【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派32

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:19:46.10 ID:CERC4sYG

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

※前スレ
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1341565708/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:20:26.84 ID:CERC4sYG

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:22:04.84 ID:CERC4sYG

│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│　　　　.├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│　　　　.├子育ては割に合わないからいらない
│　　　　.└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:26:37.77 ID:CERC4sYG

●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・

小さい子を持つ親のここが嫌い 149人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340882919/
非常識な妊婦・子供連れが嫌いな喪女135
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1335635454/
子供作る事は是か非か part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1309197000/

●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・

子供を産まない女性を軽蔑します16人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1339543875/
小梨､非婚が大嫌い@既婚男性板No.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/

●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・

母だけど人生疲れた 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329014065/

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:27:26.76 ID:CERC4sYG

｢私セロリ嫌いなんだ｣
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ～育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」

ごめん、セロリに興味ないんだわ

(ここまでテンプレ)

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:29:22.09 ID:JY2bAzEA

O2！

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:29:25.64 ID:CERC4sYG

個人的には、子供が要らない理由は「要らないから」なので
政治経済が語りたいやつは政治経済板にいけばいいのにとか
他スレのコピペとかありえないことするやつはせめてヲチ板にいけばいいのにとか
わざわざ、わざわざ子供産まないって決めてるのに育児板覗いて
子有りさんをpgrするとか悪趣味だなと思っています

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:36:07.72 ID:n8GOziRL

>>7
ほんとに個人的だね
色んな事が書けるのが匿名掲示板の存在意義でしょうが
スレタイとルールに乗っ取ってりゃ何書いてもいいんだよ
自治しようと思うのがそもそもの間違い
気に食わないレスばかりなら自分で思うままのスレを立てればいい

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:38:48.45 ID:a2GoWdtu

>>8
禿げ同

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:40:30.84 ID:neSlyHqT

１乙！(^_^)

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:45:40.97 ID:zR1ZUvyb

前スレの敗戦国ガーとかって関係あんのかよwwって思う
アメリカにでも生まれてたら産んでたのか？違うだろ…

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 15:51:03.63 ID:GjIqYLf9

どう条件整ってようがいらんのだし
それを人からどうこう言われる筋合いも無いよな

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:03:23.40 ID:2nlP6yff

>>1乙

子供を持つか持たないかの判断は
金銭的要因・環境的要因を判断材料にするのが普通です。
白書でも政府公報でも少子化対策の分析でそう書いてある。
政治経済や雇用統計企業の方針は、日本国民のバースコントロールに多大な影響を及ぼします。

したがって、子供いらないスレでそれを論じてもしごく当然であると思います。
なぜ排除するのかがわからない。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:06:06.12 ID:g610C8b1

パチンコ在日テレビと逃げ切り老人・医療様・年金保険の美しい国（失笑）

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:06:34.96 ID:uvshJ0y5

まあテンプレに沿うと「こうだったら産んでた、欲しかったけど
そうじゃないからいらない」って人も充分書き込み資格ありだからね。

けど自分も正直「子供産むと劣化して夫に捨てられる（浮気される）」
と子のいる人をdisってる書き込みは嫌いだ。
「男は若くて子供を産む女が好き()だからお前ら捨てられるよ」と
前スレの最後で粘着してた糞喪男と同じ穴の狢でしかないので。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:07:02.18 ID:2nlP6yff

>>11
敗戦国であるか戦勝国であるかは、その国の国際的地位から国内の法律条例経済に大きな影響を及ぼしていますよ。
国連でも日本はドイツとひとまとめにされて、いじめられっ子扱いです。今でもです。
日本もドイツも真面目に働くのにすべて上澄みをジャイアンに奪われて、福祉予算に回らない。
だからどちらも少子化が進んでるんです。
このようにあなたにとっては、無関係に見えることでも、別の知識を持っている人にとっては因果関係があるものに見えるんです。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:08:56.26 ID:CERC4sYG

>>8
自治しようとか思っていません
思っていたら立てません
ちゃんとテンプレそのままでしょう？
あなたの言ってることはただのブーメランです

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:09:39.18 ID:2nlP6yff

>>15
夫に捨てられたくないから「劣化したくない」は隷属しているようで悲しいですが、
自分の美学として「劣化したくない」ならば、それは隷属ではないように思えます。
他社依存ではなく、個人のひとつのポリシーですね。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:13:31.60 ID:CERC4sYG

>>16
と、考えるので私は子供を持ちませんならただ意見なんだけど
だからこんな時代に産んでるやつは情弱のバカまでは大きな下世話だと思います

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:15:18.40 ID:JY2bAzEA

子供以前に捨てられるって思考が既にださいw
自立してないのか？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:20:57.97 ID:LUwm97Cd

捨てられるって子持ちの発想と思ってたわ
子なしは経済的にも精神的にも自立してるイメージ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:25:48.86 ID:CERC4sYG

>>18
「劣化“も”するだろうし子供作りたくないんだよねー」はわかるけど
「どうやっても劣化はしたくない」なら美容板のほうが同好の士がいると思うんだけどね
子供が要らない共通点はあっても、劣化とかどうでもいい人もいるし
そこで「劣化怖いよね、絶対したくないよね」と言ってもあんまりどうにもならないと思う

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:32:36.85 ID:zR1ZUvyb

ていうか劣化したくないと子供産まないって繋がらんよ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:43:15.29 ID:uvshJ0y5

子供なんて大変なものを産んで育てる以上、苦労したり我慢したりで
どうしても「（同一人物が産まないでいるのに比べたら）劣化」
してしまう部分はあるのだと思うけど、それを馬鹿にしたら
精子出しただけでふんぞり返って父親ヅラして
自分が一方的に異性を取捨選択できると思ってる男と何が違うのって思うんだよな。

子供を産んだ女の劣化をpgrするんなら、子供を産ませて劣化させる男は
嫁を貶める人でなしDV男と非難されなければ平等じゃないと感じる。
なのに現実では「男は子供を欲しがるもの。応じないなんて可哀想」と
そうしたDV行為が擁護されているのが納得できない。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:45:36.18 ID:GjIqYLf9

妊娠すると子供に栄養取られて以下略はあるみたいだけどね

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:49:14.32 ID:Psg6BoEd

テンプレの>>3見たら、自分は興味ない派だった
興味ないもんに、膨大な時間と金と体力と精神を使うとか
自分にとっては罰ゲームでしかないわ

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:49:45.37 ID:CERC4sYG

>>25
あるとは思うけど
・人による
・だから産みたくない
・でも産みたい
と本当のところはわからないから、自分が劣化しない努力をするのはいいけど
他人の容姿をpgrしだしたら醜いなぁとは思う

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:51:33.64 ID:CERC4sYG

あ、なんか変になった
というふうに意見はわかれるし産んだら確実劣化って根拠ないよねって話

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:51:59.72 ID:dewvMwcg

ID:CERC4sYGさん
貴方には貴方、他人には他人の考え方があります。
逐一噛みつくようなレスをせず、もう少し流していってはどうでしょうか。
皆さん色んな経験があった上で色んな考え方が生じるんですよ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 16:56:23.03 ID:CERC4sYG

>>29
私には私の考えがあって、私もいろんな経験があったのですがそれは無視されるのでしょうか
全レスしていませんが
あなたのおっしゃってることはあなたの好みの問題に過ぎないと思います

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:02:03.20 ID:TKe08D/y

蚊にさされた・・・

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:03:12.21 ID:JY2bAzEA

うん、かいいやね

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:04:09.00 ID:jlLUIXwV

まあ他人をむやみに蔑むな、貶めるなということだ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:08:39.25 ID:LUwm97Cd

子持ちスレは子なしを口汚く罵りまくっているというのに…
子なしのが自分の世界というものを持っているのかも？と感じた。

劣化はさー
子供いて不幸なのと子供いなくて不幸な人なら変わらないと思うよ？
幸せならどんな生き方でもいい感じに年を重ねるんじゃないかな

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:19:42.68 ID:GjIqYLf9

また虐待のニュースが出てたけどやっぱり産んだ側って産まないとこんなに
大変だとわからなかった～が多いな

自分は子持ちの身内を見てていらないと更に思ったけど、そういう人が身近に
いなかったのかな
大変なのはわりあい想像に難くないんだけどな

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:20:02.80 ID:uvshJ0y5

>>34
自分も同感だ。
というか、外野のカスどもがいくら劣化だなんだと馬鹿にしたとこで
人の親になる価値のある男性は、自分の子供を産んだせいで
疲れ衰えてしまった自分の妻を「劣化した」なんて思わないように感じる。
むしろそれを理由にもっと妻を大事にするようになるんじゃないか。

そうでなければ本当に人間、特に女が子供を作る理由なんか
ない事になってしまうので、個人的にはそう信じたいのだけど
嫁の妊娠中や産後に浮気する人間の屑があまりにも多いから
事実を述べるのでなく自分の希望としてしか語れないのが辛い。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:36:12.07 ID:NGJoKGH8

大変だと知ることと、大変さを実感することは違うからね。
虐待はするほうもされるほうも地獄の、悲しい事故みたいなもんだと思う。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 17:48:51.60 ID:GjIqYLf9

>>37
んー私は自分だけは例外、なんとかなるって思ってる面があると感じたけどね
で、やってみてわかったみたいな
まあ、子持ちの方でもそれを理解してセーブしてる人はいるみたいだけど

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 18:51:40.88 ID:n8GOziRL

三輪あきひろが言ってた
思いやりとは想像する事だって
想像するって人間大事だね、というか人に生まれたからには想像力は使わんとね

「こんなに大変だなんて思いもしなかった」（）

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 19:21:05.81 ID:LUwm97Cd

うん、本当にそうだよね
それは子供以外でも何でも当てはまるよね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 19:24:16.07 ID:GjIqYLf9

なんで産まないの？も想像力の欠如なんだよね

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 19:41:20.12 ID:LUwm97Cd

うん、想像力の欠如と視野の狭さだね(笑)

想像しても、あえて口にしてるとしたら性格の悪さかな。
どちらにしても関わる価値なし

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 19:52:39.50 ID:3LLMglNX

なんの話だったか、父親が私の事を「自分の分身」と言っていたと母から聞いて、ぞっとした。
正直気持ち悪いと思った。

どうしてそんなに自分の遺伝子残したいんだろうね。
金持ちが資産を子供に遺したいとかなら、まだわかるんだけど。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 20:01:12.02 ID:LUwm97Cd

同意ｗ

超名家や資産家なら分かるけど、庶民が何故？と不思議に思う
本当に人の価値観はそれぞれだなー

私の理想は、ラブラブの子なし夫婦で割と裕福、趣味も仕事も充実してますみたいなｗ
資本主義な世の中だから子供より仕事・お金を優先したい考え。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 22:22:47.54 ID:GgwOJha/

「これからの時代、天才以外遺伝子残さない方がいいよね～。
凡人は子供をつくらない方がいい」なんて友人が言ってた。

けどその友人のお腹には別れた彼氏の子供がいた。そして数ヶ月後未婚の母に…
「え？あなたのお腹の子供は…」って言いたいけどさすがに言えなかった。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 23:33:07.96 ID:1n+vCKB3

とにかく慎重派でさ、絶対大丈夫って確信がないと前に進めないのよ
服一着買うのにだって２、３日悩むのに
子供なんか返品も交換もできないんだから無理だよ
無責任に産め産めって言う人って奇形とか知的障害で産まれてきても
「ほら、産んでよかったでしょ」って言えるの？責任とってくれるの？
おたくの正常なお子さんと交換してくださるのかしら？

夫の姉夫婦の子供が奇形＋知的障害なんだけど、
義姉はその子の将来を思いつめすぎて鬱になって入院中だよ
そんなの目の当たりにしてたら余計無理だわ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 00:13:43.50 ID:aJl7VSdF

>>46
障碍者でも楽しくやってる人いるよぉ～
だから大丈夫だって！って言われたことあって閉口した

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 00:30:19.60 ID:Zj1i6//Q

今20代だけど、経済的に余裕が出来たら、やりたいことが減って落ち着いたら、精神的に成長したら ‥とか考えてるうちに40歳くらいになっていて子供は諦めそうな気がする。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 05:57:09.20 ID:WBTWInI/

>>45
野球界の天才、イチローだって結婚してるけど遺伝子残してないもんね。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 08:37:47.43 ID:1xOzbapF

今さらだが
>>5
これ改めてみたら笑えるｗ
ほんとこういう風に言ってくるやつ多すぎｗ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 08:46:02.48 ID:MIl3VgwG

>>49
野球もできてルックスよくて
記者会見で適切な話もできるほど頭も良いイチローが
子供作らないのに
高齢喪男が遺伝子遺伝子言ってるのを聞くともうね。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 08:49:51.83 ID:MIl3VgwG

>>46
私は、クレカの翌月一括払いですらできないタイプ。
リスクは絶対に背負いたくないから子供いらない。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 08:56:20.24 ID:qWjx6/Tt

イチローみたいに職人気質（繊細）でストイックに戦っている人は
生殖の方に気が回らないんだと思う。
そんな生温いことしてたらあんな結果でないw

逆にDQNはたくさん繁殖するから、生殖能力って社会での能力と反比例する気がする。
（それしか脳が無いというか・・・）

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:13:07.75 ID:Xd1buJSp

別に結婚しなくても男は誰にでも残せるし
あのレベルまで行けば結婚しなくても
生ませてくれって人たくさんいるんじゃないの？

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:15:45.27 ID:MIl3VgwG

関西大学、立命館大学に※一般入試　で入学して
野球選手になった文武両道の古田敦也も子供いない。

建築家の黒川紀章（若尾文子の夫）も子供いない

タモリにも子供いない

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:16:56.68 ID:MIl3VgwG

>>54
中田ヒデは、現役中は結婚しないし子供作らないと言ってた。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:25:04.63 ID:MIl3VgwG

アメリカの大学は年俸制で自分で国や企業から予算とって来ないといけないハードなシステムなんだけど
トップレベルの男性研究者は、仕事のために子供の数制限してるんだって。
０だったり、２人欲しい人でも１人しか作らなかったり。
大リーグみたいに引き抜きもある。
自分の業績かかえてメシ食って行く人は総じて子供作らないか作っても僅か。
社会保障頼りの男ばかりが遺伝子遺伝子中出し中出し言って増殖してる。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:26:10.16 ID:Xd1buJSp

>>56
中田は今現役外れてるし子供作れるんじゃない？
ついでにイチローだって５０まで野球選手できないだろう、
そのころでも相手が若けりゃできる。
だから女が産む気がない45歳、男が産ませる気がない45歳はいるかもしれないけど
女が産めない50歳、男が産ませる気になった50歳という変化もある
本人の口から嫁以外とは子をつくらないと言っても
嫁がチェンジすれば生まれるしあのレベルの人は本人が選び放題だと思う。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:26:33.03 ID:iN2mfzjE

なんか不毛じゃないか？
数え始めたら子供いる天才の方が
よっぽど多いだろ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:31:56.64 ID:MIl3VgwG

>>58
では、なんで子供いないんだろうねぇ。
いくらでも若い子が寄ってくるのにねぇ。
養子縁組だってできるはずなのに。
本人達がガキに興味ないからだよ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:33:30.59 ID:MIl3VgwG

>>59
あれだよ、なんの取り柄も金もないIQも低い高齢喪男ほど遺伝子遺伝子言ってるからw
鼻で笑っちゃうわ～。ってことを言いたかったのです。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:38:38.66 ID:Xd1buJSp

生殖能力がある時期が長い男について何を焦って考えてるの？
まだイチローで38、中田で36でしょう。
これが後10年したらガキに興味なかったんだなと言えても
今はまだ本人が表明しなけりゃわからんことだろう

>>61
取り柄があってもててる奴は遺伝子残してほしいという相手が
山ほど寄ってくるから言わないだけじゃないかい
高齢喪女は40過ぎたらよほどのことがないから
残せないから言わないだけだろう

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:40:07.02 ID:MIl3VgwG

アメリカのハーバードビジネススクールでは
高IQで高学歴のエリート候補男女が、あまりにも子供を作らないから
あえて授業のあちこちに「家庭の大事さ」「子供つくれ」のメッセージ入れるんですよ。
頭が良くなると男も女も子供を作らなくなる。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:40:19.80 ID:/RS1rNiA

>>59
産まないっていう自分の考えを、より強固なものにしたいっていうのがあるんじゃない？
自分の選択は間違ってない！って思いたいんだと思う

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:42:04.96 ID:MIl3VgwG

>>62
アメリカのトップ研究者達の統計では
女性研究者は「ガキこさえなくて正解だった」と思ってる率が高いw
それが現実。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:45:10.15 ID:MIl3VgwG

国の宝になる賢い男女が、子供つくらなくて困ります。
社会保障頼りの低能クズばかりが増えて、マジヤバいという映画がすでにある。
http://youtu.be/icmRCixQrx8

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:51:30.99 ID:A7+BAGRG

天才の息子＆娘が同じような天才になるかって言ったらそうじゃない方の可能性が高くね？
ちょっと古い例になるけど長嶋茂雄＆一茂とかは、完全に父親の名前のプレッシャーに負けたパターンでしょ。
ああいうの見ると、父親や母親がなまじ天才と呼ばれるような立場でも大変なんだろうなと
思うよ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 09:54:54.58 ID:8Z6Ui1AS

とにかく子供が大嫌い
見た目も全て生理的に受け付けない
視界に入るだけでもイライラする
妊婦になるなんて死んだ方がまし
腹ボテで外を出歩くなんて羞恥プレイ
避妊していても生理が遅れると絶望感と恐怖で死にたくなる

妊婦が乗ったか知らない婦人科の台に股広げて診察なんてしたくない
できることなら子宮は子供が欲しい人にだけついて欲しい

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 10:35:39.99 ID:MIl3VgwG

>>67
少なくともIQは遺伝します。
精子バンクで高額取引されてるランキングを見てみるといいよ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 10:38:32.43 ID:MIl3VgwG

>>67
親や周囲の期待が重そうだね・・。
天才児でも、スパルタ教育施されて来た天才児は
自分が嫌な目に遭ったから子供作らないのかもしれないね。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 10:47:35.12 ID:eZUykr0m

配偶者と子供のいる自分というものが全く想像できない。
ベーベカー押して夫婦で歩いているなどをみると、
こんな人生もあるのかと感心してしまう。
あんな幸せがあり得るということが、否定はしないが不思議だ。
子供をつくって、育てて、食わせて、自分は死んで、
子供がまた子供をつくって、このループ
なんというか、まるで虫のようだ。
自分はあんなことで幸せになることはできない。全く考えられない。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 10:48:15.64 ID:43J9ypNu

ここにしつこく乗り込みする奴って、
ここの内容に何かカチンとくることがあるからなんだろうねｗ

自分の子供産むことに同意してくれる若い繁殖能力ある女性を選べばいいだけでは？
それとも俺女で出産して後悔してる子持ち？

どっちにしても今の自分が充実してるなら、
わざわざここでしつこく絡む必要ないんじゃないの？
何が何でも論破するまでやりたいのかもだけど、考えが違う人に何言っても無駄だよ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:00:30.00 ID:3tXicjUt

てか子持ち達に放射能や地震対策を話題に出すと「気にしすぎ～」「どこも同じ～」
が必ず出てくる。独身や子なしと話すと普通にキャッチボールできるのだが。

関東住みだから他人ごとじゃない気がするし、空気中の放射能は減ったけど食べ物はね…

子持ちって本当に価値観というか考え方が違うのか、、

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:07:12.56 ID:ceMyapTJ

>>65
研究者自身としてはそうだろね。
でも、その手の話はできればソースがほしいな。
この前も地方公務員のほとんどが旧帝大卒とかヘンなこと書いてるのいたし。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:12:40.12 ID:ceMyapTJ

>>67
ただ、子供にはそれこそその遺伝子が残ってて
何代か後に、ってのはあるんじゃないかな。

アインシュタインやホーキングの子供らはどんな人なんだろね。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:24:24.44 ID:PedamX7Y

>>72
＞ここにしつこく乗り込みする奴って、
ここの内容に何かカチンとくることがあるからなんだろうねｗ

私もそう思う。｢グローバル化？　なにそれ？｣みたいな親じゃないかな。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:28:06.27 ID:6+Ao+XBV

毎日夫と２人でじゃれあって、幸せ。
今度の連休もどこ行こうか何しようかって話し合ってる。
子供がいたらこうはいかない。
何をするにも制限される。
夫と２人の時間を邪魔されたくないから、子供はいらない。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:39:08.76 ID:MIl3VgwG

>>74
ggrksだよ

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:41:13.56 ID:Xd1buJSp

>>78
この場合はｇｇｒｋｓ　じゃない
自分が持ち出した説だから
○○　△△キーワードでｇｇｒでしょが。
でないと嘘八百言える

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:42:22.27 ID:MIl3VgwG

>>75息子のひとりは統合失調症

最初の妻だったミレーバとの間に息子が2人。長男のハンスは、カリフォルニア大学バークレー校で流体力学関係の教授を勤めた。
二男のエドゥアルトは、医学生時代に統合失調症を発し、生涯回復せず、精神病院で亡くなった。
後年公開された資料では、ミレーバとの破局はアインシュタインの家庭内暴力が一因であり、
病気を患った息子に対しても非常に冷淡な態度を取り続けたことが公表されている。
なお、再婚相手であるエルザには前夫との間に娘が2人いたが、再婚に伴い彼女たちもアインシュタイン姓を名乗ることとなった。
ミレーバとの間には最初の子であるリーゼルという娘がいたとされるが、生まれてすぐに養女に出してしまったとされ、早世したのかその後の消息も不明となっている。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:43:18.73 ID:MIl3VgwG

>>79必死ですね。
反論できるだけの資料のリンクを張ればいいだけじゃないでしょうか。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:48:31.06 ID:Xd1buJSp

>>81
違うって
ｇｇｒｋｓ　はｸﾚｸﾚにいう言葉で
自分が出した説に基づくものは自分で普通だすでしょう

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:48:55.48 ID:MIl3VgwG

着床前診断のニュースがあってたけど
それすら反対する団体がいるというのでちょっと調べてみたら
障害児を持つ親の会wだったww
「おまえらだけ障害児産み落とすことから逃げるなんて許さない」というどす黒い理由で
着床前診断とか出生前診断を猛烈に反対してるんだとw
子供を持つというだけで、魑魅魍魎が跋扈する世界に足を踏み入れなきゃいけないとか絶対いやだね。
金も暇もあるけど、これからも存分に楽させてもらうよ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:49:38.34 ID:MIl3VgwG

>>82
すこしは自分で調べれば？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:50:36.19 ID:PNOLqBb6

イチローとかが子持ちだろうが小梨だろうが興味ないわ。
自分とは違う世界の人だし。
ただ、イチローが死んだら遺産が兄とかにも転がり込むかと思うとｗ子供いないと何で兄弟にも遺産をやらなきゃいけないのか何か納得いかないわｗ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:54:46.17 ID:MIl3VgwG

軽蔑スレを久々に覗いてみたら
「夫婦共働きで年収１４００万、年金受給の親の年金含めたら世帯年収２０００万いく（ドヤ」と書き込んでる梅中がいてハゲワロタwww
公務員ですら４０代になれば共働きでそのぐらい軽くいくし
グローバル教育するならそんな親の年金まで世帯年収に入れて計算するようなみみっちい年収じゃ無理だわ。
自分ひとりの稼ぎで養えないから妻を馬車馬のように働かせて
親に寄生してドヤ顔w
こんなのが、ここに乱入して「教育費はかからない」とか言ってるんだろうね～
あーヤダヤダ
やっぱりこういう親と関わりたくないから子供いらない。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 11:55:41.94 ID:SrAZsf2X

>>81
その人は別人。
別にあなたがウソついてると言う訳でなく、ソースがみたいからだよ。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:10:17.99 ID:Tk3xqV84

>>84
そういうことじゃなくて、82が言いたいのは、ソース付きで言わないと信憑性が低いってことじゃないの？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:14:01.59 ID:3tXicjUt

世帯収入自慢とかｗ
旦那の会社の糞既女が世帯収入自慢してたけど、
その後すぐ妊娠したpgr世帯収入半分になったね、と笑った。
ちなみに世帯収入400万円ｗよく産むわね～

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:15:31.08 ID:Tk3xqV84

>>86
親の年金て…
なんか情けなくなってくるね。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:21:36.81 ID:kxmD3Qes

>>90
読んできたけど>>86は脚色しすぎ。
嵐が世帯年収を聞いてるから応えてるだけだったよ。
世帯にしたら親の年金も含むが意味ないだろって。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:32:03.60 ID:Tk3xqV84

>>91
ありがとう、見てきた。
確かにニュアンスだいぶ違うな…

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:36:39.63 ID:ywZySKPE

「親の年金」計算に入れてる時点で０がいっこ少ないのが実収かとpgr

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:37:09.14 ID:A7+BAGRG

>>80
次男さん気の毒だね。
天才とキ○ガイは紙一重っていうけど、まさにこういう事を言うんだろうね。

>>83
もし障害児が産まれたら、と思う人がわざわざお金掛けてこのクリニックに行って
検査するんだろうし
検査するお金無い人たちが外野でギャーギャー騒いでもねえ…って感じ。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:49:55.62 ID:ur2Ox0Jh

実母に「子供いらないわ・・」と言ったら
まさにここのテンプレ通りの反応でワロタｗ
私には適正ない。今後の日本の将来が不安。
と至極普通な事言っただけでファビョってたｗ

だめだ、だめ。団塊世代に子供持たない選択を話すのは難しいわ。
なんだかんだ恩恵を受けてた世代に今の厳しい世代の考えを述べても通じやしない

「自閉症ってうつ病の事でしょ？」って言った母親とは根本が違いすぎる。アホすぎる。
こんなもんだよ、団塊の世代って。

96 ：75：2012/07/24(火) 12:50:26.03 ID:GRcu4Mk0

>>80
あ、検索してくれたんだ、ありがと。同じのみてた。
ホーキングは孫までいるのがわかった。どんな人かはわからなかったけど。

でもさ、それ検索して貼ってくれるなら
>>65のソース教えてくれても、と思っちゃうんだが。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 12:55:14.75 ID:Bm7z5OV+

女子が集団でいるのを見ただけ寒気がするのに、
ママ付き合いとか死んでも無理。子持ちって偉いわ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 13:08:24.45 ID:6+Ao+XBV

>>97
同意。
私も無理だ。
この前、駐輪場の入口にママ友軍団(８組くらい？)がウダウダしてて邪魔過ぎてイライラした。
無駄口ばっか叩いて、なかなか自転車を停めない。
あの人達周り見ないで絶対どかないんだよね。
私は一人で身軽だから、さっと停めてさっさと出てきた。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 13:12:52.61 ID:3tXicjUt

遺伝子検査ってそんなお金かかるんだ

叩いてるのが障害者の子持ちってのが怖い…

100 ：千葉市川のくそばばぁ：2012/07/24(火) 13:56:52.33 ID:MDWpNLDY

50近くでやっと結婚できたハナザトミユキ。これ以上は望まないで欲しい。
アンタそっくりのジュニアなんて世の中の人に迷惑ですから。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 14:10:16.17 ID:G/OZs15x

>>95
自閉症は若い子でも認識間違ってるから…
天才だからいいじゃん的な事言う人いる

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 14:16:34.71 ID:41s9WT0X

>>95
あ、あるある…。この世代の人で、かつ梅厨の人はもう説得不可能だと思う
「産めばなんとかなるものよ！適正？苦手なら克服すればいいじゃない♪
親は子供を育てながら成長するのよ♪」
「お金？困ったら国に頼ればいいじゃない♪国がどうにかしてくれるわよ！」
「子供の将来が不安？子供は自分でどうにかするものよ♪」
とまあ、意味は違うけど「パンがないならお菓子を（ｒｙ」レベルのお気楽ぶりなんだよね

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 14:25:13.52 ID:ywZySKPE

埋め？は華麗にスルー

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 15:59:13.92 ID:fNqtxYGn

スルーだな

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 16:10:27.82 ID:ZFapuNwC

>>53
サッカーの本田もそうだよね
それの真逆をいってるのが、
自分でイクメン（）とか言っちゃって外で産まれ立てのガッツみたいなの抱いてニヤニヤこっち見てくるような男か
あれどんだけ暇なのｗ
どんだけ会社で存在感無くて必死なのｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 16:34:04.13 ID:kiAZ1kqn

>産まれ立てのガッツみたいなの

ガッツにウケたwww

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 16:48:21.78 ID:LQi9GNj4

U23日本代表でブンデスリーガにいる酒井高徳選手にはすでに2人の子供が…

優秀な人が子供をつくらないという説は反証例が多すぎるので
優秀な人（養育資産も潤沢にある）で「さえ」子供をつくらないんだから、
一般人の自分はつくらなくて当然、と説明するようにしている

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 17:00:47.37 ID:A7+BAGRG

美貌や才能があってそれでお金儲け出来る人たちはどんどん産めばいいよね。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 17:14:57.61 ID:LQi9GNj4

>108
うん。むしろそういった人たちに頑張ってもらって
DQNパーセンテージが異様に上がってしまった
日本の人口構成をぜひ正常化していただきたい

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 17:20:15.77 ID:LQi9GNj4

あ、とはいえ梅厨的に勧めるのではないよｗｗ
あくまで各ご夫婦の選択にまかせて、が前提だけど

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 17:28:58.07 ID:kiAZ1kqn

時代が違うんだもんね。
女の生きる道は結婚・出産以外も与えられたということよ。

昔の女性は教育もなし、仕事もなし、人権もあまりなかった。
なので結婚・出産で一人前なのは分からないでもない、それ以外に道はなかった。
今とは時代が違うだけ。

112 ：95：2012/07/24(火) 17:54:26.29 ID:ur2Ox0Jh

>>102
あなた頭いい！！
レスに膝叩いちゃったよ！！
「パンがなければお菓子食べればいいじゃんｗ」っていい例えだ！
テンプレに入れたいくらい！
まさにそんな感じだよね・・
情勢を知らずに言っちゃうとこがまた同じ・・ｗ

これからうめうめうるさい人に対しては心の中で
「あーこれがパンがなければry」に変換すればいいわけだ。

うちの母親はなんだかんだ国のやる事は信用できるものだと思い込んでる世代だから
年金のことも「国が管理してるんだから大丈夫！」だのノーテンキなこといってる。
国が信用ならないってのは私たち世代は嫌というほど味わってる。
国の恩恵受けれた世代は未だに国がどうにかしてくれるって思ってるわ。

子供に関しては、こちらで産まないって選択すれば産まずに済むとこが救いだよね。
産めって言う人の意思で子供できたりできなかったりっていう世界だったらまじ終わってるわ。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 18:26:14.28 ID:y8G2mT41

着床前診断に反対してるのが障害者の親団体だっていうのにはマジでぞっとした。
つまり「自分と同じ苦労を回避しようなんて許さない」としか読めないんだよな、どうしても。
障害者が産まれないようにすることが障害者を馬鹿にしてるとも思えないし、倫理や宗教的なことだったら障害者の親団体である必要がないしさ…。
幸せそうじゃないのに子供産めと言ってくる子持ちさんたちの腹の中ここに極まれりって思ってしまったよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 18:56:33.60 ID:3tXicjUt

子なしの人たちは仕事も趣味も充実してそう

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 18:59:24.66 ID:KJFrxY71

>>58
イチロー、今爽やかなのに10年後に突然
婚外子さいこー！嫁なんて劣化ばばぁ！って言い出したらウケるね
監督とか後進の指導とか解説はしないんだ
ただ女とハメて中田氏することに頑張り出すんだ
すげーな男の劣化ってｗ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:01:46.12 ID:MIl3VgwG

>>113
女医さんのブログでも書いてあった。
医師の立場からすると、とにかく出生前診断を勧めたいけれど
それをぽろっとでもこぼすと障害児を持つ親の団体がクレームを付けてくる。
その他にも
「無痛分娩だと母性が育たない」とか「私立小学校に通わせると社会性が身に付かない。どんなに荒れていても公立に」
「母親が滅私奉公しないと子供はぐれる」とか
苦労しないと駄目少しでも楽すると許せないという雰囲気がいやだ。
「選択小梨は介護職にでもつかせて労働させて苦労させろ」というレスも見かける。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:05:11.22 ID:MIl3VgwG

>>107
そう。そのことを言いたかったの。
どうみても負けてるだろ？と思う低学歴低収入の喪男が
遺伝子遺伝子騒いでるからアホくさくて。

118 ：95：2012/07/24(火) 19:07:58.33 ID:ur2Ox0Jh

>>116
＞「選択小梨は介護職にでもつかせて労働させて苦労させろ」というレスも見かける。
だから子供産まないって選択もあるのに産んでるのになにいってんの？と言いたいよね。
いきなり何もわからんうちにおなかの中に子供できてるわけじゃあるまいし。
意味わからなすぎる
誰も頼んでないし、好き好んで子持ちになってるのに。
なんなの？知れば知るほどアホばかりなの？って思えてくる。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:08:24.93 ID:MIl3VgwG

>>92
そうだったんだ。軽蔑スレ久々に見て
共働きの世帯年収を自慢している軽蔑スレ住人がいて
爆笑してそのまま見てない。
妻に子供産ませて馬車馬のように労働させて
それで他所の女にまで説教たれてるクズとしか思えなかったので。
軽蔑スレ下らないから再度見に行く気はないけどw

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:10:39.86 ID:MIl3VgwG

>>118
楽している人が憎くて仕方無いというのはヒシヒシ伝わるね。

上のほうで、子育て環境が過酷であるはずの神奈川県の人が
梅中に苦労している話がでてたけど
子育て環境が過酷で、子供産んだら詰む首都圏だからこそ
梅中が活性化しているのではないかと思ったりした。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:11:37.54 ID:KJFrxY71

>>84
何その15年くらい前からあるソース出せない人の決まり文句
なつい

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:12:28.37 ID:KJFrxY71

>>86
私子なしだけど子有りの場を覗いてきてpgrします表明って要らない
ブログででもやって

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:16:05.40 ID:KJFrxY71

>>118
あんまり「犬を飼ったから旅行にいけない！犬のいない家庭はペットシッターしろ！」はきかないよねぇ
犬ですら飼う前に予想するのに子有りさんは何を考えてたんだろう

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 19:53:43.67 ID:kIrw2mLK

>>119
読んできたけど、自慢してるようにも見えないし
普通のこと書いてるだけで爆笑するような要素もなかった。
あんなんで爆笑って逆にコンプレックスがあるように見えちゃうよ。
馬車馬とか想像もつけてるし。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 20:05:44.53 ID:3tXicjUt

爆笑とか人によるでしょ

個人的には育児プラス家事プラス社畜って十分に馬車馬かと

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 20:16:02.20 ID:KJFrxY71

>>125
それ全部がやりたかったことで本人が納得してるならその人は幸せなんじゃない？

スレ誘導ってスレチな方はあっちに行ってねであって
見てpgrのネタにしてねではないと思う
子供要らないのに子有りさんの場にわざわざいくとか悪趣味だなと思う
見るなとは言わないけどそっと胸にしまっておけばいいのに

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 20:17:43.78 ID:/SqU0V5x

>>125
ほら、あなたもどういう役割分担してるか知りもしないで勝手な想像してる。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 20:58:37.47 ID:3tXicjUt

怖ーいｗ
子持ちって攻撃的だね

荒らしはスルーして話題変えましょうか。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 21:04:22.77 ID:KJFrxY71

夏すぎる…

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 21:05:09.03 ID:Tr2kSXSj

>>128
反論できないとレッテル張りに嵐認定ですか。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 21:24:32.60 ID:Zo7UwiSG

まあ、あんまり子持ちに対して毒づくのもみっともないわな。
梅厨と同じ土俵で戦いたくない。荒らしを撃退するＤＱＮ返しにはいいけど。
それが素だとさすがに引くわ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 21:26:18.64 ID:3tXicjUt

暑いね…

明日は旦那とデートだ。
夏休みだから子供多そうで嫌だなあ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 21:28:56.29 ID:6ASuyBPo

あー蒸し暑い。とりあえず子供はいらないったらいらない。金積まれてもいらん！子供産む位なら死んだほうがマシ。だと本気で思ってる。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 21:59:17.68 ID:6+Ao+XBV

夏休み、嫌だよね。
夫とプールに行こうと言っていたんだけど、もう子供連れ多いのかなぁ…

パートで働いている職場、平日は割と大人の街なのに土日祝になるとガキんちょ連れで溢れかえる。
静かで落ち着いた雰囲気の路面店だから働こうと思ったのに、子供のわめき声が聞こえると萎える。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 22:01:16.57 ID:ywZySKPE

古？さん達はさ、本来の不満とかを子無しさんにぶつけることで
自分らの問題に取り組むことから逃げてるんじゃないのかな
逃げても何も善くならないのにね

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 22:28:40.45 ID:Dum4sJKi

>>135
＞古　さん達はさ、
古の後になんて書いてるの
？になってるんだがウチの端末が化けてるのかな。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 22:40:16.73 ID:tBO0a5J2

>>133
いま、あなたの母親もそう思ってるだろうね。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 22:43:46.02 ID:KJFrxY71

>>137
なんで？
産みたい人が産んで、産みたくない人が産まなかったらいいだけじゃん？
133の母親が死んだほうがマシなことをわざわざやったっていう根拠は？
あと父親は無視なん？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 23:10:55.63 ID:ywZySKPE

>>136
あれー化けてる
「子あり」の「あり」を唖吏ってやってみたー

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/24(火) 23:17:24.23 ID:6ASuyBPo

>>137
だったら何なの？
それなら尚更産みたくないってーの。以上。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 00:38:15.87 ID:0tc9aJcz

定期的に親不幸的な事言いに来る人いるけど幸せな人だなって思う。
そういうぬくぬくした家庭に育った人とか見るとイライラするわ　

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 01:16:55.15 ID:TtvDmRM2

>>141
ぬくぬく育った人幸せな人が他人に「親不孝だね」ってわざわざ言うものだろうか

楽と幸せって違うよね
DQNは幸せではないけど本人は楽だと思うよ

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 02:14:48.97 ID:uD8AGiPC

浅見帆帆子みたいに好き勝手して贅沢して気ままに人生過ごしたい！

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 08:10:32.71 ID:SRTGMM5D

そういえばイチローは「生活のリズムを崩されるのが嫌なんで子供作りません」と昔テレビで言ってた。
でもイチローはなぜ子供を作らないのかというネット上の質問にそう答えたら
なぜか必ず横からBBA臭い書き込みが現れるんだよね。
子供産めない嫁のせいだふじこふじこふじこ・・・
不妊の嫁に気を使ってふじこふじこふじこ
イチローの嫁さん、めちゃめちゃ頭よくて英語もできて今女性経営者しながら夫を支えて
リーマンショックがあっても破産せずに立派に家庭守ってるのに。
なんか劣化子持ちBBAがイチロー嫁を一生懸命叩いてて気持ち悪かった。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 09:31:22.47 ID:DhgiPfcH

イチローの奥さんは結婚した時、既にまもなく35という年齢なんだから
子供を持とうとする意識は夫婦ともにあまりなかった、と思う。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 10:19:13.57 ID:51IEf3in

イチローの奥さんは足が綺麗だったな～
きっとまだまだ美しいんだろうなあ

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 10:51:18.18 ID:h+jG11Rm

イチローって引退後も年金（日本円で１億以上）が確約されているそうだ。
日本の格差社会なんて米国に比べたらまだまだだね。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 10:59:43.02 ID:SRTGMM5D

イチローの奥さんが資産管理している金額は１００億円ぐらいらしい。
野球に集中していられるのも聡明な奥さんの経営手腕のおかげ。
イチローがもしあちこちの女孕ませるような馬鹿だったら
原監督やダルみたいに美人局にやられてヤクザにお金むしり取られてるよ。
野球選手はもともとヤクザに狙われ易い。
イチローとイチローの奥さんは本当に頭がいい。
幸せそうじゃない子持ちが「子供がいないのにあんなにお金貯めて意味あるの」とか必死sageしてるけど
私はあの２人が立派だと思う。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 11:23:50.38 ID:Ge/nENgF

>>144
よその奥さんに対してえらい姑くさい書き込みだよねｗ
つか、姑とドロドロの関係の負の連鎖を子供の代にまで持ち込もうとする子持ちがいて心底気持ち悪い
姑に嫌がらせされまくってる子持ちの知り合いが、「自分の（溺愛してる）息子が嫁連れてきたら、
いびり倒してやる」って宣言してて怖すぎる

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 12:10:02.84 ID:lnYO/byX

流れぶったぎってごめん。
前に「生理来た時に本心がわかる」ってレスあったけど、同意するわ。
このスレにいるけど実は子供欲しい・・だったら生理きたら落ち込むよね。
私は心底ほっとするし、遅れるとすごく焦る。

ヘタレといわれて全然構わないけど
嘔吐に対して恐怖心あるからつわり自体地獄すぎる。
子供産まれたら体調悪くて吐いたりとかあるんでしょ？あかん・・考えただけでも・・。

ま、そういうポンコツなんで子供産みたくないｗ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 12:40:32.72 ID:7ry4IU4d

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 12:42:05.64 ID:7ry4IU4d

「私の友達は出産の時に危険な状態になって、子宮ごと取った！子供もダメだった！あんたはまだ産める体なのに…！！」
と母に絶叫された。
私は満３ヶ月になる前の子供を、突然死で亡くしている。
もう産みたくない、子供は欲しくないと言う私に母は
「また孫を抱きたい。次は大丈夫だから。前の子が守ってくれるから」などと訳のわからない事を繰り返す。
その言葉に何の保証も無いどころか私はもう欲しくないと言っているのに、どうしてそうなるのかがわからない。
夫と仲良しなのが救い。

