ここは、「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」における、議論を展開するスレです。
以下、利用するかた、テンプレよろしく。
私に文句がある方は、ここでどうぞ。時間が許す限り付き合いますよ。
>>1乙です
ありがとうございます
後は1のテンプレですけど
テンプレに盛り込んだ方が良いかもしれないのは
・投稿された和み話はスレチな内容じゃないか
・フェーイク! 認定 真偽の検討等について
・大量の関係無いコピペ投下について
・本スレへの凸禁止
かな
他に何かありますかね?
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/18(土) 21:21:58.52 ID:x/r18H0a
どうでもいいから、人に聞く前にテンプレとして書け。
いちいち人の顔伺わねぇと、何も決断できねぇのかよ。
元スレもそうだが、「議論上等」とほざくなら、率先して議論スレ立てろ。
テンプレなんか自然に淘汰されんだから、まずは自分がこれだと思うテンプレ書いていけ。
餓鬼じゃないなら、口動かす前に行動しろ。行動で示せ。その意味で「私は議論が好きです」とかほざきながら議論スレを立てようともしないタトエバも餓鬼レベルだ。
8 :
sage:2012/08/19(日) 03:31:00.98 ID:/T4hiHzD
一連の流れをずっと見ていた感想。
タトエバさんの投稿の質の高さと知識量の多さには感服しますが、
3点ほど「やっぱりそれはちょっと・・・」という点が。
1)「日本びいき」という主点から外れた内容が目立ってきたこと
初期はともかく、最近の投稿では「それのどこが日本びいきなのか?」と
突っ込まれるシーンが多くなったと思います。
私の目から見ても後期倭寇のくだりは「日本びいき」どころか「日本SUGEE」でもなく
むしろ「どうなの?これ?」って思ってしまうものでした。
2)自己主張が激しいこと
ここは2ちゃんねるですから「馴れ合い」や「コテハンによる自己主張」は嫌われるということは
タトエバさんもご存じのはず。
ただでさえそういう土壌なのに、「自分の投稿レスを流そうとしている連投レスがある」とか
「投稿者が書き込みしやすい雰囲気を作ることを、もう少し考えてもいいのでは?」とか
「他のスレを探してきてください」という売り言葉に買い言葉的な、
前者に至っては「被害妄想と判断されてもしかたない」ような発言を繰り返すのは、
スレの意図に反するものになってしまいます。
この議論スレは「どうぞ使ってくださいね」という意味で提供された場ではありません。
あくまでも「現行スレからの隔離」であるという意味を考えていただければと思います。
9 :
8:2012/08/19(日) 03:32:29.30 ID:/T4hiHzD
間違えて名前欄にsageを入れてしまって恥ずかしいですけど、
気を取り直して続き。
3)宣伝が多いこと
これは2)と重なるのですが、やたらめったらご自身のブログについて言及するのもどうかと。
スレ常連者には判り切ったURLを投稿ごとに書いているのでさえ、目障りに感じられるものなのに、
挙句に言葉でも言及されるとなると、辟易します。
よほどブログに人を呼んでアフィリエイトでも踏んでもらいたいのだな、としか思えなくなるわけです。
極端な話、「皆さん、コンニチハ。タトエバです」なんて挨拶すら不要なのです。
前置き不要で、本文の内容のみを淡々と記載するスタイルが2ちゃんねるでは一番当たり前ですし、
それが求められています。
長々と書きました。おそらくお気を悪くされたと思いますが、
憎んでゆえの記述ではないのでどうかご了承を。
>>8 気持ちは解る。
が、そう指摘したら、本スレに粘着して自己主張し続けるよ。
今でさえも、本スレは
391 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2012/08/19(日) 02:19:28.96 ID:FkufZsgO
このスレには
・言い出しっなのに議論スレを自分で立てない
・言い出しっぺなのに議論スレに自分は移動せずにしつこくここにしがみつく
・引っ込むと言い出しっぺなのにいつまでも消えない
そんなのばっかり
つか、全部同一人物か
なのに。
395 おさかなくわえた名無しさん 2012/08/19(日) 02:33:04.82 ID:QOg2qFKu
議論したきゃ議論スレに行け。場は準備されてる。
それでもここに書き込むのは、
「荒らしたいだけのバカ」
だ。自分に理があると思うのなら、議論スレで思う存分議論を戦わせたらいい。
ここで議論をするのは既にその行為自体が「スレ違い」なんだ。日本語が読めるなら議論スレへ。
「日本語すら読めないバカ」を自ら認めるなら、ここで暴れていればいい。その時点で「誰も相手にはしない」。
日本語を理解しているなら、議論スレに移動しろ。バカども。
とズバリと言われているのにね。
既に、こういう指摘も出ているがスルーだし。
357 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/08/18(土) 23:09:41.55 ID:MAqzTKLK
いや、もう
>>355で言ったからいい
あとはID:imhH/+W3さんが本当に自分で動くかどうかだけ
しかし例えば氏
>わざわざ、議論用のスレまで立てた人がいるんですから
わざわざ立てて貰ってその言い方はないんじゃないの?
まるで他人事だね、自分が誘導を望んだのに
ID:x/r18H0aさんの
>331 おさかなくわえた名無しさん 2012/08/18(土) 20:14:06.59 ID:x/r18H0a
>あーめんどくくせぇ。
>スレ立ててやったぞ。
>
>【議論】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ
>
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345288315/ >
>以下、議論がしたければ上記スレで好きにやってくれ。
>スレ立てする気もないのに「議論は別スレで」とか言うな。言い出しっぺが動けよ。本当に。
や
>4 おさかなくわえた名無しさん 2012/08/18(土) 21:21:58.52 ID:x/r18H0a
>どうでもいいから、人に聞く前にテンプレとして書け。
>いちいち人の顔伺わねぇと、何も決断できねぇのかよ。
>元スレもそうだが、「議論上等」とほざくなら、率先して議論スレ立てろ。
>テンプレなんか自然に淘汰されんだから、まずは自分がこれだと思うテンプレ書いていけ。
>餓鬼じゃないなら、口動かす前に行動しろ。行動で示せ。その意味で「私は議論が好きです>」とかほざきながら議論スレを立てようともしないタトエバも餓鬼レベルだ。
は何も胸に響かなかったの?
>>2 議論が好きといいながら、倭寇の件で突っ込まれたのを完全スルーしたのは何で?
議論が好きな人間ならば、対立する側の主張を無視しないと思うんだけど。
相手がいなきゃ議論にならないんだからさ。
これ議論の基本ね。
でも君は自分に賛同する意見しか見てないよね。
これでいいって言ってくれる人がいるからこれでいいんだ!なんてのはまさにそれだよね。
議論スレが他にあるから移動しようって言っているのに、
新たにスレを立てるのもどうかと思うけど。
文句つけてきた相手は、議論する気もないみたいだしね。
2ちゃんて、もともと投稿者の自由裁量が大きいんだよ。
スレチガイって人もいれば、スレチガイじゃないって人もいる。
スレチガイであるって、スレの住人の大多数と合意をとったうえで、
投稿するなっていうのなら分かるけど、
俺の基準ではスレチガイだ。出てけって無茶苦茶。
>議論が好きな人間ならば、対立する側の主張を無視しないと思うんだけど。
>相手がいなきゃ議論にならないんだからさ。
>これ議論の基本ね。
>でも君は自分に賛同する意見しか見てないよね。
>これでいいって言ってくれる人がいるからこれでいいんだ!なんてのはまさにそれだよね。
粘着。
批判をいつでも何処でも受け入れろなんて無理でしょ。そこまでヒマな人っていないよ。
とにかく、非常識な要求をしすぎ。
ID:YmD6jvv4って本人?
本人なら、スルーし続けた理由を聞きたいね。
そしてそれをどういう理屈をつけて正当化したのかも。
本人でないなら、君に用はない。
意味ないかもしれないけど。
本スレはなごみ話の投稿のみにして、それとは別に反応スレ作るってのはダメかね。
本スレにはたとえそれがスレチの指摘であっても書き込み禁止。って。
アラシが暴れるのはもう仕方ないけど、自称警備員が油を注いでるのが大きく痛すぎる。
そう言う規則作れば自称警備員はそう言ったことがしづらくなるかも、と。多少は。
>>8-9 同意
例えばさんが、ちょっと批判されたくらいで敵意をむき出しにしたのには引いた
自己顕示欲なんて人それぞれじゃん。
他の投稿者の人間性まで、あーだこーだいうのって、変じゃない?
ここで書かれている例えばさん批判は、全部、本スレにコピペされてるしね。
結局、荒しの道具にされているよ。
>>19 ここで書かれている例えばさん批判って、
>>8-9のこと?
どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
で、
>>16の質問に答えたら?
例えば氏本人なの?
>>17 うん、意味ないよ。
だってスレ違い上等でしつこく本スレで蒸し返していた馬鹿は
「スレ分けたっておれは行かないし。どうせ過疎化狙いなんだろ?」
って公言しているんだから
そんな提案をしても「どうせ過疎化狙いだろう、おれは行かない!」で終わる。
>「スレ分けたっておれは行かないし。どうせ過疎化狙いなんだろ?」
うん。そうなんだけど。
こことかが立ったおかげで、だまって誘導張ればよくなったりってのもあったし、
基準がわかりやすいと便利じゃん。
スレチの基準がわかりやすくなれば、いま一緒に騒いでる人の中のいくらかは黙ってくれるかもしれない。
アラシやおバカに基準を合わせてなにもしないよりはいいんじゃないのってことなんだよ。
なるほど、しかしどうだろうね
本ハレでも、このスレが出来たお陰でいくらか黙るどころか、とっくに話題が変わっているのに
ここへの誘導を張るという口実でしつこく蒸し返して
挙句に自身が誘導されても「スレ分けたっておれは行かないし。どうせ過疎化狙いなんだろ?」
と言い切る馬鹿で図々しくて恥を知らない人間に、自重はない
だからそんなおバカを基準にしないってだけなんだけどね。
ループするからもう黙る。
余談だが、「本ハレ」にちょっとウケた。w
タトエバはもう、カキコしないかもよ。荒しからすれば、してやったりだろうな。
ID:YmD6jvv4は相変わらずタトエバ本人かっていう質問には答えないんだね
自分の都合の悪い問いはスルーしまくるタトエバと全く一緒だ
返事ができないってことは、実は本人で
白々しく「もう、カキコしないかも」なんて誘いうけしているってことかな?
よっぼど「そんな。カキコして!」って応援が欲しいんだね
本スレにもスレチな投下を続けてまで、「タトエバさん、カキコして!」って言ってほしいってことかw
自分が何もできないくせに、人にあーしろ、こーしろって
仕切りたがる人間がいるからね。こういう人間こそ、自己顕示欲が異常に
強いんだけど、本人には何の自覚もない。
正義のためにやっているって、本気で信じているから性質が悪い。
今回は、そういう人間と、荒しが結託したんだろうね。
ID:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8
くだらないスレだね・・・
>>25 話題が少ないときなんかは書き込んでもらった方がいいだろ
たしかに、スレチっぽいと思うこともあるけど、話題を提供してくれるのは
なんだかんだ言ってありがたい
すくなくとも、スレ違いか否かを自分基準で判断した上に
いちいち指摘するようなやつの書き込みよりはよほどましだ
>>20 忠告には、多くの場合批判が含まれるだろうねぇw
>>27 ID:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8=タトエバと思う
>>31 だから何?
忠告のために批判が含まれていたら、それは即批判と断定して批判と取り扱っていいのか?
>>8-9 はどう見ても、一方的な批判にならなんいよう、天狗のタトエバの気に障らずに心に届くように
表現を考えて穏やかに忠告しているのに、それさえも読み取れないあなたは本当に日本人?
「批判が含まれているから批判!批判なんてイラネ。話題が少ないんだからいちいち指摘するようなやつの書き込みよりはよほどまし」はないよ
少なくとも
>>8-9の細心の注意を払って書かれたであろう忠告も批判と言い換えすり替えるあなたに言われても、説得力を感じない
で、ID:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8=タトエバなのかという質問に答えてくれる?
自演擁護がみっともないから答えないの?
>>32 いや、単に忠告には批判が含まれるって言葉通りだぞw
ゆえに、8〜9を忠告としてありがたく受けるも、単に批判されたと受けるも
受け手次第だと言いたいだけの話でw
なにをそんなにカリカリしてんだw
>>33 繰り返すよ、だから何?
このタイミングにそのレスをつける意味が解らない
忠告を批判と一緒くたにして印象操作でもしたいの?
あと繰り返すけど
>で、ID:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8=タトエバなのかという質問に答えてくれる?
>自演擁護がみっともないから答えないの?
これまでも自分にとって都合の悪い質問には一切答えなかったのがタトエバだったわけだが
>>34 >繰り返すよ、だから何?
あんたの
>ここで書かれている例えばさん批判って、
>>8-9のこと?
>どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
>例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
これに対して異を唱えてるだけの話だw
理解できんのかw
>で、ID:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8=タトエバなのかという質問に答えてくれる?
両方とも俺じゃないので答えるべきは俺じゃないなw
>>35 うん、理解できないよ
>>32で書いたようにね
なるほど忠告は批判を含んでいる、だから何って聞いている
あと、最後の質問については
:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8=ID:dm693LUK=タトエバなのか?
と訂正して、再度聞く
>>36 批判を含んだ忠告なら批判だと受け止められても仕方がないだろw
助言や忠告だとありがたく受け入れる必要はないぞw
それを忠告だからありがたく受け取れとでもいうようなお前の発言に異を唱えてるw
単にそれだけの話がそれほど理解できないとはw
:YmD6jvv4=ID:6ryGfQo8=タトエバ なのかどうかはしらんが
上記はいずれも俺じゃない
頭冷やせよw
>>37 頭冷やすのはそっちだよ
忠告したくなる言動があるから忠告するわけで
その「忠告したくなる言動」を単に叩くのが批判なわけだ
>>8-9は単なる叩きの批判ではなく、アドバイスがメインの忠告だよ
批判要素があっても、そっちの比重は小さい
なのに批判を含んだ忠告なら批判だ
耳に痛い言葉は全部単なる批判の叩きだ聞きたくない
そんなものは要らんからこのまま続けようとごねているのと同じ
その「忠告したくなる言動」に関してスレチの指摘がある以上
忠告をに耳を貸さずに自分のやりたいようにやるっていうのはおかしい
少なくとも忠告内容に耳を傾けて、それを受け入れるかどうかレスがあっていいだろう
だって本人が付き合う宣言しているんだぞ
タトエバ本人の意思表示があった上に、わざわざタトエバのためにスレを立て
時間を掛けて
>>8-9の書き込みをしてくれたんだから
当然レスポンスがある筈
それをあなたが、それすら不要って言っている状況だ
あなたがタトエバじゃないなら、タトエバの意思表示にまで反してなぜ仕切る?
傲慢だね
>>38 傲慢なのはお前さんだよw
批判を含んだ忠告だから、19は批判だと受け取ったんだろう
それに対して単に批判って言葉を使ったことに対して
>ここで書かれている例えばさん批判って、>> 8-9のこと?
>どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
>例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
こんな風にヒステリックに噛みついたあげく、
さも、「>> 8-9は単なる叩きの批判」であると19が思っているかの
ごとく勝手に決めつけた上に叩いてるんだからなw
>> 8-9の受け取り方は自由だし、19が単純に批判だと受け止めたかも明確じゃないのにw
それに、忠告であるというなら俺や19のレスも同じだろうさw
それに対して一切耳を貸していないのはお前もおなじだよw
客観的に自分のレスをみれないのかw
いいから頭冷やせよw
>>38 追加
>当然レスポンスがある筈
>それをあなたが、それすら不要って言っている状況だ
俺がいつそんなこと書き込んだよw
レスポンスの必要性を否定した書き込みなんぞした覚えはないんだがw
勝手に相手の意図なり行為なりを頭の中で妄想して叩いて悦に入られてもなw
>>39 >>ここで書かれている例えばさん批判って、>> 8-9のこと?
>>どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
>>例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
>こんな風にヒステリックに噛みついたあげく、
それのどこがヒステリック?
「みんな批判なのか?」と単に質問しているだけなのに
「そんな風にヒステリックに噛みついたあげく」と認定しているあなたの方がよっぽどヒステリックで必死なんだけど
>さも、「>> 8-9は単なる叩きの批判」であると19が思っているかの
>ごとく勝手に決めつけた上に叩いてるんだからなw
どこで勝手に決め付けたの?
あなたが紛らわしいレスをつけたことはスルー?
私は何度も書いた本人か確認しているよね?
更に「だから何?」とあなたの意図を尋ねているのに、それは無視?
妄想を炸裂させて明後日の批判をする前に、よく読み返してみたら?
>>40 それじゃ、こっちも尋ねるよ
>37 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/08/20(月) 13:06:41.10 ID:dm693LUK
>
>>36 >批判を含んだ忠告なら批判だと受け止められても仕方がないだろw
>助言や忠告だとありがたく受け入れる必要はないぞw
>それを忠告だからありがたく受け取れとでもいうようなお前の発言に異を唱えてるw
私がいつ「それを忠告だからありがたく受け取れ」というような発言をした?
私はしていない、あなたが行間を読んでそう判断したんだよな?
私もまたあなたの上記の行間を読んで
>耳に痛い言葉は全部単なる批判の叩きだ聞きたくない
>そんなものは要らんからこのまま続けようとごねているのと同じ
と形容した
自分が行間を読んで認定するのは許されるが
他人が行間を読んで形容するのは「いつそんなことを書き込んだんだよ」って
どうしてダブスタを使い分けるの?
>>41 >ここで書かれている例えばさん批判は、全部、本スレにコピペされてるしね。
単にこう書かれたことに対して
>ここで書かれている例えばさん批判って、>> 8-9のこと?
>どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
>例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
こう返すのがヒステリックでなくてなんだ?
前にも書いたように、19は、単に8-9に批判的な内容が含まれていたことを指して
批判って言葉を使っただけなのかもしれんのだぞw
それを「批判」とだけ受け取っているかのごとく思いたがっているのも、
忠告として受け取れとでも言いたげなことを書いてるのも、ヒステリックだと思わざるをえんのだがw
>妄想を炸裂させて明後日の批判をする前に、よく読み返してみたら?
そりゃお前さんの書き込みの事だろw
紛らわしいってのも、単にお前がひとりで勘違いしてるだけの話だw
>>42 >ここで書かれている例えばさん批判って、>> 8-9のこと?
>どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
>例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
「それを忠告だからありがたく受け取れ」とでも言いたげな発言だなw
で、俺がいつレスポンスの必要性を否定した書き込みなんぞをしたんだ?
見せてみろよw
行間を読むことと、勝手な妄想とは全然違うぞw
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/20(月) 14:27:39.05 ID:vLvUUMxJ
まぁ、こういう言い合いが本スレから隔離できたのは良い事じゃないかね。
それでも本スレにカキコする連中は、もう「荒らすため」にしている事が確定なのだから、このスレに誘導してスルーすればいいのだし。
>>43 うん、だからあなたはタトエバのキレっぷりはスルーで
普通に「こうなの?」と尋ねている質問はヒステリック認定したいだけの
主観丸出しの決め付けさんなだけ
質問するのもヒステリック、忠告するのも批判だと
自分の主観が絶対基準と思い込まずに、もっと広い世界を見たら?
>>44 うん、だから
>「それを忠告だからありがたく受け取れ」とでも言いたげな発言だ
と「それを忠告だからありがたく受け取れ」と書かれていないのに
そんな妄想を暴走させているのが、あなた
>さも、「>> 8-9は単なる叩きの批判」であると19が思っているかの
>ごとく勝手に決めつけた上に叩いてるんだからなw
とあなた流に言うと「ヒステリックに」妄想を全開させているのが、あなた
こちらはあなたの発言と同様に、直接の表現はなくてもそういう意図で書かれたと推測しただけ
しかも何度も「こうなの?」と確認を取ろうとして、あなたみたいに決め付けはしていないよ
>>46 ああ、改めて指摘されてもやっぱり見直せないかw
>自分の主観が絶対基準と思い込まずに、もっと広い世界を見たら?
お前にだけは言われたくないわw
>ここで書かれている例えばさん批判は、全部、本スレにコピペされてるしね。
これに対して
>ここで書かれている例えばさん批判って、>> 8-9のこと?
>どう読んでも例えば氏に対する助言、忠告なんだが
>例えば氏の耳に痛い発言はみんな批判なのか?
こう返すことがヒステリックにも傲慢にも感じられないと思えるのはお前さんだけだろw
>「こうなの?」と確認を取ろうとして
今更そんなこと書き込んでもおせえよw
後ろめたいんならそう言えよw
>>47 いつまで続けても埒が明かないので、最後に1つだけ指摘しておくよ
>>「こうなの?」と確認を取ろうとして
>今更そんなこと書き込んでもおせえよw
>後ろめたいんならそう言えよw
今更そんなこと?
>>46で初めて聞いたのではなく、あなたが引用している昔のレスも
みんな「こうなの?」と質問系で書かれているんだけど
何より
>後ろめたいんならそう言えよw
「後ろめたい」と私がどこで書きましたか?
「書いていないことを、妄想炸裂させて、さぞそう書かれているかのように批判して、叩く」
悪い癖がまた出ていますよ
忠告したばかりなのに…筋金入りですね
ブーメラン、とだけ言っておく(・ω・`)
>>48 で、結局俺の「レスポンスの必要性を否定した書き込み」は指摘できないのねw
>「書いていないことを、妄想炸裂させて、さぞそう書かれているかのように批判して、叩く」
鸚鵡返しをどうもありがとうw
まあ、そのヒステリックさと無理解さを振り回して、存分に荒らしまわるがいいぞw
お前につける薬はないw
>>50 馬鹿な相手と同じレベルに落ちてはいけないと自覚しましたよ
あなたとは違って決め付けずに確認を取ったり〜と同じだと形容しても
それが付け入る隙を与えるのだとね
ありがとう
自分が馬鹿だという確認を取ったの?
これって単純に、「本スレでは、歴史と個人の体験談を別にしたらどうか」って
普通に提案すれば良かっただけの話なんだよね。
反応は、反対、賛成、両方あるかもしれないけど、
提案をせずに、タトエバを槍玉に挙げたからおかしくなった。
それから、「歴史話をしてもいいんじゃないか」って意見を無視して、
ルールがあるわけでもないのに、
「タトエバが歴史話をするのは許さん、出て行け」って
粘着する荒らしが出てきたから、ますますおかしくなった。
ただ、それだけのこと。
タトエバが傲慢だとか、自己顕示欲が強いとか、余り関係ないんだけどね。
的外れ。
歴史話でも日本びいきであれば何もいわれてなかった。
ゆえにそんな提案は必要なかったし、これからも必要ない。
「歴史話をしてもいいんじゃないか」って意見を無視して、とあるが、無視したのは例えばの方。
どこが日本びいきなのか?という問いに答えなかった。
無視したことを問題とするなら、例えばの無視も問題とならなければダブルスタンダード。
そもそも歴史の話をするななどという主張がいつ主流になったのか。
一歩目から躓いているので正しい結論にたどりつくはずもない。
終わり。
>>55 タトエバに、「アレでいい、和んだ」って人も複数いたよね。
そもそも、タトエバ一人で、スレのルールを決めるわけでもないのに、
「タトエバが無視した」って言っている時点で、おかしいよね。
そんなに、構って欲しかったの?
しかし55こそ、捏造なんだがな。
自身のブログの宣伝するのもどうかと思うけどね
>>56-57 55を捏造呼ばわりしているが、どこが?
捏造だと断言するなら、ソースを持ってくればいい
自分の記憶でも
>歴史話でも日本びいきであれば何もいわれてなかった。
>「歴史話をしてもいいんじゃないか」って意見を無視して、とあるが、無視したのは例えばの方。
>どこが日本びいきなのか?という問いに答えなかった。
>そもそも歴史の話をするななどという主張がいつ主流になったのか。
>一歩目から躓いているので正しい結論にたどりつくはずもない。
この通りだったからね
私の記憶も捏造されているというなら、証拠となるソースを持ってきて反論してくれ
それができないなら、息を吐くように嘘を付いて捏造主張していると見なされても文句言えないぞ
むこうの
>>500…
500 :おさかなくわえた名無しさん:2012/08/20(月) 12:15:42.52 ID:Kai3U0aq
例えばは、今まで大抵の粘着はスルー
してきた。
有名なコテハンが、一度、荒らしの相手を
すれば、ここまで揉めるんだな。
たとえばさんが粘着をスルーしてるの見たことないよ。
コテハンが荒らしを招くのは2CHの常識だと思ってた。
荒らしの相手をしてるのを見たことはないけど
質問や少々の小言には神経質なくらい粘着してるのは見たよ。
というか、たとえばさんにそれ、スレチでは?というのは=荒らしなのかと。
そもそも、本人は「なごみ話」だと思ってないっぽいよ。
後あの人なんであんなに自分のブログの宣伝するのだろう。
ちゅーか、本スレ、荒らし耐性のない人が多すぎないか?
あからさまな日本批判はスルーすればいいのに。
つい、言い返したくなるんだろうなぁ。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/20(月) 22:03:03.49 ID:vLvUUMxJ
>>61 タトエバもその一人だったってことさ(´・ω・`)コテハンだけにことさら荒れてしまったのさ。
アラシって、アラシそのものよりもそれに乗せられたおバカさんたちによる被害の方がよっぽど深刻なんだよな。
考えなしって怖いわね。
>>62 あの人は日本が批判されることに怒るのではなくて
自分が批判されることに対して怒るから荒れるのだとは思うけどね…。
100人ROMがいたとして99人がスルーしても一人が反応しちゃったら
言い負かそうともこちらの負けなのにね。
本スレ、もうちょっと落ち着こうよ。
自分がコケにされたら怒るのは当然と言えば当然なんだけど。
怒って反応するのはスレチなんだから、そうなったらコテで NG 放り込めばすむじゃない。
なんで人格攻撃してんのさ。
レスする人の人格なんてどうでもいいじゃない。面白い/興味深いレスしてくれるんならさ。
>>65 姿勢の批判はしてるが人格なぞ攻撃してないよ。興味ない。
人格攻撃って言葉が好き?あんまり意味無いと思うよ。
たとえばさんはスレを私物化(?)してまで同スレ内で屁理屈こね始めるのが
問題だとおもうのよ。批判に怒ってもいいけど粘着しすぎ。
あと最後の文章は反対。何のためにスレは細分化されてローカルルールが
できてると思ってるの?
もちろんスレの趣旨に則った上でだよ。
でも違反してても排除なんて出来ないんだから、うだうだ言って大好きなスレの雰囲気をぶち壊す前に NG にすればいいじゃん。
珍しくコテを付けてくれてる人なんだから簡単。
それに、氏は別に私物化なんてしてないだろ。
反論なんかで余計なこと書いてはいたけど、余計なことの方がよほど多いスレで氏のレスだけをやり玉にする理由なんてない。
自分から見たら「個人攻撃」のレスの方がアラシよりもよっぽどウザイ。てか不愉快だ。
あと、質問。
1回しか使ってない「個人攻撃」って言葉が好きだと判断した理由を教えて。
すまん惚けた。「人格攻撃」だった。
寝ぼけてるようだから、これで寝るわ。
おまいら、そのために立てた議論スレへ池
70 :
69:2012/08/21(火) 01:42:17.18 ID:aEaKisBj
すまん、本スレと誤解した
本スレで議論が鬱陶しいから、こっちにうつれって言っていて、
タトエバ自身もこっちにいるのに、
本スレで、タトエバに議論を吹っかけてきた奴は、理由をつけてこっちには来ないし、
ここで書かれているタトエバに批判的なレスは、本スレに
コピペされたからね。
なんとか、嫌がらせをしたいだけと思うよ。それににのってしまう住人も多いけどね。
嫌がらせや批判をやりたい放題にして、和み体験談だけ欲しがるって無茶だから。
短い体験談だと「それ、外人にバカにされているんだけど。白人コンプ」
長い体験談だと「そんな話は嘘に決まっている」
ソースのある話だと「スレ違いだ。出て行け」
荒らしを無視すると「都合の悪い話は無視ですか」
荒らしを相手にすると「鬱陶しい。お前が荒らしだ」
早速出たね
549 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 11:55:47.79 ID:f9tYeySX
と、日本製ティッシュの優秀性を語るため、お決まりのお膳立てをするのであった
むこうで聞くと荒らし扱いされちゃうからこっちで聞くけど、
ロシアからの船が出入りする港町に住んでいるという投稿者が、自転車の前後のカゴにボックスティッシュを満載にして港に戻る外人を見た、
という話のどこに日本びいきの要素があるの?
俺には船員が日用品を買いにいっただけのように思えるんだけど。
和むってあるからには、何かしらまだ書いてない要素があるんじゃないか?
港町には他の国の物もあるけど日本製の物を選んでる、とか
でもその辺り分からないからなぁ…出来ればもう少し詳しく書いてほしかったよ、俺も
こっちにその質問書いて正解
>>74 ロシアはどうか知らんが、ヨーロッパには日本にあるようなティッシュってないから
ロシアに帰るときに買いだめしていくとか?
欧米人は鼻水はハンカチで拭くって聞くけど、本当?と思ったら本当なんだよね。
柄付きのポケットティッシュ(触り心地は紙ナプキン、しかも高い)しかなくて困った記憶が…。
付き合いますよなんていいながら、それ以降一度も現れない人がいるけど何なの?
スレチとか云々以前にブログでやるんなら静かに自分とこでやってさ、更新された時に読者がどこそこが更新されましたね〜なんて流れになるのが普通だと思ってた
だいたいのとこはどうしても贔屓にする奴との馴れ合いが問題になってコテ自身が荒れるのは本位じゃないっつーことで自スペースにひっこんだもんだが
>>77 現れているじゃん、第三者のフリして
読めば解るよ、バレていると気づかれていないと思っているのは
本人とざっと読む程度の人だけだ
本スレ荒れまくり。
ハン板でもそうだけど、常連のコテハンをスレ違いって追放したら、
数日はこんなもんだよね。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/22(水) 21:43:49.10 ID:pY6+AaAW
あ〜あ。本スレで言ったことを、もう一度言わせてもらうけどね。
「白人コンプ」「作り話」っていうのが、荒らしの粘着の仕方なんだよね。
ソースつきだから、作り話って文句も言えず、アジアの話や、白人支配に
否定的な話を話を出していたコテハンって、荒らしにとっては、とっても
目障りな存在だったんだよね。
>>8-9 は善意でいっているのかもしれないけど、明確なルール違反でもない限り
書き込みのスタイルなんて、人それぞれでいいんじゃないの?
ウザイと思うなら読まなきゃいいだけなんだし。
自己顕示欲が強いとか、自分のブログのアドレスをはるとか、
枝葉末節に文句をつけて、常連を追放する。そして、荒らしが大量発生。
常連のカキコがなくなった上に、荒らしばかりのスレは誰も来なくなるよ。
分かっている?
ID:YmD6jvv4
ID:6ryGfQo8
ID:MRwOC3HK
ID:SMVOEV7c
これ全部同じ奴か。
もうコテつけたらw
つうかさ、常連コテがいなくなって、本スレで荒らしが大量発生している
状況を、どう思うのよ?
責任の一端は、ここで常連コテに文句つけていた奴にあるんだよ。
どんな言葉使って誤魔化そうとも、これは事実だよ。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/23(木) 00:54:21.48 ID:7U+mCPDx
>>85 誤摩化し方が下手だなぁ。荒らしているのは大別して、
・「そんな日本のどこが和めるんだよ!実際は違うだろ!」と喧嘩を売る奴。
・「中国朝鮮に謝罪しないとダメだよね。白人コンプが」という奴。
の二種類があって、前者はこのスレに来ないとシカト。後者は元々いる日本嫌いのアホなんだからアボーン。
アボーンIDの手間が減って楽じゃん。しばらくは荒れると思うけれども、確実に「議論的に吹っかけるアホ」はこのスレに来ない限りアボーンだからね。
いい線引きが出来たんじゃない?その「線引き」に納得しない連中が今は暴れているけれども、まぁ夏休みが開けたら消えるさ.
>>86 言っても無駄無駄
常連コテを擁護したいがまともな議論では擁護し切れないから
本スレが荒れた責任の一端は、ここで常連コテに文句つけていた奴にある(キリッ
どんな言葉使って誤魔化そうとも、これは事実(キリッ
と責任転嫁w
妄想で断言までしているよ
そう言えば、妄想前提で批判を叩く馬鹿がいたっけ
付き合いますよなんていいながら、それ以降一度も現れない、と言うか
自分では名前を伏せているから現れていることがバレていないと思っている馬鹿
このスレと本スレで全く同じ投下をする、自己顕示欲が異様に強い…
みんな同一人物だろうね
ご苦労様なこった
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/23(木) 06:41:49.53 ID:D0sHEk2g
8月25日(土)日韓断交デモ告知動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18635052 2012/08/25
【日韓断交共闘委員会主催 】
韓国征伐国民大行進
【集合場所】 :新宿柏木公園(新宿駅歩5分)
【集合時間】16:00 【出発】16:30
★キレイ事禁止御意見無用(*`Д´)ノ!!!世界一の反日国家ユスリ、タカリ、イカサマ国家に対しとことん糾弾をしよう!!
(*`Д´)ノ!!!日本人よ!もう我慢する事はない!!
★日章旗、旭日旗、Z旗プラカード持ち込み歓迎!!
★服装自由キレイ事禁止!チマチョゴリ、人民服など現場にそぐわない服装は御遠慮下さい!!
ゴキブリ旗歓迎!
現場の指示には必ず従って下さい!! 自分勝手な行動はつつしんで下さい!!
サッカーの侵略宣言プラカード事件以来、世界で急速に高まる嫌韓感情
在日の息の根を止めるべく除鮮・排韓運動に勤しみましょう
タトエバには、擁護者が結構いるんだし
むしろ、何人もいる投稿者を同一人物だっていっているほうが妄想だろ。
荒らしは、単独で複数のIDを使い分けているから、相手もそうだと
思うんだよ。
毎日毎日、擁護してるのはお前だけだろw
>>90 毎日毎日、粘着してるのはお前だけじゃねえの?
>>92 お前の言葉を借りると、自分がそうだから相手もそうだと思うんだよってことになるなw
>>93 なるほど、口げんかじゃ俺の負けだな。
お前が粘着荒らしだってのと、本スレが荒れているのには変わりがないが。
>>94 うん、それも違うな。
例えばが
>>2で私に文句がある方は、ここでどうぞといっている。
まぁ、俺のは文句ではなく質問だが。
要するに例えばが認めているわけだ。ここでならいいですよと。
だからお前が俺を粘着荒らしとするなら、それを認めた例えばは粘着荒らしを認めた者ということになっちゃうんだな。
俺を粘着荒らしだといい続ける限り、この矛盾は付きまとうぞw
あと本スレが荒れてるのは俺には全く関係ないな。
理屈でもお前の負けだ。もう諦めろ。
>>95 >あと本スレが荒れてるのは俺には全く関係ないな。
責任感ゼロだな。
どんな屁理屈言おうが、何もしない奴が、常連コテに粘着して、
結果、本スレが荒れに荒れているのに。
お前ら、本当にスレを良くしようと思って言ってるの?
ここならいいとかいう以前に、常連のどうでもいいことに、
あーだこーだ粘着して、その結果、本スレで荒らしが横行する原因になったことに気づけって。
ここで粘着している奴が、いままで、どれだけ本スレを盛り上げてきた
つもりなんだよ。
過去の実績持ち出すってのは功労者だと優遇されるという解釈でいいです?
>>98 ×功労者だと優遇される
○功労者だから優遇しろ
という要求かと思われ
何もしないで、威張り腐る奴よりはマシ。
理想のカキコがあるなら、まずは自分でやりゃいいじゃん。
自分は何もしないで、常連に俺の言うとおりカキコしろって言い張り、
スレがあれても俺には関係ないじゃ、話にならんわ。
理想のカキコがしたいなら、他人にやらせようとせずに、コテハンなのって
自分でやれって話だろ。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/23(木) 19:23:25.06 ID:IG926oaP
しかしまぁ本スレは荒れておるなぁ。白人コンプの方が「白人にしか和めないのか!」と暴れている。
まぁ、あのスレのいつもの風景ではあるけれども、アレではあるね。夏休みが終わるまでの辛抱かな。
夏だからなぁ…
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/23(木) 19:36:45.08 ID:FcT1GnKp
ジャアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>100 「スレタイに沿ってるか」って話に「お前よりは」とか「気に食わないからだろ」とか混ぜっ返しても話はかわらないぞ
>>100 それは自己紹介?
「何もしないで、威張り腐る奴」をそれだけけなしているんだから
おまいさんはさぞやその「理想のカキコ」とやらを投下したんだろうね
で、どれを書き込んだから、それだけの大言壮語を叩く?
タトエバのカキコかw?
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/23(木) 21:03:53.25 ID:IG926oaP
ここは和み話が書けず、和み話になごなごできない可哀想な人たちの隔離スレ。ということに気づいていない人が多いなwww
きもきも。日本の恥だからやめてください
こいつら口喧嘩で勝つことしか考えてないからな。
責任感ゼロ。本スレに荒らしを呼び込んでんのはお前らだってのに。
>>108 負け惜しみ乙
>>105には答えられないんだww
自分の発言に責任も持てず、話を逸らして責任転嫁するしかないって不幸だね
責任感ゼロってのはコテの癖に名無し煽って俺は悪くないって居直って荒れるの助長するアホのことか?
「どっちが悪いにせよ自分のせいで荒れてる」って感覚ないだろ
111 :
タトエバ:2012/08/24(金) 06:41:51.80 ID:g5SVfgcL
>>110 意味不明です。
名無しだと荒らしと区別ができません。
固定ハンドルだと、言葉の整合性を問われるから、話を書き続けていくのに
責任が問われます。
このスレでの固定ハンドルというと私しかいないと思うのですが、
私がいなくなってから、本スレが異常に荒れているんですけどね。
これに「私のせいで荒れている」って感覚を持てっておかしいのでは?
私は荒らしに目の敵にされていますよ。
普通に考えて、荒らしが眼の敵にしている、私に、「批判する」「不満を言う」と
いう「攻撃」があったからこそ、荒らしが勢いついただけだとおもうのですが。
112 :
タトエバ:2012/08/24(金) 06:49:03.23 ID:g5SVfgcL
名無しだと、他の投稿者と区別がつきません。
荒らしかもしれないし、全くの初心者かもしれません。
信用がないのです。
荒らしかもしれない人間の「忠告」を素直に聞けというのは、
無理がありますよね。
本人が、「荒らしではない、スレを良くするために忠告しているんだ」と
いっても何の保障もありません。
名無しのまま、私に意見してくる人は、それが理解できていないのでは?
信用して欲しいならば、固定ハンドルである程度の期間、活動して
周囲の信用を勝ち得たうえで、意見するべきでは?
これって、一般社会でも同じことですよね。
113 :
タトエバ:2012/08/24(金) 06:56:39.41 ID:g5SVfgcL
固定ハンドルで長い間、そのスレで活動している人間に対して、
荒らしかもしれない名無しが、
「お前は間違っている。俺の言うことが正しいのだから、このようにしろ」と
いっても、そうそう聞けるものではありませんよね。
もっとも、今回の騒ぎの発端になった人は、余り考えずに、単に思いつきで
言っていただけでしょうが。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/24(金) 07:10:17.55 ID:7Jjyv4Ky
あんた、本当に例えばさん?
疑って悪いけど。
このスレ住人にとっては馴染みの存在である例えばさんの
印象を悪くしようとしてるカタリっぽく感じるね
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/24(金) 08:31:25.24 ID:7Jjyv4Ky
でもまあ、ナナシがアラシと区別出来ない
のは事実だし、賛成。
>>111 よくわかってるじゃないか。
例えばは整合性を問われていただけなんだよ。
自分からこの話は日本びいきの外人に関するものですと書き込んだのだから、それのどこが日本びいきなのか?と問われるのはまさに整合性の問題だ。
それを無視し、荒らし扱いなど責任放棄としかいいようがない。
何だろう、いつもの例えばさんのとは違うね
騙り?
本人が本性むき出しにしたのかもね
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/24(金) 12:35:25.09 ID:wYxuyzh3
ん?なにここ?ジャップの集会所?
つまり指摘するには実績が必要で英雄レベルの名声でもなきゃ意見するなボケ、と
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/24(金) 23:52:02.24 ID:tNxCpW8f
名声を決めてくれるところにみんなで行かないとダメってことかwwwどこにあるんだ、それwww
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/25(土) 07:25:33.38 ID:CL4RFedM
いや、単純にお前ら信用できないよって話でしょ。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/25(土) 07:53:55.85 ID:CL4RFedM
>>117 十分にスレにあっているって言う人も多かったよね。
そこで、どこまでがスレで許されるのかって、ルールの話をすればいいのに、
自分は正しいと言い張って、氏の個人批判になったのがおかしいんだよ。
整合性の問題じゃない。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/25(土) 08:00:40.03 ID:gVFDvHjs
白人コンプって具体的にどんなの?
日本人は近代化の課程で西洋文明を積極的に学んだ口だから、
教師となった白人に対して抱く気持ちは何か特別なものがあるかもしれないね。
だけど、それはコンプレックスとは違うのでは?
日本人にとって白人は発展のための教師であり先輩であり、
時には反面教師、戦争における敵でもあった。
少なくとも、植民地にされて白人国家に隷属していた他の有色人種の皆様よりは、
対等意識が強いように思えるけれどね。
そうでなきゃ、真珠湾攻撃もジャワ占領も無いって。
当時世界最強と謳われたバルチック艦隊に圧勝した日本海海戦と
イギリスが不沈戦艦と自慢していたプリンス・オブ・ウェールズとレパルスを
沈めたマレー沖海鮮もあったよね
>>126 構ってちゃん。
構って欲しい相手は白人限定。
自分が何かをするわけではない。
基本的な構ってちゃんは自分が何かをして、その反応を求める。
痛い人らがやってる「○○してみた」とかいうのがそれ。
白人コンプさんらは自分が何かをするわけではない。
単に自分が日本人であり、日本に対する反応は自分に対する反応であるという訳のわからない脳内変換により満足する人々。
本スレに久々に例えばが現れたと思ったらIDが
>>123-124と一緒でワロタ
さらっと「氏の」とかいっててさらにワロタ
他人のふりかよw
他人のフリした擁護、しかもageってあたり、いかにも自己顕示欲満々で自分の非を絶対に認めない例えばだよなぁw
自作自演で恥ずかしくないのかね
自作自演でもしなきゃ誰も擁護してくれないからって、そこまでやるか、さもしい
このスレの例えば擁護も、一体どれだけ本人の成りすましだったんだことやら
これでたまたまIDがかぶったとか言い出したらさらに笑える件。
ID変えてくるか、それとも日付が変わるの待つか…
どっちだろうな〜w
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/26(日) 00:57:05.36 ID:OBAFbI0F
なんで同じ板にこのスレを立てたのかもわからず、自作自演とか、チョー笑えるんですけどwww
自分では賢いと思っている馬鹿の典型ですね
やったあ!
例えばに勝つことができたね!!!
俺たち、SUGEEEEEEEEE!!!
例えばより頭がいい!!!!
和みスレのルールは、俺たちが守っている!!!!!
いや、日本の正義は、俺たちが守っている!!!!!
俺たちカッコイイ!!!!!
例えばのような、自己顕示欲の強いバカがいなくなった今、
和みスレから、荒らしはいなくなり、ますます栄えるね。
カッコイイ俺たちが、悪党をぶっ潰したおかげだね。
いやいや、お礼なんていらないよ。
俺はカッコイイ正義の味方だから、人に感謝されようとなんて思っていないから。
例えばと鮭が重ならい様にすると、投稿するのは結構時間が掛かるのが普通
立て続けに投稿しようとすると粗が出るわな
どの道、巣(ハン板)に戻らないのが居る限り続くし、半島電波が強い間は
荒れ続けるのは「前提」として見ておくべきだわな
ま、程度が下がってるのは半島だけじゃ無くて国内も酷いもんだからね、程度が低いのが集まりゃ
混沌とするのは仕方あるまい
>>136-137 負け惜しみ乙、すればいいのかな?
