子供がいる友人との温度差に悩む人 Part16

>>951
婉曲表現をことごとくスルーされると、ズバッと言わないわけにはいかなくなるのがツラいよね…日本人なら察して欲しいわ

>>933
年取ってからも旅行は出来るけど、ゆったり観光とかだね。
もちろんそれもいいけど、若いときならアトラクション多めのところに行ったり旅行日程中めいっぱいあちこち行きまくったり
ハードに動けるからこそ楽しめる旅行の仕方を満喫するｗ

「結婚しなよ〜子供可愛いよ〜」とかしつこく
他人の人生に説教したがるヤツに限って
旦那に不倫されたとか現状に不満を持っていることが多い。
私に八つ当たりしてストレス解消するなっつーの
「お前も同じ苦しみを味わえ」って言われている気がする。

>>954
なんか言ってるトーンでわかるよね
本当に充足した気持ちで「子供がいるといいよ」って言う人と
先に母親になったことを自慢しつつお前も苦労しろやって空気で「子供いいよぉ〜」って言う人の違いｗ

そうそう！あと目つきも違う。
他人の悪口言ったりあら捜しをしてるときと同じ
意地悪い目をしてる。

>>951
その人からのメールは迷惑メール設定にするか受信拒否
構ってちゃんには一切関わらない事をおすすめする

>>951
依存先を、ていのいいサンドバッグを手放したくないから向こうは必死になるに決まっとる
疎遠狙っててもこちらの意図を汲むわけなんかないし、構うからつけこまれる
疎遠が長引く原因のひとつな
変な罪悪感が生まれるかも知れないけど、思いきって着拒
無理なら三回に一回返事→十回に一回→全て応対しないと段階踏む

どうしても我慢が出来ないなら絶縁宣言するしかない

こちらばかりがコストを消費してばかりで損した気持ちになるけど
付き合いをやめるってそういうもんだからなぁ

>>948
そういう消去法で追い詰める人には、理由はつけずに
断り続けるしかないんだよね。
理由をつけるとそこを突破口にするから。

相手は察してちゃんをやってるくせに、こっちの察してちゃんぶりは
ことごとくスルーするのが余計むかつくんだけどさ。

>>954
本当そう！言い方とか眼つきで分かるんだよね〜
普段旦那の悪口や子供どなってる人が同じような眼で言ってくるから全然共感できん
でも周りに子持ちで幸せそうな人がいないから先入観でそう見ちゃうのもある。

友達までいかない知り合いのお金持ちはいるけどそんなに深い話はしない。
ピカピカのベンツに賢い私立小学生のお子様をいつも連れてお買いものしたり楽しそう
そういう人は誰に説教したりとか全く興味無さそうで、見てるこっちも楽しい(笑)

>>958
付き合いが長いと疎遠にしてくのも時間かかるね。
27才母親が子供を虐待死させたニュースで、友人と話したら すごい温度差感じた。
私「もっと法律変えるように考えた方がいいかも知れない、酷すぎる」
友人「だよね〜国で母親を守ってあげなきゃ〜児相とか行政が全然駄目なのもあるし
近所の人の支援がないと虐待は減らないと思うわ〜
私も母親としてこのママの気持ちすごくわかるし
とりあえずは保護して休ませてあげないとね〜」
私「えっ誰を？」
友人「えっ母親に決まってるじゃない」

私「えっ殺人なのに何で？」
友人「殺人とか言うの止めなよ!!!今母親がどんな気持ちでいるかわからないの？」
私「　」
みたいな。。テレビでも母親が悪いなんて勿論言わないけど
殺人は殺人として償った方がいいと思う

>>961
ヤバイな、そいつ頭イッちゃってんのな
虐待死させてるんだから殺人だし死ななかったとしても犯罪だよな

>>957
>>958

共通の友達がいるから受信拒否はできなくて、、、
返信を少しずつ減らしても、気づいてくれず、

ただ、独り言のようなメールは、虫するようにした・・・
申し訳ないけど、「（世間話のあと）●●ちゃんに会いたいなぁ〜」っていうのも、
独り言と思って蟲・・・・

そしたら、共通の友達に言ったらしく、
共通の友人に、「最近●●ちゃんに会えないって言ってたよ〜」と、言われてしまった。
共通の友達にカミングアウトすべきか。。。

>>961子供の事考えれば、心身ともに傷ついたあの子に申し訳ない、償わなければって思うところを、
私(母)は悪くない、助けない周りが悪いんだって自己中心的な考えだよね