流れ豚ぎりな上に、出産経験者はスレチですかね。
吐き出しすみません。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 13:03:51.61 ID:o9IBTpOV

>>152
出産経験してても欲しくないいらないならokだとおもう。

産め厨は理屈無し＆コントロール不能だから避けるしか無いですよね。
自分があなたと同じ立場でそんな強要されたらぞっとするし、トラウマになりそう。

>>150
確かにそうかも、でもうちやってないから不安になる事がないw

154 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/07/25(水) 13:08:59.52 ID:LlkVw/OJ

「生理来た時に本心がわかる」

　私は独身だし相手も経験もゼロなポンコツだから
「なんであるんだろう？子供つくる相手も予定もないのにorz」
って落ち込む。
　これにつきる。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 13:27:16.59 ID:SRTGMM5D

>>152
酷いね。我が子である>>152の気持ちに寄り添えずに
酷い言葉を投げかける>>152のお母さん。
>>152は暫く、親と絶縁したほうがいいよ。ゆっくり休んでね。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 13:30:53.96 ID:b82/EBvQ

>>152
お母様はいわゆる産め厨ってやつなんですね･･･
孫欲しいっていう自分の欲求よりも、目の前で苦しんでる娘の気持ちを何故汲んでやれないのか

っていうか「産める体だから産まなきゃいけない」って理論が意味不明だわ
そういうこと言う人よくいるけど、自分の体に備わってる機能を使おうが使わなかろうが個人の勝手なので口出さないで欲しい

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 13:37:27.03 ID:YeGVIAiA

産めるのに産まないなんて！と言う主張は、
世の中には食べるものにも困る人がいるのにお残しなんて勿体ない！
これと同じ感じがする
だから何？としか…

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 14:03:51.54 ID:vkGZXpno

赤ん坊や子供に興味ない人間からすると
もったいなくもなんともないんだがw
興味も無い、しかもこれからはデメリットの方が可能性高いなんていう事にはますます気持ちが向かないんだがw

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 14:10:53.39 ID:7u5q6cnb

>>157
いや、どちらかというと、
「世の中には食べるものにも困る人がいるのに、お金がある人が必要ない食べ物を買わないなんて！」
ぐらいの意味不明な主張だと思うよ。
少なくとも食べ物を残すのは多少食べてからのことだけど、子供欲しくない人は最初から作らないんだし。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 14:19:06.41 ID:923V4Er2

食べ物は食べないと死ぬが子供は産まなくても死なない

161 ：137：2012/07/25(水) 14:53:31.06 ID:mBjX/KHg

>>138
あれ？どした？
もし自分の親が貴方と同じ意見の持ち主なら
ファビョっちゃうの？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 14:56:48.04 ID:SRTGMM5D

>>161
>>138は別にファビョってるようには見えませんよ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 15:08:36.71 ID:QalWCTir

>>160
なるほど確かにｗ＞子供は産まなくても死なない
産むも産まないも本人の自由だよね
親だろうと何だろうと、その意思を踏みにじる資格はないよ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 16:07:19.32 ID:PA/ry5kn

大丈夫って何を以て大丈夫なんてぬかすんだろうか
家族が亡くなって絶望のフチにたたされてるのは>>152の母も同じなはずなのに
何とも思わないことが恐ろしい
人の痛みに余りにも鈍感すぎる人間と関わるとロクな事無いから、もう二度と関わりなさんなよ

理由が孫がほしいとか意味わからん
ペット飼うか、ポポちゃんでも愛でるか、ゲームのキャラでも育てとけっての

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 16:39:25.73 ID:vkGZXpno

子供って他の物と違って初期投資ゼロで手っ取り早く手に入るからね
平和ボケした庶民が容易に手に入れることが出来るプチステイタスと思って夢中になるんじゃね？
子供が小さいうちはそんなにお金もかからないし。
公立で済ますならたいして大金も必要無いし。

しかしこれからはその程度の手軽な教育では
それなりの職業にしか就けないし稼げない。
税金などの無条件に徴収される額は増えていくというのに。
自分や周りがのほほんとしていても生きて来れたからそういう事を実感出来ていないんだよ。
なんとかなる、とか思っているのがもう甘えた人生歩んできた証拠。
本当に世間を知っている人間はそんな無責任な事言えないよ

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 16:40:37.06 ID:jDEZceLd

>>161
>>140についてはどうですか？どうしてノーコメントなんですか？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 16:47:09.19 ID:SRTGMM5D

>>165
『サラリーマンは二度破産する』という本を思い出しました。
あれは年収７００万前後の中の上クラスのサラリーマンの話だけど
47歳頃と定年後の65歳頃に金融資産残高がマイナスになる，すなわち破産状態になるらしいです。
でも、子育てに関しては最初はお金かからず後からドカドカお金がかかる「ゆとりローン」方式。

そういえば最近ゆとりローンで家を買ってしまった家庭が家を手放してますね・・

168 ：137：2012/07/25(水) 17:23:34.06 ID:mBjX/KHg

>>166
落ち着きなよ。
わかった、悪かったよ。
きっとみんなの親は違う意見の持ち主だよ。
きっとね。だから落ち着けw

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 17:24:10.96 ID:Wb3XpA7p

>>165
全文同意
「何とかなる」って考えちゃうようなお花畑の庶民にとってはステータスなんだろうね
教育費に関しても「公立なら大丈夫」「足りなければ奨学金に頼る」とか言ってる親がいるけど、意味不明
私立に行けない運命、若いうちから奨学金という名の借金を背負う運命を親が決めちゃうの？
最初からそんなつもりなら産むなよと
どれだけ教育にお金をかけてもらったかが就職に大きく影響する時代になるのに、
よくそんな呑気でいられるよな

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 17:30:32.99 ID:Ge/nENgF

>>166
スルーしなはれ
追撃するだけ喜ばすだけだ

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 17:34:25.20 ID:7ry4IU4d

>>152です。
皆様レスありがとう。

私が子供を亡くした事を知ると大体の人が「次の子」と言うから…もう欲しくないと思う自分の方がおかしいのかと思っていた。
母は、子供を亡くしてから少しおかしくなっている私が「また子供を産めばきっと元通り、元気になる！」と思っているみたい。
めそめそぼんやりしているばかりの私に少し苛々していたようで、あの言葉を吐かれた。

ちなみに、子供は産むだけでもかなりお金がかかると思う。
色々補助金は出るけど、それでも何十万はかかるよ。
産むだけでも、産院に10万以上払った。

なんだか長々とすみません。
私の気持ちを代弁してくれているような分もあって、少し心が軽くなりました。
ありがとう。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 17:36:59.68 ID:7ry4IU4d

× 代弁してくれているような分も
○ 代弁してくれているような文も

すみません。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 17:53:29.30 ID:eQP8NA4X

>>171
大丈夫だよ
赤ちゃんは残念だったけど、夫婦のしあわせ、人生のしあわせは
まだまだたくさんある
ゆっくり心を癒して、あなたらしいしあわせを見つけてね

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 17:58:19.23 ID:wjJwtKTw

お子さんの事にはどうお声をかけたらいいのか分からないけど、
ID:7ry4IU4dご夫妻には幸せになって欲しい。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 19:44:52.40 ID:q6fFUjiz

>>171

＞私が子供を亡くした事を知ると大体の人が「次の子」と言うから…

これが信じられん
子供が絡むとデリカシーない人が多くて嫌になるね

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 20:02:13.67 ID:tZ4h5HTW

>>175
ペットが死んで悲しんでいるひとにさえ「次の犬は…」なんて言えない
まして子供だから、まともな神経なら本当に何も言えないよね

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 20:14:36.93 ID:a5rIJ1B3

次の子は～って、なんか命を軽視してる気がするなあ

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 20:21:11.33 ID:w/kqf2Gh

>>168
答えになってないからそれw

仮に、自分の親が自分を産んだ事を後悔してるとして。で、だからそれが何なの？って話なんだけど。
子供である私の立場からすると、別に頼んで産んでもらった訳じゃあるまいし、後悔しようとしてまいと知らんがな、って感じ。そんなの自己責任でしょう。
親の人生は親の人生。私の人生は私の人生。なので、私は子供産みません。
意味わかるかな？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 20:48:03.39 ID:A2+OxZM9

反論したい気持ちはわかるがスルーした方がいいぞ
餌を与えるようなもん

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 21:42:12.72 ID:1X/9ujEQ

相談です
親と喧嘩しました
母にお前にはもう疲れた。面倒見きれない。と言われました。
私は面倒見きれないんだったら何で私を産んだの？もっと考えて産めばよかったじゃん。
こんなことになるんだったら産まないで欲しかった。というと
母は、おー本間にお前なんか産むんじゃなかった。もう好きにして。はよ家でていけ。
と言われました。
無責任じゃないですか？私は産んでくれなんか頼んでません

皆さんどう思いますか？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 21:50:11.94 ID:+63c/zWc

>>180
つｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part196
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1342609368/l50

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 21:51:05.29 ID:w/kqf2Gh

>>179
ごめんごめん。暇でついw
それに単純に言ってる意味わからないんで教えてもらおうかと思って。案の定説明できないみたいだけど。
>>180
釣りにもなってねーなアホか…って思います。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 21:54:08.53 ID:zUqVBg4b

>>176
亡くなってから数年たってたら次の子と言われるし
なくしてから数年たってたら次の犬はと言われる
結婚相手だってまだ再婚できるときに亡くしたら
次のいい人を探せと皆言うよ
悲しい思い出は同じようなもので埋め合わせさせようとする

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 22:02:47.18 ID:9H/lbJBV

>>183
それ、本人じゃなくてまわりがホッとしたいだけだよね
自分がホッとしたいだけだと自覚して黙ればいいのにね

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 22:36:38.25 ID:SJvraqI3

報ステ絶賛ひり出し中
夫にチャンネル変えてもらった　きもかったぁ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 22:55:03.89 ID:SJvraqI3

赤ん坊のこと、赤さんって呼ぶのってデフォなの？
変なのーー

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 22:58:36.78 ID:U4SkVv2Q

赤さんと言えばこれしか思い浮かばない

http://pds.exblog.jp/pds/1/200508/05/91/d0055791_23241558.jpg

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/25(水) 23:39:48.45 ID:NqDraZ/R

>>187
外道シリーズ懐かしいｗ
久しぶりにこのスレ覗いたけど変なのが沸いてるね
夏休みだから子供が毎日家にいてイラついてるんだろうなぁ
ほんと子供はいない方がいいね

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 00:56:56.61 ID:VE2ZoJri

>>186
最近気になるのは「幼児(赤さん)のお世話」という言葉
なんだそれ…なんで「お」世話なんだ
キモすぎる、キモすぎるぜ子育てワールド

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 00:57:06.63 ID:23eG1e8f

>>186
伊集院がラジオで昔、赤さんって言ってたなぁ。懐かしいw

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 01:21:38.45 ID:acb+o7w3

吐き出させてください
子供の頃から子供が苦手で自分より下の人間との接し方が全然わからず、小学校での縦割り授業や遠足が本当に嫌だった
年の離れた弟がいるけどどう面倒を見たらいいのかわからなくて世話とかしたことない
その弟は発達障害があって家庭がかなり大変なことになったこともある
私は私でパニック持ちだし、大学出たのに就職出来ずフリーターになってしまった
昨年結婚したけど、夫の祖母や叔父が結婚式の時点で「元気な赤ちゃん産んでください」とか言っててげんなり
私の両親や親戚は「何事も二人でちゃんと話し合って決めて二人の道を歩みなさい」って言ってくれたのが幸い
今までいろいろつらいことがあったからこの先はもう自由に生きたい

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 05:13:43.21 ID:6DP/l5Vm

この先は自由に生きたい、って気もちわかるなあ。
自分も姉が精神疾患、祖父痴呆で自宅介護、父親現実逃避で女作って失踪、
母親ヒステリー、それと借金（去年やっと完済）で家庭トラブルが多くて
自分の人生なんだったんだろう感からずっと抜け出せない。

結婚は30超えてでようやくしたけど、梅梅うるさくてたまらんわ…
私と同じ苦労をしろ！って梅厨が思ってるとしたらひどいよね。
私は自分が味わった労苦を他人に味わえとは決して思わないのにさw

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 05:42:40.00 ID:XhYrB3Po

>>192
自由に生きたい。当たり前のようでいてなかなか難しいよね
私もなるべく自由に生きたいなぁ。だから子供はいらないわ
子持ちの人でも稀に
「子供なんて産まない方がいい。子供産まない選択した人は正しい
これから子供産もうとしてる人にこの現実を教えたい」
って良心的な人がいるけど、ごく少数だもんね

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 07:39:52.74 ID:76by7iIj

ちょっとでも合わないなと思うことは避けるべきだよね
産んだら産む前には戻れない
例えやっぱ私には無理と悟ろうとその子が一人立ちするまで放棄は出来ない

だから私は産まない

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:11:11.78 ID:zylrF6Kl

子供居る人は、体力気力がガクッと下がる４０代５０代の時期に
子供の学費のために残業やパート掛け持ちして働かないといけないんだよね。
結構きついと思うよ。
子供いない夫婦でちゃんと若いころ稼いだ人は、奥さんは４０歳ぐらいで引退できるし旦那さんも５０代でペースダウンできて半分隠居状態。
最近は３０歳～４０歳ぐらいで子供作るから、男性もかなりキッツイんじゃないかな。
男は４０歳でも２０代の女性と結婚して子供を～とかほざいてるエロジジイとかを散見するけど
なぜそんな金銭的にも厳しい茨の道を歩こうとしているのかさっぱりわからん。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:15:16.23 ID:zylrF6Kl

>>191
＞夫の祖母や叔父
もう棺桶に片足突っ込んでる世代が、ひ孫や遠い親戚の心配してどーすんの？って感じよね。
どうせもうじきジジババ死ぬのだから、孫の嫁とか甥っ子の嫁の心配よりも
自分たちの心配すればいーじゃんね。
あれかな、産め中って、実は自分の人生や死から目をそらしたいから他人に産め産め言ってるんじゃない？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:31:37.39 ID:Q/0IivMu

現代の先進国でも出産がらみで母体があぼんするってのは良く聞く話で
どっちもアウトになっても気にならないから産めって強要するのだろうか

産め厨は大丈夫とか何とかなるって考えもなしにさらっと言うことの恐ろしさを
もっと真剣に考えて欲しい
人の命がかかってるってことを余りにも軽んじすぎだ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:34:53.37 ID:OtB88Mkj

>>196
多分、その人たちの時代では結婚＝子供が当たり前だったんかね
だから、「結婚するなら、次は当たり前のように子供だよね！」と信じて疑わない、
悪気のない発言だったとしたら、こんな言い方はなんだけど性質悪いなあ
まあ、年寄りの考え方を改めさせるのは至難の業だからもうほっといたらいいと思うｗ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:46:36.69 ID:zylrF6Kl

>>197
出産事故がおこらず「大丈夫」で「どうにでもなった」人しか今生きていないし
大丈夫じゃなかった人は死人廃人にクチナシ、で表に出て来ないだけだよね。
いじめ自殺と一緒でさ。
「大丈夫じゃなかった」事例、「どうにもならなかった」事例をちゃんと見ないと、偏ってるよね。
産め中なんて他人の状況を推し量る能力がなくただただ目の前のことだけを猪突猛進してる気がする。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:46:37.65 ID:DOQrSFwj

>>197
所詮他人事だから産んで失敗したらそれにまた好き勝手言うだけでしょ。

「産めばなんとかなる」教の爺婆には、今のご時世で何がどうなんとかなるのか具体的に詳しく説明して欲しいよね。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 09:47:50.78 ID:zylrF6Kl

>>198
ジジババが発言することは９９％スルーでいいね。
たった１０年２０年で社会はゴロっと変わるんだから
大昔の人の言うことはアテにならないね。
放っておこう。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 11:28:25.22 ID:az7+bieL

そりゃあ生まれたらどうにかするしかないだろうしね
その「どうにか」がこれからはもっと大変なわけで。。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 12:28:36.66 ID:BbQ4Ldwz

親は親でさ、周りから散々孫は？って言われたり
孫溺愛話聞かされたりしてんだよね、それもたぶん死ぬまで
自分らはいちよう４０歳くらいになるまでの我慢だから
とはいえどもうざいものはうざいけどw　　

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 12:53:03.64 ID:Ngb1HYRN

田舎だと関心がそれしかないからね。地域の組合や老人の集まりで「息子の結婚は？」「孫は？」しか話題がないから、羨ましくなるんだと思う。98のひい祖父に「死ぬ前に玄孫を見せて」といわれたのがビックリだ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 13:08:23.74 ID:CbvGJB5+

親世代以上のありがちな台詞「産めばなんとかなる」と「昔は良かった」は何か矛盾してない？
「今の政治家は腐ってる！」→その腐った政治家がこれからの子供の育つ環境を決めるのに。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 13:23:38.03 ID:yDjZseuu

普通の人間は自分の家族が、子孫が増えることが
喜ばしいことだからだよ。
80kgの女性が50kgになったら
「よかったね、そっちのほうがいいよ」と皆言うように。
ここのスレの住人はマイノリティだから
300kg目指しているから50kgになるなんて最低と叫んで、
というくらいに身内や他人から見ればおかしく見えるはず

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 13:30:12.12 ID:zpQgXrt+

昔は良かった　
とおなじぐらい
いい時代になった
も聞くけどね。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 13:50:04.23 ID:dywHqYcK

>>206
あなたも子供いて家族や親族に喜ばれて今まさに幸せなら、
わざわざこのスレに乗り込む必要ないんじゃないの？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 14:06:30.27 ID:4S1nq8xq

叩く相手がいなくて暇なんだろ。
他人を批判して優越感を得てないと満たさ
れないかわいそうな生活してるんだろうよ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 14:09:08.28 ID:A5lMx8zc

物凄くひねくれた考え方なんだとは思うけど、「新しい命の誕生」なんて喜んで祝って幸せなのは最初のうちだけ。
そのあとは子供がいるのが当たり前になって、ただひたすら世話をするだけの日々が嫌になる人がほとんどな気がするけど…。

離婚して高校生と小学生の子供がいるシングルマザーが職場にいるけど、話聞いてると、絶対にこうはなりたくないなって思う。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 14:09:23.56 ID:zylrF6Kl

>>207
要は死人に口無しだから平等な統計が取れないだけで
「良い時代になった」と感じる運の良い人だけが、今の日本で生活できて
生き延びてるからだよ。
毎年３万人自殺して３０万人が自殺未遂してるんだから
いい時代とは思えないよ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 14:11:35.36 ID:zylrF6Kl

>>210
そういうシンママとか障害児抱えて婚家から絶縁された母子とか
レイプの被害者（４人に１人は被害後自殺する）は無視されるからね、世間（）からは。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 14:13:14.21 ID:zylrF6Kl

>>206
普通の概念が人によって違うからわからんよ。
田舎の農家は子孫が増えるのが嬉しいかもしれないけど
都会の資産家は金が増えることが嬉しいわけで。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 14:15:50.56 ID:zylrF6Kl

子供産んでも儲からないし預金が増えるわけじゃないから
産む必要性が無い。
昔は子供が増えれば、労働者が増えるし、困った時女郎屋に売り飛ばす保険にもなったから「増えるのは喜ばしい」のかもしれないけれど。
今はね。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 15:01:31.67 ID:4ikRRfy2

ジジババの孫自慢合戦もエスカレートすると殺伐としてキツイらしい
「ウチは○○買ってあげた」とか「孫ちゃん連れて○○に行った」とか。
成長するとどこの大学～どこへお勤め～どんな人と結婚～と
競争はエンドレスなんだって。

孫も孫で、父方と母方のジジババを天秤にかけたりして
（○○のおじいちゃんは○○買ってくれたんだけど～など）
ちっともほのぼのしていない。

ちょっと前まで梅厨だったウチの母が宗旨替えしたので訊ねてみると
最近はこっそり「お宅は孫ちゃんいなくて楽でいいわね～」と言われる
機会が増えて、自分の趣味に没頭できる身軽さに気がついたとのこと。
「考えてみれば今、子供の面倒見てって言われても、膝も痛いしね」だそうｗ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 15:03:24.11 ID:6uMzlmCz

子供をダシに使う商売もやめたらいいのに
ただでさえ学費とかで金かかる時代なのにどんどん使わせようとしてるよね
キャリママ向けの雑誌の表紙が目に入る度、騙されてアホやなーて思う

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 15:34:51.00 ID:RCYI1hC1

ここって女限定なの？
是非横にいるはずの空撃ち鉄砲持ちの意見を聞いてみたい。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 15:37:18.40 ID:VQ/uLWJ3

もう少しだから頑張れ、45歳になれば誰も何も言わない。
言われるのはまだ女として見られているからだ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 15:57:26.17 ID:uTpPS8Dj

>>218

でも、最近は50過ぎて妊娠とかいるからなんだか不安。
（まぁ普通の感性なら50歳でも産めっていわないとは思うけどw）

50代の出産を騒ぐの辞めてくれって思ったなぁ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 16:01:48.58 ID:zylrF6Kl

次は「代理母ならできるんじゃない？」攻撃くるんじゃないかと。
ちょっと前にドラマであってたよね。
娘の卵子を５０代の母親が代理母になって出産するやつ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 16:02:34.12 ID:dywHqYcK

>>217
で？
あなたは子供いらない人なの？
その物言いからして明らかにスレ違いな人に見えるけど？
意見聞きたいふりして混ざらないでね

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 16:06:20.20 ID:zylrF6Kl

>>218
それが産め中の動機が「苦労させたい」ことに集中してるから
女に見られるとか見られないとか関係ないんだよね。
スッサンした友達、みんな「陣痛出産死ぬほど痛かった。次はあなた達の番よ！！（般若）」とか言うし
仕事できない共働きイクメンは
「あーあー、子供のいないお前らが、数年後子供かかえてヒーヒー言うのを見てみたい」とか叫ぶ。
私は御愁傷様と心の中で思いつつスルーしてるんだけど
こいつらマジめんどい。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 16:23:23.64 ID:tKdsl3wp

>>215うちの母もそう！
小学校お受験なんて名門と言われるところは祖父母まで見られるし、大学、就職、結婚相手と競争はエンドレス。
周りに勝ち続けるにはお金と人脈が必須だからね。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 17:11:25.79 ID:RCYI1hC1

>>221
で、旦那連れてこいよ。理解があるんだろ。
居ればでいいから。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 17:44:05.33 ID:eqE5NL4S

自分も聞いてみたいなぁ、
「皆やってるから」「遺伝子()を残したいから」なんて下らんエゴで
嫁に退職や休職や生涯賃金激減や体調悪化や体型変化や
貯蓄と自由の激減や義務の増大や過労や我慢や忍耐を伴う繁殖を強要して
「母親なんだからやって当然」「他人に頼るのは甘え」と精神的に追いつめ、
挙げ句の果てにそうした虐待が原因で衰えてしまった嫁に対し
「嫁とやれない」「嫁が育児に手一杯で世話してくれない」
「女でなくなった」等と被害者ヅラして浮気するようなDV男共の言い分を。

自分だったら相当憎んでる相手でないとこんな事強要できないが、
平気でそれを出来ちゃう性別の人間って本当に恐ろしいよね。
生まれつき悪魔かなんかが取り憑いてるんじゃないかと思うよ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 17:46:48.87 ID:G5BzLdHW

ID:RCYI1hC1
↑
ｺｲﾂはNGぶち込み推奨

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 18:06:10.36 ID:DNabMeWn

>>225
そう考えながらも相手の強要から逃げずにそいつの子供を産む当人もそれ相応のレベル。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 18:17:55.64 ID:Z6s/L+/6

いやよいやよも中出しされてひり出した♀が埋め鋳になるんじゃまいか
・・・Jamaicaに失礼だった o jammin♪

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 18:27:57.33 ID:eqE5NL4S

>>227
男が悪魔なら女は相当のM奴隷だね。
不幸になるのが趣味でもなけりゃ出来る気がしないよ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 18:44:12.67 ID:QvGCvE96

浅見帆帆子の母親は子育てが楽しくて仕方なかったらしい
聞いたら家政婦はいるしベビーシッターも。
そりゃあ家事も汚物も他人に丸投げして、可愛がるだけなら楽しいよなあと思った。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 18:59:05.65 ID:dywHqYcK

乗り込み子持ち俺女は、
ここの住人の旦那の本音は絶対子供欲しがってるはず！
という答えが返って来て欲しいと思ってんだろうね
つか、それ以外の答えが返って来ることなんて、
乗り込みの脳内シナリオにはないでしょうけどｗ

子供が夏休みで一日中家にいてイライラするからって、
ここの住人に八つ当たりしないでよね
自分で好き好んで産んだ以上は最後まで責任持ちなさいよ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 19:53:52.49 ID:kGu7zU6m

悲惨なのは教育費に三千万円かかる事ではない。
子供に三千万円かけた結果、自分の頭で考えられない記憶マシンしか育たない事。
それは高度経済成長では必要な社畜にする教育で、これからの社会では一切役に立たない。世界で1番嫌われる。
まだ国民が怠惰で国力が低い方がいいよ。貧乏でもゆったり暮らしてるとか。
子供にとって悲惨な教育をお財産かけて押し付けて、心を奪うのが見てられない。
まだ野生児の方がいい。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 19:56:04.47 ID:1Z06Og2h

ここで不妊のフリしてる方が楽でいいよってあって
「えー・・・わざわざ機能不全ですっていうのシャクだな～」と思ってたけど
最終的にその方向で持っていくのが今の日本ではいいのかもね。
面と向かって「子供いらないんで」っていうとフジコフジコ言う人多すぎ。
まともな理由も「そんなこと考えてたら何もできないじゃない！」「今後の人生どうするの？」だのうるさい。

「なかなかできなくてぇ・・（落ち込むフリ）」
「あ・・あらぁ・・（えｗカワイソｗ）」←よっぽど空気読めない人以外はそれ以上つっこまない上に子持ち女のプライドもさりげなくくすぐれるｗ

子供は宝！どんどん産もう！っていう社会構造って今後変わる可能性あると思う？
なんだかんだずーっとこうなんだろうなと。
国をあげてステマしてるしな

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 19:59:06.12 ID:XhYrB3Po

>>231
旦那は子供欲しがってるハズ！って言ってるチュプ、ここじゃなくてもよくいるよね
このスレの既婚者の人は大抵同じ価値観(子供いらない)の旦那と結婚してるか
結婚前に子供は作らないとちゃんと話し合って双方納得した上で結婚してると思うけど
そんな少し考えたら当たり前に分かることがなんで分からないんだろうねｗ
馬鹿過ぎて呆れる

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:04:19.37 ID:XhYrB3Po

>>233
残念ながら変わらないと思う
だからそんな中でこちらがどうにか対応していくしかないんだよねぇ……ストレス溜まるけど
確かに産め厨相手には不妊のフリしておいた方が事は丸く収まると思う
そんな馬鹿いちいちまともに相手にしてらんないし

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:04:42.01 ID:lEp6xOqw

元RCYI1hC1。他のPCから失礼。
ちょっと不思議だっただけ。なんでレスが女一色なのかなと。
他の板でも子供いらん既婚男性のレスは散見するけど、皆自分自身の価値観
を主張してるだけ。ここの住人の方々のように子持ちに対する罵倒、の類は
見た経験がないんで、ここの人の旦那さんの話に興味がありました。
皆さんのパートナーが子供欲しい人なんて思ってませんよ。
類は友を呼ぶです。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:17:13.25 ID:XhYrB3Po

>>236
子持ちから理不尽な文句を言われたり産め産めと強要される割合が男性より女性の方が
圧倒的に多いということなんじゃないですか？
それと、少数だけどこのスレにも男性が来ることはありますよ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:26:10.69 ID:NIVbL/4z

>>203
いちおう？
何故か変換できないシリーズ？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:29:52.23 ID:sRUt33ul

不妊も女が原因と一方的に攻撃されることあるみたいだからね
産まない選択もそんな感じで攻撃されるのだろう

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:32:46.15 ID:NIVbL/4z

>>224
彼氏にするだけならvipperでも小町作家でもいいけど
夫にするなら２ちゃんねるなど見ない純な男がよかったのでそうしました

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 20:37:35.18 ID:NIVbL/4z

>>231
とりあえず、人の夫を成人なのに自分の意志を述べたり実行したりできないボンクラ扱いはやめて欲しいよね
逆に、もし本音が絶対欲しいならなんで別れないの？子供もいないのにと思うわ
旦那の本音は～って言う人はきっと旦那を雑に扱ってると思う

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 21:29:42.08 ID:QvGCvE96

あんたの旦那は本当は～って

自分の意見を代弁してるだけでしょ
悲しいね…

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 21:44:24.95 ID:4S1nq8xq

>>236
子供を産まない女を軽蔑しますっていうスレ見てみたら？
子供を産まないという理由だけで知りもしない全くの赤の他人を
軽蔑しますと宣言して暴言吐いてるから。人の親とは思えない下衆
ぶりだけど、男の人とかも書き込んでるのか聞いてみたらいいです
よ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 22:32:08.64 ID:OtB88Mkj

考えの違うスレにわざわざ乗り込んで、あんたの旦那は空撃ち鉄砲持ちなんて、
よく書き込めたもんだ…どんだけ神経太いんだろう

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/26(木) 22:34:05.90 ID:yMKpqI2L

軽蔑しますスレ、みた。

軽蔑するといいながら、
本当は自由な人達を羨望しているくせに。

未婚のヤツは云々とか
不妊様などと、
自分に鎧をしないとやってられないヤツらって哀れ。

己の不出来を他人を軽蔑することで
何とか生きているヤツらだ。

あんな種族にはなりたくない。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 00:34:47.24 ID:cKTgu0yt

同意。子供作ってああいうバカどもと付き合いやらなくちゃいけないと思うとゾッとする…

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 01:32:17.47 ID:+lRGFvsb

>>245
あそこはスレタイだけで怖くて覗いてないや・・・
人の親なのに2ちゃんで他人を「軽蔑」とか怖すぎる
自分は周りから梅梅言われて自分が少数派なのか悩んでココを見つけて
たまに梅攻撃に疲れたら覗きに来てるよ
小町やら知恵袋も怖くて覗かない
自分も女だから分かるんだけど「内心、引き摺り下ろしたい」っていう同姓間の水面下の争いはあるよね？
たまに疲れたときにこのスレ助かってるよ
旦那も2は見るし子供ﾏﾀﾞｰ攻撃は受けるけど書き込んでみるほどではないそうだ
単純に「2用に文を考えて打ち込むの面倒」くらいにしか思ってない
自分はSNSなんかで書けない愚痴が書けてスッキリーくらいだ
子持ちsageやpgr目的じゃない、子育て中の友人の前で梅攻撃の疲れや社会不安を語りたくないから匿名掲示板だ
気団板は板違いだし鬼女板は怖すぎてここを覗くだけ、あんまり知らないけど鬼女板は「子供いないなら発言権なし」くらいの空気感じたけど気にしすぎなのか

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 01:59:35.79 ID:PA+cD9jo

>>247
前にチラッと覗いたことあるけど酷かったよ。とても人の親とは思えない下衆の集まりのスレ
だから見ない方が精神衛生的に良い
軽蔑スレじゃないけど、今日あいつらと同じくらい腐った奴を違う板で見かけて胸糞悪くなったわ
不妊の人のブログをヲチして「不妊なのは過去に中絶経験があるから」とか
あることないことゲスパーして見下してまくってて吐き気がした
確かにその人も不妊治療の詳細をわざわざブログに書いたり色々痛いところはあるけど
だからと言って本人にはどうしようもない身体的なことをあげつらって叩くのはどうかと思うわ
本人が「過去に中絶経験があります」って言ったわけでもなし
痛い子持ち女ってどこまで腐ってんの？どうやったらこんな醜くなれるんだろう

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 02:03:47.72 ID:W5yP/1D0

下種の口に戸は立てられぬ

　いやしい者ほど他人の真意がわからず、自分勝手の評価をたてるもので、これを防ぐ手立てをしても防ぐことが出来ないということ。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 03:28:00.30 ID:uKQMzg9t

軽蔑することでしか自分に自信がもてない可哀想な人たちなのよ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 08:08:18.14 ID:dZAeDmEq

自分より豊かな、恵まれていると思われる人をこき下ろすのは
下衆の楽しみだからね

自分語り申し訳ないが、元々妊娠しづらい体質で
毒親に育てられたから、子は望んでいなかったが
311以降毎日のような地震と、汚染地帯でトドメw
田舎だから、婦人科系のまともな医療機関が皆無
それでも梅と言う人達はいる…横溝正史の小説みたい

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 08:28:40.22 ID:XsTD1f4+

>>250

>>245や>>246みたいな人もそう思う？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 08:31:43.77 ID:Pevro/lE

もし自分の親が子供のいない人を口汚くこき下ろしてたらゾッとするわ
そういう奴って子供の立場を全く考えてないよね
子供は自分のペットやアクセサリーじゃなくて別の人格なのに

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 08:37:32.26 ID:EDuFGaTp

>>253
ヒドい行為をみて

あれは最低の人間だ、ああなってはいけない。

などと親が子供に諭すのは必要なことだと思うよ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 08:48:54.77 ID:bb6ybM1K

軽蔑スレの住人は
高齢喪ネトウヨ毒男＋還暦近いジジイ臭い書き込みが多いね。
リアルで子供作らない女軽蔑する人種と出会ったのだけど
そのオバさんの子供、池沼だった。
健常者の子供持ってたら、受験やら何やらで軽蔑する暇もないよ。
受験も必要がなくガキだ池沼だから子供いない人達にあれこれ絡むんだよ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 08:52:03.71 ID:bb6ybM1K

>>246
最初に軽蔑スレ見た時、絶対に子供を産んではいけないと確信した。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 09:08:00.86 ID:qGnMvX+9

>>255
着床前診断だっけ？あれを反対してる団体と同じ事してんじゃんｗ
やっぱ中身はそんなの多いのかなぁ・・と勘ぐるわ。

ちょっとスレ違いだけど、結婚前はなんとなく子供欲しいなぁと思ってたけど
結婚して専業になり人の世話（まぁ旦那だけど）し始めて
「私には人を世話することに向いてないｗｗ子供とか無理だわ」となったひとって小数？
旦那自体生活面とか私に対してあまり気が利かないタイプだから、子供産んだら私がストレスたまりそうな気がする。
言えばやってくれるっていうレベルだと期待できないよね。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 09:18:35.65 ID:K6O4O7Ok

児童相談所がパンクして、職員が悲鳴を上げているってニュースを見て
いまや産めよ増やせよの時代じゃないよなって思った
この言葉だって超大昔の言葉だしなｗ今は十分地に満ち満ちてる

大体、施設に放り込まれてる子の親の殆どって産め厨に唆されたり
自身が産め厨信者だったりするんだろうし

生まれてくる者の人生に責任取れないので
本当子供は要らない

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 09:45:40.67 ID:TXWilCQW

>>257

私もそんな節あるよ。
うちは飯とかつくらないのに、変な所口はさんで来る方。
今は余裕あるから冗談でながしたりして笑いあって仲良く出来てるけど、
子供できたら冗談すらいえなくなりそう。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 09:58:00.54 ID:qGnMvX+9

>>257
あー同じ。うちも口挟む系
「言わないとずっとわからないままだから！」とか言うけどさ。だから？っていう。
正論だろ？とドヤってる時とかイラっとする。
だから子育ても多分そうなるだろうと予想。
「子供はこう育てるって聞いた」「みんなこうやってる！」とかね。
子供っぽいとこもあるし、子供が子供持っちゃだめだなと。
ただ外面はすごくいいらしく「いいお父さんになりそう」とか思われてるタイプ。

ま、旦那は好きだけどね。子供できたらあかんと思う。

スレ違いですみません。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 10:16:45.33 ID:bb6ybM1K

>>258
すでに産まれてしまった人達が、子供から成人老人を含めて
みんな祖末に扱われて税金吸い上げられて追いつめられてるのにね。
すでに産まれてしまった人達が大事にされないのに
産めよ増やせよって何の寝言？と思う。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 11:03:41.03 ID:uKQMzg9t

ﾌｸｼﾏ作業員増産pgr

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 11:56:54.37 ID:baNrDeuh

>>252
華麗なるブーメランｗ

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 12:29:23.02 ID:K9sO5wMW

↑この人軽蔑スレの住人だよね。
言葉のチョイスがこう…下品というか気持ちが悪くて
よく目立つ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 12:29:58.70 ID:0h17J3Ej

>>262
下衆にも程がある。書いていいことと悪いことがある。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 12:34:56.20 ID:baNrDeuh

>>264
いえいえ
むしろ私は子供要らないくせになんで子有りの巣を覗くの？下品だわー
と思ってるのでそんなところは見たこともないこのスレにずっといるタイプですよ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 12:42:37.90 ID:TXWilCQW

小有りスレ無しスレ両方覗いてわかったのは、
・小有り・・・都合の悪い事に対してスルー力がある。基本他人に無関心。
・子無し・・・感度高杉、周りの雑音をキャッチしすぎ、関心持ちすぎ。
という印象。（もちろん全員とはいわんよ）
勝手な独り言なのでスルーして下さい。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 13:30:19.78 ID:0EkwxVvm

このスレの一部の住民は荒らしというか煽りに対して丁寧に反論しすぎだと思う
気持ちはすごくわかるんだが反論と煽りの応酬になっちゃうしスルーが吉だ…
もちろん最初に煽りを書きこむ奴が最悪だけどね

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 13:44:35.57 ID:cgxi1jeV

うちは夫に全然手がかからないし出張だので激務だからほとんどお家ごはんwも食べないし
専業主婦だから精神的にも身体的にもたぶんかなり暇なほうだけど子供欲しくないなあ。
結婚一年目で夫と相談して子供持たない人生を決めた。
まあ子供いたらほぼ父親不在でかわいそうな子になっていただろうしほんと作らないで良かった。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 13:44:44.52 ID:bb6ybM1K

割と子供いらない派は、真面目で几帳面なタイプだと思うよ。
不真面目で後先考えない人は、「何とかなるさ」でホント気楽にボコボコ産んでるもの。
スレ住人は真面目で几帳面で、どちらかというと過剰適応の傾向が強いので
荒らしについつい真っ正面から対応しちゃうんだよきっと。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 13:46:33.08 ID:cgxi1jeV

あ、書き方悪かった
現在は結婚3年目です。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 13:49:55.34 ID:qGnMvX+9

>>269
269と友達になりたい（切実）
話合いそうだし

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 14:05:19.90 ID:cgxi1jeV

>>272
気持ちわかるよw
リアルではコナシ友達少ないし近所の同年代はみんな子供かかえてヒイヒイ言ってる。
見るからに話あわなそうw

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 15:11:56.33 ID:TARtA+TQ

自分の周囲の小無友人は相手に無関心過ぎで会話に困る人、
不妊治療しても授からなくて梅厨攻撃に疲れ果て離婚、
子供見ると「や～ん、かわいい」と子供大好きアピール＆メンヘラ化、
独身友人は自分の仕事や趣味で多忙。おかげで疎遠だわ。
一人でのんびりするのが好きだし、遊び相手は旦那だけ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 16:41:38.29 ID:BkfWVF5F

自分の周りは小梨でも子持ちでも梅厨みたいな変な人種はいないなぁ。
旦那がど田舎出身の選択小梨の友達は
親戚の集まりで親戚のおっさんとかの梅厨攻撃があまりにも凄いから「子供なんかいらない」宣言したら罵倒されたらしいｗ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 16:44:54.09 ID:+9N1x2jk

罵倒て…うわあｗ
もうあんたらが産めやって話だなそれ

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 16:54:40.70 ID:blKBTPoL

別におっさんが育てる訳じゃなし、単なる押しつけだわな
他人の下事情に口出し、あまつさえ罵倒するおっさんが最低すぎ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 17:30:43.08 ID:I7L+HZq1

旦那の親戚に言われたことあるわ～。早く産め産め言うから、いつかできたらいいね～と軽く流したら、「バカ言え」「一人っ子は可哀想だ。仕事持ってる人は結婚も出産しない」だの言う。
ｱﾝﾀ達は両方子どもいたけど、結局相手が引き取ったﾊﾞﾂｲﾁ再婚同士ですやん？特に義叔母さん、実子2人、元旦那が引き取り、親権も向こうですやん？

結婚して子ども産んだだけで偉そうだ。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 17:37:31.23 ID:x9dYLd/I

30年近く生きてきて学んだこと
そういう下衆な人種とは永遠に分かり合えないので相手にするな、ってこと。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 18:00:17.73 ID:yIjzNgBg

うちの友人子供４人いるんだけど動物嫌い。気持ち悪いらしい。
猫飼えるなら子供もかわいいはずって言ってくる姑にうちの友人を紹介してあげたい。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 18:55:14.48 ID:uKQMzg9t

>>265
隠すのは獣以下

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 18:57:36.20 ID:IhK75Ehk

うちの母親は素晴らしい。
選択小梨の私が祖母にやんわり嫌味を言われていたら、人にはそれぞれ考えがあるんだから押し付けは良くない的な助け船を出してくれた。

しかし、そんな母が五人の子持ち。
私は長女。
ずっと兄弟の子守させられていたから、子供嫌いになった。
あー複雑だ。
吐き出してスッキリした。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:26:47.62 ID:x9dYLd/I

