ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part202
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part201
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1351161291/
！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part201
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1351161291/
！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/13(火) 23:43:05.28 ID:8lV/WoSl
>>1乙です
早速相談
今欲しいと思ってるコートが嫌いな知人が最近新しく買ったコートと被ってしまいます
私がちょうど欲しいと思ってたコートと色もデザインも丸かぶりです。
顔を合わせることもあるし何かイヤだな～って思って買うのを悩んでます
皆さんならどうしますか？
早速相談
今欲しいと思ってるコートが嫌いな知人が最近新しく買ったコートと被ってしまいます
私がちょうど欲しいと思ってたコートと色もデザインも丸かぶりです。
顔を合わせることもあるし何かイヤだな～って思って買うのを悩んでます
皆さんならどうしますか？
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/13(火) 23:44:42.78 ID:/DnNZe0L
>>2
絶対買わない。
絶対買わない。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/13(火) 23:46:13.14 ID:NmptqRC3
100％買わない
ダイエーでかーちゃんが買った水着がクラスメートと3年間被ったのはきつかった
ダイエーでかーちゃんが買った水着がクラスメートと3年間被ったのはきつかった
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/13(火) 23:54:01.90 ID:NmptqRC3
>>5
結婚するときになってから考えてください
結婚するときになってから考えてください
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/13(火) 23:54:19.65 ID:73xYHwcB
質問
さっきちいさな金属2cmぐらい(アルミ？)を飲んだんですが
肺に入ったりしないですか？
便に出ますか？
さっきちいさな金属2cmぐらい(アルミ？)を飲んだんですが
肺に入ったりしないですか？
便に出ますか？
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/13(火) 23:58:00.86 ID:Ko2rA7Ht
>>5
月５万貯金で、社会人一年生で、と彼氏はトバしているだけのような気がするんだ。
新車買ったらドライブによく行くようになった、というレベルでね。
一時のテンションが冷めたら、ドライブ頻度も自然に落ちるよね。
彼氏の「欲しいものは全部手に入れないと！」のテンションが全く下がらず、
毎月の貯金額も減らされて、買い物の間隔が空かず連続するようになって
「心配」する範囲にはいる。
月５万貯金で、社会人一年生で、と彼氏はトバしているだけのような気がするんだ。
新車買ったらドライブによく行くようになった、というレベルでね。
一時のテンションが冷めたら、ドライブ頻度も自然に落ちるよね。
彼氏の「欲しいものは全部手に入れないと！」のテンションが全く下がらず、
毎月の貯金額も減らされて、買い物の間隔が空かず連続するようになって
「心配」する範囲にはいる。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 00:35:59.54 ID:24Iw0VCN
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 00:41:46.30 ID:0vq1F4ZU
現在家族の仕事について今夏から英語圏に在住。私は仕事はしていません。
日本に戻った時の仕事の為にもと英語を勉強し始めましたが全く話せるようになりません。
金銭的都合で短時間ですが、週四日英会話学校に通っているにも関わらず全くです。
もう4か月も経ってしまいました。情けなくて恥ずかしくて仕方がありません。
他の生徒たちは外国人ながら英語は話せており、言葉に詰まるようなこともありません。
訛りの矯正や流暢な言い回し、細かい文法の習得を目的に来ているようです。
課題は予習・復習と辞書を引きながら何とかこなせているので問題にはなっていません。
日常生活や買い物はできています。ゴリ押しで眼鏡も作りましたし、銀行口座も一人で開設できました。
でも店員さんとの会話は全く成り立っていません。引っ込み思案な方ですが、恥ずかしくて
言葉が出ないという段階は何とか超えました。が、単語や言い回しがぱっと出てこない、
そもそも殆どの単語を知らないという感じで、知らない単語は全て控えて覚えようとするも、
一日3時間分の宿題や授業の復習と合わせると情報量が膨大すぎて結局何も身についていないような感じです。
クラスメイト達は皆親切で、ポツンとしてる私を輪に入れようとしてくれますが、結局私が
きまずい空気を作ってしまい申し訳ないです。先生と生徒の間でもジョークを飛ばしつつ
授業が進むのですが、全く理解できません。ちなみにこの地域にこれ以上レベルの低い学校はないようです。
テレビもラジオも全く理解できません。本当に3ヶ月も何をしていたのか…情けないです。
何だかとんでもない間違いを犯してる気がします。英語得意な方、アドバイスありましたら頂けないでしょうか。
ちなみに、これまで海外経験はないです。TOEICは日本に居る時で650点ほどでした。
日本に戻った時の仕事の為にもと英語を勉強し始めましたが全く話せるようになりません。
金銭的都合で短時間ですが、週四日英会話学校に通っているにも関わらず全くです。
もう4か月も経ってしまいました。情けなくて恥ずかしくて仕方がありません。
他の生徒たちは外国人ながら英語は話せており、言葉に詰まるようなこともありません。
訛りの矯正や流暢な言い回し、細かい文法の習得を目的に来ているようです。
課題は予習・復習と辞書を引きながら何とかこなせているので問題にはなっていません。
日常生活や買い物はできています。ゴリ押しで眼鏡も作りましたし、銀行口座も一人で開設できました。
でも店員さんとの会話は全く成り立っていません。引っ込み思案な方ですが、恥ずかしくて
言葉が出ないという段階は何とか超えました。が、単語や言い回しがぱっと出てこない、
そもそも殆どの単語を知らないという感じで、知らない単語は全て控えて覚えようとするも、
一日3時間分の宿題や授業の復習と合わせると情報量が膨大すぎて結局何も身についていないような感じです。
クラスメイト達は皆親切で、ポツンとしてる私を輪に入れようとしてくれますが、結局私が
きまずい空気を作ってしまい申し訳ないです。先生と生徒の間でもジョークを飛ばしつつ
授業が進むのですが、全く理解できません。ちなみにこの地域にこれ以上レベルの低い学校はないようです。
テレビもラジオも全く理解できません。本当に3ヶ月も何をしていたのか…情けないです。
何だかとんでもない間違いを犯してる気がします。英語得意な方、アドバイスありましたら頂けないでしょうか。
ちなみに、これまで海外経験はないです。TOEICは日本に居る時で650点ほどでした。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 00:44:11.18 ID:db2mwClA
２５歳男が３３歳の年上女性と付き合うにはどうアプローチしていけばいいんだろう・・・。
もう半年も一緒なのに連絡先すら聞き出せない・・・。
もう半年も一緒なのに連絡先すら聞き出せない・・・。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 00:51:32.58 ID:6Jud6cMQ
>>11
まず髪を短く切って歯医者で歯周病ケアしようか。
まず髪を短く切って歯医者で歯周病ケアしようか。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 06:30:38.51 ID:mYg+cc4o
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 07:37:38.11 ID:eqrqL/CI
人を覚えるのが苦手です、コツはありますか？
私は中規模の本屋でアルバイトをしてます
最近窃盗対策にと店内にいる客を把握しておくように指示を受けました
元々人を覚えるのが苦手なタイプで１時間一緒に話した相手がいても
声や口調、話した内容は覚えているのに顔、髪型、服装が頭に残りにくです
視覚的な情報が記憶に残りにくいのかもしれません…
私は中規模の本屋でアルバイトをしてます
最近窃盗対策にと店内にいる客を把握しておくように指示を受けました
元々人を覚えるのが苦手なタイプで１時間一緒に話した相手がいても
声や口調、話した内容は覚えているのに顔、髪型、服装が頭に残りにくです
視覚的な情報が記憶に残りにくいのかもしれません…
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 07:42:23.10 ID:4MSswRMh
ジャニヲタだがジャニヲタ同士では分かりあえないのだな
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 08:22:29.39 ID:tBpYDC4e
>>10
英語が分かってないとは思えないから、聞き取りが苦手なだけでは？
他の生徒さん達も、多分元の母国語のお国訛りみたいなものがあるし
テレビやラジオは比較的綺麗な発音でもそれなりに速いから、
耳が慣れるまでは聞き取りづらいかもしれない。
話せない、と自分の方にばかり意識を向けるより
相手が何を言いたいのか、今話題になってるのは何のことか、
知ってる事項ならそこから拾って理解できる単語はないか、
分からなかったらゆっくり繰り返してもらうとか
地道に耳慣れしていくしかないと思うけどな。
ジョークなどはその国や地域ならではの文化・風習だとか
その時身近で流行ったり話題になっている時事的な事柄が
分かってないと笑えないものも多いよ。
そういう意味では単に語学として英語だけ学ぼうとするのではなくて、
ニュースや事件、経済、文化、芸能、食文化など、関心事を広げる事も大事。
つまりは学校での友達付き合いも含めて、そこでの暮らしを楽しんだらいいよ。
英語が分かってないとは思えないから、聞き取りが苦手なだけでは？
他の生徒さん達も、多分元の母国語のお国訛りみたいなものがあるし
テレビやラジオは比較的綺麗な発音でもそれなりに速いから、
耳が慣れるまでは聞き取りづらいかもしれない。
話せない、と自分の方にばかり意識を向けるより
相手が何を言いたいのか、今話題になってるのは何のことか、
知ってる事項ならそこから拾って理解できる単語はないか、
分からなかったらゆっくり繰り返してもらうとか
地道に耳慣れしていくしかないと思うけどな。
ジョークなどはその国や地域ならではの文化・風習だとか
その時身近で流行ったり話題になっている時事的な事柄が
分かってないと笑えないものも多いよ。
そういう意味では単に語学として英語だけ学ぼうとするのではなくて、
ニュースや事件、経済、文化、芸能、食文化など、関心事を広げる事も大事。
つまりは学校での友達付き合いも含めて、そこでの暮らしを楽しんだらいいよ。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 08:25:48.39 ID:tBpYDC4e
>>11
職場の人にいきなりプライベートの連絡先を聞かれたら
むしろ警戒する。「もう半年も一緒」って言われても、
仕事だからそこにいるのであって、勝手に焦りすぎ。
一緒にランチとか、仕事の帰りに食事したりする事もないの？
職場の人にいきなりプライベートの連絡先を聞かれたら
むしろ警戒する。「もう半年も一緒」って言われても、
仕事だからそこにいるのであって、勝手に焦りすぎ。
一緒にランチとか、仕事の帰りに食事したりする事もないの？
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 09:43:01.75 ID:UfKBjKzg
有名人でもないのに、なぜ何でもかんでんもちくいち、
ブログやつぶやきで写真まで添えて公開するのだろう？
外食、買った物、睡眠不足、忙しい、感謝、お詫びなど。
知人友人に対しての自慢なのなら不愉快だし。
ブログやつぶやきで写真まで添えて公開するのだろう？
外食、買った物、睡眠不足、忙しい、感謝、お詫びなど。
知人友人に対しての自慢なのなら不愉快だし。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 10:47:33.23 ID:fNzHCzgH
私も>>10さんは語学そのものよりも自己イメージや人付き合いの面で
焦燥感や自信をなくしすぎていてそれが障壁になってると感じるな
「ねばならない」「なのに自分はできてない！」のループに視野が捉えられ
しまっていて、他が見えにくくなってる
誰だってできないことをいつまでも攻め続けられたら、できるもの
でもできなくなるよ
まずは自責をやめることと、なぜそのような思考回路に向きがちになってしまうか
もともとの原因を探ってみよう
たとえば、小さい頃、学校や仮定にできたことに対するほめ言葉や受容さや
そのままの状態を認めてくれる空気が少なく、できないことばかりをあげつらわれたりしたり
貶されたりして萎縮した経験がないだろうか
今までに、ものすごく自信を失うような厳しいつらい出来事がなにか
なかっただろうか
焦燥感や自信をなくしすぎていてそれが障壁になってると感じるな
「ねばならない」「なのに自分はできてない！」のループに視野が捉えられ
しまっていて、他が見えにくくなってる
誰だってできないことをいつまでも攻め続けられたら、できるもの
でもできなくなるよ
まずは自責をやめることと、なぜそのような思考回路に向きがちになってしまうか
もともとの原因を探ってみよう
たとえば、小さい頃、学校や仮定にできたことに対するほめ言葉や受容さや
そのままの状態を認めてくれる空気が少なく、できないことばかりをあげつらわれたりしたり
貶されたりして萎縮した経験がないだろうか
今までに、ものすごく自信を失うような厳しいつらい出来事がなにか
なかっただろうか
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 10:57:20.86 ID:A9+MgAjQ
>>10
10の時にアメリカに行った
それまでブリタニカ通ってたけど全然だったよ
一年経ってある時急に英語がしゃべれるようになった
半年も経ってないんだから気にしないでいいよ
言い回しとか文法とかそんなのは後でいいよ
10の時にアメリカに行った
それまでブリタニカ通ってたけど全然だったよ
一年経ってある時急に英語がしゃべれるようになった
半年も経ってないんだから気にしないでいいよ
言い回しとか文法とかそんなのは後でいいよ
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 11:06:37.37 ID:fNzHCzgH
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 11:14:38.80 ID:A9+MgAjQ
>>21
当時通っていた現地の学校に言語関係の専門の先生がいてその先生が言うには
違う言葉の環境になると最初の数カ月から1年くらいはその言語で考えられるような脳みそにするための準備期間なんだって
だから焦らなくていいし無理に覚えようとしなくていいみたい
新しい言葉を耳にする時間を多くすれば多くするほど準備期間は短くなるみたいだけど
当時通っていた現地の学校に言語関係の専門の先生がいてその先生が言うには
違う言葉の環境になると最初の数カ月から1年くらいはその言語で考えられるような脳みそにするための準備期間なんだって
だから焦らなくていいし無理に覚えようとしなくていいみたい
新しい言葉を耳にする時間を多くすれば多くするほど準備期間は短くなるみたいだけど
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 11:18:07.75 ID:wVcs1xps
>>10
「英語を話さなきゃ」「聞きとらなきゃ」が先に立って、
喋りたい内容、聞き取りたい内容があんまりないんじゃないかと思う
具体的には「知らない単語が多すぎる、全部控えて覚えようとするけど
情報量が膨大すぎて身に着かない」が気になった
日常生活に必要な単語力なんて、中学卒業程度でもなんとかなるもんだよ
「ビーフ」を度忘れしても「ミート…オブカウ」まで言えれば分かってもらえるし、
「リフリジェレイター」って出てこなくても「コールド…アイス…エレクトリックボックス…」って
手振りでもつければ伝わる
相手の言ってることも、ゆっくり話してもらって、強調された部分だけ口真似すると
パッと頭の中で自分の知ってる単語と結びつくことがあるし、
文章がさっぱり分からなくても単語を一つ二つ聞き取るところから意味は広がる
とにかく、文章として完成されたものを話そう、聞こうとするより、
まずは一番伝えたい内容、知りたい内容を単語でつかみとって
そこに集中するのが大事だと思う
>>18
写真を撮って文章を添えて記事を作る、という作業が単純に楽しいんだろう
で、出来たものは他人にも見せたくなる
いわゆるオカンアートと同じなんじゃないかと思う
「英語を話さなきゃ」「聞きとらなきゃ」が先に立って、
喋りたい内容、聞き取りたい内容があんまりないんじゃないかと思う
具体的には「知らない単語が多すぎる、全部控えて覚えようとするけど
情報量が膨大すぎて身に着かない」が気になった
日常生活に必要な単語力なんて、中学卒業程度でもなんとかなるもんだよ
「ビーフ」を度忘れしても「ミート…オブカウ」まで言えれば分かってもらえるし、
「リフリジェレイター」って出てこなくても「コールド…アイス…エレクトリックボックス…」って
手振りでもつければ伝わる
相手の言ってることも、ゆっくり話してもらって、強調された部分だけ口真似すると
パッと頭の中で自分の知ってる単語と結びつくことがあるし、
文章がさっぱり分からなくても単語を一つ二つ聞き取るところから意味は広がる
とにかく、文章として完成されたものを話そう、聞こうとするより、
まずは一番伝えたい内容、知りたい内容を単語でつかみとって
そこに集中するのが大事だと思う
>>18
写真を撮って文章を添えて記事を作る、という作業が単純に楽しいんだろう
で、出来たものは他人にも見せたくなる
いわゆるオカンアートと同じなんじゃないかと思う
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 11:18:16.59 ID:fNzHCzgH
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 11:20:59.96 ID:WDj1Nu19
高校の時、英語の先生が「とにかく同じ文章を何度もリスニングすること」って言ってた。
そうして何十時間と続けることで、やっと脳に指の先程度の他言語の領域ができるんだって。
それでやっと「スタート地点」なんだと。
そうして何十時間と続けることで、やっと脳に指の先程度の他言語の領域ができるんだって。
それでやっと「スタート地点」なんだと。
皆さん、本当にありがとうございます。為になる話ばかりで助かります。
それと、少し安心しました。もっと気長に考えた方が良さそうですね。
思えば生来上がり症で、初対面の方と話す時に日本語でも緊張してしまう
タイプなので精神的な部分が大きいのかもしれません。
欧州の首都に旅行した時は店員さん等も冷たく、半ば引きこもってしまいました。
今は幸い程よく田舎で住人の方々や店員さんも皆親切ですし、クラスメイトもいつも
「失敗してもいいから心配せずにまず話してみな」と言ってくれます。
英語ばかりに気を取られてしまっていたのが事実です。
環境にも恵まれていますので、もっと視野を広くやって行こうと思います。
本当にありがとうございました。
それと、少し安心しました。もっと気長に考えた方が良さそうですね。
思えば生来上がり症で、初対面の方と話す時に日本語でも緊張してしまう
タイプなので精神的な部分が大きいのかもしれません。
欧州の首都に旅行した時は店員さん等も冷たく、半ば引きこもってしまいました。
今は幸い程よく田舎で住人の方々や店員さんも皆親切ですし、クラスメイトもいつも
「失敗してもいいから心配せずにまず話してみな」と言ってくれます。
英語ばかりに気を取られてしまっていたのが事実です。
環境にも恵まれていますので、もっと視野を広くやって行こうと思います。
本当にありがとうございました。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 12:02:51.32 ID:fNzHCzgH
あー白人国でアジア人が団体で行きそうな店の店員は、割と冷たいねー
自分も経験あるわ
意外に一般人の老齢の人は好意的だった
自分も経験あるわ
意外に一般人の老齢の人は好意的だった
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 13:11:15.32 ID:6Jud6cMQ
パリかな。
パリは納得。
パリは納得。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 13:55:31.69 ID:NDXPWKvH
うちの旦那もドイツの楽器屋でじいさん店員に日本人は帰れって言われたみたい。
それを気にしてて小さい店舗には入らないわ。
それを気にしてて小さい店舗には入らないわ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 14:07:58.39 ID:WDj1Nu19
まあアジア人とか、日本人、カラードに対して冷たくしたり理不尽なことをするのは欧米じゃデフォくらいに思っておいた方がいいよね。
ドイツじゃカラードだからって理由で職質かなにかをするのが合法だった気がする。
有色人種ってだけで警戒されるんだよね。
そんなのは一部だし、日本・日本人が好きって人もすごく多いけど。
ドイツじゃカラードだからって理由で職質かなにかをするのが合法だった気がする。
有色人種ってだけで警戒されるんだよね。
そんなのは一部だし、日本・日本人が好きって人もすごく多いけど。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 14:26:24.89 ID:ukD+NSrk
ジュネーブの服屋で英語で話しかけたら無視されたけど、カタコトのフランス語で
話しかけたら大阪のおばちゃんみたいに親切に応対してくれたよ。おまけもしてくれた。
話しかけたら大阪のおばちゃんみたいに親切に応対してくれたよ。おまけもしてくれた。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 15:36:47.71 ID:A9+MgAjQ
どこの国行ってもカタコトでいいから現地の言葉でしゃべると途端に愛想よくなるのはあるねw
日本で外人が日本語で話しかけてきたら聞いてあげたくなっちゃうのと同じじゃないかな
日本で外人が日本語で話しかけてきたら聞いてあげたくなっちゃうのと同じじゃないかな
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 15:56:37.84 ID:WDj1Nu19
>>31
フランス人はなんか自分の言葉にプライドがあって、英語なんて…ｹｯって感じだとは聞いたことがあるｗ
よく海外旅行に行く知人の話だと30年ほど前は、どいつもこいつも英語を話せない(話さない？)仏人ばかりだったのに
ここ10年くらいで英語で話してくれるようになったと。
だからまだ、英語じゃｲﾔﾝ!て人もいるんじゃないかなｗ
フランス人はなんか自分の言葉にプライドがあって、英語なんて…ｹｯって感じだとは聞いたことがあるｗ
よく海外旅行に行く知人の話だと30年ほど前は、どいつもこいつも英語を話せない(話さない？)仏人ばかりだったのに
ここ10年くらいで英語で話してくれるようになったと。
だからまだ、英語じゃｲﾔﾝ!て人もいるんじゃないかなｗ
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 16:06:50.21 ID:hKbD5JxG
EU統合して共通語が英語になってしまったから、以前よりはちょっと
理解が深まったと聞いた
第二言語の習得の困難さって、実際自分でやってみないと
なかなかわからんよね
理解が深まったと聞いた
第二言語の習得の困難さって、実際自分でやってみないと
なかなかわからんよね
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 16:34:53.26 ID:ukD+NSrk
>>32
ああ、確かにあるわ。英語で、しかも普段喋るように早口で来られるとムッとするけど、
カタコトで「○○ドコデスカ？」と聞いてくると親切にしてあげちゃおうと思ってしまう。
>>33
英語への敵対心みたいなのはあるみたいね。以前は公的文書を英語で書くと罰金だったそうだし。
ああ、確かにあるわ。英語で、しかも普段喋るように早口で来られるとムッとするけど、
カタコトで「○○ドコデスカ？」と聞いてくると親切にしてあげちゃおうと思ってしまう。
>>33
英語への敵対心みたいなのはあるみたいね。以前は公的文書を英語で書くと罰金だったそうだし。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 16:37:24.77 ID:tBpYDC4e
読み書きできなくても聴いたり話したりができるようになるように、
脳の中と耳が音声でつながったり、切り替わる瞬間がある気がする。
自分の場合はかなりいい加減に話して、なんとなく通じてる程度だけど
日本語で考えて、英語でどう話そうかという流れじゃなくて、
英語で考えて英語で話してるから、その間は日本語がちょっと不自由になるｗ
外国人の友達と国内をあちこち車で移動しながら旅行した時、
３日目くらいで観光地に来てた修学旅行の学生が、当然日本語なんだが
何を話してるのかしばらく聞き取れなかった時は焦った。
フランス語に耳が慣れると、英語がやたらうるさく聞こえるし、
移民で海を渡った人でも現地の生活が長くなってしまって
日本語の方が覚束なくなってたりするよね。
考え様によってはいつでも入れ替え可能な学習なのかもと思ってる。
>>26
そんな事？と思うかもしれないけど、音読をすすめてみる。
自分が読みやすい速度で、難しい文章じゃなくてもいいし、
分からない単語があったら辞書などで発音を確認しながらでもいいから。
文章で読み取って、口に出して、耳で聴くことを繰り返してると
単語の並べ方とか、こういう言い回しをすればいいのかとか
なんとなく慣れてくるもんだよ。
脳の中と耳が音声でつながったり、切り替わる瞬間がある気がする。
自分の場合はかなりいい加減に話して、なんとなく通じてる程度だけど
日本語で考えて、英語でどう話そうかという流れじゃなくて、
英語で考えて英語で話してるから、その間は日本語がちょっと不自由になるｗ
外国人の友達と国内をあちこち車で移動しながら旅行した時、
３日目くらいで観光地に来てた修学旅行の学生が、当然日本語なんだが
何を話してるのかしばらく聞き取れなかった時は焦った。
フランス語に耳が慣れると、英語がやたらうるさく聞こえるし、
移民で海を渡った人でも現地の生活が長くなってしまって
日本語の方が覚束なくなってたりするよね。
考え様によってはいつでも入れ替え可能な学習なのかもと思ってる。
>>26
そんな事？と思うかもしれないけど、音読をすすめてみる。
自分が読みやすい速度で、難しい文章じゃなくてもいいし、
分からない単語があったら辞書などで発音を確認しながらでもいいから。
文章で読み取って、口に出して、耳で聴くことを繰り返してると
単語の並べ方とか、こういう言い回しをすればいいのかとか
なんとなく慣れてくるもんだよ。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 17:34:08.00 ID:9FWiPqum
欧州に行くなら、財布出すふりしてパスポートをさりげなく出すと日本人だとわかって警戒れなくなる話を聞いたよ。
中国人じゃなかったんだ。良かったぁ(*^_^*)ってなるらしい
中国人じゃなかったんだ。良かったぁ(*^_^*)ってなるらしい
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 17:51:45.39 ID:jlWQeAQy
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 17:59:06.23 ID:3WbTirww
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 21:53:38.20 ID:EEwSbsoH
3DSを買ったのですが、充電台の意味がわかりません。
充電するには必ず充電台を使わないといけないのですか？
ノーマルDSのように本体とケーブルをつなぐ方法ではダメなのですか？
充電するには必ず充電台を使わないといけないのですか？
ノーマルDSのように本体とケーブルをつなぐ方法ではダメなのですか？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 22:19:21.17 ID:89mvoisu
ケーブルを直接つないでもおｋ
まずは説明書を読め
まずは説明書を読め
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 23:22:39.04 ID:EEwSbsoH
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 23:30:58.48 ID:9FWiPqum
>>38
ｗ
ｗ
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 23:32:19.75 ID:24Iw0VCN
>>42
それは説明書に書いてないのか？
それは説明書に書いてないのか？
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 23:50:35.42 ID:EEwSbsoH
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 23:57:13.12 ID:89mvoisu
それ以外にどんな用途があるんだよｗ
ちなみにおれはその充電台とやらは一回も箱から出したことがないぞ
ちなみにおれはその充電台とやらは一回も箱から出したことがないぞ
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/14(水) 23:58:43.11 ID:DKCebbH9
職場の違う部署の先輩と、休日にランチの約束をしました。
メールでやり取りをしていたのですが、いつも即レスなのに
時間などを決めていないまま返信が来なくなりました。
もう10日ほど立つのですが、忙しいのか何なのか分かりません。
もしかして届いていないのではと心配しているのですが、
このまま待ってみるべきでしょうか？
催促になってしまっては嫌だなぁと思っています。
約束の日まではまだ一週間ほどあります。
メールでやり取りをしていたのですが、いつも即レスなのに
時間などを決めていないまま返信が来なくなりました。
もう10日ほど立つのですが、忙しいのか何なのか分かりません。
もしかして届いていないのではと心配しているのですが、
このまま待ってみるべきでしょうか？
催促になってしまっては嫌だなぁと思っています。
約束の日まではまだ一週間ほどあります。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 01:23:05.87 ID:T8Ve0IBM
男性経験はないですが、エロい雰囲気をもった女性になりたいのですが可能ですか？
顔の作りの問題は大きいんだろうか・・・
エロさの定義ってなんでしょうか？露出度の高い服ばかり着ているとか遊び人とかではなく・・・
内面は無理なので外見だけでも無理でしょうか？
顔の作りの問題は大きいんだろうか・・・
エロさの定義ってなんでしょうか？露出度の高い服ばかり着ているとか遊び人とかではなく・・・
内面は無理なので外見だけでも無理でしょうか？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 03:54:14.20 ID:byygUEGd
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 04:59:09.38 ID:xPybqjqS
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 07:09:10.30 ID:uwhIpo9a
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 07:57:36.37 ID:ShyQx97y
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 08:17:52.57 ID:cmSmrhEl
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 15:14:42.71 ID:N26EjnEM
仕事を初めてから以前やっていた趣味も
全くやる気が出なくなった
休みの日は主に寝てばっかり
仕事帰りは何が楽しくて生きてるのか
分からなくなる
全くやる気が出なくなった
休みの日は主に寝てばっかり
仕事帰りは何が楽しくて生きてるのか
分からなくなる
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 15:26:33.96 ID:286sI1LB
>>47
「来週のランチの件ですが、まだ時間決めてませんでしたね。何時にしましょうか？」
とメールを送ればいいんでないの？
>>48
俺がエロく感じるのは、姿勢が良くて動作がスローで基本笑顔の人かな。
「来週のランチの件ですが、まだ時間決めてませんでしたね。何時にしましょうか？」
とメールを送ればいいんでないの？
>>48
俺がエロく感じるのは、姿勢が良くて動作がスローで基本笑顔の人かな。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 15:34:51.70 ID:52/cdSXU
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 15:42:02.04 ID:286sI1LB
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 15:48:07.60 ID:byygUEGd
>>54
だれだって仕事はじめたばかりはそんなもんだ。
趣味なんて余裕がないとできない。
仕事に慣れて余裕が出てきたら趣味の時間ももてるようになるよ。
しかし、楽しい事は趣味だけではないはずだ。
休みの日にずっと寝るのも幸せのうちだ。
だれだって仕事はじめたばかりはそんなもんだ。
趣味なんて余裕がないとできない。
仕事に慣れて余裕が出てきたら趣味の時間ももてるようになるよ。
しかし、楽しい事は趣味だけではないはずだ。
休みの日にずっと寝るのも幸せのうちだ。
59 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/15(木) 15:49:52.78 ID:db3TqRhr
>>48
常に口を少しだけ開けて、軽く舌を噛んでる所が見えるようにしてたらエロい女っぽく見える
常に口を少しだけ開けて、軽く舌を噛んでる所が見えるようにしてたらエロい女っぽく見える
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 15:54:40.19 ID:52/cdSXU
>>57
その例えはレベルが違いすぎておかしいｗ
その例えはレベルが違いすぎておかしいｗ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 16:00:06.27 ID:tU5QT0W+
なんで病院の受付ってあんな融通きかねえの
聞いてる事と違う事ばっか答えるし、この日にかけてと向こうから言われて科と名指ししてんのにさっさと回さない、
お前が聞いたってわからないだろ、疾患名を総合受付で大声でオウム返しすんな馬鹿！
科に回してもその人にまだ回さない、
また最初から全部話す→
そいつが伝えてないから次に回されたらまーた違う人に一から話す、こういうのは他でもありがちだけど
医者も駄目駄目だしあんな田舎、病院しかないし頼まれてももう行かねえわ（笑）
アホ大学、もうマラソンも出んなっ！馬鹿
聞いてる事と違う事ばっか答えるし、この日にかけてと向こうから言われて科と名指ししてんのにさっさと回さない、
お前が聞いたってわからないだろ、疾患名を総合受付で大声でオウム返しすんな馬鹿！
科に回してもその人にまだ回さない、
また最初から全部話す→
そいつが伝えてないから次に回されたらまーた違う人に一から話す、こういうのは他でもありがちだけど
医者も駄目駄目だしあんな田舎、病院しかないし頼まれてももう行かねえわ（笑）
アホ大学、もうマラソンも出んなっ！馬鹿
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 16:33:28.71 ID:8/i6qMoL
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 16:35:32.10 ID:52/cdSXU
>>62
エロい＝オトナのオンナって勘違いしてるんだと思うよ。
エロい＝オトナのオンナって勘違いしてるんだと思うよ。
64 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/15(木) 17:01:04.77 ID:WhmsaI97
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 17:51:51.08 ID:JSQ86de9
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 18:01:29.85 ID:QROYuB92
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 18:10:52.26 ID:ZtSAVxk3
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 18:33:15.51 ID:Maz4lP4/
相談です。
私→独身喪女。断れない性格。
同僚女→既・子持ち・マイホームあり。
同僚が子沢山で節約しているのは構わないですが、こちらにたかることが時々ありむっとしてしまいます。些細なことですが、ジュースおごって、とか。
確かに向こうもまれにこちらにお菓子をくれたりするんですが、経費でかったお菓子とかそんな感じのものばかりで自腹は切りません。
他の同僚にはけして言わないので、こちらが断れない性格なのを見越して言ってきていると思います。
これは私がケチなのが悪いのでしょうか…？
私→独身喪女。断れない性格。
同僚女→既・子持ち・マイホームあり。
同僚が子沢山で節約しているのは構わないですが、こちらにたかることが時々ありむっとしてしまいます。些細なことですが、ジュースおごって、とか。
確かに向こうもまれにこちらにお菓子をくれたりするんですが、経費でかったお菓子とかそんな感じのものばかりで自腹は切りません。
他の同僚にはけして言わないので、こちらが断れない性格なのを見越して言ってきていると思います。
これは私がケチなのが悪いのでしょうか…？
69 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/15(木) 18:39:15.39 ID:Jh85Y8PV
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 18:39:58.70 ID:TC9EeCTX
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 18:53:24.02 ID:m7sppMEf
>>68
他人を変えたいなら自分を変えな
他人を変えたいなら自分を変えな
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 19:41:01.21 ID:eLFPdwtP
職場のおばさん同志の中二病や、病的なデマ噂癖がとにかく鬱陶しい。
ついに男一人になってしまい、自分はうまくやっているつもりだけど、
耳に入るとだんだんいらいらしてくるのを紛らすのが大変。
ほんとおばさんって目くそ鼻くそ言い合い不快極まりない。
どうにかならないものなんだろうか・・・
ついに男一人になってしまい、自分はうまくやっているつもりだけど、
耳に入るとだんだんいらいらしてくるのを紛らすのが大変。
ほんとおばさんって目くそ鼻くそ言い合い不快極まりない。
どうにかならないものなんだろうか・・・
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 19:44:17.05 ID:HT+49/34
悩みです
アラサー女ですが物忘れのボケがハンパないです
例えばクイズ番組で人物名を一度答えてるのにその10秒以内に
「あれ？この人の名前なんだっけ？さっき言ったばかりなのに」
となります。一度わかっているのに答えた直後にあら？っとド忘れします。
特に人の名前はそうなのですが、簡単な名詞も忘れやすくパッと出てこないことも多々あります。
最近は数を数えるのも数が大きくなると少し考えてしまいます
一応時間が経てば思い出せます
アルツハイマーか更年期ですかね？
アラサー女ですが物忘れのボケがハンパないです
例えばクイズ番組で人物名を一度答えてるのにその10秒以内に
「あれ？この人の名前なんだっけ？さっき言ったばかりなのに」
となります。一度わかっているのに答えた直後にあら？っとド忘れします。
特に人の名前はそうなのですが、簡単な名詞も忘れやすくパッと出てこないことも多々あります。
最近は数を数えるのも数が大きくなると少し考えてしまいます
一応時間が経てば思い出せます
アルツハイマーか更年期ですかね？
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 20:10:47.68 ID:ZtSAVxk3
>>73
まじぶっちゃけ30前後でそうなってくる。
まじぶっちゃけ30前後でそうなってくる。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 20:30:20.76 ID:uSq5E4PW
40代後半とかならともかく30前後でそれは何らかの病気じゃね？
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 21:03:56.24 ID:Maz4lP4/
77 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/15(木) 21:38:57.30 ID:Jh85Y8PV
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 22:00:31.40 ID:4qUv6NsA
バイト先の新人さんとの接し方に悩んでいます｡
当方学生バイト､新人さんは10歳近く年上で社会人経験有り｡
年齢差もあるので自分が先輩だ!と振る舞うつもりも全くないのですが、最近その新人さんの接し方が明らかにこちらを見下してるようで気になっています｡
具体的には､毎回こちらが説明したのと違うやり方で仕事をしたり､言った覚えの無いことを社員さんに私の発言として伝えたり等です｡
後者は今のところ特に言われても問題ないようなどうでもいい内容ですが､あまりいい気はしません…｡
バイト先は個人経営の小さなお店で人数もすくないためあまり波風をたてたくないのですが､どうしたらいいのでしょうか。
当方学生バイト､新人さんは10歳近く年上で社会人経験有り｡
年齢差もあるので自分が先輩だ!と振る舞うつもりも全くないのですが、最近その新人さんの接し方が明らかにこちらを見下してるようで気になっています｡
具体的には､毎回こちらが説明したのと違うやり方で仕事をしたり､言った覚えの無いことを社員さんに私の発言として伝えたり等です｡
後者は今のところ特に言われても問題ないようなどうでもいい内容ですが､あまりいい気はしません…｡
バイト先は個人経営の小さなお店で人数もすくないためあまり波風をたてたくないのですが､どうしたらいいのでしょうか。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 22:14:50.55 ID:33UqcTZX
>>78
カッコウの雛って、自分だけ生き延びるために、他を蹴落とすのね。
その、年上後輩も同じだよ。
社会人経験あって、再び職を得たのにさらに場所を失いたくない。
その必死さが「私は出来ます！」というスタンドプレーにつながっている。
見下しているんじゃなくて、自分は要らないと経営者に思われたくない臆病者。
良い方向に導くなら後輩の居場所というか「居てくれていいよ」という雰囲気作りしてあげる。
追い出したいなら、その逆。バイトに仕事を与えず活躍させないこと。
カッコウの雛って、自分だけ生き延びるために、他を蹴落とすのね。
その、年上後輩も同じだよ。
社会人経験あって、再び職を得たのにさらに場所を失いたくない。
その必死さが「私は出来ます！」というスタンドプレーにつながっている。
見下しているんじゃなくて、自分は要らないと経営者に思われたくない臆病者。
良い方向に導くなら後輩の居場所というか「居てくれていいよ」という雰囲気作りしてあげる。
追い出したいなら、その逆。バイトに仕事を与えず活躍させないこと。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 22:38:26.64 ID:NdUmBmy0
>>78でないけど感心した
なるほどねー
なるほどねー
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 22:55:02.26 ID:33UqcTZX
卑小さの裏返しで張り切りすぎ、なら流れを作ることで改善にいけるけど
気になるのが
> 明らかにこちらを見下してるようで
柔弱そうに見える10年下の人より、私の方が価値ありますよ！と社員に
水増し錯覚させて、ゆくゆくは正社員の椅子、なーんて一人妄想暴走、
阿呆な未来図描いているのかも。
社員がアホじゃないなら、新人がよほどの話し巧者でもなければ、
新人の規定外の行動はいずれ見咎められて指導が入るはずだから、
自分の持ち場を誠実に裏切らずの心でいれば、あなたは大丈夫。
気になるのが
> 明らかにこちらを見下してるようで
柔弱そうに見える10年下の人より、私の方が価値ありますよ！と社員に
水増し錯覚させて、ゆくゆくは正社員の椅子、なーんて一人妄想暴走、
阿呆な未来図描いているのかも。
社員がアホじゃないなら、新人がよほどの話し巧者でもなければ、
新人の規定外の行動はいずれ見咎められて指導が入るはずだから、
自分の持ち場を誠実に裏切らずの心でいれば、あなたは大丈夫。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 23:39:46.34 ID:21kK5LtX
小学生の下校時にたまたま通りがかり、いじめの現場に遭遇しました。
曲がり角から走り去る数人の小学生にびっくりしていたら、
ゴミ集積所の中に閉じ込められたらしき男の子が中からやり辛そうに網を外そうとしていました。
学校に連絡を入れるべきでしょうか？
そうすると益々彼がいじめられる結果にならないでしょうか？
大人の付き添いがある日もあるのですが、毎日すべての通学班に付いているわけではないようです。
曲がり角から走り去る数人の小学生にびっくりしていたら、
ゴミ集積所の中に閉じ込められたらしき男の子が中からやり辛そうに網を外そうとしていました。
学校に連絡を入れるべきでしょうか？
そうすると益々彼がいじめられる結果にならないでしょうか？
大人の付き添いがある日もあるのですが、毎日すべての通学班に付いているわけではないようです。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/15(木) 23:52:54.81 ID:ogfuDt5k
>>82
>ゴミ集積所の中に閉じ込められたらしき男の子が中からやり辛そうに網を外そうとしていました。
あなたはそれを黙って見過ごしたの？
手伝って助けなかったの？
放置したんなら、このままスルーしれ。
電話一本入れるくらいならやってやってもいいけど、それ以上はしたくない人なんだよね。
それなら最初から関わらない方がいい。
>ゴミ集積所の中に閉じ込められたらしき男の子が中からやり辛そうに網を外そうとしていました。
あなたはそれを黙って見過ごしたの？
手伝って助けなかったの？
放置したんなら、このままスルーしれ。
電話一本入れるくらいならやってやってもいいけど、それ以上はしたくない人なんだよね。
それなら最初から関わらない方がいい。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:05:10.22 ID:4rDhkLAz
>>82
「ますますいじめられたらどうしよう…」
って、そう思ったのなら電話しないでいーんじゃん？
自分達には
「あとは学校が解決してくれます！勇気ある行動が人を救う！」
みたいな根拠の無い事って言えないし
けどそういう
「でもでもだって」
みたいな事ってあなたのためにならないと思うけど
そのいじめの件に関わらずなんに対してもそうなんじゃない？って心配
「ますますいじめられたらどうしよう…」
って、そう思ったのなら電話しないでいーんじゃん？
自分達には
「あとは学校が解決してくれます！勇気ある行動が人を救う！」
みたいな根拠の無い事って言えないし
けどそういう
「でもでもだって」
みたいな事ってあなたのためにならないと思うけど
そのいじめの件に関わらずなんに対してもそうなんじゃない？って心配
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:06:05.29 ID:HqDENypo
まあでも学校は大して真面目に取り合わないんだろうな。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:12:03.47 ID:ZV8Vp1Sd
私は自転車だったので一旦通りすぎてしまいました。
(現場は左折した先にあり、私は直進していました)
衝撃的だった事もあり状況を把握するのに動きが止まってしまい、戻った時には彼はもう脱出して家路についていました。
助けられなかった申し訳なさで自分が情けないです。
お目汚しをしてしまいすみません。
(現場は左折した先にあり、私は直進していました)
衝撃的だった事もあり状況を把握するのに動きが止まってしまい、戻った時には彼はもう脱出して家路についていました。
助けられなかった申し訳なさで自分が情けないです。
お目汚しをしてしまいすみません。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:14:11.48 ID:bSoazSLx
性格悪いって思われるかもだけどさ
責任取れないなら最初から関わらないのが一番かなって思う
いじめの事情も知らないのに
「通報したから後は学校が解決したれよ！」
っちゅーのも無責任かなと
責任取れないなら最初から関わらないのが一番かなって思う
いじめの事情も知らないのに
「通報したから後は学校が解決したれよ！」
っちゅーのも無責任かなと
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:38:56.91 ID:qpv9GKB4
>>86
今は案外取り合ってくれるよ
自分もこの前コンビニの前でカツアゲされてるっぽい中学生がいたので
制服見てその中学に電話してかくかくしかじかって話したら
すぐ先生が二人車で駆けつけて中学生を追っかけて行ったよｗ
自分はそれを車の中から見ていたｗ
今は案外取り合ってくれるよ
自分もこの前コンビニの前でカツアゲされてるっぽい中学生がいたので
制服見てその中学に電話してかくかくしかじかって話したら
すぐ先生が二人車で駆けつけて中学生を追っかけて行ったよｗ
自分はそれを車の中から見ていたｗ
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:51:38.76 ID:9wsgr7kt
ていうかごめんそれいじめ？
小さい頃よくその程度やられてたしやってたんだけど
小さい頃よくその程度やられてたしやってたんだけど
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:53:20.02 ID:HqDENypo
お、おう…
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 00:54:17.20 ID:9wsgr7kt
お、おう 批判覚悟で言うけどよ
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 06:20:39.76 ID:0ur4dIr0
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 06:29:52.00 ID:0ur4dIr0
>>82
いじめかどうかはともかく、ゴミ集積所で遊ぶのはいかがなものかと学校に電話するのは、大人としてアリだと思う。
「閉じ込めて遊んでたみたいですけど！ゴミ集積所は遊び場じゃないんで～」ってね。
子供たちがやっていたことを、あなたが「いじめ」と決めつけてはいけない。
いじめかどうかはともかく、ゴミ集積所で遊ぶのはいかがなものかと学校に電話するのは、大人としてアリだと思う。
「閉じ込めて遊んでたみたいですけど！ゴミ集積所は遊び場じゃないんで～」ってね。
子供たちがやっていたことを、あなたが「いじめ」と決めつけてはいけない。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 06:35:16.22 ID:2/Og4OlS
相談なんですが、周りとの付き合いで、ほぼ毎日顔会わせなきゃいけない男がいて、俺の事が気に入らないのか、ネチネチ系の意地悪してきて(わざわざ目の前でハブいてきたり)正直辛いです。
よく「小さいことでもやられたらやり返せ。」と聞くけど、
一度挨拶無視されたから、同じことやり返してみたら激怒されたり余計酷くなってきたりして大変だった。
こういうのって相手がやり返してこないくらい酷いことしないと終わらないのでしょうか？
それか、そもそもやり返すのは間違いなのか、何かもうどうすれば何もしてこなくなるのか分からなくて悩んでます
よく「小さいことでもやられたらやり返せ。」と聞くけど、
一度挨拶無視されたから、同じことやり返してみたら激怒されたり余計酷くなってきたりして大変だった。
こういうのって相手がやり返してこないくらい酷いことしないと終わらないのでしょうか？
それか、そもそもやり返すのは間違いなのか、何かもうどうすれば何もしてこなくなるのか分からなくて悩んでます
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 08:12:35.80 ID:p+BX65y+
>>94
小学生？
小学生？
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 08:31:22.61 ID:rYqaVAfX
>>91
いやわかる。単なる悪ふざけだと思う。問題は、
常にその子がやられる側かどうかということだな。
俺も子供の頃はもっとひどい悪ふざけをしたけど、
やったりやられたりだったから、特定の誰かが
標的になるということはなかった。
たまに勘違いした奴が仕切って「あいつをやろう」
みたいなことを言い出したけど、そういう奴は自然と
友達が離れて行ってたな。
いやわかる。単なる悪ふざけだと思う。問題は、
常にその子がやられる側かどうかということだな。
俺も子供の頃はもっとひどい悪ふざけをしたけど、
やったりやられたりだったから、特定の誰かが
標的になるということはなかった。
たまに勘違いした奴が仕切って「あいつをやろう」
みたいなことを言い出したけど、そういう奴は自然と
友達が離れて行ってたな。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 09:29:24.61 ID:/B64bEQz
>>95
いえ…十代後半ですが、こんな悩みですいません…でも真剣に悩んでます
いえ…十代後半ですが、こんな悩みですいません…でも真剣に悩んでます
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 09:54:25.26 ID:HqDENypo
>>98
そいつとは接しないで過ごす。
そいつとは接しないで過ごす。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 09:56:21.37 ID:L26chYY9
>>98
何か、そいつがすごいコンプ持ってる相手に似ているのかも。
親が「従兄弟の○君はすごいのにお前は！」等が口癖でイライラ腐ってて、
その従兄弟と雰囲気似てるとかさ。きっかけなんてそんな程。
攻撃される自覚が無いのに、一方的に絡んでくるっていうのはたいていが
相手側の内面の問題に絡んでるんだよ。
攻撃止めさせたいなら、奴のコンプ把握して、そこを撃ち壊してやること。
例としてあげたコンプであれば、こう言って奴に自覚を促せばいい。
「俺はあいつじゃないよ。ムカつくのならそれは自分の親に向けるべきだろ。
従兄弟と比較すんな、ぐらい親に言い返せ。できないのかこのヘタレ」
何か、そいつがすごいコンプ持ってる相手に似ているのかも。
親が「従兄弟の○君はすごいのにお前は！」等が口癖でイライラ腐ってて、
その従兄弟と雰囲気似てるとかさ。きっかけなんてそんな程。
攻撃される自覚が無いのに、一方的に絡んでくるっていうのはたいていが
相手側の内面の問題に絡んでるんだよ。
攻撃止めさせたいなら、奴のコンプ把握して、そこを撃ち壊してやること。
例としてあげたコンプであれば、こう言って奴に自覚を促せばいい。
「俺はあいつじゃないよ。ムカつくのならそれは自分の親に向けるべきだろ。
従兄弟と比較すんな、ぐらい親に言い返せ。できないのかこのヘタレ」
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 09:58:43.64 ID:mMgp+ADy
>>98
無視してりゃ良いと思う。
ガツンとやり返す度胸がないなら無視が一番。
あなたの環境や状況がよくわからないんだけど、誰かに助けを求めることはできないのかな？
念のため言動を記録しておけばいいと思うよ。ケータイやスマホで録音録画はできるし、
メモでもいいから逐一「●月×日△時 ○○の時にこんなことされた」みたいにね。
無視してりゃ良いと思う。
ガツンとやり返す度胸がないなら無視が一番。
あなたの環境や状況がよくわからないんだけど、誰かに助けを求めることはできないのかな？
念のため言動を記録しておけばいいと思うよ。ケータイやスマホで録音録画はできるし、
メモでもいいから逐一「●月×日△時 ○○の時にこんなことされた」みたいにね。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 10:04:07.39 ID:DS7WIYm/
ガキっぽいつっかかりするようなのスルーでいいのに。
本人は大したことじゃないと思ってチクチクやってるんだろうけど
そういう事ほど周りからはちゃんと見えてるもの。
真に受けて悩むより、自分の良さで周りに味方を増やす方が得策だよ。
本人は大したことじゃないと思ってチクチクやってるんだろうけど
そういう事ほど周りからはちゃんと見えてるもの。
真に受けて悩むより、自分の良さで周りに味方を増やす方が得策だよ。
皆さんありがとうございます。
>>99
そうできたら本当に嬉しいです
ですが…しばらくはまだ顔会わなきゃいけなくて
>>100
こっちからは絡んでないので相手側の内面の問題とかはあるかもしれないですね。
もし見つけることが出来てキチンと伝えて分かって貰えたら変えられそうです
>>101
気も強い方ではなくてガツンとは出来ないので、やっぱり無視が一番ですかね…
一人のときにされる事が多いんですが、周りには仲良い人がいても
愚痴っぽいことなかなか言えなくて…
>>102
ひとつひとつキッチリやり返さないと、どんどん調子に乗られて、エスカレートするんじゃないかと怖くて…
でも今までもスルーというか何も出来ない方が多かったんですが
やり返したら止めてくれる、というわけでもないんですね…
やってくる人に限って味方が多かったりしますし、味方になってくれる人って重要ですよね
>>99
そうできたら本当に嬉しいです
ですが…しばらくはまだ顔会わなきゃいけなくて
>>100
こっちからは絡んでないので相手側の内面の問題とかはあるかもしれないですね。
もし見つけることが出来てキチンと伝えて分かって貰えたら変えられそうです
>>101
気も強い方ではなくてガツンとは出来ないので、やっぱり無視が一番ですかね…
一人のときにされる事が多いんですが、周りには仲良い人がいても
愚痴っぽいことなかなか言えなくて…
>>102
ひとつひとつキッチリやり返さないと、どんどん調子に乗られて、エスカレートするんじゃないかと怖くて…
でも今までもスルーというか何も出来ない方が多かったんですが
やり返したら止めてくれる、というわけでもないんですね…
やってくる人に限って味方が多かったりしますし、味方になってくれる人って重要ですよね
104 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/16(金) 10:51:57.39 ID:MmdOjyF6
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 14:07:31.17 ID:9wsgr7kt
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 14:44:37.89 ID:vXj7FL2o
気の置けない友達が少なく、”沢山の友人同士でのBBQやイベントごと”がとても羨ましい反面
大勢でワイワイするのがあまり好きではなく、知らない人たち(3人以上)と交流するのをおっくうに感じます。
この矛盾した欲求はなんなんでしょうか？
大勢でワイワイするのがあまり好きではなく、知らない人たち(3人以上)と交流するのをおっくうに感じます。
この矛盾した欲求はなんなんでしょうか？
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 15:14:57.33 ID:mMgp+ADy
>>106
分かるよｗ
友達がたくさんいたほうがいいという風潮ってかそれが世間一般の考えで、
そのことを美徳だと思い込んでいる反面、あなたの性格自体はそれとは合わないんだろうね。
理想(皆でワイワイは良いこと)と現実(大勢は苦手という性格)のギャップへの葛藤なんじゃないかな。
確かにいつも周りに仲間や友人がいて、社交的で誰とでも盛り上がれる人は輝いて見えるもんね。
あなたは「たくさんの人とワイワイ遊ぶこと」自体がうらやましいのではなく、
「ワイワイと楽しそうにして輝いている」状態の人がうらやましいんじゃないかな？
友達が少なくても楽しく騒ぐことはできるさ。
あなたはあなたに合った人生の楽しみ方を探すと楽になれるよ。
自分も同じで、学生時代は社交的な人がうらやましくて自分もたくさん友達作ろうとか
大勢の中に入るのは苦手ながらもなんとかいろいろ行動してみたけど、やっぱりつまらなくて寂しいだけで
人数が多くても浅い付き合いだけの仲間がいたって仕方がない、量より質だよな。とふと虚しくなったｗ
それからは本当に仲のいい人とだけ付き合って楽しくすることにした。
こっちの方が心の底から楽しめるなってなんか目が覚めたよ。
的外れだったらごめん。
分かるよｗ
友達がたくさんいたほうがいいという風潮ってかそれが世間一般の考えで、
そのことを美徳だと思い込んでいる反面、あなたの性格自体はそれとは合わないんだろうね。
理想(皆でワイワイは良いこと)と現実(大勢は苦手という性格)のギャップへの葛藤なんじゃないかな。
確かにいつも周りに仲間や友人がいて、社交的で誰とでも盛り上がれる人は輝いて見えるもんね。
あなたは「たくさんの人とワイワイ遊ぶこと」自体がうらやましいのではなく、
「ワイワイと楽しそうにして輝いている」状態の人がうらやましいんじゃないかな？
友達が少なくても楽しく騒ぐことはできるさ。
あなたはあなたに合った人生の楽しみ方を探すと楽になれるよ。
自分も同じで、学生時代は社交的な人がうらやましくて自分もたくさん友達作ろうとか
大勢の中に入るのは苦手ながらもなんとかいろいろ行動してみたけど、やっぱりつまらなくて寂しいだけで
人数が多くても浅い付き合いだけの仲間がいたって仕方がない、量より質だよな。とふと虚しくなったｗ
それからは本当に仲のいい人とだけ付き合って楽しくすることにした。
こっちの方が心の底から楽しめるなってなんか目が覚めたよ。
的外れだったらごめん。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 16:18:21.16 ID:vXj7FL2o
>>107
レスありがとうございます。モヤモヤが取れた感じがします。
まさに理想と現実のギャップ、理想に身を置いている人への羨望でした。
あと、最近悩んでいたのがレスにもある「浅い仲」の人達との付き合い方です。
自分の仲で「友人」と呼べるのか、今後も付き合って行きたいのか考えていました。
自分の性格に合わせ、量より質を大切にしたいと思います。
レスありがとうございます。モヤモヤが取れた感じがします。
まさに理想と現実のギャップ、理想に身を置いている人への羨望でした。
あと、最近悩んでいたのがレスにもある「浅い仲」の人達との付き合い方です。
自分の仲で「友人」と呼べるのか、今後も付き合って行きたいのか考えていました。
自分の性格に合わせ、量より質を大切にしたいと思います。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 16:30:10.54 ID:DS7WIYm/
>>108
大勢の人の中で上手くバランスを取って協調できることと
その大勢のそれぞれと対一の関係で気持ちが通じて信頼しあえてるか、みたいなのは
また違う話だったりするからね。
その場の空気を読むのがうまい、ノリだけとかさ。
華やかに囲まれてる人も、実は派手に見られるだけで誤解されてる事もあるかもしれないよね。
豊かさも寂しさも人それぞれだよ。無理に広げる必要はないけど、
これはと思った時はぶつかってみてなんぼじゃないかな。
大勢の人の中で上手くバランスを取って協調できることと
その大勢のそれぞれと対一の関係で気持ちが通じて信頼しあえてるか、みたいなのは
また違う話だったりするからね。
その場の空気を読むのがうまい、ノリだけとかさ。
華やかに囲まれてる人も、実は派手に見られるだけで誤解されてる事もあるかもしれないよね。
豊かさも寂しさも人それぞれだよ。無理に広げる必要はないけど、
これはと思った時はぶつかってみてなんぼじゃないかな。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 16:32:11.08 ID:mMgp+ADy
>>108
楽しくやってる人のコピーをしても、自分自身が同じように楽しく幸せにやっていけるってわけでもないものね。
それに、いつも大勢でワイワイしてる人でも、本当の友人と呼べる人が一人もいなくて
イベントなら人が集まるけどサシで飲みに行ったりできる相手はいないって人も、結構いるんだよ。
人生の楽しみ方や幸せの形は人それぞれ。
あなたは今いる友人を大切にね。
楽しくやってる人のコピーをしても、自分自身が同じように楽しく幸せにやっていけるってわけでもないものね。
それに、いつも大勢でワイワイしてる人でも、本当の友人と呼べる人が一人もいなくて
イベントなら人が集まるけどサシで飲みに行ったりできる相手はいないって人も、結構いるんだよ。
人生の楽しみ方や幸せの形は人それぞれ。
あなたは今いる友人を大切にね。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 17:53:00.06 ID:vXj7FL2o
>>109、>>110
10人くらいの女子会に憧れ参加したものの、その時々で一番目立つ人と仲良くし優劣をつけるタイプの友人がいて、
私はその場で所在ない気持ちになり、楽しくなれず適応できないことで悩んでいました。
いま私が本当に「友人」だと思っている人達は、一対一で飲みに行ける関係です。
少ないですが、今いてくれる友人達との関係を大切にしたいと思います。
お二方、レス本当にありがとうございました。m(_ _)m
10人くらいの女子会に憧れ参加したものの、その時々で一番目立つ人と仲良くし優劣をつけるタイプの友人がいて、
私はその場で所在ない気持ちになり、楽しくなれず適応できないことで悩んでいました。
いま私が本当に「友人」だと思っている人達は、一対一で飲みに行ける関係です。
少ないですが、今いてくれる友人達との関係を大切にしたいと思います。
お二方、レス本当にありがとうございました。m(_ _)m
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 18:19:43.83 ID:wDhJSHol
相談させてください。
今月、派遣先を退職することになりました。
今までのお礼として、退職する日に休憩室にお菓子を置いていこうと思っていたのですが、
女性社員の方２人が個別にハンカチをくださいました。
ネットでマナーなどを検索すると、餞別にお返しは不要と書いてあるのですが、
私としてはお返しをしたいです。何かいいものがあるでしょうか。
最初はハンカチでも…と思っていたのですが、ハンカチをもらってハンカチを返すのは
どうかと思い、悩んでいます。
何かいい物があれば教えてください。
よろしくお願いします。
今月、派遣先を退職することになりました。
今までのお礼として、退職する日に休憩室にお菓子を置いていこうと思っていたのですが、
女性社員の方２人が個別にハンカチをくださいました。
ネットでマナーなどを検索すると、餞別にお返しは不要と書いてあるのですが、
私としてはお返しをしたいです。何かいいものがあるでしょうか。
最初はハンカチでも…と思っていたのですが、ハンカチをもらってハンカチを返すのは
どうかと思い、悩んでいます。
何かいい物があれば教えてください。
よろしくお願いします。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 18:29:28.30 ID:Et0KD2wl
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 18:41:02.96 ID:xkFlMmtW
>>112
ハンカチはお別れの時によく使われる品だから、
おそらくその社員さん達もお返しは期待してないかもしれないけど
気持ちだけでもということよね。
後で礼状を送るという程でもなさそうだし、全員向けにお菓子を用意するなら
ちょっと良いティーバッグの少量セットなんかどうですか。
会社で個別にお茶をいれる習慣がなくても、自宅で飲んでもらえるし。
ハンカチはお別れの時によく使われる品だから、
おそらくその社員さん達もお返しは期待してないかもしれないけど
気持ちだけでもということよね。
後で礼状を送るという程でもなさそうだし、全員向けにお菓子を用意するなら
ちょっと良いティーバッグの少量セットなんかどうですか。
会社で個別にお茶をいれる習慣がなくても、自宅で飲んでもらえるし。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 19:03:49.93 ID:BxTf8UMs
嫁が震災以来、放射能恐怖症になった。
現在関東在住。
家で口にする食材を西日本から取り寄せるぐらいならいいのだが
娘の幼稚園に出向いてまで給食に口を出し始めた。
元々アレルギーの子は事前に申告すれば弁当持ちになっていたので
幼稚園側も弁当を持参するならと了承したのだが
ある日を境に娘と嫁が孤立することになった。
幼稚園の保育参観の日のこと
給食風景も親が参観できるのだが、娘と同じテーブルに座った子が
「○○ちゃんはなんでお弁当なの?」と質問したら
娘は「お母さんが給食には放射能が入っているから食べたらだめだっていうの。
放射能の入った給食を食べたら大きくなる前に死んじゃうんだって。
お母さんは○○ちゃんが大切だから給食を食べさせたくないんだって」と答えた。
周りには他の父兄もたくさんいて全部聞かれてしまった。
それ以降、嫁は幼稚園の父兄からハブられて辛い思いをしているらしい。
今の幼稚園のほとんどが来年度行く小学校へ通うらしいので小学校でも
この状態が続くのは耐えられないと嫁は悩み
突然娘を私立小学校に行かせたいと言い出した。
私立は経済的に無理。
「そんなに放射能が怖いのなら俺の実家（関西圏）近辺へ引っ越そう
それなら仕事もなんとかなる」と妥協案を出したら
「引っ越しは嫌（現在嫁の実家から車で３０分の距離）」
娘が言ったセリフはほぼ嫁が家庭内で言っていたセリフだ。
それをそのまま言ったにすぎない。
保育参観以降、娘はお互い家を行き来して遊んでいたお友達にも誘ってもらえず
外遊びは嫁に禁止されているから毎日家でゲームする日々だそうだ。
俺ができることはなんだ?
現在関東在住。
家で口にする食材を西日本から取り寄せるぐらいならいいのだが
娘の幼稚園に出向いてまで給食に口を出し始めた。
元々アレルギーの子は事前に申告すれば弁当持ちになっていたので
幼稚園側も弁当を持参するならと了承したのだが
ある日を境に娘と嫁が孤立することになった。
幼稚園の保育参観の日のこと
給食風景も親が参観できるのだが、娘と同じテーブルに座った子が
「○○ちゃんはなんでお弁当なの?」と質問したら
娘は「お母さんが給食には放射能が入っているから食べたらだめだっていうの。
放射能の入った給食を食べたら大きくなる前に死んじゃうんだって。
お母さんは○○ちゃんが大切だから給食を食べさせたくないんだって」と答えた。
周りには他の父兄もたくさんいて全部聞かれてしまった。
それ以降、嫁は幼稚園の父兄からハブられて辛い思いをしているらしい。
今の幼稚園のほとんどが来年度行く小学校へ通うらしいので小学校でも
この状態が続くのは耐えられないと嫁は悩み
突然娘を私立小学校に行かせたいと言い出した。
私立は経済的に無理。
「そんなに放射能が怖いのなら俺の実家（関西圏）近辺へ引っ越そう
それなら仕事もなんとかなる」と妥協案を出したら
「引っ越しは嫌（現在嫁の実家から車で３０分の距離）」
娘が言ったセリフはほぼ嫁が家庭内で言っていたセリフだ。
それをそのまま言ったにすぎない。
保育参観以降、娘はお互い家を行き来して遊んでいたお友達にも誘ってもらえず
外遊びは嫁に禁止されているから毎日家でゲームする日々だそうだ。
俺ができることはなんだ?
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 19:10:00.62 ID:wDhJSHol
>>113、>>114
アドバイス、ありがとうございます。
>>113
小物贈答のコーナーがあるのですね。
さっそく明日見に行ってみます！
>>114
ティーバッグのセットもいいですね！
参考にさせていただきます。
お２人とも本当にありがとうございました。
アドバイス、ありがとうございます。
>>113
小物贈答のコーナーがあるのですね。
さっそく明日見に行ってみます！
>>114
ティーバッグのセットもいいですね！
参考にさせていただきます。
お２人とも本当にありがとうございました。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 19:21:25.87 ID:33xxTDF+
>>115
離婚
離婚
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 19:21:58.19 ID:Et0KD2wl
>>115
１ 関東の汚染状況みせて住んでるだけでもと関西移住に追い込・・・説得する
２ 嫁実家に直接現在の状況相談する
３ 離婚で親権とる・弁護士と相談
まぁ事前にね、裁判で勝てるための方法教えてくれます
１ 関東の汚染状況みせて住んでるだけでもと関西移住に追い込・・・説得する
２ 嫁実家に直接現在の状況相談する
３ 離婚で親権とる・弁護士と相談
まぁ事前にね、裁判で勝てるための方法教えてくれます
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 19:23:55.39 ID:xkFlMmtW
120 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/16(金) 19:37:56.67 ID:ShObmUIz
>>115
奥さんの主な情報源は何？
奥さんの主な情報源は何？
嫁は娘が土に触れることを嫌がり
幼稚園最後の運動会を欠席させた。
理由は年長は毎年組体操があり、園庭に直接寝転んだりするのが耐えられないから。
その運動会の見学を楽しみにしていて欠席の理由を知った嫁両親が「少し神経質なのでは・・・・」とたしなめたら
「娘が白血病になってから後悔しても遅い。私を笑った人が将来泣くことになる」と言った。
実はこのスレに書き込む前に、育児板とか検索してみた。
そこで該当する書き込みをみたら、過剰な放射能対策に対して疑問を問いかけるような書き込みに対し
嫁と同じような反応していた。
皆同じなんだなと思い、ここに質問してみることにしたんだ。
嫁の話では沖縄に避難している家族もいるらしいが
沖縄にいきなり移住してどうやって仕事見つけるんだ。
俺実家は自営で商売しているから、同居しなくても近くに住んで自営の手伝いなら
何とかなると言ったが却下された。
幼稚園最後の運動会を欠席させた。
理由は年長は毎年組体操があり、園庭に直接寝転んだりするのが耐えられないから。
その運動会の見学を楽しみにしていて欠席の理由を知った嫁両親が「少し神経質なのでは・・・・」とたしなめたら
「娘が白血病になってから後悔しても遅い。私を笑った人が将来泣くことになる」と言った。
実はこのスレに書き込む前に、育児板とか検索してみた。
そこで該当する書き込みをみたら、過剰な放射能対策に対して疑問を問いかけるような書き込みに対し
嫁と同じような反応していた。
皆同じなんだなと思い、ここに質問してみることにしたんだ。
嫁の話では沖縄に避難している家族もいるらしいが
沖縄にいきなり移住してどうやって仕事見つけるんだ。
俺実家は自営で商売しているから、同居しなくても近くに住んで自営の手伝いなら
何とかなると言ったが却下された。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 20:26:43.16 ID:C9DhgE1y
でも放射能より旦那の実家に行くのイヤなんだね
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 20:37:49.17 ID:D+EAJmVX
ラーメンやそばの如く音を立てて納豆を食うのを止めろ俺の母親
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 20:43:41.72 ID:lwzcG+jF
派遣先の話題が韓流とジャニーズ一色だったよ
その中でも出現率3％ほどのスマップのメンバー名以外
全く話題についていけない状態が3ヶ月も続くと
こっちの一般常識力に問題あるのかと悩む今日この頃
その中でも出現率3％ほどのスマップのメンバー名以外
全く話題についていけない状態が3ヶ月も続くと
こっちの一般常識力に問題あるのかと悩む今日この頃
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 20:50:27.10 ID:VLrlNoK5
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 20:51:18.11 ID:9voTjts5
愚痴です
旦那の妹に対して、どうにも胡散臭い、と思ってしまう。
優しくて明るくて可愛くて凄く良い子。良妻賢母ってのは彼女の為にある言葉だなと思ってしまう位。悪口言う人なんかもいないし、旦那家族は彼女に絶対の信頼を置いている。
実際私から見ても良い子なんだ。最初に会った時から気さくに接してくれたし、恥ずかしながら経済的に困窮してしまった時に助けてもらったこともある。
けど、どうしても腹の底から信用できない。
旦那に似てる部分が多くて、その旦那も優しくて外では誰からも好かれるタイプ。けど、裏では他人に対して凄く冷たい。文句なんかしょっちゅう言ってるし、見下す発言も多々ある。
周りに合わせるのが凄く得意なんだけど、本質は自分絶対主義で、自分がこうだと思ったら曲げないし、そのせいか常識はずれな言動も多い。
こういう旦那を見てるので、外での性格が凄く似てる妹なら、裏の性格も似てて当然なんじゃないか？と思ってしまう。
こんなこと旦那にも誰にも言えない。
何かあった時に、「妹ちゃんに頼めばいいよ！」ってニコニコ言われるけど、断る理由探すのが面倒くさい。
旦那の妹に対して、どうにも胡散臭い、と思ってしまう。
優しくて明るくて可愛くて凄く良い子。良妻賢母ってのは彼女の為にある言葉だなと思ってしまう位。悪口言う人なんかもいないし、旦那家族は彼女に絶対の信頼を置いている。
実際私から見ても良い子なんだ。最初に会った時から気さくに接してくれたし、恥ずかしながら経済的に困窮してしまった時に助けてもらったこともある。
けど、どうしても腹の底から信用できない。
旦那に似てる部分が多くて、その旦那も優しくて外では誰からも好かれるタイプ。けど、裏では他人に対して凄く冷たい。文句なんかしょっちゅう言ってるし、見下す発言も多々ある。
周りに合わせるのが凄く得意なんだけど、本質は自分絶対主義で、自分がこうだと思ったら曲げないし、そのせいか常識はずれな言動も多い。
こういう旦那を見てるので、外での性格が凄く似てる妹なら、裏の性格も似てて当然なんじゃないか？と思ってしまう。
こんなこと旦那にも誰にも言えない。
何かあった時に、「妹ちゃんに頼めばいいよ！」ってニコニコ言われるけど、断る理由探すのが面倒くさい。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 21:00:43.08 ID:xkFlMmtW
>>121
引っ越ししたくない理由がどこにあるか、だと思う。
母親として娘を精一杯守りたいと自分で決めて覚悟したのなら
どれだけハブられようが娘から先まで恨まれようが
辛さは飲まなきゃいけないよね。
人（夫）がそれまでのポジションを捨てて職替えするっていうのは
生半可なことじゃないのだから、同居は回避してくれるなど
夫の協力と理解があるのに、引っ越しを嫌がるのはなぜ？
だって職と住と安心の三つを確保できる、一番手近な選択肢だ。
自分が娘として甘えられる環境までは捨てきれないというダブスタに
奥さんの幼稚な部分が見える気がするんだけど。
「イヤだからイヤ」としか言わないのなら、本腰据えてまずそこを話し合っては。
引っ越ししたくない理由がどこにあるか、だと思う。
母親として娘を精一杯守りたいと自分で決めて覚悟したのなら
どれだけハブられようが娘から先まで恨まれようが
辛さは飲まなきゃいけないよね。
人（夫）がそれまでのポジションを捨てて職替えするっていうのは
生半可なことじゃないのだから、同居は回避してくれるなど
夫の協力と理解があるのに、引っ越しを嫌がるのはなぜ？
だって職と住と安心の三つを確保できる、一番手近な選択肢だ。
自分が娘として甘えられる環境までは捨てきれないというダブスタに
奥さんの幼稚な部分が見える気がするんだけど。
「イヤだからイヤ」としか言わないのなら、本腰据えてまずそこを話し合っては。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 21:07:50.30 ID:HyRqR1Eh
放射脳に何言っても無駄
そもそも私立小学校だからといって
給食の素材が全て西日本からの取り寄せで
コメを炊くにも水道水を使わないという確証はないんだ。
ただ公立には行きたくない。
給食は食べさせたくない。
それだけ。
給食の素材が全て西日本からの取り寄せで
コメを炊くにも水道水を使わないという確証はないんだ。
ただ公立には行きたくない。
給食は食べさせたくない。
それだけ。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 22:26:43.15 ID:xkFlMmtW
受け答えが噛みあわないのは夫婦揃って仕様なの？
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 22:39:56.76 ID:Anlo5642
>実はこのスレに書き込む前に、育児板とか検索してみた。
>そこで該当する書き込みをみたら、過剰な放射能対策に対して疑問を問いかけるような書き込みに対し
>嫁と同じような反応していた。
>皆同じなんだなと思い、ここに質問してみることにしたんだ。
そんなもんは読まんでよろし
皆同じではありません
娘ちゃんは大丈夫なの？
友達と遊べない、家に引きこもりじゃ被爆より悪い影響出そう
>そこで該当する書き込みをみたら、過剰な放射能対策に対して疑問を問いかけるような書き込みに対し
>嫁と同じような反応していた。
>皆同じなんだなと思い、ここに質問してみることにしたんだ。
そんなもんは読まんでよろし
皆同じではありません
娘ちゃんは大丈夫なの？
友達と遊べない、家に引きこもりじゃ被爆より悪い影響出そう
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 22:43:37.11 ID:HqDENypo
>120
ネットで放射能対策をしている母親達のサイトやブログをみつけ
そこで情報交換しあっていると聞いた。
ネットで放射能対策をしている母親達のサイトやブログをみつけ
そこで情報交換しあっていると聞いた。
134 ：115：2012/11/16(金) 22:52:17.99 ID:BxTf8UMs
>131
元々おとなしめの性格で、活発なお友達に影響されながら楽しい幼稚園生活を送っていた。
２月には幼稚園でスキー教室の行事もある。（群馬県）
実際にやるのはスキーでなくソリ遊びだが。
嫁はそれも欠席させるつもりだ。
娘はそれを知らずに、「冬のお泊りには光るパジャマを買ってね」とおねだりをしている。
ここは嫁の意見を通さずに、娘をお泊りに行かせるつもりだ。
元々おとなしめの性格で、活発なお友達に影響されながら楽しい幼稚園生活を送っていた。
２月には幼稚園でスキー教室の行事もある。（群馬県）
実際にやるのはスキーでなくソリ遊びだが。
嫁はそれも欠席させるつもりだ。
娘はそれを知らずに、「冬のお泊りには光るパジャマを買ってね」とおねだりをしている。
ここは嫁の意見を通さずに、娘をお泊りに行かせるつもりだ。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 23:13:34.97 ID:9wsgr7kt
分かってると思うけど嫁のケア～もしてあげてねパパ
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 23:19:41.98 ID:xkFlMmtW
＞公立には行きたくない
ここは奥さんのためでしかないよね。
でも私立に行ったところで今みたいな神経過敏なお母さんだと
下手すると公立より浮いてしまうんじゃない？
幼稚園すらかぶらない→奥さんはこうなる以前はどういう人だったかを
理解してくれてる人はもっと減るってことだよね。
ここは奥さんのためでしかないよね。
でも私立に行ったところで今みたいな神経過敏なお母さんだと
下手すると公立より浮いてしまうんじゃない？
幼稚園すらかぶらない→奥さんはこうなる以前はどういう人だったかを
理解してくれてる人はもっと減るってことだよね。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 23:21:06.39 ID:Anlo5642
お泊り行かせる？
無理だろ
無理だろ
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/16(金) 23:50:22.10 ID:p+BX65y+
相談者と奥さんとの間に会話なり意見のやりとりや擦り合わせが
全くなされていないように読める
片方は家庭をほとんど顧みることなくケチばかりつけ
もう片方はそんな夫との関係は諦めてネットの世界に理解者を
求めている
本来は放射脳になりたかったわけではなく話し相手を求めた結果がそれ
全くなされていないように読める
片方は家庭をほとんど顧みることなくケチばかりつけ
もう片方はそんな夫との関係は諦めてネットの世界に理解者を
求めている
本来は放射脳になりたかったわけではなく話し相手を求めた結果がそれ
139 ：115：2012/11/17(土) 00:03:22.68 ID:BxTf8UMs
話し合いは何度かしたが、同じ会話の繰り返し
食品は全て取り寄せで月の食日が倍増した結果、小遣い減額でも文句はいった事がない。
俺実家も協力して野菜等を送ってくれている。
外遊び禁止、土に触るの禁止、運動会欠席はさすがに「やり過ぎ」と言ったが
「白血病が、チェルノブイリが、数年後に結果が・・・」
「ならば関西の俺の実家へ・・・・・それならば娘も今より自由に遊べる」
「それは嫌」
「第一その私立の給食は絶対安全だと言い切れるのか」
「それならば父兄で食材を限定するように署名活動でもなんでするつもり」
「そこでモンペ扱いされたら又転校するのか」
「正しい事を言った人間がハブにされる社会はおかしい」
この繰り返しです。
幼稚園では縁側にははっきりと放射能が問題で弁当と話しましたが
周囲の友人達にはアレルギーと嘘の説明をしていました。
それで余計に周囲の反感をかったらしいです。
保育参観は俺も参観していたので、娘の一言で空気が変わるのを実感しました。
食品は全て取り寄せで月の食日が倍増した結果、小遣い減額でも文句はいった事がない。
俺実家も協力して野菜等を送ってくれている。
外遊び禁止、土に触るの禁止、運動会欠席はさすがに「やり過ぎ」と言ったが
「白血病が、チェルノブイリが、数年後に結果が・・・」
「ならば関西の俺の実家へ・・・・・それならば娘も今より自由に遊べる」
「それは嫌」
「第一その私立の給食は絶対安全だと言い切れるのか」
「それならば父兄で食材を限定するように署名活動でもなんでするつもり」
「そこでモンペ扱いされたら又転校するのか」
「正しい事を言った人間がハブにされる社会はおかしい」
この繰り返しです。
幼稚園では縁側にははっきりと放射能が問題で弁当と話しましたが
周囲の友人達にはアレルギーと嘘の説明をしていました。
それで余計に周囲の反感をかったらしいです。
保育参観は俺も参観していたので、娘の一言で空気が変わるのを実感しました。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:13:31.40 ID:Un5lQs+h
消費期限が3日前の豆腐は食べれますか
食べれるレベルなら今から麻婆豆腐作って食うんだが
食べれるレベルなら今から麻婆豆腐作って食うんだが
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:15:35.74 ID:qikGVsaq
臭いが変
粘りがある
水が濁っている
どれか一つでも当てはまったらやめておく
当てはまらない場合自分なら火を通す料理で使い切るけど
人にはすすめられない
使うなら自己責任でよろ
粘りがある
水が濁っている
どれか一つでも当てはまったらやめておく
当てはまらない場合自分なら火を通す料理で使い切るけど
人にはすすめられない
使うなら自己責任でよろ
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:24:24.69 ID:6aJuATrA
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:25:18.48 ID:JzZIETzk
まあ、当たったら
台無しな週末になるけどなｗ
台無しな週末になるけどなｗ
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:28:45.88 ID:tuaXUhYv
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:48:20.26 ID:Un5lQs+h
みなさんありがとう
よく知ってるねそんなこと
ニオイはちょっと臭いかも？粘りや水の濁りは多分なし
少し食べてみたが酸っぱさはなく普通の豆腐の味でした
食べれそうだから麻婆作ります
と思ってさっき米洗おうとしたら手滑らせて床にぶちまけた
寄せ集めて洗って炊いたけど
よく知ってるねそんなこと
ニオイはちょっと臭いかも？粘りや水の濁りは多分なし
少し食べてみたが酸っぱさはなく普通の豆腐の味でした
食べれそうだから麻婆作ります
と思ってさっき米洗おうとしたら手滑らせて床にぶちまけた
寄せ集めて洗って炊いたけど
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 00:52:51.43 ID:6aJuATrA
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 01:40:55.47 ID:Un5lQs+h
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 03:40:11.87 ID:/cGJ35P+
>>48で質問した者です
お礼遅くなりまして申し訳ありません
レスくれた方有り難うございます
いざ質問を読み返すとエロいという表現はあまりに短絡的でした・・・
正しくは女性的な魅力がある人だとか、艶っぽいとか・・セクシー？色気が欲しいのです
けして男たらしになりたいとかそういうのでなく
すみません、ますます上手く言えてないです・・・orz
そういう女性に対する意見なども色々聞けて良かったです
>俺がエロく感じるのは、姿勢が良くて動作がスローで基本笑顔の人かな。
↑素敵なので具体的に参考にさせて貰おうかなと思います
…要約すると吉瀬美智子みたいな雰囲気をまとえたら素敵なのにという事でしたorz
お礼遅くなりまして申し訳ありません
レスくれた方有り難うございます
いざ質問を読み返すとエロいという表現はあまりに短絡的でした・・・
正しくは女性的な魅力がある人だとか、艶っぽいとか・・セクシー？色気が欲しいのです
けして男たらしになりたいとかそういうのでなく
すみません、ますます上手く言えてないです・・・orz
そういう女性に対する意見なども色々聞けて良かったです
>俺がエロく感じるのは、姿勢が良くて動作がスローで基本笑顔の人かな。
↑素敵なので具体的に参考にさせて貰おうかなと思います
…要約すると吉瀬美智子みたいな雰囲気をまとえたら素敵なのにという事でしたorz
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 03:51:31.85 ID:11Mf47CA
吉瀬美智子は綺麗なのに色気が無いの代表格だと思うけど
求めてるもの、逆だったのね
求めてるもの、逆だったのね
150 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/17(土) 08:09:30.64 ID:moMKl5Yt
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 10:01:00.42 ID:46VBPtAe
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 10:04:08.38 ID:7GrqtU9K
放射脳って何?