こんな人は、自分の子供が犯罪に荷担してたら、どう思うのか知りたいところ

>>962>>964
私の同級生で若くしてデキ婚した人が「本当によくわかる、毎日辛かったと思う」と涙出る、と言ってて
私が「母性がないのに産むなんて子供は不幸だね、母親は同じ目に遭えばいいのに」
と言ったら、もの凄いキレられた。
「産んだ事もないくせに何言ってんの？！、人生の一番良い時期を
子育てで潰されて皆と同じように遊ぶ事もできなかったよ！
（私）に母親を悪く言う資格ない！産んでから言いなよ！」と帰って行った。
別にその人の事を責めた訳じゃないのに。
でも考え方としては「子供はまた作れるが、私の青春は一度しかない」って感じだった。
その子の人生だって一度しかないのに。理解不能。

＞子育てで潰されて

って…ｗ
監禁強姦されて堕胎することもできずに無理矢理産まさせられたのか？
てめえの無計画棚に上げて何言ってんだかなｗ

ちょっとｽﾚﾁ気味かもしれませんが

長年友達だった子供いる子をCOした(された？)。

会う予定をたてる時も子供いる子だし、よっぽど日時が限定される用事じゃなければなるべくその子の都合にあわせてたつもり。

先日もあちらから会おうよ、と言われ、じゃあダメな日教えて、とメールしたところ放置。

急がなければあちらの都合でしばらく会えなくなる事情があったので数日後にこちらから会わないということで良いか、とメールしたら忙しくて返事できなかった、と…

多分会うまでにあと一週間くらいしか猶予ないし、私も仕事をしている為いつでも会える訳ではないので、いつなら良いの？と聞くといつでも良いという。

続きです。

でもいつもいつでもいいって言う割に、じゃあこの日は？と聞くとあっその日はダメだ〜、とか○曜日はダメ〜、と言われるし、(子供の用事。病気ではない)

ましてや数日忙しくてメール返せないような人がいつでも良いわけないだろう、と思い、本当に会う気がないなら気軽に誘って来ないで、こっちは予定入れられないでいたんだからと言って、結局会わないことになった。

今までも会おうってなってもこっちから誘ったりもあったので都合つかなくても仕方ないな、子供いるし、と思ってた。

その子は結婚前も結構勝手なところがあって、でも一緒にいて楽しかったし、仲が良いから気を許してるんだろうと思ってたけど、そういう今までの積み重なりも有りCOした。

今回の件もダメならダメで早く言ってくれれば良いだけだし。

最後のやり取りで、もう子供いるいない以前の問題だから、と言ったら、はあ？子供いるいないって、もう私は子供いるんだから！と返されあっ、もうこいつ話し通じねぇな、と思いCO。
向こうも子供がいる経験がないなら何したって良いのかと言っていたので円満に終わった。

確かに最後のやり取りでは向こうが大変な時だったのでちょっと悪かったのですが…

文章下手ですみません。

>>969
それって
「（私の気分が乗った日なら）いつでも良い」ってことなんだと思う。
きっと会っても楽しくなかったと思うよ、お疲れ様。
友人関係って、基本対等なはずなのに（状況によって配慮等は必要だとおもうけど）
子供がいるというだけでわがままOK・気分次第な姫扱いを求められるのはしんどい。

子供が出来てメールの返信だけじゃなく、期限が決まっていることや
YES/NOを言うだけのことに対してもルーズになった人が身近に何人かいる。
確かに子ども関係の用事が増えたんだろうとは思うけど
自分の子育て日記みたいなメールだけはバンバンくるから謎。

>>友人関係って、基本対等なはずなのに（状況によって配慮等は必要だとおもうけど）

そうなんですよね…
他の子供がいる子は基本やり取りはスムーズに行くんですけど、元々の性格なのかな、と思います。

そんななかでもやっぱりうまくいかない事があっても、相手を思いやる気持ちがお互いあればいいけど、

その子の場合口ではゴメンね〜、と言ってても「子供いるから仕方ないでしょ」って気持ちが透けて見えたのが我慢できなかった。

その子の周辺の子皆、子供いる人がすべて優先！でそこも巻き込んでしまうと思うのでかなりのぼっちになりますか、すっきりした気持ちも有ります。

私の心が狭いだけなのかも知れませんが(^-^;

