ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 25

「自分は倫理を守る必要はないが」
「他人は倫理を守らなければならない」

ダブスタ君が大暴れの前スレはこちら。
前文変えても良かったけど、内容的には同じだなと思った。

ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1352273835/l50
-------------
朝一と呼ばれる人がいますが、
その人は荒しとほぼ同じなのでスルーしてください。

朝一のレスには↓のような特徴があります。

・過去のレス、テンプレを無視した発言
・他人のレスを改変し、朝一の都合のいいものにする
・根拠が無い場合が多い
・語尾に「〜だからロリコンは」などやたらロリコン認定する
・同じことを何度も言ってくることがある
・たいてい朝一番にくる

上記に当てはまる場合は朝一の可能性が高いのでスルーしましょう。
相手にするばあいはレス番を示す、
もしくは「過去スレ読め」で対応するようお願いします。
それができない場合は申し訳ありませんが荒しとみなします。
また朝一と同様、根拠の無い主張をする人もいますがそちらも同じ対応でお願いします。

無駄なレスの消費は避けましょう。

下記の典型的な主張については、過去に議論が行われ、結論が出ています。

１　ロリコン犯罪が起きてる、だから危険だ！」

→一般人も犯罪起こしてます。一般人よりロリコンの方が犯罪率が高い、あるいは
子供が対象になる犯罪の発生率が高いなら蓋然性が生まれるかもしれませんが、
実際にはそういったデータは存在しませんし、子供が対象となる犯罪の件数は
ずっと低下傾向にあります。

http://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html

２　ロリコンはキモイ！　子供相手に勃起して云々

→キモイことと悪であることはイコールではありません。欲情することと
行為に及ぶことも直結しません。そもそも子供が対象になる（特に中高生が
被害者になる）レイプの場合、「子供が好きだから」というよりは

「女性ならだれでもよかった」

という考え方の方がまだ理解しやすいところです。精神医学的にペドフィリア
として分類されているのは、小学生以下の子供に欲情し、実際に性行を
行う人間たちです。

３　ロリコンが犯罪を犯さない証拠はあるのか！

→　大前提として、犯罪に対しては「犯罪を犯した犯罪者を罰する」というのが近代国家の
大原則です。予防拘束を正当化するのは野蛮な発展途上国とその国に君臨する独裁者
だけですね、今となっては。

犯罪者を告発し、批判することは大いに行うべきでしょう。それには我々も協力します。
ただし、安易でしかも根拠がないグルーピングはただの差別であり、内心の自由に対する
重大な侵害です。

４　子供を性の対象にされたくない

→　他人の内心を推し量るすべは存在しない以上、そうした懸念自体が無駄です。

そういうあなたは子供と外を出歩く際、当然ながら道行く人間すべてにそうした
疑念を持って当たることになるわけですが（なにせロリコンかロリコンでないかを
判断するすべもありませんし）、それは精神医学的には

「被害妄想」

と呼ばれます。

結局のところ、犯罪を犯罪として取り締まること以外に必要な措置はないと
いえます。その意味で、何を犯罪とすべきかについて考えた方があなた方の
考える理想社会の成立に近づくのではないでしょうか。

５「ようじょへの欲情」を警戒の対象とすべきかどうか

乳のでかい姉ちゃん　or　妖精ようじょに出会った！

１　ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
２　頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
-------------危険と安全のライン
３　ガン見して近寄る
４　誘拐してナニする

　セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に
分類されます。で、３と４は確かに非常に危険ですので警戒するなり、
法律で取り締まるなりの対象とすべきでしょう。

　ただし、普通の人間は１か２にとどまります。それが人間の理性と
いうものです。ロリコンだろうが巨乳フェチだろうが、理性と性癖は
別のものですから、ロリコンだから３と４の行動に走りがち、
なんて結論にはなりません。

　そういう結論を導きたいのであれば、まずは

★　一般人とロリコンの性犯罪率を比較し、ロリコンの方が高いことを実証する

　ことが必要になります。この前提がないと、
「ロリコンはようじょに欲情する、その欲情こそが悪なのだ」
という結論は導けません。

６　欲情はコントロールできるかどうか

→欲情とは性欲と同義のため本能です。
　本能をコントロールするのは一般人だろうと、ロリコンだろうと無理です。
　コントロールできるのは「欲情した後の行動」であり、欲情自体はコントロールできません。

＜ロリコン(児童に欲情する)は非道徳的だ！＞
→上記の理由から、欲情は理性などでどうこうできないものです。
　欲情自体は理性でコントロール出来ないもののため、非道徳的というのは欲情したあとの行動できまります。
　欲情自体は非道徳的にはなりません。

この二つを否定したければ、欲情そのものをコントロールする具体的な方法を述べてください

【議題】実際に行動する気はないものの、性欲の対象として幼女を「妄想する」のは「悪」か？
――この議題は、行動を伴わない個人の妄想を問題として扱っている。
「悪」とは、他人を害すること、また公共の倫理に反する行動を指すが、では個人の欲望を追求した「妄想そのもの」は「悪」と言えるだろうか？
もし公共の場でその妄想を示せば、場合によってはモラルやマナーの問題になるが、そうでない限りは「悪」にはなり得ない。
それが「悪」になり得るのは、【議題】にある「実際に行動する気はない」の部分に反して、実際に行動に出た場合である。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
【反論】ロリコンの「実際に行動する気はない」という主張は信用できない。
【理由】すべてのロリコンは一般人よりも犯罪行動に出やすい。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
【反論への反論】在所受刑者となるほどの犯罪行動に出る確率は、ロリコンと一般人とでは大差がない。
――1999年のNHKの調査結果を基に、各年齢のロリコン率の線形近似を最小二乗法で求めた結果、y = -0.17x+14.05(xは年齢)となった。
平成16年の強姦事件の数値より、一人当たり「新受刑者」となる年間確立を算出した。
検挙率Ε=52%, (被害者が)13歳未満認知件数α=54件, 13歳以上認知件数β=2122件
13歳未満検挙数(推定)γ=α*Ε*0.01=28件, 13歳以上検挙数(推定)δ=β*Ε*0.01=1096件
検挙されたロリコン{A}の比率 ε=γ/δ=3%, 新受刑者数({A}および非ロリコン{B}混合) Δ=539人
{A}の新受刑者数(推定)α'=Δ*ε=14人, {B}の新受刑者数(推定)β'=Δ*(1-ε)=525人
20歳から50歳までのロリコン率yの平均値は{∫[20,50](-0.17x+14.05)dx}/30=243/30=8.1%
平成16年の20〜50歳男性人口 26,001,000人より{A}推定ロリコン男性人口は2106081人, {B}推定「非」ロリコン男性人口は23894919人

「新受刑者」となる年間確率は、ロリコンα'/{A}=0.0007%、非ロリコンβ'/{B}=0.0022%
同様の計算で「強制わいせつ」の場合はロリコンα'/{A}=0.0034%、非ロリコンβ'/{B}=0.0011%

８　「ロリコンの定義付け」について

これまでのテンプレは、要するに「性癖自体に善悪はない」
というだけの話なので、個々の性癖について細かく定義する
必要はありません。

つまりは「どんな性癖でも言えること」だからです。

翻ってアンチロリがずっと定義を問われていたのは、

「ロリコンという性癖の危険性」

を声高に主張したからです。その文脈から言えば、批判する
対象となるロリコンという性癖についての厳密な定義付けは
必要になります。


９　ロリコンが受け入れられると思っているのか、変態め！

→別に受け入れられようとしているわけではありませんし、このスレは
そういった啓蒙のために存在するスレでもありません。変態なのは
皆承知ですｗ

議論の場でそうした下品な印象操作を持ち出す時点で、あなたの負けです。

テンプレいじょ。

以下、レコードの針が飛んだ人の妄想が書き込まれることもありますが、
もう相手にする必要はないかと。

●テンプレ作りスレ立てしてる
【かね】君の主張
http://hissi.org/read.php/kankon/20121117/VmFTUWZUOWE.html
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 23:04:39.56 ID:VaSQfT9a
>>493
別に「迷惑をかけること」すなわち「法的悪」ではないが。
オレの「倫理」は

「公共の福祉」

の範囲内にとどまる限りは許容する、というだけのことだよ。

ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 23 の
主なロリコンチーム

● ID: s6M1gMFA
http://desktop2ch.org/kankon/1351224820/?id=s6M1gMFA
【父性的】【親が一番子供を殺してる】等々
271
おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2012/10/29 11:14:29 s6M1gMFA
>268
アンチがいなくなっているのでなかなか難しいが朝一が言っているのは
１８歳未満に性衝動を覚えることを「悪」としているのでこれに絞るのもありかと
●ID:jqUra3mb
http://hissi.org/read.php/kankon/20121029/anFVcmEzbWI.html
231 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2012/10/29(月) 02:46:15.77 ID:jqUra3mb
>>227
許可ありならセーフじゃね
許可なしなら問答無用で不審者扱いだけど

許可無しでも子供好き（母性的な意味で）ならギリギリセーフ？かもしれない、ロリコンではないけど

●ID:omqTaGEj
http://hissi.org/read.php/kankon/20121029/b21xVGFHRWo.html
ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 23
227 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2012/10/29(月) 02:37:29.05 ID:omqTaGEj
公共の場で、私服姿の少女（達）を撮影する。
海水浴場で、水着姿の少女（達）を撮影する。
それをネット公開は決してせず、一人自宅で閲覧して感情を満足させる。
これはアウト？

●http://hissi.org/read.php/kankon/20121030/VHhsN013Mzg.html
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/30(火) 20:12:41.78 ID:Txl7Mw38
幼女に魅力を感じない奴は男性として異常。ニコチンでインポになってンだろ。
身長コンプのキモータ君
http://hissi.org/read.php/kankon/20121104/elRKa2JaaU8.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20121103/NjZicDRSeFk.html

ロリコンチームの性的対象にみている範囲
http://hissi.org/read.php/kankon/20121031/M1NUbEM4Rk0.html
の性的対象としている範囲↓
http://hissi.org/read.php/kankon/20121105/M0xNMlNQZlA.html
http://uproda.2ch-library.com/597065X8Y/lib597065.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=GyVsvrO7Nsg

573
ぴよよ〜ん♪[] 投稿日：2012/09/10 03:31:40 　ID:o5jX0E5g(3)
http://www.youtube.com/watch?v=8brrwCob-M8

http://hissi.org/read.php/kankon/20121030/VHhsN013Mzg.html
ｗｗ
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/30(火) 20:12:41.78 ID:Txl7Mw38
幼女に魅力を感じない奴は男性として異常。ニコチンでインポになってンだろ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2012/10/29(月) 12:01:55.99 ID:omqTaGEj
（転載の是非はさておき）美術的少女写真。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up8678.jpg
ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 23
372 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2012/10/29(月) 23:37:29.35 ID:omqTaGEj
みんなコレでも見てモチツケ（AA略
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up8705.jpg

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/07(水) 16:39:44.93 ID:W0Hi1/B+
５「ようじょへの欲情」を警戒の対象とすべきかどうか

乳のでかい姉ちゃん　or　妖精ようじょに出会った！

※平成18年版 犯罪白書 第6編/第4章/第2節/1
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_6_4_2_1.html

小児わいせつ者は知能が低く、精神疾患者が多く
性犯罪前科が圧倒的に高い

岩手県の声かけ・つきまとい事案
http://www.pref.iwate.jp/~hp0802/oshirase/seian/hushinsya/koekake/h20toukei/H20.nentokei.html

特徴
・体に手をかける、つきまとう、写真を撮るなど、
実力行為に及んだものも全体の約４割に及びました。
特徴
・男女比は２対８でした。
・女子児童（小学生）に対するものが全体の半分近くにのぼりました。

【チャイルド・マレスター (child molester) 】
子供にみだらなことをする人間のことを指す用語
FBIの類型論
状況的児童性虐待者（性的行為の対象は児童のみに限定されない

退行型…情緒的に未熟で社会的能力に欠け、子供を同等者とみなすタイプ。
本当は同等の成人と関係を結びたいのだが、セルフ・エスティーム【自尊心】が低い状態で、
それが出来ないので主に脅迫を用いて子供と行い、自分の子供を標的にする場合もある

社会不適応型・性的倒錯型・倫理観欠如型などがある

嗜好的児童性虐待者（性的行為の対象は児童のみに限定される）
内向型…社会的スキルの欠如のため子供を誘惑できず、見ず知らずの子供か幼児を選ぶタイプ。
子供の集まる場所をうろつき、観察したり悪戯したりする。児童買春を利用する場合もある。
子連れの母親と結婚し、その子供を被害者にする場合もある
誘惑型・加虐型などがある

※このうち最も多くの児童性虐待者に見られる特徴は【退行型】と見られている

ペドの定義

現在、米国精神医学会 (APA) の診断・統計マニュアルDSM-IV-TRでは小児性愛 (pedophilia) に関して以下の記述がある。
規準A ： 少なくとも六ヶ月以上にわたり、思春期前（一般に13歳以下）の子供との
性的行為に関わる性衝動や強い性的興奮を引き起こす空想、または実際の行動が頻発している。
規準B ： このような性的衝動に従って行動してしまっているか、あるいは、その性的な衝動や空想によって
著しい苦痛や対人障害が引き起こされている。
規準C ： 少なくとも16歳以上であり、規準Aの対象児童よりも、5歳以上、年長であること。
類型
小児性愛者のうちには、成人の性的パートナーを愛好し続けながらも適切な接触を得るのに慢性的に挫折しているため、
習慣的にその代理として小児に向かう者が含まれている。

ロリコンって世間では猛烈に叩かれるよな。
逆に50代とかの熟女好きはかなり評価が高い。
人間の僻みほど恐ろしいものはないよ。

主な登場人物
【隅つき括弧くん】

http://hissi.org/read.php/kankon/20121121/QVN0UjI4akQ.html

【街角でスカウトとかよくあることだが、そういうのも「悪」か。
ますますオバハンのひがみにしか見えないｗ 】
【なんで声かけ自体が悪とされなきゃならんのだ。】

ロリコンがどんなスカウトすんだよｗｗ声かけ事案みろよ
みんな怖がってたり、嫌がってんだよ
子供は大人と同等の者じゃねーんだから
相変わらず退行型なかね君だな

http://hissi.org/read.php/kankon/20121122/YjVvOG1EVGk.html

【単純に親公認で女の子と仲良くなっても【悪】な訳だw 】



どうやって仲良くなんの？

相手は好いてくれるとおもってんのか？

そういった勘違いが
全国の声かけ事案として発表されてる現実をしりなさいね

何で同世代の女性を好きにならないのかが不思議。
年が三つ離れてるだけでも話が合わなかったりするのに。
小中学生と話してても
｢自分が子供のときこうだったな〜｣とか
｢今はこんなのあるんだな〜｣とか懐かしく思えたりするだけで恋愛の対象にならない。
子供時代を思い出すからそこに水をさしたくないんだよね。

何事にも旬ってあるんだよ
他の季節でも食べられない事は無いけど、一番美味しい季節ってのがある
女性の旬は１０代

実は女性自身もそれを分かっている

でも１０代を過ぎてしまった女性は、
それを絶対に認めたくないので否定し続ける

http://aug.2chan.net/cgi/k/src/1336175182923.jpg

>>22
10代は10代と可愛く楽しく青春過ごして一緒に成長してけばいい話であって、
私達大人はそんな彼ら彼女らを優しく見守る側に回るべきだよ。
男性は自分が年取った自覚ないの？

まず普通の男に付いて言います。１４〜１８歳の女が一番魅力的な肉体です。ですからロリコンとはこれを大きく下回って感じる男と言う事。例えば６歳以下にしか興味が持てない男の事をロリコンと言います。
欧米では、ロリータビデオとは５歳以下が３９％、３歳以下が１９％とテレビで言っていました。カナダの番組です。
ですから、中学生以上に付いて好い加減ロリコンなどとは言わない事。小学生以下に付いてロリコンと言ってください。
そして普通の男に戻って、２０歳の女にも魅力が感じます。でも少し魅力は低下している、つまり１８歳を過ぎれば「若ければ若い方が良い」と成っているのです。
何歳まで魅力が有るのかは、男の個人差がありますし、女の個人差で老化のペースが違います。でも一番多いのが３０代の何処かでギャルからオバチャンに変わります。

今人気のグラビアアイドルって二十歳こえてるのばかりだし、
一般の男性は吉木りさとか安めぐみとかのムチムチが好きなんじゃないの？
十代前半の子はデブ以外は大体うすべったい体してる。

年齢・容姿のバラバラな女性を集めて、同じく年齢の様々な男性に、
誰が一番魅力的に見えるか？という調査をしたことがあるらしい。女性の年齢は秘密で。
なんと人気は14〜16歳に集中したそうな。
確かアメリカでの調査。ロリ嗜好の日本でじゃないよ。
純粋に生物としては、その辺りが子作り適齢期なんだろうねえ。

>>26
アメリカの10代半ばと日本の十代半ばとじゃ外見年齢全然違うだろ…
四十路近くの山田花子でさえ小学生に間違われるってのに。

司会者がジローラモに｢この中(AKB48)で誰と付き合いたいですか？｣と聞いたとき、
｢皆子供ですよね？皆さんが妹なら嬉しいです｣と答えてたよ。

ロリコンは勘違いしてるけど、出産適齢期は20代半ばから三十路まで。

成長期過ぎた女性でも妊娠出産で肌や髪や骨がスカスカになるのに、
成長期で体作ってる最中の子供に子供作らせるってよくないよ。

5 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 23:37:34 ID:oYPZYR6i
>>1
中絶が増えるだけじゃん。
養う気あるの？
逃げたら子殺しか餓死して少子化対策などならん。

6 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2009/09/02(水) 13:10:23 ID:iSRAIMZq
１０代の女なら普通に結婚してもいいって男はたくさんいるじゃん？
カネが足りなきゃそれこそ子育て支援を税金から出せばいいわけだし。
それより１０代の出産をヒステリックに咎める社会的風潮のほうが問題だよな。
「１４歳の母」てドラマがフェミババアに潰されたけど、生物学的には１４歳の出産は全く自然。
結局フェミババアが若い女のSEXを死に物狂いで妨害するのは自分の利益を守るためなんだな。
だって１０代女とのSEXが合法になったらババア要らないもん。男からは全く相手にされなくなる。
フェミババアが必死でここに拘るのはそれが社会の核心であることの裏返しなんだろ。

7 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2009/09/02(水) 14:14:58 ID:XF990JcK
つーか、1990年頃までは元々そうだったんだが。
1990年代から変な条例や法律が次々とできた。

15 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2008/12/22(月) 05:29:27 ID:EKEPrzIJ
>>12
だって結婚できる年齢じゃんか。
児童と結婚するのか？って感じだな。
性欲ってのは子供を作るためなんだから、子供を作る最適な年齢が16だっけ？
16歳に欲求するからってロリコンはおかしいよな。
むしろ自然であり、変態どころか健全だと言える。
まぁ、俺は16は若すぎるからパスだけど。やっぱ20〜23位が良い。

16 名前：鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k [] 投稿日：2008/12/22(月) 10:40:21 ID:H207QNI7
【女性の大学入学率５割を目標】と同時に
出産適齢期も２４歳に書き換えられましたけどね。。。

何がムカつくって、フェミや女って
都合の悪い事だったら歴史でも医学でも
何でも変えてくるから嫌い。こいつらに科学者になる資格はない。
どうせ都合の悪い結果が出たら↑と同じように隠蔽するのが目に見えている。

都合の悪い発言をした人間が５分以内にアクセス禁止にされるのと同じようにね。

17 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 14:34:03 ID:MMhM7+k2
ピーク（１６歳）に子供を生ませるためには
２年前位（１４歳）から付き合って１年前位（１５歳）に結婚くらいがちょうど良いよね

>>20
雑多な人が集まる空間に少女が入り込んで来ると、
すでにその場における共通の話題がある。
そこで声をかけ、親しくなるうちに、少女の方から両親へと話が行く。
そして両親が私の存在を知り、親公認の仲となる。
相手はもちろん好いてくれている。

>>21
少女との会話の難しさは、単に年齢によるものばかりではない。
大人と比べて少女は、趣味と話題だけでなく、
その話し方に至るまで、大人よりも個人差が大きい。
より確実に事を進めるのならば、観察ノートが必要になる。

また、子ども時代を思い出して苦悩する必要はない。
なぜなら、あなたがいま遭遇する少女は、
あなたが子ども時代に出会っていた少女とは別人なのだから。

そんなことより、不老不死だ。マイケルは、本当に死んだのか。
やつめ、子どもたちを連れて火星に逃げのびちゃいないよな。

最近、同窓生が死んだが、凡人の彼が死んだのは確認するまでもない。
しかしマイケルにせよスティーブ・ジョブズにせよ、
本当に死んだかどうかを、一体誰が確認できる？
世の中には隠れて様々な事をむさぼっている連中がいる。
連中が死んでもなお、生きのびているのではないかと思うと、私はキレそうになる。

また他にも様々な疑問がわきおこる。
不老不死の研究に関わった全員が不老不死にあやかれるのか。
壮絶な金持ちくらいしか恩恵を受けられないんじゃないか。
不老不死を証明するころには現生の人類全員が死亡していないか。

Q、あ、強姦の加害者はの7割は有職者、8割は精神障害のない人間だったし、
やっぱり「普通の人」が一番危険だよね？

A、日本人の失業率は人口比4%程度。障害者のそれも人口比で5%。
それが強姦犯罪率でのそれは各30%、20%に跳ね上がってる。
つまり、無職者や障害者がその手の犯罪に手を染める確率は、そうでない人より遥かに高い
といえる有意差をその統計は示してるんだよ。
残念ながら、そのデータから導き出される結論は、あんたの主張とは真逆。

日本人の失業率、２０００年代は4%程度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

日本人の障害者率は、この白書によれば知的障害者率0.4%、精神障害者率2.5%
（人口千人当たりの数値から換算）
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h17hakusho/gaiyou/sy05-01.html

※平成18年版 犯罪白書 第6編/第4章/第2節/1
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_6_4_2_1.html

小児わいせつ者は知能が低く、精神疾患者が多く
性犯罪前科が圧倒的に高い

>>34
いやいやいや、そもそも無職者や精神障害者なんて全体の5％程度しかいないんですから、
遭遇する確率を考えたら危険性は取るに足りないですよ、いやはやまったく。
そんな薄っぺらい根拠ではテンプレにはなりませんなｗ

いやはや、一般人はやっぱり恐ろしい！　なりふりかまってませんな！

-------------
つうか、何言ってんの？ｗ

遭遇する確率が低いのに

こんなにも犯行があるなんて…

もう嫌だ。
人を自由に愛せない。
年齢なんて関係ないじゃないか。

生物学的魅力・出産適齢期

日本人は19.4歳で処女童貞を喪失：デュレックス・セックス・レポート
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-259.html

妊孕性（妊娠する力）
http://www.akanbou.com/ninshin/main.html

http://www.babycom.gr.jp/pre/sp1/spd3.html
帝王切開になる確率・流産率
http://www.babycom.gr.jp/pre/sp1/spd2.html
妊娠中毒症になる率
http://www.babycom.gr.jp/pre/sp1/spd1.html

そもそも事件として表ざたになる数の多少と悪質さは連動しない

むしろ被害者が子供の場合には表ざたになりにくい分
余計に悪質といえる

よく肝に銘じておけロリコン

>>39
もともと性被害全般でそういう傾向にあるのですが。
また、殺人と性被害は

「家の中で起きる」

ことも理解してくださいね。

「『お母さんは危険』だから、子供のことを考えたら全員隔離すべき」

ってことにしますか、じゃあ。

母親の多くは子供に庇護を与える不可欠の存在で
中に例外がいるだけの話

だがロリコンは百害あって一利もない

>>41
そして犯罪者はどんな集団にも存在する、ってだけの話ですね。
そもそも犯罪件数やパーセンテージで危険性を語っていたのは君のはずです。

くどいほど「実行すれば犯罪になることに衝動をもってるから悪」といってきたはずだ

パーセンテージで安全性を語る精神障害のあるロリコンがいたから
誤りを指摘したことはあるがな

そもそも悪かどうか直接関係のないくくりの集合論で語ることは無意味なのだよ

>>42
出したのオレｗｗ

かね君の主張を訂正した人は別だけど

>>44
ああ、なるほど。君がバカと。

>>43
まあ、君の宗教はどうでもいいんですよ。
性犯罪全般に対する認識の甘さが、君のばかげた書き込みにつながっていると言うだけで。

はあ
しかし
>>34
という事実は変わりませんね

>>47
いやいやいや、そもそも無職者や精神障害者なんて全体の5％程度しかいないんですから、
遭遇する確率を考えたら危険性は取るに足りないですよ、いやはやまったく。
そんな薄っぺらい根拠ではテンプレにはなりませんなｗ

