【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【仏教】15

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/08(日) 17:43:43.41 ID:WgV7V1Dg

＊悟りを開いた人には偉大な知恵があるらしい。
＊生活のことなんでも聞いてみよう。
＊あるゆる悩みを聞いてみよう。
＊罵倒、批判だけのレスはスルー。

＜前スレ＞
【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【仏教】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1317122622/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/08(日) 19:27:05.80 ID:qIxy19fe

>>1
乙彼！

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 14:57:34.70 ID:hgkCzOop

【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【基督】

4 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/01/09(月) 17:16:49.29 ID:kKuxIytW

悟りは中道にありと気付いた仏陀なのに、
なぜ僧に不淫戒を設定したのでしょうか。
SEXは中道だと思うのですが、
SEXすると悟りに至らないのでしょうか？

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 17:34:53.60 ID:Hy3+hAuk

中道（ちゅうどう）
中道（ちゅうどう）とは仏教用語で、二つの対立するものを離れていることです。
原始仏教では厳しい苦行と快楽主義の両極端を退けた考え方ですが、単に二つの
中間をとるというのではなく、二つの極端から離れた自由な立場を表しているので、
矛盾や対立を超越していることになります。
ブッダは厳しい苦行と快楽主義を体験した上で、中道こそが真理へ到る修行方法だ
と気づいたのでした。

6 ：泥団：2012/01/09(月) 18:16:09.01 ID:5DRdJMpc

芸事とかスポーツとか趣味とか、あるいは単に音とか単一の動作とかで、
好きすぎて、あるいは心地よすぎたりツボにハマってしまって
無我夢中になって没頭できるなにかに集中してるときは、
「今ここにある」とか「忘我」の状態ですか。
それは修行のなんかのたしになりますか？
以前楽器の練習をしていたときは時間が過ぎるのが早すぎてあとでビックリ
するとか、図工とかの作業中声をかけられているのにぜんぜん気がつかない
ときとかがありました。
それもそういう瞬間でしょうか。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 18:42:43.60 ID:IfF/nw7c

あることないこと陰口を言われています。気持ちを強く持つ方法を教えて下さい。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 20:17:11.79 ID:xicAB+iE

鬼和尚さんは仕事を辞めたと言う。
今の生活は貯金を切り崩してやっていると言う。
貯金の額は？と聞くと全然ないと言う。

何か矛盾してませんか？
貯金がなければ今後どうするのですか？

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 02:12:12.18 ID:2U7LZmmn

シャクティなんとかというセックスしている仏像とかあるので
お釈迦様もセックスしていたのでは？

鬼和尚にお布施をするのでは？

神社お寺にお布施する時にどうしても見返りのようなものを求めてしまいます
（金額は小金なのに…）。これはいかがなものなのでしょうか？

鬼和尚教えてください。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 06:51:46.28 ID:gjyUZjKP

古いものを見て懐かしんだり、回想して感傷的な感情に囚われることがあります。
センチメンタルというやつですかね。
こういう感情に浸ると、真理が見えなくなる可能性がありますか？

11 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/10(火) 10:46:45.34 ID:QhF6LURK

鬼和尚さん、ふだんは何をされているんですかと尋ねると、「修行と勉強なのじゃ」
とのことでした。
すでに悟った人が、何を勉強するのですか？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 15:10:04.03 ID:mtTo68v/

>>4　仏道修行すると精がつくのじゃ　その力の使い道を謝らないように設定したのじゃろy。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 15:15:39.71 ID:mtTo68v/

>>5　固定したものの見方を取らないのじゃ
>>6　それが夏の日じゃ
>>7　陰口を言ってるやつをやっつけるのじゃ
>>8　嘘つきなのじゃろう　たぶん仕事はクビになったのじゃろう　生活保護２０６万人のうちの一人になったのじゃ
>>9　求めていいのじゃ　布施されるほうも頼られてうれしいのじゃ
>>10　無常をさとるのじゃ
>>11　生活はそのまま勉強であり修行なのじゃ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 15:25:22.97 ID:PjisdcUY

結局お金を得るには「どこかの会社に就職(採用)されて嫌なヤツや下らないヤツと適当に折り合いつけなければ生きていけない」
というのが日本ですよね。

革命起こそうと思っています。
究極的に言うと、生物である以上は殺るか殺られるかですよね。

その辺の雑魚をボコる位なら、素手でも可能ですが、
もっとクレバーにやろうと思います。その為に必要な武器(兵器に限らず)はどこで調達出来ますか？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 15:29:19.48 ID:mtTo68v/

>>14　全然そんなことはないのじゃが、世間体はそのほうがよいと言うだけじゃな。
　　　　喧嘩が強いなら消防士、警察、自衛隊などを目指してはどうじゃな

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 20:21:28.35 ID:XpQEOQu3

資本主義はもうすぐ終わるんですか

17 ：鬼和尚：2012/01/10(火) 20:29:59.07 ID:mtTo68v/

まだじゃ　まだおわらんのじゃ

18 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/01/10(火) 20:36:10.65 ID:q6sD+43K

Believing a sign of Z

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 20:36:42.99 ID:y/JiaJTC

もしかして暗闇に浮かんでいませんか？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 03:48:01.15 ID:kW53pdFe

最近、夢の中にいる時と日常生活の差異が無くなり出している気がするのですが、これは何かのサインなのでしょうか？
(ちなみに、妄想と現実の区別がつかず危ういというような事ではなく、あくまでも「精神状態」の話です。)

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 07:52:47.78 ID:v8toZ2BC

心理的な安定がある時ほど
くっきりした夢は見ない
（つまり差が少ない）
だからといって必ずしも
はっきりした夢が悪いわけではない
一種の自己分析装置
でも過剰にこだわるのもよくない

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 10:31:47.78 ID:87pTmuxr

鬼和尚はとうとう昨日は来なかったな。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 13:11:03.63 ID:87pTmuxr

人間は、地球の薄っぺらな表面で、泣いたり笑ったり騙（だま）したり騙されたりしている
最も迷惑で身勝手な生き物。

鬼和尚さん、人間をこのように定義しましたがいかがでしょうか？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 13:24:56.65 ID:87pTmuxr

∧∧
(д´*　)
（⊃⌒)*(⌒⊂) ｷｭ
　/__ノωヽ__）

25 ：鬼和尚：2012/01/11(水) 16:46:45.43 ID:KAGmvBcf

>>23　だめじゃ。もっとよく見るのじゃ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 17:03:55.86 ID:2TRty/CA

>>24
だめじゃ。もっとよく見せるのじゃ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 17:05:37.97 ID:BpvC4zI6

野郎かよw

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 17:08:51.69 ID:XV/n5+Xl

>>15
世間体……。なるほど
その中なら敢えて選ぶなら自衛隊ですかね。
正直国民を守りたいとは思いませんが。
軍隊があれば軍、ないので自由契約の傭兵が性に合ってます

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 17:31:13.93 ID:KK+DYeVE

　　　　　　　　　　／:::::::::::_:::_:::_:::_::::::::::＼
　　　　　　　　　／:::::::::／⌒　　⌒＼ ::::::::＼　　　　
　　　　　　　　（::::::::::／（●）　（●）＼ :::::::::）　
　　　　　　　　 {ミ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ミ}　　　　　鬼和尚さまカモーン
　　　　　　　／:::::| 　　　｀ ⌒´　　　　 |:::::＼　　
　　　　　　／::::::／,.ﾞ-‐- ､　　　　　　　／＼::::::＼　
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／
　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー''' ｰ---'
　　　　　　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ--‐'

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 18:28:56.90 ID:KK+DYeVE

>>26
　 ∧＿∧
　(;　　 )
　 /￣￣￣ヽウ～ッ
　｜(　＊ )
　/ /　 ∧　＼
`/ /　 /Ｕ＼　＼
(_/(⌒)　 (_)(⌒)
〈_ﾉ　(　　　ﾉ　(
　(uuuu)　　(uuuu)

31 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/11(水) 20:22:06.38 ID:N77KCX+i

>>1　ご苦労さんじゃ。

前スレ998　この世に生まれて来るものに違いがあるのは、自らの選択もあり、偶然もあるじゃろう。
　この世は天国ではない故に、さまざまに違いがあり、苦があるのじゃ。
　しかし、そのような障害を持っていても、それ故に真摯に自らの道を求める者も居るじゃろう。
　それによって良い所にいける報いを受ける事もあるじゃろう。
　条件はさまざまに違うが、己の心を省みるというチャンスは平等にあると言えるのじゃ。

>>4　中道とは快楽と不快の両方を捨てる事じゃ。
　タントラなどでそれを集中力をつけるのに利用する者も居る。
　しかし、病気になるとか、修行を忘れるとかでいかんのじゃ。
　瞑想の方が優れているのじゃ。

32 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/11(水) 20:29:19.73 ID:N77KCX+i

>>6　そのようなものを道と言ったりするのじゃ。
　サマーディにまでは到達するのじゃ。
　時間を忘れるのもそうじゃ。

　そこから更に進むのには、己の本心を真摯に見つめなければならんのじゃ。
　己を滅するために己を見るのは誰にも困難な事じゃ。
　それを超えた者だけが目覚める事ができるのじゃ。

>>7　お釈迦様の言葉を覚えて実践するのじゃ。

　５０他人の過失を見るなかれ。
　　　他人のしたこととしなかったことを見るな。
　　　ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

　始めのうちは気をつけていても一々他人の言動に腹が立つかもしれん。
　続けていれば他人が何を言おうと気に成らなくなるものじゃ。
　実践してみるのじゃ。

33 ：泥団：2012/01/11(水) 20:35:15.02 ID:imyuwFr+

あ、鬼和尚さんきた！

ところで今NHKのためしてガッテンで座禅を特集しているよ
興味ある人は見てみては？

34 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/11(水) 20:35:25.16 ID:N77KCX+i

>>8　全然無い金でやりくりじゃ。
　無くなればまた何かを運ぶかも知れん。
　運ばないかも知れん。
　流れる水の如しじゃ。

>>9　息子が居たのじゃ。
　和顔を施すと良い。
　別に何を考えても良いのじゃ。
　そこに神は居ないのじゃ。
　おぬしの心の中に居るのじゃ。
　
>>10　特に他の感情と変わりないのじゃ。
　その時、起こってくる感情を観察するのじゃ。

>>11　人々を導くための勉強なのじゃ。
　お釈迦様でさえ人を導く説法に何度も失敗しているのじゃ。
　悟ってもさらに人心を学ばなければならんのじゃ。

35 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/11(水) 20:48:16.45 ID:N77KCX+i

>>14　おぬしの心の中じゃ。
　自分の好むところを知り、恐れるものを知れば他人も僧だと知れるのじゃ。
　例えば人は金を好み、それが無くなるのを恐れる。
　故に金をやれば人は動くのじゃ。
　そのように人心を捉える事が出来れば革命も出来るじゃろう。

>>16　おぬしがもうすぐ終わらせようとすれば終わるかも知れん。
　そうでなければ未だ続くかも知れん。
　全てはここに生きるおぬしたちが決めるのじゃ。

>>19　知らんのじゃ。

36 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/11(水) 20:54:13.95 ID:N77KCX+i

>>20　深い意識に入れるようになったのじゃ。
　もともと全ての意識は一つなのじゃ。
　これは夢、これは日常とわけて考えているだけなのじゃ。
　それが無くなってきたのじゃ。

>>22　いまきたのじゃ。

>>23　そのように定義すればそう見えるじゃろう。
　違うように定義すれば又そう見えるものじゃ。

37 ：泥団：2012/01/11(水) 20:54:31.57 ID:imyuwFr+

>>32
ありがとうございます。
集中が極まってその対象物と一体化すると「忘我」つまりサマーディ
になるわけですね。
プロやなにかの道を極めている人なら経験した人も多いかもしれませんね。

「ためしてガッテン」は公式サイト読むと瞑想中の雑念のあしらい方みたい
な感じの紹介と、マイナス感情の客観視のコツ、ですね。
あと、座禅を長くしている人の脳にある背内側前頭前野という部分が
通常の人より分厚くなっているとか、興味深いですね。
これは感情を客観視する能力にかかわっている部分らしいです。

今日も瞑想しようっと。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 21:56:47.99 ID:M2GP32vf

運送屋で稼いで貯金して、それで生活してると言ったり、
いや、貯金は全くないのじゃとか言ったり、とんだ嘘つきだな。

実はナマポ貰ってんだろ？　
相談者に金なんて要らないとか、そんな仕事辞めてしまえとか、
家族や友人も切り捨てろとアドバイスするのはナマポ仲間を増やしたいだけじゃ？

民生委員に説法とかかましてんのかね。

39 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/01/11(水) 22:40:08.35 ID:qX697HVS

ナマポってなんだ?

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 00:05:37.22 ID:x+4SMGQY

ナマチンポ

41 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/12(木) 11:16:39.43 ID:Hwtz0BBn

＞全然無い金でやりくりじゃ。無くなればまた何かを運ぶかも知れん。
　運ばないかも知れん。流れる水の如しじゃ。

鬼和尚さん、ということはお釈迦様にせよオショーにせよ、悟った人には計画性がない
ということですか？

42 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/12(木) 11:20:29.79 ID:Hwtz0BBn

＞悟ってもさらに人心を学ばなければならんのじゃ。

鬼和尚さん、どのような方法で人心を学んでいるのですか？

43 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/12(木) 11:22:02.07 ID:Hwtz0BBn

>>39
生活保護のことじゃ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 12:22:37.17 ID:ZgLFTq6V

鬼和尚様、夢中で頑張っているとひじ打ちを食らわされますか?