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 10:07:04.36 ID:456kTMaL
ハロワで、好条件の求人を見つけても、
採用予定人数1名というのが多いです
場所は電車で1時間くらい
そういう求人を見つけては応募するのですが、
ことごとく不採用です
昨日また同じような求人を見つけたのですが、
どうせまた不採用だと思ってしまいます
自宅から近い職場のほうが受かりやすいでしょうか？
採用予定人数1名というのが多いです
場所は電車で1時間くらい
そういう求人を見つけては応募するのですが、
ことごとく不採用です
昨日また同じような求人を見つけたのですが、
どうせまた不採用だと思ってしまいます
自宅から近い職場のほうが受かりやすいでしょうか？
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 10:13:20.09 ID:7GrqtU9K
放射脳わかった
放射能が原因でダウン症が増えるとか意味不明ｗｗｗ
放射能対策している仲間同士でもこんな事していてまじ怖い↓
305 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/07/16(月) 21:50:51.75 ID:EGSh3a96
ママ友が移住することになって
最後の思い出にって遊びに来てくれたんだけど
なんか悔しくて被災地産の果物出しちゃった
○○産なんだけど甘くて美味しいのよと勧めました
お子さんにも半ば強引にお代わりまでさせました
でも快く食べてくれました
帰ってから頂いたお土産物開けたら
沖縄産パイナップルとパイナップルケーキでした
なんか急に自分が恥ずかしくなったよ
意地悪してゴメン
306 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2012/07/16(月) 22:01:40.80 ID:Hz4Hbt0T
>>305
気持ちはわかるｗ
東にいると移住していく家族が憎らしいんだろうなあ
西に住んでると野菜も地場産ばかりだし、警戒はするけど
公園でものびのびと遊ばせられて幸せを感じるよ
テレビで関東の日常をみてると放射能なんてほんとに問題あるんだろうか？って思ってしまうほど普通の生活してるね
東京なんかに住んでたら関西や九州なんてとてもじゃないけど新天地なんかに行けないだろうなあ
放射能が原因でダウン症が増えるとか意味不明ｗｗｗ
放射能対策している仲間同士でもこんな事していてまじ怖い↓
305 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/07/16(月) 21:50:51.75 ID:EGSh3a96
ママ友が移住することになって
最後の思い出にって遊びに来てくれたんだけど
なんか悔しくて被災地産の果物出しちゃった
○○産なんだけど甘くて美味しいのよと勧めました
お子さんにも半ば強引にお代わりまでさせました
でも快く食べてくれました
帰ってから頂いたお土産物開けたら
沖縄産パイナップルとパイナップルケーキでした
なんか急に自分が恥ずかしくなったよ
意地悪してゴメン
306 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2012/07/16(月) 22:01:40.80 ID:Hz4Hbt0T
>>305
気持ちはわかるｗ
東にいると移住していく家族が憎らしいんだろうなあ
西に住んでると野菜も地場産ばかりだし、警戒はするけど
公園でものびのびと遊ばせられて幸せを感じるよ
テレビで関東の日常をみてると放射能なんてほんとに問題あるんだろうか？って思ってしまうほど普通の生活してるね
東京なんかに住んでたら関西や九州なんてとてもじゃないけど新天地なんかに行けないだろうなあ
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 11:01:29.63 ID:CRVbcbYj
夫が引越しさせてくれるって言ってるのにそれを拒否して放射能怖がりつづける
のはおかしい
本当に放射能の影響だけが不安なら喜んで引っ越すはず
まず、夫に打ち明けてない「関西に引っ越したくない」嫁自身の理由が
まだあると思った方がいいかも
あと、子供に普段どんな態度で接しているか普段からよくよく注意して観察し
て、父親が常にフォローしてあげる必要がある
娘の一言でとんでもない騒ぎになったと責めたりしてないか、遊びや行事
参加を禁止するときの態度や言い方はどんな雰囲気か
このまま嫁の「対策」（ネットの受け売りだろうけど）で育児してたら、
娘の精神歪むよ
関西に引っ越す案を嫌がってる理由をゆっくりでいいからオープンな雰囲気で
聞き出して（たぶん嫁脳内で放射能に匹敵するほどのマイナス要因や、
私立通学に対する相当なコンプレックスもあると思う）、
ここは思い切って無理やりでも夫実家に引っ越すのが娘のためには一番いいと思う
少し落ち着いたら嫁の精神ケアを継続
嫁は自分でも気づいてないけど、本人が本当に死守したいのは娘ではなく
自分の自我（この感覚は多かれ少なかれ誰でもあって、人間、自我を守るため
なら人も殺すし戦争も起こす）
嫁の自我を攻撃せずにうまく誘導して打開策を引き出すのが大事
うまくいくといいね
のはおかしい
本当に放射能の影響だけが不安なら喜んで引っ越すはず
まず、夫に打ち明けてない「関西に引っ越したくない」嫁自身の理由が
まだあると思った方がいいかも
あと、子供に普段どんな態度で接しているか普段からよくよく注意して観察し
て、父親が常にフォローしてあげる必要がある
娘の一言でとんでもない騒ぎになったと責めたりしてないか、遊びや行事
参加を禁止するときの態度や言い方はどんな雰囲気か
このまま嫁の「対策」（ネットの受け売りだろうけど）で育児してたら、
娘の精神歪むよ
関西に引っ越す案を嫌がってる理由をゆっくりでいいからオープンな雰囲気で
聞き出して（たぶん嫁脳内で放射能に匹敵するほどのマイナス要因や、
私立通学に対する相当なコンプレックスもあると思う）、
ここは思い切って無理やりでも夫実家に引っ越すのが娘のためには一番いいと思う
少し落ち着いたら嫁の精神ケアを継続
嫁は自分でも気づいてないけど、本人が本当に死守したいのは娘ではなく
自分の自我（この感覚は多かれ少なかれ誰でもあって、人間、自我を守るため
なら人も殺すし戦争も起こす）
嫁の自我を攻撃せずにうまく誘導して打開策を引き出すのが大事
うまくいくといいね
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 11:09:08.05 ID:GlD8kLxz
自分は旦那と別居中で1歳半の子持ち女です。
別居期間は1年以上。もちろん生計・生活費は別です。
国内での別居じゃなくて旦那は外国にいます。
現在、息子を保育園に入れて私はフルタイムで働いているのですが、
そろそろ保育園の来年度の入園申請を出すようです。
現況届というものがあり、その書き方で困っています。
「父」の欄にどう記入するべきか･･･。
こちらは離婚するつもりで、相手も「離婚する」と言っていますが離婚届にサインをしてくれません。
なので法律上はまだ夫婦です。
でも今、何の仕事をしているのかは全くわかりません。
去年も同じような状況だったのですがその時は「離婚協議中です」ということで納得してもらったんですが、
1年経過してもまだ協議中というのはおかしいでしょうか。
保育料が高いのは仕方がないのですが、旦那の書類を用意することができないのでどう対処すればいいのか悩んでいます。
別居期間は1年以上。もちろん生計・生活費は別です。
国内での別居じゃなくて旦那は外国にいます。
現在、息子を保育園に入れて私はフルタイムで働いているのですが、
そろそろ保育園の来年度の入園申請を出すようです。
現況届というものがあり、その書き方で困っています。
「父」の欄にどう記入するべきか･･･。
こちらは離婚するつもりで、相手も「離婚する」と言っていますが離婚届にサインをしてくれません。
なので法律上はまだ夫婦です。
でも今、何の仕事をしているのかは全くわかりません。
去年も同じような状況だったのですがその時は「離婚協議中です」ということで納得してもらったんですが、
1年経過してもまだ協議中というのはおかしいでしょうか。
保育料が高いのは仕方がないのですが、旦那の書類を用意することができないのでどう対処すればいいのか悩んでいます。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 11:21:51.79 ID:q+F7Ww1w
嫁は「無理を通して道理をひっこめる」ことを成功させたいだけ、に見えるよ。
無理を通すために使っている口実に放射能は使われているだけ。
幼い娘を舞台に出して、自分が下から状況を動かす人形遣いというか。
ただし、本人は、娘を死守する高貴で孤高の母親だと本気で信じているので
その浅ましい姿を指摘すると、指摘されたくない部分だけに逆切れも頂点に。
ハゲになったら人生オワリ、の恐怖に取り付かれているくせに、認めたくない必死さで
あえて髪の毛に良くない生活を繰り返し、これまでもこれからもハゲないと思い込んでいる人に
「ハゲつつあるよ」「逃げちゃ駄目、戦わなきゃ現実と」コンプレックスに向き合わせる困難。
それぐらい面倒くさい心境に奥さんはなってるってこと。
無理を通すために使っている口実に放射能は使われているだけ。
幼い娘を舞台に出して、自分が下から状況を動かす人形遣いというか。
ただし、本人は、娘を死守する高貴で孤高の母親だと本気で信じているので
その浅ましい姿を指摘すると、指摘されたくない部分だけに逆切れも頂点に。
ハゲになったら人生オワリ、の恐怖に取り付かれているくせに、認めたくない必死さで
あえて髪の毛に良くない生活を繰り返し、これまでもこれからもハゲないと思い込んでいる人に
「ハゲつつあるよ」「逃げちゃ駄目、戦わなきゃ現実と」コンプレックスに向き合わせる困難。
それぐらい面倒くさい心境に奥さんはなってるってこと。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 11:47:41.79 ID:o4T0337i
>>156
離婚協議に時間がかかることなんて珍しくないから、
そのまま書くしかないんじゃない？
自分で法律上は、って書いてるが、実際あなたに今もし万一の事があれば
相続や子の養育（監護）の権利責任は夫が第一位の人になるんだよ。
もうこれまで継続して通ってる園だと思うから、
信頼出来る先生には事情を話して相談してみたら。
離婚協議に時間がかかることなんて珍しくないから、
そのまま書くしかないんじゃない？
自分で法律上は、って書いてるが、実際あなたに今もし万一の事があれば
相続や子の養育（監護）の権利責任は夫が第一位の人になるんだよ。
もうこれまで継続して通ってる園だと思うから、
信頼出来る先生には事情を話して相談してみたら。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 11:54:05.01 ID:o4T0337i
>>156
途中で送信してしまった。
夫とは連絡は取れる状態なの？
出て行ったっきり生活費も入れない、婚姻費用も払わない、
そういった事情は役所には相談してる？
受け取れる手当などが違ってくる場合があるから
（一般的な単身赴任等による不在と身勝手な家族の遺棄は
同じではないから、実情に則して判断されるはず）
相談できそうな所はちゃんと利用して下さい。
途中で送信してしまった。
夫とは連絡は取れる状態なの？
出て行ったっきり生活費も入れない、婚姻費用も払わない、
そういった事情は役所には相談してる？
受け取れる手当などが違ってくる場合があるから
（一般的な単身赴任等による不在と身勝手な家族の遺棄は
同じではないから、実情に則して判断されるはず）
相談できそうな所はちゃんと利用して下さい。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 12:03:30.06 ID:GlD8kLxz
>>159
ありがとうございます。
昨年お世話になり信頼していた先生が転勤になり今年度からガラッと先生も変わってしまったので、
園長先生に相談してみようかなと思います。
夫とは連絡とれますが、夫の言いたいことだけメールで送られてきます。
こちらからの質問にはほぼ答えてくれることもありません。
今年度の更新の時に夫の収入証明が必要だったのですが、協力してくれませんでした。
生活費も婚姻費用も払ってくれないことは役所にも話したことがありますが、
「離婚が成立していないのであれば･･･」とのことです。
難しいですね、色々。
ありがとうございます。
昨年お世話になり信頼していた先生が転勤になり今年度からガラッと先生も変わってしまったので、
園長先生に相談してみようかなと思います。
夫とは連絡とれますが、夫の言いたいことだけメールで送られてきます。
こちらからの質問にはほぼ答えてくれることもありません。
今年度の更新の時に夫の収入証明が必要だったのですが、協力してくれませんでした。
生活費も婚姻費用も払ってくれないことは役所にも話したことがありますが、
「離婚が成立していないのであれば･･･」とのことです。
難しいですね、色々。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 12:10:54.26 ID:/cGJ35P+
有り難うございます
>>149
吉瀬美智子は色気かなりあるではないですか
一見ショートでボーイッシュだけど、要所要所でエロいな～と思わせてくれます
>>150
そういった色気もありますよね
なかなか難しいですが、参考にさせていただきます
>>149
吉瀬美智子は色気かなりあるではないですか
一見ショートでボーイッシュだけど、要所要所でエロいな～と思わせてくれます
>>150
そういった色気もありますよね
なかなか難しいですが、参考にさせていただきます
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 12:15:10.40 ID:dARuj8y4
>>161
和のエロさは洋の比ではないぞ
和のエロさは洋の比ではないぞ
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 12:39:53.46 ID:o4T0337i
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 14:46:14.19 ID:f1f2g7T7
バイト決まんないなーまずいなー無職2ヶ月目…貯金本当に無いから焦る
何十件も応募したわけでもないから弱音吐くのは早い気がするけど
調子いい日にまとめて電話したときに、全部募集〆切ったとかあげく軽くだけど説教とかされると流石に凹む
さっさと応募しなかった自分が悪いんだけどね…
オクで作品売ってもお小遣い稼ぎにしかならないしなー…それなりに稼げてる人は凄いな
どうやったら高額で売れるのか研究しようかな
器用に生きられるようになりたいなー
何十件も応募したわけでもないから弱音吐くのは早い気がするけど
調子いい日にまとめて電話したときに、全部募集〆切ったとかあげく軽くだけど説教とかされると流石に凹む
さっさと応募しなかった自分が悪いんだけどね…
オクで作品売ってもお小遣い稼ぎにしかならないしなー…それなりに稼げてる人は凄いな
どうやったら高額で売れるのか研究しようかな
器用に生きられるようになりたいなー
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 15:09:07.68 ID:428Bd7Dq
とりあえずこのスレの皆に相談します
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 15:20:48.50 ID:428Bd7Dq
俺の大学の水泳部で更衣室から女子の下着が無くなるって事件が2回続いてさ
で、狙ったように上から可愛い娘3人の下着で無くなって
さらに一番と二番にブスな娘の財布から金が減ってる可能性が高い 数千円とか
身内の犯行だろうから 隠しカメラセットしたんですよ
そしたら俺の同期で最も仲の良い奴が下着盗んでる姿がバッチリ映ってたわけ
で そいつに映像があることは言わず、
「お前盗んだろ?更衣室入ったのを見た奴いるんだよ」て言ったら
「絶対入って無い！ふざけんな！」ってウソつくわけ
正直に詫びてくれたら 警察には言わないつもりだったんだけど…
皆さんに相談ってのは もうこんな奴は警察に突き出すべきか
映像を突きつけて仲間内だけで済ますべきかってことです
警察に言ったら絶対退学だよね…
で、狙ったように上から可愛い娘3人の下着で無くなって
さらに一番と二番にブスな娘の財布から金が減ってる可能性が高い 数千円とか
身内の犯行だろうから 隠しカメラセットしたんですよ
そしたら俺の同期で最も仲の良い奴が下着盗んでる姿がバッチリ映ってたわけ
で そいつに映像があることは言わず、
「お前盗んだろ?更衣室入ったのを見た奴いるんだよ」て言ったら
「絶対入って無い！ふざけんな！」ってウソつくわけ
正直に詫びてくれたら 警察には言わないつもりだったんだけど…
皆さんに相談ってのは もうこんな奴は警察に突き出すべきか
映像を突きつけて仲間内だけで済ますべきかってことです
警察に言ったら絶対退学だよね…
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 15:45:51.18 ID:RHmYD0gY
お前も盗撮で逮捕で痛み分けってのはどうだ？
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 15:51:09.89 ID:dARuj8y4
>>166
カメラセットしたのは女子には承諾済みなんだよね？
カメラセットしたのは女子には承諾済みなんだよね？
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 16:00:19.86 ID:428Bd7Dq
ああ すいません 絶対身内の犯行だからってことで
女子から相談を受けて女子にビデオカメラをセットしてもらったんです
女子から相談を受けて女子にビデオカメラをセットしてもらったんです
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 16:05:33.71 ID:aVksN2kp
>>169
判断するのは被害者だと思うけどな。
判断するのは被害者だと思うけどな。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:00:51.51 ID:gl7I2jw3
だな。
とりあえず女子にその映像を見てもらえ。
とりあえず女子にその映像を見てもらえ。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:08:04.45 ID:428Bd7Dq
被害者全員に見せたんすよ
泣いてる娘もいましたけど 皆 本当に優しくて
素直に全員に謝ったら 許すと…
で 二人で会って問い詰めたらしらばっくれやがったんす
そのことはまだ女子には言ってません
泣いてる娘もいましたけど 皆 本当に優しくて
素直に全員に謝ったら 許すと…
で 二人で会って問い詰めたらしらばっくれやがったんす
そのことはまだ女子には言ってません
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:29:58.52 ID:SxFP1/IB
何を悩む事があるんだ？
被害者が「素直に全員に謝ったら 許す」って言ってて、その約束の上での行動だろ？
ありのままに被害者に伝えないなら、166が勝手に仲の良い奴をかばってる事になるぞ。
被害者が「素直に全員に謝ったら 許す」って言ってて、その約束の上での行動だろ？
ありのままに被害者に伝えないなら、166が勝手に仲の良い奴をかばってる事になるぞ。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:33:45.90 ID:qB1H/F+Z
映像の存在を知らない犯人にしてみれば
そりゃしらばっくれるだろうよ、普通
問い詰めてすぐに犯罪認めるぐらいなら最初から犯罪起こさない
本当は事前にアンタが問い詰めることはせずに
犯人と女子全員、それに顧問とか監督とか部の責任者である大人だけで
きちんと話し合うべきだったと思うがな
そりゃしらばっくれるだろうよ、普通
問い詰めてすぐに犯罪認めるぐらいなら最初から犯罪起こさない
本当は事前にアンタが問い詰めることはせずに
犯人と女子全員、それに顧問とか監督とか部の責任者である大人だけで
きちんと話し合うべきだったと思うがな
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:38:22.38 ID:Bmvp879b
すいません 全くおっしゃる通りですね
映像は見せないで謝ったら、というのが女子の条件なんですけど
このご時勢 犯罪で大学を退学になる奴の末路が心配なんです
・女子との約束を破って 映像を見せて謝罪させる
・女子との約束通り 警察に伝える
・もう一度映像は見せずに問い詰める ×なら警察
そいつの将来を考えたら 一番上の案がいいんじゃないかと思うんですが
映像は見せないで謝ったら、というのが女子の条件なんですけど
このご時勢 犯罪で大学を退学になる奴の末路が心配なんです
・女子との約束を破って 映像を見せて謝罪させる
・女子との約束通り 警察に伝える
・もう一度映像は見せずに問い詰める ×なら警察
そいつの将来を考えたら 一番上の案がいいんじゃないかと思うんですが
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:40:41.56 ID:Bmvp879b
顧問に言ったら多分 即警察でしょうね そんなタイプなんです
中学生じゃなくて大学生だし…
中学生じゃなくて大学生だし…
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:56:03.82 ID:SxFP1/IB
勝手に女子との約束を破って、後でバレたら（ほぼ間違いなくバレるけど）どうなるんだ？
映像を見た後に謝罪したとして、それで被害者女子は許すのか？166は約束破ってるのに。
犯人と一緒に自分の信用も地に落とす覚悟があるなら勝手にどうぞ。犯人からの逆恨みもセットで。
映像を見た後に謝罪したとして、それで被害者女子は許すのか？166は約束破ってるのに。
犯人と一緒に自分の信用も地に落とす覚悟があるなら勝手にどうぞ。犯人からの逆恨みもセットで。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 17:58:45.39 ID:meoqAJM7
>>166
友達だからって、下着ドロして金を盗むやつとこれからも連むのか？
処分を決めるのは被害者達かもしれんが、俺なら退学、逮捕に持っていく
逆恨みが怖かったり情もあるだろうが、更生の機会を与えるのも友情だと思うぜ。
罪は自覚させにゃあ
友達だからって、下着ドロして金を盗むやつとこれからも連むのか？
処分を決めるのは被害者達かもしれんが、俺なら退学、逮捕に持っていく
逆恨みが怖かったり情もあるだろうが、更生の機会を与えるのも友情だと思うぜ。
罪は自覚させにゃあ
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 18:05:31.03 ID:p3cvpOKP
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 18:18:31.36 ID:3rXNDPKB
>>175
一番上は女子にも犯人にも恨みを買う最悪の方法。
一番上は女子にも犯人にも恨みを買う最悪の方法。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 18:20:59.82 ID:deOTphYX
愚痴
・食料が尽きかけてるのに買いものに行く気が起きない
(2.5週間くらい行ってない)
・服とか鞄とか、買い替えたいものがあっても
店の前まで行くと気力がなくなって結局買えない
・たまに潔癖症みたいな行動をとることがある
・今の会社にいる意味がない＆寧ろ辞めろと思われてるのではと疑心暗鬼になる
俺は一体なんなんだろうと思ってしまうわ
・食料が尽きかけてるのに買いものに行く気が起きない
(2.5週間くらい行ってない)
・服とか鞄とか、買い替えたいものがあっても
店の前まで行くと気力がなくなって結局買えない
・たまに潔癖症みたいな行動をとることがある
・今の会社にいる意味がない＆寧ろ辞めろと思われてるのではと疑心暗鬼になる
俺は一体なんなんだろうと思ってしまうわ
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 18:25:36.82 ID:0EYwMs9q
問い詰められた時点で自分の罪を認めて反省したなら
今後は同じような事件は起こさないと考えるが
しらを切って反抗的な態度をとる奴は身内で許してしまうと
懲りずに同じことを繰り返します。
顧問に相談して顧問の指示に従うべきです。
大学の名誉を大切にする考えが強いと考えられます。
警察に言わずに処分するのではないですか。
今後は同じような事件は起こさないと考えるが
しらを切って反抗的な態度をとる奴は身内で許してしまうと
懲りずに同じことを繰り返します。
顧問に相談して顧問の指示に従うべきです。
大学の名誉を大切にする考えが強いと考えられます。
警察に言わずに処分するのではないですか。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 18:36:00.56 ID:q+F7Ww1w
>>175
女子に一旦持ち帰ったらいいじゃん。
「奴はまったく謝らなかった。オレじゃないと突っぱねた」
「それも、犯罪自体を激しく後悔しているから、行為を認めないんじゃなくて、
バレてないなら逃げ切っても平気だろ、という態度が透けて見えていた」
これを知れば、女子が立ち上がる。それら怒りの女子と一緒に経緯をまとめて
大人たちのところに持ち込めばよろし。
女子に一旦持ち帰ったらいいじゃん。
「奴はまったく謝らなかった。オレじゃないと突っぱねた」
「それも、犯罪自体を激しく後悔しているから、行為を認めないんじゃなくて、
バレてないなら逃げ切っても平気だろ、という態度が透けて見えていた」
これを知れば、女子が立ち上がる。それら怒りの女子と一緒に経緯をまとめて
大人たちのところに持ち込めばよろし。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 19:01:30.14 ID:wcERo1Cz
>>181
精神科で相談しろよ
精神科で相談しろよ
185 ：あ：2012/11/17(土) 20:23:10.76 ID:wsjkSsBn
相談 今月からアルバイトをやっています。
物の紛失を立て続けにしてしまい次回何かをしたらクビと言われたのですが、今日は休日なのに出勤してしまいました。
正直嫌なバイトリーダーいて辞めたいと考えていたのですが、紛失していた物の弁償をしなければいけません。
バイトリーダーに顔を合わせずにアルバイトを辞める方法はないでしょうか？
物の紛失を立て続けにしてしまい次回何かをしたらクビと言われたのですが、今日は休日なのに出勤してしまいました。
正直嫌なバイトリーダーいて辞めたいと考えていたのですが、紛失していた物の弁償をしなければいけません。
バイトリーダーに顔を合わせずにアルバイトを辞める方法はないでしょうか？
186 ：あ：2012/11/17(土) 20:30:34.13 ID:wsjkSsBn
ついでに
職場には友人が居て辞めずらいです。
バイトリーダーは周りの人達曰く物凄く嫌われているみたいです。今日は物の紛失をバイト仲間の前で見せしめる用に罵倒されました…
職場には友人が居て辞めずらいです。
バイトリーダーは周りの人達曰く物凄く嫌われているみたいです。今日は物の紛失をバイト仲間の前で見せしめる用に罵倒されました…
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 21:00:56.78 ID:+o7zccIr
仕事で紛失したものは弁償しなくていいと思うけど
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 21:02:23.84 ID:wcERo1Cz
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 21:07:06.20 ID:JzZIETzk
ところで
何を紛失したの？
何を紛失したの？
190 ：あ：2012/11/17(土) 21:17:58.35 ID:wsjkSsBn
>>187 会社の決まりで特定の物は紛失したら弁償するみたいです(ロッカーの鍵等)
>>188 確かに物を紛失した私が悪いと自覚しております。実際に今回は怒られてもしょうがないと思いました。
ただスリで財布を紛失した際にも私が居ない所でバイトリーダーが周りの人達に聞こえる用に罵倒していたと聞いたので…
>>188 確かに物を紛失した私が悪いと自覚しております。実際に今回は怒られてもしょうがないと思いました。
ただスリで財布を紛失した際にも私が居ない所でバイトリーダーが周りの人達に聞こえる用に罵倒していたと聞いたので…
191 ：あ：2012/11/17(土) 21:20:46.24 ID:wsjkSsBn
>>189 一回目スリで財布です(出勤中)二回目はロッカーの鍵です(弁償する物)
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 21:43:12.19 ID:utMWfoPk
22歳大学生男ですが
自分のくせ毛について深刻に悩んでます
髪の毛全体にわたってチリチリで、前髪はそれにうねりが加わっています
縮毛矯正やアイロンなどで誤魔化してきましたが、結局は根本的な解決にはなりませんし
見た目で他人に嘘をついてるみたいな罪悪感で自分が嫌いになります
普段はヘアアイロンでセットしてそれなりの髪形にできるのですが
汗をかくなどして髪が濡れるとチリチリの髪の毛に戻ってしまうので
友達にスポーツに誘われても泣く泣く断ることしかできませんし
旅行やキャンプ、海など髪の毛が濡れる可能性のあることはすべて断ってきました
本当は行きたかったです。全部行きたかったんです
友達と遊ぶのは楽しいし、体を動かすことも大好きなので・・・でも出来ませんでした。
高校から大学にかけて、自分はこの髪のせいで人生を楽しめませんでした
付き合ってからこの髪を見て気持ち悪がられて嫌われるのが怖いので
女の子と付き合ったことがありません
とにかく自分に自信が持てなくて、自分が嫌いで、こんな髪じゃなかったら、と何度も考えてしまいます
こんな風に産んだ親を恨みそうになる自分も嫌いです
癖をいかせる髪形なども色々試しましたが、結局癖が出ると気持ち悪い髪形になってしまうんです
気にしすぎと思われるかもしれませんが、これが僕の最大のコンプレックスなんです
寿命を10年捧げたら治してやる、と言われたら迷わず治すと思います
自分のくせ毛について深刻に悩んでます
髪の毛全体にわたってチリチリで、前髪はそれにうねりが加わっています
縮毛矯正やアイロンなどで誤魔化してきましたが、結局は根本的な解決にはなりませんし
見た目で他人に嘘をついてるみたいな罪悪感で自分が嫌いになります
普段はヘアアイロンでセットしてそれなりの髪形にできるのですが
汗をかくなどして髪が濡れるとチリチリの髪の毛に戻ってしまうので
友達にスポーツに誘われても泣く泣く断ることしかできませんし
旅行やキャンプ、海など髪の毛が濡れる可能性のあることはすべて断ってきました
本当は行きたかったです。全部行きたかったんです
友達と遊ぶのは楽しいし、体を動かすことも大好きなので・・・でも出来ませんでした。
高校から大学にかけて、自分はこの髪のせいで人生を楽しめませんでした
付き合ってからこの髪を見て気持ち悪がられて嫌われるのが怖いので
女の子と付き合ったことがありません
とにかく自分に自信が持てなくて、自分が嫌いで、こんな髪じゃなかったら、と何度も考えてしまいます
こんな風に産んだ親を恨みそうになる自分も嫌いです
癖をいかせる髪形なども色々試しましたが、結局癖が出ると気持ち悪い髪形になってしまうんです
気にしすぎと思われるかもしれませんが、これが僕の最大のコンプレックスなんです
寿命を10年捧げたら治してやる、と言われたら迷わず治すと思います
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 21:47:40.20 ID:RHmYD0gY
>>192
マッチョになって日サロで焼く！
マッチョになって日サロで焼く！
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 21:56:50.52 ID:JzZIETzk
ボウズ頭ですっきり
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 22:06:07.01 ID:wcERo1Cz
>>190
スリに遭ったのは「紛失」とは言わないよな
スリに遭ったのは「紛失」とは言わないよな
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 22:07:20.33 ID:Bmvp879b
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 22:10:01.04 ID:0DgyLOpn
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 22:19:19.08 ID:JzZIETzk
おお、伸ばして後ろで束ねるってのも手だな
そこまで伸びるまでが・・・・・・・・
そこまで伸びるまでが・・・・・・・・
199 ：あ：2012/11/17(土) 22:19:33.82 ID:wsjkSsBn
>>195 スリは「窃盗」ですよね、ご指摘ありがとうごさいます。私にもある程度の非があるとは思いますが、私がスリに遭って、職場に居ない時にバイトリーダーが私を罵倒していたようなので辞めるか迷っている所です。正直出勤するのが苦しいです。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 22:21:15.94 ID:68yFEOU7
>>192
ベリーショート
参考までに
ttp://beauty.hotpepper.jp/catalog/mens/lenHL10/
おしゃれ坊主も可
清潔感があるし、真面目で誠実そうに見える
こういうヘアスタイルが好みな女の子はたくさんいます
ベリーショート
参考までに
ttp://beauty.hotpepper.jp/catalog/mens/lenHL10/
おしゃれ坊主も可
清潔感があるし、真面目で誠実そうに見える
こういうヘアスタイルが好みな女の子はたくさんいます
レスしていただいてありがとうございます
今日は髪のことでちょっと嫌なことがあって愚痴を吐き出させてもらいました
伸ばすのは検証済みです。ひどかったです・・・
坊主はさすがに怖くてできないんですけど、ベリーショートを一度試してみようと思います
髪に関していろんな愚痴を書きましたが、髪形以外にも自分をもっと好きになれるような努力をしたいと思います
レスしてくださった方々本当にありがとうございました
今日は髪のことでちょっと嫌なことがあって愚痴を吐き出させてもらいました
伸ばすのは検証済みです。ひどかったです・・・
坊主はさすがに怖くてできないんですけど、ベリーショートを一度試してみようと思います
髪に関していろんな愚痴を書きましたが、髪形以外にも自分をもっと好きになれるような努力をしたいと思います
レスしてくださった方々本当にありがとうございました
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 23:51:47.08 ID:0DgyLOpn
よしよし
まんじゅうでも食って元気出してね道明寺くん
まんじゅうでも食って元気出してね道明寺くん
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/17(土) 23:58:05.45 ID:RKS+ny0s
牧野ぉ
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 00:10:46.11 ID:aWnKGYAs
夫が寝過ぎで困る
ちょっと特殊な仕事で、出勤が早くても昼過ぎ、大抵夕方の日が週に3日はある
そういう日+休日は確実に昼過ぎ(14時は過ぎる)まで寝てるんだ
帰ってくるのは22～23時くらいで、1～2時に眠るから約半日だよね
いつまでも寝てるから寝室の掃除は週一回しか出来ないし、子供が遊んでいると煩いと怒るので迷惑している
ストレスとか精神的なものじゃないかと思って受診を勧めてみたけど、必要ない、これくらい普通だ、と言われてしまった
何度言っても治らない
どうしたもんかなあ
ちょっと特殊な仕事で、出勤が早くても昼過ぎ、大抵夕方の日が週に3日はある
そういう日+休日は確実に昼過ぎ(14時は過ぎる)まで寝てるんだ
帰ってくるのは22～23時くらいで、1～2時に眠るから約半日だよね
いつまでも寝てるから寝室の掃除は週一回しか出来ないし、子供が遊んでいると煩いと怒るので迷惑している
ストレスとか精神的なものじゃないかと思って受診を勧めてみたけど、必要ない、これくらい普通だ、と言われてしまった
何度言っても治らない
どうしたもんかなあ
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 00:28:23.91 ID:5Wh7Zzy/
>>204
経済の柱が旦那ならば、妻がそれに協力するという事は前向きな努力。
眠らせてくれない ｖｓ 旦那が家にいると神経がささくれ立つ、これを
妻が睡眠環境確保してくれて感謝＆給料持って帰ってきてくれるありがたさ
こういう風に転換できたらいいんだけどね。
そのためには、嫁がまず心の余裕を。でないと旦那を自然に労われないから。
堕落まではいかずに、毎日の家事を手抜き工夫するとか、何か自分が楽になって
楽しめることを始めてみては。
旦那が寝すぎかどうか？は個人差なので縮めさせるとかは考えなくていい。
経済の柱が旦那ならば、妻がそれに協力するという事は前向きな努力。
眠らせてくれない ｖｓ 旦那が家にいると神経がささくれ立つ、これを
妻が睡眠環境確保してくれて感謝＆給料持って帰ってきてくれるありがたさ
こういう風に転換できたらいいんだけどね。
そのためには、嫁がまず心の余裕を。でないと旦那を自然に労われないから。
堕落まではいかずに、毎日の家事を手抜き工夫するとか、何か自分が楽になって
楽しめることを始めてみては。
旦那が寝すぎかどうか？は個人差なので縮めさせるとかは考えなくていい。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 00:31:09.15 ID:LtFYiiIP
>>205
もちろん働いてくれてる感謝はあるし、そこまで頻繁に文句は言わないよ
ただやっぱり、週5日その状態だと困るのもあるけど逆に心配になる
せめて週1でも午前中に起きて子供と遊んで欲しい…と思うのは私の余裕のなさなのかな
ちょっと省みてみる ありがとう
>>206
ググってみたけど、当てはまるようなそうじゃないような…という感じ
自覚症状もあるかもしれないし、それとなく聞いてみる
ありがとう
もちろん働いてくれてる感謝はあるし、そこまで頻繁に文句は言わないよ
ただやっぱり、週5日その状態だと困るのもあるけど逆に心配になる
せめて週1でも午前中に起きて子供と遊んで欲しい…と思うのは私の余裕のなさなのかな
ちょっと省みてみる ありがとう
>>206
ググってみたけど、当てはまるようなそうじゃないような…という感じ
自覚症状もあるかもしれないし、それとなく聞いてみる
ありがとう
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 01:09:14.66 ID:IOvcN2cQ
いびきが途中で止まってたら可能性あるね
息してるか確認してみて
うちの旦那もよく1分くらい止まってるよ
息してるか確認してみて
うちの旦那もよく1分くらい止まってるよ
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 02:26:24.75 ID:qQwB4xRF
ネット中毒かもしれません
改善する方法はあるでしょうか
2chと巡回サイトを読んでは更新して読むの繰り返しで、
1日の大部分を過ごしてしまうことが多いです。
仕事は在宅で自分のペースでできるため、
締め切り直前になって徹夜でやったりして
なんとか形にはなっているし生活には困りません
一人暮らしなのでいつ寝て起きて何をしていても自由です
でも、仕事はもっと時間をかけて丁寧にやらなければ、
いつか仕事がなくなるかも知れなくて不安だし
何よりネットで何時間も経ってしまった時の時間を無駄にした感じが辛く
もっと大事な事に時間を使いたいです
2chブラウザや巡回アンテナCSSを消してみたこともありましたが
ネット自体は仕事でも使うので離れるわけにも行かず
結局検索して見てしまったりして、かえって時間を取られて元通りです
ダイエットも挫折してばかりだし、意思が弱すぎるのだと思います
規則正しい生活が嫌でも身につくような方法はないでしょうか
改善する方法はあるでしょうか
2chと巡回サイトを読んでは更新して読むの繰り返しで、
1日の大部分を過ごしてしまうことが多いです。
仕事は在宅で自分のペースでできるため、
締め切り直前になって徹夜でやったりして
なんとか形にはなっているし生活には困りません
一人暮らしなのでいつ寝て起きて何をしていても自由です
でも、仕事はもっと時間をかけて丁寧にやらなければ、
いつか仕事がなくなるかも知れなくて不安だし
何よりネットで何時間も経ってしまった時の時間を無駄にした感じが辛く
もっと大事な事に時間を使いたいです
2chブラウザや巡回アンテナCSSを消してみたこともありましたが
ネット自体は仕事でも使うので離れるわけにも行かず
結局検索して見てしまったりして、かえって時間を取られて元通りです
ダイエットも挫折してばかりだし、意思が弱すぎるのだと思います
規則正しい生活が嫌でも身につくような方法はないでしょうか
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 02:29:28.69 ID:qQwB4xRF
×CSS
○RSS
でした･･･
○RSS
でした･･･
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 03:56:39.09 ID:2D6DZz3K
>>209
職場に出勤する人は強制的に働く環境になるからいいけど、在宅の人は
そうはいかないよね。
私もダラダラしてしまう性質で、仕事から帰る深夜までネットをするような生活をしてた。
職場から帰宅後のタイムスケジュールを自分で決めて、それに従うようにしたら、
ネット依存は改善したよ。
（7時～7時半食事、8時～9時風呂・ストレッチ 9時～10時半自由時間みたいな）
休みの日は今日みたいに夜更かししてしまうことはたまにあるけどｗ
職場に出勤する人は強制的に働く環境になるからいいけど、在宅の人は
そうはいかないよね。
私もダラダラしてしまう性質で、仕事から帰る深夜までネットをするような生活をしてた。
職場から帰宅後のタイムスケジュールを自分で決めて、それに従うようにしたら、
ネット依存は改善したよ。
（7時～7時半食事、8時～9時風呂・ストレッチ 9時～10時半自由時間みたいな）
休みの日は今日みたいに夜更かししてしまうことはたまにあるけどｗ
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 03:57:44.96 ID:2D6DZz3K
>>仕事から帰る深夜までネットをするような生活をしてた。 ×
仕事からかえると、深夜までネットをするような生活をしてた。 ○
です。
仕事からかえると、深夜までネットをするような生活をしてた。 ○
です。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 04:04:14.33 ID:Nn/5Z6Px
>>207
私も昔(中学くらい)から半日は寝る、寝ないと全然寝足りない
３時間くらいでも平気な人もいるし、ただの体質みたいなものだと思うよ
子供さんと遊んでほしい気持ちもわかるけど、普通に働いてると半日の睡眠時間なんて休みにしか取れないので苦痛
それもわかってあげてね
因みにこういう人を午前中から起こすには何処かに出かけるプラン立てるのが一番だと思う
レジャーが一番いいけど、お金かかるからお弁当作ってピクニックとかでも良いし
あと動物好きなら(出来れば犬)飼うのも手だよ
私も昔(中学くらい)から半日は寝る、寝ないと全然寝足りない
３時間くらいでも平気な人もいるし、ただの体質みたいなものだと思うよ
子供さんと遊んでほしい気持ちもわかるけど、普通に働いてると半日の睡眠時間なんて休みにしか取れないので苦痛
それもわかってあげてね
因みにこういう人を午前中から起こすには何処かに出かけるプラン立てるのが一番だと思う
レジャーが一番いいけど、お金かかるからお弁当作ってピクニックとかでも良いし
あと動物好きなら(出来れば犬)飼うのも手だよ
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 06:05:02.36 ID:H7DFmGAZ
>>209
あらやだ私となにもかも同じ。
私もずーーーっとiPhoneでネット見ながら仕事してるけど、つまり情報が途切れなく入ってないと仕事に飽きちゃうって事かなと思い
少し集中したい時はラジオやPodcastつけてますよ。
ネット見る間隔が広くなるかな。
私もネット依存直したい。
あらやだ私となにもかも同じ。
私もずーーーっとiPhoneでネット見ながら仕事してるけど、つまり情報が途切れなく入ってないと仕事に飽きちゃうって事かなと思い
少し集中したい時はラジオやPodcastつけてますよ。
ネット見る間隔が広くなるかな。
私もネット依存直したい。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 08:16:15.26 ID:XLDXhwij
>>204
旦那さんにとっては寝すぎ、ではないのかもしれない。
体質的にロングスリーパーという人達は確実にいるし、
高校までは学校に行ったりして、朝早く起きるリズムだったろうけど、
生活や睡眠の時間帯がずれてる事そのものが身体にはストレスになる事もある。
８時間も寝てたら大丈夫だろ、って事じゃないみたいよ。
まあ実際昼過ぎまで寝てられたら片付かなくて困るのも分かるよ。
子供にしてみればパパがいるだけで嬉しいのに、邪魔扱いされてね。
週１くらい、って事なら、前もって「この日は出かけよう」と提案して
こんなに子供が喜ぶならたまにはこういうのもいいか、と
実感してもらうのがいいんじゃないかな。文句言って起こそうとするよりは。
旦那さんにとっては寝すぎ、ではないのかもしれない。
体質的にロングスリーパーという人達は確実にいるし、
高校までは学校に行ったりして、朝早く起きるリズムだったろうけど、
生活や睡眠の時間帯がずれてる事そのものが身体にはストレスになる事もある。
８時間も寝てたら大丈夫だろ、って事じゃないみたいよ。
まあ実際昼過ぎまで寝てられたら片付かなくて困るのも分かるよ。
子供にしてみればパパがいるだけで嬉しいのに、邪魔扱いされてね。
週１くらい、って事なら、前もって「この日は出かけよう」と提案して
こんなに子供が喜ぶならたまにはこういうのもいいか、と
実感してもらうのがいいんじゃないかな。文句言って起こそうとするよりは。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 08:17:09.44 ID:XLDXhwij
あ、リロードしてなかった。かぶってすまんorz
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 08:29:36.73 ID:CQeJyqEx
50前の女性パートの話し方が耳につきだしてイライラが酷いんです。
いわゆる「若者口調」と言うのか、言葉、トーン、ルーズさ、略語など本当にいらいらする。
耳につくようになり、やたら上機嫌というかウカレたような高笑いや返事も鬱陶しく、
どう注意すればいいのかわからないで、いつもいらいらしています。
気にしてると、好いてるんじゃない？とパートにからかわれ、
それを本人に真に受けられもして、本当に消し去りたい気分ですが、
引き続き、仕事以外の会話はせず、愛想悪いくらいでいく位しか対策はないですか？
いわゆる「若者口調」と言うのか、言葉、トーン、ルーズさ、略語など本当にいらいらする。
耳につくようになり、やたら上機嫌というかウカレたような高笑いや返事も鬱陶しく、
どう注意すればいいのかわからないで、いつもいらいらしています。
気にしてると、好いてるんじゃない？とパートにからかわれ、
それを本人に真に受けられもして、本当に消し去りたい気分ですが、
引き続き、仕事以外の会話はせず、愛想悪いくらいでいく位しか対策はないですか？
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 09:38:15.59 ID:5Wh7Zzy/
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 10:46:03.45 ID:uzDppsyD
態度は真面目なのに言葉が軽すぎると言われます。
お調子者の女好きキャラクターみたいな軽さだと。
態度は人と真摯に向き合おうとしたり、誠実にしようとするのは判ると言われます。
でも言葉に重みがないと否定されてしまうので、言葉に重みを持たせるようにはどうしたら良いでしょうか？
お調子者の女好きキャラクターみたいな軽さだと。
態度は人と真摯に向き合おうとしたり、誠実にしようとするのは判ると言われます。
でも言葉に重みがないと否定されてしまうので、言葉に重みを持たせるようにはどうしたら良いでしょうか？
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 11:22:59.03 ID:MtzAKWv9
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 11:54:17.91 ID:IBc1Nm25
お世話になった30代の既婚女性に男性5人の連名で贈り物をすることになったのですが、
全員独身で、何がいいのか見当もつきません。
アドバイスお願いします。予算は1～2万です。
よろしくお願いします。
全員独身で、何がいいのか見当もつきません。
アドバイスお願いします。予算は1～2万です。
よろしくお願いします。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 11:58:14.01 ID:rKqMRkt9
現金
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 12:03:19.30 ID:IBc1Nm25
>>221
追記です。現金以外でお願いします。
追記です。現金以外でお願いします。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 12:03:41.43 ID:rKqMRkt9
商品券
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 13:13:48.76 ID:2YeZmVay
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 13:38:28.51 ID:IBc1Nm25
>>225
部活で昔世話になった人です。部活のOB会で十数年ぶりに会うので、
当時に非常にお世話になった後輩5人でプレゼントを、ということです。
部活はブラスバンドです。今の趣味は知りません。かなりの資産家と
結婚されたそうですので、生活にプラスになるもの、という配慮はいりません
（山の手地区の豪邸にお住まいだとか）。
要は数十年ぶりに会って「昔はお世話になりました」的なプレゼントをしたいと
言うことです。
部活で昔世話になった人です。部活のOB会で十数年ぶりに会うので、
当時に非常にお世話になった後輩5人でプレゼントを、ということです。
部活はブラスバンドです。今の趣味は知りません。かなりの資産家と
結婚されたそうですので、生活にプラスになるもの、という配慮はいりません
（山の手地区の豪邸にお住まいだとか）。
要は数十年ぶりに会って「昔はお世話になりました」的なプレゼントをしたいと
言うことです。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 14:29:17.89 ID:YQnay9lI
>>226
その理由と渡す状況を考えると、予算が大き過ぎると思う。
あなたが同じ後輩から貰う立場なら、数年ぶりに会って
いきなり２万円のプレゼントは大袈裟だと思いませんか？
出産や新築など、お祝い事とは違うし。
気持ちは十分伝わると思うから、お花に少しお菓子を添えるなどで
１万円で収まるくらいでいいと思う。消え物の方が無難です。
クロークで預かってもらえるか聞いてみて、帰り際にさっと渡すなど
先輩が同期や更に先輩へ変に気を遣わなくて済むよう配慮も。
その理由と渡す状況を考えると、予算が大き過ぎると思う。
あなたが同じ後輩から貰う立場なら、数年ぶりに会って
いきなり２万円のプレゼントは大袈裟だと思いませんか？
出産や新築など、お祝い事とは違うし。
気持ちは十分伝わると思うから、お花に少しお菓子を添えるなどで
１万円で収まるくらいでいいと思う。消え物の方が無難です。
クロークで預かってもらえるか聞いてみて、帰り際にさっと渡すなど
先輩が同期や更に先輩へ変に気を遣わなくて済むよう配慮も。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 14:36:42.65 ID:Yl/FfDqB
つかそんなんでプレゼント渡さない方がスマートじゃね？
先方にお返しの負担が出てきちゃうし。
先方にお返しの負担が出てきちゃうし。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 14:48:23.44 ID:0Hd+Eg1F
名前入りペーパーウェイト
嵩張らないからいいよ
嵩張らないからいいよ
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 15:11:04.13 ID:YQnay9lI
>>230
この場合そういうのが一番「もらって困る物」
この場合そういうのが一番「もらって困る物」
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 15:40:49.62 ID:NGdcgxeL
私は大学生なんですが、母がパートで働いてます。
友達はそれを知った上で、私や同じサークルの男の先輩の前で「うちは年収多いからお母さんは仕事なんかしない」と自慢気に話してました。絶好わざとです。
別に私も生活に不自由はしてませんし仮に貧しくても、それを非難されるのは構いません。
でも、働くのが好きで働いてる母を、貶されたようで、悲しくて泣きたくなりました。
こういうときどうしたらいいんでしょうか。家族を貶されたことが悲しいです。
友達はそれを知った上で、私や同じサークルの男の先輩の前で「うちは年収多いからお母さんは仕事なんかしない」と自慢気に話してました。絶好わざとです。
別に私も生活に不自由はしてませんし仮に貧しくても、それを非難されるのは構いません。
でも、働くのが好きで働いてる母を、貶されたようで、悲しくて泣きたくなりました。
こういうときどうしたらいいんでしょうか。家族を貶されたことが悲しいです。
233 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/18(日) 15:50:00.31 ID:i0gswr6f
>>232
どっちかっていうと、お父さんが貶められてるような…
それに、お母さんは好きで働いてるんでしょう？
あなたがそんな友達のいうことを気にしてたら、それがお母さんに対して失礼というか、かわいそうだよ
どっちかっていうと、お父さんが貶められてるような…
それに、お母さんは好きで働いてるんでしょう？
あなたがそんな友達のいうことを気にしてたら、それがお母さんに対して失礼というか、かわいそうだよ
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 16:15:42.55 ID:Xm3aOo4Q
>>232
ようするにスネオだねｗ 「うちのパパは偉いんだ」って。
小学生のスネオが言うのを見ていても痛々しいのに大学生にもなって同じ事言ってるなんて恥ずかしい人ね
それと、その子が「労働＝お金の為」って考えしか持ってないのが周りにばれちゃったねｗ
ようするにスネオだねｗ 「うちのパパは偉いんだ」って。
小学生のスネオが言うのを見ていても痛々しいのに大学生にもなって同じ事言ってるなんて恥ずかしい人ね
それと、その子が「労働＝お金の為」って考えしか持ってないのが周りにばれちゃったねｗ
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 16:24:46.20 ID:ALR6KT1D
家で修羅場?が行われて勉強できないんですけど、どうしたらいいでしょう
か?
か?
