ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part188

どうしよう
ああしよう
とかはよく使う

ようするに、自分が男大好きでちやほやされたいのに、
若くて可愛くてちやほやされる人が現れちゃったわけだ。
若くも可愛くもないからしおらしさで勝負しようとしてるけど、
実態は>>888なんだから怖いよなぁ
やっぱ少々気が強くても若くて可愛いのがいいねｗ

レスをくれた皆さま、ありがとうございました。
>>877
ここまで価値観が違うとは、３０年気付かずいました。
アレ？と思うことも、いやこんないい人が、とスルー。
そして彼女は人当たりも良く社交的で、転職がかなり多いのですが、
いつも仲良い人ができてました。
たぶんリアルにいると、やっていることに気づかないか許容してしまうタイプだと思います。

でもその中の仲良くなった中年男性と関係を持っただなんて。
仲良かったから〜、旦那と仲悪かったから〜と理由で。
１回だけみたいなことを言ってましたが、それはその人が小さくて下手だったから
と聞いた事がいまだにグルグルしている。気持ち悪いと思う。でも彼女は友達。
と昇華できずにいます。

>>878
あなたのいうとおりです。
彼女との関係は３０年。主人よりも長く、家族よりも密な時間を過ごしたかもしれない。
そしてある意味彼女は私の学生時代の象徴かもしれない。
だから気持ちがついていかない。

>>889
その通りなんでしょう。
私は友人が少なく、その中でも何でも話せる友人は彼女と
前レスでのもう一人の友人しかいない。
彼女は前向きで自分の考えを口に出せる人で、
私はかなり精神的に依存し模倣していたのだと思う。

>>888は普通に読んだら自慢話なのでは…？
>>902若くてかわいい女の子が書いたかもしれないぞｗ
若くてかわいい子が頭空っぽと思ったら大間違いだ

最近レスがつくと反応せずにはいられず何日も居座る
長文婆増えたよな

禁煙といいこの絶縁といい
いつまでもグチグチ言ってないで
さっさと先に進む努力しろ

>>903
もう絶縁されたんだし、あなたもこれ以上グダグダ元友達の悪口書く必要もないでしょう。
楽しいこともあったんだろうから、良い思い出とされてください。
お疲れ様でした。

>>905
いや>>888は僻みっぽい地味顔の人だと思う。

>>864は粘着質なのがうざくて切られたんだろうな
ていうか向こうから切られたのが悔しいだけじゃん。

信じていた友達が、普段軽蔑していた人たちと同種の行為をしていた。
それを認めると、彼女がDQNな人になるのが受け入れがたい。
見た目は黒髪で、２０そこそこの娘２人の真ん中にいても一番キレイなのに。

子供の事を一生懸命にして旦那よりも頑張った、といいながら、
進路の節目で親の視点で助言しなかったのか？
何よりも他の男と会う時間をとっていた。子供への時間は少し位ならという神経は？
彼女が転職を上司などのせいで繰り返したのも、彼女が可哀想とずっと思っていたのに。

なんで身近な人間には目が曇ったのだろう、また彼女に言わなかったのだろう、と後悔ばかり。

デキ婚は計画性が無いだらしなさ、ナマポ、ニート、ヒキコモリは人間の屑、まずは働けや、も
彼女には言えなかった。

涙が出てくる。まさか自分がDQNと思っていた人物に親友が該当するとは。
デキ婚、不倫、離婚、モンペ、放置親、子がニートとフリーター、将来はナマポ上等。
でもリアルだとそんな様子もみえなかった。
数年に１度くらいしか会わなかったからか。目が曇っていたからか。

自分を反省していこうと思う。それでも友達、長い付き合い、友達は尊徳を超えた存在、
と思ってしまう私はクズか？依存症か？
長年信じていた人に裏切られるのは辛い。

>>894
ありがとう

家に勝手に遊びにくる軽度知的障害の女性のことが嫌いです。
親の知り合いらしく勝手に遊びにきては爆笑しています。
私からしたらこの子は知的障害があるようにはみえません。きっとあるんでしょうけど。。
だから私すごく迷惑だから「もう来ないでください」って言ったんですけど
無視されました。今も高笑いしています。母も楽しそうです。
だけどすごくむかつきます。このままだと残酷は言葉を彼女に言ってしまいそうです。
どうすればいいですか？

