同時に家を出る事。
頑張りまっす！

がんばれっ！
親を自分で決められる人間は一人もいないからね

羨ましいんだか大変そうなんだか分からない生活だなｗ

そこそこ裕福そうなのは羨ましいけど、気苦労は多そうだな
自分の人生を確立する為にとにかく頑張れ

近所に妾さん10人くらいいる人がいたけど20人近くいる子供をほぼ全員金の力で医者にしていたなあ(勉強できる子２人くらいはガチ受験)
めちゃくちゃオープンにしてたし、周りも「金持ちｽｹﾞｰ！」みたいな感じで悪く思うことはなかった

別の人で、妾さんがいた人は、リーマンショック直後に死んで大量の借金が発覚
こっちは実子より妾さんの子たちの方がテンパってた

厨房の頃の同級生に、某大臣の妾の子がいた。苗字は大臣のものを名乗っていた。
本人も明るく、「実は○○大臣って僕のおじいちゃんなんだ」って言ってたなぁ

動物病院の動物看護師って需要ある？

>>738
獣医さんは少し前にいらしたけど、動物看護師はいらしていないような
思う存分語ってください

>>738
>>1

四国の田舎の動物病院で動物看護師として勤務してます。
朝は遅めで10時に間に合うように出勤
基本皆ギリギリ。院長に至っては最初の患者くるまで家で寝てる

日替わりで犬舎当番(ペットホテル、入院の動物の世話)が回ってくるので、その日は朝からエサやり、散歩、掃除をこなす
当番じゃない日は前日のカルテ整理、手術があれば道具の消毒など準備。

午前の診察は12時までなので一旦閉めて、手術がなければ15時まで自由なので家に帰る。
手術の日は手術の助手。器具を渡すのからお腹を掻き分けて内臓を取り出したり、基本なんでもする。
術後、麻酔が覚めるまで付き添い。暇なのでついでに爪切り、耳掃除をする。

目が覚めたら酸素チューブを抜き、ケージに返す。

>>732
「頑張りまっす！」とおちゃらけてるけど、その文章力からしても賢そうな人だ。
ほんと幸せになってね

やっと規制がとけたので

かなり前のレスになってしまいますが、お金がなくて大学にいけなかった自分の話です。

お金がないから大学にいけないのは甘え云々との書き込みはよく見かけますが、
これ、たとえば都内に住んでいるとかであればバイトをすればとか、
いろいろできるのですが、地方では物理的に不可能なんですよ。
受験に行くための交通費がない。受験料を払えない。バイトをすればというのは
田舎だと高校生が働ける場所はそんなにありません。

そして貧乏なので親が車を持っていないと自転車しか頼るものがない。

そこまで貧乏だと大学に行く行かない以前の問題なんです。
貧乏で非常に惨めな思いをしました。たとえば制服の替えを買ってもらえないので
ずーっと着たきりすずめになるとか、靴下とか衣類とかも学校指定のものを
買ってもらえないとか。とにかく日用品１つ買うにしても十分なお金がないと
親が毎日わめいていましたよ。ここまで来ると尊厳を傷つけられるので、
高校出たらとにかく働いてお金を稼ぐことを考えていました。

田舎だったので同級生から「お前の親父何ちゃんと稼がないんだ」と揶揄される
わけです。終戦直後の物のない時代ならまだしも、バブルに突入する景気のいい
時期に、みすぼらしい格好をしているのですから。大人の間でもうわさになって
いたのでしょうね。大人の話が子供に伝わっているわけです。
大人になって生活板などを見ると、たぶん近所の人や同級生がが我が家と距離を
置いていたであろうことが理解できます。高校を卒業すると同級生の誰からも連絡が
来ることはありませんでした。学校ではつながっていても、卒業しても付き合う
対象とは見られてなかったようです。

それはともかく、高卒で就職をして、その後私はコンピュータ系の資格と語学を
独学で学び今に至ります。大学は出ていませんが、転職を繰り返し今は一部上場企業で
普通に働いています。

実は私の親は両方ともそれなりの大学を出ているのです。でも仕事ができない。
話が伝わらない。おそらく今で言うところの高機能アスぺだったのでしょう。
一部上場のそれなりの会社に勤めていましたが、結局干されて自分からやめました。
会社勤めをしているときから、我が家はなんか普通と違うなと思ってましたが、
すでに30過ぎから給料とかも同期と差がついていたようです。まともな人は
私の父を相手にしません。社宅でも距離を置かれてました。
家でもおかしな事ばかり言っていました。