自作自演した例えばが、性懲りもなく
>>133の予言通りにまた現れても驚かないが
いつものパターンで話をすり替えているが、別にここのスレの誰も
例えばに「勝つ」ことに拘っているわけじゃない
例えば自身は一方的に勝ち負けに認定していたようだがw
例えばが、和みスレに沿った話を投下するなら別に何も言われなかったのに
その指摘に例えばが勝手にファビョってアドバイスしてくれた人たちに噛み付きまくり
ここに隔離されたのにここでの質問の数々をスルーした上で自作自演の擁護をしたから叩かれたんだろ
>2 例えばこんな日本びいき 54 sage 2012/08/18(土) 20:17:06.32 ID:foW8dP0P
>
>私に文句がある方は、ここでどうぞ。時間が許す限り付き合いますよ。
と例えば自身が言っているくせに、自作自演の擁護をする暇があっても質問に回答しない
せめて
>>8-9くらいにはレスをつければいいのにそれもしなかった
その2点で叩かれているんだよ
いえええええい。
例えばに、勝ったおれ様かっこいいいいいい。
スレの他の荒らしは無視して、例えば一人に粘着している
俺たちかっこいいいいイイイ。
別にいいんじゃないって人の、意見は無視して、
スレのルールを勝手に決めてる俺たち素敵過ぎるうううううう。
俺は、スレの話題を出して、注目されてことも一度も無いけど、
例えばに粘着して、エラソウにしている奴を
意見するなんて、俺たちってかっこいいいいいい。
俺たちってば、実力も無いのに、日本にネチネチ粘着して、
匿名でアメリカ様の掲示板に悪口書いている韓国人と同じくらいカッコイイね。
例えばを打ち破った俺様たち、頭良すぎ。
粗探しなんかじゃないぞ。
荒らしは、他にたくさんいても、相手にしてもスレが荒れるからやらない。
だけど、例えばは俺たちの親切過ぎるアドバイスを聞かなきゃならない。
俺たちが間違っていることなどありえないのだから、俺たちが決める
ルールは常に正しいのだから。
いえええええええい。
とにかく、俺様たち、かっこよすぎ。
これで、自己顕示欲の強いバカがいなくなった今、
和みスレから、荒らしはいなくなり、ますます栄えるね。
カッコイイ俺たちが、悪党をぶっ潰したおかげだね。
いやいや、お礼なんていらないよ。
俺様自己顕示欲なんて全く持っていないから。
例えば粘着しているのは、あくまで正義のためだから。
俺はカッコイイ正義の味方だから、人に感謝されようとなんて思っていないから。
>>139 クールぶることなんかないよ。もっと素直に喜ぼうぜ。
俺様たちの親切なアドバイスを聞かなかった、例えばは悪なんだからな。
別にスレチガイじゃないって、例えばを擁護していたのは、奴の信者か、
自演だからすべて無視していいんだしな。
アンタ、年収低いだろ。たいして学歴もないだろ。彼女もブスだろ。
だけど、常連に粘着して、ルールを守れ(キリッ)ってしているアンタは、
最高にかっこいいよ。
アンタの人生が最高に輝いている瞬間なんだから、もっと喜べよ。
>>135 それでも全然いいじゃん。面白いレスしててくれるんなら。
あれが氏本人のやんちゃであっても別にこまんないし。
気に入らなきゃ NG すればいいじゃん。コテ付きなんだからさ。
なんでそこまで目の敵にしてるのか分からん。
2ch で責任もへったくれもないだろーに。
はなから議論する気なんてなかったんだろうな。
もうこのスレは終わりでいいだろ。
続けるなら、例えばびいきの書き込みを見るとなんか自演臭いスレに改名してからにしたらどうか。
何もしないで、常連に偉そうにアドバイスする俺様たちカッコイイイイいいイイイ。
奈々氏で、責任について説教する俺様カッコイイイイいいイイ。
他の荒らしは、一切無視して例えばだけに、俺様の決めたルール守れって
粘着する俺様、まさに正義の味方。整合性のある正しい人間。
例えばがいなくなって、本スレで、荒らしが暴れまわっているなんて、あるわけがない。
俺様たちが悪の化身、例えばを打ち破ったのだから、スレは、完璧になったはず。
白人コンプとか、日本の悪口言っているように見えるのこそ、
実はスレに相応しい話題。
俺たちが間違っているはずないし、俺たちが正しいルールを押し付けて
やっているのだから、本スレは前より良くなっているはず。
いええええええええい。俺様たち、かっこよすぎいいいいい。
>>144 そうそう。悪いのは全部例えばだよね。
例えばのカキコは、スレ違いではないって意見もあったけど、
それを無視して、俺たちのアドバイスは正しいのだから聞けって偉そうに
言っていた俺様たちは、話し合いに応じる正しい態度だったよね。
俺様たちかっこいいいいいい。
他に荒らしとよばれる奴らもたくさんいるのに、
そいつらは無視して、例えばのレスにだけルールを守れって粘着していた
俺たちは話し合いに応じる正しい姿勢だったよね。
俺様たちかっこいいいいイイいいイ。
コテハンなのってる例えばに、奈々氏のまま粘着するのも、
話し合いとして正しいよね。
俺様たち、かっこいいいいイイいいイ。
悪いのは、全部、例えばだよね。
話し合いをしようとしなかったのも例えば。
何もやらずに文句をつけているだけの俺様たちが、常に正しいんだよね。
例えば、必死すぎて哀れを誘う
不良の学生が悪いことしても、言っても無駄だからといって何も言わないくせに、
おとなしい生徒には、細かなことにネチネチ言ってくる教師っているじゃん。
お前には期待しているとか言って。
ちょうど、俺様たちの同じな。
本スレに荒らしがいても、何もせずに、例えばだけにネチネチ文句言うのな。
いやあ、俺様たちって、最高にカッコイイな。
俺様たちの、大半が低収入で、学歴なしで、彼女ブスってのも
何かの間違いだよな。例えばがいなくなって本スレが荒れだしたのも
俺たちには関係ないよな。
俺たちが間違っているはずないんだから。
>>147 必死? 何をいってんの?もっと喜ぼうよ。
常連コテに、ネチネチ粘着して、勝利を得たんだぜ。
俺たち、例えばよりも頭がいいんだぜ。
俺、スレにまともな話題も出せないほど、人生経験ないけど、
スレになんども投稿して、他のブログにも何度も転載されている
あの、例えばに偉そうにアドバイスしてやったんだぜ。
友達もいないし社会経験もない。低収入で、学歴なしで、彼女ブスだけど、
その俺たちが、例えばを打ち負かしたんだぜ。
もっと、喜ぼうよ。俺たちすげええええええ。俺様かっこいいいいいい。
×俺たち
○ID:/6PQLEiM
必死で他人も自分と同じレベルに落とそうとしているが
それはおまいだけだw 残念だったね
ゴルフ場にいくとさ、ゴルフやっている奴にネチネチケチ付けるオッサンが
いるわけよ。
酷いのになるの、嫌がられているのに俺が教えたやるよって、
若い女の子の手とか腰とかベタベタ触るんだよね。
で、そのオッサンが、ゴルフ上手いかというと、実は下手糞。
実際グランド出ると、何もできない。だから、グラウンドには出ないで、
練習する人に偉そうに、ネチネチ文句言うんだよ。
いええええええええいいい!!!!
そんな、痴漢みたいなオッサンと同じレベルの俺達サイコおオオオオオオオオ!!
自分は何もできないくせに、おとなしい例えばに、偉そうに教えてやって、
断られればネチネチ粘着して、そんな俺様達最高にかっこいいいいイイ!!!
自分は何もできないくせに、例えば以上の存在になったと妄想オナニーできる
俺様サイコオオオオ!!!!
152 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/26(日) 16:24:30.54 ID:/6PQLEiM
そうそう。悪いのは全部例えばだよね。
例えばのカキコは、スレ違いではないって意見もあったけど、
それを無視して、俺たちのアドバイスは正しいのだから聞けって偉そうに
言っていた俺様たちは、話し合いに応じる正しい態度だったよね。
俺様たちかっこいいいいいい。
他に荒らしとよばれる奴らもたくさんいるのに、
そいつらは無視して、例えばのレスにだけルールを守れって粘着していた
俺たちは話し合いに応じる正しい姿勢だったよね。
俺様たちかっこいいいいイイいいイ。
コテハンなのってる例えばに、奈々氏のまま粘着するのも、
話し合いとして正しいよね。
俺様たち、かっこいいいいイイいいイ。
悪いのは、全部、例えばだよね。
話し合いをしようとしなかったのも例えば。
何もやらずに文句をつけているだけの俺様たちが、常に正しいんだよね。
自分が他人に文句言って見下しているだけで、レベルが上がったと思える、
俺様たち、本当にカコイイいいイイいいイ!!!
153 :
126:2012/08/26(日) 17:32:29.01 ID:uCEBF1iR
うわ〜基地外の巣になってるw
面白いね。もっとやれば?
>>148 >ちょうど、俺様たちの同じな。
ちょっと意味がワカランのだが
>俺たちが間違っているはずないんだから。
いやいや「ちょうど、俺たちの同じな。」ってお前は入力をまちがってるだろ?
155 :
126:2012/08/26(日) 17:52:12.97 ID:uCEBF1iR
>>127 ありましたねぇ〜!
もし日本人が本当に白人に劣等感しか持っていないなら、そんな相手に刃を向けたりはできないはず。
自分は、スレに日本人と白人が交流する話が出ることを面白くないとする感覚が理解できない。
日本と白人国家は昔から平穏な関係だったわけではなく、脅迫や殺し合いや原子爆弾による虐殺もあった。
日本が経済的にアメリカに乗り込んでいって散々叩かれたこともあった。
金にあかせてアメリカにとってシンボリックな建物を購入しようとしたりもした。
日本と白人国家は様々な紆余曲折を経て現在の関係に落ち着いているのだし、
これからその関係がどのように変化するかもわからない。
今は友好国でも、寝首をかかれることがあるかもわからないし。
それでも、お互いに人種や文化の壁を乗り越えて交流し、
理解を深めようとする姿がこのスレにはある。
大体、シナチョンが嫌われるのは、シナチョン側に理由がある。
やってもいない戦争犯罪を日本人がしたこととでっちあげ、
嘘の歴史教育で日本を悪役に利用して国家体制を保とうとしたり、
頼んでもいないのに不法入国、不法滞在した挙句に強制連行されただの、
ありもしない従軍慰安婦だの妄言を吐いて金をせびろうとしたり。
日本人に嫌われるようなことをしておいて、実際に嫌われると差別だと喚くその醜悪さを、
誰が好きだと思えるのか。傲慢にもほどがある。
>>154 ・等質の基地外
・例えばの自作自演再び
・荒らし
のどれかだから、突っ込んでも無駄w
いや違う、自分は真面目で正気だと言うなら、ID:/6PQLEiMに聞きたい
>>8-9の米に関して、どう思う?
そのレスで、どれに該当するかほぼ解る
>>155 世代という観点から考えてみなよ。
白人コンプという言葉が対象としている世代は、戦争を知らない世代でしょ。
こんなとこに戦争を知ってる世代がわんさかいるとは考えにくいもんね。
そう考えると戦艦を沈めただの何だのはおかしいってわかるでしょ。
今の人間に対する言葉に対して昔の人間がしたことを言ったって返事になっちゃいないわけだからさ。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/26(日) 21:57:22.62 ID:/6PQLEiM
例えばのカキコは、スレ違いではないって意見もあったけど、
それを無視して、俺たちは正しい、例えばはスレチガイって決め付けちゃって
いいんでしょうか???
いいんですよね。俺達、カッコイイ正義の味方ですから。
ろくにネタもカキコしたこともない俺様たちですが、
例えばに偉そうにアドバイスだ、正しいのだから聞けって言っていいいんですか?
いいんですよね。俺さまたちは正義の味方だから!!
やったあああ。これで例えばよりも物が分かっている頭がいい俺たちって
優越感に浸れちゃうぜえええええ。
妄想オナニー最高!!!
本スレの荒らしには、ビビッ何もいえないのに
優しそうな例えばにしつこく粘着している俺様たちに整合性なんてあるんでしょうか?
当然あります。正義の味方だから。
説明はできないけど、あるにきまっているんだよおおお。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/26(日) 22:03:46.22 ID:/6PQLEiM
リアルじゃ、貧乏でブサイクな女にも相手にされない俺様たちだが、、
ネットじゃ、名無しのまま、常連コテに粘着して
俺様は頭がいいって、妄想に浸ることができるぜええええええ。
ネットは最高だよおおおおお。
本スレが荒れているのは、俺様たちのせいではじゃねえよおおお
俺様たちのような正義の味方の行動が、悪い結果になるわけがねええええ。
160 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/26(日) 22:05:39.18 ID:/6PQLEiM
ゴルフ場にいくとさ、ゴルフやっている奴にネチネチケチ付けるオッサンが
いるわけよ。
酷いのになるの、嫌がられているのに俺が教えたやるよって、
若い女の子の手とか腰とかベタベタ触るんだよね。
で、その小汚いオッサンが、ゴルフ上手いかというと、実は下手糞。
実際グランド出ると、何もできない。だから、グラウンドには出ないで、
真面目に練習する人に偉そうに、ネチネチ文句言うんだよ。
いええええええええいいい!!!!
そんな、痴漢みたいなオッサンと同じレベルの俺達サイコおオオオオオオオオ!!
161 :
126:2012/08/26(日) 22:40:40.27 ID:xRWQtd6V
>>157は、世代が変わればガラリと国民性が違ってしまうとでもいいたいのかな?
残念だけど、そこまでGHQの洗脳は巧くいってないよw
思うに、自分の中には祖母や祖父らの血が脈々と受け継がれていて、
戦後生まれで皇民化教育なんて全く受けてもいないのに、
どこかのアホ酋長が天皇陛下を侮辱する発言したのを知ると、
全身の血液が沸騰するような、どす黒くて激しい怒りを覚える。
日本人の血、英国人の血、フランス人の血・・・。
それぞれが、それぞれであるからこそ、交流することに意義ある。
162 :
126:2012/08/26(日) 22:49:50.70 ID:xRWQtd6V
歴史は捏造、教育は嘘だらけ、嘘に嘘を塗り固めて生きてるシナチョンのアイデンティティってなに?
嘘そのもの?嘘つきで卑怯であることがシナチョンがシナチョンであるということの証なのか?
過去や現在に起こっている事実を事実と認められないなら、一体何を共有したらいいのかな?
>>158-160 なるほど、
>>8-9には米を付けられないわけだ
痛いところを突かれて答えられないから
ファビョって話を逸らし荒らしまくっているってことですね
ageるのが大好きなところといい
性懲りもなくまた自演ですか、例えばさん
さもしいね
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/27(月) 06:17:40.02 ID:U4T9DHr2
>>163 いえええええええええいいいい!!!!
俺、低学歴のバカだけど、例えばにかったぜえええ!!!
だけど、俺以上のバカがここにいたぜええええええ!!!
日本語よめないのおおおおおお!!!!
おめーーーは丁寧な文章なら説得力があると思っているばかだよねええええ!!!
でもいいんだよね。ここは、バカでも常連に粘着して、勝ったと妄想して
オナニーにふける場所なんだからねええええ。
165 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/27(月) 06:22:18.70 ID:U4T9DHr2
ゴルフ場にいくとさ、ゴルフやっている奴に指導と称して
ネチネチケチ付けるオッサンが いるわけよ。
酷いのになるの、嫌がられているのに俺が教えたやるよって、
若い女の子の手とか腰とかベタベタ触るんだよね。
んで、止めて下さい、余計なお世話だっていうと、怒り出すのな。
俺が親切に教えてやっているのに、何だお前はってね。
で、その小汚いオッサンが、ゴルフ上手いかというと、実はド下手糞。
実際グランド出ると、何もできない。だから、グラウンドには出ないで、
真面目に練習する人に、偉そうにアレコレ言うんだよね。
いええええええええいいい!!!!
そんな、痴漢みたいなオッサンと同じレベルの俺達サイコおオオオオオオオオ!!
能力ないのに、常連に粘着して、優越感に浸れる俺達最強おおおおお!!!!
答えが出ているのに理解できない、頭の悪さ、最強おおおおお!!!
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/27(月) 06:42:00.84 ID:U4T9DHr2
俺様たちは正義の味方だから、
俺様たちの、理想とする投稿をしろって、常連に強要することができるんだよね。
やっほおおお、他人に偉そうに文句をつけて、優越感に浸れる俺様たち最高だねええ。
俺様たちの辞書には、余計なお世話って言葉がないんだよね。
俺様カコイイいいイイイ!!!
俺様たちは、常連が、長い経験からそれなりの考えがあって自分の
投稿スタイルを作ったって事は、考えなくていいんだよね。
とにかく、俺様たちの考えがすべて正しいんだから、
常連の、知識や経験など、俺様たちの絶対正義の意見の前には何の意味ももたないんだよね。
やっぱ、俺様たち最強だわアアあああ。
常連が、意欲を持って書いて、楽しみにしていた住人もいたのに
その関係を、思いつきで壊すのも、俺様たちの当然の権利だよオオオオ。
恥を知らない俺様たち、もう、最強だねえええエエええええ。
167 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/27(月) 09:04:23.82 ID:No2TFxn1
>>161横やりを入れて申し訳ないんだけれども、やっぱり世代間で国民性は変わっていると思う。
うちの祖父母世代はちょうど戦中戦後世代で、皇族に対する思いもあつい。
しかし私含め、若い世代は皇族に特別な思い入れもないので、今回の件ではらわた煮えくりかえる!などと激怒している人は少ない。少なくとも自分の周りにはいない。
ただ個人的には韓国のあの物言いは人として、一国家としていかんと思うけどな。
ちなみにクラスメイトで「愛子"様"っていうの意味わかんない。別に尊敬してねぇし」って人がいましたよ。
白人コンプというか、外国人(白人又は黒人など見た目が違う人)コンプを発症してる人は特に外国人が全く来ないような田舎に多いような気がします。
「外国の人ってスタイルいい〜それに比べて日本人は…」とかいうのをこじらせて、「外国の音楽・ファッションは日本のより優れているから日本のなんて見ないわ」「私西洋人に似てるってよく言われるの」などと言う友人がいますが、やっぱり田舎出身です。
まぁ、結局は私の個人的な意見にすぎないんですが。
>>164 低学歴のバカだけど って自己紹介ご苦労様です
書き込みをみればそれはわかるのでこれ以上の紹介は結構です
勝ったと宣言して喚き散らすのは、かの半島人がよく使うのですがあなたはもしや半島人?
半島人なら言うだけ無駄なので諦めますが、違うのであれば半島人のような書き込みをやめてはどうかと
>>168 そういうあなたは、高学歴の頭のいい人ですね。自己紹介ご苦労様です。
アドバイスだと宣言して、議論を無視して、
人格批判を喚き散らすのは、ここの、自称日本人の荒らしが使っているのですが、
あなたはもしや荒らしですか?
教えてください、高学歴の頭のいい人。
>>168 あ〜〜〜、分かったぜ!!!!
お前、例えばだな!!! たとえばに違いない!!!!
この野郎!!!俺様たちの素晴らしい勝利にケチをつけようっているのか!!!
必死ですねエエエエ!!自作自演お疲れ様でえええええええす!!!!
うわぁ…
毎日なんなのこの人。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/28(火) 06:47:14.52 ID:8TtHQ4tt
>>171 お前もたとえばかあああああ!!!自作自演かあああ!!
なんちってな。オレ、バカだけどさすがに分かっているって。
みんな分かってったろ。
荒らしが、あんだけたくさんいて、コピペがベタベタ張られているスレで
例えばが、カキコミに気を使ったところで、スレが良くなるわけがない。
何も変わらないってよ。
当たり前の話ジャン。オレみたいなバカでも分かるわ。
じゃあ、何で粘着しているかというと、粘着するのが楽しいからだよなアアアア、
イエーーーーーイイイ!!
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/28(火) 07:00:55.28 ID:8TtHQ4tt
オレさま、低学歴で、低収入で、彼女ブスで、その彼女にすらなかなか相手にしてもらえないけど
そのぶん時間だけはたくさんあるぜエエええ。なあ、みんな似たようなもんだろ。
例えばは、高学歴で、収入もあって、彼女も可愛いぞ、きっと。
いや、もしかして例えばって、女か?男じゃねえのか?
まあ、どっちにしろリア充にはちがいないってな。
そういう奴の足を引っ張るって楽しいよな。
例えばが、自己主張をかえても、ブログを宣伝しなくても、
そんなことで本スレが、良くなるわけねえってよ。
んなことは、誰でも分かるって。
でもよ。真面目でお人よしだから、俺らが粘着すれば粘着するほど、困るわけジャン。
例えばさんは、自己主張が強すぎます。(キリッとかって
粘着するのって最高うううだせええエエエエええ!!!
やったああああ。
低学歴のオレ様たちが、高学歴の例えばに買ったアアアアアアアア!!!
って、妄想オナニーもできるしなあああアアアアあああ
イエエエエエエエエイイイ!!!
オレ様たち最高うううううう!! オレ様たち、最強ウウううううううう!!
他人に粘着して自分が強くなったと妄想できるから、ネットって最高だぜえええええ!!!
174 :
168:2012/08/28(火) 11:02:50.89 ID:Adn0zzd8
>>169 褒めてくれて有難う、皮肉だとしても嬉しいよ
高学歴で頭がいい訳でもなけりゃ例えばでもないし
喚き散らしてるのが鬱陶しいから静かにしてもらいたいだけ
どうも思い込みが激しいようだが、変なクスリやってないだろうな
妄想拗らせて事件なんか起こすなよ、キチンと通院してる?
あと一人なのに「オレ様たち」では変だろう直した方がいいぞ
ごめんなさい、本スレと間違って誤爆しました
本スレの嫌儲民の暴れっぷりが酷いな。もともと嫌儲板住人はアホだと思っていたけれども。VIPPER以下じゃないか、アレ。
モルボル
モルボル
モルボル
179 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/28(火) 23:50:31.40 ID:an3pKivk
呼んだ?
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/29(水) 00:32:28.85 ID:TV6XnxdS
震災後に、イタリアに行った時、ベネチアの、広場のオープンカフェの
何か偉い人っぽい男性にいきなり日本語で、話しかけられた。
「日本人、頑張ってクダサイ。震災大変だったけど、本当に頑張って!私はテレビで泣いたよ。
本当にみんな日本を愛してるからね」
っていわれて、可愛いお菓子みたいなのをサービスしてくれた。
ウルウルしちゃって、感謝したかったのに、小さい声で「大丈夫です。復興で頑張りますありがとう」としか言えなかった。
私の家は東京なんですけど、被害も全然無かったけど、胸が一杯になってちょっとだけ泣いた。
白人が優れている?いや、単に、先進国や、色んな文化のある国、教育のがきちんとしている国の人は、やっぱり、
愛があるっていうか、余裕があるんだと思うよ。
無償で手間暇かけて、スレの住人が期待している話を、調べて
アップしてくれる優良コテに、何にもしてない、奈々氏が、粘着するのって
最高ですねエエええ。
自己主張が強いのが許せませエエエエエエん。
ブログを宣伝をするのが許せませエエエエええん。
スレのルールに関係なく、オレ様たちが悪いと思ったから、悪いのでエエエス!!
これからも、無償でオレ様たちが要求するものを、提供しなさああああああい。
オレ様たちのありがたいアドバイスでええええええす。
土下座して聞きなさアアアアあああい。
まあ、当然だよね。
奈々氏で、人の足を引っ張ることしかできない、オレ様たちは
世界で一番偉いんだから。
また自作自演の擁護か
例えばもヒマだね
>>181 もういいタトエバ・・・
もう休め・・・
どんな良スレでも、コテが粘着しだすと何故か駄目になっていくんだよな…
>>180 自分に置き換えて考えてみたらいい。
毎年、世界中で悲惨な出来事が起こっているわけだよね。
君は日本人で、君のいう先進国で色んな文化のある国で教育がきちんとしている国なわけだが、
君は例えばタイの洪水やアメリカのハリケーン、アフリカの飢餓などに対して愛を示したのだろうか?
君の家族は?君の友人、同僚は?
それを踏まえたうえでもう一度「愛があるっていうか、余裕がある」といえるのか考えてみるといいんじゃないかな。
みんなああああああ!!!
日曜の朝9時に、大宮駅の3番ホームにこいやアアアアアアアア!!!
そこにいる、くろいTシャツに、クロ帽子がオレだアアアア!!
いかに常連コテに粘着して、勝利を得るかを話し合おうぜエエええ!!
オレ様たちが世界一すげえってことを、どうやって、他のスレにまで
波及させるか考えようぜエエええ!!!
オレ様たちかっこいいいいイイいいイイ!!!!
ゴルフ場にいくとさ、ゴルフやっている奴に指導と称して
ネチネチケチ付けるオッサンが いるわけよ。
酷いのになるの、嫌がられているのに俺が教えたやるよって、
若い女の子の手とか腰とかベタベタ触るんだよね。
んで、止めて下さい、余計なお世話だっていうと、怒り出すのな。
俺が親切に教えてやっているのに、何だお前はってね。
で、その小汚いオッサンが、ゴルフ上手いかというと、実はド下手糞。
実際グランド出ると、何もできない。だから、グラウンドには出ないで、
真面目に練習する人に、偉そうにアレコレ言うんだよね。
いええええええええいいい!!!!
そんな、痴漢みたいなオッサンと同じレベルの俺達サイコおオオオオオオオオ!!
能力ないのに、常連に粘着して、優越感に浸れる俺達最強おおおおお!!!!
みんなああああああ!!!
日曜の朝9時に、大宮駅の3番ホームにこいやアアアアアアアア!!!
そこにいる、くろいTシャツに、クロ帽子がオレだアアアア!!
いかに常連コテに粘着して、勝利を得るかを話し合おうぜエエええ!!
オレ様たちが世界一すげえってことを、どうやって、他のスレにまで
波及させるか考えようぜエエええ!!!
オレ様たちかっこいいいいイイいいイイ!!!!
残念だがもうダメだろうな
もしくはガチで1か月ほど放置するしかない
変に対抗しようとすればするほど喜ばれる
まぁ、荒らしは放置。それだけのこと。
191 :
タトエバ :2012/08/31(金) 07:00:43.72 ID:xySdaWA0
多少は落ち着いてきたかなってことで、投稿。
A)タトエバの投稿は、和まない。スレ違いである。
投稿の姿勢を改めろ。ほかのスレに行け。
B)タトエバの投稿に和む。スレチガイではない。このままでいい。
C)余計な投稿が多いスレで、スレ違いといって、規制を加えるのは
無理がある。
私の投稿に対しては、大雑把に言って、これだけ意見が分かれていたのですね。
ここで私に批判的なAの人たちは、B・Cの人たちと議論し、B・Cの人たちを納得させ、
自分たちが正しいと結論をつけたうえで、私に、「姿勢を改めろ。他のスレに行け」と
言うべきだったんですよ。
ところが、議論をせずに、最初から自分が正しいという前提で、私に文句を
言ってきたから、おかしいわけです。
>>8も、言葉は丁寧ですが、議論をせずに、自分は正しいという前提で
私に要求をしているので同じです。
また、
>>8は、事実上の批判なのですが「忠告だ」といっている点が悪質。
そもそも議論のスレで、対等な立場での議論ではなく
上から目線で「忠告だ。アドバイスをしてやった」というのは、
それこそ、スレ違いという奴です。
他者への人格の中傷を、アドバイスという恩着せがましい言葉で
正当化しようとしているだけでしょう。
192 :
タトエバ :2012/08/31(金) 07:03:03.45 ID:xySdaWA0
>名無しだと、他の投稿者と区別がつきません。
>荒らしかもしれないし、全くの初心者かもしれません。 信用がないのです。
>信用して欲しいならば、固定ハンドルである程度の期間、活動して
>周囲の信用を勝ち得たうえで、意見するべきでは?
これって、まあ、普通の意見ですよね。これが
>つまり指摘するには実績が必要で英雄レベルの名声でもなきゃ意見するなボケ、と
>ってことかwwwどこにあるんだ、それwww
>「スレとの整合性はなくてもオレを批判するな、オレの好きにさせろ」ってか
ここまで捩じ曲げて解釈されるのは頭が痛くなります。
私は、意見をするなとは言っていませんよね。信用できないといっているだけです。
また、信用を得るためにも「固定ハンドルである程度の期間、活動するべき」と
誰にでもできることを言っているのに。
「英雄レベルの名声でもなきゃ意見するな」
「名声を決めてくれるところにみんなで行かないとダメ」は、など、
私の主張を捩じ曲げ、私が不可能な要求をしているかのように見せかけるのは
完全な捏造です。
私に批判的な人であっても、もし、本当に本スレのことを考えて、
意見している人や、、本当に真剣な議論を望んでいる人なら、これらの
目の前で行われた歪曲を注意するはずですが、そういう人は、
おりませんでした。
193 :
タトエバ :2012/08/31(金) 07:04:06.50 ID:xySdaWA0
それに加えて、私の擁護する投稿があると「コイツは、タトエバじゃないのか」
タトエバの名前で投稿があると「コイツ、本当にタトエバか」
ここまで、混乱してくると、私がタトエバの名前を使って、自分の立場で
投稿しても、まともな議論にならない。
やむを得ず、第三者として投稿すると、今度は「自作自演だ」と大喜び。
まあ、まともな感覚ではありません。
>ここまで捩じ曲げて解釈されるのは頭が痛くなります。
おまえが言うなw
少なくとも
>A)タトエバの投稿は、和まない。スレ違いである。
>投稿の姿勢を改めろ。ほかのスレに行け。
@「和まない」以前に「日本びいきの外人を見ると」を満たしていないから「スレ違い」だと指摘されて
どこに「日本びいきの外人を見ると」があるの?と尋ねられているのに、スルーしたのはおまえだろうが。
結局、その点は自己弁護できないから、ここでも「和まない」から「スレ違いである。」と擦り替えている。
よってBの「タトエバの投稿に和む。スレチガイではない。このままでいい。」の表現も的外れだ。
A「投稿の姿勢を改めろ」にしても、@の理由から「日本びいきの外人」が出てくるエピを投稿してくれというリクだった。
一体いつ「和まない」話の「投稿の姿勢を改めろ」という批判がされたのか?
本当にされたというなら、該当のレスをひいてみろ。
B「ほかのスレに行け。」もいきなり言われたわけではない。Aと同様に「日本びいきの外人」の話をリクエストしたら、まさにおまえは
>ところが、議論をせずに、最初から自分が正しいという前提で、私に文句を
言ってきたから、おかしいわけです。
自己紹介乙の反応を見せた。
喧嘩腰で聞く耳を持たずに、この姿勢での投稿を続けると言い切った。
最初に議論を拒んで自分のしたいことをし続けると主張したのは、おまえ。
だから「ほかのスレに行け。」と叩かれたのに自分の姿勢は無視か?
いや違うというなら、Aと合わせて
「タトエバの話は『和まない』から(スレに沿ったものに改めてみれば?という提案もなしに)『ほかのスレに行け』」
と叩かれたというレスも挙げてくれ。
話はそれからだ。
あともう1点、自己弁護のためならどこまでも嘘を吐けるタトエバの問題点に突っ込んでみる
>私がタトエバの名前を使って、自分の立場で
>投稿しても、まともな議論にならない。
>やむを得ず、第三者として投稿すると、今度は「自作自演だ」と大喜び。
このスレの
>>2で
>2 例えばこんな日本びいき 54 sage 2012/08/18(土) 20:17:06.32 ID:foW8dP0P
>
>私に文句がある方は、ここでどうぞ。時間が許す限り付き合いますよ。
宣言しながらも数々のタトエバに都合の悪いレスにはまともに答えずに、他人のフリをして
>>123-124で自分を擁護
>123 おさかなくわえた名無しさん 2012/08/25(土) 07:25:33.38 ID:CL4RFedM
>
>いや、単純にお前ら信用できないよって話でしょ。
>124 おさかなくわえた名無しさん 2012/08/25(土) 07:53:55.85 ID:CL4RFedM
>
>>117 >
>十分にスレにあっているって言う人も多かったよね。
>そこで、どこまでがスレで許されるのかって、ルールの話をすればいいのに、
>自分は正しいと言い張って、氏の個人批判になったのがおかしいんだよ。
これの一体どこが「議論」なんだ?
C「単純にお前ら信用できないよって話」はタトエバ自身の見解。
自分こそがここでの数々のアドバイスを「信用できない」と言って聞く耳を持たない状態で
そもそも議論になるわけがない。
タトエバの議論の定義は、
「タトエバ自身が信用できないと認定ているのだから聞く耳を持たなくていい。
それは正しい。変える必要がない。お前らがタトエバの高説を拝聴してお前らがタトエバに折り合っていけ」
なのか?
D「そこで、どこまでがスレで許されるのかって、ルールの話をすればいいのに、
自分は正しいと言い張って、氏の個人批判になったのがおかしいんだよ。 」
もCの理由から、まさに自己紹介乙。
こういうタトエバの姿勢から、逆に多くの人から「単純にタトエバは信用できないよ」と不信を買ってしまった。
だからその多くの人たちもタトエバと同じくタトエバについて「信用できない」を根拠にして聞く耳を持たなかったとしても、
タトエバはそれを批判できないことになるぞ。
タトエバ自身がそうしているんだから。
もしそれを批判すれば、タトエバのダブルスタンダードになる。
Eで、
>>123-124の一体何処が名前を伏せてまで提起しなければいけなかった議論なんだ?
名前を伏せるならあらかじめ事情を説明して
>>2での発言を撤回する宣言をしなかったのは何故なんだ?
それがない以上、自作自演の自己弁護にしか見えない。
198 :
タトエバ :2012/08/31(金) 09:50:53.32 ID:xySdaWA0
@「和まない」以前に「日本びいきの外人を見ると」を満たしていないから「スレ違い」だと指摘されて
どこに「日本びいきの外人を見ると」があるの?と尋ねられているのに、スルーしたのはおまえだろうが。
もう、何十回も言われている話ですが、
私の話に対して「和む」「スレに相応しい」と言っている人もいますし、
私も良いと思っていました。
私が無視した息巻いていますが「スレに相応しい」という人たちを無視して、
いたのは、私に対する批判者のほうですよね。
そもそも、私が相手をしなくても、スレのルールを話し合うことはできるの
です。要するに、私に粘着したいだけでしょ。
199 :
タトエバ :2012/08/31(金) 09:58:28.66 ID:xySdaWA0
本当に意味のある議論をしたいなら、固定ハンドルを名乗るべきですよね。
当たり前の話です。
2ちゃんねるであれ、それが自分の言葉に対する最低限の責任にはなりますから。
議論にはある程度までは、応じますが、固定ハンドルも名乗らないで、
対等な議論を要求するのは、本来、恥ずかしいものだという認識程度は
持ってほしいものです。
名前の欄に、文字を書き込めばいいでしょ。
それだけで、ある程度は自分の言葉に責任をもてるんですよ。
それでいいことなのに、私の側に問題があるように言い張るのは、お門違いですよね。
余り、こういうことは言いたくないのですが、
「在日の人は、身元をハッキリさせるために通名をやめるべき」という
主張に対して
「通名を名乗るのは、日本人が我々を差別するからだ」と言い張るのに
似ていますよね。
>>198 だから、
「和む」から→スレ要件を満たしている
のではなく
「日本びいきの外人を見ると」がない→スレ要件を満たしていない→スレチ
って指摘が再三されているわけだろうが。
「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」への投稿なのに
「和む」のなら「日本びいきの外人を見ると」の要件は無視していいのか
スレチだろうとさんざん問いかけられたのに、おまえは「和む」からいいんだ
「和む」からそれでいいという人もいるからいいんだとしか言わず、まともに回答せず
よって議論にもなっていない。
それどころか
>A)タトエバの投稿は、和まない。スレ違いである。
「和まない」から「スレ違い」だといわれたと捏造した。
この捏造に関して弁護してみろ。
「日本びいきの外人を見ると」の要件がなかったことに関して、いくら議論しようとしても
「和む」からいいんだと聞く耳を持たずにに議論を拒否したのはおまえ自身だ。
そして今も同様にこの点について議論を拒否している。
201 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:01:11.37 ID:xySdaWA0
まあ、この人たちは「正義の味方」のつもりで、
粘着すること自体が目的でしょうから、議論が無意味なのは確かですが。
無視したら「オレのことを無視した。都合の悪い話題はスルーか」と粘着。
相手をしたら「スレを荒らした」と粘着。
ストーカーですね。
>>199 これはEへの回答か?なんでいきなり在日が出てくる?
AからDへの回答は無視なのか?
こういう風に、自分の嘘や捏造がバレる都合の悪い質問は無視しまくり
話を明後日の方向に喩えて自己弁護に終始するわけだから
「議論」にならないんだろうが。
それなのに議論できない責任を他者に転嫁するな。まず自分が議論の姿勢を見せろ。
ってことで他の質問についてもちゃんと答えてくれ。
そこから議論が始まるわけだからね。
>>201 >>202嫁。
自分では議論する気がある、議論しないのは他の奴らのせいだと主張しながらも
都合の悪い質問を無視して「議論」を始めないのは何故?
204 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:06:34.84 ID:xySdaWA0
>「和む」から→スレ要件を満たしている
>のではなく
>「日本びいきの外人を見ると」がない→スレ要件を満たしていない→スレチ
>って指摘が再三されているわけだろうが。
だから、そのスレ用件って言うの自体が、勝手に決められたもので、
わがスレの住人にとっての大多数の総意ではないでしょ。
もう、何回も言っていますが。
さらに言うけど、その用件を満たしていない、荒らしなどの投稿のほうが
現在では大多数なのに、その解決には、あなたは何もしていないですよね。
これこそ、ダブルスタンダードなんですがね。
要するに、私に構って欲しいだけでは?
何十回言われても、理解しないよね。
自治厨って人々が勝手に決めたルールに、従う義務はありません。
もうほっとけよ。
「自演」を「やむをえず第三者として投稿」なんて表現するやつに何をいったところで会話にならんだろw
206 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:09:15.63 ID:xySdaWA0
>だから、そのスレ用件って言うの自体が、勝手に決められたもので、
>わがスレの住人にとっての大多数の総意ではないでしょ。
これだけで、本来終わっている議論なのに、
訳の分からない粘着をして、嫌がらせを繰り返しているから、
話にならない。
まず、自分の決めた「スレの用件」が、スレの住人大多数が支持しているものか、
スレにとって利益のあるルールなのかを議論するのが先でしょ。
本当に、何回言わせるのか。
207 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:13:59.88 ID:xySdaWA0
確かに会話になりませんな。
まず、何よりも先に、
貴方がたの主張する、「スレの用件」が、スレにとって、どういう意義や
利益のあるルールなのかをキチンと説明してください。
そして、住人にスレの住人の大多数が支持を受けていることを確認してください。
これをした上でなら、議論になるでしょ。
本当に何回言わせるのか。
名無しのまま投稿するもの、荒らしと区別つかないのも、全くの事実なのに
その事実を認めないから、話にならないんですよ。
>>204 >だから、そのスレ用件って言うの自体が、勝手に決められたもので、
>わがスレの住人にとっての大多数の総意ではないでしょ。
スレタイ
「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」
に定義されていることなのにスレ要件ではないと?
勘違いも甚だしいぞ。
それを言い出したら「和む」からどんな話を書き込んでもいいことになる。
現に本スレで、自分が「和む」と最後にちょろっと付け加えただけの
スレチな話題が次々に投下されて、さんざんスレが荒れた。
それも「日本びいきの外人を見ると」がスレ要件ではないと主張する人たちの行為だが
それに関してはどう思う?
おもえもさんざん批判していたと記憶するが、自分がやる分にはよくて、
他人がそれを外して投稿するのは許せないのか?
だとしたら、それは最初に自分のやめることは正しいという前提ありきの後付の理屈をつけたダブルスタンダードだ。
それと
>わがスレの住人にとっての大多数の総意ではないでしょ。
それもおまえが主張しているだけ。
お前自身が言うように、そして実際にしたように、いくらでも名前を伏せて書き込めるからね。
実際に反対意見も多いのに、それを無視して「これでいい」という自分で出した結論ばかり主張して
議論しなかった、今もまともに議論していないのはおまえだろうが。
>>206 >これだけで、本来終わっている議論なのに、
だから、タトエバが勝手に自分で出した結論を他人に押し付けてるだけ。
「本来終わっている議論」も何も、まともに始まってすらいなかったから
繰り返し問いかけられているのに、あくまでその結論が正しいと固執して
議論しようとする相手に対して「粘着」「嫌がらせを繰り返している」認定かよ。
議論というのは、タトエバにとってだけ都合のいいものだけ取捨選択していくものじゃない。
おまえにとって都合の悪い議論にも応じろ。
>>207は
>>208嫁。
スレタイの定義は必要最低限のスレ要件だ。
で、お前と同様、スレタイから「日本びいきの外人を見ると」を無視して「和む」話だからいいんだと
スレチが次々投下されて本スレが荒れたことに関する見解を示せ。
210 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:23:34.13 ID:xySdaWA0
ついでに言うと、
普通の投稿者を「お前はタトエバか」と疑うひとがいます。
タトエバを名乗ると、「本当か」と疑うひともいます。
本スレを運用するための議論を成立たせることが目的なら、
そんなこと、特に重要じゃないのにね。
私の名前が出ると、議論が成立ちにくくなるのは事実ですよね。
こういう状況で、第三者として投稿するのが、自作自演なのでしょうか?
結局、この人たちは議論がしたいのではなく
「タトエバ」を引き出してやり込めたいだけでしょ。
>>210 ついでの主張よりも先に、こちらの質問に回答しろ。
本当に「議論」したいなら、なぜ「議論」から逃げる?
A〜Dもだが、何より本スレの「和む」からいいんだとスレチ投稿が続いて荒れまくった惨状について見解を示せ。
212 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:27:23.64 ID:xySdaWA0
>「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」
>に定義されていることなのにスレ要件ではないと?
>勘違いも甚だしいぞ。
スレタイを何処まで厳密にルールとするのかは、あなた個人が決めていいこと
ではありませんよね。勘違いしているのはあなたですね。
それに、明らかに「荒らし」と見られるスレ違いの投稿が、多数あるのに、
それを止めさせようとせずに、私のみに粘着する理由は?
これこそ、ダブルスタンダードなんですが。
213 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:29:58.24 ID:xySdaWA0
はっきり言って、荒らしがこれだけいる現状で、
「ルールに従った投稿をしろ」というのが無理なんですよ。
無理だということを前提としたスレの運営を考えなくてはなりません。
そういう事実を無視して「タトエバだけは、ルールを守れ」といっているから
甘えているとしか言いようがない。
無理じゃないというなら、本スレから、荒らしを根絶して見せてくださいね。
214 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:32:40.49 ID:xySdaWA0
@スレタイを何処まで厳密にルールとするのかは、あなた個人が決めていいこと
ではありませんよね。勘違いしているのはあなたですね。
A 荒らしがこれだけいる現状で、 「ルールに従った投稿をしろ」というのが無理。
無理だということを前提としたスレの運営を考えなくてはなりません。
そういう事実を無視して「タトエバだけは、ルールを守れ」といっているから
甘えているとしか言いようがない。
これも、本当に繰り返しいわれていることなんだけどね。
215 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:38:58.64 ID:xySdaWA0
おそらく、ここで私に文句を言っている人は、
本スレをどういう風に運営していくか、殆ど考えていないと思いますよ。
単に、私に意見したいだけ。
これも当初から本当に何回も言っていることです。
ルールを完全に無視して大量投稿をする荒らしがあれだけいる本スレで、
「オレの感覚から言うと、タトエバの投稿は和むという定義からするとおかしい」という
程度で、文句を言うのがおかしいんですよ。
目の前の殺人事件を無視して、あったか無かったかもわからない、未成年の飲酒を
粘着している警察官がいたら、だれでもおかしいと思うでしょ。
>>212 >スレタイを何処まで厳密にルールとするのかは、あなた個人が決めていいこと
>ではありませんよね。勘違いしているのはあなたですね。
そっくりそのまま、おまえに返すよ。
なんでおまえがスレタイ無視していいというルールをおまえ個人が決めていいんだ?
誰が投稿したか解らない名前がない複数の同意を大多数の同意と決め付け
それ以上の反対意見に関しては「本来終わっている議論」とまで言って議論拒否して
なんでおまえがしきっている?
そこまでスレタイの定義を無視してもスレチでないと主張なら
そして他でそういったスレタイ無視が許された事例を挙げてくれ。
で
>A〜Dもだが、何より本スレの「和む」からいいんだとスレチ投稿が続いて荒れまくった惨状について見解を示せ。
これについては?
自分にだけ言うふじこふじこという苦情を言っている暇があるなら
お前が「和む」ならスレタイも無視していいというトンでもルールを主張し賛同(笑)を得た後に
自分は「和んだ」と主張するカキコでスレが荒れたことに関する見解を示せ。
お前がおかしなルールを作らなければ、あれらの荒らしも
「おまえは和んだかもしれんが、スレタイの日本びいきの外人がいない、スレチだ」
で終わっていたのに
>>213-215 議論もせずに、自分が勝手に作ったルールの押し付けかよ。
そのせいもあって本スレが「和む」荒らしであんな惨状になったのに。
>荒らしがこれだけいる現状で
の他人事の表現が笑わせる、おまえもその一端を担いだんだよ、勝手なルールを押し付けるてね。
本当に懲りていないね。
まずは質問に回答して、議論しろ。
>>216嫁。
218 :
タトエバ :2012/08/31(金) 10:52:19.95 ID:xySdaWA0
>>217 意味不明。
何度も言っていますが、ルールを押し付けているのはあなたのほうでしょ。
スレタイというのは、そのスレのタイトルです。
一応の方針であっても、そのスレのルールではありませんよね。
「日本経済を語る」というスレがあって、そこでアメリカの景気や
中国の政治が語られることが、許されないのですか?
程度によりますが、許されますよね。日本経済と関係あるのですから。
それを「アメリカや中国のことは一切語るな」という人がいたらおかしいですよね。
勿論、程度によります。
だから、何処まで許されるのか、議論しようと何度もいっているのに
それを無視して、オレが決めたのがルールだと言い張っているのがおかしい。
もう、私は、同じ主旨のことを何度も言っていますよ。
>>218 おまえこそ意味不明だよ
>「日本経済を語る」というスレがあって、そこでアメリカの景気や
>中国の政治が語られることが、許されないのですか?
これはあくまで「日本経済」と絡んでのことだろ。
ところがお前は「日本びいきの外人」と関係あるの?というエピを投下して
それが指摘されて荒れた
更にお前の言うところの、スレタイはスレのルールじゃない、
和む話だから投稿するぜ!という荒らしで本スレが荒れまくったんだが
そ れ に つ い て の 見 解 を 示 せ 。
奴らも同じ理屈で投稿しているが、あれらはいいのか?そうでないのか?
何度繰り返して質問しても無視だね。
>A〜Dもだが、何より本スレの「和む」からいいんだとスレチ投稿が続いて荒れまくった惨状について見解を示せ。
220 :
タトエバ :2012/08/31(金) 11:03:00.50 ID:xySdaWA0
>そっくりそのまま、おまえに返すよ。
>なんでおまえがスレタイ無視していいというルールをおまえ個人が決めていいんだ?
だから、どの程度まで許されるのか話し合おうと何度もいっています。
>誰が投稿したか解らない名前がない複数の同意を大多数の同意と決め付け
>それ以上の反対意見に関しては「本来終わっている議論」とまで言って議論拒否して
>なんでおまえがしきっている?
私の批判者の方こそ、誰もハンドルを名乗りませんけど。
私の投稿は、まとめサイトに転載されて、かなり支持のコメントを貰っています。
それに対して、私の批判者はここでしか見たことないですよ。
221 :
タトエバ :2012/08/31(金) 11:06:52.27 ID:xySdaWA0
私の投稿は、まとめサイトに転載されて、かなり支持のコメントを貰っています。
それに対して、私の批判者は、「ここと本スレ」でしか見たことないですよ。
決め付けはいけませんが、大多数が支持しているとしてもおかしくないですよね。
あなたは言葉も乱暴。名前も名乗らない。事実を認めない。
とても普通に議論する相手ではないですよね。 だから、終わっている議論なんです。
222 :
タトエバ :2012/08/31(金) 11:10:59.58 ID:xySdaWA0
それに、これも本当に何度も繰り返していますが、
ルールを完全に無視して大量投稿をする荒らしがあれだけいる本スレで、
自分の主観で「タトエバの投稿は和むという定義からするとおかしい」という
程度で、文句を言うのがおかしいんですよ。
目の前の殺人事件を無視して、歩行者が横断歩道を外れて歩いたのを
延々叱りつけている警官がいたら、だれでもおかしいと思うでしょ。
粘着すること自体が目的ですよね。
>>220-222 >だから、どの程度まで許されるのか話し合おうと何度もいっています。
嘘つくな。最初に結論ありきで全く聞く耳を持たなかったじゃないか。
まさに私に賛同してくれる人が大多数、だから「本来終わっている議論」って理屈でね。
何ならお前のその証言(笑)をここに引用しようか?
山ほどあるから死ぬほど長くなるが、証拠が必要なら提示するよ。
>私の批判者の方こそ、誰もハンドルを名乗りませんけど。
だから無視していいのか?
それなら賛同者も無視していいよね?
要するに、批判者も賛同者も実数は不明、故にそれを根拠に「大多数が賛同している」と断定するなって話だ。
>私の投稿は、まとめサイトに転載されて、かなり支持のコメントを貰っています。
>
>それに対して、私の批判者はここでしか見たことないですよ。
批判者がどうしてまとめサイトをチェックしてそちらに投稿するものだと考えるんだ?
それは荒らし行為に当たるから、実際にあっても削除される。
管理人に聞いてみろ。つか投稿の注意に書いてある。
故に、それを根拠に支持多数と悦に入っているお前の姿勢が痛いぞ。
で、当方の質問に答えてくれ。
224 :
タトエバ :2012/08/31(金) 11:16:42.61 ID:xySdaWA0
「スレタイにはこうかかれている。これがルールだ。お前はそれに違反した。許さん」
「スレタイって、一応の方針であって、ルールではないよね。
あなたのいうルールが、本当にスレのためになるのか話し合おうよ」
普通に考えて、ルールの押し付けをしているのは上なのですが、
この人にとっては下のほうが押し付けになるそうです。
こういう事実も見えていないのですよね。だから終わっている議論です。
>更にお前の言うところの、スレタイはスレのルールじゃない、
>和む話だから投稿するぜ!という荒らしで本スレが荒れまくったんだが
>
> そ れ に つ い て の 見 解 を 示 せ 。
>
>奴らも同じ理屈で投稿しているが、あれらはいいのか?そうでないのか?