もし私が回答者なら、いつもならこう書くよ。
あなたにとって御友人は青春そのものであって、それは綺麗な思い出だと思います。
皆は成長する。御友人もあなたも時ともに変わっていっただけ。
それをたまにしか会わないあなたは、あなたの環境から出ずに見てつきあっていたから、
御友人の本当の姿を見ようともしなかった。
そして御友人のそういった行動をみると、楽しいところばかりに向かう性向がある。
それで会った時は、お互いの楽しさだけを共有している付き合いだった。
気づくのが遅かったのかもしれませんが、もうお互い人生の半ばを過ぎた人間、
学生時代の仲間が人生まで同じ道を歩むとは限らない、そういう現実を受け入れるのも人生です。
裏切られたのではなく、彼女の本当の姿がやっとわかったと思いましょう。
もしメールを出すなら、幸福を祈るメールがいいのでは。

と、自分なら回答する。わかっているから。
それでも私は彼女とその子供が将来まともになって欲しいと思ってしまう。
せめて子供だけでも自立するために、親として手をかしてあげてほしい。
私は非難を一切入れないメールが送れるようになっていきたい、自分に願ってしまう。
2chがあって良かった。自分の気持を誰かに聞いてほしかった。

うざい‥orz

内容薄い長文ばかりだからNGした
絶縁した人の気持ちわかるわ
周りがしらけるつまんない話えんえんする年寄りっているよね

友人がどきゅんでもそうでなくても、あなたは絶縁されたと思う。
正直言って気持ち悪いです。続けるならメンヘル系の板で…

自分の過去の事とか普段何をしてるかとか聞かれると怖くなってつい当たり障りのない嘘をついてしまう
そりゃ学生時代に喧嘩とか悪戯とかはしたが、そこまでやましい事なんて何一つしてないのに自分の素性を知られるのが怖い
昔からの友人くらいとしか腹を割って話せない
恋愛もしてみたいし好きな女性も居るが、気持ちを相手に伝えた時に不快な思いをさせてしまうんじゃないかと思うと怖くて仕方ない
仮に付き合えたとしても自分の素を知られるのが怖くて堪らない

どうすれば良いんだ俺は

学校の友達がGREEのドラゴンコレクションっていうゲームを勧めてくるんだけど
正直言って、俺は全然興味ない
でもその友達は「絶対、100％はまるって」「このゲームしてない人はバカすぎる」とかごり押ししてくる
最近は休み時間も回復薬がどうとか、デッキがどうとかゲーム用語使って話しかけてきて
詳しく知らない俺にとっては正直うざい
「知らねえよｗｗｗ」っていうのが俺の率直な感想
しばらく「そうだね・・・」って反応してたらまた
「お前もこのゲームはじめろよ。絶対はまるって、俺が保証する」
「お前のメールアドレスにGREEの招待状送るから、そこから登録しろよ」
いや、だから興味ないと何度言ったらわかるんだよｗｗｗしつこいよｗｗｗ
そして最近スマートフォンに機種変更したら
「画面が大きくなったからやりやすくなったな。早くやろうぜ」
しｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗ


他にも

某歌手のCD勧めてきて
「絶対はまるって。俺が保障するから」→あんまりいいと思わない

某野球選手の盗塁動画見せてきて
「この動きいいよね。わかるだろ？」→ほかの盗塁との違いが判らない

etc

もう疲れた・・・・・・

他にも愚痴りたいことたくさんあるけどこの辺で失礼します

なんか書いてるやつだけが気持ち良くなるような
オナニー長文レスが増えたな
気持ち悪い

愚痴スレも兼ねてるんだからそんなもんだろう
そもそも自分のレス見直してから言ったほうがいいな

とか言うと「長くないですけど？」とか言われそうだな
触ってすまん

超くだらない愚痴なんだけど

映画の話で
「○○観た。おもしろかったー」
までならいいんだけど、
「絶対観た方がいいよ！スカッとした！ラストは切なかったけどー！」
とか言う奴は一体何なんだ。
内容話してないからいいと思ってるんだろか？
一気に観る気が失せた…

>>918みたいな奴がいると書き込みづらくなるから困るわ

そんな時のためのチラ裏

>>912
人って裏表があるもんだよ。
あなたの親友があなたが勝手に想像していた人物とは違ってた、ただそれだけ。
他の家庭の事に口を出さない方がいいし、非難を一切入れないメールを送っても
相手は嫌がるだろうからもうメールもしない方がいい。
残念に思う気持ちはわかるけど、環境で人は変わる。学生時代には戻れない。

>>917
そういう奴うざいよね。
特にゲームのことに関しては自分も全く興味ないから気持ちわかるわ。
学生さんなんだろうけど、卒業したらもっと価値観の合う友達作るといいよ…少なくとも押しつけのない人間を。
偉そうにごめん、でもこういうタイプの人間には気を使っっちゃってはっきり断れない人間が馬鹿を見るからね。