貧乏な癖に子供がバイトすることを認めませんでしたから、高校卒業して給料が入った
時点ですごくうれしかったですね。下着とか必要なものを十分買えるのですから。
私は女ですが、想像してみてください。衣類を入れる多目的箱のようなものにわずか
２−３枚のショーツとよれた２枚のブラしかないという状態を。
下着なんか修学旅行でもないと買ってもらえなかったのです。
家族でどこか出かけるときに　バックがないので、紙バッグを買ってきてそれに荷物を
つめて出かけていました。ホームレスじゃあるまいし。

そういう親を反面教師しているためか、自分は正直学歴はそれほど重要とは考えません。確かに大学を出たほうが普通の企業には勤めやすいし、選択肢は広がりますが、
会社勤めができないと何もできないということになるんです。大学して就職しても
自己研鑽を怠って40-50代で使えない社員と呼ばれている人もたくさんいます。

あと私の同級生では短大や大学に進学した人がほとんどですが、当時の田舎では
大学卒の女子の就職口があまりなく、結果的に就職できなかった人も多数でました。

30代になると、経験があるので転職なりなんなりで、高卒でも大卒の人と
同じ立ち位置にたどり着けるのです。一時期某大手ITに在籍していましたが、
ここも中卒（高校中退）だけどITの知識はすごい！という人が何人かいました。
会社が黎明期だったというのもありますが。

長々とすいませんでした。

確かに就職するときには学歴が優位になりますが、
その人がその後ちゃん社会生活を営めるかどうかがの方が重要です。

多少出来が悪くてもその後の努力で人生は開けます。
私はもう50ですので、若い方へのエールとして自分の体験を書かせていただきました。

お目汚し失礼しました。

今は結婚されていますか？
ご両親とは連絡とっていますか？

塾で講師のアルバイトしてる学生ですが、興味ある人いらっしゃいますか？

>748

結婚するつもりはまったくなかったのですがご縁があって結婚はしています。

子供はいません。生活が安定し始めたのは30過ぎてからだったのと、
子供に対し　「お金がない、お金がない」といって子供のやる気を
そぐ親になりたくないからです。

社会人になっていろんな人を見ましたが貧乏でも明るい家庭はあります。

私の親は貧乏もさることながらモラハラ＆経済的DVのコンボだったんだなと
認識しています。

今になって　やっと自分が子供の時にできなかったことをやりはじめました。
ゲーム機を買うとか、漫画の大人買いとか。

>>749
>>1

>>751
すみません、よく読んでませんでした。
関東地方で高校受験向けの塾でバイトしてます。
中学受験、個別もやってますが、基本は集団クラスで高校受験対策です。

講師になるには一応大学生、もしくは大卒です。
レベルはいろいろですが、いわゆる日東駒専以下の講師はみたことないです。
採用にあたって面接とテストがありますが、普通に学生してれば簡単なものばかりです。

基本的に授業はバイトの講師がやります。
社員も授業しますが、大体一科目のみです。
バイトの学生など信用ならん、と言う人はほとんどの塾に通えなくなると思います。

うちは保護者会とか三者面談もよくやるのですが、保護者はふた通りに別れます。
勉強はよくわからないので塾にお任せします、という方と、うちでも私が勉強みてます、という方です。
大方予想つくかと思いますが、成績がよくなるのは前者の家庭です。
理由はよくわかりませんが。

塾の賛否はあるかと思いますが、もし将来自分に子供ができたら通わせたいです。
やはり、塾のもつ情報などは受験に有利に働きます。
ただ、どういう塾がいいか、というと、どこでもいいんじゃないか、というのが本音です。
唯一言えることは、週一の家庭教師、もしくは個別は全く意味がないということです。
最低でも週三回は授業しないと成績はあがりません。（実際は週六くらいないと難しい）

時給とかの話もあったほうがいいですね。
時給は悪くないです。時給は。
というのも授業時間分しか給料は発生ないのです。
時間外にもテストの採点、プリントの作成、予習、質問対応などがあり、拘束時間は長いです。
なので単純にお金が欲しい学生は居酒屋とかのほうが稼げます。