私と一緒だｗ
うちの母も５人も産んだ
でも子供好きで産めば？みたいなこというが、
反対に祖母が人には色々考え方がある～とフォローしてくれる

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 19:46:42.55 ID:N6F9SyKb

旦那は腰痛＆腎臓病持ち。
それなのに義父は子供楽しみだなぁって呆けた顔で言う。
旦那と自分の健康管理だけでも大変なのに！
何にも考えてないお花畑具合に失笑してしまう。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 21:15:35.76 ID:5sDRcRqE

　　　　　　　　　ピッピピッピ
　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　〈　Pu ＼○
　　　　　　　　∠二二≧ ||　　　　ﾟＹ´Cs_｀Ｙﾟ　　ﾟＹ´ I _｀Ｙﾟ　　　ﾟＹ´_U_ ｀Ｙﾟ　　ﾟＹ´_Y_ ｀Ｙﾟ　　ﾟＹ´Sr_｀Ｙﾟ
　　　　　　　　　(（・ω・（　）　　　(（´・ω・`）)　　(（´・ω・`）)　　(（´・ω・`）)　　(（´・ω・`）)　　(（´・ω・`）)
　　　　　　　　　　_( ⊂　i　　　　　　_( ⊂　i　　　　 _( ⊂　i　　　　_( ⊂　i　　　　_( ⊂　i　　　　_( ⊂　i
　　　　　　　　　└ ー-Ｊ　　　　　 └ ー-Ｊ　　　　└ ー-Ｊ　　　　└ ー-Ｊ　　　　└ ー-Ｊ　　　└ ー-Ｊ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 22:50:21.18 ID:n4lEbe2D

>>282
うちも同じ。
でもうちは、始末の悪いことに貧乏子沢山なんだよね。
嫌な思いいっぱいしたから「自分の子供には同じ思いさせたくない」っていうのもあって、子供欲しくない。

母は「子供大好き！お金が許せば何人でも欲しい」とか言っちゃうアレな人。
「無邪気で親がいないと生きていけない期間限定の子供時代」が好きなだけだろ、と私は思っているけど。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:06:29.25 ID:PA+cD9jo

>>286
失礼だけど、貧乏子沢山な時点でお金のことなんか全く気にせず
ぼこぼこ身勝手に産み落としてるだろって感じよね
私は兄弟いないけど同じくお金で苦労してきたから子供はいらないし
これからは自分の為に投資して生きたいと思ってる
このスレは苦労人が多いのかな。だとしたら子供を産まない選択したのは至極真っ当だよね
苦労を知らない人ほど何にも考えずにボコボコ繁殖して不幸な人間増やしてるし

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:43:12.62 ID:n4lEbe2D

>>287
失礼じゃないよ、実際そうだから。
私は一番上という事もあってお金のかかる事はほとんどして貰えなかったし、「うちの親はいつもお金無いって言ってるのに、なんで子供産むんだろう」って小学生の頃から不思議に思ってた。
子供好きとか言ってる割に、可愛がられた記憶もないし…

私も、今まで我慢してきた分これからは自由に生きていきたい。
もともと細かい事で悩みがちな性格だから、子育てとか絶対無理だと思うしね。
梅厨のせいで嫌な思いもするけど、休みの日は夫とどこ行こう何しようと考えるのが今は楽しい。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:46:54.44 ID:x9dYLd/I

286
全くうちと一緒だｗ
母は幼稚園までの可愛い子供が大好きでボコボコ産んだ人

女捨ててるし

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:49:47.93 ID:x9dYLd/I

うちも貧乏子沢山の長女だし似てる人いるもんだ。
てか、同じこと考えるのね、、

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/27(金) 23:57:37.55 ID:ZRHyLZhM

うちは子供特に好きじゃないのに義務だからって感じで産んでたからなあ
お金も無いのに3人
>>288のような事を常に思ってたのと、一番下ばかり手をかけまくってたんで
尚更自分を可愛がりたいと思うようになった
そういや私も長女だわｗ

今もきょうだいに孫出来たけどそんな孫可愛いとかじゃないみたいだしね～

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:17:39.25 ID:QID8E689

私も4人姉弟の長女だ。母親が外に出るのが好きなせいか、家のこと、妹弟、祖父母、犬の世話等仕事で多忙な母親の代わりにやってきた。母親が東京に出張に行ってる間は祖父の看護と見取りをしたわw

結婚してやっと解放されたのに、もうね、人の世話なんてしたくない。それだけだ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:35:36.31 ID:uYKfLp9b

自分は二人兄妹の妹の方だ
下の面倒を見た経験がなくて、だからこそ子供欲しくない…未だにどう接していいか分からんし
子供紹介されても困惑することがあっても、可愛いとか私もこんな子供が欲しいとか思ったことない

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 00:49:56.96 ID:WZu2ZxUU

私5人姉妹の長女です。
5歳くらい感覚で可愛い盛りを過ぎたら次産んで～を繰り返してた母

私は一番上だから捨てられる（精神的にね）のは一番早くて、妹の面倒をみてた
友達と遊びに行くときも強制的に妹を連れて行かされて嫌だったなあ(笑)

私が完璧な子供だったら可愛がられてたんだろうけど、勉強もできなかった私はいつも怒鳴られ叩かれてた。
蠅たたきで叩かれたり、家を追い出されたりしてた・・妹は猫可愛がりされてて恨めしかった。
別に妹は悪くないけど、母の真似して私を罵ってきて子供時代は仲悪かったかな。

でも妹たちも5歳以上になると、今までの無条件での可愛がりがなくなってたから同じ思いしたと思う。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 01:00:35.79 ID:jZWHaG8i

>>267
鈍感な奴ほど子供が産める
今時これは常識なんじゃないでしょうか
それがいい事か悪いことか分からんが
頭が鈍くないと現代では子供ボコボコ作れない

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 01:57:14.60 ID:Qxw7E5b0

私は一人っ子で、割と裕福(中の上くらい)だったからお金の苦労は経験してないけど、子どもは欲しくないな。
自分が反抗期に荒れたりもして両親に迷惑をかけたから、自分もそんな思いをしたくはないし、
数年間も辛い不妊治療をやって生まれたのが私なのに、死ね！とか生まなきゃ良かった！とか母親に言われた事もあるし。
不妊治療をしてまで授かった子に対してそう思うという事は、子育ては大変なんだな…と。

何より、出産・子育てによって、大好きな仕事を中断しなくてはいけないのが嫌。
一般的に、三歳まではそばにいてあげなきゃかわいそう、とか言われるけど、
妊娠期間を入れたら三年以上も社会・仕事から離れるなんて、自分には耐えられない。
三年どころか、十年働かなくてもいいくらいのお金はあるけど、それでも嫌。
共働きだろうが、家事も育児も女性が負担する事が多いから、働きたい女性にとっては出産は損だと思う。
一人でいるか、子なしで共働きの方が断然いい。
管理職の知人が、半年も産休を取らずに、子どもを保育所に入れてヒーヒー言っていたり、
職場の女性が、子どもがいるにも関わらずフルタイムで働き、更に家事も完璧にこなしているのを見ると、大変だな…と思う。
よく２ちゃんなどで、「結婚は男にとっては損。女性は便器」みたいな書き込みを見るけれど、
現代では女性にとって損という側面も大きいと思う。
男＝仕事、女＝家事や子育て…と分担されていた時代はうまく回っていたかもしれないけれど、
女性も表向きは平等に働けるようになった世の中で、結婚出産が遅れたり、したくない人が増えるのは必然だと思う。
子どもが欲しくて専業主婦希望でも、旦那の賃金が低くて自分も働かざるを得ず、仕事と家事、育児に追われる…
そんな人たちを見ていたら、子どもなんていない方が楽だなと思う人が増えてもおかしくない。
よく子持ちの人が「子どもは可愛いよ！」とか「子どもがいるから頑張れる！」と言うけれど、
可愛い子どもと遊びたきゃ知人の子どもと遊ぶし、子どもがいようがいまいが頑張るのは同じだし、よくわからない。
たぶん、私みたいなのは子どもを産んではいけない人間なんだろうな。自分が一番大切だから。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 02:15:07.59 ID:ivuqwgNn

確かに現代で子供ぽんぽん産む人って、いい意味でも悪い意味でも超ポジティブ
もう産んだら幸せ！みたいな感じ

けどそれが万人の幸せじゃないって事を理解できないんだよね…

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 02:50:54.75 ID:hK1oEzRd

>>297
万人の幸せ！って思い込んでる奴も産め産め言うけど
子供産んで幸せじゃなくなった奴も自分と同じ人間を増やしたくて産め産め言うから
それがブレンドされて厄介なことになってるな
お花畑「子供はいいよ！だから産みなよ！(子供産んだら絶対に幸せになれるからｷｬﾊ☆)」
不幸人「子供はいいよ！だから産みなよ！(アンタも子供産んでｱﾃｸｼと同じ苦労しなさいよﾌﾝｶﾞｰ！)」

ニュアンスの違いって凄え

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 03:44:58.88 ID:hE8IR42K

これ以上ゴミガキを増やすな！

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 05:57:04.67 ID:pS0SJxI6

>>296
＞現代では女性にとって損

そうだよ。資産家とか年収数千万の夫がいるならまだしも
庶民の男と結婚して子供産んでも
負担が増すだけ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 06:03:09.38 ID:pS0SJxI6

庶民男は、女に出産育児の苦行と仕事と自分の世話を押し付けようとしていてキモイ。
それなら金持ちの妾の方が１億倍マシ

「53歳妊娠」いいかげんにしてくれ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120724/234822/
20代で産むとキャリアを放棄する人生が待ちうけ、35歳で産むと築いたキャリアから転落する恐怖心がまだまだ今の女性たちにある。
残念だが、環境や条件に恵まれた女性以外は、仕事か子育てかどちらかを選ぶしかない。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 06:21:57.60 ID:18qVZfi+

大人数兄弟多くてちょっと嬉しい。
うちは貧乏子沢山では無かったけれど、それでも色々大変だったよ。
特別金持ちでも無かったけど、近所からは「お金があるから五人も生めて良いわねー！」とかは言われていた。
金があっても、無くても何か言いたいお節介層が居て面倒臭い。
私は一人も産まないぜー！

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 06:33:23.52 ID:UEkfFvWz

子供を産めない低所得者で不妊な連中の嫉妬スレ発見
ベビーカーで外出すると嫉妬の視線が激しい激しいw
知り合いにも子供要らないとか欲しくないとか強がるバカいるが
みっともないことこの上ないわ（笑）

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 06:51:06.07 ID:pS0SJxI6

と、低収入高齢喪毒男が吊られてますね。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 06:53:28.88 ID:hK1oEzRd

>>303
この人小さい子スレでも暴れてる人だからスルー推薦

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 07:02:47.23 ID:pS0SJxI6

私は２０代の時に母親の介護が始まった。今は施設も見つかったし私も結婚して遠方に行ったので良いけど。
介護でボロボロになりながら仕事していたとき
同僚の同じ年の女の同僚（介護未経験）が、「最初から介護の情報収集できてないからそんなことになる」と説教して
毎日必死に仕事終わらせて早く帰宅しようとしていたら
そういう時に限って「私の湯のみをちゃんと洗え」とか「私あての電話は最初にあんたが取れ」とか言って来た。
自分で好きで介護しているわけじゃない。
でも、その女が今仕事と育児でヒーヒー言ってボロボロ。
旦那甲斐性なし。
自分で進んで難しいポジションを希望したのに、そこで何を考えたのか「子供欲しい」と妊娠出産。
テンプレのようにドが付くほどの田舎に一戸建て購入。

心からザマァと思ったとともに私は絶対子供作らないでおこうと思った。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 07:51:23.79 ID:oskDtFOz

子供は嫌いではないけど、馬鹿親とお付き合いだけはしたくない
教育機関とか町内会とかＰＴＡとか腐れ切ってる

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 09:25:00.30 ID:4pnFe7Co

えめ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 09:56:05.77 ID:KAh7KTb8

幼い頃に父が離婚、再婚して私の下に腹違いの弟妹３人。
私は小さい頃から一人でいるのが好きで、いつも隅っこで本を読んでいるような子供だったから、弟妹が増え賑やかになり「家族ごっこ」を押し付けられるのが苦痛でたまらなかった。
一人っ子が心底羨ましかった。

それでもなんとなく「いつかは子供を産むもの」だと思っていたけど、結婚して夫と２人きりで暮らすようになってから考えが変わった。
「家族」に縛られない生活が快適すぎる。

それに、生きていくのは楽しいことばかりじゃない。
子供時代は勿論、大人になってからも大変なのに。
大切に育ててきた自分の子供が辛い目に合ったり、傷つくのなんて見たくない。
考えれば考える程、子供は欲しくない。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 13:20:05.72 ID:ninW1Uqk

杉本彩さんみたいな生活を送りたいなぁ。動物に囲まれて、旦那さんに溺愛されて幸せそうだ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 14:10:58.03 ID:SzvG74Qr

てか彩姉さんに子育てって似合わないよねｗ
動物も意外だったわｗあんな綺麗に年を重ねたい、憧れだ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 16:29:33.87 ID:wJ7yEW5i

すっぴんおばさんじゃん……
私は黒木瞳に憧れる
椎名林檎を経てからの黒木瞳になりたい

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 16:52:04.44 ID:a4IfyzYL

>>311
猫の里親斡旋支援してるよね、杉本彩。
優しいなと思うよ。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 17:08:26.11 ID:nE5PR1r2

ガキ持ちは奴らだけの施設にブチ込んで欲しい。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 17:34:01.67 ID:a9IdbCaQ

>>310
私もあれを目指している
彼女、捨て犬捨て猫ばっかり飼ってるでしょ
何匹も養う甲斐性もすごい
仕事でいない時はちゃんとペットシッターを雇う甲斐性もすごい
彼女自身はできたら産みたいみたいなこと言ってたように思うけど
できなきゃできないでいいみたいだし
とにかく、そこに落ちてる犬や猫がいた時迷わない甲斐性に憧れる
くるねこさんもすごいと思う

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 17:36:04.88 ID:a4IfyzYL

>>315
今生きている命を最大限大切にするって凄いよね。
憧れるね。
むりやり新しい命を生み出すより、今生きて今困ってる生命を助ける方が凄い

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 17:55:15.39 ID:a9IdbCaQ

>>316
今いる命を大事にするのはわかるんだけど
今いないどんな性格かもわからない命を発生させることには全く興味が持てないんだよね

どうも梅厨さんにはわからないみたいだけど

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 18:21:22.73 ID:SzvG74Qr

彩さんすっぴんだと少し幼くなるよね、お肌が綺麗なイメージ
いないときはペットシッターってすごいわ。
自分の世界持ってそうに見えるなあ

彩さんみたいな人もいるのに子なしは不妊だ貧乏だとか何なんだかｗ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 18:36:08.47 ID:a4IfyzYL

>>317
だね。産まれてくる方からすると、産んでくれなんて頼んだ覚えないもんね。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 20:08:35.38 ID:cC1KpcxO

>>318
その子持ちの人の言う「不妊」って言葉、
今更だけど子供が欲しいのに不妊で悩んでる人に対して物凄い侮辱だよね
自分達は欲しい時にたまたまそういう体質じゃなかったから出来ただけなのに
そういう陰口を叩く「人の親」とかゾッとするよ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 20:12:25.71 ID:gSj35GTh

>>320
子供産んだら人として大事なものまで身体の外に出ちゃうんでしょ
子持ちって神経図太くてデリカシーないし

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 20:17:23.46 ID:n9AzOSib

＞そういう陰口を叩く「人の親」とかゾッとするよ

そういうバカ親に育てられた子供は残念な大人になりそう。
まあ既に｢あの親にしてこの子あり｣と失笑されているかもね。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 21:25:50.88 ID:jzB88pUS

>>320
本当にそう思う…

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 21:30:26.75 ID:nE5PR1r2

禿同

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 21:31:22.53 ID:vitM3OOq

人の子以外も世話するのパス
犬も猫も動物はいらんわ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/28(土) 23:26:40.10 ID:3g87iNdz

結婚したら猫飼いたいと彼氏に言ったら、『良いけど、旅行に行けなくなるよ？』と言われた
そう、旅行が好きでムリなスケジュールであちこち行く。
フェスにも行ってみたい。
そのために仕事を頑張る。
子供？知らん。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 00:53:49.48 ID:CbCqxiN1

妊娠の恐怖は異常
一刻も早い閉経を願ってしまう私　　orz
前世にトラウマでもあるのかな

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 02:07:31.28 ID:IA6UadZL

自分の子どもはいらないが、仕事の関係で、アジア諸国の孤児の里親になった。いくらか払ってその子が高校や大学にいくまで続ける。毎月英語で手紙が届く。
自分の子ができても子供を立派に育てて大金を投資する自信なんてない。それに比べて、数万で優秀な人材を何人か育てる一助になるとしたら、我が子1人産むよりも、そっちの方が世の中の役に立つはずだ。
超高齢化社会の日本。絶対、外国人のお世話になるわけだし。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 05:49:59.59 ID:P2Kb/yRn

朝ビール
飲んだらもう一寝入り
子供がいたら朝一ビールとか二度寝とか規則正しくない食事とかできない
やってるやつもいるけどそれ軽く虐待
あー自由でよかったー

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 05:50:28.41 ID:66/7Oznd

今いる子供達が社会に出る為の後方支援が出来る人は立派だと思う。
今はまだ自分の趣味に没頭していたいけど、いつかそういう社会的な活動が出来ればいいな。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 10:50:48.75 ID:hFWX9l43

>>328
素晴らしいね。
日本でも「一人っ子はかわいそうだから」と子どもをバカスカ産んで、団地や奨学金、給食費未納な親もいるからね…
新しい命を作り出すより、今、存在している命や子どもたちの支えになる、ってすごいいい事だと思う。

私はそこまで考えてなくて、ただ自分の時間や働く時間が減るのが嫌だから、自分の欠点を遺伝させたくないから…ってだけ。
職場の人にしつこく子どもはいいわよと言われるから、
いっそ、「子どもを産めない体なんです」と嘘を付こうかな～と思ったり、
パートナーは欲しいけど、男性は子どもを欲しがるから、レズビアン女性のパートナーを探そうかなと思ったり…
同じ子どもが欲しくない同士でも、あまりにも自分本位すぎるなぁと、反省しました。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 11:05:22.56 ID:unK5xeSS

別にどんな理由でも欲しくないのは自由ですがな

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 11:30:49.29 ID:TY9pRoyJ

お金ないから子どもいらないんだけど
よく考えたら自分のDNA引き継いでる人間をまともに育て上げられるわけがない

ニートになる可能性ありすぎるｗ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 12:04:00.12 ID:zku3yoyu

>>320
本当に怖いよね､その言葉を侮蔑の意味で使うのは
100歩譲って選択小梨を攻撃するために使うのは軽くいなすとしても
望んでもできない・子供をあきらめざるを得ない人たちを
そんな言葉でpgrするって本当に何様？
そういう人たちのDNAが受け継がれていくのも怖い

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 13:10:30.72 ID:oRCrWwiJ

>>325
何かを育てるのに興味がないって人、実は多いと思う。
ゲームでも所謂「育てゲー」ってたまごっち以前は見向きもされなかった訳だし。
やっぱり自分が一番大事、自分の人生の主人公は自分って人の方が多いよ。で、そういうタイプは人の親には向かない筈なんだけど、最近はそんな人ばかりが親になってるから色々おかしくなる。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 13:11:05.89 ID:WrUzTb2t

SNSで「子供を自分の会社に就職させるのが夢」て書いてる人
が居た思い通りにならなかったら虐待するんだろうか
吐きそう

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 14:06:33.54 ID:pIlYDxgD

それって子供に他にやりたいことが何もなく、普通のサラリーマンにしかなれない場合だよね
しかも他にどこも受からないときしか入らないんじゃないのかなあ
その時まで親の会社があるかも怪しいしねｗま、お花畑だからそこまで考えないか。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 14:59:44.88 ID:yj83S3ra

ガキの奴隷になんかなりたくない

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 15:28:49.55 ID:Uz2ziBNT

子供もいないのに、夫くんが死んだらどうするの？！お墓はどうするの？！と母親に言われたけど、何それって感じ。
「夫死んだけど、子供がいるから私は大丈夫」みたいな考えになるの？

夫がいない日中、さみしいな～と思う事もあるけど、だからって子供欲しいとはならない。
いつか猫が飼いたいなーとは思っているけど。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 15:34:07.67 ID:pIlYDxgD

普通は夫死んだのに子供どうしようって感じじゃないのか
身軽なら再婚やシングルでも何とか暮らせても子供いたら終わる

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 15:45:18.91 ID:Uz2ziBNT

>>340
そうだよね。
「私一人で子供抱えてどうしよう！」って普通はなるよね。

「あんた達２人がいっぺんに死んだら…(墓はどうする、誰がその墓の面倒を見る)」と畳み掛けるように言われたから
「無縁仏にでもなるんでしょ。死んだ後の事なんて知らないよ」と言ったら母親は黙った。
うちの母親まだ40代だし、考え方も若いと思ってたんだけどなぁ…

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 15:49:34.70 ID:TY9pRoyJ

お墓守れる自信ないなぁ
墓参り一ヶ所で済むように私の実家と夫の実家のお墓まとめてしまいたい

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 16:18:12.32 ID:rXrcyO52

お墓がコンパクトになって持ち運びできたらいいのになあ
仏壇みたいな感じで家に置いておけば、いつでも墓参りできるし、便利になるんだけどなあ

>>341
嫁に行った私の妹は20代だけど、うちの実家の墓を心配している
年齢は関係ないかもね

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 16:34:05.07 ID:WrUzTb2t

なんでお墓とか気にするかな
死んだあとなんて別にどうでもいいじゃん
埋め鋳って対面だけで生きてる

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 16:50:57.58 ID:Uz2ziBNT

千の風になってっていう歌が好きな訳じゃないけど、お墓っていうのは遺された者の為にあるものだと思ってたからなぁ。
わざわざお墓参りしなくても、亡くなった人を偲ぶ事はできるしね。

人の考えはそれぞれだからいいと思うんだけど、私には「墓の面倒みる為に子供を」なんて馬鹿馬鹿し過ぎるように思えるし、それを押し付けないで貰いたいんだよな。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 17:45:17.59 ID:P2Kb/yRn

>>331
男でもレズビアンでも子供欲しい人と欲しくない人がいるから結局同じじゃない？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 17:47:10.32 ID:P2Kb/yRn

>>335
うわ
たまごっち一回もやったことない
興味なさすぎて

育てゲーはあれしかやったことない
漢字トークの頃にあったほぼ動かない海栗を育てるやつ
ほぼ動かないの
水替えたり餌やったりするんだけど動かないの

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 17:54:15.67 ID:WrUzTb2t

子供も埋めない低所得者
・・そうかもな
食材はネット宅配だし、年２回一人で海外出てるからなぁ
暑いと外食だし、フランス語とバレエとヨガのレッスン
もあるし
ｵｺｻﾏまでお金無いな　老後に回します

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:00:18.69 ID:pIlYDxgD

いやいや、優雅で羨ましいですｗ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:05:33.39 ID:WrUzTb2t

全然w
お掃除業者頼むと旦那にブーブー言われる
私が株で設けたぶん全部貯金してるし

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:25:50.69 ID:JujgRepo

欲しくないからそう宣言してるのに
できない人だと思われてるっぽい
不妊なんかと一緒にされたくないわ
あっちは産めない人だろうけど、こっちは産まないだけだから

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:28:59.32 ID:0C9e9n5G

>>331
一人っ子って可哀想なのかー
一人っ子だけど、兄弟がいる煩わしさやストレスないから
めちゃくちゃ伸び伸び育ったけどなぁｗ
>>348
確かに私もお金ないわ。さすがにそこまで優雅な生活は出来てないけどｗ
給料のほとんどは洋服や趣味につぎ込んでるからなぁ
この生活捨ててまで子供欲しいとは思えないからいらない

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:31:32.68 ID:95uFAq2Z

子供の頃これといってツライ経験も無く
お金に困る事もなく生きてきたけど昔から子供がほしくない
趣味が多いので育児する時間がまず無い

子供が嫌いなわけではないけど
最近のモンペ親子見てたら関わりたくない気持ちもプラスされた

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:32:21.16 ID:0C9e9n5G

リロッてなかった
>>351
確かに
たまにこのスレにも不妊で出来ないからいらない派になったって人が現れるけど
なんか複雑だよね
こっちは元からいらないんであって、あんたはただの酸っぱい葡萄じゃんって

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:36:08.01 ID:rXrcyO52

産めないと思われようがどうでもいいけどな
産んだ人から見れば、子供がいないということではどっちも一緒じゃん

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:37:43.71 ID:P2Kb/yRn

>>351
なんかっていうできない人をdisる必要ってあんの？
要らない人は要らないけど、欲しいけどできない人って切実でしょう
それって梅厨のどうせ不妊のくせにと同じじゃない？

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 18:39:30.69 ID:95uFAq2Z

私もどう思われようがどうでもいいわ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 19:24:34.23 ID:Uz2ziBNT

>>356
私もそう思う。
職場に子宮の病気で子供を授かれなかった方がいるけど、すごく辛そうだったよ。
「不妊なんか」という言い方は良くないと思う。
それに「産まない」と決めて妊娠した事が無いのに、自分は不妊じゃないって自信はどこから来るんだろう。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 19:51:48.08 ID:pIlYDxgD

過去に中絶したとかじゃないの？
そういう人いたけど一々他人に言う必要ないから不妊ではないとだけ言ってたよ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 19:56:40.05 ID:z7FSiCNc

子供いらない者同士で集まってんのにわざわざ差を付けたがる馬鹿は何なんだ？

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 20:23:15.24 ID:Uz2ziBNT

過去に妊娠できてても、今現在妊娠できるかなんてわからないのに。
中絶した事で不妊になっているかもしれないし…

このスレにも不妊と蔑む人がいるなんてね。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 20:33:47.38 ID:jiC/Fytn

中絶云々とか不妊がどうこう言ってるのは、子供産んで後悔してるｽﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟが
紛れ込んでｶｷｺしてると見た。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:17:41.35 ID:P2Kb/yRn

>>359
逆にひくわ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:20:38.00 ID:0C9e9n5G

>>359
そうやって言ってもないことを勝手にゲスパーするのも、産め厨と変わらないけど……
>>354だが、気分害したのなら謝るよ。けど、別に不妊の人をdisってるわけじゃないよ。ただ
「欲しくても出来ない」と
「欲しくないから始めから作らない」
って全然違うと思うんだ
実際このスレの住人に「欲しくても出来ない」人なんていない訳だし

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:20:45.06 ID:K+uIIOWG

でも治療してる人はちょっと意地になってる面があるから余り近寄りたくないとは思う
まあ結局意見の押し付けさえなけりゃいいんだけどね

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:36:33.98 ID:P2Kb/yRn

>>364
でもテンプレのその他にできなかったのでもういいです派が入ってんだから仕方ないんじゃないの

「私は要らないだけでできないんじゃないんだから、本当はできるんだからね！」
もなんか意味わかんないし
不妊様うぜぇは該当スレを探せばよくね

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:47:41.90 ID:cU0ac9fq

不妊治療経験者であっても、今現在｢いらないし欲しくないな～｣って思ってればこのスレに該当するんじゃね
産まなきゃ！と思って治療してたけど出来ず、よく考えてみたらいなくてもいいんじゃないかって考えになり、
子育てとは別の人生を楽しもうと頭切り替えた人もいそうなもんだけどね。治療してる人全員が｢不妊様｣ってわけじゃないと思うし
例え不妊症の方でも｢私は産めないんだから産めるあんたは産みなさいよ！｣とか言われるんじゃなければ別にいいや

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:54:28.67 ID:0C9e9n5G

>>366-367
確かにそうだね。結局何が言いたかったかというと
「欲しくても出来ない」と「欲しくないから作らない」
は全然ベクトルが違うってことだし
何故か産め厨さんは一緒にしたがるけど

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 21:59:05.74 ID:K+uIIOWG

梅厨が憐れんで見下す、要は不妊の人に対して差別意識持ってるのが感じ取れるんじゃない？と予想してみた

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 22:11:47.55 ID:cU0ac9fq

確かに、たまに子無しを一緒くたに不妊認定して｢ｶﾜｲｿｰpgr｣してるレスもあるね
想像力のない(頭の)可哀想な人に見えてしまうが

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 22:52:12.63 ID:xjTc/Koc

正直産めなくてもかわいそうでもなんでもないしな
ただのその人の体質
子供がいると幸せって世間で図式が出来上がってしまってるから
産めない人も産まない人もめんどくさい思いをする

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 23:11:40.10 ID:66/7Oznd

別にこのスレで差別化はいらないな
基本的には古いテンプレ梅厨の言い分に対して内心「わけわからーん」と思った事を愚痴りたいだけ
リアルでは受け流すしかないからさ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 23:43:37.45 ID:0C9e9n5G

>>372
たまには産め厨に反撃して黙らせたケースも聞きたいな
時々ここや小さい子スレで見掛けるけど、やっぱり稀なのかね
実際やるとなると相当勇気いるもんねぇ
しかも相手は価値観違いすぎて日本語が通じないレベルだし

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/29(日) 23:53:07.22 ID:BXcIDD4Z

私は長年不妊のふりしてるけどね。産めない身体の可哀想なおばさん扱いされても平気。
いらねー産まねーと堂々と宣言するのもアリだけど、
言ったら言ったで面倒な人がしつこく絡まれそうで嫌。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 00:49:17.54 ID:9A3lB7LW

そういえば前にこのスレで不妊のフリしてさり気なく産め厨をやり過ごして
人生エンジョイしてる人のことが報告されてたね
普段は不妊のフリして、しつこく嫌味言ってくる産め厨には
さり気なく生活や金銭にゆとりがあることをアピールして
地味にダメージ与えるのが一番穏便なやり方かも

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 01:28:38.73 ID:7ieB5Wr8

上の中絶ってそんなに引くこと？学生とかなら仕方ないと私は思うけど。

引くとか、中絶は勝手な想像とか‥人には事情とかあるのに何故十把一絡げに吐き捨てるんだろ。
こういう攻撃的なのは匿名のネットだからかなあ

私、梅ちゅうってネットでしか見聞きしたことない。
もしいたなら無視して関わらないだろうなぁ、本当に一切無視する。関わっても得ないじゃん？
不妊のふりとか自己弁護なんて心が磨り減るじゃんよ、、

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 01:33:24.46 ID:8AUWGdEa

>>373
「子供産まないとね！子供はいいよ！子供はこうでこうでいいよー！」
と言われてる時に「だって全然羨ましくないし」と答えちゃってむしろ絶縁された私でよければ

最近離婚したとかで13年ぶりに連絡がきた
知らんがな

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 02:06:13.42 ID:8AUWGdEa

>>376
中絶の是非は該当スレを探すがいいさ

不妊のふりもしたくなければするがいい、だがしたい人はすればいい
梅厨が都市伝説だと思うなら運がよくてよかったね

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 02:07:05.70 ID:8AUWGdEa

あ、すまんしたくないならそうするがいい、だ

なんで違う話で混ぜ返したいだけの人がいるんだか
夏だからか？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 03:37:55.78 ID:bjNg6sYL

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343574675/l50
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/30(月) 00:52:44.60 ID:ZZJYT1Ou0
お前らすまんな
俺はついに童貞捨てたぞ
４３になって奇跡が起きた
もしやすると結婚して子供すら持てるのかもしれん
この俺が子供を持てる可能性があるなんて・・・

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/30(月) 01:19:25.67 ID:uTdYKhptP
>>31
４３になってやっと脱童できるような精子とか
子供が可哀想だとはおもわんかね？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/30(月) 01:31:51.69 ID:GPUSYokf0

>>31
君の精子はもう腐ってるからあかん
あきらめなさい

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 03:38:29.38 ID:bjNg6sYL

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/30(月) 02:53:00.12 ID:1+jLMjPCP
結婚、子作りできるチャンスがあるなら絶対乗っとけ
人間の存在理由は子どもを作ること、コレのみだから

大脳を発達させて、人間は種として生き残る術を手に入れたけど
そのかわり無用な悩みに囚われるようになってしまった
死の恐怖もそうだけど、自殺したり、一生独身で過ごしたり

すべて大脳が異常発達したゆえの弊害です

人間、いや生命の幸せは命のリレーをつなぐこと
子どもを残せ。DNAをバトンタッチしろ
それができなかった生命は不幸だ。たとえ巨万の富に恵まれていようとも

俺自身は叶えられそうもないけど、でも俺は冷静に物事を判断する理性がある
人間の幸せ、生き物の幸せは結局ひとつだけ

子どもを残すこと。マジでこれだけなんだ。

それ以外のは全部代償行為。子作りできない言い訳。
ていうかみんなわかってるんだろ？本当は。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 06:11:15.24 ID:9A3lB7LW

>>377
やっぱり遠回しにはぐらかすかストレートに言うかのどっちかしかないか
>>379
2ちゃん初心者なんでしょ。文章変だし

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 07:44:15.94 ID:PB14ulxQ

>>381
その結果が総人口70億人ですねわかります

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 07:51:17.80 ID:jRvf7lAF

不妊を蔑むなんて、梅厨と同じじゃんｗ子持ちからみたらどっちも小梨だろうし、
もし子供いらねじゃなくて子持ちだったら子供がいないひとを軽蔑するスレに書き込んでそうｗ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 07:59:53.82 ID:7ieB5Wr8

夏だからとか文章変だとか気に入らないなら他のスレ行けば？
ここの住人同士争って何になるんだか。よほど辛いことでもあったのだろうか。
お気の毒

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 08:27:49.26 ID:9A3lB7LW

>>385
夏休み中の学生さん？
分かってないようだからマジレスするけど、こっちが関わり合いになりたくなくても
否が応にも関わらなきゃいけない・付き合わなきゃいけない人間関係なんていっぱいあるんだよ
職場の同僚、親戚付き合い、近所付き合いとかね。年齢が上がるほど増える
あなたが産め厨にリアルで遭遇したことがないのは、恐らくあなた自身がまだ
「結婚は？子供は？」てリアルに言われる年齢じゃないからでしょう
もう少し大人になってから出直しておいで
それと、2ちゃんでは過度な改行及び「、、」←な無駄な句読点は嫌われるので気を付けて

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 08:41:13.96 ID:FFYajlFB

>>386
貴女は何様ですか？
「、、」とか見る限り使用しているのは一度だけのようだけど、そういう揚足とりはみっともないよ。
貴女の読み辛い改行なしの文章よりは適度に改行してくれてる方が見やすくて読みやすい。

>>385が夏休み中の学生さんか分からないけど、そうやって貴女が人を勝手に子供とか苦労知らずとか決め付けるような人だから
産め厨や嫌な人との遭遇が多いのでしょうね、類は友を呼ぶと言いますから。
ちなみに私も産め厨とは遭遇したことがありませんが私のことも攻撃しますか？

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 08:53:06.21 ID:7ieB5Wr8

人間関係の苦労がどうしたの？そんなのみんなするけど？子持ちの愚痴と同レベルだね。
年齢は高くても精神が伴ってないとか恥ずかしい、、、

周りがとか言い訳。いい歳して仕事もダメ？男にももてない？なら周りから馬鹿にされても仕方ないよね。
他人に当たらないで下さい。ちなみに私は学生じゃなく既婚子なしの20代です。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 08:57:59.99 ID:/SOF4U7E

話ぶった切って失礼。

「いろいろ宗教勉強して修行してみたけど、結局、苦行なんて無意味だった。
　産まれる前は無で、死んだらまた無に帰るだけ
　ってかこの世は苦しみばかりだ　」　by 仏陀

（原始仏教には、輪廻転生も因果応報の考えも無いんだよね。
後から付いた輪廻転生や因果応報の観念は、為政者が奴隷をこき使うために作ったものであって
本当の悟りの内容とは違う）

出産育児なんて無意味な苦行、無意味でも意味があると思い込まなきゃ奴隷は生きていけないんだろうな。
子供を産み、その新しい命に「病気の苦しみ」「老いの苦しみ」「死の苦しみ」をわざわざ与えようとする気持ちが理解できない。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:03:02.97 ID:/SOF4U7E

>>388
２０代の既婚子無しのころは、かえってあんまり産め中にいわれないかもしれないねー
「きっと子づくりしてるでしょう」とニラニラ見られてるだけで。
３０代になると、苦行から華麗にトンズラしているのがわかってくるから
周囲の子持ちが「こいつは、苦行である出産育児から逃げようとしている。ずるい。許せない」と思って攻撃してくるんじゃないかな？

ここ２chだし、既婚女性板でなく生活全般板だし
見栄張って人間関係は取捨選択できると言い張っても意味ないと思うの。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:03:12.10 ID:FFYajlFB

ぶったぎってok

＞輪廻転生や因果応報の観念は、為政者が奴隷をこき使うため

これは本当に同意。
ことわざも元はお上様が労働者階級の奴隷を思考停止させ、清貧根性を植え付けるためでした。

それにしても改行多いね。
ID:9A3lB7LWに攻撃されちゃいますよ～www

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:10:49.84 ID:7ieB5Wr8

まだ20代だからですか、梅ちゅうに会った人は30代以降が多いの？
急に言われるようになるのか、それは嫌だな

別に見栄を張ってるつもりは全くないんだけど。
小さいながらも事業を営んでいるので周りから家庭的なことは一切求められないのですよ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:11:07.13 ID:9A3lB7LW

>>387-388
同一人物だと丸分かり。自演みっともない
こっちが書いてもないことをゲスパーするなんて思考が産め厨そっくりね
>>389
正に真理
取り返しがつかなくなる前にこのことに気付けたのは幸運だったと思う

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:15:12.00 ID:juqIWbSk

>>392
私は20代から言われてたけど、まあたまたまラッキーな境遇だったんだろうね
やってる仕事も関係ないからw

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:18:00.36 ID:J/nTwRr+

梅厨って反論しても都合の悪い現実には耳を貸さない

教育現場の腐敗→苛められる子に問題があるのよ！
ああ、お宅のお子さん加害者側なのね
放射能の（原発）問題→気合いよ！頑張りなさい！
何でも気合いで解決出来るんか。人類って進化したな
年金問題→ﾌｰﾝ…それで私の知り合いがさー
子供がニートナマポ予備軍の馬鹿親には都合の悪い話だよね
世界的経済問題→ﾌｰﾝ…そうそう、ウチの子がねー
ゴメンゴメン昆虫並みの頭脳では分からないよね

後は誤魔化す様に「子持ちは偉い！」「社会が子連れに厳しい！」「子供は宝！」「子供産みなさいよ！！」を連発
頭パーになった権利しか主張しない人の話に説得力はありません
…と言うと勝手に「不妊」認定して来る

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:22:14.62 ID:FFYajlFB

＞苦行から華麗にトンズラ

30代過ぎると無条件にそう見えるのですかね・・・私はもうすぐ30歳になります（既婚）
既婚子無・専業主婦なら確かにそう見えるだろうけど私も自営業なので家庭的なイメージはない様
親戚付き合いも仕事を言い訳にやらないし、友達もキャリアウーマンや経営者とか似たのが多い。
上の年取ると人間関係がー近所がー同僚がーとか愚痴っているのは「残業自慢の社畜」レベルとしか思わない。
人間関係などの苦労はみんなしてる

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:36:32.69 ID:/SOF4U7E

>>396
今流行の他人に厳しいノマドワーカーさんだったのね。
うーん。でも、苦しい面倒くさいことを「苦しい」「うざい」と愚痴るのが2chであって
生活全般板は特にそうだと思うのよ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:36:44.14 ID:FFYajlFB

独身の人はどうなの？子供よりまずは結婚をしろしろ言われるのかな？

先程みたドラマ梅ちゃん先生も結婚結婚おばさまから言われてたなぁw
上の苦行は無駄、を考えると結婚もしがらみ多いから私は勧めたことはないけど
結婚勧める人はどういう心境なんだろう

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:44:23.66 ID:FFYajlFB

＞ノマドワーカー

何それと思いggってみた。大体意味は分かった。
オフィスを持たないでカフェ等から仕事する人？
自営業っていうとノマドワーカー認定なのねw

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:46:36.52 ID:/SOF4U7E

>>398
親は、子の面倒をみることから解放されたいから、子に結婚勧めるんだと思う。
嫁を取る側からすると、無償の奴隷が手に入るからラッキーみたいな。
子が結婚すれば、配偶者が子の面倒を見てくれるだろうと想定。
梅ちゃん先生のノブの母親に至っては、「家事やって私たちの面倒をみてくれるかもグフフ」とか言ってたね。

あかの他人が勧めてくる結婚は、いろいろ複雑かな。
既婚女性が独身女性に言う「結婚したほうがいいよ～」は、自慢と見下しのコンボだと思う。

私は「結婚したほうがいいよ～」とアドバイスしてきた元同僚に
結婚報告したら、その同僚の顔がひきつって不機嫌だった。
ああ、見下したくて結婚すすめてたのね、とよく解ったw

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:48:11.58 ID:juqIWbSk

てか現状に特に思うことなかったらここに来る必要ないんじゃ…とふとオモタ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:53:55.18 ID:/SOF4U7E