書き捨てのつもりだったらレスがついてたので。>>888です〜

自分はかろうじて三十路手前の化粧っ気無し。誰が見ても不細工ｗ
対してA子は今年成人式。ギャル系ってやつですかね〜気の強そうなのが顔に出てるので好き嫌いは分かれるかも
仮に私が男性陣の気を引こうったってはなから土俵が違って勝負にすらなりませんて

こちらとしても穏便に済むなら穏便に済ませたかったのですけどね〜
こっちは｢仕事中に席を立たず｣｢15分おきにトイレに行っては携帯をいじったりせず｣｢仕事中に私語・雑談をしない｣ってだけで高評価もらって
それを妬まれて(？)目を付けられたことに自覚はあったから
反抗の意志は無いよ〜ってつもりで従順なフリしてただけなんだけどねぇ…どうしてこうなった

あれ持って来いだのそれ持って来いだの命令されて｢はいはい♪｣なんて返事して従って

｢ペン無くしたから貸して｣→｢無くなったならそれあげるよ♪(一々貸し借りウゼェし)｣→翌日｢ペンなくなった。貸しry｣
5本100円のペンで静かになるなら安いもんだ
(その後周りの人が｢無くさないようにｗ｣って机の足に紐結んでペンを固定したら｢恥かかされた！｣って何故か私にふじこってきましたが)

そんなことしてれば周囲も距離置くって…
｢何で私さんに荷物運ばせてんの？｣｢ペンくらい自分で買えよ｣etc
ちやほやされてたのが一転したからって焦るのは解るけど私の机蹴倒すのはやめよーや〜
諫められて半泣きのアナタに｢まあまあ♪誰にだって虫の居所が悪いときはありますし♪｣って言ったのは計算ですけどね〜

色々意見はあるようですが自分にとっては愚痴のつもりですね…
仕事に行って仕事さえできりゃーそれでいいって人なので
縄張り争いとか面倒くさいんですよね〜

それでは名無しに戻ります〜ﾉｼ

誰が見ても喪グロ福三、どーん、まで読んだ

武勇伝スレにでも書けば？

>>926
↑だれかひと筆書きでまとめて。

>>924
ありがとう。そうだね、彼女は受け入れない、だって自分が悪いとは全く思っていないから、
だから彼女への忠告や厳しい言葉はすべて非難で、恨んでいたんだ。
それこそ「その神経〜」の人達の特徴と同じ。
私は私で、不倫をする人は許せない。
不倫は人の信頼を利用して、人をだますことで快楽を得ることだから。
彼女は子供が大事、と言いながら、その子供を踏みにじる行為をしたことが
解っていない。何を言っても聞かないだろう。

>>929
〜

一つムカつくことがあって、どうすればいいのかを質問しにきました。
オレのクラスにはマジキチな男子生徒がいます。
仲良くしてればそこまでイラつかないのですが、
少しで も冗談を言ったら、逆ギレするクソ野郎です。
しかも、1人で立ち向かってくるのなら全然ムカつかないのですが、
すぐに仲間を呼ぶ腰抜けです。
俺の仲のいい友達もそいつのせいで、ウザく見えてしまう時があります。
女子からの評判を聞いたら、「顔はいいのに、性格ブス」という評価wwww
ざまぁwwwって思ったのですが、自分でけじめ(？)をつけたいので復讐をしたいです。
今日、そいつと腕相撲をしたのですが完敗ですごく悔しかったです。
なので、
弌、上記をもとに、なめられないようにするにはどうすればいいか
弍、腕っ節を強くするにはどうすればいいか(正当防衛としても使えるから)
この二つを質問です。

>>554です。
いろいろレスくださった方、その節はありがとうございました。

頭冷やすつもりだったんですけど、全然冷えてくれなかったです。
自分のこと小さい人間だなって思いますけど、いかにも馬鹿にした感じで彼をふった話をされて、
今後この子は私のこと「自分が『無理』のひとことで終わらせた男と付き合ってる女」だと
見下してくるんだろうな、他の同期にもネタにするんだろうなと思ったら我慢できなくて。

私が嫌いな子になんで弱み握らせたの！とか、なんで外見にだまされてあの子の性格見抜けないの！
馬鹿じゃないの！とか、過去の話だし彼は悪くないのに、私の理不尽な苛立ちをぶつけてしまいそうで
怖かったし、彼とは二人で会わないようにしてます。
でもメールがきたり社内で見かけたりすると、彼女のことを思い出していらっとします。

彼女の思うつぼかもしれないけど、この精神状態、耐えられそうにない。
もう少しだけ耐えてみて、あの子にネタにされても彼の方が大切だなと思えたら、
頑張って付き合い続けてみようかなと思ってます。
こだわりすぎておかしいでしょうか？誰にも相談できなくて、変な方向に突っ走ってるかも…。