出勤は遅めです。
社員でも昼過ぎから、学生は補修とか入れない限り18時くらいです。
退勤はみんな22時すぎくらいです。
長期休みの講習は担当するコマ数にもよりますが朝から晩まで。
私は一番忙しい時で朝10時から夜21時までいたときもあります。
この時間以外にも翌日の準備とかもあって、それが二週間ほど続くので、結構きついです。

拘束時間が長い割に稼げないので、やめる人は割といます。
ただ、好きな人は四年間、院の人は六年間続ける人も少なくないです。

みんな教師志望ということでもなく、私の周りには二人くらいしかいません。
ただ、みんな生徒のことはとても大切に思ってます。

教材は支給されますが、自分でプリントとして作ることも多いです。
このバイトすると、書類作成とコピー機の使い方がが非常にうまくなりますw

こんなとこですが、うまく説明できず申し訳ないです。

**30
2014年3月期の営業利益計画が前期比2.1％の＊＊＊億円
アナリスト予想150億円を上回る着地
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-15030.html


・騰がる株
6428　+28.38％
9743　+9.67％

貧乏だった人の話・・・私もそうだったよ。父親が居なくて、ヨイトマケの歌状態。
母は土方はしなくて、賄い婦をしてたけど。　中学では成績良かったけど、
成績ペケの連中と一緒に就職の面接受けるとか言って先生を慌てさせた。
高校は有名な進学校だったが大学へ行かず。Ｊ隊・建築・工員等を経て最後はPG。

>>754
コピー機と書類作成に対する自信は社会に出たら打ち壊されるよ(経験談)
あと、時間外労働は違法だから請求できるよ(経験談)

>756
744です。同じ様な体験をされた方が他にもいるんですね。
本当にお金がないと進学より何より稼ぐ事が先になってしまうんですよ
私も男だったらJ隊行ってたかもしれません。

>>754
前半同意。

他業界から教育業界に来て、のどかさというか生ぬるさに驚いた。
10年以上いた業界にこんなこと言うのはどうかとは思うけど、
やっぱり教育業界は、ぬるい部分が多いですよ。いろいろな面で。
最近は変わってきたけどね。

働いている人いたらごめんなさい。

すまん>>754ではなくて、
>>757前半同意だった。

>>744
興味深く見させてもらいました。
ただ申し訳ないんですが。大学より、両親のエピソードについて興味を持ちました。



アスペルガーとは違いますが、
私の両親は一言で言うと極左になります。
反原発や九条をかかげてる団体から手紙が届いたり、
変態新聞を欠かさず購読してたりします。
昨年末の選挙の時も機嫌悪かったみたいです。

子供の頃から違和感はありましたが、大人になって私が反動でネトウヨになり、
「いつか激突するな」と思いつつ生活してます。
なので、最近はあまり実家には近寄らないことにしています。

自営業やってますが、シナ人とは仕事上よく会話しますし、
何でもかんでも排除はよくないとは思いますが、
結果的に極右と左翼が苦手になりました。
(私は国旗を掲げたり韓国製品ほとんど使わない程度にしています)

今はまだ子供いないものの、将来同じように右と左で争いの種になるのかなと不安ですが。
柔軟性が必要なのかなとも思ったりします。

警察官の人は、高速道路ではちゃんと法定速度で走るもの？非番の日でも悪い事は見見て見ぬ振りなんて絶対しない？電車でお年寄りに必ず席を譲ったりする？
こういう所には書き込まないのかな。

父親は公務員だったからなのか割と規律とかきちっとした人だった。警察官は私生活でも自分に厳しいモラルを課してるのかな気になる。

>>762
オヤジが警官。
高速は法定以上出したりするよ。
ただ、覆面スポットとかオービスなんかはわかってるみたいで気をつけてるようです。
非番の日は普通の人ですよ。
困ってる人に積極的に声かけることはしないけど、倒れてる人には声かけてたな。
電車はしらない。
ネットは禁止されてないけど、SNSなんかは気をつけるように言われるみたい。
オヤジはそもそもPCもスマホも使わないから気にしてないけど。
禁止まではいかないんじゃないかな。

