【異性が答える】生活に密着した質問･雑談 75

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 10:50:26.05 ID:5FXLHiLo

質問者の方へ
・自身の性別を明記してください。
・簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
・同じ質問を繰り返さないように。
・自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。
・質問するふりをして自説を開陳するとか、延々と議論しようってのは遠慮願います。
・過度に性的な質問や雑談等はお控えください。

回答者の方へ
・質問を装った異性叩き・生理厨・おりもの厨は華麗にスルーしましょう。
・質問の内容や動機、意図は様々です。
どの質問に答えるか、答えないかは回答者の自由ですが、上記のNG質問に抵触しない限りは、ここで質問すること自体を否定するようなことはやめましょう

前スレ
【異性が答える】生活に密着した質問･雑談 74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1335894687/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 14:43:30.57 ID:wbRsE0aK

>>1乙です

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:30:12.30 ID:uFsgtDwx

女→男

男性は過去の恋愛を忘れないっていうけど、どうしてなんでしょう？
別れたってことは、その恋愛は失敗だったてことですよね？間違いだったわけですよね？
女としては、そんなのは恥なのでまるっとなかった事にしたいんです。思い出から削除です。
だから痕跡も何もかも消すし、できる限り忘れます。
男性はそれらが「良い思い出」にできると聞いてどうにも理解しがたい思いです。
わかりやすく説明してくださる方、いませんか？

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:38:32.08 ID:Hw9h2Sc5

>>1乙です

>>3
＞女としては

一くくりにされても困るよ
確かに「女は上書き保存」ってよく言うけどいい恋愛もあれば悪い恋愛もあるし
いい恋愛は思い出としてずっと残ってるけどな

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:44:38.43 ID:uFsgtDwx

>>4
いい恋愛だったらどうして終わったの？
相手が死んだ場合くらいしか思いつかないんだけど。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:46:07.05 ID:6nc1fpxH

>>3
失敗、間違いが嫌なら最初から恋愛しないし
それがあったからこそ今があるわけで
例え結婚までこぎつけたとしても
それが成功なわけでもなく
忘れたところで事実は消えるわけでもなく

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:55:45.21 ID:Hw9h2Sc5

>>5
同性なんでスレチなレスをしてしまったが
長く付き合う中でいい事もたくさんあったけど
どうしても許せない部分の積み重ねとかで無理になって別れたけど
別れてみればそのいい思い出はちゃんと残ってるし好きだった気持ちは嘘じゃないよ

人によってその「無理になって別れた」部分だけ残ってる人もいるだろうし
あなたにとってそれが強いだけなんじゃ？
もちろん付き合った中でいい部分だってあったから多少は続いたんでしょ？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:56:55.75 ID:ixUwqBsY

>>3
「別れたってことはその恋愛は（中略）間違いだった訳ですよね」
という前提そのものへの賛同者が少ないと思うし
＞女としてはそんなのは恥なのでまるっとなかった事にしたい
と書かれているが、そもそもその「女はこうだが」タイプの女ばかりではないと思う
それと同様、男も過去の恋愛を忘れるタイプもいるだろうから
「男はどうしてこうなんでしょう？」という質問に当てはまらない人間もいるだろう

あと>>5の質問は男女問わずあまり賛同者はいないと思う
事情があり結婚に至らなかったとか、
相手とつきあったこと人間性が高められたけれど相手から振られた、
とか終わる理由は色々あるでしょう
いい恋愛＝結婚し一生添い遂げる、とは限らないと思う
＞相手が死んだ場合くらいしか思いつかない
とか不穏当かつ各方面に失礼だと思う
全体的に自分以外に対する想像力が著しく書けているように感じる

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:58:46.14 ID:ixUwqBsY

あ、長文書いてて忘れた

>>1乙

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 21:16:32.74 ID:q7aK7ky2

>>8
暑さで頭おかしくなった？？
>不穏当かつ各方面に失礼
とか、意味不明もいいとこ。

>別れたってことは、その恋愛は失敗だったてことですよね？間違いだったわけですよね？
>いい恋愛だったらどうして終わったの？
>相手が死んだ場合くらいしか思いつかないんだけど。
こう考えるのが普通だし、逆にこう考えない理由がない。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 21:20:14.78 ID:HOPz161N

>>3
別れたつっても、
自分から別れたんじゃなく相手にふられた場合だってあるだろ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 21:35:03.52 ID:Ezh5ScVD

あたしふられたことないからわかんないもん

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 21:35:35.21 ID:q7aK7ky2

ふられたってことはミスマッチだったわけなんだからいい恋愛でもなんでもないし。
ミスマッチかどうかなんて普通は付き合う前からわかること。

死別以外の例外としては、失職とか、転職のために学校に通い直すとかで
恋愛どころじゃなくなるパターンがあるかな。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 22:29:48.32 ID:4FQOl7uR

→男性の方へ
太っても胸に肉ほぼつかない貧乳の女です。
そういう女はぽっちゃりじゃダメ？　痩せてないとダメ？
胸ないのにお尻が大きいのと、お尻も小さいのはどっちがいいのか？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 22:44:07.47 ID:zbjyWg15

>>14
胸が無くて尻が大きくてぽっちゃりはなあ
ガリは好みじゃないが痩せてた方がマシ
なんというかまあ、ドンマイ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:05:33.23 ID:HOPz161N

>>14
俺は多少肉がついてるくらいがいい
これは貧乳巨乳あんま関係ない

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:24:06.81 ID:q7aK7ky2

>>14
貧乳ぽっちゃりとかどんだけ俺得
胸はなければないほどよい

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:43:16.48 ID:4FQOl7uR

>>17さん
本当ですか？　嬉しいです。ただＢなので半端な貧乳ですが…。現在
ぽっちゃりなので痩せれば当然胸も小さくなるとは思いますが。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:47:28.37 ID:q7aK7ky2

貧乳じゃねーのかよ　ツマンネ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:51:13.25 ID:4FQOl7uR

でも多分ＡよりのＢですよ。現在150/50でのＢですし。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:09:54.39 ID:hzAFN1Kt

150の50ってBMI22じゃん。超標準でポッチャリじゃないよ
標準でぽっちゃりって言わないといけないこの世の中嫌だな

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:12:41.89 ID:BdIE0IyN

でも、ＢＭＩは骨格ががっしりした西洋人向けっぽいし…。まぁ、日本人に
とっても「最も病気になりにくい」数値ではあるのかもしれませんが、
大多数の日本人の感覚からすれば、美容的ファッション的感覚からすれば、
「150㎝で50㎏ってちょっとデブよね～」ってなると思います。体脂肪率
低くて引き締まってればその体重でもいいけれど、隠れ肥満だし…。なので
体脂肪減らそうと思ってます。体重は減らなくても。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:21:38.03 ID:23Dchghp

女性のいうぽっちゃりは男性の言うデブ、とか聞くと「標準」って言いにくいよね。
自分もぽっちゃりって言っちゃうし、実際>>22の言う通り「デブよねー」ってなると思うから。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:21:39.22 ID:hzAFN1Kt

そもそもよくここで身長・体重を書いてる人がいるけど
まさに体脂肪や骨格によって見た目の太ってる・痩せてる具合は全然違うから
特に異性でその体重にピンとこない人にとってどこまでイメージできるのか？とも思うけど。

例えば上であったみたいに芸能人の○○みたいな体型、とかのほうがわかりやすいんじゃないかね

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:27:49.27 ID:41Dcdv5r

前スレの最後>>999は地位が高いと性悪だとあるのに女性に付くのは変。
男性も女性も変だとの意味が最初に書かれてるだけ。
それだけです。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:28:16.65 ID:BdIE0IyN

すみません芸能人にあまり居ない体型のような気がします…。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:30:17.73 ID:hzAFN1Kt

>>26
例えば前スレで出てたけど
「胸のない篠崎愛」とかそんな感じに

正直自分は女だが身長165cmなんで、150cmの人の体重言われてもピンと来ない

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:30:27.39 ID:GILQCUVI

はぁ・・

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 10:13:11.88 ID:2GGAzl6U

>>20
理想体型じゃねーか

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 10:46:22.74 ID:f6nPgP5x

>>26
若い頃の山田花子が150/50だったらしい
サバ読み無しだとしての話だけど

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 13:55:56.16 ID:rev9svwd

ありがとうございます。確かに…でも山田花子はＤカップらしいので私は
山田花子よりスタイル悪いですね（汗）。しかも番組の企画でダイエット
して今43キロくらいになってません？（キープできてたらの話ですけど）
ただ出産した今はふっくらしてそうですけどね…。　胸の大きさはどうにも
できませんが、体重、というか体脂肪率を減らそうと思います！

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 17:31:33.34 ID:PQFOwMV2

>>14
お尻も小さいほうがいい。

ぽっちゃり自体好きじゃない。
よく考えたらやはり女は肩幅狭くてくびれがあって、腕とか細くて華奢な感じのほうが断然女の子って感じして好きだわ。
胸はＢ以上あればよし。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 19:07:40.43 ID:WmX/exvw

>>31
出来れば、身長あと25cmくらい増やせません？あと、体重ももう15kgくらい欲しいです。
胸はAカップくらいに減らしておいてください。よろしくお願いします。いつぐらいまでに出来そうですか？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 19:09:53.79 ID:WmX/exvw

すいません、15kgじゃ足りませんでした。20kgくらい増やしておいてください。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 19:33:03.63 ID:BwsfpwcF

前スレ999ですが>>25の意味が分かりません
いや想像と憶測と第6感で何となくは分か…
いや待って「地位が高いと性悪」って何処から出て来た？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 19:56:04.99 ID:4GJVZ//w

>>33-34
マニアックな人キタ

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 20:27:21.22 ID:af39quU9

>>35
前スレでもその前のスレでのやり取りを無意味に引っ張ってる頭おかしい人がいたけど、
いつまでもダラダラ続けるのやめろ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 22:16:44.37 ID:q6QVuEo6

>>35
傲慢とあったけど、もうやめよう

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 17:21:52.46 ID:xXBpH4Qf

女性へ

付き合ってた頃ツイッターをフォローしあってて、その後別れたら女性としてはフォローを外すものですか？
外さない場合は、なんでですか？自分としては別にどうでもいいかなって思って外していません。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 19:31:56.86 ID:ZpA+z5WY

>>39
そもそもどうでもいい人のツイッターはフォローしない。
フォローしない人の登録はどんどんはずさないと管理しづらい。

あと、フォローをはずさないと、「まだ俺に未練があるのかな」と誤解させるもとになるので。
次に付き合う男性にもいらぬ心配をかけるかも知れないし。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:53:09.12 ID:8gJKCSSK

>>39
「元彼の写真や、元彼にもらったものをどうするか」とかと同じで
人によって対応別れるんじゃないでしょうか

外す理由
・いつまでも繋がりを持ってる事で、周囲に余計な誤解をされそうだから
・元彼のツイートを見ると嫌な気持ちになるから
・関心がなくなったから

外さない理由
・特に気にならないから
・わざわざフォロー外して「やっぱり辛いのかな」等周囲に思われるのが嫌だから
・他にも山のようにフォローしてるので、ツイッター上の元彼の存在感がそもそもほとんどない

などでは

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 22:11:04.78 ID:xXBpH4Qf

なるほど・・・。元カノは、一旦俺のを外したかと思ったら、またフォローしていたようでした。
よくわからないよね。回答どうもでした。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 22:19:24.69 ID:HPXGJqPf

>>42
別れて好きでもなんでも無くなったのに行動は把握しておきたがるタイプの女もいる
あれは何だろうね？私にはよくわからないけど
新しい彼女ができたかどうかとかやたら知りたがる
そんで別にそれを妨害したいとかそういう感情はないみたいだけど
ただ知っておきたいそうだ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 22:27:27.74 ID:8gJKCSSK

>>42
あなたがそうやって元彼女のフォローの動向がちょっと気になってしまっているみたいに
彼女の方でも色々あるんだろうね。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 11:33:30.12 ID:/7y/uOfh

>>42
実はただの不具合だったりして。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/29/news027.html

まぁたぶん、>>44さんの言うとおり、彼女の中でも分かれた直後は顔を見るのも嫌でフォローはずしちゃって、
落ち着いてきて余裕が出てきたからまたフォローして、とか色々葛藤があるんだと思うよ。
なお、本当に本当に嫌ならブロックしてると思う。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:56:25.26 ID:XN1x7hWN

なんだかんだで気になるんだろうねー
私もたまに元彼の動向が知りたくなるよ
ぐぐてｔみたりしてね

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:20:54.49 ID:aPihbIAM

元彼が金持ちになってたら分け前を要求するつもりだな

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:43:12.18 ID:6GtY7hcF

なんでやねんww盗賊の一味かよw

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:49:52.95 ID:XN1x7hWN

なんでｗｗ

あーでも金持ちになってたら貸したお金は返してもらえるかも…

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:54:11.72 ID:6GtY7hcF

別れても金返さなかった奴が，
金持ちになったからって返すとは思えんな

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 17:26:44.96 ID:qNRmgjUs

→男性
見た目がギャルやお水系のいかにもという感じではなく、至ってごく普通のルックスで地味、美人でもなくモテなそうな女だけど、簡単に誰にでもヤらせる女がいたとして、男性はそういう女のビッチさ、ヤリマンであることを見抜けるものですか？
見抜けるとしたら、どういうポイントがあるなどあれば教えて下さい

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 17:36:45.69 ID:TgUQQt7p

事前に見抜くのは難しいかもね　何よりその必要がないから
雰囲気でなんとなく漏れてる人はいるけど
大概はヤッテみればわかるんだから　それからでいい
個人的には乳首の形で判断するなｗ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 20:38:36.69 ID:Wc+TfX+/

彼氏がいるかどうか
というか最近男としてるかどうかは
尻みればわかる
してない女の尻は薄いし形が悪い
綺麗に桃形で尻全体が上がってると男がいるなとわかる
尻下部だけ上がってるのは気にして手入れしてるだけ
実際に本人に聞いても7割ぐらいは当たる
隠したいとか何らかの理由で嘘いってるのを入れると
かなりの的中率だと思う

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 20:42:25.45 ID:6xjPdtWh

→女

本来自分の範囲の仕事を、男に任せるような人って、同性から見てどう思う？
ずるいか、それともよくあることか。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 21:10:11.71 ID:ZyQHas57

>>54
ずるいとは思うけど、気分よく引き受けてる男を見ると「うまいなあ」とも思う。
おだてるのが上手というか、男の「頼りにされてる感」をくすぐる話術を持ってるって事なので。

仕事ではよくある事ではないけど、プライベートではよくある。
重い家具を買う時に男友達を招いておいて、うまく力仕事をやってもらうなど。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 21:17:30.32 ID:jeV7FDIk

>>54
任せる相手が男かどうか関係なく、そして本人の性別も関係なく状況次第
仕事の範囲が広くて大変な人が余裕ある人に任せるのは何とも思わないし
ちょっとしかない仕事を忙しい人に任せたらダメな人だと思うし
自分がクソ忙しい時にそうやって仕事減らしてのんびりお茶飲んでたらムカつく

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 04:23:46.58 ID:reRAh3f3

>>54
自分の周りではよく見かけることではないが
男が喜んでるなら別にいいと思う

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 08:15:29.75 ID:Jaf4Ujd2

>>54
パツパツだから振り分けてるなら何とも思わない。
そもそもの割り振りが間違ってる、とか本人の能力が足りないのかな、とは思うかも。
男女は関係ないかな。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 09:18:17.64 ID:kPAjCH9p

>>58
自分が悪い人間に見られたくないからとかという理由で、男に面倒なことを頼む人は？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 09:52:56.18 ID:Jaf4Ujd2

>>59
そらずるいけど、それは男女逆転しても、性別同じ同士でも同じだ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 13:31:05.27 ID:8P9/5BPL

→男性へ
例えスレンダー好きの男性でも、篠崎愛ちゃんのボディにはムラムラ来ます
か？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 14:19:53.26 ID:uThc3+Rb

>>>61
デブは生理的に無理

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 17:05:14.42 ID:TAWG8d9H

→男性
無精ひげってどうなの？
あれ、モテると思ってやってるの？
それとも自分が好きなファッションとしてやってるの？
「自分はやってない」という男性も、同性として意見があればお願いします。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:02:58.42 ID:C85Rigbe

無精ヒゲ　なんだから
モテると思ってやってるなら
それは既に　無精ヒゲ　ではないｗ

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:42:48.06 ID:tsbt9NsO

うむ
面倒なだけだろうな

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:49:41.97 ID:TAWG8d9H

>>64
いや、明らかに無精じゃなく「無精ひげっぽく見せてるヒゲ」ってあるじゃん。
あれ。ダメージドジーンズみたいな。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:56:44.18 ID:tsbt9NsO

それなら，かっこいいと思ってやってんじゃないか？
女性ウケを狙ってるのかどうかはわからんけど．
そういうのが好きな女も，いることはいるだろ？
多数派ではなさそうだけど

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:26:49.68 ID:uZOmxAMK

>>67
似合う・似合わないもあるけど、人によってはカッコイイと思う。
以前素敵だな～と思ってた無精ヒゲの人、いきなり全部剃っちゃって魅力がかなり減った。
どうしても生やせる仕事は限られるので難しいけど
程ほどにある髭も素敵って思う女性は多いと思うよ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:37:12.96 ID:zgwxL/CG

>>68
ちくちくするのは平気？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:45:10.48 ID:tsbt9NsO

そもそも「無精ひげっぽく見せてるヒゲ」って俺の中では
元々ヒゲの薄い人が生やすヒゲってイメージなんだが合ってる？
それだとしたら，
本人的には本当は濃いヒゲを綺麗に整えるほうがカッコいいけど
薄いから仕方なく「無精ひげっぽく見せてるヒゲ」で我慢してるパターンもあるかと

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 00:00:38.05 ID:0OPn9u/p

→男性
男性にとって、DQのスライムや聖剣のラビみたいのは
どういう位置づけですか？
幼女化したいとかは抜きで

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 03:27:13.25 ID:L2K7Y0ym

マスコット
以外になにかあるだろうかｗ

スライムのデザインは完璧だと思うよ
あのシンプルさでキャラを確立させたのは凄すぎる

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 07:17:27.40 ID:dhrBuIo3

>>63
むしろ嫌われるかなと思うこともあるけど、上にいるような方もいるし、
時々無精髭になってるよ。
女性的な性格に多いとか言われてるけど、これといった考えはない。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 15:56:07.41 ID:NqqwsMZj

>>63
モテるモテないとかでやってない。
女が男受け悪いのに奇抜なファッションしてるのと一緒。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 17:00:18.25 ID:9Y5FUFQb

「モテ目的でないファッション」が理解できるなら
「どうして女は男がもっとぽっちゃりが好みなのに痩せよう痩せようとするのか」
「デコネイルが可愛いとかおかしい。男の目から見てちっとも可愛くない」
みたいな疑問や意見は出ないと思うんだけどな。
そういう事を言う男性は、男の「モテ目的じゃないオシャレひげ」も理解できないのかな。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 18:06:13.34 ID:axg9gcAJ

>>75
＞そういう事を言う男性は、男の「モテ目的じゃないオシャレひげ」も理解できないのかな。

そうなんじゃないかな？
モテ目的じゃない女のお洒落が理解できない女ってのもたまにいるし

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 21:00:59.75 ID:NqqwsMZj

>>75
無精ひげチックなヒゲにモテると思ってやってるの？とか
デコネイルとかモテると思ってやってるの？とかいう批判は、
理解しているが共感はできないという場合と、
理解できないしそれゆえに共感もできないという場合とがあるだろ。

ここでいう「理解してる」は、モテるモテない関係なしに自分のセンスを通してるんだなーということを感じ取れるかどうか。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 22:11:14.37 ID:AA7eowwZ

イケメンの無精ひげ→ドキッ☆なんかワイルドで男らしい…、いつものイケメン君の男の顔を見ちゃった感じ…
どうしよう、ドキドキが止まらないッ～

ブサイクの無精ひげ→こきたねーな、ちゃんと剃れよ…だらしない

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 22:20:15.77 ID:F8iEFqkc

男→女性の方へ
身長160㎝の、レディースものの服を着る男です。
長身の女性と、小柄な女性では、どちらが相手の背が低くても気にしない
確率が高いですか？
僕は相手の女性が長身でも小柄でも、僕より背が高くてもまったく気に
しないのですが、女性側はどちらが気にされない確率が高いのか気になり
まして…。
背が低い方が160㎝でも相対的に高く感じてくれそうな気もするけど、
無いものねだりでとことん長身を望むのかな、意外と長身な女性の方が
相手が自分より背が低くても気にしないのかなとも思ってしまって…。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 22:49:41.65 ID:GQHLjYbn

特攻服か

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 23:02:32.29 ID:AA7eowwZ

>>79
小柄な女性の方が、自分より背の高い男性を好みますし気にします
小柄な女性は、小さい時から、｢ちっちゃくて小動物みたいな可愛い私｣｢守ってあげたい、包み込んであげたいと思われる私｣というセルフイメージを持っています
aikoを見て下さい、あんな感じです
彼女の歌にもありますね｢少し背の高いあなたのなんちゃら～｣
小さい私と大きいあなたという対比に萌えているんです
私は元カレがあなたと同じ身長で私の方が5cm高かったですが、自分の背丈にこだわりがない分、相手にも背の高さ低さは求めません
相手はとても気にしてましたが、79さんより背が高い女性と歩く時も変に卑屈にならず堂々としているのが一番ですよ

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 23:12:20.17 ID:5y+WZtxX

低身長向けの男性服もあるのに、あえて女性服を着る理由を述べよ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 23:15:56.21 ID:AA7eowwZ

なんか答えになってなかったですね
私の周りを見る限り、長身の女性はさほど相手の身長を気にしてないです
ただ、173cmあたりを越えるとても長身の女性は、自分より大きい人がいいと言う人が多いかもしれません
ずっと大きい大きい言われてコンプレックスに感じてる人が多いので、そのコンプレックスを埋めてくれる相手を求めるのでしょうか

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 23:53:07.91 ID:KhhSSWFr

>>79
83に同意。背が低い女の方が相手の身長にこだわってることが多い。
身長差がやたらあるカップルはいるけど、二人で背が低いカップルって滅多に見ない。

背が低くても堂々としてる男は、身長を気にして卑屈になってる男より全然イイと思う。
ただ女服はやめたほうがいい。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 00:05:35.65 ID:7VC6ZlVB

自分163cmなんで高いって程ではないけど
155cmの同僚はやたらと高さを気にしていたな。
旦那は170あるかないかで仕事関係で知り合ったけど
付き合う時にその同僚に「○○さんと付き合う事になった」と言ったら
「でもあんまり背高くないよね？」と言われてムッときた記憶がある

背の高い女性と低い男性って組み合わせ街中でもよく見かける気がする。
確かに>>84が言う通り、どっちも小さいってなかなか見かけないかもね。

そして女服やめたほうがいいってのにも同意ｗ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 00:38:17.99 ID:klkv3jJ8

結局好きになったら身長なんてどうでもよくなる

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 00:42:49.08 ID:ByfPY9Wq

>>72
抱いて転げまわりたいとか
口元うずめたいとか思う？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 05:50:36.51 ID:iYoPGlL+

>>79
自分がコンプレックス無い事に関しては、人がどうであろうとあまり重要で無いですよね
つまり、自分身長をの日頃気にすることが無い、高くもなく低くもない平均的な女性の方が
相手の身長気にしないって人が多いと思う。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 06:39:21.06 ID:QqteV7pa

>>79
私の周りでは自分より高ければいいって人が多いよ
165前後の友人達も同じ
高い人が少ないことを愚痴りつつ求めてるのでコンパや紹介とかで周りが苦労してる
でも好きになったら関係ないは本当だから気にせず頑張ればいいよ

90 ：79：2012/08/04(土) 10:49:04.20 ID:UpfJEUdw

どうもありがとうございました。普通～やや長身くらいの方が身長を気に
されない確率が高そうですね。やぐっちゃんもものすごく長身の彼と結婚
しましたしね。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:24:38.57 ID:vfPt9vF9

女服やめる気はないのかｗ

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:39:00.38 ID:WhXd38zI

→男性

>>79のようにレディースものの服を着る男を同性としてどう思いますか？
女の娘・女装子ならおｋという回答はなしでお願いします

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 20:07:31.81 ID:YyBrdH6c

>>92
いかがなものかと思う

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:39:02.74 ID:DaJBiUXG

黙って着てたら女物って分からない服もあると思うけど
わざわざ「これ女物なんだよね」って言って細くてか弱い自分アピールしてるなら
鍛えろよ貧弱野郎ｗｗｗと思う

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:54:20.46 ID:klkv3jJ8

>>92
もしかしたらカマ？と思う
別にそれが悪いとは思わないけど、多分異性としてというか恋愛感情は持てないだろうなあ
色柄形でパッと見わからなくても洋裁かじってるからよく見たらわかる

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 23:33:29.51 ID:t0rWSc6N

>>95
男への質問だぞ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 23:41:58.84 ID:klkv3jJ8

>>96
あ、ほんとだごめん
>>79からの流れでふわーっと読んでたから「→男」を見逃した

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 23:54:36.15 ID:VjaCy2dN

フェミ男って昔流行ったよねｗ
若かりし頃のいしだ壱成とか武田真治とか
くねくね～って雰囲気でそんな感じ？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 01:21:54.06 ID:AnsEdxiP

フェミ男の恋愛対象は？

ムキムキの男性
ムキムキの女性
ギャル
ロリ系
不思議ちゃん系

この中にある？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 04:06:36.44 ID:f5NP/b8S

男の娘じゃね？

101 ：92：2012/08/05(日) 14:19:11.77 ID:dNr5UjbZ

>>100　そう間違ったｗ
×女の娘
○男の娘

やはり否定的意見が目立ちますね、皆さんありがとうございました。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 20:45:11.54 ID:y7TrauKc

今の若い男ってガリガリでヒョロヒョロばっかだもんね
ゴボウみたいな足にピラピラの薄っぺらい体でカッコ悪い

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 22:14:27.08 ID:sNNb8EVH

女の影響だな

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 23:00:47.58 ID:y7TrauKc

>>103
女のせいとか話すり替えないで食生活気をつけてプロテイン飲んで体鍛えろや、ゴボウ男

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 23:49:38.43 ID:zLOymN63

まあまあ仲良く筋トレしようぜ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 00:11:34.59 ID:QuFUF9+u

筋肉があった方がカッコいいと
毎日筋トレに励んだ結果

ムキムキ過ぎて気持ち悪いと言われるわ
着る服が無くて悩むわ
力仕事に駆り出されるわで
なんらいいことないぞ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 04:56:18.64 ID:o3ttOie+

何事も程々に。バランスが大切。
頑張る努力は素晴らしいが、極端にしかふれないのはバカ判定。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 07:48:01.71 ID:ETi50mx7

>>106
どんだけ筋トレしたんだよww
普通の筋トレだけで気持ち悪がられるほどの筋肉ってなかなか作れなくないか？
ボディビルダーも苦労してるわけだし

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 09:11:04.91 ID:gluUyiJR

プロテイン飲みまくったのでは？
それでもムキムキと言うよりは、ある程度脂肪がつくはずだけども

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 10:31:57.98 ID:h9YWV1RG

ブルワーカーだな
間違いない

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 11:43:25.53 ID:5dErqvGv

>>110
マジレスしますと
スタンドバイミーのおデブちゃんだったジェリー・オコンネルは
ブルワーカーでダイエット＆マッチョ化に成功したそうな。
今やイケメン俳優として人気ドラマの主役、元スーパーモデルのレベッカ・ローミンとも結婚し子供を儲け
あの4人の中じゃ最も幸せに成功しているかもしれない

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:05:44.72 ID:1uvwKJHb

雑誌の体験談に載せたいくらいの成功例だなｗ
「まっ　たく　かん　たん　だ！」

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:08:35.10 ID:QuFUF9+u

>>109
正解ｗ　プロテインも飲んでた
もともと脂肪がつきにくいのもあるけど
体脂肪率7％ぐらいだったよ　今は少し戻った

色黒ムキムキのオタクという
意味のわからない生物になってた

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 20:35:32.40 ID:rDKO0Ysx

別にマッチョ好きでもないと思っていたけど
スポーツ用品店のマネキン見てハァハァしてしまう
実は自分は筋肉萌えだったのかもしれんなあ
ボディビルダーみたいなのは嫌だけどね

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 21:06:57.08 ID:sPjhfBA4

室伏広治さんがこのスレの流れに注目されています

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 22:36:00.79 ID:Ii22hHoi

体操選手もプロテインのんでんのかな？いくら腕主体でも腕太すぎじゃね？

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 23:58:53.32 ID:h9YWV1RG

>>114
マネキン買っちゃいなYO

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 00:00:56.27 ID:8RGw/cZ4

体操選手はちびっこが多いから相対的にやたら腕が太く見えるのでは？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 23:26:15.07 ID:t48r0Ni9

→男性の皆様

現代日本の男性で、デブ専（森三中レベル～巨レベルが好みという方）と
ガリ専（スレンダーを通り越して、拒食症レベルのガリガリが好みという
方）ならどちらが多いと思われますか？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 23:28:28.88 ID:IgCsKKtk

デブ専が多いと思います。標準体重下回った女の子には何の魅力もありません。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 02:29:54.39 ID:Js5EJYz8

間違いなくデブ専だろｗ
風俗関係のサイトをネットで漁ってみなよ
デブ＞ガリだからｗ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 08:11:50.97 ID:6TswLq4b

デブの場合は見た目もだけど「触って楽しい」という魅力があるからなあ
ガリの方は見た目だけじゃん
…と予想

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 13:50:53.99 ID:oeLcJ4HI

デブのマンコは良く締まる
これマメな

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 14:41:19.01 ID:1QGPurdc

バンザイした時に
なんとな～くアバラ骨が確認できる
それが理想体型

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 18:34:17.70 ID:YXVN4uuO

>>124
ジリアン・アンダーソンがそんな感じだったな・・・（遠い目

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 18:46:33.06 ID:YSLEDdhw

>>125
スカリーかｗ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 22:28:48.88 ID:6TswLq4b

スカリーめちゃくちゃ胸がでかかった気がするけど本物だろうか…
仰向けで寝た時も崩れなかったような…

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:02:43.52 ID:RVOcQzgD

>>125
誰かと間違えてないだろうか
スカリーはどちらかというとぽっちゃりしてたよ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:11:42.07 ID:gyg7Dsns

>>127
めちゃくちゃでかいってほどでもないよ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:38:06.44 ID:6TswLq4b

>>129
そうだっけ？と思ってぐぐって見たら確かに…
まあふっくらしてた時期で胸にも肉が多かったのかもしれん

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:44:01.11 ID:gyg7Dsns

>>130
妊娠してる頃のイメージだったんじゃね

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 10:27:23.82 ID:JteFnZEi

ガリガリかデブならデブ専だわ
ガリガリの子としたことあるけど、肩も尻も胸も丸みがなく体全体がごつごつ骨っぽく…柔らかさがない
足を開くと太ももの内側がガリガリに筋張ってゾワッとしてしまった
結局イケなかった

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:17:49.75 ID:35JLGrvc

>>124
誰が見ても太ってる自分でも万歳したらあばらでるよ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:41:43.71 ID:fZz7zJH1

→女性

アキバにあるようなアニメ調の美少女の絵やフィギュアって
女性から見るといかにもロコツで不愉快なものなんでしょうか？

それとも、それらに耽溺してるキモヲタから切り離して見れば、
あれはあれでカワイイと思えるものなんでしょうか。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:51:14.69 ID:6T5G64Fb

>>134
何とも思わない。
フィギュアとかだとむしろ造りをよく見てしまうタイプかも。
少なくとも不愉快にはならないかな。
でも、規制レベルのエロ系広告的ポスターとかがバンバン貼られてるのは嫌かも。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:39:24.89 ID:4wei+sc4

>>134
フィギュアは何とも思わないけど絵は不快

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:19:59.24 ID:2bMsQA00

>>134
可愛いと思う
ああいう絵でああいう層を狙ってるのが明らかなアニメの中にも大好きなのはあるよ
別にオタク自体も気持ち悪くはない
かっこ悪いなあとは思うし風呂入ってなさそうとかなら気持ち悪いけども

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:54:45.37 ID:BlTBEmXo

>>134
不愉快ではないけど取り立てて興味もないので
「ああ、まあ可愛いんじゃないの」みたいな感じ。
電車とか戦闘機について「あれかっこいい」と言われても全くピンと来なかったりするけど
それらよりはまだコメントしやすくはあるかな。個人的には。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 16:25:14.90 ID:ZDqUTNKR

デブは女性の魅力を上限突破して拡張した状態なのに対して、ガリは女性の魅力をマイナス方向に拡張した状態だから
デブに惹かれる人のほうが多いのは当然な気もする

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 16:51:26.64 ID:31HbsWJ7

>>134
「アキバにあるようなアニメ調の美少女」の定義がよくわかりません。
プリキュア、Fate、けいおん、初音ミク、エヴァンゲリオン、ローゼンメイデン
とかのフィギュアは可愛いと思います。
輪廻のラグランジェ、一騎当千、トータル・イクリプス、クイーンズブレイドのような
現実に有り得ない大きさの胸を強調したフィギュアは「いかにもロコツで不愉快」です。
オタクから切り離しても可愛いともキレイとも思えません。

リリカルなのは、恋姫無双、アイドルマスター、ストライクウィッチーズあたりが
可愛いと思えるボーダーラインでしょうか。あくまで個人的な線引ですけど。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 17:38:00.44 ID:NI0eiOdK

>>134
胸を強調しすぎてるとか、いやらしさが前面に出てるようなのは不快。
それ以外は可愛いかなって思う。

いやらしさが出ていても、自分が知ってるアニメだったら気にならない（マクロスFやアクエリオンなど）

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 20:33:42.79 ID:b8BYpVz+

>>134
元々萌え系もエロゲもどんとこいなので、自分の好みに合えば何の問題もない
どれだけ不自然な巨乳でも「ﾜﾛｽｗ」と思いこそすれ「こんなの描くなんて不愉快です＞＜」とは思わない
ただ明らかに3次元向けではない造形の物を見ると「これはやっちゃいけなかったのでは？」と思う

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 21:19:30.53 ID:BXa4ihI8

>>134
全然。萌え絵そのものには何の感想もない。
あれは一種の記号だろう。
作品が面白かったら萌え萌えでも好きになる。

秋葉原みたいな場所で萌え絵だらけって文句つけるつもりはないけど、
電車や公共の場所にエロ連想させる萌え絵広告があれば不愉快になる。
でもこれってグラドルの広告でも同じだろうな。

二次元に夢中になってるキモヲタも別にいいんじゃないかな。
誰に迷惑がかかるわけでもなく、金が動いて作り手・買い手満足できる。
むしろアイドルに金つぎこんでる方が不快。
世間をわかってない子供を食い物にしてる親も作り手も頭おかしいと思うし、
子供相手に欲情してるヲタは恐ろしいし。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 23:00:17.37 ID:VEa9qY2m

