1 :
おさかなくわえた名無しさん:
創価学会が作った法案と政策
・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法
(AAで入社100人採用の試験で成績トップ男性80人の場合、
男性30人を強制的に落とし女性を30人繰り上げて50:50にする法律)
(これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている)
・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大 (父子手当ては存在しない)
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇 (父子の場合優遇なし)
・養育権優遇
・慰謝料優遇
・裁判員制度
・個人情報保護法(情報の規制)
・国籍改正法(日本国の侵略)←今ここ
これら全て成功により、次に作る法案
・児童ポルノ法 単純所持禁止改正案 (思想統制、創作物の独占化)←これから
・人権擁護法案 (施行後も改正されて年々内容が強化されていく)
・外国人参政権 (最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生)
ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
ところで前スレのアンチって
結局「欲情するかどうかをコントロールできる」じゃなくて
「俺は○○には欲情しない」としか言ってないよね
「本来なら欲情してしまう対象であっても、欲情することをコントロールできる」
ことを示してもらわないと、意味がないんだけど
下記の典型的な主張については、過去に議論が行われ、結論が出ています。
1 ロリコン犯罪が起きてる、だから危険だ!」
→一般人も犯罪起こしてます。一般人よりロリコンの方が犯罪率が高い、あるいは
子供が対象になる犯罪の発生率が高いなら蓋然性が生まれるかもしれませんが、
実際にはそういったデータは存在しませんし、子供が対象となる犯罪の件数は
ずっと低下傾向にあります。
http://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html
2 ロリコンはキモイ! 子供相手に勃起して云々
→キモイことと悪であることはイコールではありません。欲情することと
行為に及ぶことも直結しません。そもそも子供が対象になる(特に中高生が
被害者になる)レイプの場合、「子供が好きだから」というよりは
「女性ならだれでもよかった」
という考え方の方がまだ理解しやすいところです。精神医学的にペドフィリア
として分類されているのは、小学生以下の子供に欲情し、実際に性行を
行う人間たちです。
3 ロリコンが犯罪を犯さない証拠はあるのか!
→ 大前提として、犯罪に対しては「犯罪を犯した犯罪者を罰する」というのが近代国家の
大原則です。予防拘束を正当化するのは野蛮な発展途上国とその国に君臨する独裁者
だけですね、今となっては。
犯罪者を告発し、批判することは大いに行うべきでしょう。それには我々も協力します。
ただし、安易でしかも根拠がないグルーピングはただの差別であり、内心の自由に対する
重大な侵害です。
4 子供を性の対象にされたくない
→ 他人の内心を推し量るすべは存在しない以上、そうした懸念自体が無駄です。
そういうあなたは子供と外を出歩く際、当然ながら道行く人間すべてにそうした
疑念を持って当たることになるわけですが(なにせロリコンかロリコンでないかを
判断するすべもありませんし)、それは精神医学的には
「被害妄想」
と呼ばれます。
結局のところ、犯罪を犯罪として取り締まること以外に必要な措置はないと
いえます。その意味で、何を犯罪とすべきかについて考えた方があなた方の
考える理想社会の成立に近づくのではないでしょうか。
5「ようじょへの欲情」を警戒の対象とすべきかどうか
乳のでかい姉ちゃん or 妖精ようじょに出会った!
1 ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
2 頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
-------------危険と安全のライン
3 ガン見して近寄る
4 お持ち帰りしてナニする
セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に
分類されます。で、3と4は確かに非常に危険ですので警戒するなり、
法律で取り締まるなりの対象とすべきでしょう。
ただし、普通の人間は1か2にとどまります。それが人間の理性と
いうものです。ロリコンだろうが巨乳フェチだろうが、理性と性癖は
別のものですから、ロリコンだから3と4の行動に走りがち、
なんて結論にはなりません。
そういう結論を導きたいのであれば、まずは
★ 一般人とロリコンの性犯罪率を比較し、ロリコンの方が高いことを実証する
ことが必要になります。この前提がないと、
「ロリコンはようじょに欲情する、その欲情こそが悪なのだ」
という結論は導けません。
6 ロリコンが受け入れられると思っているのか、変態め!
→別に受け入れられようとしているわけではありませんし、このスレは
そういった啓蒙のために存在するスレでもありません。変態なのは
皆承知ですw
議論の場でそうした下品な印象操作を持ち出す時点で、あなたの負けです。
いじょ。前スレにはテンプレ化すべき議論は無かったとおもうのでしてない。
578 名前:安ロン[] 投稿日:2012/01/21(土) 08:06:13.37 ID:pm33MDTe [7/63]
反社会的ではないね。「非道徳的」なら分かる。
921 返信:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 12:38:53.13 ID:8dNAUQs9 [7/10]
だからどうしたw
ロリコンは悪だよだからそれがどうしたの?
前すれより
>>997 「信号を感じたら目を逸らす」は欲情のコントロールではない。
欲情した後の行動。それは理性的な行動であれば問題ない。
あなたのは「信号を感じるな」と言っているようなもの。それは無理な話。
>>4 欲情しそうになったら目をそらせ
万一かーちゃんに欲情しそうになったらそうするぞ
ロリコンはコントロールできないと断言していたが
>>14 だから、「欲情しそう」が既に相手を性的対象として見てしまった時点で「欲情した」のと同じこと。
目を逸らすのは、結局欲情してしまった後の行動でしかなく、目を逸らして我慢してもイイし、自分で処理してもいい。
>>15 遅刻しそうになったといったとき
もう遅刻が確定したのだろうか?
まだ未確定なんだよな
その先の行動で遅刻したか遅刻しなかったかが決まる
>>16 遅刻するかどうかは行動の結果だろ?
本能の発露とは全然違う。本能は起こってしまうもの。
性欲は本能
だが欲情は本能のもたらす結果だ
その証拠に犬猫は本能のまま親子でも欲情して交尾する
ロリコンには理性がないので
子供をみたらいつでもどこでもバンバン欲情するらしい
あと、溝の飛んだレコードは相手にしない方がいいです。
自分が言ったことすら理解できないバカと何を話そうが無駄です。
あ、さらって犯すロリコンだ
>>18 はいはい、反論がなくなって、極論を出して来ただけ。
別に欲情しても、その場を理性的に振舞った結果欲情が収まればよし、家に帰って自分で処理してもよし。
欲情=交尾ではないよ。その後の行動でどうとでも回避できる。
欲情という無意識や本能という人がどうにも出来ない部分の責任を問うのは無意味だと言っているだけ。
いまだにミゾのとんだレコードなんだな
そんないい歳こいてロリコンはないだろ
>>21 犬猫は欲情するんだよ
親子であっても
理性のきかないロリコンのようにね
>>23 まあ、言い換えれば、本能の部分なんだから欲情するだろうね。
本能そのものを理性で制御出来ないのは、ロリコンに限らず人間全般がそうなるな。
人間に出来るのは、本能発露後にどう行動するか、というところから。
>>24 ロリコンが女児とであった
1 問答無用で即欲情
2 時と場合を考えて欲情
もちろん答えは1なんだよな?
欲情しそうになったら止まらないそうだから
まさに畜生なみだな
>>16 だから「遅刻する」に対応するのは「手を出す」だと何回説明さす気だ文盲
あと、いいから「欲情すること」自体をコントロールできる証拠を出せ
もはやこれはロリコン云々の話ではない
「欲求を覚えることそれ自体をコントロールできる」ことが証明できなければお前の主張に意味は無くなる
仮にそれが、事実なら学術的なサイトのひとつくらい出てくるはずだ
>>25 人間は時と場合を考えて欲情するしないを制御出来ないよ。
欲情してもそうでない様に振舞うことなら出来るけど。
制御できるというのなら、試しに「あなたのは性的対象」に全く欲情しなくなってみてくれという話。
>>20 317 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2012/01/18(水) 20:25:43.99 ID:t8RYaVKU
やれやれ
みっともない言い訳の羅列だな
お前は「さらって犯す」と書いてるぞ
「自分で実行する」なんてだれもいってないしな
しょせんロリコンの浅知恵
>>26 「欲情する」も動詞だ
そして「欲情する」こと自体が不道徳
>>23 もうお前「理性」の意味調べてから出直せよ…
>>27 ロリコンは欲情を制御できないと
主張を認めているのに何が不満なんだ?
ロリコンは女児とであったとたんに問答無用で欲情する
これでいいんだろ?
>>29 単に動詞というだけの話。
逆の「欲情しない」の意味を考えれば分かる。それは欲情を我慢することではなくて「性的興味がない」ことを示している。意思の伴う行動の結果ではない。
>>31 別にロリコンの性欲のみの話ではないよ
人間という存在そのものが「本能の発露」をコントロールなんて出来ないんだから、「欲情の対象によって善悪を判断するのが無意味」と言っている。
これはロリコンではなく、ロリコン容認派からの意見。
>>32 性的興味があっても時と場合によっては制御するだろ?
ロリコンは女児みたら無条件で欲情するらしいが
>>33 本能は共通でも欲情はコントロールするだろ普通
外を歩いてみればわかるぞ
セクシーなおねーちゃんが歩いてても
問答無用で欲情してる男なんてきわめて少数だ
たいていの男は公的な場所では欲情をおさえようとする
ロリコンとちがって
>>34 それは欲情を制御しているのではなくて、「欲情しても、そうでない様に振る舞った結果、欲情が収まった」という行動の結果だ。
欲情そのものは既に起こっている。そして、その後にきちんと理性的な行動をとったという話。
>>36 性的な関心をもったことと欲情は違うぞ
男はEDでもないかぎり欲情すれば勃起する
そうならないように制御するのが理性だ
ロリコンは無条件で欲情するらしいが
>>35 それは「欲情した後」の行動の結果。
別に顔に出してハァハァしたり、勃起するのが欲情ではない。「相手に性的興味を抱く」のが欲情だ。
>>37 いや、性的な関心の時点で欲情と同意だろ。
じゃあ、子供に性的な関心があるのは問題ないという考え?
>>39 全然ちがうだろ
歩いててキレイなおねーちゃんみかけたら性的な関心はもつ
だがいちいち欲情はしない
だが
ロリコンは欲情するんだろ?
そういったよな
>>40 いや、同じだよ。性的関心を感じてることがつまりは「欲情」だ。
そして、あなたがいう様に自分の性的対象に思わず性的関心を持ってしまうのは誰にも止められない。それは悪でもなんでもない。
問題はその後に如何に理性的な行動をするかだ。
>>41 欲情とは、異性の肉体を欲すること。また、その心。色欲の情。情欲。
ロリコンじゃあるまいし出会ってすぐこんな感情いだくわけがない
性的な関心なら寄せるだろうが
常習的に子供相手にばかり性的な関心をよせているなら別だが
何かのはずみで子供に性的な関心もったならしかたない
状況に応じて性的関心を欲情に移行させないようブレーキをかけるのが理性の働きだ
ロリコンには期待できないようだけど
>>42 いいから早く広辞苑で「理性」の意味調べろよ
恥ずかしくて書き込みできなくなるだろうから
それとも、辞書の引き方を知らないのか?
>>43 善悪・真偽などを正当に判断し、道徳や義務の意識を自分に与える能力
子供に欲情することの善悪が判断できる能力があれば、
ただちに性的関心を欲情に移行させたりしない
ロリコンはすぐに欲情するらしいが
スレッドも序盤だというのに
ロリコンの香ばしい発言ばかりがたまってゆく…
1992年3月目黒区立不動小学校 &
1995年3月目黒区立第四中学校を卒業した須田ω浩章←親はヘビースモーカー(笑)
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた 、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
中3になっても水泳10mも泳げないヘタレだし、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
不動小サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりw
こいつマジで意味不明www
∧_∧
( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!!
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゜/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゜。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゜。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゜。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .:: , -‐-‐- 、
(_,ノ イ _.イ〉 ミ、
ノノ --、,. 、 ;ミ、
ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;){iヘ!
|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
_≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
_,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
‐'^イ/||!' `!||l;
 ̄ ̄ ̄|||二二二,二||! ̄ ̄ ̄ ̄
} .須 |!
ゝ 田 .:{
〕~ . 浩 ゛|
,} 章
>>44 お前はどこの広辞苑で、第何番目の意味を調べてるんだ?
りせい【理性】
@概念的思考の能力。実践的には感性的欲求に左右されず思慮的に行動する能力古来、人間と動物とを区別するものとされた
A真偽、善悪を識別する能力
B超自然的啓示に対し、人間の自然的な認識
用例やC以下は割愛
さて、ここで@を見てみようか
最後が「行動する能力」で締められてるのはわかるよな?
嘘だと思うなら、お前に都合が良い脳内辞書じゃなく、ちゃんとした広辞苑で調べてみろ
つまり、理性によってコントロールされるのはあくまでも「行動」であるということだ
そして「欲情すること」は「行動」ではない、ということにはまさか異論は無いよな
「感じること」「考えること」「思うこと」が「行動」ではないのと同じだからな
以上のことから
「ある対象に欲情するかどうかを、理性によりコントロールすることはできない」
ことがわかるわけだ
この証明に反論があるなら喜んで受け付けようじゃないか
まあ、それは要するに「広辞苑」の記述に対する反論になるがな
>>47 書いてるだろ?
そのような能力があるなら、性的関心を欲情に移行させないと。
皮肉のつもりだったのだが
お前は本当に女児を見るたびに欲情し
なおかつその欲情を抑えることができないのか?
見る女児見る女児すべてに「異性の肉体を欲」していることになるのだが
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/22(日) 22:06:57.34 ID:vOKw2sNO
ロリと遊ぶ→ロリコン(てか、子供好き)
ロリと性交する→ペド
ロリをレイプする→チャイマ
わかったか? 嫌ロリコン派。
たとえ重度のペドフィリアだろうと、ギリギリの時点で踏みとどまる事ができているのならそれは「理性的」だ。
反社会的な「 行 動 」を起こさない、というのを「理性が働いている」と表現するんだ。
欲情するのは、「行動」じゃないだろ。
実行に移して初めて「行動」になり、反社会的、つまり犯罪行為になる。
具体的に言えば、実際にレイプはもちろん、盗撮、誘拐、脅迫なんかの「犯罪行為」だ。
なんか、アンチは理性という言葉を振りかざして洗脳してるようにしか見えない。
ロリコンを片っ端から捕まえて、頭に電極くっつけて何かしたら満足なのかい?
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/22(日) 22:09:37.98 ID:LBq6LnGx
>>42 要は、その「欲情」のごく軽い版が「性的関心」だろ?
「性的」を辞書で引くと「男女の性に関するさま。また、性欲に関するさま。」と出る。ここで前者の「男女の性に関する様」は「男女という性の区別に関する事」と解釈できるのでここでは関係ない。問題は後者の「性欲に関する様」だ。
で、「性欲」を辞書で調べると「男女間・雌雄間の、肉体的な交渉を求める欲望。肉欲。」とでる。つまりは「性的関心」=「肉体的な交渉を求める欲望の一つ」=「欲情の一つ」でしかない。
つまりは「性的関心」であろうがその先に進もうが「欲情」は「欲情」。本能としては同じ事。それが人として制御できない分野である以上、その後の理性によってきちんとした行動が取れれば何の問題もない。
>>51 「異性の肉体を欲すること。」に重いも軽いもない
性的関心とは一線を画するものだ
ここには上手いストーリーティラーがいたから
再現をお願いしておく
以下のロリコン像を忠実に再現してくれ
●児童に出会ったらいついかなるときもただちに欲情する
●理性によって欲情を制御できない
>>52 それは単なる重度の池沼だ
たまには外に出ろ
理性:感情に動かされたりしないで、論理的に
考えをまとめたり、物事を判断したりする頭の
働き。
理性的:理性に従って判断・行動する様子。
(新明解国語辞典より抜粋)
>>53 ロリコンがそう証言している
欲情は制御できないと
>>54 うんうん
そういう「働き」があれば欲情ぐらい制御できるのに
そういう「働き」はないらしいよ
ロリコンには
じゃあもう「行動」の意味も調べてやるよ
こうどう【行動】
@あることを行うこと
A人間や動物が示す全体的で観察可能な行為
Aに関しては「観察可能な」と明記してあるから、どんな馬鹿でもわかるよな
では@について「行う」とはなにか、を調べてみよう
おこなう【行う】
物事を一定の方式に従って処理する。
@ものごとを為す。取り扱う。執行する。
A修行する。権行をする。また、仏事をいとなむ。
B以降は一般的な意味でないので割愛、異論があるなら自分で調べろ
さて、これでもまだ「欲情すること」が「行動」だと言い張るか?
いくらなんでも、自分の暴論を正当化するために日本語の定義までねじまげるなよな
>>55 また人の話聞かないモード入ってんのかよ
お前、自分以外のIDを全部NGにでも入れてんの?
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/22(日) 22:23:29.66 ID:LBq6LnGx
>>52 いやいやいや、「相手の肉体への欲求」に重い軽いはあるだろう。それは力強く否定するぞ。人間の本能はそこまでデジタルじゃない。
食事に対する欲求だって、「軽くお腹が減った」「お腹が減った」「ものすごくお腹が減った」「今すぐ何か食べないとヤバイ」など段階はあるだろうに。
「性的関心」自体が程度の差こそあれ「相手の肉体に関心を持つ」という意味で「欲情」の一種でワケだし。
>>58 読めばわかるだろ?
ロリコンがいっている
欲情は本能(註 性欲は本能だが欲情は本能ではない)だからコントロールできないと
さて、
>>47と
>>57で「欲情すること」が「理性」とは無関係の話だということは証明された
広辞苑による厳密な定義にもとづいたこの理屈に反論があるなら、どうぞ
あと、言葉の意味を引用するなら引用元くらい明記してね
じゃないと、それはいくらそれっぽく取り繕っても「ぼくがかんがえた『りせい』のていぎ」でしかないからな
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/22(日) 22:27:31.17 ID:LBq6LnGx
>>56 どこにも「欲情を制御できる」とは書いてないよw
「感情に動かされたりしないで」と書いているのは「感情の制御」を意味しているわけでは無い。
「感情は制御できずに起こってしまうものだけれど、それに左右されずに論理的に物事を判断しようとする頭の働き」なわけ。
だから、「本能の発露の後の理性的な行動」が大事と書いている。
異論がなければ次は
「理性ではコントロールできない要素だけを根拠、個人の善悪を判断してもよいかどうか」
の説明に移る
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/22(日) 22:29:48.08 ID:LBq6LnGx
>>60 「性欲」=「男女間・雌雄間の、肉体的な交渉を求める欲望。肉欲。」=「異性の肉体を欲すること。また、その心。色欲の情。情欲。」=「欲情」だろうに。(前半は大辞泉から)
何故に勝手に分けてるのさ。
「根拠、」じゃなくて「根拠に、」に訂正する
>>57 絶望的にバカだな
欲情を制御できない発言は他のロリコンから批判されてるぞ
そんなロリコンは単なる重度の池沼、だそうだ
錯綜しているな
ロリコンは欲情をコントロールできない
いついかなるときも児童に出会えば欲情する
これでいいんだよな?