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 20:04:24.35 ID:D4UMfBPd

インターネットで同じ趣味の人を探して一緒に遊んだりしてるんですけど、
もともと同じ趣味を持ってる友人がいなかったので、その寂しさが動機です。
ただ、仲間が見つかって自分が満たされたのかと言うと、どうもそんな感じはしません。
相変わらず孤独感は付きまとうし、そんなに満足感を得られません。
遊んでる時は楽しいんですけどね。でも意味もなく空しい気分になったりもします。
どうやったら満足するところまで到達できるのでしょうか？

46 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/12(木) 20:10:59.93 ID:nJ8xdxP9

>>37　そうじゃ、それはまだ悟りではないが、役に立つものじゃ。
　またおいでなさい。

>>41　そうじゃのう。
　計画や予定は常に狂うからのう。
　ただ法を説くだけなのじゃ。

>>42　日常でも観察したり、2ちゃんねるに書いたりしているのじゃ。
　
>>44　誰にじゃ?
　もっと詳しく書くのじゃ。

>>45　本当に好きなことをしたら満足するじゃろう。
　自分が本当は何が好きなのか、探してみるのじゃ。
　周りに人が多く居る環境では他人の言葉に騙されたりして、本当の自分の気持ちを知るのが難しかったりするのじゃ。
　己を知るために、旅にでも出てみるとよいのじゃ。
　

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 21:01:29.62 ID:0hINBu5+

いつまで経っても満杯にならないのは、底が抜けてるのかも知れませんね。
例えば過食の人は、満腹中枢が異常な場合が多いようです。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 09:30:24.39 ID:XeSFfUEJ

鬼和尚さん
遅ればせながら、明けましておめでとうございます。

お聞きしたいんですが、喜怒哀楽の感情ってのは、身体にどれくらい影響するのかと。

大晦日から元旦にかけ、夜通しで初詣をしました。
寝不足で歩き回りながら、マイナス思考をすると身体が疼き出し、逆にプラス思考をすると和らぐ。
そして、何も考えずにただ歩く事だけに集中すると、痛みすら感じなくなる感覚がありました。

49 ：泥団：2012/01/13(金) 12:10:41.56 ID:8+KMqL2d

年末に見たラピュタのことを考えていたらふと
破壊の呪文の一言で知恵・知識の結集である石の城が一瞬で崩壊していく様、
生命エネルギーの権化のようなあの大木が小鳥とそれを守るロボットを乗せて
静かに上昇していく様とかは、なにか意味深だなあと感じた。
飛行石って、アラヤ識かしら。。。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 13:06:39.57 ID:zKwqbHdV

夢中で頑張ってる君へエルボ

51 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/13(金) 16:10:02.14 ID:7X9ku5L4

最近、体は心（ハート）の道具だと思うようになりました。

鬼和尚さん、修行は進んでいますか？

52 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/13(金) 16:22:49.99 ID:7X9ku5L4

>>49
ラピュタか、面白いけど最後は何か物悲しいな。
結局、あの二人は女の子の生まれた北国に帰って家畜とともに生きていくんだろうな。
それもいいね。

53 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/13(金) 16:27:51.21 ID:7X9ku5L4

>>48
それは寝不足で全身の神経が麻痺してただけ。
毎日続けると修行になるかもね。

54 ：泥団：2012/01/13(金) 17:55:10.48 ID:8+KMqL2d

あなたは最後のシーンがせつないと感じるんですね。
たしかにあの後二人はどうなるんだろう、って気になりますね。

なんていうか、私はあの映画の出来事すべては、実はあの飛行石が見た
夢まぼろしなんじゃないかと・・・。
そしてあの映画を観た私たちみんなが、それぞれの飛行石を持っている、と。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 17:56:17.06 ID:NBCzERGO

>>53
寝不足が原因じゃないだろ。
歩くことに集中すると痛みに対する意識が薄れるとかいうことじゃないの？
マイナス思考だと自律神経が緊張して血行不良になるから、痛みもでてくる。

56 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/13(金) 20:39:26.07 ID:F1Ub1wcz

>>48　あけおめことよろなのじゃ。
　感情はかなり影響が大きいのじゃ。
　怒りは血圧を上げたり、脳や心臓に悪いのは良く知られているのじゃ。
　昔、喜びすぎて目が見えなくなった人がいたとか、大きすぎる感情は喜びでさえも体に害になったりするのじゃ。
　
>>51　毎日少しずつ進んでいるのじゃ。
　

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 01:00:28.77 ID:dZKf6T7c

鬼和尚様、
苦は少なくなったものの、
日常生活での雑念がなかなか無くならないです。
もっと数息観を続けるべきでしょうか？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 01:17:07.34 ID:4tDyrQRo

雑念がなくなることはないのじゃ
雑念を無くしたいと思うことが執着になりあらたな雑念を生むのじゃ
雑念を雑念と認識するだけで良いのじゃ

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 01:37:33.12 ID:i+LpgoX5

鬼和尚様、
餅は少なくなったものの、
雑煮の汁がなかなか無くならないです。
もっと餅の数を見越して雑煮を作るべきだったでしょうか？

60 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/14(土) 10:41:14.85 ID:TWWZRhYF

最近の鬼和尚の説法は覇気がなくなったな。腹でも減ってるのか？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 14:42:25.98 ID:CJr67nhZ

すぞくかんを続ければ雑念がなくなる、と理解するイメージ。
それはどこか間違えてる。
瞑想が問題であり知恵が問題であり、すぞくかんはツールだ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 17:30:54.98 ID:lW6qN/Am

仮病で会社を休んでしまいました。
実際には寝坊です。結局、病気のふりをして一日寝てました。
いつもお菓子を食べるわネットするわで夜更かしの毎日です。
くだらないことに時間を費やしすぎて、だんだん起きられなくなってきてます。
嘘をついた罪悪感も苦しいし、誘惑に負ける自分も情けないです。
ダラダラするのをやめてまじめな生活をしたい。どうすればいいですか？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 17:36:58.15 ID:4tDyrQRo

>>62
その仕事が向いてないのじゃ
身体が拒絶反応を起こしているのじゃ
意志の力でどうなるものでもない
明日、辞表を出すが良い
次の仕事は今と正反対の仕事につくと良い

64 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/14(土) 19:48:38.40 ID:wLYas0yC

>>57　数息観も良いが、すでに苦を滅することができるならば、その原因を観察してみるのじゃ。
　余計な考えがどこから起きるのか、その原因を追求するのじゃ。
　観察によって気づきが起こり、気づきによって変化が起きるのじゃ。
　観察による厭離を味わうのじゃ。

>>59　汁だけ全部飲めばいいのじゃ。

>>60　元気じゃ。わっはっはっは。

>>62　一度休んで旅行に行ってみるのじゃ。
　今までの生活を客観的に観る事が出来るじゃろう。
　それで何をすべきか気づいたりするものじゃ。
　帰ったら忘れないように新しい生活をはじめるのじゃ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 20:27:30.76 ID:zM64O4sb

つまらぬレスには律儀に応じるけど、自身の矛盾に対する
指摘は完全無視の和尚であった。

66 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 10:12:12.70 ID:kP3crHaW

>>61
数息観（すそくかん）じゃね。

67 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 10:15:45.67 ID:kP3crHaW

鬼和尚さん、オショーの本は多すぎます。
何冊かにしぼってオショーの本を紹介してください。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 10:30:40.87 ID:WfeJSRjI

51歳男です
過去に土木の仕事の経験とビラ配りの
バイト経験がありますが虐めから
小学校の時から引きこもりがちで
職歴無しに等しいままきました
初めて履歴書を書こうとしますが
経験した土木は連れられて仕事してた
ものだから会社名がありません
こんな時どのように履歴書に
書き込めば宜しいでしょうか？
もし教えて頂けたら
そのまま記入したいと思いますので
書き込み方を教えてください
記憶が正しければ山村さんという親方さんでした
ビラ配りの人の名前は覚えていません
できればこちらの方も教えて頂けると嬉しいです

69 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 10:32:26.51 ID:kP3crHaW

５１歳かい。俺と同世代だな。
履歴書なんかは適当に書けばいいのでは？特に調べたりはしないはず。
それより、自分の得意なこと・出来ることをアピールする方がいいと思うぞ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 11:01:35.02 ID:WfeJSRjI

書き込み方を教えてください
15～16年働いてたので唯一の職歴です

71 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 11:13:46.94 ID:kP3crHaW

俺は履歴書は書いたことないのでよくわからないのだけど。
職歴は２０～５０歳までの３０年が問題なんだな。
１５年ぐらいは○○工務店勤務
次の１５年は○○土木勤務、ぐらいでいいんじゃないの？

それよか、上に書いたように何が出来るかが問題だと思うよ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 11:18:58.85 ID:WfeJSRjI

工務店の経験はありません
ばれませんか？
山村土木勤務、ですね
何ができるかと申しますと
何もできません
長く歩くと足を引きずりますが
歩けます

73 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 11:26:52.83 ID:kP3crHaW

土木関係の会社は小さいのが多いので、つぶれる会社も多々ある。
よって、会社の住所は適当でいいよ。架空の会社でもいい。
文面によると土木機械の免許は持ってなさそうだな。
持ってれば書けばいい。
持ってなければ力仕事や手仕事、警備員ぐらいはできると書けばいい。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 11:30:56.88 ID:hzxguak4

>>68
いろんなとこでマルチすんな

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 11:31:29.73 ID:WfeJSRjI

>>73
ない住所をデッチ上げるほどの
巨大なパワーは私にありません

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 11:32:13.36 ID:WfeJSRjI

>>74
ちょびっとだけです
大目に見てください

77 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 11:46:08.90 ID:kP3crHaW

>>75
大げさに考えなくてもいいと思うよ。
過去の経歴なんて大したことじゃない。
それより、何ができるかの方が大事だよ。
俺の近辺では、数年前の大洪水で今だに河川工事があちこちで行われている。
河川から土砂を乗せたトラックが出たり入ったりしている。
そんな場所には必ずけ警備員さん（赤旗と白旗を持った）がいて、夏も冬も交通整理を
されている。そんな仕事もある。
頭が下がるよ、本当に。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 11:49:20.08 ID:WfeJSRjI

>>77
近辺では有名な大きな会社の面接を
受けることになりました
社会保険完備の本格的な正社員になります

79 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 12:01:06.16 ID:kP3crHaW

>>78
問題はあなたに何ができるか、だよ。
それによって履歴書の書き方も変わってくる。
免許など持ってないの？
自動車の免許や資格など。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 12:02:12.69 ID:WfeJSRjI

原付バイクだけです

81 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 12:17:48.59 ID:kP3crHaW

免許・資格がない。年齢が高い。
となれば、採用されても下っ端の肉体労働になる可能性が高いかもな。
で、履歴書だけど土木関係の仕事しか経験がないわけだから、上に書いたように
適当に架空会社をでっち上げて書けばいいと思う。
いちいちそこまでは調べたりしないだろう。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 12:22:54.07 ID:WfeJSRjI

スレが流れたので仕切りなおします
51歳男です
過去に土木の仕事の経験とビラ配りの
バイト経験がありますが虐めから
小学校の時から引きこもりがちで
職歴無しに等しいままきました
初めて履歴書を書こうとしますが
経験した土木は連れられて仕事してた
ものだから会社名がありません
こんな時どのように履歴書に
書き込めば宜しいでしょうか？
もし教えて頂けたら
そのまま記入したいと思いますので
書き込み方を教えてください
記憶が正しければ山村さんという親方さんでした
ビラ配りの人の名前は覚えていません
できればこちらの方も教えて頂けると嬉しいです

83 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/15(日) 12:25:13.91 ID:kP3crHaW

スレは流れてないじゃないの。
ネタかよ、つまらん。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 12:36:02.85 ID:WfeJSRjI

山村さんを親方とする
履歴書の記入法の文章を教えてください
そのまま書き写します

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 12:45:25.33 ID:In+3KPEz

山村組でどういう仕事を何年間したか書けばいいでしょ。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 13:20:46.62 ID:WfeJSRjI

>>85
具体的な文面をここに書いてください
そのまま書き写します

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 13:33:43.17 ID:m3TNKUBS

土木工事作業とか土木工事作業従事とか
広告物配布作業従事とかでいいんじゃないの？
聞かれたらやったこと具体的にいえばいいんだし。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 13:52:02.63 ID:WfeJSRjI

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 13:52:59.74 ID:WfeJSRjI

>>土木工事作業とか土木工事作業従事とか
広告物配布作業従事とかでいいんじゃないの？

なんか変です
もう少し文章を自然に整えてください

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 14:16:17.90 ID:CtitQz8F

昭和○○年３月　　○○中学校卒
昭和○○年４月～　無職
昭和○○年～○○年頃　勤務先不詳　アルバイト（道路工事）
昭和○○年～○○年頃　勤務先不詳　アルバイト（ビラ配り）
賞罰　なし
預金額　○○円
配偶者　なし
扶養家族　なし
女性経験　３人（素人０人）

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 16:30:55.21 ID:TJRLNU3T

キリスト教の世界的な総本山は、バチカン。
イスラム教の世界的な総本山は、メッカ。
でも、仏教に世界的な「総本山」と言える場所はあるのでしょうか？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 16:59:57.85 ID:CtitQz8F

バチカンはカトリックだけの総本山。プロテスタントや正教はバチカンとは関係がない。
仏教の総本山といえる場所はない。しいていえば、釈尊ゆかりの聖地がいくつがある。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 17:02:24.95 ID:evU9KYWf

インドの聖地ブッダガヤかな。

94 ：泥団：2012/01/15(日) 17:34:07.16 ID:ArV6oiig

鬼和尚さん、任脈の気の流れの向きは上から下ですか？逆ですか？
人によっても違うんでしょうか？
気になっています。

気の流れを利用したエネルギー療法で感情を解放すると、
身体がだるくなって下方にズーンと沈む感じがするときと、
最近はよく胸から肩がふわーっと軽くなって何かが上方に上がっていくような
感覚があるんです。

95 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/15(日) 20:09:02.63 ID:sNSmOfOk

>>67　オショーは禅とか般若心経とか老子とかのテーマで説法した本を出しているのじゃ。
　その中で自分の好きな事や関心のあるテーマで書かれた本を探してみると良かろう。

>>68 >>88職歴なしでよいじゃろう。
　
>>91　おぬしの心が聖地じゃ。
　何度も訪ねて観察して周るのじゃ。

>>94　自分の意志でどっちにでもまわるのじゃ。
　全て自分次第じゃ。
　

96 ：泥団：2012/01/15(日) 20:31:13.68 ID:ArV6oiig

>>95
あ、そうなんですね。
方向が決まっていて、逆に流すような動作はいけないんだと思ってました。
ありがとうございます。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 10:46:58.14 ID:igTZnqJV

ウソをついたとき、「あれはウソでした」と白状する勇気が持てないとき
黙っていてもかまわないでしょうか？
ウソをつかない努力はしたいと思っています。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 17:07:25.16 ID:XELsXYxV

鬼和尚さま
いやらしい妄想が止まりません。
助けてください。
人間失格になってしまいそうです。

99 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/16(月) 19:52:36.23 ID:dCSKjMFk

>>96　どういたしまして、またおいでなさい。

>>97　本人に言わなくとも、先達や心の中の神仏に告白すれば良い。
　そして二度としないと誓えば許されるのじゃ。

>>98　普通になんぱでもすればよいのじゃ。
　100人に声をかければ2人は友達になれるという。
　明日からやってみるのじゃ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 20:19:58.16 ID:wFTQA5ca

なにがナンパだよ。
手当たり次第に声掛けろとかキモ過ぎな回答だな。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:13:19.88 ID:RJFyDqEl

>>98
いやらしい妄想って何？具体的に。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:37:11.06 ID:XELsXYxV

>>101
あんなことしたり、こんなことしたり、すんごい妄想なんだよ。

>>99
鬼和尚様、１００人もナンパするようなことはできないです。
瞑想でなんとか克服したいんですが。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:45:17.37 ID:YqpdkMHM

ソープへ行け！

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:48:34.59 ID:wFTQA5ca

思いっきり妄想に励めばいいんじゃないの。
それが今の自分なんだからさ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:49:40.41 ID:98n1uUEV