いやはや、一般人はやっぱり恐ろしい！　なりふりかまってませんな！

中１彼女から「月曜日の〜（男性の名前）って感じ」とたまに
言われるんだが、どういう意味だこれ？

はやく教えるか調べてくるんだ。

はやく病院に戻れよ
先生に聞いてこい

>>51
知ってるわけがないだろうが。
ググっても出てこねえ。
その言葉が出たら脳内にメモっといて、急に別の話題を振るってのもアリだが。

リアル女児への犯罪抑止になっているのなら悪じゃねーわな
でも確かめようがない

Q、【ロリコンは性犯罪を犯すから危険で悪なんだろ。】


A、じゃない
【小児わいせつ者は性犯罪前科が多い悪質な性癖】
【実行すれば即犯罪・そもそも供給なんかないんだよカス】
【子供は判断能力が乏しく、守るべき存在】


Q、犯罪件数はずーっと低下傾向にありますよ。


A、ロリコンは犯罪発生率のことになると「犯罪は減っている」といい
児童ポルノ規正法の効果になると「犯罪は増えている」という
典型的なロリコンの二枚舌だ

A、強姦認知件数は、全年齢の被害は低下している
小児が被害になる強姦だけが減っているわけではない


Q、なにが「重要」なのかはさっぱり分かりませんが

A、殺人とドロボウのどっちが悪いかを検証して何の意味があるんだよ
A、相手は判断能力のない【子供】であるという事が重要
悪質さでいえばロリコンだろう


ここでちょっと違う見方がでてきました
【発達障害ならば社会悪として裁くことが出来ない、という>>918みたいな問題も出てくる。

これもロリコンの弊害と捉えるなら、構造悪という側面も考察すべきなんだろうけど、
障碍者と彼等は違う、というのがロリコンサイドの主張。 】

ロリコンはすぐに「犯罪になるか」にすりかえようとするからな
刑法上の責任能力を問えないからといって悪でなくなるわけじゃない

犯罪者予備軍のロリコンは嫌い
若い子が好きというのはわかるがセックスアピールすらない年齢の女に女を感じるとか生物として異常
でも年がうんと下の女性を1個の人として好きになることはあると思うし
その対象がちゃんと成熟した成人女性ならそれほど忌避感は無いかな
女側に年上趣味というのも平行して存在するし

議論は堂々巡り。これは罠だ。未熟なロリコンは手綱を離せ。

探しだせ。追求せよ。
パーフェクト・ロリータ。
未開発ロリコンに必要なのは情報乏しきこの分野においての
幅広い学際的探究心、フロンティア精神だ。
私は私のスレで待っている。
各自、少女や幼女に向かって、時には今日を人生最後の日と思い、猛進せよ！！

最近、自分はロリコンに目覚めてしまったかもしれない
小さな頃からJKが好きで、高校生の頃もJKが好きで、大学を卒業してからもJKが好きだった
これは純粋に、JKという年頃は、人間という生物の女性として一番魅力的だからだ
しかし最近は違う、若さに惹かれている
社会人は、それ以降の未来しかない
しかしJKは、JKの時期も持ちながら、社会人以降の未来も持っている
そういう気持ちで、どんどん年齢層が下がってきている
これはロリコンと言えるのだろうか
教えてください、幸福さま

>>58
うん。おまえロリコン。俺もロリコン。な。

人間のクズばかりだな
ロリコンは

前スレ後半辺りから、ロリコン擁護サイドはファナティックな妄想の羅列とプロパガンダ連呼しかしてないんだがw

強弁すりゃするだけ、その妄想の劣悪さが際立ってくる矛盾に気付きなよw

あーw前スレ最後の連投なんか、狂信者のそれそのものじゃんかwww
ロリコンは宗教ってことでok？
だとしたら、また違った意味での弊害が浮き彫りになってくるよ？w

このスレまだあったか。
よかった。

また時間見つけてたまに来るのでよろしく。

>>34
障害者には優先枠があることもお忘れなく。

>>34

＞小児わいせつ者は知能が低く、精神疾患者が多く
＞性犯罪前科が圧倒的に高い


やっと正しい表現になったな。
もっともそれは小児わいせつ犯罪者の性質であって、ロリコンと関係あるとはいえないわけだが。

>>65
ロリコンの性質って？

>>66
ロリコンの性質＝二次性徴周辺の子が好き

あー、それなら無関係ですね。
なんてレスはノリツッコミの前フリにしかならんような

>>61
「宗教」って言われるのがそんなにイヤなら、

「ファナティックなレッテル張りとプロパガンダのコピペ」

をやめればいいだけですよ。アンチ側のやってることすべてがこれです。

宗教って、ロリコンには教典やら教義があるのかって話。

>>58
ロリコンかどうかは、あなたが永遠の少年を望むかどうかでは。

>>社会人は、それ以降の未来しかない
>>しかしJKは、JKの時期も持ちながら、社会人以降の未来も持っている
JKは知りませんが、JCとJSならば、
あなたには彼女の人格を作れる余裕があります。
そこには単なる「若さ」を超えたアドバンテージがありますので、
そちらに集中するのも良いのでは。

ﾊｱ……ﾊｱ……呼吸が苦しい。
幸福っち、不覚。とりあえず連絡を取って、
昨日のミスを男のギャップとして良い面にとってもらえるようにしなくては。
不安だからはやく返事がほしい。幸福っち、呼吸器に軽くダメージ。

明らかに子供に嫌われるタイプがロリコン許容してるのなw

http://majikichi.com/lite/archives/7595776.html

いい感じの議論してる。

ＪＳＪＣで垂れたおっぱいの子っていないよな
ツンと張りがあって、成長しようと生意気に突っ張ってる感じ
その健気で生意気なおっぱいを蹂躙してしゃぶり尽くしてぇ・・

http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm
『日本国憲法改正草案』がヤバすぎ

何かタイムリーに「公共の福祉」にネジ込んできててﾜﾛﾀwww
ロリコンはネトウヨやってていいの？w

あ、誤解というか退屈な罵りが返ってくるのは想像つくんで一応書いとく。
人権以外の箇所含め、オレはこの改正案の骨子に基本賛成の立場なんでw

日本にはおかしな輩が増えすぎたw
こんくらいザックリやらんと、もう効果ないっしょw

ネトウヨWじゃないけど、念の為w

>>76
ロリコンでもネトウヨでもないのでそう言われましてもねえ。
公共の福祉を自民党が大きく勘違いしているのは間違いないけどね。

リンク先見るのめんどいんで、産業でお願いします

公共の福祉から
公益及び公の秩序になってるね

もっと簡単に私なりに解釈すれば
【自由だー】【人権だー】と騒いでる
教員とか団体の規制ができるんじゃないかと

とくに教員の場合、公務員なわけで
こうなると公益に反すると捉えていいと思う。

>【自由だー】【人権だー】と騒ぐ
その「質」が問われる様になる、ということだよ。それは公務員という特定層対象じゃない。

人権そのものは国際憲章によって依然「保障」対象だけど、基本的人権を憲法から排除することで「公益及び公の秩序」の為に国がそれを「保障」対象外にすることが可能になる、
つまり、これまで「良識」に委ねてた範疇、「人権濫用」の法的規制が可能になる、ってこと。

>>82
公務員対策のほうが強い気がするんだよなー…

信教の自由）
第二十条
では
【 国及び地方自治体その他の公共団体は】
特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の
範囲を超えないものについては、この限りでない。

これってなんだろね
公務員なら国歌歌えよって強制できんのかな

つかスレ違いだねｗｗ

>>82
まさにそこが目的だよな。公務員がどうこう、とかそんな狭い範囲の話ではない。

この流れってアレに似てるｗｗ

東京都が「いきすぎた性的表現がある」漫画の具体例として
【奥さまは小学生】などをとりあげたのに

気付いたら
ドラゴンボールやサザエさんにまで拡大解釈をした
条例反対のキモオタによるネガキャンｗｗ

あのさあ、もう少し恣意性って物を理解した方がいいよ。

法律ってのは「知らない人間に対して絶大な威力を発揮する武器」なんで、
君がその対象になる可能性だって少なからず存在するだぞ。

自民党の改憲案なんてまさしくその典型例だ。条文のどこにも「公務員の
政治活動を規制する」なんて書いてないのに、どうしてそんなお花畑な解釈が
できるのかね。

>>85
拡大解釈することが問題じゃなくて、拡大解釈しうる条文なのが問題だろ。
拡大解釈しようがない条文なら誰も文句は付けない。

その恣意性ってやらで
【公共の福祉】において
【ロリコンは悪じゃない】という宗教の
危険性を考えた事はあるの【かね】ｗｗ

>>87
そうだねーでもスレチだよー

ところで
【ロリコンは悪じゃない】も拡大解釈しうるよねーｗｗ

>>89
それは法律の条文じゃなくて強制力も何もないから別に何の問題もないけどな。

>>90
？？？【それは】ってなににかかって言ってんの？ｗｗ
全然答えになってないｗ

＞【ロリコンは悪じゃない】も拡大解釈しうるよねーｗｗ

＞それは法律の条文じゃなくて強制力も何もないから別に何の問題もない

>>92

【公共の福祉】において
【ロリコンは悪じゃない】の拡大解釈の危険性を聞いてんのよｗｗ

ちなみに現行の条例
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。

まちがえた
上は改正後

改正前の現行は
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

自分が書いた文章を最初から読み直して、出直してきた方がいいね。
完全に支離滅裂。

自分が書いたテンプレを最初から読み直して、出直してきた方がいいね。
完全に支離滅裂。

出直すために病院行った方がいいんじゃねｗｗｗ

>>93
>【公共の福祉】において
>【ロリコンは悪じゃない】の拡大解釈の危険性を聞いてんのよｗｗ


そこには何の危険性もないだろ。

【ロリコン】ってなによ？
ってな過大解釈もできるよｗ

【悪じゃない】の過大解釈もｗ

>>98
どれだけ拡大解釈しても別に危険はないな。

へえー
ロリコン＝子供を性の対象にみ、する集合体
という捉え方もできるんだよね

どこまでいっても
子供への欲情なんだし
公共の福祉ｗにおいては危険きまわりないな

>>100
集団で何かやらかすわけでもないのに勝手に集合体にされてもなあ

言ってる意味がわかってないようですがｗｗ

まあ
ロリコン＝子供を性の対象にみ、する事ができる性質・気質をもった
個体であることは変わらないですよね

>>102
だから危険、って事にはならないけどな。

へえー
では
子供を性の対象にする個体も
悪じゃないと肯定するんですねｗｗ

>>104
それは悪だろ。
性的「行為の」対象にしてるなら明確に違法だし悪だ。

その基準が既にある以上、「ロリコンは悪じゃない」をどれだけ拡大解釈しても行為に及ぶロリコンが肯定されるわけじゃない。

【その基準が既にある以上】
【ロリコン】の定義にそんな都合のいい定義などないっすよｗｗ
ペドの定義でさえないんですからｗ

ロリコンは俗称であり
いろんな捉え方がある以上
【ロリコンは悪じゃない】という宗教は
公共の福祉に反しますよねｗｗ

>>102
固体と集合体でどう違うの？

根底の気質は変わらないじゃないの？
後天的か先天的かで変わりそうだけど

>>106
＞【ロリコン】の定義にそんな都合のいい定義などないっすよ
ロリコンを定義する必要はない。
ロリコンを定義しなくても違法行為の基準は既にある。

違法行為をしなければ法的悪じゃない

であって
ロリコンは悪じゃない
にはなりませんよねｗｗ

だって【ロリコン】は俗称であって過大解釈できちゃうんですからｗ

>>110
＞ロリコンは悪じゃない
＞にはなりませんよねｗｗ
＞だって【ロリコン】は俗称であって過大解釈できちゃうんですからｗ

だから？
拡大解釈しても、少女に性的行為を行うロリコンが悪ではない、という事にはならないわけだが？

また馬鹿が図に乗ってやがる　風呂場のカビだなまるでw

>>111

だから？ｗｗ
ロリコンの定義も定まってない現状と
解釈の仕方で色んな捉え方がある以上

【ロリコンは悪じゃない】という宗教は
少女に性的行為を行うロリコンは悪ではない
とも捉える事が出来ますよねｗｗ

>>113
>少女に性的行為を行うロリコンは悪ではない

君の妄想はどうでもいいよ。

>>113
＞少女に性的行為を行うロリコンは悪ではない
とも捉える事が出来ますよねｗｗ

出来ないよ。

>>109
＞根底の気質は変わらないじゃないの？

じゃあ何で固体と集合体を分けてるの？

ロリコンがこんな形而上学みたいな難しい問題だとは思わなかった。

間違えた
>>109ではなく>>108でした

>>118
分けたつもりはないんだけど
明確な定義がないから

根底というか
本質は子供に性衝動を抱くという事
しかし頻度や子供の捉え方や行動に【差】があるから

原因も先天的、後天的で差があるかもしれないし

何も難しくない。
普通に子供好きや子煩悩な人をロリコンとは云わない。
「彼のロリコン趣味には敬意を覚える」なんて褒め方もまた、普通はしない。
ロリコン、ってのは子供を子供として愛するという美徳から、既に一線を画した呼称だからだ。

んで、例えば「子供好き」も傍から見て程度が過ぎりゃ
「あの人、ホントはロリコンなんじゃないの？」
みたいな云われ方をされて、そういった場合は、確実に劣情やセクシャリティを邪推されてる。
「いや、あいつはロリコンじゃないよ。ただ子供が好きなだけだ」
それが邪推であればこういったフォローが入る。
良識からは確実に区別される。

邪推されてしまう何某かの要素、社会通念上の常軌を逸した動機、
子供に接する際にそれを感じさせる、趣味嗜好であり、人となり

悪か否かを問いた時点でロリコンの慣例的定義は為されてる。

>>120
それは忌避されてるだけであって、悪と認識されていることを意味しない。

その忌避の理由が
社会的に悪と認識されてるから
ってのもあるんだけどねｗｗ

>>122
それはお前の願望に過ぎない。

はあ？ｗｗ

それより興味深い記事があった


背の低い人は小児性愛傾向が高い？カナダの研究機関が発表
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206
同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの3倍の確率）」
「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」とする研究結果を発表している。(c)AFP

>>124
その内容読んでもなお「興味深い」と思えるとしたら、君は本物の馬鹿だよ。

>>124
>同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの3倍の確率）」
>「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」とする研究結果を発表している。

自爆乙w

>>125
というよりこいつ>>124は生粋の差別主義者だからな
無理矢理なファイリングをして自分との境界線を引きたがる
弱い人間の象徴のような人間性
どんなに理論武装しようとしてもこいつの頭の中が差別の塊ってことは
こういう糞理論を鵜呑みにして大喜びしてる時点で丸分かりだな
完全に自爆だ

とりあえずだ。

現行法では、ロリコンも立派に保護される対象なわけだ。
内心の自由は絶対的な保障を受けるからね。

だから、よく手を出したらアウトっていうけど、あれはあれで正しい表現だよな。

まあ、相手の年齢によっては手を出しても許される場合はいくつもあるが。


そういえば、このスレは、何歳未満を性の対象にするのはロリコンみたいな、年齢に関して統一された意見はまとまったの？

俺の場合、俺がロリコンである理由は自分で判ってる。

成人女性にしかまともに相手にされたことがないからだ。
大人の女性にしか好きになってもらった経験がないからだ。

まさにコンプレックスだな。

私はいつもロリコンについて考えるときは、生物学的問題だと思う。

人は医療で無理やり寿命伸ばせたけど、恋愛の対象とする年齢は本能的に変わらないって。病なのは、ロリコンじゃなく社会の方。三十代半ばから不妊治療が必要だってのに、三十過ぎてから結婚する女性が増えてるとか、まさに病気の証拠でしょ。

熟女を好むことは許される
少女を好むことは許されない
これほどの理不尽が、悲劇が、惨劇が、この世に幾つとあるだろうか
私は絶対に負けない
この腐った世の中をロリコンが安心して暮らせる世の中に変えてみせる
この手で必ず…


（著書『ロリコン達の晩餐』より一部抜粋）

胸が膨らみかけ、お尻が出てきた少女を女性扱いせず性的な目で見ないことは、
その少女に対する極まった無礼である


ロー・リコン
（1977年〜

少女を好むロリコンの数だけ、大人の男を好む少女がいる


ロリコン界を舐めるな



Loli・Eeater
(1965年〜

悪だよ。女の子が可哀想すぎる。100％キモチワルイに決まってるじゃん。

不況なのだから規制緩和すべきだ
女子中学生が風俗で働けるように法改正すべき
女子中学生を抱きたい男どもが、貯金を切り崩してでも買いにいく

ﾊﾞﾊﾞｱのために男子中学生ホストも作るべき。ﾊﾞﾊﾞｱたちも貯金を切り崩して、経済に貢献する。

欲は善なり。欲を倫理とかいって、規制するから不況になる。

キモいし犯罪者予備軍だなー

ここの馬鹿チワワが外に出てンだがw　もっとちゃんと躾といてくんね？
　　　　　　　　　　　　　　↓
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 17:53:46.76 ID:PgJbXTvX
ロリパパっすか？ｗｗ
あいかわらず【ン】って使っちゃってんのなｗ

べつにどこにでも行けばいいだろｗｗ
ところで【奥方の手伝い】しなくていいの？ｗｗ

>>137
同一人物妄想に取りつかれた人間は、もう治らないからどうしようもないと思う。
自分のやってることを客観視できないから。

じゃあ
客観視できるであろうID:D1/av8MRが
ロリコンについて一言お願いしますｗｗ

しかも同じIDで登場しちゃうとか、痛いにもほどがある

児童売春合法化の主張ﾜﾛﾀwww社会的退行を促進するだけの規制緩和は意味がねーよwwww

ようやく国策売春から脱却したお隣さんや東南アジア諸国から、ロリ買春ツアー客が続々やってくるぞw
日本の児童が社会の闇に飲まれるリスクが高まり、
およそ日本人には見えない国籍不明のガキが巷に溢れること請け合いだw

自ら招いたダメージで日本の威信は地に堕ちる。日本人以外は胸が熱くなる妄想乙w
まあ、実現不能且つ邪悪な妄想に勝手に浸ってりゃいいさw

それにしても、物事の道理はおろか、その導く結果も想像すら付かないとは恐れ入る。
そういった頭の悪さ、ってのが最悪の悪行なのかも知れんねw

マジレスするほうがどうかしてると思う。

マジレスしてあげないと
知能の低いロリコンが誤った道に進んじゃうと思う。

娘を溺愛するオヤジはロリコンだから悪だな。
逮捕すべきだ。

妹の居ない男性は必ずロリコーンになゑから悪だな

娘を欲しがるオヤジは悪。
息子を欲しがるオヤジは善。
…ｯて事だよな？

>>143
君より知能の低い人間はそうそういないから心配無用。

だがロリコンは人間ではない
異常性癖に理性を奪われたいまわしきケダモノだ

>>141

出生率に貢献できて、素晴らしいじゃまいか？
日本人との混血なら、移民を受け入れるよりましだわWWW
上手くいけば、白人の血をいれて、南米のように美人が多い国になれるわ
ポジティブにものごとは捉えるべきだわ

中学生、超絶かわいいアイドル
センターがしおりん激似ww
ライブ中のチラリズム最高↑youtubeなのでご安心を♥

https:/
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ちょっと前まで１日中常駐してた頭の悪いニートアンチ君はどこ行った？
アンチ得意の逃亡というオチはないよね

ロリコン犯罪でつかまるのって大抵無職だよな

頭の悪いニートロリコン君は相変わらず
マイノリティだから嫌われてるって思ってんのかな？ｗｗ

>>154
だれもそんなこと言ってないしねえ。
また頭に何か浮かんだの？

つか、クソ荒らされてた男女系オタ系チョン系アンチのスレが、軒並み平穏になってる件w
複数IDで一日中生活板に張り付いて、一人何役もやって暴れてた基地外がいたってことかw

>>155
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 17:11:56.57 ID:vtnM+r6S
>>301
間違いないというからにはそれなりの根拠を示せよ
一般男性の中の何％が小中学生に性欲がわくのか
「異常」というのは全体の中の本当にごく少数しか存在しない場合にのみ
あてはまる言葉だと思うからそこの数字が出せないと異常か正常かなんて判断できない
お前の思い込みの中で間違いないと言っても何の意味もない


だってよｗｗ
ところで【公共の福祉】の意味わかった？ｗｗｗ

>>157
で、それのどこが

「マイノリティだから嫌われてる」

という解釈につながるんだって？
君の狂った思考過程をダダ漏れにされても、だれもついていけないよ。

＞ところで【公共の福祉】の意味わかった？ｗｗｗ

もちろんわかってるよ。
ここで狂った君と議論するつもりはないのも変わらないけど。

>>158
数で優劣、異常か異常でないかを示そうとしてるよねｗ
前スレでもそんな輩がいたなあｗｗ

で
公共の福祉を知ってるなら>>10 の詳しい説明をしてくれよｗｗ

【悪じゃない】という事と【ロリコン】の定義もなｗ

ID:vtnM+r6Sはどこいったんだろうねｗｗ

まさかロリコン得意の逃亡というオチはないよね ｗｗ

狂ったID:+bClZqEPも相変わらず逃げ続けるようで
次スレもこんな感じだろうねｗｗ

>>160
で、それのどこが

「マイノリティだから嫌われてる」

という解釈につながるんだって？
君の狂った思考過程をダダ漏れにされても、だれもついていけないよ。

本当に君って、自分の言ったことすら覚えてないんだね。

>>162
バカだからもう一回いうね

数で優劣、異常か異常でないかを示そうとしてるよねｗ
前スレでもそんな輩がいたなあｗｗ


バカなロリコンは
【ロリコンのほうが数が多い！お前らの方がマイノリティで異常なんだよ！】
っていうバカな論法をぶちかます癖があるよねｗ
もしくはコピペ連投、ババア妄想ｗｗ

論点ずらして罵倒して逃げる癖がある
ID:getDbE7y君
公共の福祉を知ってるなら>>10 の詳しい説明をしてくれよｗｗ

【悪じゃない】という事と【ロリコン】の定義もなｗ

宿題だぞｗ

>>162

俺ならガン無視するねw　ID:awKiYTog みたいなバカは

　　

>>165
もっともだね。

自演くっさーｗｗｗ
当たり前の事きいたらバカ呼ばわりなのかｗｗ
それしか逃げようがないのかよ
チョンみてーだなｗ

もうちょいがんばれよロリコンチームｗ

サブカル的には、
ロリコンってのは『スタイル』であって、
『ロリコンと言う性癖』ではないんだがな。

そもそも病理でも法学でも、『ロリコン』『ロリータコンプレックス』なんぞと言う用語もカテゴライズも無い。
あるのは『スタイル』とそれに対する感情的な反発からの批難だけ。

児童ポルノと小児性愛者による犯罪？
それは犯罪心理学の範疇だ。『ロリコン』と言うスタイルとは関係無い。
好きなように、法なり道徳なり社会通念なりで裁けばいい。

その『スタイル』とは？
意味を調べたら
スタイル （英語:Style）は、日本語では文体、様式、型、
種類、流行、品位、芸風などの意味を持つ。
だそうで
小児性愛とどう違うのかを明確に提示してくださいね


ロリパパさんｗｗ

>>166>>168
ID:awKiYTog ← こういうのはな、『無視され続けた場合どうするか』を冷笑しつつ
眺めるくらいしか存在理由がない。その場合『答えられない〜逃げた』連呼に終始するだろうが
どこまでも放置しておけば良い。

現れた途端にそれかｗｗｗ

【『答えられない〜逃げた』連呼に終始するだろうが】
事実だからなｗ


それでは言わせてもらいます


逃げ足がはようございますねｗロリパパｗ

>>160
>>163
バカ？
正常か異常かは割合、数で決まるんだよ。知らないの？

その書き込みは優劣を決めようとはしてないし、嫌われる理由がマイノリティだからとも言ってない。
バカだろお前ｗｗｗ

>>169
英語だと「個人名+style」はその個人の「性癖」を表すw
勿論、「性癖」は本来の意味でw

ID:awKiYTog
やはりこいつがいないと盛り上がらないなｗ
逃げるのやめてどこまでも俺たちを笑わせてくれよｗ

>>172
数でもロリコンは異常じゃんｗｗ

おまえのロリコンの定義次第で変わるかもしれないけどｗ

>>174
おれが何から逃げてんのかな？

ところでロリコンの定義って定まった？ｗｗ
いいかげん逃げずに答えてくれよーｗｗｗ

>>176
いたｗｗｗｗｗｗ

お前ほんと１日中何やってんだよｗｗｗ

寝てもさめてもロリコンロリコン

お前が一番犯罪者予備軍なことわかってる？ｗｗｗｗｗｗ

はやく答えろってチビロリコンｗｗ

>>178
チビロリコンはお前だろｗｗｗｗｗｗ

あまり笑わせないでくれよｗｗｗｗｗｗ

つまんねー煽りだな
チョン並みｗｗ

>>180
お前がいなくてさみしかったぞｗ

女子高生に欲情しなくなったか？

おいおい質問に答えろよ【卑怯者】ｗｗｗ

ロリコンの定義ってさだまった？

ところで↓こういうキモい事言うのやめてくれないか？ｗｗｗ
犯罪者予備軍なだけのことはあるなｗｗｗｗ
キモいキモいｗｗｗｗｗ

311 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2012/12/04(火) 10:15:22.52 ID:awKiYTog