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 16:37:10.11 ID:H7DFmGAZ
そこで図書館ですよ
空いてる時に長居を許可してるカフェやファミレスでもいいよ
空いてる時に長居を許可してるカフェやファミレスでもいいよ
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 16:51:29.02 ID:ia4nMVnG
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 16:56:01.52 ID:+NI2NuaV
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 16:56:20.89 ID:ia4nMVnG
>>235
放課後の教室
学校の自習室
図書館の自習スペース
漫画喫茶
カラオケ
長居を許可してるファミレスや喫茶店
漫画喫茶やカラオケみたいに、時間が決められてるとこはトラブルも無くていいよ
個人的には飲食店での勉強は遠慮して欲しい。無意識に気を遣ってしまうから。
補導されないようにね。女性なら痴漢などにも気をつけて。
放課後の教室
学校の自習室
図書館の自習スペース
漫画喫茶
カラオケ
長居を許可してるファミレスや喫茶店
漫画喫茶やカラオケみたいに、時間が決められてるとこはトラブルも無くていいよ
個人的には飲食店での勉強は遠慮して欲しい。無意識に気を遣ってしまうから。
補導されないようにね。女性なら痴漢などにも気をつけて。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 18:14:10.39 ID:ALR6KT1D
ありがとうございます。どうやら一時休戦をするようなので、そのすきに、塾の自習室に行ってきます。
それにしても、試験前日の子供の前で修羅場を起こさないでほしいです。まったく。
それにしても、試験前日の子供の前で修羅場を起こさないでほしいです。まったく。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 18:28:27.06 ID:CQRPPMrh
愚痴
ミクシィのつぶやきに悩みを軽くつぶやくと
毎回説教コメントをつけてくる友達がいる
私「彼氏に冷められてるみたい。寂しいなぁ」
友達「寂しさを人のせいにしてはいけない。
寂しくないよう自分で努力するべし」
私「寒くなって洗濯物干すのが憂鬱だー」
友達「憂鬱な気持ちは自分の中から生まれるもの。
闘うべき相手は寒さではなく自負自身」
うっとうしくてむやみにつぶやけない
ミクシィのつぶやきに悩みを軽くつぶやくと
毎回説教コメントをつけてくる友達がいる
私「彼氏に冷められてるみたい。寂しいなぁ」
友達「寂しさを人のせいにしてはいけない。
寂しくないよう自分で努力するべし」
私「寒くなって洗濯物干すのが憂鬱だー」
友達「憂鬱な気持ちは自分の中から生まれるもの。
闘うべき相手は寒さではなく自負自身」
うっとうしくてむやみにつぶやけない
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 18:50:05.57 ID:TjRlx8GX
ご飯食べる時以外ずーっと昼寝してた
4時間40分くらい昼寝してた
試験近いのに何やってるんだろう自分…
4時間40分くらい昼寝してた
試験近いのに何やってるんだろう自分…
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 18:59:44.08 ID:H7DFmGAZ
>>241
自己啓発っぽいやつだな
自己啓発っぽいやつだな
244 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/18(日) 19:14:23.52 ID:i0gswr6f
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 19:28:22.29 ID:0Hd+Eg1F
為せば成る、とか信心が足りない、とか書かれそう
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 19:49:25.94 ID:K6NpNMwm
心から信じられる人がほしい
今の自分の状況、友人関係、家族関係…
なんかもう色々と絶望的。自業自得な部分もあるんだけどさ
こんなときでも楽観的な自分の頭はどっかおかしいんだと思う
昔からそうだった
親がいなくても大怪我しても中傷されても周りがどんなに悲惨な状況になっても
その状況をどこかで楽観視してる自分がいる
悲しみという感情を都合の良い方面へプラスに変換する事で自分を保とうとしてるのか？
現実は過酷なはずなのに頭の中は楽観的で夢の中にいる気分になる
周りからはさぞかし不思議な人間に映っていると思う
全く、家族にも友人にも
変な人間でごめんなさい だよ…
今の自分の状況、友人関係、家族関係…
なんかもう色々と絶望的。自業自得な部分もあるんだけどさ
こんなときでも楽観的な自分の頭はどっかおかしいんだと思う
昔からそうだった
親がいなくても大怪我しても中傷されても周りがどんなに悲惨な状況になっても
その状況をどこかで楽観視してる自分がいる
悲しみという感情を都合の良い方面へプラスに変換する事で自分を保とうとしてるのか？
現実は過酷なはずなのに頭の中は楽観的で夢の中にいる気分になる
周りからはさぞかし不思議な人間に映っていると思う
全く、家族にも友人にも
変な人間でごめんなさい だよ…
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:12:09.11 ID:MqjKE5zC
>>241
おみくじだと思って耐えるしかない
おみくじだと思って耐えるしかない
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:13:11.16 ID:/9iwP9G3
>>246
中二ポエマー乙
中二ポエマー乙
249 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/18(日) 20:29:26.52 ID:i0gswr6f
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:32:55.98 ID:08Ce3bDM
愚痴・長文です。
どなたか聞いてください。
母の生き方を見ていると切なく悲しい気持ちになります。
母は56歳昭和31年生まれ、年の離れた妹のいる長女です。
祖母にあたる母の母親はいわゆる毒親で、母を誉めることはなく自分の老後をみる長女として厳しく育てました。
母は大好きな彼も毒親の存在で諦め、条件に合った父と結婚しました。
生育歴のせいか母は、根本的な自信がないように見えます。
仕事を持ち綺麗好きでセンスがありテキパキしているように見えますが、他人に頼ることができず自分でなんでもしようとします。
完璧になんでもやらないといけない・他人に馬鹿にされる・見捨てられる、というような必死さを感じます。
だから他人や義父母を家に呼ぶときは過剰に掃除をしもてなしますが、帰ったあとはぐったりしています。
都合が悪い日に用事を頼まれると断れず引き受けてしまいます。
基本的に交渉ができません。
「ここまでは出来るがここからは難しい」とか「この日は無理だが別の日はできる」とか「今日は疲れているから遠慮するけどまたの機会を楽しみにしている」とか「これは大変だからここから手伝ってほしい」とかを率直に相手に伝えられません。
罪悪感一杯に切り出すか、へり下って引き受けるか、逆ギレで伝えるか、どれも不自然です。
相手に素直に伝えて相手が了解し簡潔に終わる、ことができません。
ゼロか百しか無い感じです。
そして人間関係に疲れて、人と疎遠になり、家族の前ではどっと疲れた顔をします。
社会的には普通の人で身なりにも気を遣うしそこそこ社交的に見えるけど、いつも気疲れしています。
どなたか聞いてください。
母の生き方を見ていると切なく悲しい気持ちになります。
母は56歳昭和31年生まれ、年の離れた妹のいる長女です。
祖母にあたる母の母親はいわゆる毒親で、母を誉めることはなく自分の老後をみる長女として厳しく育てました。
母は大好きな彼も毒親の存在で諦め、条件に合った父と結婚しました。
生育歴のせいか母は、根本的な自信がないように見えます。
仕事を持ち綺麗好きでセンスがありテキパキしているように見えますが、他人に頼ることができず自分でなんでもしようとします。
完璧になんでもやらないといけない・他人に馬鹿にされる・見捨てられる、というような必死さを感じます。
だから他人や義父母を家に呼ぶときは過剰に掃除をしもてなしますが、帰ったあとはぐったりしています。
都合が悪い日に用事を頼まれると断れず引き受けてしまいます。
基本的に交渉ができません。
「ここまでは出来るがここからは難しい」とか「この日は無理だが別の日はできる」とか「今日は疲れているから遠慮するけどまたの機会を楽しみにしている」とか「これは大変だからここから手伝ってほしい」とかを率直に相手に伝えられません。
罪悪感一杯に切り出すか、へり下って引き受けるか、逆ギレで伝えるか、どれも不自然です。
相手に素直に伝えて相手が了解し簡潔に終わる、ことができません。
ゼロか百しか無い感じです。
そして人間関係に疲れて、人と疎遠になり、家族の前ではどっと疲れた顔をします。
社会的には普通の人で身なりにも気を遣うしそこそこ社交的に見えるけど、いつも気疲れしています。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:33:50.65 ID:08Ce3bDM
続きです。
今日も私の義母が家に来たとき、過剰に接待していました。
家中をぴかぴかに掃除し、ティーセットをおろし、会話を盛り上げ、よく笑い、夕食を引き留めお鮨をとり、そして今死んだように横になっています。
自分で頑張り、自分で疲れています。
私は母に、そんなに頑張らなくても誰も叱らないし見捨てない、ちゃんと愛されているし、嫌なことは大変なことはお断わりしても良い、そんなことで関係は崩れないし崩れる関係は必要ない、と伝えたいです。
でも伝えたら、我慢して良い嫁をしたりしてきた母の生きざまや頑張りを全て否定しまうようで、娘の私は見守ることしかできません。
張り詰めている糸が切れて、欝や逃避行に走りそうな危うさもあるからです。
母の生き方をなぞりたくないのもあり、私は故郷を出て家庭を持ちました。
でもやっぱり母を好きだし、傍にいられないけど心配です。
私はどう生きていけばいいのでしょう。
愚痴ですみません。
今日も私の義母が家に来たとき、過剰に接待していました。
家中をぴかぴかに掃除し、ティーセットをおろし、会話を盛り上げ、よく笑い、夕食を引き留めお鮨をとり、そして今死んだように横になっています。
自分で頑張り、自分で疲れています。
私は母に、そんなに頑張らなくても誰も叱らないし見捨てない、ちゃんと愛されているし、嫌なことは大変なことはお断わりしても良い、そんなことで関係は崩れないし崩れる関係は必要ない、と伝えたいです。
でも伝えたら、我慢して良い嫁をしたりしてきた母の生きざまや頑張りを全て否定しまうようで、娘の私は見守ることしかできません。
張り詰めている糸が切れて、欝や逃避行に走りそうな危うさもあるからです。
母の生き方をなぞりたくないのもあり、私は故郷を出て家庭を持ちました。
でもやっぱり母を好きだし、傍にいられないけど心配です。
私はどう生きていけばいいのでしょう。
愚痴ですみません。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:43:29.35 ID:/Ygdio0a
>>252
傾聴ということがヒントになるかも知れない
傾聴ということがヒントになるかも知れない
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:44:08.20 ID:/Ygdio0a
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:44:56.97 ID:LtFYiiIP
んんー多かれ少なかれみんなそう
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 20:46:23.18 ID:NGdcgxeL
>>233
気にしないようにしたいのですが相手にそういう意図がある以上どうしても気にしてしまうのです。そして男の前でしかそういうこと言わないところが余計腹立ってしまって…。
>>234
全くその通りだとおもいます。(労働=金)
彼女は、しょっちゅう｢自分の父より年収の低い男とは結婚しない｣と言っています。
わたしが言える立場では無いですが決してその理想に相応しい性格でも外見でもないのですけれども…。
>>237
本当に、スネ子です彼女は。
人の家にいっては広さや外観を実家と比較し、家賃などを、やたらと知りたがり本当に気分悪くなります。
この前は私の実家を勝手に物色され、母の部屋まで無理矢理覗き、挙げ句冷蔵庫を勝手に物色しようとしていました。(引き留めましたが)
色々キツいことを言ってやりたいとは思いますが仮にも友人なので私からは傷つけることは言えません…。だからなめられるんですよね(笑)
気にしないようにしたいのですが相手にそういう意図がある以上どうしても気にしてしまうのです。そして男の前でしかそういうこと言わないところが余計腹立ってしまって…。
>>234
全くその通りだとおもいます。(労働=金)
彼女は、しょっちゅう｢自分の父より年収の低い男とは結婚しない｣と言っています。
わたしが言える立場では無いですが決してその理想に相応しい性格でも外見でもないのですけれども…。
>>237
本当に、スネ子です彼女は。
人の家にいっては広さや外観を実家と比較し、家賃などを、やたらと知りたがり本当に気分悪くなります。
この前は私の実家を勝手に物色され、母の部屋まで無理矢理覗き、挙げ句冷蔵庫を勝手に物色しようとしていました。(引き留めましたが)
色々キツいことを言ってやりたいとは思いますが仮にも友人なので私からは傷つけることは言えません…。だからなめられるんですよね(笑)
256 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/18(日) 20:49:07.12 ID:i0gswr6f
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 21:28:53.69 ID:V8sTFK6a
過去に迷惑を被らされた夫の身内の言動が
ふとしたことでフラッシュバックし、とても苦しくなります。
今は問題は解決し、その相手に会うこともないのですが、
一度それにとらわれると、なんで自分があんな目に
あわなければならなかったのだ、と
夫や他の理解ある身内さえ憎く感じてしまいます。
けれど夫にそれを告げれば悲しむだろうし、
夫も同じく迷惑をかけられてきたし
身内の恥を友人に愚痴るのも情けないし
私の父母に話せば心配をかけるだけだろうし
誰にも言えずとても辛いのです。
復讐したいわけではなく、忘れてしまいたいのですが、
何かいい方法はないでしょうか。
(枕に名前を貼ってぶん殴るとかのおまじない？的なものでもいいです)
ふとしたことでフラッシュバックし、とても苦しくなります。
今は問題は解決し、その相手に会うこともないのですが、
一度それにとらわれると、なんで自分があんな目に
あわなければならなかったのだ、と
夫や他の理解ある身内さえ憎く感じてしまいます。
けれど夫にそれを告げれば悲しむだろうし、
夫も同じく迷惑をかけられてきたし
身内の恥を友人に愚痴るのも情けないし
私の父母に話せば心配をかけるだけだろうし
誰にも言えずとても辛いのです。
復讐したいわけではなく、忘れてしまいたいのですが、
何かいい方法はないでしょうか。
(枕に名前を貼ってぶん殴るとかのおまじない？的なものでもいいです)
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 21:41:46.96 ID:/Ygdio0a
>>257
ジョギングでもすれば良い
ジョギングでもすれば良い
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 22:06:45.97 ID:Y6Gfx2rz
>>247
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 22:44:16.55 ID:MvnFKKwS
>>251
生き方を否定するんじゃなくて、生き方を変える・解放されるきっかけと思えばできるよね？ 素顔をあなただけにはみせるのだから、あなたの言葉なら聞くはず。 あと、断り下手で完璧主義で気疲れする母親を知ってて義母を実家に呼ぶのはどうかと思う。
会うなら実家に行かないように、あなたがプランナーになって見晴らしのいい料亭なり、飲食店行けばいいだけ。
生き方を否定するんじゃなくて、生き方を変える・解放されるきっかけと思えばできるよね？ 素顔をあなただけにはみせるのだから、あなたの言葉なら聞くはず。 あと、断り下手で完璧主義で気疲れする母親を知ってて義母を実家に呼ぶのはどうかと思う。
会うなら実家に行かないように、あなたがプランナーになって見晴らしのいい料亭なり、飲食店行けばいいだけ。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 22:47:48.45 ID:50zYDDm0
皆さんありがとうございました。
>>252
なかなか真相は聞き辛いし話したがりません。
>>256
娘の私には色々話せるようです。
共依存にならないよう神経を使って成人しました。
心を開く良さを伝えられるといいな。
>>260
新生児がいて来たがっていたので断る術はありませんでした。
というか娘の私が義父母や祖父母に対して断ったり反抗したり諭したりして波風たてるほうがストレスになるみたいです。
私さえ我慢すれば、と思い込んでるというか。
もう中年期だし母の価値観を変えて助けなくては！というより、母の価値観を理解できなくとも寄り添うべきなのかと迷います。
>>252
なかなか真相は聞き辛いし話したがりません。
>>256
娘の私には色々話せるようです。
共依存にならないよう神経を使って成人しました。
心を開く良さを伝えられるといいな。
>>260
新生児がいて来たがっていたので断る術はありませんでした。
というか娘の私が義父母や祖父母に対して断ったり反抗したり諭したりして波風たてるほうがストレスになるみたいです。
私さえ我慢すれば、と思い込んでるというか。
もう中年期だし母の価値観を変えて助けなくては！というより、母の価値観を理解できなくとも寄り添うべきなのかと迷います。
遅くなったけど反応ありがとう
>>213
ありがとう
眠りたい気持ちはわかるんだけど、週5～6で昼過ぎまで寝られるとこちらも気が滅入ってしまって
体質…なのかな
ちなみに長く寝る体質の人って、起きた後はスッキリしてるの？だるくなったりしない？
>>215
ありがとう
私たちと生活リズムが合わない…となるとどうしようもないなあ
遊びに行く約束は1週間前には予定立てるんだけど、いざ当日になると起きてこないんだ 気分じゃないって
だから、子供は夫と出掛けたことあんまりないよ…(別の愚痴失礼)
私があまり眠れてないから、羨ましいのもあるのかな…
明日朝が早いから今日は話出来なかったけど、睡眠時無呼吸症候群の自覚症状ないか聞いてみるわ
>>213
ありがとう
眠りたい気持ちはわかるんだけど、週5～6で昼過ぎまで寝られるとこちらも気が滅入ってしまって
体質…なのかな
ちなみに長く寝る体質の人って、起きた後はスッキリしてるの？だるくなったりしない？
>>215
ありがとう
私たちと生活リズムが合わない…となるとどうしようもないなあ
遊びに行く約束は1週間前には予定立てるんだけど、いざ当日になると起きてこないんだ 気分じゃないって
だから、子供は夫と出掛けたことあんまりないよ…(別の愚痴失礼)
私があまり眠れてないから、羨ましいのもあるのかな…
明日朝が早いから今日は話出来なかったけど、睡眠時無呼吸症候群の自覚症状ないか聞いてみるわ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 02:15:08.12 ID:ZYYIWA0y
自分が嫉妬深すぎて自己嫌悪に陥ってるので聞いてください
僕は普段ネトゲ（FPS）を一人でプレイしているのですが、たまたまある女の子とフレンドになりました
ソロでやるよりも断然楽しく、その子と一緒にプレイするのがどんどん楽しみになっていきました
正直その子のことがちょっと好きになりかけています
しかし、その子にも他の友達がいるのでしょうね
彼女がログインしても僕に全く声をかけてこないときがあって、決まって同じIDの人（Aさん）と一緒にプレイしています
逆にAさんがオフラインのときは、ログインしてすぐに僕に声をかけてきます
そんなことで
「俺はAさんがいないときの都合のいい暇つぶし相手かよ」
「俺には一声もかけずに一緒にプレイとかどんだけAさんに夢中だよ」
「あいさつくらいしてもいいのに、ログインからログアウトまでガン無視とかどんだけだよ」
などと考えてしまいます
正直付き合ってるわけでもないのにどんだけ嫉妬すんだ、と気持ち悪がられるのは承知ですが
どうしても嫉妬してしまいます
Aさんいる→俺をガン無視でずっとAさんとプレイ
Aさんいない→すぐ俺に声をかけてくる
なんだかこの扱いが非常に悔しくて辛いです
それに彼女はそのAさん以外にもすぐに「うまい！かっこいい！ｗｗ」とか「○○さん敵チームかぁ・・・こっち来てよ」
などと言っていろんな人にチャットで話しかけてるのを見て
更にこの嫉妬心が強くなってしまいます
「なんだこいつビッチかよ」
とか明らかに彼女は悪くないのに嫉妬に狂った僕はそう考えてしまうんです・・・
僕は普段ネトゲ（FPS）を一人でプレイしているのですが、たまたまある女の子とフレンドになりました
ソロでやるよりも断然楽しく、その子と一緒にプレイするのがどんどん楽しみになっていきました
正直その子のことがちょっと好きになりかけています
しかし、その子にも他の友達がいるのでしょうね
彼女がログインしても僕に全く声をかけてこないときがあって、決まって同じIDの人（Aさん）と一緒にプレイしています
逆にAさんがオフラインのときは、ログインしてすぐに僕に声をかけてきます
そんなことで
「俺はAさんがいないときの都合のいい暇つぶし相手かよ」
「俺には一声もかけずに一緒にプレイとかどんだけAさんに夢中だよ」
「あいさつくらいしてもいいのに、ログインからログアウトまでガン無視とかどんだけだよ」
などと考えてしまいます
正直付き合ってるわけでもないのにどんだけ嫉妬すんだ、と気持ち悪がられるのは承知ですが
どうしても嫉妬してしまいます
Aさんいる→俺をガン無視でずっとAさんとプレイ
Aさんいない→すぐ俺に声をかけてくる
なんだかこの扱いが非常に悔しくて辛いです
それに彼女はそのAさん以外にもすぐに「うまい！かっこいい！ｗｗ」とか「○○さん敵チームかぁ・・・こっち来てよ」
などと言っていろんな人にチャットで話しかけてるのを見て
更にこの嫉妬心が強くなってしまいます
「なんだこいつビッチかよ」
とか明らかに彼女は悪くないのに嫉妬に狂った僕はそう考えてしまうんです・・・
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 02:33:35.01 ID:fkxm4L9w
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 03:12:15.51 ID:8e5xaKms
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 05:30:14.68 ID:YXy2O8G3
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 06:15:00.49 ID:WyH8eIEg
母(47歳)が不倫してるっぽいです
半年程前から急に
・携帯の着信履歴やメールをすぐに消すようになった
・20歳位の子が着るような服や可愛い下着を着て月5回程夜間出かける
・手帳にイニシャルと一緒に「モーニングコールあり」や「TELあり」と書いてある
いつも職場のおばさんたちと食事や映画に行くと言いますが、正直信じられません
冗談めかして「不倫してんの？(笑)」と訊いたら全力で否定してきて尚更あやしいです
これって不倫してる可能性大ですか？
半年程前から急に
・携帯の着信履歴やメールをすぐに消すようになった
・20歳位の子が着るような服や可愛い下着を着て月5回程夜間出かける
・手帳にイニシャルと一緒に「モーニングコールあり」や「TELあり」と書いてある
いつも職場のおばさんたちと食事や映画に行くと言いますが、正直信じられません
冗談めかして「不倫してんの？(笑)」と訊いたら全力で否定してきて尚更あやしいです
これって不倫してる可能性大ですか？
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 06:19:05.26 ID:vpnRCSzd
大だね
御愁傷様です…
御愁傷様です…
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 07:08:35.22 ID:Jt37syjV
ふらっと祖父が死んで
１週間くらい、たちました
介護にあけくれた６年間から、やっと解放されたのですが
やっぱりとても辛いです
食欲もなくなって、何を食べてもおいしいと感じなくなり
途方にくれています。
一番下の妹は、そんな私をみて「堕落していく人間はみたくない」とﾋﾟｼｬﾘ
このままではよくないと思い、頑張ろうとはするのですが
どうしても頭がついてきません…
介護していた時の生活習慣など、簡単に抜けるわけでもなく
するはずのない臭いなど、今だに介護していた生活から抜ける事ができません。
どうやってテンションを上げていたかもわからず
下の弟妹のためにも、元気にならなければと思う反面、
なぜ元気にならなければならないのかなどと、よくわからない事も考えて
泣く事も眠り続ける事もできず、気持ちがどんどんおちていきます
どうやって気持ちを持ち上げたらいいでしょうか？
せめて姉らしく振る舞っていたいのですが、
今までどうしていたか、思い出せないのです。
１週間くらい、たちました
介護にあけくれた６年間から、やっと解放されたのですが
やっぱりとても辛いです
食欲もなくなって、何を食べてもおいしいと感じなくなり
途方にくれています。
一番下の妹は、そんな私をみて「堕落していく人間はみたくない」とﾋﾟｼｬﾘ
このままではよくないと思い、頑張ろうとはするのですが
どうしても頭がついてきません…
介護していた時の生活習慣など、簡単に抜けるわけでもなく
するはずのない臭いなど、今だに介護していた生活から抜ける事ができません。
どうやってテンションを上げていたかもわからず
下の弟妹のためにも、元気にならなければと思う反面、
なぜ元気にならなければならないのかなどと、よくわからない事も考えて
泣く事も眠り続ける事もできず、気持ちがどんどんおちていきます
どうやって気持ちを持ち上げたらいいでしょうか？
せめて姉らしく振る舞っていたいのですが、
今までどうしていたか、思い出せないのです。
271 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/19(月) 07:48:18.58 ID:5G0Paiqp
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 08:13:31.09 ID:MCc3Vrby
>>270
本物の方のうつ病かもしれんから精神科にかかるがよろし。
本物の方のうつ病かもしれんから精神科にかかるがよろし。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 08:15:16.73 ID:+/DqalAy
>>270
本当にお疲れさまでした。
うちも祖母を５年介護していたから分かるよ。
うちのばあちゃん不思議とあんまりボケなくてね。
100歳超えてからは眠ってる時間が増えたけど、
起きていれば顔も分かるし、話も出来る。
食事も口からしっかり食べられる、ある意味楽な方だったと思う。
だけど家族みんな仕事も学校もあったから、ヘルパーさんなど
使える環境をフルに利用しても大変だったし、母が倒れたりもした。
それでもね、いなくなると思うんだよ。いて欲しかった。
私なんてろくに手伝いもしてないから言える資格ないんだけど、
家族を失う衝撃って決して小さくないよ。
まだたった一週間じゃない、今は悲しくて当たり前。
妹さんはいつもしっかりしているあなたを知ってるから
元気づけたいのかもしれないけど、言葉の選び方を間違ってるね。
嫌な所もあったかもしれないし、決して好きな人じゃなかったかもしれないけど
血ってそういう意味では不思議なもんだなと思うよ。
やっぱり家族だと思うから、だからあなたも頑張ったんだよね。
優しいおじいちゃんだったら、きょうだいの中で一番上が
一緒に過ごしたり可愛がられた記憶も一番多いと思うよ。
それはあなただけのものだし、誰が知らなくても構わないじゃん。
今はいなくなって悲しい。ただ悲しい。それでいいんじゃないの。
私なんか10年経ってもまだ、これ書いてて目から水が出てるｗ
本当にお疲れさまでした。
うちも祖母を５年介護していたから分かるよ。
うちのばあちゃん不思議とあんまりボケなくてね。
100歳超えてからは眠ってる時間が増えたけど、
起きていれば顔も分かるし、話も出来る。
食事も口からしっかり食べられる、ある意味楽な方だったと思う。
だけど家族みんな仕事も学校もあったから、ヘルパーさんなど
使える環境をフルに利用しても大変だったし、母が倒れたりもした。
それでもね、いなくなると思うんだよ。いて欲しかった。
私なんてろくに手伝いもしてないから言える資格ないんだけど、
家族を失う衝撃って決して小さくないよ。
まだたった一週間じゃない、今は悲しくて当たり前。
妹さんはいつもしっかりしているあなたを知ってるから
元気づけたいのかもしれないけど、言葉の選び方を間違ってるね。
嫌な所もあったかもしれないし、決して好きな人じゃなかったかもしれないけど
血ってそういう意味では不思議なもんだなと思うよ。
やっぱり家族だと思うから、だからあなたも頑張ったんだよね。
優しいおじいちゃんだったら、きょうだいの中で一番上が
一緒に過ごしたり可愛がられた記憶も一番多いと思うよ。
それはあなただけのものだし、誰が知らなくても構わないじゃん。
今はいなくなって悲しい。ただ悲しい。それでいいんじゃないの。
私なんか10年経ってもまだ、これ書いてて目から水が出てるｗ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 08:31:06.68 ID:D4uOr0ox
流れを切ってスイマセン
この度給料形態が変わり、暫定手当てというのが付きます。
しかし、金額がマイナスです。
暫定手当てマイナス12,000円
もちろん税金や年金はきっちり引かれています
職務手当てなど、各種手当てがなくなり、暫定手当てがマイナス。
給料が実質大幅に減りました
こういう事はよくあるのでしょうか？
また、違法ではないのでしょうか？
どこに書けば良いのかわからず、ここに来ました
よろしくお願いします
この度給料形態が変わり、暫定手当てというのが付きます。
しかし、金額がマイナスです。
暫定手当てマイナス12,000円
もちろん税金や年金はきっちり引かれています
職務手当てなど、各種手当てがなくなり、暫定手当てがマイナス。
給料が実質大幅に減りました
こういう事はよくあるのでしょうか？
また、違法ではないのでしょうか？
どこに書けば良いのかわからず、ここに来ました
よろしくお願いします
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 09:38:23.59 ID:IMI9TFhI
>>270
理屈ではなく、素直に感じていることをそのまま認めて感じることが必要
あなたが今感じていることは、「あなたが今感じていること」
昔からどの文化や国でも喪の概念があって、それに応じただいたいの期間を
ちゃんと設けてた
その間他のことにとらわれず、世間とは一定の隔てをおいて喪に服してる人が
それぞれのやり方で喪失感などをきちんと受け止められるようにした
その間はしたくないことはしないでいいし、したいことがあればそれが
なんであろうと没頭していいんだよ
感情を、他人の意見や自分の理性で（そんなことを感じるのは
おかしいとかやめなければいけないとか）否定したり抑圧したりすると、
あとでよけいにこじれるから、素直に表現したり認識したほうがいいよ
近親者を失うことが人によってはどれほど精神的・肉体的な重荷か
っていうのは、それをきっかけにしてうつ病やがんなどを発症するケースの
多さに現れてる
理屈ではなく、素直に感じていることをそのまま認めて感じることが必要
あなたが今感じていることは、「あなたが今感じていること」
昔からどの文化や国でも喪の概念があって、それに応じただいたいの期間を
ちゃんと設けてた
その間他のことにとらわれず、世間とは一定の隔てをおいて喪に服してる人が
それぞれのやり方で喪失感などをきちんと受け止められるようにした
その間はしたくないことはしないでいいし、したいことがあればそれが
なんであろうと没頭していいんだよ
感情を、他人の意見や自分の理性で（そんなことを感じるのは
おかしいとかやめなければいけないとか）否定したり抑圧したりすると、
あとでよけいにこじれるから、素直に表現したり認識したほうがいいよ
近親者を失うことが人によってはどれほど精神的・肉体的な重荷か
っていうのは、それをきっかけにしてうつ病やがんなどを発症するケースの
多さに現れてる
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 10:13:48.27 ID:+/DqalAy
>>274
＞給料形態が変わり
ここが会社によるので一概にはなんとも。
基本給・残業などの割増し分、その他手当など
会社によっていろんな形で上乗せしたものだから
「暫定手当」も一般的にどこもある項目じゃない。
どの企業も増減しやすいように上手く作ってあるのが実態だと思う。
とりあえずこんな記事あったよ。あまりにブラックなら
労働基準監督署へ相談してみるかね。
http://news.walkerplus.com/2009/1125/2/
＞給料形態が変わり
ここが会社によるので一概にはなんとも。
基本給・残業などの割増し分、その他手当など
会社によっていろんな形で上乗せしたものだから
「暫定手当」も一般的にどこもある項目じゃない。
どの企業も増減しやすいように上手く作ってあるのが実態だと思う。
とりあえずこんな記事あったよ。あまりにブラックなら
労働基準監督署へ相談してみるかね。
http://news.walkerplus.com/2009/1125/2/
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 11:23:01.20 ID:D4uOr0ox
>>276
記事読みました
ありがとうございます
手当て類はなくなっても仕方がないのですね
ただ、初めからマイナスに設定されていることが疑問に感じるので一度問い合わせてみたいと思います
ありがとうございました
記事読みました
ありがとうございます
手当て類はなくなっても仕方がないのですね
ただ、初めからマイナスに設定されていることが疑問に感じるので一度問い合わせてみたいと思います
ありがとうございました
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:06:34.83 ID:KhbCp/4R
社会人１年目
働き始め彼女にフラれ、さらに一人暮らしを初めて寂しくもう彼女ができないんじゃないかと思っています。
そして働いてお給料をもらってから大体月に18万ほど貯金が出来ています。
ぶっちゃけ風俗に通いたいと思っています。職場には連れてってくれるような男性の上司はいない(ほぼ女性の職場)
月１０万円ほど使おうと思ってるのですが馬鹿ですか？
働き始め彼女にフラれ、さらに一人暮らしを初めて寂しくもう彼女ができないんじゃないかと思っています。
そして働いてお給料をもらってから大体月に18万ほど貯金が出来ています。
ぶっちゃけ風俗に通いたいと思っています。職場には連れてってくれるような男性の上司はいない(ほぼ女性の職場)
月１０万円ほど使おうと思ってるのですが馬鹿ですか？
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:09:02.17 ID:m6hFFRjE
男ってバカだなって思う
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:09:23.13 ID:ArzZLyup
バカだと思う
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:22:12.61 ID:CTKczo53
ただ抜きに行くだけじゃバカw
セックスで、本当に女が感じる触り方、腰の使い方を正しく伝授してもらう塾として
風俗に使うのなら有意義かと。間違いだらけのAVテクニックどころじゃない、
風俗姉さんが本気で喋ってくれる、男の心遣いを身につけたら、未来は明るい。
セックスで、本当に女が感じる触り方、腰の使い方を正しく伝授してもらう塾として
風俗に使うのなら有意義かと。間違いだらけのAVテクニックどころじゃない、
風俗姉さんが本気で喋ってくれる、男の心遣いを身につけたら、未来は明るい。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:22:53.51 ID:ArzZLyup
>>281
それでもバカ
それでもバカ
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:25:41.51 ID:m6hFFRjE
風俗女なんてばい菌だらけの汚い穴に金払ってでも突っ込みたがる神経が分からん
寂しいだけなら人の集まるイベントでもライブでも行って友達作りゃいいのに
そのほうがよっぽど有意義だろ
寂しいだけなら人の集まるイベントでもライブでも行って友達作りゃいいのに
そのほうがよっぽど有意義だろ
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:25:44.18 ID:KhbCp/4R
やはり馬鹿ですか。
彼女もできそうにないし、無趣味なんで若いうちに女の子と遊びたいから手っ取り早く風俗を考えていました。
彼女もできそうにないし、無趣味なんで若いうちに女の子と遊びたいから手っ取り早く風俗を考えていました。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:27:01.63 ID:ArzZLyup
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 13:27:30.81 ID:IMI9TFhI
>>278
たぶん性病移されるだろうから、飽きて素人に相手してもらいたく
なっても最低限必ず性病の検査を受けろよ
お前がキャリアになったり発病するのは自業自得でかまわんが、
関係ない他人や子供が地獄見ることないようにしとけ
たぶん性病移されるだろうから、飽きて素人に相手してもらいたく
なっても最低限必ず性病の検査を受けろよ
お前がキャリアになったり発病するのは自業自得でかまわんが、
関係ない他人や子供が地獄見ることないようにしとけ
287 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/19(月) 14:12:52.45 ID:5G0Paiqp
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 14:38:36.00 ID:3WKHfJL6
プロは所詮接客業なわけだから、気分良く抜いてもらうために必要な事を知ってる。
そこでいくら女慣れしたつもりになっても、いざ普通の女性と付き合うことになったら
それまでの玄人経験が全く役に立たないどころか、裏目に出たりして
一体どうすれば素人童貞と見破られずスマートに見られるか、みたいに
ネットで相談する羽目になるのがオチなんじゃないの？
そこでいくら女慣れしたつもりになっても、いざ普通の女性と付き合うことになったら
それまでの玄人経験が全く役に立たないどころか、裏目に出たりして
一体どうすれば素人童貞と見破られずスマートに見られるか、みたいに
ネットで相談する羽目になるのがオチなんじゃないの？
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 14:49:03.59 ID:K5FhhTsn
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 14:56:09.84 ID:m6hFFRjE
>>288
別に相談者はテクニックを上達させたいとか女慣れしたいとかそういうことは言ってないぞ
別に相談者はテクニックを上達させたいとか女慣れしたいとかそういうことは言ってないぞ
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 15:18:11.34 ID:xnBPiQug
うむ。議論があらぬ方向に…
でも社会人一年目でもう彼女できないとか、絶望が早すぎだと思う。
モテ終わるまであと20年くらい、どんなチャレンジだってできる歳。
でも社会人一年目でもう彼女できないとか、絶望が早すぎだと思う。
モテ終わるまであと20年くらい、どんなチャレンジだってできる歳。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 15:21:58.61 ID:loY+23Iz
友人と 東京→山梨→静岡 と言う旅行計画を立てていました。
1日目 山梨観光、山梨で一泊
2日目 バスで静岡へ。静岡観光、一泊
3日目 静岡観光 新幹線で帰宅
と言う予定です。
・もともと、山梨旅行は友人の用事(某バンドのライブ)のついで
・友人がライブに行ってる間は私は一人行動の予定
・山梨に行くついでに二人とも前から行ってみたかった静岡へ
と言う感じの旅行です。
その後、日程的に私の都合が悪くなり、一日目の山梨には行けなくなりました。
バスはキャンセル料がかかるし二日目に山梨で現地集合して予定通り一緒に静岡行きのバスに乗ろうと言ったら
「じゃあ山梨行くのも静岡行くのもやめる。」
と言われ旅行がキャンセルになりました。
静岡には問題無く行けるんだし、「ライブまでの間、暇だし山梨一緒に行こうよ」と言われたんだし腑に落ちません。
静岡行きのバスのキャンセル料を請求してもいいと思いますか？
ちなみにキャンセル料は1席500円でした。
1日目 山梨観光、山梨で一泊
2日目 バスで静岡へ。静岡観光、一泊
3日目 静岡観光 新幹線で帰宅
と言う予定です。
・もともと、山梨旅行は友人の用事(某バンドのライブ)のついで
・友人がライブに行ってる間は私は一人行動の予定
・山梨に行くついでに二人とも前から行ってみたかった静岡へ
と言う感じの旅行です。
その後、日程的に私の都合が悪くなり、一日目の山梨には行けなくなりました。
バスはキャンセル料がかかるし二日目に山梨で現地集合して予定通り一緒に静岡行きのバスに乗ろうと言ったら
「じゃあ山梨行くのも静岡行くのもやめる。」
と言われ旅行がキャンセルになりました。
静岡には問題無く行けるんだし、「ライブまでの間、暇だし山梨一緒に行こうよ」と言われたんだし腑に落ちません。
静岡行きのバスのキャンセル料を請求してもいいと思いますか？
ちなみにキャンセル料は1席500円でした。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 15:40:04.27 ID:UBdjatGj
>>292
あなたも自分の都合でライブの時間以外の山梨観光をキャンセルしたんだから
友達がその後の予定をキャンセルしてもどっちもどっちって感じ。
友達にしたら山梨観光が無くなったのなら、ライブだけ行ってさっさと帰ってきたくなったのかもね。
勝手といえば勝手だけどねぇ…。
キャンセル料請求してもいいけど、500円ってかなりみみっちい感じはする。
頭に来ていて友達止めたいのかな？
あなたも自分の都合でライブの時間以外の山梨観光をキャンセルしたんだから
友達がその後の予定をキャンセルしてもどっちもどっちって感じ。
友達にしたら山梨観光が無くなったのなら、ライブだけ行ってさっさと帰ってきたくなったのかもね。
勝手といえば勝手だけどねぇ…。
キャンセル料請求してもいいけど、500円ってかなりみみっちい感じはする。
頭に来ていて友達止めたいのかな？
294 ：愚痴：2012/11/19(月) 15:52:52.44 ID:sU7RoLLE
いまだに内定が出なくて疲れた。
どうしたらいいのかわからないです。
どうしたらいいのかわからないです。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 16:07:30.03 ID:3WKHfJL6
>>290
>>278=284の考えが、風俗に行く＝女の子と遊ぶ になってるからだよ。
それはデートでも、擬似恋愛ですらないじゃん。
擬似恋愛ならまだキャバの方がましでしょ、
金だけはかかっても絶対思うようにはならないんだから。
>>278=284の考えが、風俗に行く＝女の子と遊ぶ になってるからだよ。
それはデートでも、擬似恋愛ですらないじゃん。
擬似恋愛ならまだキャバの方がましでしょ、
金だけはかかっても絶対思うようにはならないんだから。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 16:11:20.75 ID:m6hFFRjE
>>295
とりあえず日本語と読解力を付ける勉強をしような
とりあえず日本語と読解力を付ける勉強をしような
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 16:13:06.17 ID:KnKtCI/l
>>278はやけﾌｧｯｸしたいだけだから元ｶﾉと連絡取ればいい
相談という形で持ち込めるようにすれば上手く･･･いかないか？
相談という形で持ち込めるようにすれば上手く･･･いかないか？
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 16:22:35.74 ID:m6hFFRjE
性欲処理に使われる元カノがかわいそうだろ…。女をそんな風に扱うのはオカシイ。
オナニーでもしてりゃいいし寂しいだけなら人の集まる所へ行きゃいいんだよ。
馬鹿だと言われたり思われたりしてもいいなら金払って売女に突っ込んどけ。
オナニーでもしてりゃいいし寂しいだけなら人の集まる所へ行きゃいいんだよ。
馬鹿だと言われたり思われたりしてもいいなら金払って売女に突っ込んどけ。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 17:28:42.63 ID:k7gV0c+/
>>278
完全にばか。月々10万使って病気を買いに行くようなもの。まともな女性なら、風俗経験のある男性となんて付き合いたいとは思わないから、より彼女の出来難い状態になると思う
完全にばか。月々10万使って病気を買いに行くようなもの。まともな女性なら、風俗経験のある男性となんて付き合いたいとは思わないから、より彼女の出来難い状態になると思う
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 17:41:54.17 ID:MCc3Vrby
焦って変なのと付き合う位なら風俗行った方がいい。
でも2～3万にして、あとは貯めとくか良いもの買ったりしろよ。
でも2～3万にして、あとは貯めとくか良いもの買ったりしろよ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 18:40:16.33 ID:1HAeWg1m
全く違う畑から入ってきた新人さん（バイト・入社後約１ヶ月／28歳♀）
しかも本人は20代最後にこの職に挑戦したいといって入ってきた。
うちは割りとオタクの多い職場。しかもデスクワークの作業なので基本人とはあまりしゃべらない。
そのバイト雰囲気に馴染めないと先輩社員に相談。
あと正面の席に部長がいるのも嫌だ、等申す。（その部長はほぼ席にいないのに）
その先輩から私に「馴染めないみたいだから話しかけてあげて」と言われる。
…正直めんどくせぇ！！
馴染めないからってなんでまわりが気を遣わなきゃいけないんだ…
入社１ヶ月じゃそんなもんやろ。仕事だけ一生懸命やっててほしい。
ホントは気を遣ってあげなきゃいけないけどそれをめんどくせぇと思う自分もやだ…
しかも本人は20代最後にこの職に挑戦したいといって入ってきた。
うちは割りとオタクの多い職場。しかもデスクワークの作業なので基本人とはあまりしゃべらない。
そのバイト雰囲気に馴染めないと先輩社員に相談。
あと正面の席に部長がいるのも嫌だ、等申す。（その部長はほぼ席にいないのに）
その先輩から私に「馴染めないみたいだから話しかけてあげて」と言われる。
…正直めんどくせぇ！！
馴染めないからってなんでまわりが気を遣わなきゃいけないんだ…
入社１ヶ月じゃそんなもんやろ。仕事だけ一生懸命やっててほしい。
ホントは気を遣ってあげなきゃいけないけどそれをめんどくせぇと思う自分もやだ…
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 19:34:21.25 ID:w8TLA1CS
>>301
ああ、わかる。うちの会社もそんな感じで入ってきた新人が
３ヶ月で「もう耐えられません」って言って辞めた。
何に耐えられなかったというと、
私がその新人に話しかけなかったこと
だそうで、社長に「お前のせいだ」とおこられた。
意図的に無視したわけでもなく、
おはよう等の挨拶は毎日したし仕事に関係する会話はちゃんとしてたし、
社内の登山も一緒に行ったし、
仕事が遅くなった時は車で家まで送ってやったりもしたのに、
はあ？なんだそりゃ。て思ったよ。
わきあいあいと仕事したいなら他の会社に行くしかあるまいよ。
ああ、わかる。うちの会社もそんな感じで入ってきた新人が
３ヶ月で「もう耐えられません」って言って辞めた。
何に耐えられなかったというと、
私がその新人に話しかけなかったこと
だそうで、社長に「お前のせいだ」とおこられた。
意図的に無視したわけでもなく、
おはよう等の挨拶は毎日したし仕事に関係する会話はちゃんとしてたし、
社内の登山も一緒に行ったし、
仕事が遅くなった時は車で家まで送ってやったりもしたのに、
はあ？なんだそりゃ。て思ったよ。
わきあいあいと仕事したいなら他の会社に行くしかあるまいよ。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 21:56:05.97 ID:G0RQ5adD
２８にもなって何しにきているんだろう？
席替えで教卓の前になったら、教卓の前が嫌だから席替えやり直ししてって騒ぐのと同じ。 ただの我が儘。
スルーでいいんじゃないの？ 同性だったら、トイレも食事も一緒にって強要してくるぞ
席替えで教卓の前になったら、教卓の前が嫌だから席替えやり直ししてって騒ぐのと同じ。 ただの我が儘。
スルーでいいんじゃないの？ 同性だったら、トイレも食事も一緒にって強要してくるぞ
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/19(月) 23:56:35.67 ID:gyXtEfTC
実家から車で5時間以上離れた街で独り暮らしをしている20代後半女性です。
お付き合いさせて頂いている男性はいますが、結婚は興味がなく今の生活がそれなりに楽しいので、今は特にしたくありません。
最近、実家の祖母が縁談を言ってきました。その方の、仕事、家系？、学歴、などを延々と言います。
（でも名前は、姓しか分からないらしい。祖母にはどうでもいいことなのかも）
縁談どうこうよりも、私としては、その方に関する情報と同じ程度の私の個人情報が、見知らぬ人にばらまかれているであろうことが、極めて不快でした。
しかも私の意思とは無関係に、結婚願望があるように思われたり、男女という少なくとも性的な意味も含まれる俎上に自分が載せられていたりするかも知れないことが、不愉快です。
しかも、祖母の不確かな情報では、その方が私の同業者であり、この先、仕事で関わる可能性があります。
まあ、姓しか分からないので気付かないと思いますが。
私はフェミニストではありませんが、男性に負けないようそれなりに頑張ってきたつもりです。
その私の立場や、少ないとは言えキャリアの中に、外野から性別を持ちこまれることが、嫌なのです。
母は、私がこの手の話を嫌うことは知っていますが、やはり結婚はしろと言って来ます。
母も祖母も、これまでの人生を育ててくれたことを感謝していますが、踏み込んでいいことと悪いことがあると思うのです。
とにかく、すぐに結婚するつもりがないこと、個人情報を撒き散らして欲しくないことを伝えていますが、抜本的解決にならずイライラします。
親や祖父母にイライラする自分に一番イライラます。
我慢するしか、ないのだろか。。。
お付き合いさせて頂いている男性はいますが、結婚は興味がなく今の生活がそれなりに楽しいので、今は特にしたくありません。
最近、実家の祖母が縁談を言ってきました。その方の、仕事、家系？、学歴、などを延々と言います。
（でも名前は、姓しか分からないらしい。祖母にはどうでもいいことなのかも）
縁談どうこうよりも、私としては、その方に関する情報と同じ程度の私の個人情報が、見知らぬ人にばらまかれているであろうことが、極めて不快でした。
しかも私の意思とは無関係に、結婚願望があるように思われたり、男女という少なくとも性的な意味も含まれる俎上に自分が載せられていたりするかも知れないことが、不愉快です。
しかも、祖母の不確かな情報では、その方が私の同業者であり、この先、仕事で関わる可能性があります。
まあ、姓しか分からないので気付かないと思いますが。
私はフェミニストではありませんが、男性に負けないようそれなりに頑張ってきたつもりです。
その私の立場や、少ないとは言えキャリアの中に、外野から性別を持ちこまれることが、嫌なのです。
母は、私がこの手の話を嫌うことは知っていますが、やはり結婚はしろと言って来ます。
母も祖母も、これまでの人生を育ててくれたことを感謝していますが、踏み込んでいいことと悪いことがあると思うのです。
とにかく、すぐに結婚するつもりがないこと、個人情報を撒き散らして欲しくないことを伝えていますが、抜本的解決にならずイライラします。
親や祖父母にイライラする自分に一番イライラます。
我慢するしか、ないのだろか。。。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 00:25:36.39 ID:6Q8dMgL7
縁談を言ってきたというのが
携帯とかの通信手段ということであれば
かかってきても基本は放置
留守電にメッセージくらい入れるだろ
その留守電の内容で返信するか決めろ
別件の内容から結婚話になったら
忙しいからとスッパリ切れ
婆ちゃんも母ちゃんも
いつになるか返事が分からないまま
縁談を放置しては中途半端な状態にはしておけないだろう
そのうち諦める
携帯とかの通信手段ということであれば
かかってきても基本は放置
留守電にメッセージくらい入れるだろ
その留守電の内容で返信するか決めろ
別件の内容から結婚話になったら
忙しいからとスッパリ切れ
婆ちゃんも母ちゃんも
いつになるか返事が分からないまま
縁談を放置しては中途半端な状態にはしておけないだろう
そのうち諦める
レスくれた皆さん、ありがとうございます
もう少しゆっくり過ごしてみたいと思います。
少し、スッキリしました。ほんとうにありがとうございました
もう少しゆっくり過ごしてみたいと思います。
少し、スッキリしました。ほんとうにありがとうございました
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 02:13:11.23 ID:9uLH+SvN
自分の情弱加減が嫌になる
好きなアーティストの他のバンド活動とか恋人とか有名なファンとか全然知らないもん
知らないと馬鹿にされるし･･･
好きなアーティストの他のバンド活動とか恋人とか有名なファンとか全然知らないもん
知らないと馬鹿にされるし･･･
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 06:19:12.46 ID:f52d81fH
>>307
馬鹿にする方に問題があると思うけど、自分の方を変えたいなら
・勉強？する 意識して情報に目を通す
・「教えてくれてありがとう」「よく知ってるね」など、そういう相手でも敬意を払う
・歌が好きなだけで情報はどうでもいいと割り切り 馬鹿にされても気にしない
・そいつらと関わらない
この辺じゃね？個人的には2番めがお薦め
馬鹿にする方に問題があると思うけど、自分の方を変えたいなら
・勉強？する 意識して情報に目を通す
・「教えてくれてありがとう」「よく知ってるね」など、そういう相手でも敬意を払う
・歌が好きなだけで情報はどうでもいいと割り切り 馬鹿にされても気にしない
・そいつらと関わらない
この辺じゃね？個人的には2番めがお薦め
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 06:59:36.62 ID:pEZeM05C
>>307
「そんな情報知ってて誰得ｗ」くらいに思っておけばいいんじゃないか？
相手はあなたを馬鹿にしてるつもりはないかも。
ただそれを知ってることで優越感に浸りたいだけじゃないかな。
どのアーティストにも「あたし何でも知ってまーす」的なファンいるよねー。
「そんな情報知ってて誰得ｗ」くらいに思っておけばいいんじゃないか？
相手はあなたを馬鹿にしてるつもりはないかも。
ただそれを知ってることで優越感に浸りたいだけじゃないかな。
どのアーティストにも「あたし何でも知ってまーす」的なファンいるよねー。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 07:13:26.25 ID:+RDxLAEP
ストーカー気質がいかに強いかがモノを言うからな
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 07:35:17.38 ID:sLXQqGQY
相談です。
実父に認知症様の症状が出てきました。後日姉が脳外科に受診すると言ってしましたが、
どれくらいの症状だと入院になるのでしょうか？
ちなみに現在の症状は、・日時がわからない
・前は身の回りの事ができていたのに、着替えすらしなくなった
・最近の出来事が覚えられない(私の婚約など)
・尿を漏らす。指摘しても紙オムツはしない(必要ないと言う)
・振り込みの通帳をどこに隠したか忘れる、振り込みをしている事すら忘れて滞納が発覚
などです。
実父に認知症様の症状が出てきました。後日姉が脳外科に受診すると言ってしましたが、
どれくらいの症状だと入院になるのでしょうか？
ちなみに現在の症状は、・日時がわからない
・前は身の回りの事ができていたのに、着替えすらしなくなった
・最近の出来事が覚えられない(私の婚約など)
・尿を漏らす。指摘しても紙オムツはしない(必要ないと言う)
・振り込みの通帳をどこに隠したか忘れる、振り込みをしている事すら忘れて滞納が発覚
などです。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 07:59:13.59 ID:Wlw5HsG2
>>311
基本入院にはならない
基本入院にはならない
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 07:59:20.64 ID:P0D/ZIFR
>>311
認知症にも種類があるけど、いきなり入院はないと思う。
せん妄や幻聴・幻覚のために危険だとか、急を要する場合の短期的措置のはず。
まずは要介護度を調べてもらって、家族や訪問介護の手助けを受けながら
自宅で暮らせるのか、もし独り暮らしで生活に支障があるなら
グループホームや介護付きの施設に入るなど考えることになるのでは。
費用の事なども含め、自治体や地域の支援センターなどで相談かな。
家族が認知症に関して知っておくことって大事だと思うよ。
http://sodan.e-65.net/
http://www.e-65.net/
認知症にも種類があるけど、いきなり入院はないと思う。
せん妄や幻聴・幻覚のために危険だとか、急を要する場合の短期的措置のはず。
まずは要介護度を調べてもらって、家族や訪問介護の手助けを受けながら
自宅で暮らせるのか、もし独り暮らしで生活に支障があるなら
グループホームや介護付きの施設に入るなど考えることになるのでは。
費用の事なども含め、自治体や地域の支援センターなどで相談かな。
家族が認知症に関して知っておくことって大事だと思うよ。
http://sodan.e-65.net/
http://www.e-65.net/
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 15:01:24.38 ID:VYh06wCo
ほんっとにちょっとした愚痴。
さっき100均に行って、パンチを買おうと思って文具コーナーに行ったけど見あたらなかった。
あるとしたらホッチキスのあたりだろうと思って（形が似てるから）念入りに見たけどなし。
レジのおばちゃん店員に「パンチありませんか？」って聞いたら「文具コーナーにあると思います」とのこと。
「ホッチキスのあたりですか？見てきたんですけど分からなかったんです。」
と言ったら、「あると思います」で終わり。あ、そうですかとだけ返してまた探したけど見つからなかった。
探したけどないって言ってんだろー、「あると思います」じゃないよもう！
さっき100均に行って、パンチを買おうと思って文具コーナーに行ったけど見あたらなかった。
あるとしたらホッチキスのあたりだろうと思って（形が似てるから）念入りに見たけどなし。
レジのおばちゃん店員に「パンチありませんか？」って聞いたら「文具コーナーにあると思います」とのこと。
「ホッチキスのあたりですか？見てきたんですけど分からなかったんです。」
と言ったら、「あると思います」で終わり。あ、そうですかとだけ返してまた探したけど見つからなかった。
探したけどないって言ってんだろー、「あると思います」じゃないよもう！
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 16:27:25.08 ID:4RRkz9N0
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 16:36:52.74 ID:sOVHV/3A
愚痴です。昨晩、パソコンのメール（夫婦で共有。
主に旦那が使用）をみたら旦那の同期生（女）から…
「A（旦那）くん、久しぶり。元気してる？
私は●●（田舎）勤務で最悪だよー(;_;)
私はAくんと結婚すればよかったなぁー。
そしたら私も今頃、東京生活だったのになー。
なんてね(笑)あ、でも、Aくんが私を選ばないよね（汗）
云々…」というメールがありました。
この同期生と旦那は同期という間柄なだけで
付き合った事もありません。田舎勤務が退屈すぎて、
メールしてきたと思うのですが、なんだかなぁ。
どんな返信をしたかは見ていませんが、モヤモヤ。
主に旦那が使用）をみたら旦那の同期生（女）から…
「A（旦那）くん、久しぶり。元気してる？
私は●●（田舎）勤務で最悪だよー(;_;)
私はAくんと結婚すればよかったなぁー。
そしたら私も今頃、東京生活だったのになー。
なんてね(笑)あ、でも、Aくんが私を選ばないよね（汗）
云々…」というメールがありました。
この同期生と旦那は同期という間柄なだけで
付き合った事もありません。田舎勤務が退屈すぎて、
メールしてきたと思うのですが、なんだかなぁ。
どんな返信をしたかは見ていませんが、モヤモヤ。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 16:51:07.22 ID:6JH8Mp04
>>316
それは連絡絶たせた方がいいぞ。
旦那さんに今のところその気がないとしても、その女があの手この手で奪おうとして来ると思う。
そもそも普通、夫婦共通の知り合いでない異性とは連絡も取らないだろうし、
そんな女とそういう内容のやり取りをしているような旦那さんならあわよくば…って思っているかもね。
それは連絡絶たせた方がいいぞ。
旦那さんに今のところその気がないとしても、その女があの手この手で奪おうとして来ると思う。
そもそも普通、夫婦共通の知り合いでない異性とは連絡も取らないだろうし、
そんな女とそういう内容のやり取りをしているような旦那さんならあわよくば…って思っているかもね。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 17:06:32.00 ID:sOVHV/3A
>>317
そうですね。メールをみた後、こういう所から
不倫が始まったりするんだろうな。と
思ってしまいました。「奥さんと仲良く
生活してるー？羨ましいなー☆」とか、
こちらの様子を伺いたい感じの内容もあって、
なんだかなぁ。でした。
そうですね。メールをみた後、こういう所から
不倫が始まったりするんだろうな。と
思ってしまいました。「奥さんと仲良く
生活してるー？羨ましいなー☆」とか、
こちらの様子を伺いたい感じの内容もあって、
なんだかなぁ。でした。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 17:20:01.21 ID:BFfa7pht
早く東京に戻れるよう、お祈り申し上げます ○○内
（○○は名字）
みたいなメールを送り返し、牽制する
（○○は名字）
みたいなメールを送り返し、牽制する
320 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/20(火) 17:29:14.91 ID:BT9cSiv1
奥さんに叱られちゃった(ﾃﾍｯ
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 17:50:07.38 ID:gROor6oA
>>318
火の無いところに煙を送ってくるから気をつけて～w
「女ってね、」という“それはお前だけだろ”な接頭語つけて
奥さんのそういう態度って旦那に気持ちが冷めかけているサインだよ、だの
旦那さんがこう質問して、あんな態度したら、コッソリ憧れの人がいる証拠、だの
ステマのごとく、脳味噌の裏側に疑惑をジワジワ染み込ませていく文章に
変化していったら、メール交換は相当に怪しい雲行。
メールを即座にやめろ止めろ、と現時点で旦那に怖く迫るよりも、メールを眺めつつ
成り行きを監視し、旦那と仲良くすることだけを意識する。
「俺たちは仲良いのに、やたらに絡んでくるこいつ気色悪いな…」と旦那自身が
フェードアウトするよう持っていけたらセーフ。
火の無いところに煙を送ってくるから気をつけて～w
「女ってね、」という“それはお前だけだろ”な接頭語つけて
奥さんのそういう態度って旦那に気持ちが冷めかけているサインだよ、だの
旦那さんがこう質問して、あんな態度したら、コッソリ憧れの人がいる証拠、だの
ステマのごとく、脳味噌の裏側に疑惑をジワジワ染み込ませていく文章に
変化していったら、メール交換は相当に怪しい雲行。
メールを即座にやめろ止めろ、と現時点で旦那に怖く迫るよりも、メールを眺めつつ
成り行きを監視し、旦那と仲良くすることだけを意識する。
「俺たちは仲良いのに、やたらに絡んでくるこいつ気色悪いな…」と旦那自身が
フェードアウトするよう持っていけたらセーフ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 17:51:01.43 ID:Bt++AxED
失礼します。
皆さんは結婚するなら、経済的に幸せにしてくれる男性か、精神的に幸せにしてくれる男性、どちらを選びますか…？
皆さんは結婚するなら、経済的に幸せにしてくれる男性か、精神的に幸せにしてくれる男性、どちらを選びますか…？
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 17:57:21.53 ID:P0D/ZIFR
>>322
アンケート案件だと思う
アンケート案件だと思う
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 18:36:33.01 ID:VYh06wCo
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 18:55:49.65 ID:4RRkz9N0
すごく器の小さい愚痴ですまん
うちの母親もそうだけど、小さい文字のメール「老眼だから見えなかったわ～」
とかいってメール返さない、読み間違える、などの年寄りが嫌い。
重要なことだったりすると「ちゃんと読んで返事してよ！」と思う
年寄り扱いされるのを嫌うくせに、そういう時だけ年寄り老眼を免罪符にすな！！
うちの母親もそうだけど、小さい文字のメール「老眼だから見えなかったわ～」
とかいってメール返さない、読み間違える、などの年寄りが嫌い。
重要なことだったりすると「ちゃんと読んで返事してよ！」と思う
年寄り扱いされるのを嫌うくせに、そういう時だけ年寄り老眼を免罪符にすな！！
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 19:05:33.95 ID:gROor6oA
>>325
外見がすっかり可愛げなくなって皺が寄ってくるのに、やることできることは
赤ちゃんにどんどん近づいていってるのですよ。
全くテキパキ出来なくなってる自分に「あれーーーー？？」と一番納得いってないのは
老人本人だから。そこで大層みっともなくジタバタあがくのが“人間である”ということ。
動物であれば、そういう憎憎しげな態度とったりしないんですから。
ごめん、あきらめようって言葉しかかけられないやw
外見がすっかり可愛げなくなって皺が寄ってくるのに、やることできることは
赤ちゃんにどんどん近づいていってるのですよ。
全くテキパキ出来なくなってる自分に「あれーーーー？？」と一番納得いってないのは
老人本人だから。そこで大層みっともなくジタバタあがくのが“人間である”ということ。
動物であれば、そういう憎憎しげな態度とったりしないんですから。
ごめん、あきらめようって言葉しかかけられないやw
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 19:23:41.63 ID:kR9BLZXW
>>314
お前は天津木村か！ｗ
お前は天津木村か！ｗ
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 19:35:10.01 ID:JyeCx7WF
>>326
赤子叱るな来た道じゃ、年寄り叱るなすぐに逝くとかなんとか
赤子叱るな来た道じゃ、年寄り叱るなすぐに逝くとかなんとか
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 19:43:15.22 ID:Mle0pWTy
落ち込んでいる人に、相手にどうしてほしいか直接聞くのってだめ？
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 19:48:17.61 ID:JyeCx7WF
>>329
「そのくらい察してよ！もう！」
「そのくらい察してよ！もう！」
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 19:59:37.93 ID:UDKuo1g6
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 20:31:56.24 ID:imYH3UZO
コンビニで深夜バイトをしてる。
夜は基本二人だが一緒にやってるおばさんの仕事が遅すぎる。
ちょっと遅いぐらいならまだしも、ほぼどの仕事も、俺の二倍の時間がかかるって何だよ…。
ここのスイッチはちゃんと切れ、コックを元に戻すのを忘れるなという簡単な事も一週間後には忘れてる。
チョコレートの品出しは、新規が多い場合もあるんだから一旦まとめてから出せと言ってるのに…。
一々値段シールを持ってくな、多くても10種類ぐらいなんだから出し終わってから貼り付けしたらいいだろうが、何考えてるんだ。
他の人とやる時は余裕もって時間までにやれるのに、この人だと俺が頑張らないと時間までに終わらない。
おかげで1.5倍の仕事内容だ、同じ時給だというのに…腹が立つ。
何より腹が立つのは、家族や友人に愚痴ると
「勘違いじゃないの？、あんたが仕事してないんじゃないの？、そんな事言わずに頑張りなよ」
と、どちらかと言えば俺が悪いと言いたげな顔をし、言う事だ。
くそっ、くそっ、お前らも一緒に仕事してみりゃ酷さがわかるがな。
バイト先の日中パートさんや先輩が分かってくれるのがまだ救いか…。
夜は基本二人だが一緒にやってるおばさんの仕事が遅すぎる。
ちょっと遅いぐらいならまだしも、ほぼどの仕事も、俺の二倍の時間がかかるって何だよ…。
ここのスイッチはちゃんと切れ、コックを元に戻すのを忘れるなという簡単な事も一週間後には忘れてる。
チョコレートの品出しは、新規が多い場合もあるんだから一旦まとめてから出せと言ってるのに…。
一々値段シールを持ってくな、多くても10種類ぐらいなんだから出し終わってから貼り付けしたらいいだろうが、何考えてるんだ。
他の人とやる時は余裕もって時間までにやれるのに、この人だと俺が頑張らないと時間までに終わらない。
おかげで1.5倍の仕事内容だ、同じ時給だというのに…腹が立つ。
何より腹が立つのは、家族や友人に愚痴ると
「勘違いじゃないの？、あんたが仕事してないんじゃないの？、そんな事言わずに頑張りなよ」
と、どちらかと言えば俺が悪いと言いたげな顔をし、言う事だ。
くそっ、くそっ、お前らも一緒に仕事してみりゃ酷さがわかるがな。
バイト先の日中パートさんや先輩が分かってくれるのがまだ救いか…。
>>311です。レスありがとうございます。
検査後、いきなり入院にはならないんですね。
>>311で書いた症状の他に、
・約束した事を忘れる。（病院受診の予約日など）
・慢性腎疾患があるが、薬を飲まない。
・ガスコンロをつけっぱなしにして忘れる（家の鍋は全部焦げている）
・一日中寝ていて、ちょっと小腹がすいたら食べる。（運動をすすめても動かない）
・昼夜逆転の生活（深夜に大きな音量でＴＶを見る）
・近所の葬式で喪服を用意していたのに着なくて普段着＋草履で参列
（一緒にいた叔母＝父の妹が気付いて付き添って帰ってきた）
などもあります。
私たち姉妹が心配して声かけしたりするんですが、本気で聞いてくれず
いつも茶化したりはぐらかしているので、同居の姪（姉の妹）が立腹して
出て行った経緯もあります。
また、他の兄弟は結婚で出て行ってしまい現在は私だけが同居していますが（母は離婚でいません）
こんな状態だと家も出られませんし、旦那さんとなる人に世話をしてもらう訳にもいきません。
他の兄弟も「出て行くなら出て行けば？誰も止めないよ」と言いながらも私が出て行こうとすると
「後で親孝行できなかったって後悔したって遅いからね」と言ってくるので自分でもどうすればいいか
不安ばかりです。
>>313ででてたサイトも参考になせていただきます。
検査後、いきなり入院にはならないんですね。
>>311で書いた症状の他に、
・約束した事を忘れる。（病院受診の予約日など）
・慢性腎疾患があるが、薬を飲まない。
・ガスコンロをつけっぱなしにして忘れる（家の鍋は全部焦げている）
・一日中寝ていて、ちょっと小腹がすいたら食べる。（運動をすすめても動かない）
・昼夜逆転の生活（深夜に大きな音量でＴＶを見る）
・近所の葬式で喪服を用意していたのに着なくて普段着＋草履で参列
（一緒にいた叔母＝父の妹が気付いて付き添って帰ってきた）
などもあります。
私たち姉妹が心配して声かけしたりするんですが、本気で聞いてくれず
いつも茶化したりはぐらかしているので、同居の姪（姉の妹）が立腹して
出て行った経緯もあります。
また、他の兄弟は結婚で出て行ってしまい現在は私だけが同居していますが（母は離婚でいません）
こんな状態だと家も出られませんし、旦那さんとなる人に世話をしてもらう訳にもいきません。
他の兄弟も「出て行くなら出て行けば？誰も止めないよ」と言いながらも私が出て行こうとすると
「後で親孝行できなかったって後悔したって遅いからね」と言ってくるので自分でもどうすればいいか
不安ばかりです。
>>313ででてたサイトも参考になせていただきます。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 22:01:53.46 ID:+RDxLAEP
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/20(火) 22:28:45.40 ID:6Q8dMgL7
俺は駄目人間なんだから、頑張らないと
とにかく内定もらわないと
とにかく内定もらわないと
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 00:05:30.02 ID:TSiB2/ml
>>335
愚痴になっちゃうけど・・・他の兄弟、あまり来られないんだよね。
働いてる姉は週１でも来てくれるのですごく助かるんだ。父親にガツンと言えるのは
姉ぐらいだから。
妹（パート）は子供が二人いるけど、なかなか来ない。「子供がいるから」と思いたいんだけど
聞いたら「出掛けてた」「買い物に行ってた」など結構外出してるし、暇さえあれば
「○○に行こうよ」と誘ってくる。
妹の旦那はご両親が健在で、妹の長男（６歳）も慣れているから預かってもらって
こっちの手伝いもしてもらいたいくらい。
私はフルで働いてるけど、>>331で書いた様に婚約してて年内には結婚する予定。
これから妊娠、出産、子育て…となるなら、今までのような介護はできなくなる。
昼間はヘルパーに入ってもらうようにして、夜は仕事帰りに顔を出してみては？と
提案したが、「父は他人に入られるのが嫌な人間だから無理だろう」って・・・。
じゃあどうすればいいのよ！って叫びたい。手分けしてすればいい訳？現時点で
私と姉（＋姪も時々）でやっているのに、このままじゃ共倒れだよ！
現に、父はガスをつけて料理してもすぐにTVを見てしまい忘れてしまう。
そして食べ物も黒こげ、鍋もこげついてる、部屋には煙が充満、熱でガラス製の蓋もコナゴナ。
テーブルで使うIH調理器を用意したものの、「電気代がかかってしまうから使いたくない」だの
「ガスは危険防止のために３０分以上かけっぱなしにしていたら元栓が自動的に止まるようになっている。
（実際にそういう仕組みになっている。ただ、その場合は感知したガス会社が元栓を開けにきてくれる）
だからガスはつけっ放しにしていても問題ないんだ」というトンデモ展開な事を言う始末。
このままだと、ウチが火事になる日は近い。そうなる前にどうにかしたい。
愚痴になっちゃうけど・・・他の兄弟、あまり来られないんだよね。
働いてる姉は週１でも来てくれるのですごく助かるんだ。父親にガツンと言えるのは
姉ぐらいだから。
妹（パート）は子供が二人いるけど、なかなか来ない。「子供がいるから」と思いたいんだけど
聞いたら「出掛けてた」「買い物に行ってた」など結構外出してるし、暇さえあれば
「○○に行こうよ」と誘ってくる。
妹の旦那はご両親が健在で、妹の長男（６歳）も慣れているから預かってもらって
こっちの手伝いもしてもらいたいくらい。
私はフルで働いてるけど、>>331で書いた様に婚約してて年内には結婚する予定。
これから妊娠、出産、子育て…となるなら、今までのような介護はできなくなる。
昼間はヘルパーに入ってもらうようにして、夜は仕事帰りに顔を出してみては？と
提案したが、「父は他人に入られるのが嫌な人間だから無理だろう」って・・・。
じゃあどうすればいいのよ！って叫びたい。手分けしてすればいい訳？現時点で
私と姉（＋姪も時々）でやっているのに、このままじゃ共倒れだよ！
現に、父はガスをつけて料理してもすぐにTVを見てしまい忘れてしまう。
そして食べ物も黒こげ、鍋もこげついてる、部屋には煙が充満、熱でガラス製の蓋もコナゴナ。
テーブルで使うIH調理器を用意したものの、「電気代がかかってしまうから使いたくない」だの
「ガスは危険防止のために３０分以上かけっぱなしにしていたら元栓が自動的に止まるようになっている。
（実際にそういう仕組みになっている。ただ、その場合は感知したガス会社が元栓を開けにきてくれる）
だからガスはつけっ放しにしていても問題ないんだ」というトンデモ展開な事を言う始末。
このままだと、ウチが火事になる日は近い。そうなる前にどうにかしたい。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 00:23:19.62 ID:DQmIxJma
ちょっと狭い世界の仕事の募集だけある求人サイト（掲示板方式）があるんだけど
そこでよさそうな仕事を見つけた。
掲載開始が２週間以上前だったのでまだ募集中かどうか確めてから履歴書かくかぁと思い電話。
そしたら「あ・・一応募集はもう終わってまして・・・・」とかもにょもにょした感じの答えだったが
そこで食いさがっても仕方ないと思い、「残念です」とか言って諦めて他で探していた。
でもすごく気に言った仕事だったから悔しくてそこはしばらく見てなかった。
それから３週間後の今、まだ仕事の決まっていないわたしはそこを再び閲覧。
そしたら私が電話をかけた２日後にまた募集かけてた。なんだ、〆切ったはいいもののいい人居なかったのか・・？！
そんなんなら問答無用で履歴書送りつけとけばよかった！
そこでよさそうな仕事を見つけた。
掲載開始が２週間以上前だったのでまだ募集中かどうか確めてから履歴書かくかぁと思い電話。
そしたら「あ・・一応募集はもう終わってまして・・・・」とかもにょもにょした感じの答えだったが
そこで食いさがっても仕方ないと思い、「残念です」とか言って諦めて他で探していた。
でもすごく気に言った仕事だったから悔しくてそこはしばらく見てなかった。
それから３週間後の今、まだ仕事の決まっていないわたしはそこを再び閲覧。
そしたら私が電話をかけた２日後にまた募集かけてた。なんだ、〆切ったはいいもののいい人居なかったのか・・？！
そんなんなら問答無用で履歴書送りつけとけばよかった！
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 00:28:06.16 ID:18iVwH/z
>>337
とりあえずガスコンロをＳＩセンサー付きのに変えましょう
とりあえずガスコンロをＳＩセンサー付きのに変えましょう
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 00:29:05.98 ID:Pv/Lp7s1
>>337
包括支援センターに相談して
介護保険のサービスを中心に支援方法を模索しなよ
家族だけでなんて無理
それから、確かに現代社会において男女ともに社会進出してて
仕事と介護の両立は難しいことが多い
介護に直接タッチできない現実もあるだろうが、
そういう家族は、経済面などでの支援という方法もある
時間も身体はおろか経済面でも特定の人にばかり負担がかかってはいけない
面倒でも一同に会して、
包括支援センターの専門職も交えて
現実的な方策を一緒に考える機会、
それぞれの家族の「できること」で役割分担を決める機会を
作ることが肝心
包括支援センターに相談して
介護保険のサービスを中心に支援方法を模索しなよ
家族だけでなんて無理
それから、確かに現代社会において男女ともに社会進出してて
仕事と介護の両立は難しいことが多い
介護に直接タッチできない現実もあるだろうが、
そういう家族は、経済面などでの支援という方法もある
時間も身体はおろか経済面でも特定の人にばかり負担がかかってはいけない
面倒でも一同に会して、
包括支援センターの専門職も交えて
現実的な方策を一緒に考える機会、
それぞれの家族の「できること」で役割分担を決める機会を
作ることが肝心
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 00:35:56.21 ID:Pv/Lp7s1
>>337
あと気をつけなければいけないのは、
労力も、金も出さずに口だけ出すヤツ
理想論ばかり口走って現実を見ず
介護で大変な人を責めるばかりの人間がいる
大切なことだからもう一度言うけど、
先に書いた包括支援センターの職員ともども
金銭面も含めた現実的な役割分担をしっかりと話し合うことが大切
社会福祉は心だなんて口先だけの言葉はいらない
福祉は人・物・金がなきゃ成り立たない
あと気をつけなければいけないのは、
労力も、金も出さずに口だけ出すヤツ
理想論ばかり口走って現実を見ず
介護で大変な人を責めるばかりの人間がいる
大切なことだからもう一度言うけど、
先に書いた包括支援センターの職員ともども
金銭面も含めた現実的な役割分担をしっかりと話し合うことが大切
社会福祉は心だなんて口先だけの言葉はいらない
福祉は人・物・金がなきゃ成り立たない
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 03:16:59.35 ID:9/rcBV21
愚痴
数日前から夜中になると水道からポタポタ水滴が落ちてうるさい
何故か夜遅くなるにつれてひどくなる
業者に見てもらうしかないけど、掃除しないととても人なんて呼べない
でもそんな時間ないし、休日は少しでも寝てたい
でもこのままだととてもゆっくり寝るどころじゃない…orz
顔に水滴たらす拷問あるけど、ずっと聞いてたら音だけでも発狂できるだろうな
数日前から夜中になると水道からポタポタ水滴が落ちてうるさい
何故か夜遅くなるにつれてひどくなる
業者に見てもらうしかないけど、掃除しないととても人なんて呼べない
でもそんな時間ないし、休日は少しでも寝てたい
でもこのままだととてもゆっくり寝るどころじゃない…orz
顔に水滴たらす拷問あるけど、ずっと聞いてたら音だけでも発狂できるだろうな
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 03:18:23.00 ID:ekUgYf8w
>>337
我が家はそれで火事になりました。
ボヤですが、２回。ガツンと言ってくれるのは
認知症は病気なのでガツンと言っても理解が
出来ていない事があります。お年寄りは真面目でプライドが
高いので、解ったフリをしたり誤魔化したりします。
ガツンと言って解る事はなく、逆に家族関係が
悪化するだけです。環境の変化を嫌がるので
ヘルパーさんや介護施設へのショートステイを
拒んだりするのも当然あると思います。
理解してもらえるよう話をして、お願いするような
話し方もいいですよ。あとデカい文字で注意書き貼りまくる。
うちも嫌がっていたヘルパーさんや週２回の
ステイも数回目からは慣れてきたようで、
身だしなみに気を使いだしたり、前日の夜は
ちゃんと寝たりと変化がありました。知らんぷりの
兄弟達からは経済的な負担だけでもちゃんと
するよう話し合った方がいいですよ。みんなのお父さんだから。
我が家はそれで火事になりました。
ボヤですが、２回。ガツンと言ってくれるのは
認知症は病気なのでガツンと言っても理解が
出来ていない事があります。お年寄りは真面目でプライドが
高いので、解ったフリをしたり誤魔化したりします。
ガツンと言って解る事はなく、逆に家族関係が
悪化するだけです。環境の変化を嫌がるので
ヘルパーさんや介護施設へのショートステイを
拒んだりするのも当然あると思います。
理解してもらえるよう話をして、お願いするような
話し方もいいですよ。あとデカい文字で注意書き貼りまくる。
うちも嫌がっていたヘルパーさんや週２回の
ステイも数回目からは慣れてきたようで、
身だしなみに気を使いだしたり、前日の夜は
ちゃんと寝たりと変化がありました。知らんぷりの
兄弟達からは経済的な負担だけでもちゃんと
するよう話し合った方がいいですよ。みんなのお父さんだから。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 06:09:39.80 ID:Z6qAbE+/
相談お願いします
僕はいつも年上や年下(部活の先輩後輩など色々な所で)と上手くやっていけないです。
上には可愛がられず冷たくされ、下には慕われず、逆に露骨にナメられます。
今までは気にせず自分の事に集中して真面目にやってきましたが、
あまりにも他の人との態度の違いに、気にするようになってきました。
今までより挨拶や話しかけたりなど積極的にしても、なかなか上手くいかず
年上年下と上下関係などよく分からないので、何か上手い付き合い方や
コツなどあれば教えていただければ参考にしたいです。
僕はいつも年上や年下(部活の先輩後輩など色々な所で)と上手くやっていけないです。
上には可愛がられず冷たくされ、下には慕われず、逆に露骨にナメられます。
今までは気にせず自分の事に集中して真面目にやってきましたが、
あまりにも他の人との態度の違いに、気にするようになってきました。
今までより挨拶や話しかけたりなど積極的にしても、なかなか上手くいかず
年上年下と上下関係などよく分からないので、何か上手い付き合い方や
コツなどあれば教えていただければ参考にしたいです。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 08:00:04.70 ID:PKc6ZJfN
>>337
金がかかってもＩＨコンロに換えろ
魚はオーブントースターみたいなグリルで焼けよ
これはクレジットカードで分割払いにしてもすぐ取組むしかねーよ
家事になったら全てが無くなるんだぜ？
冬を迎えるのに焼き出されたら目も当てられない
金がかかってもＩＨコンロに換えろ
魚はオーブントースターみたいなグリルで焼けよ
これはクレジットカードで分割払いにしてもすぐ取組むしかねーよ
家事になったら全てが無くなるんだぜ？
冬を迎えるのに焼き出されたら目も当てられない
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 09:55:55.41 ID:bQIgbt/M
火事になったら、今の悩みもなくなるかもしれない
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 10:02:24.13 ID:trrINTU6
>>342
昔、デ●ズニーアニメでそのネタあったわ。深刻なんだろうけど思い出して笑っちゃったごめん。
ドナ●ドが寝ようとしても騒音やネオンで寝れなくて、あれこれ対策してやっと静かになったと思ったら
水道の水滴に妨害されるんだよね。
ノイローゼになりかけていたら最終的に夜中に水道会社から電話が来て(有り得ないけど)
「水道料金未払いなんで水道とめるから」と言われ「よかったーこれで眠れる～！」って喜んで終わりｗ
水滴が落ちるところへスポンジ置くとかそういう対策くらいはしてみてもいいと思うぞ。
昔、デ●ズニーアニメでそのネタあったわ。深刻なんだろうけど思い出して笑っちゃったごめん。
ドナ●ドが寝ようとしても騒音やネオンで寝れなくて、あれこれ対策してやっと静かになったと思ったら
水道の水滴に妨害されるんだよね。
ノイローゼになりかけていたら最終的に夜中に水道会社から電話が来て(有り得ないけど)
「水道料金未払いなんで水道とめるから」と言われ「よかったーこれで眠れる～！」って喜んで終わりｗ
水滴が落ちるところへスポンジ置くとかそういう対策くらいはしてみてもいいと思うぞ。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 10:18:43.99 ID:UpW1xfIe
蛇口にタオル縛っておけばどうだろう