>>134
不愉快とも可愛いとも思わない。
痛いと思う。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 02:34:30.96 ID:PAvz+Z4n

>>134
個人や同好の士の間で楽しんでる分には気にならない
一般の人の目につく場で堂々と出されるのは不快

巨乳なのに妙に固そうだったり、乳首の位置がおかしかったり
下着つけてるのに透けてるようなのには突っ込みたくなる

146 ：119：2012/08/10(金) 07:02:24.13 ID:/ZWmj5a2

ありがとうございました。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 10:02:32.17 ID:jQGT+Gew

女→男

気になっている独身男性と電車内で髭剃りの広告を見ながら世間話をしている時に、
その人が既婚女性から貰った電動シェーバーを使っていると聞きました。
価格帯はわかりませんが、それまで使っていた安価なシェーバーは剃りづらく
肌が荒れていたのを見兼ねて誕生日プレゼントときて贈ってくれたとの事でした。
シェーバーを女性がプレゼントするというのは、特に男女の関係がなくとも有り得るのでしょうか？
憧れの方の事なので過敏になっているのかも知れませんが、男性からのご意見を伺いたいです。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 10:07:37.90 ID:cBy7yGD7

>>147
人妻がモテ男にモーションかけたんだろうね　あわよくば不倫って気で
男はよくあることでそれほど気にしてないから言ったんだろう
女にはたまにこういう粉をかけてくる奴がいる

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 10:08:26.33 ID:1SuSNeog

>>134
アニメの美少女はかわいいと思う。
それを立体化するフィギュアってすごいなーと思ってて、
一度初音ミクのフィギュアを買ってみたのね。
そしたら、ネットの画像ではわからなかったけどちょっと下から見るとパンツ丸見えだし
そのパンツがしわとかすっごく細かくて
「…」と辛い気持にりました
「素人にはお勧めできない」ものだったのね、フィギュア。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 10:33:11.59 ID:R7A7MaKh

>>147
同世代の既婚女性なのか、実は凄い年上なのか…
世話焼きのおばちゃんなんかがくれる可能性はありそうだが

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 10:54:13.22 ID:4tgFyB/s

>>134
昔だったら（非オタ時代）嫌だった
今は何故かどっぷりはまっているので嫌と思わない
自分はポスターとかフィギュアに興味はないけれど集める分には勝手にやってとおもう

主旨とはずれるけど、アニメやAVに出てる不自然な形・大きさの胸やスタイルを普通だと思われたらやだなっておもうｗ
あからさまになんか入ってる感じの急にぽこってでっぱる胸とか横になっても形変わらない胸とかね、、

152 ：147：2012/08/10(金) 10:57:16.07 ID:jQGT+Gew

後出し追加ですみません。
既婚女性は大学時代の友人だそうで、男性は全くもてません。
モーションなんでしょうか…

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 11:00:27.65 ID:cBy7yGD7

>>152
それなら話は別だ　大学時代の友人はちょっと男女を越えてる感じがある
ダメな弟に姉が指導してる気持ちかも試練ね

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 18:48:31.06 ID:uekGBEjm

>>152
別に男女の関係とかじゃなくても、
友達の誕生日にその人が欲しそうなものをプレゼントすることくらい
普通に考えられるだろ。過敏に考えすぎ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 19:51:15.25 ID:+Z2X09zd

既婚男性で奥さんの出産に立ち会った人に質問

生まれた子供は無条件に可愛い？
愛する妻を死ぬほど苦しめて
「ママを苦しめやがってコノヤロウ」的な
憎しみに似た感情は皆無？

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 20:00:32.74 ID:OAYYrotl

本当に俺の子か？

まず間違いなくこれが一瞬頭をよぎる

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 21:16:28.50 ID:z5nijwr4

>>156
そんなに信用できない相手とよく中出しでセックスするよねぇ…

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 00:25:03.66 ID:D7HT1kZc

>>134
絵柄とか女の子の服装が好みかどうかに大きく左右される。
嫌いなやつだと不愉快というかキモいだけだし、そうじゃないやつならかわいいなーと思う。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 01:06:39.76 ID:sPXXE7+b

→男

汗滲みについて質問です。
脇汗、胸の谷間、背中など制汗剤を使ってもどうしても汗をかいてしまいます。
こういう汗滲みを見たとき「うわ、汚ねー」とやはり思うでしょうか？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 01:14:17.12 ID:myxjg2nm

>>155
なんだその発想…普通の感性ならありえんだろ
嫁に対してお疲れさまとは思ったが

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 03:27:00.28 ID:4qxYsQ79

>>159
むしろ勃起します　制汗剤など使わず、汗の匂いを堪能させてほしい

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 09:19:10.98 ID:emD5jSvZ

>>155
子供は無条件でかわいいです。
コノヤロウ的な感情は皆無です。

ついでにいうなら、生命の神秘を感じました。
無事に生まれてくれたことに心から感謝できて、涙が出そうでした。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 10:12:27.19 ID:D7HT1kZc

便乗質問。
立会いをした男性の方、
立会いをしてよかったですか？しなかったほうがよかったですか？
結構、男性側が立会いを拒否したり、した事を後悔するケースを聞くので…

164 ：162：2012/08/11(土) 10:28:51.99 ID:emD5jSvZ

>>163
立ち会って良かった。
知り合いにも、ぜひ立ち会えと勧めてる。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 10:33:21.67 ID:HGx6XCNy

帝王切開だったからできなかったししたくもなかったしするべきだとも思わない
もししていたらレスになっていた可能性が高いと思う

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 13:50:21.50 ID:VYGxRvaP

便乗して、立ち会いされた方は、ぶっちゃけ妻のうんことか変な顔とかも見ていますよね？
それでも尚、その後のHとかは普通にできましたか？

自分の知り合いはあれみちゃうともう無理！妻というよりも子供の母親だし、女としてはもう見られないみたいなこと言ってました。。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 13:58:59.85 ID:AmXenNPg

>>164
それで立ち会ったせいでEDになっちゃったらどうすんの？

てか、立ち会うつっても奥さんの頭側で声かけるだけなのか、
脚側に居てへその緒切るまでやるかで違ってくるだろうけどね。

世の中には子供を自分で取り上げる猛者もいるが、
そこまでできる男は滅多にいないと思われる。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 16:54:38.23 ID:emD5jSvZ

>>167
どうすんの、って言われると何も言えませんね。
ただ、わが子の生命の誕生という感動的なシーンに立ち会って、
嫁さんが苦しんで子供を産む姿を見ることは、素晴らしくて、大切なことだ、
と思ったから勧めただけだ。

そういう考え方があるとは思わなかったけど、今後は勧めない。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 17:03:01.13 ID:Mvx71bRz

>>166
その知り合い、相手を何だと思っているのやら
男から見てもおかしいって
相手を女として見れないとか理由つけて不倫しそう
そこまでじゃなくてもそういうこと思っても黙ってりゃいいのに口に出す男は心狭い嫌な奴としか思えんわ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 17:15:28.61 ID:niMBMfrx

妻を赤ん坊の母＝家族として見てる要素が強いか、自分の妻＝女として見てるか、見たいかで感想も違いそう
自分が男だったら出産立ち会ったらEDなりそうだから立ち会いたくないし夫にも立ち会いは希望しない

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 17:22:53.20 ID:yjj/EXqg

>>163は相手に直接聞けよ
分娩シーンを見られることで女としての性的魅力を失うことになったら怖いんだろ
そんなの人によるわ
それにあんたは母＜女のようだからむしろまっとうな育児を出来るかを心配すべき

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 17:26:50.96 ID:yjj/EXqg

分娩シーンに立ち会ってから妻とセックス出来なくなった男は多いよ
レスまでいかなくとも回数はガクンと減ってるな
もろに頭から出てくるところを見た人はほぼＥＤだわｗ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 17:39:22.96 ID:AmXenNPg

女でも出産シーンなんてグロとしか思わないのに
まして男で、胎児が出てくるところを見て平然としてられる人って少ないんじゃない？

>162= ID:emD5jSvZ サンは胎児が出てくる瞬間を見たの？
だとしたらすごい精神力だなぁと感心するよ。

自分は絶対見せたくないなぁ。分娩室の外で待ってて欲しい。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 18:44:04.60 ID:mEKqqT1a

最近は立会いでも頭側から、出てくる場所は見ないのが主流。
足側は助産師や医師のテリトリーで、やんなきゃいけない観察やら処理にハッキリ言って邪魔だから。
旦那が見るのは生まれたばかりの赤ちゃんと繋がったへその緒くらいか。
だからあんまりぐろくないよ。まーそれでも血だのなんだの飛ぶし、産院に良く確認してバースプランたてるべきだけど。
意見の優先順位は
妻が見せたくない>夫が見たくない>夫が見たい>妻が見せたい
だとおもう。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 19:28:48.90 ID:G6XSTjaz

>>159
全然思わないよ
むしろ制汗剤なんて使うな

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 20:14:58.25 ID:niMBMfrx

脇汗とか男の人に見られるの恥ずかしいですぅぅぅ

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 22:41:21.61 ID:S9qJeoG1

俺は職業柄、研修みたいな形で分娩シーンを無修正動画でモロに見たことがあるけど、
別にＥＤにはならなかった。胎盤を取り出すところのほうがやばい。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/11(土) 23:07:36.66 ID:D7HT1kZc

>>164-165さんお答えありがとうございます。
やっぱしたい人したくない人色々ですよね。

>>171
いや、単純に自分の周りの人は男性が立会いそのものに消極的な人が多いし、
>>172さんみたいな話もよくきくのに、
>>160さん、>>164さんはあまりそういう感じがしなかったから、
単純に気になって聞いただけだよ。
相手には何年も前に直接聞いたし、今後は聞く必要が生じる事はないよ。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 00:57:09.19 ID:dz0wfM3t

女→男
毎晩のように電話してきてたのにいきなり電話してこなくなるのはどういう意図なんでしょう？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 02:03:53.09 ID:6YNFOlER

相手が気になって寂しさを感じることを意図して急に電話をやめるという古典的常套手段

か　もしくはなにかのきっかけで急に興味がなくなったか

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 08:18:09.00 ID:AZ5hnWyj

>>179
女側がどう接してたのかによると思うが。
ノリノリで電話に付き合ってたなら>>180かな
女の方が興味なさそう、つまらん、かけてくんなオーラを出してたなら
それを感じ取ってあきらめただけ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 13:56:45.59 ID:Kq3IVDDk

毎日毎日電話なんてしてらんねーよｗ
こっちも色々やることあんのに

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 14:42:33.21 ID:kCTxtBDs

>>179
電話をしたくなくなったんだと思うよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 14:45:03.77 ID:kCTxtBDs

ボケたつもりが普通に否定的に取れるからこう追記しておく。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 21:52:41.51 ID:dz0wfM3t

>>180-184
ありがとうございます。
次の日テストでも電話してたこともあったので自分もノリノリだったと思います
180だといいです。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/12(日) 22:03:34.89 ID:UrlW/XKB

>>179
俺の場合、仕事で忙しかったりストレス抱えたりすると、好きな人ほど連絡とりたくなくなる

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 00:00:27.90 ID:C5IX5/sq

→女性
Yahooのトップに張られてたリンクなんですが
ttp://www.lovecosmetic.jp/set/hitori.html
このページに書いてあるアンケの結果や女性のコメントは同性から見て妥当なのですかね？
普通にカルチャーショックっていうか…

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 00:35:26.27 ID:3n1cs0C0

>>187
アンケートの対象をどう選んでるのかわからないからなあ…
そのサイトで意見を募集したなら、エログッズのサイトを見てる人が対象ってことだよね。
それだとかなり偏りそう。
販売サイトなので使っている人が多いという結果が欲しいものでは？
妥当かどうか、友達そそういう話しないのでわかりません…

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 00:49:10.80 ID:poJaxHsj

>>187
一人エッチは毎日のようにするけど、ローターでクリいじるだけ(クリ派)
指は入れないしバイブなんて怖くて無理
(旦那とのエッチでは使用することもあるけど)
そのサイトのアンケートは、買って使用してる人が対象だから偏っていると思う

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 00:50:41.31 ID:Eb+CE25K

>>187
なんかいろんな意味でアホだなあ…ごめん
大人のおもちゃ扱ってるサイトに来る人が母集団なんだから偏って当然でしょう
でもそれ以前に、女がオナニーしないと思っててショック受けたのならそれもそれで幻想抱きすぎというか…

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 00:56:53.57 ID:dbNaHONf

女同士は本当にそういう話は仲がよくてもしないので
（男性間の事はもっと想像もつきませんが）妥当かどうかはまったくわからない。
個人的には、一回でもした事がある+男性から見たらそれオナニーとちがくね？っやつも入れれば、
9割ぐらいは行くと思っている。

でも、ＡＶとか盗撮のやつとかででよくあるようなのをオナニーだと定義し、
定期的（期間の開きは問わず）にしている人だけを含めればたぶん3割いかない。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 01:16:19.15 ID:bB29lqWC

>>190
同意
ってか釣りじゃねこれ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 01:16:39.19 ID:3n1cs0C0

オナニーＡＶみたことないなー

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 04:27:46.90 ID:ZGO/E8r6

>>187
妥当じゃないな。
自分磨きとか美容のためとか
サプリメントとかダイエットグッズと同じ
女性が好きそうな売り文句を無理矢理くっつけてる所とかが
なんじゃこりゃwあほかwって感じだ。
オナホール販売サイトに
「これを使えばあなたも明日からフェロモン出まくりでモテモテ」
とか書いてるようなもんだと思ってもらえるとわかりやすいだろうか。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 11:00:00.62 ID:cqowyePi

>>！73
同意
男は女より、血に弱い人が多いってのも確かだと思ってるし、旦那はそう
ましてや自分が普段入れたりいじったりしてるところから赤ん坊が出てくるところを見て、
その後にＥＤとは言わずともレスになる人は多いと思う

同期の男性社員はレスになった＆おっぱいすら、自分というより子供の物って感じに思えるみたい

自分は立ち会いして欲しくないし、旦那がしたいといっても断固拒否

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 13:38:09.37 ID:3n1cs0C0

いろいろだなー
私はそんなことでＥＤになる男ならいらない

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 16:22:50.02 ID:qfZD3sCS

私は出産ごときに怖いの何のといって
いやがる旦那を無理やり立ち会わせようとする女が嫌だ
やることやったらから腹の中にいるんだし、なにを今更言ってんだか
旦那がいようといまいと、結局出すのは自分しか出来ないんだぜ
何の知識もない素人の旦那にウロウロされてもウザいだけじゃんかー！
と思ってしまう

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 17:42:59.09 ID:3n1cs0C0

ウロウロはされない。立ち位置は医者から指定される。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 17:50:40.75 ID:7vchThol

もうすぐ出産控えてるけど、立ち会いは条件があるから条件だけ満たして立ち会うかは自己判断で、って言ってるw
大体頭側にいてね、っての多いみたいだね。
レスになる、はよく聞くけどならない人もいるしそこは人それぞれだろうなーと思ってる。

>>197
初産だと未知の恐怖があるし出産は命がけってのが頭の隅にあるから、
やっぱ「ごとき」とは思えないし個人的にはやっぱり怖いよ。
だからって無理矢理立ち会わせはしないけどw

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 18:04:21.68 ID:qfZD3sCS

分娩室に入るまで待ってる部屋で
旦那にウロウロされてウザかったんだよ
もちろん、廊下で待たせたw

>>199
初めての事で怖いかもしれないけど、結局自分で産むしかないら。
でも一番頑張ってるのは赤ちゃんだよ
医療スタッフさん達がちゃんとフォローてくれるから大丈夫
頑張ってね

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 18:21:51.17 ID:Eb+CE25K

妊娠どころか結婚もしてないけど、彼氏にそれとなく聞いてみたら
「ドラマによくあるみたいな、廊下のベンチに座って手をこうして(碇ゲンドウみたいなポーズ)
どきどきしながら待つのにあこがれてるから中には入らないと思う」って言われた
見たい見たくないじゃなくてこういう意見もあるんだなーと

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 19:12:35.20 ID:3n1cs0C0

>>199
おおうー
頑張ってください！うまくいくといいね。
旦那さんは、いれば心強いし、いなければ集中できて
どちらもメリットがあるんだと思う

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 19:44:52.87 ID:epZzR4We

＞でも一番頑張ってるのは赤ちゃんだよ

ここは２ちゃんだよ？

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 19:46:27.13 ID:RLnIkxqm

>>203
だから何？ｗ中二病なの？ｗｗ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/13(月) 21:24:00.96 ID:XUeH+sb2

>>187
「ひとりエッチの目的は？」の回答に対するまとめが強引とかそういうレベルじゃないなｗ
「気持ち良くなりたい」が85%なんだから、女性の目的は快感を得る事なんだよ
それ以外の項目は無視しても良いと思うよ
そしてそれ以外は大体あってると思う

206 ：187：2012/08/14(火) 10:25:17.91 ID:hEmJcOsM

ありがとうございました。
>>190
研究室の先生にもよくアホって言われますｗ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 12:53:11.18 ID:XpAanWKx

女物のパンティ（Ｍ）をヒップ92程度の俺が穿いてみたんだが、きつい
女性はいつもこんな締め付け感や、尻肉のはみ出し感、食い込み感を味わっているのか
自分よりもでかい尻の人がもっと小さいパンティはいてそうだし
女の人はそういったエロイ穿き心地が好きなの？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 16:08:20.19 ID:7lyUkZJM

>>207
・普通はサイズ表記を見てちょうどいいサイズのを買うから間違って買ったとかでなければ
　きついってことはない
・きついとか食い込むとかの違和感のある下着はたいていはくのをやめて捨てるか箪笥のこやしになる
・女性と男性では骨格や肉の付き方が違うから、サイズは同じでも
　女性の尻の形に合わせて作ったパンツは男性には形が合わなくてきつく感じる可能性がある
・207が普段トランクスをはいてるなら密着する下着は密着感が違和感になる可能性がある
・きついのを毎日はいてる人はきついのに慣れて何も感じない可能性がある
・違和感のある下着はエロいというより気持ち悪い

等の理由からエロいはき心地が好きだという人はあまりいないと思われる

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 16:31:13.44 ID:Wrlf1iZQ

ニッセンの女性用下着のサイズ表（一番下）
http://www.nissen.co.jp/userguide/chumon/size_kagu/apparel/ladies_p.asp?c_status=
ヒップのサイズがあっていても、ウエストがあって無かったとか？

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 17:09:32.71 ID:auyNok9Z

きっつきつのTバックおパンティをおまたに食い込ませて歩きながら感じてるわ、あたし

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 17:51:25.22 ID:fxNau3e0

>>207
キツイのがエロいって発想がよくわからん。
男性ってキツめのパンツをはくとエロい気分になるの？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 19:36:55.01 ID:NDwtX+s4

>>207
そんなきついの履いてたら跡残るからはかない

207には女性にはないものがついてるんだから女性用のサイズを参考にしても合わないでしょ
男性でいうとボクサーはいてるくらいの感覚じゃないの

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 19:53:21.36 ID:IAEKpO4R

>>210
おいおっさんwww

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 20:30:08.71 ID:9dPNYEZj

質問からはちょっとずれるけど、下着はどうかわからないけど
きつめの服を無理に着てる女性は多いよね？

ぱっつんぱっつんになった服を無理に着てる女性をよく見る。
ブラジャーやガードルやら締め付ける下着に慣れているから、
小さい服を着てしまう人が多いのかなと思ってたけど。

男性は逆にでかめの服を着てる人が多い印象。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 20:34:23.44 ID:jxP20G9j

きつめの服を無理矢理、なんて人見たことないような。
でも多くはないと思うよ。
そういうデザインなんじゃないの？
どういう物のことを言ってるのかわからないけど。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 20:49:29.15 ID:eamOdAI0

ヒップ92ならLサイズじゃない？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 22:27:52.15 ID:jNn3DRfd

ていうかなんでこんな行動も質問内容も明らかに頭おかしいやつにみんなマジレスしてんの…

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/14(火) 23:46:03.82 ID:5lX2GlG4

女の人に質問
オリンピック等で女子選手がいい成績を出すとテレビでは
「女子が活躍！女性は強い！日本女性は素晴らしい！」なんて感じで持ち上げるけど
ああいうのってやっぱ嬉しいもんなの？

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 00:00:39.00 ID:l908Jn7H

まったく嬉しくないｗ

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 00:44:11.90 ID:+WC5ifQc

逆に馬鹿にしてんのかとおもうｗ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 00:48:48.49 ID:Qc1MInE1

>>214
Mサイズや9号＝標準、それ以上＝デブ　みたいな認識があって
Lサイズや11号の服なんて恥ずかしい、というタイプの人もいるらしい

>>218
特に嬉しくはない

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 01:23:55.86 ID:tKJD5d4O

>>221
いるらしい、とは言うけど
じゃあ実際に誰が見てもピチピチの苦しそうな状態で出歩いてる人がいるかってーと、あんま見ないけどな

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 04:07:26.92 ID:zC/YX4ZF

>>218
別に嬉しくないし、いちいちうるせーと思う
ついでにレディースデーなんてのも無くなればいい
メンズデー、シルバーデー、ヤングデーいろんなデーがあるんなら別にいいと思うけど

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 04:17:11.85 ID:67yTbioI

>>218
全く嬉しくない。
性別関係無く皆頑張ってるじゃん、と思う。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 10:05:14.76 ID:PWTH2+95

>>218
男女の溝は埋まらないのだなと思う

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 14:02:25.19 ID:bFGoQPd8

>>218
別に嬉しくない
よく映画の宣伝で「日本中が泣いた」みたいな煽りがあるけどそれを見た時と同じ気分になる

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 15:05:24.18 ID:OGPQp1Ul

>>214
ピチピチのを着てる人は
昔はピチピチじゃなかったけど太ってしまって
ピチピチになっているだけだ。
ピチピチのを選んで買っているわけではない。
下着は全く関係ない。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 17:05:34.23 ID:hLJdsPcL

申し訳ないが女子サッカーの試合とか決勝ですら見ててお遊戯に見えるものな。
実際小学生男子相手に大差で完敗するレベルらしいし。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 18:47:51.54 ID:5OtVWYdp

女子サッカーは競技人口が少ないせいじゃないか？
テニスなんかはすごいぞ

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 19:52:05.02 ID:dyk78laH

>>218
活躍されている女性は優秀だと思うし、そういう女性が強くて素晴らしいという意味では同感はするが、
うれしいというのがいまいちよくわからないんだけど…
自分と同じ日本人女性が優秀な成績を収めているからって事？
それはもちろん日本人がオリンピックで日本を応援するのと同じ気持ちでうれしいよ。
それとも「日本女性は素晴らしい＝自分も素晴らしい！=うれしい」って事？
それは発言する側もそういう風にポジティブに受け取る側もネガティブに受け取る側も全員ただの考えすぎだと思う。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 19:57:49.82 ID:dyk78laH

>>214
太ったけど認めたくない、

小さい服を無理やりじゃなくてもともと体にフィットする服である
（女性向けは男性向けよりそういう服多いから）

前から見たら適度にフィットに見えるけど実は後ろから見たらパツパツ
（背中のことは意外と気づかないんだこれが）

このうち二つあるいはすべての混合型

たぶんこんな感じ。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 20:51:58.10 ID:VNKJcLmC

>>218ではないけど、俺もああいうコメントってどうなんだろって思ってたわ
やっぱバカにされてると思う人もいるよな。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 23:24:17.41 ID:mRsk65RW

>>218
どうでもいいかな。
というか五輪等に出てる選手は逞しすぎて(いい意味で)同じ女と思えない

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/15(水) 23:53:24.74 ID:SgYLLfXu

218です。回答ありがとうございました。
やはりマスコミの爺さん連中の自己満足なのかな。
でも女というだけで弱者として見下されてきた年配の女性には
嬉しく思う人も多いかもしれませんね。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 03:05:25.89 ID:7k9xT3ar

>>207
股関のバットとボール×２の容積を考えよ

タイでも行って除去したらキツくならない

素材のストレッチ具合にもよるけど
Ｈ90以上ならＬサイズが最適

除去→Ｌサイズパンティ購入で問題解決

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 07:29:50.71 ID:4pyfw6iO

女のケツは男よりでかいんだから、男が履いたらきついのは当然。

要はケツの問題。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 09:09:33.16 ID:VGAvyIN4

>>234
そうでもないみたいよ。
90近くのうちの婆さんは(結構前だが)シンクロでメダル取っても「あんなに股を広げて恥ずかしい、はしたない」とか言ってたし
むしろ>>234は男子がいい成績出して「男子が活躍！男性は強い！日本男児は素晴らしい！」って持ち上げられると嬉しいのか気になるわ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 10:25:23.90 ID:1mUZsh1C

ウチの家族の女たちは、男の競技しか真剣に見てなかった。
女の競技を見るときは冷めた顔してたw

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 10:31:56.00 ID:yKID4c6E

>>234
フェミな人は喜ぶだろうけど、マトモな感覚の人だったら
女性だけ良いみたいな言われ方されたら良い気分しないと思う。

男女では競技の質も選手層の厚さも違うから、単純に金メダル取ったからっつって
それでスゴイとは言えないでしょ。
それをいちいち、女性は女性はって持ち上げてる人ってバカみたいとしか思えない。

240 ：239：2012/08/16(木) 10:32:45.67 ID:yKID4c6E

金メダルに価値がないと言ってるわけじゃないので念のため。
比較するようなことじゃないってだけ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 15:20:56.61 ID:Dbjwh/xA

持ち上げるのはもともと評価してなかったから、評価するに足りないと思われていたからだもん

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/16(木) 16:09:45.32 ID:EvGABQ3B

何か有るとすぐにガールズトークとか女性集会とか税金も女は優遇されてるし女性会館とか国を含めて
>>218
こういうの多いよ

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 01:16:58.10 ID:5UU4lU/j

>>218
男根主義（デリダ）だなー相変わらずアホだなーと思うだけ

>>239フェミは喜ばんだろｗあんた笑われるよ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 01:25:52.64 ID:5UU4lU/j

上の分娩の話もなんだかなー、スイーツの井戸端会議
分娩室に夫がいようがいまいが男は絶対に育児参加しないのに
そこには触れてないどうしようもないアホ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 01:45:25.02 ID:nYPDTM/5

夏ですなあ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 01:48:02.15 ID:Viui0dpy

夏っていうより中二病から抜け出せてないバカだねこれは

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 02:50:03.76 ID:bDtxWMAE

>>244
育児は男のが上手いが
成長に合わせて計画的に対応出来る

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 07:05:12.37 ID:x1vwPnQR

計画的なやりかたでは対処できんから、子育てを含む福祉や医療の現場には、臨機応変や段取りの効く、高次脳機能の発達した女性が多いのだよ
男性は基本、高次脳機能が弱いアスペ風味だからね　計画的に行動したり科学的・論理的に考えたりする頭脳労働のほうが向いてる
まぁそのような分野でも女性にはかなわないけど　現代では女性のほうが圧倒的に有利　だから女性で生活保護とかもらってる人は甘え
我々弱い男性をもっと保護してほしい

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 07:14:31.66 ID:j5Ytr08B

建設業と製造業がダメになって経済的にも男から女に重心が移っている
だから仕事で疲れて帰ってくるご主人（妻）を暖かく迎えてあげて、浮気にも黙って目をつぶるような専業主夫の需要は高まるばかり

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 07:20:59.15 ID:x1vwPnQR

専業主夫とはいっても男は基本アスペ風味なので結局家事を段取り良く効率的にこなせないし、
女性より不器用なので料理も不味い、裁縫もぐちゃぐちゃ、掃除もいいかげん。
これじゃあご主人様（妻）との契約解消だなｗ
一方、家事が得意なタイプの男性は当然仕事もできるので、主夫になって食わせてもらう必要がない。
結論：男性は不要

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 07:52:49.42 ID:j5Ytr08B

どんなに役立たずな奴でも誰かの役に立とうという心がけがあるだけで必要とされるもんだ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 12:04:42.15 ID:t5iyFr+K

「男は」「女は」と言うけど、自分の恋人・夫・妻が駄目なだけでは？
そういう相手を選んだのも自分なので、相手だけを責めても何も変わらないだろう。

恋人も伴侶もいないのに「男は」「女は」言ってる人は、
がんばって外出て恋愛してから言うといい。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 14:57:41.09 ID:tVDq2UHF

ときどき視野が狭い人っているからな。
俺のフォロワーに音楽分野のお偉いさんがいて
「また若い子が問題起こした。最近の若者は～」という人がいるが
レールからそれたやつらの集まりなのを棚にあげて最近の若者は～はないだろうって思った。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 19:23:03.81 ID:ZhMU1Ihu

>>253
そういう人は
「ワシの若い頃はレールからそれた者でも自分なりの信念を持っておったもんじゃ」
とか言い出すしな

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 20:05:29.93 ID:o5KwcrHL

>>243
フェミ=左翼思想みたいなもんでしょ。賢かったらフェミニズムは普通卒業するけど、
卒業しないでいつまでもフェミやってる人は喜んでるよｗ　誰とは言わずもがな

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 22:14:44.08 ID:VXRdi69A

→男性
職場にセクハラまがいの発言(時に行動)をする人がいますが、31歳の私がその言動に対して「セクハラ、いやだわ」と思うのは、自意識過剰ですか？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 22:49:32.52 ID:ZhMU1Ihu

>>256
セクハラのラインは人によって違うので
内容を聞かないことには何とも言えんな。
でも、人によって違うからこそ
女の前でその手の発言や行動するのには極力気を遣うのが常識ある人間だと思う。
ただそういう常識のある男でも
セクハラ男に対し「女の前でそんな発言ありえね」と思う人と
「これくらいで目くじら立てる女も嫌だな」
と思う人の両方がいると思う

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 23:47:27.08 ID:tVDq2UHF

セクハラまがいの言葉とかって事案は、特に基準がないし、
人によって感じ方が違うレベルのそれは、曖昧すぎて判断できない。

明らかにデリカシーがないだろって発言なら被害者側を擁護できるんだがな。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 23:50:23.22 ID:CPoqg2pi

同じセリフでも場合によってセクハラになったりならなかったりするよね
おちゃらけキャラが言う「○○さんって胸でかいよねｗｗｗ」と、
オタクキャラが言う「○○さんって、む、むねでかいね、ﾌﾋﾋﾋｗｗｗ」だと捉え方全く違うし
うちの職場というかバイト先がそれで揉めてた

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 23:59:21.36 ID:M2xGFSUs

あるあるある。

普段から交流があって雑談や冗談も言える同僚の軽い下ネタと、
そういう下地のないやつの下ネタはまったく別物。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 00:10:46.59 ID:OFxHjGSZ

でも、世間でセクハラで問題になる人って大抵
自分は>>259 >>260の前者のタイプだと思ってるんだろうなあ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 05:16:24.77 ID:Cdxn64OD

>>261
それだね。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 06:41:43.07 ID:1IwQjkGJ

男女問わず
不細工はセクハラしてもされても窮地に追い込まれるからな

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 08:05:33.05 ID:y2iSRFLj

愛嬌の有る無しだとおもう
爽やかイケメンが下ネタ言ったら「ステキ！」じゃなくてがっかりされるだろうし
下ネタ言っても引かれないおっさんはどちらかというと中の下くらいの顔立ちの方が多いような
セクハラどころか、「良い天気だね」とか当たり障りのない会話だけでも
「アイツ毎回話しかけて来てキモイ」って言われちゃう、ごく普通の顔立ちの人もいる

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 09:58:29.21 ID:l7+h4AxC

>>256
23歳の俺が言うのもなんだけど31歳なんてまだまだ女の子だと思うよ。
自意識過剰かどうか判断してやるから、一発やらせろよ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 10:19:12.01 ID:8/tlyOzn

>>265

267 ：256：2012/08/18(土) 12:22:42.29 ID:uCzNeMIY

同僚と旅行先のホテルについて話しているところにやって来て、「何々？どこのラブホテルの話？」みたいなノリで話に割り込むタイプの上司です。
どんな話も最終的にエロ話にもっていくというか…
たぶん、上司のことそんなに尊敬できていないからちょっとした冗談にも嫌悪感を覚えるんだとは思うんですが…
31にもなってエロ冗談をさらっと受け流せない堅い人間、まだ心は女の子であろうとする痛い人間なのだろうかと、悩んでしまいました。

ありがとうございました。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 12:52:25.14 ID:aRpjREAx

>>267
>>257だけど、年齢はあんま関係ないと思うよ
10代だろうがばあさんだろうが不快なもんは不快でいいと思う。
不快感をわざわざ相手に伝えるとかどが立つかもしれないので
無視でいいと思う

ちなみにその例なら、確かにウザイな。
みんな口には出さないけど何となくうざさを感じてると思うよ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 12:59:39.59 ID:Yw4dFr+E

軽いセクハラの許容は相手への尊敬具合によるというのは真理かもしれない。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 13:04:15.93 ID:aRpjREAx

>>269
それはあると思う。
しかし>>267の上司を尊敬できないのは
雑談をすぐにエロいほうに持っていこうとするところも要因の一つな気がするな

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 15:16:31.62 ID:JzcFnHg+

具体的なエピソード聞いて個人的には「セクハラだから嫌」ってわけじゃないんじゃないのかなって思った
別に過剰反応だって言いたいわけじゃなくて、うまく表現できるかわからないけど
つまり、楽しく話してる所にクソ面白くもない冗談言いながら乱入してきて雰囲気ぶっ壊す、って点が不愉快なんじゃないかと思う
最初の言葉が「ラブホテル」じゃなくてこいつキモい嫌いって感じるんじゃない？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 15:38:52.13 ID:l7+h4AxC

>>267
>話しているところにやって来て、「何々？どこのラブホテルの話？」みたいなノリで話に割り込む
>どんな話も最終的にエロ話にもっていく
バカっぽくて可愛いじゃないかｗ
俺23ってのはウソで実は30なんだけど、無視や恫喝、執拗な追い込みで部下を自殺に追いやる
上位職者を何人も見てきた。そういうのに比べると本当に他愛ない話だと感じる。
いやもちろん267さんには不快だろうしパワハラと比べるべき話でもないのは承知だけど。
つか、一発やらせろ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 15:41:25.79 ID:v0kKh1sf

え、何？>>261を体を張って再現しようとしてくれてるの？
努力は買うけど全然面白くないからね？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 15:47:53.42 ID:l7+h4AxC

体触ってきたり個人的なことに触れてきたりするのはさすがにアウトだけど
それ以外なら「また出たよハイハイ」ってテキトーにあしらっちゃいなよ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 20:45:29.66 ID:1UuT9MpS

→女性
無駄毛処理っていうのは、誰に教わるものなんですか？
だいたい思春期に生えて来るものと思いますが
早い子だと小学校５～６年生くらいでもう生えるらしいのに、
水着でわき毛やすね毛ボーボーな女子とか見たことありません。
そんな早くから、どこでどうやって情報を得てるんでしょうか？母親から？友達？本とか？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 20:54:28.88 ID:JzcFnHg+