ところでID:vtnM+r6SはID:awKiYTogでイイのかな？ｗ

はいはいｗｗ
IDコロコロ君がここに常駐してるから確認しただけなのに
犯罪者予備軍ｗｗ
すげーなキモオタロリコンの思考回路はｗ

>>182
まだ女子高生に欲情してんのかよｗｗｗｗｗｗ

そんなことじゃいつまでたっても朝一様に認めてもらえないぞｗｗｗｗ

>>184
お前の思考のほうが崩壊してるぞｗｗｗ

いまだに気付かないバカｗｗｗ

だから朝一様に無視されるんだよｗｗｗｗｗ

卑怯者なおまえってオタスレでもかなりしつこかったよな
チョン並みに…http://desktop2ch.org/kankon/1347100564/?id=focFsaV5

>>187
お前みたいな妄想に取り付かれた奴を知っているが精神崩壊してたぞｗ
どこだかわからんスレまで出して結局結論が↓だからなｗｗｗｗｗ

ところでID:vtnM+r6SはID:awKiYTogでイイのかな？ｗ

もうこれ以上笑わせないでくれよｗｗｗｗｗ

オタスレｗｗｗｗｗｗ

お前と違ってオタじゃないのでそんなスレ行きませんｗｗｗｗｗ

こいつもう終わってるな

可哀想な【卑怯者】な ID:Q4In6TQr

結局ロリコンの定義を示すことはできませんでした
頭がアレなんでｗｗ

>>183
ん？　どういう意味だ？

-------------
311 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2012/12/04(火) 10:15:22.52 ID:awKiYTog
ところでID:vtnM+r6SはID:awKiYTogでイイのかな？ｗ
-------------

自分で自分のこと自演認定してるってこと？
病気がさらに進んだんだろうか。

可哀想な【卑怯者】な ID:awKiYTog

結局自分の間違いに気付くことはできませんでした
頭がアレなんでｗｗ

ああそういう事かｗ
間違えたｗｗ
あのスレで訂正しとくよ

で ID:Q4In6TQrはこのスレでなにを主張したいの？
そもそもロリコンの定義は決まったかな？

かね君も登場ｗｗ

論点ずらして罵倒して逃げる癖がある
ID:getDbE7y君
公共の福祉を知ってるなら>>10 の詳しい説明をしてくれよｗｗ

【悪じゃない】という事と【ロリコン】の定義もなｗ

当たり前の質問だぞ？ｗｗチョンじゃなければ答えられるだろ？ｗ

君の狂った頭から垂れ流される話につきあってられないので、遠慮します。

>>193
＞で ID:Q4In6TQrはこのスレでなにを主張したいの？

お前の頭の悪さだよｗｗｗ
そんな事もわからないで必死に過去スレ調べてたの？ｗｗｗｗｗ

暇人にもほどがあるｗｗｗｗ

>>194
それからお前少なくとも倫理上の悪を語りたいならチョンとか差別用語はやめろ

お前の頭の中がよく知れるからいいけどお前の言ってる事が全部嘘っぱちだと簡単にバレるぞｗ

ロリコンの定義はもうどうでもいいんだｗｗ

過去スレだしたのは
頭の悪いロリコンチームが常駐してるのを示しただけｗｗ

【差別用語はやめろ 】キリッ

倫理上、チョンのようだったらハッキリ言ってあげるのも
ある意味、道徳的規範においての優しさだよｗｗ

オレも何度も言ってるように、

「そういう態度は少なくとも倫理をベースに他人を批判する人間の態度じゃない」

んだが、まあ、君にとっては

自分は倫理を守らなくてもいいが
他人は倫理を守らなければならない

というダブスタこそが正義なのだろう。狂った頭では仕方のないことだが。

まーた始まったｗｗ
かね君のレコード

>>200

ちゃんと聞きますねｗｗ

わたしが【どんな】倫理をベースに
【どんな】批判をしたか答えましょう

>>201
おい、チビニート
お前が貼り付いてる他のスレにも書き込んでおいてやったぞｗ

チビチョンロリコン答えてやったぜｗｗ

でロリコンの定義まだー？

>>201
君の場合は

「他人の言ってることを何も聞かず、狂ったように同じ言葉を繰り返す」

から「レコードの針が飛ぶ」と表現せざるをえないのだけど、オレの場合は

「君が他人の言うことをまったく理解しないから、同じコトを言わざるを得ない」

わけだ。言われて悔しいことをオウム返しにしたところで、やってることが
まったく違う以上、レッテル張り以上の物にはならないな。

>>205
まず、>>202に答えてくれるかな

そして【他人の言ってることを何も聞かず】
聞いてるから
改めて疑問点を聞いてるのさ
おまえの主張は>>10 だよな
ロリコンは俗称であって明確な定義がされていない
しかも、過大解釈まで出来る

そのうえで
おまえの主張する>>10において
【悪じゃない】という事と【ロリコン】の定義
そして論理的な説明と
公共の福祉の捉え方を聞いてんの

>>206
ところで個と集団の話はもういいの？
一時期必死に連発してたけどもうやめたの？

根底の気質(子供に欲情できる)は変わらないじゃないの？
後天的か先天的かで変わりそうだけど

って答えてたろバカだな

>>202

バカだろ、お前。

バカなのはロリコンチームだろ…

>>206
今までにも何度も書いてる。
人の書いたことをまったく読まない人に何か議論できるとは思えません。

ということも何度も書いてますね。

まあ、非常にわかりやすく言うとだね。

ひとんちの塀に向かって立ち小便しながら

「今の政治はダメだ！　政治献金は全面禁止にしなきゃ日本の未来はない」

って演説してるのが君。こんな振る舞いの人間の言うことをまともに聞く
人間なんていない。

>>210
いや間違い無くお前がバカ。

かねロリの言ってる事が意味不明すぎて怖いｗｗｗ

そんでもってコロコロ君も相変わらず池沼だしｗ

>>214
意味不明なのはお前がバカだから。

コロコロ君今日は荒れてるねーｗ
【卑怯者】君も火病起してたしｗｗｗ

>>214
そりゃ君はわかんないだろうさ。
だからそんな振る舞いを繰り返してるんだし。

支離滅裂すぎてｗｗ

なぜ>>206という質問から
【今までにも何度も書いてる】になんのかｗｗ

書いてないから聞いてるっつーのｗｗｗ
言い訳が雑だわｗｗ

異常性欲に蝕まれたロリコンに社会の常識は通じない
淡々とシツケるしかない
相手は犯罪者予備軍なんだから

そうですな

多文化主義という言葉をアンチは知らんのか？
アンチの言ってることはシーシェパードと変わらないｗｗｗ
クジラ（少女）を食う（SEX）ことの何が悪い？
クジラを食うのは日本の文化だ
俺たちは金を払って合意の上でやりたいだけだ
強姦とかをするわけではない

誰にも迷惑をかける気はないのだから公共の福祉にも反しない

俺が問題だと思うのは規制が厳しすぎることだ
児童風俗税っていうのを創設して、免許制にして小学生ソープランドなどを作るのが手っ取り早い
そうすれば貧困家庭の少女たちが風俗嬢として働くことができ、短時間でも高収入が得られる。
貧困家庭に産まれても、家が貧乏だから高校や大学を諦めるということが少なくなる。
しかも小学生なら多少ブスでも気にならないことが多い。ある程度の歳になると容姿に差がでて、稼げる人と稼げない人で二極化するからなｗ
格差社会に突入したのだから、貧困層向けに規制緩和すべき

誰も一般的な家庭の少女とやらせろとはいってない

君の言ってることには賛同しません、ということだけは書いておきます。

とりあえずグラビア以外の少女ヌードを芸術として認めようぜ

少なくとも、被写体の少女が成人になってOKだしたらOKであるべきだな。人権保護の観点からは。

やはりロリコンは犯罪者予備軍

シャドウエコノミーとしての児童売春は東南アジア、中南米、ロシアなんかで未だ行われてる。
共産国化する前の中国も同じだった。

国策売春って、暗黙することでアングラ化させて外貨を稼ぐ、手っ取り早くて最低の経済政策なんだよね。常に麻薬や違法薬物の流通とセット。
タイやカンボジアでは、白人の浮浪者みたいなジャンキー爺が少女を連れてフラフラしてるのをよく見かける。
負け組の楽園w

一方で日本は、明治維新時や戦後の経済破綻した混乱期でもそこまで落ちぶれなかったという歴史を持ってる。





糞みたいなこと書いてる馬鹿は恥を知れよ。

>>227
日本なら、世界に誇れる小学生風俗を作れるポテンシャルがある。日本のサービス業は世界トップクラスとしての誇りを持とう。
さらに、日本は島国だから、グローバル理論は通用しない。
きっと、小学生も勤勉に風俗嬢として働くわけだ。職業に貴賤なしという言葉があるじゃないか？

こんな暗い世の中なのだから、ポジティブな思考で生きていこうではないか？

ロリコン天国の姦国じゃあるまいし
世界にわが国の恥をさらすなよロリコン

>>228
カンボジアでも行ってこい

どうでもいいが、醜悪だ
　　　　　　　↓
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 19:48:41.15 ID:S0DPuj2y
ロリコンもそうだよｗｗ
ババアのせいにして子供に欲情することを正当化する蛆虫ｗｗ

「君が誰からも相手にされないのは」「醜悪なババアだからであって」
「若者がロリコンだからではない」

と言われているのを曲解してるんだろうね、いつもながら。

「君が誰からも相手にされないのは」「醜悪なロリコンだからであって」
【ババア】とロリコンは本来関係ないのだが

なぜ、ババア妄想を繰り返すのかｗｗ

いつもながら曲解してるんだろうねｗｗｗ

これも醜悪だ
　　　　↓
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 20:36:11.90 ID:S0DPuj2y
>>930

ロリコン漫画があるんだから
ロリコン趣味のオタクが気持ち悪いってだけだろｗｗ
バカアスペｗｗ

16歳の嫁をもらった52歳の富豪 in　アメリカ
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/12/article-2231604-15F9A44D000005DC-926_634x980.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/12/article-2231604-15F9A405000005DC-887_634x914.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/12/article-2231604-15F9A255000005DC-15_634x875.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/12/article-2231604-15F9A411000005DC-960_634x831.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/12/article-2231604-15F9A1CD000005DC-228_634x895.jpg　　　嫁と嫁の母
ちなみに旦那はアル中だったうえにバツ2である　歌手志望の嫁なので金目的だと海外では言われているが…
まぁ旦那は2年経った今でも嫁を自慢しまくりらしいし、奥さんも毎日プレゼントされまくって幸せだそうな

こりゃ俗に云うロリコンとは一線を画してるな。
取り敢えず、嫁が18歳には見えない件w
https://www.google.co.jp/search?q=Courtney+stodden&hl=en&client=safari&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DjvDUO-LCoKNmQWvyIGQCA&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=320&bih=444#p=0

>>228
私立の小学生の女子制服はカワイイのもあるよね。
あれをヘルスやイメクラでだせば、けっこうもうかると思う。
女子大生のバイトでも子供っぽいのいるし、俺はあれば利用してみたい。

>>233
ここでも「君に相手にされたい」なんて言ってる奇特な人はいないはずだが。
いったい誰に言ってるんだ？

>>238
スレタイ通り
ロリペドは悪だよって教えてあげてるだけだが
いったいなぜババア妄想に陥るの【かね？】

こちらこそ相手にしてほしいとは言ってないよｗｗ
バカだからツッコミいれてるだけですｗｗ

だって誰にも相手にされないババアにしかみえないからなあ。

ババアでなくては都合が悪いからそう無意識のうちに思い込むのだよ
願望と現実を混同するなロリコン

俺は女子小学生風俗を作って欲しいだけだ
ババア発言はしてない
せめて、黙認くらいしてもいいじゃないか？

財政難なんだから年間10万円ロリコン税収めたら、女子小学生と売春していいとかW
最大限妥協して外国人のロリコンはロリコン税50万円納めたら、日本で女子小学生と売春できるようにすればいい。

社会のためにもなるし、お金が欲しい女子小学生のためにもなり、さらにロリコンも満足できる。
素晴らしいと思わないか？

思いません

>>242はVIPでスレ立てた？
なんか、同じ主張をみた気がするけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E6%84%9B%E9%81%8B%E5%8B%95

ここに書くのが相応しいかも。ロリコンだと言われればそうなる話だ。
当方３８．相手は小中学校で同級生だった女性。仮に純子って書く。
純子とは小４から６年まで同じクラスで近所。お世辞じゃなく誰が見ても
わかる位美人で勉強スポーツ出来て性格もいい子だった。
小学校くらいの頃までは可愛い子って認識だけだったけど、たまに
小学校時代の卒アルや行事とかのスナップ写真見ていると小学校時代の
純子がすげー可愛い。写真撮っている人間も判っているなと思う位に
可愛くいやらしく写っていた。そういや背も高くて胸大きくてスタイル
いいなって見直して、小学校時代の純子の写っている写真をチョイスし
エロく感じるのを拡大コピーし眺めたりしている内に遂に抜いてしまった。
現在の純子は独身にはなったが可愛い娘息子いて歳感じさせない綺麗な
大人の女性だ。今でも帰省した時飲み会で一緒に酒飲む間柄だ。
小学校時代のお前いたら俺ナンパするかもなって言ってエロ親父って
笑われたけどちょっと本気だ。タイムマシンあったら小１から小６までの
全部の純子に会いにいく。キモ親父エロ親父で上等。一緒に風呂入りたい
体触りたいしエッチなお願いをしたいなと思っている。
そういう対象は彼女だけだ。彼女の小２の娘さんが当時の彼女と瓜二つ
なんだけど何も感じない。純子よ悪いな。お前と一緒に酒飲んだり話たり
している時や部屋にいる時に幼かった頃のお前を思い出しているんだ。
そん時のお前とセックスしたいと思いながら自慰にふけているよ

福岡のｊｃｱｲﾄﾞﾙ
1:19あたりしゃがんだら前列なら絶対割れ目みえととるてwwww
http:/
/www.youtube.com/watch?v=6AfIfAU_PqY

新鮮なＪＣのﾊﾟﾝﾂ求む8888888888888888

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

ロリコンチーム優勢です！

だな

少子高齢化なんだから10代女子と経済力ある30代男性をくっ付けるべき

10代〜30代にかけて、子供を3〜5人産めばいい。
30過ぎたババアに子供5人は産めないからなW

30すぎてロリコンかよ・・・

お笑い芸人の岩尾が児童ポルノで現行犯逮捕

県警は３１日、児童のわいせつな動画をネット上に
公開する目的で所持していたとして東京都の
お笑い芸人、岩尾誠竜容疑者（２５）を現行犯逮捕した
サイバーパトロールで動画を発見した県警が、同日朝、都内自宅を捜索
パソコンに残る動画を確認した
自宅の捜索を受けた岩尾容疑者は午前１０時２０分
県警の捜査員に連れられ捜査車両に乗り込んだ。容疑を認めているという
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/01/kiji/K20120601003367950.html

ゾオサンhttp://kaleidoline.jp/geinin-meikan/03sa/10zo/zosan.htm

岩尾 誠竜（いわお・せいりゅう）生1986年9月30日 天秤座 血液型Ｂ型

ロリコンバッシンガーのみなさんは早くロリコンを叩く作業に戻ってください。

ロリコンバッシンガーのみなさんは絶滅したのですか？

ってか、18歳未満の裸体撮るのは今はダメなんだっけ？
彼氏彼女、婚約者同士、既婚同士でもダメなんだっけか。

>>256
グレーゾーンが多すぎる法や条例だから
司法の匙加減でどうにでもされてしまう

少子化対策に20代女性に子供を2人産むことを義務にすればいい
27歳までに義務を果たさなければ、ロリコンキモ男と強制合宿させればいい


これで、ロリコンは全滅するし、日本の出生率が上がって、皆ハッピーになるはずだ

基本的人権の尊重と言う
憲法の大原則を無視した法ですな
義務化は無理だし、結婚出来ないからロリコンって訳でもねーしな

ロリコンだ、ロリコンじゃないなんて話はさておいて、もう基本的人権とか
無視する方向じゃないともう人口なんて増えないんじゃないか、という
話じゃないかなと。

それが本来の日本のあるべき姿なのかもしれないけどね。

ロリコンだ、ロリコンじゃないという話をさておくなら他でやれよ
今でも16歳で結婚できるのに結婚しない（できない）ロリコンが
少子化のなんのというのはただの言い逃れ

ロリコンには遵法精神というものがこれっぽっちもない
どす黒い自己の性欲をひたすら追求するだけの鬼畜

ロリコンに尊法精神がこれっぽっちもなかったら
3次に手を出すヤツ続出でとうの昔に法規制受けてたと思うが

捕まったり社会的制裁を受けるからだろ

じっさいここのロリコンは「生物だから〜」と
法より本能を優先しろとわめいている

http://twitter.com/kitagawahikaru/status/283732879710748673

朝一さん、朝から発狂

>>263
＞捕まったり社会的制裁を受けるからだろ

つまり遵法精神があるってことだろ。

＞じっさいここのロリコンは「生物だから〜」と
＞法より本能を優先しろとわめいている

「法より本能を優先しろ」なんて誰も言ってないし全くそういう事にはならないぞ。
そう思うのはお前がバカだからだ。

俺はロリコンがいる社会は異常なんだと思う。つまり社会の病気なんだ。
基本的人権の尊重がもたらした病気なんだ。ロリコンを取り締まるってのは痛み止めの服用であって、治療法ではない。


例えばインドの田舎では、10代の女性のレイプが増加している。女性の社会進出による弊害が起きている。
女性の社会進出は良い面ばかりアピールされてるが、悪い面をいえばロリコンや性犯罪の増加をもたらしてしまう。

ロリコンを絶滅させるために女性を社会から家庭に戻すべきなんだ

遵法精神あるなら話は早い

ぐずぐずいわず法律守れ

これでロリコンは当然のこととして受け入れるだろうからな

法律守ってるから別にロリコンだからって逮捕されてないだろ
ロリコンである事を規制する法もないのに違法扱いする方が違法だわ

>>268
現にほとんどのロリコンは法律守ってる。

何の問題もないね。

根拠がないな
ほとんどのロリコンが法律を守ってるのに児童ポルノがなくならないのはなぜなんだ？
児童買春がなくならないのはなぜなんだ？
寝ぼけるなよロリコン

売春は人類最初の仕事として歴史がある
歴史ある売春の一部の児童売春を無くせというのは先祖に対して失礼だぞ
児童ポルノは芸術作品だ。いつの時代も芸術を取り締まろうとする不届きものがいて困る。

ID:EN6PDJhpで自演失敗してるなw
女を家庭に戻せとか主張しつつ女児の風俗労働を認めろとかw
もう無茶苦茶www

こういう基地外タイプのかまってちゃんは相手するだけ無駄。
偏狭で誰も賛同しない持論でも書かせとけw
独りで「ロリコンチーム優勢です！」
とかやらせとけw

「ロリコン＝悪」でこのスレは終了しましたw

ID:EN6PDJhpはあれだろ
女に劣等感もってるタイプのロリコン

体だけ汚く劣化してる割に、精神年齢中学生程度の女ばっかじゃん

遅くとも20過ぎたら8割方女なんてダメだよ。
折角まともに高校くらいまで成熟して行っても、その後セックスや恋愛の旨味を知るや否や幼児退行起こすんだからさ

あ、まともに年齢相応のアタマ持ってる女なら20過ぎようがブサイクだろうが大歓迎だよ

>>271
＞ほとんどのロリコンが法律を守ってるのに児童ポルノがなくならないのはなぜなんだ？

児童ポルノなんてここ何年も見かけたことがないから、それこそがほとんどのロリコンが法律を守ってる根拠だ。


＞児童買春がなくならないのはなぜなんだ？
一部のロリコンと非ロリコンが違法行為をするから。ほとんどのロリコンと非ロリコンは法律を守ってる。

過疎？

自分がそうだからみんなそうだ、か。
いかにもロリコンらしい。

ググれば犯罪件数なんてすぐに出てくるし、これらは氷山の一角だ。
とてもじゃないが例外と無視できるような数ではない。
一部のロリコンは確実に犯罪を起こしているのだ。

また、仮に現時点で犯罪を起こしていないからといって遵法精神が高いとはいえない。
人を殺したくてウズウズしてるやつが、
殺人を起こしていないからといって遵法精神が高いとはいえまい。

実行すれば犯罪になることを知りつつ、
下劣な欲望ないし願望を矯正しようともしないし恥ずかしいことだと自覚してもいない。
これだけでも、ロリコンは遵法精神が皆無といえるのだ。

テンプレ1を参照してください。

ロリコンのほうが犯罪率が高いかどうかはひとまずおいて
「ほとんどのロリコンは法律を守る」という主張を一蹴してるのだよ

テンプレ1が過不足なくアナタの疑問に答えております。

「すべてのロリコンが犯罪を起こすわけじゃないんだぁぁぁぁぁ！」
だれもそんなことはいってないぞロリコン

>>278
>とてもじゃないが例外と無視できるような数ではない

明らかに例外といえる数だろ。

ロリコンチーム優勢です！

>>282
ええ、言ってませんね。テンプレ1もそんなことを解説しているわけではありません。

現行法下で何ができて何ができないか整理したいな。

合法、グレー、違法で分けて。
グレーの部分はどうなるか知らんが。

ロリコンは見えない敵と戦い始めるからな
会話が成立しない

>>287
それは282に言うべきことですね、明らかに。

ロリコンはだれも言ってもいないことをテンプレ（笑）にするからな

あ、いつもの妄想モードに突入ですか。
お疲れ様です。

そうなるともうアナタの考えてることはさっぱり理解できませんので、
お相手するのは無理ですね。

ロリコンは変態性欲に脳を冒されてるから会話が成立しない
だれも言ってないことをテンプレと称して妄想モード突入

>>284
だな

ロリコンが駄目なのではなくキモい奴が駄目。

ロリコンというだけで十分キモいだろ

>>294
http://www.dailymotion.com/video/xt7e4p_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_webcam?search_algo=2
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/up116171.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/wwwdotuporg3375240.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/up116165.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/up116166.jpg
JUNON 2008年9月号より
岡田将生×山本裕典対談

岡田　前、たくさんの女の子が載ってる雑誌を広げて、好きなタイプを「せーの」で指差したりもしたね！
山本　あー、やったやった！「花ざかり〜」の現場で男７〜８人で集まって、「せーの」で指差して、まーくんが意外なタイプを差してた（笑）。
岡田　みんなとは違うタイプの人だったんだっけ？
山本　っていうか、僕らからしたらあり得ないくらい年下の子を指差してたんだよね。
岡田　ちょ、待って待って！！覚えてないや、なんだっけそれ。
山本　僕らにしちゃ、ギャグなくらい年下だった（笑）。
岡田　思い出した！危ないわ〜。ダメだよ、それ言っちゃ（笑）。

また週刊誌ネタか
公開してもだれも本気にしないという判断でジャニが許可してるのに
本気にするバカがいるんだよな

岡田将生ってジャニなのか
斬新な意見だ

まわりの男全員が「ありえない」って言ってるってことは明らかにマイノリティってことなんだが
これで「イケメンはロリコンが多い」とでも言うつもりか

話のつながりを理解できない馬鹿がいますな

しょせんロリコンだからな

>>300
お前がバカだ、と言ってるんだｗ

深夜に即レスか
中身は泣きながら逃げ帰る小学生だなロリコンは

即レスに即レス返し
なんという高度な鸚鵡返しなんでしょ

貧乏板いけば分かるが喪女じゃ、風俗やキャバクラがスペック的に無理だ

喪女予備軍の少女のために児童売春は合法化すべき

一生、不細工とかいわれ続けるのは女性にとって屈辱だろ？

幼い時くらいモテさせてやろうとは思わんのか？

自分が書き込んだ直後ぐらいは見るだろ
２時間経過した後についたレスに即レスできるのはロリコンぐらいなもんさ

自分の即レスはOK！

…………（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

というかオレもたまたま見直した時間に君が書き込んだってだけなんで、
そんな妄想を押しつけられてもね。

まあ、バカだから仕方ありませんけど。

手を出したら悪だろうな

深夜に即レスと書いてるのに人の話を聞かないんだよなロリコンは

だから即レスじゃねえ。それにそれはお前も同じだろ、って言われてんのにバカが極まってるなｗ
また繰り返すの？　

「深夜に即レスも自分はOK！」

って。ほんとにバカだ。

来年は恋愛禁止条例が無くなるといいですね。
そう願っています。

だれもＮＧとはいっとらんぞロリコン
なにが言いたいか自分が一番よくわかってるじゃないかw
↓↓↓↓↓
オレもたまたま見直した時間に君が書き込んだってだけなんで

ロリコンバッシンガーさんカッケーす！（笑）

バッシングされてるつもりなのが図々しいなロリコンは
鬼畜が鬼畜として批判されてるだけなのに

ロリコンって設定年齢何歳？

>>312
完全に意味不明なので、人に意思を伝えたいのであれば、もうちょっと
言葉というものをきちんと学ぶべきだと思います。

スレチかつ横レスを失礼する。
・深夜、前レスから数時間後のレスに即レス
・そのレスに即レス
後者は極めてありきたりというか、熱くなってんじゃねーよw
今時の若者ならば、この程度のツッコミで終わる話だ。