子持ちですがこのスレ本当に参考になります。
常識がなくならない様に気をつけます。

>>972
1が読めない時点で非常識です

まさしくそのとおり

虐待関連のニュースに対するバカ親の意見って本当にピントがずれてるよね

離れた場所に住んでいる友達に
2泊3日の観光がてらに会いたいと伝えた。
友達は大歓迎してくれたのだけど、
「2泊ともうちに泊まりなよ！！ホテル代もったいないでしょ？」
と超ノリ気。
気持ちは有難いのだけど、小さな子供が二人もいるから憂鬱。
私は長年子供がいないせいか、小さな子特有の
「自分に構って！」オーラがもう無理。
一人でホテルでのんびりした方が楽。

友達は純粋に長く一緒にいたいという気持ちなんだろうけど、
これこそ温度差だわ。

>>976
せっかくの観光旅行が気疲れ&所帯染みたものになるから絶対断るべき
一人でゆっくりしたいからって断るとめんどくさそうだから
その観光地の有名宿の名前出して、ここに泊まるのも旅行の目的なんだって話してみるのはどう？

子供いたら多少構わなくちゃいけないのは範囲内で理解してる
けどどこに行くにもほぼ一緒についてくる
子供と遊びたいわけじゃなく友達と遊びたいから会うわけ
子供は可愛いけど２倍増疲れてる気がする

子持ちの友人と数人で会ったときのこと。
子持ちがかわいいでしょ♪だっこさせてあげる！って友人に順番に抱っこさせてた。
私に回ってきたときに子持ちが「あっ！私ちゃんはダメ！」と子供を引き剥がした。
その時私が着てた服がデコルテ部分にビーズやラインストーンがついてる服だったんだけど
そんな服で抱っこしたら飾りでお顔を怪我しちゃう！ からだそうだ。

やっぱり私ちゃんは子供がいないからそういう服を選んじゃうんだろうね…
今度会うときは私みたいな服にしてね♪そしたら抱っこできるし♪
って、襟首タルタル染みだらけの無地綿Tでドヤ顔された。

次はV系にはまった振りをしてパンキッシュなトゲトゲの服で着てやろうと思った。

前にもそういうこと書いている人いたよね
抱っこしたくないからわざと首もと装飾しておくってのは有効なんだなｗ

なるほど良いこと聞いたわ
今度から子持ちと会わなきゃいけない時はゴッテゴテの着ていこうっとw

子どもがいることに気を遣えって言うけど、
子どもができない人への気遣いはできないのは何故なんだ？

既婚子なしの立場からすると、
そのその気遣いのなさは、ひどく理不尽に思える。

子持ち友人本人は好きだけど…って人はいますか？
（会わなきゃいけない時」って事は、グループ付き合いなのかな）
子持ちの友人Ａは悪い人じゃないけど、思った事を口にする。
不妊治療中の他の友達（Ｂ）といる時に、「なんかさ、友達って同じくらい幸せじゃないと難しいんだよね。
だから長い間独身だった友達が結婚決まったりすると
「やっとこっちに来たー」ってすごく嬉しいんだよ。
遠慮せずに家庭の話ができるようになるから。「みんな早くこっち来て幸せになって〜」って感じw」と発言して、
見ると、Ｂの顔が強張っていた。（Ａは気づかず）
Ａは「結婚」について話してるつもりでも、Ｂには「気を使わなくていいように友達には早く子供生んで自分と同じくらい幸せになって欲しい」って
聞こえただろうし。
程度の差はあっても、子育て中の人はやっぱりデリカシーなくなったなと
思う事がある。
（幸せで忙しいからかな？）
周りはその分明るくおおらかにもなってる人が多いからか
自分はそういうのデリカシーの欠如はそんなに気にならないけど
不妊治療中とか婚活中とか失業中とか、そういうちょっと神経質になってる人とは相性最悪だな…と
そういう場面を見るたびに思う。
「細かい事悩まなくなる」（友人談）と、悩んでる時の気持ちって
忘れちゃうもんなのかな…
最近はＡの発言に静かに傷つくＢ（気づかないＡ）を見るのが辛くて
Ｂと二人で会う事が増えた。
Ａ自体は明るくて楽しくて好きなんだけど、昔はちゃんと色々配慮できる人だったのに、
もう戻らないのかなー…
Ｂが子供生んであっち側に行くまで、３人ではもう会えないのかな。