>>275
あなたが見たことないだけでは。
少なくとも小学校のプールの授業では腋毛生えても気にしてない子はざらにいたし
思春期に入った男子が好きな女子が半そで着て腕を上げたときに腋毛が見えてショックを受けたってエピソードも良く聞くけどな。
まあ一応質問に答えるなら気にし始めるのは自分の世代(20代前半です)では中学校くらいで
ティーン向けの雑誌に載っていたり友達や先輩に聞いたりした

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/18(土) 22:15:37.76 ID:8/tlyOzn

>>276
まぁ小学校ぐらいだったら、腋毛生えてきてもまだ産毛風味だから。
ボーボー！って感じになるのは、もうちょい先の話だよ。
だから身近で見ないとわかんないと思うよ。
ちなみに私はべたに姉貴が使ってるのを見ていたから。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 00:24:28.77 ID:77T86OJ4

>>256
処女ですか?
「・・」
ここまではOK

どっちだ言えよ。さぁ言え。恐喝する
ここからがセクハラ

よく有るのが
イケメン「君可愛いねぇ」　キャー嬉しいと男に抱きつく
ブサ「君可愛いねぇ」　ギャアーセクハラ警察呼ぶ
同じ事なのに態度がまるで違う。こんなので犯罪にされてしまう。一生傷つく。こんなのが本当に有るから若い男世代が告白しないのも頷ける

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 00:46:57.04 ID:+ZekvHRs

それは昔からそうよ。
大体「君可愛いね」と女に気軽に言えるイタリア人みたいなのって滅多にいないだろ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 02:10:31.78 ID:KtbAZPaq

>>278
そういう事を言っていいのはブスと美女で態度を変えない男性だけです
ついでに言うと男女問わず、ブサイクほど相手の容姿で態度を変えます

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 06:42:59.81 ID:EHd9sE6e

「きゃー嬉しいと抱きつく」とか80年代の少女マンガもびっくりな頭悪いこと言ってるバカにマジレスしても無駄だとおもうｗ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 08:16:47.10 ID:cqiur/jA

つーか「処女ですか？」は>>278的にはＯＫなのか

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 11:46:36.11 ID:KRUhQQQg

＞話しているところにやって来て、「何々？どこのラブホテルの話？」みたいなノリで話に割り込む
＞どんな話も最終的にエロ話にもっていく

全然不快じゃないな俺が女なら

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 12:23:04.92 ID:8/5bVtf2

＞女性

ブラジャーのような補整下着を着けてまで
乳房を前方に強調的に突き出た形にしようとするのはどういう心理から
なのでしょうか？

昔の女性はむしろ、オビで潰してましたよね？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 12:34:50.03 ID:lVh4vC41

>>284
私はBカップだけど、胸をつき出そうとは思いません。
ただ、お腹を凹ませくびれをはっきりさせ
お尻を上げるために補正下着を着けます。
するとどうでしょう！こちらは意図しないのに、バストアップされてしまうのです。
補正下着がそういう作りなんですな。
困ったものです。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 12:42:30.90 ID:nJ6qWHOD

>>284
「垂れるのがみっともない」ので補正するんです。
昔の女性も帯で乳房を「下げよう」とはしていませんでしたよ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 13:35:12.68 ID:77T86OJ4

上げるのは良くても寄せるのは体に悪そう不自然じゃないか

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 13:49:09.20 ID:nJ6qWHOD

>>287
ブラジャーが健康に悪いなんて聞いた事ない。
それを言うならベルトも体に悪いのでは？締め付けて摩擦で留めるとか。
サスペンダーの方が自然じゃないの？
ヒゲを毎日剃るとか不自然じゃないの？剃刀を毎日肌に当てるなんて体に悪そう。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 13:54:03.54 ID:nJ6qWHOD

>>287
寄せる必要のない女性は寄せてないよ。
寄せる必要があるっていうのは、脇にお肉がたるんでる場合。
ブラジャーの端からお肉が段になって見えるのはみっともないでしょ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:07:01.60 ID:77T86OJ4

>>289
そんな事有るんだw
前から見た全体の印象が悪く見えるんだけど。スポットだと谷間はいいかもでも
肋骨も肺も有る場所、猫背になったり、浅呼吸になったら

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:24:52.89 ID:nJ6qWHOD

>>290
お肉を寄せるためにそんなに締め付ける必要はないし
息苦しくなるほどきつくする必要も無いよ。

「前から見た全体の印象が悪くなるほど」寄せてる人っていうのは
多分ブラジャーのサイズが合ってないんだと思う。
もしくはきつめのボディスーツとかでがっちがちに固めてる人とかでは？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:35:55.05 ID:nJ6qWHOD

>>290
サポートタイプのブラジャーとか
ぴったりサイズのボディスーツを着てると、むしろ猫背は矯正されるよ。
あなたが見た「前から見た全体の印象が悪い人」は、
ブラジャーのせいじゃなくてそもそも姿勢が悪い人なんじゃ？
もしくは呼吸器疾患を持っててそういう姿勢にならざるを得ない人とか。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:38:03.85 ID:KRUhQQQg

水着とかでも、今や普通に中にフェイクのおっぱいを入れてるからな女は。
下着も、できるかぎり大きく綺麗な胸に見せようと必死なんだよ。
そこまでしても、男に振り向いて欲しいのさ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:39:46.02 ID:KRUhQQQg

垂れるのがみっともないからなんて言ったって、
じゃあ小さければ小さいほど望ましいって思ってることになるわな。
そうじゃない以上、そんな言い訳は通用しないっしょw

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:42:15.13 ID:KRUhQQQg

>>288
わかってないなあ。ベルトをそこまで締め付ける馬鹿はいねーよw
脇や背中の肉を胸に寄せて寄せて締め付けるみたいな芸当は、矯正ブラジャーくらいだw

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:47:42.42 ID:9A1VeoMb

>>256
男性より女性に聴く事では？
されたか否か、どうしたかどう思うか。
俺としては反対ですけど、女性の断固拒否を先んじるような男性も嫌ですし、少しはあった方が盛り上がる場合もあると思ってます。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:48:53.45 ID:TtuKlXvg

体に合わないブラは臓器を下げてしまう場合があるらしい。
体に合うものをつけるのって大事だよね。

>>284
突き出したくてつけてるというより、心理関係無く結果的にそうなってるって場合の方が多そうな気がする。
浴衣とかの和服は今でも潰した方が見目がいいって言われるね。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:52:04.68 ID:nJ6qWHOD

>>295
女性からしてみれば、男性のたるんだお腹がベルトの上に乗っかってるのを見ると
「なんであんなに締め付けてるんだろう？サスペンダーの方が良いのに」って思う。
矯正ブラジャーつけてる人も、あなたが思うほど締め付けてはないんだよ。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:02:31.83 ID:jf03G4M+

>>284
心理というより、胸が揺れると歩きにくいからってのと
洋服を格好よく着るためでは

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:27:32.65 ID:F6J2a4o8

>>294
大き過ぎても小さ過ぎてもダメなんだよ
大きい胸を小さく見せるブラもある
垂れてるのがみっともないのは確かだけどそれだけじゃダメで
垂れてなくて適度な大きさで形がきれいというのが理想
そんでそれは男を振り向かせたいっていうのもあるだろうけど
第一は服をかっこよく着こなして鏡の中の自分に満足したいんだよ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:38:29.96 ID:tX+A6xKd

>>293
女が気にするのは女の目線でしょｗ
男の目線を気にするのはお水な人ぐらいでしょ。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:45:27.40 ID:jf03G4M+

>>294
現代でも和服を着る場合は
こけしみたいな凹凸のない体形の方が、着た時の恰好がいいので
タオルやパット等でそうなるように補正します

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:48:07.29 ID:nJ6qWHOD

>>293は、女性がネイルをデコるのも、厚底の靴を履くのも
化粧するのも、髪をまとめるのにシュシュを使うのも
「男にモテたくてやってる事なんだろ」と言いそう。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:53:49.93 ID:KRUhQQQg

>>298
それはたるんだ腹したおばちゃんにも言えること。サスペンダーにすればええんちゃう？
それにおそらく彼らの腹がベルトに乗っかってるのは、別に締めつけが原因ではなかろう。
腹の肉に原因があると思われますw

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:57:13.41 ID:nJ6qWHOD

>>304
だから「寄せてあげるブラ」をしてるのは、余るお肉があるから。
締め付ける目的ではないの。お肉に原因があるの。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 15:57:58.56 ID:KRUhQQQg

>>300
服をかっこよく着こなすために必要なのは、適度な大きさの胸とかではないw
モデルを見れば明らかだろう。

要は、男ウケをよくするためだ。
そしてそのおかげで自分自身が満足するため。
ついでに他の女にも羨ましがられまた満足する。
だから胸をほどよく大きく見せたい。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:05:31.38 ID:KRUhQQQg

>>302
ここで和服を持ち出す人は何なんだろうな。文脈上話がまったく関係ないわ。

そりゃ着物に胸を強調するようなセンスは合わないし、そんな概念はないだろ。
胸を大きく見せてセックスアピール！なんて概念は現代の西洋のセンスだろうし。
着物の時代はそれはそれで、美しく見せるための着こなしがあった。
それも男が「着物っていいよな」って思ってたからだろうけど。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:07:57.33 ID:KRUhQQQg

>>303
それらはそんな風に思わないよ。てかそうやってこれはどうなのあれはどうなの？って
話をあらぬ方向に持って行きたがるのは、女の習性かなんかか？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:14:09.10 ID:KRUhQQQg

>>305
俺は、矯正下着が締め付けるためのものだとか、健康に悪そうなんて言ってないぞ。

ただ単にそこまでして男に振り向いて欲しいのに、必死に
「垂れないために！」「服をかっこよく着こなしたいから！」「同性によく見られたいから！」なんて言ってるのがおもしろいだけw
だって矛盾してるやん。男に媚売ってますセックスアピールです、が一番自然で「まあそうだろう」と誰もが納得するよw

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:29:16.25 ID:tX+A6xKd

>>309
その理屈だと、男がいない職場のオバちゃんは補整下着つけてないハズだよね？
でも実際は女だらけの職場とか男の視線がないハズの場所の方が
女は補整下着つけるわけよ。

なんで？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:34:36.50 ID:tX+A6xKd

もっと言えば、女がみんな男へのアピールだけを目的としてるんであれば
胸を小さく見せるブラなんて売れるはずがないし、男が求める体型以上に痩せる必要もない。
たいがいの男はムチムチを好むってのは知ってるからね。
でも実際はスレンダーになりたがる女の方がはるかに多い。
他にも男には不評なのになぜか女に流行ってることはいっぱいあるでしょ。
男へのセックスアピールがすべての女の命題なら、こんなおかしなことはないじゃん？

いい加減、自分が間違ってるって認めようよ。
女が気にしてるのは女の目線。（男向けの仕事の女は除く）
だからバカみたいに睫盛ったり、ダイエットにやたら金をかけたりすんのよ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:34:36.74 ID:KRUhQQQg

>>310
そのおばちゃんが一生男の目に触れないってのなら、補正下着を付ける意味は皆目理解不能ですね。
でも補正下着は胸の形を補正したり矯正していくものだろ。歯の矯正みたいに徐々に徐々に形を理想のものに近づけるっていう。
なのでその職場に付けて言ってるからといって、別にそのときその瞬間のみに作用するものじゃないんだから、無意味な反論だな。

それに、そういう「おばちゃん」とかの年代の人に限れば、男を誘惑するためとかじゃなく、
ガチで、垂れないため、垂れてるけどそう見せないため、という目的が一番になってる可能性があるのは十分に考えられることは別に否定しないし。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:42:24.49 ID:KRUhQQQg

>>311
おかしなことといえば、別になにもすべてが全て男のためだなんて
こっちはまったく思ってもないし言ってもないのに、そういう反論になっちゃうのは何故なのかということかな。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:46:49.89 ID:9A1VeoMb

何と精神補正が必要な。

君のような男を除いた方へのそんな旨ではある。
でも決してそんな表現はなされず、もっとまともなご意見に納得される。
そう方言丸出しバカ笑いしまくりで書き込むような真似をしない方への、身体補正的な意味。

そんな方への真っ当な思いの一つ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:51:25.45 ID:KRUhQQQg

それに、俺の知り合いの女の子はスレンダーな体型だが、
もっと肉をつけなければ、とか常々いってるぞ。
すべての女が（男の望みとは合わないけど）スレンダー体型を目指してダイエットしている、というのは明らかな誤り。
そういう人もいるだろうし、そうじゃない人もいる。
それに、女が思う女のぽっちゃり度と、男が思う女のぽっちゃり度は、合致してないという最大の問題があるんだよね。

まあこの話題は胸とまったく関係ないが

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:55:30.37 ID:nJ6qWHOD

>>313
あなたが>>293で「そこまでしても、男に振り向いて欲しいのさ」
と言ってるからですが。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:57:09.81 ID:bAhNZYeN

触っちゃいけなかった人みたいだぞ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 16:57:22.94 ID:KRUhQQQg

>>316
意味がよくわかりませんよ。女性の水着と下着について言っただけですが。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:07:13.79 ID:nJ6qWHOD

>>318
わかんなきゃ、あなたの理解力はその程度ってことだよ。
あなたの乏しい理解力に合わせて解説してくれる親切な回答者が現れると良いね。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:10:14.52 ID:KRUhQQQg

>>319
あなたが勝手に論理を飛躍させて話をわけのわからん方向に持ってっただけでしょww

俺が水着や下着について触れただけなのに、いきなりすべての女のすべての行動が男のためなんて思ってんじゃないわよ！
とかファビョられてもだなあ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:10:32.24 ID:9A1VeoMb

>>318
君のように思い上がらず卑下してるから、補正したい。
君とは違うまともな男性がいいから、向上心が出てる。
言わばこういう事。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:14:48.28 ID:KRUhQQQg

>>321
男のお前に言われてもなあ・・・。それに残念だけどお前さっきから日本語不自由っぽいし。

特に>>314とか自分の世界に入っちゃっててキモいレベルw

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:22:10.09 ID:KRUhQQQg

要はID:nJ6qWHODは、俺の「水着のフェイクおっぱいや矯正下着は男へのセックスアピールのためでしょ」っていう主張を
「すべての女のすべての行動の目的は男のためだ」という主張にすり替え、被害者意識を働かせ、
>>311みたいな反論に至ったわけだ。だから俺が「？話ちがくね？」と示しても
>>316のようにワケのわからないことをほざくことになる。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:47:12.11 ID:nJ6qWHOD

>>323
＞ワケのわからない
だからその原因はあなたの理解力の無さ。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 18:34:58.05 ID:TtuKlXvg

なぜ触るかね？
荒らしに構うやつも荒らし。
夏ですねえって言っておけばよいよい。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 20:37:19.69 ID:tX+A6xKd

>>323
えーと、ID違うから別人だけど、私(>>311)が言いたいのは
補整下着付けてる人や乳盛ってる人がみんな男の目を意識してるわけじゃないよ、ってことなだけですよと。
男意識するなら別の方向に行くよ。

>>325
それもそうだね。失礼しました。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 21:16:35.91 ID:F6J2a4o8

>>323
他の色々なことが男目線意識してるわけじゃないってことは理解できるのに
なんで胸に関してだけそんなに頑なに理解しようとしないのか不思議
胸も睫毛も爪も同じく身体の一部なのに

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 21:23:50.82 ID:KRUhQQQg

他のいろいろなことは些事だろ。
貧乳を気にする女の多さ、でかいおっぱいを自信満々に晒す女、
うん、やっぱ女はセックスアピールにおいて、おっぱいの大きさがかなり重要だよね。
服をかっこよく着こなせるかなんて副次的な問題だ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 21:49:47.47 ID:M2ebpm8W

よく「女性のファッションは男へのアピールでしょ」みたいな意見で論争あるけどさ、
これを主張する意見も正しいし、反論する意見も正しいと思うんだ

生物学的には、根本としては、
オスへのセックスアピールから始まってると思うし、そこは否定できない

ただ女性本人の意識としては(もちろん男性目線もあるだろうけど)、
ファッション、あくまでファッションなんだと思うよ
俺も服好きだからわかる部分あるけど、異性受けももちろんあるけど、自己満足だよね

視点が違うので荒れやすいけど、どっちも間違ってないと思うし、どちらも否定できないなって思う

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 21:50:40.86 ID:KRUhQQQg

まあ、女は言い訳を必要とする生き物だからな。これは女自信から聞いたんだけどねw

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 21:55:00.69 ID:M2ebpm8W

まあ、その逃げ道を用意してあげるのも男でしょ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 21:58:48.30 ID:77T86OJ4

可愛くは女性目線だけど
ミニスカやキャミや偽パイや肌を出すのは男への受けアピールの為だろ
好きだけど

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 22:04:14.54 ID:M2ebpm8W

蚊がうっとおしい
見つけて追っかけるんだけど、よく見失う

俺はいつも手でパチン派なんだけど、スプレーってきくの？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 22:05:41.71 ID:KRUhQQQg

胸の大きさを（偽ってでも）誇示したいのは、男に「どう？」って見せるためってのが第一にあると思ってる。
だから、
「胸の大きさや形は、女性の目にどう映るかや、ファッションにおける位置づけという点において大事なのであって、
補整下着付けてる人や乳盛ってる人が男の目を意識してるわけじゃない」には嘘があると思うんですよ。
女性特有のプライドとかがあるんだろうから、もういいけど。

でもこの際だからついでに
＞男目線意識するなら別の方向へ行くよ
って言ってるけど、具体的にどうやるのか気になる。
だって、貧乳の人が水着になにも混入させず、補正下着で余った肉を胸に敷き詰めず、
一体どうやって男目線を意識したアピールができるというのか。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 22:08:42.07 ID:M2ebpm8W

>>333
間違えた
異性が答えるスレなんだ、ここ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 22:13:11.96 ID:xEu6sB6B

まだやってんのか
やたら胸に執着して、胸は男の為にあると思い込んでる
おっぱい星人アピールはその辺にしとけよ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 22:15:01.84 ID:QrX46qHd

ワロタw

338 ：337：2012/08/19(日) 22:16:20.03 ID:QrX46qHd

すまん、ワロタのは>>335ね

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 22:29:54.40 ID:TtuKlXvg

>>333
ききます、って答えておけばいいかなw
笑わせてもらったw

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 23:27:36.39 ID:tX+A6xKd

>>333
たぶんｗ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 23:55:03.35 ID:N/g/UYhM

蒸し返して悪いけどどっちも極論すぎる
胸を補正して見せる人は男へのアピールを目的としてる場合もあるし、自分の美意識に基づいた場合もある、でいいじゃん
ていうか本当に両方いるじゃん
合コンのときだけ何故か胸がでかくなってる知り合いがいるよ
でも彼氏が「そのままでいいよ」って言ってるのに頑なにダイエットに励む友達もいる

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 02:34:55.91 ID:5cgJ7WvT

両方だよね。その時々の彼氏の好みによっても違うしさ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 02:52:15.32 ID:+2I+XsMQ

→男
女にはダイエットとかネイルとか外見上のことで男受けしなくてもやる！
ってことが色々あるけど男にもそういうのってある？
たとえばムッキムキに鍛えた男はあんまり女に受けないけど
そもそもそこまで鍛えた男ってあんまり見ないね
ダイエットやネイルよりも大変だからだろうと思うけど

「俺は彼女に反対されてもこれはやる！」
「どう考えてもモテないのにこんなことしてる友達がいる」
みたいなものがあったら教えてください

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 08:47:53.58 ID:+5lOHPzh

>>343
ワルそうな感じのヤンキーぽい格好とか
女物の服なんじゃないかと思うような中性的な格好とかかな
あとはヒゲを生やすとか。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 14:56:58.52 ID:+2I+XsMQ

>>344
悪そうな感じって若いDQN入った子には需要あるんだと思ってた
大人になってもそうなら痛いけど

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 15:16:07.34 ID:0D5CN1Nk

>>343
・腰パン
・靴のかかとを踏む
・高い時計を身につける
・無精ひげっぽく見えるけど実は手入れしたヒゲ
・メンズの香水
・茶髪
・指輪（結婚指輪を除く）
・襟元からさりげなくのぞかせるチェーンネックレス

等。「モテる目的でやってるわけじゃない」男も居るけど
「モテると勘違いしてやってる」男も一定居る。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 15:30:38.63 ID:8u9ytp+f

腰パンのみっともなさは異常

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 16:02:45.96 ID:uEBDvFU7

ボディビル　タトゥ　モヒカン

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 21:00:06.24 ID:OGXPtn2q

>>345
>>344だけど、需要のあるないでいうなら>>344で挙げた３つは全部、
一部の女には需要があるんじゃない？
けど、その一部以外の大半にはウケが悪いと思うので、
「女にモテるため」にする格好ではないかなと思って挙げた
>>346の最後の行には同意

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/20(月) 22:51:34.63 ID:69i9V/ZS

しつこい

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 02:56:40.47 ID:mQJDfL9d

→女性
テレビのCMの
化粧落としのもので
拭くだけでこんなに！
みたいなので

もの凄い量の化粧が落ちてるように見えるんだけど
あれぐらいは普通に化粧してるものなの？

あのCMが怖いと感じるのは自分だけだろうか

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 03:40:22.96 ID:XT4d9tVl

>>351
してる。
どんだけ顔が小さくても顔全面に塗りたくってるから。
それを拭き取ったらコットン何枚もいる。

ちなみに男から見て厚化粧に見える化粧より、
すっぴんに見えるナチュラルメイクの方が厚化粧なこと多いと思う。
素肌感出すための下地作りにあれやこれや使うから。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 07:12:56.56 ID:4P7dUBJ0

>>352
私はしてないです。下地も色も薄め。もともと濃い顔なので。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 07:35:19.62 ID:3TsmPhlL

>>353
えっとあの
薄化粧とナチュラルメイクは全然違うとおもうの

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 07:36:20.72 ID:3TsmPhlL

あ、単なる安価ミスだったらごめん…

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 07:39:08.69 ID:5eiQ12Hp

>>351
人によると思う。
自分は肌が大変なことになるので、化粧自体めったにしないしできない。
してもごく薄く塗るだけ。すっぴんと変わらない。
モデルさんとか、テレビ露出する人はそれなりにしてるんじゃないかな？とは思うけども。

357 ：353：2012/08/21(火) 08:35:08.07 ID:4P7dUBJ0

あっごめん
アンカーミスです

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 11:41:36.30 ID:ujXU7E8W

>>351
その日による。
外回りのお仕事の日とか、友達の結婚式とか、街でデートとかそういう時はあんな感じだ。
お休みの日、近所に買出しにしか行かなかった日、
自宅や山登りデートの日、外に出ない仕事をしていた時はああはならない。

ていうか、あの手のCMってほとんどの場合は、
モデルさんとかなんか気合入ってそうなＯＬさんとか、
なんかのパーティに出た後とか職務上メイクが濃い人ばかりの気がする。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 11:50:51.17 ID:4P7dUBJ0

「拭いたはいいが元が薄化粧ですからたいして紙に付きません」というＣＭは作られないわけだけどねｗ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 12:58:35.58 ID:uZQrA/BL

>>359
シュールでﾜﾗﾀｗ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 13:05:44.84 ID:I9B8AoOo

>>359
そんなのＣＭにしても「こんなによく落ちる！」感が出ないもんね
洗剤のＣＭでやたら汚れた食器を余洗いもなく洗剤まぶして洗ったり
トイレの洗浄剤のＣＭで黒っぽい汁を撒いてから水流してたりするようなもん

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 13:34:36.59 ID:OeILCvhD

CMだと拭いた後の顔もメイクしてるしな

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 21:53:51.91 ID:7/sgDcjE

っていうか拭くだけじゃメイク落ちない。
(落ちた感じがしない)
とくにマスカラ。
CMのあの落ち方は嘘だろｗっていつも思う。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 23:09:22.11 ID:6+LlSEH8

あのまつ毛がそのまま取れちゃったようなコットンに
男性がギョッとするのはわかる気がする。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/21(火) 23:14:36.26 ID:I9B8AoOo

>>363
一応ああいう風に睫毛の形そのまま転写されたような落ち方するよ
それ一回で全て落ちてるわけではないけど

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 00:10:30.31 ID:ZF0vlHIq

>>363
うる落ちだとああいう落ち方するよ。
他のだとはああはならんが。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 00:54:45.11 ID:v4z2wuWR

ごめん、>>363の私は女です。
かぴかぴまつ毛でごめんorz

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 04:09:16.96 ID:lbzGHNhk

→女性
化粧に関連して

他の女性を見て
この人化粧上手だなとか下手だなってわかるの？
不細工隠すのがとかじゃなくてテクニック的な
同じことなのかも知れないが

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 08:48:51.06 ID:Qzlg1afa

>>368
極端なのはわかるよ。でも趣味に依るところも多いと思う。
純粋に技術になると、ブサ隠すのとはあんまりかわらないと思う。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 10:24:57.89 ID:ChHUAMwe

>>368
ヘタクソな絵を見るような意味で、下手だなってのはある。
同じギャルメイクでも、つけまつげがはみ出しまくりのアイラインが不自然だろって子もいれば
厚化粧だけどきちんと完成されてるなって人はいるし。

ナチュラルメイク風に見える厚化粧だと上手だなって事は多いね

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 10:53:54.88 ID:ZF0vlHIq

>>368
化粧前後を見比べないとわからない。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 14:26:37.65 ID:qcafpXJr

>>368
わかりやすい指標は眉かな。
眉がばっちり決まってる人を見ると「お化粧上手な人だな」って思う。
眉を上手に描けない、整えられない人ってそもそもいじらない。
実は私も眉描くのは苦手なので、剃刀で自眉を整えるだけ。ヘタって思われてるかも。

あとは趣味とかセンスの問題になると思う。
まぶた真っ青なアイシャドウとか、おてもやんみたいなチークとか、
おかしいとは思うけど塗り方が下手というのとはまた違うと思うし。
すっぴんを見て「こんなにシミとか小じわとかある人だったんだ」ってわかって
化粧がうまいんだなって判明することもある。一緒の旅行とかで。
まあそれはファンデーションの威力もあるのでいちがいには言えないけど。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 15:34:37.66 ID:6Od08QW+

目の周り黒く塗るの体に悪そう
拭くの大変じゃないか

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 15:36:37.51 ID:qcafpXJr

>>373
クレンジングで簡単に落ちるよ。
拭いて落とすのは化粧直しの時くらいのもので
大体帰宅してから洗顔で落とす。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 17:27:12.64 ID:EK1k8s2m

体に悪いのは確かだと思う。
今はインナーラインばっかりだし。
（インナーライン＝目の内側にアイラインを引く。つまり粘膜に）

昔はインナーラインってギリギリのところだったはずだ気がするんだけどなあ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 18:12:55.82 ID:v4z2wuWR

私がメイク覚えた時はすでに粘膜だったな
今は30だからもうしないけど

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/22(水) 19:16:23.32 ID:oJeMNpUK

唇も粘膜だけど目は怖いな～
そんなことよくやるよ

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/23(木) 11:40:00.39 ID:jtxrmblY

>>368
うまい人は場合によってはぜんぜんんわからん。
へたくそは結構わかる。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 01:26:54.65 ID:mMIHFyDf

>>368
上手い下手わかるよ。
眉毛、アイライン書くのが上手いとかいう事じゃないんだよね。
上手い人は素肌（実際は素肌ではないが）の作り方がすごい。
百貨店の化粧品コーナーの店員とかでも時々すごい人いるね。
まあプロなんだから当然なんだろうけど。
しかしテレビとか写真みたいにレンズ通しちゃうと
いきなりわからなくなる。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 21:53:03.36 ID:ZpbMz73w

女性へ

北原みのり氏「女性は竹島なんか興味ない。韓流奪わないで！日本の男は韓国に嫉妬してるんでしょ」

この発言についてどう思いますか

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 22:09:56.04 ID:4Q881B2Z

竹島には興味ないが、韓流にも興味ない
未だに韓流好きの人ってどこにいるんだろ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 22:17:51.92 ID:v50mS7cw

>>380
読んできた。
その発言のまとめかたは、かなり悪意というか、
より頭の悪い発言になるように都合よくまとめたような印象を受けた。
（たとえば、実際には「切り離して考えている」と書いてるのに勝手に「竹島なんか興味ない」と曲解してるし）

読んだ内容の感想としては、
私自身は韓流なんてぜんぜん興味ないですが、
なんでいちいち「男は！女は！」って言わないと気がすまないのかなーって思った。

私だってもし竹島のことが原因でたまに食べに行くスンドゥブの店に材料が入らなくなったり、
近所にたまにくるキムチの移動販売の人が来なくなったら正直悲しいので、言いたいことはわからんでもない。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 22:54:59.30 ID:ZpbMz73w

たしかに男だ女だ言うのは俺もムカつくが、
逆にこいつは男と女を区別したことで「女はこんなバカなこと言う生き物です」って言ってるようなもんだと思ったから、
日本の女性に失礼じゃないの？って思ってたんだが、そうでもないのか。

自分たちが韓流楽しめなくなったり韓国料理楽しめなくなったりすることより
竹島が奪われることのほうが軽いって思ってるってどういうことだよって思うよな。
そもそも切り離して考えることもできないだろ。
誰のおかげでうまいもの食えて、安全で便利で豊かな生活ができて、
勉強が出来て、仕事ができて、病気になったら治療を受けれるの。
まさに国家権力あってこそじゃん。
そういう、国民の生活様式やアイデンティティ、欲求や目的に至るほとんど人としてのあり方すべて、
国家権力に管理され、制度化され、抑制され、影響されている。普段意識することじゃないがな。

だから「興味がない、知らない」で済ませれることじゃないと思うぜ。国家の主権が脅かされてるんだから。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:05:45.74 ID:dCad6ENc

>>380
その発言は
「政治のせいで韓国の文化を楽しめなくなるとしたらそれはとても悲しい事。
女性は竹島と韓流は切り離して考えてるから政治問題は関係ない。
それなのに、なぜ日本男性は竹島問題と韓流を無理やりからめようとするの？」
という意味でしょ？。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:11:13.99 ID:v50mS7cw

>>383

アホだなーとは思うけれど、失礼かといわれると別にとしか言いようがない。
たぶん本人も「女は全員こう思ってます」と女性代表のような気持ちで言ってるつもりはないだろうし
（韓国が好きな女性の代表の気持ちはあるかもしれんが、それは自分は韓流興味ないのでどうでもいい）
興味がない・知らないとは一言も書いてないのでそう思ってるかどうかはわからん。
勝手にタイトルつけた人が書いてるだけだし。

>自分たちが韓流楽しめなくなったり韓国料理楽しめなくなったりすることより
>竹島が奪われることのほうが軽いって思ってるってどういうことだよって思うよな。

これもよくわからん。政治面で仲が悪くなったら、すべての交流を一切絶たないといけないのが理解できない。
私だって、よその国に行ったときに（行った事がないけど）その国の人に政治面で仲が悪い、
あるいは過去に仲が悪かった事で攻められたら、自分にはどうにもできないから悲しいので、
それは個人の範囲では私はしないし、やられたからやり返すとかもしない。
別に料理が楽しめないからだけではないよ。
（実際に国同士の取り決めレベルで断絶されたときはもうしかたないから諦めるけど）

ていうか、このスレでだらだら議論するの避けたいんだけど…単に感想答えるだけじゃだめなの？

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:12:18.26 ID:dXoT/dXY

女性→男性
スーツ着る人に質問
ワイシャツの下って基本的に何か着るものなの？どっちでもいいの？
季節によったりするのかな

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:16:22.14 ID:/aETvXni

>>380
まず、>>382も書いているけれど>>380の要約自体が歪曲されているようなので
「その発言についてどう思いますか」については
・要約の仕方が北原をよりバカに見せるように偏っているなあ
・「女性は」といかにも自分が女性の代表者面で話さないでほしい（しかも政治的な事について）
　　女が皆がみんな、この人と同じような感覚で動いている訳ではない
竹島は日本の領土なので
韓国が実効支配している事自体が戦争一歩手前みたいな由々しき事態な訳で
女性は興味ないとまとめられると迷惑
更に言うと、個人的に韓国文化全体に全く興味がない
うるさくて無駄にけんかっ早く感情的な人間性も合わないし
臭いのキツイ食べ物も嫌いだし
なんか古臭く感情的なドラマや言葉の通じない歌手や俳優にも興味がない

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:46:32.19 ID:bSXtzLOb

>>386
人による。
付き合いやすい性格の人は白いインナーTシャツを着てることが多く、
素肌にワイシャツの人には、ちょっとクセのある性格の人が多いです。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:49:18.75 ID:qOoL8LqM

>>380
釣りとしか思えない
男女共に豪快に釣られてる人が多くてビックリしてます

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:57:20.09 ID:ZpbMz73w

釣りではないと思うw
韓流好きで、それはいいんだけど前にもなんか言ってて叩かれてた人だと思うわ。

まあ、今回のもみんなの反応含め、韓流とか興味ない普通の男性女性は、
「ああこれが韓流大好きおばちゃんという人種なんだな」って半ば呆れてて引いてるってことがわかったわ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 09:24:26.36 ID:VjRaM4+Z

カフェにいた中年の男女二人が今回の韓国の件について話してたけど
おばちゃんのほうが強い口調で韓国を批判してたな
おっちゃんは冷静に同調する感じだったけど、おばちゃんはブチ切れだった

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 13:39:51.13 ID:n/HbbXRA

うちの母親は、本当は来月韓国旅行の予定だったが、流石にそれはキャンセルしていたよ。
もちろん安全の事もあるけど行く気にはなれないってのがもっと大きかった。

昔は韓国旅行先のレストランで偶然にヨン様に会えたとか喜んでたが
流石にこの雰囲気の中、楽しむ気にはなれないみたいだし
「政治と切り離す」と言うが、韓国そのものに嫌なイメージしか持てなくなるのは自然な事だと思う

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 18:22:12.09 ID:/upGFd+y

石原都知事のようなマチズモは男性ホルモンのなせる業ではあるけど
「男が」「女が」というのは勘弁してほしいわ。
政治と文化を感情的に切り離せない人がいるのは仕方ないけど
政治家もちょこちょこそういう発言しているのは愚かなこと。
文化が断絶しているときは政治が、政治的に悪化しているときには文化が
国どうしをつないでいかないと。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:23:40.48 ID:pukO58tm

まあ北原みのりだしね！

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 23:13:19.79 ID:gRNzWCrt

どんだけ馬鹿な文を書こうが
話題になった時点で書いた奴の勝ちなんだよね

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 23:50:31.25 ID:Mq7iNuhB

文化によって国同士をつなげないといけないのはなぜなのか説明できるのか？
国際貿易や国際分業の観点からどうぞ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 07:10:42.63 ID:M/GtRo6z

それわざわざ異性に聞く必要ある？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 07:13:56.49 ID:UbUTSZWS