比較して前者、これはどうだろう。
ポワソン分布を引いてくるまでもなく、言葉通り偶然だとすれば極めて低い確率、
実際のところ天文学レベルの話ではないだろうか？
予めスクリプトを組んでおいての自動投稿でない事は確実の様だ。
つまり、この人物は深夜、無人スレでリロードを繰り返していたのではないか？
言質の虚実はさておき、こう考えてしまうのが普通の事案である。

前者後者の事象としての、この圧倒的差異。
それすら理解しない人とのコミュニケーションは、一体どのような勉強をすれば可能になるのだろうか？

だが、ちょっと待ってほしい。
本来ならばこの長文レス自体、不要なものである事を忘れてはいけない。
何故ならば、そのような人物を相手にして意思の疎通を図る事は不可能に近い。
我々にとってそれは、経験則として自明なのだ。

@nishida3336
しかしまあそこまでしてロリコンを庇う理由は何だろう。『魔女狩りを批判する奴はマゾ』ってやつか。違うか。
いやわたしはどこからどう見ても立派なロリコンだが、世間様から批判を受けて蛇蝎のように忌み嫌われ、唾棄され、罵倒されるのは当然だと思っている。

最近下火らしい援助交際ですが、それでもやってる奴はやっているようです。
わたし？……やってませんよ。そんな汚らわしいこと。しかしわたしも人の子ですのでそういうことをしてみたい、という欲求は
『庭を掘ってると原油が湧き出してこねえかなあ』とか『町で見かけた死にそうな浮浪者のおじいさんにおにぎりをあげたら
実はそのおじいさんがどっかの大企業の会長で、お礼にその会社の重役ポストをくれたりしないかなあ』くらいの感覚でしっかり持っている訳です。

>>316
異常な性欲に脳を冒されてるから
だれにでもわかることがロリコンにはわからない

ロリコンの常識は社会の非常識

全くだ。初潮も迎えてない10歳以下の娘や少年に欲情するなど生物として異常。

正常と言えるのは、最低でも思春期に差し掛かった12歳くらいからが対象の人だろう。

成人が無理なんて異常だな

759 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 09:40:40.80 ID:c7oOex39
二次が禁止されたら代わりを探すしかない。
成年AVで我慢出来る奴は良いかも知れんが俺は無理。
ジュニアアイドルのIVや写真集で抜くくらいしか方法が無くなる。
更に、それすら禁止されたら…。

>>32
17以上じゃ勃たないって事は無いし、普通に恋人として付き合う分には支障は無い。

ただ自慰アイテムとしては、どうしてもAVじゃ燃えきらん…

成人AVで抜けんのにジュニアアイドルIVじゃ抜けるのか
筋金入りの変態だな

>>32
追記。

20代アイドル･モデルを自慰ネタにする事もたまにある。
何故か、AVより写真集やIVの方が燃えるんだ。
自分でも良く分からん。

>>317
君の脳内妄想を繰り広げられても、それは事実にはなりません。

そうそう

たまたま夜中に目のさえたロリコンが
たまたまネット見ようという気になって
たまたま午前２時30分ごろロリコンスレ見たら
たまたまレスがついていたので
たまたま気が向いて書き込んでみたら
たまたま即レスになってしまった

それだけのこと
すべて偶然のイタズラさ

休日のお昼に即レスするのはポアソン分布的にはどうなんですか？ｗ

おいおい
昼間の16分を即レスなんていったら
深夜に4分で即レスしたロリコンが窮地に立つだろ
あんまり追い込むなよw

>>324
変態って言われると何か気持ちいいな

>>329
深夜の4分は問題でも、深夜の6分は問題じゃないんですかｗ？
で、休日お昼に即レスするのはポアソン分布的にはどうなんですかｗ？

コピペにマジレスw

だれも問題なんていっとらんのに誰とたたかってるんだよロリコンはw

ああ、やはり日本語が理解できないのですね、君は。

ロリコンは即レスするなといってないのに「深夜に即レスも自分はOK！」
誰も問題といってないのに「深夜の4分は問題で〜」
頭の中が変態性欲でいっぱいだからかみ合わんのだよロリコンは

即レスとか何とかどーでもいいよ。
本題とは何も関係無いし。

ああ、本当に日本語が理解できないらしい。

＞ロリコンは即レスするなといってないのに

あはははｗ

>>335
お前も毎朝毎晩ここに来てるんだから即レスがどうとか関係無しに変態だよｗ

他人より常識がない分際で常識非常識を語るなよ変態朝一

コイツもロリコン
http://imepic.jp/20130106/308940

「おい…ウソだろ…
前レスから17時間半のインターバルをおいての書き込みの僅か8分後、
しかも明け方というクソ忙しい時間帯にレスを付けてくるなんて…」

サトシの背中を冷たい汗がつたう。

「なあ…俺たちが相手にしているのはロリコンなんて生易しい存在じゃねえよ…
そうさ…偶然さえ軽々と操ってしまうモンスターてヤツさ…
だってよ、このクソスレが無人状態の時すら、昼夜問わず頻繁にリロードしてるなんて、まさか、万が一、天地がひっくり返ったってあり得ない…
言ってみりゃ…そう、突然神が天から降りてきて破顔一笑、
『これ、やるから』
年末ジャンボ一等前後賞当たりくじを俺に手渡して立ち去るくらいあり得ない話なんだ……

ちくしょう！！
こんな化け物相手に、一体何が出来るっていうんだ！！！」

思わず、拳で車窓を思い切り叩いていた。

車内の人々が訝しげにサトシを見つめる。
大きな独り言だった。

そーかー、君にとっては朝の8時30分が

「明け方」

なんだねー。
普段の生活習慣が目に見えるようだよｗ

もう本当に基地外さんなんですねえ。

ま、しょせんロリコンだな

「違あう！その一つ上のレスの話だあっ！」
サトシは思わず叫んでいた。

「一つ上の姉ならお陰様で達者で暮らしております」
隣席の見知らぬ老婆がにこやかに答えた。

おまいらは一体何の議論してるんだw
肝心の本題がちっとも進まんぞw

【社会】ゆがんだ小児性愛…新更生プログラムに期待 - 大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357569781/

>>342
変態朝一のいつもの逃げ台詞
「ま、しょせんロリコンだな 」

いつから日本てこんなバカしかいなくなったんだろう

ロリコンがいうなよｗ

即レスに連投だもんな
あ、即レスや連投が悪いとか問題があるとはいってないぞ

そんなことを気にするひまがあるなら
自身の腐った性癖を気にしろよロリコン

ヘイカモン！！出てこいクソ野郎！！

俺のスレが最高に過疎ってるぞ！！
恋愛ロリ人口すくねえ！！

なぜだ！！恥ずかしがり屋さんどもめ！！

俺なんか両親や親族にも相手の親にも周囲の人たちにも
堂々たるロリコンっぷりを振りまいてるぞ！！！！！

ロリコンで傷病名つけられた診断書は額に入れて飾りたいくらいだぜ！！！！

みんなもっとマッチョなロリになれよ！！

>>348
あはは

＞あ、即レスや連投が悪いとか問題があるとはいってないぞ

まだ言ってるｗ　バカだなあ、ほんとに。

ロリコンは絶対悪
問答無用

>>1
割とモテたほうだけど、オジサンからの告白って
気持ち悪くて忘れないもんだよ。
同世代のは沢山あって記憶薄れてくるけど
オジサンから恋愛対象に見られたときのショック
かなり傷つきますよ。気持ち悪いし。

15のときに30
18のときに34
20のときに38と41
22のときに61と40


付き合ってほしいと言われて引いた
キモい キモすぎる

つ

950 おさかなくわえた名無しさん sage2013/01/06(日) 15:13:14.49 ID:oBlI0WsR
544 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage2013/01/06(日) 15:11:47.95 ID:tZpwuhjN0
18歳のときの初バイトで、上司の40過ぎのオヤジに目をつけられたことかあったなあ
立ち仕事だったんだけど、廊下挟んだ向かいに必ず立たれた
しかも仕事中にもかかわらず頻繁に話しかけてきた
彼氏いるの？とか聞かれて、いないと答えたら頬をにやけさせてデレデレ照れてキモかった
仕事変わろうか？大丈夫？あっちで休んでなとか頻繁にいわれたのがもうダメだった
当時の私は気が強く、仕事するつもりで入ったのになんでこんなに仕事取り上げられなきゃいけないんだー！とキレたこともあり、
初バイトは１週間しないでやめた
腰が痛いから、とかいって
入ってすぐ目をつけられたんで相談出来る女の同僚とかいなかったんだよな
世間知らずだったし…
ほんとあのジジイキモかった
なんでキモオヤジが18歳の女とうまくいくとか思ったんだろう

別に気持ち悪いって思うこと自体は否定してないわけでさ。
「気持ち悪いから悪」ってのは違うだろ、ってだけだろう。

>>355

40歳オッサンがキモ過ぎわろたｗｗｗ
いるんだよな〜こういう「俺は若い女にもモテる」なんて勘違いしちゃう奴ｗ
下手すりゃストーカーに変身しちゃうしｗ

>>355

オッサン悪くないやん。
いや、気持ち悪いのは確かかもしれないけどさ。

つか、18とかロリじゃねーーじゃん

留守番女児狙い侵入　工事業者装う手口横行か　府内で４０件超

やはりロリコンは害悪だな

ロリコンは少女の美を崇拝しているので少女を傷付ける事はしない。むしろ守る。

少女を傷付けた時点でロリコン失格。

>>360
テンプレ1と2で論破済み

あなたが一番セックスしたい異性は何歳くらいですか？
http://www.ten-colors.com/graph/category/107/0/0/24/?nosignin=on

少数派だから悪扱いされるんだよ！
しかもお前らは外に出ない！外で社会活動しているやつらがロリコンを
支持すれば悪ではなくなる！

妹の居ない男性は確実にロリコンになるが悪ではない。
幼女を愛する事が悪だと言うなら憎む事が正義か？

ロリコンって基地外ばっかじゃん

>>362
論破されてませんよ？頭大丈夫ロリコンさん？

>>366
論破と反論は別だからな。
更に(矛盾が無い)反論が出るようでは論破とは言えない。

>>356
その存在だけで
罪なき他人を不愉快や恐怖に陥れてんだから
公害みたいなもんだよ
臭いし最悪だ

おっさんって20代の男にはない臭い臭いあるよね
お前ら臭いんだよ！(;~∧~;)

顔もシワ 毛穴の開き 頬のタルミ

マジ勘弁 話し掛けてくんなや

>>355
うちの近所の王将の店長(40過ぎくらい)
まさにそんな感じ
若い子入って来てもパタパタと次つぎに辞めるｗ

絶対みんなあの親父がイヤで辞めてるなと思う

逆に、駅前の喫茶店には40過ぎのお局がいる。
若い女が入ってきてもみんな短期でことごとく辞める
逆にイケメンは続いてるｗ

ババアが若さに嫉妬して、イビリ倒して
退職に追い込んでるとしか思えない。あまりに不自然だｗ

>>368
君みたいな品のない女性も公害そのものだが、だからといって君が悪だとはおれは思わん。
つまりはそういうことだ。

普通に子供好きの人をロリコンとは呼ばないよ。

ファザコン、マザコン等の和製英語同様、
こういった場合に使われる和製英語「コンプレックス」は、「劣等感・対象への歪んだ依存」みたいな意味合いを持ってる
（飽くまで和製英語の「コンプレックス」の事。complexという単語自体に「劣等感」の意はない）

その感情が、愛情とは全く無縁の邪悪な衝動や、歪んだ個人的価値観に根ざしてる事実は、
例えばこのスレの、所謂ロリコンチームのレスが良い例なんじゃないか？
ex:
>>135
>>149
>>228
>>221
>>222
>>242
ま、善悪を弁えてる人なら、本来庇護対象である児童に関して
冗談でもこんな事は書けないわけで。

この性衝動は、セルフイメージが極度に退行してる弱者が、
同じ弱者としての児童へ向ける「憎悪」の表出だね。
弱者の弱者に対する性による暴力的支配願望。常習的性犯罪者や快楽殺人犯のモチベーションと同じ。
劣悪なルサンチマンだよ。

間違っても「愛情」やら「美意識」なんつー綺麗事の介在する余地はない。

>>371
ネタにマジレスｗ
スレタイとは全く関係ないのでご退場ください

ロリコンは悪なのか？という問いに悪であると回答するのはスレチじゃねーよw

ロリコンは世界共通倫理で悪

>>373
君みたいな基地外がいるからアンチは基地外なんだ、という判断はオレはしない。
つまりはそういうことなんだがね。

しかしそろいもそろって暗喩が理解できないってのはどうなんだ、とは思うが。

>>371がスレチで>>373を基地外と罵る理由が不明。
>>371で引用してる様なレスを「ネタ」と許容してしまうこと。
突如他人を基地外と罵る行為。
どちらも異常だよ。
理由をキチンと説明出来ない以上、邪悪な妄想の吐露と捉えられて当然。

ロリコンの人にはいい印象が持てない・・・。
小学生の頃、２０歳代の男に声をかけられて怖かった。
言う事が生々しくて、しばらくショック状態だった。

こういうスレなのに「ロリコンは悪ではない」という視点からのレスが皆無なのが不思議。
ロリコンチームとやらは
「ロリコンは悪だ」という主張を罵って、ロリコンな妄想を繰り返すのみ。

自己紹介なのはよくわかったからスレタイ通りのレスの方、宜しく。

>>377
何言われたか知らんが、それが卑猥な何かならトラウマになって当然だとは思う。

ただ、勘違いしないで欲しいのは、君に変な事を言った奴が「ロリコン」とは限らないという事だ。

ロリコンでもマトモな思考を持つ奴なら見知らぬ女児に突然声を掛けたりはしないし、
ロリコンじゃなくてもマトモじゃない奴なら女児に手を出す事がある。何故なら大人の女性より女児の方が手を出しやすいからだ。

出来るならば、その辺りの違いは理解して欲しい。

ロリコンと犯罪心理に直接的な因果関係は無い。

女児に手を出した時点で、そいつはマトモじゃないロリコンだよ。
ロリコンの中でその辺がどうなってるのか知らんけど、世間一般的にはそう扱われる。
決して良い意味で使われる言葉じゃない

ていうか、その手の主張がしたいなら、少なくともこのスレで邪悪な妄想を垂れ流して暴れてる自称ロリコン援護軍を糾弾する方が先。
つ>>371

>>378
俺はロリコンだが、はっきり言って俺はロリコンが善だなんて殆ど思ってない。
少女･幼女にしか欲情出来ないロリコンは恥ずべき事で、ロリコンはその業故に、存在が赦される為には並の人間より高い道徳心が必要とされると思っている。

ただ、一つだけ自己弁護?させて貰うとするなら、「ロリコン」と「子供好きは併発しやすい可能性がある」ということ。

元々「欲情」というのは対象を「美しい」と思う感情から発生しやすい傾向にある。
そして、人間には美しい物を「手に入れたい」という感情と「守りたい」という感情が生まれる。
「手に入れたい」という感情が強過ぎれば「犯罪者になる可能性があるロリコン」だが、「守りたい」という感情が強ければる「子供を守るロリコン」となる。

つまり、ロリコンというだけでは総合的に見て善悪どちらとも言えない。その人の性格によって善にも悪にもなりえるのという事。
善悪を見極めるポイントは「ロリコンか否か」では無く、「我欲が強いか否か?」だと思う。

>>380
女児に手を出したからってロリコンとは限らない。無論、その可能性もあるが、単なる性癖異常者が
「手を出しやすいから」という理由で女児を狙った可能性もある。

いずれにせよ、レイプするような奴は赦されないし、去勢+α刑にするべき。
ましてや相手が少女ならもう死刑しか無い。

>>380
子供に手を出したからってロリコンとはかぎらんのだよ。

>>380
＞ていうか、その手の主張がしたいなら、少なくともこのスレで邪悪な妄想を垂れ流して
＞暴れてる自称ロリコン援護軍を糾弾する方が先。

「糾弾したとして」なにか変わるのかね。
我々に何か刑事的な取り締まりの権限でもあるというのかね。

君らが何度も何度も同じ話を牛のように蒸し返すのと同じで、
バカに対して何を言ったところで何も変わらんだろうさ。

ほら

＞子供に手を出したからってロリコンとはかぎらんのだよ

子供に欲情して手を出したらロリコンだろ
何を抜かしとるんだよロリコンは

熟女に手を出したら熟女マニアか。
女子高生に手を出したら女子高生マニアか。

お前の頭の中には本当に単純な判断基準しか存在しないのだな。

ロリコンチーム優勢です！

>>387
おまえみたいなロリコン以外子供に欲情しないぜ

お前の頭の中ではそうなんだろう。

いや世界の常識で

ロリコンじゃない性犯罪者が「成人女性には手が出せないから女児に手を出す」ってのと普通のロリコンが「女児には手を出せないから成人女性と付き合う」ってのは行動のレベルが違うとは言え、「代償行為」として両方起こり得る事。

こういう事を言うと、「いや、そもそも普通の人間は女児に興奮出来ないし、ロリコンも大人の女には興奮出来ないんだろ?」とか言うけど、それは間違い。
そもそも、普通の(平均的な)男は「18〜24歳くらいが一番性的に魅力的だけど、25〜30歳&15〜17歳もイケる、その気になれば31〜40歳&14〜12歳でも出来る。流石に41〜50歳&11〜9歳はちょっと…。いやいや51〜60&8〜6歳は無理でしょ?」
くらいの認識だろう。「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。

で、普通の男は、自分の理想の年齢の女性と付き合えなくても、ある程度相手を妥協したり、風俗行ったり自慰処理したりして何とかする。

要するに、大概の男は極端な話「女なら(年齢は)何でもいい」のだ。

そして性犯罪者も、この「何でもいい」の心理が働いている。誰を狙うか?狙われやすいか?
「力がある奴は自分の好みをそれぞれ狙うが、力が弱い者は更に力が弱いであろう者(女児)を狙う」
という結果になる。

「ロリコンじゃなくても女児を襲う事がある」というのは、つまりこういう事。
無論「普通の犯罪者」より「ロリコンの犯罪者」の方が女児にとって危険なのは確かだが、「ロリコンの方が犯罪者になる確率が高い」とはならない。

くどいようだが、ここで言うロリコンは「女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き」という者だ。


「少女･幼女相手しか好きになれない、勃たない」というのは立派な精神病。早々に精神科に通うなり入院するなりするべき。
同様に「20代しか…」「熟女しか」も同病気なので精神科に通うべき。

＞ここで言うロリコンは「女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き」という者だ。
残念ながら世間一般には「ロリコン」という言葉をそんな狭義で扱ってないよ。
＞「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。
数の多寡に関わらずこれは立派なロリコンだよ。
＞「力がある奴は自分の好みをそれぞれ狙うが、力が弱い者は更に力が弱いであろう者(女児)を狙う」という結果になる。
これは最悪なロリコン。

>>394

＞残念ながら世間一般には「ロリコン」という言葉をそんな狭義で扱ってないよ。＜

知ってるよ。だからわざわざ「ここで言うロリコン」って書いたんだ。

＞数の多寡に関わらずこれは立派なロリコンだよ。＜

そうだね。ただ、精神医学上では一般的なイメージのロリコンとは分けて考える事になってるよ。
で、「そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。」という意見に反対があるの?


＞これは最悪なロリコン。＜

ロリコンの可能性もあるだけでロリコンとは限らない。
理由は前述のとおり。

世間一般的には子供に手を出した時点でロリコン。
って、何人に何度同じ事を何度書かせるんだ？ロリコンは医学用語じゃないよ。
英語として意味を成さない和製英語で広義に使われる慣用表現。「ロリコン」
この言葉の成り立ちから始まった議論もあった。

・医学用語としてのペドフィリア
・犯罪類型用語のチャイルドマレスタ
このスレでもキッチリ説明してた人がいたけど、
これらの要素を引っ括めて「ロリコン」という俗称で呼ばれてる。世間一般的にはね。
＞「ロリコンじゃなくても女児を襲う事がある」
じゃない。女児を襲ったらロリコン。法的にも罰せられる。

但しこういった犯罪は、責任能力を問えなくて実刑に処されず施設（俗にいう精神病院か）送りになるケースも多い。
刑法３９条ね。この側面から「悪である」と論じた人もいた。

以上は既出の論点。まだまだあるよ。
全ー部下っらない罵倒と妄想レスで流されたけど。

>>396
>女児を襲ったらロリコン
襲わなかったらロリコンじゃない訳だw。

女児を襲うロリコン ⊂ ロリコン
という意味だろ

ロリコンの浅知恵で揚げ足とったつもりになるなよ
しゃらくさい

>>396
＞世間一般的には子供に手を出した時点でロリコン。＜
この認識自体が間違ってると言いたかったんだが…、
＞じゃない。女児を襲ったらロリコン。＜。
それは貴方自身の意見?それとも世間一般的な意見?
少なくとも俺はその判断は間違っていると思うけど。

＞ロリコンは医学用語じゃ〜
〜という俗称で呼ばれてる。世間一般的にはね。
説明ありがとう。
それは俺も一応知ってるけど、議論をはっきりさせるに「女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き」というタイプと「少女･幼女相手しか好きになれない、勃たない」というタイプに分けた。
それをわざわざ「世間的にはどっちもロリコンだよ」なんて話に戻す必要は無いだろう?


＞但しこういった犯罪は、責任能力を問えなくて実刑に処されず施設（俗にいう精神病院か）送りになるケースも多い。
刑法３９条ね。この側面から「悪である」と論じた人もいた。＜

それは言えてるかも。そもそも精神に異常があるかどうかで刑に大小がある方がおかしい。

子供を保護する観点からみれば
相手が「成人女性に『も』欲情する」かどうかはさして関係ない

世間的にはどっちもロリコンであり
どっちも警戒の対象となる脅威だ

>>400
起きた事件についてではなく、ロリコンによる事件から守るという名目の「予防拘束」の話を
しているのではないのかね。

その意味では「女子を襲ったからロリコンであるとは限らない」という論点は非常に重要な
視点だと思われるが？　なにしろいわゆるロリコン趣味を持っている人間だけを警戒しな
ければならないわけではない、ってことになるのだから。

そういう前提条件すら理解せずに議論してるつもりになっているのかね？

児童保護の為に胡乱な人物を予防拘禁出来るなんつー物騒な法整備がなされた場合、
真っ先に槍玉に揚げられるのはロリコンテンツとその愛好家、
いわゆるロリコンと呼ばれる人達なのは間違いないw

>元々「欲情」というのは対象を「美しい」と思う感情から発生しやすい傾向にある。
>そして、人間には美しい物を「手に入れたい」という感情と「守りたい」という感情が生まれる。
>「手に入れたい」という感情が強過ぎれば「犯罪者になる可能性があるロリコン」だが、「守りたい」という感情が強ければる「子供を守るロリコン」となる。


随分と独創的な論述だけど、残念ながら通論たりえないね。
児童は社会的弱者として遍く、須らく庇護されるべき存在だよ。
ここに個人的な価値判断を差し挟む事自体が間違ってる。

平たく言えば、ロリコンが美しい(この価値判断そのものに異論あり。詳しくは>>371)
と勝手に思う児童に
・手に入れたい
・守りたい
と勝手に欲情すること自体、歪んだセクシャリティの発露に過ぎない。
モノじゃねーんだよ。
子供は子供として扱ってやれよ。頼むから。

>>400
結論ありきで議論を進めるのは良くない。
「何故ロリコンは危険なのか?そもそも本当に危険なのか?」という議論なのに

「ロリコンが(一般的より)危険なのは分かりきっている事でしょ?」と言ってしまったら議論にならない。

成人女性に欲情するのと同様に女児にも欲情する人物を警戒するな、脅威を覚えるな、か。

無理にも程がある。

>>405
男の性欲とはそういった物なのだから、それは大前提としなければ議論の
とば口にもならないってことだよ。

前にも男の生理や性欲をまったく理解してないのがいたが、君かね？

いわゆるロリコンが一般男性の中でどのくらいの比率を占めているのか?
そしてその中でも
Ａ「基本的に成人女性が好きだが少女(仮に16〜13歳とする)でも(いざとなれば)平気」
Ｂ「基本的に成人女性が好きだが、少女にも興味がある、幼女(仮に10〜7歳とする)でも平気」
Ｃ「基本的に少女が好きだが、成人女性も興味があり、幼女でも平気」
Ｄ「基本的に少女が好きだが、幼女にも興味があり、成人女性でも平気」
Ｅ「基本的に幼女が好きだが、少女にも興味があり、成人女性でも平気」
Ｆ「基本的に幼女が好きだが、少女でも平気。成人女性は無理」
Ｇ「幼女以外無理」

ホントはもっと細かく分類出来るだろうけど、大きく分けてこれくらい?