>>68 錯乱してるのか?
ゾッとするからもう書き込まないでくれよ……。
人が壊れる過程を見てるみたいで、すんげー嫌な気持ちになる
ロリコン同士で調整しろよ
ロリコンは欲情をコントロールできない
いついかなるときも児童に出会えば欲情する
これなら同感だからまったく異論はない
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/22(日) 22:35:48.40 ID:LBq6LnGx
>>68 「ロリコンは」ではないな。
すべての人間は「欲情すること自体を制御できない」。
いついかなる時も自分の性的対象に欲情するかどうかなんて分からない。それこそ「自分で制御できるものではない」んだから、欲情しないときはしないし、する時はする。
それを誰も責められないし、悪でもない。
>>68 広辞苑の記述に基づく理論に、論理的な反論はないの?
だとすれば、俺の理論を認めるということでいいな?
うあ、ごめん、あげまくってた…
平にご容赦を
>>72 自分は異議なし。
>>72 広辞苑が定義する能力があれば制御できるだろ
欲情ぐらい
それをロリコンだけが制御できないというのであれば
そこには同意するといっている
>>75 広辞苑の言葉の定義はあらゆるものにあてはまる
そもそも俺は「欲情すること」一般の話をしている
何度でも聞くぞ、「論理的な」反論は?
風呂はいるから出てくるまでに答えとけよ文盲
>>76 あのなロリコン
ロリコンの目の前にロリコン好みの女児がいたとする
おれは「性的な関心をもっても欲情するかどうかは制御できる」といってる
ロリコンは「欲情は制御できない」といってる
どっちに賛成か?
お前ら、本当優しいんだな
NG機能をなんで使わない?
そろそろ、相手してる連中にイライラしてきたわ
今更俺が言うのもなんだけどさ
ロリコンの声に十分耳をかたむけてたら
双方から逆のことを言い出した
ロリコン同士でケリつけろよまったく
>>77 >ロリコンは「欲情は制御できない」といってる
言っておくけれど、俺は自分のことをロリコンだと明言してないよ。だから、「ロリコンが自分の性的欲求を正当化するためにこんな話をしているだ」とは捕らえないで欲しいな。
そして、何回も繰り返すけれど、「性的な関心」も「欲情」の1種に過ぎない。それらをひっくるめて全く欲情しなくなることは可能だというのなら、実際にあなたが実際にやってみせてくれ、というだけの話。
>>80 別にロリコンかどうかは問わない
ロリコンは欲情を制御できないという意見の持ち主なんだろ?
その意見に反論はないよ
同意しておく
反論があるならロリコンがするだろう
>>79 逆ではないだろ。
「理性」が「行動する能力」である以上、「行動」ではない「欲情」とは無関係。
そんな「理性ではコントロールできない要素だけを根拠に、個人の善悪を判断してもよいかどうか」という話をしよう
といってるんだろ、 ID: XS9umwn+ は。
それに何の矛盾も感じないけれど
>>81 いいや、自分は「すべての人間は欲情すること自体を制御できない」という考え。だから、ロリコンに「他の性癖にできないのに」欲情することを制御しろという気がないだけ。
「ロリコンは」に限定する気はない。だから、「性的対象が何だろうと、それだけをもって悪だ善だと判断するのは無意味」だと言っている。
>>83 それは「欲情した後にどのように行動するか」の識別・判断であって、「悪ではないから欲情するんだ」ではない。順番が逆。
>>84 するとお前はテレビみたり雑誌みたり外歩くたびに
のべつくまなく
みさかいなしに欲情しているわけだ
>>85 そんなことは広辞苑に書いてないぞ
勝手に付け加えてはいかんな
>>81 広辞苑に記された定義の中に
「ロリコンにだけあてはまる」
「ロリコンにだけあてはまらない」
というものは存在しない
「ロリコンは」ではなく「人間は」が正しい
何度でも、何度でも聞くぞ
広辞苑の厳密な定義にもとづいて構築された
「人間は、欲情することを理性ではコントロールできない」
という理論に、論理的な反論は?
>>88 人間には「理性」(善悪を識別する能力)があるから
ロリコンにはないかもしれんが
>>86 だから、言ってるじゃないか。
のべつまくなし見境なしに欲情するかどうかなんて分からない。「制御できない」とはそう言うこと。
>>87 一番最初に「感性的欲求に左右されず思慮的に行動する能力」と書いてあるだろ? 「欲求に左右されずに」とは「欲求を制御する」ことではなくて、「欲求が起こってもきちんと意志を持って行動すること」だ。
>>88 まったく意味わからんが
広辞苑がいつ理性で欲情をコントロールできないといったんだ?
>>89 日本語の受け答えとして成立していない
「反論があるか?」という問いに対する解答の体を為していない
改めて 反 論 は ?
>>90 制御できないってことは見境なくのべつくまなくだろ?
感性的欲求に左右されず思慮的に行動する能力があれば
見境だってつくだろうし
>>91 えっと、要するに
>>47と
>>57を照らし合わせて
理性=感性などに左右されずに「行動する」能力→つまり理性でコントロールできるのはあくまでも「行動」
行動=
>>57の定義通り→だとすれば、「欲情すること」は「行動」ではない
よって「欲情すること」は「理性」でコントロールできる範囲の外にある、と
>>92 そう日本語としておかしいのだよ
ロリコンには欲情をコントロールする理性がない
これは同意だから反論する必要がない
何に反論してほしいのだ?
>>95 相手の主張を意図的に改竄している時点で議論の価値無し
…とでも言わせて逃げ切りたいのかもしれないが、何度でも指摘してやる
広辞苑の言葉の定義の中で、ロリコンのみにあてはまるものは存在しない
そもそも「理性がない」かどうかなどという話は、1度たりともしていない
「人間が、理性によってコントロールできる事柄の範囲」の話をしている
以上を踏まえたうえで、論理的な反論は?
>>93 なんでそんことになるのさ。欲求の発露なんて起こるかどうか分からない。「本能」や「無意識」の分野なんだから、起こらないときは起こらないし、起こるときは起こる。
食欲だって睡眠欲だってそうだろ。のべつまくなし、見境無しに起こるワケじゃない。緊張してれば空腹感や睡眠欲は感じなかったりするし。
>感性的欲求に左右されず思慮的に行動する能力があれば見境だってつくだろうし
だから、それは見境が付いているから、「欲情してても理性的に振る舞っている」だけ。他のことに気が逸れれば自然と欲情も収まることも多々あるし。人間の性欲なんてそんなモンだよ。
>>96 ロリコンは理性によって制御できない
だから一般人も同じだろ?とでもいいたいのか?
バカいうなよ
歌舞伎町でもミナミでもいいからいってみろ
あんな酔っ払いだらけの街でも一定の節度を保ってる
ロリコンとちがってな
そもそも何に反論してほしいんだ?ロリコン
>>98 「ロリコンは」などという枕詞はお前が勝手につけているだけ、こちらからそんな話をしたことは1度も無い
そもそも、広辞苑の記述に基づく理論の構築の過程で「ロリコンは」などという差別化が起こるはずがない
勝手に相手の主張をねじまげて議論から逃げるな
トンチンカンな例えを考える暇はあるのに、少しでも論理的な反論は?
>>100 広辞苑は言葉の意味を解説するだけで
理論の構築なんてしないぞ
どんだけバカなんだ?
>>101 いいや、論理の構築はしてるでしょ。
「理性」とは「行動をコントロールする」ための能力。そして「欲情」は「行動」で無い以上、理性がコントロールできるような性質のものではない。
ここまでは特に反論無し。
で、ここから先は自分の考え。
コントロールできるようなものではない「欲情」について、その性的対象を持って善だ悪だという判断をするのは無意味である。問題は欲情の後に如何に理性的な行動がとれるか。
おいロリコーン
通訳しろ通訳
まったく意味不明だ
何に反論してほしいのか翻訳しろ
手間かけさせるなよ
>>103 行動とは、実際に何かをすること
文字通り欲情「する」のだよ
>>105 またその話か。それは単に「する」という動詞を付けただけ。
「欲情」に「情」の字が入っているようにこれは「感情」や「情欲」の部分だ。感情や情欲は起こそうと思って起きるものではない。「起きてしまう」ものだ。
だからこそ、違うというのなら、あなたの性的対象でいいから「欲情しなく」なってみてくれと言いたい。
>>106 だからさ
お前は女児がテレビに出たり
目の前のを一瞬でも通り過ぎたら瞬時に「欲情」するのか?
ビンビンに勃起させ「起きてしまうものなのだ」って
お前だけだよ
>>107 だから、そうやってテレビに出たり目の前を通り過ぎたときに欲情するかどうかは分からないし、それでもって勃起するかどうかも分からない。欲情するかどうかは理性の及ぶところではないし、勃起するかどうかは生理現象だからね。
ただ、欲情しようが勃起しようがそれは仕方がないので、その場がまずければ、そうでないように振る舞って性欲が収まるのを待つなりすれば問題なし。家にいて性欲を処理するのに問題なければ自分で処理するもよし。
その場その場で適切な理性的な行動をしましょう。
「性的関心」も「欲情の一種」だ。「性的関心」=「肉体的な交渉を求める欲望の一つ」=「欲情の一つ」というのはすでに説明した。
そして、自分の性的対象に性的関心を寄せてしまうのは自分でも認めているだろ?
それすら無くしてみせてくれたら、「欲情はコントロールできる」と言えるんだけどな
繰り返して言うけれど自分はロリコンとは明言していないw 冷静に考えて一般的な性欲でもできないことを他の性欲に強要する気がないだけ。
ここまでアンチから論理的な反論は無し、と
ロリコンて何歳以下をいうの?
111 :
108:2012/01/23(月) 00:38:00.58 ID:rVPGmo33
前スレからの続きなので、元々が何の話か分からなくなりそうだね。
要は「子供への欲情は、非道徳的で人道に反する」という意見に対して、自分は
「欲情するかしないか」そして「その性的対象」は、人が選択して決められたり、理性によってどうこうできるようなものではない「本能」や「無意識」の部分、つまりその人の責任の範疇外にあるので、「非道徳的」だとか「人道に反する」というのは無意味だ
といいたいのです。
問題は「その後に如何に理性的な行動がとれるかどうか」。それは「その場は何でもないふりをして性欲を鎮める」でもいいし、家にいるのなら「自分で処理する」でもいい。これなら「非道徳的」でも「非人道的」でもなんでもない。
※ちなみにここでの「欲情」は、「相手に性的関心を持つ」場合も含まれます。
112 :
安ロン:2012/01/23(月) 00:41:02.64 ID:QITYhAF5
>>109 これまで、「嫌ロリコン派」から一つでも
「まとも」な反論があったか?www
>>110 残念ながら、このスレでもまだその辺がちゃんと定まってないというのが現状。
●「児童」である18歳以下の女子が対象
●15〜6歳以下の女子が対象
●13〜4歳以下の女子が対象
●小学生以下が対象
くらいの4つで意見が分かれているような感じがする。
二次元含むかどうかですら定まってない気がするわ。
12スレも使って今まで何をやってた?
まさか、未だにこの粘着が話の分かる相手だと思ってる訳じゃねーだろうな?
論点はずらす、曲解はする、異常に見下す、そしてカビの生えたロリコン像を改めもしない。
こいつを相手にして何か得るものがあるのか?
言葉のサンドバッグ
ロリコンは欲情を抑えることがまったくできません
いつでもどこでもホイホイ欲情します
ロリコンが自分でそういっています
まるでサカリのついた犬猫です
ちなみに「欲情」と「性的関心」では意味が異なります
疑う方は辞書をどうぞ
>>118 おまえの中ではそうなんだろ。
IDをちょこちょこ変えてるところを見ると、やはりかまってほしいだけのようだが。
ロリコンって相手の気持ちガン無視じゃん
自分さえ良ければいい一種の自己愛なんだから
一生洞窟にでもこもってオナニーでもしていればいいのに
>>118 >ちなみに「欲情」と「性的関心」では意味が異なります
>疑う方は辞書をどうぞ
疑っているので辞書を引いてみた。ネットの「goo辞書(デジタル大辞泉)」より。「性的関心」では出てこなかったので「性的」を調べてみる。
「欲情」:異性の肉体を欲すること。また、その心。色欲の情。情欲。
「性的」:男女の性に関するさま。また、性欲に関するさま。(記入者注:前者は「男女という性の区別に関する事」なのでここでは無関係。「性欲」を調べる)
↓
「性欲」:男女間・雌雄間の、肉体的な交渉を求める欲望。肉欲。
つまり、「性的な関心」も「欲情」も「相手への肉体的な欲」に変わりはないですね。辞書がそう書いています。
>>121 どんな性癖だろうと同じだろw
たとえばキモイお前が視線をむければ、どんな女も逃げていくし、
「何あいつ?」ってあとで気持ち悪く思うこと間違いなし。
そういえばアンチって言葉の意味の話するとき、絶対に出典を明かさないよね
こっちは広辞苑なりgoo辞書なり、ちゃんと明記してやってるのに
やっぱり、都合の良い改竄だらけの脳内辞書だからかな?w
あと、話は変わるが
昔はアンチの常套句といえば「ロリコンかどうかは見ればわかる!」だったのにね
いつかまた、都合が悪い自分達の過去の発言をひっくり返すんだろうな
いや、現在進行形でやってるか?w
>>52が暴き出したロリコンを忠実に再現
ぼっくんアキバへお出かけ中〜♪美少女フィギアのお買い物〜♪
お!あれに見えるはリアル美少女ではないか!チェックチェックチェック!
(理性の声:こ、ここはマズいんじゃね?人いっぱいいるし…ぐふっ)
だまるのだ!美しい少女をめでてなにが悪い!
うお妖精パネェーーーーキタキタキターーー
ぼっくんの心臓パックンパックンはれつしそーーーハアハア
(瀕死の理性の声:や、ヤバいって、こっち見てる人いる…ぐわ…ガクッ)
だまれっちゅーとんのじゃ!このボケ理性が!
ぼっくの萌えパワーにブレーキはないの!ノンストップなの!
ぐふふふったまらんねぇあの胸あの腰あのお尻にあの足
あーんなイケないことや、あーんなアブないことしちゃったりなんかして
むふ、ぐふふふふふ、あーーーもうたまらんーーガマン汁とびまくり萌えーーーー
尿検査したら確実に引っかかるレベル
127 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/23(月) 22:06:45.76 ID:3e3772U/
年がら年中病んだ情熱で脳髄を熱くさせとるから
脳細胞組織が変質して思考が迷走しちまうんだろ、分かってやろうやw
>>127 不思議なのはどこからその情熱があふれてくるのか、ということだが。
まあ、これかな。
-------------
たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。
ついでに心理学的には、あまりに攻撃的なひとは、実はその対象をうらやんで
いるのだそうです。
「自分の欲望が満たされた状態ではなく」
かつ
「その欲望を遂げたいと本心では思っている」
から、
対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか。
>>125のアンカーで飛んでやっと気付いたが「ストーリーティラー」てw
「テイラー」の間違いかもしれんが、そもそも「テラー」だよ馬鹿w
日本語も満足に扱えないのに無理して横文字なんか使うからそうなるんだよw
>>122 「性的」が「性欲」にするかわってるぞロリコン
>「自分の欲望が満たされた状態ではなく」
>かつ
>「その欲望を遂げたいと本心では思っている」
まさにロリコンそのものじゃん
>対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか。
「ロリコンは悪くない!犯罪扱いするな!」とかな
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 08:08:35.25 ID:2fkvFpuJ
>>130 >「性的」が「性欲」にするかわってるぞロリコン
辞書を調べろと書いているから、調べてみたら、「性的」に「性欲に関するさま」と出てきただけ。そして「性欲」とは「肉体的な交渉を求める欲望」。
で、試しに同じくgoo辞書で「関心」を調べると、「ある物事に特に心を引かれ、注意を向けること」とある。
つまりは「欲情」も「性的関心」も相手への肉体への心引かれ、注意を向けているという点では全く同じ。
これが辞書を調べてみた結果。俺の責任じゃないので、俺に文句を言っても無意味。まさに「本能の発露が人の責任の範ちゅう外なので、それに対して責任を問うのは無意味」なのと同じ。
それに俺がロリコンだと明言した証拠はどこにもない。だから、ロリコンが自分の性癖を正当化したいが為の発言だと捕らえるなと何回も書いている。
日本語が不自由なのは分かっていたけれど、「辞書の引き方」も知らないバカだったとはね。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 12:44:20.31 ID:wg6HdX5h
ID:LwI8v4Wc
しつこい奴だな、お前は。「荒らし・誹謗中傷」で
アクセス禁止スレに通報されたいのか?
134 :
132:2012/01/24(火) 12:52:26.82 ID:Nwqfov6Q
先の書き込みに一部ミスがありましたので、訂正
>>132 >つまりは「欲情」も「性的関心」も相手への肉体への心引かれ、注意を向けているという点では全く同じ
ここを
つまりは「欲情」も「性的関心」も相手の肉体に心引かれ、注意を向けているという点では全く同じ
に訂正します。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 14:47:18.07 ID:7G5VStTm
ID:LwI8v4Wc の書き込みは、同じ「反ロリコン派」とは
思えないほど幼稚であり、「ロリコン派」の皆様には、
申し訳ない気持ちで一杯です。
「ロリコン派」の皆様は、賢明な対応をしている様子で
あり、殊更、心苦しく思います。
つきましては、ID:LwI8v4Wc 及び、単なる
「嫌ロリコン派」と思われる同様のレスには反応せず、
無視して下さるよう、お願いします。
無駄にレス数を増やすぐらいなら、「ロリコン派だけ」で
議論をした方が良いでしょう。
以上。返レスは不要です。私はROMに戻ります。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 16:24:57.75 ID:DY47Qihk
137 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 19:10:59.13 ID:VN3GyouN
ワケわかめなルーピー理論を振り回して
結局何が言いたかったんだ?ID:LwI8v4Wc は
おいおい
書き込みに賛同してるんだぞ
まさにロリコンにぴったりあてはまるよなと
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 19:37:56.90 ID:VN3GyouN
なんだ、ロリコン側の意見に賛同ならなにも問題ないじゃないか
議論終了だ
たしかに2匹のロリコンは「ロリコンは悪」と認めたな
あと何匹か往生際の悪いのがいるみたいだが
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 19:53:15.28 ID:VN3GyouN
まあ意見は人それぞれだからな
で、ロリコン側の意見に賛同してるのなら
これ以上なにが言いたいの?