それに別に生活に密着してもないよね

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 09:31:50.42 ID:3V5UUkE2

男→女
女性の書いた漫画は目がまん丸で大きいものが多いですが
やっぱり子供的な可愛らしさが快感ポイントなのでしょうか？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:04:04.69 ID:n0pnnt+j

>>399
「快感ポイント」の意味がわからないけどある程度目が大きいとかわいいとは思う
表紙しか知らないけどなかよしとかちゃおとかの子供向け少女漫画は
目が大き過ぎて気持ち悪いと感じることがある
かわいいと思うのはどっちかというと男向けな萌えアニメみたいな絵柄
あれは書き手は女も多いけど受け手の男のニーズなのではないかと思う

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 21:44:05.78 ID:5kXvDv/q

http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/7/6/76e8c6d3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/8/c/8c211455.jpg

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 21:51:13.50 ID:SJLSKCbI

>>401
デカイww

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 22:57:30.81 ID:vOy3GQ+f

>>399
適度に大きいのはかわいいと思うなー。
401はやりすぎ。
個人的にはこのぐらいがギリギリ許容範囲内。
http://sokuyomi.jp/includes/images/thumbnail_contents/KD/T_CO_urapihtiga_001_0002-0_2L.jpg
http://decadeview.ocnk.net/data/decadeview/product/227-1.jpg

ただ、女性の書く漫画の絵は目が大きくて丸いというのは非同意。
女性でも成人向けのものは逆のケースが目立つと思う。
特に成人女性向け。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 23:58:36.21 ID:UbUTSZWS

上ってなんか気持ち悪くない？アイメイクばっちりなの表したいのかもしれないけど…

目が大きいのは少女マンガに多いけど、少女マンガの対象年齢はもちろん子供
実際に子供は目が大きいから、自分達に近い絵柄として目が大きいキャラに親しみを持つんじゃないの？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 01:03:30.42 ID:wAora7jk

>>404
気持ち悪いかどうかは個人の感覚や趣味になってくるんじゃないかな。
大人向けの少女漫画もたくさんあるよ（マーガレットとか）

>>399
目が大きいのは単に可愛く見えるからだと思ってる。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 01:10:45.65 ID:c69pNEi6

>>399
個人的には好きではない。
顔のアップも大ゴマも好きではない。

>>403
いや全般的に目が大きくなってるよ。
同一作家の最近の作品と昔の作品比べると、明らかに今のはでかいって事が多い。
顔のアップも増えてるので、それも関係するんだろうと思うけど。
なんつーの引いたシーンってのが減った。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 05:16:14.78 ID:f2pG3dIF

別に女性向けの漫画に限った話じゃなく
単に男性向けの方が内容的に
キャラの動きだったりの表現上
アップの割合が少ないし
そのアップになってる時も表現上変形気味に書かれたりするから
違うように感じるだけで
目の大きさ自体に差は無いと思うよ

内容的にキャラに動きの少ない漫画は
表現はどうしても顔アップに頼らざる得ないから
一番目立つとこに力入れることになる
遠景で棒立ち人間が会話してるだけなら小説でいいじゃねぇかになっちゃうからね

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 06:21:38.40 ID:WOERkwwi

たださ男の場合は
異性に求めるものも可愛さ、
つまり男性として発達していない≒子供っぽさが
女性らしさであったりするわけじゃん
具体的には肩幅とか手足の小ささとかうなじとか顔の輪郭とか

女は逆に大人っぽいキャラが好きかといえば、
もちろん目が小さくて顎が尖ってるようなイケメンも好きだけど
カワイイ系のキャラも好きじゃん
じゃあやっぱり女は可愛い≒子供っぽい顔立ちが好きなんだなぁと思うんだ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 06:24:48.27 ID:WOERkwwi

目が小さいのがイケメンというのは
もちろん目が細いって意味ではなく
顔が大きい（鼻が高くて顔が長く、輪郭も発達してる）
から相対的に小さく見えるって意味ね

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 07:43:53.33 ID:uNvpEtqU

>>407
確かに目の大きさ自体あんま変わらんかもな
少女向け漫画の方が、目をキラキラさせたり
目が目立つような書き方してるのかもな

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 08:02:22.56 ID:mbQmFjce

りぼんから、他の雑誌に行った漫画家とか
「編集から目が小さいと言われ無理矢理でっかく描いてた」って聞く

子供向けなのかもっと上かなど対象年齢によっても違うだろうね

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 08:53:49.18 ID:yHr64eQg

りぼんとかちゃおのマンガの目のでかさは異常
私が子供のころもあそこまでではなかった
なんなんだろうねあれ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 10:58:23.47 ID:VmpBSiEA

今時のギャルのデカ目ブームに近いものがあるんじゃないかな

ただでさえ目をでっかくしてるメイクしてる上に
プリクラのデカ目機能で漫画みたいで気持ち悪いけど
本人達はあれがおかしいって気が付かないでドヤ顔でプロフィールとかに使ってるんだよね

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 11:27:13.74 ID:6D/q+QE9

→女性

無口な女性で、以下のような原因の人っているの？

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/17(金) 15:00:13.42 ID:M48xecag
美人で無口な人に惹かれる。
でも余りに控えめ過ぎるから
過去にブスな友達にいじめられたのかなとか邪推してしまう。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 11:40:45.66 ID:yHr64eQg

>>414
質問も460の人もざっくりすぎるｗ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 12:18:26.46 ID:Rs01S6CA

>>414
いると思う。
私は美人なわけじゃないけど、女同士って何が地雷かわからないし要らぬ揉め事避けるためにも、必要最低限の会話しかしない。
おとなしい人＝あなたの敵にはなりえませんよ、というポーズをとっておくと、楽。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 16:13:35.23 ID:vzNIgqJ8

>>414
無口でひかえめな美人のすべてがそういう理由では勿論ないけど、
過去にいじめられたからというのが原因である人は居る。
でもいじめた側が男子だったり、美人だったり、他人だったりといろいろなので
「美人をいじめるのはブスな友達」というのは、かなり限られたパターンと思う。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 16:22:54.81 ID:5vcwPnZm

→女性

電車内や公共の場でのベビーカー/バギーのマナーの悪さについての批判記事を
よくみかけるが実際その通りだと思う？
周囲への迷惑と認識する判断基準があれば教えて欲しい
育児中の方とそうじゃない方の両方からお願いします

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 16:55:31.56 ID:6D/q+QE9

>>416
>>417
美人を頂点とするヒエラルキーってあるの？
それとも美人もそうでない人も平等なの？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 17:50:59.43 ID:yHr64eQg

>>418
すでに子供は小学生です。
マナー批判にもいろいろありますが、人込みではぶつからないよう気をつけろ、
という批判には同意です。前の人の歩調をよく見ながらぶつからないよう配慮すべき。
バスや電車の中ではたたむべき、というのは反対です。
子供を抱いてベビーカーをかかえるとかえって危険です。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 17:59:34.93 ID:VmpBSiEA

>>418
混雑した車内で折りたたまずに集団で占拠する人はどうかとは思うけど
ある程度は周りも許容してもいいじゃんって思う。
畳んで子供抱えて大荷物持つって大変じゃないかなと。
ただ、本当にマナー悪い人はいるし、いかにもなギャルママとかだと批判の対象にはなりやすいかなと

自分は育児経験はないが妊娠中なんでこれからです。
車生活だから電車に乗る機会はあまりなさそうだけど
大変だったらなりふり構わずにしてしまいそうな気がする。
ちなみに質問とはちょっと違うが、子連れで帰省する話を母親とした時
「グリーン車使えばいいじゃない」と言われ、子連れでグリーン車なんて迷惑だろって言ったら
「そんな事言ってらんないんじゃないの？赤ちゃんが大事よ」と言われてしまった。
流石にそれをやる気にはなれないけど、周りの目や他人への配慮＜＜＜＜＜＜＜楽さ、子供の安全　って人は案外多いのかも

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:08:14.35 ID:yHr64eQg

個性や年齢にもよるけど、アイパッドにイヤフォンつけてアニメでも見せときゃ電車で数時間大人しくさせられたりしますよ～
出産頑張ってね>>421

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:16:18.73 ID:vzNIgqJ8

>>419
男同士でイケメンを頂点とするヒエラルキーがあるの？
男の中のそれと同じくらいじゃないかと思う。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 19:01:02.99 ID:Ic00FpuZ

>>414美人に限らず（というか女性に限らず）そういう人いるんじゃない？

>>418
育児中（ベビーカー持ってない、抱っこ紐派）です。
基準は大体420さんと同じ。

批判は過剰な面もあると思う。
ベビーカーでマナーの悪い人って確かにいるけど、
自分の中では自転車でマナーの悪い人と大体同じぐらいの率なんで、
マナーの悪い人がいるせいでベビーカーそのものが悪く言われるのは違和感感じる。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 19:45:38.30 ID:WmBLhYVt

>>418
たぶん住んでるところが車社会の田舎だからなんだろうと思うけど、
ベビーカーをたたまないのが悪みたいになっていることが良くわからん。
自分は子供いないが、やっぱ都会は色々殺伐としてるんだなと思う。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 20:03:23.04 ID:1Q2+Y1xe

>>418
子供いない
うちも田舎だから個人持ちのベビーカーってほとんど見ない
イオンとかで貸し出してる店内用のは見るけど、たまに狭いところに無理矢理入ったり
そこらへんに放置してたりする人はちょっとどうかと思うけど迷惑と言うほどではない
たまにちょっと大きい子がキャラカートの座席でない部分に座ってたり
親がが目を離してる屋根によじ登ってたりするのを見るけど
あれは見てて怖いので何とかしてほしいと思う

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 22:18:17.45 ID:5/TaaRBt

>>418
１歳の子持ち
電車で畳まないのは色んなスレで見てから実際に遭遇して
マナー違反だと嫌悪してた。自分はああはなるまいと思ってた
でもいまうちの子をベビーカーから下ろすと大人しく抱っこされてくれない
ベビーカーに乗せたままの方が確実に迷惑かけないのが分かる
個人的な理由なので批判もされるでしょうが、他に腰を痛めて抱っこできない人も知ってますし
楽だからだけが理由でないことを知りましたね
今は色々しんどくなって徒歩で無理な場所へはタクシー移動です

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 04:24:04.51 ID:U/zccUKf

女→男
家庭の洋式トイレで小の方を立ってするのが習慣の男性にとって、
「掃除しやすくなるから、座ってして貰ってもいい？」
と言われると、ムッとしたりするものでしょうか？
単純に自分の習慣に指図されるのが不快っていう場合は別として、
男性にとって立って用を足すという行為は、何か男としての尊厳みたいな
要素もあるのかなぁとふと疑問に思ったので

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 05:01:26.02 ID:XpabEomK

>>428
理由は理解できるから尊厳とかは傷つかないけど
女性に言われると、立って用を足すという男性の権利
を一方的に制限されてる気になって余りいい気がしないと思う。
つまりは単純に座ってするのは面倒くさいの。
男にいわれたら「俺もあえて座ってしてるので君もしてくれ」って意味だよね
女性からしたら、男だけ立ちションできるのは不公平に感じるだろうけど

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 05:29:45.19 ID:jAx8cCPA

別に女性が立ってしてもいいじゃないかと思うがｗ

家だけでなく公共の場の便器も男性用を無くせばいい
そうしてけばそのうち絶滅する気がする
今は家では座ってする方が多いんだろうし
所詮その程度のことだと思う

それに便器作り分けるのも無駄じゃね？と思わなくもない
メーカーも製造ライン削れるし
特に誰も損しないように思える
どうしても立ってしたい人は勝手にできるんだし

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 09:58:13.97 ID:72RQ7BU9

不公平には感じないなあｗ
立ってすることによる汚れは気になるけど

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 16:59:01.40 ID:WbfjKpPS

レスありがとう
そう言えば子供の頃は男の子が立ってするのが気軽そうで
少し羨ましかったな。
女は体の構造上、立って上手く小をするのは難しいよw
うちでの参考にしたくてここで聞いてみたけど、
やっぱりおしっこぐらいは好きな方法でのびのびとしてもらおう…掃除の手間が劇的に変わる訳ではないし

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 20:09:19.97 ID:ERRDbGtJ

>>428
元々座ってするからわからないけど。
でも、座る方が掃除しやすい、汚れないって立派な大義名分があるから
男としても言うこと聞きやすいんじゃないか？
>>430
それだとトイレが混むよ
サービスエリアとか、駅の便所で女性用のほうがよく行列してるじゃん
そのこと自体が男女不平等だっていうなら反論できないが。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 20:15:58.83 ID:kIJ659kX

>>432
どういう構造してるのか、432のを写真に撮って解説してよ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 20:19:29.16 ID:ERRDbGtJ

変態ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 03:36:12.43 ID:FN8WWnqb

→女性
夜歩いて帰宅してる時とかに
前を行く女性が後ろを振り返って小走りで逃げてく
っていうことが時々あり
落ち込みますがそれ以上に申し訳ない気持ちになります

女性も必ず逃げてるわけじゃないと思うので
原因は自分にあるんですが
ただ普通に歩いてるつもりなので何が他の男性と違うか自分でわかりません

どういう人だと怖いなと感じますか？

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 03:46:16.61 ID:kJ2oXlew

>>436
ふつう男性と女性の歩幅は違うから、たいていの場合後ろに男性がいたら女性は追い越されるものだけど
ずっと距離が一定のままだと、わざとつけられてるみたいで怖く感じるかもしれない
ただ正直、なんもしてないのに逃げてくような人は自意識過剰気味だと思うので
あなたはそんなに悪くないと思います

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 03:48:41.50 ID:kJ2oXlew

あ、それと
面倒でも相手とは反対側の歩道を歩けば怪しまれることも少なくなると思います

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 06:18:31.37 ID:sUsZl8iS

>>436
スーツでも無く、オシャレカジュアルでも無い全身黒っぽい服装で、
バッグもコンビニ袋も持ってない人が、
自分と同じペースでずっと後ろを歩いてたらかなりこわいです。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 06:30:33.64 ID:uPkUyZ0o

私も同じペースで歩く人が怖いです。
ドアに鍵かけるとかスーツケースをロックするとかと同じようなものなので
落ち込まないでほしいところです。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 08:03:21.96 ID:Xy4/lTrr

>>436
あなたのせいじゃないと思う！
どんな事件事故に巻き込まれるかわからない今の世の中、自意識過剰と言われようが、勘違い乙と言われようが、できる限りの自衛をしている。
だから、後ろに人がいてもいなくても、暗い夜道は走る。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 10:16:54.09 ID:+WN1H7uL

>>436
あなただからじゃなく、見知らぬ男性と二人っきりなら誰であろうが警戒するってとこ。
>>440にもあるが、自宅に鍵をかけるのと同じような感覚。
最近物騒な事件のニュースは多いから、警戒する人は多いと思う。
逮捕された人とか見るからに普通の人だしね

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 11:09:50.79 ID:Vvdrur5b

>>436
えー原因はあなたにはないよ。
私は女だけど、たまにそういう事あるよ。
ていうか逃げてるんじゃなくて急いで帰りたいだけかもしんないし。
気にしないのが一番。

どうしても気になるなら、逆の歩道を歩く、むしろ自分が小走りで逃げるぐらいしか思いつかない。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 11:27:11.92 ID:vHnUse25

>>430
女に立ち小便は無理だよ
できるっちゃできるけど、飛び散って、綺麗にできない。
それにパンツズリ下げて丸出しにしたうえで海老反りのような格好して
自分であそこ広げなきゃいけないわけじゃん。無理だろ。

それに男の小便器がなくなったら女の便所みたいに混雑してしまうだろ。
非効率的な頭の悪い改悪的発想だな。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 15:28:28.38 ID:bBeh4J99

>>436
私服で手ぶらだと少し警戒してしまうかも。
コンビニ袋持っている
スーツ着ている
学生服着ている
犬連れている
などの要素があるとやや警戒心薄くなる。
あと、携帯で話しながら歩いてたりとか。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 20:15:03.84 ID:BeOEKpyi

男だけど、夜道で同じペースで自分の後ろを歩かれるのは気分悪いな。
そういう意識があったら、逆に自分が後ろを歩いてるときは
さっさと追い抜くとか反対側歩くとかすると思う

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 22:43:18.36 ID:HEXhy+n3

>>444
子供の頃ひいばーちゃんが立ったままシッコしてるのを見たことあるけど、
前に腰を曲げて、後ろにシッコを出すかんじだったよ。
女でも立ってできるんだしあのやり方ならむしろ
女便所が混雑しなくなっていいんじゃね？とおもう。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 03:32:50.42 ID:SeYmefLl

じっさい女性用の小便器は後ろ向きに使う
全く普及しなかったが

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 06:46:44.52 ID:SeYmefLl

男→女

男の闘争心の強さはどれぐらい理解できますか？
そしてなにか思うところはありますか？

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 08:23:14.19 ID:30rwnpHD

中腰だから、それなら和式スタイルにした方が楽だよね。
外でしなきゃならない場合はほぼ立ちション状態になるｗ

>>449
あることはわかるけど、どれ位理解しているのかは男じゃないから判断出来ない

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 08:43:12.70 ID:ukS4vAmy

>>447
それだと丸見えじゃないか！
小の音も消したがる人が大半なのに、用を足す所を人に見られてもいいって人は滅多にいないと思う

>>449
あるんだろうなと思っても、どれくらいかなんて見当つかない。
人によって全然違うんだろうし。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 10:26:28.09 ID:SeYmefLl

でしたらもうちょっと具体的にしてみます

男が一銭の得にもならないスポーツとかゲームに熱中して
闘争心を発散してるのを見るとどう感じますか？
軍事や格闘技などは男女で関心の差が大きいですが、
やはり理解し難いものでしょうか

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:07:04.79 ID:yUnbPw8w

>>452
そういうのって性格のせいに見えてるから「男の闘争心」て認識がない
そういう性格の人の割合が男に多いとは何となく思うけど、女でもわりといるし
男でもそうでない人もいるしね
私は闘争心があまりない方なので闘争心が強い人はなんだかめんどくさいと思う

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:51:30.74 ID:FOgPcGaw

>>452
男性ホルモンてすげーな！と思っています。
なんというかやはり男性と女性は二つで一つだよなとか。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 13:12:23.67 ID:IV3FIByL

>>452
「男子は全体的にドッジボールとか好きだよね」程度の認識で、それ以上突っ込んだ感情はない。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 15:29:27.74 ID:dSyBr04i

>>452
全く理解出来ないが、
男性とはそういうもんだと思う。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 17:08:15.80 ID:h4IKDXvN

>>452
その質問の仕方だと暴力性になると思うが
フロイト読んだ？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 18:36:44.42 ID:SeYmefLl

>>453
女性でも男性ホルモンの影響が強い人がいて
性格形成に影響があるとか
http://www.kaorukosan.com/item_health/04.htm
http://hakuraidou.com/blog/?p=15253

>>457
精神分析は過去のものになってるので真面目に勉強したことはありません

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 18:58:33.65 ID:h4IKDXvN

「真面目」に勉強したことのない理由にワロタｗ
男性性に関しては父と息子（の関係性）に起因してるからフロイトを出しただけなのに
まー、過去のものは一切真面目に勉強しない頭の人だということはわかったわ
医療や法曹の世界でも精神分析を必要とする場面があっていまだ活用してるわけだがｗ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 19:03:57.03 ID:h4IKDXvN

>>458
＞精神分析は過去のものになってるので真面目に勉強したことはありません
暴力的な発言だと認識したうえで投下したのかな？
その態度こそが闘争心だと思うがね
同性では負けると嫌だから異性の女に受容してもらいたくて449の質問なわけ？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 19:51:38.10 ID:Sttupyxf

>>451
丸見えって…ドアをつけるとかいう発想ないのかよ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 19:54:29.74 ID:zX+LTK4C

>>461
それだったら普通の個室でいいじゃん

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 19:55:42.11 ID:Sttupyxf

>>462
いちいち座るよか早いんでないかっつー話なんだが。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:14:24.20 ID:0edvzafX

長居できないから早くなるだろうねｗ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:04:21.99 ID:Af48FGxT

私洋式で立ちションできるけど（よっぽどの事情が無い限りやらんが）
正直時間はあんまりかわらんよ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:18:04.18 ID:Tr1z/vdq

結局パンツまで脱がないといけないしな。
男が早くできるのは、前のチャックを開けるだけでいいからだな

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:22:26.32 ID:eXLTyeVc

なんで女の立ちションの話になってるの？立ちションは便器が汚れるからなるべく座位ですべきって話だったろ。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:27:04.26 ID:eXLTyeVc

でも男に座位で用を足すことは強要するなよ。
男は立ってできるから小便器があるわけで、そこに小便器があったら使うだけだ。
そして使って汚れたら掃除をする。この一連の流れにおかしい点は一つもない。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 23:33:24.67 ID:X9MwV3Wo

>>468
一般家庭のトイレに小便器があることは少ないからこそ出た話題でしょ
小便器あるのに洋式に座ってしろとか強要する人がいるなら頭おかしいわ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 23:41:07.22 ID:eXLTyeVc

>>469
え？小便器がある家って少ないのか。
俺も洋式しかなかったら小便でも座ってするわ。
洋式でも立ってするのは外出時誰が座ったか分からないようなとこに座りたくないなあって思ったときだけ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 23:50:07.08 ID:X9MwV3Wo

少なくとも自分ちには小便器ないし
今までお邪魔したことのある家でもかなり古いおうち一箇所で見かけただけで他は見たことないな
だから洋式で立ってされると周りにめちゃくちゃ飛び散るからってことで出た話題だと思ったんだけど
もし自分の周りが偏ってるだけならごめん

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:26:59.38 ID:176i7gYC

>>471
あってると思います
少なくともマンソンで小便器なんて皆無でしょうし

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:47:30.24 ID:Mf1+JADT

私も小便器ある一般家庭って人生で２回しか見たことない
どちらも隣の家まで数百メートルってレベルの田舎の農家の汲み取りトイレだった
昔の広い家でトイレスペースも広く取れるところじゃないと厳しいよね

でもうちの旦那いわく、小便器でも結構外側に飛ぶらしいよ
ハーフパンツ＆サンダルみたいな格好で外出先の小便器で小をすると
ちゃんと狙っていても細かい飛沫が足に飛んでる感覚があったりするらしい
なのでもし「俺は小便器を使ってるから床は汚してない！だから掃除はしない！」
と思っている人がいたら、いや違うかもよ？と一声かけたいかもしれない

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:51:13.49 ID:2IFcmRBL

→女性
便秘ですか？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:54:55.68 ID:176i7gYC

便秘ではないです
ほとんどなったことありません

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 01:06:10.51 ID:oefXuare

>>474
私は便秘です。
女性は便秘症が多い、男性は下痢症が多いらしい。
あなたはお腹ゆるゆるですか？

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 05:27:38.89 ID:wepqVd5z

>>474
お腹痛いとか苦しいとかはないけど３日～一週間に一度しかしないので
便秘といえば便秘かもしれない
苦しくないから便秘という意識は無いけど

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 08:11:45.48 ID:oT2Da0Ov

>>474
便秘じゃありません。毎日出ます。
休みの日や旅行などで、そういや今日してはいやって日がたまにありますが。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 08:21:29.66 ID:2ou6md8P

>>474
一年に二回ぐらい結構強烈なのになります。
他は大体毎日。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 09:32:43.25 ID:JfjkdjZq

→女性
よく「女がイライラしてる時は生理の時だ」とか言いますけどそれは本当？
昨日、明らかに向こうに過失があるのに逆ギレされたんですけどそれは生理のせいですか？それとも性格が悪いだけですか

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 10:10:29.30 ID:uowb/7aq

>>474
普段は順調ですが
旅先ではほぼ便秘になる体質です

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 10:14:39.37 ID:pr1r1I8Y

>>474
ですね。
現在妊娠中なのでかなりひどい。

>>480
イライラする人もいるのは本当。
逆ギレに関しては何とも言えない。
単に機嫌悪かったとか、色んな理由が考えられるので。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 11:33:06.72 ID:2ou6md8P

>>480
自分はイライラは生理前、生理中は体調不足で落ち込む。
でも「イライラしてるねー生理？」と聞いてこられるときは生理前でも生理中でもなく、
ただ単に相手の馬鹿さ加減にイライラしてるときだったりする。

2行目は本人ではないのでわからん。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 11:59:41.32 ID:tFZJWASL

男→女
年齢や環境に大きく左右されるとは思いますが
男女の友情はどこまで成立させれますか？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 15:36:38.06 ID:Ktx6kYTG

>>480
ちなみにPMS(イライラするとかの症状)はだいたい生理前になる人が多いから、
「生理のせいでイライラしてるの？」って聞いたら
「ちげえよカス」と「デリカシーねえなクズ」と>>483のように「てめえが原因なのにこっちのせいにしようとしてんじゃねえ」が合わさって
たいていの場合イライラした返事が返ってくるので
このセリフは全然判別方法にはならないｗ(まあ本人に直接聞くほどアホじゃないとは思うけど)

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 16:00:28.75 ID:BG//4s5u

>>484
どこまでっていうのはどういうこと？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 16:06:15.39 ID:Ktx6kYTG

>>484
どこまでっていうのが関係の深さって意味なら
部活やサークル、趣味の集まりなど自分が属してる何らかのコミュニティで関わりがあって
「1対1で遊ぶほど仲は良くないけど個人情報は知人レベルよりは知ってるし
相手が何か手助けを必要とする状態になったら喜んで手を貸す」、位の関係も友人と呼ぶのなら
この場合は成立すると思う

ただ、それから発展して1対1で仲が良くなった場合は
正直言って絶対にどちらかが相手に好意をもってるパターンしか見たことない
成立するって言う人もいるけど、相手の心が読めるわけでもないのに
「絶対相手も自分のこと友達と思ってる！」と断言できるならかなり頭悪いと思う
(今まで見てきた人はみんな片方がそう言ってたけど、もう片方の気持ちを知ってる周りは苦笑い状態)
もしくは両方が同性愛者とかそういう特殊な場合

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 16:11:07.85 ID:nKyi/e4G

>>480
当たり前だけど生理じゃなくても男がイライラするのと同じ理由でもイライラする
お腹空いたとか眠いとかセロテープの剥がし口が見つからないとか
あいつの仕事がトロくて見てらんないとか
仮に生理のせいでイライラしてたんだとしても他人に当たるのは性格悪いと思うから
自分がイライラの原因だってんじゃなければ原因を探ってもしかたないんじゃないかな

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 16:53:47.81 ID:GYWtp2B5

>>484
年齢や環境より相手の価値観お呼び人間性に大きく左右されるが、
何かあったときに二人で飲みにいって相談したりとかまではいける。

関係ないけど自分自身に関してそういう男女の友情が確立してる相手は、
たいていお互いの異性の好み（恋愛相手としての）からお互いがかなり逸脱している。
結構ここ重要なのかも。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 17:52:21.82 ID:bNekXwBw

>>484の質問に対するもっとも適切なレスは>>486だな
484がこれに答えることが出来ないと職業人スキルとしてのコミュ力はゼロとなる

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 18:06:17.11 ID:ZzZwd7Qe

すごいアホな質問でごめん。
>>483見て思った。

所謂「生理前」「生理中」はそれぞれ何日ぐらいですか？
もし合わせて一週間あるとすれば、女性は人生の1/4は苦しんでいるということ？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 18:21:49.14 ID:nKyi/e4G

>>491
ググったら
＞PMS; Premenstrual Syndrome）または月経前緊張症（げっけいぜんきんちょうしょう）とは、月経の2週間ないし1週間位前からおこり、
とあったので長い人は生理が5～6日とすると約三週間苦しんでることになるね
でも生理のある年齢は人生80年としたら半分かそれ以下くらいだから
人生の四分の三苦しんでるかと言えば違うよね
そしてＰＭＳの症状も生理痛も人によって程度は様々だ
たとえば私はＰＭＳは無いしお腹痛いのは生理初日に一時間くらい
だから「女性は苦しんでる」って考えるよりも「慢性頭痛の人が頭痛に苦しんでる」
とか「過敏性大腸症候群の人が下痢で苦しんでる」とかと同じに考えるべきだと思う
「生理の重い人が生理に苦しんでる」ってだけ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:26:01.36 ID:aWfy1gWQ

便秘の質問者ですが数があるので、すみませんがレス番はしょりまとめます。

妊婦の方、お気をつけて。
便秘と下痢の対比、有り難うございました。
稀に強烈なのと、日帰りのはずが金等何もなくほぼ寝ずの二日目は、腸液って感じでした。
皆さん有り難うございました。

前の攻撃性の男性へ
君が人間不信だから、フロイトだ何だ難しく考えなくても、もう少し人はいいものだと思えばいいと思う。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:37:46.60 ID:M9tinmqo

>>481
＞旅先ではほぼ便秘になる体質
俺もだわ。あれ何でだろうな

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 20:22:21.40 ID:8dtXxorT

>>486 >>490
いわゆる男女の友情は成立するのか問題なんですけど
まったく成立しないというのもなさそうだけどどう
実際なんだろうと思いまして
歳の差があったり結婚してたりすれば十分ありえるのかなぁと。

あと男脳では相手に好意を寄せていても、実際にことが起こらないと
知り合い・友人と認識されると思うのですが
心の結びつき期を重視するという女性から見たらどうなんだろうねという
疑問もありますた

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 21:26:36.24 ID:dHKfvd0y

>>495
友情の定義が人によってちがうので
場合によるとしか言えないが、
長年友人同士だったが、そのうち恋人同士になり、
都合が合って別れたけど今でも友達。とか、
お互い恋愛感情はない友人同士ではあるがたまにセックスはする。
とかいう状態でも友情が成立してると言えなくないと思わないか？。
セックスした時点で友情はありえ無いと断言する人なら
それはもう成立しない事になっちゃうだろうけど。

ちなみに私は男女間でも友情は成立すると思っている。
異性同性限らず本当の友情とは、
相手を大事に思ったり、相手の幸せを願ったりする
見返りを求めない感情。いわゆる愛と同じ物だと思うからだ。
男女間では恋愛感情がまず先に立ってしまうことが多いけど、
それは性的な刺激に惑わされた一時的なもので
それを超えてなお相手を大事に思えるならそれは友情だ。
その前にそんなに大事なら結婚しちゃうだろうけどね。そしたら家族愛だな。
友情と愛は全く違う！と言う方もいるだろうと思うので
あくまで私はこう思うって話ね。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 00:35:45.53 ID:FApfawMG

>>495
自分の場合は
男友達だと最大に親しくなっても最大に親しい女友達より関係性がずっと薄くなるというか
「2人だけで遊ぶ友達」
というのがいない。
その人との距離を決定する壁が何枚かあるとすると
異性って事で壁一枚増える感じ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 04:36:49.50 ID:oRBOYyRa

ありがとうございます
友情を人間愛の一種と考えれば境が無いのかもしれませんね。
どちらかというと男性側の方が、性欲が強くストライクゾーンが広いので
純粋な友情は成立しにくいといえるのかもしれません。
一方で同性間では戦友愛に似た強い友情がよしとされるわけですが、
そういう環境ほど本物のホモが忌諱される傾向があるのも面白いです。

セフレ（セックスフレンド)は友情と考えていいのか？
とか愛情とは独占欲なのかなど、論点は多いと思います

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 07:25:37.16 ID:YbgKXb5r

→男性
フタナリ美少女や男の娘の
チ○ポならしゃぶりたいと思いますか？（二次元で）

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 07:26:20.35 ID:YbgKXb5r

あと、フタナリイケメンの801穴をどう思いますか？（二次元で）

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 07:56:26.13 ID:oRBOYyRa

>>499
自分自身は全くそういう欲望が無いけど、
自分が中性的な人なので
そういう価値観を持つ男性がいると得ではある。
少なくとも金を払ってふたなり創作物を消費したり
ニューハーフ風俗に通う人達はいるわけで

>>500
あまりに現実離れしていて、セクシャルな感情は一切おきない。
男性向けふたなりは最低限、外見が女の子してる必要があると思う

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 09:50:44.36 ID:s70nrFbU

>>499-500
嫌です。
いくら外見が美少女でもちんちん付いてたらアカンでしょうて

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 10:56:40.29 ID:vLxImDxu

男

なんで女性は「やだ、おいしい」とか言うの？
おいしいのにやなのかよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 11:10:25.36 ID:/0NMV9vo

>>503は、「ヤバイ」を肯定の意味で使わないですか?
それと同じ事です。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 11:35:22.02 ID:gx9WAFtV

>>499 >>500
頭には興味があります。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 12:18:03.51 ID:lYBdIwCL

>>499
美少女だったらいいけどそれ以外はノーセンキュー

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 12:18:41.48 ID:oRBOYyRa

>>500
異性愛者の男はイケメンに性的な魅力を感じない
カッコいいとは思うし、筋肉なんかには女より魅力を感じるけど
それは性的な魅力とは質的に異なる。
個人的にはまだ受けのふたなりの方が感情移入できる。
それは女装趣味と同じような感情。

女性も綺麗な同性の人に対する興味はある意味異性以上に強いけど、
セックスしたいという感情とは違うと思うんだ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 12:37:51.79 ID:NpyvCOaV

→女性
男女の恋愛って女性先導の場合もよくあるのに
なぜか「世間的には」すべて男性先導のように思われている節があります。
（男性から告白したとしても女性が受け入れなければ成立しないのに）
これについて、個々の女の人は実際にはどういう認識をされてますか？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 12:41:58.50 ID:XHTPP+dt

>>508
男性が主導権を握ってる(かのように見える)方が色々とうまくいくからではないかと。
恋愛に限ったことじゃないけど。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 12:45:08.88 ID:94lKk127

>>508
女性が男性主導に見えるように仕向けてるんですよ
男性は棚ボタで手に入った女は大事にしませんから

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 14:16:12.51 ID:QMt+R+I3

>>495
同業の男性とは容易に成立しています。
戦友みたいな感覚ですね。
>>508
509 510に同意です
あくまで自分の周りの話ですが、全力アタックしたり尽くしてる女性は
男性から大事にされてるように見えません

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 17:11:26.99 ID:AocRGkiC

→女性

同僚の女性が、自分には性欲はほとんどない。生理前も同じ。と言います。

自分は今までそういう女性にあったこともないし、そういう人は嘘をついていると思っています。
実際こういう人っているものなのでしょうか？
（極度の男性嫌いやレアケースは除く）

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 17:18:55.88 ID:D5Toi/qC

>>512
なんでその人が「極度の男性嫌いやレアケース」に該当せず、嘘をついてる
って思うわけ？あほなの？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 17:36:55.47 ID:8ksgefsi

普通に彼氏がいて男嫌いではないから。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 17:50:11.94 ID:RMVoYUWm

>>514
「彼氏もいるし男嫌いでもないけどセックスは好きじゃない」
というレアケースだってあるじゃん
好きでもしたいとも思わないけど嫌なわけでもないから相手がしたいならする
って人はわりといると思う
恋愛＝性欲でもないし、そういう人がいたとしてもおかしくないと思う
さすがに五股くらいかけてて性欲がないとか言えば嘘に聞こえるけど

