【助言求む】となりの家が虐待してるんだ

おまいらの力を借りたくて、スレたてました。

うちは4階建てのマンションの2階角部屋なんだけど、隣の家が虐待でキツイです。
かれこれ4年くらい住んでるけど、ずっとなんだ。
ご近所さんの話だと、6、7年続いてるとも聞いた。
私はカーチャンと彼氏と3人暮らしで、一日で家にいる時間が一番長い。だから一番気にしてるんだ。

昔から、市の児童福祉課や警察、大家にも相談してるんだけど、いつも「はいはい」みたいな感じで終わる。
大家や児童福祉課にいたっては、ああ、あそこの家ね〜 って苦笑い。
電話したら、一応訪問には来るんだ。でも、いつもはぐらかされるというかなんというか。

このまえの警察も、「子供は元気そうだった。背中まで見たけど、アザひとつなかった。刑事問題にはできないから大家に言ってください」
「虐待の事実はありません」「子供を叱る、とかは人や家庭それぞれ価値観がありますからｗｗね？ｗ」って。

続きます。

私も怖くて、勇気振り絞って震えながら相談したのに、この警察の一件で本当に頭きたんだ。
だから、朝と夜のギャンギャンうるさい時にベランダから録音をし始めた。
隣の子供（妹）にも、以前少し面識があったからちょっとお話したりもした。

「お母さんとは仲がいいか？」「おにいちゃんはどうか？」「叩かれたりしてないか？」「いっぱい怒鳴られたりもしてないか？」っていうのを、可哀そうだが、やんわりきいた。
したら、はじめのうちのお母さんと仲いいかってことは苦笑いして首を傾げた。でもだんだん本質がつかめてきた所で、焦って否定しだしたんだ。
なにも言わず、ブンブン首を横に振るだけだったんだけど。そんなことないっていわれてしまった。でも目は何か怖がってたんだ。私のことを怖がってたのかな。

続きます

とにかく、情報をまとめておきます。
・隣の家族構成は　母親、お兄ちゃん(小学4年くらい)妹(小学年3年くらい)
・虐待(?)は私達が入居する４年前以前からあった。
・子供は虐待を否定(妹にしか聞けてない)
・ベランダからの録音は9月13日から
・警察、児童福祉課、大家には連絡済み
・近所の方は協力するといってくれてる。
　（一家庭は隣のせいで引越し検討中）
・私のスペック　19歳女、フリーターだから時間は腐るほどある。


最後に私がどうしたいか、ということなんだが。
とにかくうるさいせいで精神的にくるんだ。子供の叫び声とか、母親のキンキン響く叫び声とか怒鳴り声とか、ドンドンガンガン、夜9時近くに長時間掃除機かけるとか。
それをやめて欲しい。とにかくうるさい。
そんでもって虐待をどうにかしたい、子供を助けたい、その気持ちは勿論ある。
でも、これらは私のエゴでしかないなー、とも思う。難しいんだけど。

ようするに、うるさくて不快な怒鳴り声や叫び声、壁や床にドンガンやるのも全部なんとかしたい。
で、虐待をなんとかしたい。ただコレに関しては子供の意見（本心）を尊重したい。

という訳なんだが、
私はこれからどう動けばいいとおもう？
もう一度いう。力を貸してくれ…！

真面目に釣られてみるけど、母子家庭で男を連れ込むフリーターのあんたに社会的信頼性なんか感じないよｗ
だから、大家はスルーすんじゃねーの？
次は学校にでも通報すれば？
本当に虐待されてる兄弟が現実にいたらの話ね

5

>>4　ありがとう。
上で書いた引越しを検討してる家庭の子供さんが隣の子供と同じ学年らしくって、学校にも何度も言ってるらしい。
でも結局、市の児童福祉課に回されるだけで変化はないそうだ。
私からも学校に通報すればいいのかなぁ

まぁ、彼氏というか婚約者だと思ってくれ。私が渋ってて結婚してないだけなんだ。
19のガキがなにをｗって思われるかもしれんが、これは釣りじゃないです。

いまもしてる。最近でいちばんひどいわ
録音中なんだけど、なぜか私がふるえてる＼(^o^)／

>>6
なにが＼(^o^)／なんだか

マジなら今までの音源upよろしくね
あとおまいらって何年前の流行り？
電車男でも見て影響受けた？

>>7
うｐして特定とかだいじょうぶかな。ちょっとまってね
なにぶんテンパってますんでちょっと落ち着くわｗ

釣りでもなければ妄想でもないと思うし、ミルクでも飲んでリラックス。

音源うｐはいい案だ。
カラオケ板に音源うｐロダがあるし、暇があれば試して下さい。

てかさ何を求めてるわけ？
やれることもやったなら、2ちゃんで何ができるの？
近所の人たちと協力すればいいじゃん。

>>9
ありがとう。紅茶飲んでるんやけど、初カキコで本当にテンパってるらしい。
iphoneのボイスメモのデータなんで、とりあえずがんばってみる。ありがとう。

俺は>>1が動き出したことはえらいと思うけどね。

みなさんありがとう。いまやっと録音データをmp3にできた！
もうちょっとまっててください

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1877.mp3
これでいいのかな。
できてたらいいな・・

震えが止まらんので紅茶に牛乳入れてみた。
牛乳入れすぎてもはや牛乳の味しかしないよ！

>>10
私だけだと限界があったから、お知恵を拝借したかったんだ。ありがとう。
近所の人は、協力的なんだけどもう諦めてる感じなんだよね。
カーチャンももう諦めかけてて、今わたししか動いてないんだ。

てかあれだな、とりあえずさっきの録音を上げたんだがそれでよかったんかな

>>12
ありがとう。まじありがとう。

>>1と虐待されている子どもに幸あれ

法務省でも受け付けてる模様
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/index_soudan.html
でも、結局地域の担当に回る事になるのかも知れんねー

>>14これを生で延々聞くこと想像すると辛いな
近所の人が協力すると言っているのならば、最中に凸とか
画期的な良い案浮かばなくて申し訳ない
がんばれ、としか言えない

>>17　ありがとう。がんばるわ

>>18　ありがとう。
明日にでも電話してみる。
ほんでもって大家にもう一度連絡取ってみるよ。

最中に凸か。ううむ
いま考えたんだけど、ちょっとうちで録音して、それを持って凸したら効果的かなって。
近所のひとも直接となりに出向くとなるとどうかな・・・
諦めてる人ばっかしだからな。でも、みんなでいけば怖くない！(｀･ω･´)精神もあるよな！

その案は、大家に録音データ聞かせてから検討しようかなと思う。
となりに直接凸するのは少し慎重にいきたいんだ。

考えてくれて本当にありがとう。励みになります！

これは虐待抜きでも騒音で文句言いに行くレベル
母親のキンキン声が神経に触るし喧し過ぎるわ
集合住宅に住んではいけない人種だ

ミヤネ屋的な番組にメールしてみるとか。
行政叩き好きでしょう？
行政の対応も合わせて、音声ファイル添付で番組ＨＰにメールしたら
面白がって取材しないかなぁ。
取材がきたらさすがに対応しそうなもんだけど…。

あんまり強行的なことをすると
子供を連れて引っ越して行ってしまうかもしれないね
騒音問題としてはそれで解決だけど虐待に関しては解決にならないよね

音声聞く限りでは、このお母さんは暴力は酷くないのかも
お母さん自体がてんぱっててヒスをおこしてる感じですね
何かお母さんの方を助ける方法があれば良いのだけど・・・
お母さんのやることを説教したり非難したりせずに話しを聞いたり
悩みを聞いてくれる人が居たらいいんだけど、
そういうのって行政であったっけ？

ちょっと痛し痒しなんだけど、こんな時は宗教が良いかも
宗教的勧誘もきっついけど、弱者へのケアも万全だったりするので
隣の家に突撃してくれるといいなあ
もしくはお母さんと顔見知りから始めてじょじょに攻略してくれると
ハッピーエンドになれるかもしれない

>>21
なんか逆に私が、自分が出す音にすごい敏感になってる(´･ω･`)

もう一つ迷惑だったのが、うちの下の家の人が、うちが虐待してうるさいって勘違いして天井叩かれてた。
いまは、話をして誤解もとけたんだけど・・・

なんせ響くんだよね
マンションの周りが閑静なだけに余計だぁ

>>22
番組に投稿か。それもありだなぁ
全然改善されなくて、たらい回しが止まんない、とかだったら最終手段で検討しよう。
それだったら相手をせざるを得ないもんね
やっぱりいろんな案がでるなぁ！
ありがとう！

>>23　そうなんだよなぁ・・・そこが難しいんだよな(´･ω･`)

暴力はね、なんかうまいことやってるみたいで
ご近所さんの子供さん曰く、たまにアザ作ってるけど「遊んでてついた」って言われるらしい。

でもこのまえ、お湯かけたみたいなことがあって、それも録音してあるんだけど。
基本的に子供が叫ぶときは、痛くて叫ぶみたいな声なんだ。
こっちが顔をしかめちゃうような声。
そういう時は、お兄ちゃんが叫んでることが多い。

>>24　宗教か、なるほど！
たまーに、紙持ってきたりするんだけどねｗ
ハマるかハマらないかは母親次第だね・・・

母親攻略ルート・・・！(ﾟДﾟ；)
たぶんうちの家は警戒されてるんだろうな。
となりの妹さんは単独や兄妹だけのときは手を振ってくれるんだけど、
母親が近くにいるときは顔引き攣らせてこっち見るだけなんだ。
もしかしたら、うちとかかわるなーとかいわれてるかも？

なかなかすれ違う事ないんだけど、今度出くわしたらちゃんと挨拶してみよう＞＜；

「児童相談所」って知ってるかな
都道府県単位にしか設置されてないけど一度連絡してみるとか

前に某県の児童相談所のそばに住んでたときにちらっと見たら
子どものための宿泊施設もあったんだよね

一応、録音開始からこれまでの流れを大雑把に書いてみた。

＊＊＊
9/13　録音開始

10/3　騒音の証拠もある程度溜まったのでカーチャンに大家の会社に電話してもらう。
　事務員が出る。大家に伝えておくという。


10/4　朝、大家からカーチャン宛に電話が来る。
　「昨日の夜に直接訪問して注意した。しばらく様子を見て欲しい」とのこと。録音して証拠もあるというと、「それはすごい。これで強く出れますね」みたいなことを言われたらしい。
　隣の子供(妹)に接触。夜、ご近所に接触。


10/10　お隣は変わらず通常運行が続くので、しびれをきらした私が大家の会社に電話。
　事務員が出る。大家に、私宛に電話してもらうよう交渉。

10/12　私宛に大家から電話。「また注意した。もう一度様子を見て欲しい」という。
　もう一度、録音しているので証拠はあるというと、「そうなんですか！？」　完全に忘れていた様子。
　それから録音データを聞かせる話になったが、見送りにした。
　いざ聞かせたところで「昨日注意したから、無くなるかもしれない。様子をry」と言われるのが目に見えたから。


10/15　ギャンギャン開始。通常運行のようです。
・
・
録音失敗やイマイチ決定打となるのがとれずというのが続く。
・
・
10/31　ここへの書き込み。
　最近の中で一番キツイのが撮れた。
　なので、あした大家の会社に電話してみようとおもってる。

>>29　児童相談所か・・・！(｀･ω･´)
　そういえば、市の児童福祉課は何度も連絡してるんだけど、児童相談所はなかったな。
　いまカーチャンに聞いてみたら、いままでそこに電話したことはなかったって。
　ありがとう。>>29のおかげで視野に入った。
　電話してみる。ホントありがとう。

>>28
あーあーあーあーｗ
>>1さんが突撃するんじゃなくて
誰か知り合いか>>1さんにしつこく宗教勧誘してくる人が居たら
その人に隣の一家の話してみたらどうかな？って思ったのよ
宗教的な使命感で突撃してくれるかもしれない

>>33　
なるほど！ｗ
うちの地域ってちょっと大きい宗教があって、私の友達の親とかが信者だったりしたなぁ
なんならその団体に話してきてもいいくらいなんだが＞＜
私が勧誘されてえらいことになるかなｗ

知り合いをちょっとあたってみようかな。
わざわざありがとう！ｗ

いい友達を持ってるじゃない＾＾
その友達→友達親って流れにうまくなるといいなあ
話す時は「子供可哀そう」を全面に出さずに
「子供に厳しくあたるのはお母さんが何か困ってるのかもしれない」
「相談できる人も居なくてひとりで子供抱えて大変なのかもしれない」
って感じがベターだと思うよ

じゃ、私はこれで＾＾おやすみ〜

>>35
おお、なるほど。
あくまで母親が困ってるかも、って感じだね(｀･ω･´)
ありがとう！おやすみですｂｂ

いま、さっきカーチャンに児童相談所に電話したことある？っていうの聞いたので、隣のことで話してた。
「隣のことでそんな躍起にならんでもええんちゃうの？そんなことでしんどくなってどうすんの」
って言われた。諦めろって。
でも、やっぱり私はうるさいのに耐えられないです。
ヘッドホンして音楽聞いてたとしても、曲の合間なんかにも聞こえてくる。
そのたびに嫌な気持ちになる。ずっとヘッドホンしてるわけにもいかんし。
となりのせいで、なんで私がこんな思いしないといけないんだ？ってなってくる。

諦めて無視しててもしんどくなって嫌な思いするなら、躍起になってしんどくなったほうがマシだなーって思う。
せっかくみんなでご飯食べてるとき、隣のギャンギャンのせいで空気が凍るのも、ほんといやなんだ。
あきらめんぞ私は。

2、3日前にとなりが騒いでるとき
「お前らがおらんかったら働かんで、おまえらのご飯も買わんでええやろうが！全部お前らが悪い！」みたいなこと言ってて壁ドンしかけた。
じゃあなんでお前は子供を２人も産んだんだよ。

というわけで、寝に入りたいんだが、このままにして寝ても大丈夫なんだろうか。
ううむ。早起きしたらだいじょうぶかな　さすがにねむい

>>1です。
酉つけてみました。これで携帯からでもいけるんかな・・・？

携帯から。とりついてたら寝ます。
今日アドバイスしてくれたひとたち、ほんとありがとう。
がんばるよ。
ではではおやすみなさいませ

鬼女板にいけばおk

一応全力で釣られてみると
大家さんや、相談所の調査員が訪問する度に、子供に八つ当たりが行くんじゃないかな？
余計に叩かれたくないから黙秘してるような気がしたので
動くのもいいけど、やるなら「とりあえずしてみる」みたいに安易に動かず、一撃一撃必ず効果があるものにしてほしい