だれがロリコン側の意見に賛同してるんだ?
ただひとつのレスに賛同しただけだが?
あまりにもうまくロリコンのことを言い当てていたからな
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 20:01:32.52 ID:VN3GyouN
ふーん。で何が言いたいの?
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 20:05:34.81 ID:8PT+TWly
>>130 >「ロリコンは悪くない!犯罪扱いするな!」とかな
これのどこが
>対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか
に当てはまるのか。
やっぱ
>>138は日本語が不自由なバカだ。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 20:13:55.38 ID:VN3GyouN
自分が何が言いたいのかも分からないなら
やっぱりルーピーと言われても仕方ないよ、うん
>>144 心理学で「正当化」とよばれるものだ
ひとつ賢くなったなロリコン
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 20:22:22.20 ID:hE7PEFcW
>>146 いや、賢くなってない。
なぜならお前の書いたことはバカののタワゴトだからだ。
理解できたか、バカ。
(とても人にいえないおぞましい妄想でセンズリぶっこいてすっきりした後)
ぼっくんはロリコンなのれす
みんながロリコンロリコンとバカにするのがくっやしーのよーーーーん
ロリコンだって悪いとかぎないのよーーーーん
ぼっくんは少女の味方だしぽっくんはぼっくんは
でもぼっくんはみんなの前じゃいえない、、、、、、、、、
あ!ひらめいたよーーーーーーん
ぼっくんにはネットがあるじゃない!
よーーーーーし
書いて書いて書きまくるのだよーーーーん
さっすがぁーーーーぼっくんは安全なロリコン(はあと
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 20:26:01.67 ID:VN3GyouN
ネットに早朝から書いて書いて書きまくってんのは
おまえだろw
>>148 ルイズコピペを書いた人でさえ、ここまでは壊れてなかったろうなぁ
数少ない変態仲間のニートロリコンにケンカうるなよ
何における悪なのか?っていう定義しだいだな。
種の繁栄、親に孫の顔を見せてやる、という観点においては、
ロリは一般的には種付け率の低下要因であるため悪であるといえる。
まぁ、世の中にはルーデル様などという偉人もいる。
ようは気の持ちようってことだ、うんw
2次元の美少女を愛でるのは、病的な幼児愛とは関係ない。
だから、問題ない。
>>152 ただ、その理屈だと例えば「子供を産まない、という選択をした夫婦」とかも悪になっちゃうのよね
個人の価値観としては否定しないけど、反対意見はあって然るべきだし、とても一般に通じるとは言えない
ロリコンと2次元はまた話が別なんでない。
一件3次元のロリコンと2次元のロリコンは近い話題のように見えるけど、
実際は
実在女性性欲対象目ロリコン科
と
仮想女性性欲対象目ロリコン科
なわけで。
鮫とイルカは外見似ているけど、別の生き物ですよってな話。
>>155 種の繁栄、親に孫の顔を見せてやる、という観点における悪という話であれば、
「子供を産まない、という選択をした夫婦」は間違いなく悪だと思うよ。
だからこそ産まないという選択した人自身もこの点を気にして悩んだりする場合があるわけで。
ただ、物事にはいろいろな観点があって、
例えば「夫婦のお互いの生活を充実させる」という観点であれば産まない選択は正義。
どの観点をより重視するかは個人の趣味嗜好しだい。
観点や定義しだいで善悪はかわるってだけのことで、それは一般にも通じる話だと思うけど。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 22:58:41.55 ID:8PT+TWly
世界中のみんなが幼女になればおk
気を隠すなら森
地球は平和になりました
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 23:12:23.10 ID:Ly7C1t1N
ひとつの書き込みに賛同の意を表しただけで
よほどロリコンには打撃だったらしいな
そもそも「悪」の意味からたどっていけば
「人道に反するから悪」「不道徳だから悪」というのは当然の帰結なのに
ロリコンの自称議論によって無駄にスレを消費してきただけだよな
いわく「安全なロリコンだっている」いわく「犯罪じゃない」
いわく「保護者の同意があればいい」いわく「教師と生徒の恋愛は」
あげくの果て自滅をくりかえすのだからバカの集団としかいいようがない
そんなに中傷がしたいのか!アンチ達は!
相手にすんなよ……。
溝が飛んでるレコードと話しても意味がない。
ゴスペラ難聴基地甲斐は池沼のキモヲタ
>>157 そう、要するに個人的な「観点」の話なら問題ないんだよね
逆に…といっても、まぁロリコンが「正義」「善」になる観点といわれれば難しいけど
「別に悪でもなんでもない、性癖はあくまでも性癖」という観点はあって然るべきなわけだ
ただ、ここのアンチが怖いのは、あきらかにその主張が
「俺は悪だと思う」じゃなくて「悪に決まってる、みんなそう思ってる」と断定しにかかってるところなんだよね
世の中に、絶対的に悪だと断定できるものはない!なんて議論そのものを否定することを言うつもりはないが
「悪だ」と断定したいなら、せめて「大多数の人間が悪だと思ってる」か、または
「危険なことが客観的に見て明らかである」という証拠くらいは出してもらわないと話にならないよね
種の観点からすると、例えば長寿はまずい事になる。
世代交代が進みにくく、変化に弱くなる。
そもそも今の様な無理やりの長寿は、コストがかかりすぎる。
でも、そういうことじゃないんだよな。
というかアレだよ。極端なペドフィリアでもなければ、そもそも性意識に目覚める
ころは生殖にも都合がいい年齢でもあるわけだし、30過ぎまで売れ残ってる
おばさんたちとなんとかするよりはずっと「種の保存に都合がいい」よw
もちろんそんな話でもないのは百も承知だけどな。
重要なのはイエスロリコン!ノータッチ!ということだな。
ロリコンで小〜中学校教師になるのはまぁまだよいとして、
生徒に手を出したら法律その他もろもろにおいて罪人だろ。
悪であると断言できるなら、ロリコンだと判明した時点で逮捕されるか
そこまではいかなくとも警告や監視、権利の制限があって然るべきだが
現実には、仮に警察署に「私はロリコンです、だから出頭しました」と申し出ても
門前払いされるのがオチだろう
まあ「そんなことでわざわざ警察に出頭とか、こいつ頭おかしいのか?」と怪しまれる可能性はあるが
例の基地外が大好きな「ぼっくんは〜」の例文が『文章のフォーマットとして』頭おかしいのと同じで
ああ、いつもの単語だけへの反応は勘弁してくれな
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 14:51:49.46 ID:/wn4ZdPx
>>168 発覚して実際に幼女に手出しすりゃ間違いなく犯罪者だよ
誰かを殺したいと心の中で思ってる分には犯罪者じゃないのと同じ。
実行したら犯罪者。
>>168 その三段論法は極論すぎる。悪っていっても程度ってものがあるだろ。
警告や監視、権利の制限まで行かなくても、世間で好ましからぬものと判断される程度の悪ってのもありうる。
頭んなかで弄んでいるだけのロリは俺は悪ではないと思うけど、
>>168の話のもっていき方には賛同しかねる。
>>171 「道徳的な悪」って、ものすごく基準が恣意的にならないか?
アンチの主張は
>>111と
>>132で完全に崩れた
変な画像探して貼るのも、気持ち悪い文章書くのも、同じこと何回も聞くのも全て嫌ロリコン派
変態は嫌ロリコン派だよ
ちなみに「道徳的な悪」は、時代や価値観により変化するのではっきり言って主張するのは無意味です
まだその主張をする人は馬鹿ですからスルーしてください
またロリコンの中で「道徳的な悪」とは認めた人もいましたが、その人は「本質的な悪」とは認めていません
過去スレは読みましょう
本質的な悪ってなんだ?
殺人ですら状況によっては正義になりうるんだぜ?
時代や価値観、状況により変化しない悪ってあるの?
善悪自体が観念的なものであるってこと忘れてないか?
むかーしむかしは戦争で勝ったら略奪強姦は当然の権利だった。
今、正規軍がおんなじ事を堂々とやったら総スカンをくらう。
時代と共に善悪の基準は変わる。
けど、時代と共に基準が変化するから判断自体に意味が無いとは言えない。
現代の基準においてそれは善である悪であるという判断はできるし、
その判断結果にはそれなりに意味があるだろ。
177 :
安ロン:2012/01/25(水) 17:59:23.35 ID:p0BPnoMN
「レス代行スレ」から来てるから、コテ付けさせてね。
個々の道徳基準がバラバラなんだから、
何とも言えないが、「ロリコン=悪」ではないのは
確かだ。「異常(性癖)」と「悪」は「=」で結べない。
また、「一般的に好ましからざる事柄」と「悪」も、
「=」にならない。「俺の中」では。
>>175 それもそうか
じゃあ
>>174は「道徳的な悪という主張をするのは馬鹿だからスルー」以外は取り消しで
例えば小学校の先生がロリコンだとする。
自分の娘をその先生に預けたいと思うだろうか?
もし経済的事情その他が許すなら他の学校に移そうと思う、
もしくはそこまでしないまでも不安を感じるなり好ましくないと思うなりする人が大多数なのでは。
ロリコンという性癖を持っているだけで悪と判断される場面は少ないと思う。
それが実際に子供と接近する状況になると悪と判断される場面が増えるんじゃね。
>>179 それは悪と疑われるだけで、悪と判断されるとは違うのでは?
>>180 小学校教師の適正としては「悪」と判断されると思うよ。
親が預けるのに不安と感じるわけだから。
たとえ教師ではなくても親ならだれでも不安だろ
教師ならなおのことというだけで
たとえ貧乏な家庭だろうと
娘に「知らない人」についていってはいけないと教育するのは常識だ
常識のないロリコンは知らなかったようだが
>>183 教育委員会じゃないからわからない。
ま、調べるとしても黙っていればばれないだろ。
ロリコンは悪と「判断」される
しかし判断可能な機会はない
しかしロリコンは悪と「判断」される
ふむ
>>182 誘拐犯を批判したいなら自分でスレ立ててやりな
>>185 んだ。
だからロリコン性癖を脳内で弄ぶ分には実害無し、外部からの判断も不能ってことで
多くの場面において悪とは言いがたいと思うよ。
>>186 誘拐には営利誘拐と略取誘拐がある
なんのために女児を略取誘拐するのか
変態性欲でうめつくされた頭をフル稼働させて考えてみなさいロリコン
>>181 それは、要因と結論とが逆なんでは?
「不安にさせるから悪だ」ではなくて、「悪だという思い込みから不安になっている」と考えた方が思考の流れとしてはしっくりくる。
>>189 現実に悪さするロリコン教師がいるのだからそりゃ不安にもなるだろう
「思い込みだ。そんなロリコン教師はいない。」
なんてほうがよっぽど思い込み。
>>190 不道徳だったり人道に反する趣味嗜好や性癖だったら悪だろ
趣味嗜好や性癖であることは免罪符にならない
>>190 私もそう思いますよ
私は、判断不可能なものをどうやって「悪」と判断するのだろう
と疑問に思っただけなのです
>>189 どのくらいかっていう程度は別として、ロリコン趣味ゼロの教師に対して、ロリコン教師は子供に手を出す可能性が相対的に高い。
この可能性が高いってことが、教師の適正としては好ましくない、つまり教師の適性としては「悪」ってこと。
子供の親もそう判断するから不安を感じる。
子供に手を出す可能性が高いのが要因、不安を感じたり悪と判断されるのが結果ね。
特定のだれかが欲情したかどうかが判断できないケースがあるというだけで
「欲情することが悪」かどうかなら判断できる
そもそもロリコンは
特定の教師が特定の生徒と恋愛してるかどうかなんて判断できないのに
許されるか許されないかなんてやってたじゃないか
同じことだ
>>195 言いたいことはわかるけど、文章が読みづら過ぎだYo。
ダマってればバレない
いかにもロリコンらしい姑息な考え方だ
>>194 だから、そこなんだよね。「ロリコンは子供に手をだすもんなんだ」という妙なイメージがあるんだよな。
そういう悪イメージが先にたって、不安がってるのが殆どでしょ
まるで手を出すロリコンがいないかのような口ぶりだな
>>198 イメージじゃなくて実際そうだろ。
ロリコンってのは幼女・少女への性的嗜好や恋愛感情を持つ人のことをなんだから。
全員が手を出すわけじゃないのはもちろん知っているけど、
そういう嗜好のない人より相対的に手を出す確率が高いのは否定のしようがない。
「私は少女の可愛い見た目を愛でることが好きなだけです。これはいわば美術鑑賞と同じです。
性的対象や恋愛対象としては一切見ることはできませんし、性交渉に及ぶことなどありえません」
っていう人がいるとしたら、厳密な意味ではその人はそもそもロリコンじゃない。
だからこのスレの議論の対象外なんだよな。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 20:06:08.56 ID:4DKiF6ab
ロリコンは悪なのか
そもそも悪とはどう定義されるべきか
議論は続いているが
なんにしても犯罪にならないならそれは所詮許容されうる悪でしかない。
だからもうおまえの出番は終わったんだよ、朝一
スレの議論の対象外かどうかはまた別として
その性癖(性嗜好ではなく)を非ロリコンがどう感じるか、もしくは信じることが出来るのか
という現実的な問題は無視出来ない気もするけれど
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 20:08:31.88 ID:4DKiF6ab
finishだ、、朝一。
あれ?もしかしてまともなアンチがいる?
>>200 つまり、それは可能性の問題としてロリコンを犯罪者予備軍として見ているわけなんだよね。
一般的な性癖だと、ある人が性犯罪を起こしても、その責任がその性癖全体におよぶことは稀。
だけど、ロリコンとかだと一人が性犯罪を起こしたら、まるで全体がそうであるかのように見られてしまう。そこが個人的に違和感を感じるんだな。
あなたが「ロリコンが学校の先生になれば悪なのと同様に、一般男性が女性と接触することが多い職に就くのは悪だ」という考えなら特に反論はないんだが
でるか?
安全なロリコンの伝説
>>204 性的対象派と美術鑑賞派は、表出する行動面では重なる所も多いため、
その重なっている所を根拠として社会から混同されて扱われてしまうのは仕方が無いんでない?
頭の中を覗くことはできないわけで。
自衛策としては一切周囲に認識されるような行動を行わないことの一点だと思うけど。
美術鑑賞派がいたとして自分でロリコンと思っちゃないだろう
ロリコン呼ばわりされたら迷惑だろうな
今更だけどID:4+PmgtZZは無視して
ID:MLzpQGHsと議論するでいいんだよな?
>>210 その「自衛」というのは誰が何を守ることなのでしょうか
これは反論とかではないです
まあロリコンにしてみりゃ煮え湯を飲まされっぱなしだもんな
ロリコンがもがけばもがくほど墓穴ほって自滅していく
なかなか学習できるようになったじゃないか
やはりロリコンの調教はビシビシ厳しくしつけるにかぎる
理性のない野獣にはそれが一番だ
>>210 >頭の中を覗くことはできないわけで。
これをわかってない奴が嫌ロリコン派に多すぎる
女児への欲情が悪かどうか検討するのに
女児に欲情している変態を探し出す必要はない
こんな簡単なことがわからないロリコン多すぎ
>>194 学校で生徒に手を出したセンセイはみんなロリコンだ、とか思ってるんじゃないだろうね?
でたよ
犯罪者がたまたま児童に欲情しただけで
毎日児童に欲情しているロリコンとは違うんだ!
くう、渋いねロリコン
>>208 >あなたが「ロリコンが学校の先生になれば悪なのと同様に、一般男性が女性と接触することが多い職に就くのは悪だ」という考えなら特に反論はないんだが
その理屈は2点見落としがある。
1.ロリコンは十分な意思決定能力がまだないと考えられる年代を性的対象としている。
小学生とロリコン教師の性交渉が成立した場合、合意があっても少なくとも社会的にはそれが合意とはみなされない。
それに対し、一般男性が一般女性を相手にする場合、両者はともに自己決定権のある年齢であるため、
性交渉に及んだとしてもそれは合意に基づくものである。
2.ロリコンに対し、一般男性もそれぞれ性的嗜好はあると考えられる。
たとえば巨乳属性とか年上属性とか。属性が合わなければ手を出す確率が低いのは一般男性も同じである。
つまり一般男性という定義には多数の性的嗜好が含まれてしまい、包括して扱うには適していない。
まぁ、死姦属性のある人間を霊安所担当にするのは(死体は死姦を拒否できないため遺族的には)悪かもしれないが、
巨乳好きを巨乳天国担当にするだけでは悪とはいえないってことだw。
>>213 美術鑑賞派が性的対象派として扱われるないようにすること。
>>218 なるほど普通の性癖のレイプ犯と、普通の性癖の一般人は同じなのか
その見落とし、というか、
相手が子供であることをすぐに忘れるのは
ロリコンの得意技
>>221 ロリコンのレイプだってダメだぞ?
肝心なのは合意があってもダメだという点
わかるか?ロリコン
>>217 全員とは思わないよ。
シチュエーションとか条件がそろえば非ロリコンが小学生食っちゃうこともあるだろう。
こどもの発育は年々早くなるばかりだし。
あくまでもロリコンの方がそのけのない人より、「相対的に」手を出す可能性が高いって話。
>>219 合意があるとかないとか、社会的判断はこの際関係あるとは思えないのだが。
>>222 ID変えた?
あと犯罪に子供も大人も関係無い
「児童に手を出した犯罪者と、ロリコン全体とは違う」を否定するなら
大抵の人はレイプ犯と同じだ、と言ってるようなもん
>>227 性欲は本能だが欲情は本能ではない
本能(性欲)をなくすことはできないが
欲情ならコントロールできる
ロリコン以外は
どんなにナイスバディだろうとブスだと反応しないし
いい感じになりかけても女の言葉や態度で一気に興ざめになることもある
つまり、本能(性欲)による生理的な反応だけではなく
精神的な要素が含まれていることになる
>>220 「周囲にロリコンだと認識されないようにすること」は、「美術鑑賞派と性的対象派の混同」に対する自衛にはなっていないと思うのですが、原理的には
>>223 レイプはダメに決まってんだろ、アホか
犯罪になる場合なんだから合意かどうかも関係無い
同一視するかどうかの問題を指摘してる
>>232 相手が子供だと合意でも犯罪になるのだが?