>>399
自営業は親戚にも沢山いるんだけど（開業医とか）
そんなに肩肘張ってなかったな～と思ったの。

グローバルでノマドでそんなアタクシカッコいい！とブログとFBで吠えてる元同級生は
カツマー化して他人を社畜社畜言ってたかなぁ。

その書き込みにFFYajlFB が似てたんで、ついついノマドワーカー認定しちゃったw
失礼失礼。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:54:39.22 ID:frhHcHAx

20代後半、既婚子供なし。
結婚して三年になるのに子供が出来ないので
実母にしょっちゅう急かされて本当に参る。
本当は私が欲しくないのだけど…そんな事言おうものなら
キチガイ認定されるので完全に秘密にしている。

あんた達異常あるんじゃない？
排卵痛があるからって大事な日を避けてるんじゃない？
病院行きなさいよetc etc…

本当にほっといて欲しい…
しかも頭にくるのは、最近結婚した兄のお嫁さん（40歳）には
気を遣ってその手の事言わないんだよね。
でも私は実の娘だからか、言いたい事を遠慮なくズバズバ。
身内だからって一切気を遣われない私って何なの…？

義姉さんが羨ましい。
親戚の介護で頻繁に実家に行くので、その度に言われる…もううんざり。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:57:42.59 ID:frhHcHAx

うわぁ、長々と書いてしまった
申し訳ありません

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 09:57:48.65 ID:/SOF4U7E

世の為になることとか
有益なこととか
格好良いこととか
親孝行とか
すべて無意味に思える。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 10:16:37.58 ID:9KqbAQDd

>>403
本当は兄嫁に言いたいんだろうけど面と向かって言えないから
あなたに八つ当たりのように言ってるんじゃないかな？
それに高齢出産だと障害率高いし、余計にあなたに期待してると思うよ。
あんまりうるさいからストレスで産みたくない考えたくないくらいは言ってもいいよ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 10:27:48.46 ID:FFYajlFB

＞グローバルでノマドでそんなアタクシカッコいい！とブログとFBで吠えてる元同級生は
＞カツマー化して他人を社畜社畜言ってたかなぁ。

そんな人いるんだwww
他人て貴女のことでしょうか。そういう人は私なら縁切りますが。
そういう人は結婚しても出産しても、自分とは違う環境の人に色々強制しそうですね

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 10:32:49.28 ID:J/nTwRr+

シンプルに言うと子持ちって頭悪くなる確率が高いから、ああはなりたくないだけ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 10:49:42.63 ID:frhHcHAx

>>406
八つ当たりではないとは思いますが、義姉には年齢の件で
遠慮があるので、余計私に…
というのはあるかもしれません

人には人それぞれの考えがあって、
子供が欲しくない、という選択も中にはある
という事を一度も考えた事がない人で…
子供が欲しくないなんて、人間的にどうにかしている、と
本気で思っているのでしょうね…

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 11:09:07.56 ID:TD+5WapF

>>409
お疲れ様です。後半部分まるっと同意です。
私の実母は大学卒業後～30代後半の今に至るまで
顔を合わせる度に「子供産まないの？」って聞いてきますｗ
冷静に考えれば無理だと思うんですけど、自分の娘は違う！って思っちゃってるんでしょうね。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 11:11:23.23 ID:/SOF4U7E

>>407
昔はそんな子じゃなかったんだけどね～。
見ていて人望なさそうだし、そのうち資金繰りに詰まって、周囲に借金し始める気がしたので、縁切り。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 11:13:27.23 ID:/SOF4U7E

>>409 >>410
そこまでいくと宗教だね。
産め教

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 11:35:24.25 ID:Pt4TURpo

>>398

結婚前から実母に「結婚はどうでもいい子供だけでいいから作れ」っていわれてたよ。
今は「子供で出来ないなら離婚していいから（子供作らない相手が悪い）」とかいってる。

うん、残念ですがうち幸せだし、お互い子供は欲しくないのでw
って感じ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 12:22:24.77 ID:8nMVLd+W

子供産め話になったら日常のゆっこがたまにやる無表情顔がしたい

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 14:17:06.11 ID:9A3lB7LW

>>396
このスレでは子供欲しくないのに会社の同僚、親戚、近所の人から
「子供産め産め」「子供は？」攻撃されてウンザリしてるという愚痴は
ずっと前から現在進行形でたくさん書き込まれてるんだが……
つい最近このスレに来たばかりの人なのかね

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 14:30:11.14 ID:7ieB5Wr8

上にあった苦労は無駄っての同意
表向きは苦労は美談として語られたり、苦労して偉いと言われるけど、、
結果的に苦労の上で成功したりはありだろうけど本音では自分は苦労はしたくないな～
仕事もそう。新卒でいい会社と言われる所に就職したけど割に合わないので独立した。
子供も割に合わないので欲しくないだけだ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 14:46:50.48 ID:UBEO3+Rq

>>413
うわっ、私の親と同じだ。
「結婚しなくてもいいから子供は作れ」
「離婚してもいいから子供は作れ」
こんなんばっかだよｗ
私が子供作らないと世界が滅ぶとかそういう啓示でも受けたの？ってな勢いだｗ
ｗ
本音はただペット代わりの孫が欲しいという理由だったから、ますます産みたくなくなったわ。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 14:54:48.25 ID:M88NxBcT

私も子供絶対要らない派だけど親も別に何も言わないなぁ。子供の事件とか多いしむしろ生まなくていいって感じかな。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 15:06:25.25 ID:7ieB5Wr8

うちの親もそう！今の世の中で子供は大変、みたいなこと言うし。
親戚・近所との付き合いも全然ないから言われないなあ
言われる言われないは環境によるよね

実家の近所に40代で独身実家住みの女性がいるけど、周りから怖がられて何も言われてないもん(笑)

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 15:22:59.28 ID:/SOF4U7E

成功した後なら、「あの苦労は必要な苦労でした」とか何でも言えるんだけど
実際に失敗しちゃった人の言葉は聞けないし
本当にその苦労が必要だったかの検証もできない。
命を危険にさらして睡眠時間削ってまでスッサンしなきゃいけない理由がわからない。
実は最近、実家資産を相続した。
大金が手に入っても、子供作りたいと思わず。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 15:36:03.86 ID:/SOF4U7E

>>419
怖がられるかぁ
「怖がられる」ようなハリネズミのような性格以外の女性だと、産め産め攻撃に苦労するって、そっちのほうが何か変だよね。
もともとハリネズミ気質がない人や、自営も含め周囲と喧嘩してたら仕事にならない人にとっては面倒臭い世の中だ。

大学時代の元友達が２人の子持ちになってるんだけど、UPされる画像全てがホラーだ。
優美な生活のかけらもない。
ちなみに旦那さんはエリートで割と裕福。それでもこれだけ生活臭にまみれるのかと思うと恐ろしいよ本当に。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 15:36:48.86 ID:/SOF4U7E

画像はFBの画像ね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 15:43:13.85 ID:40uU18xk

>>401
ほんと、夏過ぎるよね～
夏休みに入った途端てのがね

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 17:02:31.15 ID:S9KYU/kP

最近、扶養の範囲内で働き始めた。
職場は40代の人が大半。
結婚している事を皆知っているから「子供は？」攻撃がすごい。
初対面で結婚しているのかどうか聞くのは失礼な感じなのに、子供の有無を聞くのは失礼じゃないんだろうか？
欲しくないって言うと、またまたぁ～みたいな感じだし…
今まで行っていた派遣先は若い人達ばっかりだったからか、一切聞かれなくて快適だったな。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 17:16:38.94 ID:Pt4TURpo

>>417
おお、
同じ様な毒母を持つ仲間がいるとは信じられないw

うちの場合兄貴がニートなので、
人にすすめる前に自分の育児方法を反省しろって思う。

426 ：413：2012/07/30(月) 18:02:33.74 ID:UBEO3+Rq

>>425
ちょｗうちも兄がニートじゃないけど
結婚する気ゼロのパラサイト喪男だよｗ
昔は兄のが愛想が良かったし長男だからとチヤホヤしてて私シカト状態だったけど、
兄に関しては結婚も無理だと踏んで手のひら返しで私にチヤホヤ＆孫強要し始めた。
まあ、あの親に反省なんてする気は更々無いだろうけど、されたところで産む気もないわー。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 18:16:58.44 ID:Qpi8BY16

親子共々氏ね！

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 19:11:12.90 ID:mWd8iWY4

>>414
ゆっこの無表情いいｗ
笹原先輩の勢いで「ぬかしおる！」もやってみたい

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 19:19:24.13 ID:/SOF4U7E

うちの弟は、氷河期世代で大卒なのにあえてオッサンたちしか近寄らない業種に
就職して、それ以来それなりの収入と手に職もってるんだけど
もう大学生のころから子供いらない派だよ。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 21:20:39.60 ID:Ip9k2dsV

このスレでも何度も言われてるけど
まともな頭持ってたら今の日本の状況見て子供作ろうだなんて思えない
裕福な家庭ならともかく、教養もお金もないのに子供ボコボコ産む人が信じられない
何にも考えずに繁殖するって害虫と同じだよね

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 21:31:33.61 ID:NTucms4+

とはいえ、それも予想済みでそれでも
産みたかった増やしたかった、子供が不幸？シラネ自力でどうにかしろよ
という確固たる意志があったなら人生でやりたいことをやっただけなのでいいと思う
他人がやりたいことをやっているのを「虫」とか言う気はしない

ただ、そういう意志がある人は少数派なんだろうなと思う
すぐ社会で子育てだの子持にやさしくだの金クレクレだの言うところを見ると
何の予想も予定もなく産んだんだろうなとは思う

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 22:51:26.03 ID:YlMDAo3s

>>400
＞既婚女性が独身女性に言う「結婚したほうがいいよ～」は、自慢と見下しのコンボだと思う
子ありがいう「子供産んだ方が良いよ～」も自慢と見下しのコンボなのかな…

ｷｼﾞｮスレで、まったく関係ないスレなのに、小梨・40代と書かれたスレに

小梨、カワイソ

だけ書かれてて。
勝手に小梨はかわいそう扱いにされてるけど、モヤる
ネットでは見下しよくあると思いますが、
リアルでは見下されてるのも嫌で欲しいフリしてる人いますか？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 22:58:58.30 ID:bjO5XtdY

子宮いらないから誰かに売りたいわｗ
生理もいらな～い

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 22:59:26.98 ID:1i5kLxOh

子供が欲しくないひとは少数派なんだから、軋轢はあるさ
モヤるから子供産むか、モヤるけど意思を貫くか
場合によっては欲しいふりもするな
子供がかわいくてかわいくて仕方ないひとからみれば、子供を持たないひとはかわいそうだと思うよ
どんなふうに思われようといいけどね
結局、人を見下す行為はなくならないし、子供いる同士でも見下し合戦はあるよ

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/30(月) 23:49:09.74 ID:PB14ulxQ

適性つーもんがあってさ…
自分は子供嫌いどころか興味ないし、薄情もんと思われても仕方ないが迷子の子供が泣いてても
めんどくせーなあ関わりたくないやと余裕でシカト。スルーする。
そういう人は自分の子供が出来るとめろめろになるのよ！と言われたことあるけど
血の繋がってる甥姪見ても、よその迷子と同じで心がピクリとも動かされないし。
お金がどんなにあっても、億が一日本がこの先どんだけ好景気でウハウハになっても
絶対産まないだろうな。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 00:07:41.65 ID:gQTGGxWr

私は自分以外のイキモノが困ってるのが嫌なので
泣いてるガキがいたら数分観察する
保護者がいないふうだったら話しかける
親を見失ったと答えたら抱き上げて「お母さん探し探検隊だ～！」ぐらいは言う
そして警備員を見つけ出し押し付ける
いつか逆に不審者として捕まる覚悟のうえ
老人が道に落ちててもまぁ拾う
犬や猫も数日悩むが結局拾う

だからといって、家にガキが24時間常駐していいとは全く思わない
むしろ20時以降は私のお助け係は閉店です
がらがらぴしゃん

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 00:09:22.10 ID:sHiPkCzz

苦労してDNA残しても100年経てばみんな入れ替わりでまた無の状態。
自分達夫婦はマイノリティだと自覚してひっそりしてるが、ガンガン金使って今を楽しんでる。
命のリレーに意味なんて無い事に気づいちゃったからね。
地球の寿命縮めてる種族が必死にDNA残すとか、そもそも矛盾してることに気付け梅厨。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 00:20:45.38 ID:gQTGGxWr

>>437
墓参りが～とかやたらに言う子持さんは家で一回も葬式やったことない人ではないかと推測している

私自身、曾ばあちゃんは写真があるから知ってるが曾じいちゃんは名前も顔も知らん
ばあちゃんと戸籍上のじいちゃんは知ってるけど、血の繋がった本当のじいちゃんは名前も顔も知らん
その前の世代なんて全く知らん
過去帳はあるけど
墓だって戦中戦後ぐらいのはしっちゃかめっちゃかになっちゃって
何年前かにある程度統合整理した
永代供養は永遠じゃないから誰だっていつか整理される
そのへんのこと知らないで「先祖代々命のリレーが」って言ってる人多いよね

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 02:23:35.26 ID:gQTGGxWr

小町なんだけど

子供を産むかどうかで夫と喧嘩します。お知恵をお貸しください。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0727/527401.htm?g=05

これで「産め」って言ってる人は、万が一夫が子供がいてかわいくて楽しくて
きゃっきゃうふふをぽわ～んと夢いてるだけで
まさか、一人で食べられない一人でトイレできない一人で寝られないのが子供と思ってなくて
産んで初めて現実見えて夫婦仲が破綻、離婚して子供要らないはずのトピ主が母子家庭
とかになったらどうする気なんだろう
やっぱり産んじゃえばかわいくなる方式なのだろうか？

子供が嫌いだったけど、とか、欲しくなかったけど、という今は子供かわいいですの人は
どの程度欲しくなかったんだろう
私にとっては、産まない人生もあるのに無理矢理産むことを選ぶっていうのは
日本で就職できるのに無理矢理アフリカで就職するぐらいに意味わかんないことなんだけど
欲しくなかったけど産んだら変わったの人にとっては、要らないと要らないけど産むの距離が
港区で就職したかったけど新潟でしたぐらいの遠いけど国内じゃん！ぐらいの違いだったりしないのか
何だったら実は港区で（ｒｙだけど大宮でしたぐらいの距離だったりしないの？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 02:43:41.68 ID:gQTGGxWr

怖いのは子持さんから産めなくなってから旦那さんが若い女と子供を作ったら？の脅し
どうやってもアドバイスじゃなくて脅し
そしてそんな男は子供がいても若い女を妊娠させると思うわ
そんなくだらない男は要らないのだが

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 04:24:02.47 ID:N/hPZdiF

>>440
だね。子供がいようがいまいがクズはクズ。甲斐性無しなのは変わらないよ
むしろ子供がいた方が色々面倒で厄介だと思うけどな～
そんなんが父親って子供も可哀想だし
上の小町に限らず「子供作らなきゃ離婚されるわよ！ﾑｷｰ！」て吠えてる子持ちよくいるけど
何をトンチンカンなこと言ってんのかな？って思うわ
「いつ別れてもおかしくないほど醒めきった夫婦仲を、かろうじて子供で繋ぎ止めてます」
って遠回しに告白してるようなもんじゃんｗ
自分が旦那と上手くいってないからそう思い込みたいんだろうね

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 05:27:04.13 ID:l8ETCVG4

多くの男性は女性より子供を欲しがるって書き込み見てじゃあ結婚せず適当に
どっかの女に子供産ませて自分で育てたらいいじゃんて思った
出来るならの話ならな
なんか、結婚自体についてどうなんだこれ…まさに女を産む機械としか考えてないんじゃ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 08:00:30.67 ID:M3x5fWGE

>>442
最後の一行、総理大臣経験者の森喜朗や大臣経験者の柳澤伯夫による
嫌な発言を思い出した。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 08:05:55.44 ID:fTkUInF2

>>442
「多くの男性は女性より子供を欲しがる」ww
選挙結果ですら推測できず、わざわざ窓口調査なんてしないとわからないのに
どこのエスパーだよww
「欲しい」と思っても、子育てなんてイマドキ自立するまで３０年はかかる。
その育てる間ずっと子供欲しいと思えるのかな？
その割には、日本で離婚した父親側は５人に４人が養育費支払い拒否してトンズラしてるらしいじゃんw

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 08:11:22.38 ID:fTkUInF2

「窓口」じゃなくて「出口」でした

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 08:25:13.62 ID:D8q5Z+nQ

多くの男性は女性より子供を欲しがるというより
より若い女を欲しがるってことでしょ
閉経した女はいらないというのはほとんどの男性に当てはまる
それを回避する理由の一つが子供だとは思うね
子供いなけりゃ離婚してたのにというセリフは
裏を返せばこなしだと捨てることが出来るということ
女性だって男性を捨てることが出来るんだから
おあいこだと思う

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 08:35:15.07 ID:R+00FKJK

若い女性はおっさんなんかと結婚したがるなんてまず有り得ないし。
する人は変人か、金目当てだと思う。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:30:04.94 ID:IBIXApCD

>>148
イチロー夫妻もそうだけど、武豊＆量子夫妻も頭良さそう。
夫婦二人きりの生活を楽しんでそうで素直に羨ましい。

うちの親は「この夫婦は子供出来ないのかねー」って言ってたけど、その神経が信じられないわ。他人の事なんて放っとけよ。
出来ないんじゃなくて敢えて作らないのかもしれないって何で思えないんだ。
2chでも武さん種無しとか散々言われてるし(証拠もないしそもそもその言葉自体最低)、結婚したら子供を作るって流れが当然っていう社会がもう好きじゃない。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:40:33.27 ID:fTkUInF2

男も自分と親が健康な３０代のうちは強気なんだよね。
だから強気でBBA見下せるんだけどね。
でも、これが４０代５０代で、自分の身体もガタガタになってきて
勤め先での自分のポジションもわかってくると
もう、家にいる女にすがらざるを得なくなる。
金銭面ではなくて、そうしないと健康でいられないんだよね。
大企業で年収１５００万の４０代でも、単に年功序列で昇給してるだけで、ただ職場にしがみついているだけだから誇りもへったくれもないよ。
最近の流れとして、サービス業＞＞＞製造業。
中高年男性でも働き続けられた製造業が工場閉鎖に海外移転。
求人だされてるのはサービス業ばかり。
所謂、女がやっていた職業ばかり
中高年が一度リストラされたら、妻＞＞＞夫に簡単になるよ。

妻に先立たれた男がコロッと死ぬ理由
女より男のほうが中高年の自殺が多い理由を考えるとわかるよね。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:40:40.96 ID:PTd6jKrx

>>446
ホントホント。言い方悪いけど、若い女とヤリたいだけだよ。
もしくは社会の建前上、結婚したら子供がいないと示しがつかないと思ってる見栄っ張りだね。
実際に他の女と浮気して家に帰ってこないなんて話、昔から掃いて捨てるほどあるし
もっと酷い話になると、娘に欲情したりするバカ父もいるらしいからね。

本当に子供の為を思っているならばそんな事出来ないだろうし、何のために子供作ったんだろうね。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:45:55.72 ID:l8ETCVG4

おあいこっていうよか、結局子供作れるか作れないかの観点でしか
夫婦生活継続できる基準がないのがなんとも…
じゃ、種無しも妊娠出来ない女性も結婚する資格が無いって事になるじゃんｗ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:46:54.75 ID:dTugpweD

イマドキ｢子は鎹｣なんてないから。周りのバツイチはシングルマザーだらけ。
｢養育費が滞ったら給料差し押さえてやるわ！｣って鼻息荒い。

子供のいない御夫婦は仲良く旅行など楽しんでいて、穏やか。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:47:45.33 ID:fTkUInF2

>>434
昔このスレで「多数派は常に間違ってるものです」とあったけどあれ本当だと思うな。
儲かる話、お得な話は、みんな隠したがるから周知されないんだよね。
人生可哀想がられるぐらいがいいよ、嫉妬されないから。
嫉妬ほど恐ろしいものは無いです。
殺人でも正当化させちゃうのが嫉妬だから。

資産家が金庫には大金が入ってるのに質素な生活して嫉妬回避させてるのを考えると、そう思う。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:51:09.34 ID:fTkUInF2

>>450
金持ちとか、日本が転覆しても資産が守られるような上層部の資産家なら
若い女とヤロうがどうしようがかまわないんだけど
すんごい貧乏生活して、怠惰な生活して、自分ひとりの生活ですらカツカツなのに
若い女とヤリたい、子供が欲しいとか抜かす喪男が多いね。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:55:23.51 ID:l8ETCVG4

>>452
確かに自分の周り子持ちの方が案外離婚率高いな
子なしの人たちなんだかんだでなが～く夫婦生活続いてるわ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 09:55:29.01 ID:BJYFV2Y4

先日、子宮癌検診も兼ねて婦人科に初めて行ったんだけど
初めてだし、痛みがあるって友人から聞いていたから
少し怖くて怯えてしまった。そしたら、ベテランの先生に
酷く笑われてしまって凄いショック…

おまけにレス気味だという事がわかると
『あなた子供欲しくないの？
いつかは持つつもりなんでしょ？』
とあれこれ言われた。

正直あまり子供は欲しくないので、はいとは言えず言い渋っていると
セラピー受けなさいとまで言われたよ…

やっぱり婦人科って子供持つための治療をするせいか
選択子供なしっていう意見は悪なのかな。
評判が良くて選んだけど、あれこれ言われそうだから
もう二度とあそこは行かないって決めた。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 10:01:12.72 ID:ydiBgfPP

>>439
子供が嫌いだったけど、とか、欲しくなかったけど、という今は子供かわいいですの人は
どの程度欲しくなかったんだろう
↑
私もこれ思う。
私も大丈夫だったんだから、あなたもいけるわよ見たいな感じ。
・・・ってかあんたと私が全く同じって思ってんの？あほかって思うし、
いわれればいわれる程、あぁ無いわぁって気持ちがつよくなる。

微妙に上から目線だし。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 10:05:53.46 ID:ydiBgfPP

>>453

「多数派は常に間違ってるものです」
名言ですね。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 10:43:08.01 ID:fTkUInF2

>>456
子供産んでもらわないと、産婦人科の商売あがったりだからだよww
そんな住宅展示場にいったら営業マンから「賃貸は損ですよ、やっぱり持ち家」と言われるのと同じだってば。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 11:30:49.43 ID:1dRxPE1f

自分の体験としては
人口の多い地域の総合病院の産婦人科なら、診察も適切だし
3分診療が良い方向に働いて無駄口叩かれなかった
田舎の小さいところだと、診察もアレな上
旧態依然とした価値観だから鬱陶しい
耳鼻科ですら梅と言ってくるのにビックリした

話ズレてすまん

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 11:32:39.59 ID:b30kWGsz

そういえばシンママ・シンパパはもう珍しくないくらい見かけるけど子供いないバツの人は見ないなー
居るんだろうけどやり直しも独立も自由だから誰も気にしないだけ？

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 11:44:36.23 ID:fTkUInF2

>>461
子供いない夫婦の離婚の場合、結構すぐに再婚してる。
死別でもないかぎり、あんまり見かけないね。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 11:45:13.50 ID:fTkUInF2

>>460
耳鼻科でwwひどいね。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 12:52:58.89 ID:yCCTVRiq

>>456
うひゃあ…

私が行っている婦人科の先生(男性)は、
子供いらない？あ、そう、ちゃんと避妊してる？
だったよ。
よい先生ってことか。

私の周囲は幸いながら、梅厨ゼロなので、
皆さんのような苦労はほとんどしていないんだけど、
住んでいる地域が新興住宅地なので、子供や妊婦が結構多いんだよね。
無論、交わる気一切なし。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 13:03:46.52 ID:ydiBgfPP

最近こんな時代に・・・って言っている人の気持ちがわかる様になって来た。
転職や金銭面で困った事は無いけど、
周り見ていると色んな意味で生涯やっていけそうな仕事もすくねーし、
日本経済はうなぎ上りなんてしないし（緩やかに下るか同じか）、
そんなんで子供バカスカうんだら、あぶれまくりだよな。

命のタスキリレーとかもうどうでもいい。自分の身は自分で始末するわ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 13:57:51.10 ID:OvrkI2cy

>>462
旦那親族の梅厨に耐えかねて離婚した友人は
天涯孤独の人でないと再婚しないと言ってるよ。
うちの姑も表向き理解してる振りしてるけど
裏では梅厨モンスター化してるっぽい。
ババ友にお孫さんまだぁ？とか言われてるんだろうな

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 14:12:15.84 ID:F0k46v+T

>>456
自分がお世話になっている先生は、40代の女性医師なんだけど
先生自信が独身こなしなせいか、そんな非常識なこと言わないな。
以前、私も産もうかどうか悩んだこともあったけど、結局仕事を
取ったわ、と笑いながら話してくださった。
仕事柄悲惨な妊娠のケースを沢山見ているから、強く望んでいる人
以外には勧めないとも言っておられたよ。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 14:14:05.32 ID:fTkUInF2

梅厨は、口は出すけどケチだから金ださないよね。
１億振り込んでからもの言えやと思う。
ジジババもまごまご言うなら、金だせ金。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 14:28:41.71 ID:RVRIZrFs

経済的に不安なので産みません→産んだらどうにかなるわよ！
人を育てるほどの器じゃないので・・→産んだらどうに（ry
子供あまり好きじゃないんですよね→産んだら（ry
日本経済を不安視してるので→産ん（ry

日本人って気質的に不安を先回りする人種かと思ってるけど
子供産むことに関してはノーテンキだよね。
なんで？
不安よりも先に右ならえ右体質が全面に出ちゃってるってこと？
国あげてのステマってすごいな。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 14:43:29.96 ID:cc8yiURg

>>456
もういっそのこと癌になって子宮摘出できればいいのにね
選択子梨にとっちゃ子宮は必要のない臓器
ゴミと一緒

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 14:56:54.17 ID:l8ETCVG4

いや取ったら取ったで更年期障害出るから…
ホルモン代替医療も微妙だし、そこが厄介

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:20:34.13 ID:ydiBgfPP

むしろ最初からいらぬ。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:21:28.95 ID:ydiBgfPP

ガンにはなりたくないし、お腹切りたくもない。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:21:32.57 ID:fTkUInF2

>>470
私は、身近にガンで全摘した子がいて、手術もその後の通院も更年期も苦労した子がいるから
軽はずみにその言葉吐けないな。
（その子は彼氏に愛されてて、事情を知っている彼氏から求婚されて今幸せに暮らしてる）

腹部を切開すると体力がくっと落ちるし
縫合後皮膚が引っ張られるので腰痛も起こる。

メスはできるかぎり入れないほうがいい。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:22:38.43 ID:fTkUInF2

>>471
ホルモン代替治療も善し悪しあるね。
別の器官に影響でたり。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:24:19.61 ID:fTkUInF2

>>469
やっぱ年金制度がネズミ講式だからじゃない？
もう実質崩壊してるのに年金にすがってる奴からすると
少子化は恐怖なんだろね。
子持ちほど年金に夢見てるよね。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:52:12.40 ID:RVRIZrFs

年配ほど「国の言うこと、やる事ならとりあえず安心」っていう先入観あるよね。
それ以上自分で考えないというか。
年金だって「年金崩壊したら国が終わり。だから崩壊しない」とか言ってるわ、うちの母だけどｗ
崩壊するときはする。そして今、年金に関しては信用ならないってどうしてならないのか不思議で仕方ない。
その実情って結局「崩壊しないように国がどうにかするだろう」っていう他人任せでしかないんだよね。

今の政治は糞だ！って息巻いてるおっさん共がいるけど
結局は「国がどーにかするわー」っていう思考なんだよね。
信用ならないのになんでそこだけ異常に過信できるのか不思議

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 15:52:57.19 ID:kj8JCKxk

>>469
寧ろ産んだから問題が多くなるとか大きくなるって言う考えは全然無いんだよな
先々まで考えても、被害範囲も被害の深刻さも増えるのに
離婚一つにしても子供が居るのと居ないのとでは其々の負担が全然違う
そして最大の謎が子供産んだ人の方が離婚率高い（身近な所では）ってどういう事？
子はかすがいじゃないのかい？
子供の気持はスルーかい？
離婚したら急に態度が変わるのは何故だい？
年賀状が地味になるのは何故だい？
梅厨は脳と耳と目、付いてるのかい？

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 16:03:40.99 ID:fTkUInF2

>>478
大人だけの生活は、そもそもそんなに物がいらないしフレキシブルで出費もかからないのだけど
子供がいたら、人生の荒波（失業、病気、死別、災害）とやらがひとつザブーンときただけでも、大打撃だよね。
しいて言うなら生活保護を受給しやすいぐらいかな。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 16:08:54.26 ID:G5lrQLVD

>>479
そして年齢だけ大人になったはいいが働かないニートと、
増え続ける生活保護費で日本の財政はパンクするんですね、わかります

要するに虫みたいにただ繁殖するからすべて破綻していってるんじゃんw
本当にバカみたい

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 16:13:31.59 ID:DEfdzMoH

繁殖しか能のない子持ちなんかと一緒になりたくない

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 16:16:07.78 ID:G5lrQLVD

あと、ステマやステルスじゃないマーケティング戦略に乗っかりやすいのはもうそりゃ昔からだよね
これは流行ってる！だけで持たないと！ってなる奴が大多数、
それで経済回してるのが日本、子供の国ニッポンw

子供産む事に関してだけはノーテンキなのは、
結局中出し気持ちイイ！に尽きるからだと思う
若いうちから恋愛脳、外見至上主義だったら行き着く先はセックスの快楽の終点しか無いよ
他にもの知らないんだもん
女は爪に色塗って変なブランドバック持ってつけまつ毛してオスを引っ掛ける事だけで若い時から頭がいっぱい
男は押し売りされてる変な擬似制服着たロリコンアイドルに夢中で金落とすか、
話すだけでウン万円の水商売女に金落とすか、射精のために金落とすかだし
そっから多少歳とったからって現実見て自分の立ち位置とか決められる訳ないよ
流されて快楽の果てに子供作ってブサイクなつがいになった方が頭使わなくていいんだろうと思ってる

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 17:04:55.22 ID:kj8JCKxk

>>482
本能で目先の楽な事に流されただけなのに、色んな小賢しい言い訳を幾つも考えるなんて
ご苦労な事だね
本当は害虫産んだ方が非難されにゃならん所を、先んじて未婚や子供居ない人を攻撃する事で
保身に向かう
最低だね
恋愛脳とか恋愛体質だとか依存だとか反吐が出るわ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 17:22:35.47 ID:riy5n4Hn

>>477
両親がまさにそれだ「国が何とかしてくれる！！」
「子供？作ればどうにかなる！」ってね。
何度か過去スレにも出てるけど、何とかなる＝誰かが何とかしてくれる、っていう
皮算用が働いてるんだよね。
その信用はどこから来てるんだろ。ここ何年も、日本の良い話なんてちっとも聞かないよ。
もう団塊世代の夢を聞くのはうんざりです。
うちの職場は若い人が割と多くて、不景気しか経験してない世代の子は
子供を持つことに対しかなり冷静に捉えてるから、実の親より職場の若い子の方が話が通じるわ…。

485 ：477：2012/07/31(火) 17:36:54.16 ID:RVRIZrFs

>>484
私アラサーで両親団塊世代なんだけどやっぱ話合わないよね。
これからの時代「どうにかなる！」じゃなくて
「どうにかしないと！」「どうにかする！」が必要だと思うんだよね。
私にはその両方を子供に向ける労力ないから子供いらないんだけど、なんでそれが非国民になるのか意味不明。
年配って産むだけ産んで国のお世話になるほうがまだマシだと考えてるんだよね。

これだけ生活保護増えてるのもそういうお気楽バカが増殖してるからだよね。

というか子供増える事が善というのを全面に出しすぎて、それを盾に子供に教育全然できてない親多すぎだよ。
子供は社会が育てるもの～って考えて放置親とかね。

子供育てるのは大変だよ。
だからこそ環境なりサポート体制なりきちんとしないといけないのに
子供がいれば無敵ｗそういうのは後でついてくると勘違いして（よくあるのが旦那が使えないという愚痴ｗ）
自爆してる人多い。

これからは子育てに適正あるか決めたほうがいいかも。
倫理がどうとかほざくアホいるかもだけど、倫理の前に道徳どうにかしろって話なだけ。
10人ＤＱＮ増やすより2･3人でも確実に社会にプラスになる人物だけをよりすぐるべきかも。
強引だけど、もう人増えすぎ。それもＤＱＮばっかいらない

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 17:41:53.58 ID:ydiBgfPP

ここの人いい意味でみんなまじめでいいわぁ。
身近にもっとこういう人がいればなぁ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 17:47:05.67 ID:RVRIZrFs

>>486
私もリアルではここまで話せないよ。
だからこのスレ来てる。なくなったら困るな。話す相手いなくなるし。
あー同じ考えの友達欲しいなぁ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 17:52:33.86 ID:OPrhG9Jc

>>453
>昔このスレで「多数派は常に間違ってるものです」とあったけどあれ本当だと思うな。

それ書いたの私です。あなたの意見にすごい同意できます。

>嫉妬ほど恐ろしいものは無いです。殺人でも正当化させちゃうのが嫉妬だから。

その通りです。てか意外と内心見下してる人には、人は寛大に優しくなれるものです。
むしろ相手に嫉妬しているときほど、わざわざ批判したり攻撃的pgrになるものかもしれません。

昨日一人読書をしにカフェに行って座り10分、子連れ2組がやってきました。
（近所のタリーズは基本大人しかいないはずが、夏休みなので珍しく子連れが来た模様）

いやあ、子持ちの彼女たちは凄いです。
子供も本当にうるさくて、親は親で周りから白い目で見られてもまるで気にしない！
もちろん躾が出来てる子ももちろんいますが、出来てない子が大半なのですよねー
中にはあからさまに嫌な目で親子を見る人もいたけど、まるで気にしてない様子でした。

その後行った病院では子連れさんがいましたが、見事に躾されてて感心しちゃいました。
中には病院の待合のソファーで暴れたり寝たりwしても親は放置ですからねー

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 18:23:35.24 ID:RwpilwTy

>>466
子供がいない夫婦は見切りが早いので2年くらいで別れない？
子供がいる夫婦は子供が3歳にして相手を憎み出したのに別れるのは子供が15歳とかだったりする
でも結局別れるんだけどね

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 18:27:49.05 ID:RwpilwTy

>>478
私の周囲に限ってだけど、子供がいらない人は「縁があったら」で結婚するので
年齢にこだわってない
恋人もいない時代から将来子供は産むって決めている人は
面白いぐらい25歳30歳35歳という節目に結婚して一年以内に作る
勢いでやっちゃったらそりゃ「違った」って場合も増えると思う

年賀状、急に写真無しで文章だけしかも一色刷りになってたｗ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 18:28:57.87 ID:+IZkmzsl

医者ってそうあるべきだよね、普通に考えて。
お酒の飲みすぎはいけません、食べ過ぎは肥満になるからダメ、ストレスは溜めないように、と同じで、
子供望まない人には避妊の心配するのが当たり前だよね。
中絶なんか体に良いわけないんだから。

なんでこと子供のことになると医者までとち狂うのか…。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 18:29:31.00 ID:RwpilwTy

>>482
いや、たかが中田氏ならピル飲めばできるじゃん
そこまで浮かれたやつってむしろ少数じゃない？
そんなわかりやすいリア充バカみたことないわ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 18:55:22.96 ID:xslRnQ28

ピルの避妊率は95パーだった気が

避妊してても出来てしまった人の話は
２ちゃんでも良く聞くよ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:10:16.04 ID:kbnr6W46

しないのが一番ですw

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:11:22.53 ID:RwpilwTy

>>493
その5％って飲み忘れとか含んでない？
そんなに絶賛中田氏さいこー！中田氏絶対！中田氏なら何でもいい！
って人を見たことないし、まぁそれならとりあえず飲んでやればって思っただけ
少なくとも5％まで確率減るんでしょ
そこまで中田氏のために恋愛ロリコン水商売に貢いでというテンションの高い人見たことないわ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:13:10.97 ID:vaSNLXVY

ピルは99％避妊できるよ。
飲み方を間違えなければ排卵自体が起きないから、まず妊娠しない。
飲み忘れとか飲む時間がずれたりすると、避妊の確率が下がる。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:51:53.75 ID:G5lrQLVD

>>492
うっかり妊娠なんてしなよ～だからピルなんてもらいに行かないよ
なんかヤリマンみたいじゃん？ってか婦人科とか怖いしー

みたいな層がたっぷりいる事お忘れか
ピル貰いに行く脳みそそら無いけど、セックス中出しはしたいみたいな馬鹿だらけだよ
だって気持ちいいし、そういう事(恋愛)に夢中になって自分磨き()してればそれなりの人間に見られる世の中だからさ
子供が出来れば結婚すればいいんだよ、デキ婚なんて今時普通だし
くらいにしか考えてない
あとね、中出しってのは2ちゃん的に言ってるだけで、
要するに完全じゃない適当な避妊でするセックスって事だよ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:52:39.20 ID:G5lrQLVD

×妊娠なんてしなよ～
○妊娠なんてしないよ～

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 19:54:38.41 ID:G5lrQLVD

>>495
あと、あんまり書いた事の意味が伝わってないみたいだし、
説明し直すのも面倒なんで以後スルーしますね

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:02:57.21 ID:RwpilwTy

>>497
とりあえずだ

あなたの中だけで男は全員中田氏したい！
女は全員婦人科とか怖いしーなのはわかった

それが？

それが何かあなた及びこのスレの子供要らない人に何の関係が？

別に他人がデキ婚だろうが中田氏だろうがセックス三昧だろうがどうでもいい
何でそこにこだわるのか全く理解できない

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:07:25.50 ID:RwpilwTy

>>499
あなたは子供が要らないんじゃなくて
あなた以外の全てを見下したいだけだと思うよ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 20:22:11.88 ID:OPrhG9Jc

スルーでいんじゃないですか？昨日も変なの沸いてたしスルーで。
そのうち反論できなきゃ文体に難癖つけたりで、きりないよ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:03:35.96 ID:+IZkmzsl

>>491は
>>464へのレスだったのでした。

周りには30代半ばで「そのうち子供欲しいしー」
同じく半ばで「んー、決めかねてる。どうしよう」
30代後半で再婚して「早く子供欲しい！」
とかいるんだけど、なんて脳天気なんだろうと思ってしまうなあ。
皆なんでそんなに40、50過ぎの自分の体力や経済力に自信あるんだろうと。

無理ゲーだろと思うわ。

自分は子供嫌いだし子育てに向いてないし作らないと決めてその歳だからいいけどさ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:18:07.14 ID:l8ETCVG4

ID:G5lrQLVDみたいな意見って前から普通になかった？

まああそこまで浮かれて無くてもそんな人結構いるしそういう人たちが
むやみに梅厨化してるのだろうなとは思う
ピル飲んでる人も２でしか見たこと無いなぁ

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:23:25.50 ID:dTugpweD

＞皆なんでそんなに40、50過ぎの自分の体力や経済力に自信あるんだろうと。

ホントだよね。
これから１ドル＝50円になるかもしれない。企業は海外移転。若者も海外へ。
英語できない中高年のリストラ加速。って時代に、勇気あるなあ。
それとも｢ええじゃないか！　ええじゃないか｣！の、やけっぱち思考なのかな。

自分は老後の備えで精一杯だ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:42:59.22 ID:N/hPZdiF

>>504
だよね
てかID:RwpilwTyが>>502の言う昨日沸いた変なのじゃないかと
最近このスレに来たばかりだから過去にこのスレで上がった話題知らなさそうだし

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:46:39.45 ID:kj8JCKxk

ピルって妊娠防げても性病は防げないだろ
簡単に生でヤるのは妊娠以外にもリスクが高過ぎる
そんな事も分からない奴は子供を作る資格がない
日本は性教育遅れ過ぎだし、自分を大事に出来ない人多過ぎ
セックスでしかお互いを繋ぎ止める事が出来ないと思い込む、粗末な対人スキルと
未成熟で歪な自己愛
自分の事も大事に出来ない奴が子供を大事にする事など出来ない
それでは真っ当な親から遠ざかる一方
そして、未成年に金目的や己の欲望で変な入れ知恵する大人は本当に許せない

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:52:45.44 ID:G5lrQLVD

>>507
全文同意です

名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2011/09/26(月) 11:13:59.55 0
>>4
お疲れ、オレも無年金の母親、どないかして生活保護にもっていきたい
マジもう限界、もし寝たきりとかになって介護必要になればオレの
人生終了

↑こんなの見るとこれからこの手のがどんどん増える事はあっても減ることは無いんだなーと
自分の人生のツケを勝手にこの世に産みだした子供に払わせるとか、どんな悪魔やねんと
子供がいるからなんとかなるよ～でなんとかしてるのは自分以外の人間や社会保障制度
自分は絶対そうはなりたくはないから子供は産まないし、
できる限り自分の人生の責任は取りながら生きるよ
安楽死さっさと認めればオール解決だけど無理だろうし

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:55:57.75 ID:OvrkI2cy

>>489
それが好きだから10年近く治療頑張ってたみたい、貯蓄が底を尽きて強制終了。
守ってくれるような旦那ではなかったから子が居てもいずれは同じ道だったかもね。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 21:56:23.36 ID:G5lrQLVD

あ、ちなみに引っ張ってきたのはこのスレからです

親が無年金、老後資金なしの人　その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1316652451/