別れろ
それが彼のためだ

なんでもかんでも
アスリートの中高生に「スーパー○○」て付けたがる報道に頭に来る
まるで「この子は他の子とは違う」「普通じゃないよ」て言いまわっているのが鼻につく
そのうえで、言われた中高生の子供たちは図に乗ってしまい、その後ダメになってしまう
これは本人たちにとっては非常によくない傾向だ
ただ彼らは純粋にスポーツに励んでいただけで結果良い成績を残しただけにすぎない
なんで世間は人が凄い事をしたら直ぐに持ち上げてダメにさせてしまうんだろうか？
ただ単に「良かったね」の一言だけ褒めても何の罪もないのに

本当に些細なことなんだけど、旦那の家族の会話内容が地味にストレスたまる。

もう、付き合い始めた5年前から、いつもいつも会話の内容が「親戚の話」と「息子達が子どもだった時の話」

いくら義理の家族とはいえ、そこまで興味ないし、毎回毎回その内容だからウンザリする。
昨日も、「息子は小さい時みつばちにさされたのよ。いくつのときだったかしら…」って話を聞いていた。
みつばちに刺されたことなんか、自分の思い出からも最速消去するよーなどうでもいい話じゃない？クマンバチとかならともかく。

そんな話を毎回毎回長々聞かされる。
親戚は何処に住んでてこんな生い立ちで、兄が幼稚園の時ケガしてどーのこーの、とか。
私の家族は、その日の出来事やニュース、面白い話題や友達のこととかを話すから、身内話ばかり延々としてる旦那家族が信じられない。
子供の頃の写真も何度見せられたことか。
ウンザリ！

溜まってる高1です。
友達がAV買ったんで同じ店に自分も買いに行きました。
そしたらレジで18歳未満には売れない、身分証を見せろと言われ結局買えませんでした。
タメの友達は過去にも買ってるのにナゼ自分は買えないのかなぁ？コンビニだとエロ本買うときなんも言われません。

18歳未満

>>937
友達はおっさんに見える
君は幼く見える

オッサンはフリーパス

オッサン高校生の使用後DVDを6割程度の価格で購入。

>>936
会社のパートさん達がそんな感じで毎日同じ話してる。
その日の出来事も話してるけど大体同じ内容と展開。
あれずっと一緒に居るとボケると思うとこわい。

>>933
自分のことも彼のこともたいして好きではないんだよ。
自分で決断して付き合ったその選択より、よその女が振ったという他人の選択が優先されるのな。
自分を信じてない＝自信がない。自分がまるでなし。
おかしいというより、ああ、子どもだなーと思う。中学生女子みたい。

>>936
同居ならご同情申し上げる。一言言ってもいいのでは？
別居なら我慢するのが普通だ。みんな我慢してるｗ
いびりとかに比べたら誰も傷つかないいい話題。

愚痴悩み？
お風呂入ったら毎回、排水溝の髪の毛をとるんだけど、野菜が出てきた。
姉が過食嘔吐なんだけど、お風呂で吐いてるのが分かってイライラする。
こんな感情になる自分はおかしいのだろうか？
本人は流しきったつもりなんだろうな、長い事過食嘔吐を患ってる姉の心配がもう出来ない
吐いてる姉にイライラ、姉の体が限界まできてるの分かってても心配ができない自分が情けないし悲しい
早くパニック治して家からでないと本当におかしくなりそう
というか、もうおかしくなってる…他の精神疾患になってんのかな、もう何もかも嫌だ苦しい

>>933一般論的返しになっちゃうけど
そういう時一歩引いてみるのはいいと思いますよ。
似たような状況でそのまま怒りを彼氏にぶつけちゃう人もいますからね。

>>933
そういう女なら、彼のことがなくても自分より容姿の劣る（と本人が認識している）女のことは
もともと見下してると思うよ、あなたに限らず
同期の人がまともな社会人なら、交際しているカップルの男性について、
「告白されたけど自分はあっさり断っちゃった」なんて自慢して来る女、「痛いヤツ」としか思わない

こんなことで距離を置けるならその程度の想いでしかないんだろうし、
あなたに何かしたわけでもないのに「耐えて」付き合うなんて、
彼があまりにも可哀想だから、ウジウジ悩むよりさっさと別れたらいいと思う
ただ彼と付き合おうが別れようが、その女は今までもこれからも、ずっとあなたを見下してる
その事実は変わらない
今後も彼女にこれ以上見下されないよう気にしながら生きるか、自分の気持ちを大切に生きるか、
よく考えてみたら？

>>933
どうせ一人で悶々としてるなら、彼氏と話してみてはどう？
思ってる事全部ぶつけてみて、彼氏がどういう態度を取るか、
それを見て今後を考えたらいいと思うけど…