いわゆる「ロリコン」の中でこれがそれぞれどのくらいの比率を占めているのかが知りたい。

>>403
だからさ、人間には理性があるんだから、やりたいと思った人間に即座に襲いかかるわけでもないし、
代替コンテンツだっていくらでもある。妄想で済ませる人間だっているだろう。

少なくともそういうのは事象的には無害そのものなんだから、悪とは言えないのではないか、ってことだ。

「考えたそのこと自体が悪だ」ってのは、そもそも「考えたかどうか」を確かめるすべがない以上は
判断基準にはなり得ん。オナニーしたから悪だ？　これについてはアホかとしか言いようがない。
中学生の性欲はみんな悪なのかという話だなｗ

>>407
前もそんな話になったことがあるけど、そもそも定義付けは関係ないだろうと思うんだよな。

次に心理傾向。
これが一番スレの趣旨としては重要だと思うのだが、
「一般人」(仮に20歳以上の者にしか欲情出来ない者とする)と、前述のＡ〜Ｇの「ロリコン」では、それぞれどれくらい「犯罪率」や「犯罪傾向」に違いが見られるのか?

それが知りたい。

>>403
＞児童は社会的弱者として遍く、須らく庇護されるべき存在だよ。
ここに個人的な価値判断を差し挟む事自体が間違ってる。＜

同意。

＞平たく言えば、ロリコンが美しい(この価値判断そのものに異論あり。詳しくは>>371)
と勝手に思う児童に
・手に入れたい
・守りたい
と勝手に欲情すること自体、歪んだセクシャリティ〜
＜
「手に入れたい」は欲情だが、「守りたい」は欲情じゃないので混同しないで欲しい。


俺は「(普通の)子供好き」と「(性欲的な意味での)ロリコン」が裏表一体な可能性があるんじゃないか?と言ってる。
無論、俺が勝手に言ってるだけだから、否定する根拠があるなら否定して貰っても構わない。

このスレまだあったのか

皆元気にしてたのかな

>>405
犯罪心理学に詳しく無い人ならそう思って当然だね。
あるいは単純に「気持ち悪い･怖い」と思われるのも仕方の無い事だと思ってる。


実際、自分自身も危険なのかどうか良く分からないし。
分かってたらこんな所で議論してない。

それでは反対派の皆さん、今の時点でロリコンの何が悪いのかを纏めてくれませんか？

その方が話しやすいので

なんの反対派だよ
賛成派なんぞおらんだろ
一般人とロリコンがいるだけだ

つ>>371
他の意見も明解そのものだと思う。児童に劣情を抱くことそのものが悪。
実行、未然、妄想、カテゴライズは関係ない。

それ以前に、ロリコン擁護レスの誰が誰のものやら全く分からない。
例えば>>403に２つアンカリングされてるが、>>381はID:uCzyoEGTかID:b7gtwD4Dどちらが書いたものなのか？
返答次第では意見展開に矛盾が生じてる。非常に分かりにくい。
纏めろという提案をする前に、そちらの発言者とその見解を明確に纏めて下さい。
IDは全くアテにできないんで。

須らく庇護すべき対象を、とある個人的価値基準に基づいて「守りたい」と思うのも「欲望」だよ。
「手に入れたい」という欲情/衝動と何ら差異はない。
>>403はそういう意味。

書き方悪くてすみません。では一般人の皆様、今の時点でのロリコンの悪い点を教えてくださいませ　　

>>416
381は俺。

妄想すら悪と言うか?恐ろしいな。
理屈は分からんでも無いが、それを罪とするなら殆どの男が「罪」を抱えている事になる。
男は「妻や恋人以外には欲情しない」なんて器用な事が出来る奴は殆ど居ない。


＞
須らく庇護すべき対象を、とある個人的価値基準に基づいて「守りたい」と思うのも「欲望」だよ。
「手に入れたい」という欲情/衝動と何ら差異はない。＜

差が無いのか?
貴方は「美しい物(者)を守りたい」という感情すら否定するのか?

「美しい」「可愛い」「愛おしい」という感情ではなく「子供は守るべき存在だから」という道徳心と理性のみで行動するのが正しいとでも?

ロリコンは「美しい」「可愛い」「愛おしい」
だけじゃなく
「性的感情」がまじってるだろ・・・

道徳心や理性だけじゃなく
本能として間違ってんの

問われてるのは妄想することの善悪ではなくて、妄想の質の善悪だよ。
つスレタイ。

この論点は既出。以前に殺人妄想の善悪と比較検討してる人がいる。
＞道徳心と理性
みたいな義務感ではなく、児童庇護心は本能に近い情動だと思う。

って>>419ﾜﾛﾀwww
レスのタイミングも内容も一々被ってる気がするw

ワロスｗツッコミどころは一緒ですね

ってか芸術だとか美だとかいってるロリコンって
266 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2012/10/29(月) 11:07:46.35 ID:omqTaGEj
>>261
少女に対する嗜好乃至性的嗜好は、古今東西普遍的に存在するもので、
時代や社会の変化によってその評価は可とも否とも変化する。
では、現在に於いてはその嗜好と性的嗜好は、どのように評価されるべきか？

と言うお話。
性的な嗜好（性的な目的で接近接触し時には性行為に及ぶこと）には、法的に制限が課せられている。
では、
父性的な愛情の念、友愛、美術的、等を基に（猥褻とされる行為を伴わず）接近接触する事は是か非か？


↑近付こうとしてる時点でやばい

>>419
性的感情が混じってたら、子供達を守りたいという気持ちが全て不純になるのか?
俺は違うと思う。

女児に性的感情を抱く事が本能として間違ってるって事は一応同意する。

>>423
子供達を守りたいという気持ちっていうけどさ
何から守るの？
ロリコンと関係ある？

>>420
＞問われてるのは妄想することの善悪ではなくて、妄想の質の善悪だよ＜

それは分かる。
でも、殺人などの「決して達成出来ない妄想」と違い、性欲による妄想は、「代償効果」を高める為に行う(つまり自慰)ものであり、むしろ性欲を鎮める効果がある。
それも悪なのか?


＞道徳心と理性
＞みたいな義務感ではなく、児童庇護心は本能に近い情動だと思う。＜

つまり「親性」による本能(庇護欲)は認める訳ね。
大体理解した。

まぁ、例えば自分を守ってくれてる人に「何故私を守ってくれるんですか?」
と聞いて
「君が美しいからだ。美しい物は守らなくてはいけない」
とか言われたら、普通の人は寒いつーかちょっと怖いと思うわなw

>>424
「何から守る」って言われると、具体的に言うのは難しいけど「悪意と敵意」かな。

なるべく傷付かないように生きて欲しいし、 幸せになって欲しい。

でも、その為に何か出来ているかと言われれば余り自信は無いけど…

>>426

欲情の対象になる女児は
「悪意と敵意」を向けられているの？
そういう子供をみると「美しい」「可愛い」「愛おしい」と
「性欲」を感じるの？

「なるべく傷付かないように生きて欲しいし、 幸せになって欲しい。 」
これはみんな思ってるよ

だからこそロリコンや子供に性的感情を持ってる人を警戒するの

相手は子供で未熟だから
守る術を持ち合わせていないような子達だよ

いくら綺麗な言葉で取り繕うが

子供に性的な事をしたら、子供の未来も体も心も傷つく恐れがある
「悪意」を向けているのはロリコンだよ。

>>427
さぁ…実際に「悪意を向けられている現場」に遭遇した事は余り無いからなぁ。

普段は、普通に一緒に運動したり話したりするだけだよ。


＞
そういう子供をみると「美しい」「可愛い」「愛おしい」と
「性欲」を感じるの？＜

まぁ…そうかな。
普段は意識しないようにはしてるけど、不意にやたら可愛い表情を見せたりするから、ドキっとしたり、若干興奮してしまう事はある。

まず、このスレ内でのロリコンの定義を決めないと話が進まないと思うよ。人によって違ってたら話が食い違うだろうし

>>429
もう子供と接触してるんだ

お願いだから、いますぐ子供から離れてカウンセリングをうけて。

>>428

＞「悪意」を向けているのはロリコンだよ。＜

否定はしない。
つまり、俺は
子供達守りたいなら「俺自身からも」守らないといけないという訳で…。


その辺はホントに自己矛盾を抱えてる気分だよ…いっそロリコンじゃなかったらどんなに楽か…。

>>431
カウンセリングは一応考えてる。
でも余りカウンセリングを受けてロリコンが治ったっていう話は聞かないからちょっと疑心暗鬼…

ロリコンは恥ずかしいことであると当然のことをようやく自覚したからこそカウンセリングを受けたんだろ
そんな恥ずかしい過去を公開するやつなんて滅多にいなくて当たり前

幼女と婆さんならどちらを選ぶか…？

…誰もが幼女を選ぶよな。
それが男性の本能。何ら異常ではない。

妹や幼女をテーマにした作品や商品は多数有れど婆さん物は無いだろ。

それはロリコンが圧倒的に多いからこそ幼女は重要性があるのだ。

>>433
子供と接触するなよ
わかったか？

終わりだ終わり！！
善悪なんか　関　係　ね　え

>>437
無理…だと思う。

俺以外に、代わりに任せられる人間も今は居ないし…。

ロリータは見て楽しむ為のもの
手を出したら花は一気に崩れる
しかし背徳の悪魔のささやきが....

>>439

お前以外に親がいるから平気だろ

どんなに理屈をのべようが
お前が子供と接触すること自体おかしいんだよ

間違いを犯すまえに離れろ

>>433
「ロリコンです辛いです」で精神科を訪ねる
　→　デパス登場
　→　事の経緯を2chに書き込む
　→　自称精神科医っぽいやつに「ヤブ医者にかかった」とバカにされる
　→　精神医療全般への不信感
　→　治す必要なくね？
　→　同じ人間を好いて何がおかしいんだ？

オラー！！　俺の>>7その他への反論はいい加減どうしたオラー！！
女児の乳首なめたことあっかー！！
4歳でも探せば突起かんじるぜー！！
女は女だっつってんだろーがー！！

>>435
ここまでひどい詭弁を見たのは久しぶりだ
もはや破綻しすぎてて見せかけのもっともらしさすら無い　詭弁と呼べるかどうかも怪しい
まず、女は幼女と婆さんだけではない
本気で女が幼女と婆さんだけだというならお前がどの星のどの国に住んでいるのか教えてほしいぐらいだ

>>441
アドバイスなら聞くけど、流石に指図を受ける云われは無いな。
家業みたいなモンだし、そう簡単に辞めれる様なモンじゃない。

>>442
何の話?そんな事が過去にあったの?

>>445
私が体験した現実がこれね。
でも本当にさ、性癖変える必要ってあるんだか疑問だよ。
その時々でも変わっていくものだから、
変えたいと思わなくても変わる可能性だってあるのだし。
それに実際に行動する気ないんでしょ。
あるならあるで、それもOKだけど。

>>445
指図ってなんだそりゃ…

子供と接触するのが家業ってか？ｗ
笑わせんなよ

とりあえず
次スレにも貼っとこう
主なロリコンチームとして
http://hissi.org/read.php/kankon/20130112/YjdndHdENEQ.html

>>447
>>7
ロリコンだからといって特別に犯罪率が高いとは言えないと
半年（だっけ？）前に言ったろーがー

何歳以上が何歳以下に接触すると危ない。というのを教えてくれませんか？お願いします

>>450
すべての年齢が０歳以下に接触すると危ない以前に無理。

そしてお前は他にすることが無いのかと。
私は一流大を出て幼女のために一流メーカーを捨てて現在涙に暮れている身だ。
つまり無敵ということだ。
さあ、なんとでも言え。
お前が何を言おうともロリコンにとっては無意味だ。
なぜなら鍛えられたロリコンはスレ覗いて意思を揺らがせる前に行動に
出たほうが早いことを知っているからだ。

>>447
ウチは代々続く格闘技道場なんだよ。
家業ってのはそういう意味だ。

>>451

そりゃないっすよ親方ww

>>454
親方だあ！？　この工作員めが！！
元エリートのこの俺が怒ればスレの進行も止まる。
ついでにお前の息の根も止まればコンボが決まる。
知ってるか。大企業の就活に実力なんざ関係ないことを。
知ってるか。教授推薦なんざかるーく取れることを。
そして俺がそれをかるーく蹴って東南アジア行ってロリータ魂燃やしたその終焉を！！！
俺は怒っているのだ。忘れるな。

すみませんでした藤木君！

ところで何歳以上が何歳以下に接触すると危ない。というのを教えてくれませんか？

そして元エリートの俺の家業は
この世を呪うこと
そう、お前ら……
お前らの背中に、
暗い海の底よりも深い絶望の中にいる俺が、
張り付いているんだぜ……

>>453
そんじゃ、必要以上に接触は避けろな

お前も周りも傷つくような事にならないよう
カウンセリング受けてみなよ
意味ないと思わないでさ。

>>456
そうさなぁ……
俺が見てきた限りだと、50代で20代のベトナム人と結婚したやつなんか、
年取ったら虐待うけて下手したら死ぬんじゃねーかと。

カウンセリングなんざ無意味だぁ！！
有意義だと思うのならば行ってみればわかるー！！

>>459

それはなんかもう・・・、ね。なにかを超えちゃってる気が・・・。


というかこのスレ見る限りでは成人同士は悪ではないんですよね？

>>461
法的悪じゃあねーが特に年寄りに擦り寄る女は
金目当てとしか思えねー
実際にすくねえドル札にぎってキャッキャキャッキャウキャキャーしてたし
神が気まぐれに人間界のぞきこんでたまたまそれを見かけたら
熱光線で焼いちまいそうだ

>>462

ふむふむ、藤木君の言うこともよくわかるつもりだ。

でも私は「ロリコン」のことで聞いてるんだよぉぉ！

>>463
藤木君って誰じゃワレ！！
最近2chじゃ関西弁が急に増えて元エリートの私さえたまに関西弁つこうてしまうねん！！！！
ロリコン？成人同士？好きにしたらええねんちゃう？

>>464
ちびまる子ちゃん知らないかなぁ

てかあんたなかなかいいこと言うね

>>465
そんな女々しいもん見とらんがな。
わしはもう寝てまうで。
ほんじゃな。

>>466

マジっすか。あんたが消えたらこのスレに誰もいなくなっちまうよ。

さっきから俺達の会話しかねーんだから

>>458
カウンセリングは一番は個人情報の漏洩が恐くてな…匿名で受けられる場所ってのも無いだろうし…

あ、念のため言うけど、今のところ自分の生徒で妄想した事は無いぞ?
そこまで症状は悪化してない。

それと、俺が好きなのは少女(17〜13歳)だ。幼女(12歳以下)じゃない。

何の弁解にもなってないかも知れんが一応。

闖入者を不問にしていい流れじゃないだろこれw
ロリコンチームは身内のおかしな奴をどうにかする方が先だなw

案の定、滅茶苦茶になってた。
さて、俺のレスをスレチだと称した人は、この惨状にさぞや御立腹なんだろう。
個人の性的嗜好を吐露するだけの場じゃないことだけは確実だもんな。

http://uproda.2ch-library.com/623153xt4/lib623153.gif

>>469
相手にするだけ無駄じゃない?
俺が言うのもなんだけど。

>>469
だから、キチガイに何か言って収まるのかね。
いったい掲示板の書き込みにどんな役割を期待しているのか。

ちなみに彼には、オレは何度か注意はしてる。
そのたびに一応は収めてくれるから、朝一のような基地外ではないと認識している。

現在、米国精神医学会 (APA) の診断・統計マニュアルDSM-IV-TRでは小児性愛 (pedophilia) に関して以下の記述がある[1]。
規準A ： 少なくとも六ヶ月以上にわたり、思春期前（一般に13歳以下）の子供との性的行為に関わる性衝動や強い性的興奮を引き起こす空想、または実際の行動が頻発している。
規準B ： このような性的衝動に従って行動してしまっているか、あるいは、その性的な衝動や空想によって著しい苦痛や対人障害が引き起こされている。
規準C ： 少なくとも16歳以上であり、規準Aの対象児童よりも、5歳以上、年長であること。
注記 ： 12歳または13歳の児童と継続的性的関係にある、青年期後期の主体は含めない。

13歳だけど高校生に見えるって女子と付き合ってるんだけど
やっぱこれロリコンだよな…ってか高校生でもロリコンになるんか…？

おまえが中学生でもないのに
13歳と付き合ったら当然ロリコンだろ
ロリコンはほんと自覚症状がないな

>>475
君の年齢差にもよるかと。
君が20歳前なら、単なる「年下好き」である可能性もある。

ロリコンじゃない男性は異常

>>478
何故異常なのか？を書かなければスレチ。
ロリコンチームの愉快な仲間が大暴れを始める為の前フリだとしてもスレチ。
つスレタイ

>>479
そうやってしきりに「ロリコンチーム」ってひとまとめにしようとするばかげた考え方を
何とかする気はないのかね。

あれか、ここに朝一みたいな基地外が「ロリコンを殺す」だの書いてきたら、

「アンチロリコンチームは結局こんなもんなんだな」

って評価になるのかね？アホらしいとは思わんのか。

ロリコンチーム優勢です！

>>480
実際「チーム」なんて、存在しないしな。
俺は、君とだったらチーム組んでも良いと思うけど。

>>480-482
ﾜﾛﾀwww

秀逸だなwww
お前らさ、何かのチームじゃないなら、
取り敢えず朝一を基地外呼ばわりすること自体に疑問持てよ。
彼はスレタイに則って「ロリコンは悪だ」と主張してるだけだぞ。

間違っても昨晩の闖入者の様にスレッドを引っ掻き回したり、
剰え「ロリコン殺す」なんて異常なことも書いてない。

依然として「ロリコンは悪ではない」という考察が提示されてない点についてもな。
慣用句の「ロリコン」を語義に関わらず「悪である」とする論考は再三既出。
本スレ内サンプル
>>371
>>380
>>394
>>396
>>416
>>419
>>428

スレタイ通りのレス宜しく。

俺の知ってる範囲でこのループがもう少しで
一年目になるが、お前が一日５時間睡眠で2chに
張り付いてる間に時間はどんどん進んでいくww
お前をほっといてな。

そしてこのスレは俺の居ないときに過疎る。
というか停止する。
バカやってんじゃねー
そんな暇あったら俺のスレに純真なロリコンを誘導でもしやがれ。

JC、JSとの恋愛話には最適なスレがあるじゃねーかw
なんでここですんだよww

【ロリコン】15歳以下の少女との恋愛スレ【JS、JC】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353242046/l50

>>484
>お前らさ、何かのチームじゃないなら、
>取り敢えず朝一を基地外呼ばわりすること自体に疑問持てよ。

日本語で頼む。1行目と2行目には何の関係もない。

>>484
＞剰え「ロリコン殺す」なんて異常なことも書いてない。

「書いてあったらそうよぶのか」という仮定の話だし、過去にはそういう書き込みもあった。
しかしだからといってそういう基地外と一緒に「アンチロリコンチーム」とくくったりはしていない。

そういうくくり方はバカのすることだからだよ。

本気で言いたいけど、日本語ちゃんと理解できてるのか？

普通の日本人なら、最低3行目迄読んで関連性を掴む

ネットで相手の年齢を知らずに仲良くなった場合、
相手の年齢が何歳であろうとも好きになっておかしくはないんじゃない？
いい雰囲気だったのに年齢を聞いて投げるのは正義なのか？
顔を見て態度かえるのと同じじゃない？

じゃあ相手がババアだったとしても変わらず付き合えるのかな？
その場しのぎの言い逃ればかりしてるから
すぐにボロが出るんだよロリコンは

ババアかどうかはしらんが、それで10歳上と付き合った事はある。

相手が40過ぎのババアでも変わらんのだろ？
「相手の年齢が何歳であろうとも好きになっておかしくはない」のであれば

もし変わるのなら前提が間違ってることになるぞロリコン

他人のレスを罵る事に殊の外情熱を注いでおられるようだが、
>>489を踏まえた上で>>480-482の秀逸なジョークはどう説明するおつもりか？

一応上は52歳、下は13歳まで友達はいる。

>>484
朝一が誰なのか分からん。新参だし。

俺の意見は、これまでID:VZhSqvDy、ID:b7gtwD4Dで述べた通りだが

纏めると、主論点は「少女と性行為を行う事は悪か?」
「少女と恋愛する事は悪か?」

という「実際に行動に移した場合の善悪」と

「少女に欲情を抱くのは悪か?」
「少女に対する性的な妄想を元に行う自慰行為は悪か?」

という「妄想する事自体に関する善悪」があると思う訳だが

>>494
ロリコン殺すなんてレスったことあんのか、朝一？
俺はお前と間違えらて罵られた事は多々ある。
スレに沿ったレスで、罵られる理由もないのにだ。

｢いい雰囲気だったのに年齢を聞いて投げるのは正義なのか？
顔を見て態度かえるのと同じじゃない？ ｣


相手がホモだった場合
どうなるのか…

ロリコンのいうことなど真に受けちゃいかんだろ

やつらは欲望の権化であり犯罪者予備軍だ
自身を正当化するためなら何だってやるサル以下の鬼畜

今だって「好きになってもおかしくない」がいつの間にか友達（笑）にすり替わってる
友達に性欲向けるなよロリコンは

性欲と書いた覚えは最初からないし、既に付き合ってる。
何度か会ってるけど犯罪行為はしてないよ。

性欲なんて書いてないし、実際のところ友達じゃなくて付き合ってる。
会ってもいるけど別に犯罪と言われるような事もしてない。

あ、くそ。
書けてないと思って書き直したらやっちまったよ。
もうこの書き込みで最後にする…

ID:hNJ3bnemは高校生なの？

「少女に欲情を抱くのは悪か?」
俺の意見は>>381
欲情自体が正しいとは言わないけど「欲情と庇護欲は表裏一体で、庇護欲の方が強いなら「単なる子供好き」になるのではないか?というもの。
これに対し「美意識に基づく『庇護欲』も歪んだ感情に過ぎないし、肯定されるべきではない。『庇護欲』は親が子を思うような自然なものであるべきだ」という反論があった。

「少女に対する性的な妄想を元に行う自慰行為は悪か?」

>>425が俺の意見。
まだ反論無し。

「少女と性行為を行う事は悪か?」

良く言われるが「両親などの庇護下にある存在である」「少女は精神的･肉体的に未熟である」
事が最大のポイント。
親の元にいる時は、極端な言い方をすれば「子は親の物」だ。親の許可もなく勝手に傷物にして良い筈もない。
また、性行為は当然「妊娠」というリスクが発生する。
14歳以下は身体に負担が掛かるのは当然だし、学業()にも支障をきたす畏れがある。よって「どちらかと言えばリスクが高く、悪であると言える」
「少女と恋愛する事は悪か?」
基本的には、恋愛そのものは悪いとは思わないしむしろ良いと思う。
しかし、恋愛関係になればいずれは「性行為」の壁に当たる。その時に理性的な判断が取れるか?
よって「基本的には善だが、行動次第では悪」と思う。

懐かしき『テンプレ４』よおたべ！！おたべなさい！！
※�@法的悪 ： 法に触れること
※�A対外的倫理的悪 ： 一般人を嫌な気分にさせるなど、世間への悪影響
※�B内面的悪 ： 心の中に留めてある悪心

┌───────┬───────┬────────┬───────┐
│.　　　　　　　　　　│　　�@法的悪　　.│�A対外的倫理的悪│.　�B内面的悪 　.│
├───────┼───────┼────────┼───────┤
│. 　妄想だけ　 　 │　　　　　　　　　　│.　　　　　　　　　 　　│.　　　　● 　　　　│
├───────┼───────┼────────┼───────┤
│. 　妄想を公言　 │　　　　※. 　　　　│.　　　　※ 　　　 　　│.　　　　● 　　　　│
├───────┼───────┼────────┼───────┤
│. 　妄想を実行　 │.　　　　● 　　　　│.　　　　● 　　　　 　│.　　　　● 　　　　│
└───────┴───────┴────────┴───────┘
※は「場合による」

>>505
論点がずれてるが

基本は性欲ありきの感情がロリコンでしょ

｢欲情と庇護欲は表裏一体で｣と主張するが
欲情=性欲でいいんだよね？

相変わらず、複数APから一人で多重投稿してる兆候が散見してるな、このスレ。
そんなことをして何が面白いんだろう。
>>500
Ok.
朝一の「ロリコン殺す」発言についての是非は、ソースが提示される迄保留。
場合によって、それはロリコンの是非に関係ない異常なレスなので。
既出の論点については再三提示済みで、繰り返しアンカリングして提示する事自体億劫になってきた。
よって様子見。

>>507
「欲情=性欲」で大体合ってる。

「少女･幼女を美しいと感じ(=エロス)、それに欲情する者」というのが、俺の一応のロリコンの定義

だからこんなお話は終わり！！もう終わりよ！！
http://unkar.org/r/kankon/1337355415/ID:ES6Lb6Ip

俺のスレで恋愛相談しようぜ。

>>509
昨日答えでたじゃん


つ>>428>>432

>>510
その手の話がしたかったら自分のスレでやって下さいな。
ここは、ロリコンを自慢するスレじゃありませんので。

>>512
ここは実質議論をするスレでもねーよww

>>512
そいつは筋金入りのキチガイだからまともに相手するとバカをみるぞ
マイナートランキライザーを処方されてる精神異常者だ

>>514
あんだとこらー５時間睡眠やろー

627 : 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] : 2012/05/30(水) 19:18:59.29 ID:ES6Lb6Ip
内的悪は誰にでもある普遍的なことであり、
だからこそ「内面に留めるのならよしとする」のが一般的感覚だ。