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 10:29:10.06 ID:cWVieAud
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 12:45:48.10 ID:bxfpMmT/
愚痴
このあと、午後3時からバイトの面接があるんだけど緊張してしまってる
今のところ４連敗で、次の所は大きい店で条件も厳しいだろうから十中八九落ちる
…と思っていても、どこかで期待してる自分もいる
まあ、落ちてもいいから緊張してても頑張ろう！
このあと、午後3時からバイトの面接があるんだけど緊張してしまってる
今のところ４連敗で、次の所は大きい店で条件も厳しいだろうから十中八九落ちる
…と思っていても、どこかで期待してる自分もいる
まあ、落ちてもいいから緊張してても頑張ろう！
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 13:10:41.65 ID:trrINTU6
>>350
がんばれ。落ちた経験も活かしてステップアップするつもりの勢いでがんばれ。
がんばれ。落ちた経験も活かしてステップアップするつもりの勢いでがんばれ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 14:11:42.07 ID:6KxrJLVF
３０歳男です。週4で副業のバイトを始めました。貯金のスピードをあげようかと。
もちろん身体はキツイけど、仕事的には普通の苦労なんです。
そこにいる人間は皆レギュラーでそこ一本、家も近所でほぼ女性の４、５０代で、
家と職場の往復をずっとやっている人ばかり。
とにかく地元からほとんど出ない生活をされてきたようで、その感覚で接してこられ、
不快に思う事が多々あり、割り切る努力をする中、やっぱり避けられない苦痛に悩んでいます。
衣食住の感覚、話題、知識が全て別次元で、都市伝説と異常な情弱さで成り立っています。
それと週４なので、休み前は「明日休みやったら残業させてもらったら～？」とか、
「いいねえ週４やからゆっくりできるね」など、昼間仕事してると何度言っても言われる。
バイトじゃ食べれないでしょ？とお菓子をくれる時は気を失いそうになります。
友人は「貯金の為だ！宇宙人と思え」と茶化しますが、苦痛が勝ってしまいます。
副業経験者がいましたら、こんなもんだったとか経験談聞かせてください。
もちろん身体はキツイけど、仕事的には普通の苦労なんです。
そこにいる人間は皆レギュラーでそこ一本、家も近所でほぼ女性の４、５０代で、
家と職場の往復をずっとやっている人ばかり。
とにかく地元からほとんど出ない生活をされてきたようで、その感覚で接してこられ、
不快に思う事が多々あり、割り切る努力をする中、やっぱり避けられない苦痛に悩んでいます。
衣食住の感覚、話題、知識が全て別次元で、都市伝説と異常な情弱さで成り立っています。
それと週４なので、休み前は「明日休みやったら残業させてもらったら～？」とか、
「いいねえ週４やからゆっくりできるね」など、昼間仕事してると何度言っても言われる。
バイトじゃ食べれないでしょ？とお菓子をくれる時は気を失いそうになります。
友人は「貯金の為だ！宇宙人と思え」と茶化しますが、苦痛が勝ってしまいます。
副業経験者がいましたら、こんなもんだったとか経験談聞かせてください。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 14:36:51.66 ID:oJzYqUtx
もう嫌だ～イライラするーーーーーーーーーーーー！！！
職場で席が目の前の男がキモいいいいいいいいいいいい
・耳クソ指でほじりまくって、確認→机の上にパラパラ…
(てめぇ！誰が毎日お前のデスク拭いてると思ってんだゴラァ！つーか汚い！)
・独り言＆溜息多い
(うっせんだｋｓ！つかお前の独り言と溜息聞くたびにストレスなんだよこっちはよぉ！)
・チラチラこっち見てくる＆どーでもいいことで話しかけてくる
(ヤメロ！こっち見んな！話しかけてくんな！テメェとコミュニケーションなんか取る気はねんだよ！)
・顔がキモイ
(生理的に無理！視界に入ってくんなーーーーー)
・爪かむ
(コリコリうっせぇ！てか爪かむな！きたねぇ！)
そんなヤツにさっき私のケータイ触られたぁぁぁあああ
きたねぇえええええええええええええ
最悪うううううううううううう
職場で席が目の前の男がキモいいいいいいいいいいいい
・耳クソ指でほじりまくって、確認→机の上にパラパラ…
(てめぇ！誰が毎日お前のデスク拭いてると思ってんだゴラァ！つーか汚い！)
・独り言＆溜息多い
(うっせんだｋｓ！つかお前の独り言と溜息聞くたびにストレスなんだよこっちはよぉ！)
・チラチラこっち見てくる＆どーでもいいことで話しかけてくる
(ヤメロ！こっち見んな！話しかけてくんな！テメェとコミュニケーションなんか取る気はねんだよ！)
・顔がキモイ
(生理的に無理！視界に入ってくんなーーーーー)
・爪かむ
(コリコリうっせぇ！てか爪かむな！きたねぇ！)
そんなヤツにさっき私のケータイ触られたぁぁぁあああ
きたねぇえええええええええええええ
最悪うううううううううううう
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 14:41:32.90 ID:oJzYqUtx
あ、あと口臭い！
溜息する度に、ヤツのくっさい息がこっちにくる…
あああ殴りたい…
溜息する度に、ヤツのくっさい息がこっちにくる…
あああ殴りたい…
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 14:42:05.18 ID:wYWTmWCz
>>352
自分も副業で深夜の清掃バイトをしてた時はそんな感じだった。
他の人は大抵週6で働いてるけど、
自分は本業に影響しないように週5だったんだが、
本業の話は何度もしてるのに
「2日も休みで羨ましい」とか、「明日休みで良いね～」とか毎回言われる。
休んでね～ってば。
働いてる人間は20代～60代で男女比は1:1だったけど
会話と言えばパチンコスロットや宝くじの話ばかり。後は人の悪口。
連絡もなくいきなり辞める人多数、
極度の構ってちゃんが霊がいると言って仕事しないとか、
備品を横領するのは当たり前で、
人のロッカーから金を盗んでクビになったり。
今まで、そんな職場で働いた事無かったからカルチャーショックだった。
自分も副業で深夜の清掃バイトをしてた時はそんな感じだった。
他の人は大抵週6で働いてるけど、
自分は本業に影響しないように週5だったんだが、
本業の話は何度もしてるのに
「2日も休みで羨ましい」とか、「明日休みで良いね～」とか毎回言われる。
休んでね～ってば。
働いてる人間は20代～60代で男女比は1:1だったけど
会話と言えばパチンコスロットや宝くじの話ばかり。後は人の悪口。
連絡もなくいきなり辞める人多数、
極度の構ってちゃんが霊がいると言って仕事しないとか、
備品を横領するのは当たり前で、
人のロッカーから金を盗んでクビになったり。
今まで、そんな職場で働いた事無かったからカルチャーショックだった。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 16:01:38.34 ID:MFTQ61qI
>>344
おるね。そういう人
ちょっと傾向まとめてみるわ
仕事＝部活でやってることに当てはめて
年上に可愛がられない原因
・仕事ができない
・真面目さがない
・反骨精神が滲み出ている
・素直さが無い
・ヘラヘラしてる
単にトロい、仕事が雑、ミス連発
これだけで評価ガタ落ち
それを申し訳なさそうにもしない
怒られたとき心の中でふて腐れる、逆ギレする
何で俺が って態度出す
能力もないくせに態度だけは一丁前、自分はできる奴と思ってる
全然可愛くない
おるね。そういう人
ちょっと傾向まとめてみるわ
仕事＝部活でやってることに当てはめて
年上に可愛がられない原因
・仕事ができない
・真面目さがない
・反骨精神が滲み出ている
・素直さが無い
・ヘラヘラしてる
単にトロい、仕事が雑、ミス連発
これだけで評価ガタ落ち
それを申し訳なさそうにもしない
怒られたとき心の中でふて腐れる、逆ギレする
何で俺が って態度出す
能力もないくせに態度だけは一丁前、自分はできる奴と思ってる
全然可愛くない
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 16:03:20.75 ID:MFTQ61qI
>>344
年下に慕われない理由
・仕事ができない
・仕事できないくせに偉そう
・相手が年下だからナメた態度取ってる
仕事できないやつはそれだけで慕う対象から外れる
人一倍努力して頑張ろう
不真面目と傲慢な態度は年上からも年下からも嫌われるで
年下に慕われない理由
・仕事ができない
・仕事できないくせに偉そう
・相手が年下だからナメた態度取ってる
仕事できないやつはそれだけで慕う対象から外れる
人一倍努力して頑張ろう
不真面目と傲慢な態度は年上からも年下からも嫌われるで
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 16:59:09.14 ID:rAI0lTKC
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 17:36:58.28 ID:Sc9pFXN2
ちょっと愚痴らせてくれますか
俺は今、これといった趣味もない。と言うより何やっても楽しめない。
スポーツ観戦も飽きたしドラマやバラエティー番組も飽きた。
性欲もいつのまにかなくなっててアダルトＤＶＤ観てもつまらない。
旅行に行っても楽しめない。
しかし数ヶ月前までは会社で残業もないし休日出勤もなかった。
しかし今は残業や休日出勤を言われる。
そんなことで毎日が憂鬱でつまらなくなった。俺の頭に浮かんでくるのは
会社での上司との葛藤(ある奴が管理職に昇格して厳しい方針を取り始めた)や
いじめにあったとこなどの過去のトラウマの２つしかない。
人生がつまらなくなった
俺は今、これといった趣味もない。と言うより何やっても楽しめない。
スポーツ観戦も飽きたしドラマやバラエティー番組も飽きた。
性欲もいつのまにかなくなっててアダルトＤＶＤ観てもつまらない。
旅行に行っても楽しめない。
しかし数ヶ月前までは会社で残業もないし休日出勤もなかった。
しかし今は残業や休日出勤を言われる。
そんなことで毎日が憂鬱でつまらなくなった。俺の頭に浮かんでくるのは
会社での上司との葛藤(ある奴が管理職に昇格して厳しい方針を取り始めた)や
いじめにあったとこなどの過去のトラウマの２つしかない。
人生がつまらなくなった
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 18:02:48.22 ID:Hl+rLrm/
>>359
疲れてるんだと思うよ。疲れって体だけじゃないし、
ヘトヘトな時に何やっても楽しくなくても変じゃない。
けど、なんかちょっとでも楽しくないとやってらんないよね。
少し休み取って、散歩とか釣り堀でぼーっとするとか
なんでもなく過ごす時間が取れたらいいんだけど。
睡眠はちゃんと取れてる？食事は楽しみ？食える？
そこもちょっと変なんだよなって思い当たる感じなら
少しだけ鬱っぽくなってるかもしれないんだけど。
疲れてるんだと思うよ。疲れって体だけじゃないし、
ヘトヘトな時に何やっても楽しくなくても変じゃない。
けど、なんかちょっとでも楽しくないとやってらんないよね。
少し休み取って、散歩とか釣り堀でぼーっとするとか
なんでもなく過ごす時間が取れたらいいんだけど。
睡眠はちゃんと取れてる？食事は楽しみ？食える？
そこもちょっと変なんだよなって思い当たる感じなら
少しだけ鬱っぽくなってるかもしれないんだけど。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 18:07:36.98 ID:cWVieAud
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 19:00:01.68 ID:5KqCjfH+
女子中学生です。最近友達と、
「いくつまでに・どんなシチュエーションで将来初Ｈしたい？」という話に
なりました。
私は、
「結婚して初めて、旦那さんと初夜を迎えるのが理想…かな。」
と言うと、友達は
「今時の日本にそんなヤツぁいねーよ。」
と笑い飛ばしました。そして、
「結婚するまでＨしないで、自分を大事にしてくれてると思って結婚して
みたら、実は凄いヘンな性癖の持ち主だったことが発覚して別れたっていう
芸能人だっておるんよ。ここだけの話、結婚する前に何度か、Ｈをやって
慣れたり、試した方がいいんじゃないん？」と言われてしまいました。
結婚するまでに、何度かＨしといた方がいいもんですか？
（今中学生なので、もちろん今すぐするつもりはありません。そもそも今
彼氏が居ないので、相手も居ないのですが）
「いくつまでに・どんなシチュエーションで将来初Ｈしたい？」という話に
なりました。
私は、
「結婚して初めて、旦那さんと初夜を迎えるのが理想…かな。」
と言うと、友達は
「今時の日本にそんなヤツぁいねーよ。」
と笑い飛ばしました。そして、
「結婚するまでＨしないで、自分を大事にしてくれてると思って結婚して
みたら、実は凄いヘンな性癖の持ち主だったことが発覚して別れたっていう
芸能人だっておるんよ。ここだけの話、結婚する前に何度か、Ｈをやって
慣れたり、試した方がいいんじゃないん？」と言われてしまいました。
結婚するまでに、何度かＨしといた方がいいもんですか？
（今中学生なので、もちろん今すぐするつもりはありません。そもそも今
彼氏が居ないので、相手も居ないのですが）
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 19:09:07.05 ID:5cfiluST
良い
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 19:09:19.34 ID:T4nk+gf7
>>359
>人生がつまらなくなった
やっと気付いたのかｗ
自分が平平凡凡とした大衆だと認識するのは大事な事だよ
過去の歴史を見てみろよ
大半は名も無き農民であくせく働いて死んでいくんだよ
もう、自分の人生がどんな人生になるか判る歳になったんだろ？
何かが劇的に変わる事なんて無いんだ
凡人は凡人らしく生きるしかないんだよ
>人生がつまらなくなった
やっと気付いたのかｗ
自分が平平凡凡とした大衆だと認識するのは大事な事だよ
過去の歴史を見てみろよ
大半は名も無き農民であくせく働いて死んでいくんだよ
もう、自分の人生がどんな人生になるか判る歳になったんだろ？
何かが劇的に変わる事なんて無いんだ
凡人は凡人らしく生きるしかないんだよ
365 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/21(水) 19:12:26.68 ID:DnCv4iib
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 19:21:25.19 ID:37iERJIk
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 19:40:50.81 ID:T4nk+gf7
368 ：697：2012/11/21(水) 20:05:57.82 ID:cZ0iqmvm
コンビニで缶コーヒー買いたかっただけなんだが
俺缶コーヒー出す
小銭出そうとする
出す前にポイントカードお持ちですかと聞かれる
ポイントカードを出す前に慌てて置いた小銭を見て40円多いです
この時点でうるせーって買わずに帰ってやった
うるせーよあの店員少しは待てや
俺缶コーヒー出す
小銭出そうとする
出す前にポイントカードお持ちですかと聞かれる
ポイントカードを出す前に慌てて置いた小銭を見て40円多いです
この時点でうるせーって買わずに帰ってやった
うるせーよあの店員少しは待てや
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 20:08:05.43 ID:5cfiluST
なんで？わかんない
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 20:19:53.94 ID:y0JSD1Az
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 20:22:16.30 ID:W1aCLDl8
372 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/21(水) 21:00:51.77 ID:DnCv4iib
>>368
俺のいつも行くコンビニにもそういう店員がいる！
まだ、商品をカウンターに置き切れてない状態で「ポイントカードはお持ちですか？」って聞いてくるのが何だか嫌で
この前商品と一緒にポイントカードを持ってレジに行ったら
その店員、ポイントカードを受け取りながら「ポイントカードは～」だとｗｗｗ
もう、諦めた(^｡^;)
俺のいつも行くコンビニにもそういう店員がいる！
まだ、商品をカウンターに置き切れてない状態で「ポイントカードはお持ちですか？」って聞いてくるのが何だか嫌で
この前商品と一緒にポイントカードを持ってレジに行ったら
その店員、ポイントカードを受け取りながら「ポイントカードは～」だとｗｗｗ
もう、諦めた(^｡^;)
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 21:21:10.90 ID:NaNw5fJC
>>372
ポイントカードと言えば、レジが一つしか空いてない（客も俺含めて数人しかいない）
時間帯に買い物して、「ポイントカードはお持ちですか？」「いえ」「お作りいたしますか？」
「結構です」「失礼いたしました」で会計。サッカー台で買い忘れを思い出したので
改めて買い物をして再び同じレジで同じ人で会計。「ポイントカードはお持ちですか？」
「ないです」「お作りいたしますか？」「要りません」「失礼いたしました」。サッカー台に
戻ったところで電話があって追加の買い物を頼まれたので三度同じレジで同じ人で会計。
「ポイントカードはお持ちですか？」「ですから持っていません」「お作りいたしますか？」
「いいえ、結構です」「失礼いたしました」。
もう一回トライしようと思ったけどやめた。
ポイントカードと言えば、レジが一つしか空いてない（客も俺含めて数人しかいない）
時間帯に買い物して、「ポイントカードはお持ちですか？」「いえ」「お作りいたしますか？」
「結構です」「失礼いたしました」で会計。サッカー台で買い忘れを思い出したので
改めて買い物をして再び同じレジで同じ人で会計。「ポイントカードはお持ちですか？」
「ないです」「お作りいたしますか？」「要りません」「失礼いたしました」。サッカー台に
戻ったところで電話があって追加の買い物を頼まれたので三度同じレジで同じ人で会計。
「ポイントカードはお持ちですか？」「ですから持っていません」「お作りいたしますか？」
「いいえ、結構です」「失礼いたしました」。
もう一回トライしようと思ったけどやめた。
なんかアドバイスが色々
ありがとう
今の時間帯は結構静かなんだよなあ…なんで夜中に限って出やすくなるのか、何の嫌がらせだ
角度とか試してみたけど法則があるわけでもないらしい
ひねるタイプじゃなくてレバー式だから自分でいじるのはこわいし
教えてもらったやり方でしのぎながら、頑張って掃除して業者呼べるようにするわ…
関係ないけど昔ウッチャンがコント（たぶん笑う犬）で
ワンルーム住まいのダースベーダーが冷蔵庫の音が気になって眠れない
っていうネタをやってた記憶があるんだけど知ってる人いない？勘違いだろうか
冷蔵庫も気にし出すと結構うるさいよねw
ありがとう
今の時間帯は結構静かなんだよなあ…なんで夜中に限って出やすくなるのか、何の嫌がらせだ
角度とか試してみたけど法則があるわけでもないらしい
ひねるタイプじゃなくてレバー式だから自分でいじるのはこわいし
教えてもらったやり方でしのぎながら、頑張って掃除して業者呼べるようにするわ…
関係ないけど昔ウッチャンがコント（たぶん笑う犬）で
ワンルーム住まいのダースベーダーが冷蔵庫の音が気になって眠れない
っていうネタをやってた記憶があるんだけど知ってる人いない？勘違いだろうか
冷蔵庫も気にし出すと結構うるさいよねw
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 21:57:04.19 ID:uU2QeKxo
いちいち客を識別しないし相手見て機転効かせるような仕事でもないし。
376 ：362：2012/11/21(水) 22:01:46.03 ID:5KqCjfH+
ありがとうございました。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 22:06:21.40 ID:y/Q1HzAk
今日は特に忙しくてバイトの後輩連中が頑張ってたから休憩時間に差し入れしたら思い切り残されたって愚痴
たとえ俺の事が好きじゃなくても礼儀として受け取るだけ受け取っとけよと
明日から一切フォローしてやらんわ
たとえ俺の事が好きじゃなくても礼儀として受け取るだけ受け取っとけよと
明日から一切フォローしてやらんわ
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 22:12:59.58 ID:nvG/43B1
自分はなんらかの発達障害かそれに近い人間だと思います
人のやることに疑問を感じることが多いです
疑問を感じるだけでなく、心の中で怒りや見下しを感じてしまい
そのせいでオープンになれず、人と信頼関係を持つことができません
いつも孤独を感じます
どうやったら彼らを好きになれるでしょうか
人のやることに疑問を感じることが多いです
疑問を感じるだけでなく、心の中で怒りや見下しを感じてしまい
そのせいでオープンになれず、人と信頼関係を持つことができません
いつも孤独を感じます
どうやったら彼らを好きになれるでしょうか
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 22:21:43.49 ID:ldrPRW5y
>>362
結婚って性癖だけじゃないし、この人なら変態プレイOKってなるかもしれない。
性的問題はないが結婚したらDVなんてよくある話だし結婚前に逃げられればリスクは全部女持ち。
結局最後は博打だけど、処女を守って損はないと私は思う。
これから色んな経験を積んで自分の結論を出してね。
結婚って性癖だけじゃないし、この人なら変態プレイOKってなるかもしれない。
性的問題はないが結婚したらDVなんてよくある話だし結婚前に逃げられればリスクは全部女持ち。
結局最後は博打だけど、処女を守って損はないと私は思う。
これから色んな経験を積んで自分の結論を出してね。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 22:53:44.62 ID:T/ipn9dl
相談させてください。
今週末、ネットで仲の良い友達Aがうちの家に遊びに来てもいいか、という話が持ち上がりました。
私は彼氏と同棲しており、言い出した友人Aは私たちと共通の友人です。
中部地方～関東ほどの距離なのですが、友人Aの同郷にこれまた共通の友人が２人ほどおり、その話を聞いて自分も行きたい…という話がまとまりつつあります。
しかし、彼氏はそのついて来ると言った友人2人のうちBを良く思ってなく、また物理的にも3人来るとなると食事や寝床の問題もあり、正直来てほしくないというのが本音です。
友人Aは私たちがおいでよと強く誘ったのもあり、またA本人が発端の計画なので構わないのですが、残りの2人は便乗のような形で、「結局来るの？」と聞いたところ「行きたい」と言ったそうで、そういうあわよくばな理由なのもなんだかなぁという感じです。
部屋を片付けるのも食事を用意するのも私である以上、そして彼氏も嫌がっている以上来てほしくないのですが、うまい断り方が思いつきません。
お知恵を貸して頂けないでしょうか。
お願いします。
今週末、ネットで仲の良い友達Aがうちの家に遊びに来てもいいか、という話が持ち上がりました。
私は彼氏と同棲しており、言い出した友人Aは私たちと共通の友人です。
中部地方～関東ほどの距離なのですが、友人Aの同郷にこれまた共通の友人が２人ほどおり、その話を聞いて自分も行きたい…という話がまとまりつつあります。
しかし、彼氏はそのついて来ると言った友人2人のうちBを良く思ってなく、また物理的にも3人来るとなると食事や寝床の問題もあり、正直来てほしくないというのが本音です。
友人Aは私たちがおいでよと強く誘ったのもあり、またA本人が発端の計画なので構わないのですが、残りの2人は便乗のような形で、「結局来るの？」と聞いたところ「行きたい」と言ったそうで、そういうあわよくばな理由なのもなんだかなぁという感じです。
部屋を片付けるのも食事を用意するのも私である以上、そして彼氏も嫌がっている以上来てほしくないのですが、うまい断り方が思いつきません。
お知恵を貸して頂けないでしょうか。
お願いします。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 23:13:36.21 ID:EPPmoXSY
>>381
レスありがとうございます。
もともと友人Aのみ来るのであれば、とても楽しみにしていた事なので
中止には出来そうにないです。
彼氏は嫌だとも言えず、できれば角の立たない断り文句はないものかと…。
床で寝ることになるよ？と冗談っぽく言ったら、床でもいいよ～とのこと。
そんなの出来るはずもないので困っています。
レスありがとうございます。
もともと友人Aのみ来るのであれば、とても楽しみにしていた事なので
中止には出来そうにないです。
彼氏は嫌だとも言えず、できれば角の立たない断り文句はないものかと…。
床で寝ることになるよ？と冗談っぽく言ったら、床でもいいよ～とのこと。
そんなの出来るはずもないので困っています。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/21(水) 23:53:32.26 ID:5XpB8qEC
Aにきちんと根回ししなかったのが不味かったね
悪者になりたくないなら今回は我慢して
３人呼ぶのはキツいという実績作りにするしか無いんじゃないの？
悪者になりたくないなら今回は我慢して
３人呼ぶのはキツいという実績作りにするしか無いんじゃないの？
>>383
そうですね…。
もしかしたら来るかも？という状態でいつの間にか話が進んでいたのは確かです。
AとBが同じ県に住んでいるからか、A本人がもしかしたらBも？という雰囲気を出していたところ
それにBが便乗した形でしたから…それも断りづらい理由のひとつでした。
食事代やお酒代をこちらが出すのは目に見えているので、Aにも不便な思いをさせるかもしれませんが
やはりそうするしかないですよね。
もし彼氏が断りづらいのならば、多少角が立っても私から言い出そうかとも思っていました。
ただどうしても良い言い回しが思いつかなかったもので…お知恵を借りようと相談させていただきました。
結果どうなっても精一杯もてなそうとは思います。
レスありがとうございます。
そうですね…。
もしかしたら来るかも？という状態でいつの間にか話が進んでいたのは確かです。
AとBが同じ県に住んでいるからか、A本人がもしかしたらBも？という雰囲気を出していたところ
それにBが便乗した形でしたから…それも断りづらい理由のひとつでした。
食事代やお酒代をこちらが出すのは目に見えているので、Aにも不便な思いをさせるかもしれませんが
やはりそうするしかないですよね。
もし彼氏が断りづらいのならば、多少角が立っても私から言い出そうかとも思っていました。
ただどうしても良い言い回しが思いつかなかったもので…お知恵を借りようと相談させていただきました。
結果どうなっても精一杯もてなそうとは思います。
レスありがとうございます。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 00:25:26.11 ID:dq6igiG6
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 02:58:19.00 ID:MoqEqlMu
>>380
>>381さんの案をもう一捻りして、Aさんに事情を話し、話自体無かったことにした上で
Aさんにだけこっそり来て貰ったら？
一回でも実績作ると、Aさん抜きでも自由に出入りされちゃうようになるかもよ？
>>381さんの案をもう一捻りして、Aさんに事情を話し、話自体無かったことにした上で
Aさんにだけこっそり来て貰ったら？
一回でも実績作ると、Aさん抜きでも自由に出入りされちゃうようになるかもよ？
>>386
なるほど！
と思いましたが、毎日のように通話しあっているメンバーですので
隠し通すのはまず難しいです…。
お知恵ありがとうございます。
AB共に私たち宅には気軽には来れない距離なので、自由に出入り…は無いと思います。
それでも、その距離を来るのだから尚更、嫌な思いはしたくないしさせたくない次第です。
とりあえず、Aはともかく後の二人は把握してなかったし
掛け布団も足りない状況で泊まらせるわけにはいかない、という事を伝えてみようと思います。寒い時期ですし。
最初に強く断れなかったのと、いつの間にかBも来るという空気になってしまっていたのが敗因ですね。
頑張ってみます。
ありがとうございました。
なるほど！
と思いましたが、毎日のように通話しあっているメンバーですので
隠し通すのはまず難しいです…。
お知恵ありがとうございます。
AB共に私たち宅には気軽には来れない距離なので、自由に出入り…は無いと思います。
それでも、その距離を来るのだから尚更、嫌な思いはしたくないしさせたくない次第です。
とりあえず、Aはともかく後の二人は把握してなかったし
掛け布団も足りない状況で泊まらせるわけにはいかない、という事を伝えてみようと思います。寒い時期ですし。
最初に強く断れなかったのと、いつの間にかBも来るという空気になってしまっていたのが敗因ですね。
頑張ってみます。
ありがとうございました。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 06:15:06.16 ID:oZGZAJ//
>>347
懐かしいwまた観たいなぁ！
懐かしいwまた観たいなぁ！
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 06:33:21.67 ID:52XzM9wM
痰がからんでもう１月くらいになります
半月前は咳や鼻水もありましたがそれは今は落ち着いてます
しかしさすがに
「放置してもよくならないか」
と思うようになったのですが
病院に行くのと薬屋さんに行くの、どちらがいいですか？
半月前は咳や鼻水もありましたがそれは今は落ち着いてます
しかしさすがに
「放置してもよくならないか」
と思うようになったのですが
病院に行くのと薬屋さんに行くの、どちらがいいですか？
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 07:51:31.30 ID:VigfqerT
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 08:30:57.34 ID:Y5a4Ajxe
>>389
可及的速やかに病院に行け
可及的速やかに病院に行け
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 10:11:19.62 ID:iqsNcuAo
２週間程前にバイトを辞めました。
バイト先のチーフによる職場での問題ある言動やこちらに対する暴言に耐えかねてが原因です。
辞めてすっきりと行きたい所でしたが、
チーフに言われた事が２週間経った今でも脳内にこびりついて離れません。
思い出す度に吐き気に襲われるし、先日などついに夢にまで出て来ました。
次の仕事を探したい所ですがまた同じ事になったら…と恐怖心まで芽生えつつあります。
自分のメンタル面が弱いのが問題だとは思うのですが、
何とか忘れる方法が欲しいです。
バイト先のチーフによる職場での問題ある言動やこちらに対する暴言に耐えかねてが原因です。
辞めてすっきりと行きたい所でしたが、
チーフに言われた事が２週間経った今でも脳内にこびりついて離れません。
思い出す度に吐き気に襲われるし、先日などついに夢にまで出て来ました。
次の仕事を探したい所ですがまた同じ事になったら…と恐怖心まで芽生えつつあります。
自分のメンタル面が弱いのが問題だとは思うのですが、
何とか忘れる方法が欲しいです。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 10:13:43.47 ID:Oi7Qzb1U
>>389
薬屋さんに行くだけじゃ、処方薬はもらえない。
処方薬の方が安価で効果もある。診察を受けるという手間はかかるけど、
それでも市販薬よりも断然こうかは ばつぐんだ！
それにもしかしたら厄介な病気が隠れてるかもしれないから
自己判断で薬を買うより病院へ行く方がいろんな面でメリットは大きい。
薬屋さんに行くだけじゃ、処方薬はもらえない。
処方薬の方が安価で効果もある。診察を受けるという手間はかかるけど、
それでも市販薬よりも断然こうかは ばつぐんだ！
それにもしかしたら厄介な病気が隠れてるかもしれないから
自己判断で薬を買うより病院へ行く方がいろんな面でメリットは大きい。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 10:14:13.86 ID:Oi7Qzb1U
>>392
心療内科へどうぞ
心療内科へどうぞ
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 10:41:29.64 ID:gUttXLEd
>>392
多分あなたは自分で抱え込んでしまって自分を責めるタイプなのでしょう。
精神的苦痛に対する損害賠償請求でも起こしてみたら？
少なくとも弁護士や国もしくは地方自治体の当該機関に相談に行くだけでも
だいぶ気持ちが楽になるよ。意外とすんなりと認められるかも知れない。
>>394
そういう無責任で安直なアドバイスはやめなよ。人を見下してるようにしか読めない。
多分あなたは自分で抱え込んでしまって自分を責めるタイプなのでしょう。
精神的苦痛に対する損害賠償請求でも起こしてみたら？
少なくとも弁護士や国もしくは地方自治体の当該機関に相談に行くだけでも
だいぶ気持ちが楽になるよ。意外とすんなりと認められるかも知れない。
>>394
そういう無責任で安直なアドバイスはやめなよ。人を見下してるようにしか読めない。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 10:45:41.75 ID:Oi7Qzb1U
>>395
お前こそ勝手な解釈で言いがかりはやめてくれないかね。
吐き気がしたり生活や社会生活に支障をきたすくらいだから自分の力だけや
こんな掲示板で素人のアドバイスとかホットミルクどうぞﾅｱﾅｱ的なレスじゃどうにもなんねーだろ。
＞そういう無責任で安直なアドバイスはやめなよ。人を見下してるようにしか読めない。
いきなりこんな風に勝手に読み取って噛み付くくらいだからお前の自己紹介なんだろうな。
自分がこうだから他人も同じって思っちゃうんでしょ。
お前は心療内科じゃなく精神科に行った方がいいｗ
お前こそ勝手な解釈で言いがかりはやめてくれないかね。
吐き気がしたり生活や社会生活に支障をきたすくらいだから自分の力だけや
こんな掲示板で素人のアドバイスとかホットミルクどうぞﾅｱﾅｱ的なレスじゃどうにもなんねーだろ。
＞そういう無責任で安直なアドバイスはやめなよ。人を見下してるようにしか読めない。
いきなりこんな風に勝手に読み取って噛み付くくらいだからお前の自己紹介なんだろうな。
自分がこうだから他人も同じって思っちゃうんでしょ。
お前は心療内科じゃなく精神科に行った方がいいｗ
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 10:51:51.70 ID:Sg2dEr2L
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:08:14.12 ID:gUttXLEd
>>396
だったら「心療内科へどうぞ」なんて書き方するなよ、って話だよ。
レス主が冗談ぽく書いてるのならまだしも、そういう書き方がどういう印象で
読まれるかくらい考えたら？
あと、ちょっと否定されたからって、そんなにムキになって噛みつくことはないでしょうに。
プライド高すぎるんじゃないの？ 何が自己紹介？
だったら「心療内科へどうぞ」なんて書き方するなよ、って話だよ。
レス主が冗談ぽく書いてるのならまだしも、そういう書き方がどういう印象で
読まれるかくらい考えたら？
あと、ちょっと否定されたからって、そんなにムキになって噛みつくことはないでしょうに。
プライド高すぎるんじゃないの？ 何が自己紹介？
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:09:01.45 ID:gUttXLEd
>>397
だから第三者に相談するだけでも気が楽になる、って書いたんでしょ。
だから第三者に相談するだけでも気が楽になる、って書いたんでしょ。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:10:23.99 ID:3dp0vQAc
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:15:37.21 ID:LVMHil0o
うん。コワイ。
心療内科へどうぞ、ってレス見ても「それが最善やな」としか思わなかった
心療内科へどうぞ、ってレス見ても「それが最善やな」としか思わなかった
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:21:59.26 ID:9DZ23bSE
ちょっと一言書き添えれば良かっただけの話じゃんか
朝からそんなにお互いギスギスすんなよｗ
朝からそんなにお互いギスギスすんなよｗ
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:22:47.02 ID:gUttXLEd
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:24:36.92 ID:9DZ23bSE
>>403
なにカッカしてんだよｗ
ごめんなさい言い過ぎました って一言書けば収まるのになあ
そしたら俺の書き方も悪かったよって返ってくるんじゃん
たかが２ちゃんで何をそんなに意固地になってんのよｗ
こういうのは先に折れた方がいいのに
なにカッカしてんだよｗ
ごめんなさい言い過ぎました って一言書けば収まるのになあ
そしたら俺の書き方も悪かったよって返ってくるんじゃん
たかが２ちゃんで何をそんなに意固地になってんのよｗ
こういうのは先に折れた方がいいのに
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:25:33.36 ID:gUttXLEd
>>402
> ちょっと一言書き添えれば良かっただけの話じゃんか
それを言いたかっただけなのに何故か通じないんだよ。
吐き気がするほど真剣に悩んで藁にもすがる思いで書き込んだ人が「診療内科へどうぞ」という
味気ない文字列だけでレスされたときの気持ちを想像できないものか。
さらには俺を本人の自演だと決めつけてる。いったい何がしたいんだろう？自己満足のためだけに
書き込むのなら別のスレにして欲しい。
> ちょっと一言書き添えれば良かっただけの話じゃんか
それを言いたかっただけなのに何故か通じないんだよ。
吐き気がするほど真剣に悩んで藁にもすがる思いで書き込んだ人が「診療内科へどうぞ」という
味気ない文字列だけでレスされたときの気持ちを想像できないものか。
さらには俺を本人の自演だと決めつけてる。いったい何がしたいんだろう？自己満足のためだけに
書き込むのなら別のスレにして欲しい。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:26:50.76 ID:gUttXLEd
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:35:37.46 ID:IYjhDJlh
このブログを読んで苦しみから解放されて生きる希望を見つけた方がたくさんいます
http://ameblo.jp/message-navy/
是非ともご覧くださいね。※宗教団体や営利目的の
ブログではありませんので安心してください。
本当に影響力があるパワーがあるブログです。
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408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:36:00.41 ID:9DZ23bSE
>>406
だから、傍から見ても>394の書き方に配慮が足らなかったってのははっきりしてんだから、
（あーこんな変なのに関わらなきゃ良かった）って内心思いつつ、ちょっといいすぎたねって先に頭を下げた方がいろいろ得だよって話だよ～
スルーしようぜスルーｗ
>>392
自分が悪くて辞めたのと違って、誰かのせい、人のせいで会社を辞めざるを得ないって場合、
まあ尾を引きますよ。２週間やそこらじゃ立ち直れませんて。こっちが会社を嫌になって辞めたわけじゃないんですから。
時間が解決するとは思います。ただ、誰かに話を聞いてもらうだけでも、夢に出てきたりとか、今の状態からはだいぶ
楽になれるとは思いますよ。
周りに話を聞いてくれる人がいなかったら、心療内科などに行くのもよいです
って感じよねｗ
だから、傍から見ても>394の書き方に配慮が足らなかったってのははっきりしてんだから、
（あーこんな変なのに関わらなきゃ良かった）って内心思いつつ、ちょっといいすぎたねって先に頭を下げた方がいろいろ得だよって話だよ～
スルーしようぜスルーｗ
>>392
自分が悪くて辞めたのと違って、誰かのせい、人のせいで会社を辞めざるを得ないって場合、
まあ尾を引きますよ。２週間やそこらじゃ立ち直れませんて。こっちが会社を嫌になって辞めたわけじゃないんですから。
時間が解決するとは思います。ただ、誰かに話を聞いてもらうだけでも、夢に出てきたりとか、今の状態からはだいぶ
楽になれるとは思いますよ。
周りに話を聞いてくれる人がいなかったら、心療内科などに行くのもよいです
って感じよねｗ
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:42:37.51 ID:Y5a4Ajxe
肛門からウンコが出てきそうです、どうしたらいいですか
↓
トイレ行けよ
ぐらいの簡潔な答えだろ？
どこに突っかかる要素があるんだよｗ
優しくされないと死んじゃう病か？
↓
トイレ行けよ
ぐらいの簡潔な答えだろ？
どこに突っかかる要素があるんだよｗ
優しくされないと死んじゃう病か？
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:43:22.04 ID:+62pKo/5
ここは2ちゃんねる
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 11:47:34.69 ID:Oi7Qzb1U
ID:gUttXLEdの火病っぷりからしても精神異常者だろ。
自分が精神異常者だから「心療内科へ」ってワードに反応してメンヘラスイッチ入ったんだなｗ
確かに心療内科へどうぞってだけで言い方がぶっきらぼうで悪かったけど、第三者であるID:gUttXLEdに噛み付かれる筋合いは無いｗ
言い方云々を指摘するならそれこそID:gUttXLEdの指摘の仕方もまずいわけだし。
たった一言にここまで?み付ける心理が理解できん。
自分が精神異常者だから「心療内科へ」ってワードに反応してメンヘラスイッチ入ったんだなｗ
確かに心療内科へどうぞってだけで言い方がぶっきらぼうで悪かったけど、第三者であるID:gUttXLEdに噛み付かれる筋合いは無いｗ
言い方云々を指摘するならそれこそID:gUttXLEdの指摘の仕方もまずいわけだし。
たった一言にここまで?み付ける心理が理解できん。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:03:42.21 ID:3dp0vQAc
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:04:39.01 ID:gUttXLEd
>>408
>>411読んで納得した。「自分がキチガイだから ”心療内科” という単語に反応して
ファビョった」だってさw どこまでも自分の配慮の足りなさは認めないらしい。
俺も>>392と同じような経験があったので、つい熱くなってしまった。そのときに>>394
みたいな応対（ネットじゃなくてリアルで）にずいぶんと落ち込んだこともあったし。
さらには第三者機関への相談でかなり心も軽くなったので、自分なりにアドバイスした次第。
いろいろありがとう＆スマンかった。
>>411読んで納得した。「自分がキチガイだから ”心療内科” という単語に反応して
ファビョった」だってさw どこまでも自分の配慮の足りなさは認めないらしい。
俺も>>392と同じような経験があったので、つい熱くなってしまった。そのときに>>394
みたいな応対（ネットじゃなくてリアルで）にずいぶんと落ち込んだこともあったし。
さらには第三者機関への相談でかなり心も軽くなったので、自分なりにアドバイスした次第。
いろいろありがとう＆スマンかった。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:06:13.75 ID:Y5a4Ajxe
勝手に感情移入して勝手にブチ切れてりゃ世話ねーな
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:06:32.62 ID:gUttXLEd
>>411
まったくの見当違いとだけ書いておく。失礼な物言いがあったら謝る。スマンかった。
>>412
逆に言えば「神経質なほど細かいところにこだわる性格じゃないと共感できない部分」というのも
あるということだ。もちろんそれを是としているわけではなく、むしろ非だと思う。
まったくの見当違いとだけ書いておく。失礼な物言いがあったら謝る。スマンかった。
>>412
逆に言えば「神経質なほど細かいところにこだわる性格じゃないと共感できない部分」というのも
あるということだ。もちろんそれを是としているわけではなく、むしろ非だと思う。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:16:32.10 ID:gUttXLEd
>>411
読み落としてた。
> 確かに心療内科へどうぞってだけで言い方がぶっきらぼうで悪かったけど
それだけで十分です。ありがとう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いずれにせよ >>392さんの気持ちが早く晴れますように。
ちなみに俺も同じような経験したと書いたけど、俺の場合は10年近く引きずってて、
ふらっと某所で相談したら「その当時なら十分に慰謝料請求できたのに。あなたは
全然悪くないですよ。よく今まで我慢しましたね」と言われただけで憑きものが落ちたみたいに
気持ちが軽くなりましたよ。
読み落としてた。
> 確かに心療内科へどうぞってだけで言い方がぶっきらぼうで悪かったけど
それだけで十分です。ありがとう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いずれにせよ >>392さんの気持ちが早く晴れますように。
ちなみに俺も同じような経験したと書いたけど、俺の場合は10年近く引きずってて、
ふらっと某所で相談したら「その当時なら十分に慰謝料請求できたのに。あなたは
全然悪くないですよ。よく今まで我慢しましたね」と言われただけで憑きものが落ちたみたいに
気持ちが軽くなりましたよ。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:21:53.46 ID:Y5a4Ajxe
慣れ合いたきゃ他所でやっとくれよ
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:29:23.91 ID:5NQiTMzo
>>417
仲間外れにされてかわいそう
仲間外れにされてかわいそう
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:33:17.13 ID:Y5a4Ajxe
逆に言えば俺をスルーできる人間がわざわざ突っかかる程のことか？
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:35:19.05 ID:9DZ23bSE
最近鼻毛が白髪になってきたんですがどうすればいいですか？
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 12:43:52.16 ID:8CVyVeaN
>>417
マジでお前だけスルーされてて笑った
マジでお前だけスルーされてて笑った
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 13:03:16.62 ID:Oi7Qzb1U
やっぱID:gUttXLEdっていつものアレか。
それっぽいなーとは思ってたけど、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑これでハッキリしたｗ
それっぽいなーとは思ってたけど、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑これでハッキリしたｗ
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 13:28:12.04 ID:N/yK8w1U
>>422
せっかく綺麗にまとまってたのに・・・
せっかく綺麗にまとまってたのに・・・
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 13:30:40.56 ID:9DZ23bSE
神経スレでも暴れてたねこの人
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 13:33:13.93 ID:Oi7Qzb1U
426 ：￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣：2012/11/22(木) 14:09:41.12 ID:wN95FXWM
＿＿＿_ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
／_ノ ヽ､_＼ ( もう・・・私のばか・・・・！！！
. ／ （● ） (● ）＼ （ また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
／//////（__人__)///＼ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに////
| | 。O ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／_ノ ヽ､_＼ ( もう・・・私のばか・・・・！！！
. ／ （● ） (● ）＼ （ また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
／//////（__人__)///＼ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに////
| | 。O ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 14:26:49.55 ID:arwx4G+l
愚痴聞いて。
近所のauショップは窓口が3つしかない上、駅ビルの中という便利さから
いつも超満員。昨日も俺が行ったときはすでに15人待ち。まあ、予定もないしと
スマホをいじりながら待つこと2時間。やっと次の順番だと思っていたら、
見知らぬ男性が「すみません」と声を掛け、自分の札を俺に見せた。
番号は「37」、俺からさらに10人ほど後だった。その男性は俺に、「失礼とは
存じますが、もしよろしければあなたの札と替えて頂けませんでしょうか？」と
もういちど札を見せてきた。よく見ると、札の内側に小さく折った一万円札を
持っていた。
マジ！？ラッキー！と思い「どうぞどうぞ」と俺の札を渡すと、その男性は
「37」の札だけを俺に渡してきた。「え？お金・・・」と言うと「はい？私は
ただ札を交換して欲しいと言っただけですよ？」と一万円札をポケットにしまい、
ちょうど番号を呼ばれたので窓口へ向かった。
俺が「ちょっとふざけないでくださいよ。1万円見せたからくれると思ってOKしたんじゃ
ないですか」と文句を言うと、隣にいた人が「私ぜんぶ見てましたけど、そんなこと
言ってませんでしたよ。あなたが浅はかだったんでしょう」と言うので、恥ずかしくなって
顔が真っ赤になって黙ってしまった。
後で知ったが、その人はその男性の連れだった。
自分の愚かさも含めて何もかもがイヤです。
近所のauショップは窓口が3つしかない上、駅ビルの中という便利さから
いつも超満員。昨日も俺が行ったときはすでに15人待ち。まあ、予定もないしと
スマホをいじりながら待つこと2時間。やっと次の順番だと思っていたら、
見知らぬ男性が「すみません」と声を掛け、自分の札を俺に見せた。
番号は「37」、俺からさらに10人ほど後だった。その男性は俺に、「失礼とは
存じますが、もしよろしければあなたの札と替えて頂けませんでしょうか？」と
もういちど札を見せてきた。よく見ると、札の内側に小さく折った一万円札を
持っていた。
マジ！？ラッキー！と思い「どうぞどうぞ」と俺の札を渡すと、その男性は
「37」の札だけを俺に渡してきた。「え？お金・・・」と言うと「はい？私は
ただ札を交換して欲しいと言っただけですよ？」と一万円札をポケットにしまい、
ちょうど番号を呼ばれたので窓口へ向かった。
俺が「ちょっとふざけないでくださいよ。1万円見せたからくれると思ってOKしたんじゃ
ないですか」と文句を言うと、隣にいた人が「私ぜんぶ見てましたけど、そんなこと
言ってませんでしたよ。あなたが浅はかだったんでしょう」と言うので、恥ずかしくなって
顔が真っ赤になって黙ってしまった。
後で知ったが、その人はその男性の連れだった。
自分の愚かさも含めて何もかもがイヤです。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 14:30:28.94 ID:KWOG+TeG
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 16:33:13.01 ID:ikur9cQp
何か予定がある時に、健康上の都合でキャンセルにならないように気をつけるのですが
どうも考えすぎのキライがあります。
みなさんはどんなふうに考えているか教えて下さい。
例えば一週間後に、旅行がある、自分主催の法事がある時など
二三日前からは、風邪など引かないように余分なこと(運動や外出など)は我慢する、などと
気をつけ過ぎだと言われます。
みなさんは、“したいことを”“やりたいタイミングで”“普通にやってる”んでしょうか？
自分でも何か行動を狭めてしまってるような感じはあります。
どうも考えすぎのキライがあります。
みなさんはどんなふうに考えているか教えて下さい。
例えば一週間後に、旅行がある、自分主催の法事がある時など
二三日前からは、風邪など引かないように余分なこと(運動や外出など)は我慢する、などと
気をつけ過ぎだと言われます。
みなさんは、“したいことを”“やりたいタイミングで”“普通にやってる”んでしょうか？
自分でも何か行動を狭めてしまってるような感じはあります。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:08:56.54 ID:Sg2dEr2L
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:17:58.21 ID:9DZ23bSE
>>429
風邪ぐらいでキャンセルしないので、風邪ひかないようにとか特に気をつけたことはないです
風邪ぐらいでキャンセルしないので、風邪ひかないようにとか特に気をつけたことはないです
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:20:39.39 ID:MwGsCMKg
>>429
以前はあなたとまったく同じでしたが、最近は変わりました。
以前は「（風邪をひいて大事な旅行が台無しになったりして）後悔しないように
十分に健康に気を付けよう」だったのですけれども、それを「（もし風邪をひいて
せっかくの旅行が台無しになったとしても）後悔するのはやめよう」という考えに
変えたところ、随分と気が楽になりました。
実際、やりたい放題やっていても（もちろん社会人としての節度は守りますが)
風邪をひいたり体調を崩したりして大事なイベントが台無しになったことはありませんでした。
以前はあなたとまったく同じでしたが、最近は変わりました。
以前は「（風邪をひいて大事な旅行が台無しになったりして）後悔しないように
十分に健康に気を付けよう」だったのですけれども、それを「（もし風邪をひいて
せっかくの旅行が台無しになったとしても）後悔するのはやめよう」という考えに
変えたところ、随分と気が楽になりました。
実際、やりたい放題やっていても（もちろん社会人としての節度は守りますが)
風邪をひいたり体調を崩したりして大事なイベントが台無しになったことはありませんでした。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:25:08.61 ID:5HP0fJsZ
ただの愚痴なんですが
なんで中高年の女性って人に食べ物を食べさせたがるんでしょうかね
会社には20代から60過ぎまでの女性だけ20人ほどいますが
昼食事になると誰かが家から持って来たお惣菜や
キッチンで作った焼そば、ラーメン等
50代60代の女性が食え食えと食べるまで何度も言うのです
食べたくない物や、食べたくない時もあるんですけどね
一度｢食べな｣と言われて食べなかったら
｢食べないんだな｣と判断して放っておいて欲しいんですよね
適当に少し食べると｢まだあるよ、ほら｣っておかわり強要でウンザリしています
なんで中高年の女性って人に食べ物を食べさせたがるんでしょうかね
会社には20代から60過ぎまでの女性だけ20人ほどいますが
昼食事になると誰かが家から持って来たお惣菜や
キッチンで作った焼そば、ラーメン等
50代60代の女性が食え食えと食べるまで何度も言うのです
食べたくない物や、食べたくない時もあるんですけどね
一度｢食べな｣と言われて食べなかったら
｢食べないんだな｣と判断して放っておいて欲しいんですよね
適当に少し食べると｢まだあるよ、ほら｣っておかわり強要でウンザリしています
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:26:50.00 ID:9DZ23bSE
うらやましい
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:38:45.76 ID:vi9lucz2
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 17:53:48.41 ID:MwGsCMKg
>>427
釣れませんな
釣れませんな
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 18:57:51.27 ID:5XRr1tY9
ここ数年、周りの幸せを見なければならなくて辛くなります
特に仕事が営業なのもあり、うまくいっている後輩が多くて劣等感もあります
今月は強化月間で、ある成績を達成すると、旅行に招待されるシステムです
私はほとんど、それには該当しませんが、嫌いなある同僚はいつも行けます
それだけ頑張った証だから仕方ないのですが
行けない私みたいな人は、出来なかったから悪いとか人間的に過小評価しかされていない気がしてなりません
今日は会社から出て帰宅するまで、運転中ずっと悩んでいました
多分、3連休もずっと悩んでいると思います
月曜日が締め切りあけなので、出来た人は大いにみんなの前で称えられます
そんな状況を目の当たりにしたら、具合が悪くなりそうなので休みたいのですが上司に嫌味を言われます
休み中に、ショッピングでもすれば一時的に発散は出来そうですが、すぐ現実に引き戻されてまた悩みます
因みに、退職まであと1年少し辛抱しなければなりません
1年の間に強化月間は3回あるので、その度に苦痛です
どうしたらいいでしょうか?
30代前半独身の女性です
特に仕事が営業なのもあり、うまくいっている後輩が多くて劣等感もあります
今月は強化月間で、ある成績を達成すると、旅行に招待されるシステムです
私はほとんど、それには該当しませんが、嫌いなある同僚はいつも行けます
それだけ頑張った証だから仕方ないのですが
行けない私みたいな人は、出来なかったから悪いとか人間的に過小評価しかされていない気がしてなりません
今日は会社から出て帰宅するまで、運転中ずっと悩んでいました
多分、3連休もずっと悩んでいると思います
月曜日が締め切りあけなので、出来た人は大いにみんなの前で称えられます
そんな状況を目の当たりにしたら、具合が悪くなりそうなので休みたいのですが上司に嫌味を言われます
休み中に、ショッピングでもすれば一時的に発散は出来そうですが、すぐ現実に引き戻されてまた悩みます
因みに、退職まであと1年少し辛抱しなければなりません
1年の間に強化月間は3回あるので、その度に苦痛です
どうしたらいいでしょうか?
30代前半独身の女性です
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 19:00:51.08 ID:5XRr1tY9
続き
旅行への妬みなどはありません
ただ旅行、来年の年明け早々に行われる予定です
折角いい気分で年末年始を迎えられるはずなのに、それがある為に暗い気持ちで過ごさなければなりません
旅行への妬みなどはありません
ただ旅行、来年の年明け早々に行われる予定です
折角いい気分で年末年始を迎えられるはずなのに、それがある為に暗い気持ちで過ごさなければなりません
439 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/22(木) 19:35:31.19 ID:DGy04wHL
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 19:47:16.01 ID:5XRr1tY9
レスありがとうございます
仕事は同じ会社に親がいて、人員の為に仕方なくいるだけだし
無理したくないので 、落ちこぼれで諦めています
どうしたいか、というのについては、周りの幸せが辛いけど逃げ道がなくて困っています
招待旅行まで1ヵ月以上もあるので、それが終わるまでホッと出来ません
家に帰っても、会社の事が頭から離れずに悩んでばかりです
仕事は同じ会社に親がいて、人員の為に仕方なくいるだけだし
無理したくないので 、落ちこぼれで諦めています
どうしたいか、というのについては、周りの幸せが辛いけど逃げ道がなくて困っています
招待旅行まで1ヵ月以上もあるので、それが終わるまでホッと出来ません
家に帰っても、会社の事が頭から離れずに悩んでばかりです
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 19:52:28.58 ID:pJky97y0
>>440
> 仕事は同じ会社に親がいて
っていうけど、親のあなたに対する評価もまんまこれなの？
> 悪いとか人間的に過小
あなたの耳に聞こえるように言ってるの？
それとも、あなたの想像であって実際にはそんなこと言われてないの？
> 仕事は同じ会社に親がいて
っていうけど、親のあなたに対する評価もまんまこれなの？
> 悪いとか人間的に過小
あなたの耳に聞こえるように言ってるの？
それとも、あなたの想像であって実際にはそんなこと言われてないの？
442 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/22(木) 20:01:21.46 ID:DGy04wHL
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 21:00:35.56 ID:Kpg+nhVg
やる気もなく頑張る気もなく、そりゃあ他の人のほうが成績いいのは
当たり前としか思えないのに「悩んでます」とはどんだけ
お花畑なんだか
要は他に悩み事がないから無理矢理悩みを作っているだけ
当たり前としか思えないのに「悩んでます」とはどんだけ
お花畑なんだか
要は他に悩み事がないから無理矢理悩みを作っているだけ
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 21:07:34.23 ID:LVMHil0o
しかも一年後には辞められるみたいなのに
バカみたいな悩みだなあ
努力が嫌いならどうせ辞めるし良いや！って開き直るのも悪い案じゃないと思うが
開き直って失敗を恐れなかったら良い結果を生むこともあ？し
バカみたいな悩みだなあ
努力が嫌いならどうせ辞めるし良いや！って開き直るのも悪い案じゃないと思うが
開き直って失敗を恐れなかったら良い結果を生むこともあ？し
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/22(木) 21:47:45.34 ID:5XRr1tY9
再びレスありがとうございます
>>441さん
親は仕事が出来る方で、いつも良い評価しかされていないので、私の事はどうでもいいと思っています
たまに私が仕事が辛いと言っても『気にし過ぎだ』の一言で片付けられます
悪い…とかについては、いつも旅行に招待されるリーダー格の人が嫌味っぽく言います
>>442さん
給料は少ないので、この仕事になってから、前職の時に貯めていたお金を仕方なく切り崩しています
同僚が羨ましいというか、自分は何一ついい事もなくて何の為に生きているか分からなくなります
>>443さん
無理矢理悩みを作るなんて、とても出来ません
この仕事で、精神疾患に掛かってしまっているのも事実ですし
>>444さん
これまで入社して5年以上は耐えてきました
辛い時は1日1日の時間が経つのさえ、とても遅く感じます
またあと1年耐えられる自信がありません
また1つ歳を取ってしまうし…
本当にあっという間なのでしょうか?
>>441さん
親は仕事が出来る方で、いつも良い評価しかされていないので、私の事はどうでもいいと思っています
たまに私が仕事が辛いと言っても『気にし過ぎだ』の一言で片付けられます
悪い…とかについては、いつも旅行に招待されるリーダー格の人が嫌味っぽく言います
>>442さん
給料は少ないので、この仕事になってから、前職の時に貯めていたお金を仕方なく切り崩しています
同僚が羨ましいというか、自分は何一ついい事もなくて何の為に生きているか分からなくなります
>>443さん
無理矢理悩みを作るなんて、とても出来ません
この仕事で、精神疾患に掛かってしまっているのも事実ですし
>>444さん
これまで入社して5年以上は耐えてきました
辛い時は1日1日の時間が経つのさえ、とても遅く感じます
またあと1年耐えられる自信がありません
また1つ歳を取ってしまうし…
本当にあっという間なのでしょうか?
レスありがとうございます。
私の愚痴でちょっと荒れてしまった様で申し訳無いです。
レスにありますようにPTSDなのかなとも思った事もありましたが、
こんな事でなるのかと思ってしまっていまいち踏み出せませんでした。
連休終わったら該当する病院を受信しようと思います。
言い訳させて頂くとチーフの該当する暴言があまりにも個人攻撃的な物すぎて
（「あんた普通じゃないよ、友達居るの？」とか
「アタシもうあんた生理的に無理。嫌な物は嫌だから上に言って他の店に配属させてもらうわ」等）
２週間ずっと自分の方がおかしい人なのではと思い出すたび悩んでました。
その辺りも含めて病院に相談しようかと思います。
アドバイス等感謝しています。ありがとうございました。
私の愚痴でちょっと荒れてしまった様で申し訳無いです。
レスにありますようにPTSDなのかなとも思った事もありましたが、
こんな事でなるのかと思ってしまっていまいち踏み出せませんでした。
連休終わったら該当する病院を受信しようと思います。
言い訳させて頂くとチーフの該当する暴言があまりにも個人攻撃的な物すぎて
（「あんた普通じゃないよ、友達居るの？」とか
「アタシもうあんた生理的に無理。嫌な物は嫌だから上に言って他の店に配属させてもらうわ」等）
２週間ずっと自分の方がおかしい人なのではと思い出すたび悩んでました。
その辺りも含めて病院に相談しようかと思います。
アドバイス等感謝しています。ありがとうございました。
447 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/22(木) 22:55:20.93 ID:DGy04wHL
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 00:03:20.11 ID:uYmkCHk1
>>445
＞人員の為に仕方なくいるだけだし
＞行けない私みたいな人は、出来なかったから悪いとか
＞人間的に過小評価しかされていない
＞無理したくないので 、落ちこぼれで諦めています
＞周りの幸せが辛いけど逃げ道がなくて困っています
真ん中部分は軽く矛盾してると思うんだけど、
そもそもどうして親のいる会社に転職しなくてはいけなかったのか、
その理由なり転職させられた？事への不満がずっと残ってるのでは？
ならば仕事へ打ち込めたり、やりがいを感じられないといったことも
仕方ないのかなと思うけど。
１年先にはやめていいという約束でもあるの？
同僚が羨ましい妬ましい気持ち、それを本当に向けるべき先、
つまり本当はやりたい仕事（職種や分野）が別にありそうに見える。
＞人員の為に仕方なくいるだけだし
＞行けない私みたいな人は、出来なかったから悪いとか
＞人間的に過小評価しかされていない
＞無理したくないので 、落ちこぼれで諦めています
＞周りの幸せが辛いけど逃げ道がなくて困っています
真ん中部分は軽く矛盾してると思うんだけど、
そもそもどうして親のいる会社に転職しなくてはいけなかったのか、
その理由なり転職させられた？事への不満がずっと残ってるのでは？
ならば仕事へ打ち込めたり、やりがいを感じられないといったことも
仕方ないのかなと思うけど。
１年先にはやめていいという約束でもあるの？
同僚が羨ましい妬ましい気持ち、それを本当に向けるべき先、
つまり本当はやりたい仕事（職種や分野）が別にありそうに見える。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 00:42:06.06 ID:SxbsJpSX
ご相談です
弁護士に相談というのをしたことがないのですが
弁護士さんに何か相談する場合、やはり訴えることを前提にするものですか？
自分ではなく他人のことで相談というのはお門違いになるのでしょうか
友人が少し変わった病院にハマっていて、目を覚まして欲しいんです。
でも、本人が満足して通っている以上、外野が口を出すものではないとも思います。
しかしまわりにお金を借りてまで通っているようで、とても心配なんです。
本人は困っていないのに、第三者が止めるのは無理なんでしょうか…
弁護士に相談というのをしたことがないのですが
弁護士さんに何か相談する場合、やはり訴えることを前提にするものですか？
自分ではなく他人のことで相談というのはお門違いになるのでしょうか
友人が少し変わった病院にハマっていて、目を覚まして欲しいんです。
でも、本人が満足して通っている以上、外野が口を出すものではないとも思います。
しかしまわりにお金を借りてまで通っているようで、とても心配なんです。
本人は困っていないのに、第三者が止めるのは無理なんでしょうか…
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 00:59:51.44 ID:Ab7nmTqk
>>449
とりあえずどんな話でも聞いてくれるけど、30分で5000円くらい
払う必要がある。聞いた上で「私の専門外です」と断られても
お金は返してくれない。いきなり弁護士事務所に行くのではなく
行政の無料生活相談的なものの方がいいと思う。
とりあえずどんな話でも聞いてくれるけど、30分で5000円くらい
払う必要がある。聞いた上で「私の専門外です」と断られても
お金は返してくれない。いきなり弁護士事務所に行くのではなく
行政の無料生活相談的なものの方がいいと思う。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 01:17:11.15 ID:G+b926gw
相談なんですが、人に失礼なことされたり言われたりしたら怒るのが普通だと思うんですが、
僕はどうしても怒れなくて溜め込んでしまうタイプなんで悩んでいます。
ただ単に怒らないから温厚と思われるわけではなく、
『なめられまくる』ことになり、何とかしたくて、でもどうしてもその場で怒れないです。
いくらヤメてくれ的なことをしても上手く怒れないから茶化されるだけなので
何かされたときハハ・・で済まさず、ちゃんと怒れるようにはどうやってなれるもんなんでしょうか・・・
大雑把な相談ですいません
僕はどうしても怒れなくて溜め込んでしまうタイプなんで悩んでいます。
ただ単に怒らないから温厚と思われるわけではなく、
『なめられまくる』ことになり、何とかしたくて、でもどうしてもその場で怒れないです。
いくらヤメてくれ的なことをしても上手く怒れないから茶化されるだけなので
何かされたときハハ・・で済まさず、ちゃんと怒れるようにはどうやってなれるもんなんでしょうか・・・
大雑把な相談ですいません
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 01:38:32.86 ID:yYes0Bw2
愚痴失礼
誰でも電車でムカつく奴に遭う事あるだろうけど、今日良い気分での帰りにすごくムカつく女に遭遇した。
まあまあ混んでた電車で、隣に立った女。吊革持ちたそうにしてたからちょっと体ずらしてやったりして普通に乗ってた。
駅に着いて大勢降りるから一旦下車しようとしたんだ。その女は俺の斜め前で流れのド真ん中にいたから当然降りると思ってた。
だけどソイツは俺の前を無理やり横切って中へ戻ろうと逆流する。
当然邪魔だからぶつかる。みんな降りるし押されるし、流れを止めてるその女をぎゅうぎゅう押すことになる。
そしたらそいつ、あろうことか蹴って来やがった。
しかも一旦ホームに降りてる時、窓から睨みつけて来るし、再度乗車した時も睨んで来る。
音楽聴いてたから定かじゃないけど、何かブツブツ言ってたっぽい。一回降りてもっかい乗ってきた俺を見てもあんな態度取れるとは、正気を疑うよ。
見た目で人を判断するもんじゃないけど、若作りしてるけどアホそうな濃い化粧したオバサン予備軍だったから仕方ないって感じだけどさ。
最低限のマナーも守らず座席に直行なんて嘆かわしいよな。座った状態で睨んだって呆れるだけだっつーの。
へたれだから普段はこういう事あると怒りから来るアドレナリンで後々震えるんだけど、今日は憐れみしかなかったよ。
チラ裏すまん。
誰でも電車でムカつく奴に遭う事あるだろうけど、今日良い気分での帰りにすごくムカつく女に遭遇した。
まあまあ混んでた電車で、隣に立った女。吊革持ちたそうにしてたからちょっと体ずらしてやったりして普通に乗ってた。
駅に着いて大勢降りるから一旦下車しようとしたんだ。その女は俺の斜め前で流れのド真ん中にいたから当然降りると思ってた。
だけどソイツは俺の前を無理やり横切って中へ戻ろうと逆流する。
当然邪魔だからぶつかる。みんな降りるし押されるし、流れを止めてるその女をぎゅうぎゅう押すことになる。
そしたらそいつ、あろうことか蹴って来やがった。
しかも一旦ホームに降りてる時、窓から睨みつけて来るし、再度乗車した時も睨んで来る。
音楽聴いてたから定かじゃないけど、何かブツブツ言ってたっぽい。一回降りてもっかい乗ってきた俺を見てもあんな態度取れるとは、正気を疑うよ。
見た目で人を判断するもんじゃないけど、若作りしてるけどアホそうな濃い化粧したオバサン予備軍だったから仕方ないって感じだけどさ。
最低限のマナーも守らず座席に直行なんて嘆かわしいよな。座った状態で睨んだって呆れるだけだっつーの。
へたれだから普段はこういう事あると怒りから来るアドレナリンで後々震えるんだけど、今日は憐れみしかなかったよ。
チラ裏すまん。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 02:08:34.36 ID:SxbsJpSX
>>450
レスありがとうございます。
一足飛びに弁護士さんに行かずとも相談する場所はありますものね
探してみます！
最近は私自身も考えすぎて煮詰まりがちなので、ここにレスしただけでも肩の力が抜けましたｗ
ありがとうございます
レスありがとうございます。
一足飛びに弁護士さんに行かずとも相談する場所はありますものね
探してみます！
最近は私自身も考えすぎて煮詰まりがちなので、ここにレスしただけでも肩の力が抜けましたｗ
ありがとうございます
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 02:11:10.02 ID:1DE0IdjZ
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 02:21:23.26 ID:ZmrpRy+e
欧米かw
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 02:34:51.64 ID:uYmkCHk1
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 03:06:45.31 ID:1DE0IdjZ
>>451
いきなり「あなたは無礼な人だ！私は失礼する！」なんてことは言えないので、ここは小動物らしい方法で怒りを表現してみては。
「おー俺は今失礼なことを言われたぞ」って時は、急に態度を変えて言葉数を極端に減らす。とかはできない？
余計なこと言って噛んだらホラ、恥ずかしいじゃない・・・
いきなり「あなたは無礼な人だ！私は失礼する！」なんてことは言えないので、ここは小動物らしい方法で怒りを表現してみては。
「おー俺は今失礼なことを言われたぞ」って時は、急に態度を変えて言葉数を極端に減らす。とかはできない？
余計なこと言って噛んだらホラ、恥ずかしいじゃない・・・
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 03:39:56.66 ID:uYmkCHk1
>>458
まだ学生？いじられたり茶化されたりというのが
定着してしまってる雰囲気に見える。
その場合怒ったら怒ったで、喜ばせるだけかもしれないし
大人しくてからかいやすいと思っていた相手が噛みついてきた、
なんだこいつ？でエスカレートすることも考えられなくもない。かな。
本音を出して怒らない方がいいとは思わないよ。
だけど戦う、だけが上策とも思わない。怒る、それだけじゃだめで、
相手があなたを認めている部分があるというのが前提にないと
あなたが怒っても相手にとって威圧や牽制にならないと思う。
どうしてもその相手とは長く関わらなくてはいけないの？
まだ学生？いじられたり茶化されたりというのが
定着してしまってる雰囲気に見える。
その場合怒ったら怒ったで、喜ばせるだけかもしれないし
大人しくてからかいやすいと思っていた相手が噛みついてきた、
なんだこいつ？でエスカレートすることも考えられなくもない。かな。
本音を出して怒らない方がいいとは思わないよ。
だけど戦う、だけが上策とも思わない。怒る、それだけじゃだめで、
相手があなたを認めている部分があるというのが前提にないと
あなたが怒っても相手にとって威圧や牽制にならないと思う。
どうしてもその相手とは長く関わらなくてはいけないの？
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 03:47:38.32 ID:HoMmmKH3
>>459
返事遅れてすいません。ありがとうございます
ムッとして黙ってその場を去ったことはあるをですが
相手は「何すねてんのw？」くらいで効果はあまり無かったですね・・・
>>460
ありがとうございます学生です。あと最低一年ちょい関わります・・・
多分いじりに近いと思われてるんでしょうが、
考えたら難しいですよね。もしぶちギレるくらい怒れても変わらなくて逆効果かもしれないし
やっぱり今更じゃ意味無くて最初が肝心だったんですかね
>>461
ありがとうございます。
ハハ・・はダメですよね。前は大人な対応だと自分では思ってしまっていました
返事遅れてすいません。ありがとうございます
ムッとして黙ってその場を去ったことはあるをですが
相手は「何すねてんのw？」くらいで効果はあまり無かったですね・・・
>>460
ありがとうございます学生です。あと最低一年ちょい関わります・・・
多分いじりに近いと思われてるんでしょうが、
考えたら難しいですよね。もしぶちギレるくらい怒れても変わらなくて逆効果かもしれないし
やっぱり今更じゃ意味無くて最初が肝心だったんですかね
>>461
ありがとうございます。
ハハ・・はダメですよね。前は大人な対応だと自分では思ってしまっていました
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 04:11:24.79 ID:1DE0IdjZ
周りは怒らないあんたに対して苛立ってたりしないか？
俺だったらヘラヘラやり過ごす奴は少しイラッとするけども
俺だったらヘラヘラやり過ごす奴は少しイラッとするけども
苛立つ人もいます。
何もせず、へらへら笑ってたら「何お前笑ってんだよ」と第三者に言われたりしました
何もせず、へらへら笑ってたら「何お前笑ってんだよ」と第三者に言われたりしました
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 04:24:55.51 ID:1DE0IdjZ
突然だけどお前今若干俺にムカついてたりしない？
え？いや全然しません。
ただ眠気で少し頭がボーッとするくらいです
変なこと書いてたらすいません
ただ眠気で少し頭がボーッとするくらいです
変なこと書いてたらすいません
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 04:34:22.19 ID:1DE0IdjZ
いやいやこっちこそ変なこと書いてしまって
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 09:11:12.28 ID:86fvfDty
職場のおばさんに、シフト減らされたりしたら給料減るとかグダグダ言ってるくせに、
金曜休みのこっちに、明日は忙しいのに休むの？（今日）は祭日出勤だとグダグダ言ってくる。
訳わからないしとにかく不快。
年末年始のシフトも先手打とうとしてるけど、全部休んでみろっての。
金曜休みのこっちに、明日は忙しいのに休むの？（今日）は祭日出勤だとグダグダ言ってくる。
訳わからないしとにかく不快。
年末年始のシフトも先手打とうとしてるけど、全部休んでみろっての。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 09:53:20.88 ID:EqyYEqsB
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 10:19:35.03 ID:uYmkCHk1
>>462
他人を見下して自分が安心したい人種はいるよね。
そういう人間は言い返したり、言動の是非を糺すような事をされても
聞き入れたりする事から拒否することくらいしかできない。
（いわゆるキレたり、いきなり手を出してくるパターン）
要は自分も他人と同じと思いたくないわけ、比較したり
他人を認めて自分を省みたりしなくてはいけなくなるから。
あなたにとってはなめられてると屈辱的に感じてることは、
相手こそが滑稽に見える行為かもしれないよ。
そういう人間に、正直に関わってやる意味があるかな。
それは自分で決めていいことだから考えてみたら。
あなたには信頼できる友達や、理解者もちゃんといるのでは？
「逃げ」はイヤかもしれないけど、深く心から関わりたい相手じゃなければ、
あくまで無関心に、表面上でやり過ごすのも手だと思うよ。
他人を見下して自分が安心したい人種はいるよね。
そういう人間は言い返したり、言動の是非を糺すような事をされても
聞き入れたりする事から拒否することくらいしかできない。
（いわゆるキレたり、いきなり手を出してくるパターン）
要は自分も他人と同じと思いたくないわけ、比較したり
他人を認めて自分を省みたりしなくてはいけなくなるから。
あなたにとってはなめられてると屈辱的に感じてることは、
相手こそが滑稽に見える行為かもしれないよ。
そういう人間に、正直に関わってやる意味があるかな。
それは自分で決めていいことだから考えてみたら。
あなたには信頼できる友達や、理解者もちゃんといるのでは？
「逃げ」はイヤかもしれないけど、深く心から関わりたい相手じゃなければ、
あくまで無関心に、表面上でやり過ごすのも手だと思うよ。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 10:53:13.22 ID:Ab7nmTqk
＝＝＝＝＝
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 11:57:56.32 ID:Em6MMM6G
何かに依存する性格に終止符を打ちたいです。
中学生の時はスポーツに打ち込み友達も出来ました。
高校時代は挫折し、ネットにのめり込みました
大学生時代は6年間、最初のサークル等で失敗し友達が欲しくてネットゲームにはまり、大学の友達すらあまりできませんでした。
そして社会人になり、孤独になり職場の女性を見つけ初めて彼女が出来ました。
自分でも信じられないほど積極的になりその女性がほかの男性Aのことを好き中、何度もアプローチして付き合いました。
でもやっぱり、私のつまらない性格や今までの趣味のなさであまり彼女と続かず、Aのことが忘れられないと振られました。
それから依存するものがなくなり自分の存在価値がわからなくて空虚な日々を送っています。
職場に元カノがいるのでさらに辛いです。
中学生の時はスポーツに打ち込み友達も出来ました。
高校時代は挫折し、ネットにのめり込みました
大学生時代は6年間、最初のサークル等で失敗し友達が欲しくてネットゲームにはまり、大学の友達すらあまりできませんでした。
そして社会人になり、孤独になり職場の女性を見つけ初めて彼女が出来ました。
自分でも信じられないほど積極的になりその女性がほかの男性Aのことを好き中、何度もアプローチして付き合いました。
でもやっぱり、私のつまらない性格や今までの趣味のなさであまり彼女と続かず、Aのことが忘れられないと振られました。
それから依存するものがなくなり自分の存在価値がわからなくて空虚な日々を送っています。
職場に元カノがいるのでさらに辛いです。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:08:56.20 ID:hJ94AaDg
>>472
大学生活６年間って、なんで？
大学生活６年間って、なんで？
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:13:17.89 ID:L27Sun5r
自分はIT企業に勤めてるんだがもしかしたら来週火曜から新現場に入るかもしれない
だがその現場はPC持ち込みらしい
趣味前回のPCを持ってかなきゃいけないのか？
それとも今から安いの買うべきか
だけどセットアップが･･･
それとAmazonでゲーム注文したら二つ来た
連絡したら処分してくれと言われたがどうしよ
だがその現場はPC持ち込みらしい
趣味前回のPCを持ってかなきゃいけないのか？
それとも今から安いの買うべきか
だけどセットアップが･･･
それとAmazonでゲーム注文したら二つ来た
連絡したら処分してくれと言われたがどうしよ
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:15:19.20 ID:Ab7nmTqk
>>473
留年したか医学部か、その辺だろう。
留年したか医学部か、その辺だろう。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:19:45.90 ID:uYmkCHk1
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:25:53.26 ID:V9T82jLv
>>473
医大獣医大以外の大学院修士修了が大学6年と言う場合もある。
医大獣医大以外の大学院修士修了が大学6年と言う場合もある。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:26:02.47 ID:wIlB2R+V
本人のレスから漂ってくる雰囲気からすると
健全に熱中するというよりも
精神的な弱さから依存という表現がピッタリと自覚している観がある
健全に熱中するというよりも
精神的な弱さから依存という表現がピッタリと自覚している観がある
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:30:37.83 ID:hJ94AaDg
イチローが、万が一野球できなくなっても、あのイチローは「イチロー」であって、
そこらへんのオッチャンにはならないだろ。引退後野球解説者になるとか
必要とされる居場所があるから、大丈夫なんだろ？とかいう話じゃなくて。
なぜ、イチローはユニフォーム脱いでもイチローという存在感が消えないのか。
それを考え抜いてみるのが、今の>>472の閉塞感を打破するヒントになるかもよ。
そこらへんのオッチャンにはならないだろ。引退後野球解説者になるとか
必要とされる居場所があるから、大丈夫なんだろ？とかいう話じゃなくて。
なぜ、イチローはユニフォーム脱いでもイチローという存在感が消えないのか。
それを考え抜いてみるのが、今の>>472の閉塞感を打破するヒントになるかもよ。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 12:39:16.96 ID:Ab7nmTqk
>>479
また小難しいことを・・・
また小難しいことを・・・
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 13:00:46.26 ID:ttTKghZL
> 474
おれは趣味PCを職場に持って行くのは絶対やだな。
「家で絶対居る(公開サーバにしてるetc)から持ち運べないよ」
とか言っても買ってくれないの?
どうしてもダメなら2,3万でコード書ける程度のを用意するかなあ。
amazonはあっちのミスで送ってきたんなら売っちゃえば?
こっちのミスでダブって注文なら着払いで返品。
おれは趣味PCを職場に持って行くのは絶対やだな。
「家で絶対居る(公開サーバにしてるetc)から持ち運べないよ」
とか言っても買ってくれないの?
どうしてもダメなら2,3万でコード書ける程度のを用意するかなあ。
amazonはあっちのミスで送ってきたんなら売っちゃえば?