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 22:06:35.70 ID:RwpilwTy

>>506
あなたが過去に「だよね」と言ったのは私ですがね
どれかは言いませんが

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:03.59 ID:RwpilwTy

>>507
それはそうなんだけど
「子供作らないの？」＝中田氏しないの？という他人の子宮の使用具合について尋ねるのは下品なのに
他人の子宮を使うべきじゃない！とこのスレ住人が言うのは下品じゃないの？
ていうか、なんで子供要らない我々がどんな人が適正があって産んでいいとか判定してんの？
自分が要らないなら、他人が欲しいのも放っておけと思うんだけど

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:59.88 ID:RwpilwTy

>>509
その場合、真のエネミーは旦那だよね
なのに10年も好きでいられるってもうエネmeな領域なんじゃない

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 22:41:16.04 ID:kbnr6W46

>>503
子育ては壮大な時間気力体力と金のかかる暇つぶし
まあ他の趣味も金かかるけどねw
趣味ない人って子供欲しがるじゃん
何にお金使うかは人それぞれだからいいんじゃね？w

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 22:49:18.13 ID:N/hPZdiF

>>512
それは適性のない人にボコボコ子供作られたら、作った当人以外の
多数の他人に多大な迷惑が掛かるからじゃない？
そしてそれは我々の身にも降り掛かってるわけで
例えばせっかくの休日にお気に入りのカフェでゆっくりお茶を飲みたくても
躾のなってない放牧された子供のお陰で台無しになったり
もっと酷いケースだと、誘拐犯にされたり殺人犯にされたりする訳で

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 23:08:24.98 ID:D7Uan4qi

>>514
ああ…たまに聞く「共通の話題が子供関連のみ」という夫婦にありがちだね
子供が巣立ったら熟年離婚まっしぐらコースかもなあ…。
ペットでも飼えば違うのかもしれないけど。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 23:18:10.38 ID:RwpilwTy

>>515
それ、小さい子を持つ親が嫌いスレか子供嫌いスレでよくね？

私は自分が要らないけど世界中が産むなと思うほど小梨原理教ではないわ
それってベクトルが梅厨と反対なだけで同じだよねぇ

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 23:35:17.09 ID:9D807CRw

しつこい。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 23:48:27.79 ID:N/hPZdiF

>>517
え？誰も世界中のみんな子供産むな！なんて言ってないけど？
子供にちゃんと躾の出来ない、親としての資質が欠けてる人間が
考え無しに繁殖するのは迷惑だと言ってるだけ
ちゃんと文章読んでからレスして欲しいわ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/31(火) 23:57:25.83 ID:l8ETCVG4

同意できないならスルーして自分の意見主張だけしたらいいじゃんって感じ
わざわざ絡むから感じ悪いんだよ
勝手に仕切ってるし

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 00:17:57.04 ID:R8fOp0cS

親の資質・・・

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 00:20:57.83 ID:zLEjMrKw

>>520
同意
>>517
もういいからしばらくロムってなよ。鬱陶しい

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 00:23:13.62 ID:R8fOp0cS

小梨が集って親の資質もウケる

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 00:33:50.66 ID:St9Hi3R9

毎日ご苦労さん。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 00:39:38.73 ID:MzQ4T3Hb

盆と正月が近付くと寂しい人は荒れるっていうよね

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 05:39:10.24 ID:GTkPJtdk

>>467
婦人科健診を受けるなら、未婚既婚問わず、妊娠＆出産経験のない
女医さんがいいよね。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 06:29:08.89 ID:3JRUB9O5

このスレ嫉妬酷過ぎて笑えるw

みんな本当はママになりたかったんだね

でも非妊や低収入だから痩せ我慢してネットでやつあたりとかww

必死過ぎてもうね

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 07:13:26.76 ID:OkEe834g

バカな親とそのバカガキと隠ぺい体質クソ教育現場にロリコン教師バカの巣窟ＰＴＡ
ああ恵まれた育児環境だなあ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 08:34:51.20 ID:mlxNgzdg

子供いないし、イラナイと思ってるのに、子供会役員が回ってくるって困る。子供らの取扱いに困るし、ラジオ体操とかウザすぎる。こっちは一週間、仕事を遅刻しなきゃいけない。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 08:37:09.54 ID:3JRUB9O5

>>529
底辺職wwwww

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 08:49:31.37 ID:z/RX1PQw

>>527 >>530
＞ID:3JRUB9O5
468 名前：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 05:56:51.77 ID:3JRUB9O5
電車とかで文句書いてる奴いるけどさ

子供なんて騒いで当たり前でしょうにねえ。。。

生まれた時からあんたら大人だったわけ？

あとベビーカーを使うのは、子供の安全を確保するため

いつ基地外とか非妊w定収入wに突き飛ばされるから分からない

そんな事をされたらママが転んで子供が怪我したり死ぬじゃないの

まあ子供な産んだことない奴には分からないかw

469 名前：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 06:03:55.21 ID:lM96UYeu
また来たｗ

470 名前：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 06:09:17.49 ID:OrkuWHRN
>>469及び他の皆様

>>468は完全スルーでお願いします
構えば喜んで余計に絡んできますので

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 08:54:03.43 ID:3JRUB9O5

>>531
で？

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 08:56:21.59 ID:z/RX1PQw

>>532
http://hissi.org/read.php/kankon/20120801/M0pSVUI5TzU.html

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 09:01:04.04 ID:ULRg1Bvi

今だに子供に夢を託す20代なんて少ないしほぼいないんじゃね
いてもお花畑かdqn？
富裕層ならまだしも庶民で子持ちなんてこれからは苦労しかないんじゃないの

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 09:10:07.17 ID:y/b6+B7b

子供を海育てる事になんの興味もわかず・・・
兄弟の子供をみても欲しい気持ちもわかず。
甥っ子見ても何も感じず・・・。
動物好き・趣味人気質・騒がしいの大嫌い・感情が年々増加。
お金には困ってない。旦那も同じタイプの趣味人。

幸せに過ごしていたが、30前後になって叩かれる様になった。
逃げ場が無くなりここに吐きに来るようになった。

梅梅から完全に離れた今は本当に毎日幸せである。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 09:13:06.14 ID:3JRUB9O5

>>533
死ねうざい、コピペ厨房きも

>>535
興味ないとかもうね、生きてる意味ないから死にな

産めばなんとかなるかもしれないよ

ま、不妊症には何言っても無駄か

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 09:28:42.40 ID:CS5WwXXC

今日もまったり過ごそう。
静かな環境でゆっくり過ごせて幸せ。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 10:33:58.95 ID:QOP55ehd

ママが転んで怪我して子供が死ねばいいのにねぇ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 10:43:55.43 ID:QYZRDHnV

夏休みかぁ、お疲れー。

近々会議の合間の時間潰しにカフェ行こうと思ってたけど静かな所は少なそうだね
普段は持ち込まないけど音楽プレイヤーとイヤホン必須かな・・・

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 10:45:16.10 ID:y/b6+B7b

>>537

まったり行きましょう！
ぎゃんぎゃん騒がしいのは見苦しくて嫌ですね＾＾

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 14:44:09.42 ID:9Ns+bFEN

話ぶったぎってすまんけど
野生動物にエサをやってはいけませんってよくいうよね？
エサをやると増えすぎて生態系が崩れたり、人間を襲うようになるから

人間が野生の猿にエサをやると「人間は自分たちにエサをよこすもの」
というルールが猿の頭の中で勝手にできあがってしまい、エサをやらない人は猿に攻撃される。
何故なら猿にとって「エサをよこさない人間＝ルール違反者」だから。
人間からしたら何もしてないのに急に襲われるのは意味がわからないけどね。

やたらと子供作らない派をdisってるヤツって思考がニホンザルみたい
勝手なマイルール（絶対子供を作るべき）を押しつけて勝手に攻撃してくるとことか

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 15:24:15.60 ID:eypdzt1B

ここの人で独身いますか？
今年30歳になる独身・子無・同棲中なのですが、彼氏と籍いれる系の話になり迷ってます。
絶対に子供いらないので・・舅姑はいないけど小姑との関わりを考えるだけで気が滅入る

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 15:39:54.51 ID:n1AXunkl

今日はオリンピックサッカー大事な試合だなー
深夜一時からだし、ビールと枝豆必須だな
子供がいたらちゃんと子供の規則正しい生活に合わせて早寝早起き心がけないといけないし、
深夜ダラダラビールとか絶対出来ないな
今年は旦那が長期休暇取る年なので旅行どこ行くか迷ってる
こういう時も子供がいたら学校休ませる訳にはいかないし(今時のドキュ親は休ませるらしいが正気の沙汰とは思えん)
学校の休みに合わせてとか考えないといけないんだろうな
ドイツやイタリア行きたいけど、ネズミランドとか連れてかないといけないんだろうな
こんな感じで、日々意識してないけど、子供がいないおかげで随分自由に過ごせてるなぁと
ここ来て発狂してる子持ち見て久々に実感したわwなんかありがとうみたいな感じw
>>542
姑、舅がいないなら子供いらないのを通すのは比較的楽なのでは？
小姑なんてまるっきり他人だよ、実際結婚してみれば分かる
他人に人生の一大事にそこまで口出しされるいわれは無いと思うしねー
最初は面倒かもだけど、スルーしまくればそういう関係で出来上がっていくよ。そしたらこっちのもん
私も長く同棲してたけど、結婚すると楽な事多いよ、社会的に
まぁ決めるのはあなただしゆっくり決めればいいと思う

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 15:45:38.97 ID:zCbHndPY

結婚っていうのは、家制度の維持のための決まりごと。要は財産の所有権と継承権
の確定のための制度です。
子供いらない、彼の資産もいらないのならば籍をいれることに拘らなくていいと
思いますよ。お互いの愛情が続く範囲で暮らしていけばいいんじゃないですか。
彼に生活を依存する意思でもあるのなら別ですが。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:08:57.18 ID:cxZuA188

こうやって子なしだからって結婚しなくていいって言う人なんなのかなぁ
社会的に有利になる事だってあるんだから選択の一つとしていいと思うんだけどね

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:11:41.47 ID:eypdzt1B

ありがとう。
そうですね、ちょうど30歳になるので周りに流されて「しないとだめかな」なんて考えてしまう時期かも
家も資産も彼にはありません。一番悩むのが彼の弟＆妹が典型的なダメ人間（失礼！）なんですよ。

妹はまだ20歳でキャバ嬢なのですが、今は若いからいいけど、せいぜい30歳くらいまでですよね？夜働けるのは。
それからどんどん生活が落ちて、最終的には生活の面倒を見ることとか考えると憂鬱になります。

弟はアラサーで、彼も夜の仕事（キャバのボーイ）ですが、お金ないとしょっちゅう私の彼にお金を借りに来ます。
…結婚したら共同資産だし、酷いことになりそうで不安なんです。
そんな面倒が増えるのなら結婚したくないなぁ、なんて考えてます。

事情知らない人は「もう30歳でしょ、結婚は？子供は？早く産まなきゃ？」と軽く言ってきますw
でも世間に流されて何となく結婚して苦労するのは嫌ですねー…

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:12:10.72 ID:FIJE7g0h

自分に自信がなさすぎて遺伝子残したくない人は
ここには少ないですかね
昔からコミュ障で人の輪から浮いてきた
仕事は非正規しかしたことなく
いつまでも自立出来ずに未熟な私を夫が救ってくれた
そういう生き様が結婚した途端に全てチャラになるとは思えない…
今まで楽しくないことの方が多かったので、今の幸せを大事にしたい

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:15:50.16 ID:zCbHndPY

>>545
結婚に伴い余計なもんがくっついてくるでしょう。大嫌いな親戚づきあいだとか、
お互いの財産の所有権とか。子作りの圧力もかかる。
542さんが躊躇してる理由も附属する余計者ですよね。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:24:20.66 ID:n1AXunkl

結婚も子供産む産まないも自由だよ
個人的にはしょうもない人間が簡単に親になるなとは思うけど(何より産まれる子供のために)
どっちへ行けばより自分が幸せに近づけるか、
無理せず人生を送っていけるかをそれぞれ考えて決めるだけの事だと思ってる
>>546
子供が以前に結婚で悩んでるみたいですね
結婚する事考えると彼単体で好き嫌いの問題だけじゃなくなるのはよく分かる
さっきも書いたけど、どうすれば「自分が」幸せかを考えて決めるといいと思います
私的にはそういう不良債権(失礼)がついて回る人って、一生何かしらトラブルに巻き込まれがちなので
ことお金の事はね…あなどれない。なのでちょっと慎重に進めた方がいい気はする
兄弟への資金援助は一切しないとか○円までとか、使途不明金は絶対作らないとか、
念書書かせる勢いでw結婚前にきちんと話し合った方がいいよ
何にせよ、「何とかなるさ～」で進めない方がいい。結婚も子供も

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:32:52.04 ID:cxZuA188

自分も>>549の意見に近いな
小姑だけならまあよかったけどその内容がかなり問題だな…

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:41:02.41 ID:n1AXunkl

>>547
同じようなもんですよ
自分一人ではほんとしょうもない人間で、社会の荒波wに揉まれてどこ行ってたか分からん人生になるとこでした
旦那と付き合って随分変わった
でもこの生活を変えたくない=これ以上の荷物は私の身にはキャパオーバーなのは分かりきってる
子供が欲しかった時期もあったけど、結婚前のアハハウフフ期だけだった
あとは現実見たら無理、無理だからいらないの一択

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 16:56:50.21 ID:MzQ4T3Hb

>>547
自分の幸せを大事にするっていいことですよね

自分に自信がありすぎて他人の生活を批判する人のほうがどうにかしてるわ

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 17:11:17.07 ID:CS5WwXXC

さっき、日差しがジリジリしてる歩道で
ガキがピギャーーーーーイヤーーーーーアレホシイーーーと
１０分ぐらい絶叫してて、
日焼け防止どころではない母親が、困ってた。

難易度高過ぎる。

うちの猫は静かにニャンと鳴いて甘えてくるのに、人間のガキは、、育児なんて無理だ。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 17:12:50.04 ID:JUUddPda

>>546
私は、自分の父親がお金にだらしなかったから、自分から結婚は言えなく、婚期が遅れた。
親が弱ってきて外出しなくなったことと、母の管理で余生はどうにかできそうだと見通しがたってから
自分から彼に結婚しようと伝えた。彼は結婚願望が若い時より薄くなってて自分から結婚したいと強くは思ってなかったので
結婚するまでけっこう必死だった。
だらだらと15年も同棲もないものの付き合いが続いてたけど、さすがに親のせいで彼を逃すのも辛いと思って。
家族にダメ人間がいると憂鬱ですよね…
今では私自身は旦那に養ってもらってる部分もあるし依存してるけど
親のことは全く別で絶対に旦那に迷惑かけないようにするつもり。
結婚後すぐ子がほしいと強く思えないうちに適当に過ごすうちに結果的にもう子が出来なくなる年齢になってしまったので
すこしスレチの人間のような気もするが、年取ると、この人を逃すともういない！って気持ちになって
結婚したくなるようになるかもしれないからそれまでは様子見でいいのでは？
晩婚だともう諦められてて産め厨は現れないからある意味オススメ。

ただ、結婚をしなくても彼とうまく長くおつきあいが続くかどうかは、また別なんだと思う。
世間体を気にする男は結婚すると別れのハードルが高くなるのは確かだから、
どうしても彼以外の男性は現れないって思うなら結婚しとくのもありかもしれない。
私は喪ならではの意見だと思うから該当しなかったならごめんね。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 17:30:34.19 ID:JUUddPda

ちなみに結婚は？って言ってくる人には
結婚するする詐欺みたいなことをしてたｗ
来年あたり結婚しようと思ってる～を7、8年くらい言ってた。
しようとは思わないと言うとうるさいけど、しようと思ってる意志を言うとあとはあまりつっこんで言ってこなくなるよ。
ここでいうと欲しいフリをして流しておいて実際は産まないようなもの
外野は流しとけばおｋ　自分の幸せとか自分の気持ちを優先すればいいのだと思う。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 17:36:24.43 ID:eypdzt1B

皆さん親身になって答えてくれてありがとう。
自分の幸せを優先ですね。今のところは子供はもちろん、結婚もしたくないです。
うちの祖母も相手の家族のお金問題で苦労したらしく、祖母だけは結婚しない方がいいと言ってます。
>>555さんの結婚・出産するする詐欺良さそうですねw

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 18:20:15.29 ID:7g9wViJn

>>547
私も同じ。
親も弟も従兄弟も本当にいるのかよ？って疑うくらいのリア充なのに、私だけ友達も少ない。
子供産んでもママ友できるとは思えないし、その孤独も子供いたらますますひどくなりそう。
あと、結婚して気づいたけど日常生活部分で旦那はあまり気が遣えない人だから子供欲しくなくなった。
結婚後1･2年で子供できるってのはそういうの気づく前のアハハウフフ期だと思うわ。
もう3年経つと気づいちゃうよね、いろいろと。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 18:56:08.13 ID:DsO34tkp

自分は、遺伝がほぼ確実な疾患というか症状みたいなのを抱えてて
物心ついた時から学生時代終わりまで、からかわれたり、肩身狭くて嫌な思いをしたよ
遺伝元の親はたまたま症状が軽くて、その親に「なんであんただけそんなに酷いの？」と言われたりしてショックだったなー
今は症状軽くなったけど、喉元過ぎてもあの嫌な思い出が消えなくて
子供なんて絶対作れないや。もともと子育てに興味ないというのもあるが、
私と同程度の症状が遺伝したら子供時代は黒歴史確定になるしなあ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:02:20.04 ID:HPUxFL3Q

>>555
俺にも真似させろ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:03:48.51 ID:yf2eIFRT

>>547
自分も自信がない以前に自分のことがあまり好きではない。
ダークな部分にイライラさせられる。
表向きは人に合わせた生き方をしているけど疲れるんだ。
そんな自分を好きと言ってくれて結婚してあまり人と関わらずまったりな日々を送ってる。
こんな性格が子供に引き継がれるのは嫌だし、子供が居ることで夫婦仲が悪くなるのは嫌。
第三者が絡むと夫婦のバランスが悪くなる。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:04:29.79 ID:MzQ4T3Hb

>>557
そういえば、先に結婚した人たちに2年くらい2人でゆっくりして～とか思っちゃダメ
すぐ作らないとタイミングなくなるって言われてたことを思い出した

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:08:17.55 ID:MzQ4T3Hb

そして今、子無しで長年やってるから
「ずっと2人だと楽すぎてもう今更作れないのね」と言われている

子有りさんから見ると大人2人は楽
つまり子有り生活は楽ではない

これ楽しいよ～とかこれ楽だよ～とかこれおいしいよ～はわかるけど
「これ楽じゃないよ～しんどいよ～」をおすすめして誰が乗ると思ってるんだろう

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:14:29.15 ID:di5bPSIS

>>555
子どもでまったく同じことやってたw
本当に何も言われなくなるしその場も丸くおさまる。もしまた言われても言われるたびに流すw
子ども産む産む詐欺、超オススメ

義両親にはさすがに正直に言っておいた方がいいので「夫が」いらないと思ってる、ということを「夫から」言ってもらった(これ重要)

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:36:11.17 ID:QYZRDHnV

未婚既婚も子供の有無も個人個人で自分が一番納得する形を選べば良いと思う。
事実、世の中の価値観は多様化しているし先の国勢調査で「夫婦と子供2人のモデル家庭」は
最早「モデル」とするには少数派だなと感じたよ。
古い価値観に嵌まる事はない。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 19:51:27.12 ID:Pw61Owgp

結婚四年目30目前小梨です。
私には10個上の姉がいて、彼女も小梨。
実親&義親に梅梅言われて気の毒。
私自身は選択小梨ですが、姉は選択ではなさそうだけど授からず。
一度彼女が流産した直後も、また妊娠すれば云々言われてて部外者ながら切れてしまったよ。
元から毒親だが、あまりにデリカシーなさすぎる
今は姉が防波堤になってるが、たまに私まで梅梅攻撃がやってくる
親戚の集まりとか苦行すぎるよ

>>563
私の所も"夫が"子供いらない派なので、いずれ義親にちゃんと話してもらうつもり。
私が病弱で専業主婦なもんで、言い訳とに"経済的に"と"嫁の体が"の文言は出すなと釘さした。
実親には産む産む詐欺でいいかなw

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/01(水) 22:34:54.14 ID:lDy9k1OC

同意するけど1くらい読んでよ…専門用語ウザ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 02:59:38.85 ID:kASN6qBd

専門用語でもないだろ

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 07:14:39.40 ID:bUNXYuUF

人間増え過ぎだよ
別に減ればいいと思うよ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 07:58:47.15 ID:jI/kRENh

>>568
こんな狭い国土の日本に1億2千万人って多すぎるよな。
広大な国土のカナダやロシア、オーストラリアの何倍あるだろう？
団塊世代を産んだジジババ連中とその子供ら（団塊Jr世代の親たち）
バカだよな。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 08:12:07.31 ID:bUNXYuUF

>>569
団塊は産めよ増やせよと左翼思想の国策に踊らされ、
団塊ジュニアはその親から洗脳を受けているから
基本的に自分でものを考えない真のバカ
疑問はあっても毎日自分を欺瞞してるんだろうな。哀れ

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 08:26:30.64 ID:3XniNIlq

50～60代の梅攻撃は異常
顔見知り（ほぼ他人）が会う度に言ってくることにも驚くが
旅先の他人（観光地の商売人）に言われた日には、楽しい旅行が台無しだった
小さな子がいたら、いくら国内とはいえ、遠方に1週間とかの飛行機旅なんて
私には無理
（飛行機でエンドレスに泣き喚くガキ、ホテルで1晩中夜泣きしてるガキがいたが
そんな風になりたくない）
というか、あんたの商売あがったりじゃないの？と思った…

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 08:41:13.04 ID:8SflO1oN

まともな親なら行く場所、乗るものを選ぶ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 08:43:35.40 ID:8SflO1oN

・・・と書いたけどちょっとスレチでしたね。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 09:41:11.98 ID:Wg548RcR

ココに書いてあることほとんどのセリフを独身の友人に言われました。
「本当に産みたいときには遅いよ？」「自分の子供は可愛いって！」「なんとかなるもんだって！」
私はラッキーなことに周囲にうるさい人がいないので初めての産め！産め！体験でした。
結婚＝こどもって同じ世代（３０半ば）でも思ってるんだなぁ。
すっごく面倒で理解してもらおうと望んでもいないので適当にやりすごしました。
まわりがどれだけ子供産もうと何を言われようといらないったらいらない。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 10:40:04.17 ID:lCsNLD1b

今日も大人だけの静かでゆとりある朝食を取り
美味しいコーヒーを淹れて
夫を笑顔でお見送り。
暑いので外出はせず、大好きな本を読み猫を撫でる。
ああ幸せ。
子供欲しいと花畑になって作ってしまった友達は睡眠不足とイヤイヤ期でボロボロになってる。
仕事もして自分の時間が無いと言ってた。
そういう生活は、私には無理です。

健康なうちにゆとりある生活ができることが幸せ。
子供なんていりません。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:33:08.02 ID:zHMx5Ldl

松平春嶽？さんの旧憲法草案には子供いない夫婦、ホモセクシュアルを
考慮した草案があったと思う
ある有名健康療法家はそういう存在を食生活の乱れからくる異常
子供を産むのが健康・・・と書いていた

本人は夫が女を作って離婚　正直○ス

まともな世界はみんな違っていみんな良い

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:39:32.59 ID:lCsNLD1b

そういう人達って、
一生独身で子供もたない僧とか尼僧に対してなんて言うつもりなんだろうか。

憲法はリヴァイアサンである国家を縛るための法律であって
国民を縛る法律ではないよ。
ちなみに刑法だって刑事訴訟法だって、国民を縛るの法律ではなく
刑罰を与える行政司法を縛り限度を与えるための法律だ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:42:59.53 ID:lCsNLD1b

男が、女に対して産め産め言ってくるのは、
あれセックスで頭がいっぱいだからだよ。
本当は自分がセックスして中出ししたいけど
できないから、ちょっとずらして言ってるだけ。
言った女の反応見て喜んでる。
下ネタを言いたがる男の本能と一緒。

熊なんとかというタレントが妊娠した時のネットニュースの見出し見ればわかる。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:45:16.07 ID:lCsNLD1b

>>569
だから経済的理由による中絶を合法化したんだよ。
団塊が増えすぎて本当に困ったから。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:46:37.15 ID:bUNXYuUF

梅厨に「はあ？子供？そんなお荷物要りません。大体今日本は戦後きっての国難時ですけど？」
と言ったら場がシーーーン…となった
何という間抜け面

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:47:33.93 ID:jPguRqZb

ν速なんかにいる梅厨男は
全女が産みたくて産みたくて仕方なくなれば俺にも女がまわってくる可能性が
という夢を見ているように思う

全女が産まないわけじゃないんだから、相手がいないのは自分のせいなのにね

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 11:55:49.90 ID:tit5jvkV

>>581
ν速の人達は女が欲しいというより女に憎しみ抱いてるレベルだと思う
相手をはなから蔑んでるから根本的に話通じなさそう
大体、孕ませて終わりだと思ってないかねああいう男たちは
作ったら、最低でも独立する20年間は面倒見なきゃいけないし
ν速みたいなニートに育ったらエンドレスで面倒（地獄すぎ）
なんかあったら全て自分たちの責任なんだけどね。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 12:23:50.59 ID:N0elLqs9

知人に「まだ子供いないの～、早くしないと」と言われたので
「え？来年から25年間"復興税"が始まるのにですか？」と返事したら
案の定「えっ・・・！そうなんだ・・・」って工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 12:24:58.34 ID:zHMx5Ldl

>>577さんは専門家志望なのかな
憲法は○ルw
実際は・・・刑訴も商法も結局国家が○93であることを正当化している
でも穴がｳﾏｰ
子供生んだらその穴も探せない　相続法も不利になった

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 12:33:38.34 ID:Xcz50JoC

住民税上がって電気料金上がって消費税上がって…ていうのもわかってなさそうだな
その知人。日本の経済状況が本当にわかってないノータリン産め厨とわかってるから
こそ子供という不良債権を持たない人間が羨ましくてつい意地悪してしまう産め厨がい
るんだろうね。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 13:31:53.82 ID:a9hSfc6R

ノータリン産め厨は子供が不良債権だと気付くのが子供を産んだあとなんだよ。
聡明な人間は産む前に気付くんだけどね。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 14:00:07.18 ID:oq1K2Fid

このスレに来ると本当に安心する。
私の周りは「子供は可愛い！どうして産まないの？」な人達が多いから。

昨日夫と花火を見に行った。
斜め前に私達と同じ位の歳に見える子供連れの若い夫婦がいたけど、とにかく子供(２歳前位？)がじっとしていない。
父親の方は寝そべり知らん顔。
母親はずっと子供を気にして行ったり来たりしていたけど、妊娠しているみたいだった。
帰り道には混雑して身動き取れないような状況の中、ベビーカーを押し我が物顔で突っ切る夫婦。
子供はギャン泣き。

こういう光景を見ていると、欲しくないという思いがますます強くなる。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:15:07.51 ID:lCsNLD1b

>>587
子供かわいい！私たち勝ち組！と思ってる人達は
若いうちだけ＆子供がよちよち歩く時代までだと感じてる。
ペット状態の時だけ周囲からチヤホヤされるし、皆で子供と母親を守ろうという気になる。
これが子供が悪知恵付けて来たり母親が年老いてくると、いままでチヤホヤしていた世間（）が手のひらを返してpgrしてくる。

NHKのニュースだって特番だって、子持ちを助けようという番組作る時は、母親が若く子供がペット状態の人達だけがでてる。
援助が必要であったとしても、老化した母親と小学校高学年以降の子供はでてこない
助けを求めれば「自己責任だろ、甘えるな」と言われる立場になる。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:39:07.80 ID:DmMmhxdv

>>580
ww見たかったわそのマヌケ面をw

もうすぐ盆帰省だから都市部に住んでるとほとんど遭遇しない、
「お子さんは？」「子供まだなの？」連中に会うんだろうなー
「欲しかったらとっくに産んでるって」と能面のような顔で返してみたい

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:45:19.42 ID:N0elLqs9

>>585
消費税増税は流石に知っている方が多いですが「これから税金もあがるし」みたいな梅スルーをすると
「そんなこと考えたらいつまで経っても産めないよ！税金安い今のうちじゃん！」と意味不明な返事
産んで終わりじゃなくて何十年も育てるんだよ？エコカー減税的なものと勘違いしてない？とまでは言わないけどw

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:51:54.47 ID:1mpvwxiB

あたしだって世の中のこと知ってるんだからねっ､と言う苦し紛れの発言だったりして

そして見事自爆

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:54:59.57 ID:DmMmhxdv

>>582
でもねらーの男って「結婚したら負け、女子供に搾取され続けるだけの人生」
とか結婚はしたくないんでしません！みたいな物言いも多いよね
かたや女性陣はこの不景気で女の一馬力では先の見通しが立ちにくく、
甲斐性あってさらに子供を産んだら世話一緒にしてくれる男を探してる
どう見てもすごいミスマッチが起こってるよね
女は元来の保護欲とか母性()とか、産まないと女として負けみたいな変なヒエラルキー意識とか、
未だにそういうのが根強くて子供が欲しいしその為に結婚もしたいけど、
男は明日の自分の身も知れない論外もけっこういるし、そこそこの生活してたらそれを守りたいから寄生(厳密に言うと違うんだけど)されるのは嫌とか
このまま少子化なんて解消する訳がないし、しなくて別にいいよ
>>588
いじめの加害者親子だってかつてはチヤホヤされてお花畑だったろうにねぇw
人間なんて不確定要素でしかないんだから、
人生に多く絡ませれば絡ませるほど面倒が多く起こるもんなんだよ、なんでそれくらい想像しないんだろう
親が足の引っ張り合いや見下し合戦してるからそれ見て育った子供もいじめとかクズい事するようになるんだよ
一生天使ちゃんでいてくれるとでも思ってんだろうか？産んだ自分らがただの「人」なのに

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:55:47.80 ID:f0T47YOj

>>588
世間では３歳教育がどうのとか言われてるけど
なんだかんだで一番大事なのは子供が社交性を身に付ける～独立する１０代以降だと思うんだけどな
いくら小さい頃に優秀でも
１０代以降に負の要因が重なったりすると
子供が引きこもり＆精神障害持ちになって社会で上手くいかないケースなんて山ほどある
（秋葉事件の加藤なんか正に典型例だけど）
それで最悪親子殺人になってしまったりな

産め馬鹿はこういう現実をガン無視して小さい頃の花畑状態しか見ようとしないし
社会もこういう現実には見向きもしたくないって感じなのがまた気色悪い

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 15:57:41.21 ID:bUNXYuUF

世間知らず程よく吼えるってね
梅厨発言がそう証明している
あいつらの言う「世間」って子供関連の事だけだろ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:00:41.57 ID:zHMx5Ldl

国家を絶対信頼しているうめ鋳ほど可愛いものはない
by・・なんだろ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:01:58.93 ID:+wI2wHwE

税金あがるったって復興、消費税あわせても大した額じゃないじゃん。
一度に50万払うのは厳しくても、一回の食事が700円か750円かなんて
誤差の範囲だろ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:07:30.34 ID:Xcz50JoC

>>590
馬鹿に付ける薬は無いっていうのはこのことだねｗ
そういう人に何説明しても無駄だから授かったらいいなと思ってます～ぐらいに
適当に答えておくのが一番だよ。単に先輩面したいだけなのかもしれないし。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:08:54.15 ID:N0elLqs9

>>596
もちろん突然生活苦になるほど負担は増えないんですが「来年から増税だよ」に黙ってくれる梅厨さんが多くて助かってるのでよく使います

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:10:37.79 ID:8SflO1oN

子育側の教育の話は興味ないなぁ、勝手にあっち側で騒いでいれば？
という他人事（笑）

上では子供いらない人は慎重で賢いとあるが、
私は直感で子供いらないタイプなので賢くない。
だからここ覗いて勉強になってる。

そして日に日に「あれ、この直感間違ってないかも」と・・・w

「産んだらかわいい！子供いいよ」という感情的な話より、
税金が・・・みたいな話の方が役に立つねマジで。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:21:45.96 ID:rah+E+mD

消費税増税後のモデルケースで年収300万4人家族で
年間10万負担だったかな？
単純に考えてもこれから産み育てる人は余裕無いと絶対無理な状況
でも産む人は考えずに産んで補助に頼るから厄介だよね。
子供社会にもどんどん格差が出てくるだろうし・・・

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:27:47.68 ID:lCsNLD1b

>>590
「梅スルー」という言葉にフイタ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:31:01.82 ID:N0elLqs9

消費税だけでなく住民税も所得税も引き上げ連発ですし、環境対策税やら扶養控除の縮小まで考えると子供関係なく流石に不安にはなります。

皆気にしないのかな？前に煙草税が上がった時に若いカップルがコンビニで
「明日から煙草値上がりだって！ヤバくない！ハッ？」とか言ってるのを目撃して驚いたことがあります。
随分前から告知されてたのに・・・？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:31:34.33 ID:lCsNLD1b

>>600
年間２０万だよー。消費税増税だけで

ビジネス誠の記事で、単身世帯を含めて比較してある
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/09/news105.html

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:33:31.03 ID:lCsNLD1b

>>602
そこまで増税されると「ただならぬ予感」がするよね。
日本かアメリカかが確実に末期状態。
ただ増税で済むわけがないと思うんだ。

だって、東北の復興費、余ってるんでしょ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:36:00.82 ID:DmMmhxdv

＞日本かアメリカかが確実に末期状態
両方というのもあり得る

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:52:23.79 ID:QX7wxFWA

15年前から末期だよ。消費税あげたらますます消費は冷え込むだろうし、人口が減っていくのがわかっているのに、未だにあちこちに作られる道路や建物。いらない空港やビル。荒れ放題の田や山。
アメリカや中国にむしりとられるだけ取られてそのツケは全て国民が負担。

団塊はほぼ定年迎えたよね。上の世代もなかなか死なないし、これから蟻地獄のように毎年毎年苦しくなる。
ひい祖父さん(98)と祖父(72) の年金の方が、父の給与より高いんだよ。終わってる。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 16:59:38.45 ID:rah+E+mD

>>603
20万！きついなー、リンクありがとう。ゆっくり読んでくる。
エアコン１台しかなけど今月の電気代だけでもガクブルなのに
家族多いと大変だろうな。

>>606
うちも旦那が団塊の犠牲になってる。
せめて家の中だけでも快適に過ごせるようにしてあげたいよ。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 17:01:13.53 ID:QX7wxFWA

つづき
ひい祖父さんは軍人恩給があって、祖父は70まで働いたからだろうが、50歳の父より高い年金を貰ってる。私の手取りなんてひい祖父さんの年金の半分以下だわ。
ひい祖父や祖父の若い時は医療費も無料だし消費税もないし、いい時代だよね。掛け金以上に貰える年金w。

団塊世代が死に始める20年後から悲惨な事になるだろうと言われたりするよね

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 17:18:21.79 ID:W/n3ZBfl

20年後か～
今産んだとして20歳の子ってこと？
これから自分で船を漕ぎ出すって時から悲惨な事になるのかぁ
グローバル化・合理的システム化で有能な人と無能な人と別れるんだろうなぁ。
今以上にはっきりとした悲惨な勝ち組負け組み闘争が起こるのか・・。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 17:29:11.83 ID:Vbf0c8HE

もう世界規模で人口爆発してるってのに。
しかも国土の狭い日本でまだ増やす気かよ。
今時子供欲しがるとか自分の遺伝子に相当自信あるんだな、と思ってしまう。

>>607
三人の子持ち(すべて十代)の知人いわく家族それぞれの部屋で暖房冷房フル回転で電気代すごいらしいよ
小さいうちならみんな一緒の生活リズムだからいいけどね。
子供は10歳位から本当の金食い虫になるらしい

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 17:38:50.36 ID:QX7wxFWA

団塊が65になってきたからこれから医療費や福祉予算が年々上昇、段々悲惨。で、団塊が平均寿命で死に始める20～40年後は、今より老齢人口が多いから、それを支える団塊Jr.はもっと悲惨。

団塊が、今の老人みたいに90～100まで長生しなくて70位で死に始めたらいいんだろうけどね。今の日本じゃ、簡単には死ねない。

こんな状況になるのが既に判ってるのに、子どもなんて怖くて産めない。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 17:42:27.89 ID:nwmo/bHF

>>609
今以上というより、負け組となるハードルがあがるんだろね。
今の負け組なんてなんだかんだいってもごくわずかだろ。
まあ、負け組の定義をどの辺に置くかにもよるだろうけど。
それが半分が負け組、みたいになるんじゃないの。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 18:05:51.19 ID:lCsNLD1b

>>612
負け組のハードルが上がるのは、それこそ今の親世代のことだね。
いまの子供達が経験するのは、
勝ち負けの順位が不明確になって、安全圏だった子が突然ある日、ハードルの下に陥ってしまうことになると思う。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 18:59:06.53 ID:DmMmhxdv

>>610
改めて思うけど人間って地球に優しくない生き物だねw
アホみたいに増えて他の生物や自然環境犠牲にして、電気ガンガン使って優雅な生活w
ガンダムみたいに「宇宙世紀○○年、人類は増えすぎた人口を宇宙コロニーに移し、
そこで子を産み、死んでいった…」
とでもしない限り、絶対今のペースでいくと地球が人間に食いつぶされてあぼん
現代っ子は恵まれてるのが当たり前だから、一人ひと部屋冷暖房完備、DS一人一個とか当然で、
そっから抜けられんもんねー
今は比較的裕福な団塊ジジババが援助したりするんだろうけど、
そいつらがツケだけ残していなくなった社会で生きていくのは今充分に与えられて育った子供達だよw
急に世知辛い世の中にほりこまれるんだろうと思うと泣けてくるね(棒)

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:16:11.79 ID:fzAPrBZz

>>614
スレチ
地球にやさしくないってのも人間基準で考えたやさしさ。
結局は人間がこの先何千年も存在しつづけるために
都合の良い環境を維持するためのものにすぎない。
極論、核戦争が起きて放射能だらけ、生物が生きられない環境になろうと
それは人間に都合の良い環境が失われただけで
地球という惑星の存在自体にはなんの影響もない。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:17:48.87 ID:DmMmhxdv

>>615
何がスレチやねん
あ、～～だから子供はいらんよって付けないと駄目だったか

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:18:48.64 ID:DmMmhxdv

というか615のレスこそ全てがスレチだな
スルーすれば良かったです、すいません

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:23:16.95 ID:DT9W3z4t

>>617
失礼しました。ご指摘の通り
自分の>>615自体をスレチという意味で書きました。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:25:35.69 ID:A113zAdb

今飼ってる猫が可愛くてたまらなくて
実家に帰省した時に猫の話をしたら、父に
「子供がいないからペットなんぞにうつつを抜かすんだ」と、
子供がいなくてペットを飼うのは、子供代わりにしてるから。不妊みたいで恥ずかしいことと良く分からない理論で説教食らった
いやいや私、猫飼う前から子供とかイラネって思ってたしｗ
そういえばこの父、テレビに芸能人夫婦が出ると、子供がいるかいないかで評価してたな…
母はさすがに父を嗜めてたけど、もう根本から理解し合えないと悟ったわｗ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:40:36.56 ID:Vbf0c8HE

そういう人って深層心理は子供をペットと同レベルに考えているんだろうね。
まったく別物なのに。

まあでも子供持たない夫婦がペットにお父さんだよ～お母さんですよ～とか言ってるのは
同じ子供いない既婚者から見ても痛いけどね
そういうのが居るから勘違いされても仕方がないかも。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:52:06.96 ID:lCsNLD1b

>>619
それは、愛くるしいスコティッシュの子ぬこを
ハニートラップとして送るんだ。
そうすると、お父上も籠絡されて改心するよ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 19:59:42.00 ID:d8g8cPW3

>>620
動物病院によっては先生が「お父さん、お母さん」って言うんだよ

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:12:13.65 ID:jPguRqZb

>>587
まず、かわいくはないよ
かわいくないけど、人間の幼少版としては
どう考えても18時過ぎたら機嫌悪いだろうし
20時には寝かせたほうがいいだろうなという予想はつく
イキモノを飼うなら最低限その生態に則したことはしてやれよと思う
それを連れまわして何なら蒸し殺そうとするガッツがすごいよね、子持ちの人は
あのガッツがないと無理なんだと思う

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:13:32.64 ID:jPguRqZb

>>588
ニートも35歳までになったけど、実際35歳超えてひきこもりの方っているよね
あれも子供の行く末のひとつなのに国としては全力でなかったことにしてるよね

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:15:14.55 ID:Vbf0c8HE

>>622
え、そうなの？
そう呼ぶと喜ぶ人もいるのかなあ
自分もペット飼っていたけどその概念はよくわからないな
自分は人間だし、とか思っちゃう

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:15:25.67 ID:DmMmhxdv

>>623
なんかワロタわw
ほんとガッツだなーあんなうるさくて手間のかかる生き物好きで飼ってどこでも一緒に行くんだもんね
大人が楽しむいい雰囲気の飲み屋にも、ライブ会場にも、コミケにも、おされカフェにも、どこでも
ガッツないとそんな無茶出来ない

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:20:11.39 ID:jPguRqZb

>>608
今の75歳ぐらいから上って退職金だけじゃなくて失業保険も同時に出てたよね
今は退職は失業じゃないってことでなくなったけど
それでも今の70歳以上に金があるのは感じる
20年後に出てくる本音ってちょっと楽しみではある