>>226 一般的な性癖の中にレイプするやつがいる
ロリコンの中にもレイプするやつがいる
レイプしないやつの中にも
まだまだ危険な変態がうなっている
相手が子供だからより保護しなければならないのに
>>233 だから犯罪になるかどうかだろって
合意かどうかは関係無い
レイプも犯罪、児童に手を出すのも犯罪
小児性犯罪者と他のロリコンを同一視するなら、レイプ犯と同じ性癖の人も同一視されるだろうが
>>227 逆だな。
ロリコンってのは、幼女・少女への性的嗜好や恋愛感情を持つ人のことと定義されてる。
したがって、性的嗜好の対象と性的行為に及ぶ可能性が相対的に高いと考えるのは論理的な考え方。
論理的な考え方を否定するわけだから、ロリコン側が統計データを提出する必要がある。
>>234 保護の必要性とか関係ない
犯罪者と犯罪してない奴を同一視してるって書いてんの
>>235 ロリコンは合意を得ない性交はもちろん
同意を得た性交であっても犯罪
より危険じゃないか
>>234 それを本気で主張するなら、やはり
>>9のハードルを越えてからにしたまえ。
>>237 相手は子供なのに
「保護の必要性とか関係ない!」
関係ないわけないだろロリコン
>>9って
ロリコンは児童に出会うと
チラ見ガン見妄想センズリ
さもなくば
さ ら っ て 犯 す といってる鬼畜発言のことか?
>>236 可能性が高いと主張するのだろう?
予防拘束や事前検閲に等しいことを要求するだろう?
であれば、その根拠を示すのは規制を主張する側だよ。
近代法学の基礎中の基礎だ。ワトソン君。
ということで、論理が通じない相手だとわかったので、ID:MLzpQGHsはいつもの
溝が飛んだレコードだと判断する。
>>230 俺の立場としては
・頭の中を覗くことはできないので、他者が美術鑑賞派と性的対象派を区別することは難しい。
・したがって、混同そのものを避けることは難しい。
・なので次善策として美術鑑賞派or性的対象派と判断されうる行動を人前ではとらない。
ってな意見。
混同そのものを避ける方法があるなら、その方がいいんでない。
>>219 う〜ん、ロリコンには「子供に性的興味があるから、相対的に犯罪を起こしやすいから悪」として、「一般的な性癖だと合意があるから大丈夫」というのは規準が違うような。
現実に成人女性への性犯罪が起こっているわけだし「相対的に犯罪を起こしやすい」とは何故ならないかのか不思議。
性癖の多様性について語るなら、ロリコンの性癖も多様だよ。
ならば「小学生が対象、中学生は対象外」というロリコンなら中学や高校の先生になっても問題なし、という考えなんでしょうか?
>>240 読解力無しかおまえは
この犯罪者と犯罪していない奴を同一視するかどうかで
保護が必要とか関係無い
性犯罪にあったら子供、大人関係無く保護するだろ
どちらにより必要とかは関係無い
またまたまた
「すべてのロリコンが犯罪をおかすわけじゃない!」か
ほんと壊れたiPodだよなロリコンは
>>242 死姦嗜好の有る人物Aと、
>>242がいるとする。
どちらのほうが死体を犯す可能性が高いと思う?
250 :
247:2012/01/25(水) 20:59:31.38 ID:4XZMWyu8
訂正
この犯罪者×
この話は犯罪者○
ちょっと前にもあったが
「ロリコンは小さい子供に手を出す」
という共通認識自体がおかしいだろと。
人間の理性ってのはそんなに軽いものではない。
巨乳好きの人間は巨乳をみたら必ずむしゃぶりつくのかね。
貧乳好きは? ハイヒールフェチは?
本来なら守らなければならない対象に
欲情する
そこが人道に反して不道徳なんだよ
相手が子供かどうかは大いに関係ある
>>251 ところが
ロリコンは理性による欲情の制御ができない
何度も何度も
ロリコンが自分でそういってる
>>246 >ならば「小学生が対象、中学生は対象外」というロリコンなら中学や高校の先生になっても問題なし、という考えなんでしょうか?
厳密に嗜好対象の年齢層が別れ得るならイエス。
>>249 さあ、わからんね。その人間の理性によるものだからな。
性癖には好みもあるし許容範囲もあるんだがねえw
君は本当に論理というものが理解できないようだ。
>>248 ちゃんと読め
小児性犯罪者と、犯罪してないロリコンを同一視するなら
普通の性癖のレイプ犯と、普通の性癖の一般人も同一視されるだろって言ってんの
安全ロリコンの有無については話していない
読書してるか?読解力無さすぎだぞ?
>>256 犯罪してないロリコンってどこにいるんだ?
お前の脳内か?
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 21:05:49.65 ID:NCzvR537
ある特別な性癖の持ち主のみが、突出して理性を失う可能性が高い、ということが
数値で立証されない限りは、結局のところ一般的な理性の範囲で判断できること
でしかない。
要するに、犯罪を犯すものは犯すのであって、それは性癖も対象も問わない。
老婆と子供しかいなくても、レイプ犯はレイプで欲情を納めるのだよ。
それは事実が示している。
>>245 なるほど、その理屈なら理解出来ます。わたしは難しいどころか「不可能」だと思いますけどね
そもそも、混同はしなくても美術鑑賞派から性的対象派(無論、逆も含めて)への転向可能性なども疑いますしね
さらに言えば、非ロリコンからすれば「美的鑑賞(とロリコンが言うから)」ならば気持ち悪くないって訳でもないでしょうし
>>251 可能性の問題だよ。
ロリコンもいつでもどこでも幼女に襲いかかろうとしているわけじゃない。
が、シチュエーションや条件が揃ったときに幼女に襲いかかる可能性が高いのはどちらか?ってな話。
巨乳好きの前に、ワイシャツをはだけた巨乳のネーちゃんが泥酔状態で寝ていたとして
さあどうするっていう。
「普通の性癖」のレイプ犯と
「ロリコン」のレイプ犯ではロリコンのほうが鬼畜
相手は子供だから
さらに
レイプ犯でなくてもロリコンは危険な衝動をもってる
後段がちょっとわかりにくいかもしらんので言い換えると、
「普通の性癖の持ち主」であっても、周囲に老婆と子供しかいない状況では
そうした弱い人間たちを食い物にして自分の欲情を納める。
要するにそんな程度の話でしかない。
>>259 ロリコンは理性で欲情を制御できないといってるだけじゃないか
>>261 で、その可能性を実証するデータを提示せよ、というのが
>>9の趣旨だな。
ハードルを越えてからどうぞ。
あと、人間の理性はそんな軽いものではない。以前、ロリコンは、
「一般人が10円を拾う感覚でようじょをレイプする」
とか書いてた基地外がいたが、君かね?
>>257 「安全ロリコンの有無は話していない」って書いただろが
267 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 21:10:58.81 ID:XFD7WSgv
>>264 理性で欲情するかしないかを制御できるものではない、と言ってるんだろ。
理性で制御できるのは行動だ。
>>266 >犯罪してないロリコンを同一視するなら
もしかして本物のバカか?
>>267 制御できないのはロリコンだけ
>「信号を感じたら目を逸らす」は欲情のコントロールではない
立派なコントロールだ
たとえば、盲目であっても本能(性欲)はなくならない
視覚による情報は、本能(性欲)に影響を与えないからだ
だが欲情には影響を与える
視覚による情報を遮断するだけで欲情をコントロールできるのだ
>>264 欲情と性欲は同じだと書いてるだろうが
過去スレ1000回読みなおして、5時間考えて出直してこい
>>265 どちらがデータを提示すべきかについては、
>>236で俺の意見はもう書いた。
ID:NCzvR537とはこの点については議論でどうこうできる余地が無いように思う。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 21:12:51.72 ID:XFD7WSgv
>>261 で、だから巨乳好きは巨乳をレイプする危険性が高いから悪だ、という話になるのか?
ならないなら、ロリコンの方が少女と性的関係を持つ可能性が高い、という仮説自体に意味が無いぞ。
>>270 はいまた吠えてるな
「ロリコンは理性で欲情を制御できない!」と
そのとおりだよ
「ロリコンは」な
>>266 仮定や可能性の話だよ、馬鹿か
おまえは「いない」とも言えないのに同一視してるだろ
275 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 21:15:28.95 ID:XFD7WSgv
>>269 アホか?
それが欲情のコントロールならロリコンも欲情をコントロール出来てることになるだろ。
>>273 だから「信号を感じて」の部分ですでに欲情してんの
欲情したあと目を逸らしてんの
>>271 君がどう思うかは勝手だがw、一般的には規制や事前検閲には根拠が必要とされるのだよ。
常識中の常識なのでもはや語るべき言葉もない。
で、
>>272のレスの通りだが
「巨乳好きは巨乳をレイプする必要があるから悪だ」
とか
「巨乳好きをレースクイーンのマネージャーにすべきではない」
とか
「巨乳好きを一般企業でも採用すべきではない(なぜなら巨乳女性がいるから)」
とかになるのかね?
可能性の問題だけでいいなら、これもまた是と言うことになるがw
>>272 >巨乳好きは巨乳をレイプする危険性が高いから悪だ
レイプの危険性という定義であれば、巨乳好きは巨乳女性に対して悪だといえると思う。
ただし、レイプっていうシチュエーションの場合、ロリコンだと未成年者問題が別に存在する点に注意。
幼女の寝込みを襲った場合は レイプ+未成年者への性交
巨乳の寝込みを襲った場合は レイプ
>>275 ところがロリコンは欲情をコントロールできないらしい
なにしろその児童でセンズリこくんだから
>>9参照な
区分するまでもなく、レイプが発生する「可能性」があれば悪なのだろ?
じゃあ男性と女性を同じ会社にすることも「悪」だな。
どんな性癖であれ「レイプが発生する可能性はある」からな。
で、そうなるの?w
あらゆる性癖にレイプの危険性はあるが
ロリコンにはさらにプラスして危険な要因がある
つまり
ロリコンのほうがより危険である
>>277 このスレが規制や事前検閲について議論しているとは知らなかったな。
単に、ロリコンは悪なのか というお題について議論しているだけのつもりだったんだけど。
>>282 「ロリコンは教師にしてはダメ」じゃなかったのかねw
理性の制御がきかないから
ロリコンは
>>125のような行動をとるのだな
学校の先生がロリコンであった場合とそうでない場合では、比較すれば前者の方が危険だって理屈は分かるんだけど
それをどこに繋げるつもりなのかが分からないんだよなぁ。だから何なのか、ってことが聞いてみたい
>>278 一般的な性癖
大人をレイプする可能性
+
その他の年代・見た目の人を大人レイプする可能性
+
未成年者との性行為の可能性
ロリコン
女児をレイプ・性行為する可能性
+
大人をレイプする可能性
+
その他の年代・見た目の人をレイプする可能性
全部変数だから
>>280 レイプの可能性 という観点についての話であれば、
男性の存在は悪であると言えると思うよ。
どこぞの漫画だかゲームだかで、男の暴力から逃れるためにつくられた女だけの国ってシチュエーションが出てきたな。
前スレに書いたとおり善悪ってのは定義しだいなんで。
そもそも性癖ってのは「おっきいおっぱい」だの「ようじょ」だの単なるイコンに
欲情するってもんではないしなあ。単純に言えば理想ってものもある。
「じゃあ理想的な対象だったら」とか言い出すかも知らんが、現実に即さない
実例なんぞ実例として機能せんよ。
いずれにしても数値で示さない限りは性癖じたいの危険性など語れん。
ごく普通に現代日本における悪と定義すれば足りるだろ
それすらロリコンは指摘されるまで関心をもたなかったけどな
>>283 悪だと書いたよ。
悪だから教師にしてはいけないとは書いてない。
ところでID:NCzvR537自身は、俺の意見とは関係なく、
どういうことを主張したいの?
ロリコンはどんな場合においても悪ではない?ということ?
>>287 なら、君の考え方は現実的ではない、という一言で切って捨てることができるw
>>288 児童をたぶらかして合意もどきで性行為に及ぶ行為
児童買春する脅威
児童ポルノを求める脅威
>>292 前にも書いてるだろw
趣味嗜好や性癖自体に善悪などない、と。
人道に反する趣味嗜好や性癖は悪だといってるのに
ニワトリ脳のロリコンときたら
>>294 >児童をたぶらかして合意もどきで性行為に及ぶ行為
これ、成人女性に対してもやる奴いるよな?
それともあれか、成人女性に対してはそういう事をしてもいいと?
>児童買春する脅威
そんな簡単に買えるのか。
お前の住んでる所は修羅の国なのか?
>児童ポルノを求める脅威
意味不明
詳しく書けよ
>>297 会社組織が男女別なのは当然として、
当然駅も道路もマンションもすべて男女別にしなきゃ!
レイプの可能性があるなら当然の備えだ。
そうだ、同性愛の可能性があるから同性というくくりですら危険だな。
……、ほれ、どこが「現実的」なのだ?
>>299 な?
同じことをやり返されると気づくだろ?
その調子で
皮肉たっぷりに同じことをしないでも気づけるようになりなさいロリコン
>>302 心身ともに未熟であり
本来ならば保護の対象になる児童に対し
欲情を抱くであるから人道に反する
何度もいってきたことだ
>>300 はぐらかすなよ
修羅ということは
脅威と認めるんだよな?
>>295 平成11年から12年の出所者・保護観察者等に対する平成15年までの追跡調査では、性犯罪者は「集団強姦」「単独強姦」「わいせつ」「小児強姦」「小児わいせつ」の5類型に分類され各々、同一罪状と他の罪状についての再犯率が調べられた。
その結果、同一罪状の再犯では、強姦・わいせつ共に、成人対象の性犯罪より小児対象の性犯罪の再犯率が高く、「集団強姦」は再犯率が低かった。他の罪状の再犯率については、「わいせつ」の再犯率が高くその他類型の再犯率はほぼ同程度であった。
だそうだ。
ただし、大枠としての性犯罪者の再犯率自体は他の犯罪より低いとのこと。(出典元)Wikipedia 性犯罪
ロリとレイプ魔だと、ロリの方が再犯率が高いそうだよ。
>>303 いや全然
意味不明なロリコン認定、鬼畜認定、犯罪者認定は嫌ロリコン派が最初に始めて大量にレスしてきた
過去スレは読みましょう
>>301 完全分離は不可能として、次善策として女性は
女性居住者が多いマンションを好むし、
痴漢対策としての女性専用車両もあるよ。
>>306 まあ、
>>9を読み直してそれが答えになると思うなら、君にとってはそういうことなんじゃないかな。
もはや読解力すらあまりに絶望的で、解説してやる気にもならない。
過去スレって「悪」の意味さえよくわかってなかったロリコンが
お花畑で空想してただけだろ?ロリコン
>>308 だから? 君の主張を「現実的」wとするなんの根拠になるんだって?
>>309 大人は合意であれば問題ない
風俗も問題ない
AVも問題ない
ロリコンには脳がないのか?
>>304 え?欲情すれば、児童に影響でんの?
性犯罪とかじゃなくて?
>>313 大人にも違法なポルノ、売春、詐欺まがいの性行為はあるだろ
合意関係無いだろ馬鹿か
>>314 人道に反するかどうか
不道徳かどうかは
犯罪になるか影響があるか関係ない
肉親や子供に欲情したら人道に反する
犬や猫とは違うのだから
>>315 大人でも違法になる行為 + 相手が児童だからこと違法になる行為
足し算なんだよ足し算
どっちがより脅威か比べてみろカスロリコン
>>316 なぜ人道に反するのかという明確な根拠が出されてない
悪とされてるのは性犯罪、性行為だろ
>>317 だから児童だからこそ違法になる行為って何だ?
大人でも違法になる性行為、売春、ポルノはありますが?
>>312 はなから相手の言い分全否定する気まんまんの人と議論するのって骨が折れるなーって思うこと無い?
>>318 悪とされているのが性犯罪と性交にかぎられるとする根拠は?
実際、世の中は「ロリコンは悪」と考えている
だからこそ「本当に悪なのか?」とたずねてるんだろ?
本来守るべき対象に欲情するのは悪だ
赤ん坊に欲情するのは悪だし
子供の場合も延長線上にあるといえる
>>319 すでに書いただろ
合意による性行為などだ
大人なら合意となるケースでも児童なら違法だ
ここで「大人でも違法になるケース」を持ち出すところがバカなんだよ
「大人なら合法なケース」が児童なら違法になるといってるのだから
>>322 ID:4XZMWyu8はロリコン?
そうだとして美術鑑賞派?性的対象派?
>>324 うん、俺はID:NCzvR537を説得することはできない。認める。
>>321 限られるとは書いてないだろ
>世の中が悪と考えてる
違う違う
世の中に悪という「イメージ」が広がった
守るべき対象に欲情しても、手を出さないで守ればいいだろ
>>327 人道に反してるから忌み嫌われてる
「イメージ」ではない
児童に欲情する変態は実在するのだ
>>323 児童との合意による性行為=大人の違法な性行為 じゃん
結局「児童だからこそ違法な行為」は無いんじゃねーか
>>325 児童には特に何も感じない
>>329 >児童には特に何も感じない
ロリコンは悪なのかっていうお題に対するスタンスは?
なんかまたアンケート始めましたよ
>>329 児童に欲情する性癖さえなければ
犯罪にならかったことが
児童に欲情する性癖があったばかりに
犯罪になる
だから「児童への欲情」は危険で
そのうえ人道に反する
>>331 犯罪とかしなけりゃ自由にしていいだろ
それは個人の自由なんだから、外野が悪とか言うのは馬鹿げてる
で?何したいの?