628 : 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] : 2012/05/30(水) 19:20:15.33 ID:ES6Lb6Ip
内面的悪ですか。
裁きようもないうえに、妄想しただけで悪人呼ばわりしては、
「あなたの頭の中では」誰もが悪人ですね。
そういう世界観で生きたいのなら、勝手にどうぞ。
ただし、あなたの定義する悪人を裁けないからといって、
癇癪を起こしてもどうしようもないですよ。
そこは理解して自滅してるんですよね。

642 : 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] : 2012/05/30(水) 20:03:57.67 ID:ES6Lb6Ip
ではあなたの頭の中では、「人類全員が悪」ということになりますね。
そうでしょう？
ここがロリスレだから、ロリコンを叩いてはいるものの、
あなたの主義は、「内的悪も悪である」ということですから。

>>514
オマエの想像の、更に斜め上を行ってる可能性を指摘しとく

「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。

さて
道場家業の新参ロリコンさんの主張をまとめてみました

ロリコンの定義
・くどいようだが、ここで言うロリコンは「女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き」という者だ。
・「少女･幼女を美しいと感じ(=エロス)、それに欲情する者」というのが、俺の一応のロリコンの定義
その他の主張
・「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。
・
http://hissi.org/read.php/kankon/20130112/YjdndHdENEQ.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/UTNaOTlaVTQ.html

>>518

>>ロリコンの定義：女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き
→　個人が議論を勧めたくて提示した前提であり、それが狭義のロリコンの定義であることは明白。
突っ込む必要ないじゃん。

>>「少女･幼女を美しいと感じ(=エロス)、それに欲情する者」というのが、俺の一応のロリコンの定義
→　同上。

>>「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。
→　論拠なしだが個人的経験によりそう考えたのだろう。

>>いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。
→　実際に通った最適なソースがここに！！

「女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き」
という場合、一般的には何歳までならこの感情を抱いてもいいのでしょう？

ほらね

>>511
それは俺という一人の人間の例でしかない。

俺は比較的軽傷のロリコンだったから、日常生活に支障は出てないけど、全てのロリコンがそうとも限らない。要は「比率の問題」だ

そもそもは、自分を「俺は、ロリコンだったから子供好きになったのか?」
「それとも、子供好きだったからロリコンになったのか?」
「それとも、俺のロリコンと俺のロリコンは無関係なものなのか?」
と自問自答した事が始まりだ。
で、その結論はまだ出ていないね。
考えるヒントは貰えたけど。

>>518
ちょっとまてーてめーの書き込みとそいつの書き込みを
混同すんじゃねー
肝心なとこで自演の詰めを甘くすんな

>>522

まず前提がおかしい
おかしいと思う所
・欲情と庇護欲は表裏一体で
↑ロリコンにとっては表裏一体かもしれないが
一般的に親やその他の人にとっては違う

・基本的には、恋愛そのものは悪いとは思わないしむしろ良いと思う。
↑対象が子供であることが大きな論点で、恋愛と児童性愛を混合しないでください
恋愛と友愛も違います
大きな違いは性的感情の有無かと。

>>514
難しいな…

>>518
まとめサンクス。

>>519
知らんがな。
精神病院通って、それでも治らないようなら、もう女性ホルモンなら性欲減退剤なり、性欲そのものを抑えるしか無いだろう。

ってか、ここはロリコン治療法を語るスレでも無いし。

>>520
医学的には「13歳以上ならギリギリセーフ」とは言われてるけど、良く分からん。
しかし、社会的に見れば18歳未満は全部アウト、12歳未満は特にアウトだ。

>>525
ロリコン全員が悪じゃねーと
半年前に示したろーがー鳥頭がー

>>525

ありがとうございます。
あと、何歳以上の男が何歳以下の女を好きになったらアウト、というのも教えてください。

あくまであなた個人の意見で結構です。

>>527
昨日教えたことがまだ頭に入ってねーのかー
家庭教師でエロいことして記憶に刻み込んでやろーかー

いたんですか藤木君！

いや、いろんな人の意見を聞いとこうと思いまして

>>529
その必要はねえ。
十人十色。
とても一般的な感覚は何かを引き出すには
このスレ人口のみのアンケートでは到底無理。

>>530

なるほど納得

何が内的悪だよ笑わせるな精神疾患ロリコン
ロリコンの性欲は潜在的に秘めた欲求じゃない
ナンパやセンズリといったかたちで実際に顕在化している衝動だ

「手は出さない」なんてロリコンが図々しく自称しているだけで
子供みて勃起し、子供みてセンズリこいて、
ネットで子供を物色して呼び出そうと画策する

本来守るべき対象である子供に性衝動を向けている時点で悪だが
そのうえ反省も自制もせず欲望を満たそうとしてるのがロリコン
これらはロリコンの内面にとどまらず具体的な行動を伴って具現化してる

悪と断定されて当然

>>524
＞ロリコンにとっては表裏一体かもしれないが
一般的に親やその他の人にとっては違う＜
「一般的に」はここでは意味が無い。「論理的に」出来れば「統計的に」語ってくれると嬉しい。
俺も「統計的に」は語れないから、他人に強制する積もりは無いが。

＞対象が子供であることが大きな論点で、恋愛と児童性愛を混合しないでください
恋愛と友愛も違います
大きな違いは性的感情の有無かと＜

「性的感情を伴った児童との恋愛」が危険なのは分かる。
だからといって「児童との恋愛そのものが悪」ってのはおかしくない?
むしろ、それを混同しない為に「児童との性行為」と「児童との恋愛」とに分けて考えたのであって。

子供みて勃起しないし、子供みてセンズリこかない、
ネットで子供を物色して呼び出そうと画策しない俺はロリコンじゃなかったんだね

これで悩みは消えた

それが普通だ
ところが普通じゃない鬼畜がいるんだよな困ったことに

>>533
それこそ
｢表裏一体｣という根拠を
「論理的に」出来れば「統計的に」語ってくれると嬉しい。

私の根拠は母親である
母親は庇護欲と性欲を子供に向けているのだろうか。
あなたはどう思う？

・「児童との恋愛そのものが悪」ってのはおかしくない?
あなた自身も答えているように
恋愛の過程で【セックス】にぶちあたるだろう
あなたのいう恋愛が【性行為】を伴わないという前提に決してならないわけで。

>>527
個人的には、相手の女性と6歳以上離れており、尚且つ相手の女性の年齢が16歳以下ならロリコンだと思う。

>>537

そうか、ありがとう。

相手は十六歳以下だが俺も十六歳以下。
普通に考えると、ただ年下を好きになっただけだと思う。

>>533
というか矛盾してね？
性欲と表裏一体って前提を述べてるんだから

恋愛感情=性欲と庇護欲は表裏一体
その感情の割合がいつも一定じゃない以上つ>>428という意見です

>>532
>>7
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜ 　　ほっかるさんはもう、無駄なことに
　　　_,　i -イ、　　　 | 　　時間を費やさない
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

>>539
性欲と愛情を区別できないのか、敢えてしないのかの何方かだと思う。
前者なら何をか言わんや、後者であれば意図的撹乱。

>>536

＞それこそ
｢表裏一体｣という根拠を
「論理的に」出来れば「統計的に」語ってくれると嬉しい。＜
それは俺には無理かな。
これは単なる仮説に過ぎないし、俺自身も自信を持って主張してる訳じゃない。
今のところ「否定する根拠も肯定する根拠も見当たらない」という感じかな?

＞
私の根拠は母親である
母親は庇護欲と性欲を子供に向けているのだろうか。
あなたはどう思う？＜
美しい者に対する「庇護欲」と親しい者に対する「庇護欲」は発生源が違う。
母親の庇護欲は「親しい者」への感情だから性欲は伴わないだろう。
無論、母親の愛は素晴らしいと思うし否定する理由も無い。

問題は、「美しい者に対して発生する庇護欲は是か非か?」

俺は「是」だが、昨日議論した人は「非」と答えた。
あなたはどっちだ?


＞あなた自身も答えているように
恋愛の過程で【セックス】にぶちあたるだろう
あなたのいう恋愛が【性行為】を伴わないという前提に決してならないわけで。＜
確かに。

じゃあ「仮に」性行為を伴わない恋愛ならOKなのか?

「そんな事は有り得ない」とかじゃなくて、あくまで「仮に」だ。

>>542

その仮説自体が問題を錯乱させているんだよ
ロリコンは欲情と庇護欲は表裏一体だという仮説でいいが
ほかの人は違う

・美しい者に対する「庇護欲」と親しい者に対する「庇護欲」は発生源が違う。
花は美しいが性欲は感じない、人間とて同じで同性をみて美しいと感じるが
そこに性欲はない
もし、美しい=性欲と｢表裏一体｣ならば
おまえは同性にも同じ事がいえるのか？


問題をすり替えるな

>>539

＞というか矛盾してね？＜
矛盾はしているかもしれないし、しているなら指摘してくれると有り難い。


＞性欲と表裏一体って前提を述べてるんだから
恋愛感情=性欲と庇護欲は表裏一体
その感情の割合がいつも一定じゃない以上つ>>428という意見です＜

それも意見としてはアリだと思う。

要するに、俺の意見は「ロリコンには10の害があるかも知れないが10の益があるかもしれない」って言ってるだけで

「いや、例え100の益があろうと、1の害があるならロリコンは害悪だよ」
と言われればぐうの音も出ない。

・くどいようだが、ここで言うロリコンは「女全般が好きだけど、特に少女･幼女が好き」という者だ。
・「少女･幼女を美しいと感じ(=エロス)、それに欲情する者」というのが、俺の一応のロリコンの定義
その他の主張
・「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。
・ 美しい者に対する「庇護欲」と親しい者に対する「庇護欲」は発生源が違う。
母親の庇護欲は「親しい者」への感情だから性欲は伴わないだろう。 ←New

要するに、俺の意見は「ロリコンには10の害があるかも知れないが10の益があるかもしれない」 ←New

・「仮に」性行為を伴わない恋愛ならOKなのか?
・「ロリコンには10の害があるかも知れないが10の益があるかもしれない」

そもそも、恋愛は相手ありきだからな…そして相手の親も関わる問題なんで
相手や親の精神面にも関わるので
それだけの仮定じゃ意味がない

10の益って具体的になによ？

>>543
人には「異性に欲情する」という機能と「美しいと感じる者に欲情する」という本能がある。
この機能が正しく働いているなら「花や動物や生き物以外に欲情する」「同性に欲情する」も有り得ない。
因みに俺は若干本能がぶっ壊れてるので、制服や下着などの衣服にも興奮したりする。

>>548
確認の為に聞くね

おまえが使ってる「欲情」というのは
「性欲」でいいんだよね？

幼女ブームは有るが婆さんブームが無い理由を書いてみろ。

>>547

＞そもそも、恋愛は相手ありきだからな…そして相手の親も関わる問題なんで
相手や親の精神面にも関わるので
それだけの仮定じゃ意味がない＜

意味無いかな?
一応、精神的に負担になる可能性はあるかなとは思ってる、楽しい恋愛ばかりじゃないし、場合によっては精神的に大きなダメージを与える事を考えると「子供に恋愛はまだ早い」って意見もまぁ有りっちゃ有りかと。

「子供に恋愛はまだ早い」ってことじゃなくね？
イイ大人が配慮できないでどうすんだよ

あと質問にはちゃんと答えような

10の益って具体的になによ？

おまえが使ってる「欲情」というのは
「性欲」でいいんだよね？

、美しい=性欲と｢表裏一体｣ならば
おまえは同性にも同じ事がいえるのか？

>>547

＞10の益って具体的になによ？＜

要するに、教師などの子供達に関わる仕事なら、より真剣に子供達を愛し、真面目に指導に取り組むんじゃないかってこと。

また、「子供好き」の下地が出来てるから、他人の子供にも優しく接する事ができ、自分の子供にも「親愛による愛情」と「美しい者への愛情」の相乗効果で愛する事が出来るかも知れない(若干危険な親子関係かもしれないけど…)


ただ、これは「美しい者への憧憬」が「欲情」にも「庇護欲」にもなりえるという前提の上の話であって、前提が間違ってるなら、その後の理屈も成り立たない。

>>549

「美へのエロス+性欲=欲情」
イコールでは無いけど密接な関係ではあると思う。

ID:Q3Z99ZU4はもうなにいってるかわかんねー…

>これは「美しい者への憧憬」が「欲情」にも「庇護欲」にもなりえるという前提の上の話であって、前提が間違ってるなら、その後の理屈も成り立たない

つっこみどころ満載
・虐待されてる子供は美しくないの？
・世の中の教師や親はみんな性欲を感じてんの？
・ロリコン教師の犯罪は無視？

>>552

＞「子供に恋愛はまだ早い」ってことじゃなくね？
イイ大人が配慮できないでどうすんだよ＜
ゴメン、言ってる意味が分からない。出来ればもう少し具体的にお願い出来るかな?

＞美しい=性欲と｢表裏一体｣ならば
おまえは同性にも同じ事がいえるのか？＜

「異性に欲情する」という感覚が無く、
尚且つ「同性を美しいと感じる」なら、同性に欲情する事も有り得るでしょ。

「エロス」「性欲」「本能」
これら全てが関連して「欲情」という結果が生まれる。

>>556
おまえの言ってる事が理解できない

なんで＞「子供に恋愛はまだ早い」ってワードが出たの？
べつに俺は子供同士の恋愛は悪くないと思ってるよ

ロリコン=大人で
「「児童との恋愛はいけないの？」っていう質問だったなら
イイ大人がーっていう答えをしただけ。

>尚且つ「同性を美しいと感じる」なら、同性に欲情する事も有り得るでしょ。
っていう事じゃなく
美しい=性欲と｢表裏一体｣という主張だから聞いたんだよ。

ってか
論理破綻してるし、根拠のない理論とか出してきてるが

ようは【子供と性的なお付き合いしたい】っていう主張が溢れすぎｗ
そんで綺麗でポジティブな言葉を並べてるだけで
根本的なのは性欲ありきな自分勝手な主張だけ。

>>555

・虐待されてる子供は美しくないの？

→二通り考えられる。
1、「美しいとも愛しいとも思っていない」
思っていないから平気で虐待出来るというパターン。
2、「美しい物・愛しい者ほど傷つけたい」
自分が大切に思っている物を傷付けたくなる衝動により起こる虐待。もちろん病気だし犯罪。

・世の中の教師や親はみんな性欲を感じてんの？
→そんな事は誰も言ってない。俺も思っていない。

・ロリコン教師の犯罪は無視？

→無論良くないに決まってる。
ただ、その「ロリコン教師」が「女児に猥褻行為をした教師」という意味なら「その教師は実はロリコンではなかった」という可能性もある。
まぁ、普通にロリコンの可能性が高いだろうとは思うけどさ。

性欲の伴わない愛情を知らんのか？

>>559

>・世の中の教師や親はみんな性欲を感じてんの？
→そんな事は誰も言ってない。俺も思っていない。

性欲と庇護欲は表裏一体 っていったやん
もういっこ
美しい=性欲っていう主張だよな？

これなつ>>548
人には「異性に欲情する」という機能と「美しいと感じる者に欲情する」という本能がある。

>>557
＞べつに俺は子供同士の恋愛は悪くないと思ってるよ＜

了解。

＞ロリコン=大人で
「「児童との恋愛はいけないの？」っていう質問だったなら
イイ大人がーっていう答えをしただけ。＜

それは、単なる感情論や一般論じゃない?
無論「世間の感情･印象」も重要なキーであり「そんな世間に憚るような付き合いをして(させて)良いと思ってんの?」というのもまあ分かる。けど、その「世間の印象」がそもそも正しいのか?という疑問を持つ事も必要なんじゃないか?

＞美しい=性欲と｢表裏一体｣という主張だから聞いたんだよ。＜

少し違う。

人には元々「性欲」がある。
そして、「美しい物を美しいと感じ憧れを抱く感情(エロス)がある」
これが合わさると「欲情」になる。
ただし、エロスから生まれる物は「欲情」だけでなく「庇護欲」もある、というのが俺の考え。

つまり、俺が主張しているのは「欲情と庇護欲は表裏一体なのではないか?」というもの

なお、
親が子を思う気持ちから生まれる「庇護欲」と、「美しい」から生まれる「庇護欲」は、行動や心理的作用は似ているが、根本は違うものである。

親性による庇護欲を持っていたとしても「美しい」の感情による庇護欲を持っているとは限らないし、逆もまたしかり。

>>558
そう思いたきゃ思えばいいよw

実際そうかもしれんし。
所詮ロリコンの主張に過ぎんし。
自分でも良く分からん。

>>563

「欲」自体いろんな種類があるのはわかるけど
それが「表裏一体」という言葉で表すのは誤解を生じるからつかわないでね

あと「欲情」という言葉も
よく‐じょう〔‐ジヤウ〕【欲情】
［名］(スル)
１ 物をほしがること。また、その心。欲心。
「私はかつて年が若く、一切のものを―した」〈朔太郎・虚無の歌〉
２ 異性の肉体を欲すること。また、その心。色欲の情。情欲。「―にかられる」

エロスとどう違うの？ってかエロスの意味って？

>>563
>それは、単なる感情論や一般論じゃない?

けど、その「世間の印象」がそもそも正しいのか?という疑問を持つ事も必要なんじゃないか?

君の考えでどう間違ってるか
疑問を感じる部分を述べてみてよ

あとさ
ロリコンの定義をまとめてみてよ

てか、ディベートコンペティションみたいで嫌なんだが、
『人には「美しいと感じる者には欲情しない」という本能がある。』
形而上学のイデア論でいうアガペとかフィリアとか、その辺の話な。
ロリコン擁護したいなら、寧ろこっち出せよw
エロスに執着する理由が全く分からんわw

例えば、
・虐待されてる子供は美しくないの？
への回答。二種提示してるつもりかも知らんが、根本は同じ。
それは庇護欲が転じた所有欲が為せる業(区別上、ポゼッションとでも云っとくか)。
大人のリビドーを子供へ向ける最悪の虐待。
そりゃ、これまでの論考で既出の、ロリコンの持つ危険性そのものだ。
で、エロスに於ける欲情と庇護欲は表裏一体じゃない。同じベクトル上にある。

庇護心(これはマーシーとか云われる)とは字面で一字違いかも知らんが、意味合いは全く違うんだよ。

>>565

＞それが「表裏一体」という言葉で表すのは誤解を生じるからつかわないでね＜

了解。なるべく気をつける。

＞あと「欲情」という言葉も〜エロスとどう違うの？ってかエロスの意味って？＜

エロスは、本来の意味では「イデアの世界を志向する精神的な愛。真・善・美の世界に到達しようとする最も高次元な愛」というものらしい。
これの一つの形として「美しいものに惹かれる心」があり、他にも例えば「美しいものになりたいと願う心」もエロスの作用である。

>>567

＞『人には「美しいと感じる者には欲情しない」という本能がある。』＜

え…マジなん?
それは知らんかった…
てか、それが真実なら俺の主張は最初から崩れるんですが…w

>>569

エロス=精神的な愛。真・善・美の世界に到達しようとする最も高次元な愛
「美しいものになりたいと願う心」

じゃあ子供がスーパーヒーローになりたいという気持ちこそ
エロスやねｗｗ

で>>566にちゃんと答えてな

>>567
もし良ければ

＞エロスに於ける欲情と庇護欲は表裏一体じゃない。同じベクトル上にある。
庇護心(これはマーシーとか云われる)とは字面で一字違いかも知らんが、意味合いは全く違うんだよ。＜

これについて説明が欲しいです。

書いたまんま

>>570
因みにそれ、聞いた事ない。
エロスはイデア論の範疇で最も卑しい愛と定義されてるのが普通。
ウィッキーしてみw？

イデア論ってそもそも哲学の話でよーわからん

ID:Q3Z99ZU4は綺麗でポジティブな言葉を並べてるけど

結局は

ロリコン=子供という弱者に向ける性欲って話だね

>>566
＞君の考えでどう間違ってるか
疑問を感じる部分を述べてみてよ＜
恋愛ってのは、人それぞれに形が違う訳だろ?それを、極端な話「18歳未満全部違法･18歳以上は全部適法」って十把一からげに扱うのは間違いだって言いたいの。
まぁ実際のところ、法律もそこまで融通が効かない訳じゃないってのは、最近は段々分かってきたけど。
あとは世間の「印象・常識」の問題だけど、これはある程度は仕方ないと思う。
「異端は排除する」ってのが常識だし、それによって治安や風紀が守られてきた面もある。
「それでも、ロリコンは認めて欲しい」と思うのは、やはり自分がロリコンだからなのかもしれない。
ただ、「常識」によって「法律」まで決まってしまうのは本気で勘弁願いたい。

＞あとさ
ロリコンの定義をまとめてみてよ＜

ロリコンの定義っつーか色んなパターンがあるとは思うけど
>>407に一応大まかなグループ分けをしてみてはいるけど、こんな感じでいいの?
因みに俺はＣな。

でたよ
問題と向き合わない被害妄想論
【「異端は排除する」ってのが常識だし】

そんな理由で悪だと言ってないつ>>428

>>576
引っ掻き回された挙句、あまりといえばあまりな展開になってたから口挟んだ。
因みに俺は>>371=>>484だから、その辺りに異論は全く無い。
単純に大人が子供にエロス感じちゃダメだろって話だ。
そういう意味でロリコンは悪だと何度も書いてる。

横レス失礼。

このスレはロリコンが悪か否かを話し合うスレであり、
手を出すロリコンは言うまでもなく法的悪なので
話し合いで使われる「ロリコンの定義」は、「妄想だけのロリコン」に
自然と絞られていったはずだ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん ：2012/03/23(金) 22:28:07.76 ID:EOsgbJGH
>>12
じゃあゆっくり定義を確認したほうがいいかもね。
おれは、未成年に「強い」性愛感情を抱く人をロリコンだと思ってる。

16歳以上も未成年だから
未成年に対して
性愛的に無責任な行為をしたり、させたりするのは
ロリコン以前に問題ある行動だと思うけどね。

19 ：おさかなくわえた名無しさん ：2012/03/23(金) 23:20:50.12 ID:QrPsQZRY
>>13
ロリコンの定義を語りたいなら別のスレでやってくれよ。
精神病理的には定義は存在するし、そもそも性犯罪者に関して語るスレではない。

21 ：幸福 ◆j/.ma3.LQo ：2012/03/23(金) 23:23:40.18 ID:7beda9oh
>>19
ん？　これじゃなかったのか？
【ロリコンの定義】幼女は性の対象だが、妄想のみにとどまり、手を出す気はない。

>>576

ああ、スマン。
確かに「ロリコンを排除する」って考えは「異端を排除する」ってのとは違うかもしれん。
君の方が正しいと思う。

議論するのもいいんだけどさ。

結局俺が知りたいのは、>>407>>410なんだよね。

いや、知ったからどうって訳でも無いけど単純に気になる。

ロリコンがよくいう
「男はみんなロリコン」はハナから否定たんだなw
まあ当然だが

朝一よ、精神病院で改造を受ける以前の俺の記憶が曖昧だ。

たしか半年前、エンターテインメントとしてのロリコンの話で終わった気がするが。
メタルバンドの"Kill You"の叫びを例に挙げ、その表現には是もあれば非もあると。
エンターテインメントを楽しめた人がいて、しかもそれが妄想で留まることを考えれば
表現上での悪は必要であるのではないかと。
そして現実にロリコンによる犯罪率が一般的性癖の連中と大差ないことを算出し、
そこで大体の決着がついた気がしたんだが、違うか。

実際に少女と付き合う云々は、とりあえず一応の結論は出たと思うし、今のところ俺がこれ以上言いたい事も無い。

で、次に妄想の話。

「少女に対する性的な妄想を元に行う自慰行為は悪か?」

殺人などの「決して達成出来ない妄想」と違い、性欲による妄想は、「代償効果」を高める為に行う(つまり自慰)ものであり、むしろ性欲を鎮める効果がある。
それも悪なのか?


これについて意見を聞きたい。

ID:Q3Z99ZU4
おまえみたいな手を出してくてたまらない奴にとって
それは肯定的にとらえられる可能性もあるんで

【悪】
理性とは悪と認識してこそ働くもんです
おわり

>>584
ああ、思い出してきた。そこんとこだっけな。妄想までも悪とww
で、他人のために尽くすことだけが善であり、
自分の快を求めることが悪だという禁欲主義な立場であーだこーだとやってたww
だから>>7で悪の定義までして、合意のもとで議論を進めていたがそこで途絶えたww

>>584
なんかやる気を感じないなw

えっと、それはつまり
「例え、妄想の中であれ『そんな妄想はすることはいけない事なんだ!』と考えて、妄想を極力抑える事により、理性が育ち、結果的にロリコン的な欲情を抑える事が出来る」

って解釈で合ってるかな?