明晰夢を極めればどんな美女ともできます。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 00:15:59.41 ID:PFEj78eW

悟りを開いている人はそもそも２ｃｈは見ないような気がしますが
これはマジレスになるのでしょうか。

107 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/17(火) 09:22:42.36 ID:l97Z4080

マジスレじゃ。嵐は俺が許さねえ。
DQNもお断りなのじゃ。

108 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/17(火) 10:17:01.76 ID:l97Z4080

誰か訳してくれ。
　http://www.youtube.com/watch?v=FItToZLqnjk&feature=relmfu

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 10:36:35.19 ID:Y5MFzIb9

>>108
英語ならEnglish板、その他なら外国語板で尋ねるといいよ。

回答得られたらここに貼ってね。

110 ：泥団：2012/01/17(火) 12:54:53.10 ID:ESeGCTbB

>>108
初めて見たけど、なにもかもがキンキラキンでビックリしたわ・・・

なまっててわかりにくいけど、なんとなく
「映画やTVで演じられているだけのニセの情報をみて本物の"life"
を体験した気にならないよう、それは現実とは違う。それらを見ている
とき、あなたがしているのはただ役者や選手を『見ている』だけで、
なにも経験してないのだ。あなた自身が行動し、愛し、踊り、人生を
経験しなさい。そうすると決めたなら、あなたは究極の真実を求めずには
いられなくなるだろう」
みたいな感じ？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 13:01:51.59 ID:Y5MFzIb9

>>110
ありがとう。
胸にジンときたよ。

しかし良い顔つきの格好いい老人だね。

112 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/17(火) 16:25:22.00 ID:l97Z4080

>>110
なるほど、含蓄があるな。サンキュー。

113 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/17(火) 20:34:18.73 ID:UEkf03uN

>>102　おぬしの本能が要求している事を無理に押さえつけようとしても、いつかは爆発するものじゃ。
　オショーも言っておる。
　>>110「あなた自身が行動し、愛し、踊り、人生を経験しなさい。」
　しんくろにしていという奴じゃな。
　

114 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/17(火) 20:35:27.00 ID:UEkf03uN

>>106　わしが見ているのじゃ。
　お釈迦様も生きていれば見たじゃろう。
　それが慈悲というものじゃ。

115 ：泥団：2012/01/17(火) 22:07:05.26 ID:ESeGCTbB

>>113
>しんくろにしていという奴じゃな

あ、グサッと来た。
やっぱりそうなのね・・・

116 ：泥団：2012/01/18(水) 11:02:43.75 ID:RjsvGLOT

いや、もしかして>>102さんへのシンクロニシティだったのかもしれない。
だって１字下がってるから。

と一夜明けて書き込み。

117 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/18(水) 11:33:58.85 ID:PXHPh5OK

シンクロニシティって何だ？おせーて。
鬼和尚も学んでいるようだ。

118 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/18(水) 11:56:02.60 ID:PXHPh5OK

しｋし、カタカナは学んでいないようだ。

119 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/18(水) 11:59:11.42 ID:PXHPh5OK

悟った人、ブッダやオショーやクリシュナには計画性が全くない。
鬼和尚さん、他に悟った人の特徴を教えてください。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 12:26:57.11 ID:CciApc2K

>>117
なんで質問する前に自分で検索しないのよ？
Wikipediaにもあるよ。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 12:49:44.97 ID:5ZORs7v0

どうしたら仏様のようになれますか？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 12:55:57.02 ID:KRlJgsar

悟れば良いんだよ

123 ：泥団：2012/01/18(水) 18:13:31.90 ID:RjsvGLOT

でもwikiの説明はわかりにくいですね。
ここで鬼和尚さんが使ったのは「偶然の一致」の意味で、
その人の願望や関心や祈りに対して日常生活の中でふと気になる他人の会話、
目にする広告や数字、２ｃｈで目にする一文など、偶然なのになぜか不思議と
関連性があるように思えるヒントや答え、って感じでしょう。
誰がそれをくれるかといえば、神だったり宇宙だったりその人の潜在意識
だったり。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 18:34:41.11 ID:Nu8yVF7H

環境破壊や人・地球に優しくないことを行っている企業の
サービスや商品を不買運動することは善行ですか？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 19:57:25.14 ID:p+xCoR9l

>>124
それが善行となるかどうかは分からないが、自分が環境破壊や人・地球に優しくないことを行っており、それを止めるというのなら善行になると思う。

126 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/18(水) 20:09:13.48 ID:m00Isp4s

>>115 >>116　全部含めてしんくろにしていじゃのう。
　感じるのじゃ。

>>117　ゆんぐという心理学者が言った偶然の一致みたいなものじゃのう。
　
>>119　智恵があるのじゃ。
　普通の者には判りにくい智恵なのじゃ。

>>121　修行して悟りを得ればいいのじゃ。
　修行あるのみじゃ。

>>123　そのようなものじゃ。

>>124　おぬしがそう思えばそうじゃろう。
　

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 21:04:37.21 ID:VBT2r63d

鬼和尚さん。藤本晃の「悟りの階梯」によると、悟りには心解脱と慧解脱の
二種類があるそうです。
心解脱は禅定に熟達して得た解脱、慧解脱は禅定なしで得た解脱。
心解脱しないと六神通は得られないそうです。
鬼和尚さんは慧解脱なんでしょうか。

128 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/18(水) 21:17:13.61 ID:PXHPh5OK

>>124
善に決まっているよ。
でも、悟った人にとっては善も悪もないらしい。

129 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/19(木) 09:54:56.00 ID:abL8yVvU

鬼和尚さんにお尋ねします。
愚かな人が迷惑をかけてくる場合、どう対処すればいいのですか？

例えば、隣人が土地の境界の塀を取り壊して家屋を境界ぎりぎりまで増築し、
夏になると窓を開けるため私の庭や玄関が丸見えになり、しかも隣人の声や
食器を洗う音・洗濯機の音がうるさく聞こえてくる。

また、４０年（たぶん）ほど前に隣人が牛舎を建てるために土地を造成したのだけど、
もう牛舎がいらなくなって牛舎を取り壊した。隣接する私の畑の一部は元々は自分の
土地だったと言って畑の一部を返すように言ってきた。私はつまらない争いをしたくない
のでその通りにしたが、未だに疑問と嫌悪感が残っている。
（亡くなった親父と隣人との間でどういう話になっていたかはわからない）

130 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/19(木) 10:10:16.41 ID:abL8yVvU

なお、隣人のジジイと俺の親父とは兄弟で、俺の親父が長男。
つまり、うちが本家で隣が分家の関係になる。

131 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/19(木) 10:34:12.50 ID:abL8yVvU

>>123
ありがと。でも難しい概念だね。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 13:16:19.41 ID:IvjchQf3

健真って何年経っても全く変わらないなｗ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 15:03:25.95 ID:PemSpkjw

>>129
そんなもん普通に法律利用して最低限のこと守らせればいいだけじゃん

134 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/19(木) 16:21:15.93 ID:abL8yVvU

俺の住んでいるのは過疎の山村だ。
住民の移動が全くない地域だ。人間関係がずっと続く。
都会のようにはいかない。

俺はいつも愚かな人間に迷惑をかけられてばかりの人生だ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 16:25:35.85 ID:6gNxHp3s

▼「私の言うことをどうか怒らないで聞いてください」ベラルーシのゴメリ州、スモルニコワ医師の発言　2011/12/8
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/050dccb24887930fdaa560a0c391eaaf
▼これから日本の方々を襲おうとしている健康問題は想像を絶します（独ジーデントプフ博士）　2011/12/29
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/694.html

【動画】東京電力福島第一原発から放出された放射性物質の影響について、
▼この期に及んで事の重大さを認識できていない人が多いのではないかと感じている。　2011/11/27
東京電力福島第一原発事故によって、わたしたち日本人は何世代にもわたり苦闘を強いられるだろう。
http://boony.at.webry.info/201111/article_18.html
【動画】チェルノブイリ５年後の小児病棟　http://mcaf.ee/c0onu

これって信用できるんでしょうか？　和尚様お願いします。割とマジで。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 18:25:47.34 ID:yh3IGhNI

その程度は、常識です。

137 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/19(木) 19:58:00.81 ID:Yt+QqN2d

>>127　その分類に寄れば慧解脱と言えるじゃろう。
　実際にはその神通などは悟りとは関係なく、集中によるものであるがのう。
　
>>129　放って置くのじゃ。
　お釈迦様はこのように言っておる。

　５０他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
　ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

>>135　自分で確かめてみるのじゃ。
　自分で確かめた事だけが真実じゃ。
　

138 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/19(木) 22:10:23.88 ID:abL8yVvU

鬼和尚さんはそう言うけど（ダンマパダの５０）、隣人だよ。
生活音が聞こえてくる、畑で会う、道で会う、墓で会う等でなかなかスルーできない
ので相談しているんだが・・・。

139 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/01/20(金) 00:44:31.46 ID:HHX6ZjzE

>>138
自分のしたこととしなかったことは見ている?
少なくともそれをしている最中は他人のことは見えないと思うんだが。

140 ：泥団：2012/01/20(金) 07:50:25.36 ID:5RQQfKSo

シンクロニシティについて鬼和尚さんに促されて考えてみました。
受けとりようによっては、常に起きる現象すべてがシンクロニシティと
いえるかもしれない、、、ですね？

昨今はやりの「引き寄せの法則」なんかも、物事をそういうとらえ方で
じゃあそれを利用してこっちから現象をプラスに持っていこうという
ものですし。
その概念だと極端な話、シンクロ以外のことはなにも起きてない、と。
そういうとらえ方をする人が今後増えるんでしょうか。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 07:54:18.27 ID:TXe/gz2n

シンクロなんて今は単なる金儲けの手段になってるけどね

142 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/20(金) 11:59:40.55 ID:XoxkpTQg

他のスレにここを紹介したから、誰か来るやもしれん。
仲良くしてやってくだされ。

143 ：泥団：2012/01/20(金) 16:39:30.57 ID:5RQQfKSo

>>141
そうですね。
シンクロだけでなく健康法や食品なんかも同じように
そして瞑想や精神世界や「悟り」に関するものも、もともとはそうでなくても
あとでその手の業者や商業的な人に目をつけられたものは、結局なんでも
お金儲けの手段として利用される可能性はありますね。
常に玉石混交の中、やけに高額なセミナーやセラピーや教材なんかには
気をつけた方がいいでしょうね。

144 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/20(金) 20:11:14.30 ID:PCRNXWM3

>>138　例えば虫が自分の庭に入ってきて鳴いていても気にならんじゃろう。
　うちの庭に断りもなく入ったとか、変な音を出したとかで怒ったりしないものじゃ。
　
　それは虫はそういうものであり、いちいち怒ったりしないものという認識があるからじゃ。
　隣の者もそのようなものであると思えばよいのじゃ。
　善くない行いがあるならば、自ら報いを受けるじゃろう。
　
>>140　そうかもしれん。
　全ておぬしが思うままじゃ。

>>142　ご苦労さんじゃ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 08:55:06.77 ID:Is+jIz2j

>>144
毒虫などの危険を及ぼす場合、殺虫剤などの対策も必要でしょう

146 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/21(土) 09:04:04.55 ID:kEObhtF+

殺虫剤か・・・、う～ん。
仏教に帰依している俺には無理かもなぁ。
DQNをまともに相手にするのもどうかなぁ・・・。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 09:15:46.98 ID:/z/D2QRk

早起きがしたいのですが、意志が弱くてついつい二度寝してしまいます。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 09:21:39.17 ID:iYzgq859

>>146
おめえは仏教に帰依してるわけじゃねえよ。
自分の書き込み読んでみろ。
仏教徒の考えや行いとは程遠いわ。

149 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/21(土) 09:37:20.14 ID:kEObhtF+

>>148
あんたよりは仏教徒に近そうだw

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 10:19:42.81 ID:Is+jIz2j

>>147
早寝しなさい。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 10:54:31.40 ID:iYzgq859

>>149
おめえは誰に対しても、いつもそういう返ししか出来ないよな。
それが仏教なのか？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 11:08:41.35 ID:Ul5IhgF6

傷つくのはだれだ。やさしくしてもらってうれしいのはだれだ。
だれもいないというのが仏教。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 11:22:50.25 ID:iYzgq859

なんじゃそりゃ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 11:40:35.62 ID:Ul5IhgF6

なんじゃそりゃと思うものもいない　幻

155 ：泥団：2012/01/21(土) 11:47:13.58 ID:y6bQEjmd

>>144
>全ておぬしが思うまま

むむ・・・。
いや、考えるのでなく、感じてみよう。

>>152さんのレスにはピピッと感じるものがありました。
他人（外）にしていると思ってることは、実は自分（内）に対してしている
こと、みたいな感じかしら。
そして本当は内も外もない、が仏教かもしれないですね。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 13:33:40.36 ID:fQOxGzrt

話にならんはおかしなオッサンだけど、攻撃的なレスはみたことないな。
まあ、善くあろうと努めてるんじゃないの？

157 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/01/21(土) 14:20:55.70 ID:jGfXYgoL

>>145-146
仏教では殺生はいけないということになっているが、毒のある虫が自分に迫っているのに殺さないとすれば、
それは自分で自分を殺生することになるかも知れない。

まあ、殺さないで追い払えるならその方が良いだろうけどね。
(だからなるべく殺生を避けたいなら虫除け使うのがいいかもな)。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 16:39:43.58 ID:ACYAXqG1

鯨　イルカの殺生で日本は世界中から叩かれてますが意見を

あと原発関係者について。関係者は金を得るけど放射能は人間がどうこう出来る物じゃないし使用済み燃料の解決さえ出来ない

159 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/21(土) 19:33:18.93 ID:GpwgC2Pa

>>145　忍耐じゃ。

>>146　忍耐も修行なのじゃ。

>>147　冷たい水とかを浴びると目が覚めるのじゃ。
　やってみるのじゃ。

>>155　そうじゃ、感じるのじゃ。

>>158　放って置いていいのじゃ。
　悪しき行いをしている者は自ら苦しみの道へ行くのじゃ。
　他人の事は放って置いて自分の修行が大事なのじゃ。
　そうすれば苦は滅し、永遠の安らぎに至るのじゃ。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 11:38:29.55 ID:GWXsARrp

悪いことをしている者は自分が苦しみの道を選んでることを
ほとんど自覚していないのではないでしょうか？
悪人は本当に苦しみを感じているのですか？
苦しいなら悪行をやめるはずです。自覚がないなら苦しみも無いに等しいのでは？

悪行を繰り返す者は、たいがい死ぬまで悪を繰り返してるように思います。
救いの手は必要ないのですか？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 11:46:06.40 ID:wM9T/ejc