>>335 いや、こんだけレス撃ちあったんだから、
相手がどういう為人なのかなってのに興味が湧いてさ。
わるい、あまり深い意味はないw
>>334 >児童の性癖があったばかりに犯罪になる
別にロリコンだけじゃないだろ
犯罪かどうかを語るスレではないのに
あいかわらずロリコンときたら矛先かわしばかりだ
悪かどうかを語る気がないのなら専用スレ立ててからやれよロリコンは
>>333 オレも自営業、というか自由業だが何か意味があるのかね。
>>337 一般の性癖でも犯罪になることなら別だが
相手が子供のときだけ犯罪になることをやるのはロリコンだけ
>>339 いや、こんだけレス撃ちあったんだから(ry
結局このスレには今ロリコンはいないのか…。
俺もロリコンとか個人の自由じゃんとか思うんだけど
外野が悪とか言うのが必ずしも馬鹿げてるとも思わないんだよなぁ
だって子供がいる親なら素朴にそう思うじゃん
果たしてそれは「馬鹿」とか簡単に言えるのかなっていう疑問はある
>>343 オレも個人個人の基準までは否定したりはしないさ。
みごとにブーメランをくらって身にしみたなら
反省しろよロリコン
スレタイにそった話をしないから自爆するのだ
>>341 >相手が子供のときだけ犯罪になることをやるのはロリコンだけ
それこそ空想
>>343 確かに言い方が悪かった
「馬鹿げてる」じゃなくて「いいことでは無い」で
>>347 ところが「安全なロリコン」とちがって実在してるんだな
>>346 綺麗に返ったのに取れなくて頭にぶつけたのか
投げたことまで忘れるとはw
>>348 いや何言ってんの?
「ロリコンだけ」はさすがに空想だぞ
ほらな
まったく「悪かどうか」関係ない
荒らすなよロリコン
>>350 同じ欲情でも
相手が子供のときだけ犯罪になるようなことができるのは
ロリコンだけだろ
まさか
たまたま児童に欲情したとムシのいいこと言い出すんじゃあるまいな?
なーんか煽りあいだけになっちゃったなー。
>>9の話が引っ張り出される理由がわかったよ。
過去もひたすらこの展開だったわけね。
結局どっちかの陣営がデータ出さなきゃ議論が収束しないっていう。
とりま、ロリコンと小児性犯罪者との相関性を示すデータはみつからなかった。
でも、データがないから相関性は無いとはすっと納得はできない。
ロリコンと小児性犯罪者との間に相関性は無いってデータを誰か提示してくれるとすっきりするんだけど。
>>351 ・・・釣り針がでかすぎて餌が見えない
てか釣りだと言ってくれ
つーか、こんな空気じゃソース出してもムダだろ
煽り合いのほうに意識がいっちまってるから
このガイキチアンチだけじゃなく、ここの住人全員が、議論をろくにできない奴ばっかなんだよ。
違うっていうなら、何で未だにこいつにかまう?
何が生まれるんだ?
>>352 いや自分は児童に対しての欲情が関係無い場合の小児性犯罪のことを言ったつもりだった
>>355 いやー、ほら、安価貰うと返信しなきゃいけない義務感っていうか。
建設的な議論()するならレスを返さないってのも選択肢なんだろうけど、
自分の発言に責任持たないのもまずいかなーとも思っちゃうわけで。
で、どんどん話がそれていくと。わかります。
>>355 すいませんでした
なんかまた繰り返しそうなんで、今日はもうやめます
まぁでも有罪の証拠も無罪の証拠も無いって、普通は無罪だと思うんだけどね、その状態って
それにさっきも書いたけど、その相関性を持ってして、何を言いたいのかが分からないからすっきりしない
>>353 データがあるなら、アグネスなりなんなり強力なロビーを持つアンチ派が堂々と出してるはずだ。
しかしそういった事実はない。つまりは相関関係などない。
そして「可能性」でそういった隔離を主張するのであれば、男と女は完全に隔離しなければ
ならない。それも現実的ではない。
つまりはそういうことだ。
361 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/25(水) 23:06:18.68 ID:77Dr1Cp1
362 :
安ロン:2012/01/25(水) 23:09:02.54 ID:tBdlkFB0
え! 俺以外のロリコンは0人?
ロリコンがかわんできたところで相手にならないし
自滅するのがオチだからな
有罪・無罪なんて
いまだに「全員が犯罪をおこすわけじゃない!」式の
堂々巡りしてるし
朝一さんの本日のIDきました。
午後にまた変えてくるようならやはり粘着のかまってちゃんということで。
ロリコンは現在の価値観(道徳観)で言えば確かに「悪」。
だがロリコンは、ただの性的嗜好のカテゴリーの一つであり現在の世間での評価が必ずしも公正とは言えない。
実際に現在の世間でのロリコン評は犯罪の犯人探しの結果であり
犯人を見つけた気になるだけで解決した気になる安易な風潮の結果である。
問題はロリコンかロリコンでないかでは無く、犯罪をするか、しないかの境界をなぜ乗り越えるのかで
境界を乗り越えた原因を性癖に求めるのは全く論理的では無い。
アンチロリコンはこの辺の論理的思考が全く無く安易な犯人探しとしてのアンチロリコンでしかない。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/26(木) 12:06:36.70 ID:k58RGCy9
ロリコンが「異常性癖」かつ「非道徳的」なのは認める。
しかし、それは「SM」や「近親相姦」などにも
言える事であり、ロリコン「だけ」にはならない。
嫌ロリコン派は、「ロリコンの対象は児童だから、
悪い」と言うが、ショタコンの対象も児童だ。
このスレは「ロリコンが悪かどうか」を議論する
スレであり、「ロリコンという性癖(を持つ人)」を
非難したり、誹謗中傷をするスレではない。
嫌ロリコン派は↑ばかりだが。
また、「ペド」と「チャイマ」はスレ違いなので、
「対象に手を出す」事は考えないように。
↑ここに触れた時点で、嫌ロリコン派の負け。
話がわかる人と、そうでない人の区別をつけとこう
>>363みたいなのは前者だからスルー対象
まともなのが来なかったらロリコン側だけで議論する方が有意義だ
368 :
366:2012/01/26(木) 14:10:55.22 ID:g6AD8o1q
369 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/26(木) 14:42:39.55 ID:4muk9BQ7
>>287 犯罪の可能性、という観点であればすべての人間は悪であることになる。
ロリコンが悪かどうかなど、もはやどうでも良くなってしまうな。
>>313 大人でも合意でなければ問題ある。
風俗もAVも強制性があれば問題がある。
ロリコンが脅威であるなら、すべての人間に脅威があることに変わりはない。
370 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/26(木) 14:45:48.56 ID:4muk9BQ7
>>317 悪かどうかを決めるのに量的な差異は全く意味が無い。
量的な差しかないなら、ロリコンが悪ならすべての人間は悪。
>>323 バカはお前。
大人でも違法になるケースがある、ということが重要なのであって
児童でのみ違法になることなどどうでも良い。
371 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/26(木) 14:51:12.04 ID:zY4bNmfz
>>334 児童に欲情する性癖がなくても犯罪になる場合がある。
したがって、犯罪になる場合があることを理由に危険で人道に反するとは言えない。
>>341 それを根拠に悪とは言えない。上述の理由による。
>>352 いや、少女なら威圧しやすいと思った、っていう理由でレイプする奴いただろ。
女なら誰でもよくて少女のほうが扱いやすそうだから、っていう理由なんだから犯人はロリコンじゃない。
>>365 悪というイメージが強いだけで、実際に道徳的に悪か?と聞かれたら違う答えになるのでは?
たぶん非道徳的ってのは欲情した後の行為によって決まる
欲情自体は非道徳的ではない、と自分は思う
>>371 >児童に欲情する性癖がなくても犯罪になる場合がある。
その場合は、児童に欲情する性癖があっても犯罪になる。
これにプラスして、くりかえすぞいいか?、プラスして加算して上乗せして
児童に欲情する性癖があるからこそ犯罪になる場合がある。
ロリコンのほうがより脅威なのだ
374 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/26(木) 19:47:56.51 ID:sQvV2GrR
>>373 より脅威であるとしてさえ、悪である理由にはならない。
てか、やっぱりID変えたの?
かまってちゃんだったとはなあ。
377 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/26(木) 20:13:40.19 ID:pK0rE4L2
>>373 脅威の程度は悪であるかどうかを決定しない。
決定しないな
脅威はすべて悪だ
ただし脅威が小さいときは
それを上回る恩恵があれば帳消しになる
ロリコンのようにどでかい脅威がありながら
まるで恩恵がないときたら弁解のしようがない
そしていつものように最初に巻き戻りました。
皆様もNGの用意を。
>>379 だいじょぶだ
同じことはもう繰り返さない
あ、でも一つ言いたいことあった
「悪だから脅威」はいいけど
「脅威だから悪」にはならないから
脅威だったとしても、先に悪だということを証明しなけりゃ意味無い
もちろん過去に出たもの以外でな
それができたら相手してやんよ
過去さんざんやりこめられたからなぁ
そりゃもう忘れたい黒歴史だろ
ロリコンにとっては
脅かすから悪だろ
なにをいっとるんだロリコンは
今日は何度ID変えるつもりかなw
>>384←コイツを見てみろ
過去スレも読まず、自分で考えもしなかった結果がコレだ
また煽り合いになりそうだからあとは無視する
恋愛じゃなくて淫行を罰したんでしょ
そういう詐術的な読み替えはロリコン側の立場を悪くするからやめた方がいいのでは
体を傷つけるのが暴力、心を傷つけるのが性的虐待だ
どっちも悪いに決まってるだろ
その程度のこともわからんニワトリ脳だから
毎度似たようなたわごと並べては自滅していくんだよロリコンは
本来守るべき対象である児童を、守るどころか欲情の対象にしてしまう
この時点できわめて不道徳であり人道に反する
しかもロリコンが自分で認めているとおり
ロリコンのもつ児童への欲情は理性でコントロールできない
血に飢えた野獣がその辺うろちょろしてるようなものなのだから
脅威に決まってる
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 09:31:22.48 ID:tFAfzNmf
>>390 >しかもロリコンが自分で認めているとおり
>ロリコンのもつ児童への欲情は理性でコントロールできない
ロリコンはそんなことは認めてないが?
欲情は人間なら誰もコントロール出来ないと言っている。
人は欲情はコントロールできる、というのであれば、ロリコンも欲情をコントロールしている。
その場合、ロリコンは少女にはめったに欲情しない。
>本来守るべき対象である児童を、守るどころか欲情の対象にしてしまう
この時点できわめて不道徳であり人道に反する
(男は)本来守るべき女性を守るどころか欲情の対象にしてしまう
この時点できわめて不道徳であり人道に反する
血に飢えた野獣がその辺うろちょろしてるようなものなのだから
脅威に決まってる
どう?お前の理論。
主語を変えれば何でもOKじゃんw
>>390 >ニワトリ脳
本日の「お前が言うな」スレはここですね
相変わらずスルー力低いな
それともアンチの自演なの?
とりあえず…
それが本当ならロリというロリは全て犯されている事になっちゃうから…
まずは落ち着こう?
何言っても無駄だ
ほとんど過去スレに解答があるのに、読まない嫌ロリコンが悪いんだから
スルーしておけ
>>396 了解です。すみません。
今話し合ってる問題は
・ロリコンの悪いイメージ
・仮に恋愛に発展した時子供の方が大人より様々な点で弱者となる
・大学生×高校生が駄目で何故同年代同士はいいのか
と、とらえても宜しいですか?
傷つく、傷つかない、ってポイントだと、むしろ余裕のある大人の方が
同年代よりもキズが少なくなるって観点もある。
だから推奨するってこたねえけど、単純すぎる考え方には異議がある
人もいるだろうな。というような話も過去スレで出ていた。
コレはコレで納得できる。
ロリコンのイメージが悪いのは自業自得なのに
まるで被害者のようなつもりでいるんだな
過去スレには「悪」の意味もわからないまま空想ごっこしてる
気持ち悪いロリコンしかいないよな
>>392 成人女性に対して欲情するのは人道に反しない
むしろ、子孫繁栄のために欲情しなけりゃ困るぐらいだ
スルー検定5級ぎ始まります
受検者は席についてください
403 :
402:2012/01/27(金) 20:20:01.39 ID:zKEJMnfb
訂正
5級ぎ→5級が
ここで間違える自分にワロタw
いちいち宣言しなくていいから
ったく何回宣言してるんだか
いいわけがましい弁解レスで荒らすなよロリコン
墓穴をほるのがイヤなら頭を下げて傾聴してろ
w
>>395 ロリコンが自分でいってる
「欲情をコントロールできない!」と
ロリコンはそうかもしれんが一般人は違う
それがロリコンにはわからんのだ
異常な欲情がただでさえ弱いロリコンの脳を冒している
>>406 お願いします
どうか過去のレスを読みなおしてください
スルーすると言ってスルーしなかったり、NGに指定しなかったり、荒しに近いレスをした自分もダメですが
さすがに限度ってものがあります
もういちど書きます
過去のレスを読みなおしてください
読みなおして理解できないなら、冗談抜きで病院に行くことを薦めます
というよりわざとやってるとしか思えません
くりかえす
最近までロリコンには「悪」の意味さえわかってないことが判明している
つまりお花畑でロリコンが空想してただけだ
ウソだと思うなら
それこそ過去スレ読んでこい
>>408 悪の定義なんて時代によって変わるだろ。
そもそも、ここはそんな事を議論してるんじゃないぐらい分からんのか?
現代日本ではロリコンは「悪」と認識されてるけど本当にそうなのか?って言うのが出発点だろ。
ついでに
>成人女性に対して欲情するのは人道に反しない
>むしろ、子孫繁栄のために欲情しなけりゃ困るぐらいだ
誰に対する欲情も人道に反してないわ。
それが分からんお前は本当に危険だ。
>>408 まず
>>406は欲情コントロールできないのはロリコンだけ!みたいなレスになってるだろ?
それに対して
>>407で過去スレ見ろって書いてある
こっちは「悪の意味」については話題は出してないから、「過去スレ見ろ」と言われる筋合いは無い
でもお前は>406で過去に完全に無意味な主張になったものを繰り返して主張してるわけ
だからお前は過去スレを読まなきゃならない
読まないなら
>>406の主張は無意味だ
わかるか?
>>410 「悪かどうか」を語るスレなのに
ロリコンは、かんじんの「悪」の意味をわかっていなかったのだ
だったらそんな過去スレに意味はない
「悪」の意味をわかっていた!といいたいのなら過去スレを読め
理路整然ではないかロリコン
>>409 現代の日本において悪だ
いったいいつの時代のどこの国の話をしてるつもりだったんだ?ロリコン
>>411 誰が「悪」の意味なんて議論してんだよ。
お前だけが騒いでるんだろ。
>>411 いやいやいやいや
文読める?
悪の意味がわかってるかどうか、なんて話題に出してないよ?
「欲情のコントロールができない〜」という過去に無意味になったものを繰り返すから過去スレ読めと言ったんだぞ?
意味がわからないよこっちは
理解力無しか?
間違いを素直に認めるくらいはできるようになれよ?
>>412 >現代日本で悪だ
まさかたった二人のロリコン側が認めたから、なんて言わないよな?
>>414 「悪かどうか」を語るスレで「悪」の意味もわからないままほざく寝言に読む価値はないだろ
そもそも「欲情のコントロールができない〜」はロリコンがいってることだ
疑うなら過去スレ読めよロリコン
>>412 ロリコンは殺人や窃盗などと違って現代の日本では「悪」とされているけど過去の日本では「悪」ではなかった。
じゃあ、ロリコンはなんで現代では「悪」になってるのと言うのがこのスレの根本だろ。
いい加減そこに絞ったらどうなのさ?
頭良いんだろ?
>>416 だからさ
>>406見てみな
「ロリコンは欲情をコントロールできないが、一般人はコントロールできる」
↑が過去に無意味な主張になった
ロリコン側は「欲情をコントロールできない」とは書いたけど「ロリコンだけが欲情をコントロールできない」とは書いてない
疑うなら過去のレス読んでみろよ
>>417 過去の日本では悪ではなかった?
ロリコンが家精度に起因する早期婚姻文化と異常性癖を混同してるだけだろ
未婚の子女に手をつけるなど少なくとも中世・近世の日本では悪だ
縄文時代の話か?ロリコン
>>418 「欲情は理性で制御できる」といってるのに
しつこく「いや理性では制御できない!」といい続けたのはロリコンだ
ならば「ロリコンにとってはそうなんだ」と理解するしかない
過去スレ読め
ウソではないことがわかるぞロリコン
>>419 お前毎会語尾にロリコンつけるなw
だからなんだという話だけどww
>>420 その解釈が間違っているから過去スレを読めと言っているんだよ
ちょっと君には難しくて理解できないかな?
反論に窮すると関係ないレスをして荒らす
ロリコンのこまった習性だ
>>422 過去スレよめば正しいことがわかるのに理解できないからいってるのだ
過去スレ読めと
読めばわかるぞロリコン
>>423 ロリコンだと一言も言ってないのにな
まさかネットの書き込みだけで人の性癖を判断するとは
自覚があるとしか思えないなロリコン
>ロリコンが家精度に起因する早期婚姻文化と異常性癖を混同してるだけだろ。
家制度とか早期婚か知らんが少女と結婚して子供を作る事を許されてる時代が有ったのは事実だろ。
当時少女と結婚して子供を作った旦那はロリコン(異常性癖)で悪なのか?
まあ、お前の答えは大体分かるけど。
>>424 読まなくてもわかる
欲情の同義語の中に「性欲」がある
性欲は本能の一つ
それをコントロールするのは性癖関係無く無理
これでわかんなかったら近年希に見るバカだぞお前
>>426 >自覚があるとしか思えないな
はいはい、エスパーすごいねー
>>428 欲情しろと命ずるのが性欲
抑制するのが理性
ロリコンには理性がないから性欲=欲情になる
何度もいわなくてももう十分わかったよロリコン
>>429 だれにと明言していないのに「おれのことだ!」とわかってる
自覚がある証拠だよロリコン
>>430 お前同義語の意味わかってないだろ
「俺が」ロリコンとは一言も言ってない、とは言ってないのにな
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:11:13.74 ID:McStZSJL
>>416 >そもそも「欲情のコントロールができない〜」はロリコンがいってることだ
「ロリコンだけが欲情をコントロール出来ない」と言ってるのはお前だけ。
ロリコンが言ってるのは「普通の人間は欲情をコントロールできない」だ。
>>417 いや、現代日本においてもロリコンは悪ではないぞ。
少女との性的行為が違法だというだけだ。
>>419 >未婚の子女に手をつけるなど少なくとも中世・近世の日本では悪だ
中世の日本でならそれは全く悪ではないが?