きついと思うが頑張れ

子供が泣き叫んでいるのをいつも聞かされるなんて胸が苦しくなるよね
1さん応援します！

暴力はないかもだけど、精神的虐待っぽいですね。ここの家庭の母親はストレスの塊みたいな人なんだと思う。
この音源はいい証拠になると思う。
さらにあと何回か録音しておくといいんじゃないかな？
最悪マスコミに送るって方法もあるし。
毎日こんな声が聞こえてきたらたまらないですね…。

>43
リロードせずに書き込んじゃいました…。
暴力もあるんですね。
最悪ですね。

暴力もあるっぽいが跡はあまりつかないんだっけ
罵声の精神的虐待がメインだろうか
どっちにしたって子供には悪影響だからなんとかできればいいな

母親はストレスから子供に当たってるんじゃないかな
母親に虐待を認識させて意識を改善するか、ストレスの根本を解決するか、かな
やはり鬼女の豊富な知識を借りた方が良いかも

被虐待児や近所の子供にまで接触してるみたいだけど、そういう行為が逆に
親を刺激しちゃってないかな？
それに、子供にとっては親は親。
近所の人に尋問されて簡単に心開かないよ、感情の板挟みになるだけ。
保護してかくまえる立場でもないし、下手に子供にはかかわらない方がいいかも。
録音したものがあるんだし、まだ通報してない機関に通報して様子見たら？
他人ということを忘れずに。心がけら素晴らしいけどね。

児童虐待対応のさらに上の組織に電話とかど−なの
店員の上は店長、そのうえはチェーン店みたいな考え方

>>6
らしいとか憶測で言うなよ。顔文字使う神経がわからない。
子供は虐待されても、親をかばって嘘つくし、暴言吐かれたくないからってのもあるけどさ。 そういう心理もわからないのに接触するな。
お前の行為は、茶化して笑ってるだけ 悪質過ぎ

おそようごじゃります。
うおお、たくさんみんなありがとう。

そうなんだな。このまえ警察に通報して訪問がきたときも、翌日ぐらいに
「お前のせいで、このマンションの人みっっっんなが迷惑しとんじゃああ！上も下も隣も！！お前のせいや！
　お前なんか出てけ！お前が死のうとどうしようとどうでもええわ！」みたいなこと叫んでた。
あの時は初めて私が動いた時で、テンパッて通報しちゃってほんと子供に申し訳なかった。

だからそれからは隣に直接話がいく事は慎重になってるんだ。
んでもって、たったいま大家と電話で話して、録音データを聞かせる話を実現させることになった。
今日の13:30にうちにくるらしい(｀･ω･´；)ま、またテンパッてきた！

ぬ、ぬこ様をカーチャンの部屋にいれないと！
ぬこ様のことがあるから向こうの会社に出向くって話にしてたのに＞＜。
やっぱり来てもらっちゃ私に失礼だから行くって　ありがたいんだけどね！ｗ
買い物は後回しにしてお部屋を片付けよう・・　ぬこグッズ撤去！

大家と話すときに気をつけるべきことや、これだけは言わないと、とか・・・そういうことはあるかな？
なにか思いついたら、助言お願いしたいです。
一応、パソコンから聞かせようと思うけど、ＵＳＢとＣＤにも焼いておこうと思う。渡す、とかになった時ように。

現状まとめます
・13：30に大家(50〜60代のおじさん)がくる。もしかしたら奥さんもついてくると思う。
・ＰＣに移したボイスメモを聞かせる。ＵＳＢとＣＤにも焼いておく。
・家には私しかいない。カーチャン病院、彼氏さん仕事。
・私はテンパりやすい。すぐ震える。なめられるかな
・大家さんはムチウチらしい。なにがあった。

なにか気づいたことあればおなしゃすm(_ _;)m

>>45
うむ。根本から改善っていうのが一番いいとおもう。
しかし警戒されてるぶん私から母親への接触も難しいよな・・・心を開いてもらえる相手とか、なにかいい手はないかな。
それも踏まえて考えていくよ。ありがとう。
鬼女板のひとたちか。朝からずっとそのこと考えて緊張してるｗ
大家と話した後にスレ立て検討しよう。本当ありがとう。

大矢さんが家に来るのを、近所の人から見られた時の言い訳を考えとく。

ちょっと考え無しに、色んなとこに鼻突っ込みすぎかもね。
もうちょい、こそこそした方が良いんじゃね。
母にも彼氏にも隠して進める位にしなよ。
近所の人と進行状況共有してたら
「通報したのは○号室の人」ってチクられ→逆恨みされそ。

>>46　
下の子とは懐いてもらってるから、もしかしたらどうかなって思ったんだ。
最初は良い感じだったんだけど、だんだん顔がこわばっていってた。
やっぱ軽率だったよな・・・反省。
あれからも挨拶してくれたり、他のことでちょっと喋ったりしてるから心閉ざしてはいないとおもう。
けど、やっぱ隣の人達に直接ってのは慎重にいくべきだよな。
ありがとう。

>>50
取り敢えずは、鬼女板にここのURL貼って誘導したら。
ここが埋まったら、新スレを鬼女板に立てなよ。
２つ同時進行になると訳分からなくなるんじゃね

ペット禁止物件？
それはそれで困ったもんだけど、
とにかく子供たちがこれ以上傷つくことがない様に祈っています。

>>47
なるほど、上から尻叩かれたらさすがに動くよな。。
とにかく、次そういうとこに相談するときは、隣に直接訪問じゃなくって私の方に来てもらって真剣に話しあおうとおもう。
それでもかわらんかったら上を、ってのも考えよう。
ありがとう！

>>46　
学校に関しては近所の人からの情報だから、らしいって書き方したんだ。気分悪くさせたならごめんね。
子供に凸したことは考えが甘かったなって、軽率だったなってほんと反省してる。
改めて思い直せてよかったよ。ありがとう！

>>56
まちがえた！　>>48ですた。

猫飼ってるの簡単にバレるよ
退去してくださいって言われるかもね

>>51　
チクるってのは、近所の人が隣にってことかな？
ううむ、どうかな。隣は結構孤立してるからな。文句言われることはあるかもしれんが
私が逆恨みされるのは構わんのだけど、カーチャンとかに被害がいくと困るよな。

とりあえず、ここでアドバイス聞いて、ゆっくり慎重に考えよう。
私だけの問題じゃないもんな。ありがとう！

大家訪問の言い訳＞ 壁に穴あいたから、修理の話、、、とかじゃ変かな(･ω･´；)

>>53
おｋ。き、きんちょうする。。
でも、そのほうがいいね。ありがとう！


とりあえずお部屋掃除する！
ぬこ様がまんしてくれ！

騒音は精神的にくるよね…
あの辛さは体験した者じゃないとわからないから、他人に言っても理解されづらいんだよね
>>1さんはそれに加えて子供の心配まで抱えてるわけだから、相当にくたびれてるよね。お察しします
解決に向かって力を尽くすのも大切だけど、まず自分の体と精神を大事にしてほしいです
無茶しないでね

>>1の言葉遣いや顔文字が馬鹿丸出し過ぎて。
恥ずかしくなる。

>>49
「お前のせいで、このマンションの人みっっっんなが迷惑しとんじゃああ！上も下も隣も！！お前のせいや！
　お前なんか出てけ！お前が死のうとどうしようとどうでもええわ！」みたいなこと叫んでた。

虐待母の発言？酷いですね…

あと猫飼ってるの？
自分の両親がマンション大家で、マンションの一室で一人暮らししてるが
自分ならペット飼いも虐待も強制退去してもらうかも
猫大大好きだけど。心の広い大家さんだといいね。

>>62
君も区切りが変だし、スレ違いでさえある。

物件の壁の薄さもあるけど、パソコンから聞かせる時に イヤホンとか通してるといいんだけど…
そのまま垂れ流したら隣にも聞こえうるし、盗聴バレたらまた面倒臭そう

大阪なの？
橋本のツィッターに対応の悪さ書き込んじゃいな

１４時半くらいに大家さんが帰って、いろいろあった！
ちょっと落ち着くまでまってね

はよ

遅くなってすまんです。取り敢えず一段落！
終始変な汗かきまくりでした。
大家と話してる最中、浄水器の点検のおにーさんが来て焦ったｗｗ

とりあえず、話は終わった。
録音データを聞かせたら、案の定絶句してドン引きだったよ。こんなにひどいとは思わなかった。嘘つかれてたって。
私も改めて過去のデータ聞いてドン引きでした。
大家さんはどんだけひどいか理解して、相談に乗ってくれた。一緒に来た事務員さんも親身になってくれた。
とりあえず私が児童相談所や市に訴えかける場合、協力してくれると。

これまでなんども注意して、いざとなったら出ていってもらうって話もしてると。
それから、隣がドンガンやってさらに重いものを同じ所にたくさん積むから？(いまいち聞き取れなかった)隣家の下にある水道管がずれるんだって。その程度でずれるものなのかはわからんが。
まぁそのせいでこのマンションはしょっちゅう水道管の工事をしてて、非常に迷惑している。
隣のせいなのか水道工事の人の不手際だったかどうかなんて証明しようがないし、強く出れなくて困ってる。
という話もきいた。

続きます。

それから、虐待母の保証人の話になった。
マンションの保証人が虐待母の父親で、そこにも話してみようと思うって言ってた。
そこに関しては、いまいち良いのか悪いのかわからんかった。
もしそれで虐待母の両親の手によって子供が保護されるのなら、まだいい方向に向くのかもしれない。
母親がもしストレスで虐待を・・・とかだったら、両親が母親のケアをしてくれるかもしれんし。
でも、両親まで匙投げたらどうなるんだろ
子供の本心はどうなのか
ってのを考えたらキリなくて。


とにかく、手土産に録音データが入ったＣＤ３枚セットを渡したら、
うちから帰ったあと大家さんは市役所に行ったようで。
児童福祉課の人から電話があって、ＣＤをいまから聞くって。
係の者の携帯番号を教えるから、なにかあったら通報してくれって。

つづきます

おぉ凄い！
しえん

だから、電話でだけど話したんだ。
次に通報した場合、隣にいきなり行くんじゃなくまず私の方へ来てほしいこと。
子供にとばっちりがいくことを考えて、ちゃんと話をしようってこと。
あと、一度自分の耳で聞いてみてくれって話もした。通報してからじゃ遅いから、
あらかじめうちででも張っててくれと。どうせ毎日だし。
とりあえずこのふたつを向こうで検討してもらうことになった。
だから、また今日か明日にでも児童福祉課の人と話すってことになりそうです。


そんでもってこの電話が終わったあとにカーチャンが病院から帰ってきて、
「検査結果でたよ！癌だってー」ってｗｗｗｗｗｗｗまってｗｗｗｗｗ唐突すぎてもうテンパるを通り越したｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、非潤浸性乳がんっていうステージ０の癌で転移もしてないっていうから、
悪性で〜転移してて〜・・・とかではないからまだよかった・・のか？

そんなことがあって、ワタワタしてて遅くなったんだ。ごめんね。

>>1って虐待やいじめ経験ないでしょ
やることなすこと、刺激しまくり 子供が殺されなきゃいいけど

>>73
批判するなら誰でもできる

>>61
ありがとう。
諦めようかな、って時期もあったんだけど、やっぱり無理だったよ。
無茶はしないようにする！
ホントにありがとう！

>>72
乙

かーちゃんは体冷やさないようにね。

1ってスレ立て初じゃないでしょ
手際よく音源うp、本筋に関係ないぬこ話はスルー、一難去ってまた一難の展開

慌ててる感じも全くしないしね
色々なエピソード散りばめてくれて面白いよ
10代のあなたに込み入った情報与えてくれる大家さん…

>>63
虐待母の発言です。
ばっちり録音できてたんだけど、ほんとに思わず壁蹴りそうになったな(´･ω･`)
ぬこ様のことは大丈夫だった！ｗかーちゃんの部屋でおとなしくしててくれた。いいこ！
掃除機かけまくったしコロコロ入念にしたし、いやはや。ドッキドキでした

なんだっていいよ、俺は>>1を応援する。

気持ち悪い

>>65
とりあえず、窓は閉めさせてもらった。
そんでもって、兄妹は学校、母親はパートに行ってる・・・とおもう。
イヤホンはしてなかったな・・・だれもいなかったらいいんだけど。
たぶんだいじょうぶ。心配してくれてありがとう！

>>74
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
>>77
同感
もし実在するなら、保護したいなら不用意に接触しないはずなのに接触して余計に刺激与えてるし… 真剣さも感じないなぁ

>>66
大阪ではないですｗ
いなかだよー

>>73
意見ありがとう。
今日のことでもなにか刺激要素あったのか、、もっと慎重に考えるね。
よかったらなにがダメだったか教えてね

>>76
ありがとう。
カーチャン今日ほんとは休みなんだけど、パート先の社長に呼び出されていっちゃった(´･ω･`)
今日くらいゆっくり休んでくれってね・・・(´･ω･`)

>>82
いやいや
世の中アナタみたいな虐待慣れした人ばかりじゃないから
虐待プロのアナタが正しい対処法を
具体的に指導して差し上げたらどうですか？

えっと、
さっき児童福祉課の担当者に電話して、ＣＤはちゃんと中身入ってたか？って確認しといた。
そしたら「まだちゃんとは聞いてないけど、大丈夫だと思います」って言われた。
まぁ忙しいんだろうけど、大丈夫かコレ？
それから、たぶん今日も隣はギャンギャンやると思うんだけど、その際は通報って形でこちらに来てもらえるのか。ということも聞いた。
そしたら「申し訳ないが我々もいつでも行けるわけではない」「今日は行けない」って言われた。

いやー、冷めたね。
「はい」って、自分でもびっくりするぐらい声のトーン落ちました。
忙しいのかもしれんけど。うーん、これは大丈夫なんだろうか。
また同じ事の繰り返しなのかな。
とりあえず、今後どうするか向こうで話し合って明日私に電話してくれるらしい。

不安ですが、とりあえず待ちます。
これから私はどうすべきか、間違ったことしてないか、よかったらご意見よろしくお願いします。

うう　昨日からＰＣの前で震えっぱなしで腹筋が痛い

>>86
既に接触行動している相手にどうしろと？

>>77
はじめ、普通に照れちゃって恥ずかしくなったｗ
いやいや、手際いいかな・・ゆうべとか必死でしたよｗ
ありがとうgoogle先生、知恵袋さまさま

いやあ、今回のスレ立てで私がいかにビビリかっていうのがわかってしまったｗ
お恥ずかしながらずっとお腹から震えてます(´･ω･`)なんかい深呼吸したかｗ
水道管の話は、私がご近所さんから聞いたもんだから流れで話してみたら、教えてくれました。