>>159
ありがとうござじゃいます

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 11:49:54.46 ID:GXDo/KHZ

そういう人は、自分の欲に正直に生きてるとも言えるよね。
ただ自分のした事は全部自分に返ってくるから、その人もやっぱり色々有ると思うよ。
感じ方は人それぞれ違うし、揉め事が大好きって人も実際に存在するから
一般的に後悔するような事でも、楽しかったりするかもね。

163 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/22(日) 14:14:37.63 ID:/PkIVqAQ

悪いことをすれば、例え自覚がなかろうとも必ず天罰を受けるのじゃ。
それが宇宙の法則なのじゃ。平等性智が働くからのう。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 14:22:36.39 ID:fRTmt2VD

一人のオタクに複数のCDを買わせるAKB商法についてどう思われますか？

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 14:52:39.39 ID:vOKw2sNO

>>164
なんとも思いません

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 15:00:41.20 ID:GXDo/KHZ

>>163
そう思って隣人の事もほっとけば良いじゃん

167 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/01/22(日) 15:34:33.46 ID:J/KPr3+g

>>163
今の隣人の行いはあなたが過去にしたことに対する「天罰」かも知れないね。

だとすれば完全に停止させることも可能だと思う。実際には自分で自分をその状況に
追い込んで他人を利用して自分を裁いているだけだから。

168 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/22(日) 16:46:37.99 ID:/PkIVqAQ

>>167
偽和尚の言うことはズレてるな。言葉のレトリックに過ぎない。言葉遊び。
どうも体験というか、実態が見えて来ない。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 16:54:03.34 ID:tVcqmZQp

自分のふだんの言動はただのレトリックで言葉遊びですっていってるようなもんだねｗ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 16:54:34.04 ID:aOznC9yn

>>167
でも、何となくむかつくとかで、意地悪する人少なくないですよ。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:14:35.32 ID:GXDo/KHZ

まあ確かに偽和尚には生活感は無いよね。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:24:15.72 ID:IlrWt0yM

悪い事をしている人は、悪い事をする、それこそが苦しみではないのだろうか。そうしなければ生きていけないなんて、普通に生きている人間からすれば哀れでしかない。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:50:22.27 ID:49ldlcPM

鬼和尚さん
比べることをやめたら、私は鬼和尚ですか？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:51:15.79 ID:wM9T/ejc

でも悪い事をしてる人は楽しんでるんだよ　例盗まれた方は辛い盗んだ方は楽しい

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:57:46.72 ID:wM9T/ejc

>>171
意味がわからないんだけど？
質問をしたいじゃなくて、相手の欠点を探したいって感じか

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:00:53.95 ID:GXDo/KHZ

>>175
生活感が無いっていうのは欠点なんだ？

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:22:23.89 ID:MdiEvJB7

戦争は悪なのか？
お国のために特攻機で敵艦に体当たりするのは悪なのか？
人のために命を落とすのは悪なのか？

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:49:38.54 ID:GXDo/KHZ

>>177
イスラム教徒の自爆テロについてはどう思う？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:51:00.67 ID:MdiEvJB7

鬼和尚に5千円くらいお金を貸していたような気がするんですが・・・？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:52:58.55 ID:MdiEvJB7

>>177
テロは自己中の悪です。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:54:31.32 ID:MdiEvJB7

↑　>>177×、　>>178○

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 18:54:50.53 ID:GXDo/KHZ

>>180
彼らだってお国の為や人の為にやってると思ってるんだよ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 19:03:28.26 ID:MdiEvJB7

>>182
一般大衆を狙って犠牲にするような行為は、誰のためでも悪です。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 19:32:54.68 ID:GXDo/KHZ

>>183
一般大衆を巻き込まない戦争が今まであったとでも？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 19:42:16.72 ID:cepmVp+1

目的がどうあれ他の生命を苦しめることは善くないんだろ。
だからとっとと解脱して（ｗ）生まれてきたりするんじゃねえよ！
ってことなんだろ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 19:45:18.12 ID:MdiEvJB7

>>184
一般大衆を巻き込まない戦争は少ないかもしれないが、
一般大衆を最初から故意に攻撃対象としてない闘いはあるのでは？

一般大衆を相手にしない場合の闘いの部分を想定しています。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 19:52:26.01 ID:GXDo/KHZ

>>186
職業軍人じゃ無い限り元々はみんな一般大衆なんだけどね。
戦争なんて国同士の利権争いのの為に一般大衆が犠牲に成ってるだけだろ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 19:58:42.41 ID:kPSKbhss

生活保護の方が下手に働くより可処分所得が多いとか、数十年保険料を払って
受け取る国民年金満額よりも、保険料を払わずに受け取る生活保護の方が多いとか、
この辺の社会矛盾についてどう解釈するべきなんですか？

働く母子家庭のお母さんの可処分所得より、生活保護を受ける母子家庭のお母さんのほうが
可処分所得が多いとか、この辺の社会矛盾についてどう解釈するべきなんですか？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 20:02:37.30 ID:MdiEvJB7

>>187
ならば言い換えます。
軍人になっていない人を攻撃する行為は悪です。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 20:06:25.42 ID:MdiEvJB7

>>188
矛盾のない人間社会は存在しないと解釈すべきです。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 20:09:28.18 ID:bWNoQKik

>>188
あなたが立候補して政治家になって法律を変えれば良い。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 20:11:03.01 ID:kPSKbhss

>>190
それはつまり、矛盾は社会に付き物だから仕方がない、それを認めなさいということですか？
働こうと思えば働ける人間が「働くより生活保護もらった方が楽だし、実入りもいいな」と
考えて働こうとしないことを助長することにならないのですか？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 20:22:52.31 ID:MdiEvJB7

>>192
矛盾があるなら、変えていくようにした方がいいと思う。
人間社会が矛盾のない公平な社会になる可能性はほとんどない。
人類全員の内的な成長によってのみ可能。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 20:56:02.86 ID:kPSKbhss

>>193
現在実際にある生活保護をめぐる不公平、矛盾などに対し、どうお考えですか？

195 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/22(日) 21:20:10.03 ID:pBjzyAm6

>>160　自覚していないのじゃろう。
　苦しみながらもやめられないものもいるじゃろう。
　
　この世の人間には自らの道を選択する自由があるのじゃ。
　たとえ苦しみへの道でも自らの選択に任せるしかないのじゃ。

>>161　どういたしまして、またおいでなさい。

>>164　買わせたぶんだけ買う事になるかもしれんのう。
　
>>173　元からわしなのじゃ。
私と分別する認識が無ければそれが知られるのじゃ。

196 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/22(日) 21:28:07.74 ID:pBjzyAm6

>>177　悪なのじゃ。
　
>>179　返したのじゃ。

>>188　解釈しなくていいのじゃ。
　限界のある人の能力で作り上げられた矛盾したものが社会なのじゃ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 21:46:01.27 ID:49ldlcPM

>>195
全てがひとつですね、ありがとうございます。
続けて質問ですが、
不死の境地も元からあるもので、気づけばわかりますか？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 22:34:12.27 ID:kPSKbhss

>>196
鬼和尚さんにも>>194への見解を聞いてみたいです

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 00:37:26.42 ID:AML3vILT

鬼和尚さん、いわゆる認知症のひとは善も悪も為さない状態で死にますが
それでも輪廻はあるんでしょうか。業は認知症になっても保存されてるんでしょうか。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 00:38:12.77 ID:5ol1TZ4+

(少なくとも建前上は)人類平等のはずですが、天皇をはじめ皇族方は
国に保護されると同時に選挙権や職業選択の自由を持ち合わせていません
良くも悪くも、明らかに建前上も平等ではありません
どういうことですか？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 00:55:22.92 ID:20EzwJ6/

そういう人間社会のでのあれこれは人間社会での不平等なわけで、
もっと大きな視点で生命は平等ってことだろう。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 01:18:33.64 ID:5ol1TZ4+

>>201
人間は顔の美醜、お金の有無、年齢、性差、コミュニケーション能力の有無、
さまざまな条件において格差がありますが、少なくとも建前上および法律上は
平等を担保しているのです。
しかし、建前上および法律上においても天皇や皇族は良くも悪くも平等では
ないのです
なぜ日本社会において、このような唯一の例外的存在があるのでしょう？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 01:30:34.14 ID:20EzwJ6/

>>202
認めない人もいるだろうけど大筋で歴史的とか政治的に必要と認められてるからでしょ。

204 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/23(月) 09:45:59.25 ID:NFE3KcMr

>>202
それは憲法で定められているからだ。
でも、今の天皇家はかわいそう。
自分勝手な行動ができないし、どこに行っても目立つ。
一生、買い物なんてできない。
イギリスみたいに開かれた皇室にすればいいと思うんだが・・・。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 10:05:05.61 ID:DApVoP7r

>>204
そうしたら鬼女の嫉妬がもっと激しくなる。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 10:14:51.15 ID:q8hWb+vB

皇室に嫉妬する人なんて居るんだね

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 10:26:07.62 ID:DApVoP7r

無私というのは仏教に通じるのかな？
守るべき自分がなくなれば、鬼和尚の言うように慈悲を以て人に接することができる。
健真の話だと、自分勝手な行動した方がいいというけど、それだとどうしてもえこひいきとか出てくる。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 10:32:23.49 ID:q8hWb+vB

鬼が慈悲で行動してるとも思えないけどね。
自分を崇めて媚びへつらう人しか相手にしないし。

209 ：鬼和尚：2012/01/23(月) 15:26:49.06 ID:lITH/WFG

厳しい言葉を掛けるものこそ大事にせよとお釈迦さまがいつもいっておられました。
感謝しています。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 15:38:35.51 ID:g5SNGuPk

話にならんは、自分勝手なレスとか行動ばかりしてるからな、
少しは天皇家を見習ったほうがいいよｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 17:15:45.47 ID:7ZOm2R3c

愛国者のふりをして国を危うくするものをどう思いますか？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 18:37:55.13 ID:exyWZ0WR

天皇なんて無職と同じだよ
税金で旅行するのが仕事、相撲見たり吹奏楽見たりチアリーディング見たり、そして帰っていく

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 18:41:41.50 ID:g5SNGuPk

鬼和尚が悟れたのは優れた師匠がいたからだと思いますが、
どんな師匠だったんですか？
師匠の言葉で心掛けていたものはありますか？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 18:51:27.84 ID:AML3vILT

>>212
クルマの中から笑顔で手を振るののしてもたいへんなんだよ
うちの町に来たときは、沿道ではできるだけ固まって立っててくれとお達しがあった
バラバラに立ってるとずーっと笑顔で手を振ってないといけないから

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 18:55:12.54 ID:7ZOm2R3c

上から目線で見てるから？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 19:37:00.32 ID:3QVX5GTv

コピペなんですが、下記の意見についてどう思われますか？

AKB商法の問題の根本はファンの目当てがCDじゃなく、投票券や握手券にあるのを
知りながら、CDと抱き合わせて売りつけていることだろう
ファンに投票券や握手券の需要があるならそれを商売にするのもよし
しかし、それならば「投票券」や「握手券」として販売すれば良いことだ
ファンやオタクは何枚も買うだろう、買いたければ買えばいい
問題はそれを「CDのおまけ」という形にすることで、もうCDは持っていて
必要のないファンやオタクにまで、半ば強制的にCDを売りつける結果になっている事
その結果、聞かれもしないCDがごみの山のようになっている
まさにとんでもない資源の無駄使いじゃないか
しかも、、CDを買いたくて買った人じゃなく、投票券や握手券を買いたくて買った人に
よって、AKBのCD売り上げが軒並み新記録を作るという珍現象を起こしてるんだよな
さらに秋元やAKBメンバーが「稼げる間にがっつり稼ぎます」と開き直るならともかく、
(それはそれで嫌だけど)
「(一人で大量のCDを買うことに)批判があることも知ってますが、それがファンの愛の形」
とか何とか言って美化してるのが空恐ろしい

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 19:45:37.81 ID:q8hWb+vB

本当に必要なものだけに金使ってる人って居るのかね？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 19:58:44.39 ID:20EzwJ6/

>>212
アフォか。やらないでいい自由があれば楽しいだろうが激務だよ

219 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/01/23(月) 20:04:30.74 ID:cJ/v/V1M

>>216
誰も強制してないと思うが?
資源の無駄というならもっとCDの発売枚数少なくして値上げすればいいんだろうね。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 20:08:56.47 ID:3QVX5GTv

>>219
これは悟りを開いた方の意見とは思えませぬ
CDとの抱き合わせの為、投票券や握手券を手に入れようと思ったら、
もうすでに持っている同じCDを買わなければならないってこと
事実上の強制です
そして結果的に大きな資源の無駄を招いています

221 ：似非和尚：2012/01/23(月) 20:23:04.49 ID:s9DmhXVR

>>220
投票券や握手券を手に入れようと思う煩悩を断ち切るのじゃ。

222 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/23(月) 20:35:29.26 ID:GWFbWk9f

>>197　そうじゃ、気づくものじゃ。
　気づいて見ることが出来るから、それは目覚めと呼ばれるのじゃ。
　
>>198　それが社会であり、この娑婆世界というものじゃ。
　国を買えるような金持ちも居れば、今日のご飯も買えない者が居る。
　矛盾と不平等がこの世乃在り様なのじゃ。

>>199　例えば眼が見えなくなったり、手足が不自由に鳴っても善悪の報いはあるじゃろう。
　そのように脳が悪くなってもやはり報いはあり、生まれ変わりもするじゃろう。

>>200　それが世の中なのじゃ。
　平等と言いながら平等ではない。
　正しいと言いながら正しくは無い。
　民のためと言いながら民のためではない。
　世は捨てるのが一番じゃ。

223 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/23(月) 20:39:36.51 ID:GWFbWk9f

>>207　そうじゃ、無私が大事じゃ。
　
>>211　何も思わないのじゃ。
　公安とかがなんとかするじゃろう。

>>213　お釈迦様だけじゃ。
　特に無いのじゃ。

>>216　何も思わないのじゃ。
　抱き合わせ商法ならば公正取引委員会がなんとかするじゃろう。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 21:31:24.97 ID:6xvAmGcK

死刑が確定した死刑囚が刑務所にあふれているようですが、法務大臣が死刑を執行しません
この件についてどう思われますか？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 21:53:18.98 ID:q8hWb+vB

何も思わないのじゃｗ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 00:12:36.59 ID:fF9c54TD

自分の手を汚したくないだけの偽善者はとっとと辞職して欲しいわ。
覚悟が足りん。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 07:14:04.97 ID:Jxin3Z7+

鬼和尚さま
おはようございます。

実は、私の職場の上司が先週末に交通事故で急逝いたしました。
その上司は、私が部下になってからの約１年間、私をいじめ（いわゆるパワハラ）してきました。
自分のミスや他の部員のミスを全部私の責任に押し付け、皆の面前で私を怒鳴り散らすということが、たびたびありました。