>>420 お前が主張する意味でならロリコンも欲情を制御できる。
お前が使っている意味での「欲情」ならロリコンも少女にはほとんど欲情しない。
過去スレにもそう書いてある。
なにをいっとるんだこのロリコンは
434 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:11:45.31 ID:McStZSJL
また悪かどうかを犯罪かどうかにすりかえてる
ロリコンが犯罪をおこすとはかぎらない!の連呼か
悪かどうかと関係ないレスで荒らすなよロリコン
迷惑をわきまえろ
>>436 じゃあ、ロリコンがどういう意味で悪なのか語ってみて。
441 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:17:31.27 ID:MnOQW3c3
>>430 理性で欲情が抑制できるならロリコンも欲情を抑制してるわけだが?
理解できてないのはおまえだ、バカ!
>>439 >少女との性的行為が違法だというだけだ
違法かどうかの話じゃない
いつになったらロリコンは理解できるんだか
>>441 ロリコンだけが叫び続ける
「欲情は理性で制御できない!」と
それより
>>431一行目に何も言えないなら
欲情=性欲=本能ということで
性癖関係無く欲情はコントロールでいいよな
445 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:19:25.07 ID:MnOQW3c3
>>442 だから、悪じゃないと言ってるわけだが?
このバカが。
>>442 じゃあ、何が悪なのか具体的に言えば?
ロリコンはエスパーじゃないんだからw
>>442 性行為が違法なだけで、ロリコン自体は悪じゃないと言ってるだけだろ
ほんと嫌ロリコンは日本語解釈が下手だな
>>444 で、コントロールできるのかできないのか?
すっとぼけてないではっきりいってみろよロリコン
449 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:22:17.91 ID:MnOQW3c3
>>443 ロリコンが欲情を制御できないのではなく、誰も欲情を制御できないと言っている。
お前が言うような意味での欲情ならロリコンも現に制御出来ている。
お前が言う欲情と、ロリコンが言っている欲情の定義が違うのであって
ロリコンに理性がないのではない。
理解出来ないお前がバカ。
>>445 このザマだ
違法でないからといって悪でないことにはならない
散々指摘しているのに
まだ理解できていない
>>443 俺はロリコンだけどそんな事叫んでない。
よってロリコンは「欲情は理性で制御できない!」は終了。
>>448 お前は今までなにを見てきたんだ
「性癖関係無く欲情はコントロールはできない」と言ってるだろうが
真性のバカか
>>449 ロリコンの常識では「だれも欲情を制御できない」なのだろ?
だがそれは一般人の常識ではない
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:24:13.73 ID:MnOQW3c3
>>448 普通の人間にコントロールできるものを指して浴場と言っているなら
ロリコンも現にそれをコントロールできている。
何度言っても理解出来ないお前はバカ。
>>451 すぐ下で叫んでるぞ
まったくしょうがないな
ロリコン同士で見解を統一しろよ
>>453 お前一人の常識だろ
こっちは根拠がある
>>450 >このザマだ。
カッコイイw
そんな言葉今まで使った事ないわ。
理解して欲しかったらお前がロリコンのどこが悪だと思っているか書け。
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:26:18.26 ID:MnOQW3c3
>>450 違法でないからではなく、悪ではないから悪ではないと言っている。
>>453 いや、一般人の常識では欲情はコントロール出来ない。
お前の欲情の定義が異常なだけ。
お前がバカだから。
バカのお前の定義に合わせるなら、ロリコンも欲情をコントロールしている。
わかったか、このバカ。
>悪ではないから悪ではない
ガキかよロリコン
>>453 とりあえずお前が調べてきた「欲情」の定義について書いて見たら。
どうせコピペするだけなんだからその方が早いじゃん。
>>460 「悪ではないから悪ではない」
その通りだろ
ガキ以下かお前は
>>459 どこでもチンポおったてるのか?
一般人は制御できるが
やはりロリコンだけが制御できないらしい
>>462 みたかよこのバカレス
「悪ではないから悪ではない」が成立するなら
「悪だから悪だ」も成立する
ロリコンの自称議論ってこの程度の思い込みの羅列なんだよ
>>463 理解不能
欲情すれば必ず勃起すんのか?
>>464 その「悪だから悪だ」が示せてないことに気づけ
嫌ロリコンからただのバカに成り下がってるぞ
>>463 >どこでもチンポおったてるのか?
>一般人は制御できるが
うわ!カッコイイ人かと思ったら凄く下品なひとだったw
君は道徳的に許されない行為だね。
だから君も「悪」だ。
あとは他の人がつっこむだろうw
468 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/27(金) 22:36:07.93 ID:MnOQW3c3
>>463 >どこでもチンポおったてるのか?
>一般人は制御できるが
だからそれはロリコンも制御してると言ってるわけだが?
何度言われても理解出来ないバカが。
>>464 お前が言ってることは「悪だから悪だ」ってだけ。
現にお前が主張してるんだから、悪だってのは単なる思い込み。
理解出来ないお前がバカ。
お前ら、ホントにこのキチガイが好きなんだな
>>469 基地外の思考方法は単純だからすぐに飽きる。
マイルールと思い込みばかりだもん。
普段どうやって他人とコミュニケーションとってるのか本当に観察して見たいよ。
新しいテンプレ
欲情の同義語の中に「性欲」があります
そして性欲は本能の一つです
このことから
欲情=性欲=本能
が成り立ち
本能をコントロールするのは無理なので
「性癖関係無く欲情をコントロールするのは無理」
ということになります
>>472 良いね。
基地・・じゃなかったw。tVQAQSfuもお前の考える「欲情」について書いて見たら。
お前ルールに付き合うのはうんざり。
一応書いておくけど
「欲情する前からコントロールはできない」という意味な
あと欲情自体をコントロールするのではなく、「欲情した後の行為をコントロールする」が正しい
バカ、もとい嫌ロリコン派いなくなったな
そろそろまともなアンチが来ないもんかね?
せめて嫌ロリコン派からの新しい主張がほしい、もちろんちゃんとした主張な
過去に無意味になったものをいちいち蒸し返してくるのは見苦しいから、そろそろやめてほしい
>>472 テンプレにするなら、ちょいと論の構成を変えた方がいいかも。
元々は、「子供に欲情するのは非人道的・非道徳的だ」という意見に反論するため。
「欲情するかしないか(性欲の発露)」や「自分の性的対象」は理性でどうこうできるものではないので、「○○に欲情するから悪だ」的な論は無意味だ、という流れの方がいいかと。
>>474 >「欲情した後の行為をコントロールする」が正しい
そうだね。結局「コントロールできない」のは「性欲の発露=欲情するかどうか」であって、欲情した後は、適切な理性的行動によって性欲を治めることができる。嫌ロリの言っている「欲情は理性でコントロールできる」はここの問題。
(ただ、これはあくまでも行動を介してのことで、直接意志で性欲を制御しているわけではない)
別に「勃起してハァハァする」のだけが欲情じゃない。「相手に性的関心を持つ」レベルでも充分に「性欲の発露」=「欲情」にあたる。
>>470 少なくとも、今のところテンプレにつながるような話はないよ。
今までに繰り返された話だし、テンプレ見ろで済む話でもある。
>>476 なるほど
>>478 それを言ったらもう嫌ロリコン派なんて過去スレ見ろで終わる
まあ、それが一番なんだけど
>>476を参考に考えてみた
欲情の同義語の中に「性欲」があります。
性欲は本能の一つのため、 欲情=性欲=本能 が成り立ちます。
本能をコントロールするのは一般人だろうと、ロリコンだろうと無理です。
そして理性でコントロールできるのは欲情自体でなく、「欲情したあとの行為」です。
欲情したあと、犯罪などを犯せば非道徳的となりますが
欲情は誰もコントロールできないので、子供に対してだからといって「欲情すれば非道徳的だ」ということにはなりません。
「欲情はコントロールできる!子供に欲情するのは非道徳的だ!」
と言うのであれば、まず誰かに欲情「する前」にコントロールする具体的な方法を述べてください。
見づらいのは勘弁してください
>>480 質疑応答の形式にした方がよい。
テンプレは議論の流れを解説するものでもあるので。
これでOK?↓
<欲情はコントロールできる!>
→欲情とは性欲と同義のため本能です。
本能をコントロールするのは一般人だろうと、ロリコンだろうと無理です。
コントロールできるのは「欲情した後の行動」であり、欲情自体はコントロールできません。
<ロリコン(児童に欲情する)は非道徳的だ!>
→上記の理由から、欲情は理性などでどうこうできないものです。
欲情自体は理性でコントロール出来ないもののため、非道徳的というのは欲情したあとの行動できまります。
欲情自体は非道徳的にはなりません。
この二つを否定したければ、欲情そのものをコントロールする具体的な方法を述べてください
欲情を制御する「一般人」の方法
目をそらす、他のことを考える、
この人に欲情するのはいけないことだと自戒する、
時と場所を考慮し今欲情するのはいけないことだと自戒する、
良心の呵責を感じるetc
ロリコンはこれらのことができない
>>484 「欲情 同義語」で調べてみてください
性欲入ってるますから
>>485 結局それら全部欲情した後の行動ですね
残念ながら欲情自体はコントロールしていません
というより>485のコントロールの方法(笑)は過去スレでも否定されたはずですが?
ほんとに過去の話ばっか蒸し返すんですねww
てか「色欲の情」と「情欲」てまんま性欲と同じ意味じゃないですかwwwww
もう少し頭使いましょうよwwww
ロリコンには類義語と同義語の区別がつかない
脳が弱いから
「性欲」は本能の命令で、「欲情」は命令された結果
「女とやりたい」という「性欲」ならだれしももってる
だが「今目の前にいるこの女の肉体がほしい」という「欲情」は制御できる
ロリコン以外は
>>488 ですからそれも「欲情したあとの行動」ですよ
欲情する前から欲情自体をコントロールするのは不可能です
あと
>>484で欲情の意味の中に「色欲の情・情欲」がありますけど
これ性欲と同じですよw
自分で欲情は性欲って認めてるじゃないですかww
>>488 >対義語と同義語の区別がつかない
>脳が弱いから
区別も何も、対義語なんて一度も出してませんよ?
同義語しか出してないのに、区別がつかないて・・・苦笑しかできませんよ
頭が弱いのそっちじゃないですかww
あぁあ、とうとう類義語が対義語になっちゃったよ
何を興奮してるんだ?気持ち悪い
ロリコンは目の前を女児があらわれたら
制御できず即座に欲情するのだろ?
別に否定しないぞ、ロリコンはきっとそうなんだろう
一般人は違うけどな
>>491 あ、ほんとだ読み間違えてましたw
ありがとうございます
でも欲情と性欲は同義語ですよ、
>>484でもあなた自信が認めてますしw
「欲情 同義語」で調べてみても同義語だとわかりますよ
別に類義語でも意味がほぼ同じなのでこちらに何の支障もありませんけどね
意味が同じと理解したなら
>>483を読みましょう
てか「色欲の同義語」と「情欲の同義語」を調べたら
どちらにも性欲入ってましたwww
もう完全に欲情は性欲と同じですねww
>>494 いや自分から同義語と証明するソース提示してるじゃないですかw
>欲情は個人に向けられるぎ
欲情は「個人にむけられる性欲」という考えに至らないないのが残念です
まあ最初からあなたには期待してませんでたが
別に類義語でもいいんですよ?
結局類義語でも意味はほとんど変わらないんですから
ほらなソースはないし区別もできていない
「悪」の意味もわからない乏しい語彙でわかったつもりになってるだけ
同じ意味なら文字通り「同じ」ということだ
似た意味なら、似てはいるけど違いがあるということだ
違いがなければ「似ている」といわず「同じ」というからな
>>497 ありがたいことにソースはあなたが
>>494で示してくれたじゃないですかw
もう一度貼る必要なんてありませんよ
それに悪の意味なんて話題に出してませんよ
それこそ「過去レス見ろ」ですw
200レスくらい前から読めばわかるんじゃないですかね
類義語のソースだろ
どこまで頭が悪いのだか
「悪」の意味をわかってるロリコンは一匹もいなかったぞ
正しい意味を教えてあげたら「それはちがう」と言い出したロリコンならいたが
過去スレよめよ
それに類義語だから多少の違いはあってもこちらになんの支障もありません
ま、ソースはあなたが貼ってくれたので同義語だという主張は変わりませんが
われを忘れて火消しにやっきなロリコンはとりあえずほっといて
おそるべきことが判明してしまったな
ロリコンにとっては性欲=欲情で
女児をみるたび抑えきれない欲情がほとばしるそうだ
なんたる脅威
ちなみに一般人は目の前に女がいたからといって欲情するとはかぎらん
だれでも知ってる事実だ
>>499 一応聞きますが
あなたは最後までソースを読みましたか?
まさかちゃんと読まずに類義語だなんて言ってますか?
もしそうならまだ間に合うのでもう一度読んでください
このままじゃただの恥ずかしい人になっちゃいますよww
>>501 いえいえ
あなたが貼ったソースに同義語と書いてありますよ
「類語」辞典のソースだろ?
ちなみに、ロリコンは「同義語だ!」と何度も叫んでいたけどな
>>504 いいから、一度隅々まで読んでください
二つほど同義語と書いてある部分ありますから
一つは同義語と言ってるかどうかは人によって変わりますが、もう一つはもろに同義語だと証明してます
上で明確に「類語」と分類してる
最後の部分は同義語かどうか調べてみろという趣旨だろ
そう解釈しなければ「気持ち」も同義語だということになり矛盾するからな
しょせんロリコンの浅知恵
>>506 なるほど
たしかに下では証明になりませんね
まあ「一致する」と書いてはあるんですけどね
ではあなたが示してくれたソースでは自分の主張は通らないということになります
ただ同義語という主張はくずさないです
一般人は目の前に好みの女がいたからといって欲情するとはかぎらんが
ロリコンの場合は見つけしだいボッキして目をギラつかせる
結局はこういいたいだけだな
欲情の意味を調べたところ
1ものをほしがること
2異性の肉体を欲すること。またその心。色欲の情。情欲。
ここでの欲情は2のことで、
>>484であなたも認めてます。
次に性欲の意味は
男女間、雌雄間の肉体的交渉を求める欲望。肉欲
これも
>>484で認めています。
さらに情欲の意味は
男女間の肉体的な欲望
色欲はこれと同義と判断できますので、色欲の説明はしません
最後に肉欲の意味は
異性の肉体を求める性的欲望。性欲。情欲。
上記から、肉欲=情欲が成り立ちます。
そして肉欲=性欲、情欲=欲情のため
肉欲=情欲=欲情=性欲となり
欲情=性欲 となります。
そして性欲は本能のため
>>483につながります。
つまんねんだよ朝一
おまえの単語レベルのうんこな屁理屈は
511 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/28(土) 11:30:01.86 ID:8J+m1WH7
ロリコンは悪くないよ。
名作とされる児童文学は、ロリコンおっさんが、愛する小さい女の子を想いながら書いたものも多いし。
>>483と
>>509はセットでお願いします。
これで「欲情=性欲=本能」と「欲情するだけでは非道徳的でにはならない」が証明されました。
483だけでいいと思うよ。
次のスレ立ての時にはこれを6にしておく。
わかんないバカに説明したところでさ、そもそも「理解する気もない」のだから
相手するだけ無意味だ。溝が飛んだレコードに何を言ったところでな。
まだ必死こいて
「ロリコンは欲情をコントロールできないんだ!」といってるのか
だれも否定していないのに何をムキになってるんだ?
念のためにいっておくが一般人は違うからな
釣りみたいだろ?
でも本人は釣りじゃないって言ってるんだぜ
信じられるか?
自分には無理です
まあ「悪」の意味さえ知らなかったロリコンにいうのもバカらしいのだが、
性欲=欲情のこと、あるいは欲情=性欲のことと書いてる辞書があるなら
出してみなさい。
同義ならば辞書はまずそう書くはずだ
ニュアンスを伝えるために類義の言葉で説明しているにすぎない
A≒B、B≒C、C≒Dと書いてあるからといってA=Dは成立しない
性欲は具体的な対象はないが
欲情には必ず具体的な対象がある
くりかえすぞロリコン
性欲=欲情のこと、あるいは欲情=性欲のことと書いてる辞書があるなら
出してみなさい。
同 義 な ら ば 辞 書 は ま ず そ う 書 く は ず だ
ニュアンスが違うから近いものを引き合いにだす
それだけのことだ
>>518 なんで、お前の脳内で勝手に作られた
「〜のはずだ」
って前提が正しいことにして話してやらにゃいかんのだ
まずその前提の妥当性を示せよクソボケが
同義語で説明するのが一番確実でわかりやすいじゃないか
だが国語学者はそうしなかったようだな
性欲=欲情のこと、あるいは欲情=性欲のことと書いてる部分を示してみろよロリコン
522 :
520:2012/01/28(土) 19:15:02.12 ID:T5AJ3zyg
>>518 補足
aという単語に対してbという同義語があります。
そしてbに対してはcという同義語、cに対してはdという同義語があるとします。
当然、全て同義語なのですからaの同義語はb,c,dになります。
しかし辞書にいちいち「aに対しての同義語b,c,d」と全て書かなければいけないでしょうか?
a=b , b=c , c=d とわかるのですからaに覧に同義語はbと書くだけで十分なんです。
そしてbの覧に同義語はc、cの覧に同義語dと書けば十分です。
この場合aは性欲、bは肉欲、cは欲情、dは情欲とあてはめればわかると思います
523 :
520:2012/01/28(土) 19:15:35.74 ID:T5AJ3zyg
>>518 補足
aという単語に対してbという同義語があります。
そしてbに対してはcという同義語、cに対してはdという同義語があるとします。
当然、全て同義語なのですからaの同義語はb,c,dになります。
しかし辞書にいちいち「aに対しての同義語b,c,d」と全て書かなければいけないでしょうか?
a=b , b=c , c=d とわかるのですからaに覧に同義語はbと書くだけで十分なんです。
そしてbの覧に同義語はc、cの覧に同義語dと書けば十分です。
この場合aは性欲、bは肉欲、cは欲情、dは情欲とあてはめればわかると思います
連投すいません
A≒B、B≒C、C≒Dといいながら、最初からA≒Dといわないのは
BやCを中間としてAとDが離れている証拠じゃないか
>>525 同義語と言っているじゃないですか
性欲(a)=肉欲(b)、欲情(c)=情欲(d)で
b=dなんですから、a=dになりますよ。
あとA=Dなんて言う必要無いです
だから、どこに性欲と欲情を同義語と認めた辞書があるんだ?