>何度繰り返して質問しても無視だね。
>
>>A〜Dもだが、何より本スレの「和む」からいいんだとスレチ投稿が続いて荒れまくった>惨状について見解を示せ。
こちらは
>お前がおかしなルールを作らなければ、あれらの荒らしも
>「おまえは和んだかもしれんが、スレタイの日本びいきの外人がいない、スレチだ」
>で終わっていたのに
だから困っているんだよ、あいつらは便乗犯、おまえの主張に乗っかって荒らしている、
だから最初に「和む」からいいんだとルール提示したお前にあいつらの投稿姿勢の見解を聞いているんだ。
226 :
タトエバ :2012/08/31(金) 11:21:29.59 ID:xySdaWA0
はいはい。目の前の事実が見えないんじゃ仕方がないですよね。
じゃあ話し合いましょうね。
あなたがたの主張する、「ルール」が、スレにとって、どういう意義や
利益のあるルールなのかをキチンと説明してください。
そして、本スレにもどって、
住人にスレの住人の大多数が支持していることを確認してください。
できれば、まとめサイトでも確認して欲しいけど、それは無理でしょうから。
これをした上でなら、議論になるから。
このスレの上をみれば、「初めから議論を無視していた」なんて
大嘘で、まるで逆なのが分かるんですけどね。
>>224 >>223と
>>225嫁。
で、また摩り替えの捏造か?
>「スレタイにはこうかかれている。これがルールだ。お前はそれに違反した。許さん」
少なくとも最初は、スレタイに沿った投稿をしてほしいなという要望で
「それに違反した。許さん」とまで書かれたものはなかった。
あると言うなら示してくれ。
>「スレタイって、一応の方針であって、ルールではないよね。
>あなたのいうルールが、本当にスレのためになるのか話し合おうよ」
ルールでない主張しているのはお前で
それがルールだと主張している多数の意見は無視して
「ルールではない」前提で、なんで議論が始まるんだ?
そこまでお前の意見を絶対正しい前提にしないと議論もできないのか?
だがそれは前提からずれていて、議論でもなんでもない。
お前の正しさやお前のルールの押し付けだ。
228 :
タトエバ :2012/08/31(金) 11:26:03.53 ID:xySdaWA0
もうさ、あなた、粘着それ自体が目的になっていること、自分で
分かっているでしょ。
元々の主張がどこか言って、こっちの主張を盗み取って
「お前のほうこそこうだ、お前のほうこそこうだ」って言っているし。
これだけ言っても、固定ハンドル持たないし。
まとめサイトで私が支持を受けているって事実は無視するし。
>>226 ルールはスレタイ、そう言っている。
「日本経済について語る」スレでも、日本経済と関係ない他国の経済に関して
名前付きで長々と投稿し、挙句に指摘に対して「スレタイはルールじゃない」と開き直ったらフルボッコだ。
逆にそんなことはないというなら、そういう事例を挙げてくれと言っている。
支持数に関しては
>>223の通り。
で、こちらは回答した。
お前も早く回答しろ。議論ができない。実は議論したくないから回答しないのか?
>更にお前の言うところの、スレタイはスレのルールじゃない、
>和む話だから投稿するぜ!という荒らしで本スレが荒れまくったんだが
>
> そ れ に つ い て の 見 解 を 示 せ 。
>
>奴らも同じ理屈で投稿しているが、あれらはいいのか?そうでないのか?
>何度繰り返して質問しても無視だね。
>
>>A〜Dもだが、何より本スレの「和む」からいいんだとスレチ投稿が続いて荒れまくった>惨状について見解を示せ。
こちらは
>お前がおかしなルールを作らなければ、あれらの荒らしも
>「おまえは和んだかもしれんが、スレタイの日本びいきの外人がいない、スレチだ」
>で終わっていたのに
だから困っているんだよ、あいつらは便乗犯、おまえの主張に乗っかって荒らしている、
だから最初に「和む」からいいんだとルール提示したお前にあいつらの投稿姿勢の見解を聞いているんだ。
はいはい。目の前の事実が見えないんじゃ仕方がないですよね。
じゃあ話し合いましょうね。
あなたがたの主張する、「ルール」が、スレにとって、どういう意義や
利益のあるルールなのかをキチンと説明してください。
そして、本スレにもどって、
住人にスレの住人の大多数が支持していることを確認してください。
できれば、まとめサイトでも確認して欲しいけど、それは無理でしょうから。
これをした上でなら、議論になるから。
>>228 だから、どうして質問に答えないんだ?
そういう姿勢が、議論から逃げているだろう。
逃げるのは勝手だが、自分が逃げたのに他人が議論に応じないと捏造しないでくれ・
225 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2012/08/31(金) 11:17:14.45 ID:qsfV2b4a
>更にお前の言うところの、スレタイはスレのルールじゃない、
>和む話だから投稿するぜ!という荒らしで本スレが荒れまくったんだが
>
> そ れ に つ い て の 見 解 を 示 せ 。
>
>奴らも同じ理屈で投稿しているが、あれらはいいのか?そうでないのか?
>何度繰り返して質問しても無視だね。
>
>>A〜Dもだが、何より本スレの「和む」からいいんだとスレチ投稿が続いて荒れまくった>惨状について見解を示せ。
こちらは
>お前がおかしなルールを作らなければ、あれらの荒らしも
>「おまえは和んだかもしれんが、スレタイの日本びいきの外人がいない、スレチだ」
>で終わっていたのに
だから困っているんだよ、あいつらは便乗犯、おまえの主張に乗っかって荒らしている、
だから最初に「和む」からいいんだとルール提示したお前にあいつらの投稿姿勢の見解を聞いているんだ。
232 :
タトエバ:2012/08/31(金) 11:29:42.31 ID:xySdaWA0
>ルールはスレタイ、そう言っている。
ルールはルール。
スレタイはスレタイでしょ。
スレタイはルールではありません。当たり前の話です。
スレを運用するためのルールを、スレタイにすべて書き込めるなんて
メチャクチャなことを言っていますね。
233 :
タトエバ:2012/08/31(金) 11:32:56.42 ID:xySdaWA0
ついでに言えば、本スレの惨状は、私がカキコミを控えてからですよね。
前々スレの後半、病的な粘着が増えたからです。
また、本スレで書き込み始めましょうか?
暫くすれば、荒らしも少なくなると思いますよ。
ほっとけっていっておいてレスするのもあれだけどw
まとめサイトで支持されている事実っていうけどさ、自演した事実から考えると
その支持されている事実とやらも怪しいよねw
例えばさん、反論できるー?
235 :
タトエバ:2012/08/31(金) 11:36:41.27 ID:xySdaWA0
便乗犯って、流石に笑えるわ。本気なら頭おかしいよ
「白人コンプ」「作り話」という話を延々書き込んでいる荒らしが、
「たとえばが、こんな話をかいているのだから、自分のも許される」と
考えて書き込みしているとでも思っているの?
ファンタジーの世界の住人ですか?
責任転嫁しないように。
疑うなら、私が、また、本スレで書き込み始めましょうか?
暫くすれば、荒らしも少なくなると思いますよ。
>>232 >スレを運用するためのルールを、スレタイにすべて書き込めるなんて
>メチャクチャなことを言っていますね。
どこでそんなことを書いた?捏造乙。
スレタイは「ルール」を凝縮して表したもの、全部が表現できるわけでもないが
本当に必要な事項が盛り込まれているからそこに書かれたルールは無視していいというものでもない。
そのスレタイに盛り込まれたルールを無視していいと言い出したのがそっちだから
そんなことが認められているスレがどこにある、
あるならそれが許されている他のスレを具体的に示してくれと言っている。
漠然として「日本経済を語る」スレじゃなくてね。
で、お前はこちらの質問には回答しないのか?
今となってはお前の投稿の有無は関係ない、お前がスレタイ無視可のおかしなルールを提案したことが
あれほどスレの荒れた一因になっている。
質問に質問で投げ返して逃げて、こちらの質問にはまともに答えないなんて、本当に議論したい人のすることじゃないよ。
>>235 タトエバが「日本びいきの外人を見ると」を外していい、「和む」話ならそれでいいんだと主張したルールに乗っかっているカキコは無視?
本スレから引用してこようか?
最後にわざとらしく「和んだ」「和んだ」と付け加えた投稿の数々。
お前の「和む」ルールの提案に乗っかった荒らしなのに、どうしてお前は関係ないんだ?
無責任だね。
238 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:01:31.43 ID:xySdaWA0
>スレタイは「ルール」を凝縮して表したもの、全部が表現できるわけでもないが
>本当に必要な事項が盛り込まれているからそこに書かれたルールは無視していいというものでもない。
スレタイは、ルールではありません。当たり前の話です。
例えば、「猫に虐待されるせいかつ」とか「コーギーはクソ犬」いうスレが
ありますが、スレタイがルールだというなら、スレタイにこういう皮肉や
冗談・誇張が使えなくなりますよ。
この時点で、スレタイはルールというのは、無理のある主張になりますね。
>>238 ねぇ、反論は?
できるの?できないの?
>>238 つまり「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」
の「日本びいきの外人を見ると」も
>例えば、「猫に虐待されるせいかつ」とか「コーギーはクソ犬」いうスレが
>ありますが、スレタイがルールだというなら、スレタイにこういう皮肉や
>冗談・誇張が使えなくなりますよ。
と同様に皮肉として盛り込まれていると言いたわけ?
それなら現状の本スレの荒らしの「「日本びいき」を皮肉ったカキコも
スレの趣旨に沿ったものということになってしまうが、
タトエバは奴らのその「皮肉」を肯定するのか?
何度も言っているが、奴らの「和む」とだけ付け加えた荒らしについての見解を明確に示してくれ。
おまえの「和む」んらスレタイ無視していいというルールを実践しているわけだからね。
上の説では「日本びいきは皮肉だからスレタイ無視していいんだ!」ってことで
更に肯定していることになってしまうが。
1 : おさかなくわえた名無しさん : 2011/09/24(土) 19:07:16.45 ID:n4Zzgduw : AAS
日本人が普通だと思ってること・モノ、当たり前だと思ってる習慣を
こちらが驚くほどに気に入ってひいきにしてくれる外人さんが時々居ます。
ほめられると照れてしまう日本人ですが、やっぱりちょっとうれしいです。
そんな日本びいきの外人の話を持ち寄って、みんなで和むスレ。
**********************************************★★★注意★★★ **************************************
荒らし、煽りは徹底放置。荒らしにレスする人も同罪。
特亜ネタ房、白人至上主義房、嫌雑談房、嫌日本房などもスルー必須。
自演雑談荒らし、他国文化語り荒らし、朝鮮人・中国人も多発中。
これらは全てあぼーんして、絶対に反応しないこと。
sage推奨
専ブラ利用によるIDチェック推奨 (p)
http://www.monazilla.org/ **********************************************★★★注意★★★ **************************************
次スレは9501000でよろ
Part194辺りで何故か注意部分が消えたけど、多分これがルール。
242 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:07:32.74 ID:xySdaWA0
「それは特殊な例だ」「意味が理解できるだろう」といいだすのかもしれませんが、
ルールというのは、特殊な例や曲解を持ち出すものではないのですよ。
普遍的で、かつ文章を素直に、解釈するのがルールです。
よって、スレタイに書かれているのは、一定の方針と解釈して
いいでしょうが、厳密なルールとはいえません。
いずれ、今日ここで、あなた方が粘着する様をみて、荒らしが私のことを
異常に嫌っていることを理解しました。
もう、そろそろやめようかと思っていましたが、今後も、
今までと同じように投稿を続けることに決めました。
取り合えず、100まで頑張ろう。
>>242 >「それは特殊な例だ」「意味が理解できるだろう」といいだすのかもしれませんが
どこでそんな指摘をしたw?妄想乙。
つまり
>>240の指摘通り、「日本びいき」も皮肉なのだから、荒らしの跋扈する現状もスレチでなく正当だって理屈かよ。
あれだけ荒れる一因を作りながらも自説の正当性を主張するために荒らしさえ肯定するタトエバにはがっかりだ。
244 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:12:37.11 ID:xySdaWA0
>>243 どうぞ。いくらでもガッカリしてください。
>>244 で、タトエバの見解は?
間違いがあってはいけないから、確認したい。回答してくれ。
240 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2012/08/31(金) 12:07:11.64 ID:qsfV2b4a
>>238 つまり「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」
の「日本びいきの外人を見ると」も
>例えば、「猫に虐待されるせいかつ」とか「コーギーはクソ犬」いうスレが
>ありますが、スレタイがルールだというなら、スレタイにこういう皮肉や
>冗談・誇張が使えなくなりますよ。
と同様に皮肉として盛り込まれていると言いたわけ?
それなら現状の本スレの荒らしの「「日本びいき」を皮肉ったカキコも
スレの趣旨に沿ったものということになってしまうが、
タトエバは奴らのその「皮肉」を肯定するのか?
何度も言っているが、奴らの「和む」とだけ付け加えた荒らしについての見解を明確に示してくれ。
おまえの「和む」んらスレタイ無視していいというルールを実践しているわけだからね。
上の説では「日本びいきは皮肉だからスレタイ無視していいんだ!」ってことで
更に肯定していることになってしまうが。
243 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2012/08/31(金) 12:10:59.40 ID:qsfV2b4a
>>242 >「それは特殊な例だ」「意味が理解できるだろう」といいだすのかもしれませんが
どこでそんな指摘をしたw?妄想乙。
つまり
>>240の指摘通り、「日本びいき」も皮肉なのだから、荒らしの跋扈する現状もスレチでなく正当だって理屈かよ。
246 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:17:16.47 ID:xySdaWA0
>「日本びいき」も皮肉なのだから、荒らしの跋扈する現状もスレチでなく正当だって理屈かよ。
違います。
スレタイは、こういう冗談などの多彩な表現がありうる場なので、
「スレタイ=ルールだ」という主張は、馬鹿げているといっているのです。
それすら分かりませんか?
247 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:20:15.31 ID:xySdaWA0
>「日本びいき」も皮肉なのだから、荒らしの跋扈する現状もスレチでなく正当だって理屈かよ。
ここまで捩じ曲げて解釈した挙句に、
>自説の正当性を主張するために荒らしさえ肯定するタトエバにはがっかりだ。
とんでもない解釈ですねえ。
粘着と、まともな対話ができないことが良く分かります。
よっしゃ、ここまでして、私の投稿を止めさせたい人がいるということは、
逆に、それだけの意味があるってことですよね。
よし。100を目指すぞ!
>>246 それなら、タトエバに聞きたい。
タトエバは自分にばかり文句を言われると不満だが
本スレであれらの荒らしをたしなめた時に
「スレタイの『日本びいき』は皮肉だろ。『猫に虐待されるせいかつ』とか『コーギーはクソ犬』ってスレと同じだよ。
まさか『それは特殊な例だ』『意味が理解できるだろう』」なんて言わないよな?
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
タトエバさんも言っているよ。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
さて、どう反論すればいいのか、具体的に教授してくれ。
>>247 最初に
>例えば、「猫に虐待されるせいかつ」とか「コーギーはクソ犬」いうスレが
>ありますが、スレタイがルールだというなら、スレタイにこういう皮肉や
>冗談・誇張が使えなくなりますよ。
と書いたのはお前なんだが。
皮肉という単語はいきなり自分が持ち出したわけじゃない。
お前の文言を引用したわけだ。
さて、
>>248に答えてくれ。
ついでに次のパターンも。
「スレタイの『日本びいきを見るとなんか和む』は無視していいんだろ。
スレタイはルールじゃないと、タトエバさんも言っている。
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
についての上手い回答も教えてくれ。
あとは
>>194-197のA以降にもね。
250 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:33:05.66 ID:xySdaWA0
>>248 アホ。アホは市ね。
で、いいでしょう。
そもそも、荒らしは、ルールの有無に関係なく、荒らしてくるのだから
そういうありえない状況のことを妄想するのが頭がおかしいですね。
まあ、私から見ればあなたも、気持ちの悪い荒らしですから。
粘着の手法を変えてきたんでしょうがね。
屁理屈でいくら飾ろうと、歪んだ性根が見え隠れしているからねえ。
251 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:36:25.26 ID:xySdaWA0
「スレタイ=ルールだ」という主張は、誤っていますよね。
まずは、この当たり前の事実を認めなくては。
それから、本スレでの、ルールについて真面目に話し合うなら
時間の許す限り話にはつきあいますよ。
まあ、99%粘着でしょうがね。
>>221で
>あなたは言葉も乱暴。
と上から目線で評したタトエバさんが
>>250では
>アホ。アホは市ね。
ですか。この言葉遣いは乱暴ではないの?
アホでもなんでもなく、現実に起こりうることです。
>>248と
>>249のベスト回答を教授してください。
あとは
>>194-197で挙げた質問の回答も。
議論するとか投稿を続ける宣言をしながらも
あなたがしているのはまともな回答でも議論でもなく
自分が答えたくない質問をした相手を、
>>250だけでも
>アホ。アホは市ね。
>荒らし
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
という罵倒のオンパレード。
一体これのどこが議論なのですか?
「あなたは言葉も乱暴。」という指摘はあなた自身のことだと思いますが。
253 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:46:41.18 ID:xySdaWA0
>アホ。アホは市ね。
これが、ベスト回答ですね。あなた自身に対しの私の感想としても。
254 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:51:04.78 ID:xySdaWA0
>一体これのどこが議論なのですか?
>「あなたは言葉も乱暴。」という指摘はあなた自身のことだと思いますが。
私が、どれくらい長時間、敬語で、あなたの罵倒がらみの侮蔑的な言葉に
付き合っていると思ってるのでしょう。
一度でも、乱暴な言葉使いをされると、いきなり被害者きどりですか?
その上、
>一体これのどこが議論なのですか?
>「あなたは言葉も乱暴。」という指摘はあなた自身のことだと思いますが。
言葉使いまで変えてますよね。
こういう、低レベルの印象操作は醜いとしか言いようがない。
>>251 >まずは、この当たり前の事実を認めなくては。
それを主張しているのはあなたで、こちらは同意していません。
あなたの「当たり前」は一般的な「当たり前」ではない、その可能性をなぜ認めようとしないのですか?
何度でも言いますが、議論をなぜ「あなたが正しい」前提で進めなければいけないのか理解に苦しみます。
あなたの当たり前や正しい前提に関しては、もし本当にそうなら
>>248や
>>250と言われた時に反論できなくなります。
だからあえて、あなたに模範解答を質問したのですが。
あなたは罵倒するだけで答えませんね。
>>253でも話を逸らしている。
答えられないのでしょう。
つまり、あなた自身が回答できない、前提自体に無理があるということです。
いや違うというなら、ベスト回答を教えてください。
しかも「正しい」に関しては、私が先に質問しています。
>>196-197辺りの質問ですね。
そちらも答えてください。
256 :
タトエバ:2012/08/31(金) 12:55:57.50 ID:xySdaWA0
荒らしと言うのは、ルールに関係なく荒らすんですよ。
それに対して、荒らしにルールの正当性を訴える状況を考えても意味がない。
万一、そういう状況があったとしても、それは荒らしの皮肉や
嫌がらせでしかない。
アホ、としか言いようがない。
>>254 >私が、どれくらい長時間、敬語で、あなたの罵倒がらみの侮蔑的な言葉に
>付き合っていると思ってるのでしょう。
少なくとも私は
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
と書いたことは一度としてありません。
あなたとは違ってね。しかもこれだけ罵倒しておいて「一度でも」ってw
もし私もそういう「罵倒がらみの侮蔑的な言葉」を吐いたというならピックアップして証拠を示してください。
いくら自分が最低のマナーだからと言って相手も同じだと印象操作しても無駄ですよ。
で、これが議論なんですか?
>>255に答えてください。
>>256では
>荒らしにルールの正当性を訴える状況を考えても意味がない。
要はこちらが議論しようとして質問しているのに回答しない、議論拒否するということですか?
258 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:01:11.20 ID:xySdaWA0
>>255 では、「猫に虐待されるせいかつ」「コーギーはクソ犬」のスレに言って、
「スレ違いの話題を出すな。スレタイに厳密に従った話題を出せ」と粘着してきてください。
どう見たって、2ちゃんねるは、スレタイ=ルールで運営されてなどいません。
それがおかしいというなら、そっちに先に抗議して、
スレタイ=ルールを2ちゃんねるのルールにしてくださいね。
>>258 回答になっていませんよ。
「スレタイの『日本びいき』は皮肉だろ。『猫に虐待されるせいかつ』とか『コーギーはクソ犬』ってスレと同じだよ。
まさか『それは特殊な例だ』『意味が理解できるだろう』」なんて言わないよな?
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
タトエバさんも言っているよ。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
そして
「スレタイの『日本びいきを見るとなんか和む』は無視していいんだろ。
スレタイはルールじゃないと、タトエバさんも言っている。
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
の模範解答を教授してください。
あなたにいくら「彼らには苦情を言わないくせに」と非難されても
少なくともあなたの前提に基づけば反論できないので困っています。
260 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:05:51.70 ID:xySdaWA0
>>257 私がずっと敬語なのに対して、あなたは私のことを「お前」呼ばわり。
「ふじこふじこ」という表現もしていますよね。
貴方が、いきなり敬語に代えたのも事実。
言っていきますが、あなたが、「頭がおかしい 」のも「歪んだ性根」を
しているのも、罵倒ではなく、全くの事実ですから。
261 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:10:14.03 ID:xySdaWA0
>>259 意味不明。
スレタイ=ルールではない。これは事実。まず、この事実を認めなさい。
その事実を認めた上で、どのように運営するかの話になるのに
事実を認めずに、極端な例を挙げて「これに答えてみろ」って
議論になりませんな。
>>260 >お前
>ふじこふじこ
が「罵倒がらみの侮蔑的な言葉」だと初めて聞きました。
ソースを提示してください。
最低でも
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
に並ぶほどの侮蔑的な言葉なのですね?
>敬語
安心してください。あなたに表する敬意はありませんからw
あなたの罵倒に釣られてヒートアップしないよう
それまでの「である調」から「ですます調」に変えただけです。
で、それのいったい何処が議論?
>>259に答えてください。
263 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:12:26.27 ID:xySdaWA0
繰り返しますが、
2ちゃんねるは、スレタイ=ルールで、運営されてはいません。
これは全くの事実です。
それに対して、
「こういう状況になったら、どうするつもりだ。どう答えればいいんだ」って
質問で返しても仕方がないですよね。
事実を受け入れた上で、どうすべきかを考えるなら分かるのですが。
264 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:13:49.74 ID:xySdaWA0
いずれ、ここまで粘着したいのですねえ。
投稿に意欲を失っていたけど、これで、がぜんやる気になりましたわ。
>>261 何度でも言います、スレタイはルールです。
あなたが違うと主張するのは自由ですが、
あなたの「正しい」主張を認めて議論を始めろというのはあなたのワガママです。
あなたは「まず〜から」と言いますが、私の先に行った質問には一切答えません。
上にも挙げた
>>196-197にしても「あなたの自分が正しいという大前提で他を信用せず聞く耳を持たない姿勢」についても答えません。
少なくともこの点は議論を始める以前に確認しておくべきことです。
もしいくら議論して結論を出しても、あなたが一言「信用できない」と言ったらなかったことにされてしまいます。
だからまず、あなたの議論におけるスタンスを示してください。
>>263 事実ではありません。何度でも繰り返します。
あなたがそれを認めないし、恐らくは平行線なので、こちらは
「スレタイの『日本びいき』は皮肉だろ。『猫に虐待されるせいかつ』とか『コーギーはクソ犬』ってスレと同じだよ。
まさか『それは特殊な例だ』『意味が理解できるだろう』」なんて言わないよな?
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
タトエバさんも言っているよ。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
そして
「スレタイの『日本びいきを見るとなんか和む』は無視していいんだろ。
スレタイはルールじゃないと、タトエバさんも言っている。
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
の模範解答を示せと提案しました。
あなたの言う事実なら、これらに関しても反論できないわけで、
あなたはそれを当然だと思いますか?
その見解を何回も繰り返しているのですが、まともに回答しませんね。
267 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:21:02.99 ID:xySdaWA0
>>265 では、「猫に虐待されるせいかつ」「コーギーはクソ犬」のスレに言って、
「スレ違いの話題を出すな。スレタイに厳密に従った話題を出せ」と粘着してきてください。
事実、 スレタイ=ルールで、運営されていないスレがあるっていうのに、
何をいっているんだ?
「この事実を認めてしまえば、荒らしにとって有利になる、だから認めない」って
どうしようもないな。
間の前に事実があるのに。
268 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:25:34.30 ID:xySdaWA0
「この事実を認めてしまえば、荒らしにとって有利になる、だから認めない」って
どうしようもないですよねえ。
そのうえ、
「タトエバはこの事実を認めるのか、じゃあ、荒らしを認めたのと同じだな」って
いうのも、とんでもない解釈です。
事実と、ルール、その対策ってのは、別個のものだって理解していないんですね。
>>267 その2つに関しては、あなた自身が「皮肉や冗談・誇張」を使っていると指摘していますね?
だから私は
>>240で「日本びいきの外人を見ると」も皮肉なのかと聞きました。
が、明確な返事がありません。
もしこれもその2つのスレと同趣旨なら
「スレタイの『日本びいき』は皮肉だろ。『猫に虐待されるせいかつ』とか『コーギーはクソ犬』ってスレと同じだよ。
まさか『それは特殊な例だ』『意味が理解できるだろう』」なんて言わないよな?
自分たちはスレチじゃない。スレに則った投稿を続けている。
タトエバさんも言っているよ。
なんでおまえが違うと仕切るんだよw」
に反論できません。
だからこそその模範解答を聞いているのです。
あなたの回答は?
>>268 >>269に書きました、自分自身の発言に責任を持ってください。
そして質問には回答してください。
あと、スレタイに関して議論を始めたとしても
>>265の点を確認しておかないと、また振り出しに戻ります。
早く回答してください。
>上にも挙げた
>>196-197にしても「あなたの自分が正しいという大前提で他を信用せず聞く>耳を持たない姿勢」についても答えません。
>
>少なくともこの点は議論を始める以前に確認しておくべきことです。
>もしいくら議論して結論を出しても、あなたが一言「信用できない」と言ったらなかったこと>にされてしまいます。
>だからまず、あなたの議論におけるスタンスを示してください。
272 :
197抜粋:2012/08/31(金) 13:33:31.44 ID:qsfV2b4a
>>196-197の抜粋です
C「単純にお前ら信用できないよって話」はタトエバ自身の見解。
自分こそがここでの数々のアドバイスを「信用できない」と言って聞く耳を持たない状態で
そもそも議論になるわけがない。
タトエバの議論の定義は、
「タトエバ自身が信用できないと認定ているのだから聞く耳を持たなくていい。
それは正しい。変える必要がない。お前らがタトエバの高説を拝聴してお前らがタトエバに折り合っていけ」
なのか?
D「そこで、どこまでがスレで許されるのかって、ルールの話をすればいいのに、
自分は正しいと言い張って、氏の個人批判になったのがおかしいんだよ。 」
もCの理由から、まさに自己紹介乙。
こういうタトエバの姿勢から、逆に多くの人から「単純にタトエバは信用できないよ」と不信を買ってしまった。
だからその多くの人たちもタトエバと同じくタトエバについて「信用できない」を根拠にして聞く耳を持たなかったとしても、
タトエバはそれを批判できないことになるぞ。
タトエバ自身がそうしているんだから。
もしそれを批判すれば、タトエバのダブルスタンダードになる。
273 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:40:41.63 ID:xySdaWA0
では、「猫に虐待されるせいかつ」「コーギーはクソ犬」のスレに言って、
「スレ違いの話題を出すな。スレタイに厳密に従った話題を出せ」と粘着してきてください。
事実、 スレタイ=ルールで、運営されていないスレがあるっていうのに、
何をいっているんだ?
「この事実を認めてしまえば、荒らしにとって有利になる、だから認めない」って
そのうえ、
「タトエバはこの事実を認めるのか、じゃあ、荒らしを認めたのと同じだな」って
いうのも、とんでもない解釈です。
事実と、ルール、その対策ってのは、別個のものだって理解していないんですね。
議論は元に戻ります。
スレタイはルールではないのだから、そもそも、
タトエバの投稿はスレ違いと言い張っていた、主張が崩れます。
よって、議論は終わりですね。
メデタシメデタシ。
>>273 >よって、議論は終わりですね。
どうして議論を終わらせるのですか?
まだ始まってすら、いないのに。
>>269の質問の回答は? あなたの見解は?
「日本びいきの外人を見ると」は皮肉なのかそうでないのか、どちらなのですか?
>>272に抜粋した、
>>196-197の「議論の前提」も確認したいと思いますが返事がありません。
>>2と同様に、逃げるのですか?
275 :
274:2012/08/31(金) 13:46:48.76 ID:qsfV2b4a
おっと、抜けた。
×
>>2と同様に、逃げるのですか?
○
>>2と同様に、付き合うと言いながら答えられないので逃げるのですか?
276 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:48:27.62 ID:xySdaWA0
>>274 もう、あなたの子供っぽい戯言に、何時間も付き合っていますよ。
それで逃げるのですかはないでしょ。
自分に不利になると、延々話をすり替え続けているし。
277 :
タトエバ:2012/08/31(金) 13:52:17.88 ID:xySdaWA0
もともと、私の投稿が、スレ違いか、どうかが問題だったわけです。
スレ違いという根拠は、「スレタイをルールとして解釈すれば」ってこと。
しかし、事例を挙げて「スレタイはルールではない」ということを証明したのですから、
それで、論破。議論は終わりのはずです。
「この事実を認めてしまえば、荒らしにとって有利になる、だから認めない」って
「タトエバはこの事実を認めるのか、じゃあ、荒らしを認めたのと同じだな」って
というのは、屁理屈に粘着ですよね。
やる気になってきたので、今後も、投稿を続けさせてもらいすよ。
例えばさんの書き込みはこれまではへぇ〜そうなんだと読んでたが
中国での日本兵(日本刀)からの被害が大きく日本刀に対抗するため研究し刀法を編み出した(まとめてみた)
という書き込みのどこに和む要素があると考えていますか
日本刀を研究したから刀法ができた
刀法が出来たのは研究させる程に日本刀が凄かったってこと?
サルさんバイバイされたので、いったん回線を切りましたが、ID:qsfV2b4aです。
>>276 >自分に不利になると、延々話をすり替え続けているし。
自己紹介ですか?
少なくとも
>>196-197については一番最初に質問した事項の中の1つなのに
何時間にも渡ってあなたが話を変え続けて一切返事をしないのですが。
今後のこともありますし、せめて
>>196-197には回答してください。
あなたの議論のスタンスを問うものです。
280 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/31(金) 15:07:21.99 ID:3zV2WlkR
もう「ルール」「スレタイ」の定義から話し合えばいいんじゃないかな
そもそも例えばさんの投稿がスレチかスレチじゃないのかっていうのを先にはっきりすべき
はっきりさせないうちに議論(なってないが)しようとするから論点ずれて噛み合ってない
まず
1、スレチかどうか
→スレチじゃないならおk
→2、スレチ
2、スレチなら
・例えばさんの投稿は控えてもらう
・このまま投稿を続けてもらう
・スレの内容にあった投稿をしてもらう
みたいな感じに一個一個解決していかないか?
個人的には「例えばさんの話はスレチ」だと思っているが似たようなスレを立てるのもあれだしいっそスレタイとルール微妙にいじればいいんじゃないかと思ってる
>>280 いくら話し合っても、タトエバの「信用できない」の一言で水泡に帰すわけで。
>>280の提案自体はいいけれど、その前に
>>196-197についてタトエバの回答を貰っておきたい。
今後の議論にしろ、提案にしろ、タトエバの「私が信用できないんだから、信用できない」で終わってしまうよ…。
だから議論を始める前に、タトエバのスタンスを確認することが必要。
おいくそいぬスレに飛び火させんでくれよ…
あっちは平和にやってんだから
283 :
8:2012/08/31(金) 17:15:44.11 ID:2kHOvTbl
名指しでご指摘を受けたのでのこのこと出てきました。
>
>>8も、言葉は丁寧ですが、議論をせずに、自分は正しいという前提で
>私に要求をしているので同じです。
>また、
>>8は、事実上の批判なのですが「忠告だ」といっている点が悪質。
>そもそも議論のスレで、対等な立場での議論ではなく
>上から目線で「忠告だ。アドバイスをしてやった」というのは、
>それこそ、スレ違いという奴です。
>他者への人格の中傷を、アドバイスという恩着せがましい言葉で
>正当化しようとしているだけでしょう。
私はひとことも「忠告だ」なんて言っていませんし、
「アドバイスという恩着せがましい言葉で正当化」したりもしていません。
議論スレということなので、思った点を書いただけです。
それまでのレスに議論のポイントも明示されていませんでしたし、
あえて言えば私が書いた3点についてタトエバさんが思うところを反論してくれると
期待したから書いたわけです。
しかし、結局何も書いていただけず、
意味のわからないレッテルだけ貼られてしまいました。
非常に不本意です。
そもそも「議論をせずに、自分は正しいという前提で私に要求をしている」という
決めつけがおかしいのであって、
皆誰しも自分が正しいと思って意見するわけで、その上で論を戦わせるのが
「議論」ですから、タトエバさんの指摘は的外れどころの騒ぎではありません。
284 :
8:2012/08/31(金) 17:16:21.06 ID:2kHOvTbl
このスレで最初に命題を出したのは私なのですから、
タトエバさんは3点について、きちんと反論なり主張をしていただかないと困ります。
ご自身に都合の悪い質問は全スル―という方針なのでしょうが、
挙句に自作自演までされてしまうと、スレの運営上のルール云々の話以前に
人間性の話になるわけです。
要は人間性に問題がある人に我が日本のことを語ってほしくないと思われても
仕方ないわけです。
ニュースキャスターが反社会的・反倫理的な行動をすると降板させられるのと同じ理屈ですね。
自作自演までする人が「日本の素晴らしさ」を語るなんてのは日本に対する無礼です。
前回は丁寧にお願いする形で書かせていただきましたが、
あんな反応でしたので、今回は婉曲な言い回しは避けました。
回答お願いします。
>>277 詭弁。
「スレタイ=ルールとは限らない」と「スレタイ=ルールではない」は全くの別物。
お前が事例として挙げたのは「スレタイ=ルールとは限らない」だけ。
そこから「スレタイ=ルールではない」と導くのは論理の飛躍。
お前のいうことを正しいとするなら、こういうことになる。
「犬=ペットとは限らない」よって「犬=ペットではない」と。
※野良犬はペットでない ※飼い犬はペット
わかった?
これが論破ね。
タトエバへ。
「私が投稿すると連続レスをつけて私の投稿を流そうとする人がいる気がするのは
私の気のせいですか?」
などと自意識過剰な被害妄想をぶちまけてくる人間が非難されるのは至極当然だと思う。
あなたの和み話など全く興味の無い人間もいるわけだしねえ。
大抵が既出ネタばっかで、出版化で金儲け狙ってる雰囲気がありありなんだけど?
>>213 >はっきり言って、荒らしがこれだけいる現状で、
>「ルールに従った投稿をしろ」というのが無理なんですよ。
それは関係ない話です。
・「荒らしが多い」
から
・「ルールに沿わない投稿でもいい」
とはなりませんよ。その点はおかしい、と指摘しておきます。
>>199 >本当に意味のある議論をしたいなら、固定ハンドルを名乗るべきですよね。
>当たり前の話です。
2chにおいて「固定ハンドル」とは、単に名乗るだけでなくトリップ併用かBeアカウントを取得していないと、
「発言者の同一性は保てません」
のでご注意を。あなたが「タトエバ」を名乗るだけでは、IDが変動してしまうとそれ以前の「タトエバ」というHNの人と同一人物かどうかは確認できません。
鳥つけたからね。
>>285に反論ができるならするように。
しない場合はできないと看做す。
290 :
タトエバ:2012/08/31(金) 20:16:51.93 ID:cIkTTG9k
>「犬=ペットとは限らない」よって「犬=ペットではない」と。
>※野良犬はペットでない ※飼い犬はペット
だから、「スレタイはルールだ」というのは誤りでしょ。
「ルールとは限らない」のだから。
何が論破なんだか。
自分勝手にこのスレタイはルールだ、これはルールじゃないって決めているだけでしょ。
そんなもの初めから、ルールじゃないって。
スレタイは単なるスレのタイトル。
ルールではありません。
本当に詭弁しか使えないね。
291 :
タトエバ:2012/08/31(金) 20:21:27.06 ID:cIkTTG9k
>>284 「人間性に問題のある人が、日本のことを語って欲しくない」
言論の自由を侵害するお言葉ありがとうございます。
私は、どのような人間にも日本を語る権利はあると思いますよ。
日本では、個人の人間性によって言論の自由は左右されません。
他者の言論の自由を認めたくないのなら、北朝鮮か中国にでも移住するのを
お勧めしますね。
292 :
タトエバ:2012/08/31(金) 20:27:22.15 ID:cIkTTG9k
しかし、本気だ語っているとしたら、社会で生きていけないレベルだよね。
何とか、粘着して食い下がろうとしているのなら分かるけど、
その目的が分からない。
>要は人間性に問題がある人に我が日本のことを語ってほしくないと思われても
>仕方ないわけです。
しかし、ものすごい論理だねえ。
正直、個人の人間性で、日本のことを語るのを許されるとか許されないって、
言い出す人間は、民主国家に住む権利はないと思うけど。
293 :
タトエバ:2012/08/31(金) 20:31:42.86 ID:cIkTTG9k
それは関係ない話です。
>・「荒らしが多い」
>から
>・「ルールに沿わない投稿でもいい」
>とはなりませんよ。その点はおかしい、と指摘しておきます。
ではまず、荒らしを無くしてください。
荒らしのようなルールを大きく逸脱している人間がいる現状を
放置して、一応はルールを尊重している人間に病的に粘着しているのは、
普通に考えて、スレの運用を考えているというより、
自分の影響力を振りかざすことが目的と思いますよ。
>>290 「(全ての)スレタイ=ルール」という意味であるなら、それは誤りだね。
まぁ、俺はそんなこといっていないから、それを俺にいったところで何の意味もないがね。
さて、「スレタイ=ルールではない」とお前がいったのは間違いないわけだが、それについて何かいうことはないのかな?
すでに例を挙げてそのおかしさを説明しているのだが。
その部分には一切の反論ができていないことが論破の証だと思うが、違うのかね。
違うというなら、その部分に反論してみたまえ。
吼えるだけならそれこそ犬でもできるのだよ。
295 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/08/31(金) 22:01:15.33 ID:3zV2WlkR
おい
結局俺が言った
>>280 の提案はどうなった?
揚げ足取り合うだけじゃ終わらないしそもそも議論にならないよ
>>281 のような意見もでているわけだが例えばさんはどう思ってるんだ?
297 :
8:2012/08/31(金) 22:54:03.01 ID:2kHOvTbl
>>293 >ではまず、荒らしを無くしてください。
あなた自身の責任を荒らしにすり替えていますね。責任転嫁ですか。みっともない。
荒らしのことに関係なく、「あなたがルールに沿わない投稿をしてもいい」ということにはならないのです。
荒らしがいようともいないとも関係のない話なのです。
それなのに、なぜ、
「荒らしがいるんだから、自分がルールに沿わない投稿をしても構わない」という、
「まったく、なんの理由にもなっていない事」
を根拠に自己正当化されるのでしょうか。それに依る正当化をせずに「自分の投稿はルールに逸脱していない」と「だけ」主張すればいいのに。
自己正当化している時点で、あなたのメンタリティは「荒らし」と変わりありません。その事はご自覚していただきたく。
また、トリップもつけていない「自称」コテハンは「荒らしみたいな頭の悪いモノ」と認識しておりますので、そのあたりご考慮いただければと思います。
299 :
タトエバ:2012/08/31(金) 23:38:08.97 ID:cIkTTG9k
>>280 上を読んで貰えれば分かるのですが、
それって、私がずっと言っていることなんですよ。
まずは、スレ違いかどうかかを話そう。
スレ違いであるというのが、前提でなければ議論にならない。
もう何度もいっています。
ところがここの人たちは、誰も
スレ違いかどうかという話し合いを拒否して、
議論の余地なく、スレ違いであるという前提で話しているんです。
異論を認めないんですね。
その過程で「スレタイこそルール」だという、妙な屁理屈で、自分たちの
ワガママを正当化するんですよね。
まあ、今日は一日休みだったので、付き合いましたがここまででしょうね。
300 :
タトエバ:2012/08/31(金) 23:43:08.31 ID:cIkTTG9k
>「荒らしがいるんだから、自分がルールに沿わない投稿をしても構わない」という
誰もそんなことはいっていませんが。
そもそも私の投稿がルール違反かどうか、そういうルールがあるのか
どうかをここまで時間をかけてかはなしているのに、
その経緯を無視して、ルール違反であると決め付けて話すべきではない。
もう、本当に何回も言ってるのに、まだ理解できないのでしょうか?
私の言葉の主旨は、明らかなルール違反をしている荒らしは無視して、
ルール違反かどうか、意見が分かれている私に粘着しているのは、おかしいってことです。
まあ、普通に考えて、何らかの意図があるとしかおもえないんですよね。
301 :
タトエバ:2012/08/31(金) 23:54:51.66 ID:cIkTTG9k
不思議でしょうがないよね。どうしてこうまで私に構いたがるのか。
私の投稿が、気に入らないならと無視すればいいだけ。
ルール違反だと思っても、普通に無視すりゃいい。
実際、明らかにスレのルール違反をしている荒らしのことは、無視している。
サンザン粘着しておいて、その上、タトエバにはガッカリだとかいうのって、
何を私に期待していたんだか。
これって、ストーカーの感覚だよね。
302 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/01(土) 00:03:18.58 ID:VqKTOzWE
どうしても本スレを潰したいんだろうね。
303 :
8:2012/09/01(土) 00:11:00.29 ID:OnhFJFUp
>>301 御託はいいので、3点の質問に回答してくれませんか?
議論にならんね。
和むってひとも結構いたのに。主観を押し付けるから。
というか、ここで文句を言う奴って、甘やかされている子供が親に、
「毎日、毎食、美味しいお菓子を食べさせろ」っていうのに似ている。
アホだからよく分からんのだが。
個人的には
>>241がルールだと思うんだけど。
その場合
>>278系の話は、和むかどうか以前に『日本びいき』じゃないんじゃないかとツッコミ入る。
それなのに、和むからいいじゃないかで押し切ろうとする人達が居て諍いが起きた。
という流れで理解してよろしいか?
>>300 >>213における、
>はっきり言って、荒らしがこれだけいる現状で、
>「ルールに従った投稿をしろ」というのが無理なんですよ。
というのは、「俺がルールに従って投稿するのは無理」という意味にしか見えませんが?
しかも、その理由を「荒らし」のせいにしている。荒らしなんか無視して、「ルールに従った投稿をすればいい」だけなのに。
なのに、「ルールに従った投稿が無理」な理由を、「荒らし」のせいにしている。
「荒らしの存在」なんか関係ないんです。「心ある投稿者が和み話を書けばいい」。ただそれだけ。
なのに、「和み」とは認識できない話を指摘されたときに、あなたはその「間違い」を認めなかった。しかもそういうカキコを「荒らしがいるから」と責任転嫁。
あなたが言い始めたのですよ?「荒らしがいる以上、ルールに従った投稿は無理」って。
そう主張するあなたは、「荒らしを無視して、煽りも無視して、淡々と『和み話』を投稿する」って事が出来ないのですか?
あなたに求められているのは、意固地になって「タトエバ話を何と言われようが投稿する」という、
「荒しと同様の、周りの空気を読まない、自分勝手な話」に終始しています。
それでは、あなたの行動スタンスは、誰からも支持されなくなるでしょう。実際問題、この議論スレですら、あなたに全面同意する人は皆無です。
あなたの考えは、「俺は間違っていない!」という自己中心的な、独善的な思考回路です。それは「荒らし」のメンタリティとまったく変わりません。
はっきり申し上げれば、あなたの書き込みは決して「和みスレ」に準拠はしていない。特にここ最近は。
一度頭を冷やして自分の問題点を冷静に分析する事をお勧めします。
アンタ自身が、煽っているって自覚ないの?
ストーカーってのはあたってる。
荒らしは無視なんでしょ?タトエバのカキコが荒らしに当たるなら無視すりゃいいのに。
>>307 基本的に、その流れでいいけど、
>和むからいいじゃないかで押し切ろうとする人達が居て諍いが起きた。
というよりは、因縁つけて押し切ろうって見えるのは、批判者のほうかな。
ほっときゃいいのに。
日本刀の話だって、日本の文化に憧れていた中国人の話で、
日本びいきといえばいえる。
少なくとも
>>196-197への回答をしないタトエバの方が
自作自演の擁護をした上で
自分は大多数に賛同されている!と言い切って
強引に押し切ろうとしているように見えるが
>>311 タトエバを悪質な荒らしだと思うなら無視すれば? 何故、わざわざ荒らしの相手をする?
本当は荒らしだなんて思っていない証拠だな。
荒らしの立場で考えると、タトエバはものすごく目障りだろうな。
タトエバは、ソースがつく話をするから、作り話だって粘着もできない。
白人以外の話もだすから、白人コンプっていう粘着もできない。
もし、オレが荒らしで、何かの理由で、元のスレを潰そうと思ったら、
ここで、タトエバに粘着している連中と全く同じ方法をとるよ。
元のスレの荒らしは、相手にせずに、やりたい放題やらせておいて、
常連コテハンのタトエバにだけ、ルールを守れ、お前はここが悪いって粘着する。
>>312 私が一体どこで「タトエバを悪質な荒らしだと思う」と書きましたか?
・タトエバさんには
>>196-197の回答をしてほしい。
・>和むからいいじゃないかで押し切ろうとする人達が居て諍いが起きた。
という見解に対して、因縁をつけたのは批判者の方だとする
>>310の解釈は違うと思う。
この2点しか言っていません。
勝手に捏造し、捏造に基づいて批難し、「無視すれば?」などと
書き込みを止めるように言論弾圧しないで下さい。
>>312を読んで確信したこと。
>和むからいいじゃないかで押し切ろうとする人達が居て諍いが起きた。
は当たっている。
タトエバさん
タトエバさん信者
タトエバさん自作自演成りすまし
これらの人たちは、都合の悪い質問には答えず
的を射た指摘には捏造と論理の飛躍の三段論法で叩きまくって
あたかも自分たちが正当だと印象操作している。
>>312で言うと
>タトエバを悪質な荒らしだと思うなら無視すれば? (タトエバが荒らしだなんて書いていない)
↓
>何故、わざわざ荒らしの相手をする? (だから荒らしって誰よ)
↓
>本当は荒らしだなんて思っていない証拠だな。 (タトエバを荒らしと表現したのはそっちだが、しかし何でそれが証拠になる?)
↓
荒らしの立場で考えると、タトエバは〜
もし、オレが荒らしで、何かの理由で、元のスレを潰そうと思ったら〜(だから飛躍しすぎ)
論理も何もなく、タトエバに対する都合の悪い指摘を叩きたくてたまらない反感しか感じない。
こういう人と議論できるの?