そんな上司の急逝に、私は心から哀悼の気持ちを抱くことができません。かといって、けっして嬉しいわけではありません。
とても複雑な心境です（ザマアミロといった気持ちも、心の片隅にわずかにあります）。

そんな上司の死を、私はどういう風に心の整理をし、納得すればいいのでしょうか？

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 08:44:17.28 ID:4Yr5naa+

あなたにパワハラしてたｊ人が交通事故で死んだ。ただそれだけの事。
ざまあ見ろと思ってる自分を素直に受け入れるんだね。

229 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 09:23:20.47 ID:shpj917I

>>227
平等性智が働いたのかもしれんのう。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 09:29:01.65 ID:BgjDs5Y+

>>224　おぬしが頑張って法務大臣になるのじゃ。まずは東大に入るのじゃ。

231 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 10:19:56.89 ID:shpj917I

愚かな人は、感謝の言葉「ありがとう」と謝罪の言葉「ごめんなさい」が言えない
ことを観察した。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 10:20:58.47 ID:4Yr5naa+

愚かな人を観察してる愚かな人ｗ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 10:42:30.64 ID:BgjDs5Y+

>>231　そりゃ観察じゃなくて感想だろ　どこに着眼の正確さがあるんだ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 11:11:56.76 ID:4Yr5naa+

>>231
健真に一番足りないのは、自分を観察する事だと思うよ。
書き込み読んでると、この人は自分の心と真剣に向き合った事は無いだろうな。って思うもん。
自分自身は全然大した事無いくせに、他人を見下してる感丸出しだしさ。
それをいろんな人が滑稽だと思って見てるのに、鈍いと言うか何というか。
他人の意見なんか屁とも思って無いんだろうな。

鬼の弟子とか言ってるけど、自分に都合の悪い鬼の意見は完全に無視だし。
なんというかキャパが狭すぎるんだよ。
自分を変える気なんか全く無くて、自分に都合の良い情報だけ取り入れようって感じかな。

誰かが言ってたけど、本当に認知に問題が有るのかも知れない。
年齢的にも認知症とか疑った方が良いかも知れないぞ。
これは真剣な忠告だよ。

235 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 12:03:07.08 ID:shpj917I

>>322-324
おぬし達に必要なのは「ダンマパダの５０」かもしれんのう。

236 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 12:05:58.80 ID:shpj917I

>>231は自分の幅広く深い洞察力から生まれた観察なのじゃ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 12:11:55.28 ID:gzQ2ZCpW

鬼和尚さん
悟りを開いたら知識も必要ないと言われますが、
鬼和尚さんは仏教の他に思想や心理学など勉強されてますね。
必要ないとしても、勉学に励むのは知識が役立つことがあるからですか？

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 12:12:32.58 ID:4Yr5naa+

>>235
確かに君の事なんかほっとけば良いんだろうけどね。

ただ君はそうやって「ダンマパダ50」を持ち出すくせに
自分の事はいつも棚にあげてるよね。
最近は「平等性智」って言葉がお気に入りみたいだけど。

これだけ言ってまだ気づか無いなら、真剣に病院に行って診てもらった方が良いぞ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 12:13:43.03 ID:4Yr5naa+

>>236
観察って言うのは、他人の欠点を見つける事じゃなくて、
自分の本心を観る事だと思うけどね。

240 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 12:16:34.25 ID:shpj917I

そうかもしれん。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 14:16:30.33 ID:Iq0QwPdp

またおいでなさい。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 14:24:40.78 ID:9LscBIgG

>>237
本当に必要なのは道徳やマナーだろ
いくら東大出てても天下りして原発作ってたら悪人

243 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 16:18:13.19 ID:shpj917I

鬼和尚さん、これは悟りの瞬間を歌ったものでしょうか？↓
　http://www.youtube.com/watch?v=_ZlURXsnGHg&feature=related

244 ：泥団：2012/01/24(火) 16:55:47.39 ID:zDd5+bDP

鬼和尚さんが前に身体の痛みについて回答していた記憶があるんですが、
もう一度ちゃんと聞きたいです。
痛みの場所（？）を意識するとかしないとか、観察とかによって痛みを感じる
ことをコントロールできるとか、そんな内容だった気がします。
あと、気というかエネルギーによって自分でできる炎症の治し方とか
ご存知でしたら・・・。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 17:04:14.02 ID:4Yr5naa+

そんな事が出来るなら、日本中の病気や怪我で苦しんでる人が救われるわ。
あなたはもう、カルトの領域に入ってますよ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 17:13:47.57 ID:RBlMpw8a

>>235
健真は未来のレスにコメントする能力があるんか？
それともただのそそっかしい愚かな人かな？

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 20:07:20.87 ID:oSB3WqCA

和尚は髪を切るとき、美容室か１０００円カットのどちらを選びますか？
またその理由は？

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 20:21:11.15 ID:RBlMpw8a

↑床屋を1000円カットに限定する理由は？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 20:22:37.63 ID:RBlMpw8a

あっすまん、まちがった。美容院かと・・・

250 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/24(火) 20:23:43.54 ID:gYWDTKDD

>>224　何も思わないのじゃ。
　おぬしが法務大臣とかになったらどうするかのう?
　考えてみるのじゃ。

>>227　己を偽らずにいればいいのじゃ。
　良かったと思っているなら自分は良かったと思っていると観察し、認めるのじゃ。
　世間の常識に合わせて心を偽らないようするのじゃ。
　それだけでいいのじゃ。

251 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/24(火) 20:27:18.97 ID:gYWDTKDD

>>237　そうじゃ、他人に説法する時に役に立つのじゃ。
　
>>244　例えば右手が痛むなら左手に意識を集中するとか、痛みのある場所から意識を遠ざければいいのじゃ。
　そのような簡単な事で痛みは薄れるじゃろう。

　炎症は気とかより冷やしたほうがいいのじゃ。
　冷やせば治るのじゃ。
　
>>247　自分で切るのじゃ。
　ただなのじゃ。

252 ：227：2012/01/24(火) 20:44:52.35 ID:IAUFSYR/

鬼和尚さま
>>227 です。
ありがとうございます。
そのお言葉をいただいて、気持ちが楽になりました。

253 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/24(火) 21:24:32.70 ID:shpj917I

鬼和尚さん、>>243の２番の歌詞をよく読んでくだされ。

254 ：おまる和尚：2012/01/24(火) 22:28:36.14 ID:BgjDs5Y+

だいたいいいんじゃねえの。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 22:33:02.72 ID:m5XqjVWH

悟りを開いた方から見て、神道のトップであり、日本国の象徴である天皇という存在は
いったいどういう存在ですか？

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 22:43:41.91 ID:m5XqjVWH

>>250
法務大臣は死刑を執行するのが重要な任務のひとつです
執行できないのであれば、法務大臣という大役を辞退するべきではないでしょうか？
法務大臣の任にあり、その待遇を受けているのであれば、厳に職責を果たすべきでは
ないでしょうか？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 22:50:42.43 ID:Iq0QwPdp

鬼和尚に言ってもしょうがないと思うぞｗ

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:08:52.15 ID:3F+vXgRk

>>255
何も思わないのじゃ
そういう役を演じている人にすぎないのじゃ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:11:19.56 ID:m5XqjVWH

>>258
では悟りを開いた方から見て、仏教の開祖であるお釈迦様はどういう存在ですか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:11:40.94 ID:3F+vXgRk

>>256
執行しなくてもとりあえず上手く行ってるからいいのじゃ
死刑を執行したところで状況が良くなったりしないのじゃ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:13:12.77 ID:3F+vXgRk

>>259
ただの人間じゃ
お釈迦様という人間は我々と等価じゃ
お釈迦様の教えにのみ価値があるのじゃ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:21:33.86 ID:m5XqjVWH

>>260
死刑囚を食わせるのにも血税がかかっていますし、法治国家において法が守られていないというのは、
どう考えてもまずい状況だと思いますが？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:28:15.78 ID:3F+vXgRk

>>262
そうしたデメリットもあるが
国家がたとえ凶悪犯罪者であったとしても人の命を大切にするというアピールにもなるのじゃ
人の命は放っておけばどこまでも軽くなる
死刑などないほうがいいのじゃ
法のために法があるのではなく人間のために法があるのじゃ
法にとらわれてはいかん

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:34:26.68 ID:m5XqjVWH

>>263
社会正義や秩序を保つために死刑はあると思います
もし本当に死刑などないほうが良いのであれば、死刑を廃止するべきでは
ないでしょうか？
現に今死刑制度があって、法務大臣の職責として死刑執行が明記されているのに、
それを法務大臣の個人的見解等で蔑ろにするのは理解しかねます。
先ほども書きましたが、死刑執行をしない(できない)のであれば、法務大臣という
大役を引き受けるべきではないのではないですか？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:42:46.24 ID:3F+vXgRk

>>264
もっと柔軟に物事を捉えてみるが良い
例えば君が自動車を運転し制限速度を一瞬1キロだけオーバーしてしまった
警察官がすぐさま君の車を止め、違反切符と罰金の納付書を君に渡した
法治国家ならこうであるべきだが、君はこうした社会が良いと思うかね？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:51:42.12 ID:m5XqjVWH

反論があまりにも極端すぎると思います。
また、国家が人の命を大切にするというのをアピールすべきなら、
物事には優先順位があると思います。
死刑囚の命を守る前に、路上で凍死するホームレスや孤独死する
独居老人等をまずは救済するべきではないでしょうか？
死刑囚は３食食べてますがホームレスは満足に食べてません。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:57:17.92 ID:3F+vXgRk

>>266
ホームレスや独居老人は自らの意思でそうなったのじゃ
それは個人の意志が尊重されたということなのじゃ
ホームレスや独居老人になりたくなければ凶悪犯罪を犯して刑務所で3食食うこともできるのじゃ
君はホームレスや独居老人が不幸だという思い込みがあるが自由きままに生きて一人で死んでいきたい人もいるのじゃ
幸せは形じゃないのじゃ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 00:04:25.30 ID:m5XqjVWH

>>267
死刑囚が死刑に相当するような大罪を働いたのも自らの意思じゃないのですか？
(無理やり命令されたとか例外はありますが)
そうであるならば、自らの落し前として粛々と刑に服するべきだと思います。
死刑に相当する大罪＝殺人や放火、誘拐などであり、その裏では泣いている被害者が
いるのですよ。
死刑囚の中には、反省もせずにまだ被害者遺族に対して毒を吐く輩もいるのです。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 00:17:18.44 ID:qujMjAb/

>>268
被害者が犯罪者の死を望むのであればそれはその被害者が人の命を軽視することになるのじゃ
それは被害者のためにならないのじゃ
犬に噛まれた人がその犬を殺さなければ気が済まないとしたらそれはその人の心が地獄にいるのと同じなのじゃ
憎しみという地獄じゃ
危ない犬であれば檻に閉じ込めておくだけで十分なのじゃ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 00:56:17.82 ID:h+VDdWTR

>>269
ホームレスが餓死や凍死し、独居老人が孤独死するのは個人の自由意志であるとしながら、
死刑囚が死刑に相当する大罪を働いたことを個人の自由意志とみなさないのは
どういう見解でしょうか？

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 01:13:52.00 ID:qujMjAb/

>>270
死刑囚の意思で死刑が執行されないのではないのじゃ
死刑囚がどんなに抗おうとも国家が本気になれば死刑などたやすいのじゃ
死刑が執行されるか否かは国家という統合組織に委ねられるのじゃ
日本における死刑とは何か？
お主は考えたことがあるかな
それは脅しじゃよ
東北では「なまはげ」が未熟な子供たちを脅して正しく生きるように促すじゃろう
死刑の意味は悪行を防ぐことにあるのであって悪人を殺すことではないのじゃ
死刑執行の期日がずれても死刑囚が存在することで死刑囚はちゃんと社会の役に立っているのじゃ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 03:12:14.16 ID:qujMjAb/

宅間守がなぜ異例のスピードで死刑が執行されたか考えてみるがよいのじゃ
宅間は追いつめられた人間の不可避な行動ではない
すべてを見切った上での犯行だったのじゃ
だから国家は容赦なく死刑を執行した
この男を生かしておいたらたとえ檻の中でも危険だと考えたのじゃ
国家というのは常に功利主義で動いているのじゃ
多勢にとって損なのか得なのかその微妙なラインを右往左往しているのじゃ

273 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/25(水) 08:44:59.23 ID:NN6aejRk

>>262-272 早く寝ろよ。

ところで鬼和尚さん、ご自分で髪を切っておられるとのことですが、あごヒゲはやはり
オショーのように伸ばしているんですか？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 08:54:25.97 ID:hPje7yS+

健真は本当に他人の事ばっか気にするよな

そういう俺は健真に夢中だけどｗ

275 ：泥団：2012/01/25(水) 11:54:13.29 ID:8XqDZLF+

>>251
ありがとうございます。
「意識を集中させるとその空間の感覚は拡大する」と受け取ればいいで
しょうか？
痛いときはその部分にすでに意識が集まっているので、そうでない部分に
注目をシフトし始めることによって「痛みがない」という意識（感覚？）
の割合を自分の中で相対的に増やしていくわけですね？

炎症は実は食道のあたりでして・・・。
まあ治療院には行っていますので、このままあせらず気長に治癒力に
協力する方向でいってみます。

276 ：泥団：2012/01/25(水) 12:00:00.20 ID:8XqDZLF+

>>253
そういう気持で聞いてみたら、なんだか涙が自然に・・・。
悟りかどうかはわからないけど、生と死の区切りの瞬間、入れ替わり、
すべてが繋がっている、とかそういうことについて語っていますよね。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 13:52:52.84 ID:QSYBLlHV

作詞の人のネームが覚和歌子だから、
悟り（覚）に興味があながちないとも言えないね。

278 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/25(水) 16:07:54.56 ID:NN6aejRk

>>276-277
そうなんだ。映画で聞いた時は単にいい歌だなぁと思っただけだけど、何回も聴いていると
これは普通の歌じゃないと気づいたんだ。
新しい自分が生まれる、つまり悟りとも関係しているのではないかと。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 17:03:34.98 ID:hPje7yS+

思い込みが激しいんだよｗ
ジブリ作品なんて、生と死とか自然環境とかをテーマにしたのばっかだろう。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 17:14:43.04 ID:hPje7yS+

単純にスピ系の人だな。

erview/archives/no098.html

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 17:16:40.27 ID:hPje7yS+

＃098 魂をふるわす言葉を紡ぐ

覚和歌子さん（作詞家）

http://www.mammo.tv/interview/archives/no098.html

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 17:33:26.06 ID:VrMNC5H9

人生の記憶を幼少から現在まで1つ1つ、
全ての瞬間を辿りたいのですが、
それをしようとすると、人は生活する時間がなくなってしまいます。
30年生きてたら、全て辿るだけで30年かかるからです。
私は幼少からの全ての瞬間を大切に心に刻みたいのに、
1つ1つを意識する事は不可能なのです。