というか別にその人が言うのが嘘でも本当でもやる予定のない人が
真偽を確認しても何の得もないだろうから素直に「へーそうなんだー」
って思っておいたらいいんじゃない？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 17:57:02.67 ID:oRBOYyRa

無性愛といって稀にそういう人がいるんだよ。
同性愛なんかと同じで特赦な立場なので、
普通の女性に聞いて解決するような問題じゃない

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 18:29:56.03 ID:/0NMV9vo

>>508
雄がアプローチし、雌が選ぶっていうのが自然界の多くの動物に共通している。
アプローチの仕方は遺伝子が優秀であるかどうか見極める基準になる。

>>512
たまに食に興味が全然ない人っているよね。
食べ物は死なない程度に適当に食べてるだけで、
あれが食べたいこれが好きって特にないとか。
あと、眠らなくても平気って人もいるよね、さんまみたいに。
最近は健康のために寝るようにしてるらしいけど。
そんな感じで、必要に迫られないんだと思うよ。
だから彼氏がいるしセックスもするけど、なくても特に困らない。
たとえばあなたは食べ物の中で、好きでもないし嫌いでもない、
出されたら食べるけど、自分からは選んで食べない。
この世からなくなっても特に困らないというものはないですか？
セックスをそんな感じに思っていると考えたらわかるだろうか。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 19:23:53.52 ID:oRBOYyRa

>>517
食欲が無い人なんて存在するかなぁ
あんまり俺も食べ物に執着が無いけど食欲はあるよ
味覚障害や摂食障害がひどい人は
食事をしても砂を噛んでるようだというけどね

それにくらべれば性欲が無いというのは
性に目覚める前と同じということだから
だれでも理解できると思うな。
女性に多いのも、受身でも子孫を残せたからじゃないかろうか
性の進化は同性愛者が淘汰されないぐらいだから
よくわからない面が多いのだけど。
変な性癖を育ててしまう人も多いし

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 19:24:47.47 ID:oRBOYyRa

>>517は性欲がセックスに結びつかないというほうが近いのでは

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 19:48:22.96 ID:Vowk8v0i

そういう人もいてもおかしくないでしょ？
とはいえ、実際にいる人は見たことないなぁ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 19:56:04.02 ID:XHTPP+dt

>>519
あなたにとっては、その表現の方がわかりやすいというのならそれでいいんじゃないの

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 20:25:04.86 ID:oRBOYyRa

>>512
気を悪くされたならごめんね
俺は単に性の多様性を理解したいだけなんだ。
興味があったので正確なところを知りたくて聞いた

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 20:41:41.62 ID:2NTQKiFn

→女性

地味な女性というタイプの人がいますが、それは作り上げてるのか（男受け）、それともその人本来のものなのか、見分け方があったら教えて下さい。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 21:44:23.73 ID:z4yQKmjE

>>523
>地味な女性というタイプの人
もうちょっと詳しく

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 21:52:27.78 ID:2NTQKiFn

>>524
髪は黒髪、性格はおっとりというか出しゃばらない、華がない、服は地味目、などなどです。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 22:08:09.65 ID:lJJrPEWH

>>525
それは、人によるとしか言いようがない気がするけどな
黒髪なのは、茶髪が嫌い、似合わないと思っているとか、
肌が弱くてカラー出来ないとか、黒髪が好きなのかもしれないし。

525がその人を見て、華がないって思うんなら、作り上げてるって感じじゃないと思う。
男受けを考えてるなら明らかに失敗してるよ。
異性にマイナスイメージ（華がない、地味目等）与えちゃってるし。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 22:18:26.74 ID:NulLkgGo

なんかまたファッションは異性のためにしてるかどうかみたいな話題でループしそうな気もするけど…

少なくとも黒髪でも髪がつやつやだったり、地味な服でもセンスが良かったり、控えめでも周りに悪印象を与えない受け答えができる人なら
異性受けというか周りに好印象を与えようとして意図的にやってることだし
ばっさばさの伸ばしっぱの黒髪だったり、上下でちぐはぐな服を着てたり、無口なだけで接しづらい性格の人なんだったら
それは本来の物というか、単に色々めんどくさがってるだけだろうし

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 22:40:09.80 ID:B9EpHdyX

>>525
見た目に華が無いのと性格がおっとりなのは関係ないと思うけど
容姿と中身、どっちの事を聞きたいの？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 22:45:12.06 ID:z4yQKmjE

>>525
ファッションに関しては
いつ見てもポロシャツ＋Gパンみたいな、男の人と大差ない恰好をしている人は、ファッションでの男受けは狙ってない人が多いかと思われます。
もちろん他のスタイルの人が男受けを意識してる、という訳ではありませんが。

性格に関してはなんとも言えません。
集団生活においては、おっとり出しゃばらないでいるのが、最も無難な態度なので
摩擦を避けたい理由でそうしている方や、
その場に慣れてないので本来の自分が出せていないだけ、という方も多いのではないでしょうか。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 00:53:33.23 ID:QdOYZJtB

>>518
『(皆のようにしたいほどは)無い』ってこと。
8歳で初恋をした女性は、それが異性愛だ同性愛だと分かってるだろうし、性欲のない子供とは違うと思う。
絶対的な万に一ではなく、相対的な百に一が無性愛ではないかな。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 01:00:05.82 ID:ZIthssZo

どーでもいいけど
無性愛(アセクシュアル)は性欲も恋愛感情もない人のことね

今回話題に出てたような
性欲はないけど恋愛感情がある人は非性愛(ノンセクシュアル)

まあ彼氏がいるってだけでその人のことを好きかどうかは本人にしかわからないけどさ
性欲ないけどセックスしてもいいよって人なら
好きじゃないけど付き合ってもいいよくらいのこと思ってるかもしれないから厳密には区別できないのかな

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 02:23:10.37 ID:QdOYZJtB

そっかそっか
531さん有り難う
性欲がないけど、愛欲はあるとでも言うようなことか

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 10:56:52.36 ID:jEUwZwuT

→女性

結婚を焦る歳になって条件を緩めようかと思うとき、
どちらかというと年下を狙う方向でターゲットを広げますか？
それとも逆に、オジサンでもいいやという方向でしょうか

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 13:58:55.32 ID:yYnKMaoU

>>533
周囲では上ですね。
下に広げようと思う人がいたとしてそれは失敗するだろ、と思います。見合い市場がそうだから。
>>512
友達でセックスに全く興味ないという人はかなりいますね。彼氏や夫がいても。
私自身は性欲はあるけど生理では全然変わりません。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 17:03:51.63 ID:lhdYcMdZ

>>533
どっちかと言えば上だろうと思うけど、
条件緩めるとしたら
まず年齢じゃないスペック（職業？x2022;年収？x2022;ルックス等）
からになるんじゃなかろうか。

536 ：535：2012/09/02(日) 17:11:06.83 ID:lhdYcMdZ

中黒が化けてしまった（職業・年収・ルックス等）ね

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 17:13:39.89 ID:07o7M2hu

x2022ってなんぞ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 17:14:27.10 ID:07o7M2hu

おっと、化けてたのか

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 18:38:09.44 ID:KPJFcYSm

性格とか人柄で撰ばないの？

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 18:51:13.82 ID:sCQmo0C3

>>539
妥協する部分の話でしょ？
性格について妥協しないから年収とか別の部分を妥協するんでしょ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 20:52:43.15 ID:rtTZDT8b

>>533
上が多いような。
でも見境ない人は関係無く広げてるかも。

>>539
結婚話の流れでいいのかな？
性格や人柄で選ぶ人ももちろんいると思う。
自分にとって、どこが譲れない点なのかってのがあると思うのでそこをどうするかって話かと。
もちろん、相手にも選ぶ権利はあるのでそこがうまく噛み合うかってのもある。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 21:46:02.38 ID:rofEkfsC

>>539
「性格や人柄の良さ」ってあいまい過ぎて、条件としてあまり機能しないと思うんだ

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 23:03:41.75 ID:l59k79gV

→女性（異性愛の方へ）
レズってのは、女からしたら抵抗あるものですか？
例えば→　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4472634
「肌もきれいだし女が好き！」とかいうの見ると、そんなものかな？とか思ってしまう。
そういう人もいる、程度の認識でとらえていますが。。。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 23:11:52.68 ID:W33tTmxj

>543
女子高～一般大学時代までレズで、その後男性と結婚したが、
男性より女性は同性愛に対してハードル低いと思うよ。
男性は「ホモ」って聞くだけで「ホモ死ね！」っての案外多いでしょ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 23:44:25.09 ID:pgho9CMV

→男性
つきあって２年の彼が、女の子の話をよくしていました
これに軽く抗議をしたら、浮気は男の特権だよぉ♪とご機嫌で言いました
男の子ってみんなこんなものですか？
それとも私がなめられやすいタイプなのか
もしくは２人の関係が終わっているんでしょうか？
初めての彼なので、よくわかりません
なんだか冷めてしまい、話し合いもする気になれません

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 00:14:18.43 ID:2wygFOTw

基本的に男はそういうものです。
例外があるとすれば、好きな彼女や女の子がいて、その子にぞっこんの時はその女の子しか見えない。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 00:16:59.61 ID:hzjSF+rA

>>545
冷めた感じを出して分からせたらどうですか？
話し合いと言う程でもなく。
でもなければ悪化しそうです。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 00:35:23.90 ID:QizqL9WF

>>543
気持ち悪いです

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 00:35:56.10 ID:PrgDD45A

>>543
これは女に限ったことじゃない話なんだけど
思春期に、一時的にだけど同性も恋愛対象になってしまう人って結構多いらしいのね
自分もその一人なんだけど、その話を周りにしたら共感が得られたのはやっぱり女性のほうが多かった
男性も一部はいたんだけど少なかったな(恥ずかしくて言えなかったのかもしれないけど)
だから前の人も言ってる通り、男性の同性愛に対する感覚よりは抵抗感が少ない人が多いと思う
20すぎた今となっては少しは抵抗あるけど、中学校の時好きだった女の子は今でも恋愛対象としてではなく大好き

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 07:35:48.44 ID:SJazf9/I

>>543
性器舐めるとか吐き気がします
549のいうような疑似恋愛はあくまでプラトニックかせいぜいキスどまり

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 08:08:25.86 ID:TNzensmI

>>543
リンク先は見てないけど、自分自身では抵抗ある。
でも、同性を好きになる人もいるのは知ってるので否定するつもりはない。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 09:28:56.35 ID:Em83b6+9

>>542
動画は見てないけどぜんぜん理解できないごめん。
すごく抵抗ある。
でも冗談で手つないだり腕組んだり、酔っ払った勢いでみんながいる状態でノリでチューぐらいはする。
（もちろん二人っきりのときはどれも絶対やらない）

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 12:50:20.11 ID:ahNMS9uL

>>543
可愛い女の子を見るのは好き
でも性行為は無理だ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 15:46:09.25 ID:AENe0pV6

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
　途中で止めなければ無理じゃ無くなります。」

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:11:39.77 ID:0LVUdWpO

無理、っていって断るのは、出来ません、じゃない。
絶対やりたくありません、出来るようにするつもりはありませんの意味だよな。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 17:00:57.06 ID:LMBCqdnK

>>オッサンとかの他人にガン見されるのは非常に不愉快だが、好きな人と動物にガン見されるのは嬉しいｗ

これだから女って身勝手
そんで男から告白しろと無理難題を押し付ける

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 17:03:10.51 ID:LMBCqdnK

>>545
一般的では無いが、浮気男ほど女は好きな気がする

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 17:06:57.80 ID:+tax3k7z

>>557
それは認識の違い。
「浮気するような男を、女は好きになる」のではなくて
「浮気できるような男はそもそもモテる」「モテる男だから浮気ができる」
ということ。順番が違う。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 17:37:48.81 ID:ahNMS9uL

>>554
適当なチャチャ入れをｗ
ワタミさんだって同性との性行為は無理でしょ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:00:54.94 ID:bRWU5XtP

>>556
別に押しつけていない
>>556が勝手に思い込んでいるだけ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:03:19.01 ID:SJazf9/I

556に告れなんて頼んでないｗ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:04:51.37 ID:6VJgxUGI

>>545
その男が終わってます。
まあ>>546の言うことは正しいと思うけど、
とりあえず浮気の是非以前にその男は気持ち悪いな

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:30:38.47 ID:nIZXRk6P

>>544
確かにレズ氏ね、は聞いたことないですねえ。
>>548 >>553
そうですか。
>>549
性別不安定次期とか？手をつないでいる女、多かったですね。
>>550
同性。なんでしょうね。俺が男に対してと同じく。
>>551-552
キスして、Tシャツまくって腹にキスして、と。
同性愛はいるので、自分も否定はしません。その人はその人。

男より若干ゆるいけど、男と大差ない。ってとこですかねえ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:38:33.66 ID:pGtqtT+R

たまに>>556みたいなとんちんかんなこと言い出すアホ男がいるけど
オッサンとかの「他人にガン見される」のは不愉快だけど(知らん人にガン見されんのは男だっていやだろ)
好きな人（＝付き合ってる人つまり相思相愛の相手）や（自分が愛情を持ってる）動物にガン見される（＝見つめあう）のは嬉しい
何がおかしいわけ？

>>556みたいなアホって、「好きな人」って部分を勝手に「ｱﾀｼ好みのイケメン☆ﾐ」に脳内変換してんだろうね

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:45:55.53 ID:Tm2/c7iA

女性が男性をガン見したり、眼の玉を丸くして見つめるってどういう時？

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:54:12.13 ID:e1kNp5JH

チラ見は普通だけど、ガン見されることはあんま無いよな

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:56:12.30 ID:coB1XraU

>>565
あんまりガン見はしないけど妙な人はつい見てしまう
変な柄のＴシャツ着てたりバーコード頭のバーコード部分が風にそよいでたり
逆にかっこいい人はガン見する勇気無いな
チラチラ気付かれないように見る

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:29:50.11 ID:t5nFeSMj

>>565
変な人とか

昨日、セルフのスタンドの隣のレーンで、
茶髪で後ろ髪一つに結んだおっさんが
ピンクのTシャツ着ておまけにピンクの絆創膏を顔に貼ってて
ものすごい勢いでピンクの車を拭いていたのでガン見してしまった

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:43:20.21 ID:hzjSF+rA

>>554-556
類友で変だと思うよ。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 00:14:52.90 ID:r+/PJ3YP

>>565
渋谷の有名なサッカーおじさん？みたいな奇抜な格好してる人を見ると男女関わらず見てしまう。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:14:34.60 ID:+JzQYz3U

女へ
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s685218.jpg
テレビでもNHKを筆頭に一般人をカメラを地面に置いて(ストーリーと関係ない)小学生や高校生の逆さ撮り足撮影してニュース映像
やドラマで放映してるけど
有りですか？　全国規模で放送してる所を見ると有りか　パンツさえ写ってなければいい？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:35:24.46 ID:bjeTgeEB

その質問、あんたは生活に密着してると思うのか。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:36:25.58 ID:wztyNjOX

>>571
普通に生活してても見える脚を写すことには抵抗はないけどこの写真はなんかやだなあ
何の雑誌？
学術的なものでテーマが「運動選手の関節」とかならいいけど
尻フェチに向けたものとかだと嫌な感じ
要するに目的が問題

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:40:41.38 ID:62Q9JIoK

誰もがお前みたいに何もかもを性的な目で見る奴ばっかりじゃねーんだよ、気持ち悪い
質問と写真の関連性も全くわからないし何がしたいわけ？

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 02:01:39.03 ID:+JzQYz3U

>>572
君は生活でテレビを見ないの?
それに君が撮影される対象になる事だって有るんだよ
>>574
何を怒ってるかが意味不明なんだけど。574が盗撮犯だったら理解出来る
>>写真の関連性わからないし
今その丁度のデータをもってないのでイメージ
>>573目的が問題
その通りなんだけど、スカートを逆さ撮りするテレビ局の目的って？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 02:12:16.83 ID:1R0KkV7W

>>575
よくある街の雑踏で人が行き来してる足元、靴の辺りだけが写されてる映像のこと言ってるんじゃないの？
それのことなんだったら別に有りもくそもないでしょ
男の人も写ってんだし何を問題や疑問に思うのかわからない

そうじゃなくてその写真に近いもののこと言ってるんだったら
んなもん見たことないし質問の意図がわからない
スカートを逆さ盗りって何？盗撮？

街の雑踏について言ってて、その映像に対する一番近いイメージがその写真なんだとしたら
あなたがそれのどこに類似性を感じたのか意味がわからないし
まさに「誰もがそれを性的な目線で見てるわけじゃねーよ気持ち悪い」って思う

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 02:29:17.04 ID:wztyNjOX

>>575
スカートを逆録りなんて見たことないから何とも言えない
校庭を走り回ってる小学生の脚だけとか道を歩く人の足元だけみたいなのは
たまに見るけど、あれは青空とか花とかみたいな「風景」としてなのかと思ってる

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 05:37:16.16 ID:vH/5v7hJ

男だけどあれは顔が写り込まないようにする工夫だろうしな。
男には足フェチがいるから嫌じゃないかって意味なんだろうけど

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 11:54:58.60 ID:qmboAcUf

雑踏と大股開きを似てるととらえる>>571がこわい

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 12:56:02.48 ID:sICl3EwC

おみ足

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 00:32:47.58 ID:BcksLHEJ

＞女性

婚活市場ではバツイチ男が意外に人気だと聞きました
ある程度の年齢になったら、それまで未婚の男よりも
たとえうまくいかなかったとはいえ、一度は女性に
結婚相手として選ばれてる男の方が安心なんでしょうか？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 01:09:06.50 ID:ffwoJ5Fx

>>581
そういう事ではないと思います。
「離婚歴以外は条件に合っており、その離婚も彼の有責ではない」
という出物を狙う感じなんではないでしょうか。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 01:13:28.41 ID:FmVJ0MmW

>>581
言い方悪くて色んな人に反感買うと思うけど
その感覚は女性全般に聞くよりも「全然モテないけどどうしても結婚したい女性」に聞かないとわからないと思う

これもものすごい叩かれる言い方だとわかってるけど
個人的には他人のお古なんてやだ
処女厨みたいな言い方になるけど、1度確実に失敗してる人よりも失敗するかどうかわからない人のほうがいい

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 01:21:22.24 ID:DjnFHO2a

>>581
個人的には離婚歴ありってあまり印象よくはないけど
35歳以上で全く女性慣れしていない男性よりかはバツイチを選ぶかな
普通に交際経験はあるけどたまたま上手く行かなかっただけならバツイチより絶対初婚だよ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 02:37:17.19 ID:mGR0603A

>>577-578
確かに見るほうの問題と言われればそれまでだけど。それを言ったらどんな犯罪も有りになってしまう
人の視線で無く下から地面からのスカート撮りとかよく有る

NHKの甲子園逆さ撮りとか有名。それ目的で見てる奴も居るほど
全国規模で放送されているのを見ると女性含めて全員公認なのか
中立な立場での疑問なんだけど　？

>>579
スポーツを大股開きと捉えるおまえが怖いとも言えるぞ
ちなみに俺はエッチ書き込みは1つも書いてない。そう捉えるおまえが変態なだけだろ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 02:53:09.90 ID:FmVJ0MmW

普通の人が「足元を撮っている」と捉える映像を、
「スカートを撮っている(男性も写っているだろうにそこは無視)」と捉えるその神経がキモがられてるのがわからないかな？

手フェチ足フェチ尻フェチ胸フェチなんでもいるんだから
「性的な目的で見る人いるけどいやじゃないの？」とか言ってたらテレビで何も映せなくなるけど。
実際普通の服きた女子アナが巨乳だのなんだの騒がれてるんだし
それだけ特別に心配するようなことには思えませんが。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 02:54:35.79 ID:mGR0603A

まとめると
ただの風景って意見と
なんか感情的に一方的に叩くだけで意見を言わない失礼な奴がいるな
最初の質問は「テレビ局をどう思うか?」　なんだけど

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 02:56:44.16 ID:mGR0603A

>>男性も写っているだろうにそこは無視
いつ無視しました？
駄目ともいいとも写ってないとも書いてませんが

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:00:38.72 ID:FmVJ0MmW

>>587
おまえ「足元を映した映像をどう思う？この大股開きの写真と似てるよね？」
みんな「別になんとも。普通の風景。写真とどこが似てるの？」
おまえ「目的がわからないよね？スカート逆さ撮りしてるんだよ？」
みんな「別に。スカート撮ってると思ってる意味がわからない。そんな映像見たことない」
おまえ「でも甲子園とかスカート映してるよ？おかしいよね？」

なんとも思わないっていう結論が出てるのに勝手に一人で暴走してるだけじゃん

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:06:08.25 ID:mGR0603A

>>589
ん?写真が原因なのか?　じゃあ写真は無視していい
「逆さ取りテレビ局をどう思う」て質問だ

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:15:30.61 ID:FmVJ0MmW

>>590
だから散々言われてる通りテレビ局は風景のつもりで撮ってるだろうし、こっちも風景のつもりで見てるからなんとも思わない。
気持ち悪いと思うとしたら単なる風景をそういう目で見るような一部の視聴者が気持ち悪い。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:21:00.30 ID:mGR0603A

写真は確かに大げさなのは認める
足からパンツ部分を報道やドラマで流している
カメラが下からの狙って撮影している
女性が良いって言うんならいいんだ

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:28:00.61 ID:AKOx822c

>>592
これからは他人を罵倒する前に伝わる文章をかけよ

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:32:47.27 ID:XJIdMLz6

592は通常下からパンチラなどを写した
隠し撮り映像のようなものをネタに興奮してるから
下からのアングルや、通行人の下半身だけを写したような映像が
全部エロを連想する頭になっちゃったんだね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 03:52:26.79 ID:31XAJHZE

動きと表情を一緒に撮りたいなら
下から撮るしかないというのがなぜわからないのか
自分でカメラ抱えてみりゃすぐわかること
表情だけの時は手伸ばして上から撮ってる場合が多いだろ
下からだと背景がボケるし露光が難しいから人物もボケる

ヒキで上からなんてのは足場を準備してなきゃ撮れない
場所と許可と人手と時間と金を用意してまでやることかってだけだ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 07:04:14.60 ID:GuriBTu5

質問したそもそもの感覚を否定されて、
質問はそれじゃない！って真っ赤になるのはよくあること

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 11:20:59.71 ID:KdmfdtDq

男→女
道行く女性を水商売や風俗にスカウトする男という職業が成り立っています。
紹介料に加えて、勤務先の報酬からもリベートを取るそうで良い稼ぎになるそうでです。
男からすると何でそんな損な事をするのかよくわからないし、
よくポン引き同然の男の事を信用できるなあーと思うわけですが、
スカウトを利用してしまう女性の真理について教えて下さい

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:40:56.04 ID:gNydHxIZ

ごめん、スカウトに応じたことがないのでわからないけど
直接店に行くより、女性自身が損するの？

ああいうのは、お金欲しいな、でもどの店に行ったらいいかわからないし踏ん切りもつかない、
なんてときの背中押しになってくれるのかなあと思っています。
キャバクラで働いたことがありますが、店を自分で決めて電話をかけるのは
面倒だし勇気がいりました。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:49:07.82 ID:KdmfdtDq

紹介した店から女の子稼いだお金の一定割合をスカウトに支払う
仕組みになっているみたいですよ。
女の子の取り分が減るというより、経営者の支払いが増えるわけですが
商売である以上、どこかにしわ寄せが行くんじゃないでしょうか。

確かによく知らない、興味が無い分野に飛び込むには
エージェントみたいな人達を利用するのもいいと思いますけど、
町歩いててこえかけてくる男を信用できんの？って思っちゃうわけです
容姿や話術に優れているんだろうとは思うんですけど

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:08:01.96 ID:7p2+YAQa

スカウトでも求人情報誌でもハローワークでも・・・
全部一緒じゃないかｗ

店は人手が欲しい
けど単独で求人活動するのは大変
応募者は仕事が欲しい
けど単独で探したり調べたりするのは大変
じゃ間をとって両者を引き合わせる人がいれば
お互いに楽だよねってだけじゃないか

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:22:07.99 ID:KdmfdtDq

うーん男だと、肉体そのものの市場価値が低いせいか
町歩いてて声を欠けてくるのは
労働者斡旋（タコ部屋みたいの）とか、ゲイ向け性産業とかろくでもない
のを除けば
詐欺師や勧誘の類なんですよね。

業務形態として近いのは人材派遣業なんだろうけど
事務所一つ構えてないスカウトってどれぐらい
責任もってくれるんだろうと思うんですよ
ポン引きなんかも理解しにくいですが
男の交渉役をどのように見てるのだろうかと思うのです

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:29:23.72 ID:gNydHxIZ

>>599
ありがとう
どこかにしわ寄せが…ということであれば
有効だからスカウトをしているんだろうから店の損失になるとは思えないし
そこはあまり問題がある気がしないですね。

スカウトを信用しているかどうかはそんなに重要なのかな？
窓口がどうでも、店にすぐに行くわけですし。
詐欺は考えたことないなあ。ごく普通のキャバやヘルスがスカウトを使っていると思っています。
もともと胡散臭い業界ですから。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:48:41.09 ID:KdmfdtDq

確かに店の立場に立てば、女性が商品そのもので、入れ替わりが激しい
のでスカウトにマージンを払ってでも、広く女の子を集めたいのでしょうね。

スカウトも身一つの飛び込み営業みたいなものだと思えば良いのかもしれません。
良くも悪くも体が資本で、店を転る事も簡単なのが水商売ですし。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:59:24.86 ID:J5w55Nqq

>>601
スカウトのお眼鏡にかなうって事が
自分の評価になるって事もあるんじゃなかろうか。
いきなり店に行っても店側からの信用はゼロ。
スカウトが連れてくる子は
男の目から見て売れる商品だというお墨付がもらえる。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 14:13:49.18 ID:FWUW17h/

>>599
システムは知らんが、心のどっかで「やってもいいかな」程度の人にとっては
スカウトは背中を押す一つの要員だと思う。
仕事内容が仕事内容だし、自分から志願して店に飛び込むというより
「君かわいいねー、絶対お店で稼げるよーーー」と言われてその気になるというか。
よくあるアイドルの応募で「友達が送っちゃって☆」と似た現象だと思う。
自ら志願するのは恥ずかしいけど、言われたからやってみましたってほうがやりやすいんだと思う。

それに怪しい男にといったって、水商売の店で働く事自体似たようなモンだし
働いてもいいと思う人が、スカウトだから危険、店直接だから安全って区別するとはあんまり思わないかな。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 19:08:48.47 ID:PswCO+je

>>593
どこに愚答している？　愚答してるのはおまえらだろ
>>594
だからエッチ書き込みは1つもしてない。おまえが変態なだけだろ。だから意味不明なことを口走り叩いてんだろ
説明も出来ない奴め
>>595
表情って顔の話しなんかしてないけど

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 19:25:36.13 ID:PswCO+je

>>594
人を叩く前に自分の意見を言えよ
おまえ最低な奴だな

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 19:27:45.20 ID:PswCO+je

>>595
主に下から撮影して下半身だけ撮影しているとかの話しだけど

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 19:33:05.55 ID:PswCO+je

ATMの事件ニュースが有って
カメラを地面において下からの上向き下半身撮影だったけど
もちろん移ってるのは一般人で後ろを向いた隙に撮影をしている

こういったのも花と同じ風景撮影と同じか？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:13:33.34 ID:J83m3Qnk

その画像を持っていよ
大股開き画像しか持ってないのかよ変態
スポーツをいやらしい目で見てんじゃねえよ

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:18:18.69 ID:PswCO+je

>>610
無いよ
>>607　何度も言わせるな。コミュニケーション能力無いなら書き込むな
質問以外の書き込みすんな

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:45:35.61 ID:ln0pFQs6

>>611
YouTubeかなんか探してきてよ

でも多分変な映像があれば記憶に残ると思う
こんなにもみんなどんな映像かわからないってことは見ても誰も何とも思わない
記憶に残らない何の問題もない映像なのではないかと思うよ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 22:54:10.26 ID:E1agMV+o

→女性
>>592の結論抜粋
女性が良いって言うんならいいんだ

良いって思いますか？
まだ分かってないようなので、みんなで言いませんか？
数が良いと思います。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 23:06:00.71 ID:JFDSZzYb

「自分は性的な目で見てないけどそういう目で見る人がいるから女性にとっては不安なんじゃないの？」
って聞きたいんだよね
言いたいことはわかるけどもう何度も言われてる通り気にしないし、普通の風景だとみんな思ってる
みんなが不安じゃないって言ってんのに、納得せずに「でもこういう撮り方はおかしくない？」って何度も聞くから
「自分自身が性的な目で見てるからその撮り方がおかしく見える」って言ってると思われてんだよ

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 23:26:51.45 ID:IZQVfXiJ

>>613　報道とかドラマでパンツから足をずっと写してる状態というのがよくわかんないんだけど…
パンツなんてうつってる？そんなにしょっちゅう写ってるものなの？
自分あんまりドラマ見ないのでわからん（ニュースは見るけど見た事無い）

見た事無いものに良いも悪いもないんだけど。

関係ないけれどエロ漫画ではない漫画での無意味かつ無理やりなパンチラは正直不快。
でも自分が女だから同じ女としてどうこうとかではなく、単純に読みづらい。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 03:17:33.56 ID:ohaCXyTv

>>592はあくまで「下からのアングル」という部分に固執して
なんでこれは許されるのーねぇなんでー？って感じなのかな
エロい雰囲気が漂ってなければいいんだよ、と説明しても良く分からないのなら
いわゆるアレか、空気が読めないとゆーヤツか

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 04:18:19.51 ID:ex5w626j

>>602-605
自分から応募しました、よりスカウトされたと言う方が
プライドが満たされますよね。
あと水商売自体が胡散臭いというのも然りでできるだけ
いろんな人を噛ませた方がいいのかも
（もっともスカウトは経営とグルみたいなものですけど）
特に女性から見たら、理解し難い業界なのは間違いないｗ

回答ありがとうございました

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 07:52:51.26 ID:NKbnrlEq

→平日昼間家にいる男性
講義が密じゃない学生とか、いま仕事してないとか、在宅仕事とか
いろいろいると思うのですが、テレビを見ていますか？
みてるとしたら何を観ててどんな感想なんでしょうか。

番組の多くが主婦向け過ぎて興味を持てなくて困ってる在宅仕事女です。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 08:32:43.93 ID:+Do9VmnL

>>618
見るとしても昨夜の録画とか。スポーツ、アニメ、映画は深夜放送が多いから。
生放送で見る必要があるものってそうないと思う。
この時間にやっているものは大体いつも同じような内容なんだろうなという印象。
昼時にやる地元のケーキ屋紹介みたいなのはたまに見る。

620 ：618：2012/09/06(木) 09:16:07.52 ID:NKbnrlEq

そっか録画か、なるほどです。
地元の紹介は私も観ますｗ　ありがとう

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 16:09:55.91 ID:ex5w626j

>>618
テレビは殆ど見ない
地デジ化移行の時にテレビ勝ったけど
パソコンの大画面ディスプレイとしか使ってない。
好きなときに好きなものを見れるインターネットに慣れてしまって
テレビは不自由に感じる。あんまりおもしろい物放送してないしね
ニュースとか国会中継をＢＧＭ代わりに聞く時ぐらいだ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 16:38:21.87 ID:2+4sKZkI

→男

一人で入浴するようになるのは学齢にあがる頃からと思うのですが、性器の洗い方を教わったのは
いつ頃、誰から、教わりましたか？
第二次性徴期を迎えてから新たに教えてくれる人はいましたか？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 18:14:27.25 ID:ex5w626j

>>622
だれからも教わってない
女性ほど複雑な形をしてないとはいえ
剥いてあらう事を知らないと恥垢が溜まって良くない

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 19:33:55.16 ID:NKbnrlEq

>>621
確かにネットの方が面白いですね。ありがとう

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 14:23:44.74 ID:1PQCABxc

男→女
太っているわけはないけど筋肉質ではない男についてどう思いますか？
女性的な体質な男というと逆に想像しにくいでしょうか。
やはり体は硬い方がセクシーでしょうか？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 14:36:14.19 ID:qMN+78jY

そらまあ筋肉質の方がカッコいいけど、たいした問題ではないですね

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 16:14:57.00 ID:c07la0t1

>>625
まあ筋肉質な方がセクシーだというのは事実だが
世の中の男ので大半はその体型だと思うので
どう思うかと聞かれると「普通だな」としか言えない。
つまりどうも思わないってことだな。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:01:56.27 ID:+/wLauyX

→女性

最近就職した男です。
姉はバーバリーブルーレーベル（BB）が好きで、姉にBBの何かをプレゼントしようと思ったんですが、服のサイズがわかりません。

服のサイズを尋ねればいい話なんですが、サプライズでプレゼントしたいので、事前に服のサイズを尋ねるとばれてしまいそうで、聞けません。

姉は160センチで普通体系なんですが、サイズはMで大丈夫でしょうか？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:13:52.40 ID:KTSQ+Kbv

>>628
一応Mだけど、服は試着とかしたほうがいいからやめたほうがいい。
自分なら、バーバリー柄の小物類（それも自分では微妙に買わないやつ）にするかな。
手袋・バッグチャーム（かばんにつけるキーホルダー的なもの）・パスケースとか。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:24:11.86 ID:1PQCABxc

サプライズで服はやめておけ。扱いに困る

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:54:49.03 ID:L6SpxioE

>>628
服はやめたほうがいい。
合ってるサイズでも、試着してみて丈とか形とか思ったのと違うってこと多いし
好きなブランドなら尚更自分で選びたいと思う。
小物類などにしておいたほうがいいかと。

お姉さんと一緒に出かけ、試着して
「でも今は金欠だからやめとこ」まで見届けない限り服はやめとこう

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:57:15.84 ID:L6SpxioE

ちなみにBBのショップに行って、店員さんに聞いてみたらいいんじゃないかな

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:03:08.68 ID:Onk2LNKt

サプライズで服はやめとけに同意
もっと言っちゃうとサプライズやりたがること自体がエゴでしかないと思うけど

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:59:06.29 ID:BdG0S3Mv

→男性へ
旦那に内緒でキーケースをプレゼントしたいのですが、
以前、旦那の誕生日に買ってあげた財布(二人で一緒に選んだもの)と同じブランドのものか、
旦那も好きそうなデザイン&色の、もう少し値が張ったものか、
どちらだったら嬉しいですか？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:06:06.71 ID:fanAEatw

バリバリ財布がいいな

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:11:31.82 ID:iQLdpPLP

>>634
旦那の好みは旦那にしかわからんという前提だが
俺はどっちでもいい
ブランドにこだわるタイプなら前者のほうがいいのかもしれないが
そうでないならブランドで縛る必要は特にないかと。
財布に合うのを選ぶのは良いと思う

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 23:14:03.24 ID:GtT0U1zD

>>634
難しいけど後者かな。
色んなブランドが良いって訳ではないけど、括る必要もない。
旦那もブランドだから、値段は安くても旦那と財布に合う物がいい。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 11:48:12.65 ID:cJtXRNpc