繰り返すが、
>>196-197に回答してくれ。
>>196-197についてのID:PeF+bJ/yさんの見解を教えてくれ。
嵐だったらこんなとこで議論してないで
嬉々として本スレ荒らしてるだろw
反タトエバを嵐扱いするのは悪手ですぜ
つーか、タトエバの「問題性」ってのはさ、
>>277 >やる気になってきたので、今後も、投稿を続けさせてもらいすよ。
という発言に顕著に現れているんだけど、
「和み話かどうかなんて知った事じゃない。俺は好きに書き続ける」
という、「荒らしと同じメンタリティ」ってところなんだよ。
タトエバが、ちゃんと「和み話」と判断して投稿してんならまだマシ。
ただ、もう、タトエバは自分自身で、「自己満足のために投稿しているんであって、和みとか関係ない」と表明しているのに等しいんだよ。
そういうスタンスの人間は、あのスレの「荒らしとなんら変わらん」という指摘なんだがね。
タトエバ自身は頑に認める気がなさそうだけれども。
317 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/01(土) 13:07:35.31 ID:B0XVzZmU
元のスレの荒らしは一切無視して、タトエバだけに粘着する
矛盾には、誰も答えないな。
信者とか、印象操作しようとするしな。
これだけ時間をかけてつき合わせておいて、荒らしと同じって何を
いうんだか。
粘着目的なのは明らかなのに、何故、質問に答えろとかいいだすのか。
なんだまた逃げたのか。
自分から付き合うといっておきながら、都合が悪くなったら逃げる、自演と面白いやつだな。
>これだけ時間をかけてつき合わせておいて
タトエバさんでしたか。
また自演のカキコ、ご苦労様です。
で、質問がいろいろ溜まっているので、レスをお願いします。
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/01(土) 14:03:50.84 ID:L1TjyREN
ネトウヨとかいってバカにしてるやつらはU1速報ってサイト見てこい
中韓や反日左翼のヤバさがわかるから
u1sokuhou.ldblog.jp/
>>317 だってこっちにはタトエバしかいないじゃん
そもそも荒らしとは会話自体が成立しないし
そういう意味では、ここの連中はタトエバをあっちの荒らしとは
同じと思ってない。。。よな? 会話しようとしてるんだし
少なくとも、自分から議論を持ち透けておいて、その相手に論破されかけて回答に詰まると
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
と罵倒しまくる人がいたら、そっちが荒らしだと判断されるよ、普通はね。
相手にするだけ無駄だよね。
こいつら元のスレを潰したいだけの荒らしだもの。
タトエバさんって荒らし認定、好きだよね。
タトエバさん名語録
>アホ。アホは市ね。
>荒らし
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
で、レスまぁだ?
元スレ潰したいだけなら、もう潰れてるようなもんだから
こんなとこでセコセコ言い合いしてねーだろ
つーか今いるの嫌儲民じゃねえの?
外来種だろ ブラックバスみたいな
>>326 そう
今居るの嫌儲民と
日本がひいきされたり誰かが優しくされたり優しくしたりしてるのが許せない人たち
タトエバの思考は、
「荒らしは何を言っても荒らし」で「俺はどんな暴言を吐いても荒らしではない」と認識しているんだよな。
もう、なんか、アレすぎるよねwww
本スレは・・・さて、いつになったら荒らしの人が飽きてくれるのかねぇ?(´・ω・`)
この際だからぶっちゃけるけど、一部「ホントかよ」ってな和み話は
確かにあったよな。
これを機にねつ造和み話もなくなるといいんだが
といっても、俺も昔投稿したことあるが、それが本当かと言われたら
証明する手がないんだよな。
疑うときりがないし、怪しむ基準も人によるし。難しいもんだ。
>>329 確かにあった
捏造はイクナイけど、「捏造じゃない」証明なんてそれこそ当人が申し出るか
明らかな間違いが書かれてない限りできないんだよね
難しい…
個人的には全部信じたいんだけど
>>328 ×「荒らしは何を言っても荒らし」
○「私の批判者は何を言っても荒らし」
332 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/02(日) 01:18:16.61 ID:71fbCW09
例えばってただの雑学なんだもん
面白くも何ともない
>>329 まぁ、捏造疑惑を言い出したら、「個人的な経験に第三者的なソースはない」のだから、誰も証明できないよね。
そのある種「投稿者の良心」に頼っていた部分は反省点ではあるとは思うが、改善しようにも出来ない部分ではあるね。
その「良心」を疑ったら成立しない「危ういスレ」ではあったと思う。それは各人が自覚しないとダメかな、と。
まぁ、ぶっちゃけ、今居着いている荒らしがいなくなれば、元通りになると思うわけだが。
334 :
329:2012/09/02(日) 01:41:48.66 ID:HX5KGE8p
ちなみに一方的に疑うのはフェアじゃないっぽいから俺の書き込み晒すと、
ニュージーランドのかーべぎー&やってるやってる親父 の奴です。
いたんだよ本当にあの親父
とりあえず、タトエバは、
「俺の書き込みは間違ってない!」
と思っているのなら、本スレに書き込めばいい。あの荒らしに蹂躙され、どのように回復したらいいのかわからない状態ではあるけれど、
それでも、「俺は間違ってない」と思うなら、これからも、今の状況でも書き込めばいい。
それをせずに、「荒らしに蹂躙されているから書き込みにくい」というのであれば、タトエバの「書き込んでやる」という意識もその程度ってこと。
本来の荒らしに対抗して自分を貫く覚悟も無い、「自分をもてはやしてくれる環境において書き込む」というヘタレな状態。
その「ヘタレ状態」においてすら、「それは、和み話じゃ無いんじゃね?」と疑問を呈されている。という状況が、
「タトエバは必ずしも和み話を投稿しているわけじゃない」ということである。と綺麗に説明できるんだが。
タトエバが自分に向けられた疑念を打ち破る行為は簡単。
今の荒らされまくっている本スレに対して、「以前と同じようにタトエバ話を投稿する」こと。
でも、それをした形跡はない。結局、荒らしに潰されないように逃げている、ある意味「荒らしに迎合している」と言う事がわかっただけですね。
それを否定したくば、本スレに対して、これまで同様に「タトエバ」話を書くのが、タトエバ氏に向けられた疑念が晴らされると思いますよ?
・・・まぁ、無理かなwww
625 :おさかなくわえた名無しさん:2012/08/28(火) 22:03:40.86 ID:Cl5ql4O+
ここを荒らしているのは、民団か総連か。中華系の組織でははないよな。
民団なら、お前らもうすぐ上役に見捨てられるぞ。
もともと民団の上層部は、こういう活動に懐疑的だったし、
今回の騒動で、日本の一般庶民が在日に対しての厳しい目を向けているのを
このままでやり過ごせるとは思っていない。
自分たちが被害者と訴えかけるだけではなく和解の方法を何とか考えようとしている。
ネットでの日本に対する嫌がらせが問題になったときに、お前らの上役は、
お前らにすべての責任を押しつける。お前ら、上役の指示通りにしていないしな。
誤魔化すのは難しいぞ。お前らの中にもスパイがいる。
中華系は知らんが、総連も同じような感じだとさ。
オレはもうこういう活動から抜けているし、お前らがどうなろうと
知ったこっちゃないが。
まあ、安心しろ。昔と違って、暴力で制裁されることはまずない。
単に契から排除されたり、税務署に、お前らの家族の店の本当の帳簿が届けられたり、
銀行からの融資が引き上げられたりする程度だから。
オレがお前らの立場なら、土下座する勢いで謝るけど、まあ普通の
民団の人間には、人に謝るって無理だからな。
>>335 ツンデレ?
言いたいことは要するに、「タトエバさん、お願いだからスレに戻ってきて」やん。
例えばは自分が支持されてるっていってたけど、本スレから応援に来てくれない現実をどう見てるのかねw
339 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/02(日) 10:56:09.32 ID:zmx8XGFc
嫌がらせ以外の
何ものでもない流れ
今、本スレはまともな状況じゃないな。荒らしの作戦大成功。
乗ってしまったって、常連叩いたバカは、どう責任とるのかね。
そのタトエバと信者たちが、和むからいいじゃないか成約するなと押し切ろうとした流れで
最後に「〜和んだ」「〜和んだ」と付け加えるだけの荒らし投稿が繰り返されたことについて
タトエバもその信者たちもタトエバ自作自演も、絶対に回答しないよね
ねえ、どう責任取るの?
342 :
341:2012/09/02(日) 14:22:12.92 ID:LVSs/htu
おっと変換ミス
×成約するな
○制約するな
結局荒らしが悪い。避難所を作って、寄ってきたらガリガリとアク禁にするくらい手間をかけなきゃダメだな
>>343 タトエバ自身も荒らし化しているから、タトエバもかw?
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
>>344 避難所を作る人間の器量次第だとしか言えない
>>345 それを提案しているあなたの判断は?
タトエバさん優遇はデフォですか?
むしろ何故その話題がデフォなんだ?
>>347 ふつう、
>>343みたいな提案をする人は
「荒らしはみんな荒らし。市ねなどという罵詈雑言を平気で書き込める人は常連であろうが荒らしだから、当然排除対象だ」
と即答するのに、
>>345のように「避難所を作る人間の器量次第」なんて回答するからだよ
で、繰り返すが提案しているあなたの判断は?
>>348 そんな普通は初めて知ったが、俺は判断なんかしないよ。俺が避難所を作る気なんてないしな
>>349 これは、あなたのカキコですよね?
343 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/02(日) 14:22:30.38 ID:bklN2V5T
結局荒らしが悪い。避難所を作って、寄ってきたらガリガリとアク禁にするくらい手間をかけなきゃダメだな
別にあなた自身が避難所を立てないにしても、これだけは確認しておきたい
市ねなどと罵詈雑言を平気で書き込めるタトエバもまた荒らし化している
それに同意するのか、しないのか
>>350 そうだよ。 それで特定コテを荒らしと認識するかの話だろ?
何をもって荒らしと認識するかは、俺は管理する者に任すね。
>>351 ふーん。ifを語るのは好きじゃないが、なら俺は罵詈雑言を投稿する人間とID:LVSs/htuを荒らし認定するかな。
特定のコテに構って連投し粘着するやつも荒らしだろう
>>352 印象操作、乙
私があえて質問を繰り返しているのはタトエバに対してではなく、あなたに対してなのですが
タトエバを含む信者に対する質問をしたのは
>>341のみで
>>344以下5つのカキコはあなたに対する質問ですよ
ああそうか、
>特定のコテに構って連投し
つまりあなた自身がそのコテ=タトエバなのですね
それなら意味が通ります
またコテを外しての自足自演ですか。ご苦労様です
しかし、あなたも無責任ですね。以下、あなた自身が書いたことですよ
>結局荒らしが悪い。避難所を作って、寄ってきたらガリガリとアク禁にするくらい手間をかけなきゃダメだな
つまり「荒らしが悪い」という判断はオレが下す
そして「避難所を作って、寄ってきたらガリガリとアク禁にするくらい手間をかけなきゃダメだ」から避難所を作れと要求する
だが何が荒らしなのかその認識は知らん、管理者が行え、ですか
そういう丸投げ行為は無責任です
355 :
354:2012/09/02(日) 14:58:48.42 ID:LVSs/htu
×自足自演
○自作自演
ついでに、これもサルベージしておこう
また癖が出ていますよ
325 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/01(土) 15:52:25.80 ID:mIK2UUPH
タトエバさんって荒らし認定、好きだよね。 ←
タトエバさん名語録
>アホ。アホは市ね。
>荒らし
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
で、レスまぁだ?
うわー、荒らし認定だかコテ認定だかされちまったぞ。意図的ではないとしてもID:LVSs/htuが荒らし化してるじゃないか
相手にしたくないわ
>>357 >特定のコテに構って連投し
と決め付けたのはあなたです
でも私は「コテ」には構って質問を連投していなかった
質問を連投したのはあなたに対してなのだから
「それじゃ、ID:bklN2V5Tがコテの人=タトエバだったのか」
になるのは自然です
で、
>>354の無責任という指摘には答えないのですか?
当然の疑問に対して答えてくれないからその質問を繰り返すことを荒らし化と決め付けるなら
もう1回これを貼っておきますね
回答したくない(できない)質問を持ち出した相手を一方的に荒らし認定して
それを理由に質問をうやむやにして回答しないのはタトエバさんの常套手段です
325 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/01(土) 15:52:25.80 ID:mIK2UUPH
タトエバさんって荒らし認定、好きだよね。 ←
タトエバさん名語録
>アホ。アホは市ね。
>荒らし
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
で、レスまぁだ?
ならば最後にレスをくれてやろう。
もうお前の相手はしてやらん
>>360 つまり、この通りになりましたね
↓ ↓ ↓
359 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/02(日) 15:36:02.28 ID:LVSs/htu
当然の疑問に対して答えてくれないからその質問を繰り返すことを荒らし化と決め付けるなら
もう1回これを貼っておきますね
回答したくない(できない)質問を持ち出した相手を一方的に荒らし認定して
それを理由に質問をうやむやにして回答しないのはタトエバさんの常套手段です
325 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/01(土) 15:52:25.80 ID:mIK2UUPH
タトエバさんって荒らし認定、好きだよね。 ←
タトエバさん名語録
>アホ。アホは市ね。
>荒らし
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
で、レスまぁだ?
つ【どっちもどっち】
傍から見てると二人の話し合いは根本的なとこがずれてるから
そもそも議論になってない
以上
と、ID変えて両方の責任にしたいタトエバさん、乙でした
そうやってコテハン認定するとこが既にずれてるんだけどなぁ…
取り合えずID:bklN2V5T 見てるなら反応ぷりーず
>>364 だって今まで何もカキコしていなかったのに、いきなり出てきて不自然だからw
少なくともID:bklN2V5Tと同列はないぞ。この人
>結局荒らしが悪い。避難所を作って、寄ってきたらガリガリとアク禁にするくらい手間をかけなきゃダメだな
と主張するから、それじや市ねなどの罵詈雑言発言のタトエバも荒らしだから排除するのかと聞いたら
>避難所を作る人間の器量次第だとしか言えない
その一方で
>俺は罵詈雑言を投稿する人間とID:LVSs/htuを荒らし認定するかな。
タトエバを荒らし認定するが、荒らしをアク禁にして排除すると主張する避難所の対象に
荒らしに認定したタトエバを含むとは言わないんだよ
>俺は判断なんかしないよ。俺が避難所を作る気なんてないしな
じゃあ最初に自分が主張したことは何なんだ、無責任だろうと
>>354で指摘したら
こっちが荒らしだと認定して当然の質問に対して回答しないとスルーだ
こういう無責任かつ身勝手に責任転嫁する人間と同列に扱わないでください、心外です
>>365 そらそうさ
二人の議論がどうなるか気になってレスせずROMってたんだもの
基本的にこの板じゃほぼROMしかしてないし
ID:bklN2V5Tの話のずれっぷりもそうだけど
365も話がちょっとずつちょっとずつズレてくの
ズレ方が各々違うから余計にこじれてる
で、気になった事が一つ
二人の間で今までの出来事に対しての認識というか
事象そのものについて齟齬が無いか?
お互いにお互いの事を「分かってないなー」ってレスし合ってるから
いつまでたっても議論にならないんだと思う
というわけで ID:bklN2V5T 出てきとくれ(・ω・`)
>>366 それじゃ
>365も話がちょっとずつちょっとずつズレてくの
どうずれていくのか、説明してください
自分は一貫して、
>結局荒らしが悪い。避難所を作って、寄ってきたらガリガリとアク禁にするくらい手間をかけなきゃダメだな
の提案に対する質問を投げかけているつもりです
>>365の指摘に対して、 あ な た はどう考えますか?
あなたの見解を私が聞きたいので、教えてください
ID:bklN2V5Tじゃないと主張する、あなたの見解ですね
じゃあ、俺の見解を一つ
1 ID:bklN2V5Tの 結局荒らしが悪い。避難所を作って〜 について
今までのレスをざっと見た後で言うと
無責任・矛盾
さらにこっからは俺が感じた事だけど
この人自分の意見をうまく表現出来てない感じがする
言葉が足りないというより、自分の中で矛盾は無いんだけど
それをきちんと言葉に出来てない
↑で、これをつついてくとうまく表現出来ないものだから
ちょっとずつ意見と議論がずれてく
続く
2 ID:LVSs/htuのズレについて
特定の質問について連投、っていうのは正直スレというか議論としてはあんまり頂けない
ただ、少なくともID:bklN2V5T よりは議論自体が逃げに走っているわけではなく
つきつめて議論する事がきちんとできるので
「○○だから貴方はコテだ」とするのではなく
議題となっている事(避難所や投稿の内容について)に重きを置いた方が良かった
で、何故○○認定をしてはいけないかについてだけど
答えは悪魔の証明っていって「無いことの証明はできない」ってやつ
一回この認定云々の話になると、どこのスレでも必ずと言っていいほど
議論がぐんにゃーっと歪む、ずれる、脱線する
ここはIDが出る板だから、コテだから云々というよりID:○○さんの意見として
フィルターかけずに論じた方が良いかと思われ
あれ、俺も何かずれたぞ
>>368-369 >1 ID:bklN2V5Tの 結局荒らしが悪い。避難所を作って〜 について
>今までのレスをざっと見た後で言うと
>無責任・矛盾
>
>さらにこっからは俺が感じた事だけど
>この人自分の意見をうまく表現出来てない感じがする
>言葉が足りないというより、自分の中で矛盾は無いんだけど
>それをきちんと言葉に出来てない
無責任・矛盾がありながらも「自分の中で矛盾は無い」のですか?
普通は本人でない限り、そんな内心の心証は解りません
それともどこかに、そうと読み取れる表現があるのですか?
それならその表現を指摘してください
ここからそう読み取れるという指摘がないなら、残念ながら
@.あなたがID:bklN2V5T自身
A.ID:bklN2V5T自身でないにしても、タトエバかタトエバを擁護したい先入観があってID:bklN2V5Tの矛盾にも目をつぶりたい人
B自分の推測ってすごいという単なるゲスパー
のいずれかとしか言えません
続きます
またあなたの根拠を示さない「ID:bklN2V5Tの中で矛盾は無い」推測に基づいて
>これをつついてくとうまく表現出来ないものだから
>ちょっとずつ意見と議論がずれてく
に関して、ID:bklN2V5Tに対してはともかく当方に対して非難されるのはお門違いです
当方は、あくまでID:bklN2V5T自身の記述に基づいて質問を重ねています
それ以上でもそれ以下でもありません
それを擁護のゲスパーありきの前提で、ずれていくのに軌道修正しないなどと言われても
はっきり言えば「そもそもID:bklN2V5Tが自分では矛盾と感じていないという妄想乙」
としか返せません
>2 ID:LVSs/htuのズレについて
に関しては、確かに私も改めるべき点はあると思いました
コテかどうかは確かに枝葉末節ですね
議題に終始した方が良かったです
今後は改めたいと思います。ありがとうございました
>>370 それについては俺も説明が足りなかったな
ID:bklN2V5T のレスしてる言葉は無責任・矛盾まみれなのは事実
ただ、短文である以上
・レスの中に無い言葉があるかもしれない、或いは
当人の中では「当たり前」なので書かなかった言葉があるかもしれない
のと
・この手の短文レスしている間にどんどん矛盾した言葉が出てくる人は
ほぼ自分の中の考えを言葉に昇華しきれていない
また、議論自体にやや逃げ腰であることから
話し合いをしたり言葉で表現することを苦手・面倒だと感じている可能性が高い
という事から当人の中では矛盾していないAという意見があって
それについて説明をしていく内に言葉でうまく表現できないが故に矛盾が出てきてしまう
で、以上が俺の「言葉が足りないというより、自分の中で〜」という感覚に繋がってる
俺のこの感覚について、多分に憶測・推測・経験則が含まれてるのは事実だよ
ID:bklN2V5Tに直接会って動作や仕草見てるわけでも肉声聞いてるわけでもないからね
正直俺もこの辺りについて、細かいとこ聞いていきたいんだ
・意見について 何故その意見に至ったか
・ID:bklN2V5Tにとって荒らしとは何か
・スレ違いについてどう考えているのか
あたりについて答えが返ってきたら分かってくるんじゃないかなぁ、とは思ってる
というわけで ID:bklN2V5T おまいさんの名誉のためにも戻ってこい(・ω・`)
>>372 なるほど、経験則からそういう感覚を覚えたと主張されると、私もなんとも返せません
本当にその推測通りなのか、本人が矛盾と知りつつも強引に主張しているだけなのか
一般人には判別できないし、私は私であくまで「記述された文言」に基づいて
これからも議論していきたいと思います
なぜなら本来議論というものは、そういう漠然とした推測を織り込んだり
織り込むことを期待して進められるものとは思えないからです
その方針で進めれば、「なぜ書かれていないことを察してくれない。お前が悪い」に行き着きます
それは議論でも何でもなく、単に場を混乱させるだけの言い合いに成り果てます
文章というのは自己責任です
書かれたもの以上でもなければ、以下でもありません
内心の思いを十分表現できない力量不足は本人のせいであり
議論相手が先回りして汲み取ってやるべきものだというなら、それは議論でも何でもありません
>>373 貴方のその議論についての考えはしごく真っ当
掲示板なんていう言葉でしかやりとりできない場においては特にね
ついでに個人的なこと言えば、そうやって真っ当に議論してくれる姿勢が嬉しい>(´∀ノ【壁
と、いうわけで ID:bklN2V5T
俺の推測があってるか間違ってるかっていうのはこの際どうでもいいから
ちゃんと議論の場に出てきておくれー
脱線しないように、茶化さず、自分がどう思ってるのかちゃんと一つ一つ丁寧に表現しとくれ
話はまずそれからだ
あと、このスレROMってる人にも積極的に意見出してほしいなと思ってる
元々議論も何もする気はないんだけど。
俺は本スレがアレだけ荒れているから『避難所でも作らなきゃダメだな』と言いたかっただけ
そしたら特定コテの話題を振られた挙げ句にコテ認定ですわ
376 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/02(日) 21:07:05.25 ID:tQrumEZV
タトエバ、バカの相手は止めて、本スレに戻ってくれ。
たかだか、2ちゃんねるのカキコに、何を求めているんだここのバカどもは。
>>375 >元々議論も何もする気はないんだけど。
議論する気がないなら、なぜ議論スレに書き込んだのですか?
>1 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/08/18(土) 20:11:55.13 ID:x/r18H0a
>ここは、「日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ」における、議論を展開するスレです。
テンプレのルールすら無視して、他に場がないから「自分がしたいことをする」わけですか
そしてテンプレを守って議論を持ちかけた相手を非難するとは、あなたは最低です
ID:DthEatMYさん、お話になりません
この人に何の名誉があるというのですか?
少なくともこんな最低の責任転嫁をする人と、同列に扱わないで下さい
ほーら、また始まった。だからもう相手してやらないからな
>>378 テンプレに「議論を展開するスレです」と明記されている議論スレで
「元々議論も何もする気はないんだけど」と図々しく言い切り
テンプレを守って議論を持ちかけた相手を明後日の理屈で非難するあなたのことは
もう相手にしませんから、ご心配なく
ID:DthEatMYさんに、これだけはお聞きしたい
これでもまだこんな自分勝手の「荒らし」=テンプレ無視を公言して実行している輩と
私を同列に見ますか?
お答えください
結局、荒らしが沢山いるのに、そいつは無視してタトエバに粘着するのは
おかしい。
スレにとってマイナスになる荒らしを放置して、
スレにとってプラスになる常連に嫌がらせするって、
どう見たって、スレを潰すことを考えているだけ。
ルール違反を開き直るのかってことではないんだよね。これ。
子供に対する説教ならともかく、タトエバに一人に執着しているのが
ストーカーだっていわれているのに。
今日の例えばはID:+5p2aWCvか。
なんで本スレで名前付けてないのか不思議だけど。
何かレスからしてむしろID:bklN2V5Tって30カ国なんじゃね?
もう相手してやらないからな
もう相手してやらないからな
もう相手してやらないからな
議論スレに乗り込んで問題提起しながらも
元々議論も何もする気はないんだけどと開き直り
その点を突っ込まれると、上から目線の捨て科白www
この俺様に相手をしてもらえるなんて光栄と思え
臭がプンブンしているのと、スレのルールなんてどうでもいい
俺様が書きたいことを好きなように書いていいんだと自信満々なあたり
30カ国と言うよりタトエバ本人と見た
もう俺ぬけるわ。
自分の言葉も守らない、逃げまくり、自演と…こんなやつに何いってもしょうがないし。
名前欄のとこで「例えば」「タトエバ」「鮭」あたりをNGにすりゃこんなやつ目にしないで済むだろうからね。
本スレがあんな状況でも変わらず書き込む鮭は
逆にちょっと見直したけどなw
どんだけライオンハートだよ
ただあいつが書き込むたびに荒らしも燃料を得るから
今はちょっと迷惑 いやだいぶ迷惑
>>386 なるほど、コテトリに粘着して追い出す手口はこうなのですね。
キモっ!
389 :
鮭:2012/09/03(月) 20:54:27.16 ID:F4ywqFQb
みんな、粘着には必死だけど。
本気でスレを立て直そうとしている人って、誰もいないよね。
卑怯だねえ。
あそこまで荒れたら、荒らしてる人達が飽きるまで一切書き込みせずに放置するのが一番。
こっちが必死になって何かやればやるほど、荒らしが面白がって居座ります。
立て直すのは、荒らしが飽きて居なくなってからです。
だから、鮭貼って燃料投下するのは止めて下さい。
荒れる期間が延びるだけなので、非常に迷惑です。
…というのが常識だと思ってたんだけど、違うの?
>>389 コテトリに粘着してキモいと追い出して悦に入っている人に
自分自身の粘着ぶりは棚に上げて、みんな粘着に必死だとか
本気でスレを立て直そうとしている人って誰もいない、卑怯だ(ドヤッ
と言われても、説得力がなさすぎるw
ああなってから「相手が飽きる」以外で立て直せた例を
俺はネット史上で知らない
>>391 私の粘着は、いい粘着
他人の粘着は、許さない
私が誰かを追い出すのは、当然の行為
誰かがタトエバを追い出すのは、許されない行為
ダブスタ理論w
荒らしが飽きるなんて状況は見たことがない
燃料となる過去話やら新規話は嫌儲民が勝手に自作自演でやってたりするからね
それに、定期的にあっちに(推定30ヶ国が)立てにいってるみたいだし
何ていうか、あっちのレスの隙間隙間からとても…
厨二病にありがちな「みんなみんなふこうになーれ☆」臭がヒシヒシする
荒らしに対する具体的な対応策がないからね。
それで、常連に「これがルールだ。ルールを守れ」っていってもスレが弱体化するだけ。
仮に、そういうルールが存在するとしても、荒らしがルールを守っていないんだから。
荒らしの、悪質なルール違反には何も言わずに、常連の
大したことの無いものに病的に粘着する。
これって批判する側のダブスタ。一貫性のなさが問題。
これを常連に指摘されて、「開き直るのか」とか怒り狂うけど違うんだよね。
「他人がルール違反をしているからといって、自分がしていいのか」っていうけど、
親が、子供に教育として言うならともかく、スレの円滑な運営を目的に
対等な立場の人にいう言葉としては、これって無責任過ぎるんだよ。
そもそもルール違反というのが一方的な決め付けだけどね。
ルールなど無視する荒らしがいて、その現状に眼を向けずに、
特定の人にだけ、「ルールを守れ」って粘着するなんて、スレの衰退を
狙っているとしか思えんよ。
スレの運営をどうするかという意識はなくて、単に、自分の振りかざす
勝手なルールに、相手を従えようとするのが目的としか思えないんだけど。
自分から議論を待ちかけたのに都合が悪くなったら逃げて答えないタトエバに質問を繰り返すのは粘着でマナー違反で許せない所業
だがタトエバに批判的なコテタリに粘着してスレから追い出すのは大いに結構、ああキモかったねwと悦に入れるほど許される行為
なんてダブスタな奴がのさばっているのに、一体何のルールの話?
>>398 意味がわからん。
それって、本スレを運用する上で、必要な議論?
単なるキモいストーカー行為にしか見えないよ?
タトエバは、表現したい内容があって、長年本スレで、コテハンを名乗って
表現している。
ここで「論破君」と名乗っているストーカーは、このスレでタトエバに対して
粘着目的で、コテを名乗りだした。
常連のコテと、ストーカーがストーキングのためにコテハンを名乗ったことを
同列に語ろうってところがどうかしている。
一言だけ。
コテつけたのは誰かさんと違って議論から逃げない証、自演しない証として。
以上。
402 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/04(火) 12:30:55.09 ID:HJKY1yCG
あの人自分のブログ持ってるんだから、そっちの更新で表現しまくれば良いじゃん。
そんなことを言ったら皆2chに来ないでTwitterしてろという話になる
>>400 そのストーカーと認定しているのは、タトエバの信者だけだろうが
一方的にストーカー認定して、それを理由に追い出していいなら
「タトエバはあれほどスレチと嫌がられているのに
議論から逃げながらも、スレに居座っている。ストーカーだ」
と認定して、タトエバを追い出ていいことになる
匿名掲示板では、ルールが絶対
長年の本スレでの功績(笑?
関係ないよ、そもそも名前欄にタトエバと入力しただけの人だよ
以前からの功績のある(笑、タトエバと同一人物と同定できない
タトエバにしても鮭にしても、コテハンではない
論破君はコテハンだけどね
コテとコテハンの違いを勉強してから書き込め
すまん
×コテハン
○コテトリ
酉が付けられていないタトエバや鮭は
昔それを名乗った人と同一人物と同定できないってこと
うっかり上げて申し訳ないorz
>>403 何となく言ってしまったけど、まあそう言われたらそうだね。
ROMってて何かモヤモヤした引っ掛かりがあるんだけど、それがどうにも形にならない。
ルールとか関係無い部分の、スレに対する認識のズレというか何と言うか。
とにかく、頭冷やしてもう少し考えてみる。
まあ、これだけは言える罠
過去の栄光、じゃない功績を持ち出して特別ルールを主張するなら
せめてトリップをつけておかんと
日付が変わればIDが替わっていくらでも自演し放題のコテハンだけで
タトエバさんは特例!はない罠
普通そこまで主張するならトリップをつけているし、当然トリップの付け方も知っている
タトエバさんも鮭さんも、たまたまどっちも知らなかった別人という設定らしいけどw
408 :
タトエバ:2012/09/04(火) 13:04:16.02 ID:yvlLVsmR
私の過去の功績を最大限に尊重してください。
私への批判は、荒らしです。
ストーカーです、許せません。
それをする批判者に粘着して追い出すのは大いに結構ですが
私に対しては絶対にしてはいけません。
私は過去の功績でそれが許されます。
特別なルールが適用されて当然です。
私への批判目的の粘着コテハンなんかと同列に扱わないでください。
おこがましい。
で、 ID:CuT+Rnvzは
>>408について、どう思うんだ?
タトエバヤさんのおっしゃることはもっともだ、全面同意する、もっと書いてくださいお願いします?
いやいや、それじゃこれからはトリップつけてください、その酉付きのタトエバさんを優遇します?
でも、これから慌てて酉をつけても、今までのタトエバさんと同じ人だと断定できないよね?
例えば自分が今、適当なトリをつけて「タトエバ」を名乗ったら、今後自分をタトエバさんとして崇めてくれるの?
これから酉つきで現れるタトエバさんだって、そうかもしれないんだが
タトエバヤさんって何だよ、タトエバさんね、訂正する
普通にコテハン名乗って、ある程度の期間活動したら?
どうせ、そのコテを続けるつもりも、体験談や親日話を出すつもりもなく、
粘着のために作ったトリとコテ。
「論破君」なんて、議論を無視して、自分が論破していることを
一方的に決め付けているアホなコテ名乗って、良く恥ずかしくないなあ。
何もしないで、長年カキコ続けている常連に文句だけつけて粘着。
自分は何も責任を取らずに、攻撃されると
ストーカーのクセに、オレは粘着されたと被害者意識むきだしで泣き叫ぶ。
スレが荒れた原因も、どうせ、そいつのせいだろ。
何もしないで、常連にストーカー行為してんだから、出てけっていわれるって。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/04(火) 15:06:52.19 ID:rLdSqqBE
スレをどう運営するかって発送が無くて、ひたすら常連コテハンに粘着ストーカーだからな。
こいつらがくる前は、割とうまくいってたのに。
話すだけ無駄だよ。
運営は無視して、捏造とただ俺様の質問に答えろって粘着、それに信者ってレッテル張りしかできないクソだから。
お前ら、和み話に特化したスレ作れよ。
作るだけなら、オレが作ってもいいけどさ。
常連コテが、害になって嫌われているって言うなら、そこで和み話募集すりゃ、
常連コテ以外の和み話もそこに集まるだろ。
お前ら、テンプレ作って、責任を持って管理・運営しろよ。
それで文句はないだろ。
まあ、まともに運営できずに、沈んでいくだけだと思うけど。
スレタイは「外国人との和み話、特化スレ」とでもするか?
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。ただし、元のスレとは違って
受け付けるのは個人の和む体験談のみです。
日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。
ご了承下さい」
これでいいか?
暫く待つけど、異論がなければ、これでいくから。
お前ら、文句をつけるだけの粘着でないというなら、責任を持って維持管理しろよ。
何言ってんの?
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
って主張はいつ出てきた?
出てきたというなら、ここにその発言を引っ張ってくれ
なんかタトエバ信者、怖すぎる
されていない主張をされたことにして、それならそれ専用のスレを別に立てるって
そしてそんな主張をしていない人もまとめて、そっちに池ってか
それくらいなら、タトエバ専用スレを立てたら?
ID:CuT+Rnvz自身も認めているじゃないか
スレのルール違反を常連特権で認めろって
ルール違反をとやかく言われるのが嫌なら、タトエバがルールだというスレを立てる方が合理的
なんなら自分が立ててあげようか?
スレタイは「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
本スレではルール違反の内容も含みます。
が、タトエバさんにのびのびと投稿してもらうためのスレですので
批判は一切受け付けせん。 粘着お断りです。
ご了承下さい」
これでいいか?
暫く待つけど、異論がなければ、これでいきます
名前の由来かぁ。
名前は
>>277が論破できていないにもかかわらず、「それで、論破」などといっていたことに由来。
皮肉と自虐がきいてて個人的には気に入ってる。
新スレのタイトルとテンプレはこれでいいのか?
いいなら作るから、ちゃんと維持管理しろよ。
お前らのやっていたのが粘着のための粘着ではなくて、
本当にいいカキコをする環境のための議論だっていうなら、
新スレの維持管理、ちゃんとやれよ。
>>419 ごめん。
やつがかかわりそうな話題にはかかわらないと決めたから、それには答えられないんだ。
今回でてきたのも、コテつけた理由、名前の由来、という俺しか知りえないことを俺でない人に語られてたから、その訂正のためであってね。
まぁ、仕方なくってことですよ。
その気になれば、いつでも自分たちの思い通りのルールでのスレつくりだって
できるって言うのに、既存のスレにやってきて、常連に粘着して
既存のスレを潰すことばっかり考えやがって。
本当にストーカーって困るわ。
>>416 文句言ってないで、早く、新スレのタイトルとテンプレあげろっての。
>>421 新スレのタイトルはこれでいいのか?別なテンプレがいいなら、早く出せよ。
既存のスレに粘着するのが目的でないのなら、早くしなよ。
>>420 >>416読んだか?
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
と主張している人間の存在がID:CuT+Rnvzの脳内以外に確認できない以上、そのスレが必要ない
まして自分で管理するつもりのないのに、脳内に存在する妄想の人物に管理を丸投げするなんて話にならない
その一方、
「タトエバはすれ違いだが常連特権で認めろ」って奴は存在する
そのスレチを嫌がる人たちと認めろって人たちの間で揉めているんだから
「タトエバがスレのルール」というスレがあれば問題は解決する
よって
>>416-417の主張通り、ID:CuT+Rnvzに習ってスレを立てるよ
そっちが新しいスレを立てることで問題解決すると考えるなら
こっちもそれを見習うまでだ
>>422 >その気になれば、いつでも自分たちの思い通りのルールでのスレつくりだって
>できるって言うのに、
まったくその通りですね
>>416-417のスレを立てておkってことですね?
同意が得られて、幸せです
ところで
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
の主張のレスはまだ見つかりませんか?
あなたはそちらのスレの管理をその主張をする人に丸投げしようとしますが
あなたの妄想の中でしか存在のしない人に丸投げでは問題です
フザケンちゃいけない。
アンタがたの理想とするルールで、外国人との和み話を募集するスレを作れって
いってんじゃん。
タトエバにサンザン文句つけながら、「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
なんて、アホですが?
結局、お前ら、偉そうなこといって、他人に粘着することしか出来ないのかよ?
最低だね。
>>427 また妄想ですか、可哀相な人ですね
>アンタがたの理想とするルールで、外国人との和み話を募集するスレを作れって
>いってんじゃん。
私が、いつどこで、そんなことを言いましたか?
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
と同じく、その発言は、ひょっとしてあなたの妄想の中にしか存在せず
実在しないのではないでしょうか?
初めからわかってたけど、お前ら、ストーカーの荒らしだったね。
上手く運営できていた本スレを潰すつもりだったんだね。
結局、目的はなんだったの?粘着?嫉妬?
>>428 妄想?
アンタがたの理想とするルールで、外国人との和み話を募集するスレを作れって
いってんじゃん。
何いってんの?この提案したのは俺だよ?
既存のスレや、そこでの投稿に不満があるんでしょ。
だったら、お前らの理想とするスレを作ればいいじゃん。
はやく、スレタイとテンプレあげなよ。
>>429 >>428のレスは?
明らかに書かれていない発言を根拠に
ああいった、こういったと非難されても迷惑です
ましてや嫉妬しているなどとw
それがこちらの「発言」に基づく誹謗中傷なら、せめて発言のソースを挙げてください
話はそれからです、議論になりませんから
タトエバ個人は、カキコを続けるって宣言しているよね。
タトエバのカキコはスレ違いじゃないっていう人もいるよね。
だったら、タトエバがカキコしない、アンタがたの主張する
ルールで運営される新スレを立ててみればいいだけのことじゃん
タトエバが、邪魔だ迷惑だ、そう思っている人のほうが多いって言うなら
新スレのほうに人があつまってくるでしょ。
それをやらないなら、単なる粘着でしょ。
>>430 >何いってんの?この提案したのは俺だよ?
落ち着いて。
>アンタがたの理想とするルールで、外国人との和み話を募集するスレを作れって
>いってんじゃん。
これ、主語が抜けています
だから「アンタがたが」だと思いました
「俺が」の主語ということで、理解しました
で、
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
の発言があったとされるソースは?
需要はその発言をした人にあることになりますが
私も記憶が正しければ、タトエバ信者が擁護のために
「アンチがそう言っている!」と主張する以外に
こう断言したカキコはありませんでした
だからこの機会にちゃんとソースを挙げてください
需要の有無の関わることですからね
>>431 また、意味不明の粘着をする。
もう一度言うけど、
タトエバ個人は、カキコを続けるって宣言しているよね。
タトエバのカキコはスレ違いじゃないっていう人もいるよね。
だったら、タトエバがカキコしない、アンタがたの主張する
正しい ルールで運営される新スレを立ててみればいいだけのことじゃん
タトエバが、邪魔だ迷惑だ、そう思っている人のほうが多いって言うなら
新スレのほうに人があつまってくるでしょ。
だから、そっちの理想とするスレタイとテンプレを募集しているの。
それなのに、「タトエバさんの和み話を待望するスレ」 とか
ふざけたこといっているから、やっぱりこいつらストーカーだって言ってんでしょ。
早く、お前らの理想とする、スレのスレタイとテンプレだしなよ。
435 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/04(火) 17:39:36.13 ID:PSrQj3fp
あげ
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
変なところに粘着するなあ。これはオレがあげた一つの案。
全くこだわりはありません。
他にいい対案があるなら、そっちを受け入れるよ。
だから、いいテンプレの案があるならどうぞって、何度もいってんジャン。
>>432 >>434-436 >タトエバ個人は、カキコを続けるって宣言しているよね。
>タトエバのカキコはスレ違いじゃないっていう人もいるよね。
>
>だったら、タトエバがカキコしない、アンタがたの主張する
>ルールで運営される新スレを立ててみればいいだけのことじゃん
@だからテンプレのソースは?
実際は信者がアンチを叩くために勝手に決め付けた主張とやらをルールにしても
そのルールを主張しなかった人たちは当然移動しないから元の木阿弥
Aタトエバ個人は、カキコを続けるって宣言しているのに
タトエバがカキコしないスレを立てるのはおかしい
タトエバのルールで思う存分カキコできるスレを立ててみるのも1つの手だ
「タトエバはスレチでも常連特権だから認めるべき」という人は確実に存在するのだから
少なくともその人たちとの間での論争はなくなる
>変なところに粘着するなあ。これはオレがあげた一つの案。
>全くこだわりはありません。
@の理由からです。テンプレは大切ですよ。
>だから、いいテンプレの案があるならどうぞって、何度もいってんジャン。
だから、
>>417って何度もいってんジャン
Aの理由からです
その人との間の論争はなくなる
438 :
437:2012/09/04(火) 17:45:08.50 ID:b4imDKv7
最後の1行、消し忘れでした
>@だからテンプレのソースは?
ソース意味不明。オレが出した提案の一つ。
このテンプレでイヤなら、別なテンプレ出せっていってんじゃん。
>Aタトエバ個人は、カキコを続けるって宣言しているのに
>タトエバがカキコしないスレを立てるのはおかしい
>タトエバのルールで思う存分カキコできるスレを立ててみるのも1つの手だ
>「タトエバはスレチでも常連特権だから認めるべき」という人は確実に存在するのだから
>少なくともその人たちとの間での論争はなくなる
だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
他人を動かそうとするなよ。
>>439 解りました、そうまでおっしゃるなら
>>416-417でスレを立てます
こうやって自分で動いてスレを立て、今後も誘導を続けていきます
あなたも他人を動かそうとテンプレをねだるくらいなら
自分で過去のアンチの主張のソースを探して
その主張に合うスレを立てたらどうでしょう?
今後文句を言われても、「過去、こういう主張があった。ソースは〜」
と誘導できますよ
自分たちの考えるルール振りかざして、既存のスレや常連にネチネチ粘着するより、
自分たちのルールで運営される新スレ立てればいいだけの話でしょ。
そのルールが、お前らの言うように、良いものなら、新スレは盛り上がって
お前らの見識の高さが証明できるだろ。
だから、新スレ立てるための、スレタイと、その運営のためのテンプレだそうぜって話。
何故、今までやらないのか、不思議なくらいだけどね。
>>440 >そうまでおっしゃるなら
>>416-417でスレを立てます
>こうやって自分で動いてスレを立て、今後も誘導を続けていきます
ふざけちゃいけない。
お前らの主張するスレタイは、普段のお前らの主張と、まるで違うだろ。
そういうのを嫌がらせっていうんだろ。
>あなたも他人を動かそうとテンプレをねだるくらいなら
オレは、自分でスレッドも建てるといっているし、
スレタイもテンプレの案も出しているじゃん。
オレの提案したスレタイやテンプレに問題があるというなら、この場で
指摘すればいいだけの話。応じて変えるっていっているんだから。
タトエバ個人は、カキコを続けるって宣言しているよね。
既存のスレはそれで運営されてきたよね。
タトエバのカキコはスレ違いじゃないっていう人もいるよね。
これに不満なんでしょ。
だったら、タトエバがカキコしない、アンタがたの主張するルールで
運営される新スレを立ててみればいいだけのことじゃん
タトエバが、邪魔だ迷惑だ、そう思っている人のほうが多いって言うなら
新スレのほうに人があつまってくるでしょ。
お前らの主張するルールが、お前らの言うように良いものだというなら、
新スレは盛り上がって お前らの見識の高さが証明できるだろ。
だから、こっちは新スレのスレタイとテンプレを提案した上で、
そっちの理想とするスレタイとテンプレを募集しているの。
それなのに、「タトエバさんの和み話を待望するスレ」 とか
ふざけたこといっているから、やっぱりこいつらストーカーだって言ってんでしょ。
>>443 だから、何度も言っていますよね
あなたは「お前ら」と十把一絡げにアンチタトエバはみんな同じことを言っていると思いたいのかもしれませんが、そうではありません
私は私の言っていないことまであなたに言ったことにされて、批判される筋合いはありません
言ったというならソースを挙げて批判してください
話はそれからです
あなたのテンプレの問題点は何度も指摘済みです
ソースもない主張をテンプレにしても
>>437 「自分はこんなこと言わなかったし」と言う人たちは移らないので、意味がありません
だから、過去にアンチが主張した内容を探してそれをテンプレにすればいい
なぜ、他人の指摘という他人の労力を当てにするのですか?
>他人を動かそうとするなよ。
と言いながら
>>445 ほんとに粘着してくるなあ。
こっちも、元々アンタ一人を相手にしているつもりはないよ。区別つかないし。
オレのテンプレが間違いなら、それでいいって。
だから、他にいいスレタイやテンプレがあるなら出しなって。
問題点があるなら、変えるからいいなって。
アンタがたの思うようにやれるスレつくりに協力するっていってんのに
何故文句をつけるのかが分からない。
>>446 だから、変えるなら
>>442 私はとっくに提案していますよ
あなたがそれを飲むかどうかは知りませんが
飲まないからと言って、「俺が飲めるテンプレ案を出せないお前が悪い!」と言われる筋合いもありません
オレは、正直、ここで粘着している連中は、単なる嫌がらせ目的だと
思っているよ。
だけど、建前でも、本当により良いスレを作り、より良い和み話の発表の場を目指して
ルールを主張しているのなら、既存のスレや、常連に文句を言わずに
新スレを作るってのが、普通の考えじゃないの?
だから、それに協力するって言っているの。
新スレのための、スレタイやテンプレ募集。ないなら、俺の提案でやるしかなくなる。
アンタがたの理想とするルールで運営されるスレが実現できるんだよ
何の問題があるんだよ。
>>448 >>447 で、レベルが足りなくて建てられない自分に替わって
建ててくれるのか、その気がないのか
どっちだよ
あなたのその主張に則れば、喜んで建ててくれる筈だが
>>447 結局、口喧嘩がしたいだけのストーカーじゃねえか。
本当により良いスレを作り、より良い和み話の発表の場を目指して
ルールを主張しているのなら、
>>442のような嫌がらせ目的の
提案はしないよ。
だから、ストーカーっていってんの。
>>450 本当にダブスタですね
これからも書き込むと意思表明しているタトエバさんが書き込まない前提のスレを建てるより
これからも書き込むと意思表明しているタトエバさんの意思を尊重して
タトエバさんがタトエバさんのルールで自由に書き込めるスレを建てることを嫌がらせ目的とは
実はあなた、信者に見せかけてタトエバさんの書き込みを止めさせようとしていません?
書き込みの場を減らそうとしていることは確実ですよね
最近の荒らしとやらは本当に手が込んでいる
タトエバ一人が書き込むためのスレを、わざわざ作ってどうするよ。
ルールとか全く関係なく、タトエバ個人を本スレから排除したいだけじゃねえかよ。
結局、お前ら、既存のスレを荒らし、常連の粘着するストーカーじゃねえか。
本当にキモい奴らだな。
>>451 口喧嘩に負けたくないから、そこまで屁理屈言うの?
ダメだね、こりゃ。
で、このストーカー以外の人は、どうなの?