まあ普通の公務員と変わらないですよ。

実は息子も知らない別の顔があったのだ・・・それは、

>>762
肉親が警官
良くも悪くも普通の人間だけどＤＱＮも多いみたいね
結婚相手が調査されるって噂もあるけど、あれはガセっぽい

なんか軽井沢に巨大な別荘が建つらしい
ビル・ゲイツの別荘じゃないかとか言われてるらしいけどｗ


別荘を持ってる人の生活が知りたい

入手の経緯
年に何回ぐらい利用してる？
管理人は、普段何してるの？その費用は？
別荘の近所付き合いってあるの？

教えて下さい

>>766
俺の話じゃなくてすんません
前いた会社の会長の話
バブル崩壊で倒産しかけた会社が、2000年頃に保養施設を売りに出したりしてたので、
そのうちの１軒を購入しました
元保養施設だけあって、部屋は広いしお風呂はでっかいｗ
よく社員の合宿に利用させていただいてましたｗ

管理人は２名、会長の血縁の方です。他にお手伝いさんを雇っています。
普段は家の掃除や庭の掃除などを任されています
別荘のご近所づきあいはないですね。
お隣の別荘の方がうちに来られて…なんて話は聞いたことも遭遇した事もないです

別荘で困るのはCS放送
馬持ってるので競馬チャンネルを見れるようにしなきゃないんだけど、
周囲に木々が生い茂ってるせいで、アンテナ立ててもまともに受信できない
今はたぶんスカパー光かなんかに移行してるんだと思うけど、
俺がいた頃はHD化もされてない頃だったので、
ソニーのロケフリは使えないかとか頑張って調べて断念した思い出があります

>>767
その話だと、名義は会社の名義になってるのかな・・・？
今の時代に個人名義で持つ人なんていないかｗ

>>768
＞名義は会社の名義
ごめんなさい、ノーコメントでｗｗｗ
そうでしょうね、今個人名義で持ってもあまりメリットがないような気がしますねえ

会社の同僚の父上が 「学者村」 に別荘を持ってた。そいつの縁で何度か泊まった。
年収 \1,000ﾏｿ クラスなら持てる程度の小さな家。泊まり終わったら水抜き必須。
管理人雇うほどでかい家じゃなかったから、年に数回は自分で行ってメンテだと思う。

MLB】ヤンキース・黒田は7回を投げ4安打4四球8奪三振で無失点、今季4勝目　イチローは5打数3安打1盗塁　HOU 4-7 NYY[5/1]






http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367375954/

>>766
別荘三つあるよー、＋肉親が買って自由に使えるのが国内に一つ海外に二つ
入手の経緯：祖父が仕事の付き合いで購入、叔父が仕事の付き合いで購入(国内)叔父が「安かったから」つって購入(海外)
年利用：ほぼゼロ、海外のは叔父が何度か使ってる
管理人：国内のはなし、たまーに祖母が遊びがてら様子見に行ったりする程度
海外のはむこうの人を雇ってる
近所付き合い：ほとんどなし

住む気がないなら家は買うもんじゃないなあと思う

>>765
亀ですまんけど、されるよ。
警察官と婚約したことあるけど、必要事項書いて提出してって言われた。

通らなかった場合、「別れる」か「その人と結婚して警官やめる」か選択を迫られるらしい。
私は大丈夫だって確信があったから気楽に出したけど
そうでない人はチェックされるのドキドキするだろうなぁ。

>>773
まじで？出来婚だったらどうなるんだろ
うちの身内、警察の審査があったら確実に落ちるであろうお嬢さんと結婚したけど通る通らない以前に審査がなかったわ
地域によって違うんかな

警察じゃなくて他の国家公務員だったけど、
実際身辺調査されてる人もいたな。

公務員試験の最終面接前に身上調査（のようなものの）同意書は出した
身内に犯罪者や禁治産者がいないことを本籍地に証明してもらう、みたいな

禁治産者なんて言葉未だに使う人いるんだな

少し前までの人間ならそっちのほうがすぐさま判りやすいから

アメリカ在住の友人、旦那がCIAを受けたんだが
配偶者がネイティブじゃないということではねられたよ
高校時代からアメリカに住んで仕事もフルタイムでしてるのに

軍関係や地元警察レベルは無問題らしいが
インテリジェンス系は難しいらしい

>>777
未だに使うってか776が受けた当時はその呼び方だったって事では？

婚約者さんに調査書かかされた方もやはりそういう内容だったのかしら

>>766
隣県の海辺に個人名義の別荘がある。自宅から車で2時間くらい。
別荘村として開発された宅地の中にある木造2階建。
12〜13人ならなんとか宿泊できなくもない大きさ。
40年くらい前に親が土地を買い、注文住宅として建てた。
宅地全体の管理人さんはいるけど、個々の家の管理は持ち主がする。
台風後など家の点検が必要だけどすぐに行けないという場合は
管理人室に連絡すれば見に行ってくれる(予備鍵を預けてる)。
ちなみに管理人さんは管理会社が派遣してる通いの人。
管理費用はたぶんだけど月1〜2万と思う。
宅地内に住民が利用できるプールとゲストハウスがあって
その利用料は別途になる。