→女性
類似と相補って例えば何ですか？
長子と末子、運転席と助手席の他をお答え下さい。
組み合わせ等があると嬉しいです。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 12:32:19.91 ID:e8taPery

女性に質問しないとわからないような生活に密着した質問なのかそれ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 13:28:05.71 ID:S0L1tEC/

性別関係ないよね。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 17:18:03.77 ID:2RgqGHgn

>>638
スレチみたいだが通りすがりに

類似→手袋の右と左
相補→右手と左手

かなあ

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 19:02:48.44 ID:l+D0qj/4

>>638が唐突すぎてシュールでﾜﾛﾀｗ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 19:47:26.59 ID:n5HBf/KD

>>638
まだ宿題やってないのか！夏休みはとうに終わってるのに

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 19:54:45.57 ID:cJtXRNpc

変でしたかｗ

>>641
摩訶不思議な論理です。
有り難う御座いました。
失礼致します。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 19:59:52.57 ID:TmPRw0nT

男と女が相補の関係

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 20:09:31.85 ID:wB6xjp9c

→男性

お手数ですがこの動画を見てください
どういった感想を持ちましたか？
http://www.youtube.com/watch?v=FtT83jHr0_s

彼氏がこの動画を見て爆笑してて、ハマってしまったのか2人でいるときに何度も歌ってくるのです…
正直面白さがわからないし何度も歌われてウザいし
いい年した男性(彼氏は25歳です)でもこんな小学生レベルの下ネタで面白がれるのかとても不思議なんですが
彼氏の精神年齢が特別低いのか、普通の男性でもこういうのが面白いのかお聞きしたいです

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 20:15:19.64 ID:vsxodCh6

>>635-637ありがとうございます。
まだ迷っていますが、とても良い意見を聞けました。
ありがとう。すき。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 20:18:39.86 ID:n5HBf/KD

>>646
すまんが経済ペニス庁長官のくだりでクソワロタ
でもこういうのは一人で楽しむもんだね。
俺はくだらなさすぎて面白かったけど、
目の前で友達が歌いだしたりしたら不快に思うわ

CMソングとかで、やたら耳に残ってるんだけど
他人が口ずさんでるのを聞くとムカつく感覚に似てる

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 20:21:59.37 ID:fK3VME4N

>>646
まったく面白くない

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 20:25:01.58 ID:TmPRw0nT

>>646
くっだらねえぇことを真面目にやってんなーｗって感想
ちょっとそれ以上は

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 22:24:02.83 ID:719Fc31a

小学生のころだって、「ウンコ」「チンコ」で笑い転げてた男子ばっかりじゃなかったしな
それの何が面白いか分からない男の子だっていたさ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:18:56.23 ID:Avj/AK4d

>>646
面白かったんでご紹介感謝w
女の前で歌うほどハマるのはちょっと彼氏が幼いかも。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 04:41:07.07 ID:i1QNQHSL

性別関係なく、ツボに入って笑ってしまうことってあるんではないかなあ。
女だけど外国人のおじさんがひたすら笑ってるだけの動画で爆笑してしまった。
何が面白い？と言われると答えられないけど。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 10:49:47.55 ID:G7VqrruP

そうだね。ツボに入ってしまったことより、
しつこいのが問題だな>>646の彼氏は。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 10:55:35.94 ID:NAERCh9s

女だが>>646のウケた
バカバカしい事を大真面目にやるネタは好きだ。
エハラマサヒロの雪やこんこんのヒップホップバージョンPVとか
ああいうの好きなんで自分はツボかも
これは性差よりも好みだなあ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 12:34:23.00 ID:TnCgxfvl

646は笑えるけども、それを嫌がる相手に何度も歌うっていうのはちょっと悪ふざけが過ぎるし思いやりがないってことでは？

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 12:41:01.02 ID:Yk5xF4R4

結論：直接本人にいえ

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 13:41:04.29 ID:NAERCh9s

>>656
とりあえず>>646は笑えるか笑えないか？を聞いてきてるので
しつこいから云々はまた二人の問題だと思う

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 23:46:56.65 ID:20VeOXMy

>>646です。
面白くないって人もいるけど結構みなさん好意的なんですね。
あまり偏見を持って見ちゃいけなかったです。ありがとうございました。

ハマったものを何度も言うのは彼氏の癖みたいなもので、
それが私にとっても面白ければこっちも言われるたびに笑ってしまうのでいいのですが…
今回嫌だと言ったらなんだかあまりにもナチュラルに「え？面白くないの？うっそだー」みたいな反応をされたので
どっちの感覚が普通なのか気になった次第です
でも感覚に正しいも間違いもないし、好みの問題なのに小学生レベルとか言って見下す私が狭量でしたね…
みなさんの意見参考になりました。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 00:01:44.94 ID:G7VqrruP

>>659
俺はワロタけど、小学生レベルという認識は間違ってはいないと思うよ
少なくとも、俺はこの動画を友人に「これ面白いよ」なんて紹介する勇気はない

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 00:26:55.28 ID:558BeXec

勇気がないだと？おま・・・ペニスついてんだろ！？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 14:49:01.94 ID:YEowoJCv

>>659
まさか自分は面白いと思えないものを他人が面白いと思ってること自体理解できなかったのかよ。
どういう点が面白いのかを知りたいとか、みんなは面白いですか？とかの疑問なら分かるが・・・

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 15:36:48.11 ID:OtxmcCg0

>>662
いや、普通に「みんなは面白いですか？」って質問だったじゃん。
>>659が「みんなこんなのが面白いんですか？意味わかんないです理解できません＞＜」って答えてるならともかく
面白いと思う人が自分が思うより多かったですって言ってるのにこの答えをどう曲解したらそんな捻じ曲がったレスができるのｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 20:07:33.93 ID:ueT8yhmg

>>646
朝鮮人くさい歌詞だな。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:44.03 ID:X1DxJNO5

クサいセリフだね。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 16:47:26.63 ID:PriPVLU2

男⇒女

身近な人や見聞きした有名人やお噺の登場人物についてホモ妄想をすること
ポエム朝の日記をつけること
はみんな十代に通る道なんですか？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 17:06:38.09 ID:HrNJzFWT

後ポエム朝

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 19:14:48.31 ID:zxJGSR3K

日記は付けてた。ただ20代になっても付けてた。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 20:52:01.99 ID:1g8ItPPc

>>666
ホモ妄想はない
日記は小学校の絵日記や交換日記くらいしかない

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:14:57.49 ID:MwTL/fd1

>>666
ホモ妄想はしない
日記はつけてたけどポエムじゃなかった

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 22:28:14.46 ID:GWRBx2zU

あなたの無職30歳の友人男性が彼女に
浮気（遊園地に男と二人で行く）されたと聞いたら、
その浮気した彼女を酷いと思いますか？

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:29.12 ID:bkv7GxcN

彼氏がクズなら別れりゃいい話で、いくら彼氏がクズでもそれは浮気する免罪符にはならない
だから彼女は普通にクソ

ただ、男と2人で遊んだだけ(本当に遊んだだけなら)のことを浮気と言うかどうかはまた別の話

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:51.41 ID:JyIW8Sd4

昔は腐女子脳がよく分からなかったが、
百合に目覚めてから仲良くしてる女の子をみてて楽しい
いやあくまで妄想ですよ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 22:59:22.37 ID:GWRBx2zU

>>672
回答ありがとう。
そういう場合、浮気された無職の友人男性に対してなんて言いますか？
そんな女やめちまえとかですか？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:01:57.78 ID:8g+mWCSM

いやらしい時に使うローションてどこに売ってますか？女です

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:02:33.86 ID:1g8ItPPc

そもそも>>671はどっちの性別に聞いてるの？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:04:20.86 ID:GWRBx2zU

>>676
男性からの回答がききたくて質問しました。
でも女性からの回答も参考にしてみたいです。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:46:14.61 ID:JyIW8Sd4

>>677
男の浮気は肉体関係の有無が重要なので
男がみんな怒るとはいいきれない
でもデートだと捉えるとやっぱり浮気になる気がする
難しいね。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 00:29:10.31 ID:CA56vttx

>>666
両方ない。

>>671,674,677のレスを見る限り、
あなたは余計なことは言わない方がいいと思う。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 05:04:26.69 ID:XxHiHugo

>>666
ホモ妄想してたが、
有名人とかはなく、全てオリジナルキャラクターだった。
ホモだけじゃなくノーマルもレズも妄想しまくっていた。
ポエム日記は20代になってからだった。
社会人になって会社での恨み言を呪いのポエムにして発散していた。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 07:33:36.83 ID:xO+aJpT/

>>675
避妊具売り場

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 10:53:06.85 ID:6+Unqb1d

>>675
民芸品店

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 17:24:21.23 ID:Of6Q5wKd

>>675
ネットで安いやつを

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 20:32:16.27 ID:+VhEEsp9

>>675
大きいドラッグストア
ドンキホーテ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 20:35:22.20 ID:+VhEEsp9

→女性

自分のを触り比べて欲しいんですが、二の腕と胸の柔らかさは同じって本当ですか？
俺の彼女とか姉は明らかに違うんですが、、（腕の方が硬い）

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 20:46:47.45 ID:7201sHBA

姉ちゃんの胸もんだのかｗ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 20:54:36.69 ID:Crz60re2

肉体関係はうわあああだが、
デートは一緒にいて話すだけやんけ＞浮気

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 21:08:29.00 ID:alw47dMt

>>685
腕の方がかたいｗ
でも20代前半とか若いウチなら同じぐらいか胸の方がかたいかも。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 22:49:03.25 ID:N/Ddix+C

BMI23のちょいぽちゃ(笑)ですが
二の腕の上部分(筋肉のとこ)は乳よりかたいけど、
下の部分(脂肪のとこ)は乳と同じくらいのやわらかさでございました。
デブめの人じゃないと同じくらいの柔らかさにはならないんじゃないでしょうか。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 22:55:37.77 ID:Of6Q5wKd

男→女
性欲と愛欲のバランスは
性別や年齢、ホルモン量などで大きく変化しますが
どの程度のバランスが好ましいと思いますか？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 03:50:03.62 ID:fj1KAb6N

>>685
体脂肪率30％以上だが腕の方が断然固い。胸は耳たぶくらいじゃないかな。

>>690
自分のこと？相手のこと？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 13:38:12.30 ID:mFuWKDV0

>>690
人間一般として。
自分と相手を比べてどちらが生きやすいかとかでもいいです

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 20:57:02.31 ID:+zmCCUpz

>>690
性別：年齢：ホルモン量＝4：3：8くらいが好ましいとされています

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 22:45:16.23 ID:cmeJmXe/

>>690
性欲＋愛欲で100とした基準なのか
693みたいに対比か
それとも他の表現なのか
何をもってバランスを示せばいいのかな？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 23:30:25.55 ID:3X9Jr7Fq

愛欲って性欲のことじゃないの？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 23:33:55.47 ID:rNbdJ1Qm

>>690
自分が疲れてる時は愛欲：性欲＝1：９とか0.5：9.5くらいがいい
絶好調な時は5：5とか6：4でもいい
どちらの場合もお互い同じくらいの比率がいい
あんまり違うのは悲劇的だと思う
ちなみに疲れは精神的なもの
肉体的な疲れは問題にならない
自分の心でいっぱいいっぱいな時に他人の心にまで触れたくないよ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 23:36:39.06 ID:rNbdJ1Qm

>>695
愛情くらいの意味で答えてたけどそういえばそうだね
>>696の回答は愛情：性欲に訂正

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 08:08:59.25 ID:0+ImDxw6

→女性

日々着用してるブラとパンツがバラバラで、セットじゃない日がよくあるってことは本当ですか？
今この事実を姉に聞いて震えてます

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 09:53:57.67 ID:U2mvm5YE

震えるほどかよww　ワロタw

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 10:35:42.06 ID:9KsYKsQb

わたしむくつけき野郎だけれど、
んなもの揃ってない方が普通だと思うけれど・・・・・・
ブラジャーはともかく、下の方は代謝があるから、
常時臨戦態勢は無理だと思うよ。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 10:59:54.21 ID:cQO+HdMP

>>698
どんな時もセットにする、という方がむしろ少数派と思われます
パンツには必ずセットになるブラが売られている、というわけでもありませんし
セットで買ったところで、寿命にもタイムラグがあって、その都度両方捨ててたら不経済です

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 12:12:53.02 ID:mWsTRa9u

>>698
はき心地の良いパンツと、アウターに響きにくいブラはお揃いにはならないので
大抵は別々になっている
デートや、温泉に行くなど他人に見られる機会がある時は上下揃ったやつを使う

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 14:41:14.51 ID:hjQVvMBx

え！？私いつもセットだよ
別々に使うと片方だけ劣化してセットで着れなくなるから…
少数派だったのか…

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 17:10:35.80 ID:I4Qca7n5

>>702
>デートや、温泉に行くなど他人に見られる機会がある時は上下揃ったやつを使う

じゃあ、恋人関係ではない女性とデートして、ホテルに行って上下の下着が同じだったらホテルに行くことを想定してくれてたということですか。
もしくはたまたまか、女性がめっちょ心配性で、ホテルに行くつもりはないけど念のために着てるかってことか。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 18:46:47.66 ID:U2mvm5YE

そりゃ>>702とデートしたならその解釈でいいのかもしれんが
>>703みたいなのだっているだろ…

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 18:57:45.34 ID:6qSKJDfd

→女
女の方が基本お喋りと思いますが、
取り留めもないことをしゃべり続けるなら何時間くらい可能ですか？
中身ああるのだろうか（・ω・）

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:01:43.27 ID:7cgHS43E

>>706
話すの苦手なんで、5分もったら良い所かも

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:10:07.23 ID:zqis7v4a

>>696
女性は愛欲（愛されたい欲求）がベースにあって
性欲は疲れていないときの余力みだと思ってたので意外でした
よく考えたら愛情は与えられる方と与える方は別に考えないといけないの
かもしれませんね

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:12:31.20 ID:zqis7v4a

男だけど、話題に関する知識や考察を言語化するだけなら
何時間でもいけるわ
話を聞く方でも意見を述べていいなら何時間でもできる

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:23:23.95 ID:djyxyVyw

>>698
必ず上下セットで買うわけじゃないし
別の人も書いてるように、同時に寿命になってくれるわけじゃないので
「いつも上下お揃い」というのは余程下着にこだわりがある女性じゃないかな。

旅行に行く時や、泳ぎに行く時などは上下を揃える事が多い。
確かに「人の目に触れるから」という理由もあるけど、
「特別な日だからお気に入りを着てテンション上げる」という理由もある。

>>704
誘われたホテルで脱いだら
「上下揃いの下着とかｗおまえだってやっぱりソノ気だったんじゃん」
と言われて、一気に冷めて、服を着直して帰った事がある。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:51:29.10 ID:tJjZqtF+

>一気に冷めて、服を着直して帰った事がある

そんなこと言われたぐらいで帰るなんて、ずいぶんと軽い女なんですね。
言うほうも言うほうだけどｗ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:54:53.00 ID:U2mvm5YE

いやそれを言うのはさすがにナシだろ…

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 20:04:25.13 ID:BBKJOgHW

ブラパンツ、必ずセットものってわけじゃないにしても
色やテイストは揃えるよ。
全くチグハグって人はそうそういないと思うけどなぁ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:17.67 ID:mWsTRa9u

>>704
デートか温泉と書いたけど
おめかしして出かけるなどもそれに含まれてるかも。
別に誰に見せる訳じゃないんだが、気分的に下着もちゃんとしたやつって感覚。
だから仕事とか普段の生活だとバラバラだけど
例え同性だろうが休日などに約束して出かける、だったら下着もお揃いかな

>>706
相手もすごく話す人じゃないと長時間は無理。
会話が尽きない相手だったらそれもあるかもしれないが
流石に一方的には話せないので相手次第

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 21:26:20.85 ID:hjQVvMBx

ごめん、正直本当にびっくりしてるんだけど
みんな下着はたんすから適当に取って着てるの？

私、パンツだけ単体で買うってことないからブラとパンツは同数ずつしかないし
同数ずつしかないならバラバラで着るメリットもないし、
特にめちゃくちゃ下着にこだわりがあるわけでもないけどなんとなくセットじゃないと落ち着かない
もしかして自分自覚なかったけどかなりスイーツ思考なのかな…

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:02:08.04 ID:KkIgd4+K

>>715
適当じゃなくて、用途に合わせて選んでるって
セットのやつと、機能性の高いやつと、ラクなやつw
寝るときとか休みの日はラクなやつ着るから

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:06:13.52 ID:hjQVvMBx

>>716
そっか！色々買って使い分けてるのか。
上の方にそろえてる人はこだわりある人って書いてあったけど
そう考えると揃えてない人のほうがこだわりある人だと思う。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:13:57.67 ID:cQO+HdMP

>>715
自分の場合は
風呂入る時にパンツはきかえる（割と適当に選ぶ）、ブラはしないで寝る、
翌朝、服選んで、服によってブラ選ぶ（透けにくいようにベージュ系にしとこうとか、ストラップレスにしようとか）
という感じ。

そもそもブラつけ始めの時から、ブラのみ買い足してくる感じだったからなあ。
ワゴンセールとかで安いの買う事も多かったから、セットがそもそも存在しないことも。
初めてセットで買ったの大学生になってからだ。

お揃いが落ち着く、ってのと、スイーツは別に関係ないんじゃないかなー
「え～しんじらんな～い普通おそろいでしょ～？」とか言うんならスイーツかもしれないw

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:33:24.60 ID:N/Aux7xB

>>706
相手による
親友と二人なら何時間でも話してられる
中身はあるつもりだけど他人が聞いてたらどうでもいいことかもしれないｗ
無口で共通の話題もないたいして親しくない人とは10分もつかどうかわからない

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 23:09:46.56 ID:U2mvm5YE

男だけど、初対面のおっさんと数時間に渡って雑談したことあるよ
仕事でもなんでもなく。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 23:20:42.92 ID:NUIEDF5+

何となく全部上下お揃いだわ。セットで売ってて上は柄で下は無地とかはある。
夜寝る時はナイトブラをしてるから、寝てる間だけは違うか。
何となくだよ何となく。制服みたいに楽だし。
でも違うのは何か収まりが悪い。靴下が左右違うような。授乳期すらセットだったｗ
だいたい下だけ劣化するｗでも一緒にさようなら。下だけ2枚買うこともある。
しんじらんなーいとは言わないが、余りにちくはぐなのを見たら
正直貧乏臭いとは思ってしまうかなあ。

>>706
中身はあったりなかったりで、気の合う仲間ならとりあえず3泊は困らない

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 02:53:32.98 ID:QtJQyV4q

>>720
コミュ力たけぇｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 03:35:39.64 ID:+3u8C5m2

俺は空気読む的なコミュ力はないけど、
相手が興味あることについて、話せば良いんだから難しくない
どんなことにでも興味を持てる人になれば会話は苦にならないよ
そして知識が増えれば増えるほどいろんな話題に対応できるようになる

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 06:58:30.45 ID:itmY6jbA

ワゴンに売ってないサイズの人(めちゃくちゃ貧乳or巨乳)がいることと
普通サイズの乳でもこだわりがある人、>>713みたいにテイストをあわせる人も含めたら
セットの人も結構多いと思うよ
バラバラの人達はなんでそんな自信満々に自分らが多数派！って言い切れるのか少し謎

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 09:18:09.98 ID:rQZbpOao

男だからよくわかんないけど、ブラとパンツのセット問題は「同じ下着をたくさん持つ」ことで解消できるような簡単な問題ではないの？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 09:21:48.23 ID:q3fHsa2V

下着だからって、毎日同じ種類のを身につけるのは嫌なんだろう。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 09:45:42.77 ID:TOjODsaB

>>725
アウターにひびかない色や形とか、スポーツ用とか、リラックスしたい時用とか、
女性の下着には色々種類があるんで、同じ下着をたくさん持つってのは難しいかな。
高いヤツだと上下セットで何万もするようなのあるけど、それを何枚も買う金はないし、
かといってワゴンセールのばっかりでは気分が萎えるしｗ

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 10:02:10.63 ID:CA8y+2wi

>>725
同じ服をたくさん買う、ってのと同じくらいつまんないようｗ
それと、上下セットで7000円とかなので（トリンプとかの普通ので）
一気に買うのがきついというのもあります。

あとは機能でも使い分けるしなー

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 11:49:19.62 ID:cwEoA8hz

>>710
>誘われたホテルで脱いだら
>「上下揃いの下着とかｗおまえだってやっぱりソノ気だったんじゃん」
>と言われて、一気に冷めて、服を着直して帰った事がある。

怒るポイントが良くわからん。

強引に誘われたからホテルに行ってあげたのに、余計なこと言われたってこと？（下着が揃ってたのはたまたま）

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 12:29:57.96 ID:YlcyVkEC

下着なんて一瞬で脱がすんだから、そんなに気にしないでいいと覆う

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 14:13:48.27 ID:z7vRWNBd

>>729
「男の方がヤリたがっているから、させてあげるのよ」的な気持ちでいたら
「おまえ（女）の方がヤリたがってるんだろ」と言われてムカついたって事では？

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 15:54:11.34 ID:GyRU2rBX

一応誘われた側だしそれもあるかもしれないけど、
単にバカにされた気がしたのではないかと思う。
私も帰るな。興醒めだもの。
バカにする以外でどういう意図で言ったのか理解に苦しむし。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 17:19:44.67 ID:cO/KFBEW

うーん。
私が好きな男を口説いてホテルに連れ込んだら
彼は綺麗な下着だったとする。
「なんだ、あんたもやりたかったんじゃん」
嬉しい、お互い両思いだったんだ、くらいの感情しかないな。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 17:37:44.47 ID:z7vRWNBd

女→男

>>733を読んで思ったんだけど
男って女から「やりたいんでしょ」って言われて不愉快になったりしないものなの？
女は男から「やりたいんだろ」と言われると基本的に不愉快。たとえ本当の事でも口にされたくない。
勿論女性のすべてがそうとは言わないけど。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 18:15:33.32 ID:+3u8C5m2

>>734
男が女としたいのは普通のことなので不愉快にはならないな
というかエロい。俺がMなだけ？

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 19:37:23.37 ID:gGHqrnmn

>>710みたいに草生やしたように言われたら不快だけど、別の言い方だったら逆に興奮する

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 21:03:36.11 ID:TOjODsaB

>>733
女が喜ぶような、綺麗な男の下着ってどんなんだよｗ
普通に小綺麗でさえあれば何だっていいじゃん男の下着なんて。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 21:07:49.93 ID:q3fHsa2V

真っ白な新品のふんどしとかな

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 21:10:19.41 ID:GAzUu4Ig

>>707
女で苦手な人って想像つくようでつかないです。
>>709
男・・・でも、長く可、と。
>>714
相手次第ですか。
>>719
親友とはいえ、何時間も、凄い。それで中身濃かったら凄いです。
>>720
男・・・わからんでもないです。波長が合ったのかな。しかし数時間はすごい。俺なら30分かなあ。
>>721
凄いなあ、、、

基本、男より喋りが好きと言う事にしておこうか。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 22:51:18.20 ID:itmY6jbA

苦手って言う人には想像つかないだの、
男でも長時間喋れるって言ってる人がいたり、相手次第って人もいて別に回答に性差は出てないのに
何の脈絡もなく「女のほうが喋るの好きってことにしとく」だの

最初から自分の中の結論ありきで質問すんのやめてくれない？ウザいよ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/16(日) 23:52:14.93 ID:QtJQyV4q

>>739
むしろ君は理不尽だよ。
お喋り説は聞き手でいて欲しいって話だろうし、そんな人らの周りだけだとも取れる。
人に適当な気分で関わりすぎだと思う。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:10:47.37 ID:epzrVOOY

>>734
>男って女から「やりたいんでしょ」って言われて不愉快になったりしないものなの？

やりたいとも思わないブスに言われると不快
でも好きな人に言われると興奮する！

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:17:30.11 ID:epzrVOOY

→女性

大好きな女性がいます。
今まで二回食事に行きました。
もし近いうちにホテルに誘ったりすると女の人は「やっぱり体が目的だったのね」とか思われるんでしょうか？

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:27:36.99 ID:Qu43bHuX

男だけど、相手の年齢を書くべきだとおもうの

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:31:43.80 ID:epzrVOOY

ぼき26
お相手34です！

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:35:07.16 ID:Qu43bHuX

>>739-741
まあでも傾向は確かに合って、寡黙な人って男に多い。
人間に興味がないとか、苦手意識があるとか、プライドが高いとか
だけど、女性にも無口な人、話すのが苦手な人っているんだよ
そりゃ、みんなの会話に合わせるとか、とりとめの無い話をするだけなら
だれでもできるだろうけど

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:37:13.75 ID:Qu43bHuX

>>745
大人の女も熟女じゃねーか。
男性恐怖症みたいな特殊事情が無い限り誘ってOKだろ。
多分、向うは待ってるぜ

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:42:48.39 ID:Qu43bHuX

念のために聞くけど、食事ってデートだよね？
言葉で好きってもう伝えてあるの？

でしゃばってすまぬ最終判断は女性陣にまかせます

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:44:29.38 ID:Nm7/YcQO

>>732
>バカにする以外でどういう意図で言ったのか理解に苦しむし。

推測しなされ。
男が「お前もやっぱり～」って言うってことは、710はホテルに行くことを拒んでたんだろう。（本心かそぶりかは知らんけど）
で、男からすれば、散々拒んでたくせに下着揃ってるってことはホテルに行くことも想定してたんだろwと言いたくなる気持ちもわかる。言う必要ないけど。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 01:53:28.87 ID:jyZyS9Tx

>>746
一番寡黙なのは男だから女がお喋りってのはないよ。
一番喋るのも男なだけ。
女はその間で、他は偏見。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 03:38:31.76 ID:B+JieTVK

>>743
お相手の年齢を考えると、真剣な気持ちなら結婚視野に入れた交際をしたいと申し込むべき
なぜ大好きな女性、と書いているのに
悩むことが食事からホテルへの過程なのか理解に苦しむ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 06:51:40.78 ID:wreSk2qz

とにかく下着は揃ってると男からは「こいつやる気まんまんだなｗ」って思われるってこと？
そしてそう思ってる女もおるということか？
上下セットが普通の生活を送ってる自分には衝撃だ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 07:17:34.91 ID:2lkqNg5o

>>743
ホテルよりも先に交際申し込むべきじゃない？
大好きな相手ならそうでしょう。
34歳なら結婚を覚悟できないんならすべきじゃないが。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 09:52:12.04 ID:sPiXyTdX

「下着揃ってるってことはホテル想定してたんだろｗ」ってのは常に身だしなみきちんとしてる人にとっちゃ超理不尽だよ
(下着バラバラ派をバカにする意図ではないです、念のため)
こっちにしたら「わき毛処理してるってことはホテル想定してたんだろｗ」とか
「シャンプーのにおいがする、風呂に入ってきたならHするって想定してたんだろｗ」とか言われるのと同じくらい理解不能。
だったらわき毛永久脱毛してる人はなんだよ、毎日24時間Hばっちこーい！ってか？違うだろうよ、と。

もちろん、無駄毛処理してなかったり下着バラバラだったりしたら「想定してなかったんだな」って思われるのはわかるけど
別にその逆できちんとしてたら「ホテルを想定してた」ってなるような単純な話じゃない。
何もなくたってわき毛は処理する(これも「冬ならしない」だとか賛否両論あるだろうけど)し風呂も入る。
バラバラ派にしたって、ホテルまで想定してなくても気を引き締めたい時とか下着そろえるって言ってるし
別に揃えるのは人に見せるためじゃないから、んなこと言われたらものっすごい不愉快だよ。
相手にそういう意図がなくてもばかにされたって思う。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 09:53:33.68 ID:sPiXyTdX

あ、下から二行目は
×「揃えるのは人に見せるためじゃない」
○「揃えるのは人に見せるために限った話じゃない」
に一応訂正。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 10:04:16.22 ID:sPiXyTdX

長文書きなぐった上に連レスで申し訳ないけど
まあ要は女って普通なら
「あなたがそんなにしたいならまあしてあげてもいいけど」的な立ち位置にいたいんですよ
だからお前もしたかったんじゃんこのエロエロ大魔神ｗみたいに言われたら
超絶クソビッチか付き合いの長いカップルでもなければもう興醒めですよって話。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 10:12:12.45 ID:7BUbWw2y

ここテストに出ます！

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 10:26:33.33 ID:hUNDPWXl

>>743
年齢関係なく、
付き合ってるかどうか大きく関係する。
お互い同意の上ですでにお付き合いを開始してるならぜんぜんホテルでもどこでも好きにしろって感じだし、
まだお付き合いしてない（付き合いましょう→はいが済んでない）なら、
体目当てと思われても仕方ないと思う。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 10:38:29.52 ID:ERP/6sWa

>>754
ワキの永久脱毛とか、フーゾクの女みたいで、ひく。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 10:42:42.06 ID:HqIffatK

>>759
頭大丈夫？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 10:53:08.22 ID:IRXmP7/E

>>754読んだ上で>>759が言えるって相当ヤバいｗ
脇永久脱毛→いつでも誰にでも見られて大丈夫なように→つまり風俗嬢がやること
って脳内変換でそういう言葉が出てくるんでしょ？
>>754で言われてること全く理解してなくてすごい

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 11:15:35.80 ID:Yyiyk5nQ

百歩譲ってビキニラインの脱毛だったらそういう連想するのも理解できるが
脇なんてよく見える部分は自己満足以前に必要なものだし脱毛すると楽だからなあ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 11:32:59.63 ID:i1+DxxrK

脇の永久脱毛は、割と普通の事ですよね
私は元が薄いんでしてないけど、知り合いでは結構いる

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 13:38:42.51 ID:OqYnoluA

ジョリワキが好きな俺としては、余計なことしないでほしい

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 14:22:50.24 ID:rkCtyPqB

>>764
そうだよ！
女性はみんな、身なり整えすぎなんだよ。
芸能人でもないのにそんなことやってたら、変だよ。
脱毛なんて、正直引いちゃうよ。
下着上下で揃えてるのだって、「なんでそこまでするの？」って思っちゃうよ。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 14:36:09.05 ID:Yyiyk5nQ

脇脱毛は楽だからなんだが…
最近安いサロンも多いし数千円で夏の脇処理しなくてもよくなるんだよ

それと女性は身なり整えすぎと言うが
男性だって結構高いパンツ履いてる人もいるけどね。
別に誰かに見られる訳でもなく、ブランドのトランクスとか一枚数千円するよね。

下着だって上下でお揃いで売ってるんだからそれを買うだけだ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 15:26:06.16 ID:7BUbWw2y

>>764
それ彼女には言わないであげてｗ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 19:09:42.36 ID:K3h2z3vN

>>759
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/5429
「姉貴、脇の下、ツルツルだな」っていったら、あのドＳな姉が「永久脱毛したんだよ。つうか変なところ、見るな」

769 ：508：2012/09/17(月) 19:18:07.67 ID:pCI7h2RL

亀ですが、レス下さった方ありがとう。
女性はわかっててやってるわけですね。

言葉足らずでしたので、さらに訊いてみます。→女性

たとえば身近な男性（恋愛対象外含む）が
他の女性にモテる可能性があるということを女性は認識しているのでしょうか？

言うまでもない当たり前のことかもしれませんが、
表向きにはそのことを考えから外している？ように見える節があります。
カップルが成立したり不倫があったりしても、男のせい（男先導）と思われがちです。
個人レベルで話をするとそうでもないのですけど。
あと、フェミ系の女性と話してると、
「男はモテない」という風に思われてる感じがして違和感があります。
その人自身は旦那さんもいるし好きな男性芸能人もいるのですが、
何となく男性全般のモテは否定しているような矛盾した心理を感じます。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 20:02:51.30 ID:hUNDPWXl

>>769
行ってる意味がよくわからんが、普通に認識してるよ。
カップルが成立については、別にどっちのせいも無いと思うんだけど。
両方が動いたから成立するわけだし。
女先導の場合は、たいていは周りの女はみんな知ってるよ。
ただ、それをわざわざ言うのもなんなので言わないだけ。

不倫については、よくわからないんだけど…
たとえば、A男とB子がもともと夫婦で、そこでA男とC子（独身）が不倫した→男のせい
って事？だとしたらあたりまえでは。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 20:23:22.31 ID:TqYhAL4p

>>769
>モテる可能性
好きな男性にしてはむちゃくちゃ認識してる。警戒してると言った方がいいかもしれない。
ライバルが現れて、女性側も焦って積極的になる、みたいなケースも見た事ある。
恋愛対象外の人にも「こういうタイプの子から好かれそう」とか、そういう事を思ったりはする。

あと告白するしない、成就するしないは置いておいて
男性の方が好意の矢印が傍目にもわかりやすい人が多い気がする。
それゆえ「モテる女子」の方が目立つのではないかと。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 20:57:21.57 ID:Qu43bHuX

>>750
正確に言うと女性の方が対人コミュニケーションを好むというべきかな。
寡黙な人と一方的に喋る人は相手の感情を考えないと言う点で同じだから
もちろんあくまで傾向であって、最後は個人差というしかないけどね

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 21:09:33.22 ID:8e/uL1mq

>>740
そうだなあ・・・うむー。
>>741
適当な気分でかかわっている、ってのはまああるけど、あなたの文がいまいち解読できぬ。
>>746
言い得て妙。女に無口な人がいるのは重々承知だが、ちょっと書き方が悪かったね。
多分俺は、基本女は喋るのが好き、というフィルターをかけてみているからかな。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 21:11:31.93 ID:PwG21fPz

>>769
世間的に言えば、今は肉食系女子とかいって、女性主導のイメージの方が強いんじゃないのかな
男性はみんな草食化しちゃったよ
告白なんてしないよ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/17(月) 22:58:50.14 ID:jyZyS9Tx

>>773
>>740への思いを詳しく聞きたい

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 00:47:42.00 ID:dPshnJvq

男→女

女性が女性のセクシャル（性的）な写真にセクシャルな印象を受けるのはなぜなのでしょう？
男は同性のセクシャルなにほとんど興味を示しません。
これは、女性が心理面を重視している故に、女性にも共感しているせいなのか
（異性の肉体そのものよりセクシャルな雰囲気を感じ取っている？）
女体その物に性的な魅力を感じるものなのか、どちらなのでしょう？

実験によると男が女性のセクシャルな写真にのみ興奮するのはもちろん
同性愛者（男女両方）も性対象のみに反応するそうです
（これは両性愛者はおそらく異性愛者としてカウントされているのでしょう。）
一方で女性が男性と女性のセクシャルな写真両方で興奮を覚えるそうです

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 00:58:16.32 ID:7V71NwW6

>>776
このスレで見たんだったか忘れたけど
生殖に関する部分は男性はチンコ周りだけだけど
女性はまんまん周りはもちろん乳や腰周り、全身の脂肪など、生殖(出産、子育て)を連想させる体のパーツが全身にあるから
両性共に男性の体より女性の体にセクシャルな印象を受けるらしい
だからそれは別に女性が女性をどう思ってるかとかじゃなくて、
単純に体のパーツで生殖に関わる部分の数の差によるものだと思う