正直なところ、今後あなたが彼と付き合い続けようが別れようが
どっちにしたって彼女は見下してくるでしょ？
他の同期にその事をネタにされたとしても、
彼女はあなただけに対してだけじゃなくて、
誰に対してもそういう態度の人なんだよ。
そんな人がみんなから好意的に扱われる訳はないし、幸せになれないよ。
あなたの人生においては、どうでもいい人だと思う。

そんなどうでもいい人の事は考えるのやめて、
楽しい事を考えてはいかが？

昨日美容院に行ったのはいいけど、
髪型が思ってたのとちがう・・・
水とドライヤーだけで髪型を整える方法てなんかないですか？

自分は男で現在好きな人はいるのに高校の同じ部活だった、片思いしてた後輩を思い出すことがある
その後輩は自分から初めてアプローチや告白をしたり、いろいろ頑張るきっかけになった人で、結局最後はフラれた
今またその後輩にアプローチする気は全く無いんだけど、でも凄く懐かしいような寂しいような気持ちになる

我ながら未練がましいな…

マジで悩んでます。あんな性悪の根性まがった人間に声をかけるんじゃなかった。
本当に悲しい。家族に迷惑がかかることになるなんて。あいつに心から死んで欲しい。
苦しんで死ななくていいから早く死んで欲しい。そしたら解決するのに。本当に死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。
こんなことネットに書くのなんか生まれて初めてで自分でも心底まいってんだなとびっくりしてます。
本当にあのクソ野朗死ね。

>>948
なんかないですかも何も、水とドライヤーしか使えないなら、
水で濡らしてドライヤーで整えるしか方法はないだろう

>>951
そうなのですが、
すぐに形がへなへなになるになる。。
ちなみに少量の水で適当に形つくって、
高温ターボで乾かしたら駄目だった

やっぱ持続させ方法なんてないのか・・・

今どんな髪型かくらい書けよ。
長さ、パーマの有無。
どんな髪型を想像していたか、そして今どんな感じになってしまったのか等。

誰かいるかな？

いるよ〜

ねるよ〜

>>956がすごく優しい…惚れて埋葬や…
話聞くよと
いるよ〜とシンプルに現れて
一声かけて去っていくその姿…

携帯からですので改行がおかしかったらすみません。

昨晩母から祖母が末期ガン(胃ガン)で余命宣告されたという連絡が来ました。
余命は長くて半年、短くて３ヶ月だそうで
歳も歳ですし祖母の入院の話を聞いた時点で薄々危なそうだと感じてはいたのですが…実際に連絡を受けて私自身少々混乱しています

そしてここからが相談なのですが、連絡を受けた際に母から「余命宣告を聞いて自分も少々参っている。一度実家に戻ってきて欲しい。そして私の心の支えになって欲しい」という話をされました
一人暮らしをしている大学生の娘が両親の心の支えになってあげられるような事ってなんなのでしょうか？
こういった事態は人生初めての経験で、どうすれば良いのかさっぱりわかりません…

自分で考えろと言われればそれまでなのですが
情けない事に頭が追い付かないというか全く回らない状態です
長くなってしまってすみません。どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです。

両親の心の支えになってあげられるような事

実家に戻る

>>958
傍にいてあげることだよ
もし貴方のお母さんが余命宣告されたら？って想像してみるとわかるかも

>>958
お母様も動揺なさってるんだろう。
不安を吐露する相手が欲しいのだと思う。
そばにいて、何気ない会話をするだけでも、十分心の支えになるよ。
立派に育った我が子の姿を見て、元気づけられるだろうし。

学校が休みに入ったら、ちょっと長めに帰ってあげてほしいな。
就職活動とか学業で忙しいかも分かんないけど。

>>958
いい言葉とか助言とか必要ない。
お母さんの話を聞いてあげるだけでいいんだよ。

無理やり作ったわざとらしい笑顔での接客をする店多いけど、まったく好感もてないし逆に気分も悪い
どうして「自然に」ができないの？
作った笑顔で客が喜ぶとでも思ってんのかね？
馬鹿馬鹿しい風潮

>>957
>惚れて埋葬や…

恐いよ恐いよ

マンションなどの集合住宅に慣れてない人に物音など控えさせる方法はありますか？

実家（一戸建て）暮らしの同僚が一人暮らし（集合アパート）を始めたので
遊びに行ってきたのですが、歩き方はドスッドスッだし、
ドアはバターンと閉めるし、物を置くときはドカドカ！
くしゃみをすれば「ヘェェェックショォォォォイ！（グラグラガタガタ←机やいすが揺れる）」で、
ものすごく響いているので、たぶん周りの方々は迷惑してるんだろうなと思いました。
「ちょっと静かにしなよ。アパートなんだよ。周りに迷惑かかるよ」と言ったのですが、
別にうるさくない、普通だよ、とあっけらかんなんです。