これはどういうわけなんでしょうか？
人の思い出とは何のためにあるのでしょうか？
ほとんどの記憶は放置され忘れ去られるだけのものなのでしょうか？

283 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/25(水) 17:43:45.27 ID:NN6aejRk

>>281 なるほど。ありがと。
あの映画では、千尋が不思議な世界に入っていって千と会い、銭湯の仕事をしていく間に
大きく成長していく、という物語だったように思う。
あの世界から出て行く時の千尋は、以前の甘えた千尋とは違って自立した千尋になってい
たと思ふ。
その辺りが、悟りと似ているようだ。

284 ：泥団：2012/01/25(水) 18:00:51.45 ID:8XqDZLF+

>>282
なぜ>>282さんがそういう風に思うようになったのか、深い洞察は
鬼和尚さんにお任せするとして、
たまたまさっきなぜか急に聞きたくなって見つけてきたので（たぶん>>243の
歌を聞いたからかな）、なんとなくだけどここに置いておきますね。

つ　Queen - These are the days of our lives
　
http://turedure4410.blog32.fc2.com/blog-entry-873.html

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 19:48:29.83 ID:2y/aiPJB

仏教の専門家以外が仏陀の教えを広めるのはいけないことですか？

別に出家をした坊さんでも学校で勉強したわけでもなく、たまたま本で読んだ仏道の教えに感銘し、
実践も理解も中途半端ですがそれを他の人にも教えることです。

286 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/25(水) 20:06:15.55 ID:A2gON/hV

>>252　どういたしまして、またおいでなさい。

>>253　おぬしがそう思えばそうじゃろう。
　歌を聴きながら修行に励むのじゃ。

>>255　普通の人間じゃのう。
　苦を滅する道を知る事の出来るおぬしの方が恵まれているのじゃ。

>>256　おぬしが法務大臣なった時、執行できないなら大臣を辞退すると良いのじゃ。
　おぬしが法務大臣になったら厳に職責を果たせばいいのじゃ。

287 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/25(水) 20:12:40.94 ID:A2gON/hV

>>273　伸ばしてないのじゃ。
　もっとじじいになったら伸ばすかもしれんのじゃ。

>>275　そうじゃ、そのような解釈でいいのじゃ。
　りらっくすして治すのじゃ。

>>282　記憶は本来は生活を便利にするための能力に過ぎないのじゃ。
　物をつかむのに手があるように、昨日の事も覚えていられるようにあるだけなのじゃ。
　思い出は今日役立てるためにあり、要らない記憶は捨て去って良いのじゃ。
　それに違和感が生じるのは、記憶に対して自分であると言う認識が行われるからなのじゃ。
　

288 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/25(水) 20:16:34.59 ID:A2gON/hV

>>285　実践も理解も中途半端ならばまだ教えてはいかんのじゃ。
　おぬし自身、そのような中途半端な者に教わりたくは無いじゃろう。
　人は好んで師になりたがるものじゃ。
　自ら修行を極めてもはや他人に教えたくなくなったら教えるべきじゃのう。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:18:40.78 ID:scHl3QX8

>>286
私は法務大臣ではありませんし、当然法務大臣の待遇も受けていません
法務大臣を批判したら「あなたが法務大臣になればいい」と言うのでは
議論から逃げているということではないのですか？
そんなことを言い出したら、誰も何も批判できなくなります
ちなみに法務大臣は強制でさせられるわけではなく、その職責を考えて
自分では職責を果たせないと思えば辞退することができます
最初から引き受けないという選択肢もあるのですよ

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:23:16.00 ID:hPje7yS+

>>289
ならあんたが法務省に行って抗議すりゃ良いじゃん。
鬼和尚に何を求めてんだよ。
「法務大臣を辞任すべきじゃ」とか言って欲しかったのか？
それで何かが解決するのかね？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:32:59.40 ID:scHl3QX8

>>290
なんか随分ずれたレスですね

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:38:16.67 ID:hPje7yS+

>>291
＞死刑が確定した死刑囚が刑務所にあふれているようですが、法務大臣が死刑を執行しません
＞この件についてどう思われますか？

こっから始まってるんだろ。
鬼和尚は「なんとも思わないのじゃ」って言ってるんだから、それで終わりだろう。
ズレてるのはあんたの方だろう

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:44:56.58 ID:CSEGXaAN

諸行無常

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:46:10.95 ID:QSYBLlHV

求めるような答えがないと、ぶち切れる信者(^_^;)

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:50:21.61 ID:scHl3QX8

>>292
いきなり出てきて好戦的だし、なんじゃこりゃ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:54:41.64 ID:hPje7yS+

僕ちゃんにも分かるように説明してあげただけだが？

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 21:59:00.76 ID:yHVkIuBd

飛行機かわからんが異常な数飛んでた。今夜地震起きるの？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 22:18:38.50 ID:W6kcaJ/N

>>289
誰が「あなたが法務大臣になればいい」と言ってるのかな？
日本語を普通に読めないヤツって多いね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 22:32:12.03 ID:scHl3QX8

また飛び入りかよ

300 ：おまる和尚：2012/01/25(水) 23:11:07.95 ID:ActZQhfY

飛んでトンで飛んでまわってまわってまわってまわるぅ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 23:54:18.72 ID:yqB3JVtT

不正受給じゃない正規の生活保護受給者でも、母子世帯で子供が何人かいたら
手取りで30万弱とか読んだけど、いくらなんでも多すぎじゃないですか？
手取りで30万弱、税金や保険料免除、医療費無料、公営住宅優先入居・・
これらを併せて考えると、民間企業の課長以上とか雑誌で読んだけど、
妬みとかじゃなく、冷静に考えてもやっぱりおかしいんじゃないですかね？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 00:22:21.88 ID:PSoNqhPo

>>301
過剰福祉というもんですよ
他にもいろいろあります

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 09:21:10.16 ID:lJGN1Emk

>>301
こういう系って情報がひとり歩きしてる気がするけど
おまえは本当に確認をしたのか？

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 09:51:55.62 ID:uY8vpoZc

母子家庭の生活保護ネット
http://mama.hogoka.com/kiso2.html

30万は有り得ないね

305 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/26(木) 11:17:41.76 ID:tLQk/qRo

>>301は生活保護をもらいたいのかい？

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 11:36:42.64 ID:+T6BeTGz

エルカンターレって何ですか
釈迦と関係あるん？

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 13:56:46.51 ID:L8FrQyCM

鬼和尚さん
人によって態度を変えることは自我でしょうか？
上司に怒られたくないので、上司の前では真面目な態度になっています。
自我のない人はどんな人の前でも態度は変わらないのでしょうか？

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 15:25:01.78 ID:uY8vpoZc

自我があっても態度が変わらない人だって意外と居るよ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 15:27:48.99 ID:uY8vpoZc

自我が強すぎて、自分はこうなんだって頑固ジジイに成って
態度変えなくなる場合も有ると思うけど。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 16:16:03.68 ID:+T6BeTGz

自我をなくして、上司の前で不真面目な礼儀しらずになりたいのか？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 16:19:48.11 ID:uY8vpoZc

問題は上司の前だけで真面目な態度に成る事なんだけどね。
普段から真面目に態度をとってれば、そんな事には成らないんだから。

312 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/26(木) 19:58:17.26 ID:t4Silnvy

>>289　わしはおぬしが法務大臣であるとか、「あなたが法務大臣になればいい」と書いておらんがのう。
　ちゃんと日本語が読めるようにしないといかんのう。
　法務大臣の事より自分自身の言動を見るのじゃ。
　そんなおぬしはこの言葉を実践するのじゃ。

　５０他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
　ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

>>297　毎日言っていればいつか当たるのじゃ。
　地震そのものより不安のほうが体に悪いのじゃ。
　
>>307　そのような人格も自我といえるじゃろう。
　しかし、それを無くそうとか思わなくていいのじゃ。
　社会で生きる者はみんなそのような仮面を被っているものじゃ。
　自我が無くても慈悲によって子供には優しくとか、態度を変える事もあるじゃろう。
　
　

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 21:09:27.04 ID:PwQkhoN7

鬼和尚が尊敬する人って誰ですか？
有名人で答えてくださいな

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 21:11:00.75 ID:uY8vpoZc

居ないのじゃ。か、せいぜい、お釈迦様じゃだな。

315 ：鬼和尚：2012/01/26(木) 22:37:18.47 ID:jZQ7KBsT

わしはわし自信を尊敬しておる。
おぬしらも自分自身を尊敬し、敬うのじゃ。
それが一番大事じゃ。

316 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/27(金) 09:26:13.20 ID:53VBq0Qn

鬼和尚さんには、「わし」という自我もないからなぁ。
どう答えるんだろう？

317 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/27(金) 12:03:49.01 ID:53VBq0Qn

オショーの「生の神秘」という本を読んだ。
オショーの本は５冊目だが自分にとっては一番内容があった。
消化するのに時間がかかると思ふ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 12:11:21.18 ID:JChFhb5n

健真は本とか読まないで、実践を増やししたほうがいいと思うぞ。
思い込みが激しくて、自分に都合の良いものしか受け入れないんだから。
まず自分の心を疑う事から始めないと進歩はない。

319 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/27(金) 12:29:41.64 ID:53VBq0Qn

俺は早朝座禅を続けて４年目になるんだが・・・。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 12:39:19.96 ID:JChFhb5n

毎朝30分坐禅してるから自分は偉いとでも思ってるのか？
この何年かあんたのレスを見てきてるが、何の進歩も感じられないよ。
毎朝ラジオ体操を何十年続けてる人なんて人はザラに居るんだぞ。
その人達の方が健真より、精神的にも肉体的にも健全のような気がするよ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 19:05:42.38 ID:fe+zFw9A

他人に言われた辛辣な言葉が頭の中をぐるぐる回って忘れられないときがあります。
そのたびに怒りが湧いてきたり、落ち込んだり。
なんとか消し去りたいのですが、よい方法などありませんか？

322 ：泥団：2012/01/27(金) 19:31:02.88 ID:nV3jGMVm

>>321
「消し去りたい」という気持が強すぎると、逆に意識の下ではその感情や情景を
握りこんでしまいます。
その時感じた、そして今も感じる怒りや落ち込み、そのほかの感情に対して
「これはよくない感情、不快な感情、だから嫌だ」と嫌悪感や否定感をつのらせ
ると無意識に抑圧してしまい、解消したいという意識とは裏腹に手放せず
こだわり続けて何回も再生してしまうんです。

ネガティブに感じることを忌避せず認めて受け入れて、逆にもっと詳細に
素直にその感情を観察しなさい、ということをきっと鬼和尚さんは
言われると思います。
違ったらごめんなさい。

323 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/27(金) 21:33:57.07 ID:LAPAuSRW

>>313　お釈迦様じゃのう。えらい人じゃ。

>>321　なぜその言葉が忘れられないのか、原因を観察してみるのじゃ。
　それが本当だから忘れられないのかとか。
　自分の心の中に答えはあるじゃろう。
　それがわかれば消えるのじゃ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 22:57:35.60 ID:fg7Rl73v

和尚さま
労働者が納めた(強制徴収された)血税が原資である生活保護をもらいながら、
パチンコしたり飲み歩いてる輩が腹立って仕方ありません
私は心が狭いのでしょうか？
それとも、腹が立つのは当然のことでしょうか？
和尚さまはこういう受給者に対して正直どう思われますか？

325 ：鬼和尚：2012/01/27(金) 23:10:11.14 ID:DPrWBjeq

愚かなものは税金を払うのじゃ
賢いものは税金を受け取るのじゃ

わしは何も思わない

勝ち組と負け組じゃと観察した

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 23:15:14.07 ID:MjPy8NpI

>>324
腹をたてるだけ損なのじゃ
生活保護受給の条件さえ満たせばお主ももらえるのじゃ
今の生活を捨てれば良い
好きな方を選べば良いのじゃ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 23:26:48.10 ID:rK+hKEgU

いや五体満足なら働こうよw

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 23:41:17.36 ID:fpbFvmfG

>>325->>326
まともな意見も言えないのかよ
ボンクラ坊主ども
悟りが聞いて呆れるわ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/27(金) 23:43:42.51 ID:MjPy8NpI

>>327
五体満足でも働かなくて良いのじゃ
労働が美徳という資本主義が流すデマコギーに騙されてはいかん
労働自体はなにも価値など無いのじゃ
働きたければ働けば良い、働きたくなければ働かずとも良い

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 00:26:13.27 ID:dg/nPsPc

>>329
全員が働かなくなって、誰が面倒見るの？
ただ単に無尽蔵にお札を刷るってこと？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 00:37:06.13 ID:WRgIasLm

>>330
全員が働かなくなるということはないのじゃ
働かないものに制限を加えればそこから逃れたいと多くの者は思うのじゃ
金銭だけじゃなく名誉や人脈や経験も制限されることになろう
またお主のような人々から批判を浴びることになるじゃろう
それでも生活保護受給者になりたければなるが良いのじゃ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 01:16:27.32 ID:WRgIasLm

人生は数十年続く夢の様なものじゃ
目が覚めると同時にこの世も消える
犯罪を犯して刑務所に入る夢でも働いて家族を作る夢でも
己が好きな夢を見れば良いのじゃ

333 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/28(土) 07:17:51.16 ID:1xSG93ND

鬼和尚さんに質問します。

人間にとって本能とは何ですか？
また、悟りと本能との関係を教えてください。
悟りは本能と逆行している感じがします。本能を滅することが悟りに近づくこと
かもしれないですね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 08:48:23.44 ID:pfYC7pVE

和尚さん、君が代条例についてどう思われますか？

335 ：鬼和尚：2012/01/28(土) 09:49:23.91 ID:rGZ468b8

>>333　本能とは飯を食い、寝ることじゃ
　　　　　悟りと本能は何も関係ないのじゃ

>>334　君が代条例とはなんじゃ?
　　　　　君が代を歌えない反日が教職にいること自体が問題じゃのう。
　　　　　全部首にし、もともと変なのを採用しないようにすればよいのじゃ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 09:54:38.03 ID:Y5Lh6qsu

偽でも鬼和尚と名乗ってるんだからナショナリズムを肯定するような書き込みするなよｗ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 10:51:18.58 ID:WRgIasLm

>>333
本能は自然現象じゃ
天気や季節と同じじゃ
暑かったり寒かったり雨が降ったりするのじゃ
滅することはできん
愚か者は暑さや寒さにただ苦しむのじゃ
悟りを得れば日陰に入ったり厚着をしたりすることができるのじゃ
荒れた天候でも普段と変わらず穏やかに過ごせるのじゃ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 11:08:15.26 ID:WRgIasLm

>>334
わしが教師なら君が代を歌ったあと生徒に教職を失いたくないから歌ったと話すじゃろう

339 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/28(土) 11:29:21.02 ID:1xSG93ND