でも、手際いいって言ってくれて素で嬉しいよ。
ありがとう！

>>79
ほんとにありがとう。支えになります
ありがとう

>>82
接触したことに関しては考えが甘かったなって反省してるんだ。妹ちゃんにはほんと申し訳なく思ってる。

あと、これが私の書く文章なんだ。ごめんね
いまも真剣に一生懸命考えてるから、よかったらご意見・アドバイスよろしくお願いします

あ、そんでもってだ
鬼女板で誘導スレ立てようとしたら、エラーになっちゃって、
なんかレベルが足りないということを言われました。(´･ω･`)…。

ぐぐったら、24時間毎に書き込むとレベルが上がるらしい。現時点でlv.2らしい。
だから、大家が帰ったら〜って言ってたけど、しばらくスレ立てできないようです。ごめん！

というわけで少し休憩する

いまから私はどうしていけばいいのか、とか
そんなこと、こういうことしてはいけない、など
ご意見、アドバイスよろしくお願いします。待ってます・・！

>>88
意味わからん
すでに接触行動を起こしてる人に対して

いちいち批判をすることに何か意味がある訳？
お前は無意味に批判をしたいだけだろ？

>>91
真面目な話をする時に、私という個性はいらない。 例えば、葬式に私の主義は曲げないとゴシックの服装できたら偲ぶ姿勢じゃない。 非常識だと思われるよね。同じで、読み手にしたら不誠実に見える。 真剣に聞いて欲しいなら、ふざけた文章は止めた方がいい。

虐待プロってなんなんだ 虐待経験あるから、>>1みたいな中途半端に親切面されるのが嫌なだけだ 　野良猫に一瞬優しくする程度で、満足するような奴がさ。
家庭に踏み込む、それだけの覚悟って感じないんだよね。

一人うざい馬鹿が居るよな
空気読んで書くなよカス

>>96
じゃあ助けた経験談か次善策をどうぞ。
君が虐待された事には同情するし、生き延びて偉いと思うけど、それで壊れたみたいだよ。
それか人生相談板の回答をもらって下さい。

はいはいｗ

>>95
すごくわかりやすくて納得しました！
まだ至らない点は多々あると思いますが、改善していきたいとおもいます。
ありがとう！

報告。やけに静かだなーと思ったら、おとなりは母親がまだ帰っていない様子。
子供は太鼓の達人やってる。
トコトントコトン、これもぶっちゃけうるさいんですけど、
怒鳴り声泣き声よりは幾分マシなので黙認です。
こんな時間まで帰らないのも珍しいです。

まさか大家さんが隣になんか言ったという可能性も０ではないけども
念押したんですがね・・・

虐待のプロがいると聞いて

1氏は腰が低くて向上心があって偉いね
尊敬するよ

>>103
いやいや、私も、確かに舐めた態度取ってるなって反省したので当たり前のことです！
でもそう言ってもらえると嬉しいです。ありがとう！

と、このまま送信しかけた。危ない、、
報告
10分ほど前に虐待母が帰ってきたようで、即通常運行でした。
小さなことを見つけてはギャンギャン言ってて
更にご飯を炊いていなかったことでブチギレてるようです・・
今日はそこまでしかまともに聞いてません。胃が痛くなったもので・・
録音は12分ほど行いました。

>>1はこの件で良いアドバイスほしいなら育児板の方がいいと思うのだが。

>>1
とりあえずここに相談してくれ!!
貴方の相談一本で一人でも多くの命を救えるかもしれません。

http://www.apca.jp/hotline.html

>>104
騒音って辛いよね
早くなくなるように応援してるよ

それにしても児童福祉課の対応悪いね

>>105
ふむ。育児板！
いまざざっと見てみたけど、虐待でスレタイをみたら２スレでした。
虐待してるかもとか身内がしてる系、虐待事件を挙げていくスレです。
いまはスレタイしか見てないし、過去に育児板を詳しく見たことは無いのでなんとも言えないんですが、
おおよそが行政問題に関するこのスレは合っているのでしょうか・・・ううむ。
子供が関係している問題だから、育児板の方々の意見も聞いたほうがいいんでしょうね・・
子供の気持ちやフォローなど、理解が深いでしょうね。


今考えたのですが、育児板の「虐待しているかもしれない〜」系のスレに
助言お願いしますっていう風に誘導したりできないでしょうか。マナー違反ですかね・・

もしそれが実現したなら、隣の虐待母の望むことや改善に向けて周りにしてほしいこととか、
いろいろ参考に聞けるかもしれないと考えました。
スレの中で誘導しなくても、新しいスレで誘導するのもいいかもしれませんね！

ひとつの案として挙げてみました。
実行に移すか考え中です。
ご意見・アドバイスがあれば、お願いします！


ちょっと晩御飯つくってきますね！

こういう虐待母親ってさ、隣近所に怖そうなオッサン住んでたとして「うるせーぞ子供が泣いてるだろーが！」ってどやされたら案外虐待母親は大人しくなるかもな
DQNにはDQNでという感じで

1さんはじめ周りも優しい人ばかりだから虐待母親がつけあがってやりたい放題なんだろ

1ってとても性格よさそう

>>１０６
わざわざありがとう！
よくテレビでみるやつですね。
相談とかに乗ってくれるだろうな。視野に入れて検討します！
ありがとう！

>>107
気にしすぎなのかな、とかいろんな葛藤があったりしますものね…
応援ありがとう！
なるべくはやく、なにかしら解決の道が拓けたらな、と願ってがんばります。

>>109
以前は私の家の下の方が、虐待家が騒ぎはじめる度にうちがやってると勘違いして天井をガツガツ叩いてたということはありました。
誤解をといてからはそういうこともなくなりましたが、、

ご近所の方は優しいです！親身になって私の話を聞いてくれます。
いままで、隣に直接そう言う人はいませんでした。
もし、もっと早い段階でそういう出来事があったら、なにかかわってたのかなぁ。

ご意見ありがとうございます！
ちょっとのことが、すごく支えになります。嬉しいです！ありがとう！

>>110 素で照れます。でも、ありがとう…！


とりあえず今日はここまでです。
今日もたくさんのアドバイスありがとうございました！
とりあえず、明日に児童福祉課から連絡があるそうなんで、ひとまずそれを待ってみようと思います。

とにかくねむたいです、、そしてココは携帯ではうちにくいです、、、
それでは、お先に寝ます。おやすみなさい

育児板にいる人は、言い方は悪いがあまり役に立たないと思うよ
過去に何度かそういったスレ立てや相談をしてた人がいたけど
レスもあまり付かず、他所へ行ってくれな感じでかなり消極的だったよ
タイミング良く詳しい人が見てくれて意見くれたらラッキーみたいな
相談スレなんかだと熱い人もいるけど、一から説明するのもね・・・
大した事は言えないが頑張ってね

参考

神奈川県オレンジリボンキャンペーン
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/1395/orc/index.html

その子が通ってる学校は解る？
そこに報告するのもアリだと思う。

女手一つで2人の子供育てるってしんどそうだな・・

彼氏に相談して、だれか手ごろな男友達紹介してあげたらどうだろう？

太鼓の達人やるゲーム機持っててそれで遊んだりと割と自由だし、
「ご飯炊いておく決まりがあるのに、それを怠ったから叱った」という、
まぁ一応筋が通ってるし。

聞いてみると、とんでもないヒス起こしてるけどね
こんなん毎日聞かされるのはやってられないだろう
そして当の本人も「近所から絶対あたし何か言われてる・・」とわかっていながら、
それでも声を上げてしまっているのだろう
悪循環やね


或いはもう君がズバズバ踏み込んで、子供二人の晩ご飯一緒に作って食べたり、
土日は預かって遊びにつれてったり、
彼氏に子供二人預けて、君とその母親で飲みいったりするのもいいかもしれんよ
ぜったい嫌だろうけどね。

>>118
こんなメンヘラ女、男ができたら男と二人でなおさら虐待しまくるのが目に見えてる。

>>115
過去にそういうことがあったんですね・・
一から説明することはできるのですが、確実にごちゃごちゃにテンパってしまいますね。
そのため、誘導するという案もでたのですが・・
マナー違反になるのではないかと、なかなか踏み出せずにいます。

いえいえ、アドバイス助かります。うれしいです！
ありがとうございます！

彼氏の友達を紹介するのはどうかと思う
下手に紹介して彼氏の友達関係が崩れていくのが目に見えてる
ズバズバ踏み込んで・・・もやめとけ
託児され続けるだろうし、何かあった時に>>1が責任とれるのか
他人なんだから線を引くことは大事

>>116
ありがとうございます！
ざっと見ただけでも、Ｑ＆Ａとかとても参考になります。
あとで詳しく見ていきたいと思います。
助かります。ありがとう！

アンカつけ忘れた
今のは>>118あて

>>117
学校はわかります！
ご近所さんの子供さんが、隣の子供たちと同じ学年だそうです。
なので、学校でのことや、学校に報告した結果などはそのご近所さんに伺いました。
学校に報告しても何度も役所の方に回されるだけだそうなので、私自身はまだ学校に報告はしていません。
でも、一家庭だけからの報告よりうちが報告することでなにか変わる・・ということもあり得ますよね。


とりあえずいまは児童福祉課からの連絡待ちなので、
連絡が来て担当の方とじっくり話ができるようになったらその案のことを相談しようかな、と思います。

学校の先生が隣の子供になにか言って傷つけてしまわないか・・というのも心配です。
慎重に検討していきます！
アドバイス嬉しいです。ありがとう！

>>118
そうですね。私はまだ育児の体験はないですが、
一人で・・となると不安やストレスが尋常じゃないのは想像つきます。

相談相手が増えるだけでも気持ちはだいぶ楽になるでしょうね。
ですが紹介の仕方に悩みますね・・まず私自身、虐待母との交流が皆無に等しいので、
友達の紹介となると警戒されたり不審に思われたり厳しいと思われます。

たまーに、考えることがあります。
妹さんやお兄ちゃんともっと仲良くなって、
一緒に晩御飯を作ってパートから帰るお母さんを待ったりできるぐらい一家と交流を深められたら、
帰って晩御飯を作るであろうお母さんの負担も減らすことができるし
ちょっと空気が柔らかくなったりしないかなぁ　と。
一緒にゲームしたいなーとか。
そういうこともたくさん考えましたが、やっぱり難しんでしょうね。
所詮理想なんだろうな、踏み込みすぎだよな、って思い直します。

難しいです・・
でも、アドバイス嬉しいです。いろいろ考えることができました！
ありがとう！

>>119
そういえば昨日大家さんとの話でも出たのですが
数年前、虐待母に彼氏(?)がいた時期がありました。
彼氏なのか、詳しいことはもちろん私にはわからないんですけど
寝泊まりしたりするような仲の男性です。

ですが、しょっちゅう大声で喧嘩してました。
彼氏が子供に何かしてる、とかはわからないんですけど
喧嘩してる時に虐待母が「私は月に３万しか稼いどらんねん！」って言ってたのが印象に残ってます。
母と二人で苦笑いしてた記憶があります。
だいたい喧嘩の後は彼氏が家を出ていて、直後に子供に怒鳴る母親の声が聞こえていました。


余談なんですが
夜、私がバイト帰りで階段を登っているときに、すごくおおきなクワガタを見つけた時があったんです。
「これは売ったら高く売れたりしないか？」とか考えつつも、
虫が触れないんで迷ってどぎまぎしてたら、階段のうえからその彼氏が降りてきたんです。
一瞬気づかなくて焦って挨拶をしたらその彼氏もクワガタに気づいて、喜び始めたんです。
「コイツ、お姉ちゃんいる？（欲しい？）」って聞いてきたんで「いりません」って答えたら
「坊主が喜ぶ。もらっていくわ」ってクワガタをもって家に入っていきました。

その彼氏とはそれしか話したことはなかったんですが、
子供想いなんだろうなーという印象を受けました。

いつのまにかその彼氏は隣に出入りすることもなくなってたんで、別れたのかなーと思っています。

児童福祉課から電話が来ないです。
忙しいのか忘れられてるのか。

私はこのあと出かけなきゃいけないんで、その準備が終わっても掛かってこなかったらこちらから掛けてみようと思います

>>14
ママの「うるさい！」が一番うるさかった

>>92
うん？
このスレはどうやって立てたの？

>>127
１日で解決する訳ないんだから、あんましガンガン行くのもよくない
自分のお母さんのこともあるだろ？落ち着こうか

録音したの聴いた
気分悪くなって３分しか聞けなかった。子供叫んでる…
気が滅入る…こんな隣人嫌だ
このままじゃ子供も将来同じようになってしまう可能性があるよね

ありがとう。とりあえず電話が掛かってきてなかったんで掛けていま話し終わりました。
端折ってかくと、

・通報してもらっても私たちは17：15までしか駆けつけることは出来ない。
・この案件について会議で話し合うのは休み明けになる。
・ここより話を聞いてくれるのはやはり児童相談所である。
・この市役所は児童相談所と連携している。
・一度顔をあわせてお話したいとは思っている。

大雑把にこんなかんじです。
私達にも生活があるので限界がある。って何度も言われたのがすごく嫌だった。
事情もわかるし家庭や生活があるのもわかる。
でも全面に押されるとすこしムカっときました。
わかりますけども。。

とりあえず出かけてきます。すいません！
レスは移動中に返せるだけ返していきます。

育児板は子育て真っ最中の母さんばかりで、助けてあげたいが忙しいって人が多いと思う
やっぱり時間のゆとりがある鬼女板にスレ立てるのが最強だと思う

既女板には既婚女性しか書き込んではいけない、既女以外にはレスもつけてはいけないというローカルルールがある。
最低限のルールも守れない者には協力どころか移動しろと言われるだけだよ。
ここで続けつつ、既女のスレに誘導を貼るのではだめなの？誘導はこのスレの既婚女性なら出来ることだし。

>>128
このスレはすんなり立てられました！
なぜでしょう…？板によって違う、とかがあるんでしょうか…

うう、このレスをみたのが電話を終えた後でした。
なんにせよ、いついつ電話するといったのに放置、とかが許せなくって。内容が内容なだけに…
ちょっとガツガツ行きすぎでしょうか…
今日の夜も隣がぎゃあぎゃあやるのをおもったらいても立ってもいられなくて。