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:22:20.72 ID:jPguRqZb

>>611
でも団塊Jrが60歳頃はどうやっても40歳以上の年齢のほうが多いから
より悲惨なのは若者のほうだと思うよ
人数多い世代の意見は選挙の時に利用されやすい

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:28:16.71 ID:jPguRqZb

>>625
私は犬には興味あるけど飼い主の人間には興味がないのでいつまでたっても
「○○ちゃんのお母さん」とか呼んでる
名前が覚えられない
たぶんそういう精一杯の角を立てない方法がお母さんお父さんかと
まさか「お前に興味ねーし」とか言えないし

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:31:40.53 ID:6HlbxgXf

ペットの「お父さん、お母さん」呼びが気になるかどうかは、やってる人によるなぁ。
たぶん、ほとんどの人は、本気で自分がペットの親になったつもりでそう呼んでいる、ってほどのことは
ないと思うから。
ペットを公共の場に連れて行って人間の子供と同じ待遇を要求するとか、そういう人でない限り、
「そういう言葉を発しても、別に本気で言ってるわけじゃないんだろうし」と聞き流す感じ。
「ペットは家族」とかいう言葉も同じ。要は、そのペットを溺愛するせいで他人に迷惑をかけるかどうか、だな。

それはそうと、子供が欲しくてもできなくて、「子供の代わりにペットを飼った」という人もいるだろうから、
そういう人はペットに人間の子供の存在価値を重ねてるのかもしれないけど、
最初から子供がいらないという人がペットを飼うのは、人間社会の親子の擬似的行為とは
違うような気がする。
同じ家の中に、体温のある小さな生き物がいて、それが自分達を全面的に頼って生きている
（たいていのペットは外に放り出したら死んでしまうと思う）、自分達が責任を持っている命がある、というのは、
気にしない人はたいして重く感じないだろうけど、重大なことだと考える人は考えることだと思うから、
それが「自分達はこのペットの親代わり」という意識になるのかもしれないというのは感じる。
その場合は、ペットを人間の子供扱いしているというのとは、ちょっと違うんだろうな。
うちも猫がいるけど、前にこのスレで言われてたような、

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:35:36.09 ID:jPguRqZb

ペットを子供代わりにしてるは犬か猫かせいぜいウサギかフェレットぐらいにのみ言うのかな
ベルツノガエル選択でも言われるのだろうか

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 20:35:58.18 ID:6HlbxgXf

途中で書き込んじゃった。

うちも猫がいるけど、前にこのスレで言われてたような、「今、存在している命に対して何かしたい」
って感じが強いかも。自分が猫が好きというのが一番ではあるけど。
「生き物を育てる」という意味では、自分が欲しいとも思っていない人間の子供を、わざわざ今から作って産むよりも、
誰かが保健所に持ち込んだ猫を引き取る方が、自分にはしっくり来たんだよな。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 21:48:24.02 ID:DaKsq5r1

>>624
ん？ニートも35歳までってどういうこと？
>>632
分かる。友人が大の猫好きで猫数匹(全部捨て猫だった子)飼ってるんだけど632みたいな感じだよ
私も犬好きで三年前に愛犬を亡くしたんだけど、もし今後犬を飼う機会があれば
ペットショップじゃなく、保健所や里親募集から引き取ろうと思ってる
子供は興味ないからいらないけど

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 21:52:10.80 ID:jPguRqZb

>>633
なんか国がニート支援として就労支援？とか相談？とかを受け付けてるんだけど
ニートの定義が「学校に通学せず、独身で、収入を伴う仕事をしていない15～34歳の個人」
なんだって
35歳以上は？え？そんな人いませんよ？日本は福祉国家だから乞食はいませんと同じ状態みたい

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/02(木) 22:02:55.82 ID:DaKsq5r1

>>634
なるほど。分かりやすい説明ありがとう
今後ますます生きにくくなっていくから尚更子供なんて考えられないね

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 01:03:11.44 ID:qwPDPmhs

2ちゃんの糞男と鬼女のせいで益々子供キチウゼェってなるわ
特に前者はウザい

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 01:43:15.00 ID:DYoNIi/+

どっちかっていうと鬼女板より小町のほうが怖い

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 01:47:15.17 ID:DYoNIi/+

http://shuraba.seesaa.net/article/284298147.html
http://shuraba.seesaa.net/article/284297635.html

こういうわけのわからない公務員って義務教育で結構見た
あのバカに人生でまた関わるとか絶対嫌
あと子持の3人に2人は頭がおかしいと思う
その親たちに関わるのも嫌
子供本体よりそっちが大きいなー
でも子供も嫌ではないけど別にかわいいとも思わないわ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 06:40:38.92 ID:woEw1GFO

単純にヒキニートを怠け者と叩いているのを見ると
健常者で怠け者ばっかりならいいけど、
例えば発達障害から糖質になって社会生活がままならない、
下手すると事件を起こしたりとあるからなｗ
ま、叩くのもいいけど事情分かってるのかなと思うよ

それに最初からちゃんと育てたらおｋと分かれば
いいけど環境や親の社会的地位、健康等で
子供の成長が揺らぐからね。そこまでとなると面倒だし、
不良債権化した子供を永遠と抱えて生きるくらいなら、
自身が馬鹿にされるだけだしいいやって思う。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 06:42:11.24 ID:XfWh4XOW

>>630
猫に関して言えば、お父さんお母さんよりも
飼い主は下僕だなぁ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 08:32:44.35 ID:O7KZSPyx

前の職場にも何人かいたけど、成人した子供が無職で、親が働いて養ってる人。今の若者って、就職が当たり前に何の疑問もなさそうにフリーターとかで、将来が恐ろしい。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 08:56:15.54 ID:fLm7nsIb

子供を産んで三年半になるけど、後悔の毎日です
肉体的にも精神的にも疲弊して物凄く老け込んでしまいました
元々他人に関心が薄く、自分磨き（）が趣味だった自分には今の生活が辛すぎる…
でも産んでしまった以上は１日たりとも休むことも途中放棄する事もできず
正直なところ、自分の人生もう終わったなと思います
子育てにやりがいや生きがいや幸せを感じる事ができる人もいるんでしょうが、私には無理でした
可愛いと思うことはあるけど、それだけです
産んだ以上は責任を持って育てるけど
はっきり言っていないときの方が断然楽しく夫とも仲が良かった
今の記憶を持ったまま過去に戻れたら絶対に産みません
梅梅攻撃に負けてしまった自分が情けない

ちなみに、梅梅言っていた人達（実母や姑）は生んだ後は責任のない立場で
自分の気が向いた時に、気が向いた時だけ子をオモチャにしています
義理立てして産んでも馬鹿をみるだけでした

子持ちなのに書き込みしてごめんなさい

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 09:10:43.84 ID:dfIL0Zp/

>>640

うちはある意味”神”あつかいですよw
出勤前と夜にお供え物をして、掃除して、
エアコン付けて・・・w
でも、静かだし騒がないし、見た目かわいいから、
それを100倍上回る癒しを頂いております。

だから「可愛いから子供作る」は理解不能。（ヒト科の見た目好きじゃないし）

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 09:14:02.46 ID:dfIL0Zp/

>>642

後悔しているって、表立っていっている人はいないけど、
実際はいえないだけで、結構いるんですかね。。。？
梅梅教って本当に悪だな。。。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 09:40:47.00 ID:fLm7nsIb

>>644
後悔しているとまでは、さすがに言われませんが（内心は分かりませんが…）
うんざりしている人はかなり多いと思います
義理の姉も「子供と一日中二人きりだと馬鹿になりそう」なんていっていましたし

梅梅言う今の60代は本当にたちが悪いです
育児で苦労していても助けてくれるよりまず「私は苦に思った事がない」だとか
「みんなやってきているんだから我慢しろ」

生ませる前は良いことだけ吹き込んで騙しに掛かってきます
詐欺みたいですよ

もちろん、詳しく調べなかった自分が一番悪いし、世話も人に頼るべきではないのでしょうが…

同い年の独身や夫婦だけの友達は外見的にいつまでも若いです
やっぱり美は余裕から生まれるんだなと痛感します
家事で荒れた手とかを尊ぶ風潮がありますが
えらいなとは思うけど、どうみても綺麗ではないですもん
鬱憤にまかせて長文書きまくりで重ね重ねごめんなさい

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 10:18:08.87 ID:8OE9ozk9

>>645
この先もどうしてもつらくて、子供に当たってしまうほどなら
いっそ離婚して旦那に親権渡して逃げちまう手もあるから
あんまり思い詰めないでね。
あるいはもう少ししたら子供に手がかからなくなって来たり、
手抜きして大丈夫なとこが分かって来て楽になるかもしれないしさ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 10:20:23.65 ID:kmdatcXC

>>645
大変だと思いますが、お子様をグローバル社会で生きていけるように育てることに専念なさったらどうでしょう。
可能ならばお母様、お姑さんなどに経済的援助も受けられて、お子様に質の高い教育を施してあげてください。
孫の将来は団塊世代が生きてきた高度成長期とは大きく異なることをしっかりお話になってください。

私は子供は産みませんが、日本の子供たちがグローバル社会で活躍出来ることを願ってやみません。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 10:24:18.13 ID:iLW46XLc

産め産め攻撃は詐欺っての分かる気がする
本当においしい話は人には薦めないのが世の常だし…。
たまたま子育てが自分に合って、楽しくて仕方ない人が産め教の信者になって
布教活動してる場合もあるけど

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 10:29:25.45 ID:gy53vgNi

幼児期は大変そう。もう少し成長したら少しは楽になるのでは。
学校行き出せば自分の時間も増えて。
お金はかかるようになるけどw
上のレスにもあるようにこれからは日本だけで通じるスキルでは不安なので広い世界で育てたいところだね

しかし産め厨はほんと厄介だな
あいつらの洗脳で子供持つ人は多いだろうね

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 10:35:59.02 ID:O7KZSPyx

>>639ヒキニートって糖質とか発達障害の奴ばっかかと思ってたわ。
最近って、学校の勉強についていけないだけで、養護学校みたいな所にいくみたいだね。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 11:05:09.75 ID:dfIL0Zp/

産め産めがして来た悪事、人に与えた悪影響を世間に広めた方がいい。
渋谷で（原発ならぬ）”産め産め撲滅パレード”したいくらいだわ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 12:13:32.13 ID:9KApsBhj

>義理の姉も「子供と一日中二人きりだと馬鹿になりそう」なんていっていましたし

>本当においしい話は人には薦めないのが世の常だし…。

これ真理

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 12:34:27.33 ID:DYoNIi/+

>>644
>>646

なんでスレチに触るん？
夏キャンペーン？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 13:02:21.13 ID:XfWh4XOW

>>648
本当に美味しい話だったら、むしろ政府が規制しないといけないぐらい皆産むw
借金してでも産むw
でも現実は、補助金だしても産まない人だらけw

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 13:48:50.78 ID:j8So05sG

友人が642みたいだわ。保育園に預けて働きにいったら、実母から「育児から逃げるの？！今、頑張ればあとが楽になるのよ。貴方はいつも楽ばかりしようとする」
「結婚して子ども産んで少しは成長したかと思ってたのに」と預けるだけで、ケンカ越しになり、育児ノイローゼになってた。さらに２人目攻撃をくらい、完全に自分の人生終わった、とも。

子どもは３歳までは母親が育てる教も、始末におえないと思う。大手に勤める秘書で綺麗な彼女だったのにな。趣味のスキューバや海外旅行もいけず、地域の公民館でおばさん達と交流。スーパーと病院と保育園しかいけないって。今じゃ般若のようだよ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 14:10:42.48 ID:9KApsBhj

梅厨のマジキチな事を平然と言ってのける（時には行動）神経にビックリ
やっぱり子供を産むと馬鹿になるんだ
周りの統計的には数字に弱い人、新聞とかニュース見ない人が梅厨化する様に思う

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 14:15:01.53 ID:8OE9ozk9

>>655
> 大手に勤める秘書で綺麗な彼女

きっと毒親なんだろうな、その人の母親。
子供がいなかった時、立派に仕事しながら綺麗にしていた
幸せそうな娘がさぞ許しがたい物に見えてたんだろう。
大手に勤められるだけの成果を上げてる＝それだけの努力をした人の
どこが「楽ばかりしようとして」んだよ。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 14:49:10.88 ID:7nzpy1pG

まったくだわ
ひでー母親だな、キチガイだわ
育児なんて無茶苦茶大変だろうに
楽ばかりしようとしてるとか…ねーわ…

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 15:12:12.60 ID:gy53vgNi

大手に務めるようなスキルを持った人間でも庶民ならそのようにマゾ生活が始まるのが現実

たしかに、周りで優雅に子育てを楽しんでいるのはかなりの富裕層しか見当たらない
大きい会社の社長令嬢とかそのレベル。
夏の暑い時期は海外の別荘で暮らし、子供はサーフィン教室
親が選び抜いた優秀なシッターに赤子を預けて時々お遊びみたいなフリーのお仕事して。
仕事も子育ても楽しくやっています、とVERYだっけか？ママ雑誌みたいなのに取材されてた。
ああいうのを見て憧れちゃう庶民が勘違いして子供欲しがるのかも。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 15:17:04.64 ID:2vxzMzXl

「結婚して子供産んで成長」って…
よく知恵袋で「育児は育自」とか見るけど、寒気を覚える。
確かに母親業は大変でしんどい事だとは思うんだけど、ほとんどの人は「人間的に成長」なんてしてるようには見えないけどなぁ。
むしろ「ああはなりたくないな」って母親の方が、よく見るんだけど。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:08:51.05 ID:OQsRVKU4

自分の周りも「ああなりたくないな」ばっかり。
自分の母親も含めて、素敵で憧れるような母親なんて見たことない。

さっき上の方に上がってたから「子供産まない女性を軽蔑」って
スレ見ちゃったけど、気持ち悪いスレだね。
他人の人生の選択が許せなくて仕方ないんだね。
こっちは別に産んだ人を軽蔑なんてしないのに。
きちんと躾られない人は軽蔑対象だけど、ちゃんとしてる人なら
素敵でなくてもその人の勝手だし。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:11:24.14 ID:XfWh4XOW

×１の世界では、子持ちは「コブ付き」と言われる。
そして働けば会社でも迷惑がられ追い出される。

この負担はなんなのかと考えたら
ガキひり出したら、やっぱり人の助けを借りないといけない
ありとあらゆるシーンで他人の助けを求める乞食にならざるを得ない存在だからなんだと思った。

金も無くなるのだから、すなわちそれは資本主義社会では力が無くなって行くことを示しているのだしね。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:13:01.28 ID:XfWh4XOW

ガキ育てあげても、何の業績にもならないんだよね。
ガキが良く育って当たり前、
少しでも駄目だったら、親とくに母親がその責任を取らされるだけ。

ハイリスクだなー本当に。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:40:15.73 ID:qwPDPmhs

ああなりたいと思う人はいるけど
８０過ぎのおばあさん二人（旦那、子供、孫は他人みたいな冷めてる人）と
小梨の叔母さん夫婦←仲がいい　くらいしかいない。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:47:33.19 ID:kn3vFq5m

>>655
楽して何がいけないんだろうな
そういう日本人の奴隷気質、本気で最近嫌になる
で、こっちがしんどいんだからお前もしんどくなれって、
会社でも学校でも家庭でも、集団になるとそういうのばっか
普通に暮らしていくだけでしんどい事いっぱいあって息抜きし辛い日本社会なんだから、
楽していくくらいで丁度いいんだよ！！
休む奴=悪みたいな考え、監視して枠からはみ出す奴を許さない考え、いい加減消えろ！

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:48:06.42 ID:GLCeHL2T

以前職場にいた後輩で「早く専業主婦になって子供産みたい」という子がいた
なぜか聞いたら「外で働かなくて良いし、子供の相手してればいいから楽じゃないですか」と。
結局その後少しして、出来婚で念願どおり辞めていったんだが、元同僚の子に
「働いてもいいから外に行きたい、24時間休みがない、つらい」とメールが来たらしい。
なんかな…もうツッコミ入れるのもアホらしい。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 16:52:15.06 ID:XfWh4XOW

このスレ住人が子供作らない産まないおかげで、行政支出（補助金・医療費・子供手当含む）を削減して
しかも扶養控除も受けないから子持ちより多く納税してるんだぜ。
大学入試の倍率も新卒入社の倍率も下げてやってるんだ。

子持ちから有り難がられることはあっても、
文句言われる理由なんてないと思うんだが。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 17:25:19.41 ID:O7KZSPyx

>>667ところがさ、金に困ってる子持ちスレをたまたま見たら、小梨に小梨税、独身には独身税をかけて、我々金に困ってる子持ちに子供手当てとして渡すべきとか言ってたよ。
やっぱ小梨や独身を叩いてんのってそう言う層だと確信したわ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 17:44:23.54 ID:2vxzMzXl

お金無いなら産まなきゃいいのにね。

嫁が来たー！！と過干渉。決定的な事を仕出かして息子夫婦に嫌われ、絶縁されてる初老夫婦を知っている。
この場合はこの人達が悪いけど、30年近く育て上げてこの結果。
他にも、そりが合わないとか色々な理由で仲の悪い親子は沢山いるよね。

子供欲しくない理由は次から次へと出てくるけど、子供がいる事によるメリットって一つも思いつかない。
梅厨さえ居なければなぁ…

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 17:45:59.90 ID:YzTdsMwx

梅梅しつこい奴の肚は
経済がまわるために奴隷が必要という政府・国家的見地
頭が硬直した年寄り
自分が経験した嫌なことを他人にもやらせたい子餅
無知な男←多いし厄介
のいずれか

子がおらず、猫や犬を可愛がってたばーちゃん達を知ってるが
彼女達は梅と言わない
動物を大事にする人には、臆病な猫が自ら寄っていく
そういうの見てて和むし、一緒にいて居心地がいい
口やかましい奴と一緒にいたくないのは、人間動物関係ないわなw

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 17:50:20.33 ID:kmdatcXC

子持ち同士でも、貧乏家庭は裕福で衣食住に恵まれた家庭への嫉妬凄いし、
子供の将来に歴然とした格差が生まれるのは許せないと思うよ。
｢お金さえあればウチの子だって｣とか｢小梨はズルイ｣みたいな思考になるのもわからなくもない。

でも、今後も格差が拡大していくのは避けられないし、自己責任ですね。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 18:16:28.57 ID:XfWh4XOW

>>671
自己責任だね。

産む前になぜ図書館で本を借りて調べなかったんだろうね。
それこそ行政サービスの一環で
ありとあらゆる図書が置いてあるのにさ。
ネットでなぜ調べないんだろうね。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 18:52:45.55 ID:DYoNIi/+

>>668
ニヤニヤ笑いながら投げつけていいなら多少恵んでやってもいいと思う
御苦労なさってるんだろうし

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:09:11.94 ID:DYoNIi/+

BOYだけじゃなくそう思ってる
なんで産んで文句言うんだか
https://twitter.com/tabusa/status/231311418929082368

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:11:13.01 ID:8xGKOhpo

>>673
乞食みたいに土下座して
「お願いしますどうかお恵み下さい」って言うんならあげてもいいかなｗ
実際、自分が好きで子供産んだ癖に子供いない人から金むしり取ろうなんて
発想が乞食そのものだし

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:23:33.65 ID:9zX3IfAA

子なし軽蔑スレ見たけど凄いね。
あそこ見ると「衣食足りて礼節を知る」を痛感するし、「貧すれば鈍する」を地でいってる感じだよね…
ああいう書き込み、どんな顔で書き込んでるのか気になるｗ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:36:21.17 ID:cIL3jacN

3つのバイトを掛け持ちし、駅のトイレで寝泊まり……子どもたちを蝕む、貧困の連鎖

http://www.cyzo.com/2012/08/post_11118.html

ユニセフによれば、日本における18歳未満の子どもの相対的貧困率は14.9%。先進35カ国中ではワースト9位という、目も当てられない成績だ。7人に1人は貧困状態、つまりクラスに35人の生徒がいれば、そのうちの5人が「貧困児童」というのが実態である。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:40:22.96 ID:2GxKm1a8

社会で子育てなんて言ってるけど
実際は社会が子供世代からも毟りとってなんとか回してる状態だからね

多すぎる大学の維持費と留学生の為に借金背負って進学するのが日本の若者の現状

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:46:21.87 ID:MTbE7RC9

貧乏でも子ども作ればなんとかなるって言う人はソース出して欲しいね
どう言われようとない袖は振れないんだけどね

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 19:48:11.95 ID:n7aGvA2i

>>665に激しく同意。そういう考えの奴は皆処刑しちまえだいいんだよ。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 20:19:10.36 ID:2vxzMzXl

>>679
うちの母がそういうタイプ。
「学が無くても生きていける」という考え。
ある程度の食事と寝る場所さえ与えていれば、体だけは成長していくからね。
前に産婦人科の先生にも「子供は放っといても育ちますからね」って、似たような事言われたな。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 20:24:02.39 ID:9zX3IfAA

そういう人ってよほど裕福に育ったのかな？
世間知らず過ぎ…

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 20:24:59.83 ID:8xGKOhpo

>>681
そして放っとかれて育った子供が後のモンペ、ニート、ナマポ、犯罪者になるんですね
ただでさえ詰んでる世の中に粗大ゴミ増やしてどうすんの

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 20:42:58.13 ID:XTQg+I8V

>>679
そういう人は大家族バラエティ番組大好きだよ
うちの親だけどw

ビッグダディ見てると子供が可哀想になるわ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 20:50:23.66 ID:Ui4Vfz2a

>>681
でも、当の産婦人科医はちゃんと子供育てて、子供を医者にしたりしているよね
放っておいて子供が医者になるんなら誰も苦労しない
学生の頃の試験を思い出すなあ
「大丈夫、楽勝だからあの試験」と言われてそんなに勉強しないで受けたら落ちた
楽勝、と言っていた本人は、ものすごく要領いいか、じつは勉強量が多かった、かのどちらかなんだよね
こういう経験のある人はよく考えて出産・育児試験に望んだほうがいい

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 21:12:06.18 ID:8xGKOhpo

>>684
大家族番組って番組表にあるだけでウンザリするから絶対見ないけど
前にたまたま番組の宣伝のCMを見掛けたら
狭い部屋にギャン泣きの子供数人転がしながら、いかにも安物の服着たブタみたいな体型のBBAが
「金がない♪金がない♪」って鼻歌うたいながら家計簿書いてるとこが映ってた
正直ドン引きしたし、あんな生活するくらいなら死んだ方がマシ
つーか、金がないなら何故バカスカ子供産むんだ？ほんと理解に苦しむ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 21:17:18.81 ID:88IvdkR1

古来より「親はなくても子は育つ」とも申しますが
赤の他人の家のことなんてどうとでも言えるだけだよな。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 21:20:38.93 ID:kn3vFq5m

>>686
うわぁそれは…
確かに死にたいな
その母親がじゃなくて、子供が
よそのまともで裕福な家との違いに気付いた時、死にたくなる事だろう
大昔みたいに子供と言えば労働力で、農家の手伝いさせててって頃とはもう話が違う訳で
カツカツなのにどんどん産むって当の子供に申し訳ないとは思えないのか

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 21:55:28.84 ID:+bLnuf/y

家族がビッグダディ好きだから見させられるけど
制服は近所からの貰い物でブカブカ、食べ物はキャベツのフルコースやら
炭水化物一品やら
家の中は常に子供の声で阿鼻叫喚

てか大家族もの見る人で、大家族はいいな～なんて思ってる人は少数だと思う
最近放送されたビッグダディは家族間トラブルが少なかった所為で視聴率取れなかったんだってさ…
何が目当てか分かりやすいね

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 21:59:43.79 ID:2vxzMzXl

>>685
たぶんこの先生、子供いなかったと思う。
これ言われた時はドン引きしたなぁ。
母は「子供は財産」とか言って何人も産んでるからうちは貧乏だし、「そりゃ育ちはしましたけどね…」と、すごく複雑な気持ちになった。

私も大家族もの大嫌い。
親の自己満足。
色んな意味で本当に子供が可哀相だと思う。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 22:02:02.30 ID:zlbAwAcu

あの系の番組はＤＱＮが増産されていく様、こうやって負のスパイラルは続くんだなという
感じで見てられない

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 22:07:15.33 ID:XfWh4XOW

アメリカやヨーロッパで、イタリア人含むラテン系が差別されてるのは「貧乏子だくさん」だからだよ。
カソリックなので中絶できない→子沢山→子供多すぎて貧乏→貧乏な子供ができて無限ループ

どこの国でも、ガキ産めばいいということではないのだと。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 22:27:16.48 ID:xqBoBico

>>660
層化の新聞にも同じく「育児は育自」という特集載ってるよ。
（友人の中に層化信者がいるので･･･）層化信者はハンパなく
梅厨だらけだな、と思った。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/03(金) 23:27:14.90 ID:po0IV1NF

私はたぶん子供好きだと思う。
赤ちゃんはかわいいと思うし、親戚の子も好き。

好きだからこそ惜しみなく金も愛情も注ぎ込みたいんだけど、私自身にそんな経済力が無い。結婚したいと思ってる人は地元では有名な企業に勤めてるが、多趣味な人だからそれを止めさせたくないな。

子供にはもちろん大学まで行ってもらいたいが、自分が低学歴だから子どもに示しが付かない。
中卒の父と、それで喧嘩になったことがあるし。父には今とても感謝してるが、父も母も定年前なのに非正規雇用で、90近い祖父祖母も健在だから老後はなにかと気にかけてあげなきゃ。

子供を持つ前にいろいろやりたいこともある。
資格をたくさんとって、何があっても食えるようになりたいし、
洋服大好きだしグルメだし、自分のメンテもしたいからなぁ。
幼少時は貧乏育ちでその反動が今来てしまってるな。妹も金遣い荒いから。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 00:56:25.92 ID:01+Bmje0

従姉が医者だけど、それはそれは小さい頃からお金がかかったよ。私立小から塾通いに習い事に英語に、と毎日毎日血が出るほど勉強していて、それでも二浪して私大しか合格できなかった。何百万もする学費を払えるのは親が医者だからなせる技で、普通の家庭じゃ無理だよね。
私らはどうにか国立と公立に進んでも地元の企業と大手の下請けがやっと。帝大院卒でも職がない。小学校から塾にいって中高大学と勉強勉強で、やっと一息ついて就職、結婚。あんな思いをしても年収400で上出来。

母親は高卒でも銀行に入れた時代。違いすぎるんだよ。何とかならない。よほど努力をしなくちゃいけなくなる

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 01:06:02.14 ID:01+Bmje0

自分は小さい頃から、勉強をしてきたが、結婚して子どもが出来たら、またあの競争に子どもを投げ込まなきゃいけないのかと思うとウンザリするよ。

子どもの為に、色々なことを沢山我慢して、苦労して育てあげて、またその子ども達も同じ事を繰り返すのかね。結局、いい暮らしをしたいならお金稼ぐしかないしね。子ども産んだら今より貧乏になるんでしょ。お金がないないといいながら暮らすのはゴメンだわ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 02:07:20.06 ID:L63NVG5z

今は資本主義の真っ只中、負債を負債だと理解してる人が生き抜ける時代だと思う。
自己責任でしたけとを後から、たられば言うのは負け組のすることだよね。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 07:11:35.16 ID:fq0gyMod

>>695
年収４００なら十分勝ち組だよ。
私も小学生のころから塾通いして受験受験、、
ダブルスクールして死にものぐるいで勉強して資格を取り就職。
（大学入試偏差値５５ぐらいの同級生達は男女問わず今ろくな仕事できてなくてひどい状態）
親にコネがあれば就職も楽だったかもしれないけど、コネが無いので就職大変だった。
また子供産んで、また子供に同じかそれ以上の苦労をさせないといけないのか？と考えたら、子供欲しいと思えなかった。

子供欲しいとか思える人は、勉強で苦しんだりコネがあって就職で苦しんだ経験が無い人なのかな？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 07:18:03.67 ID:fq0gyMod

>>697
政官財がこぞって庶民に「負債」のことを「資産」とすり替えて思い込ませて
「苦行」を「喜び」だと思い込ませようとしてるからね・・・
美味しい思いをするのは結局一部の人達だけのようにできてる。
大衆から金と時間を吸い上げているからこそ、一部の人間が優雅な生活ができてるものだよね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 07:57:05.87 ID:oG/MX/8I

見た目も心も汚くなるし、その上貧乏になって荒むのにそれを押し付けるって…
一部の人達で勝手にやっててくれ

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 10:09:52.59 ID:L63NVG5z

因果応報や清貧や自己犠牲などは
大衆から搾取するのが目的に作られた概念らしいよ

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 10:29:47.18 ID:d6KHjKUv

>>698
多分そうだと思う。
苦労した高学歴持ちは子供持たない人多いよ。
うちの夫も同じ事を言っていた。
院卒業して就職氷河期を経験し今は大企業で働いているけれど子供に同じ事をさせたくないと言っていた。
義父は公務員で収入安定していたが子供二人を院まで行かせるには
義母もフルタイム社員で髪振り乱して子育てした姿を見てきたのでトラウマになっているみたい。

私は身内が外国暮ししていて、あちらの優雅な環境を見ちゃうと
日本の子育てがマゾ行為で国の奴隷仕様なんだと気がついてしまい欲しくなくなった。
夫婦だけでシンプルに生きていくわ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 10:40:36.96 ID:OqI2853e

>>693
宗教団体は人口減ったら困るもの…。
だから産めよ増やせよが基本。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 10:46:27.13 ID:Kqif8TFT

国は少子化対策とかほざいてるがただ奴隷が欲しいだけだろ
誰が自ら進んで奴隷になるか馬鹿が
欧米の子育て環境とは明らかに違う

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 11:51:18.27 ID:VuZWB2Bn

お前ら、夏休み利用して北海道でも行って来い。北海道の広大な原野を
眺めれば、他人のことばかり気にしてるちっぽけな根性が恥ずかしくなるぞ。
他人が子供を作ろうと、作るまいとお前らには関係ないことだ。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 13:04:41.46 ID:Dmftg3uj

いや、他人のことは別にどうでも…
産みたい人は産めばいいし
自分は産まないってだけの話

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 13:21:36.20 ID:Q6zon0qq

うん。産んできちんと育てたいって人は産んで、頑張ってくれればいいと思うよ。
ただやっぱり「子供欲しくない」っていうのはマイノリティらしいから、理解を得られる事が少なくて嫌な思いする事が多いんだよね。
子供の事になると「他人の事はどうでも」ってならない人が多くて困るよ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 13:30:39.19 ID:9CluQtCx

>>677　読んでみたけど定時制に通ってる子はともかく（大変だと思うが）
車上生活してるのに子供がいるとか、子供に必要な物も用意できない、
給食以外にまともにメシも食わせられないような経済状況でなんで子供作るんだ？

マジで「産めばなんとかなる」で子供作ってるなら貧困は親の自己責任だろ。
それに付き合わされる子供が哀れだ。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 13:58:54.13 ID:fq0gyMod

>>708
今の公立小には給食が唯一の栄養源という子供、結構いるよ。
朝は菓子パンしか与えない親もザラにいる
３日間も風呂にはいらず、夜まで校庭で遊んでる子とかも。
親は片親か共働きで家に帰って来ない。
自分で料理するしかないけど、小学校低学年の子供が自発的にガスコンロで料理するわけないのに放置。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 14:02:45.39 ID:r62Lml5Q

まあ大自然の中にいると殺伐とした都会での競争とかバカバカしくなるのは確か。
ずっとそこで暮らすならともかく、都会で子供育てる事が余計に馬鹿らしくなる。
子育て中は嫌でもこれ以上に競争社会に関わらないとならないから。
バランス崩れまくってる国で余計なストレス持ちたくないね。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 16:57:30.04 ID:K44/bCLz

だいたい母性ないし子供欲しくないから
絶対妊娠しない、と言いきってくれた方がいい
産んで失敗とまで言い出すなら閉経までピル飲んでおいてくれ
このスレの中でも生理が遅れて不安だったなんて書き込み見るけど
非常にむかむかする、生理が始まるまで
責任の取りよう、最終決心は堕胎ヤローばかりなら軽蔑しかない
ならすんな

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 17:06:50.87 ID:fq0gyMod

>>711
産まれてくるより堕胎されたほうが幸せだったりして・・・

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 17:09:48.78 ID:L63NVG5z

気軽に産んでネグや虐待する方がまだ幸せってか

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 17:22:16.87 ID:2agd92Hi

>>709
風呂入れない、給食が栄養源、
それなんて畠●鈴香…
畠●は菓子パンすら与えなかったみたいだけどさ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 18:22:52.97 ID:jyjA1u3g

確かに、不安になるような避妊はどうかとも思うけど、完璧なつもりでも100％なんてこの世には有り得ないし、
なにより別に堕胎が悪いこととは思わないな。
手術の費用や身体的苦痛を受けるのは本人だし、胎児はまだ自我のないただの細胞だし。
その辺妙に感傷的に考えるのも自分は嫌いだ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 18:33:06.20 ID:WnKvNkjW

今、生まれてすぐ養子に出すと決めた子供を斡旋する業者のことをテレビでやってるけど
7割は海外、何故なら国内で要望がないからってのを見て、日本人って自分の遺伝子好きだなーと思うと同時に
別に子供が好きなわけじゃないよなと思う

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 18:33:21.03 ID:9leKEyL/

新婚だけど二人とも子供要らないからレスだよ
避妊に100パーがないならやらなければいい。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:17:40.07 ID:YelH5DBn

>>716
病気で子供産めない知人が子供を産めないことを義理親に責められて
旦那と相談して養子を取ろうと決めたが、義理親に
「じつの子供でもないのに手間と金をかけて育てる意味がない
それなら子供いなくていい」と言われたそうだ
大した遺伝子でもないのに、血のこだわるよね、日本人は

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:25:11.28 ID:WnKvNkjW

>>718
そもそもそんなに「子供」は好きじゃなんだろうね、日本人
血が好きなだけっていうか自分が好きなだけなんじゃないかな
あと、血以外には一日でも幼生なほうね
ペットでも過剰に生まれたてを欲しがるじゃん
自分色に染まるからだろうね
動物の情緒とかどうでもいいの
予想だけど、日本では微妙に育って記憶のある子供ってもらいて少なさそう

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:27:48.65 ID:fq0gyMod

>>718
経済は発達したけれど、シャーマニズムとムラ社会が色濃く残ってて
文化思想は江戸時代と変わらないのだろうね。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:30:03.21 ID:IwqGFjTx

>>716
見てた
お金ある家庭は不妊治療を潔く諦めて養子とればいいのにね

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:34:00.54 ID:KOXSMEWs

外国人は宗教観のお陰なのか養子取ること多いよね

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:37:40.05 ID:fq0gyMod

>>721
本気で養子を迎えようとした元不妊治療者がブログに書いてるけれど
年齢制限があったり、児童相談所の管轄地区内での養子縁組しかいけなかったり
共働きだと不利だったり
家庭裁判所で男性裁判官から不妊治療の内容に関する屈辱的な圧迫面接をされたり
大変みたいだよ。
ことごとくマイノリティに厳しい国だなと思った。
単に面倒くさがってるだけだろうけれどね。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 19:48:06.91 ID:d6KHjKUv

以前完璧に近い避妊したけど生理遅れたことがあってgkbrしてからしてない
100パーセントは無いし万が一出来てしまったら堕ろせないし
親が望んでもいなくて仕方なくなんて嫌だしね
遅れた時に人生オワタ感＆どれだけ自分が妊娠したくないのか分かったし。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 20:19:22.91 ID:yIyS+tLS

妊娠した夢みて泣きながら目覚めたことあるw
夢と気付いてどんっっっなに安堵したか
あんな夢見るぐらいなら猿夢見た方がマシと、素でおもたw

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 21:58:04.65 ID:2iwlCTVc

> 324 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/08/01(水) 20:38:42.53 ID:3zZ95qjc
> しんどい子育てしてる保育士が通りますが、ハッキリした診断名は３歳～小学生以上からでないと
> つかない例もあるけれど、親が認めないだけで療育とか通った方がいいレベルの子は
> １０人に１人以上の割合でいたりするよ。１歳児でもね。
> ハッキリした言い方で申し訳ないんだけれど、「この子ふつうじゃないわ」って子はかなり多い。
> 高齢出産とか悪い意味での環境の変化とか原因は色々だろうけど。
> 健診での保健師ほどアテにならないものはない…
> 少なくともうちの住んでる自治体の保健師は勉強不足だと思う
> 明らかに発達に遅れアリなのに健診でスルー→年長、小学校あたりでようやく診断がくだり、
> もっと早く対応していれば…という例を数多く見てきたよ
> 長文ごめん、愚痴書こうと思ったけど今日はやめとく

よもまつすなあ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:00:51.97 ID:fq0gyMod

世の中、子供産んでおきながら、大学進学留学費用のこと考えず見栄を張るためマイホームの住宅ローン組む人が沢山いるけどさ
もう昔みたいに高卒でも就職できるなんてことないんだよね。
高卒求人数は167万人（1992年）から19万人（2004年）まで激減してて、2010年度は13万人ほどだけどな
平成21年度高校・中学新卒者の求人・求職状況（平成21年7月末現在）について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/09/h0911-2.html
〔高校新卒者〕
(1) 求人数は１３万５千人で、前年同期に比べ４８．８％減少。
規模別高校求人数の推移（1990～2004）
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan021212/11shiryou/11shiryou1-2.pdf
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/05/dl/04-03.pdf
高校新卒者の求人数
1990年3月 1,342,898人
1991年3月 1,606,159人
1992年3月 1,673,381人
1993年3月 1,377,057人
1994年3月 934,075人
1995年3月 642,613人
　　～
2004年3月 224,984人
2010年3月 135,064人
第1－（1）－22図　高校新卒者の求人数・求職者数の動向
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200601/img/fb1.1.22.gif
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sinsotsu/dai1/sankou1.pdf

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:12:13.25 ID:WnKvNkjW

よくわからんが、既に要らないと思っている人が集うこのスレで
「こんな状況だから作らないほうがいいよ」啓蒙って意味ないんじゃなかろうか
悩んでる人がいるスレなら意味あるんだろうけど
とりあえず、長文とリンク多すぎって面倒だから見ないけどさ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:34:39.09 ID:NdpDJfto

あと四年早くこのスレと出会いたかった。
うまないのが正解だと心底思う。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:47:33.59 ID:GJSFVa3X

>>717
レスで割り切れるなら一番いい方法だよね。
ここのスレの人って欲も少ない人がおおいのかしら…？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 22:56:50.89 ID:ZZU63c4c

>>727
就職は年々厳しくなっていくね
子どもが自分の力で自立できないかもしれないっていうのは親にとってもそうだけど、
子ども自身にとってもストレス半端ないだろうし、厳しい競争を勝ち抜ける子に育てる自信もないんだよね…
やっぱり産もうとは簡単に思えないな

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/04(土) 23:57:55.35 ID:KCU5r75/

見栄を張るためのマイホームローンって何だかなぁ
でも周り見ると大体が妊娠・出産と家マンション購入ってセットだもんね。
子供の教育・就職・結婚～～～もう果てしない世界が広がってるんだね・・・

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 00:17:34.92 ID:eP1w8GJY

逆に、毎日会社に行くだけで特にそのお金の使い道もないしやりたいことも思いつきません
という人にはいいのかもね、子供産んで育てるゲーム
イベント多いし

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 00:35:38.21 ID:kb9ag3RC

>>733
ド田舎のことか…
いや都会でも無趣味な人はそうか

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 00:57:14.15 ID:RJQr2ivi

少し年下の友達なんか楽したいからハメ婚したけど今育児に仕事に大忙しらしい、旦那は何もしない！って。

そのくせ私（同棲・子無）が美容にお金掛けるのが嫌みたいで「もう28歳なのに美容する意味あるの？」と嫌み言われて、むかつく～
28歳以降は女は終わりだと思ってるのか、ただの嫌み言いたいだけなのか、性格歪んだのか、何なんでしょうね。
子供のせいだけじゃないとは思うけど、もう付き合う意味（意義）がないと思った。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 01:31:56.22 ID:Cd/FZc1Z

>>735
美容とか外見磨きってむしろ年取ってからの方が重要だと思うけどなぁ
若い頃は多少おろそかにしても若さでカバー出来るけど、年取ったらそうはいかない
どちらにしろ自分にお金掛けられない貧乏ママ()の僻みなんだから、そんなのスルーでいいと思う
ちなみに20代半ば～後半からちゃんと美容や体型に気を遣ってると
30越えてもあまりガタが来ないよｗ

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 07:23:19.53 ID:4E6YlUDi

確かに美容って自己満足だよね
芸能人やモデルじゃないし、きれいにしたからって何の利益もない
子供産んでゲンキンになる女性っているよ
何のメリットがあるか、がすべての行動規範になってしまう
嫌味とか関係なく、本当に意味がないと思って発言しているのかもしれない

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 07:35:17.67 ID:tB18pFAt

老人ホームのおばあちゃんでも美容してる人や
そんなサービスあるのに20代で終わりとかw
ヒサンスグル

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 09:07:26.74 ID:6kMtFEUT

>>737
美容についても開き直るけど、仕事についても開き直りが酷い。
育休復帰の人達、忙しいくて疲労が貯まり仕事ができないというより
もう明らかに仕事する気がない人に成り下がってる。
要は横着になって、免罪符を手に入れたから「視野狭窄しててもいい」と思ってるのだろうけれどね。
本人達は仕事できると思い込んでいるけれど
客観的に見ると使えないガメツいオバちゃん。
出産育児の脳内ホルモン分泌はここまで女を駄目にするのかと悲しくなるね。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 09:37:51.92 ID:SlrB44X+