ｵﾏｴが隣や下に住んでるわけじゃないんだろうから、放っておけばいいだろ。

>>959-962
レスありがとうございます。>>958です。

皆さんのおっしゃるようにまずは実家に頻繁に顔を見せて
下らない事でもなんでも母と話したり聞いたりするのが今私に出来る一番の事なのかな、と今朝母と電話して思いました。
長期で帰省するのはアルバイトの関係で難しいのですが
そこまで遠い地に居るわけではないので頻繁に顔を見せるようにしようと思います。

何となくですが私が出来る事が見えてきた気がします。
お話を聞いて下さって本当にありがとうございました！

>>963
時給数百円のバイトにそこまでのホスピタリティは求めない、自分は。
高級旅館とかは別として。
中には時給数百円でも本物のホスピタリティを持った店員もいるが、あくまで運。

>>965
ほっとくに一票

>>967
学費は実家が負担してるの？ならバイトは辞めて帰省しなさい。
それが務め。バイトなんてどこでもあるんだから。
バイトの代わりは山ほどいても娘の代わりはいない。

>>968
いや、そういうのを求めてるんじゃない

>>970
次すれよろ

ああ、ごめん間違えて踏んじまった
>>980頼みます

せめてテンプレくらいおいてけば？

怒るとやりすぎてしまい、収拾がつかなくなります。
やりすぎとは、相手が白旗揚げるまで徹底的に、圧力かけたりネチネチしてしまいます。3年は、ねに持ちますが、5年でわすれます。
勿論筋道通らない事を相手がした場合です。
やりすぎたあと後悔します。

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part189

http://kohada.2ch.net/kankon/index.html#1
次スレたてておきました

お疲れ
でもちゃんとPC用のアドレス貼ろうね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330143412/

>>975
おつです〜

ちょっとした愚痴

いきつけの美容院に行っていつも通りカットしてもらった。
カットしてくれた美容師さんにも、仕上がりも満足だったけど
お会計の時の別の女性が終始不機嫌そうな顔で代金を要求してきた。

何があったか知らないけどさ、コンビニバイトが言うのもなんだけど。
仕事中なんだから嫌そうな顔しちゃ駄目だよｗ
まあもう行かないからいいや。またあの人にカット・お会計されたら嫌だし。

会社で、自分の部署で一番仕事できるベテランの同僚（３７歳バツイチ女性）が同僚にも新人にも上司（元同僚）にも暴言を吐く。
上司より仕事できるから、仕事のやり方か相手が少しでも気に入らないと、大声でなじる。
気に入らない新人だと、質問したら「今忙しいのがわかんないの！？」とキレるし他の人に質問すると「〜さんの仕事の手を止めるな」とキレる。
言ってる事自体は、そんなに間違っていないけど、怒鳴りつけるような事じゃない。相手に屈辱感を与えるのが好きなんだと思う。
怒鳴りつけた後に隣にいる人に「なんであんな事するんだろ」と聞こえるように悪口を言うのも精神的に堪える。
頭が良いから、孤立しないように飴とムチを使い分けて、自分に反抗しない人には愛想よく振る舞うし、仕事も積極的に手伝う。
（実際、何回痛い目にあっても味方モードの時は、いい人だなと思ってしまう位）
人員的に、全員の仕事が、誰かにヘルプに入ってもらわないと処理が間に合わないタイミングがある仕事だから、無視して一人で進める事が不可能で、逆らえない。
他の人にヘルプを求めると「〜さんが今ヘルプできるわけないでしょ！？ちゃんと〜とか見て言いなさいよ！」と怒鳴りつけて恥をかかせる。
その人にヘルプを求めると「なんでこんなギリギリに言うの！」と言ったり「ねえ、こんな早くからヘルプが必要？」と問い詰めたりする。
ヘルプなしで乗り切ろうとすると作業効率が悪くなり、「なんでこんな数値になるまでほっとくのか」と怒鳴りつける。

>>953
http://www.hairstyle-arts.com/arts.jpg/h_w_a.jpg
こんな感じを期待してた

かなり短くされた。パーマではない。

要するに、自分が思うやり方と少しでも違うか、自分が機嫌が悪い日ならどんな風にでも文句のつけようはある職場で、支配力を弱めないように上司に対しても
責め立てる日と優しくする日を気分で使い分けて 「この人に取り入れば得」と上司が思うまで精神攻撃を続ける。
上司の上司は他部署から来たばかりで勝手が分からないから、見て見ぬふりをしてる。
今までは自分は一日に一回怒鳴られたりする位だったけど、彼氏と別れて機嫌最悪のその人に先週一週間、
連続攻撃＋手下２人からの無視をくらって一気に鬱状態が襲って来た。休みの日もその事を考えてしまって勉強にも集中できない。
新卒から５年続けた会社だけど限界かもしれない。頭痛いし月曜日行きたくない。