母は、入院と手術が今月末というのもあるのかとても落ち着いていてて。
いつも通り仕事にいってるもんだから、いまいち実感がわきません。

でも、もう少しゆとりを持とう。
焦りすぎかもって実感もてました。ありがとう！


移動中、携帯で送信したらエラーで、規制中っていわれてしまいました。。
この間は携帯からいけたんですが・・時間帯とかあるんでしょうか

>>133
まだ続けるの？

>>129
お隣がヒートアップしてるときは胃が痛む時もあります。
窓をしめきっても壁から聞こえてきますから。。
過去に虐待を受けてた子供が、大人になって自分の子供に虐待を・・
というのもよく聞きますものね。。

>>131
>>132
ほんとうだ。既婚女性のみ、とかいてありますね。女だから大丈夫って思っていました・・
レベル不足でスレ立てれなくて逆によかったです・・！
それでは、誘導も私ではできないので誰か親切な方が現れるのを願うしかないですね。

>>134
続ける、とは何を続けることでしょうか・・
質問で返してしまって申し訳ないです。

>>137
それに触っちゃダメ
ＮＧ登録推奨

>>138
漢字のことかな、そういえばなんて読むのかなぁ・・
なんてぐぐった数秒前の自分をぶん殴りたいです！

>>137
これ以上続けたら身バレしそうだよ？
正直言うと、これまでの書き込みで大体の場所なんかも分かってきたし
自分が身バレするのは自己責任だけど、その子供達が巻き込まれるのは見たくないからね

>>139
>>138は有名な荒らしだから構っちゃだめ！
最近俺に粘着し始めて、俺も困ってるんだ(^｡^;)

>>140
なるほど！
うーん、特定こわいですものね。
勘のいいい方ならピンとくる情報もありますね。
でも、私だけでは暴走してしまったり子供に影響がある行動を取ってしまいそうでやはり不安です。過去のこともありますし、、
母や彼氏は「お前に任せる」といいますし、私のまわりには諦めている人が多いので説得も難しいです。
現にここでは非常に助けられています。

子供が巻き込まれてしまうのは困りますが、できることなら続けたいと思っています。

よその騒音は駄目で、己はルール違反の猫飼いしてるということについてはどうなの？

あと騒音がかなりクリアーに撮れているけどどうやって録音しているの？

最近越してきたような書き方だったけど結構住み続けているみたいね。
急にスレタテする程気になりだしたの？

>>142
そのコテハンは触っちゃダメよ〜
複数の板に常駐してるので他で見かけても原則お触り禁止ね

>>142
つづけるなら応援するよ！
こりゃ、マジで早く解決しないと取り返しがつかないことになるもんね
なんせ俺も２ちゃんねる長くやってて色んなスレを見てると
大体こんな感じのスレは荒れるのが普通なんだけどさ
ここははげましのレスが九割以上をしめてるよね
ひとえにあんたの人間性による結果だと思う！
俺も今回だけは真剣応援するけどさ、くれぐれも
無茶はしないでよ！頑張ってね

>>144
また得意の複数ID援護の開始ですか？
毎日乙です

>>143
猫に関して言われちゃうとかなり痛いのですが・・
走り回ったりするご近所への迷惑や壁をひっかくことなど、できるだけ気を付けています。
もし猫のことで退去してくださいと言われてしまえば、仕方のない事だとは思っています。
うちはどこにも迷惑はかけていない、とふんぞり返るつもりはありません。

私は結構ノイズがひどいと思っていましたが、それならよかったです。
基本的にはベランダに携帯を放置しています。
家の中でもひどく聞こえるときは家の中で録音したりしますが、ほとんどはベランダからです。

母はずっとこの家に住んでますが、私は一年ほど別のところで暮らしていた時期があります。
今年の７月ごろにまたここに戻ってきて、改めてその酷さに気づき、今に至ります。

>>143

>>1から読んでたら、どのように録音したのか書いてありますよ
自分がルール違反していたら、他人の虐待は見逃さないとダメなの？

たとえば車とか来てないから赤信号で道路渡りました
この程度の法律違反誰でも１回ぐらいしたことあると思うけど
そんな人は、他人の不正に対して何も言ってはいけないのかな？？？

ものごとには緊急性や優先順位ってものがあるでしょ？
虐待を阻止することを優先することが何か問題あるのかな？
今問題になっているのは隣の一家の虐待と騒音なんだが
猫飼いと同列で同時進行で考えることですか？

猫なんて他から苦情が入るか、大家に猫が見つかって、
大家から訴えられてから考えたらいいことでしょ
要は金で解決できるようなことは後回しでも問題ないでしょってこと
わかりますか？

瑣末なことを持ち出して緊急性や優先順位を無視し
話しをごった返す論法は、虐待プロさんに似てますね

>>145
ありがとう。少し泣きそうになってしまいました。
無茶はしないように気をつけます！
めちゃくちゃ嬉しいです。
支えになるってこういうことなんだな、ってここ何日ひたすら実感しています。
本当にありがとう！

>>143
グチグチ言うならこのスレ見なければよいのでは？
つっても、出て行かないだろうけどｗ
かんじんな所は読み落としておいて謝りもしないタイプでしょ？
何でしょうかね、あなたみたいな人って
誰かが喜ぶとでも思ってるのかね？
ウザいです！

いやー、自分の住んでる地域はスーパー行けば
そのお隣の母親のような話し方する人によくでくわすからさ。
虐待を受けたことのある身だが、上の録音は虐待されているようには思わなかったな

サソリあんまり遊ぶんじゃねえよｗ

すごいスラムにすんでるのか
１９歳フリーターで彼氏が実家に住み着いてるとか
落ちてたクワガタ売ろうとしたり
隣人はキチだし
なんか映画みたいでぼーっとする

こういう問題はやはり地域の人、同じ町内の人、ご近所の人
または自治会長さんなどに相談なさったほうがいいと思う
ご近所さんで行動力のある頼れる年配の知り合いの方とかいないのかな？
2chで相談するより地域の民生委員さんなどを自治会長さんとかに紹介してもらって
何人かで相談したほうがもっと力になってくれると思う

おかんが怒鳴ってるだけで子供が泣き叫んでるわけじゃないんじゃ・・

>>153
結構な田舎です！
いろんなことがありますが、
母のことなど、自分でも釣りであってほしいなーってことは多々ありますよ。

>>153
別にどんなとこに住んでてもいいだろ

>>156
カーチャンのガンは乳がんの中でも一番軽いもので
治療は長くならないし、医療費も軽くで済むから

育児板から来ましたが、これ虐待じゃないような
ただのヒステリックなお母さん
騒音として対処するのが正しいよ
役所に文句言うのはお門違い
やることやったんだから、あとは周りの大人に任せなよ
隣人がしゃしゃりでるところじゃない

>>154
なるほど！
ご近所の人で積極的に協力していただける方がいればいいですね・・
私はご近所付き合いが得意でないので、上の階にどんな方が住んでいるのか、知らないことも多いです。
接触してお話したのは下の階の顔を知っている２家庭だけなので。。
この機に、おすそわけとかで接触を図ってみようかな。
私、緊張するとすごく震えてしまうので不審に思われたりしないといいんですが・・

でも、やはり私だけでは弱いですよね・・！
すごく参考になります。ありがとう！

>>158
つぎ病院についていくことになってるんで、そこで詳しい説明は受けると思いますが少し安心しました！
転移とかもないとききました。ほんとよかったです。
身内以外に言ってもらうと安心します！ありがとう。


ちょっと晩御飯作らないと！時間がやばいです。いってきます！

録音を文字に起こしてみました。

0：00〜
母：お兄ちゃんずるい？
母：じゃーお兄ちゃんワタシのご飯も食べてもらおうかーさっさと！ドン！
母：できるな？
子：うわああ〜
母：はっきりせい！アホタレ！
母：はっきりせいや！
子：うわあ〜うわあ〜
母：はよ言えやワレ
母：おんなじ量食べてんのかい！
母：はよご飯たべろ！それで牛丼や
母：お兄ちゃんずるいって、お兄ちゃん食べてるとこやてあるかー
母：きなさい！！

0：30〜
母：何が悪いねん
母：よー言えるわなその口で
母：そらだｓだｄｊｌふぁドン！
子：うわーーうわーー
母：よーいえ；ｆじゃ；あだ！
子：ごベんなさい・・・もう・・
母：ごめんなさいもう？ドン！
子：いややー
母：1分で食えや
母：はよせい！はよはよはよ
母：あｌｆｈｋｄぁだｌだｄ（解読不明ヒートアップ中

1：00〜
子：うが〜（泣き〜
母：うるさい！バシ！
子：うわああああああああ
母：私言うたからやな、約束したからやな
母：ワシは泣いたらあかん言うた　さあ！あだｄじゃだあ！さぁ！

1：30〜
子：うわーーー
母：もうええわ、もうええ
子：うわーーーあああちが…やだやだやだ
子：もうやだええわ！！
母：ごちゃごっや言うな！うえ”ー！？
子：ｆぁあｌだ（言いたいことも言えてない
母：早く！する！
母：はよ言え言うたちゃうん？言えはよ！お前泣きしゃべってたらええちゃうん？

以上ここまで
聞き取れないとこもあって抜けてるとこもありますが
内容は大体こんな感じです

誤　子：もうやだええわ！！
正　母：もうやだええわ！！

女手ひとつで子育て、収入も少なく子供はやんちゃ盛り。
ストレス溜まるだろうなとは思うよ。こういうのって責められてどうなる
もんでもなく、時間と金銭的余裕である程度補えるんだけどね。
正直言って苦情が来れば来るほどもっと抑えがきかなくなりそうだ。

子供の性格にもよるけど、しっかりしたタイプじゃなければまだまだ手の
かかる時期だし、色々抱えるキャパが少ないお母さんなんだと思う。
本当はゆっくり心を休める余裕があったらいいだけなんだけど、子育ては
ノンストップだからね。
お母さんと顔見知りになって、晩御飯の差し入れとかできるといいんだけどね。

うわっ上げちゃった。。ごめんなさい。

関西出身の知り合いの声にそっくりだったから焦ったけど子供の年齢が違った

読んでいて胸が痛い。
隣で聞いている>>1はもっと辛いだろうな。
児相って地域柄と電話に出た担当者の違いで
事件の扱いに雲泥の差が出るから嫌んなっちゃう。


どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

と、>>1のｶｰﾁｬﾝにお伝え下さい。

>>170
ミーム乙

ほかの人もいってるけど虐待ってレベルじゃない。
もっと悲惨なものだよ。。。
これはヒステリックなだけで。

というか19歳の人生がもっとちゃんとすればお隣の事ばっかり
気にならなくなると思うよ！児童福祉課の人も「おまえもがんばれよ」とか思ってそう。

本当に悲惨な事案ってご近所は案外何にも言わない。
中途半端につらい時期の母親に余計なプレッシャー与える事はするくせにな。

母親が毎日の様に喚き散らす
子供にとって家が心休まる場所でない
母親が絶対的な庇護者の役割を果たしていないのは十分に虐待です



虐待プロを筆頭に虐待体験を自慢したい人が数名いる様ですが
自分達はもっと辛い思いをしたから、
この程度は虐待じゃないって論調はおかしくないですか？

人の批判する前に自分の親や自分自身の被害者意識と向き合って
乗り越えるのが先じゃないですか？

>>163
わざわざ文字におこしていただいてたんですね。いま見てびっくりしました！
なるほど。私も聞くのが辛くて大雑把にしか内容を把握してなかったので、、
聞くのも辛かったとおもいます。
ありがとうございます！

>>167
そうですよね。母親だけではやはり厳しいと思います。
もし、相談できる相手がいなかったら尚更ですよね、、
隣の母親に外で出くわす機会があまりないもので、うーん。
タイミングをはかればパート帰りに挨拶くらいはできるかもしれません。
もしできることなら、晩ごはんの差し入れをしたいです。

でも、接触は控えたほうがいいという意見もあります。
難しいです。
挨拶くらいはいいのでしょうか…うーん。
こればっかりはちょっと考えますね。。
ですが、ご意見いただき嬉しいです。ありがとうございます！

>>170
いままでさんざんなぁなぁにされてるのもあって、対応が曖昧だったりごまかされたりするのが本当に嫌で、、

明後日はみんなでご飯を食べれるはずなんで、
美味しいものつくります！
ありがとう！

>>172
虐待と、そうでないもの、躾など、境界線はむずかしいですよね。
でも、自分の母親がヒスを起こして、罵倒してくるのも、叫びながら自分を叩いてくるのも、なんにせよ辛いです。
ご意見ありがとうございます！

>>175
本当なら身内がその役割をしてくれるのが一番なんだけどね。
納得いかない形で母子家庭になったとしたら、精神的にも安定しないだろう
し、経済的にもね。

小学生ってもう手が離れてるように見えるけど、上の子は男の子だしあと数年
たたないとしっかりできない時期なんだよね。これで女の子が上ならもうちょ
っと違ったと思う。

というわけで、そろそろ寝ようと思います。
うう、さっき携帯から投稿しようとしたらまた規制のエラーが出てしまいました。
明日も一日家を開けるのでＰＣから投稿できません。。
携帯からの規制はどうしたら解除されるんでしょうね。調べてみます。

今日もたくさんのご意見・アドバイスうれしかったです。
ありがとうございました！
それでは、おやすみなさい。

１は働かないの？
一日中家に居て、近所の生活についてどうのこうの言うのは
精神衛生上良くないと思うよ？疾患持ちなの？

まだあったんだｗ
VIPにたてればいいような内容になってるなｗ
つまり>>1はかまって欲しいだけなんだろ？



報告だけすりゃいいじゃないか。その報告に適切なレスがついてお前が納得して動いて出た結果をまた報告だけでいいよ。


結局はネタ雑談に成り下がってる訳だからVIPでいいと思うよ。

昔住んでたアパートで1さんと同じようなケースがあった
2、3回しか発生しなかったからスルーしたけど、その時は事件にならないか心臓バクバクもんだった
子供の身の危険とか考えて通報とか考えたよ
1さんしょっちゅうならしんどいわな
結局どういう解決がベストなのか気になるので1さん�C円