こっちのミスでダブって注文なら着払いで返品。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 13:05:06.08 ID:Em6MMM6G
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 13:57:02.49 ID:L27Sun5r
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 14:12:46.19 ID:OOHG/GM5
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 14:29:49.84 ID:CKZhezP1
習い事の先生（女性、既婚）が脳溢血で倒れ、現在は介護施設暮らしで
リハビリ生活をしています。
脳障害が残っており半身不随・言葉はしゃべれないけど相手の言う事は
理解できるという状態。
面会に行きたいのですが、正直言ってその人の旦那さんと会いたくありません。
今まで数回、旦那さんに電話連絡した上で面会したのですが、
「俺も立ち会うから」と一緒に施設に行くことになってしまいます。
旦那さんはものすごくおしゃべりで、面会の時でも仕事や部下に関する愚痴
ばかりしゃべるので奥さんに話しかける暇もなく、旦那さんの愚痴だけで時間終了。
果ては私や私の夫の仕事（役所勤め）、子供がいない事など対し
お前ら夫婦は人生を甘く見ている、最近の女は自己中だ、といった説教がはじまります。
奥さんはしゃべれないので傍で見ているだけです。
面会をした日（というより旦那さんの大演説を聞かされた日）は精神的に
へとへとに疲れ切ってしまいます。
できれば私一人で施設に行き、奥さんと面会して帰るというパターンが理想なのですが、
やはり旦那さんに黙って面会というのはまずいでしょうか？
旦那さんに言えば確実に一緒に来る＆ワンマン愚痴大会となるのは必須なのですが…。
リハビリ生活をしています。
脳障害が残っており半身不随・言葉はしゃべれないけど相手の言う事は
理解できるという状態。
面会に行きたいのですが、正直言ってその人の旦那さんと会いたくありません。
今まで数回、旦那さんに電話連絡した上で面会したのですが、
「俺も立ち会うから」と一緒に施設に行くことになってしまいます。
旦那さんはものすごくおしゃべりで、面会の時でも仕事や部下に関する愚痴
ばかりしゃべるので奥さんに話しかける暇もなく、旦那さんの愚痴だけで時間終了。
果ては私や私の夫の仕事（役所勤め）、子供がいない事など対し
お前ら夫婦は人生を甘く見ている、最近の女は自己中だ、といった説教がはじまります。
奥さんはしゃべれないので傍で見ているだけです。
面会をした日（というより旦那さんの大演説を聞かされた日）は精神的に
へとへとに疲れ切ってしまいます。
できれば私一人で施設に行き、奥さんと面会して帰るというパターンが理想なのですが、
やはり旦那さんに黙って面会というのはまずいでしょうか？
旦那さんに言えば確実に一緒に来る＆ワンマン愚痴大会となるのは必須なのですが…。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 15:32:12.65 ID:wIlB2R+V
旦那に許可とる必要あるのか逆に聞きたいわ
施設職員に連絡すれば、本人に取り次いでお見舞いに訪れていいか
意思確認してくれると思う
一旦連絡して、意思確認のお願いを職員にして
状況によりしばらく時間を置いてからかけなおして
本人の意思を確認するって流れもあるかな
食事時とか、入浴など、忙しくしている時間帯もあるから、
そういうことも施設職員とコミュニケーションを取って
確認しておくと良いよ
施設職員に連絡すれば、本人に取り次いでお見舞いに訪れていいか
意思確認してくれると思う
一旦連絡して、意思確認のお願いを職員にして
状況によりしばらく時間を置いてからかけなおして
本人の意思を確認するって流れもあるかな
食事時とか、入浴など、忙しくしている時間帯もあるから、
そういうことも施設職員とコミュニケーションを取って
確認しておくと良いよ
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 18:26:10.08 ID:HoMmmKH3
>>482
依存する性質は変えられない。
自分で自分の価値を見出せない人は
周りの人の見ている自分が自分の全てなのだから、
周りの人にアプローチして自分を評価してもらうしか無い。
ボランティアとかしたら良いと思う。
周りに喜ばれる悦びに依存したらどうだろうか？
動物相手も良いかも。
悪意無くあなたを慕って来る純粋な瞳に囲まれる快感は
一度味わうと溺れるよ。
依存する性質は変えられない。
自分で自分の価値を見出せない人は
周りの人の見ている自分が自分の全てなのだから、
周りの人にアプローチして自分を評価してもらうしか無い。
ボランティアとかしたら良いと思う。
周りに喜ばれる悦びに依存したらどうだろうか？
動物相手も良いかも。
悪意無くあなたを慕って来る純粋な瞳に囲まれる快感は
一度味わうと溺れるよ。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 18:59:35.26 ID:ZqWuUvhA
重い愚痴ですが聞いて下さい
父が母を殺したとしか思えず父のことが大嫌いです
母は１０年以上前から体の不調を訴えていたのですが、
父は「大袈裟だ！俺のほうがよっぽどしんどい！」と言い続け、
母が病院に行くことを長年反対していました
ある日母は倒れて救急車に運ばれ、
余命２ヶ月と宣告され、２ヶ月たたないうちに亡くなりました
それを父は「病院の医療ミスのはず！」とずっと言っています
私は１０年も病気を放置させられたせいだと思います
父のせいなのに父は病院のせいにしていて
それがすごくイライラする
父が母を殺したとしか思えず父のことが大嫌いです
母は１０年以上前から体の不調を訴えていたのですが、
父は「大袈裟だ！俺のほうがよっぽどしんどい！」と言い続け、
母が病院に行くことを長年反対していました
ある日母は倒れて救急車に運ばれ、
余命２ヶ月と宣告され、２ヶ月たたないうちに亡くなりました
それを父は「病院の医療ミスのはず！」とずっと言っています
私は１０年も病気を放置させられたせいだと思います
父のせいなのに父は病院のせいにしていて
それがすごくイライラする
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:05:26.96 ID:fIVJ8qrs
重い愚痴というより、家族の構成員の全員が責任は他人にあると
押し付け合っているようにしか見えない
押し付け合っているようにしか見えない
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:11:11.51 ID:Chq4teGP
>>488
10年以上放置したのはあなたも同じだと思うのだが…
10年以上放置したのはあなたも同じだと思うのだが…
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:14:38.02 ID:ZqWuUvhA
>>489
確かに父に責任を押し付けてるかもしれないけど、
母が亡くなった時私は当時１４歳で、
物心ついた時から母は体の不調を訴えてました
そんな頃に父に母を病院に行かせて欲しいと説得なんかできなかった
それから母が亡くなってから私も病気になったのですが、
その時も父は大袈裟だ、そんなんで病院行くなと言い
結局体重が２０キロ台になるまで病院に行かせてもらえませんでした
確かに父に責任を押し付けてるかもしれないけど、
母が亡くなった時私は当時１４歳で、
物心ついた時から母は体の不調を訴えてました
そんな頃に父に母を病院に行かせて欲しいと説得なんかできなかった
それから母が亡くなってから私も病気になったのですが、
その時も父は大袈裟だ、そんなんで病院行くなと言い
結局体重が２０キロ台になるまで病院に行かせてもらえませんでした
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:21:15.84 ID:1DE0IdjZ
20kg台！？ぎえぇ…
親父さん、悪いけど頭おかしいですね！
お母さんも自主的に病院行く手もあったろうに、夫婦とは分からんもんだ
親父さん、悪いけど頭おかしいですね！
お母さんも自主的に病院行く手もあったろうに、夫婦とは分からんもんだ
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:23:25.32 ID:1GMA72y8
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:30:09.39 ID:ZqWuUvhA
495 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/23(金) 19:31:53.99 ID:YRZZ0saw
>>494
美味しんぼの山岡を見てどう思う？
美味しんぼの山岡を見てどう思う？
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:33:43.43 ID:L27Sun5r
父親は糞だが
デモデモダッテ父親以外悪くないをしてるように見える
デモデモダッテ父親以外悪くないをしてるように見える
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:36:35.91 ID:1DE0IdjZ
なんですか、この無理矢理愚痴主叩きに持ってく感じは
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:41:23.79 ID:1GMA72y8
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:43:28.53 ID:JBfK390X
他人がナンデ？って思うようなことがまかり通ってるのが
歪んだ家庭なんだよ
>>491も結婚する前にカウンセリングとか行って、自分が当然だと
思ってたことが実はおかしかったと認識できるようになろう
別にあなたのせいじゃないんだよ
でも、そろそろ両親が作った世界観から出よう
歪んだ家庭なんだよ
>>491も結婚する前にカウンセリングとか行って、自分が当然だと
思ってたことが実はおかしかったと認識できるようになろう
別にあなたのせいじゃないんだよ
でも、そろそろ両親が作った世界観から出よう
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:44:59.82 ID:wIlB2R+V
あのな、各家庭の雰囲気、人間関係のあり方なんてそれぞれ違うんだぞ
自分らの家庭環境を基準に安易に道徳的観念を押し出してレスした人を責めるのは
傲慢以外のなにものでもない
自分らの家庭環境を基準に安易に道徳的観念を押し出してレスした人を責めるのは
傲慢以外のなにものでもない
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:57:09.16 ID:mEaZxbn7
>>500
あのなｗ
気の利いたかっこいいこと書いたつもりか知らないが
・家族の体調が悪く、希望してるのに特に理由もなく権威振りかざして
病院に行かせない
・「行かせてくれないから」と重大な結果を招くかもしれない自覚症状を
10年単位で放置する
これ読んで「各家庭の雰囲気、人間関係のあり方」で片付けられるお前も
相当傲慢だな、頭の中明治時代で止まってんじゃねえの
前者は子供に対してはれっきとした虐待行為だし、後者は重度の共依存だ
どうせ内容ろくに読んでないんだろうが
あのなｗ
気の利いたかっこいいこと書いたつもりか知らないが
・家族の体調が悪く、希望してるのに特に理由もなく権威振りかざして
病院に行かせない
・「行かせてくれないから」と重大な結果を招くかもしれない自覚症状を
10年単位で放置する
これ読んで「各家庭の雰囲気、人間関係のあり方」で片付けられるお前も
相当傲慢だな、頭の中明治時代で止まってんじゃねえの
前者は子供に対してはれっきとした虐待行為だし、後者は重度の共依存だ
どうせ内容ろくに読んでないんだろうが
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 19:59:33.71 ID:RHud0i2F
昨日と同じ人がキレてる気がする
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:00:10.05 ID:wIlB2R+V
どうしても責めあげないと気がすまないかｗ
卑屈な精神だな
卑屈な精神だな
504 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/23(金) 20:08:11.59 ID:YRZZ0saw
俺はそれぞれの家庭環境なんて別々なのは分かってるけど
どんなに酷い環境だろうが、それを何時までも引っ張ってることが問題だと思う
どんなにクズな親の元で育とうが
大人になったらいくらでも自分の人生を修正出来るチャンスなんて毎日転がってると思う
親がとんでもない人だったことも自分の人生のプラスにしてもらいたいですね
異論は認める！
が、返事はしないｗ
どんなに酷い環境だろうが、それを何時までも引っ張ってることが問題だと思う
どんなにクズな親の元で育とうが
大人になったらいくらでも自分の人生を修正出来るチャンスなんて毎日転がってると思う
親がとんでもない人だったことも自分の人生のプラスにしてもらいたいですね
異論は認める！
が、返事はしないｗ
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:20:29.01 ID:2Rt0zbNg
みんな責めてるのかな？
本人の認識とは違う、より真実に近い第三者的感想を率直に書いてるだけだと思う
それに対して相談者が「違う！」と反応してるから、みんなで責めてるように
見えるだけでは（そりゃ本人にとってはアイデンティティにかかわる
重大な問題だからね）
これを責めてると感じる人は、自分自身の中にその鏡があるのではないでしょうか
本人の認識とは違う、より真実に近い第三者的感想を率直に書いてるだけだと思う
それに対して相談者が「違う！」と反応してるから、みんなで責めてるように
見えるだけでは（そりゃ本人にとってはアイデンティティにかかわる
重大な問題だからね）
これを責めてると感じる人は、自分自身の中にその鏡があるのではないでしょうか
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:25:33.92 ID:vlw8UfVk
蠍はコテのくせにいつも良いこと言ってるから困る
正確には、良いことというより自分の意見に合うことだったり納得できることだったりするのだろうが
とりあえず、親父の事は諦めて見限ったら良いと思う
見限るまで何年かかかるし、毎日身も世もないくらい泣く事になるだろうが
諦めることができるとめっちゃ人生がらくちん！！
正確には、良いことというより自分の意見に合うことだったり納得できることだったりするのだろうが
とりあえず、親父の事は諦めて見限ったら良いと思う
見限るまで何年かかかるし、毎日身も世もないくらい泣く事になるだろうが
諦めることができるとめっちゃ人生がらくちん！！
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:30:11.72 ID:0Grn/Sha
なんだか子供みたいな悩みで情けなくて、周りの人に話せないのでここに書かせてもらいます
1年くらい前に、ささいな事で母とケンカしました
その時、いつまでも引きずるのは嫌だなと思って話しかけたら、そっけない態度をとられたので
あー怒ってるから触れないでおこうと、こちらから話しかけるのをやめました
その後母を避けるようになって、家に帰ってきても、食事は自分の部屋で食べたりしてました
元々すれ違い気味な生活リズムだったので、ちょっと避けようと思えば
いるのかいないのか分からないような状態になるのも簡単でした
そんな感じで、全く一言も会話をする事がなく、半年くらい経った頃
母がちょっと困った事に巻き込まれ、手を貸して欲しいと頼まれました
わたしはそれに応じて、無事その件は解決しました
母はお礼とともに『もう仲直りしようよ』と言ってくれて、元の状態に戻るのかと思っていたんですが
なぜか家族と、家の食堂で食事をする事ができなくなってしまいました
仲直りしたその日も、母が「夕飯作ったから一緒に食べよう！」と誘ってきたのですが
自分でもよくわからない、恐怖のような物を感じて断ってしまい、自分の部屋で一人で食べました
1年くらい前に、ささいな事で母とケンカしました
その時、いつまでも引きずるのは嫌だなと思って話しかけたら、そっけない態度をとられたので
あー怒ってるから触れないでおこうと、こちらから話しかけるのをやめました
その後母を避けるようになって、家に帰ってきても、食事は自分の部屋で食べたりしてました
元々すれ違い気味な生活リズムだったので、ちょっと避けようと思えば
いるのかいないのか分からないような状態になるのも簡単でした
そんな感じで、全く一言も会話をする事がなく、半年くらい経った頃
母がちょっと困った事に巻き込まれ、手を貸して欲しいと頼まれました
わたしはそれに応じて、無事その件は解決しました
母はお礼とともに『もう仲直りしようよ』と言ってくれて、元の状態に戻るのかと思っていたんですが
なぜか家族と、家の食堂で食事をする事ができなくなってしまいました
仲直りしたその日も、母が「夕飯作ったから一緒に食べよう！」と誘ってきたのですが
自分でもよくわからない、恐怖のような物を感じて断ってしまい、自分の部屋で一人で食べました
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:31:08.54 ID:0Grn/Sha
その後何度も母が誘ってはくるのですが、家族のいる食堂のテーブルに、自分も座って食事をする
というのを想像しただけで、ものすごく緊張してしまい、そんなの無理だろ…と思ってしまいます
話しかけられれば、今まで通り会話もするし、一緒に買い物や遊びに行ったりして、出先で食事をしたりはしてます
朝、身支度をする部屋で支度してる所に母が通りかかれば、普通に挨拶をして
世間話などをしたりするんですが、「そうだ、○○作ったから食べたら？」と言われると
いや、いいや…部屋で食べるから…となってしまいます
かたくなに家での食事を断る事に、母がどう思ってるか分かりませんが
最近は、職場に持っていくお弁当を作ってくれたりするようになりました
それは普通に受け取って、普通に食べることができます
色々自分でも、どうしてだろうと考えたんですが、全然わかりません
今日も、帰宅したら母が「カレー作ったから食べる？」と声をかけてくれたのに断ったら
「じゃあ部屋に持って行きなさいよ」と再度提案してくれたのですが、それも断ってしまいました
こんな訳がわからない状態で、母に変な気を使わせてしまってるのが
ものすごい自己嫌悪で、考えると涙が出てきます
時間が経ったら、自然と元に戻ったらいいなとかグルグル考えたりしますが
自分は結構楽観的で図太い人間だと思ってたので、こんな状態になるとは思わず
情けなさで一杯です
長々ともうしわけないです。おじゃましました
というのを想像しただけで、ものすごく緊張してしまい、そんなの無理だろ…と思ってしまいます
話しかけられれば、今まで通り会話もするし、一緒に買い物や遊びに行ったりして、出先で食事をしたりはしてます
朝、身支度をする部屋で支度してる所に母が通りかかれば、普通に挨拶をして
世間話などをしたりするんですが、「そうだ、○○作ったから食べたら？」と言われると
いや、いいや…部屋で食べるから…となってしまいます
かたくなに家での食事を断る事に、母がどう思ってるか分かりませんが
最近は、職場に持っていくお弁当を作ってくれたりするようになりました
それは普通に受け取って、普通に食べることができます
色々自分でも、どうしてだろうと考えたんですが、全然わかりません
今日も、帰宅したら母が「カレー作ったから食べる？」と声をかけてくれたのに断ったら
「じゃあ部屋に持って行きなさいよ」と再度提案してくれたのですが、それも断ってしまいました
こんな訳がわからない状態で、母に変な気を使わせてしまってるのが
ものすごい自己嫌悪で、考えると涙が出てきます
時間が経ったら、自然と元に戻ったらいいなとかグルグル考えたりしますが
自分は結構楽観的で図太い人間だと思ってたので、こんな状態になるとは思わず
情けなさで一杯です
長々ともうしわけないです。おじゃましました
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:42:33.00 ID:2Rt0zbNg
>>507
たぶん最初にあなたの方から話しかけたときにそっけない態度をとられた
時の感情が、その記憶とともに抑圧されてしまってる
そうなると元の問題が解決されてもそれに関係する記憶＋反応が自動的に
引き起こされる
たとえば子供の頃に犬にかまれた経験のある人が、その後そのことをすっかり
忘れていても似たような状況に出くわすと同じ反応を繰り返してしまう、
みたいな感じ
もう犬にかまれないだけの体力も体格もあるし、こわがるのはおかしいと
理屈ではわかってても、反応は連鎖的に起こる
「そんな些細なことでこんなことを感じるのはおかしい」などと思わずに
もう一度そのときの情景をイメージしてみて（追体験）、そのとき
どういう感情反応が起きるかみてみるといいかも
意外な感情が出てきても、「そうだったんだな」と受け入れると嘘のように
治ることがある
たぶん最初にあなたの方から話しかけたときにそっけない態度をとられた
時の感情が、その記憶とともに抑圧されてしまってる
そうなると元の問題が解決されてもそれに関係する記憶＋反応が自動的に
引き起こされる
たとえば子供の頃に犬にかまれた経験のある人が、その後そのことをすっかり
忘れていても似たような状況に出くわすと同じ反応を繰り返してしまう、
みたいな感じ
もう犬にかまれないだけの体力も体格もあるし、こわがるのはおかしいと
理屈ではわかってても、反応は連鎖的に起こる
「そんな些細なことでこんなことを感じるのはおかしい」などと思わずに
もう一度そのときの情景をイメージしてみて（追体験）、そのとき
どういう感情反応が起きるかみてみるといいかも
意外な感情が出てきても、「そうだったんだな」と受け入れると嘘のように
治ることがある
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 20:56:00.84 ID:Chq4teGP
甘えてんだろ
そうやって振舞えば腫れ物触るみたいに扱ってくれるわけだから。
そうやって振舞えば腫れ物触るみたいに扱ってくれるわけだから。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:00:18.24 ID:rJPnWj5v
自分の声がオタク臭くて嫌です。
ゲーム実況者で自分の声が良いと勘違いしているタイプの声です。
少しでも良い声になるにはどうすればいいでしょうか。
ゲーム実況者で自分の声が良いと勘違いしているタイプの声です。
少しでも良い声になるにはどうすればいいでしょうか。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:03:23.83 ID:Chq4teGP
>>511
俺の知ってる狼は蜂蜜でええ声出して子ヤギ騙してたぞ。
俺の知ってる狼は蜂蜜でええ声出して子ヤギ騙してたぞ。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:08:54.33 ID:rJPnWj5v
>>512
なるべく一時的でない方法がいいのですが^^;
なるべく一時的でない方法がいいのですが^^;
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:09:50.32 ID:1GMA72y8
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:20:20.46 ID:vlw8UfVk
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:21:45.75 ID:rJPnWj5v
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:26:09.59 ID:Chq4teGP
>>515
白墨verもあるけど無理っぽいっしょ
白墨verもあるけど無理っぽいっしょ
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 21:52:16.66 ID:J9BbZZZm
>>516
ボイストレーニングに行ってみるとか？
ボイストレーニングに行ってみるとか？
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 22:52:15.13 ID:e3EEytba
友人を遊びに誘ったが、勤務聞いたら物理的に難しいそうだから今回はやめとしようと連絡した
直前に行けますよろしくって連絡が…
誘ったこちらが悪いが、今回は取りやめだと言ったのにとプチ怒り。
おかしい？
直前に行けますよろしくって連絡が…
誘ったこちらが悪いが、今回は取りやめだと言ったのにとプチ怒り。
おかしい？
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 23:14:57.06 ID:/oRIsEHz
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/23(金) 23:46:12.43 ID:rJPnWj5v
>>517
無理です。しゃべる度チョークぽりぽり食べていたら完全に変質者です。
>>518
専門職の人が通うイメージがありますが探してみます。
>>520
しゃべり方は自信が無いですね…研究してみます。
遅れましたが512さん、514さん、518さん、520さん、ありがとうございました。
無理です。しゃべる度チョークぽりぽり食べていたら完全に変質者です。
>>518
専門職の人が通うイメージがありますが探してみます。
>>520
しゃべり方は自信が無いですね…研究してみます。
遅れましたが512さん、514さん、518さん、520さん、ありがとうございました。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 00:06:23.34 ID:cw2K1S0l
このブログを読んで苦しみから解放されて生きる希望を見つけた方がたくさんいます
http://ameblo.jp/message-navy/
是非ともご覧くださいね。※宗教団体や営利目的の
ブログではありませんので安心してください。
本当に影響力があるパワーがあるブログです。
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523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 00:22:50.55 ID:JszGoqRM
愚痴を吐き出させて下さい。
幼なじみのおばさんが図々し過ぎて嫌です。
昔からうちの母に自分でも出来る事を頼みにきます。主に裾直しとかパソコンのExcel作業とか。
自分は洋裁習ってミシンも持ってるクセに出すのが面倒だからって…こっちも面倒だ！
おまけに今日は「メモ帳？の端を○cm測って切ってくれ」だって。
母曰く「年をとると見えにくくなっちゃうのよ」って言ってるけど、母だって5歳位しか変わらんわ！
だったら若い自分の娘に頼みなさいよ。自分の娘に頼めないのに他人に頼むってどういうこと？
頼む方も頼む方だけど、「これも付き合いよ（＾＾）」って言って引き受けちゃう母にも腹がたってしまう。人が良すぎるorz
うちの母はあんたの便利屋なんかじゃない！！これ以上負担かけてくんな！！！
……後半腹立ち過ぎて感情がもろに出てしまったorz
もうこのおばさん嫌だ。他にも色々あったし、二度と顔みたくない。
長くてすみません。
幼なじみのおばさんが図々し過ぎて嫌です。
昔からうちの母に自分でも出来る事を頼みにきます。主に裾直しとかパソコンのExcel作業とか。
自分は洋裁習ってミシンも持ってるクセに出すのが面倒だからって…こっちも面倒だ！
おまけに今日は「メモ帳？の端を○cm測って切ってくれ」だって。
母曰く「年をとると見えにくくなっちゃうのよ」って言ってるけど、母だって5歳位しか変わらんわ！
だったら若い自分の娘に頼みなさいよ。自分の娘に頼めないのに他人に頼むってどういうこと？
頼む方も頼む方だけど、「これも付き合いよ（＾＾）」って言って引き受けちゃう母にも腹がたってしまう。人が良すぎるorz
うちの母はあんたの便利屋なんかじゃない！！これ以上負担かけてくんな！！！
……後半腹立ち過ぎて感情がもろに出てしまったorz
もうこのおばさん嫌だ。他にも色々あったし、二度と顔みたくない。
長くてすみません。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 07:13:09.08 ID:4UXXGxg0
俺は非正規なんだが正社員求人の書類選考を通過するか怖がっていたら社員になれませんか？
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 12:37:23.35 ID:d8i48uuo
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 13:11:34.82 ID:UQQ1SqRz
相談です。
郵便局に勤めている大学時代の知人に頼まれ、毎年年賀状を買っています。
父が大量に年賀状を出すので、父に頼んで200枚ほど買ってもらってました。
最初は快く買ってくれていましたが、毎年となると徐々に渋り始め、
今年は「年賀状は安く買えるし（多分金券ショップ？）、
俺にメリットはないから買いたくない」と言われてしました。
私は30枚程度しか出さないので、やや遠方に住む知人に
わざわざ送ってもらうほどの枚数でもなく、今年から断ろうと思っています。
どう伝えたら角が立たないでしょうか？
郵便局に勤めている大学時代の知人に頼まれ、毎年年賀状を買っています。
父が大量に年賀状を出すので、父に頼んで200枚ほど買ってもらってました。
最初は快く買ってくれていましたが、毎年となると徐々に渋り始め、
今年は「年賀状は安く買えるし（多分金券ショップ？）、
俺にメリットはないから買いたくない」と言われてしました。
私は30枚程度しか出さないので、やや遠方に住む知人に
わざわざ送ってもらうほどの枚数でもなく、今年から断ろうと思っています。
どう伝えたら角が立たないでしょうか？
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 13:55:45.79 ID:Fojdz2tO
金券ショップで買える価格で自分が調達してくると父に言って、友人のことは話さずに差額は自分で払って
230枚を友人から購入する。
230枚を友人から購入する。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 14:05:51.73 ID:Fojdz2tO
>>526
仮に父が一枚46円で買えるところを見つけていたら、45円で200枚を父に販売する。
一年で1000円(差額5円×200枚)程度の出費は気にするな。
金券ショップで購入する
都市部に住んでいるという方は金券ショップで年賀はがきを購入するほうが実はお得です。
場所によってまちまちですが、高くても１枚４８円程度、安い場合には４０～４１円で購入できるケースもあるくらい。
定価販売が原則の年賀状をこの金額で買えるって、凄いことですよね。
http://card.benrista.com/news/renewal/emoney/post8543/
仮に父が一枚46円で買えるところを見つけていたら、45円で200枚を父に販売する。
一年で1000円(差額5円×200枚)程度の出費は気にするな。
金券ショップで購入する
都市部に住んでいるという方は金券ショップで年賀はがきを購入するほうが実はお得です。
場所によってまちまちですが、高くても１枚４８円程度、安い場合には４０～４１円で購入できるケースもあるくらい。
定価販売が原則の年賀状をこの金額で買えるって、凄いことですよね。
http://card.benrista.com/news/renewal/emoney/post8543/
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 14:11:04.63 ID:JLM4oC9B
その金券ショップに売ってる年賀ハガキも、郵便局員がノルマで自ら買ったやつなんだろうね…
大変だね。
大変だね。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 14:21:51.92 ID:Fojdz2tO
>>526
遠方から送ってもらうのは手間がかかって悪いという事はない。離島だったら別だが。
自分が発注しなかったとしても別の配送で輸送が行われている。
電車が定時に発車するのと一緒で無人よりも、利益が薄くても客(荷物)が乗ってくれたほうがいい。
遠方から送ってもらうのは手間がかかって悪いという事はない。離島だったら別だが。
自分が発注しなかったとしても別の配送で輸送が行われている。
電車が定時に発車するのと一緒で無人よりも、利益が薄くても客(荷物)が乗ってくれたほうがいい。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 16:28:15.99 ID:WZAxCSIZ
>>526
ありのまま伝えてしまっても別に良いような。今まで買ってあげてた事自体が+αな事だしね…と、毎年郵便局に勤めてる友人の年賀ハガキの営業をスルーしてる自分が言ってみる
ありのまま伝えてしまっても別に良いような。今まで買ってあげてた事自体が+αな事だしね…と、毎年郵便局に勤めてる友人の年賀ハガキの営業をスルーしてる自分が言ってみる
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 16:50:58.92 ID:gFtNTJAm
>>526
そのまま言ってはダメなの？少なくともあなたが使う30枚は買うわけだし。
そのまま言ってはダメなの？少なくともあなたが使う30枚は買うわけだし。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 17:14:59.17 ID:pN0w8w8M
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 17:20:17.21 ID:F2PzjjvC
愚痴を吐き出させて欲しい。わたしはフルタイムで働いています。あくまでも時間給のパートです。パートのわたしが、なんでもかんでもやってしまった結果、店長はなんでもかんでも私を頼り、バイトさんはシフトの変更等も私に言えばなんとかしてくれると思っています。
いままで、わたしが余計なお世話ばかり焼いてしまった結果なんです。自分で自分の仕事を増やして一人で文句言っています。
じゃあ、お世話焼かなければいい。という話になるのですが、お世話しないと、しわ寄せがくるのは私なのです。
わかりにくい状況ですよね。自分でも自分が悪いとわかっています。店長を甘やかせて、バイトさんを甘やかせたのは私自身です。とりあえず吐き出させてほしかったので、失礼しました。
いままで、わたしが余計なお世話ばかり焼いてしまった結果なんです。自分で自分の仕事を増やして一人で文句言っています。
じゃあ、お世話焼かなければいい。という話になるのですが、お世話しないと、しわ寄せがくるのは私なのです。
わかりにくい状況ですよね。自分でも自分が悪いとわかっています。店長を甘やかせて、バイトさんを甘やかせたのは私自身です。とりあえず吐き出させてほしかったので、失礼しました。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 17:41:00.54 ID:4zX7Frvr
相談させてください。
仕事を辞めたいと思っています。
小売で働いていますが1年ほど前から会社の人たちの仕事に対する姿勢に疑問を感じるようになり
それ以来、サービス残業や休日の少なさ、他の社員の仕事の手抜きなどいろいろなことが我慢できなくなりました。
先日上司に辞めたいと伝えたのですが理由を聞かれ、上記のことはそのまま言えないので
「特に理由はないです」と返事したところ「そんなのはダメだ。理由がないなら辞めさせられない。会社も迷惑だ」
といわれてしまいました。
私は本当にやめることができないのでしょうか？
理由がないとか、会社が困るからとかそういう理由で辞めれないのでしょうか？
ウソでも何でもいいから反論できないような理由を考えろということなら考えますが、
そうでないなら上司には辞意を伝えたので無視して人事部長に連絡しようと思っています。
一応社内規定では2ヶ月前に言わないと辞めれないので、今から2ヶ月は全力で働こうとは思っているのでそのときに人事部長に伝えるつもりです
仕事を辞めたいと思っています。
小売で働いていますが1年ほど前から会社の人たちの仕事に対する姿勢に疑問を感じるようになり
それ以来、サービス残業や休日の少なさ、他の社員の仕事の手抜きなどいろいろなことが我慢できなくなりました。
先日上司に辞めたいと伝えたのですが理由を聞かれ、上記のことはそのまま言えないので
「特に理由はないです」と返事したところ「そんなのはダメだ。理由がないなら辞めさせられない。会社も迷惑だ」
といわれてしまいました。
私は本当にやめることができないのでしょうか？
理由がないとか、会社が困るからとかそういう理由で辞めれないのでしょうか？
ウソでも何でもいいから反論できないような理由を考えろということなら考えますが、
そうでないなら上司には辞意を伝えたので無視して人事部長に連絡しようと思っています。
一応社内規定では2ヶ月前に言わないと辞めれないので、今から2ヶ月は全力で働こうとは思っているのでそのときに人事部長に伝えるつもりです
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 18:17:56.50 ID:0hIt5Wyn
えっ？
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 18:33:11.58 ID:jrdx7yyJ
>>535
あなたは管理側？つまり経営に責任を持つ立場？
だったら理事会とか株主とかの了承を得ないと独断で辞めることはできないけど
普通に雇われてる立場なら「理由を言わないと退職させられない」なんて事はないよ。
退職願いには「一身上の都合により退職します」とだけ書けば良い。
理由を言えと言われたら「家庭の事情で…それ以上はプライベートですので、すみません」とでも答えておけば？
あと、どれだけ会社のやり方に疑問があっても、辞めるなら何も言わずに辞める事。
「皆さんに迷惑をおかけして申し訳ありませんが辞めさせていただきます」と頭を下げよう。
（でないと、雇用保険受給の手続きや書類の件で揉めるかも知れない）
仕事への姿勢だの労働条件だのに口を出したいなら辞めちゃダメ。
あなたは管理側？つまり経営に責任を持つ立場？
だったら理事会とか株主とかの了承を得ないと独断で辞めることはできないけど
普通に雇われてる立場なら「理由を言わないと退職させられない」なんて事はないよ。
退職願いには「一身上の都合により退職します」とだけ書けば良い。
理由を言えと言われたら「家庭の事情で…それ以上はプライベートですので、すみません」とでも答えておけば？
あと、どれだけ会社のやり方に疑問があっても、辞めるなら何も言わずに辞める事。
「皆さんに迷惑をおかけして申し訳ありませんが辞めさせていただきます」と頭を下げよう。
（でないと、雇用保険受給の手続きや書類の件で揉めるかも知れない）
仕事への姿勢だの労働条件だのに口を出したいなら辞めちゃダメ。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 18:57:51.66 ID:ipUqVwJv
愚痴
あぁぁもう！お年寄りって話通じないから疲れる！
うちの実家に荷物送るよと言われ一週間。届かないから心配して電話してみれば住所違いで送り返されたと
住所確認して、送るよと一週間。届かないからry
届け先の電話番号書かないと送れないと。私に聞こうと電話したんだけど取らなかったと。
いやかかってきてませんけど…。番号間違えてかけたはず、と言っても、えー、いや間違えてないはず、知らない！と何故か逆ギレ気味
はぁ…全部自分の間違いでしょうが…送料無駄にした！とか何で私が怒られなきゃいけないんだ。でもお年寄りに怒るわけにもいかず、こちらが平謝りした。納得いかん！
あぁぁもう！お年寄りって話通じないから疲れる！
うちの実家に荷物送るよと言われ一週間。届かないから心配して電話してみれば住所違いで送り返されたと
住所確認して、送るよと一週間。届かないからry
届け先の電話番号書かないと送れないと。私に聞こうと電話したんだけど取らなかったと。
いやかかってきてませんけど…。番号間違えてかけたはず、と言っても、えー、いや間違えてないはず、知らない！と何故か逆ギレ気味
はぁ…全部自分の間違いでしょうが…送料無駄にした！とか何で私が怒られなきゃいけないんだ。でもお年寄りに怒るわけにもいかず、こちらが平謝りした。納得いかん！
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 18:59:24.81 ID:pN0w8w8M
>>535
＞「特に理由はないです」
そういう時のために『一身上の都合』って定型文があるんだな。
理由を言わないと退職させられないんじゃなく、
言い回しが思いつかなかっただけとはいえ、そう言っちゃったもんだから
理由もなく辞めるというやり方を「無責任」と受け取られてしまったんだと思うよ。
＞「特に理由はないです」
そういう時のために『一身上の都合』って定型文があるんだな。
理由を言わないと退職させられないんじゃなく、
言い回しが思いつかなかっただけとはいえ、そう言っちゃったもんだから
理由もなく辞めるというやり方を「無責任」と受け取られてしまったんだと思うよ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 19:13:55.89 ID:UQQ1SqRz
>>527-532
レスありがとうございます。
郵便局勤めの人に金券ショップで買うと言っていいのかなというのと、
年賀はがきと一緒におまけ（スティックのりとか）を送ってくれているので
父の「俺にメリットがない」をストレートに言うのは気を悪くしないかと思いました。
おまけについて父はちゃっちいと笑っています。
言葉を選びつつ事情を説明して自分の分だけ買おうと思います。
レスありがとうございます。
郵便局勤めの人に金券ショップで買うと言っていいのかなというのと、
年賀はがきと一緒におまけ（スティックのりとか）を送ってくれているので
父の「俺にメリットがない」をストレートに言うのは気を悪くしないかと思いました。
おまけについて父はちゃっちいと笑っています。
言葉を選びつつ事情を説明して自分の分だけ買おうと思います。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 19:41:46.53 ID:+KLfMudY
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 20:42:44.61 ID:4zX7Frvr
>>537>>539
答えていただきありがとうございます。
そうですね、理由がないはあんまりな言い方だったと反省しています。
実はさっき休憩中に書き込んでいたのですが、あのあとに上司に話しかけられ
「一身上の都合としか言えないけど、もう辞めたい」と改めて伝えましたが
「それでは誰も納得しない。年末年始でお前に辞められるわけにはいかない。
人事部長にも少し伝えたが驚いていた」とやはり拒否されました。
無責任さを責められるのはともかく、辞めさせれないと連呼されてるのがつらいです。
私は今５年目の平社員です。
答えていただきありがとうございます。
そうですね、理由がないはあんまりな言い方だったと反省しています。
実はさっき休憩中に書き込んでいたのですが、あのあとに上司に話しかけられ
「一身上の都合としか言えないけど、もう辞めたい」と改めて伝えましたが
「それでは誰も納得しない。年末年始でお前に辞められるわけにはいかない。
人事部長にも少し伝えたが驚いていた」とやはり拒否されました。
無責任さを責められるのはともかく、辞めさせれないと連呼されてるのがつらいです。
私は今５年目の平社員です。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 20:57:19.90 ID:jrdx7yyJ
>>542
その言い方ではやっぱり「仕事が嫌になったから辞める」ニュアンスとして受け取られる。
つまり仕事や会社のせいにしてる。それだと上司としては「部下が辞めたのは自分の落ち度」ってなるから引きとめるんだよ。
そうではなく「会社の人にも労働条件にも何も不満は無いけど
自分の側のまったく勝手な事情で辞めざるを得ない。申し訳ない」
という言い方をすれば上司の受け取り方も違ったと思うんだけど。
無茶な辞め方すると退職金出ないかもよ？
引き継ぎなどきちんとして穏便に辞める方向で。
上司にそんなふうに言ってしまったなら、退職願いを書いて人事へ直接行って
「個人的な事情で退職したいが上司に引きとめられて困ってる。
年末年始で大変なことは承知しているがどうにか1月末で辞めたい」
みたいな感じで持ちかけては？
その言い方ではやっぱり「仕事が嫌になったから辞める」ニュアンスとして受け取られる。
つまり仕事や会社のせいにしてる。それだと上司としては「部下が辞めたのは自分の落ち度」ってなるから引きとめるんだよ。
そうではなく「会社の人にも労働条件にも何も不満は無いけど
自分の側のまったく勝手な事情で辞めざるを得ない。申し訳ない」
という言い方をすれば上司の受け取り方も違ったと思うんだけど。
無茶な辞め方すると退職金出ないかもよ？
引き継ぎなどきちんとして穏便に辞める方向で。
上司にそんなふうに言ってしまったなら、退職願いを書いて人事へ直接行って
「個人的な事情で退職したいが上司に引きとめられて困ってる。
年末年始で大変なことは承知しているがどうにか1月末で辞めたい」
みたいな感じで持ちかけては？
心を開くにはどうしたらいいんだろうな。
人に心を開くことが怖い。
俺みたいなクズが心開いたかてどうせコントロールされるだけだろうけどな。
まぁ心開いたかに見せかけるために別人格（相手にとって都合の良い）作れたらいいんだろうけど
人に心を開くことが怖い。
俺みたいなクズが心開いたかてどうせコントロールされるだけだろうけどな。
まぁ心開いたかに見せかけるために別人格（相手にとって都合の良い）作れたらいいんだろうけど
いまだに昔のトラウマ（笑）から逃げられないわ。
トラウマといっても中学の頃にリンチされたり
公衆で裸にされたりとかでたぶん本当の苦しみを味わってる人には軽いものなのでしょうけど
トラウマといっても中学の頃にリンチされたり
公衆で裸にされたりとかでたぶん本当の苦しみを味わってる人には軽いものなのでしょうけど
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 21:46:43.17 ID:4zX7Frvr
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 21:54:24.18 ID:hdMdVIbY
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 21:58:40.59 ID:Ol4Ceg2L
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 21:59:57.80 ID:Ol4Ceg2L
>>544
心を開いて裏切られるのが怖いってことでしょ？
だったら最初から期待しなきゃいいよ。
あなたが素直に心を開いて、それにつけ込んであなたを
支配しようとするような人間は所詮クズなんだから、そんな人間に
「理解」してもらえて嬉しい？
心を開いて、裏切られたら「ああ、こいつもクズだった」と思えばいい。
人に期待しなきゃ失望もしないよ。
心を開いて裏切られるのが怖いってことでしょ？
だったら最初から期待しなきゃいいよ。
あなたが素直に心を開いて、それにつけ込んであなたを
支配しようとするような人間は所詮クズなんだから、そんな人間に
「理解」してもらえて嬉しい？
心を開いて、裏切られたら「ああ、こいつもクズだった」と思えばいい。
人に期待しなきゃ失望もしないよ。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 22:20:56.63 ID:nJ0d9HB9
そうそう、人に期待しすぎ。自分なんてまじで友達一人もいないけど、何の不便もないよ。
今まで生きてて心許した経験もないけど、誰も言わないだけでそんな人も少なくないんじゃないかな。
今まで生きてて心許した経験もないけど、誰も言わないだけでそんな人も少なくないんじゃないかな。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 22:21:37.43 ID:7paqqdfW
>>525
施設の職員さんは、それこそ「変ｗ」な家族と
コミュニケーション取る機会が沢山ある
>>525が施設を訪れたとき、
機会があれば施設職員とも積極的にコミュニケーションを取って
正直に自分の気持ちや立場を伝えておけば良いよ
施設の職員さんは、それこそ「変ｗ」な家族と
コミュニケーション取る機会が沢山ある
>>525が施設を訪れたとき、
機会があれば施設職員とも積極的にコミュニケーションを取って
正直に自分の気持ちや立場を伝えておけば良いよ
>>547->>549
今までは他人から逃げつづけてきたんだけど、
いま現在無職である自分には他人とぶつからないと行けないのかなーって
思うようになったんです。
なんていうか社会経験が圧倒的に少なすぎるというか、
人に好かれた事が無い自分が社会でやっていく事なんて
とてもじゃないけど難しそうですし。
今までは他人から逃げつづけてきたんだけど、
いま現在無職である自分には他人とぶつからないと行けないのかなーって
思うようになったんです。
なんていうか社会経験が圧倒的に少なすぎるというか、
人に好かれた事が無い自分が社会でやっていく事なんて
とてもじゃないけど難しそうですし。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:02:08.84 ID:Ol4Ceg2L
>>552
あー、それなら大丈夫。おそらくあなたと同じ世代の
ほとんどの人間が同じ不安を抱えているから。
要は不安を上手に隠せる奴が自信家に見えるだけの話。
友達欲しい、寂しい、って気持ちにはどんどん付け入ってくる奴が
いるからね。友達要らない、どうせ人間は一人って開きなおると
楽だよ。
あー、それなら大丈夫。おそらくあなたと同じ世代の
ほとんどの人間が同じ不安を抱えているから。
要は不安を上手に隠せる奴が自信家に見えるだけの話。
友達欲しい、寂しい、って気持ちにはどんどん付け入ってくる奴が
いるからね。友達要らない、どうせ人間は一人って開きなおると
楽だよ。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:04:21.71 ID:L/oF4Jcm
どうせ何やったって嫌われるんだよ、だったら好きに生きたら
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:14:01.01 ID:Ol4Ceg2L
>>554
至言だと思う。
好かれようとか嫌われたくないとか思ってるから息苦しいし生きづらいのであって、
まあ進んで嫌われる必要はないけど、そういうことを一切気にせず、好かれても
気にしないで生きれば一番楽だし、そういう人が逆に好かれたりするもんだ。
至言だと思う。
好かれようとか嫌われたくないとか思ってるから息苦しいし生きづらいのであって、
まあ進んで嫌われる必要はないけど、そういうことを一切気にせず、好かれても
気にしないで生きれば一番楽だし、そういう人が逆に好かれたりするもんだ。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:14:31.62 ID:Ol4Ceg2L
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:15:03.88 ID:nJ0d9HB9
んー、だから人に好かれる必要はないのと思うの。不快に思われないことは大切だけど。
社会経験はこれから積むしかない。自分は小学校から引きこもりだったけど、親が働かなくなったから16から働いたよ。すごく嫌な思いもしたけどお金のためだと思って。
社会経験はこれから積むしかない。自分は小学校から引きこもりだったけど、親が働かなくなったから16から働いたよ。すごく嫌な思いもしたけどお金のためだと思って。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:16:08.28 ID:GdznBrP8
ニートを作ってるのは親ってことか。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:19:36.60 ID:Vvx+71cd
＞人に好かれた事が無い自分が社会でやっていく事なんて
とてもじゃないけど難しそうですし。
仕事をする上で必要なのは心を開くことじゃなくて一生懸命やることだよ
とてもじゃないけど難しそうですし。
仕事をする上で必要なのは心を開くことじゃなくて一生懸命やることだよ
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:40:43.40 ID:IY7Fuex4
大学時代の友達の友達くらいの知り合いがオタク
それは別にいいけど毎年趣味全開の年賀状をくれるのが苦痛
もう今頃の季節から苦痛
せめて絵が上手ならいいのにキモイだけで家人の視線が痛い
それは別にいいけど毎年趣味全開の年賀状をくれるのが苦痛
もう今頃の季節から苦痛
せめて絵が上手ならいいのにキモイだけで家人の視線が痛い
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/24(土) 23:53:52.41 ID:DoYafww/
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 00:11:22.88 ID:3GWYGOnD
勝手に感情移入して勝手に切れるバカがまた来てるのか
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 00:15:08.30 ID:zu/UxfRK
お前よりゃ役に立ってるよ
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 01:00:35.97 ID:fbLlW36v
そうだよな。自分より下を見つけて罵るだけの奴よりは100倍マシだ
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 01:56:27.88 ID:aTdOPxrO
相談
うちの隣の夫婦がぶちきれてる。とくに奥さん。
今のマンションに2年住んでいて相手は14ヵ月後ぐらいに引っ越してきた。
どうやら子持ちらしく数ヶ月前くらいから怒鳴り声が聞こえてくる。
恥ずかしながら俺は本なら何でも見るし（ラノベ・歴史小説も）。節操無しな感じなんだが、純粋に変態で彼女もよくいじめる。言葉で言ったりだとか。
ここでいちばん相談したいこと。どうやらその変態チックな声が隣に漏れていたらしい。
最近やたら近所の目が厳しいなぁとか、なんで隣の家族はこんなけんかしてるんだろう？しかもなんか俺に言ってる？
ぶっちゃけ隣喧嘩のときマジで声がでかい。俺不定期な仕事して帰宅時間がバラバラなんだが、怒鳴りあいをしているとむちゃくちゃ響く。
なんか彼女が報告してきて変な男が（１F）私を見つめてきた。もう俺のアパートには着たくないといいだした。
もちろんs○xなんて囁くようにしかしゃべってないし、よくのりで２ｃｈのおっさんネタを彼女に吹っかけてみたりした、ほんとに話し声レベルだ。
それが全部筒抜けで先週なんかは、あいつはおかしい気が狂ってるなどわめいている。
はぁ～どうしたらいいかな？
彼女なんて料理してたらなんか隣のがなり声が聞こえてくる？といっている。
たぶん隣あてつけだと思うんだがどうしたらいい？真面目に相談してます。
今書いていて気づいたんだが彼女レイプされるかもしれないか？
もおなんだよ！！！！！！
うちの隣の夫婦がぶちきれてる。とくに奥さん。
今のマンションに2年住んでいて相手は14ヵ月後ぐらいに引っ越してきた。
どうやら子持ちらしく数ヶ月前くらいから怒鳴り声が聞こえてくる。
恥ずかしながら俺は本なら何でも見るし（ラノベ・歴史小説も）。節操無しな感じなんだが、純粋に変態で彼女もよくいじめる。言葉で言ったりだとか。
ここでいちばん相談したいこと。どうやらその変態チックな声が隣に漏れていたらしい。
最近やたら近所の目が厳しいなぁとか、なんで隣の家族はこんなけんかしてるんだろう？しかもなんか俺に言ってる？
ぶっちゃけ隣喧嘩のときマジで声がでかい。俺不定期な仕事して帰宅時間がバラバラなんだが、怒鳴りあいをしているとむちゃくちゃ響く。
なんか彼女が報告してきて変な男が（１F）私を見つめてきた。もう俺のアパートには着たくないといいだした。
もちろんs○xなんて囁くようにしかしゃべってないし、よくのりで２ｃｈのおっさんネタを彼女に吹っかけてみたりした、ほんとに話し声レベルだ。
それが全部筒抜けで先週なんかは、あいつはおかしい気が狂ってるなどわめいている。
はぁ～どうしたらいいかな？
彼女なんて料理してたらなんか隣のがなり声が聞こえてくる？といっている。
たぶん隣あてつけだと思うんだがどうしたらいい？真面目に相談してます。
今書いていて気づいたんだが彼女レイプされるかもしれないか？
もおなんだよ！！！！！！
追記
2chのノリを彼女がいるとき、親しい友人が来るとき限定でやってる。それもキモ意らしい。
あとアイ○スやらシ○タゲもなんか変態がやるゲームでキモイみたい
2chのノリを彼女がいるとき、親しい友人が来るとき限定でやってる。それもキモ意らしい。
あとアイ○スやらシ○タゲもなんか変態がやるゲームでキモイみたい
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 02:06:06.50 ID:3v6CXb7n
引っ越す
すまん説明忘れ。引っ越す資金はない。解決方法を相談したい。
ほんとにそんなに声が漏れてるのか？とか。実際がなっているのは片方だけ。
もう片方は何も言わない。
ほんとにそんなに声が漏れてるのか？とか。実際がなっているのは片方だけ。
もう片方は何も言わない。
なんかアドバイスできるようなスレあったら誘導がほしいです。最近このことで仕事の評価ががた落ち。
んで、可能な限りのアドバイスお願いします。本当に悩んでます。
んで、可能な限りのアドバイスお願いします。本当に悩んでます。
誰か解決、収集する人がいると言いとおもうのでageます。
隣はこのことで離婚するって言ってるし、前を通るたびに神経が休まらない。
彼女なんか別れるって言い出す。彼女は本当に大好きだ、別れたくない。
このことでいちばんに疑問に感じているのが、彼女は料理が得意なんだが（俺が一時間かけて作るやつを、30分で作る）その料理を作る際の音を聞いてがなり、嫉妬（？）をもやすのか
あてつけだなど聞こえてくる。こちらとしては不に落ちない。
なんでこんな生活音でイライラしているのかわからない。
隣はこのことで離婚するって言ってるし、前を通るたびに神経が休まらない。
彼女なんか別れるって言い出す。彼女は本当に大好きだ、別れたくない。
このことでいちばんに疑問に感じているのが、彼女は料理が得意なんだが（俺が一時間かけて作るやつを、30分で作る）その料理を作る際の音を聞いてがなり、嫉妬（？）をもやすのか
あてつけだなど聞こえてくる。こちらとしては不に落ちない。
なんでこんな生活音でイライラしているのかわからない。
間違えました。age
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 02:36:43.89 ID:ggZuRFga
相談
バイトの同僚達に嫌われてる
明らかに俺を嫌ってるのが2人
それ以外は俺の事を嫌ってるというか好いてくれてない
大体の奴は他の奴と接してる時は楽しそうに談笑してるのに
俺と2人になると途端にお通夜状態になる
昨夜シフト同じだった奴に至っては俺と一緒になると
露骨にイライラしてて反応も乱暴だった
まぁ原因は俺にある
俺がちょいちょい仕事でミスしちゃうから
まぁそれ以外にも見た目がキモいからとか
性格が暗いとかあるかもしれない
俺は自分が悪いと思ってるし直せるんなら直すけど
正直こういう事されると応える
ぶっちゃけ生活やタイミングがあるから
今ここでバイト辞めると言う選択肢は選びたくない
店長に相談しようにも店長も俺を嫌っている可能性あるから
完全に四面楚歌状態
しかしこれからバイトが億劫になりそう
俺を嫌いな奴の集まりに自分から行く羽目になるんだから
どうしたらいいのか全く分からない
頼むから誰か教えて欲しいです
人に嫌われるのって凄く辛い
皆その事を分かって欲しい
バイトの同僚達に嫌われてる
明らかに俺を嫌ってるのが2人
それ以外は俺の事を嫌ってるというか好いてくれてない
大体の奴は他の奴と接してる時は楽しそうに談笑してるのに
俺と2人になると途端にお通夜状態になる
昨夜シフト同じだった奴に至っては俺と一緒になると
露骨にイライラしてて反応も乱暴だった
まぁ原因は俺にある
俺がちょいちょい仕事でミスしちゃうから
まぁそれ以外にも見た目がキモいからとか
性格が暗いとかあるかもしれない
俺は自分が悪いと思ってるし直せるんなら直すけど
正直こういう事されると応える
ぶっちゃけ生活やタイミングがあるから
今ここでバイト辞めると言う選択肢は選びたくない
店長に相談しようにも店長も俺を嫌っている可能性あるから
完全に四面楚歌状態
しかしこれからバイトが億劫になりそう
俺を嫌いな奴の集まりに自分から行く羽目になるんだから
どうしたらいいのか全く分からない
頼むから誰か教えて欲しいです
人に嫌われるのって凄く辛い
皆その事を分かって欲しい
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 03:02:39.26 ID:aTdOPxrO
なにごめんなぁ。俺が言うのもなんだけど相手の世界に染まってみれば？
相手の立場に立ってみたらわかるんでないの？コミュニケーション不足、否定じゃなくて自分で試してみて肯定から入らないと
人間関係ギスギスだー。
お前が好きなものに相手がいやな感情抱いてみ？何が好きな相手に何をするとイラつかれるのか？
自分と相容れない意見は排除するだろ？
だまされたと思って相手にあわしたらいけるかもしれない。
つまりコミュ不足。相手ともっと会話したら言いと思う。めんどくさい、自分のどこに対して鬱憤があるかまずは対話。
相手の立場に立ってみたらわかるんでないの？コミュニケーション不足、否定じゃなくて自分で試してみて肯定から入らないと
人間関係ギスギスだー。
お前が好きなものに相手がいやな感情抱いてみ？何が好きな相手に何をするとイラつかれるのか？
自分と相容れない意見は排除するだろ？
だまされたと思って相手にあわしたらいけるかもしれない。
つまりコミュ不足。相手ともっと会話したら言いと思う。めんどくさい、自分のどこに対して鬱憤があるかまずは対話。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 03:24:29.63 ID:zu/UxfRK
>>573
ちょっと大人になって知らない内に頭がかったくなってて
あっこれ嫌い！と思ったら即排除、ということを君がもししているようなら
小学生ぐらいの脳みそに戻ってパーになりましょう 何も考えていなかったあの頃に
ちょっと大人になって知らない内に頭がかったくなってて
あっこれ嫌い！と思ったら即排除、ということを君がもししているようなら
小学生ぐらいの脳みそに戻ってパーになりましょう 何も考えていなかったあの頃に
まじめに寝ます明日支障をきたす。ほんきでこの問題解決したいです。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 06:44:16.57 ID:M9snNtaA
>>576
もうそこまでこじれたらどちらかが引っ越さないと無理
しかも、他の住民の目まで冷たくなっているならあなたが引っ越すしかない
レイプの可能性も込みで
というか、同棲してんの？
してるならとりあえず彼女は親元に返す。
女は危害を加えられやすい
お前は一、二ヶ月死に物狂いで働いて、(掛け持ちバイトでもなんでも)引っ越し資金を作ること。
隣の家の怒鳴り声は何と言ってるのですか？
それはあなたに向けられている事が100パーセント確実なのですか？
本当にオタクが原因で気持ち悪いと本人が言ってるのを聞きましたか？
この支離滅裂な文章を読んでいると、あなたはもしかしたら妄想のある人なのかなとも思えてどうも問題を一つにまとめきれません。
それなのか隣の人が精神疾患なのか…
なんにせよ引っ越すことしかない。
それ以上の解決などありえないのではないか？
もうそこまでこじれたらどちらかが引っ越さないと無理
しかも、他の住民の目まで冷たくなっているならあなたが引っ越すしかない
レイプの可能性も込みで
というか、同棲してんの？
してるならとりあえず彼女は親元に返す。
女は危害を加えられやすい
お前は一、二ヶ月死に物狂いで働いて、(掛け持ちバイトでもなんでも)引っ越し資金を作ること。
隣の家の怒鳴り声は何と言ってるのですか？
それはあなたに向けられている事が100パーセント確実なのですか？
本当にオタクが原因で気持ち悪いと本人が言ってるのを聞きましたか？
この支離滅裂な文章を読んでいると、あなたはもしかしたら妄想のある人なのかなとも思えてどうも問題を一つにまとめきれません。
それなのか隣の人が精神疾患なのか…
なんにせよ引っ越すことしかない。
それ以上の解決などありえないのではないか？
朝早くからありがとうございます、たしかに精神疾患、またはこちらからいえば相手が確実に被害者の形式を取ってるとはいえます。
ほんとにそんなこと言ってるの？→そんな記録はない→じゃあうそジャンみたいな感じでこちらが100パーセント悪いのか？相手が悪いのか？自分もわからないまでにきております。
ほんとにわかるなら、第三者にわかるなら録音機でも何でも仕掛けてこっちの無実を証明したい。しかし根拠、周りを固められた以上今の生活でどうするか？
相手の立場に立つなら、小学生以下の児童配慮するって言うのはわかるしかしこちらの雑談の真意を告げる理由はない。
ほんとにそんな聞こえてるんかな？真面目にこっちの生活までつつぬけてるのかな？まで不安におもう。
どうすればいいの？引越しはらいねんだったらできるんじゃんないかな？
それまでに改善する？今のままだとくるしすぎる。じゃあどうすればいいか？
見たいな感じで疑問をおぼえてます。
あと自分は家賃払ってのになんでこんな感じに「ならなきゃいけないのかと。」
寝起きで文章まとまってなきゃすいません。
ほんとにそんなこと言ってるの？→そんな記録はない→じゃあうそジャンみたいな感じでこちらが100パーセント悪いのか？相手が悪いのか？自分もわからないまでにきております。
ほんとにわかるなら、第三者にわかるなら録音機でも何でも仕掛けてこっちの無実を証明したい。しかし根拠、周りを固められた以上今の生活でどうするか？
相手の立場に立つなら、小学生以下の児童配慮するって言うのはわかるしかしこちらの雑談の真意を告げる理由はない。
ほんとにそんな聞こえてるんかな？真面目にこっちの生活までつつぬけてるのかな？まで不安におもう。
どうすればいいの？引越しはらいねんだったらできるんじゃんないかな？
それまでに改善する？今のままだとくるしすぎる。じゃあどうすればいいか？
見たいな感じで疑問をおぼえてます。
あと自分は家賃払ってのになんでこんな感じに「ならなきゃいけないのかと。」
寝起きで文章まとまってなきゃすいません。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 07:51:25.07 ID:hTOsAuU8
隣が貴方を罵倒してると気付いたきっかけは？具体的に
で、その内容は確実に貴方を罵倒してるものなのか？只の夫婦喧嘩の可能性は？
あと本当に話し声程度の音が漏れてるなら隣の生活音も貴方に漏れてて当然だと思うけどその辺はどう？怒鳴り声しか聞こえない？
で、その内容は確実に貴方を罵倒してるものなのか？只の夫婦喧嘩の可能性は？
あと本当に話し声程度の音が漏れてるなら隣の生活音も貴方に漏れてて当然だと思うけどその辺はどう？怒鳴り声しか聞こえない？
なんというか証拠がないならお前が悪いんだろ見たいなレベルまで発展している。
こちら側もお前が悪いみたいなネガティブな感情も持っている。
すいません彼女は同居親元にかえれません。毒親といったぶるいなので。個人の生活を守りたいのに筒抜けじゃ意味がない。
とくに性生活まで筒抜け？じゃ意味がない。こちらの小声？雑談？荷まで影響くるのならさすがに何か対策を考えなければいけない。
彼女は大事、ってことがあって彼女に危害は加えられたくない。だけどこっちの稼いだ金？家賃に関して感情論として納得できる結末って言うかむしろあとから入ってきた外野が黙るような理論がほしい。
こちら側もお前が悪いみたいなネガティブな感情も持っている。
すいません彼女は同居親元にかえれません。毒親といったぶるいなので。個人の生活を守りたいのに筒抜けじゃ意味がない。
とくに性生活まで筒抜け？じゃ意味がない。こちらの小声？雑談？荷まで影響くるのならさすがに何か対策を考えなければいけない。
彼女は大事、ってことがあって彼女に危害は加えられたくない。だけどこっちの稼いだ金？家賃に関して感情論として納得できる結末って言うかむしろあとから入ってきた外野が黙るような理論がほしい。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 07:56:15.00 ID:dsFS1lAg
とりあえず「ごめん」が言えない人って何か病気かもしれないんだろうか？
それはそっちがどうのこうのとか、あやまったとか言うよりも、「ごめん」の方が短いし。
絶対そっちが悪い絶対悪くないと議論をエスカレートさせる必要もない些細な事を、
「失礼」「ごめん」を言わないから状況が悪化する。
それはそっちがどうのこうのとか、あやまったとか言うよりも、「ごめん」の方が短いし。
絶対そっちが悪い絶対悪くないと議論をエスカレートさせる必要もない些細な事を、
「失礼」「ごめん」を言わないから状況が悪化する。
>>579
気がついたとこと
こちらの声が聞こえれるんだと思ったところ
リビングに自分たちの料理する場所っていうか（床のキッチン）があるんですが、相手もあぱーととして同じ構造。
わかりやすく言えば同じ構造の部屋が並んでアパートが建っている感じ。自分自身がトイレに立っている際、同じ用なつくりで立っている相手宅は自分と同じリビングとおなじ、
そう真横にトイレと台所という感じ。真横にトイレが合ってそこの隣でごはんくってるにたいな。たいして自分は居間？でしか飯を食わないがリビングでしか飯を食わないんだけど。トイレにはいるときものすごい隣を気にする。
理由、相手の私生活って言うか怒鳴り声が響く。風呂場アンドトイレが隣接するんだから声が響くのは当たり前。むしろそれで納得してきた。
気がついたとこと
こちらの声が聞こえれるんだと思ったところ
リビングに自分たちの料理する場所っていうか（床のキッチン）があるんですが、相手もあぱーととして同じ構造。
わかりやすく言えば同じ構造の部屋が並んでアパートが建っている感じ。自分自身がトイレに立っている際、同じ用なつくりで立っている相手宅は自分と同じリビングとおなじ、
そう真横にトイレと台所という感じ。真横にトイレが合ってそこの隣でごはんくってるにたいな。たいして自分は居間？でしか飯を食わないがリビングでしか飯を食わないんだけど。トイレにはいるときものすごい隣を気にする。
理由、相手の私生活って言うか怒鳴り声が響く。風呂場アンドトイレが隣接するんだから声が響くのは当たり前。むしろそれで納得してきた。
>>ごめんていうのはかたんだよ、そこの後でごめんって言ったほうが苦痛をしいらげるか。
ごめんっていったら全体的な非ををせめて自宅でくつろげなくなりますよ？
咳をするとがうるさいって言われたら咳を我慢するしかない。でもそ・れって我慢するようなことなんでしょうか？
隣にご飯食べるときガチャガチャうるさいっていわれたらどうします？考えが及ばない。
ごめんっていったら全体的な非ををせめて自宅でくつろげなくなりますよ？
咳をするとがうるさいって言われたら咳を我慢するしかない。でもそ・れって我慢するようなことなんでしょうか？
隣にご飯食べるときガチャガチャうるさいっていわれたらどうします？考えが及ばない。
すいません、感情的になってました。
じぶん帰ります。後できます。自分の言葉が恥ずかしい。
じぶん帰ります。後できます。自分の言葉が恥ずかしい。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 08:26:22.73 ID:M9snNtaA
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 09:05:37.82 ID:dsFS1lAg
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 09:12:16.26 ID:Johtl0RG
>>583
もっと日本語ができるようになってから来て欲しいものだが
相手の声が筒抜けなら自分たちの生活音も相手に伝わってるって気付かないのか？
囁くように()してるセックスも、周囲から白い目で見られるくらいなら筒抜けなんだろ
子供がいるのに隣がセックスしてたら教育上良くない
オタク趣味な言葉で彼女をいじってる声が聞こえて子供が真似したらどうするんだ？
飯食ってるときに隣が煩かったら心が休まらない
お前が隣に持ってる不満と同じような不満を隣の家族も抱えてるんだよ
アパートの壁が薄いならそれに配慮して極力静かに生活するか引っ越すかしかない
そもそも壁が薄いアパートに人を呼ぶのは近隣住民にとって迷惑でしかない
早く引っ越せ
もっと日本語ができるようになってから来て欲しいものだが
相手の声が筒抜けなら自分たちの生活音も相手に伝わってるって気付かないのか？
囁くように()してるセックスも、周囲から白い目で見られるくらいなら筒抜けなんだろ
子供がいるのに隣がセックスしてたら教育上良くない
オタク趣味な言葉で彼女をいじってる声が聞こえて子供が真似したらどうするんだ？
飯食ってるときに隣が煩かったら心が休まらない
お前が隣に持ってる不満と同じような不満を隣の家族も抱えてるんだよ
アパートの壁が薄いならそれに配慮して極力静かに生活するか引っ越すかしかない
そもそも壁が薄いアパートに人を呼ぶのは近隣住民にとって迷惑でしかない
早く引っ越せ
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 09:15:09.93 ID:Johtl0RG
>>586
自分に言われたと思って噛み付いてるだけだろ、気にすんな
「ごめん」や「ありがとう」は、普通の人なら自然と出るものだけど
ごく稀に(最近は稀でもなくなってるが)この手の言葉は言ったら負けだ、と思ってるキチガイがいる
自分に言われたと思って噛み付いてるだけだろ、気にすんな
「ごめん」や「ありがとう」は、普通の人なら自然と出るものだけど
ごく稀に(最近は稀でもなくなってるが)この手の言葉は言ったら負けだ、と思ってるキチガイがいる
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 09:20:08.55 ID:dsFS1lAg
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 09:24:00.77 ID:Johtl0RG
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 09:28:56.36 ID:FdJGIRI+
筒抜けなら悪いと思ってるんだろうけど、そんなに聞こえるものなのか？という疑問が邪魔してるんだろ
隣から直接言われる訳じゃないみたいだし
音に鈍感なやつはマジで鈍感だから、おそらく複数に言われないと理解できない
隣から直接言われる訳じゃないみたいだし
音に鈍感なやつはマジで鈍感だから、おそらく複数に言われないと理解できない
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 11:37:38.50 ID:HdkCbRgg
>>566
まず問題を何もかもごっちゃにせずに整理すべきじゃないですか
・あなたの部屋の話し声が隣に漏れていそうなこと
・隣の部屋が揉めている声が聞こえてくること
・彼女が１階の男にじっと見られたこと
３つ目は完全に別の話だし、あなたの話を読んでいると、
１つ目と２つ目との関係の把握のしかたがまず怪しいと思う
あなたは、１つ目によって２つ目の問題が引き起こされたと思っているようだけど、
隣家の言葉が具体的に書かれていないので、
それが事実かどうか、読んでいるこちらには判断できない
（>>577の後段や>>579、>>585もその点を質問してくれている）
確かだと思えるのは、逆に、２つ目の声を聞いたから、あなたや彼女が
１つ目の可能性に思い至ったのであろうということだけど、
その発想というか連想のしかたにもしかしたら間違いがあるかもしれない
もっと言うと、隣家が夫婦喧嘩で怒鳴り合っているのは事実だとしても、
その内容があなたや彼女を罵倒しているように聞こえるのは
あなた方の妄想である可能性もある
何でそんなことを疑われるの？と心外に思うかもしれないけど、
そう思わせる程に、あなたの文章はひどすぎです
寝起きだろうが感情が昂っていようが、もうちょっと何とかなるだろと思うので、
まずはがんばって、読んでいる側に必要な情報がきちんと伝わるよう、
頭を整理しながら書いてみてください
まず問題を何もかもごっちゃにせずに整理すべきじゃないですか
・あなたの部屋の話し声が隣に漏れていそうなこと
・隣の部屋が揉めている声が聞こえてくること
・彼女が１階の男にじっと見られたこと
３つ目は完全に別の話だし、あなたの話を読んでいると、
１つ目と２つ目との関係の把握のしかたがまず怪しいと思う
あなたは、１つ目によって２つ目の問題が引き起こされたと思っているようだけど、
隣家の言葉が具体的に書かれていないので、
それが事実かどうか、読んでいるこちらには判断できない
（>>577の後段や>>579、>>585もその点を質問してくれている）
確かだと思えるのは、逆に、２つ目の声を聞いたから、あなたや彼女が
１つ目の可能性に思い至ったのであろうということだけど、
その発想というか連想のしかたにもしかしたら間違いがあるかもしれない
もっと言うと、隣家が夫婦喧嘩で怒鳴り合っているのは事実だとしても、
その内容があなたや彼女を罵倒しているように聞こえるのは
あなた方の妄想である可能性もある
何でそんなことを疑われるの？と心外に思うかもしれないけど、
そう思わせる程に、あなたの文章はひどすぎです
寝起きだろうが感情が昂っていようが、もうちょっと何とかなるだろと思うので、
まずはがんばって、読んでいる側に必要な情報がきちんと伝わるよう、
頭を整理しながら書いてみてください
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 12:55:03.41 ID:zaNx+nnX
>>573
『ちょいちょい仕事でミスする』っていうのは、よくミスする人に限って
大したことじゃないのに…とか言うんだけど
印象がマイナスになるポイントが、かない高いよ
ミスしたら、周りが尻拭いするハメになる事があるわけで
たびたびそういう事があれば、好印象になる訳がないし
よっぽど底抜けに人懐こくて明るくて、少々の事は「コイツしかたないなあ～」
って許されてしまう、得な人柄とかでなければ
こいつは仕事ができない、つかえないアホってあなどられる
職場のバイトで、見た目も中身もガチオタクで物静かな学生がいるけど
頭がよくて仕事ぶりもしっかりしてるから、周りからは一目おかれて頼りにされてる
まずミスに気をつけることを意識してみたらどうかな
『ちょいちょい仕事でミスする』っていうのは、よくミスする人に限って
大したことじゃないのに…とか言うんだけど
印象がマイナスになるポイントが、かない高いよ
ミスしたら、周りが尻拭いするハメになる事があるわけで
たびたびそういう事があれば、好印象になる訳がないし
よっぽど底抜けに人懐こくて明るくて、少々の事は「コイツしかたないなあ～」
って許されてしまう、得な人柄とかでなければ
こいつは仕事ができない、つかえないアホってあなどられる
職場のバイトで、見た目も中身もガチオタクで物静かな学生がいるけど
頭がよくて仕事ぶりもしっかりしてるから、周りからは一目おかれて頼りにされてる
まずミスに気をつけることを意識してみたらどうかな
文書にするのって難しいな。
お隣さんはどうやらこちらの変態チックな行為に怒っている。
たとえばシモネタやらプレイの言葉攻め？シモネタ？に関して。
こちらとしては右隣の住人の声が聞こえないので、左隣（起こっているほうの声が）すごい聞こえて参っている。部屋の一定の場所にいるとけんかの内容がまるぎこえなんだ。筒抜け状態。
昨日は興奮して、書けなかったんだけど隣の声マジででかい家は下から間もない距離、階段を上がるんなら必ず上の階の人が階段を通るような規模のアパート暮らしなんで、そのけんかの内容が筒抜けな用で怖い。
上の階段の人たちが通れば聞こえるんじゃないか？そういう印象を与えかねないみたいな。
こちらが思うところで、子供の教育によくない、そう思うんなら部屋の位置を変えればいいのに？と思う。
実際に俺は生活音って言うかリビングorトイレに入ると夫婦喧嘩が筒抜け状態。こちらの間取りで言えばリビングに接している位置でトイレが俺んちにあるもんだからものすごい気まずい。
廊下
ーーーーーーー
窓
玄関 台所
ーーーーーーー｜
| ｜
|リビング台所 ｜
| ｜
トイレ＜
風呂
｜ ｜
|===============
襖
｜ 畳 |
お隣さんはどうやらこちらの変態チックな行為に怒っている。
たとえばシモネタやらプレイの言葉攻め？シモネタ？に関して。
こちらとしては右隣の住人の声が聞こえないので、左隣（起こっているほうの声が）すごい聞こえて参っている。部屋の一定の場所にいるとけんかの内容がまるぎこえなんだ。筒抜け状態。
昨日は興奮して、書けなかったんだけど隣の声マジででかい家は下から間もない距離、階段を上がるんなら必ず上の階の人が階段を通るような規模のアパート暮らしなんで、そのけんかの内容が筒抜けな用で怖い。
上の階段の人たちが通れば聞こえるんじゃないか？そういう印象を与えかねないみたいな。
こちらが思うところで、子供の教育によくない、そう思うんなら部屋の位置を変えればいいのに？と思う。
実際に俺は生活音って言うかリビングorトイレに入ると夫婦喧嘩が筒抜け状態。こちらの間取りで言えばリビングに接している位置でトイレが俺んちにあるもんだからものすごい気まずい。
廊下
ーーーーーーー
窓
玄関 台所
ーーーーーーー｜
| ｜
|リビング台所 ｜
| ｜
トイレ＜
風呂
｜ ｜
|===============
襖
｜ 畳 |
この状態の部屋が連なっている感じ。
もう動くのがやな状態まで発展している、トイレにも行くに行けないしもちろんリビングor窓があるところにも妙な会話が聞こえていそうでいきたくない。
生活っていう重大なお金の財源があるので落とせる所で落としたい。こちらは年収250に満たないので移るに移れない。
こちらが引っ越せばいいという意見はあるが、現実的ではないんだ。
だけど生活の音、台所で物を作る際にでる包丁の音など気にするレベルなのか？なんか納得できない部分がある。
心情的になら後からすんでるのになにいってるの？下見のときに気にしなかったの？見たいな。
これが男女なら問題ない、だけど子供が絡んでいるのでいうにいえない。
だけどこう自宅でやる趣味（ゲーム、ネット）にまでいわれたらさすがに文句を言いたい。
引っ越すのは早いけどこれ、引っ越した場所で同じ繰り返しになったらしゃれにならないと思う。
逆になんでこんなんで高い金払ったんだろう？見たいな自己嫌悪に陥ると思うのでものすごい悩んでいる。
>>お隣さんはどうやらこちらの変態チックな行為に怒っている。
これよりも私生活筒抜け、聞いたけどオナニーの声も聞こえるらしいよ。自宅にいて何もできねージャン
もう動くのがやな状態まで発展している、トイレにも行くに行けないしもちろんリビングor窓があるところにも妙な会話が聞こえていそうでいきたくない。
生活っていう重大なお金の財源があるので落とせる所で落としたい。こちらは年収250に満たないので移るに移れない。
こちらが引っ越せばいいという意見はあるが、現実的ではないんだ。
だけど生活の音、台所で物を作る際にでる包丁の音など気にするレベルなのか？なんか納得できない部分がある。
心情的になら後からすんでるのになにいってるの？下見のときに気にしなかったの？見たいな。
これが男女なら問題ない、だけど子供が絡んでいるのでいうにいえない。
だけどこう自宅でやる趣味（ゲーム、ネット）にまでいわれたらさすがに文句を言いたい。
引っ越すのは早いけどこれ、引っ越した場所で同じ繰り返しになったらしゃれにならないと思う。
逆になんでこんなんで高い金払ったんだろう？見たいな自己嫌悪に陥ると思うのでものすごい悩んでいる。
>>お隣さんはどうやらこちらの変態チックな行為に怒っている。
これよりも私生活筒抜け、聞いたけどオナニーの声も聞こえるらしいよ。自宅にいて何もできねージャン
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:16:50.41 ID:mDEgzPiV
ちっとも改善されてない
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:22:34.72 ID:hTOsAuU8
隣の奥さんに話聞きたいわもうｗ
一応聞いときたいんだけど日本人だよね？
一応聞いときたいんだけど日本人だよね？
>>597俺は日本人だよ。相手は知らない。
だけどもうあっちが言い争って離婚するとか聞こえるのでどうにもこうにもできない。
絶対別れたくない彼女も別れたいっていってる。
すっごいめんどくさい、どうしよう。金もかかるし彼女も失う。
だけどもうあっちが言い争って離婚するとか聞こえるのでどうにもこうにもできない。
絶対別れたくない彼女も別れたいっていってる。
すっごいめんどくさい、どうしよう。金もかかるし彼女も失う。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:31:11.62 ID:M9snNtaA
>>595
わかりました。
ありがとうございます。
最初の書き込みを読んだ時に感じた印象が、今確信に変わりましたので言いますね。
これは真面目なレスです。私は真剣です。
あなたは統合失調症だと思います。
言葉のサラダ(論理的思考の欠如)、アドレナリン過剰、被害・加害妄想が如実に出ていると思います。
騙されたと思って病院に行ってみて下さい。
そしてこの診断がおりなかったら、ここで私を死ぬほど罵倒して下さい。誠心誠意謝ります。
統合失調症は自分では病識を持てないのが症状なので、多分信じる事は出来ないと思います。
でも薬を飲めばかなり症状が抑えられるので、あなたの未来のために病院に行って下さいね。お願いします。
わかりました。
ありがとうございます。
最初の書き込みを読んだ時に感じた印象が、今確信に変わりましたので言いますね。
これは真面目なレスです。私は真剣です。
あなたは統合失調症だと思います。
言葉のサラダ(論理的思考の欠如)、アドレナリン過剰、被害・加害妄想が如実に出ていると思います。
騙されたと思って病院に行ってみて下さい。
そしてこの診断がおりなかったら、ここで私を死ぬほど罵倒して下さい。誠心誠意謝ります。
統合失調症は自分では病識を持てないのが症状なので、多分信じる事は出来ないと思います。
でも薬を飲めばかなり症状が抑えられるので、あなたの未来のために病院に行って下さいね。お願いします。
もうほんとにすいません、だけどいまのまま逃げたら今後同じ事態になったときに対処できない。
現実はここにあって立ち向かうかしかないと思うけど、思い浮かばない。
後だし、俺がごめんなさい、すいませんって言う言葉は相手に対してこれで許してもらおう、そういう言葉は後ろめたい感情というか
許してもらおうみたいな感じを受け取る。加害者が被害者に対してごめんなさいって誠意ある感情を見せればオールオッケーみたいな。
現実はここにあって立ち向かうかしかないと思うけど、思い浮かばない。
後だし、俺がごめんなさい、すいませんって言う言葉は相手に対してこれで許してもらおう、そういう言葉は後ろめたい感情というか
許してもらおうみたいな感じを受け取る。加害者が被害者に対してごめんなさいって誠意ある感情を見せればオールオッケーみたいな。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:41:38.47 ID:3v6CXb7n
ここまで読んでも
引越しと引越しできるまで彼女と外で会う以外の方法はないと思うわ
双方基地外にでもなりたいのならそのまま居座ればいいけど
彼女どころか仕事も失うかもな
もうあぼーんするから好きなだけ愚痴れ
引越しと引越しできるまで彼女と外で会う以外の方法はないと思うわ
双方基地外にでもなりたいのならそのまま居座ればいいけど
彼女どころか仕事も失うかもな
もうあぼーんするから好きなだけ愚痴れ
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:44:27.80 ID:Vf4CfUJd
>566
マジレスすると、心療内科に行って自分でここに書いた通りのことを相談しろ
それで、医者の言うことが全部正しいと信じて言うとおりにしろ
それで必ず、全部解決する
今はそんな訳ないと思うだろうけど、絶対解決する
そうするだけで、今の悩みが全部消える
言いたいことはいっぱいあるだろうけど、それを全部医者に言って医者の判断を信じろ
マジレスすると、心療内科に行って自分でここに書いた通りのことを相談しろ
それで、医者の言うことが全部正しいと信じて言うとおりにしろ
それで必ず、全部解決する