友人に尋ねた
「皇居ってどのへん?」「有楽町から歩いていけるよ」
別の友人に尋ねた
「有楽町ってどのへん?」「新橋のあたりだよ」
(中略)
「なあんだ!皇居って空港のすぐ近くじゃん!」
↑
これが今のロリコンの状態だ
最初から「性欲=欲情」または「欲情=性欲」と言い換えていないところから
=ではなく≒にすぎないことがわかる
同義語で言い換えるのが辞書の常道なのに
国語学者はそうしなかった
ゆえに同義語ではなく、せいぜい類義語なのだよロリコン
極めて合理的かつ論理的な帰結だ
>>530 いえ欲情=情欲、性欲=肉欲、そして肉欲=情欲と書いてありました。
性欲=肉欲、肉欲=情欲、情欲=欲情と表記してあれば性欲=欲情と書く必要はありません。
aという単語に類義語、同義語、反対語が複数あれば
aの覧にそれら全てを書く必要があるでしょうか?
いいえありません、紙とインクの無駄です。
「性欲」という言葉を説明するのに「欲情」ではなく他の言葉を用いた
「欲情」という言葉を説明するのに「性欲」ではなく他の言葉を用いた
ことほどさように両者の間にはニュアンスの違いがあるのだよロリコン
他の言葉を使ってるところをみると、そちらのほうがニュアンスとして近いということだし
逆にいえば、それだけ意味に開きがあるという証拠だ
そして、「類義語」を辞書で調べると、
・語形は異なっているが、意味の似かよっている二つ以上の語
・「同義語」と「類義語」とを区別せずに用いることもある
とあるな。(両方ともgoo辞書から)
ということは、「性欲」「欲情」も意味的にはほとんど変わらないわけだ。「同義語」だろうが「類義語」だろうが。
534 :
531:2012/01/28(土) 19:47:56.89 ID:T5AJ3zyg
補足
今更ですが、あなたが提示した類語辞典についてです。
あれは「約230万語の類語や同義語・関連語〜」と書いてありましたが、同義語の覧が一つもありませんでした。
つまりあの辞書は類語の覧の中に同義語が混じっている、もしくは類語と同義語を同じ意味として表記している、と考えられます。
ではなぜ直接「欲情」の説明に「性欲」を用いず
なおかつ「性欲」の説明に「欲情」を用いないのだ?
ロリコン説によれば両者は同義語のはずなのに
わざわざ他の言葉を使ったのは理由があるとしか考えられない
わかりやすさと正確さを心がけている辞書が使わないからには
ニュアンスが違うからとしか考えようがない
説明につかってる用語よりもっとニュアンスが違うのだよロリコン
>>530 辞書の作成に際して
「同義語が存在するあらゆる言葉の項目には、その全ての同義語を明記しなければならない」
という規則があり、明文化されている
という事実があるのか?
無いなら、お前の言う「こうなってなきゃおかしいだろ!」なんて勝手な妄想にはなんの価値も意味も無い
「お前がおかしいと思うならおかしいんだろ、お前の中ではな」で終わる話だ
つーか、そもそも辞書作成のフォーマットがそこまでガッチリ決まってるなら
全ての辞書の中身は広辞苑と同じになるんじゃないのか?
>>533 >「類義語」と「同義語」を区別せずに用いることもある
それならばなおさら欲情=性欲が成り立ちますね
539 :
538:2012/01/28(土) 19:55:21.77 ID:T5AJ3zyg
また
「ロリコンはこう思う!」の羅列か
辞書は同義語どころか説明文にすらのせないのに
そろそろ自分の間違いを認めたらどうですか?
こんな歴然とした事実つきつけられても
まだロリコンは悪あがきするんだよな
「性欲」の項目に「欲情のこと」と書かないこと、
「欲情」の項目に「性欲のこと」と書かないこと、
これは両者が同義語ではない何よりの証拠じゃないか
お互いに近い意味の言葉を中間にはさんでるからなおさらだ
興奮すると連投するのがまた気持ち悪いな
毎度毎度たのみもしないのに自滅してさ
性欲と欲情が同義だといってるのはロリコンだけだ
辞書はひとこともいってないし
説明文にすら使っていない
はいはい
>>525 ったくロリコンはこんなのばっかりだな
「悪」の意味さえわかってなかった過去スレや
まったく論理的整合性のない自分の過去にしがみつく
今更だけどこれ完全に釣りですね。
もうめんどいので
>>536と
>>538の中の5つのレスに論理的に反論できたら相手します。
だから同じ内容のレスはもうやめてください。
それが無理なら一人でやっててください。
あ、先に
>>536に反論してください。
できないならあなたのレスは全て無駄です。
国語学者は、特定の語句を説明するのに、
もっとも近い語句を選定するはずであり、
なおかつその判断力は一般人はもとよりロリコンなど到底及ばないと考えられる
しかるに、国語学者が一言もふれなかった、
ふれることができなかった用語を
ロリコンだけが同義語と言い張っている
一つだけ書いておきます
>>536の前半のような規則があると証明できない限り、反論にはならず、あなたの主張は通りません。
意味わかりますよね?
今のところ、あなたの反論は全て無駄なんです。
これ以上無駄にレスを消費したくないので理解してください。
無理ならスルーします。
「友達の友達だから」といって友達とはかぎらない
輪が離れれば離れるほど顕著だ
常識のないロリコンに常識を叩き込むのは疲れるな
欲情にとちくるってることをアピールしていいことなんぞなかろうに。
いったいロリコンは何を考えているのだろうか。
きっと何も考えていないのだろうな。
>>552 >友達の友達
ウヘァ
同一人物の同一人物は同一人物って話をしてんだけどね
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/28(土) 21:40:14.30 ID:PoYZIfNq
朝一珍言集
毎日2ちゃんで
ロリコンをビシビシ調教してるんだぁい!←new!
こいつが2ちゃんでクダ巻いてる間に、一体何件の少女売春やレイプ・誘拐が起こってるんだろうね?w
リアルでガンバって何かすりゃ、そのうち一件ぐらいは防げたかもしれないのにねw
もう無意味な主張を続ける嫌ロリコン派って何なんですかね?
いくらあがいても
>>536のような規則があると証明できない限り「欲情=性欲」は成り立つのに
まだやってたのか
Aという言葉を説明するのに
Bという意味の近い類義語があり
Cという意味の遠い類義語あったとする
国語学者はあえてBを用いて説明しているのに
ロリコンだけがCは同義語なんだ!とさけんでる
空想癖もほどほどにしなさいロリコン
>>559 空想癖はそちらだな
国語辞典に載っている語句すべてに同じ意味の言葉が記載されているかいえばそうではない。その為に「類語辞典」といったものがある。
そして、いくつかの類語辞典をみると、紙媒体のも含めてほとんどのものが「性欲」を引けば「欲情」が出てくる。
そして、「類語(類義語)」とは、
・語形は異なっているが、意味の似かよっている二つ以上の語
・「同義語」と「類義語」とを区別せずに用いることもある
ということで、「同義語と同じくらい意味の似ている言葉」と解することができる。
必死に「性欲」と「欲情」を分けたいみたいだけれど、ほとんどの「類語辞典」に載っていること、そして「類語」自体の意味合いからも、「欲情」も「性欲」もほぼ同じ意味と捕らえる方が自然。
それにどのみち「性欲」と「欲情」とを分けようとしても、どちらも人の責任の範ちゅう外の事柄なので、それだけをもって「非道徳的だ」「悪だ」と断ずるのは無意味なのには変わりなし。
>>559 あなたには何の根拠も無いけど、こちらにはあります。
まず
>>536のような規則があると証明してから
>>509と
>>531(>518 >522 >529 >531)に対して明確な根拠を示して反論してください。
できない限りあなたの主張はただの頭のおかしい人の妄想です。
レス番引いて終わりでいいよ。
そのためのテンプレなんだから。
その主張を崩せない限りはその対応でOK。
今のところはいつもの通り溝が飛んだレコード。
こちらは欲情と性欲は同義語と記された辞書を見つける必要は無いですが、
嫌ロリコン派の方は「同義語でない」と明確に記されているものを見つけなければ無意味な主張のままです。
辞書が同義語と認めていないのに同義語のわけないだろ
何を基準に同義語だとわめているんだ?
「悪」の意味さえ知らなかったロリコンの思い込みだな
そもそもこんだけ引っぱって何をいいたいかといえば
「ロリコンは欲情を理性でコントロールできない」だし
何度もいうとおり否定はしていない
ロリコンにとってはそうなのだろう
>>564 辞書が「同義語と認めていないこと」を、辞書は認めてるのか?
まあ、ただ「書いてない」というだけの事実を勝手にそう脳内変換してるんだろうが
世の中には「わざわざやるまでもない、だからやらない」ということが存在するんだ
全ての説明が、お前のような文盲のレベルに合わせて作られてるわけじゃないんだよ
「ロリコンが同義語だといってるから同義語だ!」
壊れたロリコン人形がエンドレスリプレイだな
何の裏づけもないただの独りよがり
これがロリコンのいう自称議論の正体
お粗末な結末だ
>>567 >>509 >>531 >>536(>566)
「裏付け・裏付けの解説・そちらの主張に対しての否定」を揃えました。読んでください。
エンドレスになっている原因はあなたの暴論です。
あなたの主張には何の根拠もありませんがこちらにはあります。
これ以上続けるなら釣り、荒しとみなしますがいいですか?
すべて根拠をつけて否定ずみ
荒らすなよロリコン
有楽町と新橋の例で示したはずだ
類義語から類義語へとたどって
もとの意味からどんどん遠ざかっている
A≒B、B≒C、C≒Dといってるだけなので
A=DはもちろんA≒Dすら成立しない
どの辞書も「同義語」扱いしていないのに
日本でただひとりロリコンだけがエンドレスに同義語だと叫び続ける
すべて根拠をつけて否定済み
>>571 はい、残念。
「類義語から類義語」ではなく、「類語辞典」では「性欲」の項目に「欲情」がきちんとある。「性欲」≒「欲情」は立派に成り立っている。
そして、「類語(類義語)」とは
・語形は異なっているが、意味の似かよっている二つ以上の語
・「同義語」と「類義語」とを区別せずに用いることもある
から、「友達の友達」ではなくて「ほぼ同一人物」と見なすことができる。
>もとの意味からどんどん遠ざかっている
国語辞典で見れば、
「欲情」=「異性の肉体を欲すること」
「性欲」=「男女間の肉体的な欲望」
で9割方同じ語句が使われている。これのどこが「どんどん遠ざかっている」んだかww
相変わらず日本語が不自由なようで。
名指しで「類語」なわけだ
「同義語」ではない証拠じゃないか
国語辞典でも片方は「〜すること」と行為を表してるのに対し
片方は「欲望」そのものを表してる
前に指摘したとおり
なぜロリコンは自分に理性がないことを声高に叫び続けるのだろうか
すべて根拠をつけて否定済み
独りよがりで荒らすなよロリコン
>>579 その「自称」根拠とやらが、明確な根拠に基づいて否定されきってるわけだが
過去スレ読め
理解できないのを人のせいにするなよロリコン
どの辞書も同義語と認めていない
なのにロリコンだけが同義語と叫んでる
これ以上の根拠がロリコンにあるのか?
せいぜい類義語だろ
>>575 そりゃ、「同義語辞典」なんてものはないからな。
それに国語辞典では、「性欲」の項目にはっきりと明示されている「肉欲」も「類語辞典」では「性欲」の項目に書かれている。つまり、「同義語」も「類義語」も書かれているんだよ、「類語辞典」には。
というわけで、「類語辞典に書かれているから同義語ではない」は成り立たない。
そして、「A≒B、B≒C、C≒Dといってるだけなので、A=DはもちろんA≒Dすら成立しない」との主張は、類語辞典から「性欲」≒「欲情」が成り立つのはもちろんのこと、類語辞典に同義語も書かれていることから、「性欲」=「欲情」の可能性だってある。
かように辞典を見ても、「A=DはもちろんA≒Dすら成立しない」「もとの意味からどんどん遠ざかっている」という主張はどんどん崩れていく。
>>582 根拠の明示を求められてるんだから探すのはお前の仕事だ
こっちは丁寧に何回もアンカーで誘導してやってんだろうが
敗色濃厚だからって責任転嫁すんなクズ
「○○と××は同義語だ!」
「どの辞書にもそんなことは書いてないぞロリコン」
「ぜったい同義語だと書かなきゃならない規則があるのか!」
「書いてなくても同義語になるなら世の中同義語だらけだぞロリコン」
だから、耳塞いで罵倒するだけの奴をなぜ相手にするんだ?
オーシャンまなぶの世界ならこいつとっくに死んでるだろ
死体蹴って何が楽しいんだ?
>>584 「性欲」も「肉欲」も欲望そのもののことだからな
ほらみろよ
同義語なら辞書に明示されているだろロリコン
耳塞いで「同義語だ!」と叫び続けるロリコン
冷静に「どの辞書にもそんなことは書いていない」と教え諭すしかないなロリコン
>>587 全ての単語の覧に全ての同義語書いてたらほとんどの辞書が広辞苑並ですよ嫌ロリコン!
>>589 そして、類語辞典にも同義語は載っている。「類語辞典に載っているから同義語ではない」は成り立たない。
加えて類語辞典に載っている以上、「性欲」≒「欲情」が成り立つのはもちろんのこと、類語辞典に同義語も書かれていることから、「性欲」=「欲情」の可能性だってある。
かように辞典を見ても、「A=DはもちろんA≒Dすら成立しない」「もとの意味からどんどん遠ざかっている」という主張はどんどん崩れていく。
後半はコピペで済んだw
相変わらず「同義語」と書いてる辞書はないのな
>>588 壊れたら直したくなるじゃないですかw
逆にどんどん壊れていってますけどw
世の中でロリコンだけが「同義語だ!」と叫び続ける
>>594 同義語である根拠はどんどん増えていくけれど、同義語でない根拠はどんどん減っていくな
同義語と認めている辞書がない
これ以上の根拠はまったく出てきていないが?
類語?同義語でない証拠じゃないか
>>596 まあそう思ってるあなたが馬鹿なだけなんですけどね。
>>599 ホントに日本語が不自由なんだな。
あなたの「A=DはもちろんA≒Dすら成立しない」「もとの意味からどんどん遠ざかっている」という主張は、たった一冊の類語辞典ですべて否定されているんだよ。
いいかげんエンドレスロリコン人形の相手は疲れるな
性欲は先天的なもんだけど
欲情は後天的な学習が大きく影響する
二次ロリなんて最たるもんだ
それとも紙に書かれた線に欲情する本能があるのか?
二次ロリコンには
あとロリコンは欲情がわきそうになるのを
抑えたことは今まで一度もない、それでいいんだな?
足りない知性を総動員して恥ずかしい自爆に陥らないよう尽力しろ、朝一w
>>602 >>488でとっくに
「同義語」ではなく「類義語」だと
ロリコンに教えてあげているぞ
どんだけ理解が遅いんだよロリコン
607 :
606:2012/01/29(日) 19:01:38.27 ID:HPJ7q/HT
あー、もう
死ぬまで構ってろ、暇人どもが
このクソアンチより、お前らの方がよっぽどしつけーよ
ほんと壊れたおしゃべり人形だなロリコンは
すべて根拠を示して否定済み
おっと
ロリコンは欲情をコントロールできないという主張だけは同意だ
すんませんでした
611 :
610:2012/01/29(日) 19:04:01.72 ID:HPJ7q/HT
実社会じゃコソコソしあうロリコン仲間じゃないか
なかよくしろよ
ただし犯罪の打ち合わせはするなよ
勇気をだして矯正の相談をロリコン同士でするのが望ましいが
改心したのは2匹だけだしな
>>612 なんか、もう、自分に反論するヤツはすべて「ロリコン」だという決めつけと、人を「匹」で数える下劣な人間性には呆れ果てるな…
>>614 自分が言えることではないですが、スルーしましょう。
それで解決です。
朝一みんなでシカトしよーぜーw
あっちのスレで現ロリさんとでもちちくりあってろ朝一w
なんども宣言しなくていいから
いいかげん壊れたロリコン人形に辟易してたところだ
痛い目に懲りたら最初からおとなしく拝聴しとけよロリコン
すでに忠告したことだ
>>616 シカトと言うとイメージ悪なるのでからスルーと言いましょう。
もちろんシカト、もといスルーには賛成です。
まあそろそろみんな食傷気味か
目新しいトンデモ理論も飛び出さなくなったし
ここまで完全なルーピーになったらサンドバッグとしても終わりだわな
>>614 欲情を理性で制御できずに子供をさらって犯すのだから
ロリコンなんて畜生だろ
人間社会では通用しないことをロリコンだけがわめき続けるし
人道や道徳など程遠い害虫や害獣のたぐいだな
生意気に人間のつもりでいるなよロリコン
朝一さん、いつも通りに溝が飛びました
623 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/30(月) 09:51:48.55 ID:wOddk95b
>>603 >あとロリコンは欲情がわきそうになるのを抑えたことは今まで一度もない
ロリコンにかぎらず、「わきそうになる」のを抑えられる人間は一般にはいない。
なにか性的なことを具体的に想像しそうになった時点で、すでに欲情しているんだから。
欲情したあとに、それに行動が影響されないように抑えるのは当然ロリコンもやっている。
目をそらすとか他のことを考えるとか、それ以上妄想しないとかならな。
だがそれはすべて欲情したあとの行為。
>>621 >欲情を理性で制御できずに子供をさらって犯すのだから
ロリコンが一般にそうするとは誰も一言も書いてないわけだが。
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/30(月) 10:10:41.88 ID:5nTNMNIG
誰も、じゃないな。
>>621 みたいなバカ以外は誰もそうは書いてない、だ。
625 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/01/30(月) 10:14:45.12 ID:W5N6q4pM
昔は良かったってことなの?
>>623 スルーでいいですよ。
釣りか荒し、もしくはただの頭のおかしい人ですから気にしないでください。
良かったなあ朝一
ここのみなさんからも親しみを込めて
朝一って呼んでもらえるようになって、、ほんと良かったなぁ
>「相手に性的関心を持つ」レベルでも充分に「性欲の発露」=「欲情」にあたる。
欲情とは、「異性の肉体を欲すること。」だ。
ロリコンは、性的関心がすぐに女児のに肉体を欲することへ結びつくようだが、
一般人は違うのだよ
「肉体を欲し」なくても「かわいい」とか「美しい」と思える心がある
ロリコンと違ってな
スルー検定が始まりますよー
630 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/30(月) 20:08:53.73 ID:UkUkHUS3
>>628 「かわいい」「美しい」と思うだけなら性的関心もないわけだが?