いろいろと世間で当たり前になってることを改めて考えたり調べたりするのってそんなにおかしいのかねぇ・・？
子供産むの当たり前じゃないんじゃない？って疑問に思う自体おかしいっていう風潮が気持ち悪いｗ

あと最近思うのが
「妊娠・出産してないと子宮の病気になりやすい。出産未経験は・・（ry」
ってのもちゃんと調べたら違うんじゃない？
女は出産したら頭良くなるってのもマジかよ！ってレベルだし。

日常私たちがどこか刷り込みされて当たり前だと思ってる事こそ疑問に思うべきだと思うけどね。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 09:49:10.48 ID:hPFiC1Oz

頭の病気になって他人に迷惑掛ける位なら子宮の病気になった方がマシ
740の言うとおり、婦人系の病気ってちゃんと実証されてるのかね？
単なる恐怖支配による洗脳な気がする
産め教怖っ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:07:15.08 ID:6kMtFEUT

産後も働ける仕組みができている職場では
イヤでも、子供のいない女性社員と経産女性社員の比較ができてしまうよ。
私がはじめて疑問に思ったのは、育休復帰した母親職員たちの酷さだった。
汚い話と愚痴のオンパレードの上に、仕事する気がまったくない。
でも、いろんな人の話聞く上では、どこでもそうみたいだね。
マスコミ各種では、可哀想な働く女性扱いだけど、現実はとんでもないよ。
親の病気や介護でヘトヘトな人と比べても、育休明け育児中の女性社員は酷い。
職場を自宅リビングかなにかと勘違いしてる。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:12:33.85 ID:6kMtFEUT

>>742のようなことを直接、経産女性社員本人が耳にしたとしても
「アテクシは女の幸せもキャリアも手に入れちゃってるから嫉妬されちゃうんだよね」で
絶対自分の非は認めない。
妊娠出産育児の課程で、変な選民思想ができあがってるんだろうね。
介護や病気で仕事ペースダウンした人はそんなことないのに。

男が注意　→　「女性差別！社会で子育て！」
女が注意　→　「嫉妬でしょ！なら産んで見なさいよ！」

で全く聞き入れない。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:21:09.84 ID:qINN2j3V

科学やら医学の名を借りて
白人は黒人より優れているだの、ロボトミー手術だの(cf.ケネディ大統領の妹)
罷り通ってたからなぁ
世論や価値観は政治と切り離せないと思ってる

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:23:40.49 ID:Qu1OIaKP

>>734
趣味って年を取ると興味なくなったりして
ずっと続くかはわからないんだよね。
ハマれるものがなくなってふとやることがなくなる可能性はある。
だからと言って自分の寂しさを埋めるために子供を、なんて可哀想だから出来ない
子供がいないと生きてる意味がないと言う人がいるけれど
それって自分で意味を後付けしてるだけじゃないかと思う
誰しも生きてる意味なんてない、みんな産まされたから生きる使命を背負っただけだ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:24:52.77 ID:o/xjiomI

子持ちさんからの被害にあっている方はこちらへ。

小さい子を持つ親のここが嫌い 150人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1343176941/

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:28:01.49 ID:LFCi27ty

飛び切りの選ばれたエリートや女優とかの、特別な女性以外の平凡な人なら、
適齢期に結婚して子供産んだほうがいいよ。

そこらへんの普通の小梨主婦とか、あんまり売れてない女性マンガ家とかみてると
４０後半になって閉経近くなると、もれなく気が狂ってるというか、精神病んでメンヘラになってる。

もともと生き物の宿命って、子孫を残すこと”だけ”なのに、それ以外を優先させた結末は”無”なんだよね。
それに気がついて、でも、もうとりかえしつかなくて、発狂しちゃうんだろうな。
「生殖能力を失ったババアは死ね、生きてる価値なし」と、石原都知事も言ってるしさ。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:38:06.49 ID:gNK0eAo6

>>747
スレ違い
神経に障るから

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:40:34.40 ID:RiKM1N/Y

触っちゃだめだよ

嫉妬されてるドゥフフwって、喜ばせるだけだから

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:42:03.56 ID:SlrB44X+

刷り込みってこえー・・ｗ

751 ：740：2012/08/05(日) 10:49:23.55 ID:SlrB44X+

>>741
婦人系の病気なんて万人に危険あると思うけど、なぜか
「出産してれば・・出産未経験は危険」っていう曲がった認識されてるよね。
子宮を使用することによる弊害だってあるはずなのにそれは言わないのもおかしい。
あんだけの事して子宮にガタがこないのはおかしい。
ま、妊娠しないと閉経はやいっていう弊害はあるけど、延命してるかそうでないかぐらいじゃん、それ。

実際のとこなんてどんだけ産婦人科で定期的に見てるか？ぐらいだと思うよ。
妊娠繰り返してる人は嫌でも産婦人科にお世話になっていろいろ見てもらうけど
そうでない人は面倒くさがっていかなかったりね。
その差だと思う。あと単純に個人個人の遺伝子の強さｗ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:52:24.02 ID:/abXaEWO

閉経が早くなるなら願ったり叶ったりだな。とっとと終わってくれ～。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:52:39.41 ID:6kMtFEUT

>>750
刷り込みというか、子供＝アクセサリーの人だと思ったw
メンツ、ただそれのためだけに大枚叩いて
子供に苦しみを与えてる人w

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 10:53:54.64 ID:6kMtFEUT

>>751
血液検査で、子宮ガンがわかる時代なのだから
これからは婦人科リピーターじゃなくても自衛できるしね。

755 ：740：2012/08/05(日) 11:03:12.97 ID:SlrB44X+

>>753
これが産め教の梅経かぁと思ったね。産まない人いると何か都合悪いんか？
自分の存在意義が揺らぐからだろうね。産む「だけ」でしか生まれてこなかったってことにｗ
産みたい人は産めばいいってだけの話じゃんね。

>>754
そうなんだ。そりゃ楽だ。
まず「子宮は妊娠・出産して使用しないと駄目になる」っていう根拠はどこからくるのかな？
脚は使わないと衰えるとかそんな感じの解釈？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 11:05:28.60 ID:4E6YlUDi

たとえ婦人科疾患のリスクが上がったとしても、
子供を産むリスクのほうがはるかに高いと思う
それに、婦人科疾患のことを考えて子供を産む人はいないだろう

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 11:09:27.78 ID:J2YNu/G+

上の美容の話で思い出した。
私は子なしなんだけど、子持ちの友達の旦那さんに容姿を誉められたことがある。
（クオーターだから別に美人じゃないけど天然で茶色の髪や白肌が目を引くだけ。逆に幼少期に嫌な思いも沢山した）
それから私への外見の嫌みが増した。私のが2歳上だけど、おばさんは～みたいな嫌み、アンチエイジング？もう無駄でしょwとかキツいなって感じ。
話ぶったぎごめんなさい

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 11:52:03.11 ID:4E6YlUDi

>>757
それは友達の旦那が悪いわ
子供の有無関係なく、自分の妻がいるところでよその女性を褒めるなんて、デリカシーないよ
そもそも人の容姿をとやかく言うのって（褒めるにしろ貶すにしろ）タブーじゃないのか

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 12:27:47.02 ID:6kMtFEUT

>>755
というかその産め教の
「世の中の政治家といえば石原慎太郎しかでてこない」教養の程度に驚いたよw

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 12:30:55.14 ID:6kMtFEUT

>>757
私は自称イクメンから、追いかけ回されたりセクハラされたりしたよ。
高齢のイクメンですらそうだった。
子供いない時は冷静だった男の同期も
子供できてからは同僚女性にセクハラするようになった。
彼等の余裕の無さってどこからくるんだろう。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 12:54:16.89 ID:xI3POsFc

>>760
下品で悪いが自分の嫁にもう勃起しないからだと思う。
よくある話じゃん、子供産んだら女としてみれなくなったって。
嫁はシンドい思いしてそんなクズの子供産んでるのにな。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 13:03:57.32 ID:4E6YlUDi

>>760
逆じゃないかな
子供できて余裕をかますようになってセクハラするんじゃないかな
子供できるとそれが免罪符みたいになって、少々のセクハラは許されると勘違いしていると思う
育休明けの女性が仕事しなくなるのと根本は同じ
子供産んで社会貢献しているんだから、仕事はしなくてもいい、
イクメンだから少々のセクハラは大目に見てもらえる、子持ちのボクはセクハラで訴えられることはない、と考えが甘くなる

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 14:26:57.98 ID:tB18pFAt

>>762
産まれたのが娘だったら将来こんな目にあわないように
セクハラを嫌悪するんじゃね?って思うんだが、イクメンさんの
思考は分からんな
クォーターの人も美しいばかりに、災難だったね
クォーターの人って目が綺麗な人多いよね

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 14:51:54.07 ID:r2AAhSUU

>>760
奥さんに相手にされてないからだと思う。
自称イクメンって、自分の子供なんだから子育てするのは当たり前じゃん。
フルタイムで仕事してるんだからほとんど子供と関われない(子育てのほぼ全て奥さんに任せている)のに、イクメン()とか自分で言えちゃう神経の夫だから、愛想つかされてるんだと思うけどな。
真剣に子供と向き合ってたら疲れ果てて、そんな夫の相手する暇なんて無いと思うし。
男は24時間毎日毎日子供とべったりっていう事がないから、わからないんだと思うよ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 14:53:05.78 ID:kb9ag3RC

>>762
「子供いるんだから、この行為に大それた意味なんてないよ☆」ってことか
卑怯だよね。風俗にでも行けばいいのに。
しかし知り合いが子連れｲｸﾒﾝの痴漢に逢って、しかも
「子供連れてんだからそんな事するわけねーだろ！（その子供の目の前でやらかしたくせに）」と
逆ギレされた話を聞いた身としては、そういうｲｸﾒﾝこそ子供作らなきゃよかったのにと思わざるを得ない。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 15:59:52.40 ID:wK9xK4n4

>>739
遅レスごめんだけど
２８の貴方より年下なのにまるで昭和のババくせえ女だなあ
２０代なんてまだ全然仕事頑張れる時期だし
美容だって昔と違ってそうすぐには老けないような年代なのにな

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 16:18:45.85 ID:ZsVFNLeA

兄と弟の奥さん、旦那の姉妹、叔母が女の子2～3人持ちで、会う度に女の子の自慢話。

娘はいいわよ。娘がいてよかった～。年をとって結婚したら息子は他人だけど娘は孫つれてくるからね～ってさ。
毎日実家に寄っては、お風呂や食事も世話になってる。でもって、旦那や義両親の悪口ばかり。どこまで親離れ子離れできないんだろう。

娘がいるのに唯一娘が産んだ孫がいない実母は、私にも孫をうめという。単に自分の思い通りになる孫がいないからだろう。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 16:29:06.03 ID:Cd/FZc1Z

>>737
メリットのあるなしで動いてるのは、どちらかといえば子供いない人のが多そうだけどなあ
だって本当にメリット考えてたら金もないのに莫大な金の掛かる出産子育てしておいて
「金ナイー生活苦シイー子無シト独身ハ子持チ様ニ金払エー」
なんてアホなこと言わないでしょｗ
美容に関しては、確かに子供がいたらもう女じゃなくて母親だから
外見磨きなんてする必要ないのかもね

769 ：767：2012/08/05(日) 16:52:10.41 ID:ZsVFNLeA

で、女児を持ってる兄弟の嫁、旦那の姉妹４人が４人共、「女の子を産んでる私は勝ち組」意識が強く、私を不妊で可哀想だと思っているらしい。早くできるといいねぇって、毎回そればかり。35過ぎるまで言われるのかな
老後に娘も孫も居なくて孤独でいいですよ。旦那側もあわせて姪が9人もいるんだけど、わがまま過ぎて全く可愛いと思えない。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 17:18:17.52 ID:kb9ag3RC

子供欲しいとか思ったことないからよく分からないけど、
子供欲しい人って、子供が男だろうと女だろうと、元気ならそれで良いって訳でもないのか

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 17:46:18.06 ID:eP1w8GJY

>>740
それはそうなんじゃない
犬も子宮を使わないとひどい内膜症になりやすいので避妊をおすすめするし
雄も睾丸が癌化しやすくなるからやっぱり避妊をおすすめするんだけど

でもなりやすいだけなら人間なんだから毎年検診を受けるで解決だからどうでもいい

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 19:29:33.01 ID:hPFiC1Oz

えーと、でも自分の生殖器官の安全の為に子供を産む訳ではないよね？
奴らが言ってる事は本末転倒
そんな事言って他人を脅している様では本人も子供も生殖器官より精神病みそうだけど

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 20:14:56.06 ID:RJQr2ivi

レス遅れました。
美容のことで凹んでたので皆さんに励まされました、ありがとうございます。
まあ向こうからしたら「いい歳して色気づいてるの？」って感じなのでしょうね…
言うこと何もないのか「その歳だからね」みたいな返しが多くて、人格＜年齢で見られてるみたい
会っても気分悪くなることを言われる人とは距離を置くことが解決策なのかな。
会う時間もお金ももったいないし心も擦り減りますよね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 20:17:11.82 ID:tTJ2oqPZ

子供を産もうが産むまいが、生殖器官の病気になる人はなるし、ならない人はならない。

子供を産まないと生殖器官の病気が云々ぬかす梅厨自身は、生殖器官を使い過ぎるあまり
頭脳を使う事が疎かになったんでしょう。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 20:19:34.97 ID:RJQr2ivi

あ、子宮の病気の話ですが。
産婦人科で聞いたのが内膜症や頚ガンは未出産の方がリスクが高く、子宮体ガンは経産婦の方がリスクが高いみたい。
出産していればオールokという訳はないでしょうね。そんな話を持ち出してまで子無しsageしたいの？って引いちゃいますね

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 20:31:10.06 ID:Cd/FZc1Z

>>773
逆に言えば、あなたよりほんの少し若いってことくらいしか
あなたに勝ってるところが何もないって告白してるようなもんだねｗ
でもそれを言えば自分より若くて可愛い子なんて次々現れるんだから
んなこと気にしても全く意味がない訳で
完全に妬みだからpgrしてFO推薦する
>>775
子無しsageというより、子供欲しくない人に産ませようとどんだけ必死なんだよと笑ってしまう

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 21:13:08.73 ID:hPFiC1Oz

梅教の人ってあの根気をどうして自分の人生に捧げないのだろうか
他人に構ってる場合じゃないと思うんだが
あっ、もう軌道修正なんか出来ないからか
お疲れさんー

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 21:22:25.78 ID:o/xjiomI

先細りの経済、雇用の悪化、腐った教育環境etc…
数えきれないほどの子育てに不向きなシステム
トドメに放射性物質巻き散らかしてる原発事故もいまだ収束してないってのに産むわけないw
子孫の事考えたら簡単には出来ません。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/05(日) 23:30:28.18 ID:Vo7sigKY

>>718
江戸時代は血筋より家の継続が優先されたから、養子なんて当たり前だったのにな。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 01:26:46.29 ID:kSe8VF9q

なんだかなあ。
自分が出産したことで勝ち組()だと思ってるのなら「かわいそうな子無し」のことなんかほっとけばいいのにね。
本当に自分が幸せで満ち足りているのなら、他人のことなんて眼中にも入らないんじゃないかと思うんだけど…

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 01:56:57.05 ID:GeFyTnGM

>>780
ほんとだよね
こっちは仕事に趣味に自分のやりたいことたくさんあるから
それに集中したいのに、梅梅不妊不妊うるさいったらないわ
こっちは子供いる人に「なんで産んだの？」なんて失礼なこと聞く気さらさら無いのにｗ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 02:47:01.24 ID:7/U0CvxF

こいつと会話すんの面倒臭いな、何とか私に興味持つのやめて欲しいなって時に
町内会のもめごとや電化製品の故障や旦那のことを話すことにしている
「ああ、主婦ってくだらないな」と思って頂ければ幸いと思って

なので、旦那がー子供がーって言ってる人は「お前と会話したくないです」表明なのだと思っているんだけど
梅厨の方はそれで疎遠にするとわざわざ電話してきてまで「子供産まないとね！」と励ましてくれる
心境がわからない

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 05:46:49.25 ID:YVMFPBeQ

産め厨って
「(子育て・家事諸々)忙しい」とか言っているくせに
人のことを構うことには必死とかおかしいよね
本当その口を開く時間が無駄と思うないのかね

こっちはこっちで楽しんで生活しているので
あんたらはあんたらで楽しめば？って思うよ。
あの産め厨の必死さは異常

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 08:15:10.30 ID:1NvbC1Mq

それは他人も自分と同じ地獄に引きずり降ろそうと…

そう言えばチェルノで被曝した人って「自分も被曝したから他人も被曝すればいい」
って考えてたらしいよ
それと同じじゃない？

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 08:31:26.98 ID:1tch6uHT

>>756だよね。
逆に子供産むと、股が裂けたり、痔になったり、尿漏れに苦しむようになると聞いたし、
産後すぐに動き回ると更年期障害が惨いらしいんだけど。
股裂けとか尿漏れになりたくないわ。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 09:03:21.73 ID:7yEKR1cJ

>>779
江戸時代だって武家など家がしっかりしているところほど柔軟に養子貰ってるよ。
養父母が安心して喜んで養子に送れるから、養子探しに困らないというせいでもある。
実子であっても、でたらめな跡取り息子なら家が潰れるから絶縁するし。
そして”産め中にとっては不都合な真実ですが（）”妻は子供産まなくても離縁させられるわけじゃないw

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 09:07:34.58 ID:7yEKR1cJ

>>778
世の中を見るには、株価と貨幣のレート、国債利回り、公定歩合
このデータだけが真実なんだそうです。
その他の解説やら学説なんてのは、全てバイアスかかってるのでアテにならない。
産厨や子持ちの言う内容なんて本人の希望的観測を無理矢理、現実の世界に当てはめようとしているので
聞く価値無しですね。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 09:09:56.89 ID:1NvbC1Mq

子持ちの頭ハッピーさはある意味羨ましいがああはなりたくない

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 09:16:52.39 ID:2mCYPrKO

>>734
私自信多趣味な人間だから理解できないんだけど、趣味が無い人って毎日どんな生活してるんだろうか。
昼間はそれぞれ仕事等があるからいいとして、夜や休日は何して過ごしてるんだろう。
ご飯食べてお風呂入って、後は寝るまでボーっとテレビでも見てるのかな？
それなら時間もお金も有り余ってるし、他にやる事もないし、子供でも作って育てるかってなるのも分からんでもないかな。

いや、わからんけど

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 09:42:32.35 ID:2DefsMBG

人に産め産め言ってる暇ががあるなら
その時間を有効に配偶者でも不倫相手でもいいから生産活動しとけよって思う
でも電話しながらみたいな変態プレイにつき合わされるのはゴメンだが

こっちはずっと要らないと言ってるのに
どっかの新聞の勧誘みたいにしょっちゅう来られても迷惑だ
欲しいと思ってる人たちだけで繁殖しててくれ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 10:44:25.72 ID:10Spn55R

こんな事言うもんじゃないかもしれないけど、
周りが子供は？と煩いので、いっそ婦人系の病気になってしまいたい。
そうすれば否が応でも納得せざるを得ないだろう

昔から生理もとても重くて痛みが酷かった
今も周期的に卵巣のあたりがひどく痛むので検診に行ったが
特に異常なしと言われた。正直がっかりしてしまった…

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 11:28:05.97 ID:7yEKR1cJ

>>791
放射脳のふりをするんだ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 11:48:59.34 ID:1hCdkjSB

仕事とかでカツカツになって病みはじめると、
お花畑であははうふふしている友人が少しまぶしく見える。

でも、じゃぁ私も子供つくってあははうふふか？
ってところで目が覚める。
そこへ逃げても結局同じだと。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 11:55:22.06 ID:1hCdkjSB

いや、むしろ、辛いかも。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 12:19:07.14 ID:4vvdvvT8

最近は放射能汚染の事もあっておとなしくなっていた基本お花畑産め厨の実母と久々にバトルw
最近仕事をリタイアして暇になり友達が孫の世話で忙しいのが羨ましくなってきたのが原因らしい。

そこで産め厨の心理がまた明らかになった。
不安ならばとりあえず産んで忙しく生きろ、らしいw
子供がいれば義父母も大事にしてくれる、
将来何かあっても子持ちなら国が助けてくれる()だろうから不安解消材料として産むのだと…
それなら子孫が将来苦労するより自分だけが苦労するほうを取るよ私は、と言ったら
子孫が苦労するのも人生よ、まわりもみんなそうなんだから頑張れるわよ！と。

ほんと図太いというか厚かましいというか依存的なくせにエゴイストというか。
なんかもう根本の価値観が違うんだなとつくづく思った。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 12:49:21.95 ID:D8G9dyvy

＞子孫が苦労するのも人生よ、まわりもみんなそうなんだから頑張れるわよ！と。

うわあ……将来日本が貧困国となり貧しい青年らは徴兵され、
一握りの富裕層の青年は海外逃亡、みたいな状況でも同じこと言えるんだろうか。
平和ボケというしかない。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 12:58:38.10 ID:Y4qiMBNq

ああ、自分の子供（書き込み本人）の事ちゃんと考えてないから
平気でそんな事言えるんだなってよくわかった…

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:07:18.05 ID:kSe8VF9q

不安材料解消か…ほんとエゴ以外のなにものでもないね。

先行き不安すぎて、自分のことだけでもこの先どうなるかわからないのに、よくそんなこと言えるよなぁ。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:08:04.52 ID:kSe8VF9q

不安解消材料だった。失礼しました。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:23:48.38 ID:GpjhNblc

古文でなんちゃら中将が若い妻に
子供産むのは女性には一大事だからごり押しは出来ないよみたいなモノローグしてたのを読んだ記憶が
現代どうしてこうなった

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:27:34.94 ID:4vvdvvT8

無責任だよね産め厨て。
自分も忙しく慌ただしい人生だったからお前も経験しろよ、という事だね。
日本人てマゾ体質でみんな一緒が安心、それがマジョリティなんだね。

姉夫婦が不妊だからそっちに催促出来ないぶんこっちで爆発させてるぽいです。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:37:04.50 ID:1hCdkjSB

産め厨は妙なプラス思考で不安から逃げてばかりなのはそうだよね。

何が不安なのか考えて突き詰めないのだろうか？
まぁ、だから”あははうふふ”なんだろうけど。
話つまらんし、確実に関わって欲しくない。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:53:08.11 ID:jPVEV64d

親戚や近所などしがらみの付き合いや、冠婚葬祭などの交際をする方が、時間も自由も奪われる。

今は親戚付き合いしてもメリットは無いのに。

がっつり結婚するよりも同棲をして、安月給だけど好きな仕事をする方が幸せな時代。

生活コストは下がったのに、しがらみの交際費が高過ぎる。

そして子供を産むのが最大のしがらみを産むから、子供さえいなければ、好きな人とだけ付き合って平和に暮らせる。

こういう逆転現象が起きているのだから仕方がない。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 13:58:01.51 ID:gTx7UJE5

>>795
子供がいればオール解決、な訳ないじゃん
本当に便利グッズ、不安解消材料扱いなんだね
国が何とかしてくれるんなら一家心中なんて起きないわけでして。

＞子供がいれば義父母も大事にしてくれる
むしろ子供（孫）の扱いについて養父母とバトる話の方がよく聞くんだけどｗ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:06:19.41 ID:4vvdvvT8

面倒なしがらみも快楽に繋がるらしいよw
生きている実感がわくらしい。
喧嘩したりするのも人間らしくていいじゃない！ですって(´Д`)

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:07:06.81 ID:7yEKR1cJ

>>795
＞不安ならばとりあえず産んで忙しく生きろ、らしいw

この手のクソお婆さまに言いたいよ。
「え？産めばなんとかなるんですね！　では１億円ぐらいキャッシュで担保無し利子無しでカネ貸してください。
産んだ子が出世払いしますから」と。

そうなると、しのごのアフアフ言って結局、カネ１円も出さないからw

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:08:24.30 ID:7yEKR1cJ

>>805
ちょwww久々にフイタww
人間らしいwwとか。
「底辺らしい」の間違いだろって

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:11:32.51 ID:1hCdkjSB

喧嘩する程仲がいいとか、あれ、すげー嘘だよw
喧嘩しないで話し合い出来るのが一番よ。

うちに子供居たらそうはならんだろうな。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:11:59.18 ID:C2ytcLgT

>>795
人のお母様に失礼承知だが梅厨こぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
ここまでくるともう基地外だよ・・・

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 14:41:17.14 ID:xHsyxCX7

>>804
義妹は夫婦仲冷め切ってて離婚を考え始めたけど
義母が、普段孫の面倒見てくれないのに
・離婚するなら孫は跡取りとしてもらう
・でもやんちゃな次男はいらない
とか勝手な事ぬかしてるらしい
しかも孫の前で宣って長男大泣きしたとか

こういう事聞く度に子供なんかいらないと思うわ

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 15:35:01.80 ID:1NvbC1Mq

>>806
知り合いの姑は「早く孫梅！でも一円も出さんし面倒も見ん！」
といっそ清々しい位にクズな台詞を吐かれてたよ
こんな台詞を何の疑問も抱かずに口に出せるってある意味メンタル最狂

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 15:37:07.00 ID:1NvbC1Mq

連投スマン
そして極め付けは「私とお義父さんの介護もヨロシクね」とのたまっておられました
年金は掛けてないから入って来ないらしい

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 16:46:18.51 ID:1hCdkjSB

↑漫画太郎の漫画にでてきそうなBBAだねw

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:03:19.68 ID:NzJK7Qes

>>789
残業ダメ絶対な会社じゃない限り
むしろご飯食べて風呂入ったらもう寝るしかない時間じゃね？
そこに男女交際でもしてれば、隙間時間にセックスとか電話とかメールとかしてれば
自分が無趣味って気がつかずに生きていけると思う

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:08:20.44 ID:wCxGIY5U

>>810
うわあ…それは凄まじいね
孫二人を物扱いとか
もし長男が跡取りとして相応しくない（笑）となったら
今度は次男をよこせとか言ってきそう
大体、跡取りとかって何なんだっつーの。要は無料の墓守＆介護要員じゃんね。
皇族みたいなやんごとなき名門のお家な訳でもなし。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:12:50.33 ID:OkUdRb61

>>814
趣味、恋愛&繁殖行動なやつはけっこういるだろうね
それと仕事で気付けば何年も経ってる人生みたいな

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:14:36.74 ID:OkUdRb61

>>805
前ここに書かれたブラックに務める人の心理を誰か持ってたら貼ってあげて
無駄にしんどいほど自分は頑張ってるんだと変換されるみたいなやつ
あれだな
あれで相当おかしな事になってると思うわ、日本社会が

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:20:37.32 ID:7yEKR1cJ

>>812
離婚の場合、他人である姑が介入できる余地ないはずですけどね。
実の子でも、法律的に親を扶養し介護する義務はないですよ。
ましてや嫁には相続権もなく、介護義務ないです。
いままで嫁が舅姑を介護してたのはあくまでも義務ではなく嫁の好意扱い。
怖いね。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:38:34.80 ID:GeFyTnGM

>>817
だね
勿論生きていく上で受け入れなきゃいけない苦労ってあるけど
選択次第で避けられる苦労や我慢を自ら進んで受けに行くなんて
無駄な努力以外の何者でもないよ。下手すりゃ命にも関わるし百害あって一利なし
人生長いようで短いんだから、苦労や我慢なんて最小限に止めて
めいいっぱい楽しんだ方がいいに決まってるのに
「苦労を積めば積むほど素晴らしい」って、奴隷を奴隷として洗脳するのに都合の良い言葉だと思うわ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:41:15.21 ID:7yEKR1cJ

儒教は、下らない統治者が奴隷洗脳するための理論なので、華僑がもっとも嫌う教え。
儒教を有り難く聞いているうちは、絶対成功できない。
でも、日本人は儒教好きだよね。

だからこんなに国が貧乏なんだと思う。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:44:39.96 ID:10Spn55R

>>805さんのお母さん、まんま自分の親とダブる
全く同じ思想を持ってるわ…

なんで子供をあんなに神格化しちゃうんだろう
子供がいることが至上の喜びという考えは
否定しないけど、そうじゃない人間だっているのに。

父も会社の同期で孫がいないのは自分だけだなんてせっついてくるし、
お前たちが赤ちゃんだった頃は本当に幸せだった…とか言うし

幸せだけじゃなかったでしょうに
嫌な事も辛い事も山ほどあったのに、その部分は無視してる

自分達の娘に子供がいないのが恥ずかしいし、
私達夫婦が何か欠損してる様に見えるのかな
孫……そんなに欲しいのかな…

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 17:46:13.73 ID:XYFZLRKJ

age

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 18:19:35.90 ID:7yEKR1cJ

>>821
そういう親にはトイプードルかスコティッシュフォールドを与えてみればいいよ。
団塊以上にも　犬猫＞＞＞＞ガキ　派結構いる。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 18:21:02.46 ID:46AlEOZp

>>789
私、無趣味な人間だと思うけど…
扶養範囲内の仕事以外は毎日最低限の家事と昼寝。時間があればゲーム、読書くらいしかしてない。
でも暇だから子供ほしい！とはならないな。
一人でのんびりできる時間が無いとストレス溜まる性格なのと、夫と２人で過ごす時間を無くしたくないから。
子供ができたら、今私が大切にしてるもの全て無くす事になると思うし。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 18:24:53.65 ID:7yEKR1cJ

なぜか>>824のレスが緒川たまきの声で再生されてしまったw

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 18:46:02.86 ID:uPbiR37Q

>>824
私もほぼ同じような生活してる。
少しは息付く時間がないとストレス溜まるのも同じ
独身の時からこれを一生やっていきたい！と思ってた時間のかかる趣味はあるんだけど
飽き性なのもあってか最近少し興味が薄れ気味。
でもだから子供を、とはならないよね。
一人の人間を育てることを趣味と同じレベルに考えられないよ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 19:09:21.73 ID:q+hZwb9d

>>824
自分も似たような環境。旦那が仕事の間はまったり過ごす。
子供なんて産まれたら干渉してくる姑とのバトルも増えそう。
実母も過干渉だし今以上の干渉なんて耐えられない。
四六時中子供と一緒に居るのも疲れる。
だからと言って自分の目の届かない人に預けてるのも不安。
あれこれ考えてもともと居なければそんな問題も起こらないに行き着く

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 19:46:56.99 ID:1NvbC1Mq

>>827
子供が居ると自ずと干渉は増えるだろうね
ママ友（）とかＰＴＡとか色々

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 20:04:03.03 ID:9tYzNXkW

うち、義両親も実両親も既に亡くなってて旦那と２人でフルタイム勤務だから色々言われるわ。
同居の苦労も無くて子どももいないし、呑気でいいわね、とか。介護の必要もなくて羨ましいわぁ、とか。
旦那のお母さんは10年以上闘病してたし、旦那の父も私の父母も末期癌で大学生の時に亡くなって、勉強と看病の毎日だったわ。

結婚するときは既に互いの両親が他界してたから大変だったのに、それを知らない方々は、楽して暮らしてる私達が許せないみたい。
苦労してないから一人前じゃないんですって。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 20:15:25.01 ID:NzJK7Qes

>>829
うわぁ…そういう人には「お子さんに楽をさせてあげられるといいですね」と遠回しに死ねと言いたい

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 22:03:50.25 ID:C2ytcLgT

梅厨の中には「苦労教」の人もいるよね
何で子供いない＝全く苦労してないみたいに言われるんだろう

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 22:09:09.42 ID:10Spn55R

正直、本当に苦労した人はそれを他人に勧めたりしないと思う
苦労してるから、と言うよりは単純な妬みなんじゃないだろうか

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 23:21:44.95 ID:GeFyTnGM

>>831
子育ての苦労を知らないからだろうね
自分が経験してる苦労をしてない＝苦労を知らないって結び付けちゃう単純脳なんだよ
>>832
それは人によるんじゃないかな
人間出来てる人は安易に人に勧めたりしないだろうけど
根性ネジ曲がってる人は自分の道に引きずり込もうとしそうだし

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/06(月) 23:27:37.02 ID:XYFZLRKJ

ガキいらね

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 00:18:02.60 ID:hZISDblC

老後の１人暮らしは寂しいですよ。目もしょぼしょぼしてくるし、
歯医者にも行きたいのですが腰が痛いので行くのを思い悩んでいます。
夜も小便ですぐ起きてしまって眠れないから、昼間ウトウトしてます。
女房が生きてた頃覚えたパソコンが唯一の楽しみです。
兄はいますがほとんど付き合いはありません。子供は授かりませんでした。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 00:29:43.07 ID:Jsjg/5W1

はい、「老後寂しいわよ～教」も来ました～ｗ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 00:34:23.07 ID:FjSqEtkn

人は産まれた時から淋しいものですよ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 01:09:45.53 ID:7vVv+VK4

『子供がいれば老後寂しくない』なんて保証もないだろ。

子供を持つ事への価値が見いだせないし子供はいらない。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 01:16:18.01 ID:E5KAMua5

子供いたって遠方に住んでたり絶縁されてたりしたら、同じ事だろうに。
むしろ「子供がいるのに会いに来てくれない」方が辛いし、みじめだと聞いたけど。

子供には子供の人生があるんだから、親にばっかり構っていられない。
自分が実際そうだし。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 01:18:36.18 ID:6B3JjB4E

いっっつも思うんだけどさ、こういう人ってなんで子供と同居が大前提なんだろう。社会人になったり結婚したらフツー親元離れるでしょ？

なんか、年老いた親が(結婚相手すら決まっていない)中年の息子の為に二世帯住宅建ててやったって話を思い出した。その人の知り合いは「なんでお嫁さん来ないのかしらねぇ」なんて言ってたけど、そりゃあ来ねーだろうよwドン引きだよwwと心の中でつっこんどいた。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 01:19:24.92 ID:6B3JjB4E

すまん被ったw

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 01:31:51.68 ID:amVrXOzj

>>835
そうですね
高齢独居男性って不気味でしかないですものね

隣のおばあちゃんは娘さんが同居だけど不倫に忙しかったので
毎日我が家にお茶飲みに来てました
女同士だと年齢関係なく仲良くなれるのでいいですよ
お気の毒です

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 06:19:06.13 ID:Mf0zQcom

しかしこういう独身なり夫婦のみに批判的なのは
産め厨ばかりじゃないのよね
不動産や車業界もそうらしいな
家も建たないし、大きなワゴンとか売れないから
子供が要らないってふざけるな！という感じぽい
自分らのパイが減って大変じゃないかと必死
じゃ、さっさとビジネスモデルを変えればいいのに
バカじゃないのしか思えない。

そもそも今時の若者は簡単に大きな買い物が出来るほど
豊かじゃないのも原因とは思っていないのだろうね
バカな経営者様は

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 06:42:37.61 ID:J6iBjiAp

＞さっさとビジネスモデルを変えればいいのに

そうそう。おひとりさま仕様のマンションも増えているみたいではあるけど
もっと特化した経営戦略が必要だと思う。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 07:57:41.87 ID:xz7Agde4

>>843
家電も、日本メーカーが作る冷蔵庫なんて
ファミリータイプで専業主婦がいる前提の作りだもんね。
（ハイアールはちゃんとリサーチして冷凍庫スペースが大きい冷蔵庫を作ってる）

日系メーカーも不動産会社も、ちゃんと今の人口動態にあった企画は出て来てるらしいのだけど
バブル世代以上の上司が自分たちが、子持ち専業主婦持ちだから企画を×にしちゃうらしい。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 08:01:02.57 ID:xz7Agde4

>>843
家が売れない売れないって・・・
空家が日本国内で８００万軒も余ってるのに
新築作りすぎるからだよね。
しかも単身世帯、高齢世帯のニーズに合っていない従来の家ばかりボコボコ建てないから
そりゃ売れ残るだろと思う。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 08:01:37.09 ID:xz7Agde4

>>846
×ボコボコ建てない　○ボコボコ建てる

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 08:54:54.26 ID:C6ySqgJQ

無趣味の人が意外に多い？
自分は何時も時間に追われているなー。趣味が仕事になったから（デザイン業）
帰っても家事やら、趣味の副業で手描きでPOP描いたり最近は子猫拾っちゃった
もんだから毎日大変だわ。
趣味と言えばお酒とバイクが2台（250CCと400cc）あるから通勤がてらに走ることかしら。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 08:56:46.20 ID:LkpmMIsO

夫婦二人で住むのにちょうどいい手ごろな大きさで、ペット可、子供がいる家庭はお断り！な家だったらちょっと欲しいと思うｗ
家買うメリットなんて感じないから賃貸でいいけど

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 09:06:59.83 ID:xz7Agde4

私は、大卒だけどもういちど勉強したくなったので
通信制の大学に入り直したよ。すごく楽しい。
ネットと図書館で資料収集できる内容なので家でできる。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 09:20:35.21 ID:E5KAMua5

>>848
のんびりまったりするのが趣味、みたいな人は一定数いると思うよ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 09:38:16.25 ID:dqKI3bdS

別に多趣味でも無趣味でもその人の時間の使い方なんだから
好きにすればいいじゃないか

どんな生き方でもあり得るっていうのが
ここにいる人達の根底にあると思ってるんだが

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 10:17:10.69 ID:/2dXUjQV

>>852
うん。別にここの人達は無趣味な人を貶したいんじゃなくて
無趣味で他にやることがないからって安易な理由で妊娠出産して
自業自得で大変な目に遭ってるのに、子無しに八つ当たりする子持ちが嫌いなだけだと思う
そこからこの流れになったんじゃないかな

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 10:17:46.08 ID:HGg2uzyX

前に新聞で見た気がするな。
「子供4人(人数はうろ覚えだけどたしか2人以上)産んだけど孤独」みたいな記事。
結婚して遠いところで家建てたとか、理由はいろいろだったけど、とにかく誰もめったに顔を出さない。
せっかく何人も産んだのに…みたいな。

子供がいないと老後は孤独よ～って梅厨の言葉が虚しく聞こえるよね。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 10:39:53.20 ID:nIDpGTzt

面倒見て優越感感じるタイプじゃないから子育て魅力感じない。
かわいくてもなんでも、それに関しては性格だから共通事項。

あと、自分が生きて来た人生が苦労？して面倒くさかったので、
子供を通して再放送の様に見なきゃいけないなんてとんでもないって思う。
小説も２回読まないタイプ。やりのこしとかもないし。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 10:44:03.74 ID:xz7Agde4

今子供産んだら、２０年後ぐらいに
子供に「なぜこんな時代に産んだんだ」と問いつめられそうだし
そうなったら平謝りするしかなさそうだ。
だから子供ほしくない。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 11:01:00.61 ID:4nzIS8FX

>>856
私もそう思う。なぜなら自分の親がそんな感じだったから(笑)
一応何とか生きてるけど、一寸先は闇だからね…
「産めばなんとかなる教」信者の親の元に育つと、苦労するわ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 12:14:35.07 ID:V31WRAQd

>>851
のんびりまったり好きなのにアクアリウムにハマったら
毎日時間が足りないぐらいだ
魚の繁殖にもハマってしまったし、ハネるの嫌だから水槽が増えていくｗｗｗ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 12:49:39.07 ID:xz7Agde4

>>858
いいね～。憧れるそういう生活。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 13:21:12.26 ID:QGr6FqFP

>>856
原発もブッ飛んだが、個人的な「産むべきなのかな産まない方がいいのかな・・・」と
悶々と悩んでいた気持ちも見事ブッ飛んだ
こればっかりは良いだか悪いんだかだけど

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 15:05:03.78 ID:LkpmMIsO

>>858
楽しそうだな。自分も昔アクアリウムにハマったけど、水槽どんどん増えるよね。

多少お金が掛かる趣味でも、子供がいると思えば何てことない出費だと思えるし、自分には子供産んで育てるよりはこうして趣味や好きな事(物)にお金使った方が余程有意義に感じる。
最近もパソコンや好きなゲーム機買いまくったり旅行行ったり、すごく充実した毎日を送ってるわ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 15:09:16.37 ID:CDIeRwGS

>>854
一人が気楽でいい、家族や親戚付き合いもあんま好きじゃないという自分には
全く持ってノーダメージだ…。＞老後が孤独

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 16:07:10.25 ID:7Di9L324

私も。
友達少ないし、今後できるあてもないｗ
母親は「子供いれば子供通じて友達ができるよ！（え？ママ友ってやつですか？）」
と言ってましたが、モンペや女の集団行動大嫌いなんで関わりたくないっす。
まぁそれで一人気楽だなーという立ち位置になったんだけどね。
今更だよ、孤独がとか言うのは。
昔からマイノリティな意見もってる時点でもう孤独のようなもんだ。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 16:32:00.53 ID:9BzbebHd

昔から集団から浮いてきたものとしては
最初から一人でいるより、集団の中の孤独の方がこたえるよね
自分が馴染めないことで子供に影響が出たらもっと嫌だ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 16:54:47.91 ID:xz7Agde4

昔から、きゃっきゃうふふの人達と合わない子供だった。
イベントに興味が無く、テレビやタレントにもときめかない子だった。
小学生～大学生卒業に至るまで、「冷めてる」「変わってる」「ノリが悪い」と言われてた。
特に大学生のころ、飲み会とかカラオケとか合コンとかに参加しても、空虚に感じて辛かったな
きゃっきゃうふふタイプの人は、紆余曲折の上子供作ってるので
私は最初からタイプが違うのだと思うw。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 16:54:52.28 ID:J6iBjiAp