毎日のように暴言浴びせて子ども達も悲鳴を上げている、
お前たちのせい、死ねば良い、出ていけって精神的にかなりくる言葉でしょ、プラス暴力もある。
これを放置して、何かあった場合２chでは必ず「隣近所は何やってたんだ？」って言われて来てると思うよ。
市役所や児相の動きが鈍い時は、「こちらはキチンと通報の義務は果たしました。今後何かあった時は、相談したが適切な対処がなされなかった事を問題にさせて頂く。」
と強気に出てみるほうが良いかも。
毒親スレとか読んでみたら良いよ。これは立派に虐待だ。

DQN母子家庭をＤＱＮ母子家庭ヒキニートがはりついて監視しているなんて

とても滑稽

正直ご近所さんはどちらとも関わりたくないはず。

みなさんありがとうございます！
いろいろレスついてますが、遅刻しそうなんでこのままいってきます。すいません！

>>184
虐待されたのか自分も同じような虐待した心あたりあるのかー？
虐待の影響で性格歪んでしまって大変だな

>>１が隣の兄妹と仲良くなって、
その子達の口から実情を聞き出せるようになるといいのにな

他人の目が光るようになったら、そのババアも虐待しづらくならないものか

>>184
自分はなーんにもしないくせに、他人の家庭の批判ばっかりしてるやつのほうがよっぽど滑稽だわｗｗｗ

1さんがんがれ！

>>187
子は親をかばうから無理

>>180
パートしてるって書いてあるよ

>>187
住み辛いストレスがますます子供に向かうだけ

>>187
逆だよ
周りが下手に追い詰めると更におかしくなる場合がある
目を光らせるんじゃなく、母親の気持ちを軽くしてやらないことには…
通報して孤立させるより、地域に溶け込んで行けるように支援できないものか
かなり難しいとは思うけどさ

>>180
とりあえず半年ロムってろ

>>187-188
仲良くできたら、子供達と一緒に食事もしたり出来るようになって、

母親の負担は軽くなっていくと思うよ

隣や上下からの騒音って、四六時中聞こえてくると結構きついよ。
ヒステリックな声も相当くるものがある。
自分も一時期ノイローゼみたいになったし。
警察や児童福祉課は1さんが隣の騒音でしんどいの知ってるのかな？

隣の母親、メンクリとかカウンセリングに行けば少しは楽になるだろうにな。
そういうアプローチの仕方を児童福祉課がやってくれっればいいのにな。

何年も前に読んだ本なのでタイトル忘れたのですが
虐待に対応している児童相談所のドキュメントをコミック化したものなんだけど・・・

虐待には色々なやり方があって、
暴力ふるってくれたらある意味介入しやすいんだけど、
言葉による暴力やネグレクトや性的虐待は
表に出にくいし証拠が残らないので介入しにくいらしい
そして介入したところで、一時的な保護しかできないから根本的な解決にはならず
親が子供をつれて引っ越してしまうと、もう手に負えなくなってしまう
結局はどれほど酷い親であっても親のケアを先にしないと根本的な解決にはならないらしい
子供はやっぱりどんな親でも自分の親が大好きだからね

私↑の方で「宗教関係の人が突撃してくれたら〜」とか書いたんだけど
別にふざけて書いた訳じゃなくて、宗教関係の人は本当に変に義務感に燃えてるから
細やか（しつこいとも言う）に対応してくれるから
宗教にかかわると面倒なことも多いけど、とりあえず適任かなあって思ったからです
本当は地元におせっかいなおばさんやおじさんが居て
話し相手になってあげれたら良いんだけどね・・・

児相は所詮は公務員だから、公務員が時間外労働も惜しまず
母親のケアをしてくれるとは到底思えないのよね
昨今、虐待による死亡事件が増えてきているのだから
児相も警察署みたいに２４時間体制になったらいいのになあって思うわ
てか警察署の中に児童課みたいなの作って欲しいわ

>>173
>>173
＞母親が毎日の様に喚き散らす
＞子供にとって家が心休まる場所でない
＞母親が絶対的な庇護者の役割を果たしていないのは十分に虐待です


じゃあ俺も虐待されてたの？その程度当たり前じゃね？

>>198
当たり前じゃない人のほうが多いと思う。

>>198
あんなにギャーギャーあなたが泣き叫ぶくらい
母親の声が外に響き渡る程怒鳴られていたの？
死ねとかお前らのせいって言われていたの？毎日？
そんなの当たり前じゃないよ。

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 22:41:01.53 ID:FyVwzXzdO
【助言求む】となりの家が虐待してるんだ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1351682530/

既女の皆様出番ですわよ

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 00:27:33.24 ID:ZlIBIgnv0

＞既女の皆様出番ですわよ

はあ？応援乞食が
なに恩着せがましい口調なんだボケが

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 01:27:40.77 ID:p0tHK5nf0
>>116
普段は鬼女板ってやたらと叩かれるのに
凸が必要な時とかだと「こういうときは鬼女」とかって
コピペ貼りまくってウザいよね。なんなのあいつら。

よその子供の虐待を防ぐために労力費やすのすごいね。
私なら郵便受けに騒音注意の文書を投函する。
子供より何より煩いの大嫌いだからね。

他所様の家庭と突っ込んだ付き合いは難しいね。>>1には若さでほどほどに頑張って欲しい。

母親を病院に連れて行って診てもらったらどうだろう。要カウンセリング。保健課を経由してみたらいいかも。

やっぱ釣りだったのかな？来ないね

遅くなってすいません！
帰ってからも家のことでバタバタしていました。
いまはもうPCからではなく、携帯からで申し訳ないです。

個人的には、アドバイスやご意見をいただけることにすごく感謝しています。
なので、できる限りお返事して私の意見や質問に答えていきたいと思っていました。
ですが、そのせいでダラダラ続いていってしまっているのは事実なんでしょうね。。
>>181さんの意見で、色々考えてしまっています。
今後のこのスレのありかたで、とても迷っています。

既女板の方にURLを貼っていただいた、ということを伺えるレスもみました。
とてもありがたいです。

本当はいまも、ひとつひとつレスを返していきたいのですが、
とにかく今日もオールで仕事だった為ヘトヘトです。
たくさんのご意見とても嬉しいです。参考になることもたくさんあります。
児童福祉課の会議は月曜日で、児童相談所への電話など…考えることもたくさんです。
あまり焦らないようにしたい気持ちもあります。

ああ、文章がぐちゃぐちゃだ。すいません。
とにかく今後のありかたについても、ひとまず明日考えようと思っています。
今日はひとまず休みます。すいません。

役所に電話する時は遅くとも16:00迄にするとよいよ。
奴ら一分たりとも残業するのが嫌らしいから。

>>206

ｗｋｔｋして>>1さんの書き込み待ってるのは本音だけど
まずは>>1さんや>>1さんのお母さんのことを優先してね

ココへの書き込みなんて事後に落ち着いてからでもいいんだから
負担にならない程度にしてね

それでは、おつかれさま
おやすみなさい＾＾

>>200
は？

>>209

>>14のmp3は聴いたかな？
>>200さんはそのことを言ってるんだけどね
>>209は流れも読まずにチャチャ入れてるだけなのかな？

>>206
遅くまでお疲れさま。
全レスはしなくてもいいとｵﾓ

>>210
母親に愛されずに育ったから、空気も流れも読めないＫＹに育っちゃったんだよ。かわいそうに…

>>209
いやでも辛かったんならずれてるし、他所で話を聞いてもらいなよ
ここは場違いだよ
君もお大事に

録音聴いたよ。
これ聴いてる方がしんどいのわかるわ。
で、児童福祉課って使えないんだね。
児童相談所には電話したの？

・通報してもらっても私たちは17：15までしか駆けつけることは出来ない。
・この案件について会議で話し合うのは休み明けになる。
・ここより話を聞いてくれるのはやはり児童相談所である。
・この市役所は児童相談所と連携している。
・一度顔をあわせてお話したいとは思っている。

さすが役所仕事だ
児童相談所にまわすなりなんなりすればいいのに、異常な使えなさ
虐待を見たら通報しろ、通報義務があるとか言っておきながら
いざ通報したらこれか。
虐待殺人がなくならんはずだわ

○時までしか行けないとか会議は週明けになるとか、こうやって先延ばしにすることで取り返しのつかない事になるのにね。
虐待とは違うけどこういう怠惰な対応で殺人に発展した事件が何件もあるだろうに。

役所批判したくもなるけど、この案件以外にも抱えてるんだろうしさ
文句言ったって仕方ないと思う
対応するのも人間だからね
やみくもに早く動けばいいってもんでもない
救急車や消防車だって、迅速さを逆手に取る悪戯があるんだからさ
とりあえず、しかるべき所に連絡しただけでも進歩だよ

猫禁止なのにわかってて猫飼ってるのはどうかと思うわ。
ルールになってる理由を考えたうえでそれでも飼いたいならクリーニングして退去が筋かと。
ひとんちのｇｄｇｄに首つっこむ前に自分の常識のなさを反省しなさい。

1さんが騒音で精神的にやられちゃって
メンクリとかに通うことになったら、児童福祉課を訴えたり出来るものなのかな?

となりの山田くん

騒音で精神的にやられるのは1の勝手。
居住する資格が無いのに契約違反を隠して居座ってる奴に
保障なんかあるか。
あるのは退去と違約金支払い義務ｗ

>>218
>>148

>>221
こんなスレでこんな的外れなレスしたい人の心境ってなんなんだろう。

>>223
たぶんボダだと思う
他人が注目浴びるのが気に入らないんでしょ

まあ子供の時に虐待うけてるとボダになりやすいから
>>221も可哀そうなんだけどね

ついでに言うと>>221は
民間の契約と公的な法律とをごちゃまぜに考えてるよね
虐待という犯罪は法的に処理されるべきことだけど
契約違反なんか大家が何も言わなければ何の問題もないし
他人がどうこう言うことじゃない

こんなスレで真面目に釣られちゃってる人の心境ってなんなんだろう。

ベランダで録音
「今日は一番キツイのが録れた」だぁ？
結局1も面白がってるだけだろ

>>1は頑張って、隣のキチガイババアの虐待を阻止して欲しい

応援している

みなさんありがとうございます。

今日はお休みだったんですが、ヘルプで急遽出勤でした。
いま帰宅したんですが、この時間からじゃ児童相談所への電話も現実的ではないのかな、と思っています。

ひとまず明日の児童福祉課の会議がどうなるか次第ですが、そっちを待った方がいいのでしょうか。
それとも、明日に児童相談所に電話、でしょうか。


今日は日曜日で、この時間帯でも隣の母親はいるようです。
けれどいまのところ、目立って騒いでることもありません。

動きがあり次第また報告させていただきますね。

>>226
何？w釣られないように本気出しちゃってるの？
別にわざわざレスしに来なくて良いんだよ？

この件は、「虐待」にはならないだろうね。
緊急性もないから、役所もすぐには動かない・動けない。
むしろ、騒音を問題としたほうが、役所は動きやすいかも。

度を超した毎日の騒音には同情するが、猫の件は、大至急どうにかすべきだと思う。
「鳴き声が漏れてないから・室内を傷つけてないから」なんてのは、>>1のエゴ。
猫と同じ空間で生活する1やその家族が出入りすることは、動物アレルギーの人には、死活問題だよ。
他人の非をあげつらう前に、我が身も律しないと。

>>230さんは猫を大至急どうしたら良いと思ってるの？
>>1さんも家族もアレルギーがないから飼ってるんでしょ？
私は動物アレルギーがあるけど、とてもじゃないけど私にアレルギーがあるからって
職場の人全員に動物飼わないでとは言えないわ
もしかしたた>>230さんは酪農農家は全員滅びろとか思っちゃう人？
毎年多数のアレルギー患者を出している杉なんか植えてる山を持ってる人なんか
死刑にして山を焼き払うべきなのかしら？
アレルギーの人のことをそれほど心配するなら、そういうことになるよね？

なんだかわかんないけどいちいち話しの筋をずらして
わざとやってるのかな？虐待プロと同じ論調で面白い人だよね
もしくはディベート慣れしてない働いたことのない人とか

>>231
筋をずらすってｗ
あんた頭悪すぎー

とりあえず猫のことはどうでもいいわｗ
>>228
児童相談所とか、虐待ホットラインとか
そういったところは、２４時間電話していいと思うよ。
始まったら児童相談所に通報してください。

あげ(^з^)-☆

>>231は基地外ニート
生きてて恥ずかしくないのかしら。
お前が一番ディベート出来ないのは明白、お前の言ってることはただのクレーマーなの
まあ、一生かけてもお前には分からないだろうけどね
せめて未成年な事を祈るわ

>>1さん
他の皆さま

ウンコに触ってすみませんでした
反省してロムに徹します

>>233
そうですね！
児童相談所で調べたら、通報は24時間受け付けと書いてありました。
次、度を超えたことがあれば通報して、
隣に直接訪問するのではなく、まずはうちに来てほしいと言ってみようかなとおもいます。


報告
今日はなにやら静かです。
日が落ちてからしばらくして掃除機をガーガーかけてはいましたが、それくらいなら黙認です。
そういえば、いつもうるさい大音量のテレビも聞こえません。
(10月始めに大家さんが、子供を怒鳴る声がうるさいって注意をしたらテレビの音が大きくなりました)
ということは今日は出掛けてるんですかね？

いやぁ、静かです。
どうなるかはわかりませんが、今日通報することはおそらくないかと思われます。

また変化があれば報告しますね。

隣の母親がこのスレを監視してたりとかね。

>>1は猫の事がバレて強制退去とかにならないようにね。ミイラ取りがミイラになってはかなわん。
これから児童相談所に通報して来て貰ったり、頻繁に人の出入りがあるなら
一時的にでも猫の預け先とかも検討しておくべきとアドバイスはしておくよ。
事が発展すれば大家さんや警察が急に>>1宅に出入りする機会があるかも知れないよ。
ペットを預かってくれる親戚・知人を探して、いつでも預けられるように準備しておきなされ。
責める人がいるのは仕方がない事だよ。それも覚悟でスレを立てたんだろう。

>>237
つまり、今日は取りあえず子供達も平和なのかな？
それだけで、幸せな気分になってしまう
つっても、これは例えば下痢で腹痛が続いている時にふと、波が治まった時の安心感にも似た
いわゆる情けない平穏だけどね
だけどあながち悪いことでも無いよね