辛いね。
仕事で認められる（その人にでは無い）と環境が変るかもね。
そういう人って仕事がうまく回ってる時は良いが、時が流れて仕事がその人中心じゃ無くなると
一気に没落して周りが退いていくﾊﾟﾀｰﾝが多い。

つまりあなたが今やる事は、その人のﾍﾟｰｽで自分の仕事をかき回されるのではなく、一刻も早く自分のﾍﾟｰｽで実力を発揮できるよう
経験を積み仕事の質を上げる事。怒鳴られてる時でも客観的に自分を見てどのようにふるまえば良いかを考える。
その人に怒られないように仕事をするんじゃないよ。あくまでも客観的にね。

あんな奴に負けない！と心に決めて頑張れ。
そういうの絶対周りは見てるから。

>>982
ありがとうございます。
一応ベテランなので、上司の評価も悪くなく、実力的には部署内で３番目です。
（１番がその人で２番が手下で、２番と私の差はほとんどありません）
新人のようにミスをしたから怒られるわけではなく、「その人の思ったように行動しなかった」事で
怒られるので、その人と完全に同じ思考でないと、防ぐ事はできません。
（新人と違うのは、私が完全に敵になると仕事上多少は面倒なので、
パワハラをしてもしばらくすると友好的に接して来る所です）
今まで、アドバイスを頂いたように、とにかく仕事ができるようになろう、自分だけは新人さんや
立場の弱い人にあんな言い方をしないように頑張ろうと
考えて来ましたが今回は理屈ぬきに、逃げたくて仕方ありません。
（新人さんは８人位辞めました）

辞める覚悟で、ミーティングか何かで皆の前で、冷静に、「〜さんに、お願いがあります。注意する時に、声を荒げるのはやめてもらえませんか。
少しパワハラめいていますし、〜さんにそのつもりがなくても、精神的にとても辛く感じます。
ひどいミスや不注意でなければ、普通の話し方をしてもらえませんか」と「頼んで」みようかとか、そんな事ばかり考えてしまいます。
ああいう風に人をみじめな気分にして喜ぶ自分を恥じない人は、
どこか病んでいるんだろうかとか、その人の事ばかり考えてしまいます。
でも愚痴ばかり言ってもしょうがないですね。
仕事で、一つか二つでも、その人が私に勝てない分野を作れるように頑張ります。
ありがとうございました。

暴言を録音してパワハラ窓口へGO

>>983
めんどくさいしムカつくね。
貴方は28歳位？まだ若いしこれからぐんと伸びる世代だね。

俺はそのめんどくさい同僚と同じ位の歳だから解るんだが
部下が伸びてきて世代交代の兆候が見えてきたり、この先のｷｬﾘｱｱｯﾌﾟ（女性なら特に）に不安を感じる年頃なんだよな。
貴方のような思うようにならない有能な部下に対して歪んだ見方をしているのかもしれないね。
貴方は今かなりまいっているようだけど、全体的な状況は貴女に有利なのではないか？だからこそ潰そうと画策したりね。
怒鳴られるのはとっても辛いだろうけどそのおばさんはもうすぐ第一線を張れなくなってくるかもね。そういう性格じゃこの先無理だよ。
無責任な事言わせてもらえば、貴方は割り切って努力すればこの先とても有利になると思う。むこうからすり寄ってきたりｗ

しかし貴方の部署の上司は何をやってるのだ。
新人が定着しないなら問題は明らかだろうに。

いまの会社の飲み会は
強制参加であっても会社が費用を出してくれないので
参加者で割り勘するんですが、
20代女子も管理職のオッサンも同じ金額なのです。
それって、オッサン情けなくないですか？
女性はそんなに食べられるわけでもないし飲めるわけでもない。
20代は収入も少ない。
なんかオッサンの飲食費の一部を払わされてる気分。
しかも直箸で料理あさったりするし・・・

>>984
それもちょっと考えましたw
ただ、私のいる部署はけっこう無茶な予算と少ない人員で厳しいノルマがあるので
それを達成する為に必要な人間（彼女）を切る事はないと思います。
「お互い誤解もあるみたいだし仲良くしてね」と言われる位かと。（そして報復される）
数字さえ出せばパワハラも許される会社の空気にも腹が立ちます。