和み話を募集するのに、より良い新スレのためのスレタイや
テンプレの提案があるなら、できるだけ採用するよ。
暫く待つけど、ないなら俺の提案でいくから。
ここで、常連を批判していた連中は、維持運営に努力しろよ。
>>452 タトエバさんにレスしたい人たちも当然書き込むスレですよ
タトエバルールに則ったスレなのだから、タトエバさんも信者の人たちにも天国みたいなものでしょう
>>453 私は口喧嘩しているつもりはありません
あくまで議論しているつもりだったのですが
あなたにとっては口喧嘩の勝ち負けの問題なのですね
なるほど口喧嘩だから、言わなかったことを言ったと決め付けたり
ストーカーだの嫉妬だの論理の飛躍をして勝っただの負けただのと決め付けるのはおかしくないですが
議論スレで喧嘩は荒らしの行為です
少なくとも私は議論以外は受け付けませんので
喧嘩したいならどうぞよそへ
>>455 はいはい。
百万歩譲って、真面目に考えても、あんたの提案は
既存のスレに不満のある何人もの人の中の、一つの提案でしかないから。
あなたの意見と、他の方々との意見を考え合わせた上で、考慮しますので。
>>455 もっとも、あなたがたった一人で、複数のIDを使って
ここでの常連批判をしていたというなら、
集約すべきは、あなたの意見だけで、他の意見は全くないということになるでしょうがね。
>>457 議論以外は受け付けないと宣言しましたが、あまりに酷いので、最後に1つだけ
たった一人で、複数のIDを使って、ここで繰り返し常連批判できるくらいなら
レベルが足りなくてスレを建てられないなんて事態にはなりませんよ
あなたのにタトエバ批判憎しという気持ちは嫌というほど伝わってきましたが
そういう妄想まみれの同一人物推測や嫉妬のゲスパー、ストーカー認定など
いずれもまともな議論を阻害しています
議論スレに書き込み続けるつもりなら、そういう口喧嘩の勝ち負けの態度は改めるべきです
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/04(火) 19:06:53.61 ID:9EXWoLnf
ネトウヨホルホルスレが潰されただけなのに、お前ら大袈裟だな
ホルホルも度が過ぎると気持ち悪がられるから注意な
たまには意地悪な外人にあったとかの報告があった方がバランス取れると思うぞ
…何だろう
どっちも相手の文が読めてない、論点ズレが故に議論(失笑)になってる
とりあえず一回
落ち着け (´・ω・)っ旦~
タトエバの自己顕示を問題にしている批判者がいるんだから
スレタイにタトエバを持ち出すなんて論外だろ。
普通に最初の提案のスレタイとテンプレでいい
>>461 だったら、最初の提案のテンプレ通りの主張をしていた人が一体どこにいたか、ソースを挙げてくれ
スレを立てるのは自由だよ
だがスレを立てた後に「移動しないのはどうしてだ」と難癖を付けられるのは勘弁だ
当然そのスレに行くのは
>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
と考える奴らだが、自分はそう思わないし、自分の記憶が正しければ
そんな主張をしたアンチはいない
いない人のためにスレを建て、しかもアンチはみんなそっちに移れ、
しかも管理はお前らでしろと言われても、聞く人間がいるわけない
また揉める火種を作るだけだから、最低でも
そういう主張をした人が本当にいたことだけは証明してくれ
それができないなら、スレを立てた後に移動する人がいなくても文句は付けられないぞ
>>462 意味がわからん。最初のテンプレ作ったのは俺だって。
オレのテンプレに問題があるというなら、指摘してくれれば直すって言ってるでしょ。
精一杯、善意に考えて、ここで常連批判してた人って、自分たちの考える
スレを運営する上でのルール意識に反しているから、常連を批判してたわけでしょ。
だから、そのルール意識に基づいたスレを作りましょうっていってるわけでしょ。
それなのに「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
アホか?
このスレタイで、そっちの主張するルール意識に基づいたスレが運営できるの?
常連批判していた人のルール意識に基づいたスレを作ろうよ。
暫く待つからさ。
オレのスレタイとテンプレの提案を、ここはダメ、このルールを付け加えろって、
いろいろ自由に議論していいから、批判者のルール意識に基づいたスレを作ろう。
スレの立ち上げまでは協力するから、そのスレを維持運営するのは、
そっちの責任でな。
>>463 だから何度も言ってるじゃないか
そのテンプレの主張をしている人はいない(と思う)
だからそっちが認定するアンチの主張を拾ってきて
それをテンプレに入れたらいいとね
なんでその選別まで他人の労力を当てにするんだ?
他人の手間を当てにするなと言ったのは自分だろう、自分で探せよ
自分は自分で、書き込みを続けたいと考えるタトエバに
書き込みの場を取り上げるのだはなく
好きなルールで書き込みできるスレがあれば
「タトエバは常連特権でスレのルール違反も認めるべき」と考える人と
そうでない人のいざこざも回避できて一石二鳥と考えるだけだ
>そのテンプレの主張をしている人はいない(と思う)
>だからそっちが認定するアンチの主張を拾ってきて
>それをテンプレに入れたらいいとね
お前は、タトエバに批判意識はないんだね。
タトエバを全面肯定するの?そうでないなら、ここで
新スレを立てるための問題点を言うべき。
>>464 >スレの立ち上げまでは協力するから、そのスレを維持運営するのは、
>そっちの責任でな。
それなら、それに同意する人を相手に話してくれ
自分は同意しない
自分が同意もせずに建てられたスレの管理もお前がしろと言われてもね
では自分が同意するスレの内容は何か、それもとっくに書いた
そちらがこっちの立てようとしているスレに同意するかしないのか自由だし
その管理も押し付ける気はない
同じようにそちらが立てようとしているスレにこちらが同意しない自由を認めず、まして管理を押し付けようとしないでくれ
以降はお前の方針に同意する人相手に話してくれ
自分のスレ選別の自由は主張するが、他人のそれを認めないというダブスタには何を話しても無駄だから
他者には、「自分たちのルール意識に基づいたレスをしろ」と要求しておいて
「じゃあ、その主張を受け入れたスレを作るから、テンプレの提案して」というと、
>だからそっちが認定するアンチの主張を拾ってきて
>それをテンプレに入れたらいいとね
何を言っているんだか。これじゃ、スレの運営を考えていたのではなく
個人に粘着目的で批判していたと解釈するほかないよね。
そもそも批判者はアンタ一人じゃないんでしょ。
他の人だって、色々言いたいことがあるだろうから、その人たちの
主張も聞こうっていってんじゃん。
>>468 だから、何度も言っているよね
>他者には、「自分たちのルール意識に基づいたレスをしろ」と要求しておいて
自分が一体どこでそんなことを言った?
アンチはみんな同じ主張だという前提で話を進めないでくれ
自分はあくまで自分の考えだけ言っている
その以外の人たちは知らないし、その方針に納得する人がいるならその要求するのも結構
だが自分にそれを要求しないでくれ
最後にもう1度言う
>以降はお前の方針に同意する人相手に話してくれ
>自分のスレ選別の自由は主張するが、他人のそれを認めないというダブスタには何を話しても無駄だから
470 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/04(火) 21:46:02.58 ID:rLdSqqBE
俺は新スレ立てるのに賛成。
さっきは、スレタイは、このままでいいっていったけど、日本びいき外国人との体験談を聞くスレの方がいいかな。
テンプレは、そのままでいい。不備があったらそのつど直せばいいよな。
批判者の考えるスレが、本当にやっていけるか見てみたい。
おっともう1つ
>>だからそっちが認定するアンチの主張を拾ってきて
>>それをテンプレに入れたらいいとね
>
>何を言っているんだか。これじゃ、スレの運営を考えていたのではなく
>個人に粘着目的で批判していたと解釈するほかないよね。
個人に粘着目的で批判していたと決め付けたくて仕方ないことだけはよく解った
こちらは何度も何度も説明している、例えば
>>437とか
アンチが実際に主張していないテンプレでスレを立てて移れといわれても
「え?でも、受け付けるのは個人の和む体験談のみなんて、俺は言ってないし」
「日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違いなんて、俺も言ってない」
「そんなこと思いもしないから、移らないよ。当然スレの管理もしないよ」
そしてまた揉める火種になるとね
そのスレのテンプレに関しては、そっちが自分で次のように言ってるじゃないか
自分の発言に責任を持って、叩き台くらいは自分で示せ
他人を動かしてその労力を当てにするんじゃなくてね
そうでなければ、自分の過去の発言を都合よくなかったものにして
要はタトエバに批判的なカキコを粘着ストーカーに認定したいだけの電波だとしか言えないから
↓ ↓ ↓
>>440 >だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
>自分が一体どこでそんなことを言った?
>アンチはみんな同じ主張だという前提で話を進めないでくれ
>自分はあくまで自分の考えだけ言っている
あんた、新スレには関係しないんでしょ。
>以降はお前の方針に同意する人相手に話してくれ
>自分のスレ選別の自由は主張するが、他人のそれを認めないというダブスタには何を話しても無駄だから
自分で、こういってんじゃん。何で、こっちに粘着するかなあ?
何らかの理想を持っているアンチなら、それなりに批判の理由があるはずで
その理想を聞かれたら、スグに答えられるでしょ。
それができないなら、粘着するためのアンチだったと解釈するしかないよ。
473 :
471:2012/09/04(火) 21:52:10.34 ID:b4imDKv7
すまん、アンカーミス
×
>>440 ○
>>439 >だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
名言ですよね
自分で実行してテンプレの叩き台を作ってください
話はそれからです
>>472 で、こっちが主張したと決め付けた
>他者には、「自分たちのルール意識に基づいたレスをしろ」と要求しておいて
の発言は一体どこにあったんだ?
また、答えられなくて逃げるんだ…
まあ、いいよ
議論ではなく、口喧嘩の勝ち負けしか考えていない人が自分の非を認めるわけないからw
だが、あんまりひどい捏造の決め付けをした際には反論だけはする
そうでないと、嘘に嘘を重ねた決め付けをされるからね
では新スレ、自分の責任でテンプレ作って頑張れ
>>470 では、そうするかな。でも、もう少し待とう。他に意見のある人も
いるだろうから。
>>471 本当の意味で、理想のルール意識をもって、常連批判していた人がいるなら、
普通にそのルールを聞かれたら、すぐに答えられるでしょ。
そのルール意識に基づいたスレを立ち上げようっていうのに、何故、反対するのか
分からないよ。
しかも、スレタイ募集すると「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
アホか?
これが、アンタがたの理想とするスレタイか?単に、口喧嘩したいだけじゃん。
>>475 またお得意の捏造ですね
>そのルール意識に基づいたスレを立ち上げようっていうのに、何故、反対するのか
>分からないよ。
いつ、どこで、私が反対しましたか?
明確にレスを引いて証明してください
私が反対していたことにしたい印象操作に必死ですねw
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。
ただし、元のスレとは違って
受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい」
テンプレの下半分の部分に不満があるみたいだけど
それなら、そういえばいいじゃん。どう変えればいいの?
>>477 もう2桁の回数近く繰り返したと思われる指摘を無視したテンプレに拘り続ける粘着振りには恐れ入る
>>受け付けるのは個人の和む体験談のみ
>
>>日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い
>
>と考える奴らだが、自分はそう思わないし、自分の記憶が正しければ
>そんな主張をしたアンチはいない
>
>いない人のためにスレを建て、しかもアンチはみんなそっちに移れ、
>しかも管理はお前らでしろと言われても、聞く人間がいるわけない
>
>また揉める火種を作るだけだから、最低でも
>そういう主張をした人が本当にいたことだけは証明してくれ
>
>それができないなら、スレを立てた後に移動する人がいなくても文句は付けられないぞ
暫く待つけど、文句がないならこのスレタイとテンプレでいくよ。
普通に建設的な提案があるなら聞くけど。口喧嘩のための嫌がらせは相手にしない。
>>478 アンタ関わらないっていってなかった?まあいいけど。
具体的には、どう変えればいいっていうの?
で、本当にそういう主張をした人がいた証明はしないんだwww
>それができないなら、スレを立てた後に移動する人がいなくても文句は付けられないぞ
後で「そっちのスレにアンチが移らない」と苦情を言っても
「え?でも、受け付けるのは個人の和む体験談のみなんて、俺は言ってないし」
「日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違いなんて、俺も言ってない」
「そんなこと思いもしないから、移らないよ。当然スレの管理もしないよ」
と反論されても絶対に愚痴を零さないでくれ
それと、テンプレに注文つけた以上は、新スレの立ち上げに
加わったんだからね。
維持管理にちゃんと協力しようね。
>>482 具体的に、あなた本人の意見をどうぞ。
自分の意見がない、アンチだけの人なら、でしゃばらないで。
ここで、常連に意見している人は、スレのテンプレになると意識して
その主張をしているわけではないからね。
そういう意見を拾っても仕方がないよね。
新スレのテンプレをどうすればいいか、具体的な文面をどうするのか。
嫌がらせのための粘着ではなく、理想とするスレの運営のアイディアを
持って批判していたなら、普通に出せるでしょ。
新スレ建てたいのなら建てればいい
だが何度も言っているように、そこに移るのはテンプレと同意見で
管理も引き受けるよ!と考える人だけ
そうでない人が移らなくても文句をつけるな
そういう人が多いかどうかは知らん
少なくとも自分は移らないし、文句を言われたら
これまでのカキコの証拠を引用する
>>483 お断りだよ、
>>467で言ったよ
「あんた、新スレには関係しないんでしょ。」と言いながらも
「テンプレに注文つけた以上は」スレの管理を押し付けようとは図々しい
その理屈が通るなら、「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
のテンプレにそっちも注文つけたんだから、あんたが管理してくれる気があるのか?
それともお得意のダブスタかよw
自分がいいと考えるスレについても、さんざん言った
改めては繰り返さない
最後に
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
さっさと実行してください
>>486 はい。アンタは粘着決定。
まともに意見もないくせにひたすら反対だけしていた人。
本当なら、自分で理想のルールを作って、自分で新スレ立てればいいだけなのに
それをやらずに、既存のスレや、常連に粘着し続けている人。
これって、立派なストーカーなんですが。
正直、ここまでアンチに意見が少ない、新スレを立てるまでもないけど、
結局、理想をもっての批判ではなく、粘着のための粘着だったって
証明されちゃったわけで。
まあいいや。もう暫くは、スレタイとテンプレの改善案を募集。
最後にって何度言ってんだか。このストーカーは。
>>488 本当に印象操作に必死だね
>本当なら、自分で理想のルールを作って、自分で新スレ立てればいいだけなのに
はい、とっくにしていますが何か?
>>440 >>442 は無視?
今でも代行スレ建て依頼中
レベルの足りている人、誰でもいいからよろしく
つまりあんたの
>それをやらずに、既存のスレや、常連に粘着し続けている人。
の決め付けは嘘、一方的な決め付けってことだ
>>489 嘘に基づいてストーカー認定って必死すぎて哀れを催すw
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。
ただし、元のスレとは違って
受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい」
不満があるなら、改善案を具体的な文面でどうぞ。
それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
少し訂正。
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和んだ体験談を募集。
和み以外の体験談は、書き込むべきではないと主張する人が
一部にいるので、新たに作りました。
元のスレとは違って受け付けるのは個人の和む体験談のみです。
日本に関わる歴史や 日本人の偉業などはスレ違いですので、
姉妹スレに書き込んでください」
これでいいかな。
不満がある人はなら、改善案を具体的な文面でどうぞ。
それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
>それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
爆笑した
これまでの問題点をまるっきり無視してテンプレのソースを示さず
改善案を示したらスレの維持管理に同意したと見なすとき
つまりスレの維持管理は嫌だが改善案を出したいって人の意見は受け付けないと公言するわけか
本気でテンプレを改善する気なんてないだろw
あったらこんな文言、入れられんわ
そうそう、こんな文言を入れたせいで改善案を出さなかった人が新スレに移らなくても
やはり文句は言えないよ
それでもいいんだね?
つか、スレ建てもだが、スレの維持管理にしたって
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
なのに、なんで他人に丸投げしたいんだ?
自分がテンプレのソースも示さずに建てるスレなのにw
496 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/04(火) 22:51:39.03 ID:rLdSqqBE
丸投げしてないよ。
ちゃんと自分で原案を出して、批判者の意見も待っている。
自分でスレ立てするとまでいうのに、何が丸投げなんだよ。
こいつ、本当にストーカーだわ。
その原案にソースがないことを自分でも認めているのにw
で、スレの管理は丸投げ宣言しかしていないし
否定もしていないよね
建てるだけ建てて、テンプレに意見した人に押し付ける気満々?
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
と言いながら、他人の管理を当てにするなんて、すごいダブスタだが
それとも
>それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
は撤回するの?
最後といいながら、いつまで粘着してくるのやら。
>スレの維持管理は嫌だが改善案を出したいって人
これって、無責任な人じゃないの?
常連の批判者の求める理想どおりのスレを作るっていっているんだから、
批判者は普通に運営に責任を持とうね。当たり前の話。
それができないなら、自分たちの主張は、机上の空論だったと認めようね。
さらに少し訂正。
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和んだ体験談を募集。
和み以外の体験談は、書き込むべきではないと主張する人が
一部にいるので、新たに作りました。
そのため、受け付けるのは個人の和む体験談のみです。
日本に関わる世界の歴史や 日本人の偉業などはスレ違いですので、
姉妹スレに書き込んでください」
これでいいかな。
不満がある人はなら、改善案を具体的な文面でどうぞ。
それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
>最後といいながら、いつまで粘着してくるのやら。
捏造されそうな時は出てくるとも宣言していますが
あなたは今、絶賛捏造中ですから
私も早く消えたいけどね
あなたのスレのテンプレにはソースはない
あなたの脳内の妄想に基づく主張で
それを指摘すれば勝手に建てられたスレの維持管理まで押し付けられそうな状況で
そのせいで意見がなかったことを同意と見なせない
後からアンチが新スレに移らなくても文句は言えない、と繰り返しておこう
これも証拠になる
>あなたのスレのテンプレにはソースはない
テンプレに記入すべきことがあるなら、その主張に従いますから
どうぞ具体的に出してくださいと、さっきから繰り返しているのに
不満を言うだけで、一切、具体的な文面は出していないですよね。
もう、暫くは待ちますけど、いい加減、他の批判者達も意見が欲しいよね。
>>500 だからさっきから言っていますよね
これがあなたの文言です
>だからさ、現状に不満があるなら、自分らで動けって。
>他人を動かそうとするなよ。
だから私も
>>440で
>あなたも他人を動かそうとテンプレをねだるくらいなら
>自分で過去のアンチの主張のソースを探して
>その主張に合うスレを立てたらどうでしょう?
>今後文句を言われても、「過去、こういう主張があった。ソースは〜」
>と誘導できますよ
と言ったのに、どうして今でも他力本願なのですか?
自分の発言くらい責任をもってください
こっちは、批判者の考えるルールというのは気丈の空論に過ぎないと
思っている。
違うというなら、自分の考えるルール運営でのスレッド立てろと
思うけれど、それはやらない。だったら、そっちの要求するルールでの
スレたてに協力するといっているのに、それもしない。
たたき台になる案までだしてテンプレに記入すべきことがあるなら、
その主張に従いますから どうぞ具体的に出してくださいと、さっきから
繰り返しているのに不満を言うだけで、一切、具体的な文面は出していない。
どうしようもないよね。
常連の足を引っ張りたいだけだったとしか判断できない。
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
テンプレは
「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和んだ体験談を募集。
和み以外の体験談は、書き込むべきではないと主張する人が
一部にいるので、新たに作りました。
そのため、受け付けるのは個人の和む体験談のみです。
日本に関わる世界の歴史や 日本人の偉業などはスレ違いですので、
姉妹スレに書き込んでください」
これでいいかな。
不満がある人はなら、改善案を具体的な文面でどうぞ。
それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
>他の批判者達も意見が欲しいよね。
あるわけないと、それも何度も指摘していますよね?
>それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
改善案を示したくても、自分が建てるわけでもない、どんなスレになるのか解らない新しいスレの維持管理を押し付けられるくらいなら
提案中はスレを見ませんでした、新スレが立っていてびっくりしました、
でもテンプレみたいなことは考えないから移りません、で済ませる方が楽
それでも自分が建てるスレの維持管理を「改善案を示したから」と丸投げする気なんだよね?
実は本当に改善案が欲しいわけでもないんだろjk
せめて自分が建てるスレの管理くらい自分でしろって話だ
そしたら改善案も少しは集まるんじゃ?
キエえエエエエエエエエエエ 新スレ禁止イイいいいいイイ
新スレなんか立てて、オレ様たちに運営したら、
オレ様アンチが、スレの運営なんかできないことがバレちまうだろうが与おおおオオオオ
オレ様たちは、無責任に常連に粘着して、常連より
頭がいいって妄想オナニーに浸りたいだけなんだからオオオオおお
責任負わせんじゃねえよオオオオ
オレ様たちエエエエエエイイイ。
アンチの粘着は、一切責任おわずに
常連コテに粘着してえエエエエエエ、嫌がらせしてえエエエエエエ
スレを荒らす手エエエエええ、荒らしを正当化してエエエエエエ
それだけなんだから、邪魔すんなよおおおお。
新スレ禁止イイいいいいイイ。
新スレ立てて、誰も来なかったら、俺様たちのの頭の悪いのがばれるじゃねえかよおおおおお
オレ様たちサイコおオオオオオオオって、妄想できねじゃねえかよおオオオオ
何もしないで文句バッカ言っているううう、アンチのオレ様たちサイコおおって、
妄想に浸らせろよオオオオ
>>505 アンナの粘着振りと頭の悪さサイコオオッすゥ。荒らしのカガミッス
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/05(水) 00:26:50.73 ID:IxKbS5qT
批判者が苦しいいい訳しかできないのが良く分かるわ。
ルールなんかなしに常連コテハンに粘着ストーカーしかできないんだね。
やっぱり。
だからコテハンに粘着ストーカーして追い出してもいいんだYO!
タトエバ様だって粘着ストーカーされているんだからねっ!
タトエバ様にされていることの報復だよ、当然だねっ!
ダブスタなんて言わせない! タトエバ様は功績のある常連なんだからねっ!
生意気なポッと出のコテハンみたいなキモい奴を追い出せて、最っ高っっっ!!
ストーカーたちからタトエバ様を守っていくのが、俺たちが神から与えられた試練なんだYOOO!!!
何か昨日の二人の議論って終始一貫してずれてね?
なんか知らんが本スレから荒らしが出張してきているのに
「タトエバばっかり批判して荒らしはスルーするなんて不公平」
って吼えてた輩がどうして沈黙しているんだ?
乗り込んできた馬鹿を粘着だとかタトエバさんを追い出す荒らしだと叩けばいいのに
キエえエエエエエエエエエエ 新スレ禁止イイいいいいイイ
新スレなんか立てて、オレ様たちに運営したら、
オレ様アンチが、スレの運営なんかできないことがバレちまうだろうが与おおおオオオオ
オレ様たちは、無責任に常連に粘着して、常連より
頭がいいって妄想オナニーに浸りたいだけなんだからオオオオおお
責任負わせんじゃねえよオオオオ
アンチの粘着は、一切責任おわずに
常連コテに粘着してえエエエエエエ、嫌がらせしてえエエエエエエ
スレを荒らす手エエエエええ、荒らしを正当化してエエエエエエ
それだけなんだから、邪魔すんなよおおおお。
新スレ禁止イイいいいいイイ。
新スレ立てて、誰も来なかったら、俺様たちのの頭の悪いのがばれるじゃねえかよおおおおお
オレ様たちサイコおオオオオオオオって、妄想できねじゃねえかよおオオオオ
何もしないで文句バッカ言っているううう、アンチのオレ様たちサイコおおって、
妄想に浸らせろよオオオオ
>既存のスレや、常連のやり方はおかしい。
>俺たちの主張するルールが正しいのだから、俺たちに従え。
>では、あなた方の主張するルールに従った新スレを立てましょう。
>あなた方の理想とするスレを立てるのだから、責任を持って運営してくださいね。
キエえエエエエエエ
ふざけるなアアアアあああ。こんな正論言うなよおおおお。
新スレのテンプレなんか、オレ様たちの頭で考えれるわけねエエエエええ。
オレ様たちに、スレの運営なんかできるわけねえエエエエ
オレ様たちは、常連に粘着して、コイツはバカだあああ、オレ様たちは頭がいいいい
妄想おナにいしたいだけなんだから、邪魔するナヨおお
>>511 相手にするわけないじゃんw
だってそいつらにタトエバは負けて、追い出されて、それが悔しいから
タトエバをスレチと叩いた奴らを同罪と決め付けて責任転嫁と鬱憤晴らしをしていただけだもの。
本当の元凶にはまた負けるから手を出さない。
そいつらにとって今や本当の荒らしをどうにかすることより
タトエバ批判者を粘着だのストーカーだの荒らしだと決め付けて荒らしと同一認定することが重大になっている。
だから、面倒で相手にしてもまた負けるであろう本当の荒らしには何も言わない。
そして本当の荒らしが引っ込んだら、賭けてもいいが
またタトエバやタトエバ自演が出てきて、タトエバを叩いた奴らが荒らしを叩かなかったんだから
批判者はタトエバに嫉妬した粘着だったからと言い出すよ。
自分たちも本当の粘着の荒らしが現れたのにスルーしたことは棚に挙げてね。
本当の荒らしにはスルーして対処するしかないものね
タトエバ信者もそれが解っているから、何も言わない
そういう視点から言ってもタトエバ批判者がタトエバを批判するのは、タトエバを荒らしと思っていないからだし
タトエバ信者がタトエバ批判には登場して反論するのは、口ではいくら批判者を荒らしと決め付けても
実は荒らしとは思っていないのだという証拠
違うなら、この本当の荒らしに対してもタトエバ信者が登場して批判者にしたように噛み付くよ
>>514 いええええええええええいいいい。
そのとおりイイいいイイいいイ。オレ様たち大勝利いいイイ勝利イイいいイイ
頭悪くてエエエエ、貧乏でエエエエ、彼女ブスでエエええ
その彼女にも振られてえエエエエ、何一つできないオレ様たちだけど、
タトエバに粘着すれば世界一イイいいイイ。
何の責任も負わないで、人の足を引っ張って、自分は
優秀って妄想オナニーーーに浸れるオレ様たち、最強で最高でええええええええす。
オレ様、荒らしじゃねえよ。
常連に粘着しているお前らの見方だよオオオオん。お前らの言葉を代弁しているだけだよオおおお。
お前らの仲間の正義の戦士として、これからも何もせずに常連に粘着して
オレ様達世界一いいいいッテ妄想の応援をするって言ってんだよオおお。
ちゃんんと会話になってんじゃああああん。
新スレ立てればっていう提案から、必死で逃げ回っている
オレ様たちサイコおオオオオ。
そうだよなああ。逃げるよなあアア。どんなに偉そうなことを言っても
自分じゃ何もできないのが、最初からわかっているからなあアア。
相手の足を引っ張ることでしか、オレ様妄想を発揮できない
寄生虫っていいよなああ。
いエエエエエイ、寄生虫最高!!!!!
オレ様たちかっこいいいい!!! これからも何もしないで、常連に粘着し続けて
オレ様たち、正義の味方、オレ様たち頭いいイイイって妄想オナニーーー
全開でいくから宜しくうううううう。
これからもアンチのためにかんばりまっす!!!!
タトエバは自己顕示欲が強くてダメだあああと粘着していたくせにいいイイ
新スレのタイトル募集すると「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
キエエエエエエエエエエエ。
タトエバは目立ったらダメっていってたのにイイ、タトエバを持ち出してしまいましたアアアア。
自己顕示欲がダメだなんていうのが、粘着だってばれちゃいましたアアアア。
タトエバを本スレから切り離して、本スレを潰すのが目的って
ばれてしまいましたアアアアアア!!
でも、全然恥ずかしくありませんん。オレ様たちは正義の味方ですからアアアア
何一つ悪いことはない!!!! オレ様たちかっこいいいいイイイ。
ストーカーですが、恥ずかしくないですゥ!!
A タトエバは、自己顕示欲が強くてダメだ。目立つのが悪い!!(キリッ
B じゃあ、アンタたちの考えるルールでの新スレを立てよう。どんなタイトルがいい?
A 「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
B タトエバが目立つのダメだって言ってたよね……。それじゃ目立つけど……。
ギャははははは。オレ様たち、まさにストーカーだねエエ。かっこよすぎるわああ。
もう最高うう!!
A オレ様のいうルールは正しい。みんな俺様の言うルールに従え!!(キリッ
B だから、アンタたちの考えるルールでの新スレを立てようって。運営はやってね?
A 運営はいやだアア!!お前、スレたてして丸投げする気か?責任負わせんなよ!
B ……自分で運営する気もないのに、人を批判ばっかりしてたのか……。
ギャハハハ!!オレ様たち最高過ぎるわああ!!!
自分じゃ運営できないって分かりきっているのに、他人には俺様のルールを守って
スレの運営しろって粘着するのは、オレ様たちにしかできない恥知らずな
芸当ですねえエエ!!
責任感ゼロなオレ様たちサイコおおオオオオ!!
荒らし=タトエバを本スレから切り離せば本スレが潰れると信じているタトエバ信者
だったとは
雉も鳴かずば撃たれまい
馬脚を現したね
どんだけタトエバを過大評価しているんだよw
そう言や、本スレでもタトエバ批判→荒らし登場ってタイミングで
要は「タトエバ様が書き込めなくなったせいでスレがこんなことに!」って言いたいための自作自演か
タトエバって本当に自作自演が好きだね
このスレでのタトエバのしつこさを見ていると、本スレでのあの粘着ぶりにも納得だ
せめて
>タトエバを本スレから切り離して、本スレを潰すのが目的って
>ばれてしまいましたアアアアアア!!
これさえ書かなければ、正体もバレなかったのに。
タトエバ自身にとっては絶対の真理なんだろうが、どんだけ自惚れているんだよタトエバw
スレチ投稿を重ねていたお前にそんな影響力はない(断言)。
しかも文体が本スレの荒らしそのものだからね。
自演大好きなタトエバが自分が批判された腹いせに本スレを荒らして
その責任を自分の批判者に転嫁しようとしましたって図式が一気に見えてきた。
ケンモー見に行ってみたら
「生活板の奴らは基地外だらけだから荒らしていい」
みたいな感じになっててワロタ
>つまりスレの維持管理は嫌だが改善案を出したいって人の意見は受け付けないと公言するわけか
この言葉に対して、
>A オレ様のいうルールは正しい。みんな俺様の言うルールに従え!!(キリッ
>B だから、アンタたちの考えるルールでの新スレを立てようって。運営はやってね?
>A 運営はいやだアア!!お前、スレたてして丸投げする気か?責任負わせんなよ!
>B ……自分で運営する気もないのに、人を批判ばっかりしてたのか……。
>ギャハハハ!!オレ様たち最高過ぎるわああ!!!
>自分じゃ運営できないって分かりきっているのに、他人には俺様のルールを守って
>スレの運営しろって粘着するのは、オレ様たちにしかできない恥知らずな
>芸当ですねえエエ!! 責任感ゼロなオレ様たちサイコおおオオオオ!!
これって、まともな反論な気がする。
自分でスレを運営する気もない、支えるつもりもないってのに、
文句だけはつけたいって人の言うことなんて聞く必要はないよ。
すり替え乙
お前たちの意見を出せ
だがそれを聞き入れてスレを立てるか解らない、どういうスレを立てるかは俺の自由だ
だがスレを立てた以上、反対意見でも意見を出したんだから立てたスレはお前らが管理しろ
俺は好きなスレを立てるが後は知らん
だから無責任なんだろうが
好きなスレを立てるなら、そのスレは自分が管理する
お前の気に入らないスレ、同意見でないスレだったとしても、お前が管理しろはおかしい
おい、お前ら、荒らしにマジレスしていたら、お前らまでアク禁食らうぞ
とうとう削除&アク禁要請を出されたからな
巻き込まれたくなかったら、しばらく様子見した方が賢い
>@お前たちの意見を出せ
>Aだがそれを聞き入れてスレを立てるか解らない、どういうスレを立てるかは俺の自由だ
>Bだがスレを立てた以上、反対意見でも意見を出したんだから立てたスレはお前らが管理しろ
>C俺は好きなスレを立てるが後は知らん
@は誤り、既にタトエバなどへの批判は、既に山ほど出ている。
ではそれを具体的にルールとしてまとめて出してくれ、といっているのに
出てこない。
普通に考えれば、常連批判をしていた人間にルール意識などなかったっていうこと。
単に、常連の行為にケチをつけていただけ。
Aは、完全に捏造。批判者の意見を反映したスレにすると明言している。
BCスレたてすると言う人は、元々批判者には懐疑的。
批判者が望むスレを立てたのだから、批判者が管理しなさいって普通だと思うけど。
はっきり言って、自分たちではスレの運営などできない、する気もないってだけの
ことでしょ。
それなのに、既存のスレや常連に、オレが正しい。オレの言うことを聞けって
粘着するからおかしいんだよ。
精一杯善意に考えて、
ここで、常連批判をしている人は、ある種のルール意識をもって、
自分の批判が、スレの運営をするうえで役に立つと思ってやっているわけでしょ。
自信満々で、自分たちが正しく、自分たちの主張を聞かない常連が間違っているか
延々と語っているわけじゃん。
なら、その素晴らしいルールで運営されるスレを作ってみればいいのに、
批判者は誰もつくろうともしない。
じゃあ、スレを作る作業そのものはこっちがやるから、
そっちの考える「正しい」スレタイやルールを、具体的に募集するといっているのに、
常連を揶揄する悪ふざけの案しか出てこない。
となると、もともとのルール意識などなかったとしか思えなくなるわけだ。
常連批判そのものが目的で、スレを良くする考えなんて、初めからなかった、
無責任に、嫌がらせを繰り返したと考えるほうが妥当だよね。
無茶言うなぁ
>@は誤り、既にタトエバなどへの批判は、既に山ほど出ている。
>ではそれを具体的にルールとしてまとめて出してくれ、といっているのに
>出てこない。
そのルールまとめを丸投げしたのが叩かれているんだろjk
この提案者、他人を当てにするなと言ったから、それじゃ自分でまとめろって言われて
おまいらがまとめないから悪いとグルグル意見を変えている
そもそもタトエバ批判は千差万別、ルール化なんて無理だろ
ちなみに自分がタトエバについて批判するのは、タトエバが
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
という暴言を平気で吐く点と、それを指摘されても反省しない点だね
更にIDでバレた自作自演の擁護、更に
>>521-523で推測されているところの
荒らしてでも批判者を叩くというなりふり構わぬ姿勢
これら1つでも嫌、和まない
が、そう感じるのは多分自分だけだろうから
他の批判者もそう感じていますとはとても主張できない
まして、他の批判者と合わせて新スレ立ててやるからそっち行け、
そっちの管理はお前に任せたと言われても御免だよ
>Aは、完全に捏造。批判者の意見を反映したスレにすると明言している。
でも口だけで全く実行してないじゃん
タトエバ隔離スレを提案されても、屁理屈捏ねて立てないしね
これと同じように、自分が気に入らない提案は知らんふりして
好きなスレを立てて管理だけ丸投げする気だと思われても仕方ない
>BCスレたてすると言う人は、元々批判者には懐疑的。
>批判者が望むスレを建てたのだから、批判者が管理しなさいって普通だと思うけど。
たがら上でも言っているように、批判は千差万別なんだから「批判者が望むスレ」が立てられると思えない
それなら「スレを立てたい人が立てるスレ」にして、スレを立てた責任において管理する方が自然だろうjk
>なら、その素晴らしいルールで運営されるスレを作ってみればいいのに、
>批判者は誰もつくろうともしない。
この辺りも決め付けだね
>>442で既に立てようとして、レベル不足で立てられなかった、代行して立ててくれと言っている
何より大切な点はタトエバがこれからも書き込む意思表示をしていることで
タトエバ信者は不思議なことにタトエバの書き込まない前提のスレを必死で立てようとして
その管理まで丸投げしようとしているが、それならタトエバの意思を尊重して
タトエバが好きなルールで書き込めるスレを立てるのが道理に叶っている
だがそれに対するまともな反論はなく、レベル不足によるスレ立て代行依頼までなかったことにして黙殺する辺りが、もうね
これも荒らしのレスの一環と見られてアク禁にされると嫌だからもう書かないが
タトエバにうんざりしている批判者の一意見として聞いてもらえればと思うよ
タトエバが態度を改める姿勢を見せるならいいけど、タトエバじゃ望めないし
信者もタトエバの自分に書けるスレじゃなくて、批判者をよそへやるスレしか考えていないしw
しかし信者って本当にタトエバのやることを絶対視しているんだねぇ
「タトエバさん、こういう意見も出ていますが、改められませんか?」の方がよほど楽だしまともなのに
>そもそもタトエバ批判は千差万別、ルール化なんて無理だろ
>ちなみに自分がタトエバについて批判するのは、タトエバが
>
>>アホ。アホは市ね。
>>>頭がおかしい
>屁理屈
>>歪んだ性根が見え隠れしている
>
>という暴言を平気で吐く点と、それを指摘されても反省しない点だね
>更にIDでバレた自作自演の擁護、更に
>>521-523で推測されているところの
>荒らしてでも批判者を叩くというなりふり構わぬ姿勢
>これら1つでも嫌、和まない
新スレ派はこれ、どうやってテンプレ入りさせるの?
本スレではタトエバ師にる「市ね」などの暴言は許されますが、このスレでは汚い言葉遣いは厳禁です。
本スレでは、タトエバ氏による自作自演の擁護や荒らし行為も許されますが、このスレではいずれも厳禁です。
とか?
いや、このスレや本スレでもそんなことしてほしくないんたが、
こういうルールの新スレを立てることで問題解決する、残った奴は我慢しろって本気で思っているの?
プ、自分に実力がないの隠すのに必死ですねえ。
アンタ個人でもいいよ。
ルール意識があるというなら、自分で、自分のルール意識を反映させた
理想のスレ立てれば?
誰も止めないよ。やる気も責任感もないくせに、「オレが指導してうやる」とか
中身にない説教だけはしたがる能無しにできもしないだろうけどね。
>>533 >>532へのレスは?
>Aは、完全に捏造。批判者の意見を反映したスレにすると明言している。
んだから、テンプレ見せてくれ。
もう1点。暴言とそれを改めない点については
>「タトエバさん、こういう意見も出ていますが、改められませんか?」の方がよほど楽だしまともなのに
の指摘はもっともだと思うが、それはしないの?
批判派に都合よく荒らしが現れるからうやむやになったけど、
オレが、継続して募集しますよ。
>スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
>テンプレは
>「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。 ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい」
>不満があるなら、改善案を具体的な文面でどうぞ。
>それと、改善案をしめした以上は、スレの維持管理に尽力してね。
ルール意識が千差万別というなら、それこそ沢山のルールが出てくるはずなんですが。
まともな案が一つも出てないよね。
要するに、一人としてまともなルール意識を持っていた批判者がいないって
ことじゃあないの?
区切りが必要というなら、何日待つ?明日?あさって?
一応、あさって締め切りにしようか。
>>536 だから
>>532と
>>535のレスは?
>Aは、完全に捏造。批判者の意見を反映したスレにすると明言している。
のに、批判者の声をやっぱり無視しているじゃないか。呆れたよ。
>キエえエエエエエエエエエエ 新スレ禁止イイいいいいイイ
>新スレなんか立てて、オレ様たちに運営したら、
>オレ様アンチが、スレの運営なんかできないことがバレちまうだろうが与おおおオオオオ
>オレ様たちは、無責任に常連に粘着して、常連より
>頭がいいって妄想オナニーに浸りたいだけなんだからオオオオおお
>責任負わせんじゃねえよオオオオ
こうファビョルの?
これって、アンタがたの本音じゃないの?
いずれ、自分でスレを支えたり、運営する責任感もないくせに、
他人に文句ばっかりいう卑怯なストーカーではないっていうなら、
ちゃんとスレを運営してね。
>>537 タトエバの暴言とスレ立てって何の関係もないでしょ。
批判者の粘着の仕方って、本当に似通ったパターンだよ。
前の質問に答えろと粘着したり、具体的な反論もできないのに、
もう前に答えたとか。
ダブスタとか、同じ言葉を何度も使うし。ものすごく少数なんだろうね。
とにかく、新スレのスレタイとテンプレ募集ね。
タトエバの
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
といった暴言批判について、どうしてレスしないの?
どうして、新スレのテンプレに反映させないのさ。
なんだ結局、批判者の意見を取り入れるというのは格好だけで
タトエバは暴言いくらでもおk、自作自演でも荒らしでも何でもおk
とにかく新スレ作るから批判者はそっちへ行け、タトエバを批判するな
と言いたいのだけはよく解った。
違うなら、タトエバ暴言に対する苦情について回答してくれ。
まあこれもタトエバの自作自演ならスルーだろうけどさw
>>540 >暴言批判について、どうしてレスしないの?
>どうして、新スレのテンプレに反映させないのさ。
レスしますよ。
タトエバさん。暴言はやめましょうね。
それに、テンプレに繁栄させますね。
>テンプレは
>「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。 ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい。
>>それから暴言は禁止です。
これでいいね。
>>539 関係あるじゃん。それもタトエバの批判として出されたんだよ。
批判を出してくれって要請で
>>530はレスしただろうに。
どうでもいいが、
>ダブスタとか、同じ言葉を何度も使うし。ものすごく少数なんだろうね。
自分はダブスタなんて書いていないし
>>530-531も書いていないが、なんで書いたことにされているんだ?
そんな嘘までついて少数意見ってことにしたいの?
そして少数意見だから無視していいと。
>Aは、完全に捏造。批判者の意見を反映したスレにすると明言している。
と書いたのに、大嘘つきだね。
あなたの意見も反映させたんだから、あなたもちゃんと責任を持って、
運営に関わってね。
こっちも、ある程度は努力するけど、レスが沈んだりしたら、あなたがた
批判者は、偉そうに文句言うだけで、まともにスレを運営する能力もないって
思われかねないから、そっちも頑張ってね。
>>541 ねえなんで新スレに反映させないの?
貴重な意見を無視するの?
無視した新スレを立てても、
>>530-531だって納得しないし新スレに移らないだろう。
そもそもそっちが拘る
>ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。
これって発言者のソースがなかったんじゃなかったっけ?
ソースが見つかったの?
違うならそんなソースのないテンプレじゃなくて
>>530の提示された批判に対応したテンプレ作りをしてくれ。
>Aは、完全に捏造。批判者の意見を反映したスレにすると明言している。
と明言した以上は。
繰り返すけど、
>テンプレは
>「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。 ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい。
>>それから暴言は禁止です。
↑暴言は禁止ですって、ちゃんとあなたの意見をテンプレに反映させたよね。
これでいいよね。
他にも案があったらどうぞ。
>>545 @自作自演と荒らしの禁止は?
A>ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。
のソースは?
Bで、「暴言禁止」の新スレを立てたなら、このスレや本スレでは暴言吐いていいと思うの?
それと、ここに示したとか、この辺を拾って来いとか、
これを反映しろとかじゃなくて、
普通に、具体的な文章を作って出してよ。
批判者は、批判するだけで、まともな文章がかけない人と思われるよ。
>テンプレは
>「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。 ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい。
>>それから暴言、自作自演は禁止です。
こっちも、ある程度は努力するけど、レスが沈んだりしたら、あなたがた
批判者は、偉そうに文句言うだけで、まともにスレを運営する能力もないって
思われかねないから、そっちも頑張ってね。
>>548 自分に対するレスなら、
>>532で書きましたよ。
採用していただけますか?
そのまま採用されるなら、少しは管理もお手伝いしますよw
>>550 それって、上のほうで批判されているよね。
タトエバは、自意識過剰で目立つのはダメだって主張がなされているから
入れる必要はないよね。
ルールに一々タトエバを出す必要もないでしょ。
ストーカーって言われるよ。
>テンプレは
>「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。 ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい。
>>それから暴言、荒らし、自作自演は禁止です。
ここに示したとかではなくて、普通に文章を出してね。
ほら、テンプレを作ったよ。
『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。
ただし、元スレとは違って、タトエバ氏による
「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根が見え隠れしている」
といった暴言は禁止です。
またタトエバ氏がしたような自作自演の擁護や荒らしも厳禁です。
ご了承下さい。」
このテンプレなら、管理してもいいよ。
あのさ、暴言はいて言いと思っているのかとか、ソースはとか、
妙な議論を持ち込まないで、
普通にテンプレやスレタイの案を文章で出してよ。
>>554 何度も言うけど、いい加減、タトエバから卒業しなよ。
タトエバに粘着するストーカーって思われるよ。
>>552-553 要するに、
>>530-531が指摘したように
>そもそもタトエバ批判は千差万別、ルール化なんて無理だろ
>たがら上でも言っているように、批判は千差万別なんだから「批判者が望むスレ」が立てられると思えない
みたいだね。
少なくとも自分はそのテンプレには納得できないから
>>554のテンプレじゃない限り、維持管理はしない。納得しないからw
で、なんか知らんが暴言禁止のスレを立てたら本スレやここでは暴言がなくなると考える根拠は?
>>555-556 繰り返すよ、
>>531も言っているが
>批判は千差万別なんだから「批判者が望むスレ」が立てられると思えない
>それなら「スレを立てたい人が立てるスレ」にして、スレを立てた責任において管理する方が自然だろうjk
そこに書かれたスレには納得しない、自分の立てたいスレじゃないから維持管理まで押しつけられてもしない。
>>554くらい書かないと、タトエバ除けにならないと考えているからね。
そっちが飲まないならそっちの立てたいスレを立てて、そっちが管理してくれ。
>「『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。 ただし、元のスレとは違って
>受け付けるのは個人の和む体験談のみです。日本に関わる歴史や
>日本人の偉業などはスレ違いですので、受け付けません。 ご了承下さい。
>>それから暴言、荒らし、自作自演は禁止です。
他に批判派の方々が、ここに示したとかではなくて、普通に文章を出してね。
562 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/06(木) 15:37:19.67 ID:SVZl6VmY
もっと冷静に
ここの批判者のタトエバに対する執着心は異常
ストーカーどころか、何かに取り憑かれているとしか思えないレベル。
神社でお祓いしてもらえ、マジで
もっと冷静に
ここの信者のタトエバに対する盲信ぶりは異常
信者どころか、教祖様を崇め奉るオウム狂信者としか思えないレベル
神社でお祓いしてもらえ、マジで
>>554 >>561 了解しました。
正直、いい結果になるとは思えないけど、そこまで言うなら、
このテンプレを受け入れてもいいよ。
タトエバには気の毒だけど。
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。
ただし、元スレとは違って、タトエバ氏による
「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根が見え隠れしている」
といった暴言は禁止です。
またタトエバ氏がしたような自作自演の擁護や荒らしも厳禁です。
ご了承下さい。」
このテンプレなら、管理していいと言い切っているのだから、
批判派の人はちゃんと維持管理しなよ。
できないならば、あなた方はスレを運営する能力もないくせに、
文句ばかり言っている卑怯な人ってことだからね。
明後日まで待って、スレを立てましょう。
それにしても、この人ら、よほどタトエバの暴言に傷ついたんだね。
これだけ嫌がらせしたら、暴言はかれるのも当然だと思うのだけど。
好きな女の子にイジメをして 嫌いって言われて、傷ついて
ストーカー化してしまう男と、まるで変わらないんじゃないの?
横レスすまん、これだけは突っ込ませてくれ
>好きな女の子にイジメをして 嫌いって言われて、傷ついて
>ストーカー化してしまう男と、まるで変わらないんじゃないの?
爆笑した!!
よりによって 好 き な 女 の 子 !!
好かれていると本気で思っているのかタトエバは
誰がどう見ても心底嫌われていて、スレにいてほしくないから容赦なく批判されているのに
それを好きな女の子をいじめる嫌がらせと同じで
好きなタトエバをイジメて嫌われたから傷ついてストーカーになったのねって
タトエバさん、あんたは一体どんだけおめでたいナルシストなんだ(爆笑
いや〜ここまで擦れ違っていると、もう喜劇だよ(笑
まあ
>アホ。アホは市ね。
>頭がおかしい
>屁理屈
>歪んだ性根が見え隠れしている
なんて暴言を平気で吐ける女の子を好きになる男って、普通はいないと思うよタトエバ…
しかも「アテクシをお前と呼んだ!アテクシの態度をふじこふじこと形容した!