【恋愛ってのは、人それぞれに形が違う訳だろ?】
【けど、その「世間の印象」がそもそも正しいのか?という疑問を持つ事も必要なんじゃないか? 】

このワードが幸福な考え
【世間が間違ってる】ってな

都合の良いロリコン妄想にふけって
現実の被害にあっている
現実の子供の気持ち・親の気持ちをすっぽり忘れてる

>>7の時点で「悪い」の本質は他人を害することとしたはずだ。
個々人が己の快楽を求めることそれ自体は、善悪云々以前に
人間は誰でもまず自分のことを考えるのが「自然」だろってことで、
その後、生物板に出張してこれを聞いたわけだ。

[―{}@{}@{}-] 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] 投稿日：2012/05/11 22:11:56
人間はネオテニー（幼形成熟）化した生物であり、探究心や好奇心を長期間維持する生物である。
それが、種の保存のための生殖とは直接関係のない多様な「性的嗜好」を生んだ。
避妊してのセックスそのものが、既に他の生物とは異なる行動である。
したがって、もし避妊してのセックスが異常ではなく、「生物として正常である」と言えるのならば、
ロリコンに対しても同じことが言える。

生物として異常じゃねーだろと。
そしてロリコンの人間性を否定する道徳観念はあれど、
その自然性まで悪だと決めつけたことに対し……なんだっけ？
現実的に人の内心まで分かんないからどーこーだっけ？

ほらなｗｗ
すっぽり忘れてやがる
自分の欲を優先するあまりな。

>>588
×　生物として異常じゃねーだろと。
○　人間として異常じゃねーだろと。
ｸﾞﾍﾍﾍﾍ

>>587

その「児童性被害」の「加害者」がホントに「ロリコンが高い比率を占めていたのか?」という疑問はまだ残る。
そうなら、ロリコンは糾弾されても文句言えないけど、実際どうなのか?

>>591
そのデータは見当たらなかったぜ俺には。
あったのは、NHKによる性嗜好の調査結果と、
受刑者数や認知件数のみで、性嗜好と手を出した年齢層との相関関係は不明。

過疎った巣にこもってろよ異常者

そしてまたふりだしに戻るっと。
性被害は強姦だけじゃないぜ

つ>>14

禁欲主義を自然化しようとするテメーの考えに対し、
「利他性」をそれほど人間が順守できるものならば争いの一つも起きねえだろと。
だから人間の「利己的」本質は変えることはできず、社会秩序でもって抑えているのだと。
そこで半年前に「内的悪」をどうするかの話になったわけだ。
お前の言うロリコンチームが「内的悪」を他人を害するわけではないからと是認し、
それに反するお前が「犯罪は内的悪から生ずる」を主張したわけだ。
そこで犯罪への走りやすさをロリコンとそれ以外とで算出、比較した。
その結果は「大差なし」だった。

お前が半年前を覚えているのなら助けろよ俺をww

※平成18年版 犯罪白書 第6編/第4章/第2節/1
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_6_4_2_1.html

小児わいせつ者は知能が低く、精神疾患者が多く
性犯罪前科が圧倒的に高い

犯罪をこりずに繰り返してるだろ
幸福なおまえが一番理解してるんじゃん？

てか、>>586は無視ですかい…

>>596
そうだ。
「再犯者が多い」。
つまりロリコンの新規の性犯罪者は、一般の性犯罪者よりも「少ない」。
なぜなら計算結果では両者の犯罪率は同じ。

お前の主張を肯定できる要素はある。
現実的な法だのルールだのだ。
人間社会に必要不可欠なものではあるよな。
しかしそれだけでは人間本来の自然な「利己的」側面は覆らないから、
ただの「娯楽」として、「内的悪」に留めるならば良いだろうというのが
ロリコンチームの主張だった。
半年前、なぜお前がカルトだの宗教臭いだの言われていたか分かるか？
それは、人間の自然な本質に背くのが受け入れられるケースってのは、
絶対的な神だのといった超越者を定義した場合のみだからだ。

そろそろ眠っちゃうよｸﾞﾍﾍﾍﾍ。薬が効きすぎてっから減らせっつってんだろーがー！！

子供へ欲情しなけりゃロリコンじゃないと、>>535で朝一はハッキリ書いてるぞ。
俺もすこぶる同意。
そんな彼を基地外呼ばわりして、しかも揃いも揃ってロリコンの語義定義と犯罪傾向に執着する理由がサッパリ分からんわ。

議論の相手を馬鹿だのアホだの鬼畜だの基地外だの異常だのを平気で言える人の意見は余り信用出来ない。

【人間の自然な本質】
　子供に性欲を感じる事はちがうわな

ああ、そうだ。
>>595 の、お前の主張の「犯罪は内的悪から生ずる」。
それに対しての俺の意見が >>515 だった。
お前の主張は特別ロリコンを悪とする主張とはズレている。
人類全員が悪という話につながる。

「犯罪は内的悪から生ずる」
「理性による行動は内面的善悪から生ずる」

悪だと思うから行動に出ないよう理性が働く

>>604
…で、具体的に貴方は俺らロリコンにどうしろと?

二次三次を問わず、18未満を妄想の対象とした自慰行為を辞め、AV等の18歳以上出演作品だけで自慰しろと?
そうすりゃロリコンは段々治ってくると。そういう事?

ら？

そんなポリシーの新参さん。
>>480-482の漫才について、詳しく。

>>605

つ>>584>>587>>604

おまえはどうしたいわけ？
手を出していい理由をさがしてるだけだろ？
【恋愛ってのは、人それぞれに形が違う訳だろ?】
【けど、その「世間の印象」がそもそも正しいのか?という疑問を持つ事も必要なんじゃないか? 】

ちなみに「愛」だとか「庇護欲」だとかいくら綺麗事ならべようが
理由にならんよ
ロリコン=子供に性欲をぶつける者だからな

>>584
そうだね、「行為は悪」だからね。
だから行為には及ばないようにするわけだ。

この話もたぶん30回くらいしてるよね。

B型のとうほぐじんは頭だいじょうぶ？
理性ってどっからくるの？って話も何回もしましたよね？

朝一を罵り続ける理由、消えちまったな。

>>607

このスレに常駐している人間で比較的意見が近いのがあの人だったからそう言ったまで。

このスレで、比較的マトモである程度会話が成り立ってたのは、あの人とID:ZNzzbVJcさんとID:lVwnF+V/さんの３人くらいだろう。

新参さんには常駐を見極める心眼が備わってると。
因みにID:lVwnF+V/は私です。

何処でどう何を見極めたかは個人の勝手だけど、基本罵ってるだけの人だね。
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/MDNyT2V6ajc.html

>>608
そっちの話はもういいってw
今は妄想の中の話だよ。

俺としては、妄想(自慰)くらい好きにさせて欲しいと思ってる。

でも、それが「結果的にロリコンを助長させる結果になる」なら、意識的に規制させる事も必要なのかな?という話になる訳。


で、もう一度聞くけど、

「貴方は俺達ロリコンにどうしろと言うの?
二次三次を問わず、18未満を妄想の対象とした自慰行為を辞め、AV等の18歳以上出演作品だけで自慰しろと?
そうすりゃロリコンは段々治ってくると。そういう事?」

>>615

まぁ、あの上から目線は確かにどうかと思うけどね。

「上品さ」という意味では非ロリコンのお二人の方が上な事は認めるよ。

>>616
なにがいいんだがさっぱり
いいわけしたり、論点ずらしたり
綺麗事で(父性的だとか美術芸術・愛・庇護欲)で正当化せず
さっさと病院行って隔離してもらいなさい

そんで子供に近づくなよ

>>618
そうですか…結局貴方には俺が言ってる意味が通じないんだな。

最後に聞くけど、貴方は男性?女性?

男性なら、何でこれで意味が通じないのか分からん。

>>618
スレチ&心の底からどうでもいい情報を一つ。
その血液型スレで、最近ジュウニンガーが暴れてたりして。

>>619
おまえは子供にしか欲情できないの？
自分で言ってなかったけ「病院いけ」って。

これなｗｗつ>>518
・「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。

>>620
知ってたｗｗ

>>621

あいよ。余裕があったらor逆に別の意味で余裕が無くなったら病院に行く事にする。

まあ、それなりに参考にはなったよ。
有り難う。

欲情かどうかを何で判断するのか？
そもそも欲情とはどういう情動を言うのか？
そしてそれを他者が規制する権利があるのか？
あるとすればそんな手段があるのか？

数百レス費やして振り出しに戻る

さてさて
新参の格闘家キャラの次は何キャラでしょう

>>621

ストライクが「16〜13歳」
ギリギリ反応するのが「27〜11歳」だな。
因みに俺自身の歳は21歳だ。

細かすぎて伝わらない自己紹介は自己紹介板で

しかし、これ程意見が極端に分かれるってのも面白いな。

ロリコンは自己弁護に走るし、非ロリコンはロリコンを徹底的に弾圧しようとする。中間の意見が無いを持った人が殆どいない気がするw。

ところで、「かね」の人ってロリコンなん?あの人は自己紹介しないから良く分からん。

かね君は「女子中高生とやれないなら働いてまで生きたくない」に逃げたよｗ
ギャラリーが多くて怖くなったんだなｗ

>>630
いつどこでオレがそんなことをかいたのかね。
適当な話を吹くのもいいかげんにしような。

>>629
オレは自己紹介だのには興味がないのでな。
あ、何度か書いてるけどオレ自身はロリコンではない。

ニーメラーの主張に賛同し、そしてスーパーイデアリストｗであるが故ってところか。

なんだなんだこの遅れてきた厨二病みたいなのは
性根が薄汚いから借り物の言葉で装おうとするのだよ
人間心理の真理だ

だいいちニーメラーは牧師だからロリコンなど完全にアウトだ

>>630
すげー名前の板w

>>632
そうなのか。
じゃあ、あんたは一応中立だって事か?

「少女に対する性的な妄想を元に行う自慰行為は悪か?」
これに対する満足な回答がまだ貰えていない。

実際に、女児に手を出したいと考える衝動を「悪」とするならば、その衝動を抑える行動がする事が「善」という事だ。
以上を踏まえて、次の質問をしたい。

ロリコンは、どうするのが良いのか?
「いわゆる少女モノの二次作品及び写真集やIVといった少女モデル出演作品で自慰行為をする」

「二次三次を問わず、18未満を妄想の対象とした自慰行為はしてはいけない。
性欲を処理したい時は、AV･18歳以上のモデル出演作品等のみでする」

どっちだ?

「いわゆる少女モノの二次作品及び写真集やIVといった少女モデル出演作品で自慰行為をする」

是の意見の例:性欲による妄想は、「代償効果」を高める為に行う(つまり自慰)ものであり、リアルであればあるほどその性欲を鎮める効果がある。

非の意見の例:そういった「リアルな妄想による自慰」は、自分の中の倫理感や理性を破壊し、かえって性癖を助長させてしまう。だからするべきではない。

「二次三次を問わず、18未満を妄想の対象とした自慰行為はしてはいけない。
性欲を処理したい時は、AV･18歳以上のモデル出演作品等のみでする」


是の意見の例:これにより、ひとまずの性欲を抑える事は出来るはず。そして「18歳以上と性行為をする妄想」をする事により、徐々に性的対象が18歳以上に変わって行くはずである。
また、「18歳未満を妄想の対象としない」という事を自分に課す事により、自分の倫理観･理性を育てる事が出来る。

非の意見の例:
リアルな妄想が出来ない為に「少女と性行為をしたい」という欲求を解消出来ず、寧ろ抑圧されるが為にかえって願望を強めてしまう。
だから、自慰行為時における妄想は抑えない方がかえって良い。

◆《児童の定義》
●18歳未満
　▽日　本　…18歳未満（SEXがないヌードや芸術も×。日本以外の国のポルノは、全て無修正）
　さらには児童ポルノ禁止法を改正して、アニメ漫画ゲームの創作物でも、18歳未満に見えたり、制服を着たキャラを「準児童ポルノ」にして規制しようとしている
　▽アメリカ…18歳未満（ヌード、芸術はOK）
●16歳未満
　▽ノルウェー…16歳未満（16歳から合法売春可）
　▽スイス　…16歳未満（16歳から合法売春可）
●15歳未満
　▽フランス…15歳未満
　▽デンマーク…15歳未満
●14歳未満
　▽中　国　…14歳未満
　▽ドイツ　…14歳未満（16歳から合法売春可）
　▽イタリア…14歳未満
●13歳未満
　▽イギリス…13歳未満（性交禁止対象は15歳以下の男女）
　▽スペイン…13歳未満
　▽キューバ…13歳未満
　▽オランダ…13歳未満は性行禁止。『オランダでは16歳から風俗やAV出演OK』

ゆうメンタルクリニックの先生によれば、13歳以降の少女に欲情するのは病気ではないらしい。

「社会的にはアウトかもしれませんが、精神医学的にはセーフなんです!」だそうな。

>>631
すごいな！起きてチェックしてたんだ


ニーメラーの主張とスーパーイデア論で
ロリコンについて詳しく説明してくれ！

>>641
ここはそんなことを解説するスレではあるまい。

しかし君の中傷については申し開きが必要だな。
で、オレがどこで>>630みたいなことを書いたのか、言ってみなさいな。

>>642

多分、君がそのスレで主張していたロリコンさんと似たような語り口調だったからだと思う。

>>643
ここ最近忙しくて見てなかったんだが、そんなことがあったのか。

オレの普段書いてることを読んでれば、少なくともそんなトンチキな話につながる
ハズはないわけだが、やはり他人の書き込みなど一言も読んでないのだろうな。

それがよく分かる話ではある。

かね君の主張はこうであるつ>>10
それについては朝市さんがもう答えてる
【公益（児童の健全な成育）と私権（表現の自由）の比較衡量を行った上で
どちらを優先したほうがより公共の福祉に適合するか検討すれば
ロリコンのために表現の自由を優先するよりも
児童の健全な育成のため一定の制限を加えるほうが妥当という結論になる（比較衡量論）

これは違憲合憲判断で用いられる手法だ
ロリコンとは出発点からまるでレベルが違うのだよ

児童の犠牲を払ってまで守らなきゃならない表現の自由などない
思い上がるなロリコン
】

そして、ニーメラーの主張を出してきたが
たぶん、かね君は共産主義対【反】共産主義という構図を描いているんだろうが
ニーメラーはルター派牧師で、プロテスタントだ
ニーメラー達の世界もまた、排他的な共産主義である。

>>645
＞ロリコンのために表現の自由を優先するよりも
＞児童の健全な育成のため一定の制限を加えるほうが妥当という結論になる（比較衡量論）

それ自体は全く異論はないが、その論理だと、
少女時代に撮影した画像を、被写体が成人に達したあと被写体同意の上で出版するのは全く問題ないよな?
また、被写体が実在しない、マンガやアニメならどんな内容でも出版自体は問題ないよな?

IDが変わってますが、どちらさまで？

>>645
最初から間違えてるので出直してきてください。

というより君とは話ができないことが分かってるので、これ以上問いかけられようが
君に対しては何も答えるつもりはありません。

君がやるべきは>>630の論証だけです。
また勘違いで他人を中傷したのなら、当然謝罪が必要ですがどうしますか？

>>648
論証になるかわかりませんが
【お里がしれる】という文と
いつもならすぐに現れるのにｗあの日はすごく珍しく隠れていなさったのでｗ

あとは御存じのレッテル貼りでございましょうね

それと彼の言い分をどう思います？
※まとめ加筆版※
俺、性行為については医学的科学的な根拠による規制はあって当然だと思うんだよね。
あと、見たくないものを見なくても済むような流通の規制もあって当然だよね。
たとえば様々な性癖があるけど、嫌いな人が多い癖は流通の規制を受けて当然でしょう。 一般書店に平積みされることが許されるなんておかしい。

以上を踏まえたうえで、表現の自由を侵そうとする奴と、偏見にまみれていることを自覚できない奴は嫌いだ。
そして束縛の少ない社会が好きだ。

規範から外れた人を罵倒することで帰属意識の再確認をするような安易で愚かな人は嫌いなんだよね。
レッテル張りが先行して相手の意見を読まないような粗忽な馬鹿も嫌いなんだよね。
レッテル張りを疑って、その都度考える頭脳を持つ人は好きなんだよね。
感情論を振りかざして表現の自由を冒そうとする奴は、ほんと、嫌いなんだよね。

上記の彼の言い分と

かね君のニーメラーの主張は限りなく似ているような気がするのですが。

どういうつもりでニーメラーをお出しになったのでしょうか？

次スレにも貼っておきますね
かね君の主張として

http://hissi.org/read.php/kankon/20130115/SWlnY0VKU2s.html
ニーメラーの主張に賛同し、そしてスーパーイデアリストｗであるが故ってところか。

>>645
朝一さんの主張自体は悪くないと思うが、
しかし、「思い上がるなロリコン」「鬼畜」「犯罪者」等の罵倒に近い物言いは、相手と議論をする態度ではないし、礼儀に欠ける。

それに対し、かねさんが「基地外」「頭おかしい」等の発言をした事も良くない。

要するに「議論する態度」という意味では五十歩百歩であると思う。
例え、「相手が罵倒してきたから言い返しただけだ」という理由だったとしても。

>>645

＞ロリコンのために表現の自由を優先するよりも
児童の健全な育成のため一定の制限を加えるほうが妥当という結論になる＜

「一定の制限を掛ける事」に異論は無いが
「児童福祉法(少年少女労働法)」的な観点で見るなら
「身体に悪影響を及ぼさない範囲で、学業に支障をきたさない範囲での」12歳以上の児童の軽労働は認められている。
また、12歳以下であってもテレビメディアの子役など一部例外とされる職業もある。

なら、15歳未満(特に身体が発達していない12歳未満)のAV出演が認められないのは当然としても、何故肉体的・時間的負担が軽いはずの少女ヌード写真集・少女ヌードイメージまでもが認められないのか?
という議論に行き着くと思う。

予想される反論としては、
「いわゆる少女ヌードは風紀に反する」
「少女期に性商品に関わらせる事は、健全な精神育成に悪影響を与える」
「本人の意思に反して撮影・出版が行われてしまう事が多数ある」
「本人へ公正なギャラが支給されない事がある」

等があると思う。

このうち
「本人の意思に反して撮影・出版・放送が行われてしまう事が多数ある」
「本人へ公正なギャラが支給されない事がある」

→これはメディアに出ている全ての子役・ジュニアアイドルに言える事。
法律を整備して、本人意思の確認や金の流れを国や自治体が把握するべき。

>>655
普通の子役、ジュニアアイドルとヌードじゃ話のレベルが違うだろ。

ヌードだったら少なくとも本人が成人（もしくは18歳以上）になってから意思を表明した場合を除き、基本禁止でいいと思う。

「いわゆる少女ヌード及びそれに準ずる作品群・二次少女18禁作品群は風紀に反する」

→まずは「風紀とは何か?」を考えなくてはいけない。

「青少年への悪影響が心配」
→青少年の目に届かないようにする管理は必要だと思う。

「社会的に認めてしまうと倫理意識が下がり、それが性犯罪の増加を招くのではないか?」

→一理ある。少なくとも「社会的」倫理に反しているという自覚は常にロリコン達に持たせるべき。

「少女期に性商品に関わらせる事は、精神な健全育成に悪影響を与える」

→重要な議題である。充分な議論されて然るべきであり、出演者の精神的なケアも充分になされる必要がある

>>649
で、論証はまだですか？
もしくは謝罪は？

＞それと彼の言い分をどう思います？

他人の書き込みをまったく読まず、理解もしない君とは議論はできません。
とさっきも書いたとおりです。

>>652
まあ、私はすべての相手に好かれようとか、議論の対象として考えようとかは思わないので。
朝一とかその周辺の人間は、相手にするだけ時間の無駄と思っています。

思い込みとねつ造による中傷を繰り返す傾向があるため、それにはたまに対応する程度。

以上のマイナス面と、「表現の自由」「性犯罪の抑止力」


全てを総合し、数値的なデータの元に
「どこまで規制すべきか?」「どこまで規制しないべきか?」

を決めるべきである。
少なくとも
「風紀・倫理に反する」という理由だけで規制するのは、非合法ポルノの氾濫を招くだけであり、かえって治安の悪化を招くのは歴史が証明している。


規制・管理は必要ではあるが、どこまで規制すべきか、また規制しないべきかはこれからも議論していくべきだと思う。

ヌード≠ポルノ

児ポ法の異常さはこの認識が欠落していること

>>656

「好ましくない」=「禁止」という思考は危険だと思うな。

ただ、「少女をモデルとする事は是か非か?」という議題が先にあるから、先ずは撮影する段階でそれを問う必要がある。

それで「撮影しても良い」という事になり「(モデルの少女)本人の意思」「親の意思」の両方の意思を反映しているなら、販売の是非の考慮の余地はあるのではないだろうか?

512 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/08(日) 12:41:15.94 ID:6DbfJl5I0 [3/3]
女子高生の頃に「私の一番美しい姿を記念に撮っておきたい」と家族にヌードを
撮らせる子がいるけど、そういう子が一番健全な精神を持っていると思う

それが当たり前なんだよ
20才を過ぎれば女は誰でも少しずつ魅力を失っていくのを良く分かっているわけだ

児童ポルノを犯罪にするのは、女が自分で自分の首を締めるようなもんだぞ
一番の売り込み口上を犯罪にして封じ込めてしまうんだからな
そりゃ売れ残るわ
市場原理は魅力や価値の無い物は誰も買いません

>>660
だったら言葉通り相手にしなければ良いのでは?

「君みたいな基地外に構ってはいられない。」
みたいな書き込みは、「一番ダメな構い方」だと俺は思うんだけど?

>>662
昔は混同して無かったのにな。

ヌードとAVでは事の重要性が違うんだし、例えば「ヌードが18歳未満撮影禁止」なら、併せて「AVの21歳未満出演禁止」とかにしなければ本来バランスが取れないはず。

それのバランスを一切考えなかった(もしくは敢えて無視した)事に1999年の児ポ法の異常さがある。

ちょっと気になるんだが
ID:fswWqvnxは新参の格闘家さんでいいのね？
主張が同じだからそう思ったわけだけどｗ

で、 IDがコロコロ変わる君は>>656ね

もう一人がID:Kb3prz+g

ロリコンチームの主張が聞きたいんで、そのまま進めてｗ

>>665
君も人の話を聞かない人だね。

>>667
合ってる。

>>668
俺はただ「基地外」発言は良くないんじゃないかと言ってるだけだ。

朝一さんを「すぐにレッテル張りして相手を罵倒する差別主義者」と言いながら、貴方自身が相手を「基地外」のレッテルを貼るのは矛盾ではないのか?