君が代の問題は、入学式や卒業式で君が代斉唱の折、起立しなかった教職員を罰しようと
するものだよ。歌ったか歌わなかったかは問題ではないよ。

340 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/28(土) 11:32:06.47 ID:1xSG93ND

なお、俺は起立はしたが歌ったことは一度もない。
あのばかばかしい歌詞を考えたら歌わない方がマトモだ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 11:45:00.40 ID:Y5Lh6qsu

歌詞はただの古今和歌集からの引用だけどね

342 ：鬼和尚：2012/01/28(土) 11:50:03.21 ID:rGZ468b8

話にならんは在日じゃったのか。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 11:56:47.15 ID:Y5Lh6qsu

偽和尚はネトウヨだったんだなｗ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 11:57:25.88 ID:Y5Lh6qsu

>>343
×　偽和尚
○　偽鬼和尚

345 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/28(土) 20:19:29.49 ID:NuxvoL8e

>>324 何も思わないのじゃ。
　おぬしもお釈迦様の言葉を実践するといいのじゃ。

　５０他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
　ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

>>333　本能とは肉体を育てたり、維持したり、守ったりする働きじゃのう。
　それ自体が悟りと逆なのではないのじゃ。
　悟った者でも体を維持するために食べたりするのじゃ。
　むしろ記憶による認識によって歪められた本能を、正しくするのが悟りとも言えるのじゃ。

>>334　何も思わないのじゃ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 23:12:49.08 ID:LjmQDSnN

鬼和尚さん
無財の七施を行ってから１ヶ月、
職場の方だけでなく初対面の方にまで優しくして下さるようになりました。
「全てはひとつ」の意味を理解したくて行っていたので、
優しくされたい訳じゃなかったので正直とまどってます。
優しくされて、またその期待に答えなくてはいけないのでは？と感じてしまいます。
他人のしたことしなかったこと気にせず続けていけば良いのでしょうか？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:01:21.89 ID:fajS0byU

経済力がなく、子供を生み育てる財源や計画がないものは
子供を生み育てるべきではないと思いますか？
それとも、エイヤーで産んでしまうほうが良いのでしょうか？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:19:12.77 ID:JeZFn10y

>>347
エイヤーで産んでしまうほうがいいのじゃ
子供を生むのに財源はいらないのじゃ
親がいなくても子供は育つのじゃ

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:33:31.72 ID:k+Ri0PMN

経済的に苦しい人の方が無計画に子を生む事が多いよな。

人間社会は自然淘汰の原則が反映されにくいので
できれば逆な方が望ましいのだが。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:46:01.28 ID:JeZFn10y

>>349
価値があるのは貧乏人の子供じゃ
社会を支える労働をしてくれるのは常に貧乏人じゃ
金持ちは貧乏人から金を巻き上げてるだけじゃ

351 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/29(日) 10:59:04.35 ID:hKeahAkD

鬼和尚さんにお尋ねします。

悟った人にとって芸術とは何ですか？
我々は音楽や絵画で癒されますが、悟った人にはそういうことがないのでしょうか？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 11:02:20.47 ID:JeZFn10y

>>351
ないのじゃ
悟りを得れば色は必要ないのじゃ
迷える者を癒すのが色の役目じゃ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 11:03:04.63 ID:HNSQV54a

あいつら中国人あいてにもやらかしてたよｗ

仕事で上海に赴任してた時、現地で朝鮮族のやつと仲良くなって、いろいろ教えてもらったんだけど。
2009年頃ちょうど工場の人件費などが上がり始めたころね、上海を中心とした華東地区で韓国人が経営する工場にて計画倒産が相次いで、上海市が中央政府経由で韓国にクレーム入れたんだよね。
クレームを入れた理由というのが、韓国人経営工場が計画倒産して労働者に賃金を払わないことが多発したため。
まぁ、これは中国でよくあることなんだけど、友人の朝鮮族がいうには、計画倒産してる奴らってのは、韓国で、脱サラせざる負えない奴らで、海外で工場を立ち上げると韓国政府から支援金が出たらしいんだよね。
それを元に、中国に適当な工場おったてて数年はうまく回して、ある程度規模を大きくしてから運転資金をもって第三国に逃亡してあわよくば投資移民として定住するそうだ。

そんなわけで、中国人朝鮮族がいうには中国人も信用出来ないけど、朝鮮族は韓国人が一番信用出来ないと言ってましたよ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 11:48:30.48 ID:fajS0byU

ID:JeZFn10yさんよ～
悟りを開くどころか、めちゃくちゃ低俗ですやん
口調もぜんぜん違うしさ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:26:19.35 ID:JeZFn10y
>>106
鶯谷のデリヘルは韓国女の宝庫
実際、韓国女は魅力的
なんつーか情熱的でよがり方が半端じゃない
外国人は総じてセックスへの情熱がすごいが
白人なんかだと別種とやってる気がしていまいち興奮しない
韓国人は日本人とほぼ見分けがつかないから
日本のマグロ女への不満が解消できるんだよね
結婚するならもちろん日本人のほうがいいんだけど

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 14:09:29.40 ID:WFpf3sSz

人間に古いものや過去を懐かしむ気持ちがあるのはなぜですか？
人は過ぎ去った時代をノスタルジックな感情で美化します。
郷愁は記憶に執着してる状態と言えますか？

356 ：鬼和尚：2012/01/29(日) 15:10:48.78 ID:OzOasNO3

いえるじゃろう

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 15:20:21.76 ID:LaNIlTQr

偽鬼和尚のネトウヨ思想もそのノスタルジックな感情が働いているのですか？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 15:21:34.28 ID:5wnkr4av

思い出したくもないおぞましい過去を美化したり懐かしむ事は出来ない
ならばいっそ記憶の彼方から消し去りたいものだよ。

359 ：泥団：2012/01/29(日) 16:45:23.93 ID:AG6WthrY

鬼和尚さん、

・身体感覚を伴わない感情ってあるでしょうか？
　からだに反応がないものは思考、と判断した方がいいのかな。
・本心を真摯に観察する、ってことは「ただ自分の中に起こる反応に思考を
　交えず気づいていく作業」でいいですか？
　今自分が思ったり感じたりしていることに気づいて向き合う、と。
　よく不快な感情は無視して見ない、抑え込むということをしますが（抑圧と
　逃避）、それをやめて、ただ認めるだけでいいんでしょうか？

360 ：泥団：2012/01/29(日) 16:52:04.29 ID:AG6WthrY

>>346
すばらしいですね！
「無財の七施」にそんな速攻性があるなんて。
今後も変化があったらぜひここで教えてほしいです。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 17:10:20.14 ID:LaNIlTQr

その人は望んで無いんだから効果は無かったんだよ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 19:34:52.82 ID:JeZFn10y

>>355
現在に快楽を感じなくなったので過去から見つけようとしているのじゃ
人間の脳は常に苦痛を避け快楽を求める臓器なのじゃ
脳が快楽を求めるから人は度々誤った行動をしてしまうのじゃ
酒、タバコ、麻薬、暴力、イジメすべて脳の仕業じゃ

>>359
感情は常にあるのじゃ
海のようなものじゃ
静かに波打っている時もあれば嵐で荒れ狂うこともあるのじゃ
しかしどんな嵐もやがておさまるのじゃ
それを待てば良いのじゃ

363 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/29(日) 19:49:00.01 ID:j9S3eLRQ

>>346　特に期待に答えなくて良いのじゃ。
　その人たちはもう無財の施しを貰っておるからのう。
　気にせずに続けるのじゃ。

>>347　生んだら良かろう。
　そのようにして人間は増えてきたのじゃ。

>>351　特に必要ではないのじゃ。
　体は癒されるじゃろう。
　
>>355　過去を懐かしむ事で今の不安を忘れたりしたいのじゃろう。
　それもまた執着といえるのじゃ。
　過去から連続した我と言う実体があると想起させるからのう。

>>359　感情が小さければ肉体の反応が小さくて観察できない事もあるじゃろう。
　そうじゃ、逃避や抑圧を止めてただ観るのじゃ。
　日頃から押さえつけていた本心を観るのは難しいものじゃ。
　時には肉体が激しく動揺する事もあるが、それも止めようとせずにありのままに観るのじゃ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 21:38:27.21 ID:+p4lSbre

鬼和尚さま、ID:JeZFn10yの事をどう思われますか？
悟りにはほど遠いですか？

365 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/30(月) 10:37:20.77 ID:+lj4yDQO

それだけじゃ、わからん。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 11:43:41.79 ID:U/U4uFJN

鬼和尚さんは海外旅行に行かれた事はありますか？
見聞を広めるために行きたいと思った事は？

旅に行って来いと和尚は言われますが、海外でもいいんですか？

367 ：泥団：2012/01/30(月) 19:38:41.56 ID:en1tdYsP

>>363
＞感情が小さければ肉体の反応が小さくて観察できない事もある

そんな小さい感情もあるんですね。普通の感覚では気づけないんでしょうか。
通常は潜在意識は自覚できないそうですが、そういう領域のことかな。
あまり集中力はついてないんですが、日常の範囲で内面をありのまま見るように
意識はしています。
（通っている治療院で、もっと心身がしっかりしてくるまで瞑想は
　しないように言われているので、今は数息観をしていません。）

368 ：泥団：2012/01/30(月) 19:45:38.45 ID:en1tdYsP

>>361
たしかにｗｗ
はたから見たらそんな変化があったなんて、うらやましくて。
でもとまどってらっしゃるから、余計なお世話でしたね。

>>362
脳が快楽求めるって、なんかわかるような気がします。
潜在意識って6歳前後の子供みたいな基準で決めたりするとか聞きました。
この場合の脳って、マインドじゃなくてボディ（肉体）に近いですね。

数息観できるようになったら、波や嵐がおさまるのを経験してみたいです。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 19:59:26.06 ID:ovDaYnuK

>>364
程遠いどころじゃないわい

370 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/30(月) 20:02:45.57 ID:GSKA3kK4

>>364　ものまねのようじゃ。
　よほど暇なのじゃろう。

>>366　行った事は無いのじゃ。
　特に行きたいとは思わないが必要なら行くじゃろう。
　海外でも良いのじゃ。
　
>>367　心の動きはとても微妙で素早いものじゃ。
　通常は観られないようなものを潜在意識とか言う事もあるのじゃ。
　修行すれば見られるようになるのじゃ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 22:19:57.13 ID:vKFolyKb

和尚さん、難問山積の日本ですが、この先どうなっていくと思われますか？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 22:30:17.85 ID:nO8LqfUx

首都直下型地震で首都機能が崩壊し、富士山も噴火して東日本は滅亡するだろうね
まあもう氷河期のサイクルに入ってるらしいし、人類自体が滅亡しても全然おかしくない。

373 ：鬼和尚：2012/01/30(月) 23:55:12.19 ID:6VCpcOpj

この先どうするか決めるのは今のおぬしじゃ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 00:23:14.04 ID:0WEVkwuY

めんどくさいな～と思う事について聞いても良いですか？
洗濯や食器洗いなど、やってしまえば10分程度で終わるのですが
何故かめんどくさいなーと感じてやりたくありません。
とはいえやらないと溜まるので結局やるんですが…
こういうのって潜在意識的？に考えたらどう処理していけばいいんでしょうか
アホな質問ですいません。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 00:45:52.22 ID:MxfGU4Vi

>>374
そういうもんなんだと割り切るしかないんじゃないｗ
欲にけん引されているうちは楽しいこともあるけどやっぱだんだん苦になってくるね。
でもいつもやってることでも観察してるといろいろ発見があるよ。

376 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/01/31(火) 08:42:17.54 ID:KCle8IAW

鬼和尚さんはコタツで寝ているんですか、アンカですか、湯たんぽですか、
電気毛布ですか？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 08:56:38.20 ID:kCnEAMlp

>>371
なるようになるのじゃ

>>374
めんどくさいと感じる前に片付けてしまうのじゃ
片付ける前に考えるからめんどくさくなるのじゃ

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 09:20:38.09 ID:XCPJFX3O

>>376
何で普通に布団だけって選択肢がないんだよｗ
何度も言うけど、あんた他人の事を気にしすぎ。
俺もそういうあんたが気になるけどなｗ

379 ：鬼和尚：2012/01/31(火) 10:14:15.35 ID:sUYsoovR

>>374　キチンと習慣にするのじゃ。息をするのもめんどくさい、となったら終わりじゃ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 12:58:16.40 ID:HDs4UdKb

面倒くさいって感情が現れたら修行のチャンスと考えるもよし。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 13:22:45.12 ID:0IAtc2hP

幸せ、快楽を求める欲望が、苦しみを生む原因ですか？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 13:24:55.62 ID:qZHoJE7r

なんで、このスレは鬼和尚でもない人も語尾に”じゃ”を付けるんことが多いんですか？

383 ：鬼和尚：2012/01/31(火) 13:34:12.95 ID:sUYsoovR

ちがう
仏教的にはそう教えるが、もう少しことは単純
苦しみはこの社会の支配者が生み出している

だから、支配からのがれるため、隠棲生活をする
そもそも幸せは実に世俗、宗教、洗脳的
幸せや快楽は幻想で妄想なのだ

ただ生きてるだけで十分幸せだから。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 14:47:03.74 ID:rg0uSTwC

極楽浄土へ行けばもっと幸せなんでしょう？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 15:00:05.22 ID:kCnEAMlp

>>381
足るを知ることじゃ
足りていればそれ以上はいらんのじゃ

>>382
なんとなく悟っているっぽいからじゃ

>>384
そうじゃ幸せじゃ

386 ：泥団：2012/01/31(火) 18:13:02.09 ID:vszu7uTw

>>370
ありがとうございます。

ところで、ニサルガダッタ・マハラジの「I AM THAT　私は在る」
という本はどう思われますか？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 19:15:56.93 ID:LDixZijG

まわりに良き師がおりませんので、鬼和尚氏を良き師・善友と思っていいですか？

388 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/31(火) 19:54:58.72 ID:ClMqR0Hj

>>371　しばらく存続するがいずれは全て無くなるものじゃ。
　自らの心を整えれば平穏な心が安心して暮らせる世界を作るのじゃ。

>>374　そのままでいいのじゃ。
　溜まるまで放って置いてどうしようもなくなったらやるのじゃ。
　それではいんという思いが不要なのじゃ。

>>376　ふとんだけじゃ。
　ふとんだけでも暖かいのじゃ。

389 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/01/31(火) 19:58:59.64 ID:ClMqR0Hj

>>381　それも原因の一つではあるのじゃ。
　ほかにも昔の記憶とか、いろいろあるのじゃ。
　その原因を自分で観察して気づかなければいかんのじゃ。

>>382　ものまねが好きなんじゃろう。

>>384　極楽を望む者には幸せじゃろう。
　

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 20:01:45.52 ID:gidI7Cc+

たまるまでほっといて部屋が天井近くまでゴミ袋でいっぱいになったひとがいますが

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 20:35:23.82 ID:MxfGU4Vi

>>390
それでもまだどうににかなっとるのじゃろう

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 20:45:22.01 ID:HDs4UdKb

まだまだ修行が足らんのう。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 21:00:34.18 ID:gidI7Cc+