許せない暴言だわ、何度でも言う、アホは市ね!」で反省していない女の子だもの、好きになれるところがないw
>>568 嫌いならほっときゃいいだけ。
こっちは止めろって言っているに、わざわざ、新スレにスレタイにタトエバの
名前を入れようとするし、再三止めろって言うのに、テンプレにまで入れようとする。
タトエバの名前を入れなきゃ、維持管理はしない。入れたら維持管理してやるって、
子供みたいに駄々をこねる。
この執着心が普通だと思う?どう見てもキモいストーカーやん。
まあいいや。スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。
ただし、元スレとは違って、タトエバ氏による
「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根が見え隠れしている」
といった暴言は禁止です。
またタトエバ氏がしたような自作自演の擁護や荒らしも厳禁です。
ご了承下さい。」
このテンプレなら、管理していいと言い切っているのだから、
批判派の人はちゃんと維持管理しな。
できないならば、あなた方はスレを運営する能力もないくせに、
文句ばかり言っている卑怯な人ってことだから。
しかし、2ちゃんで、身の毛がよだつほど気味地悪い奴らを久々に見たわ。
いや、その執着心とやらを「好きな女の子を〜」とポジティブに考えられる思考がぶっ飛んでいるんだが
「嫌いなタトエバを〜」と書いたなら別に誰も突っ込まなかっただろうに
で、本当にタトエバあんたは嫌われているんだと思うんだが、その現実を受け入れられないの?
>>572 オレは自分が本当に嫌いな奴だったら、思い出したくもないし、
名前も口にしたくないけどね。これが普通の感覚じゃないの?
正直、嫌いだ嫌いだいいながら、テンプレにタトエバの名前をいれろって
ここまで病的に主張する、その執着心って、吐き気がするほど気持ち悪い。
お前ら、リアルじゃ絶対、会いたくない人種だわ。
>>573 ああ、その点はすまん
自分はID:44sdLD5bじゃないからあくまで推測だよ、多分嫌いなんだろうって
しかしテンプレに名前を入れろと言ったから好きなんだという思考も飛躍しすぎて理解できない
普通の人間って、自分が好きなものには執着するけど、
自分が嫌いなものには執着しないよ。当たり前のことじゃん。
変な話だけど、韓国人とか、日本は嫌いだとかいいながら、
日本をライバル視して、病的に執着してくるよね。日本のAV大好きだし。
お前らって、あの気持ち悪さと同じ。マジで鳥肌もんだよ。
むしろ嫌いなものは排除しようとするんじゃ?
テンプレに関しては、タトエバのことが本当に嫌いだから
絶対にタトエバが近寄らないようにしいてあそこまで入れろと主張したと思った
まあ自分は本人じゃないから推測だけど
それでも好きだったらあの文言はない
むしろ嫁に心底嫌われて憎まれている旦那が
嫁から接近禁止にされたのに
「俺のことが好きなくせに」と思い込んでいるような印象だ
>>576 「タトエバ来るなよ。タトエバ来るなよ。絶対に来るなよ。絶対に来るんじゃねえぞ」
要するにテンプレに、こう書き込んでんだよ。
書いている人間が、本当にタトエバがこないことを望んでいると思うの?
普通にキモいわ。
×嫁
○別れた嫁
家庭板からの出張かw
まあ、別れた夫婦の間ならよくある擦れ違いだ
心底嫌われて近寄らないようにされているのに
それだけ意識している=オレのことが好きなんだ
という勘違いロミオ君
581 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 00:11:42.73 ID:UbmpUPNV
>好きな女の子にイジメをして 嫌いって言われて、傷ついて
>ストーカー化してしまう男と、まるで変わらないんじゃないの?
これって、こいつらのタトエバに対する異常な執着心を皮肉った言葉。
喜劇というなら、嫌いなはずのタトエバにここまで病的に執着する行動が喜劇だろ。
皮肉も分からんかね?
て言うか、みんな飛びつくところが違うよ
「好きな女の子」表現よりも大切な箇所が抜けている
ID:jhyA5Su/=ID:UbmpUPNVさんに聞きたいけど、
>>565の指摘はどう思う?
>
>>554にしろ、
>>560にしろ、いくら新スレで暴言禁止にしても
>こっちや本スレでタトエバさんが暴言垂れ流しまくりの現実を無視している
新スレで暴言禁止にしても、このスレや本スレは以前のままだから
極端な話、タトエバさんが
「批判者は市ね市ね市ね市ね…」
と連呼して、それをたしなめたら
「お前も批判者か!市ね!新スレでは暴言はかないんだから、いいんだろう」
みたいな事態にもなりかねない
全然問題が解決していないよ、新スレを立ててもね
むしろ新スレを立てたら、ここや本スレがもっと暴言で荒れるかもしれない
それなら
>>565の言う通り、タトエバだろうがそれ以外の人だろうが暴言を吐いたら
【罵る!】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345288811/ に誘導の方が、結局スレが荒れずに済むんじゃないの?
一律暴言禁止&【罵る!】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレへの誘導にイピョウ。
ここや本スレが荒れるなら本末転倒だ。
584 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 00:24:08.56 ID:UbmpUPNV
そもそも、新スレって、タトエバと全く関係ない話なんだよ。
アンタがたのルールでスレの運営ができるなら、やってみてくれっていってんの。
タトエバが、集中砲火あびるの分かっていて、わざわざ自分の批判派のいる
スレに出て行くとも思えんから、わざわざ
「タトエバがこないようにするため」のルールをテンプレに書き込む意味も無い。
それなのに、「タトエバが」「タトエバが」「タトエバが」
挙句にテンプレにタトエバのことを入れないなら、維持管理に協力しない。
入れるなら維持管理に協力する。
ここまで駄々こねてんだよ。普通にキモいわ。
スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
外国人との和みんだ体験談を募集。
ただし、元スレとは違って、タトエバ氏による
「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根が見え隠れしている」
といった暴言は禁止です。
またタトエバ氏がしたような自作自演の擁護や荒らしも厳禁です。
ご了承下さい。」
このテンプレなら、管理していいと言い切っているのだから、
批判派の人はちゃんと維持管理しな。
できないならば、あなた方はスレを運営する能力もないくせに、
文句ばかり言っている卑怯な人ってことだから。
ここでスレ立てないと、タトエバのストーカーが、
スレを立てるといっていたのに立てなかったアアアア
おれたち大勝利イイイイ
とか言い出すから、立てる方向で。
今北産業。ID:44sdLD5bだが、
>>565や
>>582の指摘に考えさせらた。
自分は新スレさえ立てれば問題解決するとちょっと安易に考えすぎていたみたい。
ふじこふじこで市ね発言に繋がるタトエバを甘く見すぎていた。
>>584を見る限り、新スレ立てる人もこの問題についての指摘をスルーしている。
つまり問題発生について、何の手も打てないってことだ。
その回答がない以上、更なる混乱の火種になるのも悪いから、新スレは立てくれなくていい。
立てても管理を辞退させてもらうよ。悪いけど、自分の考えが甘かったことが解ったから。
その替わり、どなたが立てたか知らないが
【罵る!】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345288811/ の管理と言うか誘導?を任せてもらえないか?
タトエバはもちろん、他の人の暴言や自作自演、荒らしがあった際に誘導する。
もちろんそのスレを立てた人が自分で管理したいというなら引っ込むが。
>>585 という訳で、すまんが、
>>565や
>>582の指摘するリスクを十分考えていなかったから
そのスレを立てなくていいよ、別に勝利宣言もしないから。
好きなスレを立ててくれ。自分はそっちは関与しないし、管理しないけどね。
>>586 >管理と言うか誘導?を任せてもらえないか?
>タトエバはもちろん、他の人の暴言や自作自演、荒らしがあった際に誘導する。
>もちろんそのスレを立てた人が自分で管理したいというなら引っ込むが。
後から来て勝手に仕切るな。
維持管理はタトエバのストーカーが「自分がやる」と明言している。
>新スレさえ立てれば問題解決するとちょっと安易に考えすぎていたみたい。
>ふじこふじこで市ね発言に繋がるタトエバを甘く見すぎていた。
タトエバを甘く見ていたというが、タトエバは本スレで、長年にわたって
カキコを続けていて、その間、この種の暴言を吐くことなどなかった。
ここを見れば分かるとおり、ストーカーのタトエバに対する執着心は
異常なほど強い。
こういう執着心の強いストーカーに粘着されて暴言をはいただけのこと。
「ちょっと甘く見ていた」とか訳の分からんことを言わないように。
>>587 フザけるなクズ。お前の見込みが甘いだけだろ。
>新スレさえ立てれば問題解決するとちょっと安易に考えすぎていたみたい。
>ふじこふじこで市ね発言に繋がるタトエバを甘く見すぎていた。
タトエバを甘く見ていた?
自分が悪いくせにタトエバに責任転嫁するな!!!!
お前が、病的な執着心で身勝手な条件をつけて、こっちに条件を飲ませたんだろ。
勝利宣言どころか、タトエバ含め、このスレ全員に
土下座して謝罪するレベルだろうが。
おれだって、何度も手間かけて、今日一日、このスレにコピペして
確認とってんだよ。
>>587 お前、自分の書いたレスよく読んでみろ。
タトエバへの気持ち悪い執着心で、馬鹿げたテンプレ作って、
その上でオレにも何度も見下した暴言吐いてんだよ。
条件飲んだら「維持管理する」と明言してんだろうが。
そこまで偉そうにしておいて、今更、タトエバに責任転嫁して止める?
リスクを考えたてなかった?
良く恥ずかしくねえな。
>>592 ここは議論スレだよね?
議論スレの本来の趣旨、解っている?
議論を戦わせた結果、当初の持論が変わることがある、
と言うより相手の持論を変えるべく議論するスレだよ。
まさか最初に結論ありきで、その結論を絶対に変えず、
相手も自分の持論を絶対に変えず、勝ち負けを決めるスレと勘違いしていないか?
自分はあなたではないが、
>>565や
>>582に指摘されて持論を変えた。
そのことで「悪い」「すまん」と詫びもした。
それでもまだ足りない、持論を変えたことがそれほどの罪だと言いたいのか?
それなら、どうしてあなたは質問に答えないんだ?
>>582の質問するリスクに関して、もし納得できる答えが得られたら
自分はそのスレを立てる方向でいいと思った。
だが、あなたは逃げて答えない。
更に、あなたがタトエバかという質問にもあなたは答えない。
あなたは
>おれだって、何度も手間かけて、今日一日、このスレにコピペして
>確認とってんだよ。
これほど批判者に対して粘着していると告白しているのに
まるでタトエバのように自分の都合の悪い質問には答えないで罵るだけなんだね。
さあ、答えてくれ。
>>587 お前の文章だ。よく読めクズ。
>554 :おさかなくわえた名無しさん:2012/09/06(木) 15:18:12.36 ID:44sdLD5b
>ほら、テンプレを作ったよ。
>『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。
>ただし、元スレとは違って、タトエバ氏による
>「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根が見え隠れしている」
>といった暴言は禁止です。
>またタトエバ氏がしたような自作自演の擁護や荒らしも厳禁です。
>ご了承下さい。」
>このテンプレなら、管理してもいいよ。
>557 :おさかなくわえた名無しさん:2012/09/06(木) 15:21:58.04 ID:44sdLD5b
>少なくとも自分はそのテンプレには納得できないから
>
>>554のテンプレじゃない限り、維持管理はしない。納得しないからw
お前は、他人が真面目に作った作ったテンプレの提案を
お前の執着心で、ふざけたものに変えさせているんだよ!
お前のくだらねえワガママで、真面目なテンプレ潰してんだよ。
分かっているのか?
これじゃあ、タトエバに「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」 って
言われんのも当然だろうが。
>>595 だから、
>>594の指摘と質問に答えてくれ。
あなたが
>>582の質問するリスクに関して、もし納得できる答えが得られたら
そのスレを立てる方向で良かったが返事がないのでリスクを考えて諦めたと言ったのに
なぜ今も答えないんだ?
>ここは議論スレだよね?
>議論スレの本来の趣旨、解っている?
>
>議論を戦わせた結果、当初の持論が変わることがある、
>と言うより相手の持論を変えるべく議論するスレだよ。
>
>まさか最初に結論ありきで、その結論を絶対に変えず、
>相手も自分の持論を絶対に変えず、勝ち負けを決めるスレと勘違いしていないか?
>
>自分はあなたではないが、
>>565や
>>582に指摘されて持論を変えた。
>そのことで「悪い」「すまん」と詫びもした。
>
>それでもまだ足りない、持論を変えたことがそれほどの罪だと言いたいのか?
>それなら、どうしてあなたは質問に答えないんだ?
>
>>582の質問するリスクに関して、もし納得できる答えが得られたら
>自分はそのスレを立てる方向でいいと思った。
>だが、あなたは逃げて答えない。
>
>更に、あなたがタトエバかという質問にもあなたは答えない。
>あなたは
>>おれだって、何度も手間かけて、今日一日、このスレにコピペして
>>確認とってんだよ。
>これほど批判者に対して粘着していると告白しているのに
>まるでタトエバのように自分の都合の悪い質問には答えないで罵るだけなんだね。
>
>さあ、答えてくれ。
何が議論のスレだ。
>>565も
>>582も、どうせ、お前の自作自演だろ。
お前は、他人が真面目に作った作ったテンプレの提案を
お前の執着心で、ふざけたものに変えさせているんだよ!
お前のくだらねえワガママで、真面目な提案を潰してんだよ。
こっちは、今日一日、何度もこのスレに来て、
お前の愚にもつかねえ文書のコピペしてんだ。
ストーカー野郎。結局、何の責任も取らないんじゃねえか。
その責任感で、よくまあ他人を批判できるもんだな。
他のタトエバの批判者にも失礼だろうが。
>>596 こっちは質問に答える義務はない。
お前は、新スレの維持管理をしろ。絶対に沈ませるな。
それから、タトエバとタトエバ批判者、このスレにいる全員に謝って、
2度とこのスレにも、本スレにも来るな。
ずっと新スレで、一人でこもってろ。
本スレが死に、ここもこうなった
もう終わりだろ
次はビップラにでも立ててやってった方がいいんじゃねーの?
あそこは適度にヌクモるし、作りくさいのは総突っ込み入るだろうし
荒らしの扱いにも慣れてるぞ
タトエバに暴言はかれたとかいってたよな。
俺も言うわ。
「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根」
「クズ野郎」「恥知らず」
暴言でもなんでもねえよ。お前は言われて当然。全くの事実だわ。
>>600 荒れてるのは、お前の無責任さのせいだろうが。
ここを荒らすのがイヤなら、ここにも本スレにも二度と来るな。
自分の言葉に対する責任感もない人間が、議論なんて百年早い。
ここにいる全員に土下座して謝れ。そして二度と来るな。
>>603 >>596 >だから、
>>594の指摘と質問に答えてくれ。
>あなたが
>>582の質問するリスクに関して、もし納得できる答えが得られたら
>そのスレを立てる方向で良かったが返事がないのでリスクを考えて諦めたと言ったのに
>なぜ今も答えないんだ?
>
>>ここは議論スレだよね?
>>議論スレの本来の趣旨、解っている?
>>
>>議論を戦わせた結果、当初の持論が変わることがある、
>>と言うより相手の持論を変えるべく議論するスレだよ。
>>
>>まさか最初に結論ありきで、その結論を絶対に変えず、
>>相手も自分の持論を絶対に変えず、勝ち負けを決めるスレと勘違いしていないか?
>>
>>自分はあなたではないが、
>>565や
>>582に指摘されて持論を変えた。
>>そのことで「悪い」「すまん」と詫びもした。
>>
>>それでもまだ足りない、持論を変えたことがそれほどの罪だと言いたいのか?
>>それなら、どうしてあなたは質問に答えないんだ?
>>
>>582の質問するリスクに関して、もし納得できる答えが得られたら
>>自分はそのスレを立てる方向でいいと思った。
>>だが、あなたは逃げて答えない。
>>
>>更に、あなたがタトエバかという質問にもあなたは答えない。
>>あなたは
>>おれだって、何度も手間かけて、今日一日、このスレにコピペして
>>確認とってんだよ。
>>これほど批判者に対して粘着していると告白しているのに
>>まるでタトエバのように自分の都合の悪い質問には答えないで罵るだけなんだね。
>>さあ、答えてくれ。
>>602 罵ってねえよ。普通は罵倒でも、コイツに関しては普通の表現だわ。
しかしさ、この程度の責任感で「タトエバのここが悪い悪い」
「ここを直せ」とか言っていたわけ?
はっきり言って、お前キモい。お前のタトエバに対する執着心は異常。
これは、このスレほぼ全員の総意。自分のこと分かってんの?
今日一日、そのキモい文章を何度も何度もコピペした、こっちの労力も
平気で踏みにじるわけだ。
自分のキモさも、無責任さも省みることなく、「タトエバはここを直せ」とか
偉そうにいってたわけだ。オレにもなんども暴言を吐いたわけだ。
それこそ、議論に加わる資格なんかねえよ。
それに結局、批判者のルール意識じゃ、スレの運営はできないって事に
なるけどいいのか?
ただ謝ってすむと思っているのが無責任なガキ。
無責任なガキ発言の資格がないの。このスレにも本スレにも二度と来るな。
お前が出て行けばいいだけの話。
もし、オレの行為が荒らしだというなら、お前が出て行けばいいだけの話。
持論を変えたのが問題なのじゃなく、悪ふざけで、他の人間の真面目な
提案を潰し、執着心でタトエバに粘着し、オレや他の奴らにも
無駄手間をかけさせたのが問題だっての。
>スレタイは「日本びいきの外国人との体験談を聞くスレ」
>『日本びいきの外国人を見るとなんか和む』の姉妹スレです。
>外国人との和みんだ体験談を募集。
>ただし、元スレとは違って、タトエバ氏による
>「アホ。アホは市ね。」「頭がおかしい」「屁理屈」「歪んだ性根が見え隠れしている」
>といった暴言は禁止です。
>またタトエバ氏がしたような自作自演の擁護や荒らしも厳禁です。
>ご了承下さい。」
>このテンプレなら、管理していいと言い切っているのだから、
>批判派の人はちゃんと維持管理しな。
>できないならば、あなた方はスレを運営する能力もないくせに、
>文句ばかり言っている卑怯な人ってことだから。
維持管理以前に、その努力すらしないのか?卑怯じゃすまねえよな。
614 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:03:33.51 ID:UbmpUPNV
他人に粘着して、他人に迷惑かけて、謝って済むと思っているのは
無責任なガキ。無責任なガキは議論に加わる資格はない。
タトエバにも、批判派にも、議論スレの連中にも土下座して
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
お前が、あのくだらねえテンプレで、勝手に新スレを立てて、
そこにこもって一生出てくるな。
615 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:08:18.35 ID:UbmpUPNV
>できないならば、あなた方はスレを運営する能力もないくせに、
>文句ばかり言っている卑怯な人ってことだから。
スレを管理運営どころか、約束しといて、管理運営の努力もせずに
逃げるんだから、それ以下。議論に加わる資格はない。
タトエバにも批判派にも失礼。
悪いと思うなら、屁理屈を言ってないで、ここから出て行け。
617 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:13:10.87 ID:UbmpUPNV
>だから、そのスレを立てるなら維持管理してもいいが、ただその前に
>>594の質問について
>納得できる回答をしてくれって何度も言ったよね?
ふざけるな。
こっちが真摯に答えても、
お前は、どうせその答えには納得できないといって、結局管理運営から
逃げるだろうが。
こっちには質問に答える義務などないが、お前は新スレの維持管理をする義務がある。
それから、新スレは批判派のルールでスレの運営ができるかどうかが
目的であって、罵倒を無くす目的ではない。¥
これこそ何度も何度も言っていることだ。
自分が逃げるために捏造をするな。
619 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:17:43.65 ID:UbmpUPNV
タトエバに対しても他のカキコに対しても何度も同じ手法を使っていた。
本来の議論とは関係のない罵倒まがいの質問を繰り返して
「質問に答えろ」を何度も繰り返す。
議論から逃げ回っているのは自分のクセに、そうやって
相手が逃げ回っているように印象操作。そして罵倒中傷を繰り返していた。
いい加減にしろ。
620 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:18:26.01 ID:UbmpUPNV
他人に粘着して、他人に迷惑かけて、謝って済むと思っているのは
無責任なガキ。無責任なガキは議論に加わる資格はない。
タトエバにも、批判派にも、議論スレの連中にも土下座して
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
お前が、あのくだらねえテンプレで、勝手に新スレを立てて、
そこにこもって一生出てくるな。
【罵る!】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345288811/ へ。
そちらできちんとした回答を貰ったなら、新スレの維持管理に協力するが
そうでないなら協力しない。
そちらの言っていることもコロコロ変わっている。
>お前が、あのくだらねえテンプレで、勝手に新スレを立てて、
>そこにこもって一生出てくるな。
そのためのスレなのに
>それから、新スレは批判派のルールでスレの運営ができるかどうかが
>目的であって、罵倒を無くす目的ではない。
どっちなんだ?
622 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:22:13.78 ID:UbmpUPNV
自分の無責任さも省みることなく、「タトエバはここを直せ」とか
偉そうにいってたのか。オレにもなんども暴言を吐いたわけだ。
それこそ、議論に加わる資格なんかねえよ。
それに結局、批判者のルール意識じゃ、スレの運営はできないって事に
なるけどいいのか?
タトエバにも、批判派にも、議論スレの連中にも土下座して
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:26:18.76 ID:UbmpUPNV
タトエバに対しても他のカキコに対しても何度も同じ手法を使っていた。
本来の議論とは関係のない罵倒まがいの質問を繰り返して
「質問に答えろ」を何度も繰り返す。
議論から逃げ回っているのは自分のクセに、そうやって
相手が逃げ回っているように印象操作。そして罵倒中傷を繰り返していた。
お前のせいで、
批判者のルール意識じゃ、スレの運営はできないって事に
なるけどいいのか?
批判者はスレを運営する能力もないくせに、
文句ばかり言っている卑怯な人ってなるけどいいのか?
自分で、新スレ立てて、そこにこもってろ。本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
ああ、また・・・。
有責ポイント1つ増えたね。
せっかく教えてあげたのに。
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:29:23.95 ID:UbmpUPNV
タトエバにもさんざん粘着。オレのことも相当馬鹿にしてたよな。
お前の無責任さで、まわりにさんざん迷惑かけておいて、
自分が批判されると今度はアク禁になると脅して、批判からは逃げようって
訳かよ。
無能で無責任なくせに、プライドだけは人の何倍も高いんだな。
だから、同じカキコをコピベし続ける暇があったら
【罵る!】スレで質問の回答を書き込んでくれ。
そっちならいくら罵っても構わないから。
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:30:28.91 ID:UbmpUPNV
お前な、タトエバに対しても他のカキコに対しても何度も同じ手法を使っていた。
本来の議論とは関係のない罵倒まがいの質問を繰り返して
「質問に答えろ」を何度も繰り返す。
議論から逃げ回っているのは自分のクセに、そうやって
相手が逃げ回っているように印象操作。そして罵倒中傷を繰り返していた。
お前のせいで、
批判者のルール意識じゃ、スレの運営はできないって事に
なるけどいいのか?
批判者はスレを運営する能力もないくせに、
文句ばかり言っている卑怯な人ってなるけどいいのか?
自分で、あのくだらねえテンプレの新スレ立てて、そこにこもってろ。
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 02:33:43.71 ID:UbmpUPNV
お前のせいで、 批判者のルール意識じゃ、スレの運営はできないって事に
なるけどいいのか?
批判者はスレを運営する能力もないくせに、文句ばかり言っている卑怯な
やつらってなるけどいいのか?
タトエバにも、批判者にも、このスレの他のものにも土下座して
自分で、あのくだらねえテンプレの新スレ立てて、一生そこにこもってろ。
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
お前の屁理屈見たい人間なんて何処にもいない。
>>626 こっちが言っていることが本当か嘘か、自分で基準を調べてみたら?
ついでに本当に逃げるつもりなら、黙ってみていてそっちがアク禁食らうの待っているだけで
【罵る!】スレに誘導もしない。
これだけ誘導しているんだから、こっちはちゃんと回答が欲しいんだよ。
さあ、そっちで回答を。
また同じコピペ内容を。
こっちの言うことを信じていないのか
>>527を見落としているのか。
632 :
タトエバ:2012/09/07(金) 03:30:37.11 ID:91Dh2WkD
あらら
私が出るまでもなく、勝手に墓穴掘って自滅してくれちゃって。
ねえ。今、どんな気分。悔しい?ねえ、悔しい?
>>632 こちらでも、自演乙
もしID:UbmpUPNVがアク禁になって
タトエバもアク禁になったら、笑わせてもらいますw
>お前が確実のばらすんだろ
とまで言われたし、こちらもしないことをすると言われるくらいなら本当に要請しようか?
タトエバさんの意見は?
あっちのスレでは答えてくれなかったけどw
634 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 08:57:48.84 ID:UbmpUPNV
お前な、タトエバに対しても他のカキコに対しても何度も同じ手法を使っていた。
本来の議論とは関係のない罵倒まがいの質問を繰り返して
「質問に答えろ」を何度も繰り返す。
議論から逃げ回っているのは自分のクセに、そうやって
相手が逃げ回っているように印象操作。そして罵倒中傷を繰り返していた。
お前のせいで、
批判者のルール意識じゃ、スレの運営はできないって事に
なるけどいいのか?
批判者はスレを運営する能力もないくせに、
文句ばかり言っている卑怯な人ってなるけどいいのか?
自分で、あのくだらねえテンプレの新スレ立てて、そこにこもってろ。
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
635 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 09:03:10.65 ID:UbmpUPNV
>今北産業。ID:44sdLD5bだが、
>>565や
>>582の指摘に考えさせらた。
>自分は新スレさえ立てれば問題解決するとちょっと安易に考えすぎていたみたい。
>ふじこふじこで市ね発言に繋がるタトエバを甘く見すぎていた。
何が今北だよ。どうせ、
>>565も
>>582お前の自作自演だろ。
お前が言い訳するのに都合のいい屁理屈が並べられて、
そして、今来たとかわざとらしい台詞並べて、
自分が逃げることを正当化。
お前が無責任なだけなのに、タトエバを甘く見ていたとか、
タトエバに責任転嫁。
636 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 09:35:51.86 ID:UbmpUPNV
A タトエバは、自己顕示欲が強くてダメだ。目立つのが悪い!!(キリッ
B じゃあ、アンタたちの考えるルールでの新スレを立てよう。どんなタイトルがいい?
A 「タトエバさんの和み話を待望するスレ」
B タトエバが目立つのダメだって言ってたよね……。それじゃ目立つからダメだろ。
A オレ様のいうルールは正しい。みんな俺様の言うルールに従え!!(キリッ
B だから、アンタたちの考えるルールでの新スレを立てようって。運営はやってね?
A 運営はいやだアア!!お前、スレたてして丸投げする気か?
B ……自分で運営する気もないのに、人を批判ばっかりしてたのか……。
A オレに責任負わせんなよ!
B あんた、もう関わらなくていいよ。スレタイは別なもの。テンプレは……。
A テンプレにタトエバを批判する文を入れろおおお!
B いや、だから、あんたもう関わらなくていいから。
A タトエバを批判する文を入れなきゃダメだああ。
B いい加減、タトエバから卒業しろって。
A 入れなきゃダメだあああ。入れたら俺が維持管理してやる。入れなきゃダメああ。
B じゃあいいよ。テンプレに入れよう。ちゃんと維持管理しろよ。
A ……
B 他に何か案を加えたいひといる。暫くまつよ。
A ……
B 何か案はあるかなあ。
A 今来た、タトエバのことを甘く見ていた、タトエバが悪いから、俺は維持管理はしない。
B ハア、フザケンナよ、約束したことだろ。ちゃんと約束を守れよ。
A オレの質問に答えろ。
B ハア、何言ってんだ。ちゃんと約束を守れよ。
A お前は質問に答えろ。
B 何言ってんだ。
A オレの批判をするな、批判をしたら、お前をアク禁にするぞ。
637 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 09:37:53.50 ID:UbmpUPNV
コイツは常連等後者に粘着し、約束を守らず、批判されると
相手をアク禁にすると脅す恥知らずです。
オレが、今後ここにカキコミしなくなったら、こいつのせいで
アク禁になったからです。
ぶっちゃけおまいらの罵り合いは醜くて読んでなかったから
まとめてもらって助かる
639 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 15:52:44.19 ID:UbmpUPNV
>>638 アンタの感覚は正しいよ。
オレだってこんなストーカー相手にしたくねえって。
おまい ら の罵り合いは醜い
A タトエバは、スレ違い&自分のブログ宣伝が多くてダメだ。(キリッ
B じゃあ、アンタたちの考えるルールでの新スレを立ててやるから管理はお前らがしろ。「受け付けるのは個人の和む体験談のみ」「日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い」
A 誰もそんなことを言ってないぞ。ソースは?
B ソースはない。なんで俺がそんなものを探すんだよ。
A そんなスレの管理なんかしないよ。希望しないから。「タトエバさんの和み話を待望するスレ」でも立ててそっち行ってくれ。
B タトエバを追い出す気か!?好きな女の子をいじめるみたいに粘着するのはよせ!
A タトエバ批判者の意見もいろいろだからな。自分は「市ね」とか暴言吐くタトエバが嫌だ。
B それならテンプレは「受け付けるのは個人の和む体験談のみ」「日本に関わる歴史や日本人の偉業などはスレ違い」「暴言禁止」
A ソースないテンプレのままじゃん!それを削ってタトエバの暴言挙げて、それを禁止って入れろよ。それなら管理してもいいよ。
B よし、じゃあそれでスレ立てるよ。
C ちょっと待て。暴言禁止の新スレはともかく、このスレや本スレでタトエバがまた「市ね」「市ね」言い出しても止められないぞ。
むしろ新スレで暴言禁止にしたんだからいいだろと開き直られる。暴言は【罵る】スレに一括隔離でいいんじゃね?
A 確かにそうだ。タトエバが暴言吐いたら、どうするつもりだ?
B …
A 質問に答えてくれ。答えないなら新スレ要らない、立てても管理しない。Cの指摘で自分が甘かったと自覚した。
B 嘘つきめぇぇぉぇぇ!土下座しろ!!!市ね市ね市ね!!
A だからCに返事してくれ。暴言吐くなら【罵る】スレで。
B 誰が行くか!誰が答えるか!(以下、罵詈雑言とコピぺの嵐。)
A おい、
>>527読んだか? 削除やアク禁にされるぞ。余計なお世話だろうが、【罵る】スレへ行こう。
B アク禁されたらAのせいだ、Aにチクられるに決まっている、Aにアク禁にしてやると脅された!
>アク禁されたらAのせいだ、Aにチクられるに決まっている、Aにアク禁にしてやると脅された!
なんという自業自得と三段論法w
嫌いな相手には粘着しない発言+ストーカー認定しながらも蒸し返し叩き続ける → 実はタトエバ批判者が大好き!
なんてことはあり得ないから
嫌いな相手には粘着しない発言+ストーカー認定しながらも蒸し返し叩き続ける → 実はタトエバ=フザケルナ!
でおk?
なんかさ、日本びいきの外人を見て和むスレだった筈なのに
日本人らしくない人が増えたよね。
大声で罵った方が勝ち、嘘でも百回言ったら真実になるし自分もそう思い込む、
自分の非を認めたら負け、それくらなら無茶な理屈でも責任転嫁して印象操作とか。
メンタリティが日本人じゃなくて他の評判の悪い国の人みたい。
本スレなんかもう死亡確認してんだから
そこで誰が暴言吐こうが今更だと思うんだがw
>>645 kの国で確かそういう口げんかのルールあったよな 声争とかだっけ? 忘れたけど
とにかく大声で罵り続けて、黙った方が負けっていう未開人のルール
648 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 18:16:50.23 ID:UbmpUPNV
A 誰もそんなことを言ってないぞ。ソースは?
B ソースはない。なんで俺がそんなものを探すんだよ。
捏造するな。
そもそも他の人が、テンプレのたたき台として出した案に対して、何故、
ソースを求めるんだよ。
テンプレに問題があると思うなら、そこを変えてくれといえばいい話。
お前は、他者が真面目に出した提案に
病的にタトエバを絡ませて、その条件なら維持運営するという約束で
テンプレを変えさせ、その上でその約束から逃げたんだろ。
649 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 18:24:38.08 ID:UbmpUPNV
お前の主張は嘘ばっかりだが、
A 質問に答えてくれ。答えないなら新スレ要らない、立てても管理しない。Cの指摘で自分が甘かったと自覚した。
これだけはお前も認めているわけだ。
他人の真面目な提案を踏みにじり、自分の主張を受け入れさせおいて
一方的に「質問に答えろ」「新スレはいらないで」済むかボケ。
こっちは、約束を守れと要求する権利があるし、お前は、約束を守る義務がある。
「自分が甘かった」んだろ。甘かったお前が悪いんだよ。約束を守れ。
分かったら、新スレ立てて、そこに引きこもっていろ。
二度とオレの目の前に現れるな。
>>649 質問に答えてやれば、向こうも納得するんでしょ?
答えてあげればいい。
651 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 18:29:36.77 ID:UbmpUPNV
C ちょっと待て。暴言禁止の新スレはともかく、このスレや本スレでタトエバがまた「市ね」「市ね」言い出しても止められないぞ。
むしろ新スレで暴言禁止にしたんだからいいだろと開き直られる。暴言は【罵る】スレに一括隔離でいいんじゃね?
A 確かにそうだ。タトエバが暴言吐いたら、どうするつもりだ?
このCってのはお前の自作自演だろ。
タトエバの暴言にしたって、お前の異常な執着心のキモさから出たもんで、
普通の人間の感覚だわ。
アレだけ、何回もカキコしてた奴が、本スレにすらカキコしなくなってんのに
わざわざ、アンチの集まっている新スレまで言って、暴言吐くかよ。
とにかき、こっちは、約束を守れと要求する権利があるし、お前は、
約束を守る義務がある。 「自分が甘かった」んだろ。甘かったお前が悪いんだよ。約束を守れ。
分かったら、新スレ立てて、そこに引きこもっていろ。
二度とオレの目の前に現れるな。
652 :
フザケルナ!:2012/09/07(金) 18:33:53.37 ID:UbmpUPNV
>>650 質問に答える答えないに関係なく、ストーカーには
約束を守る義務はあるけどね。
後から、勝手に約束を放棄して「質問に答えろ答えたら応じてやる」なんて
単なるワガママ。
アレだけ、何回もカキコしてたタトエバが、本スレにすらカキコしなくなってんのに
わざわざ、アンチの集まっている新スレまで言って、暴言吐くかよ。
どっちにしろ、タトエバが暴言吐くか、吐かないか。止められるか止められないかに
関係なく、ストーカーには約束を守る義務があるから。
>>651 ここで声争みたいな言った者勝ちな未開人ルールは勘弁してほしい。
上の方で他の人も言っていたけど、お前は誰それだ認定は止めた方がいいよ。
水掛け論だし、あなたもタトエバだと言われているから、本題から話が逸れていくし
あなたがその確証のない決め付けで回答から逃げ続けていてると、読んだ印象としてあなたが不利だよ。
あ〜、話が全く通じない人に触っちゃったようだね。
消えます、すみません。
声争上等なメンタリティが悲しすぎる。
655 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 18:37:32.69 ID:UbmpUPNV
初めから、分かっていたけど、要するに、
こいつらは、スレをより良くするために批判していたんではなく、
最初から、タトエバの足を引っ張ることが目的だったわけだから。
他人の真面目な意見を、維持管理すると明言して
自分の意見に変えさせたくせに、平気でその約束を破る。
アンチタトエバって、こんな連中だろ。
656 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/07(金) 18:40:45.88 ID:UbmpUPNV
A オレに責任負わせんなあああ!
B あんた、もう関わらなくていいよ。スレタイは別にする。テンプレは……。
A テンプレにタトエバを批判する文を入れろおおお!
B いや、だから、あんたもう関わらなくていいから。
A タトエバを批判する文を入れなきゃダメだああ。
B いい加減、タトエバから卒業しろって。
A 入れなきゃダメだあああ。入れたら俺が維持管理してやる。入れなきゃダメああ。
B じゃあいいよ。テンプレに入れよう。ちゃんと維持管理しろよ。
A ……
上読めばわかるけど、これなんて、完全に事実そのままなんだけど、
こういう過程を無視しているよね。
そうそう、鳥の付け方は知らないがコテハン入れてageる共通点はあってもフザケルナ!はタトエバじゃないし
タトエバじゃないフザケルナ!が罵詈雑言吐いたとかコピペ嵐しまくったとかも全部嘘
アク禁三段論法だって飛躍論法じゃなくてい絶対に事実になるに違いないから結果的に捏造にならない
たがら何も嘘を言ってないし印象操作なんてしていない、みんな厳然とした事実ばかりでタトエバは被害者
本当にアンチタトエバはひどいよ、タトエバさん可哀相だよね
まー嘘も何も、このスレ内の話なんだから
ばっちり確認できるしなw
印象操作は効いてないから安心しる
少なくとも
>>636と
>>641のそれぞれ1行目の
A タトエバは、自己顕示欲が強くてダメだ。目立つのが悪い!!(キリッ
A タトエバは、スレ違い&自分のブログ宣伝が多くてダメだ。(キリッ
どっちが嘘の印象操作で、どっちが事実か、このスレの1桁目からいる人には明白。
1行目で判明しているから、以降も推して知るべし。
>>658-659 それ以前に、嘘を織り交ぜて自分に都合よく印象操作しようとする奴ほど
バレかけると必死になって「違う、あっちが嘘!」「俺は完全に事実!」
とムキになるから、ぶっちゃけ内容を読まなくても必死っぷりだけで判明するw
661 :
フザケルナ:2012/09/07(金) 20:00:09.11 ID:UbmpUPNV
ストーカーの連中って、じゃあ、批判する側の意見をまとめて
スレたてしましょうっていえば、
アンチの批判も千差万別だ、統一できるかとか言い出すわけで。
じゃあ、その統一すらできない千差万別な要求にタトエバが
対応できるわけがないの、誰でも分かることじゃん。
この時点で、批判している連中が悪いって分かっているんだけどね。
662 :
フザケルナ:2012/09/07(金) 20:04:10.16 ID:UbmpUPNV
そんな粘着連中ばかりとは思いたくないから、新スレ作ることに協力しようとすると
「タトエバが〜」「タトエバが〜」「タトエバが〜」って病的に執着する。
ストーカーの出す理不尽な条件を飲んでも、タトエバが邪魔するに決まっているからとか、
タトエバに責任転嫁して、約束を破る。
ストーカーの出す要求のために、真面目な提案が潰されてんだけどね。
663 :
フザケルナ:2012/09/07(金) 20:06:26.91 ID:UbmpUPNV
他人に粘着して、他人に迷惑かけて、謝って済むと思っているのは
無責任なガキ。無責任なガキは議論に加わる資格はない。
タトエバにも、批判派にも、議論スレの連中にも土下座して
本スレにも、議論スレにも二度と来るな。
お前が、あのくだらねえテンプレで、勝手に新スレを立てて、
そこにこもって一生出てくるな。
スレを管理運営どころか、約束しといて、管理運営の努力もせずに
逃げるんだから、それ以下。議論に加わる資格はない。
タトエバにも批判派にも失礼。
悪いと思うなら、屁理屈を言ってないで、ここから出て行け。
2chのスレで管理運営とか言っても意味ねーと思うんだがなあ
665 :
フザケルナ:2012/09/07(金) 20:17:16.64 ID:UbmpUPNV
アンチの批判も千差万別だ、統一できるかとか言い出すわけで。
じゃあ、その統一すらできない千差万別な要求にタトエバが
対応できるわけがない。
アンチ側のルール意識で現実にスレが運営できるかどうか、今回
そのためのスレを作るつもりだったけど、
「タトエバが〜」「タトエバが〜」「タトエバが〜」って病的にわめきたてて、
まともなスレつくりの邪魔をする。
スト=カーの要求を呑めば、スレの維持管理はやるというから、
要求を呑んで、新スレつくりを進めたのに、 タトエバが邪魔するに
決まっているからとか、 意味不明の論理でタトエバに責任転嫁して、約束を破る。
結局、自分たちのルール意識などなく、責任感もなく、
タトエバに嫌がらせするために、その場で屁理屈を並べ立てていただけってことが
用命されましたね。
ストーカーの連中って、じゃあ、批判する側の意見をまとめて
スレたてしましょうっていえば、
アンチの批判も千差万別だ、統一できるかとか言い出すわけで。
じゃあ、その統一すらできない千差万別な要求にタトエバが
対応できるわけがないの、誰でも分かることじゃん。
この時点で、批判している連中が無理難題を言っていること
分かっているんだけどね。
こっちも悪意に取りたくないから、スレたての努力しているのに、
自分の案を強要して、元の案を潰した挙句に、タトエバに責任転嫁して、
約束違反を正当化。どうしようもねえな。
自分の考えが変わったからといって、約束事を一方的に破って良い訳ないよな。
この場合、他の者に随分と譲歩させているんだし。手間も時間も取らせている。
自分の意見を主張する際に、随分と相手を見下した発言もしている。
約束どおり、新スレをたてて、その運営を当たるべきだよ。
できないのならば、このスレッドでの批判派の主張は、全部、
嫌がらせだったと認めなきゃね。
>>664 >2chのスレで管理運営とか言っても意味ねーと思うんだがなあ
確かに意味ないと思う。ある程度スレタイの方向性に沿っている話題ならそれでいい。
だけど、批判派は、これがルールだとか言い張って、常連批判をしている。
自分たちの思うルールで管理運営できる前提で語っている。
じゃあ、新スレで、自分らのルールで思う存分やってみろといって
色々提案しているの人がいてるのに、自分の要求を繰り返し
譲歩を勝ち取っても、平気で約束を破ってやろうともしない。
だから、単に、嫌がらせが趣味の人で、相手にする価値なしと言われている。
なんだ、嫌がらせされたから嫌がらせし返す
粘着されたから粘着し返す
ストーカーされたからストーカーし続ける
って話だったのか、くだらね
相手の質問に答えず、その質問のきっかけになったカキコも自演と決め付け
嫌いな相手には粘着しない、そんな価値もないと相手と言い切っているのに
わざわざ嘘だらけのまとめまで作っていつまでも粘着して蒸し返し続けていることから察しろよ。
こういうことですか?
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
自分の考えが変わったからといって、約束事を一方的に破って良い訳ないよな。
この場合、他の者に随分と譲歩させているんだし。手間も時間も取らせている。
自分の意見を主張する際に、随分と相手を見下した発言もしている。
約束どおり、新スレをたてて、その運営を当たるべきだよ。
できないのならば、このスレッドでの批判派の主張は、全部、
嫌がらせだったと認めなきゃね。
ストーカーの連中って、じゃあ、批判する側の意見をまとめて
スレたてしましょうっていえば、
アンチの批判も千差万別だ、統一できるかとか言い出すわけで。
じゃあ、その統一すらできない千差万別な要求にタトエバが
対応できるわけがないの、誰でも分かることじゃん。
この時点で、批判している連中が無理難題を言っていること
分かっているんだけどね。
こっちも悪意に取りたくないから、スレたての努力しているのに、
自分の案を強要して、元の案を潰した挙句に、タトエバに責任転嫁して、
約束違反を正当化。どうしようもねえな。
>>671 うん、ぴったりw
タトエバ信者とタトエバ批判者のために作られたようなAAだ
そう言や
>オレは自分が本当に嫌いな奴だったら、思い出したくもないし、
>名前も口にしたくないけどね。これが普通の感覚じゃないの?
>だから、単に、嫌がらせが趣味の人で、相手にする価値なし
って自分で言ってるのに、なんで100レス以上も蒸し返し続けているんだ?
wUoEUlkYってタトエバ本人?
本人なら聞きたいんだけど
何でいつも自分のブログの宣伝をするの?
毎回、毎回宣伝をしなきゃならない理由でもあるの?
その理由だけでも答えてくれないかな
なんか本スレに通常投稿が戻りつつあるな
嵐も依然多いが
下手すりゃここのやり取り一切無駄で
あっちがやや荒れ程度で戻れるかもなw
で、本スレの戻りつつある投稿でも、
やっぱ歴史トリビアみたいなのは……いらんのではないか
荒らしのホルホル攻撃に油注いでるだけな気がするし、
やっぱ本筋の「和んだ話」じゃねえよな、ああいうの
>>677 それって、タトエバがガンだって言っているようなものだぞw
>>675 だからこれだろ。自分でこうも言ってる。
>好きな女の子にイジメをして 嫌いって言われて、傷ついて
>ストーカー化してしまう男と、まるで変わらないんじゃないの?
みんな自分の信者だと思っていた、自分は絶対に好かれ尊敬され評価されていた筈なのに批判されて傷ついた、
そのせいで批判者のストーカーになってしまって忘れられない、批判者に粘着して蒸し返し叩き続けずにはいられないんだよ。
そうでもなければ言動が一致しない行為を3桁レス以上続けるわけない。
自分の考えが変わったからといって、約束事を一方的に破って良い訳ないよな。
この場合、他の者に随分と譲歩させているんだし。手間も時間も取らせている。
自分の意見を主張する際に、随分と相手を見下した発言もしている。
約束どおり、新スレをたてて、その運営を当たるべきだよ。
できないのならば、このスレッドでの批判派の主張は、全部、
嫌がらせだったと認めなきゃね。
ストーカーの連中って、じゃあ、批判する側の意見をまとめて
スレたてしましょうっていえば、
アンチの批判も千差万別だ、統一できるかとか言い出すわけで。
じゃあ、その統一すらできない千差万別な要求にタトエバが
対応できるわけがないの、誰でも分かることじゃん。
この時点で、批判している連中が無理難題を言っていること
分かっているんだけどね。
こっちも悪意に取りたくないから、スレたての努力しているのに、
自分の案を強要して、元の案を潰した挙句に、タトエバに責任転嫁して、
約束違反を正当化。どうしようもねえな。
>>678 本筋って「和んだ話」じゃなくて「ひいき話」じゃないかな。
粘着連中って、ありえない架空の話を持ち出して、
自分の卑怯な行為を正当化するよな。
新スレを立てたら、タトエバがこのスレに来て暴言を吐くかもしれない。
考えが変わった、新スレの維持管理を条件に、自分の要求を飲ませたけど、
その約束は守らない。
こんな妄想で、約束を破ることが通るなら、何でもありじゃん。
韓国人って、都合が悪くなると、論理も何もなく「日本のせいだ」「日本の陰謀だ」って
いいだすけど、ここの粘着連中にとってのタトエバって、それくらいの
万能ワードになっているよな。
粘着する連中って、何もできないししないくせに、
プライドだけは異常に高いんだよね。
ほっときゃいいのに、「オレのいうことは正しいんだ、言うことを聞け」
じゃあ、その正しい考えでスレ運営しろってことなんだけど、それは誰もやらないし。
…議論してるはずのスレなのに、全然建設的じゃないよね…。
不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
>>685 だから、
>>680。
好かれている筈の自分が嫌がられているのに腹を立てて
ストーカーのようにアンチに粘着して叩くのが目的になっているから
議論なんかどうでもいいんだよ、タトエバにとっては。でなきゃ
>オレは自分が本当に嫌いな奴だったら、思い出したくもないし、
>名前も口にしたくないけどね。これが普通の感覚じゃないの?