小さい頃は毎月1〜2泊、夏休みは2週間くらい滞在してたけど、
私は高校卒業後に進学で家を離れたので、
今(すでに社会人)は年1回くらいしか行かないな。
親は今もたぶん1〜2泊×年7〜8回使ってると思う。
親戚や親の仕事関係の人が使うこともある。

続きます→

→続き

子供の頃は村内の同年代の子供たちと遊んだりはよくあった。
家族ぐるみでBBQや釣りをしたり、お互いの別荘に遊びに行ったり。
小さな子供がいる家が減ったので、今は会えば挨拶するくらい。
長期滞在が多かった頃は、行けばまず隣近所に挨拶が決まりだった。

行くとまずすべての窓やクローゼットの扉をあけて風通しをする。
余裕があるときは和室の畳も上げて風を通す。
風通しはまめにしないとカビがすごいことになるので、
風通しのためだけに宿泊なしで行くこともあるくらい。
ある年、長雨が降ったあとに行ったとき、
押し入れを開けたら布団の横にキノコが生えてたことがあったｗ
雨漏りが原因らしい。家は無人の期間が長く傷みやすいので、
10年に1回くらい大幅な改修が必要になる。
庭もあるけど花壇や芝生だと手入れが追いつかないので
野草が茂るままにしてる。そのほうが周囲の景観とも合うので。
手入れは春夏の滞在中に通路の草刈りや伸びすぎた枝切りをする程度。
冬も暖かい地方なので積雪や凍結の心配はないけど、
帰るときは水抜きして、生鮮食材を残さないよう注意する。
ゴミは管理人室脇にある集積所に出す。

劇団員の人の話が聞きたいな。
小劇場系でも、劇団四季みたいな大きい所でも。

昔からなりたかった、とか大学で目覚めたとか。
自分を消して？他人になり切るのってどういう気分なんだろう。

>>720
亀だけど、研究系の職場で事務処理もやってた。
得意先に提出する仕様書みたいなのは、カーボン挟んで三枚複写。
ボールペンでがっつり書くので枚数が多いと手が痛くなる。
失敗すれば一からやり直し(修正テープみたいなものはない時代で、修正液を使うとかえって面倒・汚くなるので使わないことが多かった)
サンプルに貼るラベルは英文タイプライターで作ってた。
あまりの非効率さには上もどうかと思っていたようで、出始めのワープロの導入を提案したらｵｹが出た。
丁度パソコン黎明期で、社内にパソコンクラブができて、PC6001とかにベーシック打ち込んだりしてた頃。
8インチのぺらぺらディスクで起動して、ドットインパクトで書類が印刷されてきた時は感動したよ。
当時ワープロ一台300万円。大きさは事務用デスク一個分くらい…
あの後のIT関係の進化の速さには本当に目を見張るばかりです。ああ、もちろん携帯も影も形もなかったよ

30年くらい前に某シンクタンクで仕事していた。製品として納品する報告書の類は本当に最後の完成品の
時には業者に出して活版印刷してもらうんだが、そこに至るまでの中間報告や各種会議資料は5ミリ方眼の
コピー用箋に鉛筆で手書き。数字を書く時はテンプレート、途中の一文字だけ集成するときは字消し板を
使っていた。図面も沢山引いたがCADなんてないので、ロットリングを使って手書き。
計算も算盤を使っていた。
>784さんと同様、途中で「一太郎」、「松」、「桐」といったソフトが導入されて、25インチのディスクで保管する
ようになった。

おれ、Ｓ59年から電気管理技術者と言う自営業に従事している。
説明するのは、某大で全部書き込むのは無理ですから
興味のある方は↓の質疑付近を読んでから、尋ねてね。
一口で言うと、24時間365日営業待機でしんどいが、家賃みたいに
毎月安定収入がある。魅力もありの職業で、日本、朝鮮、台湾しかない業種です。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2039533.html?from=history