今はそんな訳ないと思うだろうけど、絶対解決する
そうするだけで、今の悩みが全部消える
言いたいことはいっぱいあるだろうけど、それを全部医者に言って医者の判断を信じろ
>>599
真面目なレスを返していてくれたのでいうと核心って言うかなんというか、俺はマッサージ師的なことしていて
体のどの部分がいたいか、どこをこう揉めばいいのかとわかるのね。プレイもそれを志としていて俺の中で身近な人間には話すけれども
他人には話さない、っていうのがあるの。
普段患者さんにしか言わないこと、個人的なことがもれるのは恥ずかしいし患者のプライバシーとしてもいわない。
そういう部分がなんで相手につたわってるのか？
平均値としてどこでけじめをつければいいのか？
声を抑えればいいのか？
疑問点がある。
隣の奥さんに対してだんなは抑えてる感じなんだよ。
これの口論をさらせないのは、俺の中のプライバシーに反するから。相手にもわるい。
さらせというなら晒すさ、真面目に現実的な解決点がほしい。
悪いところは認める。昔から平均点にこだわる部分があって腑に落ちない。
大勢の意見が聞きたいんです。
真面目なレスを返していてくれたのでいうと核心って言うかなんというか、俺はマッサージ師的なことしていて
体のどの部分がいたいか、どこをこう揉めばいいのかとわかるのね。プレイもそれを志としていて俺の中で身近な人間には話すけれども
他人には話さない、っていうのがあるの。
普段患者さんにしか言わないこと、個人的なことがもれるのは恥ずかしいし患者のプライバシーとしてもいわない。
そういう部分がなんで相手につたわってるのか？
平均値としてどこでけじめをつければいいのか？
声を抑えればいいのか？
疑問点がある。
隣の奥さんに対してだんなは抑えてる感じなんだよ。
これの口論をさらせないのは、俺の中のプライバシーに反するから。相手にもわるい。
さらせというなら晒すさ、真面目に現実的な解決点がほしい。
悪いところは認める。昔から平均点にこだわる部分があって腑に落ちない。
大勢の意見が聞きたいんです。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:55:17.88 ID:QvMwFA9p
彼女などいない
悪くするととなりの夫婦もいないな
そんなことよりボロアパートをマンションって呼ぶの禁じよう
世界的に恥ずかしいのでw
悪くするととなりの夫婦もいないな
そんなことよりボロアパートをマンションって呼ぶの禁じよう
世界的に恥ずかしいのでw
過大解釈しすぎたなんか２ｃｈで言うなら大勢の前でロリコンがいるぞーって叫ばれてる気分。
子供は好きだし可愛いけど、痛い目見せようと思わないから粛々やらせてくれよみたいな。
子供は好きだし可愛いけど、痛い目見せようと思わないから粛々やらせてくれよみたいな。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 13:56:25.11 ID:hTOsAuU8
精神疑うやつがやっぱいるか、くつろぐときは自由なんだけどな。
だけどリアルに近所の騒音トラブルに対しての対応なんか知っておきたい。今後について。
俺もこれから子供を持つかもしれない、上のはフェイク有りありだ。
自分が騒音を出していたときの解決法。相手が騒音の解決法を今後のためにしっておきたい。
だけどリアルに近所の騒音トラブルに対しての対応なんか知っておきたい。今後について。
俺もこれから子供を持つかもしれない、上のはフェイク有りありだ。
自分が騒音を出していたときの解決法。相手が騒音の解決法を今後のためにしっておきたい。
あ、ごめん唐突に理解したわ。揉め事には立ち向かう必要ないな。
相手がきたら動けばいい。自分からトラぶってるようなもんだし。
なんか書き込んだらすっきりしました。荒れさせてすいません。
変な方向に思考がいってました。
相手がきたら動けばいい。自分からトラぶってるようなもんだし。
なんか書き込んだらすっきりしました。荒れさせてすいません。
変な方向に思考がいってました。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 14:26:05.55 ID:HdkCbRgg
荒れてはいないよ
多くの人が、あなたは精神科に行くべきだと助言してくれてるだけです
多くの人が、あなたは精神科に行くべきだと助言してくれてるだけです
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 14:27:15.50 ID:M9snNtaA
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 14:44:06.45 ID:VGWqnnY9
仕事をすればクレームはくるし
合鍵作る予定だった鍵を仕事に出掛ける際になくして
鍵を探せば
パンツが見えていたみたいで通りかかった女子高生くらいのグループに笑われる・・・
絵に描いたようなダメな自分がイヤになる
まるで失敗する才能が自分にあるかのようだ
鳥人間ならぬダメ人間コンテストとかないかなぁ
オレなら余裕で優勝できそうだ
合鍵作る予定だった鍵を仕事に出掛ける際になくして
鍵を探せば
パンツが見えていたみたいで通りかかった女子高生くらいのグループに笑われる・・・
絵に描いたようなダメな自分がイヤになる
まるで失敗する才能が自分にあるかのようだ
鳥人間ならぬダメ人間コンテストとかないかなぁ
オレなら余裕で優勝できそうだ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 14:58:14.61 ID:DrgMnTSv
どなたか相談に乗って下さい
職場の後輩に怖がられてしまっているようで、少々凹んでおります
元よりプライベートでも狭く深くの付き合いを好み、好きでない人(嫌いという意味ではなく)には
無駄に愛想を振りまきたくないタイプなことに加えて、自分自身さっぱりとしている先輩に育てられ、
更にその先輩方を尊敬していたからか、余り後輩に愛想良く出来ません
とは言っても、当然ではありますが嫌がらせをしたり陰口を叩いたりはしていませんし、
教える時は教える、注意する時はする、と面倒も見ているつもりなんですが、
上司や私と同期の子に私のことを相談している子が数名いるようで…
ならば優しくすれば良いだろうと思われるかと思いますが、それも中々うまくいきません
どうすれば上手く私自身を変えることが出来るか、また、どうすれば後輩に勘違いをさせないで済むかなど
アドバイスよろしくお願いします
職場の後輩に怖がられてしまっているようで、少々凹んでおります
元よりプライベートでも狭く深くの付き合いを好み、好きでない人(嫌いという意味ではなく)には
無駄に愛想を振りまきたくないタイプなことに加えて、自分自身さっぱりとしている先輩に育てられ、
更にその先輩方を尊敬していたからか、余り後輩に愛想良く出来ません
とは言っても、当然ではありますが嫌がらせをしたり陰口を叩いたりはしていませんし、
教える時は教える、注意する時はする、と面倒も見ているつもりなんですが、
上司や私と同期の子に私のことを相談している子が数名いるようで…
ならば優しくすれば良いだろうと思われるかと思いますが、それも中々うまくいきません
どうすれば上手く私自身を変えることが出来るか、また、どうすれば後輩に勘違いをさせないで済むかなど
アドバイスよろしくお願いします
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 15:05:54.61 ID:M9snNtaA
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 15:12:09.64 ID:m2octTxv
>>613
教える時は教える、注意する時はする、
これに「時々具体的な部分をとりあげて褒める」を追加する。
その時相手の名前もきちんと呼ぶ。
「○○さん、ここ上手くなったね」「ありがとう、○○さんよく気がついたね」
ニュアンスとしては単純に優しくする、ともちょっと違う。
先輩方がどうだったかはさておき、職場では仕事に集中し、頑張るというのは
ある意味デフォなんだからこその気配りも必要だってこと。
こんなたった一言が場の雰囲気を変えたり、気持ちの支えになったりする。
教える時は教える、注意する時はする、
これに「時々具体的な部分をとりあげて褒める」を追加する。
その時相手の名前もきちんと呼ぶ。
「○○さん、ここ上手くなったね」「ありがとう、○○さんよく気がついたね」
ニュアンスとしては単純に優しくする、ともちょっと違う。
先輩方がどうだったかはさておき、職場では仕事に集中し、頑張るというのは
ある意味デフォなんだからこその気配りも必要だってこと。
こんなたった一言が場の雰囲気を変えたり、気持ちの支えになったりする。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 15:13:11.21 ID:zaNx+nnX
>>613
好きでもない奴に愛想振りまくなんてごめんだよ
でも愛想振りまきたくない連中が誤解して自分の事を怖がってるのはショック～
ってのは、だいぶ勝手な悩みだと思うんだけど…
割り切る所は割りきらなきゃ
好きでもない奴に愛想振りまくなんてごめんだよ
でも愛想振りまきたくない連中が誤解して自分の事を怖がってるのはショック～
ってのは、だいぶ勝手な悩みだと思うんだけど…
割り切る所は割りきらなきゃ
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 15:21:52.63 ID:aTdOPxrO
>> ID:M9snNtaAさん
いますか？ちょっと心残りがあります。
フェイク抜きで相談したいんですが、客観的な意見が聞きたいです。私の秘密というのは言葉ではわかる普段の言葉では使わないことです。
出勤時外に出て鍵をかける際相手のけんかを盗み聞きしていたのですが真面目に、幻聴ではない怒鳴りあいでしゃべっている内容がきこえました。
上で書いたとおりの間取りで相手の生活兼は窓際のリビングに接していて、窓もがら空き。
怒鳴り声なので丸ぎ声です。私の部屋からも両隣のアパートの鍵をかける音、誰かが部屋の前を通ったなどがわかる。
自分が気づいたのはその時点です。正直これは匿名性のあるネットでは話せない内容なのでここでは記せません。
気にしているのはこの点でこれがいちばん重要です。不信感が広がってしまいこのような文章になりました。
ステアカなどで相談できないでしょうか？こちらから晒します。
いますか？ちょっと心残りがあります。
フェイク抜きで相談したいんですが、客観的な意見が聞きたいです。私の秘密というのは言葉ではわかる普段の言葉では使わないことです。
出勤時外に出て鍵をかける際相手のけんかを盗み聞きしていたのですが真面目に、幻聴ではない怒鳴りあいでしゃべっている内容がきこえました。
上で書いたとおりの間取りで相手の生活兼は窓際のリビングに接していて、窓もがら空き。
怒鳴り声なので丸ぎ声です。私の部屋からも両隣のアパートの鍵をかける音、誰かが部屋の前を通ったなどがわかる。
自分が気づいたのはその時点です。正直これは匿名性のあるネットでは話せない内容なのでここでは記せません。
気にしているのはこの点でこれがいちばん重要です。不信感が広がってしまいこのような文章になりました。
ステアカなどで相談できないでしょうか？こちらから晒します。
618 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/25(日) 15:30:37.21 ID:kc/QosEK
>>613
俺も似たようなことが昔あったから、後々分析してみたことが有るんだけど
答えは２つ有った
一つ目は、自分はそういう先輩の元で成長出来る強いタイプの人間だったが
あなたの後輩は、そういうタイプではない
二つ目は、自分の経験から先輩と同じようにしようと無意識に自分の優しさを押し殺していた
あまり自分のキャラを決め付けないで、人と人として自然に振る舞えるように心掛けてみてはどうでしょう？
俺も似たようなことが昔あったから、後々分析してみたことが有るんだけど
答えは２つ有った
一つ目は、自分はそういう先輩の元で成長出来る強いタイプの人間だったが
あなたの後輩は、そういうタイプではない
二つ目は、自分の経験から先輩と同じようにしようと無意識に自分の優しさを押し殺していた
あまり自分のキャラを決め付けないで、人と人として自然に振る舞えるように心掛けてみてはどうでしょう？
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 15:38:31.52 ID:DrgMnTSv
>>614
うーん、それも私の頭の固さの問題と言いますか、
よっぽどのことが無い限り他人を好きとは思えないんです
逆によっぽどのことが無い限り嫌いにもならないんですが
単純に分類として「後輩」で、好きでも嫌いでもないというか
>>615
なるほど！目から鱗でした
思い返せば照れ臭さから褒めるのが上手ではなかったかもしれません
きちんと褒められるようになりたいと思います、ありがとうございました
>>616
私の表現不足で申し訳ありませんが、そういう気持ちではないんです
なんというか馴れ合いが余り好きではないもので、私自身は馴れ合いにならず、
かと言って角も立たないような態度をとるにはどうしたら良いかお伺いしたかったのです
愛想を振りまきたくないということで敢えて冷たくしているような訳ではないです
うーん、それも私の頭の固さの問題と言いますか、
よっぽどのことが無い限り他人を好きとは思えないんです
逆によっぽどのことが無い限り嫌いにもならないんですが
単純に分類として「後輩」で、好きでも嫌いでもないというか
>>615
なるほど！目から鱗でした
思い返せば照れ臭さから褒めるのが上手ではなかったかもしれません
きちんと褒められるようになりたいと思います、ありがとうございました
>>616
私の表現不足で申し訳ありませんが、そういう気持ちではないんです
なんというか馴れ合いが余り好きではないもので、私自身は馴れ合いにならず、
かと言って角も立たないような態度をとるにはどうしたら良いかお伺いしたかったのです
愛想を振りまきたくないということで敢えて冷たくしているような訳ではないです
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 15:57:06.62 ID:M9snNtaA
>>617
今長々打ったのに全部消えた…
端的に言うと、ダメです
私は上で言いたい事は全部言い切ったし、これは覆らないし、つまりあなたの話をもう与太話と思ってるって事だし、捨てアカで連絡とってロクな事あった試しないし
しかもさっき仕事始めちゃったんだよ
言いづらいのはわかるけど、下ネタも言い合えるという友達に相談しなさい
それか彼女に、ネットで統合失調症って言われちゃったよｗって冗談ぽく言うだけでもいいよ
とにかく覆らないよ
今長々打ったのに全部消えた…
端的に言うと、ダメです
私は上で言いたい事は全部言い切ったし、これは覆らないし、つまりあなたの話をもう与太話と思ってるって事だし、捨てアカで連絡とってロクな事あった試しないし
しかもさっき仕事始めちゃったんだよ
言いづらいのはわかるけど、下ネタも言い合えるという友達に相談しなさい
それか彼女に、ネットで統合失調症って言われちゃったよｗって冗談ぽく言うだけでもいいよ
とにかく覆らないよ
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 16:01:37.56 ID:3GWYGOnD
メンヘラはこんなんばっかりや
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 16:21:21.80 ID:uSTx8yG/
情けない相談ですいません。よくいる態度の悪い店員とかに注意とか後でクレームの電話とか出来なくて悩んでいます。
明らかににこちらが悪くない場合でも、言いたいのにどうしても言いにくくて…
21の男なんですが、普通は店員に怒りを伝えたり後でクレームの電話を入れるなり
男なら出来る人が多いんでしょうか？またどうしたら出来るようになれるのでしょうか
明らかににこちらが悪くない場合でも、言いたいのにどうしても言いにくくて…
21の男なんですが、普通は店員に怒りを伝えたり後でクレームの電話を入れるなり
男なら出来る人が多いんでしょうか？またどうしたら出来るようになれるのでしょうか
623 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/25(日) 16:30:31.73 ID:kc/QosEK
>>622
そういう場面に出くわしたら、とりあえず深呼吸すれば、怖い気持ちは無くなるよ
そして、どうしても言いたいことが有ったとしても偉そうに言おうと思わなくていいから、普通に言えばいいよ
でもさ、世の中言わなきゃ損みたいな流れが目立ってるけど
わざわざ言わなくても、ミスの原因が相手のどこに有ったのかとか分かって
一々相手に言わなくても自分の心の中で処理出来る人の方が賢くて素敵だと思うんだけどね、俺は(^з^)-☆
そういう場面に出くわしたら、とりあえず深呼吸すれば、怖い気持ちは無くなるよ
そして、どうしても言いたいことが有ったとしても偉そうに言おうと思わなくていいから、普通に言えばいいよ
でもさ、世の中言わなきゃ損みたいな流れが目立ってるけど
わざわざ言わなくても、ミスの原因が相手のどこに有ったのかとか分かって
一々相手に言わなくても自分の心の中で処理出来る人の方が賢くて素敵だと思うんだけどね、俺は(^з^)-☆
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 16:42:29.04 ID:uSTx8yG/
>>623
深呼吸ですか、ありがとうございます今度試してみます
僕は短気な癖に言えないビビりなので、本当は言わないのが一番良いのかもしれませんが
どうしても男らしくないとか言われたり、これから大人として悪いと思ったら言わないとなあ…とばかり考えてしまいます
深呼吸ですか、ありがとうございます今度試してみます
僕は短気な癖に言えないビビりなので、本当は言わないのが一番良いのかもしれませんが
どうしても男らしくないとか言われたり、これから大人として悪いと思ったら言わないとなあ…とばかり考えてしまいます
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 16:55:51.65 ID:Eh/LwVDi
一年近く前に契約したネットがパソコンとともに安く購入できたと思ていたら
サポート1470とかいう仕組みで月々の料金に上乗せされただけということを最近知った
月の料金は7000円を超える上に、結局パソコン本体の値段も6万近く
解約するにも違約金
単に上乗せされるだけだと説明されなかったことに腹が立つ
サポート1470とかいう仕組みで月々の料金に上乗せされただけということを最近知った
月の料金は7000円を超える上に、結局パソコン本体の値段も6万近く
解約するにも違約金
単に上乗せされるだけだと説明されなかったことに腹が立つ
626 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/25(日) 16:57:34.36 ID:kc/QosEK
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 17:04:02.90 ID:aTdOPxrO
・わかりましたフェイクなしで書き込みます。
私自身ネット観覧が好きでよく見ます。
私、相談者。彼氏同居者。
この間彼氏に対して乳首攻めしていました。血液が上ってるからここはこうすればいいみたいな感じで解説しつついじってました。具体的にいうなら興奮てのは血液が固まってマッサージするようなのりでいじると感じやすいみたいな。
（わからない相手にわかりやすいように説明したあと実行。なめなめ指でいじる）
チンｋもそういう理由でいじればいいんだよーとかそんな会話です。彼氏は肉体的に待ったくわかっていない。\\\\\\
この間上記のようにお隣さんの夫婦喧嘩を聞いたところ（ガチンコでまじで窓の外に声が響く、リビングに接しているこっちのトイレに声が響く）
奥さん「あっちの女は乳首がどうのこうの、この間は変な歌聞いていた（電波ソング、アイマスのジュピター）だから精神科に通ったほうがいい！！！」
旦那「お前ちゃんと調べたんか？根拠内ならどうやって連れて行く？」
ってきこえた(窓至近距離だしね)隣で聞いてるんだからそりゃ聞こえる。
なんとなく料理は好きだけど、こう台所が廊下の前にあるせいで通行人の響く。（止めてある車の音も聞こえる、移動のときとか）
特に廊下帰るときの幼稚園児たちのワァァァッァぁーーーーなんて声は平日毎日響く。お隣のお子さんはどうやら帰ってきてすぐに家に入れているわけではない感じ。
というよりも廊下で旦那さんと同僚が世間話している。タバコすうときのライターのカッチカッチて音はこちらの部屋にすごい響く。
身元ばれが怖かったけどどうでもいい。普段って子供の声静かじゃないの？しかし隣の声ものすごい聞こえる。
上で書いた間取りなんだけどトイレそばにぶりぶりうんこ出す人間がいたら遠慮しない？てかじぶんぶりぶりうんこなんだけど。
近隣距離が近いせいで相手の愚痴が聞こえる。
しかも相手は土木。自分の父親や親族がそうだったからわかる。重機の音に消えないように声をあげるってふつうだよね？（大声で注意する
）むしそれが普通になって隣の会話が大声みたいなそれがさらに大声（けんか）上げるもんだからすごい大声よ。「））
マジで声がでかい。引っ越すなら引っ越したい「。
私自身ネット観覧が好きでよく見ます。
私、相談者。彼氏同居者。
この間彼氏に対して乳首攻めしていました。血液が上ってるからここはこうすればいいみたいな感じで解説しつついじってました。具体的にいうなら興奮てのは血液が固まってマッサージするようなのりでいじると感じやすいみたいな。
（わからない相手にわかりやすいように説明したあと実行。なめなめ指でいじる）
チンｋもそういう理由でいじればいいんだよーとかそんな会話です。彼氏は肉体的に待ったくわかっていない。\\\\\\
この間上記のようにお隣さんの夫婦喧嘩を聞いたところ（ガチンコでまじで窓の外に声が響く、リビングに接しているこっちのトイレに声が響く）
奥さん「あっちの女は乳首がどうのこうの、この間は変な歌聞いていた（電波ソング、アイマスのジュピター）だから精神科に通ったほうがいい！！！」
旦那「お前ちゃんと調べたんか？根拠内ならどうやって連れて行く？」
ってきこえた(窓至近距離だしね)隣で聞いてるんだからそりゃ聞こえる。
なんとなく料理は好きだけど、こう台所が廊下の前にあるせいで通行人の響く。（止めてある車の音も聞こえる、移動のときとか）
特に廊下帰るときの幼稚園児たちのワァァァッァぁーーーーなんて声は平日毎日響く。お隣のお子さんはどうやら帰ってきてすぐに家に入れているわけではない感じ。
というよりも廊下で旦那さんと同僚が世間話している。タバコすうときのライターのカッチカッチて音はこちらの部屋にすごい響く。
身元ばれが怖かったけどどうでもいい。普段って子供の声静かじゃないの？しかし隣の声ものすごい聞こえる。
上で書いた間取りなんだけどトイレそばにぶりぶりうんこ出す人間がいたら遠慮しない？てかじぶんぶりぶりうんこなんだけど。
近隣距離が近いせいで相手の愚痴が聞こえる。
しかも相手は土木。自分の父親や親族がそうだったからわかる。重機の音に消えないように声をあげるってふつうだよね？（大声で注意する
）むしそれが普通になって隣の会話が大声みたいなそれがさらに大声（けんか）上げるもんだからすごい大声よ。「））
マジで声がでかい。引っ越すなら引っ越したい「。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 17:10:10.47 ID:3GWYGOnD
頼むから病院に行って
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 17:12:53.25 ID:egaUZa2N
やっぱり自分が大嫌いです。
いろんな事から逃げ続けて、結局こんな事になってしまう。
努力を積み重ねることができなかった。
死んだほうがマシか
いろんな事から逃げ続けて、結局こんな事になってしまう。
努力を積み重ねることができなかった。
死んだほうがマシか
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 17:16:25.75 ID:QvMwFA9p
早く病院に行ってください
隣の夫婦は実在しないほうがいいな
刺される心配ないから
隣の夫婦は実在しないほうがいいな
刺される心配ないから
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 17:52:04.63 ID:RmBRMJRe
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:25:17.55 ID:07PNFXF3
よく他の人に何か相談や愚痴などを言うと、10中８、９「気にするな」と言われるが、
①もう知ってしまったこと（或いは意識してしまっていること）なのに、
「気にしない」なんて、１００％出来るわけがないと思う。
②そして、その「気にするな」と言ってる本人は、私と同じ仕打ちに
遭った時に、いつも必ず気にしていないのだろうか？
知ってしまってる（意識にある）のに、どうして気にしないなんてことが
出来るのだろうか？？？！
これ、昔から思ってて、「人に聞いたらバカにされそうだ」と思って聞けずに
今日まで来たのだが・・・。
誰か、納得のいく回答をお願いします。
①もう知ってしまったこと（或いは意識してしまっていること）なのに、
「気にしない」なんて、１００％出来るわけがないと思う。
②そして、その「気にするな」と言ってる本人は、私と同じ仕打ちに
遭った時に、いつも必ず気にしていないのだろうか？
知ってしまってる（意識にある）のに、どうして気にしないなんてことが
出来るのだろうか？？？！
これ、昔から思ってて、「人に聞いたらバカにされそうだ」と思って聞けずに
今日まで来たのだが・・・。
誰か、納得のいく回答をお願いします。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:28:35.03 ID:Johtl0RG
気にしないのが一番の解決策なんだろ
誰にもどうしようもなくて悶々と抱えるならそのことを考えないのが一番だ
それと十中八九は数字にせずに四字熟語として使おう
誰にもどうしようもなくて悶々と抱えるならそのことを考えないのが一番だ
それと十中八九は数字にせずに四字熟語として使おう
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:31:12.20 ID:Johtl0RG
まだ>>627いたのか
早いとこ病院に行って欲しいもんだ
早いとこ病院に行って欲しいもんだ
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:38:33.60 ID:DTRhC3oS
友人と遊びにいったら、帰りに彼氏が迎えに来るまでつきあってと二時間一緒にまたされた。
数時間後、やっときた彼氏はこちらに挨拶なし。二人でチュッチュしはじめる。
coしていいよね。
数時間後、やっときた彼氏はこちらに挨拶なし。二人でチュッチュしはじめる。
coしていいよね。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:39:10.91 ID:bA1BsFeo
>>635
いい
いい
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:42:12.28 ID:KNHSWKiC
>>632
無駄なこと、差し支えることは早く忘れないと次の行動に移れない。
忘れるのも才能の一つで、記憶力と同じように個人差がある。
あなたは忘却力において劣っており、他人がすばやく忘れることができるという事が理解できないんじゃないいかな。
それは他人の驚異的な暗記能力が理解できないのと同じで、能力の個人差だね。
「忘れる」というのは対になる「覚える」と比べるとマイナス的な捉えられ方をされることが多くて、能力の一つだと見られることが少ない。
上手に忘れることができないと人間、身動き取れなくなるからね。
無駄なこと、差し支えることは早く忘れないと次の行動に移れない。
忘れるのも才能の一つで、記憶力と同じように個人差がある。
あなたは忘却力において劣っており、他人がすばやく忘れることができるという事が理解できないんじゃないいかな。
それは他人の驚異的な暗記能力が理解できないのと同じで、能力の個人差だね。
「忘れる」というのは対になる「覚える」と比べるとマイナス的な捉えられ方をされることが多くて、能力の一つだと見られることが少ない。
上手に忘れることができないと人間、身動き取れなくなるからね。
638 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/25(日) 18:46:01.83 ID:kc/QosEK
>>635
友達も浮かれてだけじゃねーの？
友達やめる前に、この前はムカついたとハッキリ言えないものかね？
思いをぶちまけてみれば分かり合えるかも知れないのに
「嫌ってこっちから縁を切るのは平気だけど、嫌われるのは絶対イヤ！」
そんな人が増えたのかね～
友達も浮かれてだけじゃねーの？
友達やめる前に、この前はムカついたとハッキリ言えないものかね？
思いをぶちまけてみれば分かり合えるかも知れないのに
「嫌ってこっちから縁を切るのは平気だけど、嫌われるのは絶対イヤ！」
そんな人が増えたのかね～
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 18:55:54.04 ID:j31AYp1O
愚痴
祖父が弱冠膿家脳？入ってて面倒
元々は祖父と祖母が二人で細々とやっていたんだけど、祖母が他界して祖父も足腰が弱くなり、長女家族（私の母）が祖父と同居し、必然的に田畑をやることになった。
母と父は離婚して別居してるけど仲は悪くないし、唯一の男手なんで時期が来ると父も来て農作業する。
機械を動かしたりするのは父なので必要になると呼ぶ。
父も色々都合があるんだが、祖父は自分の都合のみ優先。
とにかく早くやれの一点張り。
メインの仕事はどうしても父にやらせたいらしく、私がやると言っても拒否、知り合いに頼む、次女の婿に頼むと言いつつ頼まない（実際に頼もうとしたらキレたので、急かすつもりで言ってるんだと思う）。
その割には自分から父に連絡を取ることは全くせずに私達へ言付ける。
結果的に叱責は私と母が受けることになり、父も明確な予定などは言わずにやると言うだけ。
あまり強く言うと怒り出すので私と母は板挟みに……。
祖父が健在なうちはしょうがないと思ってるけど、毎年毎年同じやりとりをするのは疲れる……
祖父が弱冠膿家脳？入ってて面倒
元々は祖父と祖母が二人で細々とやっていたんだけど、祖母が他界して祖父も足腰が弱くなり、長女家族（私の母）が祖父と同居し、必然的に田畑をやることになった。
母と父は離婚して別居してるけど仲は悪くないし、唯一の男手なんで時期が来ると父も来て農作業する。
機械を動かしたりするのは父なので必要になると呼ぶ。
父も色々都合があるんだが、祖父は自分の都合のみ優先。
とにかく早くやれの一点張り。
メインの仕事はどうしても父にやらせたいらしく、私がやると言っても拒否、知り合いに頼む、次女の婿に頼むと言いつつ頼まない（実際に頼もうとしたらキレたので、急かすつもりで言ってるんだと思う）。
その割には自分から父に連絡を取ることは全くせずに私達へ言付ける。
結果的に叱責は私と母が受けることになり、父も明確な予定などは言わずにやると言うだけ。
あまり強く言うと怒り出すので私と母は板挟みに……。
祖父が健在なうちはしょうがないと思ってるけど、毎年毎年同じやりとりをするのは疲れる……
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 19:09:26.31 ID:Cnwy+AT0
4、5日前から舌にぶつぶつというかなんかクレーターみたいな凹みが数カ所出来てきて、
しゃべっただけで痛いのですがこれ放置しても大丈夫ですかね？
しゃべっただけで痛いのですがこれ放置しても大丈夫ですかね？
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 19:13:26.12 ID:m2octTxv
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 19:18:24.58 ID:Cnwy+AT0
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 20:57:28.06 ID:egaUZa2N
無力感とか、どうしたらいいんだろうな
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 21:06:39.18 ID:egaUZa2N
就活がいまだにうまくいかない。
もうだめぽ
愚痴
もうだめぽ
愚痴
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 22:14:37.49 ID:G45HKAzu
愚痴すみません
サークル内で1年生が3人しかいなくて（私を含めみんな女子です）
一緒にご飯を食べたり、帰ったりするのだけれど
一人がここ最近私のことを無視し続けます。
もう一人は普通に話してくれます。
私もその子を無視して関わらないようにしたら解決なのかもしれないんですが、
サークルは仲がいいのがウリだし、先輩に心配もかけたくない。
そのため3人で一緒にいる状態で、私は仲間はずれです。
何か解決策ありますか？
サークル内で1年生が3人しかいなくて（私を含めみんな女子です）
一緒にご飯を食べたり、帰ったりするのだけれど
一人がここ最近私のことを無視し続けます。
もう一人は普通に話してくれます。
私もその子を無視して関わらないようにしたら解決なのかもしれないんですが、
サークルは仲がいいのがウリだし、先輩に心配もかけたくない。
そのため3人で一緒にいる状態で、私は仲間はずれです。
何か解決策ありますか？
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 22:27:04.27 ID:aJhiHfFS
このブログを読んで苦しみから解放されて生きる希望を見つけた方がたくさんいます
http://ameblo.jp/message-navy/
是非ともご覧くださいね。※宗教団体や営利目的の
ブログではありませんので安心してください。
本当に影響力があるパワーがあるブログです。
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647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 23:06:56.96 ID:eEHQLbsX
>>645
自分も全く同じ事が昔ありました。
無視された理由は今でもわかりませんが、自分に非はないしもう一人も気まずそうにしてたので
そのままグループを離れてしばらく一人でいましたら、他の子の方から寄って来てくれて
別の友達ができました（そのまま卒業まで）
もう一人の子（無視してない方）とは何年か後にばったり会って、元通りの関係に戻れました
無理して居心地悪い所にいることはないと思いますよ。
少しずつフェードアウトしてくのは？
相談です。
変な所まで気にしてしまう性格で疲れています。
例えば前から歩いて来た人が転んだら「恥ずかしいだろうから見ないであげた方がいいか」とか
人と話す時もこの人にこの話題はダメかも～とか
宅急便の人がちょっと部屋に入るだけでも家の中を何回も変じゃないか考えたり。
相手に気を使うってよりは勝手に考え込んでしまうんです
気にしない人になりたいです。
自分も全く同じ事が昔ありました。
無視された理由は今でもわかりませんが、自分に非はないしもう一人も気まずそうにしてたので
そのままグループを離れてしばらく一人でいましたら、他の子の方から寄って来てくれて
別の友達ができました（そのまま卒業まで）
もう一人の子（無視してない方）とは何年か後にばったり会って、元通りの関係に戻れました
無理して居心地悪い所にいることはないと思いますよ。
少しずつフェードアウトしてくのは？
相談です。
変な所まで気にしてしまう性格で疲れています。
例えば前から歩いて来た人が転んだら「恥ずかしいだろうから見ないであげた方がいいか」とか
人と話す時もこの人にこの話題はダメかも～とか
宅急便の人がちょっと部屋に入るだけでも家の中を何回も変じゃないか考えたり。
相手に気を使うってよりは勝手に考え込んでしまうんです
気にしない人になりたいです。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 23:11:47.27 ID:Johtl0RG
強迫神経症じゃないの？
そう考えるのが自分の個性だと受け止めたら少しは楽になるかもね
そう考えるのが自分の個性だと受け止めたら少しは楽になるかもね
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 23:16:18.62 ID:G45HKAzu
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 23:17:31.48 ID:d7AMQQpE
>>645
人のことを無視できる人間はクズ。クズと仲良くなりたいの？
それでもサークルの体裁上、仲良しを演じたいのなら、相手があなたを
無視しているという状況をあなたが無視すればいい。
とにかく人前でガンガンその人に話しかけて、それで無視されても気にしないで
おくこと。そのうちに「あの子なんであの人（←あなた）を無視するんだろう」と
思うようになるだろうし。
人のことを無視できる人間はクズ。クズと仲良くなりたいの？
それでもサークルの体裁上、仲良しを演じたいのなら、相手があなたを
無視しているという状況をあなたが無視すればいい。
とにかく人前でガンガンその人に話しかけて、それで無視されても気にしないで
おくこと。そのうちに「あの子なんであの人（←あなた）を無視するんだろう」と
思うようになるだろうし。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 23:31:43.28 ID:ebymwwGN
今月16日から転職し、新しい職場で働いています。接客・販売業です。
女性ばかりの職場ですが、みなさんとても親切で、大変感謝しています。
ですが、『早口』『焦りすぎ』と毎日事ある毎に言われて、今とても悩んでます。
接客業なので口調や態度が大切なのはわかっています（前職も接客業でした）。
ですがこんなに言われるのは初めてで、正直どうしていいのかわかりません。
ゆっくり話すように心がけてはいますし、落ち着いて作業するよう意識していますが
周囲にはすごく焦ってるように見えるらしいのです。それがお客さんに伝わる、お客さんを
焦らせてると言われるのでもう頭が痛いです。早口ってどうしたら治るんだろう…つらい。
女性ばかりの職場ですが、みなさんとても親切で、大変感謝しています。
ですが、『早口』『焦りすぎ』と毎日事ある毎に言われて、今とても悩んでます。
接客業なので口調や態度が大切なのはわかっています（前職も接客業でした）。
ですがこんなに言われるのは初めてで、正直どうしていいのかわかりません。
ゆっくり話すように心がけてはいますし、落ち着いて作業するよう意識していますが
周囲にはすごく焦ってるように見えるらしいのです。それがお客さんに伝わる、お客さんを
焦らせてると言われるのでもう頭が痛いです。早口ってどうしたら治るんだろう…つらい。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/25(日) 23:32:08.43 ID:Ll7ORxmG
消臭剤の中のビーズを手洗いに流してしまったのだが、やばいんだよな。
何かできることってあるか? 小さく乾いていたのに水でふくれるとか知らなかったのよ。
明日の朝、つまってたら水屋に電話するとしてだが。
気づく前に泡が出てきたりしたので大量の水を流したのだが、逆効果だったのかな。
何かできることってあるか? 小さく乾いていたのに水でふくれるとか知らなかったのよ。
明日の朝、つまってたら水屋に電話するとしてだが。
気づく前に泡が出てきたりしたので大量の水を流したのだが、逆効果だったのかな。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 00:07:46.22 ID:I3ecpwZD
友達の部屋が汚部屋だったので一緒に片付けてあげた
飲みかけのペットボトルも何本も処理してあげた
でも、帰る時に私の飲みかけのペットボトルを忘れて行ってしまった
そしたら翌日、ペットボトル忘れてる。部屋汚すなとメールで激怒された。
理不尽じゃないですか？
飲みかけのペットボトルも何本も処理してあげた
でも、帰る時に私の飲みかけのペットボトルを忘れて行ってしまった
そしたら翌日、ペットボトル忘れてる。部屋汚すなとメールで激怒された。
理不尽じゃないですか？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 00:14:12.43 ID:qFIN6ytT
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 00:18:21.94 ID:ysUuKeAP
>>651
同じような経験あるけど１文づつ区切るのを意識するといいぉ
同じような経験あるけど１文づつ区切るのを意識するといいぉ
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 00:56:43.27 ID:TgYU6L4N
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 00:58:19.42 ID:N78+xdP6
旅行代理店の店員さんが超絶早口＆専門用語連発で困ったので
私を外国人だと思って説明してくださいと言ったら分かりやすくなった
専門用語も自然と噛み砕いた言葉で出てくるし
こちらの反応を見ながらゆっくり話してくれた
私を外国人だと思って説明してくださいと言ったら分かりやすくなった
専門用語も自然と噛み砕いた言葉で出てくるし
こちらの反応を見ながらゆっくり話してくれた
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 00:59:47.88 ID:TgYU6L4N
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 01:02:59.47 ID:TgYU6L4N
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 01:08:43.58 ID:HlBBJVxW
家族なんですが
胴体部分にあせものような湿疹が出て、相当痒いらしく四六時中掻いています
範囲は腹部から背中全体
当初はあせもだと思い、そのうち治るよと楽観視していましたが、２週間近く経過しても一向に収まる様子がないです
病院に行けと促しましたが、何か変な虫でも触ったかな～そのうち治るよと、未だ楽観的
あと関係あるかはわかりませんが、最近食欲が旺盛です
何かアレルギーか皮膚の病気の可能性は高いですか？
また、どういえば病院に行く気になってもらえるでしょうか？
寝てる時もずっと掻いてるし見てるこっちが辛いです
胴体部分にあせものような湿疹が出て、相当痒いらしく四六時中掻いています
範囲は腹部から背中全体
当初はあせもだと思い、そのうち治るよと楽観視していましたが、２週間近く経過しても一向に収まる様子がないです
病院に行けと促しましたが、何か変な虫でも触ったかな～そのうち治るよと、未だ楽観的
あと関係あるかはわかりませんが、最近食欲が旺盛です
何かアレルギーか皮膚の病気の可能性は高いですか？
また、どういえば病院に行く気になってもらえるでしょうか？
寝てる時もずっと掻いてるし見てるこっちが辛いです
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 01:15:27.70 ID:4kN1bfkO
掻きすぎて皮膚が切れてそこから感染して重症化
それが跡になって一生残る傷跡になる
後悔しないうちに病院に連れてけ。二週間は普通じゃない
それが跡になって一生残る傷跡になる
後悔しないうちに病院に連れてけ。二週間は普通じゃない
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 02:43:52.17 ID:WsCc1lsN
>>653
うぜえｗｗワロタ
うぜえｗｗワロタ
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 02:44:27.59 ID:iHZqn3Tw
愚痴です。
小説を読むのが好きなんだけど最近はあまり集中できなくて
100、200ページくらい読んでは別の本、また手をつけては別の本…と最後まで読めなくなった。
常にいらいらしていて文章に集中できないのと、小説自体を「作りごとじゃん」と思う。
読んでる時は面白いと思うのにすぐに集中が途切れて「こんな空想読んだって」と思う。
前はこんなこと絶対に思わなかった。
空想の物語は現実を生きる燃料みたいなものだったのに。
しんどい。
小説を読むのが好きなんだけど最近はあまり集中できなくて
100、200ページくらい読んでは別の本、また手をつけては別の本…と最後まで読めなくなった。
常にいらいらしていて文章に集中できないのと、小説自体を「作りごとじゃん」と思う。
読んでる時は面白いと思うのにすぐに集中が途切れて「こんな空想読んだって」と思う。
前はこんなこと絶対に思わなかった。
空想の物語は現実を生きる燃料みたいなものだったのに。
しんどい。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 03:33:45.40 ID:CpMJTVPK
>>663
ノンフィクションでも、小説より奇なる感じの、
ものすごく面白くて想像力を刺激するものって結構あるからさ、
とりあえずそっちを読んでおけば？
そのうち一回りして、現実を支える想像の力を自分の中で再評価できれば、
また作り事も読めるようになるかもしれないし。
ステマっぽく思われそうだけど、ノンフィクション専門のお勧め本紹介サイトを挙げておく。
ここで紹介されてる本は結構アタリが多いと思う。
http://honz.jp/
ノンフィクションでも、小説より奇なる感じの、
ものすごく面白くて想像力を刺激するものって結構あるからさ、
とりあえずそっちを読んでおけば？
そのうち一回りして、現実を支える想像の力を自分の中で再評価できれば、
また作り事も読めるようになるかもしれないし。
ステマっぽく思われそうだけど、ノンフィクション専門のお勧め本紹介サイトを挙げておく。
ここで紹介されてる本は結構アタリが多いと思う。
http://honz.jp/
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 07:15:12.11 ID:o7KNdybS
>>627の主張は、新参のために金使ってまで追い出されたくないから、隣の主婦黙らせる魔法の言葉をくれって事だよね
ネーヨ。。。
騒音で揉めた時の対策？
安普請アパートには住まない
安いアパートは民度も低い、底辺が集まるのでトラブル多い
つまりはスラム
ちゃんとしたマンションに住めば壁は厚いし住民はまとも
人生で、自分は泥かぶらず当たりくじだけ引いていけることなんてない
あと、金入れてなさそうな彼氏とは別れたらいい
ネーヨ。。。
騒音で揉めた時の対策？
安普請アパートには住まない
安いアパートは民度も低い、底辺が集まるのでトラブル多い
つまりはスラム
ちゃんとしたマンションに住めば壁は厚いし住民はまとも
人生で、自分は泥かぶらず当たりくじだけ引いていけることなんてない
あと、金入れてなさそうな彼氏とは別れたらいい
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 08:10:02.24 ID:HlBBJVxW
>>661
やはり普通じゃないですよね。原因も知りたいし何とか連れていきます。ありがとうございました
やはり普通じゃないですよね。原因も知りたいし何とか連れていきます。ありがとうございました
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 09:05:58.57 ID:7VFcajmb
ちょうど騒音の話題ですが、初書き込みさせてもらいます。
最上階角３ＤＫのうち（2人暮らし）の真下の住人が苦情を言いに来ました。うちは爆睡中に。
「うちの出した騒音だった事もあるでしょうけど、今はドタバタ音は発生できない状態ですけど」と。
うちは騒音問題でノイローゼになった嫁の為に今の所に来まして、
大家もたまげた程な神経質にまでならなくてもいい環境ではあるのですが、
それでも忍者みたいな生活習慣がとれない中、「うるさい非常識」とだけ書いたメモが以前入りました。
大家も「ほっといてください調べます」と言ったまま今に至りますが、おそらく真下の人だなと今確信。
子育て世帯ばかりのマンションですが、許容の範囲で生活音は最上階角のうちでも、
四方から聞こえますが、それは神経質だから気になるレベルです。
うちが静かな時、物音がしたらそれに返してると思う反撃音がします。
そのたび嫁は、うちじゃない！と叫んだり、床に物落としても、物落としただけ！と叫ぶまでに。
下は苗字の違う中年男女で、会社に勤めている様子はなく、気の荒い人でもないですが、
直接言ってこなくなったとは言え、嫁一人の時が不安で仕方がないですし、
今費用借り入れしてまで引越しても同じかなと悩んでいます。
最上階角３ＤＫのうち（2人暮らし）の真下の住人が苦情を言いに来ました。うちは爆睡中に。
「うちの出した騒音だった事もあるでしょうけど、今はドタバタ音は発生できない状態ですけど」と。
うちは騒音問題でノイローゼになった嫁の為に今の所に来まして、
大家もたまげた程な神経質にまでならなくてもいい環境ではあるのですが、
それでも忍者みたいな生活習慣がとれない中、「うるさい非常識」とだけ書いたメモが以前入りました。
大家も「ほっといてください調べます」と言ったまま今に至りますが、おそらく真下の人だなと今確信。
子育て世帯ばかりのマンションですが、許容の範囲で生活音は最上階角のうちでも、
四方から聞こえますが、それは神経質だから気になるレベルです。
うちが静かな時、物音がしたらそれに返してると思う反撃音がします。
そのたび嫁は、うちじゃない！と叫んだり、床に物落としても、物落としただけ！と叫ぶまでに。
下は苗字の違う中年男女で、会社に勤めている様子はなく、気の荒い人でもないですが、
直接言ってこなくなったとは言え、嫁一人の時が不安で仕方がないですし、
今費用借り入れしてまで引越しても同じかなと悩んでいます。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 09:23:12.88 ID:MgO20X50
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 09:28:07.36 ID:Tjgbsre0
>>667
大家じゃなくて管理会社に言え
大家じゃなくて管理会社に言え
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 09:48:58.28 ID:PNKgEJch
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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|| ちょっと待て . . .|
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|| その無所属は . |
|ｌ -――- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ﾐ ＿ 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
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671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:13:04.96 ID:lv/o9Try
>>665
支離滅裂に書きすぎました。
そうやって引越ししててもまたでかい声でこちらが引っ越さないかという疑問があります。
お隣の奥さんは子持ちですので地域のコミュがあるでしょう。人のうわさは45日ということわざがありますが、気に食わない人間っていうのは人生で敵にしませんか？癪に障るみたいなかんじで。
個人的に毒になる親と接していたせいで人の表情、声のトーンには敏感です。空気が悪くなると自分がたての変わりになります。
私がごみを出しにいく際、なんと言うかもろもろに変な視線を感じます。わかる人にはわかると思うんですが本当にまとわりつく視線です。
あまりスレに噛み付かないのですが今回噛み付くのはその点です。確かに引っ越せばいい。しかし同じトラブルがあった場合どうすればいいのか？
逃げの姿勢で生きてきましたが、意見を言うことも必要じゃないかと。いま一番身近に感じていて、家の中で趣味も何もできない。咳をひとつするのも億劫な状況です。
セックスをする際に発した小声が聞こえていたなら、私生活の声なんて筒抜けなんじゃないかと。隣からお子さんの声と奥さんの声が少し聞こえましたが、奥さん「何々じゃない」子供「そっかー」あとごにょごにょ
ちなみにこの子供そっかーが口癖みたいな感じ。
確かに引っ越せばいい、だけどレベルは上がるけど同じ状況でそういったことがあるときに黙殺しなければいけないのか？
子供を持ってない今地域とコミュしていない今ならいいですが後々考えるとよろしくない。
逃げているだけじゃあとあと面倒なことになる。
騒音のレベルがどの程度なのか？
それこそ隣の家にコップを当てて話し声を聞いているんじゃと思うくらいに。むしろどんな感じで聞こえているのか聞かせてほしい。
確認させてほしい。こっちはゲームできないレベルで封鎖している。
じゃあどのくらいにすればいいのか、このトラブルの落としどころがわからない。今まで黙っていたのでリアルな方向で決着をつけたい。
支離滅裂に書きすぎました。
そうやって引越ししててもまたでかい声でこちらが引っ越さないかという疑問があります。
お隣の奥さんは子持ちですので地域のコミュがあるでしょう。人のうわさは45日ということわざがありますが、気に食わない人間っていうのは人生で敵にしませんか？癪に障るみたいなかんじで。
個人的に毒になる親と接していたせいで人の表情、声のトーンには敏感です。空気が悪くなると自分がたての変わりになります。
私がごみを出しにいく際、なんと言うかもろもろに変な視線を感じます。わかる人にはわかると思うんですが本当にまとわりつく視線です。
あまりスレに噛み付かないのですが今回噛み付くのはその点です。確かに引っ越せばいい。しかし同じトラブルがあった場合どうすればいいのか？
逃げの姿勢で生きてきましたが、意見を言うことも必要じゃないかと。いま一番身近に感じていて、家の中で趣味も何もできない。咳をひとつするのも億劫な状況です。
セックスをする際に発した小声が聞こえていたなら、私生活の声なんて筒抜けなんじゃないかと。隣からお子さんの声と奥さんの声が少し聞こえましたが、奥さん「何々じゃない」子供「そっかー」あとごにょごにょ
ちなみにこの子供そっかーが口癖みたいな感じ。
確かに引っ越せばいい、だけどレベルは上がるけど同じ状況でそういったことがあるときに黙殺しなければいけないのか？
子供を持ってない今地域とコミュしていない今ならいいですが後々考えるとよろしくない。
逃げているだけじゃあとあと面倒なことになる。
騒音のレベルがどの程度なのか？
それこそ隣の家にコップを当てて話し声を聞いているんじゃと思うくらいに。むしろどんな感じで聞こえているのか聞かせてほしい。
確認させてほしい。こっちはゲームできないレベルで封鎖している。
じゃあどのくらいにすればいいのか、このトラブルの落としどころがわからない。今まで黙っていたのでリアルな方向で決着をつけたい。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:13:51.08 ID:lv/o9Try
ちなみに彼氏は感情の動きに鈍感です、今までがんばっていた子供がベンチに入ったらどんな気分する？ってきいても？な方向でした。
女ひとつでたつには弱い。いろいろな状況に立つのならこのようなトラブルにどうやって対処していのか？
生活は付きまとう、だけど自分で対処するしかない、だからどうすればいいのか？それが文章を書いた上で本当の相談です。ようやく言いたいことがまとめられました。
大多数の意見はどう思うのか？生活のレベルに対してどのようにすればいいのか？
うちのアパートですが子連れは何人かいます。駐車場から聞こえてくる声を聞いていても小学校に通う前の子供はいるだろうてきな感じです。
大学生やら小学生やら出勤する前、ごみを出す際に出会うのでいるんだろうね程度でいます。
身近な人間には相談できない、性癖、男女の考え方、子育て、今後、もろもろ踏まえて非常に厄介です。正直自分自身では手に余る相談です。
女ひとつでたつには弱い。いろいろな状況に立つのならこのようなトラブルにどうやって対処していのか？
生活は付きまとう、だけど自分で対処するしかない、だからどうすればいいのか？それが文章を書いた上で本当の相談です。ようやく言いたいことがまとめられました。
大多数の意見はどう思うのか？生活のレベルに対してどのようにすればいいのか？
うちのアパートですが子連れは何人かいます。駐車場から聞こえてくる声を聞いていても小学校に通う前の子供はいるだろうてきな感じです。
大学生やら小学生やら出勤する前、ごみを出す際に出会うのでいるんだろうね程度でいます。
身近な人間には相談できない、性癖、男女の考え方、子育て、今後、もろもろ踏まえて非常に厄介です。正直自分自身では手に余る相談です。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:15:12.99 ID:Tjgbsre0
いいから病院に行ってこい
頭のだぞ、頭の
頭のだぞ、頭の
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:22:22.00 ID:syE7qNb0
>騒音の人
注察感、知覚過敏から批判性幻聴
軽度の連合弛緩のみられる統合失調症の初期症状です。
家族と病院いくか当該騒音スレで延々やって下さい。
注察感、知覚過敏から批判性幻聴
軽度の連合弛緩のみられる統合失調症の初期症状です。
家族と病院いくか当該騒音スレで延々やって下さい。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:22:29.63 ID:4kN1bfkO
とりあえず目の前の箱で最寄りの精神病院か心療内科を探せ
できれば二度とここには来るなよ
できれば二度とここには来るなよ
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:43:38.32 ID:lv/o9Try
精神病だと思うならいい。
だけどこうリアルで問題があった際のそう動けばいいか。
黙ってるんならいいけどストレスが過敏に出ている。たたけばいいよ。
たとえば自分の悪いところはどこ？
改善するにはどうすればいいのか？
それの納得する言葉って言うか最終論が聞きたい。気にしているのは騒音。自分は実際苦情を言えない人間。
お互い抑えるところは抑えなきゃいけないだろ？だからこちらとしては確認させてほしい。
だめなら抑えるし、そうじゃないならこちらが我慢する。だけど金払っている以上自由にうちでくつろぎたい。
いちばんいいたいのがセックスのたびに声が漏れてるんならどの程度か確認させてほしい。これが一番重要。
この程度が問題なら普段の会話はどの程度聞こえるか？
たしかに頭おかしい考え方だけどどこで落とし前をつけるのか？いったいわないの世界。
だけどこうリアルで問題があった際のそう動けばいいか。
黙ってるんならいいけどストレスが過敏に出ている。たたけばいいよ。
たとえば自分の悪いところはどこ？
改善するにはどうすればいいのか？
それの納得する言葉って言うか最終論が聞きたい。気にしているのは騒音。自分は実際苦情を言えない人間。
お互い抑えるところは抑えなきゃいけないだろ？だからこちらとしては確認させてほしい。
だめなら抑えるし、そうじゃないならこちらが我慢する。だけど金払っている以上自由にうちでくつろぎたい。
いちばんいいたいのがセックスのたびに声が漏れてるんならどの程度か確認させてほしい。これが一番重要。
この程度が問題なら普段の会話はどの程度聞こえるか？
たしかに頭おかしい考え方だけどどこで落とし前をつけるのか？いったいわないの世界。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:44:07.88 ID:HlBBJVxW
お願いだから病院に行って。
もし病院で正常だと言われたら全力で謝るし相談に乗るから
正常なら診察代は2～3千円で済むし
もし病院で正常だと言われたら全力で謝るし相談に乗るから
正常なら診察代は2～3千円で済むし
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:52:20.43 ID:lv/o9Try
アンカー消す667
そんなかんじです。似たような心境。どこ移るたびに苦情言われたらどうするの？みたいな
そんなかんじです。似たような心境。どこ移るたびに苦情言われたらどうするの？みたいな
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 10:59:33.08 ID:lv/o9Try
カップル同士なら気軽にいえるんだよ。子持ちとカップルじゃいろんな要素が絡んでいえない。
これがどこに移ってももし同じ騒動が起きたらどうか？って話になるとこじれる
これがどこに移ってももし同じ騒動が起きたらどうか？って話になるとこじれる
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 11:21:42.39 ID:ZDLm8WQh
もうなに言ってるのかわかんない。
自分の書いた文章読み返して欲しいわ。
推敲しろ。
自分の書いた文章読み返して欲しいわ。
推敲しろ。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 11:26:55.47 ID:lv/o9Try
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 11:27:48.84 ID:Tjgbsre0
683 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/26(月) 11:34:04.19 ID:JJ8xsKfW
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 11:49:14.13 ID:RbBSXYnZ
メンヘラ触る、メンヘラ喜ぶ！
相手したやつのせいだからなー
最初から頭おかしいし誰も触れずにそっと流そうとしてたのになー
相手したやつのせいだからなー
最初から頭おかしいし誰も触れずにそっと流そうとしてたのになー
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 11:58:28.47 ID:nu49R5DG
紛失した鍵を製作してもらうとどれくらいかかる？
それも板状じゃなくて棒状のひと昔前のタイプなんだけど
それも板状じゃなくて棒状のひと昔前のタイプなんだけど
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:02:49.56 ID:Tjgbsre0
>>685
まず身分証明書の提示を求められると思う
まず身分証明書の提示を求められると思う
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:05:23.50 ID:QVz6AnFe
>>685
http://www.jmlock.jp/maker_bou.html
棒鍵は結構精度の高い物もあるらしいけど、ここでみると525円だな。
>>686
要らんアドバイスしかできないのなら書くな。
http://www.jmlock.jp/maker_bou.html
棒鍵は結構精度の高い物もあるらしいけど、ここでみると525円だな。
>>686
要らんアドバイスしかできないのなら書くな。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:07:55.08 ID:Tjgbsre0
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:14:10.47 ID:nu49R5DG
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:29:06.88 ID:ulazP0S6
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:30:49.96 ID:gzTLHmmX
>>689
鍵を直すのは結構高いから、料金をはっきり書いてない所が多いと思う。
棒鍵（レバータンブラー錠の鍵）だったら箱か何か？
もしドアなど持ちこめない物だったら、出張作成しかないから
とりあえず近くの鍵屋に問合せた方が早いんじゃない？
運べる物なら持ち込んで見積もりだけしてもらう。
鍵を直すのは結構高いから、料金をはっきり書いてない所が多いと思う。
棒鍵（レバータンブラー錠の鍵）だったら箱か何か？
もしドアなど持ちこめない物だったら、出張作成しかないから
とりあえず近くの鍵屋に問合せた方が早いんじゃない？
運べる物なら持ち込んで見積もりだけしてもらう。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:34:57.72 ID:nu49R5DG
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:45:40.65 ID:gzTLHmmX
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:46:51.18 ID:Tjgbsre0
>>689
免許証で問題ないと思う
価格は業者によってピンきりだろうから一概にいくらとは言えないけど
ざっと調べた限りでは5000円～15000円の間ぐらい？
これも住宅とか車とか物によってまちまちなので何とも……
とりあえず電話して見積りとってみるのが一番手っ取り早いかな
蛇足かもしれないけどもし紛失したのが家の鍵なら
拾った人間が悪さをする可能性もあるので鍵交換ｵﾇﾇﾒ
見当違いだったらすまん
免許証で問題ないと思う
価格は業者によってピンきりだろうから一概にいくらとは言えないけど
ざっと調べた限りでは5000円～15000円の間ぐらい？
これも住宅とか車とか物によってまちまちなので何とも……
とりあえず電話して見積りとってみるのが一番手っ取り早いかな
蛇足かもしれないけどもし紛失したのが家の鍵なら
拾った人間が悪さをする可能性もあるので鍵交換ｵﾇﾇﾒ
見当違いだったらすまん
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:48:02.78 ID:QVz6AnFe
>>690
うまいw
うまいw
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 12:57:33.79 ID:nu49R5DG
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 14:27:59.56 ID:7VFcajmb
>>667です。
混乱する書き込み申し訳ないです・・・。
混乱する書き込み申し訳ないです・・・。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 14:39:53.16 ID:o7KNdybS
>>697
イヤ…なんつーか俺のせいだから
関連スレ
【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1353751771/
【ドラム騒音】マンションの騒音Part38【ギャオス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1348385684/
騒音に苦しんでいるPart13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1350452359/
【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1352295629/
イヤ…なんつーか俺のせいだから
関連スレ
【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1353751771/
【ドラム騒音】マンションの騒音Part38【ギャオス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1348385684/
騒音に苦しんでいるPart13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1350452359/
【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1352295629/
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 14:42:28.78 ID:o7KNdybS
すまん一番上見てみたら荒れてた
【騒音】近所迷惑隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1352269194/
こっちのがマシ
【騒音】近所迷惑隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1352269194/
こっちのがマシ
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 15:45:58.00 ID:DiNoPhhA
なんで文章すらまともに書けないメンヘラを普通のスレに誘導するかな
親切ぶった迷惑行為やめれ
親切ぶった迷惑行為やめれ
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 15:51:00.25 ID:ZDLm8WQh
その人は違う人だよ
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 15:52:10.14 ID:uQiVAQ81
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 17:51:22.11 ID:Z1vl4COw
チェーンの弁当屋で店長らしき人がカウンターで接客してたんだけど、
奥で調理してる数人に罵声浴びせまくりで気分悪くなった
具体的な指示してるわけじゃなく「早くやれ」「そんなことも出来ないのか」みたいな
客の居ないときや聞こえないとこでやる分には関係ないけど
目の前でやられるとその場で食べる店じゃなくても食欲無くなる
奥で調理してる数人に罵声浴びせまくりで気分悪くなった
具体的な指示してるわけじゃなく「早くやれ」「そんなことも出来ないのか」みたいな
客の居ないときや聞こえないとこでやる分には関係ないけど
目の前でやられるとその場で食べる店じゃなくても食欲無くなる
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 18:17:09.34 ID:lv/o9Try
病院回ってきた。医者にどちらかといえばバセドウ病かもしれんと検査をすすめられた。
じいちゃんが甲状腺の病気患ってたの忘れてたわ。精神科は昔通ってみたことがある。なんか腑に落ちなかった。
すまんかった
じいちゃんが甲状腺の病気患ってたの忘れてたわ。精神科は昔通ってみたことがある。なんか腑に落ちなかった。
すまんかった
705 ：相談 1/2：2012/11/26(月) 19:55:54.78 ID:LqUa9rs8
お願いします。
現在28の女で、ある資格取得の為に学校に通い直したく
仕事を辞めて貯金で一人暮らししつつ学校の入試に向け勉強中です。
今まで結婚する気も子供を作る気も丸っきりなく、老後に一人で安心して暮らせるために
その資格取得を志していたのですが
先日父が急逝し、残された母の姿を見たりしている内に
結婚したい子供欲しいという気持ちが大きくなりました。
もし学校に通うとなると、5年以上は実家からかなり離れて暮らさざるを得ず
一人暮らししてる母が心配という気持ちもあります。
(兄が一人いますが実家を出ており戻る気はないようです)
現在28の女で、ある資格取得の為に学校に通い直したく
仕事を辞めて貯金で一人暮らししつつ学校の入試に向け勉強中です。
今まで結婚する気も子供を作る気も丸っきりなく、老後に一人で安心して暮らせるために
その資格取得を志していたのですが
先日父が急逝し、残された母の姿を見たりしている内に
結婚したい子供欲しいという気持ちが大きくなりました。
もし学校に通うとなると、5年以上は実家からかなり離れて暮らさざるを得ず
一人暮らししてる母が心配という気持ちもあります。
(兄が一人いますが実家を出ており戻る気はないようです)
今、すぐ近所に付き合っている相手がおり、結婚の話もかなり具体的に出ていますが
私が学校に通うと遠距離恋愛になり、卒業、就職して
落ち着いて結婚となると、初産は怖い年齢になってしまいます。
彼はお金よりも近くにいてくれる方が幸せ、でも
君が進学したいなら止めないと言ってくれています。
結婚して専業ないしパートや派遣という生き方を想定した事がないので
もし彼に捨てられたら…でも今は実家からも彼からも離れたくない…と悩んでいます。
皆さんならどうしますか？
どうしたいのか自分でよくわからず、意見を頂けたらと思い相談させて頂きました。
とっちらかった文章で申し訳ありません。
私が学校に通うと遠距離恋愛になり、卒業、就職して
落ち着いて結婚となると、初産は怖い年齢になってしまいます。
彼はお金よりも近くにいてくれる方が幸せ、でも
君が進学したいなら止めないと言ってくれています。
結婚して専業ないしパートや派遣という生き方を想定した事がないので
もし彼に捨てられたら…でも今は実家からも彼からも離れたくない…と悩んでいます。
皆さんならどうしますか？
どうしたいのか自分でよくわからず、意見を頂けたらと思い相談させて頂きました。
とっちらかった文章で申し訳ありません。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:17:31.85 ID:cGVubX9+
自分自身の人生だ。
好きに決めな。
その資格を取ることで得られる老後の安心て何だ？
彼氏と結婚して子供を作って、老後は子供の世話になったりなんて老後もあるだろうし
子供がいたとしてもあくまで世話にならず老人ホームで迎える老後もあるだろう
>>706がどんな人生を送りたいか
どんなことを優先するか
それは>>706自身にしか分からない
好きに決めな。
その資格を取ることで得られる老後の安心て何だ？
彼氏と結婚して子供を作って、老後は子供の世話になったりなんて老後もあるだろうし
子供がいたとしてもあくまで世話にならず老人ホームで迎える老後もあるだろう
>>706がどんな人生を送りたいか
どんなことを優先するか
それは>>706自身にしか分からない
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:18:33.77 ID:XuF/kYvN
電気と灯油の節約は別物だ馬鹿者
>>707
ありがとうございます。
おっしゃる通りなんですが、自分ではどうしても長期的な目で見られず
心配事ばかりが目に付いてしまうので、客観的に状況を見て頂きたく書き込みました。
資格を取る事で得られる安心は経済面での事です。
ありがとうございます。
おっしゃる通りなんですが、自分ではどうしても長期的な目で見られず
心配事ばかりが目に付いてしまうので、客観的に状況を見て頂きたく書き込みました。
資格を取る事で得られる安心は経済面での事です。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:28:58.84 ID:YS7gU8NK
>>706
結婚したいなら結婚して子供作った方がいい。
老後の面倒をみてもらおうなんていう小ずるい魂胆じゃなくて、
年をとったときに自分と血の繋がった人間が一人も居ないってのは
やっぱり寂しいし、愛情を持って育てれば子供はちゃんと応えてくれるよ。
大変だけどね。
で、これはちょっと小ずるい考えだけど、今は男性も結婚するのは大変なので
ちょっと条件が悪くなったくらいで別れたりはしたくないと思うんだよ。
だから彼がそう言ってくれてるのなら言葉に甘えて遠距離恋愛してみたら？
5年なんてあっという間だし。
結婚したいなら結婚して子供作った方がいい。
老後の面倒をみてもらおうなんていう小ずるい魂胆じゃなくて、
年をとったときに自分と血の繋がった人間が一人も居ないってのは
やっぱり寂しいし、愛情を持って育てれば子供はちゃんと応えてくれるよ。
大変だけどね。
で、これはちょっと小ずるい考えだけど、今は男性も結婚するのは大変なので
ちょっと条件が悪くなったくらいで別れたりはしたくないと思うんだよ。
だから彼がそう言ってくれてるのなら言葉に甘えて遠距離恋愛してみたら？
5年なんてあっという間だし。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:36:58.43 ID:cGVubX9+
>>709
バカバカしいと思うかも知れんが
紙に
・親のこと
・彼とのこと
・資格（その先の仕事）のこと
・お金のこと
・子供のこと
老後の自分の生活を想定して
具体的にこうありたいってことを書き出して
それぞれ整理してみ
バカバカしいと思うかも知れんが
紙に
・親のこと
・彼とのこと
・資格（その先の仕事）のこと
・お金のこと
・子供のこと
老後の自分の生活を想定して
具体的にこうありたいってことを書き出して
それぞれ整理してみ
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:45:43.70 ID:gzTLHmmX
ありがとうございます。
>>710
子供欲しいと思い始めた理由は正にそれです。
面倒云々でなく、老後に家族が欲しいって本当に思いました。
それからすみません、微妙にフェイクを入れてるのでわかりづらいですが
進学しちゃうと、卒業時の年齢的に
子供を作るのが怖くなるのです…
結婚だけなら卒業後でもできると思います。
>>711
バカバカしいなんてとんでもないです。
やってみます！
>>710
子供欲しいと思い始めた理由は正にそれです。
面倒云々でなく、老後に家族が欲しいって本当に思いました。
それからすみません、微妙にフェイクを入れてるのでわかりづらいですが
進学しちゃうと、卒業時の年齢的に
子供を作るのが怖くなるのです…
結婚だけなら卒業後でもできると思います。
>>711
バカバカしいなんてとんでもないです。
やってみます！
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:59:03.20 ID:3lYvNRgl
>>712
ややこしい書き方してすみません。
時系列が整っていませんでした。
元々若い頃結婚願望なし
↓
老後の生活を考える
↓
退職、資格取得を目指す
↓
今の彼と付き合い始める
↓
数ヶ月しない内に父逝去
↓
結婚を意識する、元々結婚願望あった彼喜ぶ
こんな感じです。
ややこしい書き方してすみません。
時系列が整っていませんでした。
元々若い頃結婚願望なし
↓
老後の生活を考える
↓
退職、資格取得を目指す
↓
今の彼と付き合い始める
↓
数ヶ月しない内に父逝去
↓
結婚を意識する、元々結婚願望あった彼喜ぶ
こんな感じです。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 20:59:37.04 ID:PKK+D9vC
>>709
老後の心配ならまずは資格よりマネープラン立ててみたら？
彼に捨てられたらたちいかなくなる……みたいな不安ってマネープラン立ててないからじゃないかな
住宅ローンや教育ローン、老後資金などお金の見積りもしてみたらどうでしょうか
それにどんな資格とるのかわからないけど資格とるだけで将来安泰なのはレアだと思いますよ
「その先」もあると思うし、共働きするのかどうかも関わってきますよね
取るのが難しい資格ほど実務が激務だったりしますよ
全体的にライフプランが不明瞭な気がします
それで余計に不安になるのもあるのでは？
二つのライフプランを詳しく書き出して比べてみたらどうでしょうか
老後の心配ならまずは資格よりマネープラン立ててみたら？
彼に捨てられたらたちいかなくなる……みたいな不安ってマネープラン立ててないからじゃないかな
住宅ローンや教育ローン、老後資金などお金の見積りもしてみたらどうでしょうか
それにどんな資格とるのかわからないけど資格とるだけで将来安泰なのはレアだと思いますよ
「その先」もあると思うし、共働きするのかどうかも関わってきますよね
取るのが難しい資格ほど実務が激務だったりしますよ
全体的にライフプランが不明瞭な気がします
それで余計に不安になるのもあるのでは？
二つのライフプランを詳しく書き出して比べてみたらどうでしょうか
ありがとうございます。
>>714
そこがフェイクです
下手なぼかし方をしてしまいました。
申し訳ありません。
>>716
そうですね。どちらにしても見えないから怖いんだと思います。
未来の事を考えるのはなんとなく避けてましたが
>>711でアドバイス頂いた事と併せてやってみます。
>>714
そこがフェイクです
下手なぼかし方をしてしまいました。
申し訳ありません。
>>716
そうですね。どちらにしても見えないから怖いんだと思います。
未来の事を考えるのはなんとなく避けてましたが
>>711でアドバイス頂いた事と併せてやってみます。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 21:46:20.42 ID:jNa1BohA
私も愚痴いいですか？
昔好きだった同級生の母親が「息子と結婚しろ」って家に2度乙してきた
警察は何もしてくれないしいきなり訳の分からんことで罵倒されるし母親にビンタされるし腹立つ
昔好きだった同級生の母親が「息子と結婚しろ」って家に2度乙してきた
警察は何もしてくれないしいきなり訳の分からんことで罵倒されるし母親にビンタされるし腹立つ
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 21:55:15.86 ID:mBkDx5yX
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 21:57:59.59 ID:jNa1BohA
>>719
学生なので金ないし、親は自分で解決しろって相談にも乗ってくれません・・・
学生なので金ないし、親は自分で解決しろって相談にも乗ってくれません・・・
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 21:59:49.12 ID:zoFUXfDr
乙ならいいじゃん
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:05:59.64 ID:jNa1BohA
ちゃんと詳細書いた方がいいんですかね？
スペック
自分20
スペック
自分20
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:16:45.94 ID:BHcZd6hU
ビンタされたなら傷害か暴行だから警察行きなよ
また来た時は録音するといい
また来た時は録音するといい
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:20:14.17 ID:jNa1BohA
失敗したんだすいません・・・orz
自分20歳の学生
相手昔好きだった同級生のおかん（以下A）
・先日Aと十数年ぶりに会ったので立ち話
・そこでAから「息子とはいつ結婚するの？」発言
・私ポカーン、いつの話してんの？十数年昔の話ですか？
・私「いやいや、私もう息子さんのこと好きじゃないですよ？それに婚約者もいますｗｗ」
・Aに「二股かけてたの！？」でビンタ喰らう
・その後2度の乙「息子と結婚しろ裏切り者！！」玄間どんどんの嵐
Aは昔私が息子好きだったの覚えててしかもまだ好きでいると思いこんでるんだと思う
親も一緒に住んでるがAの話を真に受けたのか私の話すら聞いてくれない
警察も君のせいでしょ？って対応
ちなみに私とその息子とは小学校以来なんのコンタクトも取ってないし会ってすらいない
だから付き合ったこともないし、しかも好き好きアタックしてたのはそいつのこと好きになった1年間くらいのもん
誰か助けて・・・
自分20歳の学生
相手昔好きだった同級生のおかん（以下A）
・先日Aと十数年ぶりに会ったので立ち話
・そこでAから「息子とはいつ結婚するの？」発言
・私ポカーン、いつの話してんの？十数年昔の話ですか？
・私「いやいや、私もう息子さんのこと好きじゃないですよ？それに婚約者もいますｗｗ」
・Aに「二股かけてたの！？」でビンタ喰らう
・その後2度の乙「息子と結婚しろ裏切り者！！」玄間どんどんの嵐
Aは昔私が息子好きだったの覚えててしかもまだ好きでいると思いこんでるんだと思う
親も一緒に住んでるがAの話を真に受けたのか私の話すら聞いてくれない
警察も君のせいでしょ？って対応
ちなみに私とその息子とは小学校以来なんのコンタクトも取ってないし会ってすらいない
だから付き合ったこともないし、しかも好き好きアタックしてたのはそいつのこと好きになった1年間くらいのもん
誰か助けて・・・
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:28:38.88 ID:4kN1bfkO
A本人と連絡とって身の潔白を証明して回ればいいだろ
A母に言われたことは全て録音、されたことは記録
ビンタされたなら病院行って診断書
証拠が揃ったら警察なり裁判なり好きにすればいい
A母に言われたことは全て録音、されたことは記録
ビンタされたなら病院行って診断書
証拠が揃ったら警察なり裁判なり好きにすればいい
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:32:18.25 ID:syE7qNb0
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:33:34.98 ID:uQiVAQ81
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:38:10.69 ID:ro04LIJV
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:39:10.30 ID:Tepub9Fa
とりあえず好きだった同級生をAとしてそのキチガイをA母と書こうか
分かりにくくてたまらん
分かりにくくてたまらん
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:47:58.73 ID:jNa1BohA
>>725
息子と話させてもらうように交渉するのと証拠集めやってみます
怖くて玄関どんどんされてる時布団かぶって震えてましたｗｗ
ビンタ数日前で別に痕とかも残ってないですけど・・・
>>727
警察に行っても私が浮気されててんでしょ？自業自得でしょ？って言われました
>>728
認められてるよ
だから婚約者がいるのに浮気してた私が悪い、自分でどっちも解決しろって話になってるっぽい
>>729
すいません
以下
同級生→A
同級生母→A母でお願いします
本当に分かりにくかったごめんなさいっ
息子と話させてもらうように交渉するのと証拠集めやってみます
怖くて玄関どんどんされてる時布団かぶって震えてましたｗｗ
ビンタ数日前で別に痕とかも残ってないですけど・・・
>>727
警察に行っても私が浮気されててんでしょ？自業自得でしょ？って言われました
>>728
認められてるよ
だから婚約者がいるのに浮気してた私が悪い、自分でどっちも解決しろって話になってるっぽい
>>729
すいません
以下
同級生→A
同級生母→A母でお願いします
本当に分かりにくかったごめんなさいっ
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:48:47.26 ID:4kN1bfkO
ああ、おかんがAだったか
すまんな
すまんな
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:51:30.99 ID:4kN1bfkO
>>730
玄関叩かれてる時こそ警察に電話しなよ
実害があれば動いてくれるでしょ
何事も行動が遅すぎ
それと親にもちゃんと説明して協力してもらいなよ
ヒスって私は悪くない！とか言うと逆効果だから理路整然とね
協力者は多い方がいいし、小娘だけじゃなくて親御さんが一緒に行ってくれると警察の対応も変わるかもしれない
婚約者への説明も忘れずに
玄関叩かれてる時こそ警察に電話しなよ
実害があれば動いてくれるでしょ
何事も行動が遅すぎ
それと親にもちゃんと説明して協力してもらいなよ
ヒスって私は悪くない！とか言うと逆効果だから理路整然とね
協力者は多い方がいいし、小娘だけじゃなくて親御さんが一緒に行ってくれると警察の対応も変わるかもしれない
婚約者への説明も忘れずに
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:52:21.49 ID:RbBSXYnZ
ナチュラルに乙って書くなしｗ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:08:15.39 ID:jNa1BohA
>>732
冷静に考えたらそうですよね・・・ずっと頭の中パニックで何したらいいか考えられませんでした
説明したんですけど、何もないのに
大人があんな風に怒鳴りこんでくるはずない、お前が原因のはずだ！とこちらの話もに決めつけられて無視されてます