のに、これだけ憎み嫌うアンチの話題をしつこく蒸し返し続けるわけない。しかも
>だから、単に、嫌がらせが趣味の人で、相手にする価値なし
つまりこれ、自分で言っちゃってる。アンチは本当は嫌がらせが趣味なんかじゃない、
そういうことにでもしなきゃ自尊心が保てないから何度でも出てきて決め付けなきゃ収まらない、
相手にする価値ありありの相手だからこれだけの粘着ストーカーと嘘の印象操作が必要で
その嘘が見抜かれるような質問には答えない、議論なんかしないよってこと。
>>686 ストーカー迷惑だからやめろってのと、フザけるな約束守れって感情に
好き嫌いって感情で推し量るのが誤り。
ストーカーの連中って、じゃあ、批判する側の意見をまとめて
スレたてしましょうっていえば、
アンチの批判も千差万別だ、統一できるかとか言い出すわけで。
じゃあ、その統一すらできない千差万別な要求にタトエバが
対応できるわけがないの、誰でも分かることじゃん。
この時点で、批判している連中が無理難題を言っていること
分かっているんだけどね。
建設的というなら、ストーカー連中の考え方で、スレの運営ができるなら
やってみなよっていうのが、建設的。
その提案に、一々粘着して、スレタイやテンプレに
「タトエバを批判する文」を入れるように強要するのが病的で非建設的。
維持運営を行うからという条件だったから、もともとの真面目な提案から、
その馬鹿げた提案を受け入れたのに、
新スレを立てたら、タトエバがこのスレに来て暴言を吐くかもしれない。
考えが変わった、と一方的に宣言し、何をしたわけでもないタトエバに
責任転嫁して、その約束を破る。
こんな妄想で、約束を破ることが通るなら、何でもありじゃん。
結局、粘着や嫌がらせが目的で、自分は何もできないのに
他者を見下して、無理難題を喚きたて、どのような建設的な提案をしても、
潰してきたのが実体。
>好かれている筈の自分が嫌がられているのに腹を立てて
悪意がこもってるねえ。
アンチは元々、ほっときゃいいのに、「オレのいうことは正しいんだ、言うことを聞け」って
言っているわけで、粘着するほうにとってみれば、
好かれているか、好かれていないかなんて関係ないじゃん。
で、それだけ嫌いなアンチにどうして粘着して蒸し返しているんだ?
>>685じゃないが1回書けば十分なのに、何回も何回もコピペしまくっているが。
>オレは自分が本当に嫌いな奴だったら、思い出したくもないし、
>名前も口にしたくないけどね。これが普通の感覚じゃないの?
つまり、おまい自身普通の感覚じゃない、異常なストーカーだって自分で認めている。
>だから、単に、嫌がらせが趣味の人で、相手にする価値なし
と自分で言ってる相手にここまで粘着して
>不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
って苦情も無視しているんだから。
>>690 アンチって、無能で無責任なくせになプライドだけは異常に高いからね。
言い訳できないように、やるときは徹底的に批判しないとダメだから。
そうしとけば、被害はかなり減るよ。本スレも少しずつ回復してきたしね。
それと、そちらが、オレが行動を抑制することを主張するなら、
そちらも言葉を選んて欲しいな。
>>683 >粘着連中って、ありえない架空の話を持ち出して、
>自分の卑怯な行為を正当化するよな。
>
>新スレを立てたら、タトエバがこのスレに来て暴言を吐くかもしれない。
過去にタトエバが暴言を吐き、しかもそれを指摘されても
反省しなかった事実があるのは無視?
「新スレを立てたら、タトエバがこのスレに来て暴言を吐く」のがあり得ない架空の話と断言できるなら
おまいはタトエバ自身なのか?本人以外はそんな断定できないものだが。
>>676でも聞かれているんだから、いい加減答えたら?
アンチの手法自体が、「常連相手に病的に粘着する」だからね。
普通に議論するなら、いやでも、似たような手法をとらなきゃならない。
>>691 それなら徹底的に自分に対する質問を無視するのは何故なんだ?
自分に対する質問無視の方がよほど言い訳できないのに、全然答えないね。
>無能で無責任なくせになプライドだけは異常に高い
のはおまいだろう。本スレの変化とこのスレの因果関係は何も証明されていない。
以前のタトエバの自演の件みたいに同一IDの荒らしでもない限りは、おまいの妄想による自己評価だ。
だから
>オレは自分が本当に嫌いな奴だったら、思い出したくもないし、
>名前も口にしたくないけどね。これが普通の感覚じゃないの?
なのに妄想で自己評価して粘着し続けるおまいはストーカー、認めるか?
>オレは自分が本当に嫌いな奴だったら、思い出したくもないし、
>名前も口にしたくないけどね。これが普通の感覚じゃないの?
のに思い出し続け、口にし続けているんだからな。
>不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
の意見も無視してね。
>>693 >アンチの手法自体が、「常連相手に病的に粘着する」だからね。
>
>普通に議論するなら、いやでも、似たような手法をとらなきゃならない。
「普通に議論」していない。何よりおまいは自身に対する質問に何1つ答えていない。
自分のアンチに対する叩きを延々とコピペしているだけ。
それは「病的に粘着するストーカー行為」以外説明できない。
>>692 粘るなあ。
現実を見ない相手では、対話にならないよ。
上でも一度答えているけど、
過去、本スレで長い間カキコしてきたタトエバからみて、わざわざ、暴言を吐きに来ると思えんよ。
そもそも、そういうリスクを知った上で、タトエバも他のカキコする人も、本スレでカキコしているのに、
アンタこそ、この程度の言葉で、被害者ぶっているって本当に甘えているなあ。
よほど、タトエバに悪口言われたのが、応えたのかねえ。
こっちは、テンプレに一々タトエバ批判を盛り込もうとしたりする、アンチの陰湿さのほうが、
よほど悪質だと思うけど。
自分が大嫌いなアンチに対する過去の叩き発言を苦情が出るほどコピペしまくるのは粘着でもストーカーでもない、議論だ!
だが自分に対するいろんな質問を無視するのはいい。無視しているのに質問を繰り返すのは粘着だ、ストーカーだ!
議論のためにこれからもコピペを続けるぞ!
オレに対する質問はよせ、粘着め、ストーカーめ!
さあ、オレのコピペを何回でも読め、これからでも貼るからな!
って理屈か?
そもそも、オレに質問に答える義務はないっての。
ストーカーは新スレを維持運営する義務があるけどね。
「病的に粘着するストーカー行為」だというなら、勝手に認定してください。
こっちは、アンチの病的なワガママに耐えながら、建設的に新スレを作るための努力を重ねてきているのに
アンチはそれを一方的に破っているんだよ。
批判されるのがイヤなら、粘着するのをやめればいいだけなのにね。
>>696 長年培ってきた信頼も、実際に暴言吐きまくり、しかも全然反省していない事実の前には簡単に崩れ去るよ。
本人の言質もないのに、「タトエバさんはもうしない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」と断言できるおまいの方がおかしい。
おまいのその思い込み、先入観が絶対正しいという前提を見直さない限り
おまいのしていめることは議論ではなく、単なる「タトエバヤさんは正しい。マンセー」
のための議論のフリだ。
そう言われるのが嫌なら、質問に答えろよ。
その回答が議論のとっかかりになるのに、それを拒否しているってことからも
議論する気がないのがバレバレだ。
>>698 >そもそも、オレに質問に答える義務はないっての。
それなら、これは議論だと言い張るな。
質問にも答えず、自分言いたいことだけ垂れ流すのは議論でも何でもない。
タトエバ批判が憎い、叩きたい、その発言を繰り返しコピペしたい、それだけだろう。
ここは議論スレなんだから、質問にも答えず議論しないおまいはスレチだ。
罵りスレに言って来い。あそこならスレチじゃない。
>>697 普通の人間なら、アンチに、約束を守れというけど、そっちは、「アンチの質問に答えろ」だからなあ。
その辺にしといたら。
真面目な提案を潰して、自分の馬鹿げた提案を強要して、無理やり行った約束を
一方的に破る行為にペナルティを与える必要がない。
そういう人とは、会話しても無駄だと思う。
アンチは、質問に答えたところで、何度も質問を繰り返したり、納得いく答えじゃないと言い張って、
約束を守らないことを正当化するに決まっているんだから。
アンチは議論を成立たせようとしていないの。
大量の質問は、言いがかりをつけようとしているだけ。
あなたもそうだけど、
対等な立場での議論を望んでいる人なら、論理の過程で、
知りたい点があるなら、「質問に答えて欲しい」というような表現を使うわけな。
ところが一方的に質問して「質問に答えろ」とかいいだすわけで、要するに、自分に都合のいい論点で
相手を攻撃しようとしているのがミエミエだから、相手にする必要がないの。
普通にわかるじゃん。
何故、とぼけたフリをしているのか。そういう臭いは、あなたにもあるぞ。
>>701 >普通の人間なら、アンチに、約束を守れというけど、そっちは、「アンチの質問に答えろ」だからなあ。
アンチも信者も関係ない、ここは「議論スレ」だから、普通の人は「議論」しに来る。
質問を投げ回答を貰って議論するために来るんだよ。
それなのにおまいが質問に一切答えないから、議論する気がないと指摘され、
このスレに来る「普通の人」にも批判されている。
>>650、
>>653-654みたいな反応も無視かよ。
なのにそんな普通の意見を無視し続けるのは何故なんだ?
自分でも議論スレでスレチだと解っているんだろう?
質問に答えろ、とか俺に答える義務は、とか
もういいっつーの
トリでもなきゃ
どっちもどこの誰かわかんねーんだから
答えたって明日になりゃ、またどこの誰かわからん名無しさんだろうが
意味ねーんだよ
>>702 ×>大量の質問は、言いがかりをつけようとしているだけ。
○>大量のコピペは、言いがかりをつけようとしているだけ。
そもそも質問はほぼ同じ内容でパターン化している。
それに答えないから繰り返されるのを責任転嫁している。
一方、コピペの連投は議論において全く意味がない。
それも指摘されているのに止めない。
>不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
この意見に回答もしないのに、どこが議論なんだ?
本スレをいかに上手く運用するかっていう前提で、論点を出し、
その論点を明示した上での議論や質問なら、答える必要もあるだろうけど、
アンチにそういった質問なんて見受けられない。
最初から相手を冷笑したり、侮辱したり、言いがかりをつけたりで、嫌がらせ目的なのは明らかでしょ。
何故、トボけて、「質問を無視した」とか言い出すのか、そっちのほうが不思議。
>>704 >意味ねーんだよ
議論スレで議論しないこと以上に意味のない行為はない。
明日同じことも聞かれたとしても、前日の○番で答えたとレスすれば済む話。
なのにどうしてそこまで質問から逃げる? 議論から逃げる?
議論スレでは議論しろ。そのためにまず質問の回答だ。
>>707 相手間違えているよ。
>>704の言うとおり、ここでの議論は
名無しなら双方が本当に誠実な場合か、
常連コテでもない限り、議論に意味はない。
ここで質問している連中は、要するに、不誠実で意味の無い質問を
何度も何度も繰り返して、常連コテに対する嫌がらせをしているの。
とぼけているでしょ。これって普通に分かることじゃん。
>>706 おまいの今日1日のコピペの中に
>本スレをいかに上手く運用するかっていう前提で、論点を出し、
>その論点を明示した上での議論や質問
の提示もなかったぞ。延々とアンチを叩くコピペだけ。
よってお前に議論する気はないと判断した。
そして本スレ運用における新スレ設立に対して、
>>650の指摘はもっともだ。
少なくともおまいに新スレを管理する気はなく、新スレ管理に名乗りを挙げて撤回した奴も
おまいがその質問に答えないことを理由にしている。
>長年培ってきた信頼も、実際に暴言吐きまくり、しかも全然反省していない事実の前には簡単に崩れ去るよ。
>本人の言質もないのに、「タトエバさんはもうしない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」と断言できるおまいの方がおかしい。
と書いたように、客観的に見てもその疑問は納得する。
だからおまいがそれに答えたら、議論は進展するんだよ。
新スレ設立、そして本スレの活用のために、この質問だけでいいから答えてくれ。
そしたらおまいに議論する気があると認めるから。
>>708 2chでの議論はコテ必須で、コテのない議論は意味はないというルールなんて知らん。
あるならソースを持って来い。
それが出来ないなら、おまいは屁理屈で議論から逃げ、自分の都合の悪い質問から逃げ、
コピペでスレを荒らしているだけだ。
だから、タトエバから、議論を成立たせるためには、コテハンである
程度の期間活動してみればって提案されているけど、
それを言うと、「過去の実績を評価しろといっている」とか、捩じ曲げた
解釈で、粘着するわけで。
結局、名無しの場合は、本当に誠実でなければ議論する意味がないんだよね。
オレを含め、ここの連中は、誠実である義務を怠っているから、
本来、ここで議論する意味なんかないわけ。
質問に答えろとか言っている奴は論外。
>>710 ルールもソースもなにも、事実でしょ。
説明しなきゃ分からないの?そこまでバカなの?
名無しのままだと、今日はAだ、Aが正しいと主張し、
翌日には、Bだ、Bにしろって言って、自分の主張の矛盾に関係なく
相手を攻撃することが可能だよね。
だから、本来、名無しのまま議論するなら、そういう行為をしない、
相手に議論するに足るとおもわせるだけの、よほどの誠実さを
相手に示さなきゃならない。
特に、名無しが常連コテハンを相手に質問する場合にはね。
アンチは、それを怠っているから議論にならないの。
713 :
タトエバ:2012/09/08(土) 14:23:01.23 ID:L3pIkl2E
>>711 コテハンがどうこう言っているから入れてみたが、これで自分はタトエバと認識され、その上で議論していいということになるのか?
馬鹿馬鹿しい。誰でも好きなコテを入れてなりきれるのに、全く意味はない。
次は、フザケルナ!と入れてもいいぞ。
でもそれが議論の何の役に立つ? むしろややこしくなるだけ。おまいの言いがかりだ。
言いがかりじゃないなら、まず
>>710で指摘したソースを持って来い。
そしてなりきり問題の弊害以上のメリットについて説得してみろ。
誠実さをしめさずに、
自分に、議論に値するだけの信用がないことが理解できずに、
「質問に答えろ」と言い張っているから、それだけで、もう相手に
するだけの価値がないわけ。
理解できた?
715 :
フザケルナ!:2012/09/08(土) 14:25:12.61 ID:L3pIkl2E
>>712 おまいの勝手な思い込みの事実だね。普通、それは妄想という。
匿名掲示板で「コテハン」必須。それ以外の議論は意味ないってあり得ない。
ほら、今度はフザケルナ!って入れてみたぞw
こんなコテハンなりきりもできる議論こそ、意味ない。
>>713 だから、常連で一定期間活動しなさいって言っているよね。
名無しも、その場限りのコテも、勿論他人のコテを勝手に名乗った人間も
議論の相手の信用はなし。
名無しや、その場限りのコテで信用して欲しいなら、誠実さをしめすこと。
突然、他人のコテを名乗るなど、不誠実のきわみだから、本来なら議論の
対象ではないよ。
>>714 >誠実さをしめさずに、
相手の質問に回答し議論に応じる誠実さも持ち合わせていないおまいにも
議論したい、質問に答えてくれって人は多いのにね。
たとえば
>>650、
>>653-654、この人は誠実さを示していないのか?
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
にレスしないのは、
>>685が不誠実だからなのか?
違うだろう、おまいは誠実な質問にも全く答えていないのに、それはどう説明する?
>匿名掲示板で「コテハン」必須。それ以外の議論は意味ないってあり得ない。
>ほら、今度はフザケルナ!って入れてみたぞw
また、捩じ曲げた解釈をする。それに冷笑しているよね。
コテハン必須などとは言っていないでしょ。
他者に議論の相手として認識して欲しい場合は、誠実さをしめせって言ってんの。
そうでないのなら、議論の相手にされなくても仕方がない。
悪ふざけをして、相手を馬鹿にしておいて、俺の質問に答えろなんて
相手にされなくて当然。
それが分からないほど馬鹿なの?
>>716 だから「コテハン」は誰でもなりきれるから、いくら常連として一定期間活動しても
日付が変わってから現れたら、真偽が判別できないんだよ。
まったく意味がない。
その意味がない「コテハン」に拘っているのはおまいだけだから
この問題に関しての合理的な見解を示せって言ってる。
じゃなきゃ、2chで「コテハン」が必須になる議論スレがあるのか
ソースを持って来いとね。
それができないなら、おまいの質問に回答したくない、議論したくないための屁理屈だ。
>おまいは誠実な質問にも全く答えていないのに、それはどう説明する?
本人がオレは誠実だと言い張っても、まわりが誠実だと言い張っても
答える側にそれが伝わらなきゃどうしようもないでしょ。
だから、人の信用を得るのって、スグには難しいんだよ。
だから、議論したいならば、普段から、コテハンで活動しとけば
いいんだよね。
>だから「コテハン」は誰でもなりきれるから、いくら常連として一定期間活動しても
>日付が変わってから現れたら、真偽が判別できないんだよ。
>まったく意味がない。
トチくるっているなあ。
自分が他人のコテハンを勝手に流用して、真偽が判別できないように
議論が成立たないようにしておいて、意味がないっておかしいよね。
議論は成立たないよね。では質問に答える必要もないよね。
バイバイさるさんされたので、いったん落ちた。
>>721 だから
@
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
にレスしないのは、この人たちが不誠実だからなのか?
違うなら、今からでもレスしろ。
A
>普段から、コテハンで活動しとけば
それはオマイのマイルール。
このスレのテンプレどころか、2chの他の議論スレのルールにすらなっていない。
普段から活動してしいても誰にでもなりきれるデメリットも大きい。
にも関わらず、そんな穴だらけのマイルールを持ち出して回答しない正当な理由にならない。
他スレのソースまたはデメリットを解消できる合理的な説明がない限り、回答から逃げ議論したくないための逃げと見なす。
ほら、まとめたよ。
何度も言うけど、議論したい、相手に質問に答えて欲しいのなら、
自分に相手に議論に応じるだけの価値があることを
しめさなきゃならないんだよね。
コテハンは誰でも偽造ができる。だから意味がないって、全く逆でしょ。
だったら議論する意味も無くなるし、質問に答える必要もなくなるんだけど。
>>722 トチ狂っているのは、そっち。
「コテハン」に絶大な信頼を置いて議論において必須と主張するから
誰でも好きな、場合によっては他人のコテハンを名乗れる実例を見せて証明しただけ。
わざわざID同じ状態で、他人のコテハン名乗っている説明までしてね。
議論スレでコテハン必須にしても意味がない。
だから他の議論スレでもそんなルールはない。
なのにそんなマイルールを持ち出して、絶対に回答しないのは
自分にとって都合の悪い質問だらけで、議論してくないための言いがかりにしか見えない。
違うというなら
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
これらは誠実なカキコなのに、未だに回答しない理由にならない。
>>724 >何度も言うけど、議論したい、相手に質問に答えて欲しいのなら、
>自分に相手に議論に応じるだけの価値があることを
>しめさなきゃならないんだよね。
何度も言うが
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
これらが回答に値しない価値のない書き込みと見なすのは何故?
一般論が通じないんだねえ。繰り返すけど、
議論したいなら、自分に相手に議論に応じるだけの価値があることを
しめさなきゃならないんだよね。
相手が議論に応じなければ、議論は成立たない。
当たり前の話。
それなのに、偽名を名乗ることができる、コテハンには意味がないって
いうなら、ますます、議論に応じる相手なんていなくなるでしょ。
ともかく、悪ふざけや嫌がらせ目的かもしれない相手に、
質問に答えろって偉そうに言われても、無視するのが当然。
そもそも
>>724 自身、コテハン入れてないってことは、そのマイルールに従うと
「自分は誠実じゃない」「議論しない」と自己紹介していることになる。
なんだ、もともと議論する気がないんじゃないか。
ここは議論スレなのに。
したかったのはコピペ荒らしだけの迷惑野郎だったのか。
>>727 自分がおまいに議論相手と見なされない理由をこじつけても
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
これらに回答しない理由にはならない。
これが誠実でないというなら、それを証明しろ。
更に自身が今まで全くコテハンを入れずに書き込み続けた合理的な理由もね。
おまいの言葉を借りるなら「悪ふざけや嫌がらせ目的」だったって自己紹介か?
また、事実を認めなくなってきたなあ。
普通に考えなよ。何も難しい話じゃない。
相手が議論に応じなければ、議論は成立たない。
で、議論したいなら、自分に相手に議論に応じるだけの価値があることを
しめさなきゃならないんだよね。
当たり前の話。 悪ふざけや嫌がらせ目的かもしれない相手に、
質問に答えろって偉そうに言われても、無視するのが当然。
名無しは勿論だけど、コテハンだって信用がないだろというなら、
ますます、議論は成立たなくなるよね。
>>730 ほら、またコピペに逃げる。
そのIDで15時間近く前から書き込み続けているのに、
そこまでコテハンの実績を重視しながらも
自身はコテハン入れなかったのは何故?
「悪ふざけや嫌がらせ目的」だったから?
そして
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
の誠実なカキコに回答しないのも、「悪ふざけや嫌がらせ目的」で議論する気がないから?
悪いけど、あなたがたの主張する議論とは、一般にいうところの
議論じゃなくて、相手を批判・罵倒することじゃないのかね。
まあ、それなら相手に対する信用に意味はないよね。
でも、お互いの意見を知るための建設的な議論をしたいなら、
相手に対しての信用は必要だよ。
常連のコテというのは、絶対ではないにしろ、ある程度の信用にはなる。
ついでに言うと、今、オレは一応真面目には話しているけど、
別にこの会話が議論として成立っていないとしても構わない。
オレには信用がないからね。当たり前の話。
ねえねえ、議論する気が無いのならなんで
>>730はここに居るの?
ねえねえ何で〜?
>>732 だから、何度も言ってる。自分相手に議論しなくていいから
他の「信用できる、誠実な」人にはレスしろって。
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
「信用できる、誠実な」人じゃないから回答しないというなら、この人たちのどこが問題なの?
そして、おまいがあれほどコテハンの信用度に拘って、他人にはそれを要求したのに
自分では入れていないのはどうしてなんだってこと。
話を戻すけど、自分が、相手にとって議論するに足る人間かどうかも
考えずに、
「質問に答えろ」「質問に答えなかったお前が悪い」というのは、
とんでもなく的外れな話って、分かるでしょ。
相手が議論に応じなければ、議論は成立たない。
で、議論したいなら、自分に相手に議論に応じるだけの価値があることを
しめさなきゃならないんだよね。
一般的に言ったら、これまで培ってきた信用。
それがないなら、誠実さをしめすしかない。アンチの無礼さは、論外。
だから、もしかしたら誠実な人がいて、議論が成立つかもしれないかと
思って、探しているわけでしょ。
>>735 >>733の疑問に答えてあげたら?
このスレを見ている多くの人の疑問だから。
議論スレで「相手に議論に応じるだけの価値」がないから議論しないキリッ!
が通るというなら、なんで議論スレにいるの?
自身はあれほど必須だと主張したコテハンもつけていない。
つまの最初から、おまいは自分が「議論する信用なんてありません」という姿勢で
さんざん昔のコピペしまくっていただけ。
それが荒らし行為だと指摘されたのにね。
つまりおまいは議論する気もなく、荒らしのためにスレに粘着したと自己紹介しているのに気づかないのか?
>>736 >だから、もしかしたら誠実な人がいて、議論が成立つかもしれないかと
>思って、探しているわけでしょ。
@でも何も具体的に議論の提起をしていない。したのはアンチ叩きのコピペ荒らしだけ。
Aその不毛さに、誠実な人が現れて、議論に持って行こうとしたのに
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
に対しても無視している。
それらはどう説明するんだ?
だから、名無し同士であっても、双方が誠実ならば、議論は成立つって
言ってるでしょ。
オレは、誠実な人を探している。誠実な議論に加わろうとしているんだよ。
最も、相手がオレを誠実と思わなければ議論にはならないけどね。
はいはい。
また、「お前はこうじゃないか」「無視するな。質問に答えろ」が
はじまったねえ。
議論が成立たなくなるんだけどねえ。
>>739 おやおや、あれほど「コテハンは必須!キリッ」と主張したのに、もう撤回かw
それじゃ、新スレ管理撤回した奴を責められないよ。
あっちはおまいがきちんと回答すれば管理するって言ってるだけ、まだ筋が通っている。
おまいはただ主張をコロコロ変えただけだものね。
まあ、いいや。
>オレは、誠実な人を探している。誠実な議論に加わろうとしているんだよ。
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
この人たちがおまいにとって誠実な、回答に足る人でないのは何故なんだ?
それから、俺が行ったのは、アンチは、文句ばかり言ってないで
自分の理想とする新スレを立てたらどうかって考えに賛同して、
新スレを作るのに協力したこと。
で、ストーカーのせいで、ダメになったから腹を立てて、
徹底的に攻撃したの。ストーカーは無能なくせにプライドだけは高い奴だから
そこそこ効果はあったと思うよ。
コテハンは必須なんて、一言も言ってないよ。
それから、普通に議論だというなら冷笑する態度はやめて欲しいね。
一応は、議論のつもりなんでね。
君もプライドが高いねえ。
そろそろ、議論が成立たなくなる相手になりつつあるなあ。
>>742 おまいが何をしたかったのかは見ていてよく判るが、ここは議論スレなんだよ。
本来の議論に戻そうとしたら、文句つけてアンチ呼ばわりや信頼できない呼ばわりされて
スレが荒れて非常に迷惑した。
だから以降は議論する気があるなら
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
みたいな誠実な質問に今からでも答えてくれ。
その気がないなら、荒らすのはよせ。
>>743 コテハン必須じゃないなら
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
に回答しないのは何故?
誠実に、真面目に書き込んでくれているよね?
>>745 話は承りました。気をつけましょう。
まあ、迷惑と思う人もいるだろうけど、
プライドが高いストーカーに効果があるのは、ああいう手法だけなんだよね。
議論する気はありますよ。
回答しないっていうけど、それって質問なの?単なるグチのように見えるけど。
それに、余りアゲアシはとりたくないけど、同じ文を繰り返すのもコピペでしょ。
>>747 やっと話が通じて、うれしいよ。
あとは
>>650、
>>653-654、それと
>>685 >不毛って単語がぴったりで泣けるわ。
>というか、同じ記事何回見せられてんだか…。
に関しては回答してあげてくれ。
引き合いに出してこれだけ言い合ってしまったせいで、まるでこの人たちがおまい基準の
「信用ない、誠実でない」が正しいという印象を与えてしまったのではないか不安になっている。
まあ、愚痴だろうから回答しないというのでもいいが
「信用ない、誠実でない」から回答しないのではないということは明記しておいてくれ。
自分もこれだけ持ち出して反省している。
回答って言ってもねえ。
迷惑と思う人もいるだろうけど、 プライドが高いストーカーに効果が
あるのは、ああいう繰り返しコピペだけなのでやりました。
特に今回のストーカーの行為は、こちら側が譲歩を重ねてなした約束を、
一方的に破り、そして他人に責任転嫁するという、悪質なやり方であり、
今後改めさせるためにも徹底する必要がありました。
これくらいしか書けないけど。
>>752 それが議論スレでやることかよという突っ込みは置いておいて
>>751。
とりあえず、
>>650と
>>685すまんかった。自分からも謝っておく。
誠実でないとか信用できないカキコではないからレスがなかった訳ではない。
>>752、そういうことだよな?
>>753 詭弁と思うかもしれないけど、議論スレだからこそ、約束違反を
糾弾する必要もあったとも思ってる。
>>685に関しては「信用ない、誠実でない」から回答しなかったわけでは
ないことを明記しておきます。
自分もこれだけ持ち出して反省している。
>>754 もう引っ込もうと思ったが、これだけ。
>議論スレだからこそ、約束違反を
>糾弾する必要もあったとも思ってる。
それを言い出したら、おまいが先方の質問に回答しないことと、糾弾のためのコピペが荒らし行為だという2点が問題視される。
前者については、突き詰めたら泥沼だよ。
自分は、おまいが「信用できない」と言うから自分の質問に回答しなくてもいいと言ったが
これはあくまで自分の見解で、議論スレでその言い分が認められて当然ってものでもない。
むしろどんな相手であってもきちんと回答すべきって見解の方が有力だと思う。ましてこの場合は、自分ですら
>長年培ってきた信頼も、実際に暴言吐きまくり、しかも全然反省していない事実の前には簡単に崩れ去るよ。
>本人の言質もないのに、「タトエバさんはもうしない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」と断言できるおまいの方がおかしい。
から回答した方がいいと思うくらいだ。
更にこのケースは、おまいが立てるスレをおまいが管理するのではなく、
先方が管理を引き受けたという特殊なケースで、先方は上記の点の確認を求めて
納得する答えがあれば管理するが、答えがないなら不安が残るのでしないと言っている。
おまいにとっては自分は100%無問題で先方が100%悪いって主張なんだろうが
客観的にはどっちにも問題がある。
その状況で後者のコピペ荒らしをしたせいで議論にならず、たしなめればアンチ呼ばわりで
スレが荒れまくっていたわけだから、正直おまいに対する心証はアンチでなくても悪くなっている。
真面目に議論しに来てみればという
>>685だね。
いずれにしても、もう荒れるのは勘弁。
議論に徹してくれ。言いたいことはそれだけだ。
>ケースは、おまいが立てるスレをおまいが管理するのではなく、
>先方が管理を引き受けたという特殊なケースで、先方は上記の点の確認を求めて
>納得する答えがあれば管理するが、答えがないなら不安が残るのでしないと言っている
こっちも協力するといったけどね。
普通に考えて、こっちが条件を飲むと思わずに、
偉そうに散々言ったものの、条件を飲んだから、慌てて、
タトエバがこんなことをやりそうだから、一方的に約束を破るって、
許しちゃならないこと。
こういうコジツケが許されたら議論が成立たないでしょ。
何故、普通に考えられないのかが不思議。
韓国人ってさ、何か都合の悪いことが起こると
「日本が悪い」「日本の陰謀だ」っていいはるでしょ。
アンチにとってのタトエバって、それと同じなんだよね。
「タトエバが悪いからこうなった」「タトエバが悪いことをしなねない」って
>>756 おおっと、回答が付いた。
消えるつもりだったが、まあいいか。
>こっちも協力するといったけどね。
うん、だからそういう回答を今からでも先方にきちんとした方がいいよ。
自分の記憶では、そういう回答があった覚えはないし
具体的にどうタトエバさんの暴言に対処するか書いたことはないよね?
書かれていたらさすがに覚えているが、記憶にあるのは
「タトエバさんはもうしない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」
主張だけだからね。
相手が信頼できないから回答しないという頑なな態度を和らげて
スレをヲチっている多くの人が知りたい回答をするだけで味方が増えるよ。
>>757 そういう飛躍や思い込みの主張はしない方がいい。
「タトエバさんはもうしない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」
と同じ。共感されるどころか、
「ホントにアンチが憎いんだな。また妄想で荒らしている。全然議論じゃなくて迷惑だ」
としか思われないから。
悪いけれど、普通にスレを読んでいるの?
この状況で、あのストーカーのタトエバへの粘着が異常と思わないのなら
相当読解力に欠けるよ。
>>760 そういうレスが、議論ではないんだよ。
ストーカーや粘着度については、どっちもどっち。
その状況でコピペ荒らしまでするから、そういう迷惑な奴の方の心証が悪くなる。
と説明しても、100%自分が正しいと信じている人の心には届かないだろうね。
100%自分が正しいのにそれを認めないのはアンチだからに決まっている!
ってことなら本当に議論にならない。
信頼できないと明言され、だから自分には回答しないという相手に質問を続けても意味ないし
そんなことをすればまたアンチに粘着されていると言われそうだから、もう落ちるよ。
自分の書いたアドバイスをちょっとでも理解してくれたらいいんだけどね。
それでは。
何度でも言うけど、誰だって、自分の相手が、まともに議論の対象に
なるかどうか考えるでしょ。まともじゃなきゃ相手にしない。
名無しのまま相手と真面目に議論したいなら、それなりに
誠実にやらないと無理でしょ。
当初から、相手を小馬鹿にする発言を繰り返しながら、
アドバイスとか言われてもねえ。
と語るID:wUoEUlkY自身が名無しのまま
最初からコピペで荒らしまくって不誠実
なんだから、説得力が皆無
自分にはとことん甘く
他人にとことん厳しい典型例
自分の立派な主張を自分で
実行できるようになってから出直せ
>>704よく読み返してみ。
「コテ」じゃない「トリ」だ。トリップだ。
おっしゃる通り2chじゃコテハンだって、ぶっちゃけ無意味だ
言った言わないで議論するなら
最低限トリップつけなきゃ意味ないだろ
誰が、誰が発した質問に答えるのか、トリねーと意味ないの。無視も手のひら返しも嘘も自由自在になるから
ルールとかマナーじゃなく
ないと「お前が誰だかわからない」からな。トリップはほぼ本人しか使えないから本人証明になるぞ
トリップつけて、どうぞ。
トリに関しては、ここでは議論君しか入れてない
その議論君を叩きまくって追い出しておいて
追い出した側のフザケルナ!やタトエバが
本人証明にならないコテハンしか入れてなくて
その信用度では無意味なコテハンを自画自賛して
コテハンを入れてないことをもって無責任で議論相手として
わざわざ質問に回答してやる信用に値しないと見なす
って発言しているのに呆れた
フザケルナ!やタトエバは絶対トリを入れないし
その主張によれば段違いに信用度のあるコテハンすら
難癖つけて追い出したんだから、全く意味ない主張だ
トリの付け方を知らず、コテハンに拘って自己主張し、なおかつageるのが大好きなのは、
タトエバ、フザケルナ、そして鮭。
鮭はタトエバのカキコを再掲載するのが大好きというとても解りやすい人だが
本スレにこんな書き込みがあったね。
名前欄に勝手に「鮭」って入っていたらしいよw
自分は鮭ではありません、鮭のカキコではありませんと必死で弁解。
こういうコテハンの一体どこが信頼に足ると言うのか。
709 鮭 New! 2012/09/09(日) 14:01:22.66 ID:eJPF0fVu
ここって、本当に日本人以外の住人が多いスレだよね。
まあ、毎回言ってる事が同じでわかりやすいけど。
でも、これは親切心から言うんだけど、もっと嫌韓を増やしている行為だと思う。
ここは、普通の人も何かの拍子に閲覧する機会も多いスレだと思う。
事実、私もまとめから来たけど、ここを読んで嫌韓になっちゃったよ。
これでも初めは、韓国の事も普通に見てたんだけど、もう無理。
心ある人は、民団とかに事情をメールして辞めさせた方がいいよって
アドバイスした方が良いんじゃないかな?
私は、嫌韓が増えて困らないからメールする気はないけどね。
710 おさかなくわえた名無しさん New! 2012/09/09(日) 14:02:14.27 ID:eJPF0fVu
あっごめん、名前が鮭になってたけど鮭じゃないよ。
>>766 手の込んだ、自作自演乙。
オレはこれまで、「鮭」のコテハンで、本スレに何回か書き込んだけど、
今回は別だよ。
それに、こんな事をして印象操作しようとしても、誰も見てないと思うけどね。
オレの中では、荒らしがタトエバとフザケルナを異常に憎んでいることと、
自作自演してまで陥れようとしているのが確信できたわ。
768 :
別な鮭:2012/09/09(日) 17:11:18.86 ID:RyVJZBzp
元のスレに、この名前で書き込んだから。手の込んだことするなよ。
人をねたんだり、逆恨みしていると、そのうち、自分に跳ね返ってくるぞ。
弁解に必死杉で哀れだな。
さんざん「コテハン」では意味ない、せめて「コテトリ」にしろと指摘されたのに
それは無視で、「鮭」登場の報告には火病って出てきて自作自演呼ばわりとはw
自作自演が大好きなのはタトエバだろうが。
いくら自分がさんざん自作自演してきたからって、他人も同じだと考えるな。
わざわざ鮭なんかの自作自演するほど暇人はいねーよ。
770 :
別な鮭:2012/09/09(日) 17:21:27.01 ID:RyVJZBzp
はいはい。
すまん質問、つまり結局、鮭=タトエバ=フザケルナ=昨日のID:wUoEUlkYだったってことだよね?
>>767の、せめて前半だけで済ませた方が良かったのに。
後半はタトエバやフザケルナ、昨日のID:wUoEUlkYと同じ特徴の言い回しと思考の飛躍だからバレちゃったよ。
コテハンだけじゃ、前からそれを使っている人か全然違う他人の成りすましか第三者に判別つくわけない。
なのにソレを使っている自分には解るから、おまえが自作自演の犯人だって認定はさすがにないし
今までそんな論理の飛躍をしてきたのはタトエバとフザケルナと昨日のID:wUoEUlkYだ。
さすがに鮭まで同じ人とは思わなかったが。
それで、1人でそういう複数のコテハンを別人として使うのは、コテハンの信用性を主張する立場では問題はないの?
772 :
別な鮭:2012/09/09(日) 17:51:53.28 ID:RyVJZBzp
haihai
いや、同意してほしいんじゃなくて、本当に疑問なんだが…。
1人でそういう複数のコテハンを別人として使うのは、コテハンの信用性を主張する立場では問題だと思うが
自分の中でどう折り合いをつけているの?
774 :
別な鮭:2012/09/09(日) 18:18:00.15 ID:RyVJZBzp
haihai
まさかブログの宣伝をする理由って、
他の人のブログと比べてコメントが少ない!もっと賞賛して欲しい!
そんな理由で宣伝してるわけじゃないよね?w
776 :
別な鮭:2012/09/09(日) 22:32:00.83 ID:RyVJZBzp
はいはい、何でもいってなさいな。電波びんびんやな。妄想に付き合いきれましぇん
トリつければ問題のうち結構な割合が解決するんやで?
別にほとんど議論に参加してない俺でさえ
付けた方がいいなら付けたるけど、どや
778 :
別な鮭:2012/09/09(日) 22:40:05.86 ID:RyVJZBzp
毒電波びんびん。もしかして宇宙人と交信できる人ですか??
>>778 どや? 付けへんの?
おっちゃんと一緒に付けようや
780 :
別な鮭:2012/09/09(日) 22:48:04.07 ID:RyVJZBzp
ネットごしだとしても、見えないものが見えたり、
アトランティス大陸の末裔だったりする人の相手したくないんですけど。
マジで、マジで。
むしろ別な鮭が電波じゃないか。
トリの意味とやり方知っててその反応?
782 :
別な鮭:2012/09/09(日) 22:56:39.90 ID:RyVJZBzp
いいよ、オレが悪かったってことでいいから、もう、オレのことは忘れてくれ。
毒電波バリバリで、何か、人には見えないものが見えてる人の相手は無理無理ムリ。。
もうオレにかまわないでくれ。
試しにおっちゃん、付けてみたで
シャープ(てきとう)や
簡単やで? どや?
とか言いつつ、今までもこれからも、別に対して議論にゃ参加しないと思うが
784 :
別な鮭:2012/09/09(日) 23:04:29.80 ID:RyVJZBzp
だから、もううういいって。
俺が悪かったっでいいって。もう、オレには構わないでくれって。
オレも、もう書き込まないから、オレの事は忘れてくれ。
見えないものが見える人とはネット上でもムリムリ。マジでカンベン。
だから、見えないものをはっきりするために
トリ付けりゃあええやんか、って話だよ
あと本気でもういいなら、お別れの挨拶とかもいらないから
黙って消えていいよ。
もうじき日付かわるけど、戻ってこないでいいよ
それじゃ、コテハン多彩鮭(仮)がやってる、自作自演だとかねたみだとかの決め付けは毒電波じゃないのか?
それとも、自分の決め付ける自作自演は真実!
人には見えないものが見えてるんだぞ、すごいだろう!
でも他人の指摘する自作自演はみんな毒電波!
人には見えないものが見えてる人の相手は無理!
ってことか?
>>786 もういいって言ってんだから、もうほっといてやろうぜ
忘れていいそうだし
「撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ」って言ってな
自分が自作自演と決め付けて人を叩くのは許される
それをコピペしまくって迷惑掛けても全然構わない
だが人から自作自演と言われるのは毒電波
見えないものが見える人の相手できない
はないよ
相手できないと言いながら、自分がそれと全く同じことをし続けているのはどうしてだ?
撃たれる覚悟はないが、自分が撃ち続けるのは黙って受け止めろってか?
ここは議論スレ、妄想認定毒電波を吐き出すだけで、質問しても「相手にしない」と逃げる奴ぱお呼びじゃない
>>787 おっとリロってなかった、すまん
しかしほっといても、またすぐ戻ってくるよ、賭けてもいい
今まで何回、質問に答えられずに逃亡→しれっと戻ってきて粘着→相手にできない答えないと逃亡
を繰り返したんだろう
790 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/09(日) 23:21:58.66 ID:oNM2RQQR
あのね。
解説するのも野暮なんだけと。
別な鮭が言っている、オレの中で確信したってのは、イヤミとか皮肉の類だと思うんだな。
皮肉が理解できないで、電波飛ばしているから、気持ち悪いと思われたんだよ。
分かる?
>>789 まあだからトリ付けたがらないんだろうけどなw
やってみてわかったが、結構気分的に楽だぞこれ
認定合戦やってるスレで、自演を疑われなくなるってのは
心持ちが非常によろしい
>>790 別な鮭じゃない人から、別な鮭の心理を分析されて「分かる?」と聞かれても、
それこそ「本人じゃないくせに、電波ゆんゆんpgr」だ
その電波ゆんゆん、タトエバ、フザケルナ、昨日のID:wUoEUlkYの共通項だよね
互いのことをに「こういう心理だ!」と断言して解説する
「タトエバさんはもう荒らさない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」
だったけっけ
他人である筈なのにそこまで確信できる妄想弾けっぷりがすごい
だから、「違う違う、同一人物だよ。本人なら、断言できるからね」って言われているのに
今度は「本人認定された!アトランティス大陸の末裔だったりする人だ!」だもの
で、他人の心理をそこまで正確に読める自分はすごいというエスパーさんなのか
それとも自作自演でボロ出しまくりのドジっこさんなのか、一体どっち?
794 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/09(日) 23:40:20.54 ID:oNM2RQQR
単純に読解力が不足気味なだけでしょ。
一般レベルの読解力があれば、それって、お前たちの中で勝手に確信しているだけだろって
別な鮭の言っている皮肉が理解できると思うんだがな。
>>794 そう、単純な読解力の問題で、鮭=タトエバ=フザケルナ=昨日のID:wUoEUlkYって言われている
少なくとも
>>790 程度の根拠で断言できるなら、かつて自作自演したタトエバがまたしでかしていると断言しても差しさわりがない
で、
>>788と
>>792に゜きちんと回答してくれ
それと、暴言吐いたことをたしなめられたのに全然反省していないタトエバだったのに
「タトエバさんはもう荒らさない。また暴言吐くなんてありえない架空の話だ!」
って断言されたよね?
これは、どこをどう読解したらそんなことが可能なの?
教えて読解力豊かな人w
797 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/09(日) 23:49:22.78 ID:oNM2RQQR
こりゃ何を言ってもダメだな。
>>796にきちんと答えてくれない限り、読解力の問題ではなく、
本人しか知りえない情報を知っている自作自演、
または妄想毒電波ゲスパーの二者択一だから
な?
トリ付けときゃ自演疑われずに
済むんやで?
どや? おっちゃんと一緒にトリ付けようや な?
ということで、
>>796のレスがないので
鮭=タトエバ=フザケルナ=昨日のID:wUoEUlkY=今日のID:RyVJZBzp
=ID:oNM2RQQRの必死な自作自演
または「私の読解力なら理解できるのよ!」が根拠の妄想毒電波ゲスパーさんでした
801 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/10(月) 00:01:08.19 ID:7I6FowTt
すげえな。ここ、いろんな意味で。
すっかり自演し放題のコテハンに荒らされてすごいよ
IDは変わったけどおっちゃんはここにいるでー
マジでつけようぜ
って、あれ、ID変わってねえなw
まあいいや 日付またいで自演はダメねー
今までの流れとは全然違うことですが、失礼します。
少し前の荒れまくりの時期に、エレベータのネタかいた者です。
まとめと本スレを半年くらいROMっていた程度の新参です。
あの時は少々的はずれとは認識しつつ、
あの雰囲気変えたくて何か投下をと焦った結果がアレなのですが、
速攻叩かれてさすがに凹みました。
反射的な罵倒ではなく、最後まで読んだ結果みたいだったので。
本スレは、
「外人がからんでいる」
「日本(文化、個人など)がひいきされている」
「和んだ」
を満たしていれば書き込みOKという認識は、間違っていますか?
(あのネタは二番目あまり満たしてないけど)
あたたかいレスくれた人もいたし、
これは前からいたらしい、特に女性に噛み付く人かな、と思ったのですが、
スレの不文律を間違って認識していたら申し訳ないので、
書き込みさせていただきました。
失礼しました。
ごめん、何の話か覚えていない
まとめのURLか過去ログない?
>>805 実はであればまったく問題ない
んで、多少的外れだったとしても、大外れじゃない限りまあ問題なかろうかと
間違ってませんよー
808 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/10(月) 00:51:01.11 ID:juwxeHMB
ここの連中に聞くのは危険。
真面目な議論するつもりの人もいるかもだけど
明らかに、まともな投稿に嫌がらせするのが目的な奴もいる。
電波ユンユン
以上、毒電波びんびん撒き散らしてみました。
真面目に議論するつもりがあるやつは
おっちゃんと一緒にトリップつけようや
はよ 便利やで
毒電波発言が取り消せない危険性も孕むんやで
これはコイツに違いない。これは、こうに違いない。
普通に読もうよ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
元々、真面目に議論したい人っていないだろ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`)
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
オレ様正義で、他人に言う事を聞けって強要する奴はいてもな。
罵倒→コピペ連投→AA貼りまくり
と、見事に運営の禁止事項の嫌がらせ行為ばかりだね
そんな奴がいくら印象操作の決め付けをしても白々しいだけだ
トリ付けりゃいいの?
人のことなどほっときゃいいのに、俺様の言う事を聞けって無理じゃね?
基本、どのスレにも似たような奴がいるんだけど、
自分じゃ何もできない、する気もない。そのくせ、何かをなしている
他人には、オレ様正義で、どうしろこうしろって強要して、いうことを聞かないと逆切れ。
これで、対話ってむりじゃね?
817 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/10(月) 09:45:01.28 ID:juwxeHMB
言うは易し、行うは難しってことわざを知らないんだろうね。
「お前らのいうルールをまとめてスレを運営してみろ」って提案に
「タトエバに対する批判も千差万別だまとめられるか」っていう時点で終わった議論。
批判する側ですらまとめられない千差万別の要求に応えろなんて不可能だろうに。
トリ仲間が増えたよ、やったねたえちゃん!
おまいらも付けようぜ
少なくともid変わらんうちは嵐や矛盾した発言できなくなるよ!
でも議論したいなら問題ないよね? むしろメリット多いよね?
こうして法の力が世界に満ちていくよ?
@荒らしがいる。荒らし行為を止めさせるのは難しい。
A普通に考えて、和み話はカキコする人にとっては大事な思い出。
B一人で沢山の和み話を持っている人は少ないから、カキコする人は入れ替わりが多い。
まあ、これって事実だよね。
要するに、初心者にとってもカキコしやすいスレにしなければ
ならないってことになる。
そうすると、本スレに常駐している読者のマナーや努力の方向としては、
A カキコする人には、暖かい言葉をかける。
荒らしが嫌がらせをしていて、大事な思いで話を侮辱される人も
多いのだから、こういう努力はすべき。
B スレにとって、正しい、間違いなどの規制は設けない。
和む、和まないってのは読む側の感覚で、個人差があること。
本スレ上で、この話は和まないからスレ違いとか、いちいち言っていたら、
折角カキコしたいと思う人がいても、「自分の話に他者が和むむのかな」とか
迷いだして、カキコを控えてしまうからね。
これが、基本原則だよ。もちろん、色々不備はあるけど。
しばらく、2ちゃんにいれば、誰にでも感覚的に分かる事と思う。
ここのスレで、息巻いている連中は、正直、
Aのような、本スレにプラスになる方向の努力をしているように見えない上、
Bのような、本スレにマイナスになる方向の努力は一生懸命している。
荒らしが多く、意図的に、嫌がらせの話題が多数出ている現状で、
荒らしを放置して、カキコする人に「それはスレ違いだ」といって
規制をつけようというのは、スレを運営する上から考えてもおかしい。
もちろん、荒らしは放置せざるを得ないわけだけど、
もし、カキコする側に守って欲しいことがあるなら、
現状ではろくに守られていないけれども、あなただけでも
こうできないものかと、要求する形ではなくて、お願いする形に
するべきなんじゃないの?