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 04:08:00.29 ID:Q1oCBa+l

>>776
その実験と結果を知ってるのにその理由を知らないって不思議だな
そういうのってまとめて書いておくもんじゃないの？

多分その写真に共感というか一体化というか自己投影というか
そんな感じで擬似的にセクシャルな体感を得てるからじゃないかと思うけど

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 05:19:26.39 ID:KpHy/2T1

>>776
えー
結構ゲイ多いぞー

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 07:42:48.85 ID:dPshnJvq

>>777
母性ですね

>>778
そういうものはあくまでも考察にすぎませんから、
実験データとは同列には扱われないのでしょう

>>779
ゲイは同性の体のみに興味を示めすと言う意味です。
実際には、両性愛者もいますが、おそらく異性愛者として
扱われているのだと思います。
消去法的に同性にしか興味がないひとが同性愛者と定義されているのでしょうね

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 08:59:30.39 ID:3bVMC4/P

>>780
何でそこで母性って言葉が出てくるのか全く理解できないんだけど…
生殖に関わるパーツが多いから外部にセクシャルな印象を与えやすいってことでしょ
母性が関係あるなら「女性は母性があるので同性のからだにエロさを感じます」ってことになって意味不明すぎるんだけど

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 09:59:38.97 ID:26XVL7Dr

>>780
確かに巨乳のオッパイとかドーンと見せられたらなんかエロいなって思うけど
逆に言うと男性の裸体を見たところでそういうエロい興奮は全く感じない。
（レズではないよ）
元々男性の裸体はセクシャルな意味合いが低いんじゃなかろうか

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 12:23:21.53 ID:4AsIE6Ii

確かに、彼氏のチンコならともかく単に知らん男のチンコ見ても興奮なんかしない
つかむしろキモい。
彼氏のチンコに興奮するのだって、チンコそのものに興奮するんじゃなくて
私でこんなに大きくしてくれて嬉しい的な要素が大きいし。
その実験自体胡散臭いんたけど、どこの大学とかどんな論文とかちゃんと載ってるソースはないの？
まさかネットの適当なまとめブログで見ましたとか言わないよね？

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 12:44:19.01 ID:Q1oCBa+l

>>780
考察しないなら実験なんてする意味ないんじゃない？

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 13:31:27.17 ID:5aZ2HQ5z

→♂
お願いします。
クラスの男子が修学旅行の集合写真を見て
「○○さん足長くてスタイルいいね」と言ったみたいですが
自分がいい人と見られたいから思ってなくても褒めるとかありますか？

ちなみに実物は背は高くて細いけど脚は長くありません。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 13:42:02.24 ID:KpHy/2T1

>>785
人によって違います
言う人が同じでも場面によって変わります

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 14:24:51.20 ID:hM28tdnr

>>785
細いし長く見えるのかなと思います。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 14:27:59.00 ID:Q1oCBa+l

>>785
背が高いなら背が低い人に比べたら足も長いもんじゃないの？
身長に対する足の長さの割合は多くないのかもしれないけどさ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 15:00:11.94 ID:dPshnJvq

>>785
背が高いんだったら本当に足が長いんじゃないの？
自分の足を直接見るとパースのせいで短く見えるよ
まあ白人モデルとかに比べたら短いかもしれないけど。
自分も人から長いって言われるまで短いって思ってたよ
ぱっと見長く見えるとうのもよくある話
特に女性は腰骨の位置が高いから足が長いように見える

>>781
単純に子供を産める体って意味で言いましたけど
母性は子供の立場に立つために
あえてセクシャル色を抑えた概念なので適切でなかったかもしれませんね

>>782
実は男もまんこそのものに興奮するには学習が必要だったりします。
根源的にはおっぱいやお尻の丸みを成熟した異性の体と認識するみたいですね

>>783
http://www.huffingtonpost.com/2012/08/04/sexual-orientation-eyes-reveal-straight-gay_n_1740315.html?utm_hp_ref=mostpopular

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 15:04:12.43 ID:dPshnJvq

すみません、レスがズレました

>>782
男の裸体は隠す価値がないので見慣れてますからね。
昔はおっぱいも授乳で露出してたので見慣れたものだったはずです。
ただホモの人は男性の強い性欲と性指向を併せ持っているので、
男の裸体が大好きみたいです

>>783
実は男もまんこそのものに興奮するには学習が必要だったりします。
根源的にはおっぱいやお尻の丸みを成熟した異性の体と認識するみたいですね

>>784
(p)http://www.huffingtonpost.com/2012/08/04/sexual-orientation-eyes-reveal-straight-gay_n_1740315.html?utm_hp_ref=mostpopular

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 15:55:06.06 ID:KpHy/2T1

>>783
オッパイだけ見ても興奮しないよ。
エロ写真も尾頭付きでないと・・・・・・

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 18:17:17.18 ID:DRH5+Q/w

女が女の裸に反応するのも、男目線で作られたテレビ番組などでの学習効果の表れだと思う。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 19:29:40.89 ID:y/fTe1v3

小さい頃とかテレビ関係なしになんかやらしいもんってわかったけどな。
ちなみに授乳で露出は性的な意味合いが相当低いから
あんなの見たところで興奮する人もいないんじゃ？

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 20:09:36.33 ID:s7fuhqXz

>>785
背が高くて細いんなら、スタイルいいんだろう。
そうすると足も長く見えるんじゃね？
あと、多くの男は無駄に他人を褒めない。無駄に他人をけなすやつは多いけど。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/18(火) 22:55:56.72 ID:6zXGRUbc

>>775
詳しく？　まとめると、「うざいよ→うむー・・・」なんだけど^^；　詳しくってんなら。
誰かに問う時って、既に大体の結論が頭に出てません？で、他の人の意見も聞いてみたい、みたいな。
俺は>>706の通り、「女の方がしゃべる」との主観前提で皆さんにお尋ねした。だから初めから「何時間くらい？」って質問。
個々の回答はあくまで参考。俺は女に回答を頼んだが、女の人の回答だけなら、よく喋るの方が比重が高くない？
決めつけはあまり好きじゃないけど、女の方が話好きは多いと思う。経験上でも。
それに、基本は　→女　ですよ。　男性の回答は、それはそれ。参考にはしますが。
喋るの苦手な女の人が想像つかないのは、男女の脳は違うので、話が好きじゃないと言う事でも、女の脳では俺とは少し違うのかな？って思ったのです。違うから想像つかない。
詳しく書きました。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 01:06:28.18 ID:YCHPCaBW

>>776
私の場合は、ですけど
きれいな体の女性をみる→きれいでいいなぁこの体でならあんなことやそんなことしてもいいかも、むふふ☆と想像→むらむら
AVで女性をみる→こんなことされて今すごく気持ちいいんだろうなぁ私もされたい☆→むらむら

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 01:30:15.12 ID:xhD+MInP

>>776
私もされたい、ですねー
だからたんなる裸画像には何も思いません

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 03:10:01.06 ID:2rIDmIid

>>785
ほめた本人のことが好きで、お世辞で言ったのなら判るけど、周りの人によく思われたくて
というのは、無いんじゃないかな？と思います。

女の子っぽい発想だなあって思っちゃいます。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 04:48:28.14 ID:0wi0yuzh

>>795
あの回答から「女はおしゃべり好き」って結論は出せても
「女の方が男よりおしゃべり好き」って結論にはならないんじゃない？
男の回答から「男もおしゃべり好き」って結論も出せるんだし

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 11:40:13.93 ID:A+Tw+hhm

外野からごめんけど、女のほうがおしゃべりなのは確定的に明らかだろwwwww

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 11:43:54.28 ID:lk9vSk/R

人によるとしか

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:07:16.87 ID:fuVeGHqj

もっと違う質問の仕方だったらよかったんじゃないかな。
例えば「何時間話せますか？また、女性のほうがおしゃべりと感じますか？」
だったらよかったんじゃないかな。
個人差がある質問をして、結局自分の中で結論出てる事で閉めちゃうから疑問持たれてる訳で
ダイレクトに知りたいこと聞けばいいのに

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:34:37.83 ID:YNzhjFkQ

男→女
↓のやり取りについて質問

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1904.html

『要するに｢足がないから車で来てタクシー代わりになって｣と言いたいのだが』
という意見があり、おそらく女はそう言いたいのだろうと、一応納得言ったのですが、

じゃあなぜ最初からそう言わないのかとも思いました。
なぜ女は推理というか、なぞなぞ形式で会話しようとするのでしょうか？
理由もなく「はっきり伝えたら駄目」みたいなルールを自分で作ってるのでしょうか？

はっきり言えばすぐに伝わるし、お互い嫌な思いをせずにすむのに馬鹿なんじゃなかろうかと思ってしまいます。
仕事（社会）に出てもそんな　なぞなぞみたいな会話をするんでしょうか？
それとも親しい異性に対してだけでしょうか？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:35:37.29 ID:dSHr0m5h

個人差、で終了でいいだろもう

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:42:01.18 ID:YNzhjFkQ

女と朝鮮人の共通してる部分の一覧みたいなのが２ちゃんによく張られてますが、
内容は「要するに人としておかしい」ってことじゃないですか？

上の件もそのおかしいことの一部のような気がしています

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:43:10.74 ID:Xe8AE/xE

>>803
えー私はこれてっきり
「単に女のほうが愚痴を聞いて欲しいだけなのに、男の方があれこれ原因究明しようとしてる」
という会話だと思ってた。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:46:22.34 ID:Xe8AE/xE

>>805

>>１嫁。

・自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。
・質問するふりをして自説を開陳するとか、延々と議論しようってのは遠慮願います。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:51:56.55 ID:Xe8AE/xE

>>803
自分の周りの女は、そういうの多少は最初のうちに察してちゃんはするけど、
通じなかった場合はさっさとはっきり頼むなり、もうあきらめるなりするけどな。
このコピペ風に言うと、せいぜい、

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『いきなりすぎて急いでるから原因探ってる暇ないんだ、もし良かったら送り迎えしてくんない?』

ぐらいかな。

つかこのコピペ、ぶっちゃけどっちもコミュ障だと思う。
双方に原因があって会話成り立ってないとしか言いようが無い。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:53:44.90 ID:A+Tw+hhm

>>806
その手の話はわかるがこの場合だとちょっと違和感。
車が動かなくて今日の用事ができなくて困ってるって話されたらそれはもう愚痴の範囲超えてないか？
困ってるって言われてへーそうなんだ大変だねで終わればいいの？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 13:59:07.74 ID:A+Tw+hhm

もしバッタリーが原因ならオルタネータに異常がなければ充電すれば済む話だし。そんくらい自分で調べて自分でやれよってのが男の本音。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 14:15:44.51 ID:Xe8AE/xE

>>809
送ってやるのが面倒だったり用事があったりしたら
「へーそうだね修理出さなきゃね」で終わればいいと思うよ。
女のほうも察するだろうし。
この手の会話が実際にあるとしたら、愚痴＋あわよくば送ってもらえればラッキーぐらいじゃね。
本当に送って欲しかったらはっきり最初から言うし、本当に原因と対処法を教えて欲しかったらそれもとっとと言うし。
女もダラダラして相当うざったいけど、男性側は男性側で、１・２回スルーされた時点で原因は今はどうでもいい話だって気づけよって思う。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:04:12.87 ID:i32i9qi3

>>806

愚痴を聞いて欲しいにしても、女が質問されたことに答えないっていうのはなんで？

今女の子とメールしてて愚痴とかは関係ないんけど、
こちらが聞いたことをまるで存在しなかったことみたいに無視されることがあるんだわ。
３つ聞いたらそのうち二つは元から存在してないみたいな反応される

誕生日はいつ？というのを聞いたときも無視された。
電話で喋った時にもう一度聞いたら教えてくれたけど。

本人に直接聞いて怒らせたら嫌なので、もし何か思い浮かぶことがあれば教えて欲しい.
それから女同士でもそういう風に会話が成り立たないことってあるの？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:15:30.96 ID:A+Tw+hhm

とりあえず自分の話したいことだけ話すのが女だよ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:22:10.02 ID:bt3EJWZS

→男性

セックス対象と恋愛対象って違うんですか？
有名人のスレ見てても「あー、エロイ」で埋め尽くされる有名人と「かわいい」で埋め尽くされる有名人と違うように思えます

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:37:29.95 ID:GcdKYFo7

【性別】女
娘に対して下記のようなことを言う父親について、セクハラに見えるか見えないか。回答お待ちしています。

(毛が洗面所に落ちでいると)
父親「お前下の毛かもしれないぞ(だからお前が捨てとけよ)」

(会話等を無視すると)
父親「イライラしている女は生理うんぬん」

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:42:49.26 ID:lvImrAEz

このコピペ、ありそうだけど面白くわかりやすいように強調して作ってあって、
情報も足りないし、実際はなかなかここまでの事はないよね。
この女が質問に答えないのは、まだ話が終わっていないから、
とにかく吐き出す事に集中しているとか、
途中でされる質問が的外れであるとかかもしれない。
これだったら、女はもう電車で行こうと思って部屋に戻り、変更作業中かもしれない。
この男もライトつく？の繰り返しである事から、
自分だけの話を進めることにとらわれているので同じことしてるよね。
職場だったら愚痴は二の次、解決が最優先だからこうはならないと思う。
だから起こり得るのは親しい間柄になるだろうね。
聞き上手な男と地図を読める女には、支持する女も一緒にイラつく男も同類にみえるだろね。

とにかく向こうが何も言わなくなるまで序章とか前提だと思って聞いといて
じゃあ、何かできる事あるかな？と向こうに投げるのが正解かと。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:45:17.76 ID:lvImrAEz

クソ長文ごめん。次からチラシに書くわ。

>>815
聞きたい相手の性別か、自身の性別か分からんよ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 15:53:16.13 ID:GcdKYFo7

>>817
すいません私が女です。
男性の回答をお待ちしています。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 16:25:31.63 ID:0wi0yuzh

>>812
(１)見落としたか(２)教えたくないか(３)質問をきっかけに雑談したいだけだから
答えなくても他に話題があるなら無視して構わないような類の質問と思われたか

(１)か(３)なら電話とか直接の会話なら一度に３つ質問することもないだろうから
答えるだろうし、教えたくない場合でも絶対教えたくないんじゃなければ
「教えません」て答えて角が立つよりは教えてしまうかもしれない

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 17:10:26.31 ID:VWqY9FeF

>>814
エロと恋愛が切り離されているというよりは
単に、魅力の質の差です
801でいうウケとタチのキャラクターの差と大差ないと思います

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 17:35:18.62 ID:dSHr0m5h

→男性
酒が好きな女性に対してどう思いますか？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 19:03:39.02 ID:Xe8AE/xE

>>812
このコピペの場合は、単純にまだこっちの話の途中だからスルーされてるだけなんじゃね。
私は逆にこれ、ライトがつくかどうか知りたいという事に固執してるのか不思議だけど。
まぁ女のほうがトロくさくてイライラしてるからせかしてるのかも知れないけど。

誕生日の件は話の流れがわからんのでわからん。
でも私も話の腰を折るような質問は取り合えずスルーして後で答えることあるよ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 19:32:21.41 ID:A/dtY2+H

>>814
違うけど、有名人に対する「エロい」と「可愛い」は
セックス対象と恋愛対象の違いってわけではないだろ
大体有名人なんて、実際の性格はわからないんだから外見からのイメージで語るしかない
>>815
普段のその親子の関係を知らないのに勝手なことは言えないかもしれないが、
はたから聞いてたらセクハラ以外の何者でもない
>>821
酒癖さえ悪くないなら良いイメージ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 20:58:52.78 ID:R+pPzMjf

→男性
よくネットに「女はバカ。家畜。女体は好きだけど女の精神は嫌い。」
みたいなことが書いてあるけど、いわゆる「女の体を持つ男友達」みたいな
女が居たら最高に理想的なんですか？　サバサバしてて論理的でセックスを
すんなりヤラせてくれて後にネチネチ言わず引きずらないような。

でもそれって奥さんとか本命の彼女はやはりそうであって欲しくないんで
しょうか？（他の人にヤラせなかったとしても）　

ちなみに昔エロい少女漫画で主人公に多分セフレの男が「お前っていい
よなぁ～。女の体を持つ男友達って感じで。」ってしみじみ言ってた
シーンがあったのを思い出して書いてるんですけど…。女性的な精神は必要
ないのですか？

（可愛いものが好きとか、美的センスが優れているとか、弱いものを
守ろうとするとか色々あると思うのですが）

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 21:26:37.95 ID:gY+Diy09

>>824
いないから何とも言えないけど、男みたいな攻撃性がないからいい。
また違った良さがあるとしか言い様はない。
むしろ平均したら男よりいいとしか思えない。

>>821
上と同じく酒癖がよければいい。

>>814
一つならいいなと思う。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 21:27:44.71 ID:gY+Diy09

>>815氏へも上の方と同じ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/19(水) 22:02:00.15 ID:A/dtY2+H

>>824
＞「女はバカ。家畜。女体は好きだけど女の精神は嫌い。」
そもそもこういう考えを持ってないからよくわからん。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 01:21:53.19 ID:XWhYLEgu

>>799
いいんだ、俺の中では、女の方がお喋り好きとなってる。今は男は別問題。偏見が悪いとは限らん。
>>800-801 >>804
うん。女の方がお喋りは多いしと思うし、でも人による、つまり個人差。これで終了。
>>802
質問も難しいし、俺も色々と下手ですｗ　一応ダイレクトのつもりだけどさ。
多くの質問は、既に質問者の中で答えは出ている気がする。無意識の自分の確認作業って感じ？そういうことを俺自身、今頃気づいた。
>>805 >>807>>
無自覚なだけで、既に答えが決まってる人は多いと思うけどな。
あと>>805の、人としておかしいってのは俺宛？としたら、あんたは人の事言えるのかな？違ったらごめんね。
本音がぶつかり論争となり、長文になるのはやむを得ないと思う。レッテル貼り系も多いな。村社会＆決めつけの論点ずらし。そんなもんっしょ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 01:58:53.25 ID:uKoltD6a

>>824
本音を言えば理想だと思うよ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 02:04:41.32 ID:YH+RdCxM

>>828
で、アンケートは充分な数集まったかね。
余談だけど、君はおしゃべりの才能があるね。
君とここの人のやり取りの様に、どんどん話が展開してずれて行って
それらを踏まえてまた戻って、そんな繰り返しだよ、おしゃべりって。
こういったスレでこのくらいのやり取りが続くのは多くないし。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 07:58:48.02 ID:9X4emaXP

>>814
違う。
乾坤相手ですら、欲を言えば、飯つくってる女、エッチする女、一緒に遊ぶ女、子供を産む女、子供を育てる女、全部別に欲しい。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 08:26:16.41 ID:SL+GNf6i

>>828
ここは勝手な思い込みを肯定してもらうためのスレじゃないから。
「○○ですか？→違います→思ってたのと違いました。ありがとう」って流れなんてこのスレだけ見てもいくらでもあるけど
ログ読んで「みんな答え決まってます＞＜」とか言えるんだったら相当頭悪いよ
>>1を100回読んでもまだ自分が叩かれてる理由が理解できないならスレとPC閉じて寝ててください

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 08:53:57.48 ID:zlBEuROD

男が別問題なら尚更「女の方が」って書き方はおかしい
男と女を切り分けて考えるなら「女はおしゃべり」となっても「女の方がおしゃべり」にはならない

自分を肯定するためならどんな屁理屈でも垂れ流せるタイプなんだろうけど
ほとんどの質問者の答えが決まってるって言うなら、自分と同じように叩かれてる人がこのスレにどれだけいるか探してみればいい
仮に答えが決まってたとしても、>>1に書いてあることを理解できる頭があれば
それをいちいちスレに書いて積極的に反感買おうとする人なんて普通はいない

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 12:04:42.50 ID:AIgjW4eP

とりあえず>>828はめんどくさそうなタイプだな。
「やっぱり男性はめんどくさいね～」と一括りにして困るだろうに

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 13:42:05.05 ID:zAt6vKUm

>>824
別に理想とは思わない。
男女の違いがあるから楽しいんじゃないか。
ただセックスは後腐れなくドンドンやらせてほしいけど。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 13:55:20.66 ID:zAt6vKUm

まあでも、これは反論少ないだろうけど、
女の子の方がおしゃべりっていうか、おしゃべりが好きっていうイメージはある。
友達と遊ぼうってなったとき、おしゃべりがメインだったりするでしょ。
恋バナとか、それこそ女子会とかさ。
男でそういうのはあまり聞いたことない。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 19:07:11.69 ID:LRJuOVlw

お喋りは女でも、犯罪率の高さから、多弁は無能は男だと思うけどな。
何にしろ、答えが決まってるのは後押しして欲しい相談であって、質問や雑談ではない。
ゆえに>>828はスレ違いで、それを認めず詫びもしない性悪だと思う。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 19:45:55.14 ID:j5wcr7C9

→女性

自分の弱さとかを表に出す、隠さない男性ってどう思いますか？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 20:06:09.89 ID:WUoZB+it

>>838
いろんなパターンがあるので一概に答えにくいな。
「俺、――苦手なんだよね」
なら甘え上手な印象。末っ子っぽい。
「――ができる人って尊敬する。自分には無理」
なら謙虚な人という感じ。
「どうせ俺は――だから駄目」
なら努力を放棄した言い訳に聞こえる。

まあ、これらもすべてのパターンに当てはまるわけじゃないので
行動と併せて見ないと「こう思う」という一つの回答にはたどりつきにくいと思う。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 20:37:00.56 ID:M674FbDs

弱点の金玉を隠さないってことか

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 21:49:19.51 ID:LZ4WX4Hv

>>830
やり取りが少ないのは、俺みたいに引かないのが少ないから、ってのもあるかもね。
>>832
みんなとは言っていない、多くが潜在的に。>>1を４回読んでも理由が理解できないので、このスレから去ろう。
と思ったけど、解答者立場になったら、とりあえず皆の者の意見を聞こう、みたいな態度は悪いわな。まじめに答える人ほど。
例え心の中に結論があっても、それを表に出したのはまずかった。すまない。
>>833
俺の中では、女の方が喋る人が多い、なんだって。無駄に素直に思いを出した俺が馬鹿だったｗもうちょっと嘘つきますよ。
自己肯定のための屁理屈は記憶はありませんが？そう見えたとしても、俺地震はまっとうな理屈と思っていたと言う事ですね。
で、他に叩かれてるのはいないなw俺も不器用なくせにムキになるタイプでね。失敗したよ。そして、ありがとう。ためになった。
ついでに、>>1よんでませんでした、ごめんね。そして、わざと反感買う気なんぞなく、俺なりに自然に意見したつもりなんだよ。
ただ、ドこのスレでもだけど、テンプレが万能とは思わないけどね。
ついでに、テンプレに反してムカついたなら、放っておけばよかったんじゃないかって思うけど。
貴方たちが回答するのが好きなら、気が合わない質問者は放っておくのがいいと思うが。
>>834
ははは。この程度で男を一括りにする女は、所詮その程度の女と思うよ。
>>836
俺もそう思うよ。今度からちょっと研究するよ、書き方とか。俺不器用だから。
>>837
「"自分の中で決まっている"　"質問"」でぐぐってみな。いまいち決定打に欠けるから問う奴はいるぞ。俺がしつこいのは認めるｗ
スレ違いというか、回答者の身になってなかったな。スレはあっているぞ。
結論が頭にありきで、Aをどう思うと聞いてBと答えたら、やっぱり俺はAだねってところか？
で、俺は悪いと思ったら結構素直に謝るがなあ。前のレス見てそんな感じしない？論破（笑）とかじゃなく、俺なりに納得いかないから書いたのさ。
　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜
　｡ノДヽ｡　　　
　　　bb

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 22:25:29.23 ID:zAt6vKUm

ひとつ勉強になったね？
世の中のほとんど全ての事態は、自分の「納得」などということと無関係に進行するものだよ。

自分の中で結論ありきの質問をする人が仮にいてもいいさ。
みんなの回答に納得できたりできなかったりしてもいい。
回答者も同様に、君の結論に納得できたりできなかったりするのよ。
そこで無用にレスを消費して議論することがここでは嫌われるわけ。

と俺は思うがな。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 22:55:32.38 ID:LRJuOVlw

>>824
質問と雑談
疑問と相談
こう対比して、どちらかと言えば、答えが決まってるのは後者。
こう言う意味。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 23:02:35.04 ID:LRJuOVlw

>>837
上のも君へ。
テンプレに則れないならスレを変えるべきだし、スレ違いだと思うよ。
ここは固有のテンプレに則っとる固有のスレだし、他で聞けばいい。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/20(木) 23:08:43.74 ID:ZOJ0CBIj

>>841さんって現実世界でもそんな感じなの？？
だとしたらむしろあなたは男性にしてはめちゃくちゃしゃべるの好きな人なんだね。

とりあえず>>１よりコピペ

>・自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。
>・質問するふりをして自説を開陳するとか、延々と議論しようってのは遠慮願います。

846 ：824：2012/09/20(木) 23:20:29.26 ID:5lrIv+4W

う～ん分かったような分からないような…。
女性には男性とは違う精神があるけれど、それがあるからこそ良い場合も
確かにあるけれど、相談しながら実際は自分に心地いいことを言ってくれる
ことを期待しているとか、そういう女の嫌な精神が嫌ってことですかね？
女は良くも悪くも感情的だし、「私のこと愛してる？」って言われ過ぎたら
ウザいとかそういうことですかね？　いい意味での精神的な女らしさは
良いけれど。

847 ：824：2012/09/20(木) 23:22:09.44 ID:5lrIv+4W

あ、あと答えてくださったみなさんありがとうございました。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 01:52:01.30 ID:O2Gqf+CE

→男性
お付き合いしている彼がいまして、それが割と放任的といいますか、全く束縛してこないタイプです
それは大変良いのですが、たまには嫉妬されたり束縛されたい
そこでちょっと嫉妬してほしいなあなんて思うのですけれど、男性は交際中の彼女がどういうことになったら嫉妬するのでしょう？
または、一般的に男性は女性にどういうことをされると意表を突かれるのでしょう？
別に嫉妬されなくともドキドキしてほしいので、あれっいつもと違う？というドキドキを演出できれば…と思うのですが

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 02:22:42.09 ID:z+bVGj78

>>848
「他の男の人と二人っきりでご飯食べてくるね」って言ってみるとか。
男はやきもきするよ。

ドキドキさせるには、新しい服着てきたり、美容院行ってきたりして、綺麗になったら良いよ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 03:58:26.47 ID:a4yZ8XJx

>>848
気合を入れて赤い服。

>>846
こちらも有り難かった。
お姉さんに宜しくね。
それでは失礼。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 03:58:54.82 ID:fGjU/tNH

>>847
まあ若い男や強い男は我が強すぎるからな。

>>848
ライバル視させるために違う男を褒めるとか

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 11:19:03.47 ID:G/95bT4k

→♂
大学生の時は、特に男性から老けてみられたんですが、25になったら見た目に言及されなくなりました。
大学生の時は茶髪斜め前髪ストレートセミロング、服装はキレイ目カジュアルやカッコイイ系の格好をしていました
今は大人可愛い格好や、アナウンサー系のかっこうをしています。
ちょっと可愛い系のかっこうをしていると、老けて見えても悪いから言及しないのでしょうか？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 12:26:43.20 ID:tbMZ8coW

こないだずっと食事に誘ってた女の子と中華行ったんだけど、もう一度誘ったら断られた。
理由問いかけてもよく分からんけど、人づてに食事に対する考え方が違いすぎて引いた
みたいに言ってるとか聞いたからよく聞いたら、中華定食で彼女と同じもの頼んだら別々の
頼んだ方が分けれるし楽しくないとか言われたから、一緒の頼んだ方が早く出てくるし
好きなもんたくさん食べよう、と言ったのが気にくわなかったとか、箸の使い方が
汚いとか言ってたみたい。そんなことで普通断るかな？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 12:34:25.54 ID:ZH7Mk2Xm

はい断ります
食に対する考え方の違い＝価値観の相違なので
まず、＞そんな事で
と思ってしまっている時点で彼女とは価値観が違うんです

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 12:49:26.34 ID:tbMZ8coW

>>854
でも、俺が言ってることはそんなに変じゃないよね？たまたま彼女と価値観が違うだけでさ。
それも聞きたいんだけど。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 13:01:27.05 ID:ZH7Mk2Xm

具体的に言うと、
＞別々の頼んだ方が分けれるし楽しくない
これは食事の時間そのものを大事にしたい考え方

＞一緒の頼んだ方が早く出てくるし
好きなもんたくさん食べよう
これはとにかく腹が満たされればOKと言う考え方

一緒に食事して、楽しく無い方とは食べたくないでしょう？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 13:09:56.23 ID:tbMZ8coW

>>856
でも、わけたりすると汚いし、時間かかって冷めちゃうよね。アツアツのを早く食べた方が
旨いに決まってる。それに、同じの頼まないと別々に出てきたりしてタイミングずれない？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 13:11:17.33 ID:ZH7Mk2Xm

あと、箸のはなしも出てるようですが、
箸がきちんともてない・食べるときに口をあけて食べる(クチャラー）・食器をカチャカチャならす・左手をテーブルからださない
これらに一つでも思いつく所はないですか？
何気ない行動でも、気になる人には本当にカンに障るものです
二度とこの人とは食事しないと思うでしょう。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 13:14:44.62 ID:tbMZ8coW

>>858
ないなー。今まで四十年近く生きてきて、食い方が汚いとか言われたことないし。とにかく、
なんとなく彼女と合わなさそうなのはわかったよ。また頑張るわww

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 13:56:58.81 ID:mO8Pxmie

→男性
お腹の大きい妊婦さんを見かけた時、どんなことを感じますか？

１特に何も感じない、あー妊婦だなー
２無事に生まれるといいな、転ばないよう気を付けろよ（労り）
３妻や知り合いもこんな感じだったな～（懐かしさ）
４なんか癒されるほのぼのするな（癒し）
５出歩いて転んだりぶつかったりするなよー（心配ハラハラ）
６邪魔だなとろいなー（苛立ち）
７生理的にぐろいな生き物が腹の中にいるのか…（嫌悪感）
８エロいな中だししたのか（下世話な興味）
９その他

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 14:07:22.25 ID:1y7VosG0

>>860
1

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 14:35:54.72 ID:SEwAjwWo

>>857
熱々じゃなくても決定的にまずくなるわけじゃないよね
熱々で食べるのが美味しさ100点＋楽しさ20点だとしたら
彼女は美味しさ70点＋楽しさ70点あたりを目指したいのかもしれない
分けて食べなくても違う食べものは目に楽しいかもしれないし
どんな味か聞きあって「じゃあ次はそれにしよう」なんて話もできるし

美味しさだけ追求するなら一人で行けばいい

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 15:04:52.88 ID:ca02T/NR

>>857
そういう考え方もあるのは認める。
友人達と飯を食いに行っただけのならそれでもOK。

でも、誘われて飯を食いに行くのは女性にとってはデートでしょ？
自分が飯を美味しく食べるためだけに全力をそそいで
相手とコミュニケーションすることを全く考えてないよね。
そりゃ断られるだろ。
箸の使い方云々は後付けだと思う。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 15:12:11.09 ID:fGjU/tNH

>>160
1,4,8

できるなら自分が妊娠してみたい

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 16:34:08.00 ID:lNutVk55

>>859
自分が全部正しくて他人の行動が認められない我侭な女は避けた方がいいですよ。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 16:50:07.52 ID:0U0n2KiL

>>859
とても下衆くて申し訳ないけどあなたがアラフォーで女の子があなたよりかなり若く
何度も食事に誘っていて今回初めてOKを貰ったが、2回目はなかったということなら
単純にオッサンしつこいんだよとキモがられているということかもしれない

まあ個人的にはそこまで親密じゃない相手と食事を分けたがる人はどうかと思うし
それを相手に押し付けようとするならかなりわがままな部類なんだと思う

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 17:27:52.71 ID:a4yZ8XJx

>>857
出た順に二人で食べればいいと思うよ。
男ですが。

>>860
2と記憶の甘さで少しの3です。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 18:00:16.12 ID:H6otIX8W

>>857
どういう口調で返したのか知らないけど
そういう提案に真顔で「時間差で冷めて美味しくなくなる」「好きなもん食べたい」
と言われると、何だかバツは悪くなるかなと思う。
分けるのが苦手な人もいるから必ずしもその提案を飲むべきとは思わないが
雰囲気を楽しむデートならもっと言い方を気をつけるべきじゃないかなと思う。
モノには言い方もあると思うし、そういう部分が違うって思われたんじゃないかな。
食事の価値観は口実だと思うし、あなたの文章を見ると自分の考えは譲らなそうに見えるので
一緒にいてそういところが気になったんじゃなかろうか

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 18:13:23.28 ID:lNutVk55

>>853
彼女は一つのものを分けて食べたかったの？

気持ち悪い女だな・・・、そんな下品な食べ方する女やめた方がいいって！

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 18:44:31.81 ID:SEwAjwWo

>>869
中華ならそれでいいんじゃないの？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 18:46:59.17 ID:ZH7Mk2Xm

>>869
中華なんだし、取り分けて食べるのがそんなにおかしいとは思えないけど
取り皿もらえばいいだけでしょ

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 18:50:50.69 ID:lNutVk55

>>870 >>871
中華定食って書いてあるよ。
定食を分ける？

コースとかで一つの皿に盛り付けてあるなら別だけど・・・。
最近はコースの場合でも、取り分けてくれる。自分ではやらなくなった。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 18:50:52.38 ID:KmuiVsXE

>>865
やっぱりそうだよね。人のものを欲しがるとか、ちょっと気持ちいいもんじゃないよね。
>>868
かなり優しく諭すよう話したんだけどな。まあ、もう誘わないしいいけどね。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 19:07:34.01 ID:N6sH5ArZ

うーん
単純に価値観の違いだろ
気持ち悪いも我侭もないと思うけど…
少なくとも俺には気持ち悪いようにも我儘にも見えない
これも価値観の違いか

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 19:15:58.64 ID:GYpUge48

私も無理に自分や相手の間違いを探すようなこととは思えないなあ
価値観が違うだけ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 19:23:19.07 ID:aREq7UTi

>>872
結婚前、カネなかったときに、女房と別々の定食頼んでお互いのおかずつつきあいながら
ビール呑んでたけど、それはそれで楽しいもんだよ。ザーサイとごはん、冷めたスープで〆たのも今じゃ良い思いでだし。

877 ：867：2012/09/21(金) 19:24:09.52 ID:a4yZ8XJx

>>874
俺もそう思うよ。
価値観が違っただけ。
相性が悪かっただけ。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 19:46:37.02 ID:ZH7Mk2Xm

>>873
だから価値観が違うからと最初から…

どうでもいいけど、納得いく答えもらえないからって
既女板までやってきマルチするのは止めてね
ローカルルール違反だし
それでアラフォーって、あなた色んな意味でがっかりよ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 20:59:21.00 ID:VrMlDUQ7