孤独耐性あった方が老後を楽しめるんじゃないかな。
将来子供が近くに住むかどうかなんて就職先や結婚相手で左右されるし、
女の集団って夫の出世や子供の進学格差で微妙になるし、
親友がいたって仲良く老後を迎えられるかわからない（寿命は神のみぞ知る）。
孤独耐性と健康と施設に入る老後資金があればいい。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 16:56:49.92 ID:xz7Agde4

>>866
今ネットのおかげで、自分と同じ価値観の人とも出会えるから
昔ほど孤独感に苛まれることはないと思うな～。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 17:07:18.86 ID:hgfQ+8qj

自分の子供時代、思春期が地獄だったので
自分と同じ遺伝子もって生まれてくる子供も
おそらく同じ思いするんだろう、と思うと可哀そうだと思っちゃう
自分と同じ悩みに自分の子が躓いた時に、おそらく自分は答えを示せない
自分の両親の話をそれとなく聞いていると
子供を生むことと子育てに関しては無計画、
行き当たりばったりだったんだなーと思った
そうじゃないと出来ないことなのかもな

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 17:07:21.76 ID:FjSqEtkn

>>852
せやな
オリンピックおもろ～
深夜まで見ててもうちは大丈夫～

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 18:39:46.59 ID:6/E7wnIv

ガキなんか作ったらまた高校だの大学だのの受験に関わらなければいけないんだよな
どこどこの高校とか大学とか興味ねーし
つーか自分の高校の事ももうどうでもいい

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 18:42:28.12 ID:6/E7wnIv

連投スマソ
俺の文を見てるとコミュ障に見えるだろ。実際コミュ障だし。
子育てとか俺に務まる事じゃねぇんだよ。
孤独耐性も完全だしカップル見ても勝手にやってろぐらいにしか思わん。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 19:10:23.14 ID:FjSqEtkn

>>871
自分を省みて、己の分を知るという事
これが意外とみな出来るようで出来ない、大切な事
871はそれが出来ている
なったように生きていく、人生それでいい

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 19:12:20.48 ID:CDIeRwGS

>>871
自分も似たようなもん
向き不向きってあるよね
分かるだけでもいいやって思うよ
分からなくて子供作って後悔する人もいるんだし

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 19:49:42.38 ID:zYwrtIC1

>>865
＞特に大学生のころ、飲み会とかカラオケとか合コンとかに参加しても、空虚に感じて辛かったな

わかる

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 19:56:45.95 ID:zYwrtIC1

>>874
途中送信スマソ
私は周りが盛り上がれば盛り上がるほど冷めていってしまう
学校祭とか大嫌いだった

子供がいたら何かとイベントに参加しなきゃいけないし
絶対無理だ…

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 20:16:13.49 ID:f2o41ocB

>>791
そんな事言っちゃイヤン(治療中の身からして)
実際病気でもね、なかなかそれを言い訳にしようと思っても「空気気まずくしてもなぁ」ってためらうよ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 20:21:34.55 ID:Im4pB6ys

婦人科系の病気はホルモンの関係で精神的な部分に直撃するから
なってもしんどいよね
PMSでさえもううわああってなるくらい

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 20:24:18.02 ID:xf4+u6N4

>>843
ここの皆さん仰っているけど、正にその、単身や夫婦のみの人たちをターゲットにして欲しい。

車だって、小さめだけどちょっと高級にするとか、
住宅だって、1～2人でちょうどよい、ファミリー不可の落ち着いた雰囲気で高級にするとか、
いくらでも儲けられると思うんだよね。

我が家は、同じ趣味で知り合った同士で結婚したんだけど、
その趣味は、結構金かかるし時間も必要なものなので、
仲間たちの多くはまだ独身或いは夫婦のみ。
(年齢層は30代後半)

むしろ、日本経済に貢献しまくってるよ。
集まっては飲み食いして、たまにやり過ぎて一人1万くらいいっちゃったり、
酒飲み多いから税金余計に払っている(笑)
そして、それをできるよう普段は皆がっちり働いているし。

子供？
産まれた瞬間から税金使いまくりでしょ。
意味ない意味ない。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 20:34:16.99 ID:amVrXOzj

>>878
でもマイホームで腰据えて子供2人くらい産んでくれたほうが
逃げようがなくて消費者及び納税者としては便利！
って思ってんのがみえみえすぎて萎えるよね

ほら、在宅自営はどんなに稼いでいても3年分納税証明がないとカード持てないけど
どんな小さい会社でも正社員ならカード作れますに似て

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 21:18:30.55 ID:xz7Agde4

深津絵里とリリーフランキーのCMが
まさに　夫婦ふたりの生活だなぁと思った。
深津絵里はフリーランスっぽい仕事してて
落ち着いて過ごしてる。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 21:34:50.31 ID:5wnoKiUC

深津絵里って独身で子供いないよね
年齢重ねても透明感あって綺麗な人って憧れるわ～

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 22:12:43.51 ID:OlgZii8Q

建築関係の仕事してるけど、某大手の建材メーカーではようやく夫婦2人の世帯向けをターゲットにしだしましたよ。まだまだだけど。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 22:15:09.45 ID:C+YPaFCv

>>860
自分も全く同じ。悩む余地があったのは、平和だったからなんだよね…

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 22:24:03.10 ID:hWOP3R7g

少子化大歓迎！むしろどんどん人口減れ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1280737102/

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/07(火) 22:26:26.67 ID:xz7Agde4

>>882
夫婦２人をターゲットにした場所だったら
静かだろうな～

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 00:21:00.63 ID:adlMDUOJ

>>885
そういう物件ないかなあ、って探すけど、
まるでないね。

シングルDINKS向け特集なんてページ見ても、
なぜか「子育て安心」アイコンついていたりとかさ…

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 00:26:35.62 ID:adlMDUOJ

連投スマソ

>>879
むしろ子供2人付きなんてハイリスクな気がするんだけどねえ…
シングルだったら、一人で何とかやってかなきゃって腹座ってるし、
夫婦のみだったら、例えば片方つぶれてももう片方が頑張って稼げる。

納税額だって、後者の方が明らかに上でしょう。
子供向けの変な補助とか手当てとか一切かからないんだから。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 00:38:46.44 ID:ufjUeBxx

>>887
額じゃなくて確実さだと思う

子供がいれば最低限絶対消費するという確実さ
経済的にはCMに騙されやすい人が好きだと思うよ
その点子持はいいお客さんだと思う
個々のバリエーションも少ないし
大人2人だとそれぞれの家庭がそれぞれすぎてマーケティングとしては絞れなくない？

納税に関してはたかが一般人の納税なんて子ありもなしも国規模でみればたいしたことない
ただ、大人一人（もしくは2人）だと明日住所不定になる自由もある
その点、子有りだと管理しやすいってあると思うよ、国的には

私は結婚してるけど「結婚ってよくできた納税制度だなぁ」と思ったもん
明日突然行方不明とかなれないから

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 02:25:45.78 ID:ufjUeBxx

https://twitter.com/minorikitahara/status/232879475770146816
https://twitter.com/tabusa/status/232883911112409088

上の人は子供いないと思うんだけど、それを受けて下の子ありさん
子ありさんってどうも攻撃的だよね
自分たちが攻撃されてる気分みたいなんだけど、むしろ攻撃的なのは子あり
子ありも子なしも好きで選択してるはずなのに

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 03:16:09.62 ID:CznIn7vP

子供が重度知的障害者だったら人生終わりですやん

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 08:09:36.80 ID:wNYy6Twu

終わりですね
共倒れはゴメンだ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 08:25:50.58 ID:+YNaJF8H

>>888そういや、借金から逃れる為に夜逃げしてもガキがいると学校行かせなきゃいけないからばれるんだよね。
まあ、普通夜逃げなんて縁ないけどｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 08:58:45.52 ID:3hatJ9gZ

>>889
上も下もキチガイじみてると思ってしまった

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 09:59:51.78 ID:wNYy6Twu

>>889
下品、の一言に尽きる

そう言えばベビーカーにどう見ても小学校低学年や幼稚園年長位の子が乗ってるのは何だ？
ベビーカーって重さの上限あるだろうし見た目も最強に気持ち悪い

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 10:34:01.29 ID:jNDRRKoL

>>889
最初の発言者、力士エ裁判傍聴してキモイ偏向記事書いてた人？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 10:50:44.62 ID:7nDimylG

たまに読んでいたブログにもベビーカーについて書いてあった

長々と書いてあったけど要約すると
「あなた達は苦情言えるほどまともな生活送っているのか
生きてるだけで人は人に迷惑をかけるものだお互い様
私たちは未来の宝を育ててる、我慢しろ」ってことだった

好きなブロガーさんだったけどガッカリした

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 12:06:48.14 ID:ufjUeBxx

https://twitter.com/hanalamp/status/232991210808168449

そんなに押し付けられてる感があるほど旦那が憎いなら
何故作ったし
そもそもシングルで作るとか、作らないとか方法はあったろうに

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 12:12:52.56 ID:HF78eoZG

ベビーカーを我が物顔で押してるママって下品な顔してるもんね
頭の中も下品なんだな、お里が知れる
公立の中高行ったらそういうの多いんだろうね
これからはdqn層多い公立と富裕層私立組の二極化がもっと進むだろうね
もともと子供欲しいと思った事ないしうちは庶民だから無理だわ
私立通わせて留学させたら夫婦の趣味も出来なくなるな
専業主婦していても落ち着かなくなるだろうし
大人だけで気楽に好きな事して生きるわ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 12:13:27.76 ID:ufjUeBxx

何故昨日からやたらこんな子育てツイートがRTされてくるんだろう

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 12:33:17.60 ID:3FWSc5cP

ベビーカーなんてどうでもいい。
該当スレへどぞ！

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 13:39:35.51 ID:W2UDmXUd

今日、スーパーのレジでイライラギスギスしてる
３０代の女性とその母親とおぼしき６０代女性がいた。
レジでテキパキと仕事している人に、ええ年こいた母子が失礼な言い方。
嫌だな～こんな人達に成りたくないな、、と思ってたら。
猿みたいな顔したガキが２匹、ぎゃーぎゃーいいながらその２人にまとわりついてた。

時間の余裕がなくなり、２人の子育てしていると、他人に八つ当たりしたくなるんだろうな。

現代で子供産むとか怖くてできない。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 13:41:28.09 ID:W2UDmXUd

>>897
はげどう。
産む前に気がつかなかったのかね。
想像力が無さ過ぎるよ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 17:41:02.55 ID:+EbkubNG

バカしか繁殖しないからな

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 17:43:36.18 ID:W5qjaHMF

道の駅でボ～ッとご当地アイス食べてたらやたら騒々しい親子連れが来た
子供に両親して「うるさい！黙れ！」を連発、アイスのスプーンが足りないと勝手にお店の備品から取ってた
引いた、かなり引いた、もし子供いたらあんなのと強制的に付き合うとか無理！

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 18:14:39.64 ID:pFasaUH4

洗脳が無ければ、人は子供を作らない
支配層が権力を維持する為に国民が必要だから
子供を作らなければいけないかのように仕向けられてるだけ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 18:27:14.32 ID:Bnmsi/zb

繁殖行為しか楽しみがないのかしら

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 18:50:07.33 ID:VRgK3mDX

ママ友のネチっこい縦横のつながりなんかを聞くと
中学時代のジャイアン女、スネ夫女、連れション女軍団を思い出す
あいつらみたいなのがそのまま大きくなったのがママ友軍団なんだろうな…
話すネタが子供の出来不出来と旦那の収入の張り合いなんかに変わるだけで。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 19:17:25.00 ID:jNDRRKoL

「子を持つ親の～嫌いスレ」みたいになってる…
産まない自由もあれば産む自由もある。
産め厨に悩まされてる(産まない自由を侵害される）等のケースは別として
むやみに子持ちsageするのはこのスレに適していない気がする。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 19:51:33.50 ID:G19KqDR6

結婚も嫌だけどまだいいとして、子供なんて絶対耐えられない
って話を職場の先輩にしたら
「苦労を避けるとどこかですごく苦労するわよ。介護とか病気とか。人間そういうもんなんだから」
との言葉を頂きました。
なんだそれ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 20:30:25.75 ID:TTQ1zHa/

えーなにその言い方w
人に迷惑かけてなきゃいいんじゃないのか…

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 20:50:47.21 ID:HF78eoZG

>>909の先輩は苦労してるんだね。
だから後輩がイージーモードな生き方するのが気にいらないのでしょうね

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 20:51:15.69 ID:W+jOS8M/

>>909
呪いの言葉みたいだね…人生ってそんな帳尻合わせなものなのかと疑問

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 20:58:09.00 ID:tAT0rwCA

思い出した
前に昔の友達が、仕事と家の往復だけですごくつまらないから
彼氏と結婚して子供つくったって聞いた
正直多趣味で時間がなさすぎな自分には理解不能だったｗ
子どもなんかいたら何もできなくなるじゃないか

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 21:25:51.23 ID:85OO4V0Z

自分は母親の自由を奪って育ててもらったからこそ、現在の気ままな生活があるのに。
そのくせ母親否定するなら、生きてる意味ないですよ。

まぁ結局二人で子育てしたいとは夫に思われない女性の、言い訳ばかり並んでますね。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 21:30:10.30 ID:ufjUeBxx

>>913
先日、何かの話から女なのにずっとやりたいことやってて珍しいねって子持さんに言われた
私は仕事も趣味もやりつくしたと思ったから結婚＆出産でやめたけど～と
やりつくせるものってこの世にあんの？
オリンピックの選手なら引退とかあるだろうけど、それでもコーチになったりして続けると思うのよ
「ここで終了！」ってものって「学生時代」以外思いつかない

だってやりたいってやりたいんだよ？
万が一事故とかで障害負っても障害者スポーツのほうに転向するだけで続けるわ、私ならと言ったら
そこまでやりたいって思える人って少数だよ、普通は状況が変わったらやめていいって思えるんだよって言われた

世の中には「本当にやりたい」という気持ちを知らないままの人って一定数いるのではと思った
本当にやりたいがないということは、これだけは嫌もないので何となく産めるとは思う
強くやりたいとこれだけは絶対嫌って表裏だから、やりたいことがない人は流される疑問ってないと思う

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 21:42:34.45 ID:+EbkubNG

バカ親子ばかりでイライラする

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 21:54:13.11 ID:tAT0rwCA

上の方でもそういうレスあったけど
何で子どもいない＝楽に生きてるとか言われるわけ？ｗｗ
他に苦労したことないんだ　そっちのがよっぽど楽に生きてんじゃん

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 21:56:23.33 ID:ufjUeBxx

あとわかんないのが
https://twitter.com/tabusa/status/233172384214028288
こんなに全男＝敵認識でなんで結婚して出産したのかわからない

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 22:47:03.28 ID:453yj/c9

>>915
すごくわかる。
自分には昔からの趣味があって、それが結構お金も時間もかかる。
で、漠然と「いつか結婚して子供ができて、こういうこともできなくなるんだなー、いつそんな時が来てもいいように力一杯楽しんで(やり尽くして)おこう！」って思ってた。
その趣味にはまって10年以上経つけど、やり尽くしたなんてまだ全然思えないし、そう思える日が来るとも思えない。
それどころかもっともっと極めたいと思ってしまってるｗ

やりたいことがある人とない人、どっちが良いとか悪いとか言うつもりはなくて、決定的に住む世界が違うのかなーと思う。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:07:47.35 ID:AFJ7iEy9

Twitterの子持ちageベビーカーage妊婦ageは異常
RTで目にするだけで嫌になる
そしてそういうのを見る度にますますそういう人たちとは関わり合いたくないと感じる
人付き合いが苦手で今まで散々人から嫌われてきた自分には子育てに関わる全てが絶対無理w

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:08:25.07 ID:ufjUeBxx

>>919
2年くらいが辞め時だよね
10年やったらそりゃむしろ「今からじゃん！」って思うよね、何でも

私も金も時間もかかることをやってて
将来子供が欲しくなったらその時間ベビーシッター（1時間1300円交通費別）を雇うとして
4分の1のペースにおとせば何とか継続できるかと貯金したり託児所調べたりしたけど
全く欲しくならなくて驚いたｗ

仕事がやりたいことの人もいるだろうし
稼ぎながら育児するがやりたいことの人もいるとは思うけど
「やめていいって思える」と言える人は絶対やりたいんじゃないだろうなと思う

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:09:11.22 ID:tAT0rwCA

>>915
自分もずっと続けてる趣味を無理めのときでも、少しでも続けてたから
他の事やめて→出産とはならないんだろうなあ、昔は結婚出産あってもこれは続けようと思ってたし
どれを切り捨てるかは人によるから　結局価値観が違うんだろうね

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/08(水) 23:09:27.53 ID:ufjUeBxx

>>920
なんか昨日今日ベビーカーでお母さん頑張れブームきてる？ツイッター
やたらにRTでまわってくるんだけど

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 00:40:45.31 ID:NN7ItYkZ

子育てだけが目的で本当は欲しいのに言い出せない程度のパートナーなら他所に行ってもらって構わないんじゃないか？
自分は既婚だが結婚直後の「子供いないと会話なくなっちゃうよ」コールと
最近の「子供いないから仲が良いんだね」コールに失笑だ。
どんな状況だろうと対等にパートナーでいられると思ったから結婚している。
勿論、二人共通の問題には一緒に取り組むから仕事や家事や子供の有無やら親戚関連やら昨今の放射能汚染に関しても足並みがズレた事はない。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 02:00:30.16 ID:QdG5KxFZ

>>924
本音を言い出せない人とわざわざ夫婦になる意味がわかんないよね
「気を遣って言えないんだって」とか言われたことあるけど、それなんか変じゃない？っていう
会話がなくなったところで夫婦は夫婦だからどうでもいいよね
親子でも会話のない時期ぐらいあるだろうけど、だから何？でしかないし
子供がいないから仲がいい説は、子供産んだら配偶者が嫌いになる前提で変だし

あと、人の配偶者をパートナーに本音を述べることもできないコミュ障扱いとか
人生で希望することを叶える力もないボンクラ扱いとかやめて欲しいよね

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 03:05:01.51 ID:nk6Twe0E

>>923
８月８日でパパの日とかどこかで見たな
(広報だったかな)その影響？

ここも小さな子供を持つryスレ化しているな
ま、そいつらが必死になっているから仕方が無いけどｗ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 03:47:08.92 ID:yJAzB/ss

>>915
いや～に上から目線だね、その子持ちの人。
仕事もやり尽くしたと言えるほどの立派なものを残したのかしら？
そんなこと言って普通の雇われOLだったら笑っちゃうね。いやOLは別にいいけどさ。
子持ちってか、現状には満足なのか知らないけどストレスいっぱいの人って攻撃的で怖いよね(笑)

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 04:58:00.07 ID:QfV8Nxy5

>>925
そいつ自身か、もしくは自分の旦那がボンクラだから他人もそうだと思い込みたいんだよ
>>919 >>927
「子供いない人って毎日暇でしょ？一体何やってんの？」
「独身の楽しみなんて飲み会や合コンくらいでしょ」
↑子無しに批判的な子持ちの常套句だけど、この台詞からも推察出来るように
そういう人は自分自身が独身・子供いない時代そんな人生を送ってきたんだと思う
本当娯楽や自分のやりたいことに上限なんてないよね
特に今の時代はネットが普及して趣味や娯楽が見付けやすいんだし
私も趣味人間だからちょっとそういう人とは価値観が違い過ぎて相容れないや

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 05:51:08.40 ID:amD89+kU

仕事にしろ、趣味にしろ、ペットにしろ、子供にしろ、それぞれ各人が大事にしているものがある
多様な価値観を認める社会になれば、みんながもっと生きやすくなるのに

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 07:46:07.86 ID:SvoZ5tub

>>929
欧米では当たり前な「diversity」という概念がこの国には全く無いからね。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 08:01:52.61 ID:K2COZYkh

多様性もあるけど人を尊重する事や恥じらいを
欠如している人が多いな＞産め厨

だからあんな酷い言葉が出てくるのだなと思う

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 08:38:50.06 ID:1mM4Cfvn

>>917
つかなんで楽して生きたらいけないみたいな風潮があるのか疑問ｗ

みんな楽して生きたらこの国の自殺率も半減するだろうにｗ
こ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 08:40:47.96 ID:/G2yjUPb

だって端から他人を不愉快にしようと思ってやってる奴も居るだろうし

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 09:11:48.08 ID:upUMR1jO

そうそう、楽しちゃいけないなんて馬鹿な概念があるから人生を自らフェイドアウトさせ
ちゃう人がいるんだよね。
リアルにママ友と見栄の張り合いするぐらいならオンラインゲームで誰だか知らない人
と仲良くミッションやった方が百万倍楽しい。ゲームなんて一銭にもならないのに無駄っ
て言う人もいるけど価値観は人それぞれ。子供育てても将来不良債権化しないとは限ら
ないからね。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 09:30:48.46 ID:T2u0F9Zn

>>928
よくわかるよ。
全般的に子供欲しがってる人達は、心が震えるような趣味が無いみたい。
薄っぺらい女性の大衆ファッション雑誌レベルなんだよね。
今FBやブログやツイッターなんかあるから、各自の頭の中にある世界がオープンにされていってる。
だから余計にそれがわかっちゃうよね。

それと重要な点は、頭にいれた蓄積された知識知恵も技術も、使わないと忘れていってしまうんだよね。
子育てで１０年ぐらい家事育児だったらそりゃ馬鹿になると思う。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 09:37:35.08 ID:T2u0F9Zn

>>934
＞リアルにママ友と見栄の張り合い

これ、虚しいよね。はたと気がついたらお財布空っぽ。
かつて西欧の貴族達の社交界では、高級娼婦達を引き連れて浪費合戦を繰り返していた人達がいたけれど
その側で金を貸していたユダヤ人は、他人には浪費させて女遊び三昧をさせるのに
ユダヤ人自身は貞節を守り、絶対遊ばなかった。
ビジネスとして、高級娼婦達を煽り、男性の貴族から金を巻き上げ、女性の貴族を不安にさせて高級娼婦と競わせて
利益はがっぽりユダヤ人が持っていった。
（そして資本主義制度ができる）

日本マクドナルドの藤田田（ふじたでん）も「金儲けは女と口」と言ってた。

女が見栄張り出すと、他の誰かが得をするが、本人達は貧乏か借金で雁字搦めになる。

女の集団に入って、浪費見栄張り合せんをしたくないなというのも、子供欲しくない理由のひとつです。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 10:34:22.35 ID:4AhIuxE6

いつか必ず死ぬと分かってるものを生み出すことなんて出来んわ
苦しいの本人だしな

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 10:43:04.62 ID:EUj9Nq3/

768 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 01:16:33.02 ID:hh6ENKfH
前に観たTVの話で何だけど、出産すると脳の一部が変化して母性が湧いたり
子供を守る為に知能も上がると言ってたな

私の場合は子供が赤子の時、ストレスもあったけど可愛くて仕方なかった
引っ越して親も友達もいなかったけど、一生懸命だった

思春期に入ってから、ちょいちょい問題起こしたりして何度も裏切られ、成績は落ちる一方で遊びやギャルみたいな彼女にはまり、自分勝手な行動や素行を注意すると暴言を吐く
何とか軌道修正したかったが、疲れ果ててこいつの将来は知らんと思うようになった

結局育てかたが悪かったんだろうな

可愛いのは小学生までだった

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 10:54:56.59 ID:tUUaYxZw

可愛いとかどうでもいい。
「可愛いから産む・産まない」じゃないから。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:01:51.84 ID:5ATXt+pB

>>937
なるほど。

苦しみを乗り越えさせて、社会貢献できる人材に育てる自信のあるエリート家系
or
自分の苦しみを忘れ、子供の苦しみなど何も考えていないドキュン

が産むということか。

「苦しみ」に対して解答を持ててない人が、子供を産まないのは当たり前だ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:05:27.78 ID:T2u0F9Zn

>>940
＞社会貢献できる人材に育てる自信のあるエリート家系

このハードルがうなぎ上りに上がっちゃったね。
旧帝大卒大企業勤務ですら、子供を自分と同じ水準の勤労者に持って行けない状態だから。

エリートというよりも、財界の大物の家系とか旧華族の家系や資産家クラスじゃないと
子供は苦しみ続けることになると、軽く予想できるね。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:16:42.95 ID:P40rSU8v

【芸能】爆笑問題・太田光（47）の妻で所属事務所社長の太田光代（48）、顕微授精に挑戦し受精卵ができたことを報告
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344410623/
お金持ってて不妊治療出来るならどんどんやればいいと思ってるけど
さすがにこの夫婦はどうなのかな・・・
太田光は独特のセンスがあってお笑い芸人としては好きだが、
あの性格の父親だったら子供は振り回されるだろうな。光代さんも良い人なんだろうけどね。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:54:41.18 ID:wdQKdxux

この夫婦、こんなに自分の子供欲しがってたんだ
太田光って変わった人だよね
いいともで出てきた一般人ゲストの頭をいきなり叩いたりして
突拍子もないことをするなと思ってた

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:55:22.69 ID:T2u0F9Zn

>>942
なんで養子を貰う選択をしないのだろうか。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 11:58:35.85 ID:QdG5KxFZ

まぁでも、どうしても欲しいところにはできればいいよね

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:12:32.79 ID:1mM4Cfvn

>>943
私もビックリ
あの太田光代ってのは子供なんていらない派だと勝手になんか外見から想像してたから
人は見た目じゃないんだねｗ

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:32:57.30 ID:T2u0F9Zn

>>942
この手の「子供のいない成功した夫婦が、実は子供を欲しがっていて、高齢になって医療の手助けの末苦労して子持ちになる」というストーリー
子持ちが、うっとりするほど好きなんだよね。
ものすごく優越感を感じるらしいよ。

ほら、ちらほら出てくるよね「自由きままにリッチに過ごしていた子供のいない夫婦が実は不妊治療して後で子供産んだ」話。
子持ちと子供いない人は棲み分けされているから
子持ち（特に母親の方）がリアルで知り合う相手は、子持ちか元子供のいない夫婦だった子持ちばかりだからだと思うけど。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:35:03.64 ID:NN7ItYkZ

まぁ、欲しい人に出来るのは良いことだ。
太田夫妻なら資金面は大丈夫だろうし。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:35:17.07 ID:ffFwWOv8

最近の芸能人はほんとに産みたがりだなと思う…

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:39:10.86 ID:tUUaYxZw

「またダメだったら、なんだかねっ、生きがいが無くなっちゃうような気がするの。」
・・・・そういう考えの人多いよね。

そうじゃない幸せな生き方もあるって考えも、
もっと増えて欲しいんだけど。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:40:55.80 ID:Z3uooz71

最近50代とか40代で不妊治療→初産ってケース、よく耳にするようになったけど…
こういうのが増えると「ほら、〇〇って芸能人も40代で産んでるし！」とか勘違いした人に言われるんだろうなぁ。
不妊で悩んでいる方に勇気を与えているのは良い事なのかもしれないけど、やっぱり高齢での初産は色々とリスクも高いし不自然だと思うし…
なんか複雑。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:43:02.58 ID:ffFwWOv8

>>950と>>951に同意だよ
欲しい人にしたってそんな深く考えてない人多いし、そういう人らが器を遣えとか言う
うんざり

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:43:48.31 ID:ffFwWOv8

器を遣え→気を遣え

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:53:20.71 ID:FOuWHbFk

子供は金のかかる贅沢品
金持ちが産むならいいんじゃね

日本は庶民の子育てに不向き過ぎ
まともな教育受けさせてあげられないね
とりあえず育てるだけじゃ将来ニート化高確率

貧乏人が産むからバランス崩れるんだよ
今の日本みたいにね
もうめちゃくちゃじゃんw

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 12:55:38.30 ID:FOuWHbFk

まあそんな贅沢品に興味もないからラッキーだと思うわ自分ら。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 13:00:38.61 ID:1+BUvZTY

自分と同じ考えのスレ発見。

３０代前半の男だけど、マジで子供いらんわ。
それよりも結婚した好きな奥さんと年に何回か温泉旅行に行って、豪華な旅館に泊まったりしたいわ。
温泉好きだから、全国の温泉制覇したいし。
後、共通の趣味持って、一緒に楽しんだりしたい。

子供出来たら、生まれる前から色々考えること多いし、無事生まれても３年は怖い。
３年経ったら、次は幼稚園、小学校といじめ気にしないといけないし。
中学以降は受験、成績、いじめと考えること増えるし、学費もかかる。
さらに男女問わず、恋人を妊娠させたり、もしくは妊娠とかさらに不安要素が増える。
これが大学卒業まで続く。
次は、就職だが、これに失敗すると寄生虫の出来上がり。
これに成功しても、結婚でまた失敗するかもしれん。
マジで金払ってまで悩みの種増やしたくないわ。
よく子供が結婚して、子供夫婦が１年に１回だけ連れてくる孫の顔を見るのが唯一の楽しみとかいってる老夫婦とか見てるとマジで子供とかいらんとか思う。

後、心穏やかに過ごしたい。
子供出来たら、他の子よりも可愛いとか頭いいとか良い学校行ったとかもう良いわ。
それに、子供出来たら、嫁さんが攻撃的になるってよく聞く。
自分だけのパートナーで良いわ。

最近、原発問題とかいじめ問題で子持ちの親や孫の為に頑張る老夫婦とか見てたらなんか引くわ。
頑張ってる自分に酔ってるだけだろ。
自分はそんな世間のぐちゃぐちゃとかには適度の距離を保ちつつ、好きな奥さんと趣味三昧に生きたいと思う。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:19:11.08 ID:+34JsV+d

>>956
たぶん、こいつ会社でも負け犬だと思うよ。学生時代はいじめられっ子だったろう。
こいつのレス見るだけでぶん殴りたくなる。子供が欲しいとかいらないとかは
別にして人間のクズだな。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:25:59.26 ID:9o+tHfHq

>>956
自分の旦那がこんな感じ
正直結婚してよかった
毎日ありがとうって言ってる

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:36:12.34 ID:+34JsV+d

オレが怒っているのは子供が欲しいとかいらないとかじゃない。
こいつの言ってことはすべて後ろ向き。こんな奴に女房を幸せに
できるわけがばい、もっと世間に立ち向かう気力を持て。
こいつは困難なことが起きたら、逃げてしまうか、女房に押し付けるだろう。
女ならこういう考えでもしかたがないが、男なら女房の盾になれ、困難なことは
全部自分が引き受けろ。泣き言は心の奥に隠せ、女房の前では男らしく振舞え。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:37:02.00 ID:tUUaYxZw

うちの旦那も>>956さんっぽいw
ただ、普段は余計な事は言わない人だから、
こうやって考えてるのかなぁって思った。

負け犬じゃないし優しいよ。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:44:38.75 ID:w9FltFWd

>>956みたいなパートナー欲しい

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:49:43.12 ID:wdQKdxux

前半に書いてることは確かに心配性で後ろ向きだけど
＞他の子よりも可愛いとか頭いいとか良い学校行ったとかもう良いわ。
産まれた瞬間からずっと続く競争がくだらないのには同意。
負け犬とかもどうでもいいよ

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:49:43.07 ID:upUMR1jO

うちもの旦那も同じで平日は終電間際までバリバリ仕事して土・日・祝日は
２人で朝寝坊して外出したり映画観たりゲームしたりと楽しく過ごさせてもら
っています。何も子作りに励むだけが男らしさではないよね。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:52:27.24 ID:+34JsV+d

>>956は女房と一緒にいるときチンピラにからまれたら、逃げるか怖気ついて
ブルブル震えてると思うよ。世間に立ち向かう勇気が無い。
そして、あとから「立ち向かっても勝てるわけ無い」とか「怪我したら君にも迷惑をかける」とか
言い訳をすると思うよ。男なら負けがわかっていても立ち向かうのが普通だろ。
こんな奴の優しさは見掛けだけで本当の優しさではない。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 13:54:44.35 ID:FRSlxKYl

自分に対して罵倒している訳でもないネットの書き込みを見ただけで
「こいつのレス見るだけでぶん殴りたくなる」とか言うような
狂犬みたいな人間の作った子供が世の中には山ほど溢れているから、
我が子のためを思うなら子供なんか作らない方が安全だな。

こういう奴の子供がクラスメイトに自殺の練習を強要したり
腕に見るに絶えない火傷の跡を20カ所以上も負わせたり
喋り方を馬鹿にした挙げ句マットで巻き殺したりするんだろうな。
人殺し予備軍の生産者は迷惑だから家庭持たないで欲しいわ気持ち悪い。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:16:10.09 ID:+34JsV+d

＞最近、原発問題とかいじめ問題で子持ちの親や孫の為に頑張る老夫婦とか見てたらなんか引くわ。
＞頑張ってる自分に酔ってるだけだろ。

↑
こういう奴は自分のためなら女房も捨てるだろう。子持ちの親や孫のために頑張れない奴が
女房にだけ頑張れるわけが無い。きれいごとばかり言っても自分だけが可愛い奴なんだよ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:17:47.55 ID:tUUaYxZw

そろそろスレチですよ。。。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:23:29.60 ID:cYiiaStY

何か変な虫が沸いて来たな

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:46:27.49 ID:FOuWHbFk

あー夏休み

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 14:55:05.90 ID:bSlIj4eq

昨日江ノ島に行ったら、色黒で金髪に近い痛んだ頭髪のビキニ姿のギャルママ()が
二歳くらいの自分の子供を追いかけ回し
ヒステリックに怒鳴っていた。
ああいうのを目の当たりにすると、いらない派の人の気持ちも分かる。
美しさのかけらもない情景…。
子供も早くも髪を染められ、その場にいない父親の顔が容易に目に浮かんだ。
こういう輩に育てられた子供は、親と同じように育ち
また可哀想な子を量産していくんだろう。
親になるのにも免許が必要になればいいのに。
ただ数が増えればいいって世の中ではもうないだろうし。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 15:04:53.16 ID:T2u0F9Zn

>>963
そもそもその昭和ちっくな「男らしさ」の概念が
すでに崩壊してるもんね。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 15:06:28.76 ID:T2u0F9Zn

>>965
そうだね。>>956の発言のどのへんが逆鱗に触れたのか理解不能。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 15:09:36.59 ID:DX97g0rt

>>956うちの旦那は、私が危ない目にあいそうだったら、ごく自然に守ってくれるわ。買い物とかでも重い荷物とか当たり前に持ってくれるし。
チンピラは旦那はガタイがいいし、一見怖そうだから、絡まれた事は無いからわからないけどｗ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 15:14:16.97 ID:yJAzB/ss

チンピラってドラマでしか見たことないや。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 15:52:20.53 ID:T2u0F9Zn

現実に立ち向かって、理想論を捨て、現実的に熟慮した結果
性欲や見栄に振り回されず>>956の結論に至っているのだから
むしろ立派で男らしいと思うよ。

子供欲しがってる人は現実逃避で作って産んでヒーヒー言ってるのだし。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 16:24:12.16 ID:uS29s6WI

免許は本当に作ればいいよ！
変なのいなくなるし

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 17:38:52.28 ID:QfV8Nxy5

ちょっと前に小さい子スレで暴れてた人かねｗ＞変なの
>>976
免許制には大賛成だけど、今の子持ち見てたらそんなのお構いなく妊娠して
「せっかく宿ったﾃﾝｽちゃんを殺すって言うの!?ﾌﾝｶﾞｰ！」
って言いそう。何しろあいつら日本語が通じない生き物だから

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 17:41:35.17 ID:5ATXt+pB

自分の考えがない人が、幸せに思われたくて結婚や出産に必死。

特に美人でもブスでも、どぎつい女は、セックスしたんだからつきあって→長くつきあったんだから結婚して→結婚したんだから子供つくる→2人目も
という誘導してる。
本人はバレてなくて、羨ましがられてると思ってる。

人に勝つために子供を産むとか、子供が可哀想で堪らない。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 18:16:28.73 ID:cYiiaStY

団塊のウジ虫野郎共が大量死すれば別に子供作る必要ないのに。
団塊捨て場とか出来ないかな。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 19:52:22.46 ID:1mM4Cfvn

さっき母親から電話かかってきて、結婚するなら40歳までにしなさいよーとかいらんこと言ってきた。
なんで？結婚なんていつでもできるでしょ、て言ったら。子供産むなら40までにしないと。だって

子供産む前提で話してきてウザイ。おきまりの常套句、老後一人ではさみしいわよ。だって

うぜえええええええええええええええええ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 19:56:41.07 ID:QdG5KxFZ

>>951
53歳出産はそういう意味ではいい加減にして欲しいと思ってしまった
もちろん、欲しい人にできるのはいいことなんだけど、ついうっかりそう思うほど
それにかこつけるやつがうざいのよ
一般人でも今って42歳43歳初産が既にいるよね
これが近所に実在する場合の梅厨ぶりってうぜーうぜー
まぁ実母なんだけど
いるんだよ、実家の近所の高齢の娘さんが40歳まわって急に結婚して産んだパターンが

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/09(木) 20:02:43.37 ID:QdG5KxFZ

ID:+34JsV+dの中で959が一番デキが悪くて俺女臭がキツい
小町で頑張れ

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 07:37:36.59 ID:xgP/REfE

夏厨も沸いていることだし、そろそろ次スレよろしく

産めってうるさい人、人の事をどやかく言いたくないが
デリケートな問題を軽々しく扱って人をバカにするのは
みっともないな。
別だれが子供を作ろうと勝手だけどさ、人に忠告する前に
我が子の面倒くらい見たらと思う

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 10:41:20.32 ID:sb/XgpbW

何で産まなきゃいけないんだろう？
と質問しても「・・・それは」って一瞬怯むんだよね。
で、そのあとセロリテンプレがくる

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 11:48:35.86 ID:3cxMuH7m

不妊治療までしてわが子欲しがる連中キモい
もう神様がお前ら夫婦の遺伝子はイラネって拒否してるんだろうに

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 13:05:17.69 ID:qgTcL2Em

世の中には無理矢理不妊治療させられてる人だっているんだよ
本当に梅厨は許せん

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 13:20:10.30 ID:IUn0pz47

体が弱い人は特にやめた方がいい…生き地獄だよ。
常に体が重くて家事育児だけでギリギリ。
自分の趣味を楽しむ暇なんて作れない。
ああ、自分には適性がなかった。
人に迷惑をかけるのもかけられるのも嫌いなのに
子供がいるとまわりに謝ってばかり。

子持ちがよく言う、老後の為に…って言うのもどうなんだろう？
少し前に電車で行きあったお婆さんが言っていたけど
「孫も高校生にもなると全然遊んでくれなくて寂しい。」って。
どうせ寂しいなら途中の苦労がないほうがいい。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 14:22:33.33 ID:8ctdb9vl

>>986
確かに不妊治療させられている人もいるよね
つっこんで聞けないけど、なんで離婚しないんだろうって思う
不妊治療してまで子供を持つ必要があるのは天皇家くらいだろうに
無理に治療するくらいなら離婚して別の相手を探すか、独身で気楽に生きていくほうがいいと思うのだが

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 14:33:51.96 ID:4R7Dky4A

そんだけ相手が好きか、この人を逃したら後がないと思っているか

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 14:57:23.86 ID:RPzsustw

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 15:00:00.48 ID:RPzsustw

>>990
ごめん。新スレ立てるのに誤爆しました

新スレ一応立てました　テンプレはもうちょっと待っててね
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない・いらない派33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1344578181/

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 15:14:03.16 ID:RPzsustw

新スレ立て完了しました。お手数お掛けしてすみません。
しかしセロリのテンプレはいつ見ても秀逸ですね。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 16:08:52.51 ID:WiJ9oYwQ

>>991
乙

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 16:47:23.10 ID:T8wnShXT

>>988
不妊じゃないけど思い出した
前に海老蔵がスマスマに出てた時に
「歌舞伎って男の子を欲しがるけど、僕は産まれた子が娘で良かったと思う。
あんまり男の子男の子って奥さんにプレッシャー掛けるのは可哀想だし、何かあれば養子を取ればいいだけだから」
って言っててちょっと好感持てた
例の騒動でただのDQNとしか思ってなかったけどｗ
奥さんのことは本当に好きなんだね
本当、海老蔵の言う通りそんなに欲しけりゃ養子取ればいいのに
なんでそこまで自分の遺伝しにこだわるんだろうね？全く理解出来ない
養子の手続きの方が不妊治療するよりも遥かに面倒でお金掛かるのかね？

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 17:01:37.24 ID:tHlYAuzn

自分の鈍くさい遺伝子が大嫌いだから、
もし子供育てるなら養子にしたいな
要らない理由が子供嫌いな訳じゃなくて自分のことが嫌いだからなんだよね
まあ旦那が賛成しないけど。ってスレチか

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 17:05:07.42 ID:tHlYAuzn

>>991
乙です

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 17:05:21.34 ID:vsg5iLqn

>>991乙

このスレ今も続いてて嬉しいなあ
需要あって良かった

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 17:22:57.98 ID:8ctdb9vl

ああ、お盆だあ
甥っ子の相手は好きだけど、自分は子供持つ気ない
子供好きと自分の子供を持つことはまったくの別物なのに理解されない

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 17:24:31.23 ID:8ctdb9vl

梅被害撲滅を祈って999ゲット

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/10(金) 17:26:23.12 ID:ye2MyydV

速く１０００とれよボケ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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