急に静かになるってのも恐いなあ。
子供は…無事なんだろか？

>>238
ペットは、祖母の家が近いので預けるという案を母に話してみようとおもいます。
ありがとう。私は諦めません。
大丈夫です！


とにかく今日は驚くほど静かでした。
結局テレビの大きな音もしませんでした。
酷いことをされたら子供は泣くでしょうし。。ほんとに何もなかったか、出掛けているか。。

本当に母親がこのスレを見ていたらという事を考えると、少し怖いです。
または、泣けない状況をいままで以上に厳しく作られていたら、とおもうと不安ですね。
とりあえず明日まで様子見です。
本当に、素直に喜べない感じですね。。

ひとまず今日は寝ます。
またなにかあれば報告しますね。

なんかいいね、ヒマそうで

このスレを育児板に貼ってた人がいてそこから来たんだけど母親も偶然そのスレ見てたら…なんてことも？
愚痴を吐くようなスレだったし。
でも2ちゃん気にして一時的に母親が自粛したとしても、母親が持ってる根本的な問題は解決されてないわけだから
我慢して逆に大爆発しないようにその前に役所とかがサポートなり相談に乗るなり動いてくれたらいいんだけど。

>>242もヒマなんだね。
マジ忙しい生活してたら2ちゃんすら見れないしｗ

>>243
うん、ヒマだよ
私も育児板から来たよ

ペットを預ける宛がありそうで良かったよ。ひとまず安心。
月曜日になったから、役所の方からも何かしら親展があるといいね。

やっとみつけた

俺は優雅

言葉による精神的虐待は表に出づらいと言われますが
ボイスレーコーダーは十分な証拠になるんじゃないだろうか。
良く聞けば内容だって分かる。

罵声があった日時と音声録音をすれば今後何かの役にたつかもしれない。
虐待の証拠だけでなく騒音被害の証拠にもなる。
虐待は確認できないとかほざく公務員どもにその記録を提出すればかなり説得力出る。

今は静かでも再発したらきちんと記録しよう。

役所から連絡は来た？
明日も役所から連絡が来なかったら、
明後日朝イチで自分から電話して
会議の結果、何も具体的な対策が決まっていなかったら
「では私から直接児童相談所に連絡を入れます」と宣言して、
即、児童相談所に電話してね

みなさんありがとうございます。
今日も静かで、騒いでいる声も聞こえません。
でも、物音（目立つ、ドンガンまではいかない）は聞こえたし、目立つテレビの音も少しの間きこえていました。
さっきコンビニから帰ったとき、玄関付近の窓から電気が点いているのが見えました。

出かけているわけじゃなく、本当に静かなようです。
嬉しいようで、すごい不安感もあります。
大家さんが勝手に隣に何かいいに言ってしまった為、一時的に静かなのか。。


という文章を作っていたら少し動きがありました。
いつもよりは時間的にも長くなくて、言っている内容もあまり聞き取れないことを単発的にポンポン言っています。
水道を捻って水を出す音も聞こえるようになったということは、今帰ったのでしょうか。
急になにかで怒りだしたのか、今帰ってきたのかどうかはわかりませんが、ちょっとうるさいですね。

ああ、どうしよう
先日あげた録音がレベル１０中レベル６〜７だとしたら今回はレベル２〜３です。どうしよう通報するべきでしょうか
焦っているせいか内容は聞き取れません。録音はしています
ああだめだ、通報します

静かにしてるのに通報なんて、いくらなんでも、過剰反応すぎるだろ…
1自身が病んでるように見える。

やっぱ　つりだね〜♪

さっき電話終わったんですが、てんぱってるので後でまた書きます
通報に至った経緯としては、さっきのを書き込んでる間に、いつもぐらいにヒートアップしたからです。

とりあえず落ち着きしだいまとめます

ふむ、ごくろうじゃった

お疲れ様
無料しないようにね
頑張ってください

乙
通報ってどこにしたの？児相？警察？

レベル2〜3くらいなら通報はちと厳しいと思う。
記録して量を稼いでからしかるべき所に連絡でいいんじゃね。
と思ったがエスカレートしたならマズイね。通報も致し方ない。

落ち着いたら詳細の報告をお願いします。

テレビの音だの水道の音だの聞き耳立ててる>>1が逆に怖いわ
レオパレスに住んでるの？

聞こえてくるくらい非道いんだもの
仕方なかろうに

でも近所で子どもが虐待されてる声を聴かされ続けるのって、相当ストレスだと思うよ

みなさんありがとうございます。

>>249
児童福祉課からの連絡はまだです。
そうですね。。とりあえず明後日まで待とうとおもいます！
ありがとうございます！



とりあえず報告です。
『静かだ』という書き込みをしている最中、隣の母親の声が少し目立ちはじめました。
私は窓もリビングの扉も閉めて、パソコンで音楽を流しながら夕飯の支度をしていたのですが、それでも聞こえてきます。
止んではまた始まって、というかんじで。子供の泣き声はしませんでした。
ですが少しうるさかったので、いつものように録音をはじめ、『始まった』と書きはじめました。
まだ通報するレベルではないな、と迷って文章を作っていたら、ドンガンはじまり、母親の声が大きくなり長く騒ぐようになりました。
そこで、児童相談所の緊急対応のほうへ電話しました。

電話ではやはり、隣へ直接ではなくまずはうちに来てほしい。相談をしたい。と言いました。
そのように上に伝えます。ちゃんと伝えます。と言われ、色々質問に答えました。
住所・連絡先・隣の家族の特徴などの情報・どっちの子供が虐待されているか、
あるいはどっちもか・内容はわかるか・普段から怪我はあるか・今回は、時間的にはどれくらいか・いまはどうか…などたくさん質問されました。
対応はしっかりしていました。
自分は電話対応の者だが、あとでちゃんと報告して、しかるべき処置を行います、、というようなことを言われたので、
もう一度隣にいく前にうちに来て。むやみに訪問すると子供に八つ当たりする。といいました。

続きます。

それで色々話してるなかで、こう言われました。
『経過がどうなっているかや、児童相談所が介入した結果どうなったのかなど、個人情報保護のためお教えできない部分があることをご了承ください』
ということです。
仮に、隣の家が引っ越した場合、子供がどうなったのかということを教えてもらえないということですよね。

これは仕方のないことだとは思うのですが、児童相談所の方が訪問した、とかそういうことも私にはわからないということなんでしょうか。
通報したら、あとは任せて！！
ということなんでしょうか。それはそれですごく不安なんですが…


あとは、過去の警察への通報や市の児童福祉課にも話は通っていること、録音のことも説明しました。

私はこれからどう動けばいいのかなどの不安もある。と話したら、
後日他の職員に電話をさせる。それは児童福祉課の担当かもしれないし、児童相談所の職員かもしれない。断言はできません
と言われ、とにかく、なにかあったらまた通報してください。とのことでした。


書き漏らしがあるようにも思いますが、とりあえずこういった内容でした。

続きます。

少し寝ちゃってました。すいません。

しかも、まちがって文章消してしまいました。うう、、

とりあえず、これから私がすることをまとめます。
・児童相談所からの連絡を待つ。児童福祉課にあたっては、明後日までに連絡が来なかった場合朝イチで連絡する。
・隣が通報レベルまで酷く騒いでいた場合、通報。
・騒音問題やいざという時のため、いつも通りうるさい時は録音。

という感じでしょうか。

結果的に、児童相談所に任せるという可能性が高いかと思われます。
ですが相談に乗ってもらえるのなら、これまでにアドバイスいただいたことも踏まえて相談したいとおもいます。


そして可能性は低いと思いますが、お隣のお母さんがもしこのスレを見ているのなら
私はいつでも相談に乗りますし、なんならうちの母も話を聞きます。うちのみんなは子供大好きです。
男手が足りないなら、いつでもお手伝いします。
助けになれることがあればいつでも言ってください。


と、見てる可能性は低いでしょうが、私の気持ちを書いておきます。

質問にも答えたかったのですが、いかんせん先ほどそれも全部消してしまいました、、
なので、また後ほどお答えします。すいません。
とりあえず、今日は休みます。

1さんお疲れ様です
対応方針が決まったようでなによりです
事前に決めておけば後はスムーズにできるさ
本当は母親を助けるのがベストだろうけど1さんが今出来る限りの事をしてると思う
引き続き応援してます

やっぱ釣りだよなあ、行動が頭悪すぎる１９歳にしては文章がしっかりしすぎなんだよなあ
オチをどう持ってくのか気になる、ただ普通に引っ越しいくわけなさそうだしね

釣りであの録音は無理だろう

通報してまず自分の家に寄らせたいのはなぜ？
何でそんなに関わろうとするの？
対応内容を教えて貰えないのは普通だと思う。
通報してるのに何かあったら力になりたいとかも矛盾してないか。
自分が何かをした成果を得たいの？
ここに報告することだって義務ではないんだから、内容の濃い書き込みを
いつもしなくちゃならない決まりはない。
結果的に平和になればいいんではないかな。
人を救うとか考えてるならちょっとおこがましい。

>>263
乙でした

>>267
おばさんは何でそんなに偉そうなの？

>>267
十代の若い子だからこそだよ。正義感でここまで行動できるのは。
おこがましいって、あんた何様？

>>267
何故今の行動に至ったか1から読めば理解できるはず

みんなのアドバイスがあって今の行動に至る訳だが
267は行動についての批判してないで今までのアドバイスが何故ダメなのか理由を説明してもらいたい

1の詳細報告はここの住人の求めに応えくれてるだけ
まぁ1のできる範囲でかまわんよ無理するでない

1から読んでますが。
初日から見てますよ？
あげあげしか許されないスレなんだねぇ。
もしかして本人様の自演かしら。

こちらに説明しろとかほざく前に、釣りに引っかかる自分の愚かさをかえりみたら？
たーくさんおかしな部分がありますよ？
まあ、馬鹿にはわからないわ（笑）

>>272
俺馬鹿なので分かりやすく説明してね
はよはよはよ

>>272
馬鹿なのでわからないから説明しろよ
はよはよはよ

反映されないから二回投稿したわ

>>267
はげど。
何故必要以上に関与し踏み込もうとするのか。
相談所が対応してくれる事になったら大人しく任せるべき。
隣の個人情報に関しては第三者の>>1に提供開示は普通しない。
何か手柄にしたいのかな。
親切とお節介は紙一重と肝に銘じておくといいよ。
ただ釣りでなければ>>1も頑張ってて偉いとは思うけど‥。

児相、警察任せておけばいいこと。
通報してくださいのＣＭもまちがいであってもいい、とにかく不審に思ったら
連絡を　と訴えている。
電話したら、もう児相ともよりの警察、機関に任せたらいい。

とりあえず対応の悪い部署や警察の愚痴は吐き出したいところだよな。
あと、いままでの経過についても担当者と顔を合わせて話しときたいものだろう。

お節介とか手柄とかは考えて無いんじゃない？
騒音がいやだからなんとかしたいというだけで。
虐待はそのおまけな感じがするけど。

http://hissi.org/read.php/kankon/20121103/NjZicDRSeFk.html

普通にこの母親に注意したってその時は分かりましたと言って
その後また子供に八つ当たりするだろ。前例が>>49にある。
これ以上エスカレートして子供がもっとひどい目にあうと思うと自分なら躊躇する。
>>1で既にあちこち相談してるのに適当に対応されて改善されないからこのスレ立てたんだろ。
今回は同じ轍を踏まないように慎重にやってるんだろ。

詳しく書かなかったり、言葉を間違ったら釣りと言われる。
詳しく書くと、書きすぎだとｗ
よくあるパターンだけどどうしろとｗ

笑えばいいと思うよ。

>>272
これが釣りだったらムキになって>>1を攻撃してるおばさんこそ一番釣られてるよｗ
釣りだったとしても虐待されてる子はいなかったんだね！でいい事じゃん。

>>283
その通りなんだよねw
なんで必死に釣り釣り言ってるんだろうか。

>>283
釣りだったとしたら、他の釣りと違って大きな問題が残る
>>14でアップされてる音声

>>284
釣りってことにしておかないとおばさんの立場がなくなるからかね

>>286
何の立場？自分もギャーギャー喚き散らして近所に迷惑かけてるとか？

携帯ベッドで携帯から投稿しようとして、文字を打っている最中にアプリが落ちて全部消えてしまいました、、
これで二回目です。しかも疑問にお答えしてる文章を作ってる時にかぎって、、

すいません。少しかかります。。

>>288
携帯ベッドって…
間違えました。ベッドでから、です。。わかってもらってるとは思いますが…

寝落ちしちゃって遅くなりました…すいません。
しかも結局>>289の訂正も間違ってるし、、



>>267さんや他の方の『なぜ通報してからうちに寄らせたいか』ということなんですが、
これに関しては>>280さんがおっしゃることがほとんどです。

仮に騒ぎが酷く、やむなく通報して駆けつけてもらった場合。
経験上、駆けつけてもらったときにはすでに騒ぎがおさまっています。
事後に変につつかれたら、子供にとばっちりがいく可能性が高いです。

なのでまだこれからどうするかお話をしていない状態で凸をされると困ります。
その状態でもし隣に行くなら、その前にうちで私と顔を合わせて話をし、子供への八つ当たりや現状を考えてもらい、
録音も聞いて理解していただいたうえで隣への対処を行ってほしいんです。

ちゃんと録音内容を聞いてもらい、慎重に考えてもらった後ならばもう専門の方にお任せしようと思っています。
そのうえでなにかお手伝いできることがあれば、できる限りやらせていただきたいなと思っています。
ただ、やみくもに隣に凸することは避けてほしいということを言っているのです。

あと通報に関してなんですが、
朝や夜騒いでいたらこれ以上ほっとくわけにもいかないとおもっています。
ですが現状、児童福祉課や児相の方にほとんど相談にのってもらっていません。
ひたすら『連絡を待ってくれ』と言われています。なので、通報という形で『こういうことがおこっている』という報告しかできないのです。

なので、『うるさいよ！子供泣いてるし！どうにかしてよ！』という意味で通報をおこなっているわけではありません。

私自身、いままで自分や母が専門の方にお任せしたのに改善されなかったり、子供にとばっちりがいったりで苦い思いをしてきました。
ただ訪問して『大丈夫ですか？なにかありました？』と言うだけ。あとは母親に言い訳をされ、『何もないみたいです！』と私たちに報告して帰ってしまう。
そんなことはもう起こってほしくないんです。
なので不必要に介入していることもあるかもしれません。お節介を焼いているかもしれません。でも、それくらい尻を叩かないと動いてくれないんです。
とにかく向こうがちゃんと動いてくれるなら、私はもうお任せして、お手伝いできることをしていきたいとおもっています。