>>876
それは女房や仲のいい恋人同士だったら楽しいけど、
まだ友達程度の異性の箸を自分の食べ物に入れられるのは気持ち悪くない？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 21:17:06.23 ID:SEwAjwWo

>>872
うちの近所の中華屋だと定食も分けられる感じ（一品料理にご飯・スープがつく）だから
そんなもんかと思ったけど普通の定食屋みたいな定食出す店もあるかもね

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 21:24:57.76 ID:6bw+c5XG

>>860
1

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 21:33:48.14 ID:VrMlDUQ7

40男が女の子誘って中華定食はねーだろ？！

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 21:59:46.92 ID:GYpUge48

>>879
誘われた側が言うならともかく
誘った側がそれを言うのはないわ…

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 22:03:12.97 ID:hhsiORkl

>>882
やっぱり韓国料理にすべきだよな

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 22:40:53.13 ID:a4yZ8XJx

被害妄想的な思考かも。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 22:46:01.38 ID:SEwAjwWo

→男性
男性の「女の子」の定義って何？
私は「女の子」っていえばせいぜい学生の年齢である22歳くらいまでの
若い女性のことだと思ってるんだけど、周りの男性は28の私や30過ぎの同僚まで
女の子って読んでるからよくわからなくなる
「お前なんか子供みたいなもんですよ」って意味で馬鹿にされてるのかな？とも思うけど
「飲み会に女の子がいるといいねえ」みたいないい意味にも使ってるしよくわからん

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 22:51:15.41 ID:6bw+c5XG

>>886
年下の女かな。
俺も「女の子」って言い方は相手をバカにしてるように思えるので
あんま使わない。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 23:21:04.10 ID:a4yZ8XJx

>>886
女の子は年の功を誇って慢心してそうだ。
少なくてもそんな奴は実在する。
女性がいいね。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 23:24:35.08 ID:0U0n2KiL

>>883
それは違うと思うけど…
相手に対する好意とその人の衛生観ってほとんど関連性ないでしょ
大好きな恋人でも相手の唾液を気持ち悪く思う人から好きだからうんこも食えますって人まで色々いるんだから

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 23:45:09.60 ID:a4yZ8XJx

>>853
そのやたら長い文からしても、君が変わってると思いますよ。

>>852
すみません、難しいです。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/21(金) 23:53:54.47 ID:a4yZ8XJx

>>852
表情が良くなったら若く見えるけど、無愛想が社交性や処世術として直ったのでは。
あと、前髪が長くなったとか。
目元は隠れると若く見える。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 00:39:50.32 ID:TqmRWCj7

>>879
別にスプーン貰えば解決

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 01:14:12.84 ID:+RX4STAt

>>892
賢いね

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 01:32:17.61 ID:4x+wpwmP

>>886
自分より劣位にあるから「女の子」と呼ぶ
最後の行はいい意味じゃないだろｗ　だからバカにされるんだよｗ
若いから女の子じゃないんだよ、日本の社会は
二級市民という侮蔑的な言葉を勉強しただろ？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 01:40:29.29 ID:lkidwN7J

>>889
我慢しろよそんくらい、としか思えん。
誘う以上多少のことは覚悟したら。異常な行為の話じゃないんだし

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 02:14:24.55 ID:+RX4STAt

>>889
違ってもいいけど、それを自覚する必要がある。
おっちゃんは無自覚。
それがダメ。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 02:43:50.25 ID:/mHyuEq/

>>886
男女問わず既に子供がいる人に子はつけない
例え16で生んでても女の子とは思わないし
80でも生んでなければ女の子
言葉に出して言うかどうかは別の話

実際に子供がいるといないでは雲泥の差がある
どんなに取り繕っても補えるもんじゃない
生物としての役目を果たしてない内は子だよ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 03:10:43.08 ID:dlHVlf1y

>>897
じゃあ子供がいない男は男の子？

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 03:22:58.76 ID:+RX4STAt

親に子は変だね。
言わば親御さんとお子さんの派閥ができる訳か。
悪循環をたつ意味で子なしを選んだあるヤクザの組長や、社会的成功と引き換えに子供を諦めた方も、お子さん側なんだ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 03:46:26.72 ID:+RX4STAt

>>898
そうでしょ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 04:44:20.63 ID:dEEKqYLY

→女性のかたがたへ

この間、仕事の帰りに、後輩の女性と帰り道が一緒になりました。
その途中で俺が、「吉野家に寄って帰るから、先に帰ってよ」というと、後輩の子が「じゃあ、私も牛丼食べて帰ります」といったので、
二人で牛丼を食べてから帰りました。

で、そのことを彼女に話したら、「女性と二人きりでご飯を食べるなんて、浮気じゃない？」と言われてしまいました。

しかし、牛丼ですよ？イタリアンならともかく、色気もへったくれもないじゃないでしょうか。

彼女以外の女性と二人っきりで牛丼を食べるのは、浮気だと感じますか？

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 04:53:01.65 ID:lkidwN7J

私基準ですけど、男性の場合、男の友達ともやることであればまず浮気じゃないです。
牛丼は友達とも食べる。
彼女はちょっと厳しすぎと思います
でも彼女が浮気と思うならほっとくわけにはいかないわけで、よく話し合っといた方がよさそう。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 08:25:13.00 ID:WB2b7QWJ

>>901
友達と牛丼食べるのは普通だけど、その後輩の女の子は友達じゃないんでしょ？
異性とご飯を食べることが浮気なんじゃなくって、友達ではない異性と食べたことが浮気ってことでは？
と、彼女の気持ちをエスパーしてみた。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 09:20:00.91 ID:DXIig4GR

>>895
889だけど前提として私は分けて食べる派だけど
別に誘ったからって嫌なこと我慢する必要もないと思うよ？衛生観って簡単に妥協できるもんじゃないよ。
実際異常とはいえないまでも賛否両論ある行為なんだし
私だったらそんな親密でもない人との初デートでいきなり分けて食べません？なんて恥ずかしくてみっともなくて聞けない。
しつこいけど分けて食べることを否定するわけじゃないし、自分もやるけど
この行為は基本的にはみっともないことだって自覚してやらなきゃいけないと思ってるから、親しい相手としかやらないな。
おっちゃんも相手がおかしいとか言って自分が全部正しいと思っちゃだめだけど
女の人も単なる考え方の違いなのに「気に食わない」って気分害するほどになるのは変だと思う

>>896
うん。今回のことはどっちが特別悪いわけじゃなくて
おっちゃんも相手の人も自分の考え押し付けたいだけでどっちも強情だと思う。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 09:37:52.27 ID:WB2b7QWJ

>>904
相手は別に考えをおしつけてはいないのだが。

そもそも最初は、フられたオッサンが、相手の言ってた理由を又聞きして
どうなの？って質問しただけだろ。

で、相手の気持ちをエスパーしたら、オッサンが自分はこういうつもりだと反論したが
オッサンだって別に自分の意見を書いただけで相手に押しつけたわけではない。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 09:48:10.24 ID:yh1Abt5d

→女性

自分の夫（あるいは将来の夫）が、あなたのいないところで
「ウチの○○がさぁ」とあなたについて第三者に話すとき、
自分のことを何と呼んで欲しいですか？
・家内
・妻
・嫁
・連れ合い
・女房
・カミさん
・ワイフ
・その他

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:05:36.23 ID:Uuqus5Ml

>906　奥さん

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:14:58.59 ID:E1EcNuCR

>>906
妻

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:19:53.06 ID:ABkhIWBv

>>907
夫が外でアホだと思われるのはいいのか？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:25:46.73 ID:DXIig4GR

>>905
相手の気持ちを汲まずに上から目線で(諭すように言ったってことは、相手を下に見てる)物言うおっちゃん
提案が受け入れられなかったから気分を害した相手

お互いが妥協案を探ろうとしないなら、それは押し付けでしかないと思う

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:35:03.81 ID:7Fvb/LWt

まー普通は

「分けて食べませんか？」
「同じ物頼んだほうが早く来るよ」
「でも違う種類を一緒に食べたほうが楽しいですよ」
「だったら定食じゃなくて一品料理頼んで取り皿貰おうか」

で済む話なんだよね、お互いが快適に過ごすためにお互いを思いやってる状態なら
一方的に提案して、相手もそれに反論しなかったなら、結局のとこそもそも相性悪かったんだと思うよ
まー本人不在で何言ってもどうしようもないけど

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:40:25.55 ID:MnB7VO2D

>>902
自宅で酒飲んだり泊まりがけの旅行行ったりしても平気ってことか？

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:43:44.61 ID:ABkhIWBv

>>905に同意で、押しつけではないと思うがな。
俺は>>853の女のほうと同じ考えだけど
853みたいに考えるのもまあわかる。
一回のデートで価値観の違いがわかってめでたしめでたしだと思うがな。
853がこのスレで色々な意見を聞いて、その上でこれ以上しつこく持論を主張したり
その女を説き伏せようとするなら、そこで初めて「押しつけ」だろう

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 10:53:37.40 ID:BV1Ods29

>>901
浮気ってより「その後輩はあなたを狙ってるんじゃ・・」と疑ってるような気が。
あなたから状況を聞いた限りでは
「まあ飯時に知り合いに会えば、一緒に食べる流れにもなりやすいよね」としか思えないけど
彼女の頭の中では、頬染めながら
「私もご一緒しちゃ駄目ですか…？」とか言ってる後輩がひらめいたのかもしれんね。

自分の場合はだけど
イタリアンか牛丼か、というのはあまり関係なくて
あらかじめ約束して連れてったのだとしたら、吉野家でももやっとするかもしれない。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 11:17:24.77 ID:U1KBDZgt

>>901
色気云々より、女性と二人っきり、ていうのがが大事だと思う
私は好きな人と行けるなら、イタリアンでも吉野家でもファミレスでもいいし、
店やメニューより誰と、どうやって、っていうのを重視する人なんだと思うよ
少なくともいい気はしないな

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 11:52:12.79 ID:NTeTPplg

>>901
仕事帰りに食事に行くことは何とも思わない。
営業回りとしてれば二人で車に乗ったりお昼を食べるなんてザラだし。
ただ、他の方も言うように、その後輩気があるように取ってしまう。
「帰り一緒になった後輩と牛丼行った」と報告受ければ何とも思わないけど
「先に帰っていいと言ったけど後輩も来るって言うもんだから一緒に牛丼言った」
と報告されたら警戒しちゃうかな

>>906
嫁

>>907さんには申し訳ないが
外で「うちの奥さんが」「うちの旦那さん」と言ってるのを聞くとイラっとくる

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 13:08:50.25 ID:dlHVlf1y

>>906
話す相手次第
私のこと知ってて夫がタメ口で話す砕けた関係の人なら名前がいい
私のこと知らなくて夫がタメ口の砕けた人は奥さん
私のこと知ってても知らなくても敬語で話す関係なら妻

まあどれでもいいんだけどワイフだけは嫌だな
昭和のかっこつけたオッサンみたい

918 ：901：2012/09/22(土) 14:20:00.18 ID:lICYXJMO

みなさま返信ありがとうございます。

やっぱり、牛丼屋みたいな色気の無いところでも、女性は気になるものなんですね。
しかし後輩に、「いいから先に帰ってよ」という事も気が引けるし、余計なことは彼女に言わないというのが正解なんですかね。

ありがとうございました。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 14:44:50.00 ID:HU00INuf

>>918
締めたあとだけど、後輩は単純に牛丼が食べたかった、でも牛丼屋にひとりで入るのはちょっと…なだけの話しかもしれない。
まあ、余計なことは言わないほうがお互いのためだね。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 15:40:32.50 ID:Z0gc/wft

>>848
男友達と遊ぶとか。でもそういうことされると好きの感情は目減りしていく。
こっちも大事にされてない感というか、ああそういうの気を使ってくれないのかと思う。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 15:45:57.79 ID:Z0gc/wft

食事を分けてちょこちょこいろんな種類食べたいとかいう感覚は、俺からしたら腹立つ。
てめー食いたかったら自分で頼んで自分で全部食えよせこいことすんなって思うわ。俺の兄貴もそう。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 17:17:24.71 ID:2hIQoNqE

「一口ちょうだい」とかって絶対イヤ。
いろんな種類食べたい人はバイキングに行けばいい。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 18:33:35.16 ID:MsrhqENl

>>907は
ゆとり夫婦なんじゃね？
小森とかよく言ってるよね＞うちの旦那さんw

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 22:54:44.60 ID:cmvnlV5M

>>848ですがみなさんありがとう
本人に一直線で脇目もふらない！みたいな、ちょっと病的に一途になるより、
他の異性も見るなど多少なり余裕をもって接したほうがむしろ良いということですね
難しいな、最初はどうして好きになってくれたのかを考えるのもいいのかな

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 23:08:12.96 ID:Z0gc/wft

>>923
え、なんて呼ぶのが普通なん？
奥さん、嫁、妻、どれも普通じゃね？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 23:10:12.80 ID:Z0gc/wft

>>922
だよな。

バイキングとか、あとは小皿に取り分けて食べる形式のものとか、そういうものなら
ちょっとずついろんなものを食べて楽しめるが、一人用として出てきたものをさあ・・・味わってみたいからって一口貰うとかさあ・・・はしたなさすぎ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 23:21:25.38 ID:HgRtZCLO

→女性

女社会のなかでボス猿的存在の人って、性格的に、あるいは風貌などで分かりやすい特徴はありますか？

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/22(土) 23:56:00.36 ID:sKL3rHPg

男だけど、会話に混ざると大体分かるよ
なんとうか男気のある人が自然と中心になると言う点で
男社会とそんな変わらない気がする。
女は批判を恐れて目立たないようにしてる人が多いので、
そういう人は目立つ。それでいて叩かれないだけの社会性を兼ね備えてる人

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 00:29:21.38 ID:hXMAMobN

>>925
923じゃないが、タメ口相手ならともかく敬語で使うのはアホっぽいからじゃ？
謙譲語も使えんのかって思う。
人前で「うちのお母さん、○○なんですー」と同じ酸っぱさがある

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 00:33:45.74 ID:5bqf0gTG

>>929
ああそゆこと。まあ人に紹介するときに奥さんは言わないね。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 00:40:16.89 ID:hXMAMobN

>>930
そもそも>>906は「あなたがいないところ」だからさw

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 11:05:56.73 ID:lbd0opI8

→女性

長いんですが頭がおかしくなりそうなので聞いてください。

婚約していてもうすぐ入籍する彼女は今年の2月から今の会社に転職していて、来月の一週間、初めての出張へ行きます。
ちなみに上司と一緒に行きますが、その上司は私と顔見知りで、かなり男らしいタイプで婚姻は既にしていますが出張先では歓楽街で遊んだりするようです。
出張先は北海道の旭川や富良野、帯広だそうです。

一週間、もちろん同じ部屋ではありませんが同じホテルに泊まります。
上司さんは40で、彼女は34です。
すごく安易な発想ですが、この年齢の二人が一週間も同じホテルに泊まって、何もないと思えますか？

昨年の同じ時期、その上司さんが北海道に出張に行った際は仕事の後数時間かけて車ですすきのへ行き遊んだようです。
でも、今年は仕事後疲れた体で数時間かけてすすきのへ行かなくてもすぐ近くに年下の女がいる。
しかも彼女は普段お酒は飲まないのに、その上司がいる時は「上司の命令だから」とお酒を飲むんです。
しかもしかも、上司さんはかつて遊び人だったようで、女を落とす術を持ってて、
しかもしかも、彼女は異常な寒がりなんです。10月のまだ体が寒さに慣れてない時期に北海道に行って、人肌恋しくなって・・・と悪いことばかりを考えてしまうんです。

どうしたらこの葛藤を排除できますか？

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 11:19:01.57 ID:ER5XPS5S

>>932
そもそも彼女が浮気なんか絶対にしない人間だって思ってたらそんなに不安にならないと思うけど
今までに何か異性関係でトラブルがあったり、ないにしても違和感を感じる部分があったりしたの？
確かにそういう相手と出張だったら不安になるのはわかるけど、上司が問題というより
根本的にあなたたち2人の信頼関係がそこまで確固たるものじゃないってことが問題な気がする

どうなると思いますか？じゃなくて、葛藤を排除したいってことなんだったら今ある情報からだけでも
風俗に行く人ならプロのあとくされなさやテクニックを求めてるし、
遊びなれてる人ならわざわざ婚約者がいてつまみ食いしたらめんどくさいことになるだろう素人にはあまり手は出さないと思う
あと、北海道は寒いだけあって建物内の防寒はかなりしっかりしてるので、夜に寒くて人肌恋しいってことにはならないはず
ってことくらいは、あなたの不安を否定できる要素はあるよ

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 11:43:52.52 ID:5bqf0gTG

浮気なんて絶対にしないなんてことないんじゃないかな。
いくら「彼を裏切るような真似だけは絶対しない」なんて思ってても
その場の雰囲気に流され迫られたらそのまま「ﾀﾞﾒ・・・ッ！！ｱッ・・・（○○ごめんなさい・・・私・・・っ！）」なんてこともあるかもしれない。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 11:52:21.16 ID:hXMAMobN

>>932
疑うからには何か彼女に疑わしい要素があるの？
それがないなら単なる被害妄想で信じてあげられない彼女が気の毒。
ついでにその上司、不安要素は歓楽街で遊ぶこと？
むしろ手近な社員に手を出すよりも外で遊ぶタイプなんだろうから安心に見えるけど。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 11:56:10.76 ID:WQM4Xjun

>>932
何もないのが普通だと思います。
彼女や上司が同僚に手を出しまくる噂のある人ならば、
なんかあるかも、危ないんじゃないか、とは思うかもしれません。

937 ：932：2012/09/23(日) 12:16:42.08 ID:lbd0opI8

>>933
いや、信頼関係がないということよりも、私の独占欲が強すぎるからだと思ってます。
彼女も「不倫は嫌い」と言ってはいますが、934さんの仰る通り普段そう思っていてもお酒が入ったり流れでどうにでもなると思いますし、
上司さんも婚約者とそうした関係を持つとややこしいとわかっていても、仕事後に疲れ、すすきのまで行くのが面倒で尚且つムラムラきてたら・・・と考えてしまうんです。
自分でも悪い方悪い方に考えてしまっているのはわかってるんですが、、、、。

>>935
今まで出張の際に歓楽街まで足を運んでたのは、今まで女性社員と出張に行くような機会がなかったからだと思いますよ。
ただでさえ女性の少ない会社で、しかも彼女の部署には初めての女性。
その女性と初めての出張、、。

>>936
事実がなければ噂にもならないでしょうけど、そうした事実があっても噂にならないケースも多分にあると思いませんか？
彼女の会社は大きい会社でもないいですし。

938 ：932：2012/09/23(日) 12:17:39.99 ID:lbd0opI8

みなさんをイラつかせてしまってごめんなさい。
自分でもおかしいことはわかってるんですが、彼女が好きすぎて、、

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:21:02.88 ID:WQM4Xjun

>>937
彼女の問題と言うよりあなたの心の問題なので、カウンセリングに行ってはどうでしょうか。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:21:16.18 ID:E5sd0xBa

>>934
絶対にしない人はいるよ
少なくとも私は潔癖症とある特殊な主義を持ってるから浮気は絶対に無理

まぁ今回のはそんな極端な話ではなくて、相手を信用できる関係を作れているか？ってことだと思うよ
相手に落ち度がなくても、死ぬほど独占欲が強くて不安で仕方ない、とか。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:24:32.57 ID:E5sd0xBa

って、書いてる間に本人が同じこと言ってた
>>937
彼女が常識的な人ならまず大丈夫だと思うよ
彼女とまだ婚約してないならともかく、既婚者と婚約者持ちならお互いにデメリットしかないし。
不安なら毎晩相手が眠るまで電話させてもらったらw

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:36:37.36 ID:iGprJ3gD

>>940ちなみにどんな主義？
恋人以外とはそういう関係を持たないという主義？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:42:56.84 ID:RewFoVPJ

>>932
自分がおかしいのはわかってるようだから、
彼女が万一浮気つーか一夜の過ちを犯しても932が彼女のことを好きでいられたらいいんじゃないの。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:53:39.71 ID:hXMAMobN

>>938
好き過ぎて疑うってのは他の信頼関係のあるカップルに失礼だよ
何言ってもデモデモだし、ここは恋愛相談じゃないんだから他の人が言うようにカウンセリングでも行ったら？
上司がどんなにエロくて部下に手を出すタイプだろうが彼女が受け入れなければ成立しないんだろうし
お酒が入ろうが彼女が受け入れるような女性だって思ってるってことになっちゃうよ。
そういう人だと思ってないんでしょ？なら答えは決まってると思うが

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 12:57:27.43 ID:I2b8mO63

>>932
どうしてもそういう想像をしてしまう、ということは
裏を返すと932がそのシチュエーションになったら同行者に手を出すタイプと見なせるんだけど…ｗ
浮気者ほど相手にもチェックが激しくて束縛キツくするもんだしね

俺は絶対そんなことしない！ってーなら
変な妄想してないでどっしり構えてなよ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 13:00:28.77 ID:E5sd0xBa

>>942
それって主義じゃなくて普通のことだと思うけど…ｗ

主義についてはたぶんあまり理解してもらえないと思うし自分でもうまく説明できないから書けないけど
私の場合「相手が悲しむから／世間的に見て悪いことだから浮気しない」ってわけじゃなくて
私にとって浮気は「自分で自分のプライドを粉々にぶち壊す行為」なんで、できません

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 13:04:42.95 ID:hXMAMobN

>>946
同じく自分も無理だな。
相手がどうこうじゃなく自分自身が浮気行為だなんて汚れって思ってるから
汚れたくないのでしませんって感じだな

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 13:23:10.41 ID:t028l8d7

不倫という背徳感が興奮材料になるんじゃないの。
不倫なんてあり得ないという思いが強いほどにw
自分は経験ないからわからんけど

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 16:14:52.91 ID:h3b/kgwr

→男性
今現在、気になっている人がいます。
その人はとてもおとなしい性格で、あまり人と話しているところを見ません。
しかし、話してみると意外と面白い性格で、趣味も同じでした。
それからよく話すようになり、昼休みにはちょっと遊んだり（？）します。
彼のほうからも積極的に話しかけてくれるようになり、軽口も叩き合ったりするようになりました。
男性から見て、これは脈ありですか？ただのクラスメイトや友達でしょうか？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 16:23:22.52 ID:EhMqT2fi

>>949
かなり脈あり

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 17:37:16.89 ID:MYehigYZ

>>949
年頃の男子が同級生の女子と仲良くなって
異性を意識しないわけがない

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 18:53:45.79 ID:GZMqPo9k

>>949
引っ込み思案なタイプは、
一度話しかけさえすれば実は割と誰とでも楽しく話せるタイプだったりする。
だから949に気があるかどうかはわからん。
でももう一段階仲良くなりないなら、勝負かけないのは勿体ないくらいのレベルまではきてると思う

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 19:29:22.78 ID:teuOM3/B

>>949
アリだと思いますよ。

→女性
抽象的にでもブラジャーの意味をご教示下さい。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 19:33:25.83 ID:MYehigYZ

男だけどブラジャーをしないと
胸が揺れて痛い、中の靭帯が切れて形が崩れる（再生しない）
のでスポーツブラとかをする必要がある

ブラジャーに対するセクシャルな感覚は
この記事が参考になる
http://www.lovepiececlub.com/mejirushi/2012/06/post-38.html

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 19:59:03.47 ID:xNF4EdvG

>>953
たれる

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 19:59:14.04 ID:teuOM3/B

>>954
物理と母子的な面、有り難う御座います。

抽象的心理等、他にもお願い致します。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:02:49.07 ID:teuOM3/B

>>955
有り難うございます。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:13:17.58 ID:L1DwcDPz

>>953
ブラしないとゆさゆさして邪魔ってのもあるよ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:23:00.39 ID:teuOM3/B

>>958
有り難うございます。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:25:33.24 ID:1tNLhvnW

>>953
古めかしいけど、サラシを腹にビシッと巻くと気合が入るじゃない。
あんな感じでブラするとシャキッとするよ。
乳首がぽっちり出ちゃうのも防げるし、靭帯とかの関係で垂れるの防止もあり。
姿勢もよくなるし、動き回るならつけている方が楽。
見た目もペンタブ直書きの曲線とベジェ曲線みたいに違って、生々しくなくなるし、
色々良い事はある。
マイナスは、着物きてる時みたいにちょっときっちりしているのに疲れるくらいかな。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:46:03.08 ID:+pA7Obsk

変な質問します。すみません。
乳輪と乳首の色が違いすぎるのですが、キモいとか思いますか？
乳輪が茶色っぽいのに乳首はピンクとかです。
同じ色の方がいいですよね？

962 ：961：2012/09/23(日) 20:47:09.17 ID:+pA7Obsk

すみません。男性に質問でふ

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:51:24.96 ID:MYehigYZ

>>961
同定じゃなければ
若い女の子の乳首が
黒ずんでる事は知ってるんじゃないかな

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:53:23.15 ID:teuOM3/B

すみません、夢乳さん美乳さんへの嫌味じゃなく、哲学的にも気になりました。

>>960
キツさがあるけど動きやすく、変に男も寄せ付けませんね。
有り難うございます。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:56:11.11 ID:teuOM3/B

>>961
キモくなんてないですよ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:58:12.04 ID:GZMqPo9k

>>961
いまいち想像つかないので、見てみないことにはわからん。
(うpしろってことじゃないよ。)
>>963
論点はそこじゃないと思うが

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 20:59:58.08 ID:MYehigYZ

だから普通じゃないのかって
乳首（の先）は皮膚が薄いから
ほんのりピンク色の場合が多い

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 21:10:00.34 ID:GZMqPo9k

おっとそういうことか。すまん

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 22:33:13.58 ID:hASAYfRp

→女性

自分は今まで二人の女性と付き合ってきて二人とも、後述のような女性ではなかったのでご意見をお聞かせください。

アイパッドを買ってから、85円で様々な書籍が購入できるので購入して読んでます。
男にむけた恋愛指南本みたいなのもいくつか読みましたが、多くの本に書かれているとても気になる点がありました。

それをまとめると
デートに関しても食事後のホテルに関しても、女性はまず断る。（特にホテルに関しては軽い女だと思われるのが嫌だから）
もちろん本当に嫌で断っているケースもあるが、まず断ってもう一度誘われてそれから渋々デートやホテルに付き合うという形にして男にリスクを持たせたい
だから断られても誘え
といった旨のことが書かれています。

これって本当なんですか？
今まで僕の付き合った二人はさばさばしている性格だったのでこうしたやりとりはなかったんですが、一般的な女性はこのような行動をとるんですか？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/23(日) 23:28:04.80 ID:xP5Y6Al/

>>969
デートに関してなら、ものすごいめんどくさい思考してる人でもない限りそれはないと思う
少しでも好意があれば一緒にご飯くらいなら断らない
断ったとしても女のほうが次につなげたいと思ってるなら「ごめんなさい、○○日ならどうですか？」みたいな具体的な提案がくるはず
逆に言うと、断られたら1ミリも興味ないです、嫌いですって意味なので、そのあといくら食いついても意味ない

ホテルに関してならその2人の元カノに対しては、付き合う前にいきなりホテル誘ってOK貰ってたの？
だとしたら割とそういうことに対してハードルの低い人達だったか(ばかにしてるわけじゃないよごめん)
相当あなたに対して好意があったor言葉に出さなくても付き合ってるような雰囲気だった、とか。
付き合ったあとなら初デートでいきなりホテルってのも別におかしいわけじゃないけど何度かは断る人も多いと思う
でもそれは別に相手にリスク持たせたいというより、
本当にこの人としてもいいのか？大事にしてくれそうか？逃げられないか？って見極めのための期間かな

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 00:12:47.88 ID:4jmTE2av

>>969
そんなかけひきはしたことない。
ただしたいように動いてただけ。
ちなみに数多くはないけどそれなりに恋愛経験はある

その手の指南書はまず信じないほうがいいと思うw

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 00:22:45.25 ID:MKruTuse

ていうか恋愛を成功(？)させるための本なら断られたらあきらめましょうなんて書かないよ
ああいうのは本当に役に立つことなんてほとんど書いてなくて、実際きちんと読んでみたら「数打ちゃ当たる」に尽きる
そりゃ誰にでも断られても食いついていけば押しに弱い人の1人や2人ひっかかるだろうし、ひっかかれば成功したことになるもんね

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 02:27:27.44 ID:gG6hb2ap

男女の関係に答えがあるなら
とっくに解析されてなきゃおかしいとなぜ思わないのか
人類誕生してどんだけ経つと思ってんだ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 15:13:21.93 ID:GZ/6t1vD

毛深い♀→♂

全力で体毛の処理してチクチクしてるのと
毛の処理放置でフサフサしてるのどっちがマシ？
全身です。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 16:27:35.95 ID:AfR+SCSQ

→♂
三年つきあって自然消滅（半年くらいお互い忙しく連絡しなかった）した元彼Aから連絡がきて、
またたまに遊ぶようになり
一年くらいたったあと、「あの時は半年連絡しなくてごめん。よかったらまた付き合って」と言われました
私は連絡がなくなってから四ヶ月後くらいにいい感じの人Bができて、Aとたまに遊ぶようになってしばらくしてから、Bと付き合いはじめました。
Bとは半年たたないで別れてしまいました。
先日、Aから「Ｈうまくなったね」「他の人としたの」「俺と連絡とってない時に遊んだの」と言われました。
Aと離れてる間に彼氏がいたことを話した方がいいのでしょうか。
Bとは、週に一回くらい関係をもっていましたが、Ａは淡泊な方&お互い自宅なので月に一度関係をもつくらいでした。
しかしBと付き合った期間は短いので、テクニックがあがったとかはないのですが…
うまい返しがあったら教えてください

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 17:04:02.90 ID:MNR4Kkm1

>>974
これが結構難しい問題で大抵の男とは
体毛処理の面倒くささを知らないので
処理して当然だと思ってる
あと自分が男が毛深さを魅力的でないと思っているから
女性のツルツル（にした）肌をありがたがる
ちなみに俺はレーザー脱毛器を買ったよ

>>975
うーん彼氏の性格しだいだな
どうも分かれたという認識が無い可能性があるので
言わない方がいいかもしれないな
寂しくて勉強したとかなんとかいえば？

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 18:57:48.19 ID:NgeWpXSl

>>974
ふさふさでも気にしない男はいると思うけど、
チクチクのほうが無難だとは思う
チクチクしてて嫌だとかいうやつが、ふさふさを許容できるとは思えない。
>>975
黙ってればバレようがないなら、言わなくてもいいんじゃね？
彼氏が真剣に本当のことを聞きたがってるなら、言うかどうかは自分で考えたほうがよかろう

978 ：975：2012/09/24(月) 19:31:28.08 ID:AfR+SCSQ

レスありがとうございました。
男性は一旦別れてたとしても、別れてた間に別の男性と関係を持っていたら嫌なのでしょうか？

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 19:41:58.94 ID:NgeWpXSl

>>978
そら当然、いい気持ちはしないわな。
それで幻滅して距離が再び離れるか、
むしろ相手が焦って今度は放置しないようになるか
相手次第だろうな

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 20:37:59.23 ID:T3ab4GKc

>>977
いい考え方だね。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/24(月) 20:40:47.10 ID:xaFSUkbx

>>969
せっかく誘ってもらったけどそんな気になれないので断る
→何度も誘われ、悪いし、そこまで言うならと付き合う→好きになる
ということは何度かあるよ。
駆け引きのつもりはないけどピンと来るのが遅い、鈍いんだと思う

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/25(火) 19:54:22.82 ID:0TMHJc+G

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/25(火) 21:09:44.91 ID:A29RL1Yn

>>974
一応気にして処理してるっぽいけどジョリジョリポツポツしてて「この子毛深いんだなー」って分かる程度が一番可愛いと思います。
脇の下もジョリワキがベストです。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/25(火) 21:17:35.08 ID:MwNhyqjK

>>983
彼氏が同じこといってた
私もかなり毛深いんだけど、そり残しとかあるとすんげえニヤニヤしながら嬉しそうに触ってくる
足だけでも永久脱毛したいって言ったらダメ！！って即答された
毛深いのを気にしてる＆毛深いけど自分のために処理してくれてるのが嬉しいんだって

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/25(火) 22:14:33.82 ID:RZVyzW6Y

わかります

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/25(火) 23:32:15.04 ID:SgDzn7TD

>>974です。
回答してくださった方々ありがとうございました。
処理がんばろうと思いました。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 01:43:11.33 ID:v0gIIbWr

→女性

ガキみたいな質問ごめんなさい。
女性は女性器のことをなんと呼ぶんですかやっぱりまんこって言いますか？

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 06:03:07.73 ID:WumgYC/8

女性へ
どんな女友達がいいですか？
実際にはいますか？
ご教示下さい。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 07:09:24.43 ID:ajr4+/vp

>>987
オマタ(95%)、アレ、アソコ
又は、具体的に大陰唇小陰唇膣子宮と部所別に。
まんこはメディアに性的に使い古されてかえっておっさんor童貞臭くて笑える。

>>988
少ないけどいるよ。
・気を使わなくていいが、気にかけたいと思える
・喜怒哀楽の感覚が近い
・付き合いに代償を求めない、又は逆に何かをもって付き合いを求めない
・お互いにライフステージが違っても蔑んだり嫉妬しない
こんな感じかなあ。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 09:31:47.85 ID:9RC76hZP

>>987あそこ、性器。

>>988
お互い価値観とか近くてあんまり気を使わないですむ相手がいいかな。
いるけど、今お互いのプライベートの事情とかで、あんまり会えてない相手が多い。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 10:27:02.17 ID:OMfi0lcz

>>988
物に対する見方とか好みとかが合う
自分がオタクなので、同じくオタクな人かオタク趣味を受け入れてくれる人
倫理観がしっかりしてる、性的にだらしなくない
こまめに連絡取らなくても何かの折には遊んだりする

全て満たす人はいないな…
1人3つ満たしてる人はいるけど、その子元くそびっち
今は反省してて彼氏一筋だから現状だけ見れば全部満たしてることにはなるけど
やっぱそこだけ気になってしまう

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 11:06:00.77 ID:mTteXR2J

>>988
攻撃性の低い人
他人の悪口言わないとか、憎いものがあっても口汚く罵らないとか

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 11:14:22.81 ID:95YxUBJB

次

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1348625609/

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 15:29:51.35 ID:errLeaqI

>>987
股間かあそこ

>>988
同じようなことを一緒に楽しめて、考え方や価値観が違っても
お互い無理に変えようとしない、しなくていい人

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 15:41:46.65 ID:ajr4+/vp

>>993
おつです

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/26(水) 22:14:44.77 ID:WCMX9CaP

>>987
おマタ
>>988
何でも話せる間柄がいいと思ってるけど
大人になってからの友人だと多少の距離は必要かなと思ってる。
それぞれ存在します。
>>993
乙です