婚約者は幼稚園から高校までずっと同じ学校なのでAのことも知ってるし今の状態も説明してるので婚約者にも一緒になって親に説明してもらいます
もっと自分でしっかり行動します・・・
冷静に考えたらそうですよね・・・ずっと頭の中パニックで何したらいいか考えられませんでした
説明したんですけど、何もないのに
大人があんな風に怒鳴りこんでくるはずない、お前が原因のはずだ！とこちらの話もに決めつけられて無視されてます
婚約者は幼稚園から高校までずっと同じ学校なのでAのことも知ってるし今の状態も説明してるので婚約者にも一緒になって親に説明してもらいます
もっと自分でしっかり行動します・・・
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:24:17.26 ID:TgYU6L4N
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:24:22.93 ID:4kN1bfkO
>>734
気にするな、と言っても無理だと思うが、相手が確実に悪いから気負いすぎるなよ
事実無根の言いがかりな上に迷惑行為働いてるから犯罪行為だし
学生だの年齢だの、そんなのは関係ない。弁護士も無料で相談に乗ってくれる所もある
親が毒そうだが上に書いたように味方は多い方がいいから、しっかりな
気にするな、と言っても無理だと思うが、相手が確実に悪いから気負いすぎるなよ
事実無根の言いがかりな上に迷惑行為働いてるから犯罪行為だし
学生だの年齢だの、そんなのは関係ない。弁護士も無料で相談に乗ってくれる所もある
親が毒そうだが上に書いたように味方は多い方がいいから、しっかりな
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:29:48.06 ID:TgYU6L4N
>>704
うん。しばらくまじめに精神科通おう。もう生活に支障出てるでしょ？
うん。しばらくまじめに精神科通おう。もう生活に支障出てるでしょ？
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:42:58.85 ID:mBkDx5yX
というか娘がそんな目にあってるのに親がそんなに無関心なのが信じられない。
Ａ母は更年期障害とか統合失調症とか、何か病んでるのかもね…
大学生なら、大学の学生課が相談にのってくれるかもしれないよ。
うちの母校では法律相談は無料だった。（顧問弁護士かなんか）
すごく小さな悩みだけど、子供の頃から仲良しだった従姉妹には、娘（４歳）と息子（２歳）がいる。
娘の方は、０歳から３歳まで成長を見て来て、懐いてくれているから、自分にとっては姪の次に可愛い。
そして正直に言うと、息子にはあまり興味がない。（生まれた直後と２歳現在の２回しか見ていないからかもしれない）
それどころか、従姉妹が息子ばっかりかまって娘が寂しそうにしてるのを
見ると、同情も含めてますます娘の方が可愛く思えてしまう。
まあ、親戚の自分が心の中でひいきするだけなら、プレゼントなんかは
公平にしてるし、別に実害はないか…と思っていた。
従姉妹は明らかに息子の方が可愛いようで、写メも何故か息子一人のものばかり
送って来る。
正直自分は娘の写メが見たいんだけどな…と寂しい。
今は遠方に住んでるからいいけど、来年からまた従姉妹の近くに住む予定だから、
ひいきが態度に出て息子くんの心を傷つけないか、少し心配だ。
自分はかなり子供好きなのに、何故か息子くんには何の感情もわかない。
無関心しかない。
多分、従姉妹の夫が私の苦手な「昔ヤンチャしてました系」（湘南之風みたいな）で、
息子はその旦那さんに顔が似てるからだと思う。
本当にそれだけ。（旦那さんはいい人）
娘より先に息子が生まれてたらすごく可愛がったかもしれない。
でも本当に「ふーん」みたいな感情しかない。
あんまり会いに行かない方がいいのか、少し悩んでいる。
Ａ母は更年期障害とか統合失調症とか、何か病んでるのかもね…
大学生なら、大学の学生課が相談にのってくれるかもしれないよ。
うちの母校では法律相談は無料だった。（顧問弁護士かなんか）
すごく小さな悩みだけど、子供の頃から仲良しだった従姉妹には、娘（４歳）と息子（２歳）がいる。
娘の方は、０歳から３歳まで成長を見て来て、懐いてくれているから、自分にとっては姪の次に可愛い。
そして正直に言うと、息子にはあまり興味がない。（生まれた直後と２歳現在の２回しか見ていないからかもしれない）
それどころか、従姉妹が息子ばっかりかまって娘が寂しそうにしてるのを
見ると、同情も含めてますます娘の方が可愛く思えてしまう。
まあ、親戚の自分が心の中でひいきするだけなら、プレゼントなんかは
公平にしてるし、別に実害はないか…と思っていた。
従姉妹は明らかに息子の方が可愛いようで、写メも何故か息子一人のものばかり
送って来る。
正直自分は娘の写メが見たいんだけどな…と寂しい。
今は遠方に住んでるからいいけど、来年からまた従姉妹の近くに住む予定だから、
ひいきが態度に出て息子くんの心を傷つけないか、少し心配だ。
自分はかなり子供好きなのに、何故か息子くんには何の感情もわかない。
無関心しかない。
多分、従姉妹の夫が私の苦手な「昔ヤンチャしてました系」（湘南之風みたいな）で、
息子はその旦那さんに顔が似てるからだと思う。
本当にそれだけ。（旦那さんはいい人）
娘より先に息子が生まれてたらすごく可愛がったかもしれない。
でも本当に「ふーん」みたいな感情しかない。
あんまり会いに行かない方がいいのか、少し悩んでいる。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:44:27.10 ID:mBkDx5yX
従姉妹の母親（私の伯母）も、長女である従姉妹を溺愛していたのに
下に弟が生まれたら、はたから見て分かるほど弟だけを溺愛した。
（従姉妹はそれで一時期屈折したし、伯母も「自分でも不思議なの」と認めていた）
それで辛い思いをした従姉妹が、ないがしろにされる気持ちは分かるはずなのに
自分の娘に同じことをしてしまうんだな…と不思議に思ったのに
自分の中にも全く同じ感情がある。
娘に似合いそうな洋服を見つけて贈る時に、息子用にも何か一緒に贈るのが無駄に思えて仕方ない。
理屈ぬきに（自分にとって）可愛い子と可愛くない子がいるんだな…と
自分でもびっくりしてる。
自分の子供じゃなくてよかったけど、将来生むとしても二人産むのはこわい。
下に弟が生まれたら、はたから見て分かるほど弟だけを溺愛した。
（従姉妹はそれで一時期屈折したし、伯母も「自分でも不思議なの」と認めていた）
それで辛い思いをした従姉妹が、ないがしろにされる気持ちは分かるはずなのに
自分の娘に同じことをしてしまうんだな…と不思議に思ったのに
自分の中にも全く同じ感情がある。
娘に似合いそうな洋服を見つけて贈る時に、息子用にも何か一緒に贈るのが無駄に思えて仕方ない。
理屈ぬきに（自分にとって）可愛い子と可愛くない子がいるんだな…と
自分でもびっくりしてる。
自分の子供じゃなくてよかったけど、将来生むとしても二人産むのはこわい。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:47:11.70 ID:jA3+5TD3
欠陥人間は子孫残さん方がいいニョ
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:49:41.99 ID:4kN1bfkO
>>737
もういなくなってるキチガイに反応すんなよ馬鹿か
もういなくなってるキチガイに反応すんなよ馬鹿か
某巨大宗教団体の隠語に「草加」を使われて、市民としてはすごく気分が悪い。
「草加」とか「せんべい」を隠語に使うのは、皆さん、やめてくださいね。
「草加」とか「せんべい」を隠語に使うのは、皆さん、やめてくださいね。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:20:04.45 ID:eAZEGh3s
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:05:51.13 ID:mRQGxZka
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:13:11.57 ID:SYKfwXbt
支店長ではない社員です。いわば平社員。
最近バイトの人が素行不良や暴言、仕事に文句を言う。
社員に楯突くなど、業務不履行な態度が目立ちます。
平社員にバイトを辞めさせる権利はないけれど、支店長に話し合えばクビにすることはできるのでしょうか？
ちなみにそのバイトさんは支店長や上の社員にはいい顔で文句一つ言わないのですが、年下の社員である私にはある程度のタメ口やらを言ってきます。
最近バイトの人が素行不良や暴言、仕事に文句を言う。
社員に楯突くなど、業務不履行な態度が目立ちます。
平社員にバイトを辞めさせる権利はないけれど、支店長に話し合えばクビにすることはできるのでしょうか？
ちなみにそのバイトさんは支店長や上の社員にはいい顔で文句一つ言わないのですが、年下の社員である私にはある程度のタメ口やらを言ってきます。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:18:56.40 ID:JLi9r+Z+
>>739
従姉妹のことあれこれ邪推しすぎだと思う。
従姉妹の距離から何がわかる？って思った。
息子の方とはここ2-3年でたった二回しか会ってないくらいの疎遠さなんでしょ？
そんな距離からじゃ何もわからないと思うんですが…。
自分に置き換えて、数年に数回しか会わないような従姉妹から、こんなに色々感想持たれてたら正直不気味だよｗ
あなた自身、近々結婚、出産のご予定なんですか？
従姉妹のことあれこれ邪推しすぎだと思う。
従姉妹の距離から何がわかる？って思った。
息子の方とはここ2-3年でたった二回しか会ってないくらいの疎遠さなんでしょ？
そんな距離からじゃ何もわからないと思うんですが…。
自分に置き換えて、数年に数回しか会わないような従姉妹から、こんなに色々感想持たれてたら正直不気味だよｗ
あなた自身、近々結婚、出産のご予定なんですか？
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:22:53.66 ID:/otL2nTd
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:26:29.11 ID:boSuPNmm
>>745
どんな仕事かはしらないが、家族友人に履歴の残らない公衆電話又は苦情の目安箱に何月何日に来店したと具体的な日時入れて苦情をいれてもらう 本社に電話のが効果的だろう
どんな仕事かはしらないが、家族友人に履歴の残らない公衆電話又は苦情の目安箱に何月何日に来店したと具体的な日時入れて苦情をいれてもらう 本社に電話のが効果的だろう
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:46:41.38 ID:SYKfwXbt
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 06:17:52.08 ID:MVxKi9AJ
先日鍵をなくした人です。
鍵が見つかりました。
報告のまでに
鍵が見つかりました。
報告のまでに
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 08:18:43.76 ID:AKPVWFUU
>>745
丸く収まるのを希望するなら上記の方のアドバイスでいいと思う
もし決定的に対立する可能性があるなら、
印象論の結果 正直者が馬鹿を見ることもあり得る
ICレコーダー（5000～20000円程度）で暴言・素行不良の証拠固めしておきなさいな
丸く収まるのを希望するなら上記の方のアドバイスでいいと思う
もし決定的に対立する可能性があるなら、
印象論の結果 正直者が馬鹿を見ることもあり得る
ICレコーダー（5000～20000円程度）で暴言・素行不良の証拠固めしておきなさいな
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 13:36:12.46 ID:QOOXK0EP
昔ハチに刺されたと言う友人がウザい。
アナフィラキシーショックが怖いらしく、ハチを見かける度に
「キャア！ハチ！やだぁー！！！」って叫ぶ
騒ぐ方がハチを刺激して逆効果だと思うんだが。
しかもアブの時まで騒ぐから鬱陶しい
大人なんだからハチくらい黙ってスルーしとけよ。
アナフィラキシーショックが怖いらしく、ハチを見かける度に
「キャア！ハチ！やだぁー！！！」って叫ぶ
騒ぐ方がハチを刺激して逆効果だと思うんだが。
しかもアブの時まで騒ぐから鬱陶しい
大人なんだからハチくらい黙ってスルーしとけよ。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 13:48:37.64 ID:TExsoSRb
>>7
肺に２cmの物が入ったら、逆にすごいと思うんだ…
肺に２cmの物が入ったら、逆にすごいと思うんだ…
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 13:49:27.23 ID:TExsoSRb
あれ、リロードがおかしくて亀レスしてしまった、ごめん。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:13:28.61 ID:eAZEGh3s
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:21:58.87 ID:TExsoSRb
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:26:55.03 ID:QOOXK0EP
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:45:25.85 ID:eAZEGh3s
>>757
アナフィラキシー関係なくそいつが嫌いなだけじゃね？
アナフィラキシー関係なくそいつが嫌いなだけじゃね？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:47:09.03 ID:9LshlfvY
大騒ぎする奴はイライラ来るよな
虫もそうだし、逆に犬猫で喜び騒ぐ奴も
虫もそうだし、逆に犬猫で喜び騒ぐ奴も
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:48:44.02 ID:2HIBHfVi
共感できなければ迷惑になる。
知らない人のコンサートに行けば離れたくなる。
知らない人のコンサートに行けば離れたくなる。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:49:01.21 ID:TExsoSRb
ブリッ子（死語）ムカつく、ってことかw
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:49:33.31 ID:QOOXK0EP
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:51:51.33 ID:9LshlfvY
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:52:25.56 ID:Si1BIxKI
>>758
いや>>759が書いてるように大人のくせに大騒ぎするのがムカツクってことだろう。
地震が来るとことさらに「怖い怖い」と大声で連発する女とか見てるとイライラする。
しかも自分が母親で小さい子供を連れてるのにパニックになる奴はもっと腹立つ。
おまえがそうやって怖がるから子供も虫や地震を怖がって大騒ぎするようになるんだよ、
と思ってしまう。
こういうときは冷静にこういう風に対処しましょうという模範を親が見せないでどうするよ。
いや>>759が書いてるように大人のくせに大騒ぎするのがムカツクってことだろう。
地震が来るとことさらに「怖い怖い」と大声で連発する女とか見てるとイライラする。
しかも自分が母親で小さい子供を連れてるのにパニックになる奴はもっと腹立つ。
おまえがそうやって怖がるから子供も虫や地震を怖がって大騒ぎするようになるんだよ、
と思ってしまう。
こういうときは冷静にこういう風に対処しましょうという模範を親が見せないでどうするよ。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:55:02.21 ID:TExsoSRb
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:58:08.95 ID:eAZEGh3s
つか自分も蜂でアナフィラキシー警告されてるから
蜂に遭遇すると「うひゃううぇあ☆♪△？！」とか変な声が出ちゃうなｗ
蜂に遭遇すると「うひゃううぇあ☆♪△？！」とか変な声が出ちゃうなｗ
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 15:03:34.41 ID:EvJMVzcr
自分もアナフィラキシーで注意受けてる
一応ワクチン打ってはあるけど……
騒ぐより固まってしまう
で、連れにあきれられる
やっぱり怖いは怖いよ
一応ワクチン打ってはあるけど……
騒ぐより固まってしまう
で、連れにあきれられる
やっぱり怖いは怖いよ
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 15:09:04.75 ID:9LshlfvY
でもパニックを肯定するのは違うと思う
今回の震災でも、パニックは伝染してロクな結果を生まなかったし
今回の震災でも、パニックは伝染してロクな結果を生まなかったし
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 16:42:19.58 ID:tfAYxU0t
愚痴です。
昨日、移動車のやきとりを注文した時に、引換券を渡されました。
代金を払うときに引換券について何も言わないので
「引換券は？」と尋ねたのに商品の代金を再度言われるだけで、
それに態度が少し威圧的にも感じました。
昨晩のことなのですが、寄るべきではなかったと後悔してます。
商品と引き換える時に渡すから引換券ではないのでしょうか？
昨日、移動車のやきとりを注文した時に、引換券を渡されました。
代金を払うときに引換券について何も言わないので
「引換券は？」と尋ねたのに商品の代金を再度言われるだけで、
それに態度が少し威圧的にも感じました。
昨晩のことなのですが、寄るべきではなかったと後悔してます。
商品と引き換える時に渡すから引換券ではないのでしょうか？
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 16:46:19.43 ID:fKf5XhWH
注文の品が揃ってるならどうでもいい。
四角四面なあなたといい加減な焼き鳥屋で相性が悪かったね。
四角四面なあなたといい加減な焼き鳥屋で相性が悪かったね。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:11:34.03 ID:Si1BIxKI
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:16:52.32 ID:tfAYxU0t
おじさんの一方的すぎる態度に、少し落ち込んでいましたが
注文の品は、全部揃っていました。
引換券は重要ではないですね。
感じ方一つで気持ちはかなり変わるとは驚きです。
アドバイス下さりありがとうございました。
注文の品は、全部揃っていました。
引換券は重要ではないですね。
感じ方一つで気持ちはかなり変わるとは驚きです。
アドバイス下さりありがとうございました。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:19:34.99 ID:KkSn3fYt
就活失敗した。
自分は幸せになどなれないのだろうなと思う
自分は幸せになどなれないのだろうなと思う
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:36:49.60 ID:YvOSpjOM
賃貸借りようと思うんだけど、同じ物件がABC社がだしてて見積もりを出したらC社が安かったんだけどABにそれを見せたら仲介料値切れたりしないかな？
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:47:22.40 ID:+17JhvX5
お盆に旦那実家に帰省した帰りに、本当に些細なことで喧嘩になりました。
その時は一応治まったのですが、当日帰宅後に旦那がそのことを蒸し返してきて
再び喧嘩になりました。
私たち夫婦は結婚して２年近くのまだまだ新米夫婦です。
実は私は高校生の頃から７年間ボクシングジムに通っていました。
恥ずかしがる過去ではないのでしょうが、旦那はそのことを知りませんでした。
旦那と知り合ったのは止めてから数年経ってましたので
自分から進んで話すことはなかったからです。
旦那の初めて会ったときの印象はとても穏やかな人で、１年半付き合っての結婚でしたが
その喧嘩をしたときまで、その印象は変わらず、いつもニコニコした人だと思っていました。
ところがその日は全くの別人か、何かが憑依したかのような感じで怖くて
目が充血して鬼のような形相で、「とにかく女の分際で俺に逆らうな」と言われたので
売り言葉に買い言葉のような感じで「断る！」と言ってしまいました。
些細なことにまで俺のイエスマンでいろって言う旦那の主張を受け入れることができませんでした。
そして喧嘩の発端がとにかくつまらないことだったので、いつまでも根に持っていることを
「金玉が小さい」とまで言ってしまったところ、旦那が突然殴りかかってきました。
その瞬間にビックリして思わずこちらもファイティングポーズをとってパンチを交わしてしまい、
更に一回転して旦那の側頭部に裏拳を入れてしまいました。
それが見事に入ってしまい、崩れるように倒れこんでしまいました。
すみません、ふざけているわけでも作り話でもないです。つづきます。
その時は一応治まったのですが、当日帰宅後に旦那がそのことを蒸し返してきて
再び喧嘩になりました。
私たち夫婦は結婚して２年近くのまだまだ新米夫婦です。
実は私は高校生の頃から７年間ボクシングジムに通っていました。
恥ずかしがる過去ではないのでしょうが、旦那はそのことを知りませんでした。
旦那と知り合ったのは止めてから数年経ってましたので
自分から進んで話すことはなかったからです。
旦那の初めて会ったときの印象はとても穏やかな人で、１年半付き合っての結婚でしたが
その喧嘩をしたときまで、その印象は変わらず、いつもニコニコした人だと思っていました。
ところがその日は全くの別人か、何かが憑依したかのような感じで怖くて
目が充血して鬼のような形相で、「とにかく女の分際で俺に逆らうな」と言われたので
売り言葉に買い言葉のような感じで「断る！」と言ってしまいました。
些細なことにまで俺のイエスマンでいろって言う旦那の主張を受け入れることができませんでした。
そして喧嘩の発端がとにかくつまらないことだったので、いつまでも根に持っていることを
「金玉が小さい」とまで言ってしまったところ、旦那が突然殴りかかってきました。
その瞬間にビックリして思わずこちらもファイティングポーズをとってパンチを交わしてしまい、
更に一回転して旦那の側頭部に裏拳を入れてしまいました。
それが見事に入ってしまい、崩れるように倒れこんでしまいました。
すみません、ふざけているわけでも作り話でもないです。つづきます。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:48:58.94 ID:9LshlfvY
わ…わくわく
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:49:01.05 ID:+17JhvX5
とにかくそういう状況でした。
旦那にとってはおそらくこれが、痛みより屈辱だったんだと思います。
その日から全く口を利かず、必要なことはテーブルの上にメモを置いています。
私は専業主婦なのですが、毎朝作るお弁当はちゃんと持って行って完食してくるし
夕食も残さず食べてくれますが、美味しいとも言わないし、ニコリともしませんし、
一日中無表情です。
休日は黙って出掛けていきます。
必要以上に私のそばにいたくないという感じです。
何度かちゃんと話し合おうよって訴えたのですが無視され、「必要ない」とメモが置かれています。
私は暴力をふるったことは申し訳なかったし、失言もしてしまいました。
そのことについては何度も頭を下げて謝りました。
が、そもそも発端からしてつまらないことだったし、暴力は確かに振るいましたが
先に攻撃してきたのは旦那の方だという気持ちも正直あります。
ですが、いつまでもこんなまんまで年を越すのを嫌なので、
先日「年内に一度ちゃんと話し合いましょう」と言ったら無視されたので
「一体どうしたいの？」と言ったところ、私がお風呂に入っている間に
テーブルに「俺は騙された」と書いたメモを置いて寝てしまいました。
私はどうすればいいんでしょうか？
正直愛想が尽きかけていますが、なんとなく私の方から離婚を言いだすのを待ってるような気がします。
私から言いだすのは不味いでしょうか？
ちなみに子供はいません。
旦那にとってはおそらくこれが、痛みより屈辱だったんだと思います。
その日から全く口を利かず、必要なことはテーブルの上にメモを置いています。
私は専業主婦なのですが、毎朝作るお弁当はちゃんと持って行って完食してくるし
夕食も残さず食べてくれますが、美味しいとも言わないし、ニコリともしませんし、
一日中無表情です。
休日は黙って出掛けていきます。
必要以上に私のそばにいたくないという感じです。
何度かちゃんと話し合おうよって訴えたのですが無視され、「必要ない」とメモが置かれています。
私は暴力をふるったことは申し訳なかったし、失言もしてしまいました。
そのことについては何度も頭を下げて謝りました。
が、そもそも発端からしてつまらないことだったし、暴力は確かに振るいましたが
先に攻撃してきたのは旦那の方だという気持ちも正直あります。
ですが、いつまでもこんなまんまで年を越すのを嫌なので、
先日「年内に一度ちゃんと話し合いましょう」と言ったら無視されたので
「一体どうしたいの？」と言ったところ、私がお風呂に入っている間に
テーブルに「俺は騙された」と書いたメモを置いて寝てしまいました。
私はどうすればいいんでしょうか？
正直愛想が尽きかけていますが、なんとなく私の方から離婚を言いだすのを待ってるような気がします。
私から言いだすのは不味いでしょうか？
ちなみに子供はいません。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:51:24.01 ID:TExsoSRb
>>775
まずはその本当に些細なことがなんだったのか、って話じゃ？
まずはその本当に些細なことがなんだったのか、って話じゃ？
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:51:24.82 ID:Si1BIxKI
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:52:44.68 ID:KvN2jv08
>>769
落ち込むほどのことじゃないけど、違和感を覚えるのは当然。
自分で券を渡したくせに、相手の質問をスルーするのは普通に失礼でしょ。
相手がお客さんならなおさら。
…と言ってもそいつに普通の接客は無理だろうが。
落ち込むほどのことじゃないけど、違和感を覚えるのは当然。
自分で券を渡したくせに、相手の質問をスルーするのは普通に失礼でしょ。
相手がお客さんならなおさら。
…と言ってもそいつに普通の接客は無理だろうが。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:55:53.03 ID:d2OqvZeg
>>777
まず自分はどうしたいの？ 離婚したいの？
まず自分はどうしたいの？ 離婚したいの？
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 17:57:17.69 ID:Q+7kwT7T
ボクシングって裏拳は反則じゃないの？
すみません。些細なことというのは、帰省の帰りの新幹線内で
旦那が車内販売のカップのアイスクリームを買ったんです。
それがカチカチに硬くて旦那が食べにくいとイライラしだしたので
「さっき販売の女の子が硬いから暫く置いてから食べてって言ってたよ」
と言ったんです。
そしたら急に「そういう事じゃない！」って怒りだして
私はなぜ怒ってるのか分からず黙っていました。
旦那はその後もまだ食べようとしていたんですが、
とにかくカチカチでスプーンが入っていかず、
「こんなもん食えるか」と折り畳みテーブルに放置したので
少し経ってから「そろそろ食べごろじゃない？」って言ったら
「うるさいっ！」と。
なのでもう私は黙っていたんですが、帰宅後
「おまえが逆らうから気分が悪い」って言いだして
「何いつまでも言ってんの。明日ハーゲンダッツ買ってきてあげようか？」って言ったら
「余計なこと言うな！」となって、>>775の言葉になったんです。
私、そんなに余計なこと言ったんでしょうか･･･？
旦那が車内販売のカップのアイスクリームを買ったんです。
それがカチカチに硬くて旦那が食べにくいとイライラしだしたので
「さっき販売の女の子が硬いから暫く置いてから食べてって言ってたよ」
と言ったんです。
そしたら急に「そういう事じゃない！」って怒りだして
私はなぜ怒ってるのか分からず黙っていました。
旦那はその後もまだ食べようとしていたんですが、
とにかくカチカチでスプーンが入っていかず、
「こんなもん食えるか」と折り畳みテーブルに放置したので
少し経ってから「そろそろ食べごろじゃない？」って言ったら
「うるさいっ！」と。
なのでもう私は黙っていたんですが、帰宅後
「おまえが逆らうから気分が悪い」って言いだして
「何いつまでも言ってんの。明日ハーゲンダッツ買ってきてあげようか？」って言ったら
「余計なこと言うな！」となって、>>775の言葉になったんです。
私、そんなに余計なこと言ったんでしょうか･･･？
>>781
離婚に傾いている気持ちも無くはないですが
それより今の状態（話もできない）でどうしていいのか分からない感じです。
>>782
すみません（汗
裏拳はたまたま入ったというか、避けたときに畳に滑ってバランスを崩し
訳の分からない状態の中で入ってしまいました。
なので、言い訳にしかすぎませんが、故意ではないんです。
ファイティングポーズをとったのは避けるよきのクセみたいなもんです。
離婚に傾いている気持ちも無くはないですが
それより今の状態（話もできない）でどうしていいのか分からない感じです。
>>782
すみません（汗
裏拳はたまたま入ったというか、避けたときに畳に滑ってバランスを崩し
訳の分からない状態の中で入ってしまいました。
なので、言い訳にしかすぎませんが、故意ではないんです。
ファイティングポーズをとったのは避けるよきのクセみたいなもんです。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:10:03.07 ID:+E06QsKq
>>784
潜在的モラ夫様のプライドずたずたで不貞腐れてる夫
素人に手をあげてしまった妻（夫はたまたま入ったでは納得してないはず）
どっちもどっちってか。
お盆の帰省の件で喧嘩、そこから３ヶ月その状態が続いてんの？
夫は生活費も入れてそうだし、この程度で調停っていうのもねー。
先に謝られたから、いよいよ引けなくなってるんじゃない？
喧嘩の原因やモラハラ発言など、夫にも問題はあるから
落ち着いて話し合える場を先に設けたら良かったのでは。
＞「何いつまでも言ってんの。明日ハーゲンダッツ買ってきてあげようか？」
子供扱いしたからだよｗ 実際そうでも言われると腹立つのもガキ。
マジでどっちもどっち。
潜在的モラ夫様のプライドずたずたで不貞腐れてる夫
素人に手をあげてしまった妻（夫はたまたま入ったでは納得してないはず）
どっちもどっちってか。
お盆の帰省の件で喧嘩、そこから３ヶ月その状態が続いてんの？
夫は生活費も入れてそうだし、この程度で調停っていうのもねー。
先に謝られたから、いよいよ引けなくなってるんじゃない？
喧嘩の原因やモラハラ発言など、夫にも問題はあるから
落ち着いて話し合える場を先に設けたら良かったのでは。
＞「何いつまでも言ってんの。明日ハーゲンダッツ買ってきてあげようか？」
子供扱いしたからだよｗ 実際そうでも言われると腹立つのもガキ。
マジでどっちもどっち。
786 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/27(火) 18:12:10.22 ID:mUng2ThW
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:12:45.77 ID:ULMXPWbN
どっちもどっちは分かってるんです。
ただ、話もしないというのは卑怯だと思うんですよ。
何をどうするにしても、まずは話し合いをしなきゃと思うんですが
もう何か月もこんな状態で。
せっかく好きで結婚したんですから、続けるにしろ別れるにしろ
話し合いはしたいと思うんです･･･
ただ、話もしないというのは卑怯だと思うんですよ。
何をどうするにしても、まずは話し合いをしなきゃと思うんですが
もう何か月もこんな状態で。
せっかく好きで結婚したんですから、続けるにしろ別れるにしろ
話し合いはしたいと思うんです･･･
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:21:55.27 ID:H1zwUbHf
>>784
とりあえず、向こうが話す気がないならこっちも手紙を書けば？
手を出したことと暴言については謝罪した上で、
夫の言うことに文句を言わず従うだけのような夫婦関係は望んでいないこと、
トラブルのたびにこういう態度（話し合い拒否）を取るなら結婚生活を続けていけないこと、
こちらは話し合いを望んでいること
を書いて読ませる
読もうとしなかったり、読んでも気に入らないから拒否するような場合は
すぐにでも本気で離婚を考えた方がいい
話し合いができたとしても、その成り行きによっては離婚は視野に入れておいた方がいい
今の時点で完全なモラハラ野郎だからさっさと見切った方が後々お得
とりあえず、向こうが話す気がないならこっちも手紙を書けば？
手を出したことと暴言については謝罪した上で、
夫の言うことに文句を言わず従うだけのような夫婦関係は望んでいないこと、
トラブルのたびにこういう態度（話し合い拒否）を取るなら結婚生活を続けていけないこと、
こちらは話し合いを望んでいること
を書いて読ませる
読もうとしなかったり、読んでも気に入らないから拒否するような場合は
すぐにでも本気で離婚を考えた方がいい
話し合いができたとしても、その成り行きによっては離婚は視野に入れておいた方がいい
今の時点で完全なモラハラ野郎だからさっさと見切った方が後々お得
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:33:46.62 ID:+E06QsKq
>>788
それもある意味モラハラ夫らしい振り回し方だと思うけどね。
775が困りに困ってるのを分かっていて放っておく。
話し合いしよう、悪かった所は謝るから、そういう775の態度も
全部エネルギーにしてると思うよ。これまで何も兆候はなかったの？
証拠保全をして、話し合うなら第三者を挟んだ方がいいかもしれない。
「俺は騙された」「お前が俺をバカにしたからこうなった」
モラハラはターゲットに対してのそういうすり替えだけは得意だから
他人に介入されるのはものすごく嫌がるだろうけど。
それもある意味モラハラ夫らしい振り回し方だと思うけどね。
775が困りに困ってるのを分かっていて放っておく。
話し合いしよう、悪かった所は謝るから、そういう775の態度も
全部エネルギーにしてると思うよ。これまで何も兆候はなかったの？
証拠保全をして、話し合うなら第三者を挟んだ方がいいかもしれない。
「俺は騙された」「お前が俺をバカにしたからこうなった」
モラハラはターゲットに対してのそういうすり替えだけは得意だから
他人に介入されるのはものすごく嫌がるだろうけど。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:46:09.66 ID:WO9p3uzZ
妻が強かったからいいけどそうじゃなかったら殴ったってことだよ
775は身を守れてよかった
外面良くて家族には暴力的に振る舞うタイプなんだろうねー
1年半経って775は俺の家族、何してもいいって思ったのかも
子どもがいないなら離婚がいいと思う
噛み癖のある大型犬をたたき直して自分の下に置く覚悟が一生あるのならともかくお互い思いやれる相手と生活した方が楽しいよ
775は身を守れてよかった
外面良くて家族には暴力的に振る舞うタイプなんだろうねー
1年半経って775は俺の家族、何してもいいって思ったのかも
子どもがいないなら離婚がいいと思う
噛み癖のある大型犬をたたき直して自分の下に置く覚悟が一生あるのならともかくお互い思いやれる相手と生活した方が楽しいよ
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:48:54.49 ID:yM3fb6L4
女性不信で辛いです
特に過去に何かがあったわけではなく
むしろ付き合った人数は2人だけという22歳男なのですが
ここ3年くらい女性とのお付き合いがなく、また女性との出会いが少ない環境にあるため
女性に対する苦手意識が自分の中に根付いてしまいました。
女性について知ろうと思い、2ｃｈの恋愛板やネット上でいろいろ調べていると
女性の浮気や寝取られなどの記事を見ることが多くなり
女性と付き合うこと自体に恐怖を覚え始めました
俺みたいに経験の浅いやつが付き合っても他の経験豊富な男に取られる
大して面白くもなく、イケメンでもない俺なんてすぐに愛想をつかされる
などと考えてしまい、気になった女性に対しても一歩踏み出せず
せいぜい良い友達という関係で終わってしまいます
付き合いたいとか結婚したいとは思っています
でも、その後にある助成の浮気などを考えるとどうしても怖くなってしまうんです
身近な人にはこんなこと話せないので、ここで話させていただきました。
長文すみませんでした
特に過去に何かがあったわけではなく
むしろ付き合った人数は2人だけという22歳男なのですが
ここ3年くらい女性とのお付き合いがなく、また女性との出会いが少ない環境にあるため
女性に対する苦手意識が自分の中に根付いてしまいました。
女性について知ろうと思い、2ｃｈの恋愛板やネット上でいろいろ調べていると
女性の浮気や寝取られなどの記事を見ることが多くなり
女性と付き合うこと自体に恐怖を覚え始めました
俺みたいに経験の浅いやつが付き合っても他の経験豊富な男に取られる
大して面白くもなく、イケメンでもない俺なんてすぐに愛想をつかされる
などと考えてしまい、気になった女性に対しても一歩踏み出せず
せいぜい良い友達という関係で終わってしまいます
付き合いたいとか結婚したいとは思っています
でも、その後にある助成の浮気などを考えるとどうしても怖くなってしまうんです
身近な人にはこんなこと話せないので、ここで話させていただきました。
長文すみませんでした
兆候ですか･･･。
それまでは喧嘩もしたことがなく、いつも穏やかな感じで
「女の分際で」なんて言葉を発するような人ではなかったんです。
まぁこうなってしまっては、私に見る目がなかったって事なんですが。
メモは最初は都度捨てていたのですが、２～３枚残っています。
あの、質問なんですが
同じ家に住んでいる夫婦同士でも、内容証明って出せるんでしょうか？
いついつ話し合いの席を設けるので、応じてほしいというような手紙を
送りたいのですが。
それまでは喧嘩もしたことがなく、いつも穏やかな感じで
「女の分際で」なんて言葉を発するような人ではなかったんです。
まぁこうなってしまっては、私に見る目がなかったって事なんですが。
メモは最初は都度捨てていたのですが、２～３枚残っています。
あの、質問なんですが
同じ家に住んでいる夫婦同士でも、内容証明って出せるんでしょうか？
いついつ話し合いの席を設けるので、応じてほしいというような手紙を
送りたいのですが。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:53:38.60 ID:eAZEGh3s
家庭板でやんなよ
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:53:45.28 ID:TExsoSRb
>>783
うわー…どんだけガキなんだ。
逆らうからって、逆らうまでのことしてないじゃん。
モラハラ。
続ける方で話し合いをしたいなら、離婚調停じゃなくて、円満調停ってのもあるよ。
途中で離婚調停にも切り替えられた様な気もする…うろ覚えなので調べてね。
うわー…どんだけガキなんだ。
逆らうからって、逆らうまでのことしてないじゃん。
モラハラ。
続ける方で話し合いをしたいなら、離婚調停じゃなくて、円満調停ってのもあるよ。
途中で離婚調停にも切り替えられた様な気もする…うろ覚えなので調べてね。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:59:48.08 ID:H1zwUbHf
>>793
内容証明は同世帯でも出せるには出せるけど、本人じゃなくても受け取れるから
>>775が受け取ることもできてしまうわけで、あまり意味が無いかもしれない
確実に夫に受け取らせたいなら、勤務先に送れば本人にしか渡さないから本人が受け取るしかない
内容証明は同世帯でも出せるには出せるけど、本人じゃなくても受け取れるから
>>775が受け取ることもできてしまうわけで、あまり意味が無いかもしれない
確実に夫に受け取らせたいなら、勤務先に送れば本人にしか渡さないから本人が受け取るしかない
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 19:04:05.53 ID:Dfq/hBZa
全然どっちもどっちとは思えないけどなあ
ご主人の主張を聞いてないから、一方的な感想だけどさ
（イライライするような些細な原因が>>775にもあるかもしれないし）
ただその後の態度は、子供っぽいとかそういうのを通り越してると思うよ
こんなやりとりごときで、プライドが傷ついたとか言ってここまでこじらせとか
どんだけメンタル弱いんだよ
ここを乗り越えても、またいつ地雷踏んで勃発するかと思うと面倒くさい
もし子供ができて、これが子供に発動したらたまったもんじゃないよ
ご主人の主張を聞いてないから、一方的な感想だけどさ
（イライライするような些細な原因が>>775にもあるかもしれないし）
ただその後の態度は、子供っぽいとかそういうのを通り越してると思うよ
こんなやりとりごときで、プライドが傷ついたとか言ってここまでこじらせとか
どんだけメンタル弱いんだよ
ここを乗り越えても、またいつ地雷踏んで勃発するかと思うと面倒くさい
もし子供ができて、これが子供に発動したらたまったもんじゃないよ
勤務先は10人に満たない営業所なので、人の目に触れるのは余計に怒りそうです。
内容証明は諦めた方がよさそうですね。
ありがとうございました。
そろそろ旦那が帰ってきそうなので一旦落ちますが
板違いでしたら移動しますが･･･。
内容証明は諦めた方がよさそうですね。
ありがとうございました。
そろそろ旦那が帰ってきそうなので一旦落ちますが
板違いでしたら移動しますが･･･。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 19:09:10.94 ID:sXtYzU19
「頑張れ、ワタシ」「なりたい自分に」みたいな
雑誌によく載ってる、頭がお花畑なおめでたい女性って本当にいるんでしょうか？
twitterなんかで、エステが～とか彼氏が～とかお菓子作ったよ☆自信作（キメッ とかよく見かけますけど…
実際には見たことないので、ネットで見かけるたびに不思議に思います
都会の独身女性は自由なんでしょうか…？
雑誌によく載ってる、頭がお花畑なおめでたい女性って本当にいるんでしょうか？
twitterなんかで、エステが～とか彼氏が～とかお菓子作ったよ☆自信作（キメッ とかよく見かけますけど…
実際には見たことないので、ネットで見かけるたびに不思議に思います
都会の独身女性は自由なんでしょうか…？
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 19:10:19.48 ID:TExsoSRb
>>792
２ちゃんって、工作員も多いの知ってる？
嘘みたいな本当の話なんだけど、男女分断工作っていうのをやってるのがいる。
だからあんまり鵜呑みしない方がいいと思う。
浮気するのは一部。
ネットの情報を鵜呑みにして、その一歩を踏み出さないのってもったいないよ。
付き合うってことは、心で付き合うこと。
イケメンでもないと言うけど、むしろその方が表面だけを見て付き合いたいと言われることが
少ないって意味ではメリットだと思う。下手にイケメンで、「こんな人だとは思わなかった」
で振られる方がダメージだと思うけどな。
なんでそんなに自信がないの？
女の子は経験豊富ってことよりも、どれだけ気が合うか、どれだけ自分を理解して愛してくれて
いるか、という方を重視すると思うな。女の子だって付き合ってから浮気されるのは嫌でしょ。
真面目で自分だけを見てくれる人がいい、って子も多いと思うけどな。
２ちゃんって、工作員も多いの知ってる？
嘘みたいな本当の話なんだけど、男女分断工作っていうのをやってるのがいる。
だからあんまり鵜呑みしない方がいいと思う。
浮気するのは一部。
ネットの情報を鵜呑みにして、その一歩を踏み出さないのってもったいないよ。
付き合うってことは、心で付き合うこと。
イケメンでもないと言うけど、むしろその方が表面だけを見て付き合いたいと言われることが
少ないって意味ではメリットだと思う。下手にイケメンで、「こんな人だとは思わなかった」
で振られる方がダメージだと思うけどな。
なんでそんなに自信がないの？
女の子は経験豊富ってことよりも、どれだけ気が合うか、どれだけ自分を理解して愛してくれて
いるか、という方を重視すると思うな。女の子だって付き合ってから浮気されるのは嫌でしょ。
真面目で自分だけを見てくれる人がいい、って子も多いと思うけどな。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 19:20:30.95 ID:H1zwUbHf
>>792
2chやその界隈のネット上だと、男の浮気やDVの話も同じぐらいの量を目にすると思うけど
そういう話を見てどう思う？
自分や自分の周囲の現状からは乖離してる、こんな男ばかりじゃない、と感じるなら
それは女の側も同じなんじゃないかな
2chやその界隈のネット上だと、男の浮気やDVの話も同じぐらいの量を目にすると思うけど
そういう話を見てどう思う？
自分や自分の周囲の現状からは乖離してる、こんな男ばかりじゃない、と感じるなら
それは女の側も同じなんじゃないかな
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 19:42:02.13 ID:axjM4mQ8
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 20:06:38.54 ID:dirmWFYY
>>802
そうそう、あれ、わざとカチカチにしてそれを売りにしてんだけどねｗ
今までと同じことしても（手紙、歩み寄り）埒あかないなら、
やり方変えないとね
とにかく、まだ子供できてなくて、よかったね～ほんと
私ならこんな人間が親だと地獄だし生きていくにもハンデだから、生まないで
ほしい
もうすぐクリスマスや正月だからとか世間体とか考えずに、もし結婚前
今の状態がはっきりわかってたら自分はどうしてたか、とか
しばらく一人になって冷静に考えてみたら？
今後どうせまた同じことおきたときバレるから、もう双方の親に知れてもいいじゃん
そうそう、あれ、わざとカチカチにしてそれを売りにしてんだけどねｗ
今までと同じことしても（手紙、歩み寄り）埒あかないなら、
やり方変えないとね
とにかく、まだ子供できてなくて、よかったね～ほんと
私ならこんな人間が親だと地獄だし生きていくにもハンデだから、生まないで
ほしい
もうすぐクリスマスや正月だからとか世間体とか考えずに、もし結婚前
今の状態がはっきりわかってたら自分はどうしてたか、とか
しばらく一人になって冷静に考えてみたら？
今後どうせまた同じことおきたときバレるから、もう双方の親に知れてもいいじゃん
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 20:14:59.53 ID:COnBJg1U
>>792
22歳で2人と付き合った経験があるなら上々だよ！自分自身がこっぴどく振られたワケでも無さそうだし、自然に任せていれば、そのうち気にならなくなると思う
22歳で2人と付き合った経験があるなら上々だよ！自分自身がこっぴどく振られたワケでも無さそうだし、自然に任せていれば、そのうち気にならなくなると思う
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 20:23:06.23 ID:VH9iSiCH
>>799
ネットにこうやって書き込む時点で「作って」いるだけだと思うよ。
生活全て都会と同じに過ごせる、でも無人島でネット発信も不可（そんな現実はないけれど
そんな環境で「私・キメッ☆」とコツコツ素敵スタイル保ち続ける人ってまずいないのでは。
ネットにこうやって書き込む時点で「作って」いるだけだと思うよ。
生活全て都会と同じに過ごせる、でも無人島でネット発信も不可（そんな現実はないけれど
そんな環境で「私・キメッ☆」とコツコツ素敵スタイル保ち続ける人ってまずいないのでは。
すみません。これからビジホに移動します。
先ほど旦那と大喧嘩しました。同じ空間にいたくないので。
旦那には失望しました。離婚します。
旦那は離婚する気はないそうですが。
ちょっと今平静でいられないので、後日また報告します。
勝手言ってすみません。
先ほど旦那と大喧嘩しました。同じ空間にいたくないので。
旦那には失望しました。離婚します。
旦那は離婚する気はないそうですが。
ちょっと今平静でいられないので、後日また報告します。
勝手言ってすみません。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 22:25:06.18 ID:TExsoSRb
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 22:26:51.50 ID:4RtOzUuX
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 22:30:57.38 ID:TExsoSRb
>>808
それを親の前でもはっきりさせた方がいいと思うから、親同席での話し合いをすすめてみた。
お互いの親がどういう状態で離婚することになったのか、ということをはっきりわかった方が、
将来のためになると思う。
それを親の前でもはっきりさせた方がいいと思うから、親同席での話し合いをすすめてみた。
お互いの親がどういう状態で離婚することになったのか、ということをはっきりわかった方が、
将来のためになると思う。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 22:36:58.79 ID:cmKISU7i
>>806さん頑張れー！
モラ旦那なんかに負けるな！
モラ旦那なんかに負けるな！
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 23:13:47.77 ID:54b4nQ0A
モラ人間って相手を見極めて本性表すからタチ悪いよね
早いうちにわかってよかったじゃないか
他の人も言ってたけど、ボクシング経験者じゃなかったらもっと大変なことになってたかもね
２ちゃん見てる人には今更な忠告だけど、理論武装して録音とか証拠固めして臨んでください
頑張れ
早いうちにわかってよかったじゃないか
他の人も言ってたけど、ボクシング経験者じゃなかったらもっと大変なことになってたかもね
２ちゃん見てる人には今更な忠告だけど、理論武装して録音とか証拠固めして臨んでください
頑張れ
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 23:15:38.25 ID:kYNBZdZ7
姉の生き方が腹が立つ。
親の金で声優の専門学校に行っといて学校を卒業してすぐに諦める。
24にも働かず、なってばあちゃんからお小遣いをもらっていた。
28になってやっと就職したら「親に構われるのが嫌だから」と一人暮らしをする。
（ただし、実家にある姉の荷物は一切片付けをせず、乱雑に放置している状態のまま勝手に引っ越したため、部屋がぐちゃぐちゃに。）
しかも、あれだけ大口を叩いておいて、家事洗濯食事は自分がしんどくなったらすぐ親を頼る。
なんで「親に構われたくない」と大口を叩いておいて、引っ越す際に、自分の部屋の後片付けすらできないのか。
実家にあるものはすべて捨てろとは言わない、でも、ゴミ屋敷みたいな状態で放置はせんでしょ普通は…
「世話になった両親の家なんだから最低限整理できないのか？」と思いました。
姉が「親に構われたくない」といった時、父と母は悲しんでいました。
あれだけ人を無神経に傷つけておいて、都合のいい時だけ親を道具のように使う姉が許せません。
痛い目を見さしてやりたいわホント。
親の金で声優の専門学校に行っといて学校を卒業してすぐに諦める。
24にも働かず、なってばあちゃんからお小遣いをもらっていた。
28になってやっと就職したら「親に構われるのが嫌だから」と一人暮らしをする。
（ただし、実家にある姉の荷物は一切片付けをせず、乱雑に放置している状態のまま勝手に引っ越したため、部屋がぐちゃぐちゃに。）
しかも、あれだけ大口を叩いておいて、家事洗濯食事は自分がしんどくなったらすぐ親を頼る。
なんで「親に構われたくない」と大口を叩いておいて、引っ越す際に、自分の部屋の後片付けすらできないのか。
実家にあるものはすべて捨てろとは言わない、でも、ゴミ屋敷みたいな状態で放置はせんでしょ普通は…
「世話になった両親の家なんだから最低限整理できないのか？」と思いました。
姉が「親に構われたくない」といった時、父と母は悲しんでいました。
あれだけ人を無神経に傷つけておいて、都合のいい時だけ親を道具のように使う姉が許せません。
痛い目を見さしてやりたいわホント。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 23:25:03.63 ID:TExsoSRb
>>812
結婚した時に困るのはお姉さんでしょw
と思ったけど、そんな状態じゃそもそも結婚出来ないかも。
まぁ、ある意味親がお姉さんの育て方を間違ったんだと思う。
反面あなたがしっかりしてしまった、と。
結婚した時に困るのはお姉さんでしょw
と思ったけど、そんな状態じゃそもそも結婚出来ないかも。
まぁ、ある意味親がお姉さんの育て方を間違ったんだと思う。
反面あなたがしっかりしてしまった、と。
レスありがとうございます
返事が遅くなってすみません
>>800
心で付き合うこととおっしゃっていますが
男性と交際・結婚する際に少しでも打算的な考えがないと言い切れますか？
どれだけ気が合うか、どれだけ自分を愛してくれるか
などは前提条件であって、その先付き合いを続けていく上で
打算的な思い（ルックスや金など）が浮かんでくるものではないですか？
>>801
確かに男の浮気の話もひどいと思います
しかし、男の浮気は女がいて成り立つものであって
浮気相手の女も実は浮気をして関係を持っているということも少なくはないと思います
自分の周りには浮気をしてる男はいませんが
女が他の男に取られた、という話は耳にしました
親切なレスに反論するようで申し訳ないのですが
自分は独占欲や嫉妬心が人一倍強く
もし、彼女ができたとき他の男と遊びにいかれたりしたら
それだけで耐え切れなくなって彼女との関係が壊れてしまいます
そういった意味で交際してる人と適切な距離感を保つことができなくて
どうしても浮気などを必要以上に心配してしまう性質なんです
返事が遅くなってすみません
>>800
心で付き合うこととおっしゃっていますが
男性と交際・結婚する際に少しでも打算的な考えがないと言い切れますか？
どれだけ気が合うか、どれだけ自分を愛してくれるか
などは前提条件であって、その先付き合いを続けていく上で
打算的な思い（ルックスや金など）が浮かんでくるものではないですか？
>>801
確かに男の浮気の話もひどいと思います
しかし、男の浮気は女がいて成り立つものであって
浮気相手の女も実は浮気をして関係を持っているということも少なくはないと思います
自分の周りには浮気をしてる男はいませんが
女が他の男に取られた、という話は耳にしました
親切なレスに反論するようで申し訳ないのですが
自分は独占欲や嫉妬心が人一倍強く
もし、彼女ができたとき他の男と遊びにいかれたりしたら
それだけで耐え切れなくなって彼女との関係が壊れてしまいます
そういった意味で交際してる人と適切な距離感を保つことができなくて
どうしても浮気などを必要以上に心配してしまう性質なんです
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 23:33:17.79 ID:mRQGxZka
愚痴
ちょっとした事情で旦那家族と食材を共有してる
例えばスープ等、少なくなったら旦那家族の方で新しいのを作ってくれる
のは良いんだけど、新しいのを作ったら古い方を使わない。新しいのを食べて古いのは冷蔵庫に入りっぱなし
消費量は旦那家族の方が圧倒的に多い。そちらで消費してもらえば円滑にまわる。私達夫婦は古いのから優先して食べるんだけど、消費し切れないから二日も三日も経っちゃって、結局捨てるはめになる
旦那に、何とか言ってよ！とは言ってるんだけど、多分悪気はないよ～だのお前も新しいのを使えば良いじゃんだの。イライラする。勿体ないだろ！！理解できん
ちょっとした事情で旦那家族と食材を共有してる
例えばスープ等、少なくなったら旦那家族の方で新しいのを作ってくれる
のは良いんだけど、新しいのを作ったら古い方を使わない。新しいのを食べて古いのは冷蔵庫に入りっぱなし
消費量は旦那家族の方が圧倒的に多い。そちらで消費してもらえば円滑にまわる。私達夫婦は古いのから優先して食べるんだけど、消費し切れないから二日も三日も経っちゃって、結局捨てるはめになる
旦那に、何とか言ってよ！とは言ってるんだけど、多分悪気はないよ～だのお前も新しいのを使えば良いじゃんだの。イライラする。勿体ないだろ！！理解できん
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 23:47:45.48 ID:V9YRxicD
>>814
あのーそんな心配してまで女と付き合いたいんですか？
女性不信があり、でも結婚はしたいし相手は欲しい
28歳処女彼氏いない暦2000年ですが、気になる相手もいない状態でゴチャゴチャ言う心理がよく分かりません
彼女が2人いたという時点ですでに怒りしか湧きません
ゼータクなんじゃないですか？
私と付き合えばいいんじゃないですか？
どうなんですかおい？
あのーそんな心配してまで女と付き合いたいんですか？
女性不信があり、でも結婚はしたいし相手は欲しい
28歳処女彼氏いない暦2000年ですが、気になる相手もいない状態でゴチャゴチャ言う心理がよく分かりません
彼女が2人いたという時点ですでに怒りしか湧きません
ゼータクなんじゃないですか？
私と付き合えばいいんじゃないですか？
どうなんですかおい？
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 23:51:29.48 ID:TExsoSRb
>>814
ごめん、そういう考え方をしてる時点でドン引きだわ。
本当に『ネットに踊らされている情弱』の典型的思考になってるよ？
好きになって付き合う段階になったら、そのルックスも含めて好きになってるってこと。
お金は、相手と自分と未来の子供、つまり家族を幸せに出来るお金があればいい。
自分と子供を幸せにしてくれない人かどうかを見極めるのを打算と言うの？
一緒にいて幸せになれない人と一緒にいるのは、正直時間の無駄。
女には子供を産めるリミットもあるんだから。
本当に打算という意味では、ブランド物好きとかそういうのは、おすすめしない。
相手を見た時点でわかるでしょ？
男で独占欲や嫉妬心が人一倍強く、って言ってるけど、女でもそういうタイプはいるから。
でもちょっと見た目あれかもしれないよ？ それでもルックス気にする？って話。
石橋叩き割ってどうすんの？
まぁ、うちの旦那もそんなタイプだったけどね。
ごめん、そういう考え方をしてる時点でドン引きだわ。
本当に『ネットに踊らされている情弱』の典型的思考になってるよ？
好きになって付き合う段階になったら、そのルックスも含めて好きになってるってこと。
お金は、相手と自分と未来の子供、つまり家族を幸せに出来るお金があればいい。
自分と子供を幸せにしてくれない人かどうかを見極めるのを打算と言うの？
一緒にいて幸せになれない人と一緒にいるのは、正直時間の無駄。
女には子供を産めるリミットもあるんだから。
本当に打算という意味では、ブランド物好きとかそういうのは、おすすめしない。
相手を見た時点でわかるでしょ？
男で独占欲や嫉妬心が人一倍強く、って言ってるけど、女でもそういうタイプはいるから。
でもちょっと見た目あれかもしれないよ？ それでもルックス気にする？って話。
石橋叩き割ってどうすんの？
まぁ、うちの旦那もそんなタイプだったけどね。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 00:03:15.05 ID:68fouK/z
>>814
相手の立場になって考えてみようよ
異性の友達と遊びに行くだけで浮気を疑われるって、かなり信用されてないよね？
2chの書き込みを見て「どうせあんたも浮気するんでしょ」「女は便器だと思ってるんでしょ」とか
言い出す女がいたら、かなり異常だし関わりたくないよね？
性別が違っても人間同士なんだから、
「自分がされて嫌なことは相手にしない」
自分がこのルールをきっちり守った上で、相手もきっちり守ってくれる人を見つけないと
自分勝手な理想を押し付けて束縛するだけじゃ、浮気云々の前にうまくいかないよ
相手の立場になって考えてみようよ
異性の友達と遊びに行くだけで浮気を疑われるって、かなり信用されてないよね？
2chの書き込みを見て「どうせあんたも浮気するんでしょ」「女は便器だと思ってるんでしょ」とか
言い出す女がいたら、かなり異常だし関わりたくないよね？
性別が違っても人間同士なんだから、
「自分がされて嫌なことは相手にしない」
自分がこのルールをきっちり守った上で、相手もきっちり守ってくれる人を見つけないと
自分勝手な理想を押し付けて束縛するだけじゃ、浮気云々の前にうまくいかないよ
皆さんのおっしゃるとおり、女は～という気持ちにとらわれすぎたと思います
なにせ3年も恋愛から遠ざかっているもんで・・・
あとごめんなさい、嘘を書いていました。
女性不信になったちゃんと理由はありまして、実は前の彼女に浮気をされました。
彼女は僕の前ではすごく楽しそうで、一緒にいて居心地がいいと言ってくれたのに
浮気をしていました。
そのせいで、女の言葉を信じても傷つくだけだ、女は平気で浮気をするんだ
という考えが芽生えてしまいました。
もう二度とあんな思いはしたくなくて
だから新しく彼女をつくることがすごく怖くなってしまいました
なにせ3年も恋愛から遠ざかっているもんで・・・
あとごめんなさい、嘘を書いていました。
女性不信になったちゃんと理由はありまして、実は前の彼女に浮気をされました。
彼女は僕の前ではすごく楽しそうで、一緒にいて居心地がいいと言ってくれたのに
浮気をしていました。
そのせいで、女の言葉を信じても傷つくだけだ、女は平気で浮気をするんだ
という考えが芽生えてしまいました。
もう二度とあんな思いはしたくなくて
だから新しく彼女をつくることがすごく怖くなってしまいました
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 00:19:43.25 ID:2Ua86B+H
2chの話を鵜呑みにする馬鹿って実際にいるんだな
童貞こじらせるとはまさにこのこと
童貞こじらせるとはまさにこのこと
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:00:38.56 ID:mCiSC92B
>>806
３ヶ月も話合い拒絶してたのに離婚は嫌がるとか、しかし食事はちゃんと
作ってもらって食べてたとか、その他も一回離れて冷静に相手を再評価しなおすといろいろ
わかってくることあるだろう
もしかしたら夫さんは父親が母親を「機嫌が悪いときいつでもサンドバッグがわりに
イライラをぶつけていい相手、それでも身の回りの世話はしっかりし、文句言わないで
夫についてくるのが当たり前」的に扱ってた家庭で育ったかもね
３ヶ月も話合い拒絶してたのに離婚は嫌がるとか、しかし食事はちゃんと
作ってもらって食べてたとか、その他も一回離れて冷静に相手を再評価しなおすといろいろ
わかってくることあるだろう
もしかしたら夫さんは父親が母親を「機嫌が悪いときいつでもサンドバッグがわりに
イライラをぶつけていい相手、それでも身の回りの世話はしっかりし、文句言わないで
夫についてくるのが当たり前」的に扱ってた家庭で育ったかもね
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:02:15.94 ID:XoyFVWoB
>>819
男で人一倍独占欲も嫉妬心も強かった旦那と言ったけど、実際に浮気したのは旦那の方だったよ。
私の方は浮気されたからといって、浮気するでもなく、上の人が言っていたことと全く同じこと、
「自分がされて嫌なことは相手にもしない」を血の滲む様な思いをしながら、改めて心に誓った。
もう二度とあんな思いはしたくない。あんな思いをしたからこそ、あんな思いはさせたくない。
当てつけで浮気したところで惨めなだけ。心からそう思ったよ。
気持ちはわかるけど、そんな人間ぱっかりじゃない。
浮気をする奴はする。しない奴はしない。
繰り返さない奴もいる。性懲りもなく、またするなら今度は捨てるだけ。そう思ってる。
あれから10年以上経ってるけど、それから大切にしてくれて、今は幸せに暮らしてる。
心の傷跡は消えないけど、信じないとなにも始まらない。そう思うよ。
男で人一倍独占欲も嫉妬心も強かった旦那と言ったけど、実際に浮気したのは旦那の方だったよ。
私の方は浮気されたからといって、浮気するでもなく、上の人が言っていたことと全く同じこと、
「自分がされて嫌なことは相手にもしない」を血の滲む様な思いをしながら、改めて心に誓った。
もう二度とあんな思いはしたくない。あんな思いをしたからこそ、あんな思いはさせたくない。
当てつけで浮気したところで惨めなだけ。心からそう思ったよ。
気持ちはわかるけど、そんな人間ぱっかりじゃない。
浮気をする奴はする。しない奴はしない。
繰り返さない奴もいる。性懲りもなく、またするなら今度は捨てるだけ。そう思ってる。
あれから10年以上経ってるけど、それから大切にしてくれて、今は幸せに暮らしてる。
心の傷跡は消えないけど、信じないとなにも始まらない。そう思うよ。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:04:11.66 ID:68fouK/z
>>819
あーそれは辛かったね
でもそれで「女性について知ろうと思い、2ｃｈの恋愛板やネット上でいろいろ調べ」るのって
自分の中に芽生えた女性への不信感を肯定するための作業にしかならないよ
浮気されたのが自分のせいだと思いたくなくて、2chの書き込みを見て
女は元々こんなに酷い生き物なんだ、男に落ち度がなくても浮気するんだ、
女の浮気に苦しめられる男は自分だけじゃないんだ、って思うことで
無意識に傷を浅くしようとしてたんじゃないの？
そんなことしなくても、浮気は浮気する方が100%悪いからさ、もうその作業はやめた方がいいよ
あと、恋愛なんて何回か失敗して成長していくものだよ（処女厨除く）
交通事故に遭って車の運転がトラウマになるのは仕方ないけど
車を使う必要があるなら、どこかでもう一度トライしないと駄目でしょう
今やるべきは、交通事故の統計や現場写真を見てｶﾞｸﾌﾞﾙすることじゃないよね
あーそれは辛かったね
でもそれで「女性について知ろうと思い、2ｃｈの恋愛板やネット上でいろいろ調べ」るのって
自分の中に芽生えた女性への不信感を肯定するための作業にしかならないよ
浮気されたのが自分のせいだと思いたくなくて、2chの書き込みを見て
女は元々こんなに酷い生き物なんだ、男に落ち度がなくても浮気するんだ、
女の浮気に苦しめられる男は自分だけじゃないんだ、って思うことで
無意識に傷を浅くしようとしてたんじゃないの？
そんなことしなくても、浮気は浮気する方が100%悪いからさ、もうその作業はやめた方がいいよ
あと、恋愛なんて何回か失敗して成長していくものだよ（処女厨除く）
交通事故に遭って車の運転がトラウマになるのは仕方ないけど
車を使う必要があるなら、どこかでもう一度トライしないと駄目でしょう
今やるべきは、交通事故の統計や現場写真を見てｶﾞｸﾌﾞﾙすることじゃないよね
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:04:51.38 ID:noKBSGBG
就活しんどwwwwwww
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:05:33.43 ID:cfOhLGIs
車のことで相談です。
夫と二人暮らしで車は二台あります。基本的にどちらがどちらに乗るとは
決めていますが、用途に合わせて交換したり、と言う感じで乗ってます。
夫は基本的にサイドブレーキを引きません。平らな面では不要だとのことです。
私は車の構造や機構等良くわからないので、教習所で習った通りに
サイドブレーキを常に使用し、坂道ではハンドルを捻るなどしています。
ブレーキが甘く車が動いてしまい…などの事故のニュースを見ると不安で仕方ありません。
引いて欲しいと言うと夫は不要だと不機嫌になります。せめて私の車に乗った時は
と頼んでいるのですが、
引かないのが習慣なので忘れるようです。理由を聞いても坂でなければ
パーキングに入れとけば動かないから、としか言ってくれません。
思えば知人の男性にもサイドブレーキわ使わない方がちらほらいたと思います。
どなたか理由を教えて頂けないでしょうか。
夫と二人暮らしで車は二台あります。基本的にどちらがどちらに乗るとは
決めていますが、用途に合わせて交換したり、と言う感じで乗ってます。
夫は基本的にサイドブレーキを引きません。平らな面では不要だとのことです。
私は車の構造や機構等良くわからないので、教習所で習った通りに
サイドブレーキを常に使用し、坂道ではハンドルを捻るなどしています。
ブレーキが甘く車が動いてしまい…などの事故のニュースを見ると不安で仕方ありません。
引いて欲しいと言うと夫は不要だと不機嫌になります。せめて私の車に乗った時は
と頼んでいるのですが、
引かないのが習慣なので忘れるようです。理由を聞いても坂でなければ
パーキングに入れとけば動かないから、としか言ってくれません。
思えば知人の男性にもサイドブレーキわ使わない方がちらほらいたと思います。
どなたか理由を教えて頂けないでしょうか。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:14:13.85 ID:XoyFVWoB
>>824
たまに気分転換したりして、後悔しない程度にがんがれw
たまに気分転換したりして、後悔しない程度にがんがれw
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:17:23.64 ID:SNSfvFX8
>>799
お菓子作ったくらいで「都会の独身女性は自由なんでしょうか」とまでいうなんて、
北朝鮮かどこかの方なんでしょうか…
どちらにお住まいなんでしょう？
>>806
別れた方がいい。モラハラは年取るとどんどん酷くなるから！
お菓子作ったくらいで「都会の独身女性は自由なんでしょうか」とまでいうなんて、
北朝鮮かどこかの方なんでしょうか…
どちらにお住まいなんでしょう？
>>806
別れた方がいい。モラハラは年取るとどんどん酷くなるから！
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:18:05.93 ID:noKBSGBG
>>826いまこのじきだと求人すらなくってねぇwwww
ありがとう
ありがとう
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:20:07.82 ID:SNSfvFX8
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:21:48.42 ID:68fouK/z
>>825
単に手数が増えてめんどいし、実際パーキング＋フットブレーキで事足りるからじゃないかな
あなたの方が正しいけど、そこまで不安になる必要もないと思うよ
「引かないのが習慣なので忘れる」って本人が言ってるなら、同乗してる時はその都度促してみたら？
「不慮の事故が起きたらあなたの身が心配」を全面に押し出してね
いちいち言われるのがウザいから自分で引くようになれば儲けもの
そのまま引くのが習慣になるかもよ
ウザすぎたら完全に逆効果で余計なトラブルにもなるから慎重にねｗ
単に手数が増えてめんどいし、実際パーキング＋フットブレーキで事足りるからじゃないかな
あなたの方が正しいけど、そこまで不安になる必要もないと思うよ
「引かないのが習慣なので忘れる」って本人が言ってるなら、同乗してる時はその都度促してみたら？
「不慮の事故が起きたらあなたの身が心配」を全面に押し出してね
いちいち言われるのがウザいから自分で引くようになれば儲けもの
そのまま引くのが習慣になるかもよ
ウザすぎたら完全に逆効果で余計なトラブルにもなるから慎重にねｗ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:23:04.61 ID:XoyFVWoB
>>825
ググったらこんなのを発見。参考になるかな。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/953238.html
うちの旦那は職業的に運転してますが、サイドブレーキは引いてますよ。
ググったらこんなのを発見。参考になるかな。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/953238.html
うちの旦那は職業的に運転してますが、サイドブレーキは引いてますよ。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:33:32.21 ID:ruaD/sdl
>>822
浮気をされても相手を信じ続ける強さ、すごいと思いました。
女は・・・女は・・・と言ってすべてを否定した自分の弱さに気づきました
傷つくこと、また失敗することを怖がりすぎてました
>>823
おっしゃるとおりで、自分と同じような経験談を見つけては
俺だけじゃないんだって安心していたところがあります
あんな事があって、何かのせいにしないと自分がおかしくなりそうだったので・・・
結果として異常に女性を遠ざけるようになってしまいました
でもやはりこうやって嘆いているだけじゃなにも変わらないことが分かりました
いきなり変わることは難しいけど、これからは女性を信じる努力をしていきたいと思います
これからは「女」じゃなくて、一人の「人」としてしっかりと相手を見ていきたいと思います
浮気をされても相手を信じ続ける強さ、すごいと思いました。
女は・・・女は・・・と言ってすべてを否定した自分の弱さに気づきました
傷つくこと、また失敗することを怖がりすぎてました
>>823
おっしゃるとおりで、自分と同じような経験談を見つけては
俺だけじゃないんだって安心していたところがあります
あんな事があって、何かのせいにしないと自分がおかしくなりそうだったので・・・
結果として異常に女性を遠ざけるようになってしまいました
でもやはりこうやって嘆いているだけじゃなにも変わらないことが分かりました
いきなり変わることは難しいけど、これからは女性を信じる努力をしていきたいと思います
これからは「女」じゃなくて、一人の「人」としてしっかりと相手を見ていきたいと思います
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 01:43:39.71 ID:XoyFVWoB
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 08:11:18.07 ID:MZJfDA5W
>>825
サイドブレーキはあくまで補助的なもので引いても引かなくてもどっちでもいいのです
あれはフットブレーキが効かないときの緊急回避用ブレーキの意味合いの方が強いです
だから最近の足踏み式や電子制御式は無意味で危険だったりします
あとハンドル切って停めるのは迷惑なのでやめてください
で、坂道駐車で事故が起きる原因はサイドブレーキが原因ということの方が多いんですよ
Nに入れてサイドブレーキ駐車とかでね
サイドブレーキはワイヤーが伸びたりしますからね（サイドブレーキを目一杯引っ張る人が偶にいますがあれは逆に危険）
サイドブレーキでの制御力はフットブレーキよりも遙かに弱いです
試しにサイドブレーキを入れたままアクセル踏むとよくわかります普通に走りますから
しかしATのPレンジはタイヤ自体をロックしますのでサイドブレーキは意味ないのです
雪の多い地方の教習所ではサイドブレーキ自体かけることを教えませんしね
どちらかというと旦那さんの方が正解です
サイドブレーキはあくまで補助的なもので引いても引かなくてもどっちでもいいのです
あれはフットブレーキが効かないときの緊急回避用ブレーキの意味合いの方が強いです
だから最近の足踏み式や電子制御式は無意味で危険だったりします
あとハンドル切って停めるのは迷惑なのでやめてください
で、坂道駐車で事故が起きる原因はサイドブレーキが原因ということの方が多いんですよ
Nに入れてサイドブレーキ駐車とかでね
サイドブレーキはワイヤーが伸びたりしますからね（サイドブレーキを目一杯引っ張る人が偶にいますがあれは逆に危険）
サイドブレーキでの制御力はフットブレーキよりも遙かに弱いです
試しにサイドブレーキを入れたままアクセル踏むとよくわかります普通に走りますから
しかしATのPレンジはタイヤ自体をロックしますのでサイドブレーキは意味ないのです
雪の多い地方の教習所ではサイドブレーキ自体かけることを教えませんしね
どちらかというと旦那さんの方が正解です
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 09:26:43.11 ID:+lEWFQzG
マンション住まいなのですが、
近所の部屋にリフォーム業者が入っていて
その職人たちが室内やベランダでタバコを吸うんですね。
これを業者に文句言うのって神経質過ぎでしょうか？
近所の部屋にリフォーム業者が入っていて
その職人たちが室内やベランダでタバコを吸うんですね。
これを業者に文句言うのって神経質過ぎでしょうか？
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 09:28:58.37 ID:2jzqtup6
マンションが全面禁煙のルールなら苦情申し入れをしてもいいでしょ
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 09:35:40.17 ID:+lEWFQzG
ではないです。1階掲示板に「共同場所（廊下、エントランス）では禁煙」と書いてあるだけです。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 10:09:54.10 ID:qXED99Ru
なんかお腹壊したのか血便でた泣きそう
昨日まで普通だったのにどうしてこうなった
昨日まで普通だったのにどうしてこうなった
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 10:10:46.47 ID:IGk3/jHq
自分の部屋ならともかく
他人の部屋での喫煙まで注意するのはちょっと行き過ぎでは
他人の部屋での喫煙まで注意するのはちょっと行き過ぎでは
>>805
ですよねえ…ありがとうございます
ですよねえ…ありがとうございます
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 11:46:18.68 ID:L186SGCq
女性パートのおばさんの意味不明な行動にイライラします。
引継ぎ連絡などの時も、例えばエアコンの調子が悪いので今日修理業者が来ますってだけなのに、
いつまでもエアコンに注目していたりのように、そこに何の情報が見えるの？って場所を、
食事中でも忙しい時でも見つめる。おばさんは全員そうです。
ほんとイライラします。
引継ぎ連絡などの時も、例えばエアコンの調子が悪いので今日修理業者が来ますってだけなのに、
いつまでもエアコンに注目していたりのように、そこに何の情報が見えるの？って場所を、
食事中でも忙しい時でも見つめる。おばさんは全員そうです。
ほんとイライラします。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:11:11.24 ID:vWoy8rLr
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:46:04.15 ID:L186SGCq
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:53:28.29 ID:vWoy8rLr
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:59:19.95 ID:uuX4NUzG
おばさん＝意味不明
ゆとり＝無能
ぐらいの決め付けだな
君は今日から決め付け厨だｗ
ゆとり＝無能
ぐらいの決め付けだな
君は今日から決め付け厨だｗ
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:06:42.50 ID:L186SGCq
>>844
エアコンの話題を始めた瞬間はもちろん皆無意識に見ますが、
おばさん達は説明の最中も、本体を色んな角度から見たりします。
どこ見ても故障箇所なんか見えないっての・・・みたいな感じで。
おばさんには絶対関係ない見方もわからない計器類を突然確認したり。
エアコンの話題を始めた瞬間はもちろん皆無意識に見ますが、
おばさん達は説明の最中も、本体を色んな角度から見たりします。
どこ見ても故障箇所なんか見えないっての・・・みたいな感じで。
おばさんには絶対関係ない見方もわからない計器類を突然確認したり。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:13:06.23 ID:vWoy8rLr
>>846
> おばさんには絶対関係ない見方もわからない計器類を突然確認したり。
おばさん「全員」がエアコンにびっちり取り付いてあれこれしてるの？
何その社内風景w
実際の現状は、あなたの癇に障る目立ったオバサンが２，３人いるだけで
そのメンバーのローテーションを「全員」と見なしてるだけじゃないのかな…？
仕事に黙々と働いているおばさんは「余計な動き」しないから、意識に留まらない。
> おばさんには絶対関係ない見方もわからない計器類を突然確認したり。
おばさん「全員」がエアコンにびっちり取り付いてあれこれしてるの？
何その社内風景w
実際の現状は、あなたの癇に障る目立ったオバサンが２，３人いるだけで
そのメンバーのローテーションを「全員」と見なしてるだけじゃないのかな…？
仕事に黙々と働いているおばさんは「余計な動き」しないから、意識に留まらない。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:15:16.27 ID:c1VQFRNV
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:18:04.08 ID:L186SGCq
朝夕礼の際に連絡する時です。パート１０人の行動でして、
他の人間はすぐ話を続けるこちらを向くんですけどね。
他の人間はすぐ話を続けるこちらを向くんですけどね。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:18:41.93 ID:k/rA2COn
>>841
遅れてきた反抗期
遅れてきた反抗期
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:22:21.27 ID:qPaf282M
>>850
吹いた
吹いた
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:23:15.02 ID:L186SGCq
ひどいなあ・・・
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:29:54.62 ID:k/rA2COn
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:31:03.72 ID:vWoy8rLr
謎行動するおばさんの、根本動機が分からない。
行動原理が判明すれば、そこを潰せばいい。
おばさんの無駄行動を止めさせたい。
エアコンをちらちら見てるぐらい放っておけばいいのに
「彼女らのあの行動は無駄でしかない！！」と矯正したくなってしまう
その動機が謎。
行動原理が判明すれば、そこを潰せばいい。
おばさんの無駄行動を止めさせたい。
エアコンをちらちら見てるぐらい放っておけばいいのに
「彼女らのあの行動は無駄でしかない！！」と矯正したくなってしまう
その動機が謎。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:37:41.24 ID:uuX4NUzG
よし。エアコンを窓から投げ捨てろ。それで万事解決だ。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:39:06.17 ID:k/rA2COn
そんなことしたらおばさんが外に見に行っちゃうだろw
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:44:04.28 ID:SNSfvFX8
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:45:50.60 ID:L186SGCq
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 14:04:34.99 ID:XoyFVWoB
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 16:49:12.08 ID:qZhOSVQd
腹いせに愚痴書かせてもらいます
おばあちゃんがどうにも苦手。不平不満が多くて無理。
私や兄弟の友人を平気でバカにする。
猫に石をぶつけてやったと笑顔で報告してくる。
おじいちゃんに暴力をふるってむせさせて反省するどころか笑顔。鬼畜。
孫である私に「あんたの両親は無頓着で親になる資格がない」と両親をけなす。
口を利きたくなくて避けて家の2階の自室に閉じこもってたら
私の名前を叫びながら階段をよじ登り、探し出そうとしてくる。余計に嫌いになった。
この人が死んでも葬式で泣ける気が全くしない。
おばあちゃんがどうにも苦手。不平不満が多くて無理。
私や兄弟の友人を平気でバカにする。
猫に石をぶつけてやったと笑顔で報告してくる。
おじいちゃんに暴力をふるってむせさせて反省するどころか笑顔。鬼畜。
孫である私に「あんたの両親は無頓着で親になる資格がない」と両親をけなす。
口を利きたくなくて避けて家の2階の自室に閉じこもってたら
私の名前を叫びながら階段をよじ登り、探し出そうとしてくる。余計に嫌いになった。
この人が死んでも葬式で泣ける気が全くしない。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:02:04.94 ID:TPIGetjG
自分より年取った人でそう言う人がいるのはつらいね。
自分には優しかった祖母が亡くなった後、
実は母に相当ひどい仕打ちをしていたと
両親から聞いてかなりへこんだなあ
自分には優しかった祖母が亡くなった後、
実は母に相当ひどい仕打ちをしていたと
両親から聞いてかなりへこんだなあ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:17:06.30 ID:lJtj4BYk
彼氏に結婚する気がない。
まだ付き合って10ヶ月で焦ることも無いんだろうけど、
同棲も半年になるし、私は今すぐじゃなくても
目標立てて、達成できたらしようねっていう約束がしたい。
その結果、お互いに妥協できなくて結婚にならなくても
悲しいけどそれはそれで良い。
でもそれ以前に結婚は「嫌」の一点張り。
付き合って喧嘩らしい喧嘩も無いというのに…
彼氏のことはすごく好きで、この人だったらと思ってるのに
向こうはそうじゃないんだと思うと、悔しいやら情けないやら悲しいやら。
いつまでこの、目標のない同棲を続けるのかを考えたら
早いこと分かれた方が良いんだろうかと思うけど
分かれること考えたら、それはそれでつらい
まだ付き合って10ヶ月で焦ることも無いんだろうけど、
同棲も半年になるし、私は今すぐじゃなくても
目標立てて、達成できたらしようねっていう約束がしたい。
その結果、お互いに妥協できなくて結婚にならなくても
悲しいけどそれはそれで良い。
でもそれ以前に結婚は「嫌」の一点張り。
付き合って喧嘩らしい喧嘩も無いというのに…
彼氏のことはすごく好きで、この人だったらと思ってるのに
向こうはそうじゃないんだと思うと、悔しいやら情けないやら悲しいやら。
いつまでこの、目標のない同棲を続けるのかを考えたら
早いこと分かれた方が良いんだろうかと思うけど
分かれること考えたら、それはそれでつらい
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:22:44.03 ID:mqaOLebi