普通の人間にはそれが理解できているんだよ。
お前のような並外れたバカと違ってな。
朝一さん、ID切換までして超必死
>>630 朝一さんには理解できないですよ。
理解できるならとっくの前にこの話題は終わってますし。
何時に書いても一度にわくなロリコンは
>>41で「キレイなおねーちゃんに関心をもつ」ことを「欲情」と断言しているが?
ロリコンはいうことがコロコロ変わるな
>>633 さすがに突っ込みます、そんなのどこに書いてあるんですか?
「関心を持つ」じゃなくて「性的関心を持つ」ですよ。
自分の都合のいいような他人の発言を改変するなんて最低ですね
635 :
634:2012/01/30(月) 21:04:48.73 ID:XYRdrxxQ
× いいような → ○ いいように
補足ですが「性的関心」と「性欲」は違う、というのは通じませんよ。
ありがたいことに、しっかりと辞書を引いて根拠もつけて調べてくれた人がいました。
苦しくなってきたなロリコン
男が「かわいい」女や「キレイな」女に関心をもつのは
異性としてかわいかったりキレイだと感じているからであり
性的な関心といえる
もちろん、だからといって一般の男はただちに肉体を求めたりしない
だがロリコンは異性に関心をもったが最後、
肉体を求めずにいられないらしい
女児をみかけたら脳裏にやきつけ帰宅後センズリするという
ロリコンの証言とも合致する
少しは釣りをごまかそうや
ロリコンが女児にであったときの4パターンとして
>>9に書いてあるじゃないか
ロリコンは見て「いいなぁ」と思った時点で
もう欲情=肉体を欲しているのだ
しかもそれは制御できないと断言している
散々コントロールできるはずだといってあげたのに
見事に否定し続けてきたのがロリコンだ
>>636 はいどうぞ つ
>>132 はっきり言って>132に反論するのは不可能です。
それこそ辞書に書いてある意味を変えるくらいはできないといけません。
そしてあなたが「性的関心」を「関心」改変したのも事実です。
あなたはそんなことしなくちゃ反論もできないレベルなんですね。
朝一さん、昨日できなかった暇つぶしに超必死
>>641 ホントに、「単語レベル」の読解力しかないんだな。仕方がないから逐一解説する。
まずは、「性的」をGoo辞書で引いてみる。【[形動]男女の性に関するさま。また、性欲に関するさま。「―な魅力」】と出る。
ここでの「男女に関するさま」は、「生まれつきの男女としての区別・差」のこと。例えば、「職場での性的格差」なんて風に使われる。この際、「キレイだ」「かわいい」なんて感情は入る余地はない。あくまでも男女の差という意味しかない。
だから、男性が女性を「キレイだ・可愛い」と思うことに「男女の性に関するさま」の解釈が当てはまらないのは明白。これが根拠その1。
次に、スレの話の流れから。嫌ロリ自身が「性的関心はよろしくない」的な発言をした経緯がある。
最初に「性的関心」を出してきたのは、嫌ロリの方。そして、「子供に対する常習的な性的関心はダメだ」とも書いている。
>>40 >歩いててキレイなおねーちゃんみかけたら性的な関心はもつ
>>42 >常習的に子供相手にばかり性的な関心をよせているなら別だが
>何かのはずみで子供に性的な関心もったならしかたない
「性的関心」があんたの唱えるような「かわいい」や「キレイだ」レベルで問題ないことなら、「子供への性的関心」も同じく問題のないわけで「別だが」とか「しかたがない」なんて表現は出てこない。
何故出てきたのかということを考えると、そこには多分に「性欲」に関する要素があるから、と考えるのが自然。これが根拠その2
というわけで、本来の意味的にも、話の流れ的にも、このスレでの「性的」とは「男女の性に関するさま」ではなく「性欲に関するさま」との解釈になる。
言っておくが、嫌ロリ側が「性的関心」を持ち出し、その際に「性的関心はよくない」的な発言をした。「ロリコン側が性的関心を危険なもののように発言した」わけじゃない。嫌ロリ側が【性的関心はよろしくない】発言をしたんだ。
違うというなら、
>>42で「性的関心はよろしくない」的発言をした嫌ロリに反論して、嫌ロリ同士で意見の統一をしてからにしてくれな。
>>641 認めた方いいですよ。
どう考えてもあなたが間違っています。
それか釣り宣言するならしてください。
まず間違いなく疑う人なんていないと思いますよ。
性欲の発露と一口にいってもさまざまな段階がある
1 軽い関心…「かわいいな」「スタイルいいな」
2 強い関心…ガン見、ナンパ、コクる
3 欲情…肉体を欲する
4 行為…手をにぎる、キス、抱きしめる
ロリコンには1や2がなく、
たとえあったとしてもすぐ3になるそうだ
代わりに追加される選択が「さ ら っ て 犯 す」
おそるべしロリコン、まさに野獣
646 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 19:39:34.58 ID:5vSRiTaX
>>645 >ロリコンには1や2がなく、
>たとえあったとしてもすぐ3になるそうだ
そう言ってるのはバカのお前だけ。
ロリコンは1も2も欲情に含まれる、といってるだけ。
バカのお前だけが理解できてない。
わかったか、このバカ。
欲情とは「肉体を欲することだ」
絶対にないとはいえないが1や2の段階で肉体を欲するのはまれ
ロリコンは違うらしいが
>>645 性的関心と言ってるじゃないですか。
というか2の時点でおもいっきり肉体欲してるじゃないですか、馬鹿ですか?
あ、馬鹿でしたね。
649 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 19:44:20.10 ID:5vSRiTaX
>>647 まだ判らんのか、このバカ。
ロリコンは「肉体を欲すること」がなくても欲情だって言ってるんだよ。
「肉体を欲すること」だけが欲情ならロリコンもめったに欲情しない。
「いい女だな」とため息つくのもプレゼントして気を引こうとするのも
もともとは性欲の発露で他の動物も似たような求愛行為をやってる
だが、ロリコンはいきなり肉体を求め始めるそうだ
動物以下だなロリコンは
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 19:58:25.35 ID:cJnko58R
>>650 バカは文字が読めないのか?
ロリコンはいきなり肉体を求め始める訳じゃないと書いてあるんだが?
日本語理解できるか?バカ!
ロリコンは辞書で確認してからも
性欲=欲情だといっている
つまりロリコンにとって性欲とは欲情そのものであり
性的な関心という段階はもたないのだ
動物でもやるような求愛行為もないまま
とつぜん「肉体を欲する」のがロリコン
そうやって考えてみると
>>9のように信じられない選択肢を並べるのも理解できる
ロリコンは女児を欲情の対象としかみていないのである
バカなのはわかってるんだから相手にすんなよ……。
というより2で確実に欲情してますよね。
ロリコンにとって性欲とはイコール欲情(肉体を欲すること)であり
しかもそれは理性で制御できないのだろ?
性欲がすぐ欲情になるとはかぎらないし制御だってできるといってきたのに
「ちがう!性欲と欲情は同じだ!制御できない!」と
何度も何度もくりかえしたきたのがロリコンだ
>>654 そういや朝に以後スルーと書き込んだの忘れてました。
というわけで以後スルー
エキサイト辞書によると、「性欲」とは「男女両性間の性行為への欲望。肉欲」とある。つまりは「性欲」自体が「相手への肉体的欲求」が含まれているんだよ。
つまり、「性欲の発露」と言っている時点で「相手への肉体への欲求」が含まれているわけだ。
ちなみにいい事を教えてあげると、同じくエキサイト辞書によると、「性的」の欄に【@ 性欲に関するさま。 「−な魅力」 「−な関心」】と出てくる。
つまりは、性的関心とは「性欲に関する、つまりは相手への肉体への興味」に他ならない。
つまり、性欲を相手への肉体的欲求と切り離して論じるのは無意味だし、性的関心は性欲に関することと辞書にも書いてある。
この先、これらのことに反論があるならまずは辞書に文句をつけてくれ
ロリコンの人っていわなくていいことを自分からいって自滅してるね
>>659 じゃ「肉欲」で
考えてみれば朝一さんをスルーできない理由ってロリコン側が新しい話題を提示しないからなんじゃないんですかね?
正直こんなのの相手してても無駄ですよ。
まあ
>>560に書いてあるとおり、欲情と性欲が同義である必要は無いんですけどね。
どんな性癖でも欲情する前に欲情自体をコントロールするのは無理ですから。
goo辞書においては
「欲情」の項目には同義語として「情欲」が載っているが
「情欲」の項目には同義語として「欲情」が載っていない
はい、「同義語なら同義語と辞書に書いてあるはず」は通らないことが、辞書の記述によって証明されました
それが正しいとすれば、少なくとも同義語同士の記述にはお互いの語が載ってないとおかしいもんな
>>664 すでに書いてることなのに何度も同じことをいわせるなロリコン
もともとは「欲望」であったとしても発露のしかたには段階がある
道でいい女を見つけたからといってすぐに肉体を欲するわけじゃない
軽い関心のまま終わることが多いし、口説くなどの求愛行為に発展することもある
ところがロリコンは、性的関心をもったが最後いきなり肉体を欲し始める
未成熟な児童に対して動物にも劣る対応しかとれないのだから
不道徳はなはだしく人道に反することこのうえない
求愛行為の時点で肉体求めてるじゃないですかw
性的関心を持つことが欲情じゃないならロリコンも滅多に欲情しないと言ってるんですよ? つ
>>649 朝一さんには理解できないんですか?www
それともレス読めないんですか?www
やっぱりスルーでいいや
そしていつもの通り溝が飛んで最初に巻き戻った朝一さん。
超時空にある朝一惑星では、そういう習慣があるのでしょうね。
669 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/02/01(水) 08:32:11.49 ID:6Pg2h6QF
初めて来たけどなんか無茶苦茶な論理を一人で盛り上がって
さもこれが正解的に熱く語ってるこの朝一とかいうおやじは誰なの?
まるでわかってないねこの人w
こいつにまだ興味があるのか?お前ら
そろそろスルーしようとは思ってます。
また仕事もさがさずロリコン人形がゼンマイ仕掛けで同じことわめいてるのか
今さら引っ込みがつかなくなったのはわかるが
事実を認める勇気をもとうなロリコン
性欲はだれにでもある
だが発露のさせかたは千差万別でコントロールもできる
性欲の発露をコントロールできないのはロリコンだけ
ブーメランってすごいですよね。
特に真っ直ぐ綺麗に返ってくるようにできてるブーメランは、初心者でも楽にとれるようにできてます。
ロリコンは今からでも遅くない
欲情をコントロールできないといったのは間違いでした、
性欲の発露はコントロールできますごめんなさい、
そうやって許しを乞うたほうがいいぞ
>>670 もっかい考えてみたんですけど、興味があるというよりイラつくんです。
意味のわからないとんでも理論
根拠にならない主張
過程や状況を無視した発言や例え
失礼極まりない発言
間違いを認めない etc...
↑全部朝一さんです。
さすがに突っ込みたくなりますよ。
さっさと釣り宣言すりゃいいのに。
馬鹿なのかわざとなのか知りませんけど邪魔でしょうがないです。
ロリコンが自分でいったことじゃないか
ロリコンは性欲の発露をコントロールできない
欲情をコントロールできないと
散々助け舟をだしてあげたのに
後に引けなくなって言い張ってる
訂正するも何も、「ロリコンは性的の発露や欲情をコントロールできない」と言い続けているのはお前だろ?
自分で自分に訂正を求めるなんて、パラノイアか多重人格か何か?
大丈夫か? ホントに...
>>33 >人間という存在そのものが「本能の発露」をコントロールなんて出来ない
ロリコンだけだな
>「性欲の発露」=「欲情」は人の責任の範疇外
これもロリコンだけ
>>678 ロリコンだけとは言ってませんね。
性癖関係なくコントロールできませんよ。
それともあなたはできてるんですか?
コントロールできないといってるのはロリコンだけだろ
ロリコンは自分がそうだから他人もそうだと錯覚している
というか、ここでロリコン派と称しているやつは
実は心底ロリコンをバカにしてるとしか思えない
ロリコンが不利になるようなことばっかり言い出す
なんか、ワケわからない展開になってきたな。
「ロリコンは性欲の発露や欲情を制御できない」と言ったのを訂正しろと自分に向かって言ったかと思えば、今度は「ロリコンは性欲の発露や欲情を制御できないんだ」と言ってみたり
わずか数レスで人格崩壊を起こしてるのか?
ロリコンは「性欲の発露は制御できない」といってる
これは、少なくともロリコン自身にはあてはまるのだろう
だが、一般人は違うのだよロリコン
よけいなことをいうからロリコンの傷口が深くなる
>>685 敬語やめるわめんどくせぇ
コントロールできるというなら具体的な方法、状況を説明しろ。
>>683 お前がそう思うならそうなんだろうな、あくまでお前の中ではな。
>>682 コントロールできると言ってるのはお前だけだろ。
少なくとも性欲わくまえから性欲自体をコントロールできると思ってるのはお前くらいだろうな。
ロリコンは性欲が制御できないなんて、どこにも書いてないんだけどな。
嫌ロリの発言以外には
やれやれ
とんでもない地雷ふんでることにロリコンはまだ気づいていない
ロリコンにとって「性欲の発露」はコントロールできない
とりかえしのつかない致命的な発言だから撤回するなら今のうちだぞ
チャンスをあげようじゃないかロリコン
ロリコン苦しくなってきました!
>>690 性欲がわく(発露する)前から性欲自体をコントロールするのは不可能。
どんな性癖であろうとな。
今ならまだ間に合うぞ
「欲情の発露はコントロールできます。ロリコンがまちがっていました。」と
ワビを入れてみろよロリコン
どうせそのうちそう言い出すんだからな
>>696 少なくともその根拠が出るまで自分は言わない。
わかったか馬鹿。
>>693 性欲をコントロールする必要はない
性欲の発露をコントロールすればいい
最初からそういってるだろロリコン
性欲の発露をコントロールしようと思っている時点で既に性欲は発露してるなw
>>700 言っちゃダメだろ。
朝一がせっかく調子に乗ってたのに。
その調子で踊るがいいロリコン
種明かしはゆっくりとやるからな
ゆっくりじゃなくていいから早くしろよ。
がっつくなよ
今すぐに明かしてやってもいいぞ
「やはりいくら考えてもロリコンは性欲の発露をコントロールできません」といったらな
あ、またこのパターン?
自分に都合の良い言質をとりたいだけなんだろうけれど、誰かが引っ掛かると良いね
何度も痛い目にあってきただけあって学習できてるじゃないかロリコン
ただし答えはお預けだ
もっとおもしろおかしく踊ってみせろよロリコン
>>704 根拠も無いまま言うか馬鹿。
先に証明してからだろ?
まさかもし「できないと言った」とき、それが根拠になるとでも?
さすがにそこまで馬鹿じゃないよなぁ?
>>706 何で先にしないんだ?
ロリコン側が間違っていることを証明できれば、「ロリコンは悪」に近づくぞ?
なあ何でしないんだ?
長い間泳がせてきたから十分ネタはたまってる
ヒントをやると
>人間という存在そのものが「本能の発露」をコントロールなんて出来ない
これでじゅうぶんだな
この発言は誤っている
どうだ?撤回したり違う意見のロリコンはいないのか?
あまりに痛々しいから今ならまだ勘弁してやってもいいぞ
いいから早く
まあまあ落ち着けよ
ロリコンは明らか間違ってることでもなかなか認めようとしない
反省する機会を与えようじゃないか
広い心でな
どうでもいいから早く証明しろよ。
できたら素直に感心するし、できなかったら大爆笑するだけだから。
今すぐやってほしいのなら条件は示したはずだ
それだけで明らかにしてやってもいいといってる
わからなければ足りない頭を総動員するしかないなロリコン
>>707 多分その通りだと思うよ。
それで何度も痛い目にあっているのはあちらの方なんだけどね。
どうもあちらはどれだけ根拠が薄くても、それっぽい論を出せば良いと思ってる節があり、あっさり反論されても、そのまま逃げれば自分の論が通ったものと思い込むようで。
逆に言えば、うやむやにして、これ以上この話題を広げたくない心理の現れともとれますんで、相手にする必要はないですよ。
>>713 だから証明できればいくらでも謝ってやるよ。
証明しないままよく謝れと上から目線で言えるなぁ
このレスから+30レス以内に証明を始めないと、できないと判断するぞ。
無駄にレス消費するのは控えたいからな。
716 :
715:2012/02/01(水) 22:33:04.80 ID:0QbKHc6Q
変更
このレス+10レス以内に証明始めろ。
30は多すぎた
おいおいまさかほんとにできないのか?
ちょっと期待したんだぞ?
はい、1レス消費
今回は「こんな話の通じない相手に話してもムダ」で逃げるパターンかな
敬語に戻します。
>>714 確かに必要無いですね。
あと朝一さんは +〜レスまで とか制限つけられると極端に弱くなりますね。
こういうときは無駄なレスを消費しないように制限をつけて対応しましょう。
>>718 >こんな話の通じない相手に話してもムダ
すごくありそうですww
でも話さなかったのは朝一さんですからこちらが文句言われる筋合いは無いですねw
>>720 で、後日に「あんなにもヒントを出したのに分かろうともしなかった」という風にして、今の「欲情や性欲の発露は人の責任の範疇外だ」という話を黙らせたいのかな、と邪推しておりますw
>>721 そのときにまた制限つけた上で 証明してみろ と言えばいい話ですよw
とりあえず証明しない限りはこちらから謝る気はないです。
というより謝る必要がありませんw
どんどん ロリコン=悪 から離れていきますねww
恥をかかないようにチャンスを与えてやってるのに
愚かなロリコンだ
まあ、あれほど無駄な長文で弁解をくりかえしてたのに
ピタッととまって結構なことだ
散々痛い目にあってきたから用心する知恵はついたようだ
また少しだけ賢くなったなロリコン
明らかにしてほしかったら条件をのめ
条件がのめないのなら気が向くまで高みの見物を続けるだけのことだ
ロリコンにとって「性欲の発露はコントロールできない」、
これは、ロリコンの主張を根底からくつがえす発言であり
ロリコンは悪であることをロリコン自らあばく地雷だ