>>985
それはなんとなく分かります。
自分が中心じゃなくなる事をとても恐れているように見えます。
みんなが自分の顔色をうかがって自分に支持を仰がないと不安なのだと思います。
自分の影響力の及ばないグループができる事をとても恐れていて、
手下以外の人達が何か小声で話しているとすぐに片方に「ねえあの人なんて言ってたの」と
聞きに行きます。新人が自分ではなく上司にばかり擦り寄る（ように見える）と両方を追い込みます。
残ってる新人は、手下になってその人を過剰に褒め讃えて決して反抗しない人だけです。
仕事量に対して明らかに人員が足りない部署なので、新人さんはこなせない量の仕事＋パワハラの
両方で辞めますが、その人は上司の上司に「うちは忙しいからあれ位
さばける人じゃないと結局続かないから、スパルタで残る人だけ育てた方がいい」と説明して、上司の上司は納得しています。

人間は不安になると残酷になるんですね。（そんな人ばかりではないけれど）
１０年後に自分がああいう風にならないように、今は淡々と頑張ります。

長文すみませんでした。
あんなに辛かったのに、皆さんのおかげで少し希望が見えたというか、
前向きな気分になりました。ありがとうございました。

明日業者を部屋に入れるんで、必死でお掃除してたんだけど
どこまで掃除したらいいのかわからなくなってきたorz
テレビやらＰＣやらは埃まみれだし、ゲームソフトや化粧品は散らばってるし…
何より問題はコタツ布団。出しっぱなしだったから色が変色しててどす黒い、ヤバイ

あぁ、なんで掃除しなかったんだろう

>>988
一回家から出てから業者になったつもりで部屋をみてみれば？
で、みられたくない部分にものまとめて布かけとけ！

>>988
とりあえず床にあるものをざっと袋に詰めてクローゼットに入れる
布団はどうしようも無いから布かけ、もしくはとっぱらい
埃は拭けばいい

でもその状態まで放置ということは掃除嫌い？
なら諦めて作業用のスペースだけ作って汚部屋に通すしかない
心を殺して無の境地にいればすぐだ

>>989
そんな感じでやってみた、箒とコロコロが大活躍してくれた
助言ありがとうありがとう
押入れにとりあえずｱﾚなものを突っ込んだけど、やっぱ定期的な掃除って大事だね…
ちょっと今度からは気をつけるわ

testか

>>986
同じ20代の女ですが、
オッサンとして情けないかどうかは女だから分からないけど
個人的にはいくらお金がなくても、女だからお情けで割引とかされたくない
そんなことされたら逆に気が引けるし借りを作った気がしてしまうから
割り勘の方がよっぽどさっぱりしていいと思う
強制参加だからこそ、そこで借りを作るなんてイヤじゃない？
そういう場では、栄養ありそうなものをたくさん食べて愛想笑いしておけばいい
「数千円払って付き合いだけしておけばあとの私生活には立ち入らないで貰う」
くらいに思って割り切った方がいいと思う

直箸については、我慢あるのみ
教育されるべき時に教育されなかった気の毒な人と思うしかない

結局は｢自分がどうしたいか｣ってことなんですが、何かアドバイスいただけたらお願いします

土曜日の朝、微熱が出ました(38度無いくらい)
薬飲んで、夕方には下がりました
今日も１日薬飲んで寝てたので、だいぶよくなりました
多少咳と鼻水が出るくらいです
個人的には明日出勤したいのですが、今夜お風呂に入ってぶり返したら怖いなと…
寒い時期だし２日(金曜日の夜は入ったので)くらい入らなくても大丈夫かなと思うのですが…

・今夜お風呂に入るべきか否か
・明日出勤するべきか否か
皆さんの意見を参考にしたいので、どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

>>994
体力の消耗具合によるけど、身体を清潔にしたりするのは良いことだよね。
入浴したら体が温かいうちに眠るのは風邪を追い払えると思う。

出勤について。
今までのことを思い出してみれば、だるいと思ってても登校or出勤してしばらくすると
平気になるもんじゃないのかな。でも無理はしないでね。

>>994
今までお風呂入ると熱上がる経験あった？ないなら入っても大丈夫かと。
汗もかいてるだろうからスッキリして眠ったほうが回復がはやい。

38度以下の熱では休むのは、自分はないけど
平熱の低い人なら辛いかもしれないね。
中途半端に長引かせるよりも、１日ゆっくり休んでもいいと思うよ。

>>994
私はお風呂に入ってさっぱりするのが好きだから体力が許すなら入る。

>>995-997
ありがとうございます！
決心がつきました。お風呂入ってきたいと思います！
悩み出したらループし始めて迷ってたので、本当に助かりましたm(_ _)m
感謝感謝です(^^)

ええ・・・・・・・・・社会人でそれ・・・・・・・・・・・・・・

ここは結構池沼の人が多いからねｗ