説明が足りずみなさんに誤解を招いてしまい、申し訳ありませんでした。


よくわからない文になってたらごめんなさい。
今日、本当は夕方からお休みだったんですが、色々バタバタしていて大家さんと連絡をとれませんでした。
先日から隣がやけに静かなときがあったので大家さんが何か言ったのではと不安になったのですが
今日お隣がいつもよりすこし酷かったので、それはないかなとおもいました。
そして、今日も騒ぎが酷かったので通報(報告)しました。
係の人とはなして、とりあえず明日の朝に児童福祉課に連絡し、
それ次第でお昼に児童相談所にお電話することになりました。
なので、明日は役所次第ということになります。


何度も寝落ちしちゃいました。遅くなってすいません。
でも無理はしてないです！ご心配ありがとうございます。
とにかく今日は休みますね。

乙です。>>1は隣の音に過敏になってる節があるから、あまり神経を尖らせ過ぎないようにね。
静かな物音や、水道管の音まで聞こえるのは壁の薄さやマンションの造りが根本的に悪いのかもね。
自宅って本来は休まるべき所だから、それを阻害されてしまったの

はお気の毒に思うよ。くれぐれも息抜きは大切にね。でないと>>1の神経が疲れちゃうよ。

手違いで連続書き込みすまそ！

お疲れ
たいていの人はわかってるよ。
同じように歯がゆい気持ちでいる。

>>292
1の自宅周辺は田舎で本来は静かな所らしいから、隣の物音や水音くらいは
神経を集中させなくても普通に聞こえると思うよ
家も田舎の一軒家だが、隣のアパートから電気のスイッチをはじく音が反響する
こともあって驚くｗ

うちはまわりに平屋・一戸建て・アパートといろいろあるけど、どこかで子供が泣き叫んでたらよく聞こえる。
最近すごく母親の怒鳴り声が大きい家族が近くに越してきたらしくたまに母親が怒鳴りまくって
子供の年齢はある程度大きいらしく言い返したりしているのが聞こえてくる。
たまに聞こえるくらいだからすごい家だな〜って思うだけだけど
頻繁にしかも小さい子供が言われっぱなしだとわかるような状況だったら聞いてて辛いだろうね。

長期戦お疲れ様。

>>１は確かニートで１０代だったよな。

前も言ったがVIPでたのむ。

すいません、今日も書いてる途中で寝てしまいました。
明日の朝に結果報告します。申し訳ないです！

うちの隣は虐待ではないけど、怒鳴り声すごい。
窓全開でやるから半径２ブロックぐらいには響き渡ってるw
これが精神的な虐待入ってたら耐え難いというのはよくわかるよ。

>>298
あそこすぐ落ちるやん
ここでいいよ

みなさんありがとうございます。

昨日、児童福祉課の方に連絡して話をつけました。
とにかく、児童相談所と連携を取って慎重にやっていくとのことでした。
証拠のＣＤを聞いて、どんな状態なのかは十分に把握できたと。
児童相談所のほうにもＣＤの内容を聞いてもらうと言っていました。
大人(母親)を変えていくのは難しい。これから、長期戦を覚悟してやっていこうと思う、と。
また、私にいつか無茶なお願いをするかもしれませんが。。と言っていました。

無茶なお願いというのは、ウチの中から隣の状況をみるのは構わない。
いつでも使ってくださいと以前から言っていることの事です。

私もいくつか質問をしました。まず、録音は続けた方がいいのかということ。
これに関しては、私に負担がかからない程度でお願いしますとのことでした。
次に、隣は毎日騒いでいるけれど毎日通報した方がいいのかと聞きました。
これも、私に負担がかからない程度でよろしく、と。
また、いつもより酷い時や、以前お湯をかけていたように、あきらかに子供が危ないと判断できる時だけでも構わないと言われました。

さいごに、担当の方は『月曜日に会議が行われる。結果は必ず報告する』と言っていたけれど
なぜ連絡がないのか。過去にもそういうことがありましたが、信用してお任せしてもいいのか不安になってきます。と伝えました。
すると、申し訳ない、大丈夫です みたいなことを言われました。


つづきます

他にも色々話しましたが、概ねこんな内容でした。
とにかく、これからは児童福祉課と児童相談所の方々にお任せするということで固まりました。
私は、隣が酷いときや子供が危ない時に通報。負担にならない程度に録音。
児童福祉課や児童相談所の方々に言われたことをお手伝いする、といった感じです。


本音を言うと、とても不安です。
録音したものがあるから、いままでよりはしっかり動いてもらえるとは思うのですが、
過去のこともあるので本当に不安です。
お任せするといってもすぐに虐待がなくなる訳ではありません。
長期戦ということはかなりかかるのではないのかな、と思います。
そしてその間、相変わらず隣は騒ぎまくるわけですよね。それに関しては少し頭が痛いです。

これでよかったのかな、と、いまも思います。けれどやっぱりこれしかなかったんだろうなともおもいます。
以前のアドバイスを参考に、知り合いで昔から宗教に熱心な人に当たったりもしましたがうまく行きませんでした。
その知り合いのおかげなのか、集合ポストにその宗教のチラシのようなものが入っていた程度です。。

お隣の母親への接し方なんですが、顔を合わせたらとにかく挨拶！
あと、『寒いですねー』など一言添えようかなぁと思っています。
そこからなにか拓けるかもしれないので。。

つづきます

お疲れ様
頑張ったね

なので、とりあえずここでご報告するような大きな動きや、
『どうすればいい！？』とテンパってアドバイスを請うこともほとんどなくなるかと思われます。

みなさんには本当にたくさん助けていただきました。
アドバイスや意見欲しさにスレをたてたものの、スレを開くたびにビビって震えながらレスしたりもしました。。
厳しいご意見もありましたが、それも含めて私の原動力です。ありがたいです。

書き込みにあたって至らない点が多々あるなかでも、応援してくださった方々には感謝してもしきれません。
本当に支えになりました。本当にありがとうございます。


この先、まだまだ長いとおもいます。
虐待や騒音はこれからもしばらく続くんだろうな、と思います。
虐待に関して、私は専門の方々を応援するしかできないのでしょうね。
ですが、できることはやっていきます。
騒音については正直早急になんとかしたいのですが、
なにぶんデリケートな要素が混ざっているのでゆっくり考えて対策を練っていきますね。


あと、ドラマや映画のような最後を期待していた方もいらしたかもしれませんが、なにぶん現実なのでこんなものです。。
おかしな部分や信じ難い話があったのかもしれないですが、身バレ覚悟で嘘や差し替えなく詳しく書いていたので、複雑でした。
そういう人からみれば、それほど非現実的な内容だったんでしょうね。
でも、いくら叩かれたとしても本当のことなので仕方ないです。

いままでスルーしてたのに最後に関わっちゃってすいません。
本当のことを書いて、自分でもこんなこと無かったらいいのになーと思ってるのに
釣りだ釣りだって言われて、やっぱりちょっとだけ悔しかったんです。
ムキになったガキの最後っ屁だと思ってください。
これでまた荒れちゃうかもしれませんね。ごめんなさい。
でも、私が言いたいことを代わりに言ってくれた人達にも感謝してます。ありがとう。

応援してくださったみなさま、本当にありがとうございました。
隣の子供たちにも、顔を見ることがあれば挨拶から話しかけていきたいとおもいます。

個人情報云々のために母親や子供たちが結果どうなったかなどは
教えてもらえないそうなので、どうしてもモヤモヤは残ってしまいそうです。
ですが、もしこの先覚えていてくれる方のためにも、結果報告だけでもしたほうがいいのかなぁと迷っています。
お隣が引っ越し、または沈静化しただけでも大きなことなんですが、一方それだけでスレ立てするのもなぁーと。。
しかしこれからどうなるかわかりませんし、ゆっくり考えますね。


とりあえず、私がここでなにか書き込むことはもうないかなぁと考えています。
「今回はこんな通報をした。こんな対応だった」という報告をタラタラ続けるのも、どうなのかな、、と。
質問がありしだい答えようと思いますが、あまり聞くこともないだろうな、と思っています。
なのでこのまま落としていただいて構いません。

最後に長々と連投ごめんなさい。
それではみなさま、
ためになるアドバイスの数々、たくさん勉強になりました。
本当にありがとうございました！

乙
よく頑張った！

ええ子やなぁ、1さん。
お疲れ！

お疲れ様
本当の闘いはこれからだと思うけど、無理しないで周りに頼ってね
もし何かあったらいつでも報告待ってるよ

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

お疲れ様でした
1が頑張ったから児相がここまで動いてくれたんだな
これからも大変だとおもうが無理せず頑張れ

ここのスレは俺にとっても良い勉強もなった
みんなもありがとう

すんげえVIP臭
なぜここでスレたてたのだろうか

どこを縦読みだろう、難しい

1は
西野カナ

猫はどうするの？

おつかれ！

良い耳栓を紹介してあげたい

mp3はもう聞けなかったけど
木造アパートじゃなくマンションで隣の音がそこまで響くものなの？
うち、全く隣の音聞こえないんだけど…

おつかれさま！
よく読まずに叩くバカに対しても立派な対応だったね。

>>318
うち築3年のRCだけど、自分の部屋が静かだったら隣のテレビの音がよく聞こえる
お隣さん金曜は朝方までNHKスペシャル見てらっしゃる…
どこかから水がちょろちょろ流れている音も頻繁に聞こえる
昔住んでたところは築年数古くても一切聞こえなかったから構造の問題じゃないかな〜

>>319
こわ…築三年RCでそんな聞こえるのね

いま住んでるURがどれだけ頑丈かわかった
引っ越すの怖いな

>>320
RCは何件か住んだけどここまで聞こえるのは今の家くらい
あ、上の部屋が引き戸を閉めた音とかも夜は聞こえる
幸い？自分も同居人も他人の音に神経質なほうじゃないから別にいいけどねｗ
ある程度はお互い様だと思ってるし

別れの挨拶は一通り終わったよね？
それでは改めて

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

>>322
おまえがどっかいけアホコテハンｗ

飽きたんだな

>>324
そう思う

>>1の気持ちがわかる・・・。
うちも鉄筋マンソンだけど、隣の虐待がすごくてきつい時があった。（ほぼ内容が同じでびっくりした）
今は引っ越していなくなったけどホントにヒステリーは怖い。
ご飯を食べないとか、おねえちゃんが部活からの帰りが遅いとか風呂に入らないとかで怒鳴ったあと子供の鳴き声、
その後ガン！どん！って音がして泣き声ヒートアップ、更にドスン！みたいな。
>>1は偉いと思う。

ＵＲは壁が厚いからとなりの騒音はほとんど聞こえないよね

だいたい１９８０年代築のマンションはバブル仕様だから壁とか薄いと思う

とりあえず>>1さんお疲れ様でした

偉いよ
お疲れ様でした

何かあってもなくても通報がいいよ
万が一本当に虐待してて取り返すつかないことになってしまうより
何もないならないでいいし

ただその親子は発達障害って事考えられるかもね
怒り方とか言い方がどうしてもそうなっちゃう感じが同じ感じ

何でも発達障害にしないこと！
会ったわけでもないのに
子育てが上手く行かなくて人が変わったようになる人っているよ

何もないのに通報するのはどうかと思う
その分に人手が割かれて本当の虐待に対応出来ない

虐待でも警察でも救急車でもちょっとしたことですぐ呼ぶ奴は、自分とその目の届く範囲だけ幸せなら他はどうでも良いって考えなんだろうな

ちなみに>>1のことじゃないよ

少しでもおかしい！と思ったら躊躇せず電話しなよ
幼い命が助かるかもしれないし、取り越し苦労ならそれはそれで良し！だよ。
ここで論争や助言もらってる場合か！
助けたいなら電話しろ！

>>332
スレ読んだ？
1は行動してたよ
ひととおり済んだからいなくなったみたいだけど

>>333
>>332は>>331に言ってんじゃないの？

ニートの19代女子の事故万暇潰しスレ乙

これに真面目に付き合ってるその他ニートにも乙



なんか意見して損した。

×真面目に意見する
○善人ぶって酔ってる
こんなとこでもいい人ぶりたいんだよ、皆
よく応援できたもんだ、ネタ感満載なのに

>>14は削除？聞けませんでした。

>>335 >>336
ネタ、釣りに騙されない貴方は最高に格好いいww
これで満足か?
ネタ、釣りだと言い切る奴って、具体的な説明を求めると逃げる癖に上から目線なのな

どっきりと同じで、後でホッとできる釣りは乗っかってもいいんだよ。
釣りじゃなかったとき手遅れになるよりはいいじゃん。
釣った人は「大漁！」釣られた人は「本当は不幸な子は居なかったんだね、良かった」
見てる人は「あんなに釣られてバカじゃん」
みんな笑って終われる。
その余裕の無い人は2ちゃん自体見ない方がいい。

野ブタが異常な日本人弾圧法案を通そうとしている
皆も反対してくれ
地元の衆議院議員に抗議のＦＡＸ／電話／メル凸してほしい

人権救済法案　拙速な進め方は禍根残す
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121111/plc12111103230006-n1.htm

>>339
簡単に信じる人は掲示板見ない方がいいよ？
向いてないよ

>>339
>>1のレスが釣りでない場合は？
釣りだと言い切り、真面目にレスしている住人まで馬鹿にする側が
余裕のある人なの？

>>342
だから釣りじゃないことを前提で全力でアドバイスしたらいいんだよ。
それを「釣りなのにｗ」とか揶揄するのが「上」とか思ってるヤツは思わせとけ。

解った。ありがとう。

>>341
上から目線なコメントする割に都合の悪い指摘は無視
あんたの方がよっぽど向いてないよww

>>340
角田美代子みたいな韓国・朝鮮人が
自由にお前らを取り締まる法律ができるってことだが

お前らは反対しないのか？

この法案が成立したら、アイツら無茶苦茶な法案も出してくるようになるぞ

例えば、韓国・朝鮮人は日本人女性をレイプしても罪にならないとか
文句言ったら行政罰で投獄されて、２００万くらいの罰金課されるようになるって

誰か>>14再うｐお願いします。

前にうｐした音声が聞けなくなってるってチラホラ見ますが
日が経って聞けなくなったんですかね？

再度うｐしたほうがいいんでしょうか。
それでしたら、前と同じデータをあげたほうがいいのでしょうか？
それとも、違う日のデータのほうがいいんですかね。。

>>348
現段階で役所の人が仕事してくれているなら、今は上げない方がいいと思います。
（あとで面倒な事になり兼ねないので）

但し、「結局役所の人間が動いてくれなかった」という場合は
今後の対策の為に「資料」として公開してもいいと思います。
役所に通報したにも拘らず、一向に虐待が収まらない場合も同様で良いかと思います。