>>982
そういう人をかばうわけじゃないけど、子持ちに「気を遣え」っていうのは
「行動が制約される、時間的金銭的な自由が少ない」事を根拠に言ってるから
（行動の制約が少なく時間的金銭的に余裕があるはずの）
「子供がいない人に気を遣え」という論理は、向こうからすると成り立たないんだと思うよ。

●子供のいない人の考え

子供がいる人に気を遣う根拠＝思いやり
→お互いに思いやる＝気を遣うべき（相互）

●子供がいる人（の一部）の考え
子供がいる人に気を遣う根拠＝ヒマ（裕福）な方が忙しい（貧乏な）方にあわせるべき
→子供がいない人が子供がいる人に気を遣うべき（逆はない）

>>984
なるほどー。なんか納得。


私なんかは選択子なしだからどうでもいけど、
（気を遣ってもらわなくてもいい）
不妊で辛い人にまで
「子どもいて大変なんだから気を遣え」って言う理屈が、
どうにも納得いかなくてさ。

確かに逆はないかもねー。

私、既婚子なしで、まだ不妊治療とかはしてないけど、
「こどもはいいよー。子育ては体力使うから早く作らないと大変だよー。早くしなよー。」
とか言われても授かりものなので本人にはどうしようもないのに、
こういうこと言われるとイラっとする。

面倒だけど、一回キレたふりでも、してみようか。
そしたらもう言ってこなくなるだろうか。

>>983
貴女みたいな人好きだよ
私だったらAは即FOするぐらい嫌だけど、実際付き合えば魅力はある人なんだろうね

余計なお世話だろうけどそのままなるべくB側に付いててあげて欲しいな
そういうの気遣える人って意外と居ないものだから、Bは貴女に凄く助けられてると思う

自分がその時置かれてる環境で主張すること変化しまくる人は嫌いだわ
それで他人を傷付けても知らんぷりする奴ばかり
知らんぷりなのか知らない振りなのかわからんが

うんうん、Ｂさんはあなたが理解してくれてるの
助かってると思う。

即ＦＯとかＣＯも自分に心理的負担が大きすぎるならありだけど
穏便にうまくいく道を探すのもまた一つの手だよね。
しばらくＡとは距離おくのもいいと思う。
また皆が楽しく会える日がくるといいね。

新スレ立ててきた

子供がいる友人との温度差に悩む人 Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1349366466/l50

ありがとう

>>983
ってものすごーく「いい子ちゃん」の匂いがする
自分だけは蚊帳の外で周りを観察して、
この友人()は変わった、でもいい子なのーとかって俯瞰してるようでしてない
周りをヲチってるだけの人間にしか思えんわ
その証拠に自分は被害被ってないのにわざわざ2ちゃんなんかに書き込んでるじゃん
イヤーなものを感じる

>>989
おつ！

>>989
おつ〜

>>991
性格悪そうだね。

>>991
わかる！明らかに楽しんでるよね
Bを気遣える私って細かいところまで気が付く優しい女！
慰めながらも優越感に浸っていそう
ここに常駐している住人はBに感情移入しているから
あっさり騙されて哀れ

>>986
同じ。最近は、そう言われると、「調べてはいないけど、なかなか出来にくいみたいなんですよねー」って直球返ししてるけど、怯まず生理の様子とかを聞いてくる猛者もいる…

>>995
そんなことにひるむような人は、
一回きりしか聞かないよね。

>>989
おつ！

>>991 >>994
そんな噛み付かなくても。

>>995
いるよね…病院連れてってあげるよ！とか
勝手に調べてきたりとか…大きなお世話。
ほっといてくれるのが一番親切だって気付いてェェ！

>>995

いるいる。基礎体温ちゃんと、計ってる！？とか
余計なお世話だぁぁ。

また999

終了

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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