それで断られても逆切れしちゃダメ。
もっとも、この手の連中は、大抵は、はじめから嫌がらせが目的だから、
こういうことを言っても意味がないんだけどね。
反応遅くてすみません。
どうやらまったくの見当違いではなかったようで、ほっとしました。
ありがとうございました。
またネタ仕入れたor思い出したら、書き込みさせていただきます。
…トリ、ちゃんとついてるかな…。
>>821 2ちゃんでは、荒らしや、このスレにいるような、他者にあれやこれや
文句をいう人が、心無い言葉を吐く場合があります。
あなたの場合も、あなたのお話に問題があったのではないと思います。
次回の和み話をカキコミしてくださることを、心より待っています。
トリ付けようぜっつったら書き込み止まったな
っつーのはおっちゃんの邪推やろか
どうせ、元々議論なんか望んでないって。
オレ様正義で電波飛ばす奴ばかりで。
こんなにきれいに誰も居なくなるとは思わなんだ
悪いことしてもうた
実際問題、もうしばらく様子見て
以前のまま再開でええんやろか
前に進まないどころか、単なるいちゃもんつけられるくらいなら、こっちのが良くね?
トリを付けてみた。成功してるかな?
知らん間にタトエバスレが立ってて、
さらにそれを無視してタトエバが本スレに来ててワロタ
無法地帯やないかい
しかしタトエバさん、本スレでもほぼスルーされていたね
絶賛のコメが付かなかったのは私を陥れる陰謀だとか言われそうだ
そもそも今の本スレに
昔の和み民が寄り付いてないんじゃなかろうか
あんだけ荒れたら逃げるわなあ
いいや、それなりに梃入れしようとしている人はいる
そういう人たちがタトエバさんのカキコに関しては
タトエバさんの望むように絶賛しなかったのは…まあ、そういうことですね
「答えがないのが答えだ」って日本語の状況がぴったりだ
まあ、この場合は(絶賛の)レスだが
沈黙は金、雄弁は銀
タトエバさんには沈黙に込められたメッセージを読み取ってほしい
オレの個人的印象を言わせてもらえれば。
ここで、継続してアンチタトエバしているのは、
複数IDを使っている、たった一人で、
今日の日中は、その一人が何か用があってカキコ
できなかったのだろうね。
だから、一人がいないだけで、誰もアンチタトエバの
カキコがなくなったように見えるのだよね。
で、◆6CMHKksPtI さんは本スレでタトエバさんのカキコがスルーされたことはどう思う?
そのたった1人のアンチタトエバの工作のせいなの?
そうですね。
タトエバさんに粘着ストーカーしているアンチさん、
正しいですね。素晴らしいですねネ。
とか言えば満足なの?
本スレで、タトエバのカキコに、
ちゃんと反応あったし、オレ自身は、タトエバのカキコを
楽しんだよ。
粘着ストーカーには捏造乙としか
言えないわ。
反応はあったが、あれを絶賛のレスと言うの?
まあ、いいけどね
あのレスも絶賛で満足できたというなら、何より
良かったね
ああ、それからトリの前に文字を入れられるから
タトエバ でも フザケルナ でも 別な鮭 でもいいから入れてみてはどう?
タトエバさんには絶賛に見えるらしい、タトエバレス一覧(ベストスリーではなく、オンリースリー)
820 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/11(火) 08:43:52.62 ID:1j7+KVlR
ガメラファンって海外にもいたのか
821 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/11(火) 08:48:50.48 ID:/jGMl0mK
生物やってる人なら割と知ってる話だよ
この名付けた学者さん、いわゆる怪獣映画が大好きだったらしいね
823 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/11(火) 10:20:27.31 ID:3TJNGRBg
(無関係部分省略)
>>820 ゴジラがアメリカで魔改造されるのと一緒で
必ずしも外人にとってのそのイメージが日本人のそれと一致するとも限らない
その辺は文化とか風習の違いもあるからなんとも言えないんだけどさ
絶賛電波受付中やね。
もしかして、タトエバは世界の全員に絶賛されていないから、
カキコやめろって要求?
普通におかしいわ。
自分で世界全員に受け入れられる文化を作っみれば?
>もしかして、タトエバは世界の全員に絶賛されていないから、
>カキコやめろって要求?
ぶっ飛び飛躍妄想は健在ですねw
>>840 単なる事実の指摘のレスですね
それ以上でも、それ以下でもない
タトエバ支援のためにタトエバageレスをってここでも提案されていたのに
その提案が華麗にスルーされていて誰も実行しなかったのが、まさに答えだ
◆6CMHKksPtI はアンチタトエバを1人と認定してるけど
このスレのタトエバ信者もたった1人だね
誰も賛同してageレスしてくれなかったことから確定
そして◆6CMHKksPtI 自身もレスしなかったことから
◆6CMHKksPtI =タトエバ=フザケルナ=別な鮭
タトエバの自作自演は今に始まったわけじゃない
次のタトエバネタ投下からは単発のタトエバageレスが付くことに賭けてもいいぞw
タトエバ、普通に本スレで受け入れられているでしょ。それで何が問題なのかわからん。
わざわざ問題視して、火をつけようとしているだけじゃないの?
いいと思うよ。タトエバが望むような絶賛のレスがつかなくても
それをアンチタトエバに責任転嫁して荒らすじゃなきゃ、それで。
めでたしめでたしだね。
タトエバがいつ絶賛を望んだのかね?
アイツがこういっているなどと、悪意に歪曲・誇張したことを言うから
話し合いにならないのが分からんの?
もう、何十回も言われている。ほっときゃいいだけ。
タトエバ自作自演フザケルナによる悪意に歪曲・誇張した認定も全く同様
まさに、もう、何十回も言われている、ほっときゃいいだけなのに
蒸し返しつづけては粘着せずにはいられないストーカーID:7thYaQax
認定エスパーは自分もトリ付けて、どうぞ
「おまえ平田だろ!」ばっかやってても話すすまんで
んで、ID変わってから同じ奴が「いや、お前が平田だろ!」ってやるんだろどうせ?
荒らしが沢山いるスレで、大した理由もなく、イチャモンつけられて、
「お前のはスレ違いだ俺の言う事を聞け」って言っても素直に聞くわけないよね。
イヤなら読まなきゃいいだけなのにね。
要するに、荒らしでどうしてもタトエバに出て行ってほしいか、
オレ様正義で、他人に命令したい人かどっちかでしょ。
誰もが名乗れるコテハンで「自己同一性を保てる」と思っているのは、どこの2ch初心者なのかとは思う。
トリップなんて簡単につけれるのに、コテハンの人は、なんでつけようとしないのかね?
まぁ、
「俺のレスが流される!」
なんてトンチキなことを言わなけりゃ、なごなご話を投下している限りはいいんだろうけど。
(でも、ガメラの話は、なごなご話かよ?とは思ったけどなwww)
>>853 コテハンの人は、既にトリをつけて現れているから
コテハン伏せれば他人のフリができると思っているから
ってことでは?
◆6CMHKksPtI は、これにはレスしないの?
844 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/12(水) 01:15:09.95 ID:r5BmRvDd
◆6CMHKksPtI はアンチタトエバを1人と認定してるけど
このスレのタトエバ信者もたった1人だね
誰も賛同してageレスしてくれなかったことから確定
そして◆6CMHKksPtI 自身もレスしなかったことから
◆6CMHKksPtI =タトエバ=フザケルナ=別な鮭
タトエバの自作自演は今に始まったわけじゃない
次のタトエバネタ投下からは単発のタトエバageレスが付くことに賭けてもいいぞw
しかし、ヒマだねお前ら。他にやることないの?
本スレのことを考えている正義の味方だって勝手に自分するのは
いいけど、実際には、役に立つ事は何もやらずに、他人の足を引っ張っているだけ。
ヒマなのは◆6CMHKksPtI
出て来て嫌味を言わずにはいられないのに
自分への質問は徹底スルー
図星を指されたのを認めたくないから?
認めたくない、質問に答えたくないなら完全スルーすりゃいいのに
わざわざ出てきて回答でもない嫌味を書き殴るヒマはある
まさに、「ヒマだね」「他にやることないの?」
オレも確かにヒマだけどさ。
それにしたって、自分は何もできないくせに、他人をここまで
見下して恥ずかしくないのかなあと思って。
だって、本スレにいい話を出すわけでもない、話を出す人間を擁護
するわけでもない。自分でスレを作るわけでもない。
そんな役立たずが、なんで、他人に俺の言う事を聞けって威張るんだろうか?
>>857 ええっと、いつ
>他人に俺の言う事を聞けって威張るんだろうか?
こんなことをした?
妄想で他人を叩く悪い癖、早く治しな
>◆6CMHKksPtI =タトエバ=フザケルナ=別な鮭
こういうのはもうやめようや
過去のことは証明できない、それで詰問するのは単なる難癖
みんなトリ付けてるんだから、今後は不毛な認定合戦なしで
お話すればええんやで
本音言えばタトエバもフザケルナもトリ付けて出てきてほしいけど
より邪推ノイズが減る
860 :
蠍 ◆C8utSR9LI6 :2012/09/13(木) 20:27:04.28 ID:JOX9e4YV
なんだかよくわからないけど
とりあえずアゲ(^з^)-☆
>>858 タトエバは間違っている、俺様の言う事をきけって延々いってんじゃん。
メンドクセエやつ。
>>860 あげるとお前はタトエバかあ、違うというなら証拠を出せえ、って邪推されるよ。
>>861 申し遅れました!蠍団こと生活板警察です
______ ______
\_____警____/ \_____警_____/ .O―〜,
゚ヽニニニノ゚ ゚ヽニニニノ゚ || 警 |
|(●) (●) /(●) (●)\ .||―〜'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V / / | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| // .| | | .// | |
基本サゲ進行でやってんのね
じゃ、引き続き頑張ってー(^^)v
オレも、数日毒電波に付き合って結構疲れたし、もういいじゃんっておもうけどねえ。
>>861 妄想毒電波、乙
証拠のレスも出せないくせに、メンドクセエやつ
付き合うのに疲れたと言いながらも、他人をヒマ人呼ばわりするためはしゃしゃり出て
肝心の質問には答えないのは何故なんだよ
議論スレなのに議論する気ない奴は、黙って消えろ
疲れたんだろ、議論に繋がらないレスは要らん
865 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/14(金) 05:36:26.05 ID:5BxRxvKf
ネトウヨとかいってバカにしてるやつらはU1速報と日本の面影ってサイト見てこい
中韓や反日左翼のヤバさがわかるぞ
u1sokuhou.ldblog.jp/
whisper-voice.tracisum.com/
日本びいきのって、本スレから派生した嫌がらせスレが、横並びに
なっているよ。粘着君が、いっせいに上げ投稿したからだな。
>>866 このスレを含め、
「目的は達成している」
からいいんじゃないかな?
868 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/16(日) 05:38:25.86 ID:sqw+Hr8n
ネトウヨとかいってバカにしてるやつらはU1速報と日本の面影ってサイト見てこい
中韓や反日左翼のヤバさがわかるぞ
u1sokuhou.ldblog.jp/
whisper-voice.tracisum.c
荒らしの手口。
@ 話を嘘だと決め付けて罵倒。
A 白人に媚びていると中傷。
B スレ違いと言い張ってスレから追放しようとする。
C 和まないなどと主観を振りかざして嫌がらせ。
C 自分の考えるとおりの文章や表現、ルール運営にしろと命令。
D 類似スレをいくつも作って、話を分散させる。
荒らしの手口。
@ 自分の和み話を賛美しない奴は荒らしと決め付けて罵倒。
A 批判やアドバイスを中傷と決めつけ罵る。
B 妄想に駆られて言われていないことを言ったことに摩り替え。
C 旗色が悪くなってくると質問には答えず逃亡。
D 議論スレなのに議論する気はなく、市ね発言やコピペ連投などのの言動を繰り返す。
E 自演までして必死で自分を擁護&敵と見なした相手を叩き続ける。
かわいそうなタトエバw
荒らしの手口のもう一つは、自分で文章を作る事ができずに、
自分が批判されている手法を、殆ど同様に批判した相手に
自分への批判文を改変して、やり返すところだね。
これで、自分は勝ったって悦に入ってるんだから、
精神面は小学生とそう変わらない。
乱立させてどれもこれも荒れまくってるけど結局どれが本スレなんだよ
ここを本スレにしよう(提案)
>>872 顔ならぬID真っ赤ですよ
どこのことだろうと考えて、
>>870のことかと納得
改変も何も
>>869と中身が全く違うw
ドヤ顔して言い出して悦に入っていたら、「お前が言うな」的切り返しをされて
やれ改変だ荒らしの手口だと必死とは
>これで、自分は勝ったって悦に入ってるんだから、
>精神面は小学生とそう変わらない
の辺りの認定も、まさに
>>870の
>B 妄想に駆られて言われていないことを言ったことに摩り替え。
の指摘通りだと本人は気づいていないんだろうね
議論って言うのは、この手の切り返しも含めてのやり取りなのに
言い出したのが特権みたいに思い上がっているのが痛い
まあ議論する気がなくて決め付けたいだけなら議論スレには来るなってことだ
ドヤァ
キリッ
実情に関係なく、相手の言葉を言い返しているだけで。
議論でもなんでもないじゃん。これが議論と思っているならアホだが。
>>878 実情?
それじゃ、あなたの主張する実情とやらの
>これで、自分は勝ったって悦に入ってるんだから、
>精神面は小学生とそう変わらない
のこれ、誰がどこで勝利宣言した実情なのかちゃんと説明してみなよ
妄想による決め付けの垂れ流しするだけなのに、片腹痛いわw
ついでに
>>878、「アホ」発言で
>>870のDにも当てはまったね
>D 議論スレなのに議論する気はなく、市ね発言やコピペ連投などのの言動を繰り返す。
確か元は「アホ」「アホは市ね」だったよねw
アホ認定が本当に好きな人だが、議論スレでそんな罵倒用語の使用はNG
>C 旗色が悪くなってくると質問には答えず逃亡。
もドンピシャだったようだね
トリ付けようや おっちゃんからのお願いやで、どうぞ
逆にこっちが恥ずかしいわ
スレがどうしたら良く運営できるかじゃなくて、
投稿者にいかに嫌がらせするかになっているからね。
荒らしと変わらんのだが。
どうしてまた、何の役にも立っていない人間が、
役に立っている人間に対して、俺様の言う事が正しい。俺様を聞けって
粘着できるかが疑問なんだが。
正しいと思うなら、自分で一からスレを作って、運営すればいいのにね。
役立たずの人間は、匿名で実績をあげている他者を罵倒して
「俺様はアイツよりもすごい人間だ」って、妄想オナニーするしかできないんだよね。
スレタイのテンプレに追加する?
「議論したい人はトリ必須」って
言い捨てだけしていく人の意見は聞きませんよ
議論じゃなくてただ言い負かした気になって「はい論破()」って言いたいだけだろ
常連に対する嫉妬もあるだろな。
自分たちに、常連以上に優れた知識や見識があるというなら、
本スレでその知識を発表したり、優れた見識でルール運営されるスレを作れば
いいだけの話なのに。そういうプラスになる事は一切しない。
やることといえば、常連にああしろ、こうしろ、これがルールだ。質問に答えろ
と偉そうに命令して、粘着する事だけ。
何もできないくせに虚栄心だけは異常に強い馬鹿は、
こうやって実績をあげた人の足を引っ張ることで、自分が、その人以上に
優れていると、妄想するから性質が悪い。
>>889 常連乙
常連でも良い運営のためのルール作りはポーズだけ、
自作自演で弁護したり、相手を口汚く罵るだけで
質問に答えず議論スレなのに議論から逃げる奴は荒らしと一緒
嫌われて当然
それだけの話だ
おっちゃんがトリ付けてー付けて―って乙女のようにお願いするのはな、
おまいらすぐ「お前平田だろ!」とか言うし
id変わってんのに「俺の質問に答えろ」ループ世界に突入するやん。
名無しさんが「俺」とか「お前」とか言うてもわからへんねん
別にルールやしーとかじゃなく、わからへんからやねん
あった方がおまいらにも地球にも優しくて素敵やん?
荒らしと一緒だと思うなら、放置すりゃいいのにね。
荒らしは放置が基本のはず。
常連は俺様の言う事を聞けと粘着するのだから、
やっぱり、何もできないくせに虚栄心だけは異常に強い馬鹿が、
実績をあげた人の足を引っ張ることで、自分が、その人以上に
優れていると、妄想しているとしか思えんのよ。
>>893 その「常連」が、やれ嵐だの嫉妬だのしつこく粘着している事実は無視かよ
>常連は俺様の言う事を聞けと粘着するのだから
は、俺様=常連の俺様 でガチ
本当に常連に粘着している荒らしだと思うなら、まず自身が放置すりゃいいのに
しつこくしつこく蒸し返して妄想撒き散らして突っ込まれると議論から逃げて
ほとぼりが冷めたらまた蒸し返して、再度突っ込まれると
「荒らしと一緒だと思うなら、放置すりゃいい」と開き直り
常連特権振りかざしてこっちに粘着するだけして
妄想交じりの罵詈雑言撒き散らして議論する気もないなら
本スレにだけ粘着していればいい
いくら本スレでの反応が今いちでだからって
議論する気もないなら議論スレにいる必要はない
スレチはさようなら
常連特権って笑えるな。
そんなものがあるというなら、アンタもコテハンなのって、
長年カキコ続けて、常連になればいい。
頭も悪い、努力もしない、信用も作ろうとしない。
そのくせ、常連は俺様のいう事を聞けって文句ばかり言う。
馬鹿で、嫉妬深い人間の言う事を聞いても、スレが悪くなるに
決まっているのにね。
しっ、またアテクシが批判された、キーッ!って妄言吐きにだけ出てくるぞ。
とうとう本スレの方でも批判含みのレスしか付かなかったからね。
純粋に褒められないのは常連に対する嫉妬(笑)で、荒らしの工作(笑)って理屈になるんだろう。
201 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:20:13.51 ID:Ggh62K8p
(略)
>>194 面白かった
今回もちょっとひいき成分が弱いのが難点だけどなw
ネタが増えてくると、次探すのが大変だろうけども
まとめるって意味ではリアルタイムなネタもありだと思うからそっち方面も期待しておく
今現在で世界各地(日本国内含む)で行われてるイベントとかで
ひいき成分の強いイベントがあるなら、それに自分が参加するって言う楽しみ方もできるからな
202 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:47:48.54 ID:vg0hmlie
>>201 もはや、ネットで昔みかけたネタがらみしか残ってないんですよ。
もっといろんな現代小説を自分で読んでみれば、ネタはいろいろ出て来るんですけどね。
タトエバさんは、そういうことはあまりやらないようなので…
うんうん、常連が馬鹿で、嫉妬深い人間で、俺様のいう事を聞けって文句ばかり言うのに禿げ上がるほど同意するよw
まあもっとも
>>895は、常連以外を
>頭も悪い、努力もしない、信用も作ろうとしない
と見下している常連自身なんだろうけど
頭も良くて、批判されてもしつこくスレに粘着して努力wしていて、信用絶大と自惚れている常連は
>>896の引用を見ても解るように、常連だから評価されるわけじゃなくて
あくまで投稿内容でレスがつくのに、常連の自分の頭の良さや努力や信用を認めない、
ageレスつけてサポートしろという明後日の批判や提案になるから、話が通じないんだよ
そんな話の通じない、議論する気のない奴は相手にするだけ無駄
この私の頭の良さと批判を聞き入れない努力の粘着と過去の信用で
現在面白くない投稿してもマンセーしろって
北朝鮮よりひどいなw
荒らしと変わらんな。
マンセーしろなんて誰も言ってないよね。平気で嘘をつくよね、こいつら。
常連に対して、俺様の言う事を聞けって、粘着していて、
言う事を聞いても、良くなりそうもないから、断れば逆恨みして粘着。
新聞や雑誌の文章に文句をつけるなら分かるんだよ。
買った人は、それに対価を払っているわけだから、書いている側は、
それなりの文章を書く必要もあるし、批判を真摯に受け入れる必要もあるわな。
だけど、2ちゃんねるって、別にここに文章を書いているから
金になるわけじゃないからね。
他人が善意で書いている文章にアレコレ難癖をつけて、
つまらない、ここが間違っている、自分の言うとおりにしろって
偉そうにいうって、おかしいんだよ。
自我が肥大化した人間には分からないんだろうけどね。
>だけど、2ちゃんねるって、別にここに文章を書いているから
>金になるわけじゃないからね。
批判に関しても、全く同様だね。
他人が善意で批判し、アドバイスしているのに
それをされた側が従う必要はないと偉そうに開き直るのがおかしい。
自我が肥大化した常連には分からないんだろうけどね。
>他人が善意で批判し、アドバイスしているのに
>それをされた側が従う必要はないと偉そうに開き直るのがおかしい。
何様のつもりだ? ここは相談スレじゃないんだ
そういう「場をわきまえない、上から目線の傲慢さ」を
自我が肥大した状態ってんだよ
>>903 そうだね。ここは「議論」スレだよ。
最初に「場をわきまえない、上から目線の傲慢さ」を持ち出した
>>901に対しては勿論、
何度質問されても「質問に回答する相手を選ぶ」と公言して逃げ、
議論する気がないくせにしつこくスレに粘着して
馬鹿だの何だの他人をけなして満足する奴に対しては
>何様のつもりだ?
>そういう「場をわきまえない、上から目線の傲慢さ」を
>自我が肥大した状態ってんだよ
というレスがつかないのが全く不思議だ。
うわあ、出た、自我が肥大した奴!!
他人に対して、長年、コテハンで投稿している常連に
海のものとも山のものとも分からない、名無しが
俺様の言う事を聞けって言っているから、自我が肥大しているって言っているんだけど。
何度も言われているけど、自分の言う事が正しいとか、常連以上に見識が
高いと思うなら、普通に、コテを名乗って、長期で投稿して
信用を高めた上で発言すればいいのにね。
俺様が善意で批判したやっているってか。
客観的に単なる嫌がらせにしか見えないのにね。
嫌がらせでない、俺の言う事を聞けばスレが良くなるというなら、
自分で投稿するなり、スレを運営するなりしろって、
何もせずに、常連に嫌がらせばかりして、それでいて
善意で教えたやっているって、傲慢さが、自我が肥大しているって言ってんだよ。
>>905-906 そちらも
>海のものとも山のものとも分からない、名無し
のくせにw
海のものとも山のものとも分からない、名無しの分際で偉そうなことを言ってもいいのかい?
そうそう、タトエバは、わざわざ長年のコテハンを隠して
海のものとも山のものとも分からない名無しを自演して
自分を擁護したこともあったっけ。
そこまでする方が何倍も、自我が肥大しているよ。
善意の批判が嫌がらせにしか見えないって言うなら、
タトエバの投稿に付いた>
>>896の引用のレスは何なんだ?
201 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:20:13.51 ID:Ggh62K8p
(略)
>>194 面白かった
今回もちょっとひいき成分が弱いのが難点だけどなw
ネタが増えてくると、次探すのが大変だろうけども
まとめるって意味ではリアルタイムなネタもありだと思うからそっち方面も期待しておく
今現在で世界各地(日本国内含む)で行われてるイベントとかで
ひいき成分の強いイベントがあるなら、それに自分が参加するって言う楽しみ方もできるからな
202 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:47:48.54 ID:vg0hmlie
>>201 もはや、ネットで昔みかけたネタがらみしか残ってないんですよ。
もっといろんな現代小説を自分で読んでみれば、ネタはいろいろ出て来るんですけどね。
タトエバさんは、そういうことはあまりやらないようなので…
・批判は嫌がらせで聞き入れない
・質問は荒らしと認定したから回答しないし議論しない
って態度で開き直っているのが図々しいんだよ。
少なくとも、ここは「議論」スレ。
当然、常連も含めて投稿者に対する批判もありで議論するスレだよ。
「議論」する気がなく、「常連批判」は聞きたくない、
ただ批判者を罵倒し、常連にとって気持ちの良い提案だけしたいって言うなら
「常連批判タブーの提案」スレでも立てればいい。
いや、まともに議論する気があるっていうなら、最新のタトエバの投稿についたレスについて
見解を示して議論しろ。
常連って、タトエバでしょ。
アンチタトエバの言う事聞いて、スレが良くなるというなら、
アンチタトエバたちが、やってみりゃいいのに、誰もやらないよね。
やらないで、タトエバに、オレの言う事を聞けっているから頭がおかしいの。
名無しの嫌がらせ相手にだったら、名無しの嫌がらせで十分だよ。
ここのアンチタトエバは無能なくせに、他人に説教して偉そうに振舞ってオナニーしている。
馬鹿のオナニーに付き合えるないって当たり前のことなのに、それをいうと怒り狂う。
アホらしい。
違うというなら、自分でコテを名乗って、いい投稿するなり、
スレを立てて、運営するなりすればいいのにね。
そういうことは絶対にやらずに、常連に粘着して
自分の虚栄心を満たそうとしているからストーカーだっての。
>>909-910 で、
>>907-908の指摘は無視か?
「議論」スレで「議論」する気がなく、「常連批判」は聞きたくない、
ただ批判者を罵倒し、常連にとって気持ちの良い提案だけしたいって言うなら
「常連批判タブーの提案」スレでも立ててくれ。
議論する気があるっていうなら、最新のタトエバの書き込みのレスに含まれた批判について語れ。
それも名無しの批判の嫌がらせなのか、どうなのか。回答しろ。
201 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:20:13.51 ID:Ggh62K8p
(略)
>>194 面白かった
今回もちょっとひいき成分が弱いのが難点だけどなw
ネタが増えてくると、次探すのが大変だろうけども
まとめるって意味ではリアルタイムなネタもありだと思うからそっち方面も期待しておく
今現在で世界各地(日本国内含む)で行われてるイベントとかで
ひいき成分の強いイベントがあるなら、それに自分が参加するって言う楽しみ方もできるからな
202 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:47:48.54 ID:vg0hmlie
>>201 もはや、ネットで昔みかけたネタがらみしか残ってないんですよ。
もっといろんな現代小説を自分で読んでみれば、ネタはいろいろ出て来るんですけどね。
タトエバさんは、そういうことはあまりやらないようなので…
アホには何を言っても無駄かなあ?
批判を聞き入れない?アホか何回も言われているだろ。
お前らの批判を聞いて、スレが良くなるの?
批判というのは、自意識の肥大したアホな名無しが、思いつきで
言っているだけの話だろ?
良くなる保障も無いのに、俺の言う事が正しい、オレのいうこと聞けって
普通は嫌がらせなんだが?
>もっといろんな現代小説を自分で読んでみれば、ネタはいろいろ出て来るんですけどね。
>タトエバさんは、そういうことはあまりやらないようなので…
コイツって自分は何かやってるの?
何もやらずに、善意で投稿している、常連に現代小説を読んで良く勉強しろかよ。
アホか。文句ばっかり言っていないで、自分でやれって。みっともねえ。
クズっていうのは、自分では何もやらずに他人に文句ばっかり言ってんのな。
で、嫌がらせやっておきながら、自分は善意で批判してやっているって、
恩着せがましくいうわけだ。
自意識が肥大していて、人にイチャモンをつければ、その人以上の存在に
なったと思える、お花畑の脳みそをしているから、そういう甘ったれた行為ができる。
人に文句を言う前に、自分が現代小説を読んで、スレのためになる
誰もが楽しめる文を書けばいいじゃん。
そういう行為をした上で、常連を批判すれば、その批判にも意味があるだろ。
ここでアンチタトエバやっている連中が
いくべきなのは「勘違い男による被害報告」のすれだとと思う。
そこで暫くROMしてな。
自分が、どれだけ勘違い男なのか分かるから。
つくづく、「アホ」と罵るのが大好きだね。
コテハンつけてなくても、罵倒の科白で正体が知れるw
そういう罵倒の吐き捨ては、議論でも何でもないんだがね。
で、わざわざ
>海のものとも山のものとも分からない、名無し
のフリして書き込むのは何故なんだい?
>名無しの嫌がらせ相手にだったら、名無しの嫌がらせで十分だよ。
なら、全く同じ科白を返すよ。
何たってタトエバ自身、名無し相手に名無しで自演工作したくらいだw
議論スレでまともに議論する気のない、嫌がらせの荒らしに過ぎない名無しの自演に対して
名無しで応対して何が悪い。
せめて元のコテつけてから、そういう主張はするんだな。
で、「アホ」以外の罵り以外の、まともな回答はないのかよ。
201 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:20:13.51 ID:Ggh62K8p
(略)
>>194 面白かった
今回もちょっとひいき成分が弱いのが難点だけどなw
ネタが増えてくると、次探すのが大変だろうけども
まとめるって意味ではリアルタイムなネタもありだと思うからそっち方面も期待しておく
今現在で世界各地(日本国内含む)で行われてるイベントとかで
ひいき成分の強いイベントがあるなら、それに自分が参加するって言う楽しみ方もできるからな
202 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:47:48.54 ID:vg0hmlie
>>201 もはや、ネットで昔みかけたネタがらみしか残ってないんですよ。
もっといろんな現代小説を自分で読んでみれば、ネタはいろいろ出て来るんですけどね。
タトエバさんは、そういうことはあまりやらないようなので…
>今回もちょっとひいき成分が弱いのが難点
・いつもひいき成分不足の難あり
他
・リアルタイムネタのすすめ
・現代小説ネタのすすめ
いろんな提案が出ているぞ。
本スレを充実させるための貴重な提案なのに、役者不足で応じられないから無視ってかw
んもーまた「お前ら」とか「こいつ」とか言うー
トリ付けようや? な?
だから、他人に上から目線で説教するよりも自分でやれって
自分でやりもしないで文句を言っているから、自意識過剰の
アホって言われているんだろ。
686 名前:なごみ[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 23:54:41 ID:njl2d+ci0
こないだのMyなご
電車に乗ってる時に傍にいた外国人の二人組。
少々酒が入っているようでなにやら楽しげに話しているけれど、言葉がまったくわからない。
顔立ちからして中近東系の方かなーと思ってたらそのうちの一人がクシャミしたんだ。
外国の人だから「ハクション」じゃない、たぶんその人の母国語のでクシャミだった。
いや、クシャミはいいんだよ。でもその後に日本語で「チクショウ」って、あなた。
何、日本人の変なクセを身に付けてんですか?
連れの人も「ちょwwおまwwwチクショウってwwww」みたいに受けてるし。
ターバンが似合いそうな顔しててクシャミの後にチクショウって。
傍に立ってて肩がプルプルしちゃったじゃありませんか。
その後、チクショウの人は近くに座ってた小さな女の子に手を振ったりして
その子が降りる時には「ゲンキデ、オオキクナッテネ」と声を掛けてた。
なんかすげえ和んだ。
ほんのちょっとの間、電車で乗り合わせただけの人だけど、日本でいい思い出いっぱい作ってくれるといいなあ。
920 :
コテコテ:2012/09/25(火) 14:43:09.74 ID:UDFGnjQf
コテはあんまり意味ないでー
おっちゃんもコテなしや
トリ付けようやー 後生やー
トリップの付け方も知らん連中が多いのかよ(´・ω・`)バカかねぇ?
おっと、タトエバやフザケルナの悪口は、そこまでだ
まぁ、トリ付け住人が増えたとたんに消えた、ということはその程度だったんだろう。頭が悪いというか何と言うか。
タトエバとフザケルナに対して、何と容赦のないw
だから、他人に上から目線で説教するよりも自分でやれって
自分でやりもしないで文句を言っているから、自意識過剰の
アホって言われているんだろ。
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
タ 日 機
ト も .に
エ 一
バ .日
└
連
圖 呼
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
. ||||| ガンガンガンガン!!
|||||| .б ______
∧_∧∩ | |\___\
< #`Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|(つ ノつ☆. | |/ ̄ ̄ ̄/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
 ̄〈_フ_フ | | | |
何もそこまでタトエバをディスらなくてもw
まあ、気持ちは分かるが
何もできないアホが上から目線で説教。このスレの基本な。
勘違い男による被害報告スレのテンプレ
・女性に「普通に挨拶」されただけで、「あの女は俺に気がある」と思い込む
・自分が傷つくのを怖がり、「俺が告白『してやる』んだ」とあくまで上から目線で自己防衛
・『社交辞令』を真に受けてアプローチ、「あなたに気があるわけじゃない」と言われてファビョる
・相手に「やんわり」お断りされても気にしない。
・相手に「きっぱり」お断りされたら、それは「あいつは俺に気があるのに、気を持たせるためにあんな事言ってる」と脳内変換。
・男は自分の希望をごり押しして通して当然、女はいずれそれを受け入れて当然
・俺が拒否されるなんて、『ありえない』
・相手との距離を測らず、いきなり急接近する
・相手が嫌がっていても、アプローチを繰り返す
・様々の方法で相手を精神的に追い詰める
このスレの粘着君の基本
・「普通に2ちゃんねるにいる」だけで、「俺様は頭がいい」と思い込む
・自分はプラスの活動をせず「俺がアドバイス『してやる』んだ」とあくまで上から目線で自己防衛
・常連の『社交辞令』を真に受けて説教、「アンタの言う事を聞いてもスレは良くはならない」と言われてファビョる
・他者に「やんわり」注意されても気にしない。
・他者に「きっぱり」注意されたら、それは「オレの言っている事は正しいのに、常連は受け入れない」と脳内変換。
・俺様は自分の希望をごり押しして通して当然、常連はそれを受け入れて当然
・俺様が拒否されるなんて、『ありえない』
・名無しという立場が分からず、いきなり他者に説教する
・他者が嫌がっていても、説教を繰り返す
・様々の方法で相手を精神的に追い詰める
ここで粘着している奴らって、社会性がないからもてないだろうな。
ここでしかしないトリに意味があるのか?
ここで常連に粘着している奴らって、
女性に対して異常に執着してくる勘違い男とか、
日本人に対して異常に執着してくる韓国人と同じなんだよね。
俺様が正しいんだ、常連・女性・日本人は俺様の要求どおりに
行動しなけらばならないってな。
普通にキモイ。
>>933 と言いつつ、
>>926-927ではトリを付けているくせにw
トリを消したら名無しに戻って自作自演がバレないと思っているなら、究極の馬鹿だよw
議論はここでするんだから
意味あるでー
むしろお外にもってかない方がええのよ
ここがおまいらの甲子園や
すがすがしくプレイしようや
で、なんでコテ外したん? ゼッケン付けようやー
トリ先生とID先輩の併殺打は
けっこう効果あるんよ
おっと付け忘れた失敬
おっちゃんワンナウトやね
>>937 うん、忘れることはあっても、普通1つレスつけたら気づく
ID:FKnnhT7xが痛いのは、わざわざトリを外した状態で山ほどレスを付けていって
そのトリを外した突っ込みに対して
>>933みたいな
トリ否定意見をしれっと述べて、あくまで他人のフリをしたこと
以前のタトエバの自作自演と全く同じ
他人からは同一人物とバレていないと思っている
アホだ…
◆fB9eAHmdhsfd
◆Ws.9R2zBgA
◆lKXO16yIVZW2
◆Ylmrtl8EDI
お前らに親切なオレがアドバイスをしてやるよ。
「・リアルタイムネタのすすめ ・現代小説ネタのすすめ
いろんな提案が出ているぞ。
本スレを充実させるための貴重な提案なのに、役者不足で応じられないから無視ってかw」
提案が出されているんだから、トリだのなんだ言ってないで、今から
一週間以内に、本スレに、上の提案にのっとった、文章をあげろよ。
ここで粘着しているよりも、ずっと有意義だろ。
タトエバは50以上の文章をあげている。
タトエバを見下すほど頭のいいアンタ方なら、文章の一つくらい
苦もなくあげれるだろ。
すぐにやれよ。
オレはお前らが、他人の足を引っ張り粘着するしかできない、
自意識過剰のクズだと思っている。
違うというなら、タトエバに要求している提案をお前ら自身がやってみろよ。
自分は何の努力もせずに、他人にばかり、勝手な要求を突きつけて、
馬鹿にし、妄想オナニーしている人間の屑ではないというなら、
一週間以内に、本スレに同一のトリで文章をあげろよ。
お前らの馬鹿にするタトエバは50以上の文章をあげてんだからな。
できないなんていうなよ。
>>940 その提案は、もともと タトエバ に対して出されたものだよ
なんで提案されていない第三者が応じなければならないんだ?
いくらタトエバが力不足でできないからって、第三者に丸投げするなんてみっともない
第三者でも応じるべきだという主張なら、まずID:FKnnhT7x、自分がやれば?
自分はしないで、指名された本人どころか、自分以外の第三者がやってみせるべき(キリッって説得力が全然ないよ
で、自作自演についての弁明は?
また、都合の悪い質問は無視して、妄想(笑)で言われていないことを言ったと認定して叩きまくってスレを荒らすの?
ほれ、妄想だか意図的かは知らないが、必死ですり替えてるから、元のレスを引いておくよ
どう見てもタトエバへの名指しの提案です、ありがとうございました
201 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:20:13.51 ID:Ggh62K8p
(略)
>>194 面白かった
今回もちょっとひいき成分が弱いのが難点だけどなw
ネタが増えてくると、次探すのが大変だろうけども
まとめるって意味ではリアルタイムなネタもありだと思うからそっち方面も期待しておく
今現在で世界各地(日本国内含む)で行われてるイベントとかで
ひいき成分の強いイベントがあるなら、それに自分が参加するって言う楽しみ方もできるからな
202 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/09/21(金) 17:47:48.54 ID:vg0hmlie
>>201 もはや、ネットで昔みかけたネタがらみしか残ってないんですよ。
もっといろんな現代小説を自分で読んでみれば、ネタはいろいろ出て来るんですけどね。
タトエバさんは、そういうことはあまりやらないようなので…
おっちゃんは「自分が体験した和み話を書きこむスレ」だと思ってるんで
別に作文はしないんやな
昔は上げてたで
でもネタ切れやん
外人さんに会わへんし
「他人のふんどしで相撲を取るほどの恥知らずではない」ので、
自分が経験した小さななごなごネタをたまに投下している。
タトエバみたいなのは書く気ないよ。お疲れ。
自分も基本的に、自身が体験した和み話の投稿をするスタンスだw
ただ話の流れで、本から知った日本人びいきの外人の和み話を投下したことがある
「以前読んだ本で、こんな話もあったっけ」とインターネットで検索して、ソースと一緒に紹介した
かなり長い紹介になって、まとめを見たら自分の紹介だけでほぼ単独のスレになっていて
しかも拍手が800を超えていてビックリ
現在でも息長くコメが付いていたのもうれしい
でもだからどうってわけでもない
◆fB9eAHmdhsfdじゃないが、あくまで「他人のふんどしで相撲を取る」行為で
評価はあくまでも自分が知るきっかけになった本の著者やサイトにまとめた人の功績だし
そういう風に話の流れで思い出した和み話を紹介するならともかく
タトエバ本人へのリクを、第三者の名無しが自分はやらないのに自分以外の第三者はやれと命令して
まるで競い合いか何かのようにネタを探して投下するのは本末転倒だから、やらない
タトエバは投稿数が自慢みたいだが、数より内容のレベルを上げる努力をしたら
結果的に好意的なレスも増えて、スレも充実するんだけどね
そのタトエバ個人に宛てたアドバイスやリクエストを無視して、第三者へ摩り替えることで
スレが充実すると本気で思っているなら、勘違いが酷すぎる
小さな島国に基本引きこもりの人間一人が持ってる
外国人がらみの和みネタなんて、そうそうあるわけない。
実体験って意味での「ネタ」ね。
・だからそんなに投稿できない。
・だったら過去の文献からソース付きで投稿すればいい。
「外人がらみ」の「和む」ネタって線引きで、
別にどちらが間違っているとは思わない。
好き嫌いはあっても優劣はないと思う。
個人的には。
優劣があると、他の人が思うのは自由だと思うよ。
でも、「相手が間違っているから攻撃する」はダメだろ。
ダメだろって指摘されて逆上するのもな。
ちなみに自分は前者が好き。
自作自演も何も、面倒でトリつけないだけだがな。
こういう細かな所に執着して、相手を中傷するのが大好きなんだよね。
自分は馬鹿で何もできないくせに、
俺様の言うことは正しい。オレの言う事を聞かなくてはならないとか
喚きたてるのは、いい加減やめろよ。
◆fB9eAHmdhsfd
◆Ws.9R2zBgA
◆lKXO16yIVZW2
◆Ylmrtl8EDI
「・リアルタイムネタのすすめ ・現代小説ネタのすすめ
いろんな提案が出ているぞ。
本スレを充実させるための貴重な提案なのに、役者不足で応じられないから無視ってかw」
文句言っているお前が、まず先にやれよ。
自分の身勝手な要求をタトエバが応じないと、上から目線で「訳者不足」と
小ばかにするって、どえれだけ妄想オナニーが好きなんだよ。
>そのタトエバ個人に宛てたアドバイスやリクエストを無視して、第三者へ摩り替えることで
>スレが充実すると本気で思っているなら、勘違いが酷すぎる
だから、オレもお前にアドバイスしてやってんじゃん。
一週間以内に文章をあげろって。
スタンスの違い?
ふざけるなよ。タトエバに自分たちのスタンスおしつけようとしている
自分らの行為は何だとおもっているの?
自分がタトエバに言うの文句だけが「貴重なアドバイス」で、
オレがアンタに言うのは「貴重なアドバイス」ではないってか?
アホ。
お前ら、本当に自分を客観視できないんだな。
>自分も基本的に、自身が体験した和み話の投稿をするスタンスだw
>ただ話の流れで、本から知った日本人びいきの外人の和み話を投下したことがある
>「以前読んだ本で、こんな話もあったっけ」とインターネットで検索して、ソースと一緒に紹介した
>かなり長い紹介になって、まとめを見たら自分の紹介だけでほぼ単独のスレになっていて
>しかも拍手が800を超えていてビックリ
>現在でも息長くコメが付いていたのもうれしい
これって、書いた本人以外は誰も証明しようがない話だよね。
居酒屋で、酔っ払った臭い親父が、「オレも昔はワルだった」って、
自慢しているレベル。
他人には、身勝手な提案をするくせに、自分はその提案をしようともしない。
それを指摘されると、「スタンスが違う」
単に無能なくせに、プライドが高い人間が他人に文句ばっかり言っているとしか
解釈できないんだけど。
で、ありもしない昔の武勇伝を語って、「できないん」のではなくて「できるけどやらない」だけと
必死に現実から、眼をそらそうとしているとしか思えないよ。
これがスタンスだとかいってオレのアドバイスを聞かないのなら、
タトエバにだって、タトエバなりのスタンスがあるはずなんだけどね。
長文を書く暇はあるのに、トリップを書くのがめんどくさい、という謎。
まぁ、わかりやすいアホではあるな。
ハイハイ。
自分の能力に見合わないプライドを抱えていて、必死で、
妄想にしがみついている奴ら。
何もせずに、何もできず、他人を叩き、見下して冷笑すれば、
まるで自分が、優れた正しい人間になったと安いプライドだけは
満足させる事ができる。
周囲はいい迷惑。
>>950 >これって、書いた本人以外は誰も証明しようがない話だよね。
コテハンのみの投稿も全く同じ理屈だ
タトエバさんは50以上も投稿している(キリッと主張しても、その中の一体いくつが本当にタトエバさんだったのか
タトエバと名乗る全くの別人かもしれないよね、タトエバ本人しか知らないのに、あなたは断言できるんだw
・あなたがタトエバ本人
・あなたは何でも見通せるゲスパー
さあ、どっち?
それで前も言ったが、タトエバ本人へのアドバイスを無関係の第三者が実践してみせるべきと主張するなら
まずあなたが投稿してみたら?
自分はやらない、だが自分以外のコテがやってみせるべきって理屈はおかしい
タトエバ本人のアドバイスなのにタトエバ本人はやらず
第三者がやってみせるべきと主張する本人もやらず
なんであなたがその実践すべきという第三者を指名できるんだ?
このスレだけでも、他にもコテはたくさん出てきている
◆6CMHKksPtI
◆C8utSR9LI6
◆0RbUzIT0To
には投稿強制しないのかい?
それとも自演コテだから自分は免除って理屈?
あなたがこれらのコテたちにも参加を強制し、自分を含めて同じ投稿をしてみるべきだね、あなたの理屈を突き詰めていくとそうなる
>>954 単に、
「俺の大好きなタトエバさんを叩きやがって!」
という感情から、トリ付きを叩いて悦に入っているだけだと思うよ。
理屈で説明しても理解できないと思うね。それが理解できていたら、とうに、
「本スレでトリップ付きで自ら実践している」はずだから。
このスレですらトリを付けられないのだから、本人の程度はそんなものなんだよ。
議論スレなのに、質問には答えず議論する気はなくて、単に批判者を罵るのはおk!
議論スレなのに、トリつけた奴らで俺が指名する奴らはタトエバへのアドバイスにあった投稿を1週間以内に本スレに書き込むべきだ!
タトエバもしない、俺もしない、俺が指名しなかったトリ持ちも必要ない、
だが俺が指名した議論スレのトリ持ちはそれをすべきなんだ!
なんたってアドバイスとリクエストされたんだからな、その相手は議論スレのトリ持ちじゃなくてタトエバだが
議論スレのトリ持ちの中で俺が選んだ奴らががそれをするべきなんだよ!
うん、全く理解できないね
おっちゃんもさすがに
トリ付け運動に
限界を感じてきたんやな
でもトリ付けない理由も
透けて見えてきたから
ゲッツー崩れってとこやな
958 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/09/29(土) 15:09:59.43 ID:NL1oXjGI
>>959 まぁ、本来スレを立てた人の目的は機能しているから、次スレもあっていいんじゃないかな?
(なぜこのスレを立てた人の目的を知っているか、というと・・・ゲフンゲフンwww)
>>960 あなたが神か
じゃなくて
あなたがこのスレを立ててくれた方なのですね
遅ればせながら、サンクスコ
まぁ、結局の所、「だらだらと自分の小言(タトエバを批判するなー!)」にはエネルギーが割けるんだけど、
名前欄にトリップを書く事は出来ない。というのは、「めんどくさいから」というよりは、
「トリップの付け方がわからない」というのが正しいような気がするな。
まぁ、トリを付けなければ発言者の同一性に関する信用性がないことを自己証明し、結果「俺の言葉は信用できない」という証明になり、
発言の内容もタトエバ擁護すらも、その理論展開はゴミになるわけだが。
それを回避する、もっとも簡単な手段、「トリップを付ける事」を拒否するという事は、
・俺の言葉は信用できない事を、誰よりも俺自身が認める。
・おれはトリップの付け方もわからないアホだ。
のどちらか、もしくはその両方を認める事になるだけ。と彼の行動は規定されるんだが、彼は、これに対して、
どのように答えるのか。
「どちらかを選択しても(どちらも選択/拒否しても)」、自分が「アホ」である事の証明しか得られない。
せめて、ここで提示した、言動に関する不一致・矛盾・不誠実性を、きちんと説明してもらいたいね。
その君の「説明する言葉」が「絶対的に足りない」から、(もしかすると)誤解を生んでいるのかもしれないのだし。
捨て台詞で逃げてないで、きちんと説明してご覧なさいな。タトエバもあなたも自分からする必要がないのに、ここのトリ付きはやらなければいけない、だなんて、
「小学生レベルの捨て台詞」なんですから。