私も虐待に長いこと遭い、随分と苦労しました。
今でこそ「虐待」という言葉が世間に知れており、救済もありますが
私が子供だった頃、周囲の大人は「お母さんはそんな事する人でない」
と信じてくれませんでした。
未だに「あの時誰かが助けてくれれば」「家出しておけばよかった」等々
虐待のニュースを目にする度に思います。
児童虐待は大人になっても心に大きな傷を残します。
>>1さんの助けで子供たちが大らかに育ってくれる事を願わんばかりです。
長文ｽﾏﾝ。

どこのだれだかわからない叫び声が
どんな「面倒な事」になるのかね

役所が動かなければ「今後の対策の為に「資料」として」2ちゃんに公開？

オツム大丈夫かねこの人ｗ

相談も一通り終わったんだし、再うｐ必要なし

>>348
違う日の方がいいと思うな

前のを聞いた人も、より判断を深められるし、
新しい人もこんな感じなのかと感触をつかめる

音声うpは控えた方がいいと思う。
ここで事細かに近況を報告したり、隣の音声をうpしていると
万が一、隣の母親や児相等がこのスレの存在を知った場合、>>1に不利な状況に為りかねない。
正義感からの行動でも、逐一他所様のことをネット上に晒してしまうのはあまりお上品ではないもんね。
しかるべき機関にはもう話がついたみたいだし、そちらと事を進めていくのが最善だと思われ。
だから>>1はここで相談することもとりあえず終わりにしたんだろうし、
このスレができる事は、無事に虐待が収まるのか見守ることしかないよ。

このスレでやれることはないだろうし、再うpは要らないかと。
あまり詳しく状況を書くのももうやめといたほうがいい。
無いとは思うが、特定されるようなことがあったらいけないから。
虐待してる家の人にだってプライバシーはあるしさ。

みなさんありがとうございます。
そうですね。このスレでご助言いただくことももうないかな、、と思っているので、
うｐしない意見に賛成です。
なので、うｐしない方向でやっていきますね。

追記といいますか、今日児童福祉課から電話がありました。
メインの担当が変わったので電話したそうです。
言うことはあまり変わりませんでしたが、とにかく児相と連携をとって積極的にやっていくと言われました。
やはり具体的に詳しくは言ってもらえませんが、隣への通報が溜まったら(この言い方では語弊があるかもですが)指導しにいくなどやっていく、と。
そのようなことを話しました。
あまり現状は変わってませんが一応報告です。

通報して対応してもらうたび、本当にこれでよかったのかなぁ。。と不安になっています。
ですが、まだ焦る時ではないとおもって任せています。

役所は当てになりそうにないね
その対応を含めてマスコミに売った方が早そうだな

>>319
レオパレスとか言う賃貸だな

>>1さん乙。
うちも違う意味でとても勉強になりました。
これから怒鳴り声と泣き声に注意して虐待します。

>>330
同意です
子育て難しい。
うちもついついキレて虐待をしてしまい終わってからいつも自己嫌悪。
このループでだんだんエスカレートしている自分が怖いかも

自分達は聞いてるから良いだろうけど後から来て聞けていない人もいるだろうに偽善者どもめ！
こちらも近所で似たケースがあるので参考までに聞いて比較しようかなと言う軽い考えなのにそんな閉鎖的な事を書かれると「何を今さら」と思ってしまい、今まで真剣に書き込みしていた自分に腹が立ってしまう。

>>1の最終的な閉鎖的発言により、これからは違う場所でも真剣なアドバイスはやめてしまおう、と言う考え方になってしまいそう。

こうして俺みたいなトラウマでネジ曲がった人間が出来るんだろうな。

>>355
俺が最適な処理術(過去に何度も実績あり)を教えようと考えていても音声再うｐを拒む(一度はうｐしてるくせに)態度にこちらも教える気にならないわ。
所詮偽善者の集まり。
真剣にその子供と「親」の事など分かっていない偽善者。
虐待をしている親も苦しいはず。

>>361
苦しいです
子供と死のうと思ったこともあります。

急に変なの沸いて来たな

(ノ゜Дﾟ)ﾖｯ! 偽善者!

>>362
助ける方法はあるがやめておく。
恨むなら音声再うｐを拒んだ(一度はうｐした卑怯者)>>1を恨め。

俺も根がお人好しだし子供好きだから放っておけないや。
仕方ない、>>1にヒントだけ教えてやる。


虐待をしている本人(親)に手を差し伸べる。
これ、業界では基本中の基本。
役所なんて所詮「お役所仕事」
我々の世代は、何処にも就職が出来ず仕方無しに役所に就職を決めたという集まりだからな。


じゃあ、健闘を祈る。


追記注意:親を攻めるな、手を差し伸べよ

手を差し伸べてあげると、虐待をしている者が母親なら9割り以上が涙を流す。 児童虐待は、やりたくてやってる者などいない。
育児生活の･･･ おっと長居してしまったな、俺のお人好しにも程があるわな。

親をケアしたらいいって話は今までも何度も出てますけど…

きっと腹案があるんだよ。
評価はそれを聞いてからだ。

そうだな、そんな当たり前のことでおわるはずがないな

親へのケアは、スレ主自身も最初に言ってたことだしね。
一体どんなミラクルな案なのか気になる

イミガ　ワカラナイデス

上げても盛り上がらないから。
そんなに目立ちたいの？終わったようなスレで…
1はやる事やったんだよ？ちゃんと読んだのかな。

ｸｸｸ、効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は卑怯な糞ニート

あげてるのは1の自演
注目されたい病だもんね
他人に介入しまくって凄い凄いと持ち上げられたいんだもんね
役所に任せずお節介してここに成果を書いて褒められたいんだもんね
わかるよわかるよ

ガンバレ>>1さん！！

応援してまっせ！

商売上げたり下げたり

みなさんありがとうございます。

書き込みはありがたいのですが、できればスレを落としていきたいのでsage進行でお願いします。
いままでさげて下さってた方、ありがとうございます。どうかそのままでよろしくお願いします。

(⌒▽⌒)

わざわざ出てくるんならその後の状況でも書けよ

今まで本気で虐待家族心配して1のことも応援してたのに
ageだとかsageだとか、そういう何の意味も持たない2chの価値観にこだわっているの見て失望した。
真剣に考えてたらこんな2ch脳思考になるはずないのに。
スレの高さがそんなに大事なことか？

うちは先月通報された。
一年前ぐらいから子供の反抗期が始まって、宿題しない、ご飯は捨てる、風呂も３日に一度、歯も磨かないとか色々すごくなった。
んで、やっぱガミガミ怒るんだけど聞かなくて無理やりさせてた。
（一緒に風呂に連れて行って洗う、仕上げ磨きとか）

学校行ってるから、基本的に怒るのは夜なんだけど、
「朝も昼も夜も一日中怒鳴ってる、子供の泣き声がする」って通報された。
言っても叩いても泣きながらお願いしても聞いてくれなくて弱ってた時だったから、通報はすんげーショックだった。

１>>
通報もいいけど、親の愚痴きいてあげるとかはするつもりはないの？

>>383
スレも読まずに誰も聞いてない自分語り乙

>>361
そこまでして子供が虐待されてる音声聞きたいの？？きっも。
本当に捻じ曲がってるね。

作り話終了

>>1は偽善者だね

なんとなく記念マキコ
文体、最初はそれなりに19ニート女っぽかったのに
叩かれ出したらすぐ自演事件スレによくある感じになったな
緊迫した場面を書くとき「怖くて震えてた」とか書きながら
注目浴びて筆がノリノリなのを隠せてないんだよね

言えてる

>>383
他人に迷惑かけてるんだから通報されたくらいでガタガタいうなよ。

>>388
同意。
一応全部読んだけど、創作入ってるなーと感じた。
母親のガンとかカブトムシだかクワガタのエピソードとかさ。
特定されないか心配してた割には関西弁で書き込んだり、暇扱いされた途端
今日もバイト行ってて〜とか書いてるしおかしなことありまくり。
ま、注目されてよかったね。

俺は事実としか考えられん。
まず音声という動かぬ証拠がある。
最低でも虐待は間違いなく存在してる。
それに役所とかに通報して対応が悪くて云々とかリアルタイムで書いてて、
これが事実無根だったらいくらなんでも自分の身がヤバいっしょ。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=10262009&articleId=11409587007&frm_src=article_articleList&guid=ON

これ虐待だよね…
反抗期なんだろうけど、下の子もいるし甘えたいんだろう

http://ameblo.jp/10262009/

これね

アメリカのどっかの州じゃ通報された母親の教育して再発率下げてるとニュースでやってた
虐待する親はそもそも子どもとの付き合い方が分からないんだとさ
職員が子ども役やって、母親はイヤホンごしにマジックミラーで覗いてる別の職員から指示を受ける
すごく良い試みだと思う

その後の状況書けばいいのに

頼むよ。

お願いします。

>>394
相性悪いって(泣)可哀想

その後の状況確かに気になる

口では殊勝な奇麗事ゆってても、親の息抜きっちゅうかリクレーションだから
放っとけ、子供は大人になったら忘れっちまうんだし

その後、虐待はどうなったんだろ？
心配

>>392
この音声データが手に入ったからこのネタ思いついたんじゃないのw

釣り師だよこいつ
女ですらないと思う
読み返してみると、序盤で音声出せと絡まれてすぐ出したのが怪しい
さすがにあれは自演でしょ

毎日隣で虐待あったら音声データはすぐ出せるわな

>>405
流れのことを言ってるんだけど？

妄信乙
ご本人かな？

>>406
お前こそ本人認定乙
何でも思い込むその精神大丈夫か？

>>407
何でも信じ込むその精神大丈夫？
大震災の時にヤシマ作戦とかやってたタイプだろうな…頭が可哀想

>>408
だからなんでヤシマ作成とか出てくるんだよ！
お前本当頭と精神大丈夫か？

他人のことは信じちゃいけない宗教を信じてるんだろうｗ

>>404
わかる
音声ウプやった事ないやり方知らない今も隣虐待中テンパって震えてますって状態で
カラオケ板行く→ロダ見つけて→やり方調べる→ボイスデータをmp3にエンコ→ウプ
が30分だもんなw

虐待した人は基本的人権を奪っちゃえばいいと思う。

>>401
わすれないよ
ぜんぶおぼえてる

>>410
ワロタｗ

で、近況はどうなの？

あんま読んでないけど通報しろや
通報だけならタダだし

作り話なんで続きはありません

なくならない児童虐待。死なせてつかまっても懲役数年で出てくるバカ親。
児童相談所で保護しても、なぜか育てる能力もないのに子どもを引き取りたがる
バカ親、応じる役所。

なんでこんな同じ悲しい事件が繰り返されるのに変わらないのか。
子どもにとって唯一の居場所・安心できるはずの家庭が恐怖の場所だった時の
子どもの絶望感。半端ないはず。

自分は母子家庭・息子１人。子ども時代は貧乏だったが親の愛だけはしっかり
受けて育ててもらった。もともと子ども好きではない。（自分の子には愛はある
が溺愛タイプの親ではない）だけど小さな子どもが今もこの国のどこかで
辛い思いをしているのを想像するだけで胸が痛む。

何もできない小市民の自分。もどかしい。とりあえず周囲でおかしいなと思う子ども
がいたら躊躇なく通報しようとは思う。対応の鈍い役所には猛抗議をしようと
思う。（田舎なのであまりそういう事例はないが）

>>1の書き込みを見る限り役所とかの対応は
どうもあてにならないから心配なんだよな

>>1さん、近況をお願いします！！

逆に今になっても全く変わらずだったらちょっと心配だ

ネタばらしをそろそろしてもいいでしょうか？

虐待された子供は将来自分の子供も虐待するようになるっていうし
苦しみの連鎖は断ち切れないんだよね

呪

いじめられて大変困っています。政治家の力を借りた小悪党に。警察に相談してもとりあってくれない

スレが立った日付で気づく人がいるかも知れないと期待したんですが…
悲しいやら虚しいやら
釣りですみません
意図は汲んでいただきたいです

コテ

>>424
警視庁に訴えた方がいいぞ

滋賀県のイジメ自殺も、地元の警察が取り合わないから、警視庁に話を通したんじゃなかったっけ？

>>424
くわしく

>>424
されたことを毎日詳細にメモって教育委員会等に片っ端から相談しろ
上からつつくのが一番手っ取り早い

>>424
政治家の名前晒せ。
ダメなら地域とかヒントだけでも。
有権者の強みを利用すればいいじゃん。

>>424
kwsk

>>432だったら>>1が帰還

>>432
GJ !

解決案としてサラッと宗教勧めた奴、すんなり取り入れる>>1が怖い
Ωみたいなやばいのにハマって母親が幼い娘献上…とかなっても責任とれるのか?

よその家の虐待を心配するような人がΩなんかすすめる訳ないでしょ
普通に考えたらわかりませんか？
世の中まともな宗教はいくらでもあります

子供を宗教に勧誘するのなら、判断力もない子供に対しての責任もあるでしょうけど
虐待母は大人なのですから、受け入れるかどうかは虐待母本人の自己責任ですよ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　皆が知ってる名曲ばかり。修行するぞ！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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オウム真理教 尊師ソングメドレー　笑ったらポア
ttp://www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM&feature=related

【ニコ動コメ付き】オウム真理教布教アニメ 【吹いたらポア】
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>>432
１まだかー

虐め虐待DV万引詐欺放火殺人テロ等の目的は自己肯定感の乏しい未成熟者の情緒安定。彼らに必要なのは懲罰ではなく救済（精神治療や全人格的矯正教育）。被害者のみ救済で自己満足は偽善／感情自己責任論

順番が違うと思うが。
それこそなんの為の法律なのか考えたら、被害者を先に救済すべきだと思う。
どんな理由にせよ犯罪は犯罪だから。

ショコ、ショコ、ショコーって江川詔子のことなんだべ

久々に来たけど結局どうなったの？
全く伸びてないじゃんw

>>441
嫁

こういう釣りをするやつはホント最悪だな

>>443
その通り！
出てこいや糞１

>>145
>>150
>>239

あげ？

1のおかげで虐待なくなったのかな…

解決したのかわからないとモヤモヤする

警察が個人情報出すわけないだろあほか
1みたいなキチガイは死ねばいいのに

そろそろ落ちそうだったのに(^｡^;)

>>449
>>1さんですか？