しょせんロリコンだからな
その場しのぎの言い逃れしないからすぐにボロがでる

そもそも「人の話を聞かない」なんて
かねロリがどの口で言うんだか

あきれ果てるなロリコンは

なんかしらんけど
ロリコンの人が出てくるのはしゃーないし、
その人たちが妄想の範囲に留めるならよし
て言ってる幸福さんが一番まともやん。

本気でいってるのか？こんな自問自答をくりかえす精神病患者だぞ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1333629916/

3 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 22:24:33.24 ID:sMqO/AOT
幼女をなでなでしたい
4 名前： [―{}@{}@{}-] 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] 投稿日：2012/04/05(木) 22:44:18.41 ID:s6FHEXCw [3/3]
>>3
可愛いですよねー本当に。
15 名前： [―{}@{}@{}-] 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:44:32.90 ID:hDJkWFdi [5/11]
「幼女様」：あなたが幸せになれることを願っています。
16 名前： [―{}@{}@{}-] 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:52:22.42 ID:hDJkWFdi [6/11]
「幼女」：さあ、がんばって！
17 名前： [―{}@{}@{}-] 幸福 ◆j/.ma3.LQo [sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:57:20.17 ID:hDJkWFdi [7/11]
>>15-16
ありがとう。みんな。
いつも、俺の後ろとか前とか、そこらへんに居てくれてたんだね。

>>672
しらんがな。
あくまで主張についての話。

いや
だから主張してることを並べている

>>674
んな関係ないもん持ってきても意味ないじゃん。
>>671よめてる？

庇護対象の女児(男児も)への性衝動をコントロール可能な人ばかりなら、児童ポルノという概念自体存在しえないよ。
これは既出論点。

児童及びポルノという概念には、人権とそれに纏わる公共の福祉という概念が大きく関連しているよ。
この解釈に関しては義務教育の範疇なんで皆知ってるよ。知らないとヤバいよ。
これも既出論点。詳細は既出レスにて。
(※テンプレの拡大解釈という逃げを打たず、ケースバイケースにて詳細に答えている、
或いは既出論点としてのアンカリングが再三に渡りなされています。)

じゃ、悪って何？
既出論点。
(上記※印参照。特に殺人衝動、医学用語のペドファイル、犯罪心理学用語チャイルドマレスタ関連の引用及び比較考察は読み応えあり。)

じゃあ、ロリコンはどうすればいいの？
話の前提、間違ってるよね？
児童に接触する事を極力避け、専門カウンセリングを受けようね。
(By何かスゴく上品なアンチロリコン)




庇護対象である児童への性衝動をコントロール不能、あまつさえそれを公にするロリコンは悪である。
(By朝一)

以上、振り出しに戻る前にまとめ。
要は延々、意図的に各要素を欠落させて(或いは、信じ難いけど各要素が理解出来なくて)
本末転倒ループさせてる人がいるだけなんよw
このスレッドに関して、今のところ答えは出てる。

>>676
結果として犯罪に走るかどうかの話してないじゃん。
妄想に留めて性衝動をコントロールしようって姿勢は
いいよねってのが幸福さんの論点ちゃう？

>>676
そうそうｗｗ
で、【恋愛ってのは、人それぞれに形が違う訳だろ?】
【けど、その「世間の印象」がそもそも正しいのか?という疑問を持つ事も必要なんじゃないか? 】

【世間が間違ってる】ってな 主張を繰り返して

子供に手を出していい理由や
児童ポルノをみていい方法を探してるだけなんだよね
ロリコンチームは。

実際には全然コントロールできてないから
教えてあげてるんだよ

>>679
どれくらいコントロールできてないっちゅうねん。
データ提示してみ。

本人の証言を提示してるだろ

>>681
わけわからんわ。
マジメに議論する気ないやっちゃの

>>680
児童の事をほっぽいって
欲を垂れ流してるやん

朝市さん的に言えば
異常性欲に蝕まれている状態だねｗ

で、次は新参の関西キャラ？ｗｗ

>>682
躁鬱ロリは手を出す気満々だぞ
実際に、ことあるごとに「触れる」ことにこだわってるし
本人いわく「付き合ってる」そうだ

>>683
わけわかんね。
ロリコン全体がどれくらい性衝動をコントロールできてないか
示せって話じゃん。

子供に対して性衝動をもってる時点で悪なんだよロリコン

このスレで犯罪に走る走らない云々の話題はスレチ。
つスレタイ
既出論点。

ところ「悪」の解決策について、耳よりなお知らせ。
過去それとなく触れてる人はいたけど纏まってないんで、一応未出論点。

日本国で性的決定権は男女共に13歳から承認されてる。
女性の場合、13歳で婚約して彼女の親権者の理解合意承認祝福の元、
法令上可能な自治体(例えば東京都、で良かったっけ？w)にて彼女が満16歳時に入籍すれば、
その瞬間に児童との性交渉が可能になります！


こんなことしてる場合じゃないぞ！ロリコンは人間性と社会性を磨け！
さあ！今すぐにはじめるんだ！

　　　　　　 ／ﾌﾌ 　　　　　　 　ム｀ヽ
　　　≡　/ ノ)　　 ∧∧　　　　　）　ヽ
　　　　　ﾞ/ ｜　　(´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　　≡/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／
　　　二丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/　な　　ん　　で　　や　　ね　　ん
　　　　　　　 `ヽ `ー-'_人`ーﾉ
　　≡二　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/
　　≡　　　／｀ヽ _/　十∨

個人攻撃うけてないか俺。

>>688
それはチョー危険ｗｗ
勘違いロリコンによる被害が拡大しちゃうぜｗ

>>687
それなら>>603の話はどうなの

「理性による行動は内面的善悪から生ずる」

悪だと思うから行動に出ないよう理性が働く

それでも理性が働かない状態とは
欲が強すぎるんだろうねｗ

>>692
妄想に留めて犯罪しないよう努めるロリコンは
行動に出ないよう理性が働いてるやん

>>691
躁鬱ロリのごまかしだな

ロリコンとは秘めた潜在的な欲求ではない
センズリとかナンバなど具体的に行為となって顕在化する衝動なのだ

したがって
内心にとどまることを前提にした躁鬱ロリのたわごとは
前提が間違ってる

>>694
>>ロリコンとは秘めた潜在的な欲求ではない
>>センズリとかナンバなど具体的に行為となって顕在化する衝動なのだ
わけわからん。
ナンバ？ナンパはセックスまで考えてたら危険やもしらんけど、
ロリコンがセンズリに留めるって話じゃん。
お前スレ住人？なんかおかしい主張ばっかなんですけど。

>>693
つ>>678
あと父性的な気持ちや芸術ならセーフっていう
超理論だしたロリコンもいたｗｗ

>>695
全員が全員そうでないとは信じたいけど、
残念ながら、このスレにはおかしな主張をする人が
５時間睡眠で常駐しててね。

お前がいうなよ精神異常者

>>696
その主張はしらんがな。
幸福さんの話って最初から言ってるのに。

>>698
ほらね。
個人攻撃に走る。

>>695
つまりロリコンは、けっして「内心にとどめている」わけじゃない
欲望を満たすための行動をちゃんと起こしている

>>699
その幸福さんｗも
同様に【社会が間違ってる】っていう主張に展開するのよｗ

>>701

>>677
なんか同じとこ繰り返してるな

>>703
すでに欲望を満たすために具体的な行動をとってるロリコンが
「内心にとどめている」というのは
その時点でウソなんだよ

で、
どうやってコントロールするのって話から
妄想だけで済ますだけじゃ、無理なんじゃね？
って話になって


結果的に【社会が間違ってる】っていう論理展開するのが
ロリコンチームなの。

>>704
ナンパはともかく、オナニーは内心に留めてるのと同じだろ。

>>702
社会が間違ってる、じゃねーよw
現代日本の社会じゃ受け入れてもらえないって事実確認の話じゃなかったっけ？w
もー繰り返したくねーよ
あ、過去スレ漁ってくんなよw　つっこむの面倒くさいから

>>706
立派な「行動」じゃないか
センズリをこいてるという事実から
具体的な性衝動を有していることと
性衝動を満たそうとする願望を有してるいるロリコンの実像が浮かび上がる

>>704
なら漫画や映画やゲームはどないするねん。

幸福は
善悪の区別ってついてる？
で、なんで手を出すの？
欲が強すぎるから？

>>710
また俺個人の話かよw
いい加減にしろよw

なーんでなんで？ｗｗ
精神状態が安定してないから？

>>669
＞朝一さんを「すぐにレッテル張りして相手を罵倒する差別主義者」と言いながら

はあ、どこで？

>>712
もー崇高な俺個人のケースの話ともなると
長いから省略ってかスレチww
忙しいからまた後でね。

過疎った巣にひっこんでろよ精神破綻者は

>>708
誰も居ないときに独り言をいうのは公共の福祉により制限されるべき「具体的な行動」に当たるというのか？
お前、アホだろ。

どうしようもないスレやな。
ズレた主張と悪口ばっか。

結局、幸福さんの主張に対しての真っ当な反論ゼロじゃん。

>>716
場面を混同するなよ

ロリコンの「内心にとどめてる」という主張は誤りだといっているのだ
事実、内心にとどめてないよなロリコンは

>>718
要するに、公共の福祉の観点からは少女でオナニーするのは全く問題ない行動だが、ロリコンの誰かがうっかり「内心」って使っちゃった揚げ足を取ってるだけか。

因みに、とある兆候出てきてるからねw
・トータルなレス勢いは全く変わらないのに、不自然に発生するレスポンス間の空白時間
・新たに即レスIDが出現した際に、何故か居なくなる即レスID、
・突如現れる単発ID、敢えて継続させる即レスIDの数、
・並存する即レスIDの数、
・そして並存してる即レスIDに、何故か発生し始めるタイムラグ、
に着目。

って、まあ分かって楽しんでらっしゃるんでしょうけどw

>>713

済みません。
＞朝一さんを「すぐにレッテル張りして相手を罵倒する差別主義者」と言いながら＜

これは誤りでした。撤回します。

しかし「基地外」発言は良くないですよ?

>>676
＞庇護対象の女児(男児も)への性衝動をコントロール可能な人ばかりなら、児童ポルノという概念自体存在しえないよ。＜

性衝動の発生そのものをコントロールするのは基本的に不可能。
コントロール可能なのは、その性衝動を「どのように解消するか」だけ。

その解消手段(犯罪に走らない為の手段)としていわゆる「児童ポルノ」がある訳だが、
貴方が言うように「人権とそれに纏わる公共の福祉」に関わるものだから「犯罪抑止力になるから」と単純に全て認めて良い訳ではない。
どこまで認めて、どこまで禁止するかは天秤を取るように精密な調査と議論の上で決定すべき。

子供に向けた性衝動はコントロール可能なんじゃないの？ｗ

ところが現実には子供に性衝動を抱かない人間がいる

コントロールの必要性を認識できるなら
学んでしかるべきだろうがロリコン

松本人志・高須光聖の放送室 第102回 2003年09月11日OAより


松本「女の３０歳は男の５０歳くらいかな・・・って言うたら
　　　客が「ええ〜！！！」って。まあ女は言うわな。
　　　あいつらはもう、保身保身やからな。
　　　「高校生好きなんて」言おうもんならロリコンや言われるやろ。
　　　ぜんっぜんちゃうからね！！
　　　そりゃもうあいつらにしたら必死やわな。
　　　女子高生好きをロリコンにしてしまわんと自分らの立場が無いからね。
　　　ロリコンちゅうのは小学生とかそんなことを言うねん。まだ毛も生えてへんような。」


http://www.youtube.com/watch?v=Qsy_bexkmW4

２分頃から

あれれ？かね君に新参な格闘家さんが召喚された途端
関西弁くん消えたｗ

>>676

＞児童に接触する事を極力避け、専門カウンセリングを受けようね。＜

ごもっともだが、言いかえれば「ロリコンがどうすれば良いかなんて俺が知るか。病気なんだから病院で聞けば?」と言っているに過ぎない。

＞
庇護対象である児童への性衝動をコントロール不能、あまつさえそれを公にするロリコンは悪である。＜

まぁ一理ある。
しかし、これは「ロリコンは犯罪を犯す可能性があるんだから、全て世の中から隔離してしまえばいい」という極論に繋がる考えであり「ロリコンが犯罪を犯さないようにするにはどうすれば良いか?」という事について考える姿勢が見えない。

その極論をいってましたよね
新参な格闘家さんは。ｗｗ

・「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」という奴は殆どいない。いたら、そんな奴らは完全な病気なので、全員精神病院に通わせろ。
・
http://hissi.org/read.php/kankon/20130112/YjdndHdENEQ.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/UTNaOTlaVTQ.html

>>678
ああ、俺の意見だね。
>>696
で、なんで
「犯罪に走ろうとするロリコン」の例として>>678を出したの?
相手の父母に承諾を得て正式に少女とお付き合いする事を犯罪とする法律なんて無いよ?
まぁ公にすると世間の風当たりが強いのは同意するけどさ。

>>687
それは一理ある。
だが、もしそうなら「その悪を抱えてしまった人間が、悪をなさない(犯罪を犯さない)ようにするにはどうすればいいか?」を考えてこそ悪を理解出来るんじゃないか?
それをしないで
「悪は悪だよ。救えないし、救う必要も無いよ」
で議論を終わりにしたら、残念ながら非常に底が浅い議論としか言いようがない。

スレチついでに聞きたいんだけどさ

ID:fswWqvnxは特定の子供とお付き合いしたくてしょうがないの？
それとも、不特定の好みの子供をお付き合いができればしたいの？

>>721
そうですか。私は「バカにはバカと言う」主義なので行動は変えませんけど、
承っておきます。

>>726
別に私は誰も召還なんぞしてませんが。
結局>>630を論証するのか、それとも謝罪するのかどっちにしますか？

別にどっちもイヤと言うことでもかまいません。
そのときには

「思い込みとねつ造で中傷するバカ」

だと改めて君の評価に上乗せさせてもらうだけですので。

即レスキャラの並行存在数が増えれば増える程、
トータルレス勢いはそのまま(ここ重要)、レスポンスの間隔(タイムラグのこと)が空く

突如不自然な間を経て、彼ら同士のレスポンスの掛け合いが始まり、


同時にいなくなる

>>688
知ってる。

知ったのはつい2週間くらい前だけど。

>>692
それは正しいと思う。

しかし、理性は欲望を「抑える」事は出来ても「消す」事は出来ない。

自分の中で膨れ上がる「欲望」と「理性」を戦わせる事によって「理性」も強くなるが、同時に「欲望」も強くなっていく。

「理性」を鍛える為に、「欲望」を抑える…いわば「我慢」する事は人間の精神の成長に必要な事ではあるが、
「我慢」をし過ぎると「欲望」が爆発して取り返しの付かない事になる危険性もまた存在する。

結局はバランスの問題なのでは無いか?

>>696

＞
あと父性的な気持ちや芸術ならセーフっていう
超理論だしたロリコンもいたｗｗ＜

その人は、「父性的な気持ちや芸術的な気持ちなら女児に手を出してもセーフ」っつったの?

面白い意見だなw
多分トンデモな内容だろうけど、一度その意見を聞いてみたい気がするw

>>717
あの人は時々ぶっこわれてスレ違い&品の無い会話を繰り広げるのがな…
逆に、たまには芯を穿つような鋭い発言をする時もあるが。

>>732
分かりました。
最終的には性格の違いの問題でしょうし、この話はこれで終わりにします。

>>723

いや、ほぼ不可能に近い。
可能なのは「理性で無理矢理抑え込む」か、「代替(自慰)行為によって発散･解消する」事だけ。


理性で抑え込めば、欲求は発散される事無く蓄積されて危険な状態になり、

即代替行為によって発散させてしまうといざという時の為の理性が育たない。

一長一短かな。

>>724

確かに、実際ロリコンはもっとノーマル嗜好の人のエロ話とかを聞いてみるべきだな。

ロリコンの中には「自分は真正ロリコンで成人女性に興味なんて持てる筈が無い…」という思い込みによる「食わず嫌いロリコン」もかなりの数が存在すると思う。

>>728
俺は「ロリコンは全て隔離しろ」なんて一言も言っていない。


「熟女しか無理」「二十歳前後女性しか無理」「女児しか無理」といった「極端な嗜好を持つ人間」は危険だから精神病院で治療を受けるべきだと言ったんだ。

>>731

＞特定の子供とお付き合いしたくてしょうがないの？＜

過去にはあった。一回だけな。

＞それとも、不特定の好みの子供をお付き合いができればしたいの＜

そんな感じ、もっとも現時点では大して思ってないけど。

また子供トイレに閉じ込めたキチガイ出たな
もう二度とこんなスレ見ないけどここにいるやつら捕まれ
子供がいいんじゃなく、脳の未発達なこどもしか
騙すことのできない出来損ないの男の言い訳
完全に異常者

あらゆるロリコンは
子供に欲情している時点で犯罪者予備軍である
悪くないと開き直ることは社会に対する挑戦だ

まず正常と異常の線引きは誰がしているかを考える。
それは法律を作った政治家と官僚、つまり国家ということになる。
国家はなぜ児童福祉法や淫行条例を作ったのか。
児童との性交を合法とすると未就労の母を持つ子供が増加する。
結果、税収は増えず、助成金の支出が増大する。
よって、それらを違法とした。
法は市民のためでなく、国家(政治家、官僚)の懐の都合によって作られる。
ロリコンが絶対悪だから法が作られたのではない。
法によって、ロリコンが悪とされただけだ。
その法は国により時代により変遷する。
つまり国により時代により、ロリコンは善ともなれば悪ともなる。
善悪の規範というのは、つねにそうやって作られる。
善と悪という真理がこの宇宙に存在するわけではない。
善悪は常に為政者によって生まれる。
市民にとってのモラル、常識、社会通念もまた法に準拠しているという意味では、為政者によって左右されるといえる。

>>744
俺は大人の女にしか相手にしてもらえてないけどロリコンだぜ？

>>746
ほぼ同意。
しかし、

＞法は市民のためでなく、国家(政治家、官僚)の懐の都合によって作られる。＜

半分納得出来るけど、半分は納得出来ない。

確かに政府は「国益」の為に法律を作る。
しかし、未来の国益の為に目先の国民の負担を強いる法律ばかり作っていては、いずれ国民の政府への信頼は無くなっていく。
なので、政府も国民の信頼を得る為に「民意を反映した法律の制定」をしようとする可能性がある事もまた事実。

＞市民にとってのモラル、常識、社会通念もまた法に準拠しているという意味では、為政者によって左右されるといえる。＜

犯罪とか悪云々の話をするなら、この視点は必要だね。

法によって常識･良識が作られ、また常識･良識によって法が作られる。


社会人ならば、無論「法律を守る事」は生きていく為の必須条件であり、「常識･良識の共有」がまた社会で平穏無事に生きていく為に必要である。

しかし、ふと立ち止まって「今の法律･常識･良識はホントに正しいのか?」と考えてみる事も必要だろう。

既出論点。
「例えば、自分の子供がターゲットになったら？」
を考えてみようか？

どうでもいい話だけど実はこの論点、
私がロリコン否定派に転向したポイントでもある。
突如出現した有象無象？wに有り得ない罵詈雑言を浴びせられた末w

この述懐そのものも既出ですがw

>>749
残念ながらそれでもオレはぶれない。

>>749
＞「例えば、自分の子供がターゲットになったら？」＜

お互い好き合ってるなら、俺はその意思を尊重してやるつもりだよ。たとえ相手がロリコンだろうとな。

ただし、それなりの覚悟は見せて貰う。
具体的には、うちの道場に通わせて半年間俺の稽古と勉強に付き合って貰う。
それで逃げ出さなかったら交際を認めてやるという感じかな。

うわー…勘違い男の巣窟だよー
子供と大人は同等じゃないんだよー

★宮崎駿は真性のロリコン


押井：実際に、（僕は）現実で小さな子供に興味を持ったことないからさ。
あの人（宮崎駿）はあるんだよね。 いつか酔っ払ってたのかシラフだったのか、
「十二歳の女の子と恋愛してどこが悪い！！」って叫んでましたよ。はっきり言ってたからね」
「宮崎駿の世界」クリエイターズファイル (バンブームック)

証拠画像
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/b/o/i/boinngerionn/e0e0b861.jpg



宮崎「ラナの足をつかんでね、さかさまに、こう、その、もう…、パンツも脱がせちゃって…、ウリャウリャとやるとか…」
「漫画の手帖」12号

証拠画像
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/b/o/i/boinngerionn/456ea96d.jpg

うわーキモい・・・

「キモイから」悪ということにはなるまいよ。

そもそも犯罪被害者ならともかく、彼らがうちに帰ってからどんな妄想をしたところで、
内の子供にいったいどんな「被害」が発生するというのかね。

妄想の質によるけどさ、
社会がおかしいとか言い出す心理状態は
被害が及ぶおそれがあって危険な状態だよね

考えること自体は自由だな。

オレだって別にロリコンのことではないが、社会がおかしいと思う事柄はある。
だからといって別に社会に危険を及ぼすわけではない。

というより、やっぱり男とは思えないのだが。

一発したあとにもにやにや考え続けてるとか思ってるのか？
男の生理やら性欲解消の流れとかをまったく理解してないとしか思えない。

>>757
でも、相手は子供なわけじゃん？

>>758
セックスだけじゃなくお付き合いなわけじゃん？
ID:JPzT+vgvとかがいってるのは。

いつものループか。
君となにか発展性のある話ができるとは思えないのでこれまで。

逆。「ロリコンは悪ではない」という主張の方が、
このスレが
「ロリコンは悪である」
と現状結論するに至った既出論点の中でグルグル回ってるだけなんよ。

原因、理由については昨晩既出。

>>760
なにを「発展」させるんだい？
手を出していい理由探し？

>>761
意味不明なんで遠慮します。

取り敢えず、俺はもう一通り言いたい事は言いきった感じかな。

この数日間、ここまで話に付き合ってくれてみんなどうもありがとう。

これからも宜しく。

いやｗｗ病院いきなされ

>>701

「ロリコン」も、「非ロリコン」と同じくらい理性が働いとるわい。

>>7
>>「新受刑者」となる年間確率は、ロリコンα'/{A}=0.0007%、非ロリコンβ'/{B}=0.0022%
>>同様の計算で「強制わいせつ」の場合はロリコンα'/{A}=0.0034%、非ロリコンβ'/{B}=0.0011%

実際に「強姦」、「強制わいせつ」に走る人は、
全ロリコンの中では　 　0.0041%
全非ロリコンの中では　0.0033%

半年前の例のグラフ　↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3851576.jpg

　　　　　　∧＿∧　
　 　　　　(´・ω・｀) _､_,,_,,,
　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　俺の話は
　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　ただの乗法除法の話なのに
　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　ガン無視、やる気ゼロ。
　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/ 　 こんなバスケ部は廃部に
　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r' 　　したほうがいい。
　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l
　　　 ./　　　　　　　　;ヽ　
---------------ここからが強姦の話----------------
>>7
>>【反論への反論】在所受刑者となるほどの犯罪行動に出る確率は、ロリコンと一般人とでは大差がない。
>>――1999年のNHKの調査結果を基に、各年齢のロリコン率の線形近似を最小二乗法で求めた結果、y = -0.17x+14.05(xは年齢)となった。
>>平成16年の強姦事件の数値より、一人当たり「新受刑者」となる年間確立を算出した。
>>検挙率Ε=52%, (被害者が)13歳未満認知件数α=54件, 13歳以上認知件数β=2122件
>>13歳未満検挙数(推定)γ=α*Ε*0.01=28件, 13歳以上検挙数(推定)δ=β*Ε*0.01=1096件
>>検挙されたロリコン{A}の比率 ε=γ/δ=3%, 新受刑者数({A}および非ロリコン{B}混合) Δ=539人
>>{A}の新受刑者数(推定)α'=Δ*ε=14人, {B}の新受刑者数(推定)β'=Δ*(1-ε)=525人
>>20歳から50歳までのロリコン率yの平均値は{∫[20,50](-0.17x+14.05)dx}/30=243/30=8.1%
>>平成16年の20〜50歳男性人口 26,001,000人より{A}推定ロリコン男性人口は2106081人, {B}推定「非」ロリコン男性人口は23894919人
>>「新受刑者」となる年間確率は、ロリコンα'/{A}=0.0007%、非ロリコンβ'/{B}=0.0022%
---------------ここまで--------------------------

---------------以下強制わいせつの話--------------
>>同様の計算で「強制わいせつ」の場合はロリコンα'/{A}=0.0034%、非ロリコンβ'/{B}=0.0011%

>>765

いよいよ余裕が無くなってきたらそうする。

>>766

ロリと非ロリっつーより、ペドと非ペドだな。

この表によれば、ペドが軽性犯罪を犯す確率が非ペドの約3倍で、ペドが重性犯罪を犯す確率が非ペドの約3分の1な訳か。

>>768
　　　　 　 ＿
　　　　 σ　 λ
　　 　 〜〜〜〜
　　　　/　´・ω・）　　　　　　その通り。
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　　 そして、そのロリコン人口を算出するのに
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　使ったデータがこれだ。
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3851578.jpg
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ　この「無記入」って何だろうな！！？？
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉　 俺はこいつらを計算に入れなかった気がするが、
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/　　　こいつらを計算に入れると、ロリコンの犯罪率は更に下がりそうだ。

このアンケートで、本気で幼女とやりたくなかったら「したくない」を選べば良いだろうに。
なぜだろうなー

ロリコンが使う数字は全て推定数にすぎないが
実刑判決を受けたという、確定した数字でみてみよう
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004002001e.jpg

被害者の数に注目しようか
すると実刑に限定しても14.3％、執行猶予付にいたっては28.8％を児童の被害者が占めている

仮にロリコンがいうように男の１割程度がロリコンだと仮定すれば
なんと13歳未満に限定してもロリコンは1.4倍から2.8倍は危険なのである

>>770
在所受刑者数はあてにならない。
どれほどの刑期なのか分からないからな。
そして執行猶予については、
……半年前に俺なんつったっけ？

この手のデータを見てて思うのは、大抵
「13歳未満」がキーワードなんだよな?

それは要するに、心理学的には、13歳以上を好む性的嗜好を持つ人間は精神病とは判定されない」という事なんだろうが、それなら犯罪傾向を
ペドフェリア(心理学でも社会的にもアウト)、
ペド以外のロリコン(心理学的にはセーフだが社会的にはアウト)、
非ロリコン(心理学的にも社会的にもセーフ)

に、分けるべきなのではないだろうか?

13〜16歳層を好むいちロリコンとして、その辺が気になる。

過去のこれの話じゃねーか。
読むのがめんどくせー。
http://www.logsoku.com/r/kankon/1333449958/

>>772
残念ながらペド以外のロリコン（13〜18を好む）
の人口を推定できる資料が無い。
犯罪の一次資料も、13歳未満と13歳以上での区分しかなかった。
……気がする。なんせそれ調べたのが半年前なのですぐには思い出せない。

ん、これか？　これが必要なのか？
13歳以上を対象とした性犯罪のほうが、認知件数が高くて危険ってやつ。

【強制わいせつ認知件数】
12歳以下 989件
13歳以上 6038件
-----------------------------------------------
【強制わいせつ受刑者数】
12歳以下 143人
13歳以上 259人

（強制わいせつ）認知件数/人数(受刑者ひとりあたり認知件数）
12歳以下 7件
13歳以上 23件
-----------------------------------------------
【強制わいせつ執行猶予者】
12歳以下 22人
13歳以上 28人

（強制わいせつ）認知件数/人数(執行猶予者ひとりあたり認知件数）
12歳以下 45件
13歳以上 216件

前も教えてやっただろ
認知件数が少ない＝バレにくいだ

被害者が子供であればバレにくいのは当然だし
ロリコンが卑劣である証拠だ