なんで結婚する気も無いような男と簡単に同棲しちゃうのかが不思議
浅はかだね
浅はかだね
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:33:15.35 ID:lJtj4BYk
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:34:14.19 ID:s1nRx5E7
>>862
男に結婚する気がないのに同棲続けても、時間のムダになるだけだと思う…
男にしてみたら、彼女といつでもイチャイチャできるんだから
わざわざ結婚する必要性を感じないでしょう
同棲→結婚に至った夫婦を一組知ってるけど
同棲前にお互いの両親に挨拶して、結婚の意志があることを伝えた上で、だったよ
二人で暮らして節約して、結婚資金を貯めるのを目標にしてた
男に結婚する気がないのに同棲続けても、時間のムダになるだけだと思う…
男にしてみたら、彼女といつでもイチャイチャできるんだから
わざわざ結婚する必要性を感じないでしょう
同棲→結婚に至った夫婦を一組知ってるけど
同棲前にお互いの両親に挨拶して、結婚の意志があることを伝えた上で、だったよ
二人で暮らして節約して、結婚資金を貯めるのを目標にしてた
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:52:24.38 ID:4r8c0OmF
>>862
喧嘩らしい喧嘩をしたことがないなら、その事で思いっきり喧嘩したらいいんだよ。
嫌なら嫌なりの理由を聞き出したらいいと思う。
自分の人生の計画と、相手の人生の計画が別方向で接点がないなら一緒にいる意味がない。
喧嘩らしい喧嘩をしたことがないなら、その事で思いっきり喧嘩したらいいんだよ。
嫌なら嫌なりの理由を聞き出したらいいと思う。
自分の人生の計画と、相手の人生の計画が別方向で接点がないなら一緒にいる意味がない。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:58:38.61 ID:B3jNqda+
>>862
付き合って10ヶ月で同棲半年って、たった4ヶ月のお付き合いで一緒に暮らし始めちゃったのか…これからの事とか、彼との関係などを一人で考えてみたほうが良い気がする
付き合って10ヶ月で同棲半年って、たった4ヶ月のお付き合いで一緒に暮らし始めちゃったのか…これからの事とか、彼との関係などを一人で考えてみたほうが良い気がする
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:00:57.78 ID:lJtj4BYk
>>865
そうですよね、もうというかまだというか
20代後半迎えたとこですけど、大事な時間には変わりないので
ダラダラしないで、すっぱり切ります。
今まで何度か告白を受けたりはあったんですが
好きになれる人がいなくて、やっと好きだと思えて
自分から告白した相手が今の相手だったんです。
正直次があると思えないし、別れたくはありませんが頑張りたいと思います。
そうですよね、もうというかまだというか
20代後半迎えたとこですけど、大事な時間には変わりないので
ダラダラしないで、すっぱり切ります。
今まで何度か告白を受けたりはあったんですが
好きになれる人がいなくて、やっと好きだと思えて
自分から告白した相手が今の相手だったんです。
正直次があると思えないし、別れたくはありませんが頑張りたいと思います。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:02:03.74 ID:2jzqtup6
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:05:16.00 ID:vhSB5RRQ
>>862
たった４ヶ月で結婚も視野に入れてる時点で重いと思うし
好きだから一緒にはいられるんだと思うけど、温度差がありそうと
わかってたのなら、同棲に踏み切るべきじゃなかったね。
どう考えても都合のいい使われ方をされるだけで
分が悪いってわかりそうなものなのに。
たった４ヶ月で結婚も視野に入れてる時点で重いと思うし
好きだから一緒にはいられるんだと思うけど、温度差がありそうと
わかってたのなら、同棲に踏み切るべきじゃなかったね。
どう考えても都合のいい使われ方をされるだけで
分が悪いってわかりそうなものなのに。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:13:47.80 ID:vhSB5RRQ
というかさ、この人だったら、という見方の中に
相手や親にも配慮しつつ、将来の見通しを一緒に考えてくれない人ってのは入ってないよね。
それも少し勝手というか、どこを見てこの人ならと判断してるんだろうと。
意地とか執着なら考え直せば？
結婚したら双方の親親戚が絡んでくるから、収入や趣味が合うなども大事だけど
お互いに気配りしあえない人とは、取り合いにしかならんよ。
相手や親にも配慮しつつ、将来の見通しを一緒に考えてくれない人ってのは入ってないよね。
それも少し勝手というか、どこを見てこの人ならと判断してるんだろうと。
意地とか執着なら考え直せば？
結婚したら双方の親親戚が絡んでくるから、収入や趣味が合うなども大事だけど
お互いに気配りしあえない人とは、取り合いにしかならんよ。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:20:40.82 ID:SNSfvFX8
結婚してすぐに「えっ、まさかこんな人だったとは！」で速攻離婚という例を数例見ているので同棲自体は悪くないアイディアだと思う。
けど、同棲前にやはり結婚前提でお互いの親に挨拶はちゃんとして、お金と家事の分担はしっかり決めておき、期限は切るべきだろうなー。
けど、同棲前にやはり結婚前提でお互いの親に挨拶はちゃんとして、お金と家事の分担はしっかり決めておき、期限は切るべきだろうなー。
昨晩は失礼しました。結論出たので報告。
あのあとビジホに泊まり、今朝旦那が出勤したころを見計らって一旦帰宅し、
荷物をまとめて実家に戻ってきました。
当然ですが両親はビックリして、事情を話すも
喧嘩のきっかけがきっかけだっただけに「なにそれ？」って感じです。
まだ娘が真剣に離婚を考えていると思ってないみたいなので、これから大変です。
で、昨晩のことですが。
旦那が帰宅後、テーブルの上にＡ４サイズの封筒を置いてバンバンと叩きました。
中を見ろってことかなと思い、書類を出してみると年末調整の用紙でした。
提出期限が今月中になっていました。
これに記入しろという事だなと分かりましたが、何も言わずに叩くだけという行為にカチンときて
「なに？」と態と聞き返したら、またバンバンとテーブルを叩いたので「だからなに？」と。
私もいい加減そういう意思表示にうんざりしていたので、
何が何でも言葉を引き出そうとしてしまいました。
私を睨みつけて黙っているので「これって年末調整の書類でしょ？
ここには配偶者として私の名前を書く欄があるんだけど、
今みたいな状態で書けるわけないでしょ」と言いました。
すると何ヶ月ぶりかで声を発したのが「どう言う意味だ」と。
それで「今まで何度話をしようと切り出してもスルーして、一切口もきいて貰えなくて
その間、私がどんな気持ちで暮らしてたか考えたことある？
離婚のりの字も考えなかったと思う？」と切り出しました。
今話し合わないとダメだと思ってしまいました。
夫は離婚など考えたことはないそうです。
あのあとビジホに泊まり、今朝旦那が出勤したころを見計らって一旦帰宅し、
荷物をまとめて実家に戻ってきました。
当然ですが両親はビックリして、事情を話すも
喧嘩のきっかけがきっかけだっただけに「なにそれ？」って感じです。
まだ娘が真剣に離婚を考えていると思ってないみたいなので、これから大変です。
で、昨晩のことですが。
旦那が帰宅後、テーブルの上にＡ４サイズの封筒を置いてバンバンと叩きました。
中を見ろってことかなと思い、書類を出してみると年末調整の用紙でした。
提出期限が今月中になっていました。
これに記入しろという事だなと分かりましたが、何も言わずに叩くだけという行為にカチンときて
「なに？」と態と聞き返したら、またバンバンとテーブルを叩いたので「だからなに？」と。
私もいい加減そういう意思表示にうんざりしていたので、
何が何でも言葉を引き出そうとしてしまいました。
私を睨みつけて黙っているので「これって年末調整の書類でしょ？
ここには配偶者として私の名前を書く欄があるんだけど、
今みたいな状態で書けるわけないでしょ」と言いました。
すると何ヶ月ぶりかで声を発したのが「どう言う意味だ」と。
それで「今まで何度話をしようと切り出してもスルーして、一切口もきいて貰えなくて
その間、私がどんな気持ちで暮らしてたか考えたことある？
離婚のりの字も考えなかったと思う？」と切り出しました。
今話し合わないとダメだと思ってしまいました。
夫は離婚など考えたことはないそうです。
だからお弁当も持って行ってたし、ごはんも食べてたと。
離婚するつもりなら男はそんなことはしない、と言っていました。
夫婦関係を続けていくつもりなら、何故話し合いすらしようとしなかったのか聞くと
「誰だって許すのに時間がかかることはある。
俺はお前に殴られたんだぞ？俺の気持ちが分かるか？時間がかかって当然だろ？
そんなことも分からない女なのか？」と一気に責め立てられました。
この辺りで私の気持ちは離婚の方向へかなり傾いていました。
私は「殴ってしまったのは悪かったと思うからこそ、何度も謝った。
だけど、元々殴りかかってきたのはあなたでしょう？
私殴られなきゃいけないようなことした？」と反論したんですが、
そうしたところ「そういうところが嫌だ、むかつく。
素直に謝って口答えしなければ許してやるのに」と。
旦那がだんだん激高していくのが分かったので、
夫婦として根本から話し合う必要があると思う。
今度の土曜日にお互い冷静に話し合いましょうと切り出したら
またもや「必要ない」と言われました。
どうしても応じる気がないのなら、お義母さんやお義父さんに相談にいくしかないよと言ったら
やっと応じると言ってきたのですが、その代わり条件があると言いだしました。
「一発殴らせろ。ガードはナシな。そうすればフィフティ・フィフティで話ができる」と
意味不明なことを言われました。
これで完全に冷めてしまいました。それどころか軽蔑の目で旦那を見てしまいました。
フィフティ・フィフティの意味が分かりません。
もちろん断りました。「いいから殴らせろ」と言われました。
あんまりしつこいので「殴ってもいいけど殴り返すよ」と言ったら
ふてくされて寝室に行ってしまいました。
これで離婚をしたくないとは何なんでしょうか。
旦那がいなくなったあと、この本性を見抜けなかった自分に腹が立って情けなくて
離婚を決意した次第です。
この３ヶ月、悩んで馬鹿みたいでした。
離婚するつもりなら男はそんなことはしない、と言っていました。
夫婦関係を続けていくつもりなら、何故話し合いすらしようとしなかったのか聞くと
「誰だって許すのに時間がかかることはある。
俺はお前に殴られたんだぞ？俺の気持ちが分かるか？時間がかかって当然だろ？
そんなことも分からない女なのか？」と一気に責め立てられました。
この辺りで私の気持ちは離婚の方向へかなり傾いていました。
私は「殴ってしまったのは悪かったと思うからこそ、何度も謝った。
だけど、元々殴りかかってきたのはあなたでしょう？
私殴られなきゃいけないようなことした？」と反論したんですが、
そうしたところ「そういうところが嫌だ、むかつく。
素直に謝って口答えしなければ許してやるのに」と。
旦那がだんだん激高していくのが分かったので、
夫婦として根本から話し合う必要があると思う。
今度の土曜日にお互い冷静に話し合いましょうと切り出したら
またもや「必要ない」と言われました。
どうしても応じる気がないのなら、お義母さんやお義父さんに相談にいくしかないよと言ったら
やっと応じると言ってきたのですが、その代わり条件があると言いだしました。
「一発殴らせろ。ガードはナシな。そうすればフィフティ・フィフティで話ができる」と
意味不明なことを言われました。
これで完全に冷めてしまいました。それどころか軽蔑の目で旦那を見てしまいました。
フィフティ・フィフティの意味が分かりません。
もちろん断りました。「いいから殴らせろ」と言われました。
あんまりしつこいので「殴ってもいいけど殴り返すよ」と言ったら
ふてくされて寝室に行ってしまいました。
これで離婚をしたくないとは何なんでしょうか。
旦那がいなくなったあと、この本性を見抜けなかった自分に腹が立って情けなくて
離婚を決意した次第です。
この３ヶ月、悩んで馬鹿みたいでした。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:25:23.88 ID:68fouK/z
アメリカとか、同棲が一般的な国の調査だったと思うけど
同棲するカップルは同棲しないカップルより破局しやすいけど
それを乗り越えて結婚したら、同棲せずに結婚したカップルよりうまく行くって
かなり顕著な傾向として出てるらしいよ
「お試し」としては効果が大きいってことだよね
同棲するカップルは同棲しないカップルより破局しやすいけど
それを乗り越えて結婚したら、同棲せずに結婚したカップルよりうまく行くって
かなり顕著な傾向として出てるらしいよ
「お試し」としては効果が大きいってことだよね
惜しむらくは、突然こういう流れになったので、
せっかくアドバイス頂いた録音ができなかったこと。
この旦那の異常さの証拠が残せませんでした。
ただ、私が本気だということを知ってもらう為に
私名義の通帳など大事なものは全て撤収してきました。
向こうがどうでるか予想もできませんし、実際に一度殴っているので
その点で何か言ってくるかもしれませんが、
冷静にあったことを話すしかないかなと思っています。
まずは自分の親にもう一度きちんと話さなきゃです。
せっかく相談に乗っていただいたのに、
アッと言う間に結論が出て、怒涛の展開でなんだか申し訳ないです。
でも応援していただけて心強く、嬉しかったです。
ありがとうございました。
夏前までのあの穏やかな日々はなんだったんでしょうね。
せっかくアドバイス頂いた録音ができなかったこと。
この旦那の異常さの証拠が残せませんでした。
ただ、私が本気だということを知ってもらう為に
私名義の通帳など大事なものは全て撤収してきました。
向こうがどうでるか予想もできませんし、実際に一度殴っているので
その点で何か言ってくるかもしれませんが、
冷静にあったことを話すしかないかなと思っています。
まずは自分の親にもう一度きちんと話さなきゃです。
せっかく相談に乗っていただいたのに、
アッと言う間に結論が出て、怒涛の展開でなんだか申し訳ないです。
でも応援していただけて心強く、嬉しかったです。
ありがとうございました。
夏前までのあの穏やかな日々はなんだったんでしょうね。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:33:43.90 ID:mqaOLebi
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:35:18.38 ID:49mfVkLj
正直細かいこととかどうでも良いわ
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:37:34.23 ID:49mfVkLj
自分は一度殴ってるのに
殴ったら殴り返すよとか何なの？
殴ったら殴り返すよとか何なの？
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:38:35.46 ID:vhSB5RRQ
>>873
フィフティ・フィフティで吹いたｗｗ
どこでそんな間違った「男らしさ」を学んだのか、情けないバカだね。
親御さんも驚いただろうけど、親にとっては娘がそんな扱いされて
気苦労で疲れてるなんて見てられんよ。
子供がいなかったのもこうなったらラッキーのうちだし、
正体バレたモラハラ男に削られるために人生があるんじゃないと思って頑張って。
フィフティ・フィフティで吹いたｗｗ
どこでそんな間違った「男らしさ」を学んだのか、情けないバカだね。
親御さんも驚いただろうけど、親にとっては娘がそんな扱いされて
気苦労で疲れてるなんて見てられんよ。
子供がいなかったのもこうなったらラッキーのうちだし、
正体バレたモラハラ男に削られるために人生があるんじゃないと思って頑張って。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:43:14.67 ID:XoyFVWoB
>>876
おつかれさまでした…
一度殴ってるので、と言ったって、わざとじゃないんだし、相手の口車に乗らなくていいから。
モラハラもいいところのところがあったから、決心出来たのはよかったと思う。
本当に一度、双方の両親の前で話し合いをした方がいいよ。
相手の本性がわからないと理解出来ないこともあると思うから。
本っ当ーに、どこがフィフティ・フィフティなんだかねー。
それに乗ってたらDV劇場の幕開けだったと思うし、屈しなくてよかった。
あとは話し合いをがんばって！
おつかれさまでした…
一度殴ってるので、と言ったって、わざとじゃないんだし、相手の口車に乗らなくていいから。
モラハラもいいところのところがあったから、決心出来たのはよかったと思う。
本当に一度、双方の両親の前で話し合いをした方がいいよ。
相手の本性がわからないと理解出来ないこともあると思うから。
本っ当ーに、どこがフィフティ・フィフティなんだかねー。
それに乗ってたらDV劇場の幕開けだったと思うし、屈しなくてよかった。
あとは話し合いをがんばって！
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:44:35.97 ID:XoyFVWoB
>>879
DV男？
DV男？
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:47:07.04 ID:mqaOLebi
余計なことまで細かく書いてすみません。
なんか自分の頭の中も整理したくて、
つい長々と書き込んでしまいました。
今後は旦那と双方の両親揃えて一度は話さなければと思っています。
相手のいないところで言い合っても無駄だと思うので。
私の方の親は、穏やかな旦那しか知らないので
昨日から、あらまー！そうなの！えええ！？嘘！信じられない！ってそればっかりです。
自分の親に説明するのも、こんなに疲れるものだとは。
週末、気分転換にと母に温泉を誘われました。
ゆっくり温泉に浸かりながら、ひとつひとつ説明してこようと思います。
なんか自分の頭の中も整理したくて、
つい長々と書き込んでしまいました。
今後は旦那と双方の両親揃えて一度は話さなければと思っています。
相手のいないところで言い合っても無駄だと思うので。
私の方の親は、穏やかな旦那しか知らないので
昨日から、あらまー！そうなの！えええ！？嘘！信じられない！ってそればっかりです。
自分の親に説明するのも、こんなに疲れるものだとは。
週末、気分転換にと母に温泉を誘われました。
ゆっくり温泉に浸かりながら、ひとつひとつ説明してこようと思います。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:09:27.73 ID:XoyFVWoB
>>884
その当事者にならないとわからないことだらけだよね…
書くことによって、自分の気持ちの整理にもなる、本当に。
あなたは間違ってないと思う。
自信を持って、双方の両親同席の話し合いに挑んでください。
その前に温泉でゆっくり鋭気を養ってね。応援してる。
その当事者にならないとわからないことだらけだよね…
書くことによって、自分の気持ちの整理にもなる、本当に。
あなたは間違ってないと思う。
自信を持って、双方の両親同席の話し合いに挑んでください。
その前に温泉でゆっくり鋭気を養ってね。応援してる。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:10:06.35 ID:XoyFVWoB
>>883
あー、なるほど。納得。
あー、なるほど。納得。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:25:28.94 ID:16GEWFUO
>>775
あなたからの書き込みしか情報がないので、断定的なことは言えないけど、
書き込みの雰囲気から察するに、
（きわめて個人的な推理であることをお断りしておきます）
女の分際で云々というセリフ、多分この帰省時のトラブルだけに起因してないと思う。
あなたが気付いていなかっただけで、これまで旦那さんは色々なことで屈辱的な気分を
味わっていたのではないでしょうか？
例えば、ちょっとした言動、行動、物事の決め方、だんなの扱い方、そんなことの積み重ねがあって、
でも気のやさしい旦那さんは（あるいはあなたが無言の圧力をかけていたかも）言葉にせず、
我慢に我慢を重ねていたとか…
勝手な推理で申し訳ないけど、心やさしい男性が、突然「女の分際…」などと言い出す理由は
こんなことしか考えられません。
一度、結婚してからの数年間の出来事を思い出してはいかが？
あなたからの書き込みしか情報がないので、断定的なことは言えないけど、
書き込みの雰囲気から察するに、
（きわめて個人的な推理であることをお断りしておきます）
女の分際で云々というセリフ、多分この帰省時のトラブルだけに起因してないと思う。
あなたが気付いていなかっただけで、これまで旦那さんは色々なことで屈辱的な気分を
味わっていたのではないでしょうか？
例えば、ちょっとした言動、行動、物事の決め方、だんなの扱い方、そんなことの積み重ねがあって、
でも気のやさしい旦那さんは（あるいはあなたが無言の圧力をかけていたかも）言葉にせず、
我慢に我慢を重ねていたとか…
勝手な推理で申し訳ないけど、心やさしい男性が、突然「女の分際…」などと言い出す理由は
こんなことしか考えられません。
一度、結婚してからの数年間の出来事を思い出してはいかが？
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:28:57.07 ID:XoyFVWoB
>>887
気が優しい人は、こんなに長期に渡って筆談続けないでしょ…
数日で、アイスの硬さ問題についてはやっぱり俺が悪かった、になるんじゃない？
それから、それまでの不満の積み重ねを落ち着いて話し合えばいいだけだよ…
気が優しい人は、こんなに長期に渡って筆談続けないでしょ…
数日で、アイスの硬さ問題についてはやっぱり俺が悪かった、になるんじゃない？
それから、それまでの不満の積み重ねを落ち着いて話し合えばいいだけだよ…
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:45:02.79 ID:UIh94gWY
SNS・ブログでちょっとモヤモヤすることがあります。
アメブロの話なんですが…
私は月に3回ほど、好きな音楽の和訳や、手作りお菓子を載せています。
記事公開はアメンバー限定にしています。ちなみにアメンバーは男女混合で16人です。
アメンバーのある男性が、私がブログにお菓子をアップすると、
彼も私と似たような文章構成・似たアングルの写真のお菓子・好きな洋楽の和訳をアップします。
あんまり似たようなことされるとなんか気持ち悪いです。
他のアメンバー数人に、「○○さん（私）とマネ男さんって、てっきりそういう人なのかと思ってた。」と言われました。
まぁ、たかがアメーバの日記の話、だからどうしたって話なんですが
彼になにか言ったら角立ちますよね…
アメンバー解除してもいいですか？
何かいい方法あったら教えてください。
アメブロの話なんですが…
私は月に3回ほど、好きな音楽の和訳や、手作りお菓子を載せています。
記事公開はアメンバー限定にしています。ちなみにアメンバーは男女混合で16人です。
アメンバーのある男性が、私がブログにお菓子をアップすると、
彼も私と似たような文章構成・似たアングルの写真のお菓子・好きな洋楽の和訳をアップします。
あんまり似たようなことされるとなんか気持ち悪いです。
他のアメンバー数人に、「○○さん（私）とマネ男さんって、てっきりそういう人なのかと思ってた。」と言われました。
まぁ、たかがアメーバの日記の話、だからどうしたって話なんですが
彼になにか言ったら角立ちますよね…
アメンバー解除してもいいですか？
何かいい方法あったら教えてください。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:51:38.88 ID:4mS2ZpIV
そういうのはネットストーカーっていうんかな？
エスカレートしないといいんだけどね
エスカレートしないといいんだけどね
891 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/28(水) 19:58:19.19 ID:YaYYvPf0
>>889
その男性はネタとしてやってるワケじゃなくて？
しかも、何回も？
俺も最近似たようなことをしたけど、あくまでもネタであってしかも一回きりだけどｗ
俺の周りの人達は、俺のキャラを十二分に分かってくれてるし、そんな風に捉えられることはないだろうけど
その男性はネタとしてやってるワケじゃなくて？
しかも、何回も？
俺も最近似たようなことをしたけど、あくまでもネタであってしかも一回きりだけどｗ
俺の周りの人達は、俺のキャラを十二分に分かってくれてるし、そんな風に捉えられることはないだろうけど
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:58:27.46 ID:UIh94gWY
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:06:08.97 ID:UIh94gWY
>>891
レスありがとうございます。
ネタとしてですか。なるほど、その発想はありませんでした。
アメンバーは本当にネット上でだけの友達で
お互いを知るための深い会話や、
仲良いがゆえの茶化し合い？みたいな関係になってる人はいないので
もし、彼がネタのつもりだったら驚きです…
レスありがとうございます。
ネタとしてですか。なるほど、その発想はありませんでした。
アメンバーは本当にネット上でだけの友達で
お互いを知るための深い会話や、
仲良いがゆえの茶化し合い？みたいな関係になってる人はいないので
もし、彼がネタのつもりだったら驚きです…
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:31:01.29 ID:id3TxHIb
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:31:35.78 ID:id3TxHIb
>>879
殴りかかってきたのは旦那だぞボケｗ
殴りかかってきたのは旦那だぞボケｗ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:34:51.26 ID:49mfVkLj
いや、
夫 殴りかかってきたけど殴ってない
妻 実際に殴った
それを根に持ってるから
夫 殴らせろ
妻 殴ったら殴るよ
はおかしいと思ったのですが。
これ以外にも殴る殴らないの展開があったのならすみません。
夫 殴りかかってきたけど殴ってない
妻 実際に殴った
それを根に持ってるから
夫 殴らせろ
妻 殴ったら殴るよ
はおかしいと思ったのですが。
これ以外にも殴る殴らないの展開があったのならすみません。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:39:37.16 ID:vhSB5RRQ
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:40:06.91 ID:rNvwYP4m
>>896
君細かいなぁ～！
君細かいなぁ～！
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:42:25.65 ID:2jzqtup6
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:43:47.96 ID:49mfVkLj
それならいいです。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:44:52.74 ID:vhSB5RRQ
というか>>896がまんま旦那の理屈でわろえるｗ
俺だけ殴られたずるいずるいって、モラハラらしいすり替えだよ。
俺だけ殴られたずるいずるいって、モラハラらしいすり替えだよ。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:46:37.33 ID:49mfVkLj
なんか勘違いされているのでもういいです。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 20:48:31.27 ID:2jzqtup6
>>887
うーん、どうでしょうね。
私はそれまで生意気な口のきき方をした覚えはないんですよ。
旦那はわりと男はこうあるべき、女はこうあるべき･･･みたいな考えを持っていることは
付き合ってた当初からわかってましたから。
ただ、それまでは特に反論しなきゃいけないようなシチュエーションも無かったし
口喧嘩もしたことなかったんですよね。
我が家の物事を決めるのもいつも旦那でした。
旦那がおまえの好きに決めていいよって言ったときだけ、自分で決めるという感じ。
それは旦那が亭主関白宣言をしたとかでもなく、
それまでは旦那が言うこと、決めることに反論しなきゃいけない状況がなかったし
本当に穏やかに過ごしてきたつもりだったんです。
ですが、今回のようなことがあれば、そう思っていたのは私だけだったのかも知れません。
だからこそ、旦那に離婚する気がなかったのなら話し合いがしたかったです。
私としては、何がそれほどまでに腹が立ったのか知りたかった。
新幹線車内の件も、直前のホームまで笑い合っていたのに本当に突然で。
発車してから15分ぐらい経ってからの出来事だったので
その間に何かやってしまったのかと、3ヶ月の間ずいぶん考えました。
でも未だにわかりません。
旦那は昨日も、やたら私が殴ったことを言っていましたが
そこに至る経緯については結局何一つ語ってもらえませんでした。
私が昨日の話で感じたのは、
要するに華奢(実は筋肉質)でおとなしいと思っていた妻が
自分が思っていたのと全然違うことを受け入れられないのかなと。
でもそれは私も同じで、ここまで歪んだ男尊女卑の考えを持っていたとは
今まで思いもよりませんでしたし、
それでいて女に対して「殴らせろ」という支離滅裂な考え方にはついていけません。
でも、それもこれも私が一方的に感じていることですし
旦那の言い分をきっちり聞きたいのは今も同じです。
ですがもう離婚の意思は変わりません。
うーん、どうでしょうね。
私はそれまで生意気な口のきき方をした覚えはないんですよ。
旦那はわりと男はこうあるべき、女はこうあるべき･･･みたいな考えを持っていることは
付き合ってた当初からわかってましたから。
ただ、それまでは特に反論しなきゃいけないようなシチュエーションも無かったし
口喧嘩もしたことなかったんですよね。
我が家の物事を決めるのもいつも旦那でした。
旦那がおまえの好きに決めていいよって言ったときだけ、自分で決めるという感じ。
それは旦那が亭主関白宣言をしたとかでもなく、
それまでは旦那が言うこと、決めることに反論しなきゃいけない状況がなかったし
本当に穏やかに過ごしてきたつもりだったんです。
ですが、今回のようなことがあれば、そう思っていたのは私だけだったのかも知れません。
だからこそ、旦那に離婚する気がなかったのなら話し合いがしたかったです。
私としては、何がそれほどまでに腹が立ったのか知りたかった。
新幹線車内の件も、直前のホームまで笑い合っていたのに本当に突然で。
発車してから15分ぐらい経ってからの出来事だったので
その間に何かやってしまったのかと、3ヶ月の間ずいぶん考えました。
でも未だにわかりません。
旦那は昨日も、やたら私が殴ったことを言っていましたが
そこに至る経緯については結局何一つ語ってもらえませんでした。
私が昨日の話で感じたのは、
要するに華奢(実は筋肉質)でおとなしいと思っていた妻が
自分が思っていたのと全然違うことを受け入れられないのかなと。
でもそれは私も同じで、ここまで歪んだ男尊女卑の考えを持っていたとは
今まで思いもよりませんでしたし、
それでいて女に対して「殴らせろ」という支離滅裂な考え方にはついていけません。
でも、それもこれも私が一方的に感じていることですし
旦那の言い分をきっちり聞きたいのは今も同じです。
ですがもう離婚の意思は変わりません。
それから「殴ったら殴る」に拘ってる方がいらっしゃいますが、
女に対して"ガードなしで"殴らせろと言うからには
男として覚悟して殴れよ、のつもりでした。
それは決して暴力のことを言ってるわけではなく
それだけ情けなくなるのは自分のほうだよ、と。
（まぁガードしなくても見切れる自信はあったというのは内緒ですが）
また長々とすみません。
結論は出ましたので、この件については終わりにさせていただきます。
応援してくださった方、本当に感謝しています。
女に対して"ガードなしで"殴らせろと言うからには
男として覚悟して殴れよ、のつもりでした。
それは決して暴力のことを言ってるわけではなく
それだけ情けなくなるのは自分のほうだよ、と。
（まぁガードしなくても見切れる自信はあったというのは内緒ですが）
また長々とすみません。
結論は出ましたので、この件については終わりにさせていただきます。
応援してくださった方、本当に感謝しています。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:12:19.02 ID:z1xb//ex
愚痴です。
20台前半で自分より一回り年下のバイトの子が言う「ごめんなさい」に
毎回イラっとしてしまう。
狭い場所で近くを通る時に「ごめんなさーい」って年配の人が言うような
口調で言われるのには正直ふざけんなと思ってしまった。
ただ「すみません、ごめんなさい」って言ってたり、いざ仕事のことで
話したりすると、気が弱い子なんだなっていうのがすごく伝わるので単なる口癖なんだと
思うようにして我慢してるけど。
しかしこの子前のバイト先ではオバちゃんパートにめちゃくちゃ嫌がらせされて辞めた
って直接聞いたけど、このくせ直さない限りオバちゃんパートと仕事する職場では
いじめられるだろうなと思う。
20台前半で自分より一回り年下のバイトの子が言う「ごめんなさい」に
毎回イラっとしてしまう。
狭い場所で近くを通る時に「ごめんなさーい」って年配の人が言うような
口調で言われるのには正直ふざけんなと思ってしまった。
ただ「すみません、ごめんなさい」って言ってたり、いざ仕事のことで
話したりすると、気が弱い子なんだなっていうのがすごく伝わるので単なる口癖なんだと
思うようにして我慢してるけど。
しかしこの子前のバイト先ではオバちゃんパートにめちゃくちゃ嫌がらせされて辞めた
って直接聞いたけど、このくせ直さない限りオバちゃんパートと仕事する職場では
いじめられるだろうなと思う。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:16:16.77 ID:pn9EK1PP
悪口を言ってもないのに言われたとなんか怒鳴られ
言ってないのにっと言うと相手ブチキレ
反論すればするほど相手ブチキレ
理不尽すぎる多分聞き間違えなんだろうけど
謝って楽になった方がいいか迷う
言ってないのにっと言うと相手ブチキレ
反論すればするほど相手ブチキレ
理不尽すぎる多分聞き間違えなんだろうけど
謝って楽になった方がいいか迷う
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:22:55.38 ID:vhSB5RRQ
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:31:48.64 ID:n4AlbCdn
愚痴というかいたたまれない気持ちなので吐かせて下さい……
通販で頼んだ品物が今日届くというので、仕事を早く切り上げて、風呂も入らずにずっと待ってた。
しかしなかなかこないので荷物追跡確認したら、家にずっといたのに「不在につき持ち戻り」と表示され、おかしいと思いポスト確認したが不在票もなし。
問い合わせたら案の定持ち出し忘れということで、もう閉店間際で帰社寸前とのことだったが、ものすごく腹が立ってたんで今日中に来てくれと頼んだ。激怒ではないけどキレてますよ的な口調で。
実はこの運送会社にミスられるのは今回が初めてじゃなく、もう４、５回目の配送ミス。
１回や２回ならこんなに腹立てることもなかったんだけど、こうも重なるとさすがにいい加減にしてくれってなってしまう。
もうほんとイライラしながら待ってたんだけど、来てくれたのは、いつも笑顔でニコニコ荷物を配達してくれる白髪のおじさんだった。
普段は希望通りの時間にしっかりきてくれるし、態度も丁寧で笑顔も可愛くて、私も笑顔で「いつもご苦労様です、感謝してます！」なんて言ってたんだ。
ぶっちゃけ大好きなドライバーさんだった。
そのおじさんが、背中丸めてすごく元気なさそうに「大変ご迷惑おかけしました、本当に申し訳ございません……」って、
制服の上によれよれのコートきて、毛糸の手袋して、トートバッグもって、本当に帰る寸前で駆けつけました、みたいな格好で荷物持って玄関に立ってた。
それを見てなんかすごくおじさんが可哀想になってしまった。
ねぎらいの言葉や感謝の言葉も伝えたかったけど、それ以上にやっぱり腹立ちも残ってたので、おじさんの平謝りに対して「ああ。いえ。ご苦労様です。」みたいに冷たい態度しかとれなくて。
部屋に戻って窓の外見たら、トボトボと戻るおじさんの姿が見えて、本当に切なくて申し訳ない気持ちになった。
おじさんごめんね。すぐ来てくれなんていじわる言ってごめんなさい。
寒い中きてくれてありがとう。いつも荷物を届けてくれてありがとう。本当はすごく感謝してます。
次何か届けてもらうことがあれば、笑顔で感謝の気持ちを伝えたいな。。
でもさすがに４、５回も配送ミスするのはどうなんだ……って思うと、おじさんに対してでなく運送会社への苛立ちも消えない……
通販で頼んだ品物が今日届くというので、仕事を早く切り上げて、風呂も入らずにずっと待ってた。
しかしなかなかこないので荷物追跡確認したら、家にずっといたのに「不在につき持ち戻り」と表示され、おかしいと思いポスト確認したが不在票もなし。
問い合わせたら案の定持ち出し忘れということで、もう閉店間際で帰社寸前とのことだったが、ものすごく腹が立ってたんで今日中に来てくれと頼んだ。激怒ではないけどキレてますよ的な口調で。
実はこの運送会社にミスられるのは今回が初めてじゃなく、もう４、５回目の配送ミス。
１回や２回ならこんなに腹立てることもなかったんだけど、こうも重なるとさすがにいい加減にしてくれってなってしまう。
もうほんとイライラしながら待ってたんだけど、来てくれたのは、いつも笑顔でニコニコ荷物を配達してくれる白髪のおじさんだった。
普段は希望通りの時間にしっかりきてくれるし、態度も丁寧で笑顔も可愛くて、私も笑顔で「いつもご苦労様です、感謝してます！」なんて言ってたんだ。
ぶっちゃけ大好きなドライバーさんだった。
そのおじさんが、背中丸めてすごく元気なさそうに「大変ご迷惑おかけしました、本当に申し訳ございません……」って、
制服の上によれよれのコートきて、毛糸の手袋して、トートバッグもって、本当に帰る寸前で駆けつけました、みたいな格好で荷物持って玄関に立ってた。
それを見てなんかすごくおじさんが可哀想になってしまった。
ねぎらいの言葉や感謝の言葉も伝えたかったけど、それ以上にやっぱり腹立ちも残ってたので、おじさんの平謝りに対して「ああ。いえ。ご苦労様です。」みたいに冷たい態度しかとれなくて。
部屋に戻って窓の外見たら、トボトボと戻るおじさんの姿が見えて、本当に切なくて申し訳ない気持ちになった。
おじさんごめんね。すぐ来てくれなんていじわる言ってごめんなさい。
寒い中きてくれてありがとう。いつも荷物を届けてくれてありがとう。本当はすごく感謝してます。
次何か届けてもらうことがあれば、笑顔で感謝の気持ちを伝えたいな。。
でもさすがに４、５回も配送ミスするのはどうなんだ……って思うと、おじさんに対してでなく運送会社への苛立ちも消えない……
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:34:36.23 ID:2jzqtup6
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:36:35.09 ID:ymTA4/Wv
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:36:56.35 ID:n4AlbCdn
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:37:37.86 ID:ZrW2nC/U
>>909
ほんと佐川は困るよな
ほんと佐川は困るよな
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:46:24.93 ID:VlkvA3gW
>>904
この流れでレスするのも勇気いるけど、
少しその旦那の気持ちわかるかも。
自分も大きい子供だと言われてるし、アイスの件もなんとなく理解できる。
新幹線の中であなたがなにかをやらかしたってのはきっと無いよ。
俺の中での思考だと
添乗員が（旦那にとって）凄く美味しそうなアイスの売り方をしていた。
すごく食べたいとも思ってないけど、
美味しそうに売ってたから買ってみた。
↓
やっぱり美味しかった
↓
美味しいから貴女も食べてみ
↓
貴女「おいしい」旦那「だろ？俺の言うこと（思った事）に間違いない」
ってやり取りをやりたかったんだけど、
食べられないから出来なかった。
旦那的に今やりたいことが出来なかったから、少し時間が空く事がイラついたんだと思う。
で、貴女「少し待ってから云々」
この一言がきっかけっちゃきっかけなんだけど、それじゃ興醒めなんだよね。
ただ、ホントに雰囲気で5分でも前に添乗員が売りに来てたらこんな事もなかったかもしれないし、思いつかなかったかもしれない。
それぐらい旦那って微妙なニュアンスで生きてきたんじゃないかな。
この流れでレスするのも勇気いるけど、
少しその旦那の気持ちわかるかも。
自分も大きい子供だと言われてるし、アイスの件もなんとなく理解できる。
新幹線の中であなたがなにかをやらかしたってのはきっと無いよ。
俺の中での思考だと
添乗員が（旦那にとって）凄く美味しそうなアイスの売り方をしていた。
すごく食べたいとも思ってないけど、
美味しそうに売ってたから買ってみた。
↓
やっぱり美味しかった
↓
美味しいから貴女も食べてみ
↓
貴女「おいしい」旦那「だろ？俺の言うこと（思った事）に間違いない」
ってやり取りをやりたかったんだけど、
食べられないから出来なかった。
旦那的に今やりたいことが出来なかったから、少し時間が空く事がイラついたんだと思う。
で、貴女「少し待ってから云々」
この一言がきっかけっちゃきっかけなんだけど、それじゃ興醒めなんだよね。
ただ、ホントに雰囲気で5分でも前に添乗員が売りに来てたらこんな事もなかったかもしれないし、思いつかなかったかもしれない。
それぐらい旦那って微妙なニュアンスで生きてきたんじゃないかな。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:48:47.15 ID:VlkvA3gW
で、本題だけど殴られた事に腹を立ててるというよりは、ボクシングをやっていた事を知らなかった自分に腹を立ててると思うよ。
なんで旦那は知らなかったのか
↓
言ってくれなかったから
↓
旦那「貴方が悪い」
↓
貴方「言うタイミングなりチャンスがなかった」
↓
旦那「そうじゃない。そう言う事は言っといてくれ
（そうだったんだ。なら誰が悪いわけでもない。だけど引くに引けない。さあ、どうしよう）」
↓
貴方「ごめんなさい」
↓
旦那「（お前は悪くない。）」
↓
貴方「ごめんなさい」
↓
旦那「（頼むから謝るな。でも引くに引けない。さあ、どうしよう）」
以下ループなんじゃないかな。
だからどうしろと言われてもどうしようもないんだけどね。
たぶん仲直りするのは些細なことだったりするんだよ。
弁当食べてるんだから、嫌いになったとか、貴方を召使いに思ってるとか絶対にないから。
うちはこういう時は嫁が何事もなかったように振る舞うし、
ふとした料理が美味かったとか、雑誌にのってるスイーツが美味そうとかそんな会話がきっかけで何事もなかったように
ごめんって言ってる。
でも嫁は何が？の一言だけ。凄い助かる。
殴るってのもどこまで本気なんだろう。
避けられるの分かってて、言ってる気がするな。
ってレスしようとしたら話が終わってたのでここでやめときます。
なんで旦那は知らなかったのか
↓
言ってくれなかったから
↓
旦那「貴方が悪い」
↓
貴方「言うタイミングなりチャンスがなかった」
↓
旦那「そうじゃない。そう言う事は言っといてくれ
（そうだったんだ。なら誰が悪いわけでもない。だけど引くに引けない。さあ、どうしよう）」
↓
貴方「ごめんなさい」
↓
旦那「（お前は悪くない。）」
↓
貴方「ごめんなさい」
↓
旦那「（頼むから謝るな。でも引くに引けない。さあ、どうしよう）」
以下ループなんじゃないかな。
だからどうしろと言われてもどうしようもないんだけどね。
たぶん仲直りするのは些細なことだったりするんだよ。
弁当食べてるんだから、嫌いになったとか、貴方を召使いに思ってるとか絶対にないから。
うちはこういう時は嫁が何事もなかったように振る舞うし、
ふとした料理が美味かったとか、雑誌にのってるスイーツが美味そうとかそんな会話がきっかけで何事もなかったように
ごめんって言ってる。
でも嫁は何が？の一言だけ。凄い助かる。
殴るってのもどこまで本気なんだろう。
避けられるの分かってて、言ってる気がするな。
ってレスしようとしたら話が終わってたのでここでやめときます。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:51:27.41 ID:id3TxHIb
>>914
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁっ！？（女子高生が「訳わかんない」的に眉を歪めて相手を小バカにしたていで）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁっ！？（女子高生が「訳わかんない」的に眉を歪めて相手を小バカにしたていで）
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:51:51.21 ID:2jzqtup6
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:57:41.47 ID:mqaOLebi
しかも何ヶ月も前の話、いつまでも根に持ってねぇ
器の小せえ男だよ
器の小せえ男だよ
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:04:53.86 ID:vhSB5RRQ
先に謝られたから引っ込みつかなくなってるだけって誰か書いてたよね
>>909
宅配や郵パックは地元の宅配業者に外注の場合もあるよ。
これがまた当たり外れが大きくて、クレームは外注契約に影響しないのか不思議に思うことあるわ。
うちは自宅と勤務先が同じ配達エリアだったけど、勤務先には社員ドライバーが来るのに
自宅には業者で、態度も悪いし荷物は何か見ようとするし、荷物までタバコ臭くて参った。
おじさんには悪いけど、持ち出し忘れが論外だから。
次またちゃんと届いたらそれなりに対応すればいいよ。
>>909
宅配や郵パックは地元の宅配業者に外注の場合もあるよ。
これがまた当たり外れが大きくて、クレームは外注契約に影響しないのか不思議に思うことあるわ。
うちは自宅と勤務先が同じ配達エリアだったけど、勤務先には社員ドライバーが来るのに
自宅には業者で、態度も悪いし荷物は何か見ようとするし、荷物までタバコ臭くて参った。
おじさんには悪いけど、持ち出し忘れが論外だから。
次またちゃんと届いたらそれなりに対応すればいいよ。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:04:58.05 ID:ymTA4/Wv
>>915
「殴るってのもどこまで本気なんだろう。」も何も、
実際にこの糞旦那は１回殴り掛かってる事実があるだろ。
仮に２回目が本気ではなかったとしても、
「殴らせろ」と口に出してしまう時点で相当おかしい人物だろう。
本気の発言じゃなければいいと思ってる915も相当のキチだな。
「殴るってのもどこまで本気なんだろう。」も何も、
実際にこの糞旦那は１回殴り掛かってる事実があるだろ。
仮に２回目が本気ではなかったとしても、
「殴らせろ」と口に出してしまう時点で相当おかしい人物だろう。
本気の発言じゃなければいいと思ってる915も相当のキチだな。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:14:15.55 ID:TNI2+rfs
しかも、ガ ー ド な し で だもんなｗ
確実に殴る気満々じゃんｗ
これ奥がボクサーじゃなかったら
確実にＤＶ夫になってたね。
ＤＶ夫の烙印を押されなかっただけでも
奥に感謝汁。
確実に殴る気満々じゃんｗ
これ奥がボクサーじゃなかったら
確実にＤＶ夫になってたね。
ＤＶ夫の烙印を押されなかっただけでも
奥に感謝汁。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:17:42.86 ID:XoyFVWoB
>>914
それってさ、結局、自分の思い通りに行かなかったから怒ってるだけじゃん？
で、嫁に八つ当たりしただけじゃん？
なんで考え方に一通りしかないん？ 普通、選択肢はいくつも用意しておくのが大人ってもん。
最後まで全てが自分の思い通りに行くなんてことは滅多にない。それに気付かないと。
いいトシしてどんだけ脳味噌に『応用』って言葉がないの？って話。
仕事でトラブったときも思い通りに行かなかった！！ってキーキー騒ぐのか？
仕事では出来る！ってのはナシ。
仕事で出来るんだったら、家でも出来るだろうって話だから。
完全にDV思考だよ。もうちょっと頭を柔軟にしよう…
謝れない大人は最低。
それってさ、結局、自分の思い通りに行かなかったから怒ってるだけじゃん？
で、嫁に八つ当たりしただけじゃん？
なんで考え方に一通りしかないん？ 普通、選択肢はいくつも用意しておくのが大人ってもん。
最後まで全てが自分の思い通りに行くなんてことは滅多にない。それに気付かないと。
いいトシしてどんだけ脳味噌に『応用』って言葉がないの？って話。
仕事でトラブったときも思い通りに行かなかった！！ってキーキー騒ぐのか？
仕事では出来る！ってのはナシ。
仕事で出来るんだったら、家でも出来るだろうって話だから。
完全にDV思考だよ。もうちょっと頭を柔軟にしよう…
謝れない大人は最低。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:18:16.19 ID:VlkvA3gW
過剰反応してるのがいるから一応続き書いとくよ。
旦那の全部とは言わないけどキチンと理解しようとしてた？
大きい子供は扱い難しいよ。俺も言われるけど。
ホントに子供だから。
でも割りと単純で真っ直ぐに見てて欲しいだけなんだけどね。
それか理解できない人達が多いから付き合いが難しくなるんだけど。
離婚するもしないも当人同士の話だから何ともだけど、もし離婚するなら変な同情はやめときなよ。
そこにつけ込んでくるから、その手の人種は。
旦那の全部とは言わないけどキチンと理解しようとしてた？
大きい子供は扱い難しいよ。俺も言われるけど。
ホントに子供だから。
でも割りと単純で真っ直ぐに見てて欲しいだけなんだけどね。
それか理解できない人達が多いから付き合いが難しくなるんだけど。
離婚するもしないも当人同士の話だから何ともだけど、もし離婚するなら変な同情はやめときなよ。
そこにつけ込んでくるから、その手の人種は。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:19:59.20 ID:ER39dG0L
力の強さを示す事だけが男らしさじゃない。
喧嘩して引き下がれない時もあるだろうけど、元はと言えば旦那のイライラからいざこざが起きてるんだから、嫁さんが謝った時に
｢いや、俺も悪かった。ごめん｣
って何故言えないのか
付き合ってる時の話読んでもモラハラ臭いし、偶々今回のでモラハラ旦那の化けの皮が剥がれたんだろうな
男として情けなさ過ぎだろ。
喧嘩して引き下がれない時もあるだろうけど、元はと言えば旦那のイライラからいざこざが起きてるんだから、嫁さんが謝った時に
｢いや、俺も悪かった。ごめん｣
って何故言えないのか
付き合ってる時の話読んでもモラハラ臭いし、偶々今回のでモラハラ旦那の化けの皮が剥がれたんだろうな
男として情けなさ過ぎだろ。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:20:00.58 ID:id3TxHIb
長文連投で過剰反応もないもんだｗ
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:23:06.39 ID:5iOkbif8
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:25:19.40 ID:XoyFVWoB
まぁ、改めて読み直してみて、強いて775の悪い点を上げるとすれば、
＞「金玉が小さい」
と言ってしまったことかな。
「肝っ玉が小さい」なら日本語としてあるけど、「金玉が小さい」は性器にコンプレックスが
あった場合は、そこを直撃されたと思ってしまうかも。
言葉の覚え間違いをしていた（んだよね？）、ということでそれは謝った方がいいと思う。
＞「金玉が小さい」
と言ってしまったことかな。
「肝っ玉が小さい」なら日本語としてあるけど、「金玉が小さい」は性器にコンプレックスが
あった場合は、そこを直撃されたと思ってしまうかも。
言葉の覚え間違いをしていた（んだよね？）、ということでそれは謝った方がいいと思う。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:27:24.98 ID:cBc2XMn6
>>923
じゃあ手前は奥さんのことをきちんと理解しようとしてんのかっつーの
じゃあ手前は奥さんのことをきちんと理解しようとしてんのかっつーの
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:28:51.56 ID:5iOkbif8
キンタマはおっきいでも竿が小さい、よりはいい
タマだけでかくてもねｗ
いや、タマがでかい小さいって表現はあるよね
実際の大きさとは別に
なかったっけ？
タマだけでかくてもねｗ
いや、タマがでかい小さいって表現はあるよね
実際の大きさとは別に
なかったっけ？
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:30:38.43 ID:TNI2+rfs
>>923
この手の手合いは何故ちゃんと読んでからレスしないんだろう。
それとも理解力や読解力がないのか？
奥さんは理解しようとしたから何度も何度も話し合おうとしたんだろ。
この旦那は離婚する気はなかったようだが、
理解してくれようとした妻を自らの手で手放したんだよ。
だいたいいい大人が「これ書いて」の一言も言えずに
テーブルをバンバン叩くってなんだよ。
腹減ったらどんぶり転がすうちの犬と同じレベルじゃん。
この手の手合いは何故ちゃんと読んでからレスしないんだろう。
それとも理解力や読解力がないのか？
奥さんは理解しようとしたから何度も何度も話し合おうとしたんだろ。
この旦那は離婚する気はなかったようだが、
理解してくれようとした妻を自らの手で手放したんだよ。
だいたいいい大人が「これ書いて」の一言も言えずに
テーブルをバンバン叩くってなんだよ。
腹減ったらどんぶり転がすうちの犬と同じレベルじゃん。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:31:57.11 ID:TNI2+rfs
＞＞「金玉が小さい」
＞と言ってしまったことかな。
この場合、言ってしまったというより
言わせるようなことをしたんじゃね？
＞と言ってしまったことかな。
この場合、言ってしまったというより
言わせるようなことをしたんじゃね？
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:32:20.48 ID:XoyFVWoB
>>923
本当に子供だからって言い訳してないで、どうやったら大人になれるか考えた方がいいと思う。
自分の思い通りにならなくて「うわーん！！！」って癇癪おこしてる大人って、本当に質が悪いよ。
それを理解してくれなんて言われたって、言葉で説明してくれなかったらわからない。
それで想像で、
「こういうこと？」
って聞いても、
「なんで俺の思ってることわかってくれないんだ！」
って更にヒステリーになる。
エスパーじゃないんだからわかるかっつーの！！
悪いことをしたら謝る。子供でも出来ることをしないで、理解してくれってのは虫が良すぎる。
本当に子供だからって言い訳してないで、どうやったら大人になれるか考えた方がいいと思う。
自分の思い通りにならなくて「うわーん！！！」って癇癪おこしてる大人って、本当に質が悪いよ。
それを理解してくれなんて言われたって、言葉で説明してくれなかったらわからない。
それで想像で、
「こういうこと？」
って聞いても、
「なんで俺の思ってることわかってくれないんだ！」
って更にヒステリーになる。
エスパーじゃないんだからわかるかっつーの！！
悪いことをしたら謝る。子供でも出来ることをしないで、理解してくれってのは虫が良すぎる。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:37:16.71 ID:vhSB5RRQ
>>929
それ肝っ玉ｗ
それ肝っ玉ｗ
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:37:34.56 ID:XoyFVWoB
>>931
いや、そこで使うんだったら、日本語としては「肝っ玉が小さい」じゃないの？
肝っ玉が小さい
臆病な ・ 小心な ・ 気が小さい ・ 胆の小さい ・ 度胸のない ・ ハラの据わらない
びくびくする ・ （些細なことで）くよくよする ・ ケツの穴が小さい
と、調べてみたら、こっちとも混同してるかな。
尻(けつ)の穴(あな)が＝小さ・い（＝狭(せま)・い）
度量がせまい。小心である。
いや、そこで使うんだったら、日本語としては「肝っ玉が小さい」じゃないの？
肝っ玉が小さい
臆病な ・ 小心な ・ 気が小さい ・ 胆の小さい ・ 度胸のない ・ ハラの据わらない
びくびくする ・ （些細なことで）くよくよする ・ ケツの穴が小さい
と、調べてみたら、こっちとも混同してるかな。
尻(けつ)の穴(あな)が＝小さ・い（＝狭(せま)・い）
度量がせまい。小心である。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:42:02.54 ID:TNI2+rfs
ケツの穴は大きいって言われるほうが嫌だなぁ…
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:46:21.12 ID:z1xb//ex
>>908
お客様に対してはバカ丁寧でたまに？？って思う言葉遣いしてるぐらい
だから「ごめんなさい」は言わないと思う。
私より年上の教える立場の人は何人もいるし、その人達に「ごめんなさい」を
言ってるかはいまいち分からない。
もし言ってたとしても、うちの職場の人はお客様に対してじゃなければ
注意はしない雰囲気なんです。
その言葉以外でも嫌な子なら感じ悪く接するとか仕事以外では無視するぐらいで。
仕事に真面目で根が嫌な子じゃなければ表面的にはスルー。裏では愚痴ってるけど。
微妙な年齢の女性が多いせいか年齢聞く雰囲気じゃないので、その子から
あんまり年離れてると思われてないのかもしれない。20台後半の子よりも
その子の方が一見すると年上に見えるぐらいなんだよね。
まあ気にしないことにします。レスありがとう。
お客様に対してはバカ丁寧でたまに？？って思う言葉遣いしてるぐらい
だから「ごめんなさい」は言わないと思う。
私より年上の教える立場の人は何人もいるし、その人達に「ごめんなさい」を
言ってるかはいまいち分からない。
もし言ってたとしても、うちの職場の人はお客様に対してじゃなければ
注意はしない雰囲気なんです。
その言葉以外でも嫌な子なら感じ悪く接するとか仕事以外では無視するぐらいで。
仕事に真面目で根が嫌な子じゃなければ表面的にはスルー。裏では愚痴ってるけど。
微妙な年齢の女性が多いせいか年齢聞く雰囲気じゃないので、その子から
あんまり年離れてると思われてないのかもしれない。20台後半の子よりも
その子の方が一見すると年上に見えるぐらいなんだよね。
まあ気にしないことにします。レスありがとう。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:50:38.86 ID:XoyFVWoB
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:50:44.38 ID:ymTA4/Wv
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:13:32.71 ID:5iOkbif8
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:28:08.82 ID:agvqe0DF
ある日、離婚して欲しいって云われても焦らないように>>914
勝手やってる方だけが上手くいってるって思いこんで相手の愛情貯金がなくなったらポイされるかもよ
迷惑かけられてる方が「大きい子どもだから」ってのは有りだけど当事者が「俺子どもだから！悪気はない」ってのは最低
勝手やってる方だけが上手くいってるって思いこんで相手の愛情貯金がなくなったらポイされるかもよ
迷惑かけられてる方が「大きい子どもだから」ってのは有りだけど当事者が「俺子どもだから！悪気はない」ってのは最低
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:49:06.60 ID:u2XULDYh
オツムの成長が子供のまま止まっちゃって
その余った伸びしろの分を自己顕示欲に奪われた、みたいな感じなのかな
周りには絶対いてほしくないなあ
その余った伸びしろの分を自己顕示欲に奪われた、みたいな感じなのかな
周りには絶対いてほしくないなあ
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:51:37.36 ID:XoyFVWoB
こういうのの手綱を握るのは、相当の苦労があるよ。
どこに地雷があるかわかんないから。
どこに地雷があるかわかんないから。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:18:15.06 ID:4kYVdTV4
>「殴ったら殴らせろ」がおかしいのは１人除いて皆ちゃんと理解してるよ。
何故女が殴るのは許されて
男性が殴るのは許されない・犯罪なんだろう？ と思ったんだけど
これ言うと私も頭がおかしいとかDV男乙wとか言われるの？
長文の人の全容は斜め読み程度でさして興味もない。
それに関する"殴る"レスを見ての話。
男性は力が強いからダメなわけ？変なの。
一般男性よりもボクシングやってた女のほうが強そう。
何故女が殴るのは許されて
男性が殴るのは許されない・犯罪なんだろう？ と思ったんだけど
これ言うと私も頭がおかしいとかDV男乙wとか言われるの？
長文の人の全容は斜め読み程度でさして興味もない。
それに関する"殴る"レスを見ての話。
男性は力が強いからダメなわけ？変なの。
一般男性よりもボクシングやってた女のほうが強そう。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:26:34.53 ID:HKog1z2y
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:27:37.36 ID:ua3bLgi6
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:29:29.40 ID:89x54m6e
マジですまん。乗り遅れて最初から読む気がしないので
ここまでの経過をだれかまとめて。
ここまでの経過をだれかまとめて。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:29:44.30 ID:6ywNrQq8
>>943
前提が間違ってるから感想がおかしい
775が女だから、殴ってもあまり責められないというわけではない
あえて言えば、あなたは頭がおかしいわけでもなく、DV男乙でもなく
単に読解力が残念なだけ
前提が間違ってるから感想がおかしい
775が女だから、殴ってもあまり責められないというわけではない
あえて言えば、あなたは頭がおかしいわけでもなく、DV男乙でもなく
単に読解力が残念なだけ
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:40:24.30 ID:g+ZNrcPD
男女を逆にしたら理解出来るの？
些細な口論で妻が殴りかかってきた。
咄嗟に避けて、カウンターが入ってしまった。
死ぬ程謝った。
３ヶ月経ったけどまだ妻は許せないらしい。
話し合いの機会も持ってくれない。
毎日無視されている。
どうしたら許してもらえる？と尋ねたら、問答無用で殴らせろ。気が済まないからと言われた。
離婚したい。
さぁどっちが悪い？
些細な口論で妻が殴りかかってきた。
咄嗟に避けて、カウンターが入ってしまった。
死ぬ程謝った。
３ヶ月経ったけどまだ妻は許せないらしい。
話し合いの機会も持ってくれない。
毎日無視されている。
どうしたら許してもらえる？と尋ねたら、問答無用で殴らせろ。気が済まないからと言われた。
離婚したい。
さぁどっちが悪い？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:42:24.30 ID:u5mdbYn2
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 01:33:35.06 ID:vTHwzoFR
>>904はなんだか応援したい
晴れてモラハラ夫と離婚が成立したらまた報告してほしい
晴れてモラハラ夫と離婚が成立したらまた報告してほしい
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 01:44:41.89 ID:W+LV99PJ
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 02:38:29.53 ID:Coh0jBRE
当のＤＶ旦那登場か？って思うほど必死やんｗ
まー情けない男だね
本当に子供がまだできてないうちに分かって、ヨカッタヨカッタ
まー情けない男だね
本当に子供がまだできてないうちに分かって、ヨカッタヨカッタ
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 03:09:27.09 ID:vF1xvgoY
要するにあれだ
この話で旦那が責められてる理由は
「男女」がどうとかではなく、「人」としてどうなの？ってことだから
どっちが殴ったとか殴られたとかはあんまり関係ないんだ
自分から襲っておいて、反撃され、それが気に入らないから無抵抗のお前を殴らせろ
男だろうが女だろうが、こんなこと言うやつが基地外でしかないってこった
分かったか？全部読んでないやつら
この話で旦那が責められてる理由は
「男女」がどうとかではなく、「人」としてどうなの？ってことだから
どっちが殴ったとか殴られたとかはあんまり関係ないんだ
自分から襲っておいて、反撃され、それが気に入らないから無抵抗のお前を殴らせろ
男だろうが女だろうが、こんなこと言うやつが基地外でしかないってこった
分かったか？全部読んでないやつら
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 06:52:36.64 ID:u5mdbYn2
しかもそのいざこざのきっかけが
アイスがカチカチだったからと言う
あぁ、情けない
アイスがカチカチだったからと言う
あぁ、情けない
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 07:24:53.47 ID:850oKWRI
しかも、女々しく無言で何ヶ月も察してちゃん
情けない男だよ
こういう奴の親もクズである可能性大
情けない男だよ
こういう奴の親もクズである可能性大
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 07:29:55.66 ID:OF8SbOk/
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 08:39:01.81 ID:ayGXnhfq
>>956
かまってちゃんなんだろ
かまってちゃんなんだろ
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 08:45:29.60 ID:hQYL8X5i
まだこのネタでやってんのか？
もうやめたら？
だいたい、こういうことはさ、双方を並べて議論しなきゃ善悪なんて語れない。
はい終了、次のかた。
もうやめたら？
だいたい、こういうことはさ、双方を並べて議論しなきゃ善悪なんて語れない。
はい終了、次のかた。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:48:12.75 ID:vF1xvgoY
えらそうに回答側やってたんだが
ちょっと困ったことになったから聞いてください
友達にゲームソフト（PS2のやつ）を借りてて、今日返して欲しいとメールが入りました
それで、ソフトおいてあったはずの場所を見てもありませんでした・・・
しかし幸いなことに、PS2本体の中にソフトは入れっぱなしになっており
現状としてはソフトを入れる箱（パッケージ）のみがない状態です
DVDケースなどに入れて返して
後ほど箱を探して返すのか
なにか都合のいいうそをついて
返すのを先延ばしにして箱を必死で探すか
どちらがいいでしょうか？
ちょっと困ったことになったから聞いてください
友達にゲームソフト（PS2のやつ）を借りてて、今日返して欲しいとメールが入りました
それで、ソフトおいてあったはずの場所を見てもありませんでした・・・
しかし幸いなことに、PS2本体の中にソフトは入れっぱなしになっており
現状としてはソフトを入れる箱（パッケージ）のみがない状態です
DVDケースなどに入れて返して
後ほど箱を探して返すのか
なにか都合のいいうそをついて
返すのを先延ばしにして箱を必死で探すか
どちらがいいでしょうか？
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:53:43.73 ID:XM5AYTdV
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:53:55.46 ID:ED5bt5eR
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:59:51.58 ID:W+LV99PJ
>>959
ゲオ行って買って返す
ゲオ行って買って返す
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:12:48.92 ID:vF1xvgoY
ありがとうございます
嘘をついて先延ばしなんて、なにを言ってんだ俺は・・・
学校行くまでまだ時間あるのでもうちょっと探してみます
もしなかったら皆さんが言うように中古で買って返します
どうもありがとうございました
嘘をついて先延ばしなんて、なにを言ってんだ俺は・・・
学校行くまでまだ時間あるのでもうちょっと探してみます
もしなかったら皆さんが言うように中古で買って返します
どうもありがとうございました
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:14:20.63 ID:lhrGLszp
企業に専門学校と当企業が契約した長期インターンで来ている実習生の目の余る態度(支持に従わない、言動に問題があるタメ口等、また社員に対する侮辱的な言動)
に限界を感じ社員がもう辞めさせるぞ！と言ってしまいました。
これはパワハラになるのでしょうか？
に限界を感じ社員がもう辞めさせるぞ！と言ってしまいました。
これはパワハラになるのでしょうか？
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:14:28.06 ID:IpP+s6Ru
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:16:16.12 ID:XM5AYTdV
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:17:06.77 ID:XM5AYTdV
>>964
まず、その専門学校にクレームを出すべきじゃ？
まず、その専門学校にクレームを出すべきじゃ？
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:28:50.39 ID:lhrGLszp
>>967
いいます。
職権乱用だ、脅しだ脅迫だと言ったがその時間帯に店舗責任者がおらず、一人いた社員が
現場監督者なので正当な発言だったと言えますよね。
たのバイト社員からも印象が悪い等の相談も受けていたため正常な業務遂行に支障がきたす可能性があった。
いいます。
職権乱用だ、脅しだ脅迫だと言ったがその時間帯に店舗責任者がおらず、一人いた社員が
現場監督者なので正当な発言だったと言えますよね。
たのバイト社員からも印象が悪い等の相談も受けていたため正常な業務遂行に支障がきたす可能性があった。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:32:56.38 ID:XM5AYTdV
>>968
電話だけでなく、書面にもして、相手の専門学校に報告書みたいな形で、理事長の決済が
必要な形にまですれば、専門学校もきちんと対応せざるを得ないかも。
会社に弁護士がいたらアドバイスをもらう方がいい様な気もする。契約も絡んでるし。
電話だけでなく、書面にもして、相手の専門学校に報告書みたいな形で、理事長の決済が
必要な形にまですれば、専門学校もきちんと対応せざるを得ないかも。
会社に弁護士がいたらアドバイスをもらう方がいい様な気もする。契約も絡んでるし。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:37:37.03 ID:J3Jbqfdy
>>775からの流れがまとめサイトに載ってる
今はこんな相談スレからも拾ってくるんだな
今はこんな相談スレからも拾ってくるんだな
971 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/29(木) 12:07:02.17 ID:CUfqYDD2
>>970
そのまとめサイトの為にも次スレお願いします
そのまとめサイトの為にも次スレお願いします
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 12:10:33.60 ID:ayGXnhfq
>>905
旦那とはもう別れることで決意固まってるんでしょ？
旦那は殴られた痕とか残ってないなら殴らしてやれよ
病院行って診断書とってDVで訴えて慰謝料もらって離婚できるじゃないか(´･ω･｀)
潜在的にDVやモラハラな男なんだよ
俺はモラハラDV嫁がいたが決してやり返したりしなかった
元からそういう素養がなければいけくだらないことでそこまで執念深くない
旦那とはもう別れることで決意固まってるんでしょ？
旦那は殴られた痕とか残ってないなら殴らしてやれよ
病院行って診断書とってDVで訴えて慰謝料もらって離婚できるじゃないか(´･ω･｀)
潜在的にDVやモラハラな男なんだよ
俺はモラハラDV嫁がいたが決してやり返したりしなかった
元からそういう素養がなければいけくだらないことでそこまで執念深くない
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 12:38:16.01 ID:J3Jbqfdy
スマン・・・
970踏んだんだがスレ立てできないです
誰かお願いします
970踏んだんだがスレ立てできないです
誰かお願いします
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 12:39:48.77 ID:XM5AYTdV
>>972
それもいい手だな、と思ってしまったw
どっちにしても、ボタン一つで動くICレコーダー準備しておく方がいいと思う。
両家の話し合いの席でも、メモを取らせていただきますね、と紙に書きつつ、録音した方がいい。
旦那がこれじゃ、相手の両親の豹変もありうるし。
それもいい手だな、と思ってしまったw
どっちにしても、ボタン一つで動くICレコーダー準備しておく方がいいと思う。
両家の話し合いの席でも、メモを取らせていただきますね、と紙に書きつつ、録音した方がいい。
旦那がこれじゃ、相手の両親の豹変もありうるし。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 12:48:15.64 ID:sTB3owyu
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:18:08.57 ID:2TzXEimR
>>975
おつ
おつ
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:19:35.16 ID:XM5AYTdV
>>975
乙です。
乙です。
978 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/29(木) 13:21:41.94 ID:AcGuP6DK
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:43:29.36 ID:cQp2ulwM
人から聞かれたことに対して答えてるはずなのに
高確率で｢そんなことはどうでもいい｣と言われることが多いです
昔から説明下手なのは自覚してるんですが、
どうすれば確実に相手に伝わるのかわからないです。
なんかコツとかないですかね？
高確率で｢そんなことはどうでもいい｣と言われることが多いです
昔から説明下手なのは自覚してるんですが、
どうすれば確実に相手に伝わるのかわからないです。
なんかコツとかないですかね？
980 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/29(木) 13:47:37.93 ID:M9kor9YV
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:52:59.21 ID:3JtwO2go
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:53:30.93 ID:mHvYcOyP
>>979
相手がなぜそれを聞いてるのか
質問の主旨と理由は把握出来てますか？
求められてる内容の優先順位が答えられますか？
説明下手は最初に理解不足があることが多いです
相手に差し出すものを理解出来ているならあとは話し方の問題であることが多いです
相手がなぜそれを聞いてるのか
質問の主旨と理由は把握出来てますか？
求められてる内容の優先順位が答えられますか？
説明下手は最初に理解不足があることが多いです
相手に差し出すものを理解出来ているならあとは話し方の問題であることが多いです
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 15:00:58.17 ID:vTHwzoFR
>>975
おつ
おつ
報告です
結果から言うと学校行く直前まで探したが見つからず
学校で謝りながら中身だけ返したら
「おまええええｗｗｗなくなってたら弁償なぁｗｗｗ」
と気にする様子もなく笑って受け取ってくれました
サンキューマイフレンド；；
そしてこのスレの方々；；
結果から言うと学校行く直前まで探したが見つからず
学校で謝りながら中身だけ返したら
「おまええええｗｗｗなくなってたら弁償なぁｗｗｗ」
と気にする様子もなく笑って受け取ってくれました
サンキューマイフレンド；；
そしてこのスレの方々；；
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 15:23:48.90 ID:XM5AYTdV
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 17:59:28.51 ID:fmr0OnsM
相談お願いします。
友人彼氏が、私が友人にレズ感情をもっていると決めつけて、仲間内にレズだと噂を流している。
こちらは友人がかなり年下で妹みたいで可愛いから、お菓子たまにおごったり、ネタで頭なでた程度（かなり友人と身長差があるからふざけてなでたことがあった）
友人は嫌いじゃないけど、上に書いたことみたいなのがあったから自分から距離をおいて関わらないようにしてるのに、また噂を流されて困ってます。
直接言っても直さないし、こういう場合どうしたら良いでしょうか？
喪女で男けがないから誤解されるのでしょうか…間違いなくノーマルなんですが。
友人彼氏が、私が友人にレズ感情をもっていると決めつけて、仲間内にレズだと噂を流している。
こちらは友人がかなり年下で妹みたいで可愛いから、お菓子たまにおごったり、ネタで頭なでた程度（かなり友人と身長差があるからふざけてなでたことがあった）
友人は嫌いじゃないけど、上に書いたことみたいなのがあったから自分から距離をおいて関わらないようにしてるのに、また噂を流されて困ってます。
直接言っても直さないし、こういう場合どうしたら良いでしょうか？
喪女で男けがないから誤解されるのでしょうか…間違いなくノーマルなんですが。
987 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/29(木) 18:04:15.88 ID:b0PVU2eA
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:12:32.32 ID:mHvYcOyP
>>986
親しくしてる人にのみこういうことされて困ってると軽く相談してみるとか
解決が目的じゃなくて知ってもらうだけ
変な噂を流すような人には関わらないほうがいいと思う
周囲を味方につけておけば変なトラブルにはならないかと
親しくしてる人にのみこういうことされて困ってると軽く相談してみるとか
解決が目的じゃなくて知ってもらうだけ
変な噂を流すような人には関わらないほうがいいと思う
周囲を味方につけておけば変なトラブルにはならないかと
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:17:09.76 ID:1pMwFZJH
女に彼女を取られるという被害妄想に駆られて、
誹謗中傷を流さなければならない彼氏ｗｗｗｗｗｗ
って、周囲に宣伝してあげれば？
誹謗中傷を流さなければならない彼氏ｗｗｗｗｗｗ
って、周囲に宣伝してあげれば？
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:27:40.64 ID:jzIwxStu
２２歳の女です。勤務地の変更に伴い、他県で初めての一人暮らしをすることになりました。
今まで実家でしたので物件探しの知識が全く無く、不動産屋に親と一緒に行こう(相談相手として)と思うのですが、
大人が不動産屋に親について来てもらうのは、おかしなことなのでしょうか？職場で驚かれてしまい、少し気になりました。
今まで実家でしたので物件探しの知識が全く無く、不動産屋に親と一緒に行こう(相談相手として)と思うのですが、
大人が不動産屋に親について来てもらうのは、おかしなことなのでしょうか？職場で驚かれてしまい、少し気になりました。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:28:03.45 ID:fmr0OnsM
>>987-989レスありがとうございます。
友人はレズネタをネタと笑ってます。彼氏にあえてやきもち焼かせたいのか？注意はしてくれないですね。彼氏前でこちらに腕くんできたりはする…
共通の友人には身の潔白(笑)を証明しておきました。たまに噂を信じてた人がいてショックですが。
好きでモテない訳じゃないのになぁ…
あらためて聞いてくださってありがとうございます。アドバイス試してみますね。
友人はレズネタをネタと笑ってます。彼氏にあえてやきもち焼かせたいのか？注意はしてくれないですね。彼氏前でこちらに腕くんできたりはする…
共通の友人には身の潔白(笑)を証明しておきました。たまに噂を信じてた人がいてショックですが。
好きでモテない訳じゃないのになぁ…
あらためて聞いてくださってありがとうございます。アドバイス試してみますね。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:32:49.01 ID:jN6zt+lx
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:55:39.72 ID:Coh0jBRE
不動産屋もいろんなのいるからねー
女性ではじめてだったら、家庭によってはそういうところもあるんじゃないかな
無事にスムーズに条件に見合う物件が見つかればそれでいいわけで、
もう言っちゃったわけだし職場の反応はあんまり気にしないでいいと思う
親に大事にされててなにより
女性ではじめてだったら、家庭によってはそういうところもあるんじゃないかな
無事にスムーズに条件に見合う物件が見つかればそれでいいわけで、
もう言っちゃったわけだし職場の反応はあんまり気にしないでいいと思う
親に大事にされててなにより
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 19:20:01.74 ID:zqpG1QWV
>>990
あなたお年齢ならおかしくは感じないな。
それに物件探しが初めてなら、誰かと一緒の方が心強いよ。
親ならベストじゃない？
うっかり押し切られて微妙な契約しちゃう危険を回避するためにも
相談相手として連れて行くのはいいと思う。
あなたお年齢ならおかしくは感じないな。
それに物件探しが初めてなら、誰かと一緒の方が心強いよ。
親ならベストじゃない？
うっかり押し切られて微妙な契約しちゃう危険を回避するためにも
相談相手として連れて行くのはいいと思う。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 20:35:37.83 ID:/C+cmWFh
>>990
次から一人でできるようになればOK
次から一人でできるようになればOK
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 21:08:32.52 ID:XM5AYTdV
>>990
悪くないと思うよ。
やっぱり男（彼氏なり親なり）と一緒っていうのは、変な目もつけられにくくなると思うし、
父親の経験を通しての安全なところかどうかのアドバイスもあると思う。
それにお父さんも一緒に物件探しとか出来るのは、嬉しいんじゃないかな？
娘の初めての一人暮らしって、親としても心配だしね。
彼氏が出来たら出来たで、もうそんなこと出来ないしさ。それも一種の親孝行だと思う。
悪くないと思うよ。
やっぱり男（彼氏なり親なり）と一緒っていうのは、変な目もつけられにくくなると思うし、
父親の経験を通しての安全なところかどうかのアドバイスもあると思う。
それにお父さんも一緒に物件探しとか出来るのは、嬉しいんじゃないかな？
娘の初めての一人暮らしって、親としても心配だしね。
彼氏が出来たら出来たで、もうそんなこと出来ないしさ。それも一種の親孝行だと思う。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 21:16:33.41 ID:XM5AYTdV
>>991
そしたら、彼氏の前でその子が腕を組んできた段階で、
「ちょっとー、なんかもう、また変な噂流されるの迷惑だから、マジで勘弁してーwww
これ以上モテない状態が続くのは、本っ当にシャレにならんw
私にも幸せになる権利を寄越せーwww」
とか笑いながら腕をほどけばいいんじゃないかな？
彼氏にチクッとしながら、笑いながら彼女にも牽制出来る。
そしたら、彼氏の前でその子が腕を組んできた段階で、
「ちょっとー、なんかもう、また変な噂流されるの迷惑だから、マジで勘弁してーwww
これ以上モテない状態が続くのは、本っ当にシャレにならんw
私にも幸せになる権利を寄越せーwww」
とか笑いながら腕をほどけばいいんじゃないかな？
彼氏にチクッとしながら、笑いながら彼女にも牽制出来る。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 21:20:00.42 ID:fmr0OnsM
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 21:50:10.37 ID:XM5AYTdV
1000 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/11/29(木) 21:58:40.08 ID:ymjG3aZP
愚痴です
あn
あn
1001 ：１００１：
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次スレへ行こうね うん
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￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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