いや、どうにもならなくなったら引っ越すんだって　部屋そのままで

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 21:05:56.80 ID:HDs4UdKb

無頓着が煩悩を無くすことではあるまい。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 22:31:09.57 ID:XCPJFX3O

>>393
まあ良いじゃん。
敷金じゃ足りないくらい金払うはめに成るんだから。

396 ：374：2012/02/01(水) 01:08:12.99 ID:tuSEO0CE

むむ…むずかしい
もうひとつ聞かせてください、
めんどくさいは感情ですか？思考ですか？
苦ですか？ただの勘違いですか？
アホな質問ですんません

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 03:40:06.72 ID:FW0nRXyf

>>396
めんどくさいは感情です
思考によって導き出される感情です
思考とはようするに状況判断のことです
あなたが洗濯や食器洗いをどう判断するかで感情は湧くのです

398 ：鬼和尚：2012/02/01(水) 05:25:52.31 ID:o0lEaUF2

一切めんどくさい　が真理じゃ

だがそれでは自分が救えないのじゃ
面倒というのは感情でも思考でも判断でもないのじゃ
自分を救わない状態のことじゃ

めんどうくささから自分を救うには、全力で事に当たるしかないのじゃ
それがほとけじゃ

399 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/01(水) 09:48:10.64 ID:ANIcSbL9

鬼和尚さん、夢って何ですか？

今朝は雪が降っているのでコタツに入ってゆっくりしていたら、二度寝してしまった。
夢の中で出勤したようだが職場の様子が変だ。机の引き出しを開けても自分の物でないし、
机の上の物も自分の物でないし、周りも知らない人ばかりでガサガサして騒々しい。
で、職場を間違えたと思って帰ろうとしたら靴がない。玄関もない。焦りまくった。
そこで目が覚めた。

鬼和尚さんは、以前夢は現実と同じようなものだ、と言われていたように思うのですが、
とんでもない。夢はやっぱり夢だと思う。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 09:54:49.73 ID:ISjBUhTN

フロイトやユングでも読んでみれば？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 09:59:55.17 ID:FW0nRXyf

>>399
どうやらリストラの危機にあるようですね
意識はそんなことを認めないが無意識はもう首を覚悟しているようです
残念ながら無意識のほうが正確に現実を把握しているのですよ
今のうちに次の職場を探しておいたほうが良いでしょう

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 10:03:47.62 ID:ISjBUhTN

>>386
ここでも読んで感じるものがあったら買って読んでみれば？

ニサルガダッタ・マハラジ辞書：「あ」（『アイ・アム・ザット　私は在る』より）
http://now.ohah.net/pari/dic/index.html#0

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 11:15:13.67 ID:LqqrVWbH

悟りを開いて2chで智慧を説くのって
やっぱ気持ちイイんですかね

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 11:22:38.10 ID:FW0nRXyf

>>403
そりゃもう
上から物言う気持ちよさは格別です
あなたもどうです

405 ：泥団：2012/02/01(水) 15:28:54.59 ID:9pyESm0g

>>402
ありがとうございます。
よさそうに感じる・・・。
読んでみようかしら。

鬼和尚さん、

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 19:15:56.93 ID:LDixZijG
まわりに良き師がおりませんので、鬼和尚氏を良き師・善友と思っていいですか？

に答えてあげてくださいな。

406 ：鬼和尚：2012/02/01(水) 16:54:44.01 ID:o0lEaUF2

智慧は説くものではなく、身につけるものなのじゃ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 17:04:49.58 ID:VDKwdLJe

>>406
kwsk

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 18:40:33.58 ID:JQU1/FoI

不思議だ。不思議すぎる。
「人は死を恐れる」と言いますが、実際は恐れていませんよね？
時々思い出したように恐れるだけです。そしてすぐに元に戻ります。
本当に恐れていたら毎日笑うはずがない。
絶対不可避の死よりも、人はなぜか日常の小さな物事に頭を痛めて苦しむ。
この矛盾してるようなメカニズムはどういうわけなんでしょうか？
本当にわけがわからない！

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 18:44:58.26 ID:mk/ymIt1

>>408
>「人は死を恐れる」と言いますが、実際は恐れていませんよね？

実際にめ前に直面しない限り死は怖くない。
強盗に刃物で「殺すぞ！」と言われて初めて恐れる。
或は事故に遇ってもの凄い負傷をして誰も助けに来ない場合に
「助けて！死にたくない」って思う。
医者に「貴方は癌です。余命半年です」って宣託されたら？

410 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/01(水) 19:59:37.51 ID:RiICTqtp

>>386　マハラジは悟っておる。
　なかなかよい本じゃ。

>>387　良いじゃろう。
　本当の師はおぬし自身であるがのう。

>>396　感情であろう。
　
>>399　全てはおぬしの心が作るものじゃ。
　夢の中でも現実でも見たり聞いたり触ったり出来るものを在ると認識し、見たり聞いたり触ったり出来ないものを無いとする。
　一切はそのように認識する心が作る夢なのじゃ。

411 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/01(水) 20:03:38.44 ID:RiICTqtp

>>403　何も思わないのじゃ。
　
>>408　死を恐れて逃避して忘れようと思い、本当に忘れてしまうのじゃ。
　本来は忘れるべきではないがのう。
　死を超える道がないとあきらめ、忘れるために様々な活動をするのが人間と言うものじゃ。
　本当はここに死を超える道があるのにのう。
　哀れな事じゃ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 20:13:21.25 ID:ISjBUhTN

人間諦めが肝心だけどね

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 23:10:43.58 ID:cqcT2nN1

解脱者の方から見て、日本の満州事変～太平洋戦争期における戦争責任について
どういう見解をお持ちですか？ご意見をお聞かせください。

414 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 07:18:58.23 ID:TS7/a9T1

>>407　言葉でどんだけわかってても、駄目じゃからのぅ。

415 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 07:22:20.84 ID:TS7/a9T1

>>408 >>409　
うむ。普段は、怖いから考えないように全員逃避行動をしておるのじゃ。
それが人生を楽しむということなのじゃが、まぁ
人はいろいろなことをするものじゃが、ようは死ぬのが怖いので考えないようにしておるのじゃが
考えないようにしていることそのものを忘れておるし、自覚できないだけじゃ

だから、人が、いきものすべてが全員、死を恐れることを知った上で、初めて
慈悲の心で生きるという意味もわかるのじゃ。
何事も慈悲が一番先に来なければいかんが
これはなかなかわかることではないし、実践できることでもないのじゃな。

しゅぎょうじゃ。

416 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 07:26:38.04 ID:TS7/a9T1

>>413　リスクはつきもの。そして目に見えない大きな力によってなされるもの。
　　　地震と津波で死んだ人たちに、現場に住んでた責任とか問えるじゃろうか?

417 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 07:37:03.98 ID:TS7/a9T1

　恐ろしいとはすべて死に直結しておる。
不景気や金を騙し取られれば生存が危うい。
交通事故は死の危険に直結しておるし
受験に負ければ人生が成り立たず、やはり死ぬしかない。
キチガイが社会に跋扈してると突然殺されるかもしれず怖いの。

　憧れは生存に直結しておる。
地位と名誉に平和と秩序があれば安全に生きられる。
身体能力高く頭が良ければたやすく死ぬようなことはあるまい。
かっこよければ金も女も手に入りやすい

　死に直結していると感じられるかどうかが
頭の鋭さと言えるじゃろう。鈍ければ、死に対する恐怖も少なく
これはやはり死にやすい個体と言えるじゃろう。
　死ぬのが怖いので健康食にするし運動もするし
付き合う人も選ぶし、勉強も頑張るのじゃ　なにも難しいことはない

418 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 07:46:09.19 ID:TS7/a9T1

清潔好きは知能が高く、汚れたところで平気でいるのはアホと言えるじゃろう。
安全第一主義は知能高く、リスクを好むのはアホと言えよう。
文武両道は知能が高く、とりえのないのはアホと言えよう。

やはり現実を見ても、アホは死にやすいし病気にかかりやすし人生に挫折しやすいのじゃ
アホだと生存に必要なものを手に入れられんのじゃ
それは、当の本人が、心底ほしがらんからなのじゃ、つまりアホなのじゃ
本人がほしがらないというのはどういうことかというと、
他人がそれを何よりも欲しがってるということもわからないのじゃ
だから他の生き物もたやすく殺してしまうのじゃ。
あげくの果てに、本人も死にたくなるのじゃ。アホが極まるとそうなるのじゃ。

気づくじゃろうが、慈悲は智慧の結論
当たり前のことに気づくだけじゃ。

419 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 08:01:24.36 ID:TS7/a9T1

ズルいことはよくよく非難されるが、慈悲の心抜きで自分の生存だけ確保しようとする
心の狭さと頭の良さが同居すると、責められるのじゃ
わしも頭がよいので時々ずるをして他人に責められるのじゃ
なかなかむずかしいものじゃ
生存確保のうらやましさ、嫉妬というのは心の働きの中でも大きいものじゃが
それはそのまま人が死ぬことがなによりも怖いということの何よりの裏付けとなるじゃろう
他者を嫉妬したり責めたりしたことのあるものは、悟らねばいかんのじゃ

いのちが尊い
とかよくいうが、いのちが尊いかどうかは知らんぬわからぬ。
生存を何よりも望むすべての生き物を尊ばねばならぬと
そう理解すれば十分じゃ。生き物はただ一つそれしか望んでおらぬ。

頭がよすぎて暇になると暇つぶしに人生の意義も考えるじゃろうが
考えている本人も、別に心底それが知りたいわけでもないのじゃ
生存したいという強烈な願いがあるのじゃから、それを踏みにじってはならぬ。
それだけなのじゃな。

わしは自分があまりに良い事を云うので、長文を書いてしまったと観察した

420 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 08:15:09.93 ID:TS7/a9T1

ついでにもっと書くのじゃ。

頭もよい、運動もできる、地位も名誉も金も十分に確保して
安全第一、何のリスクもなくなった人は、
どうなるじゃろう？

死の恐怖のみが心を支配するのじゃな。

だからおしゃか様は出家した
凡人はそもそも頭も悪いので、自己生存に十分な条件を一生の間に満たせぬから
死の恐怖感じる前に人生が終わってしまうのじゃ
よかったのぅ。アホにうまれてそだって。わっはっは
凡人には金儲けとか女にもてるとか、勉強するとか、出世するとか
友達作るとか、いろいろすることがあって困らぬじゃろう

心底死の恐怖ONLYに包まれないと、そもそも求道する意味も必然性もないのじゃな。
失敗してキチガイになって死ぬものも大勢いたようじゃのぅ。
だから、キチガイにもならず平常心を取り戻したお釈迦様は悟って偉いのじゃ
まぁ必然性もないのに悟りを目指すのは危険じゃな。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 08:27:32.05 ID:qaQ3/1sI

>>420
お釈迦様は今で言う大富豪のお坊ちゃまですものね
鳩山由紀夫みたいな感じかしら

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 08:30:12.34 ID:qaQ3/1sI

何もかも持っているってきっと辛いのね
だから悟りを開こうと思ったり政治を変えようとしちゃうのね
人間てどこまでも悲しい生き物よね

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 08:40:28.80 ID:qaQ3/1sI

人間の欲望を突き詰めるとそこにあるのは好奇心じゃないかしら
権力やお金を欲しがるのも結局はまだ体験したことのない世界への好奇心なのよ
だから人は宇宙を目指すんだわ
宇宙に行った所で何があるってわけでもないのにね
でも好奇心に突き動かされるのよ
私たちは何者かによって作られた情報収集マシンじゃないかしら

424 ：鬼和尚：2012/02/02(木) 08:43:33.62 ID:TS7/a9T1

愚かなものについても書いておこうかの。

死につながる行動を善と思い行うものはおろかじゃ　わりと世間の凡人はこれに当てはまる
もっとも、そう指摘されても自覚できることはおそらくまず何もないじゃろう。

生存につながる行動を恐れ、ためらうものもまた、世間の凡人の行動原理じゃ
勉強すりゃいいのに嫌がってしない、とか、掃除すりゃイイのに嫌がってしない、とか
計画立ててからやればいいのにしないとか、後片付けしないとか
日常的にいろいろあって、こっちはわかりやすく自覚できることは多かろう。
仏教的には、善を悪と思いためらうものは愚か、と表現するのかの。

まぁ愚か者ばっかりで疲れるの。自分自身もおろかじゃし。

善悪わきまえ完全に実行できるならすでに聖人じゃ。
頭の鈍いものには善悪そのものがないとか言い出すがの。
感情に駆られて行動するのは、愚行じゃが、わりと凡人は
自分の感情を正義と思い行動指針にしてしまうものじゃ
死につながり危険じゃ　このことくらいは知っておかねばならんし
怒ったりするな、とは先人の賢人たちがさんざ指摘していることであり、いまさらじゃが
まぁほぼ間違いなく永遠に、感情のみで行動するものばかりじゃ

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 08:45:55.60 ID:cVy28S72

トリなし鬼和尚とトリあり鬼和尚の違いを教えてください

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 08:58:17.16 ID:e+JBlHSf

>>421
大富豪というは釈迦国の王子

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 09:05:58.00 ID:e+JBlHSf

>>425
トリ有りは本物（一番最初に鬼和尚と名乗った人）
トリ無しは偽物（恐らく今まで何人も居たと思う）

まあでも本物とか偽物とかに囚われす、自分の心に響いたものを取り入れれば良いと思うよ。
本物の鬼和尚だって覚者と言ってもあくまで自称なんだし。
本当に勉強したければ仏教やヒンドゥーの経典や聖典、聖書なんかを読んだり
その解説書を読んだ方が良い。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 09:11:12.63 ID:XBtEZ1ud

>>408
死ぬのは先のことだからね。親が生きてたり、友人がみんな元気だったり。
死ぬまでどう生きるかの方がよっぽど心配なんだな。

429 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/02(木) 09:15:50.67 ID:uvPR9Nux

えらく偽鬼和尚が頑張ってるな。
何か栄養のあるものでも食ったんじゃろうか・・

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 10:53:27.14 ID:XBtEZ1ud

仏教徒とかじゃないのに素で悟りを開いたような人ってたまにいるよね

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 10:59:34.79 ID:qaQ3/1sI

>>426
知ってるけど日本には王子に値する存在がないじゃない
皇太子とかちがうよなぁ
あんな不自由な人いないもんな

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 11:05:18.68 ID:e+JBlHSf

>>431
なら例えが悪すぎだろう。
鳩山が一国の王子な訳ないじゃない。
当てはまる人も居ないなら今の日本で例える必要も無いじゃん。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 11:11:44.11 ID:qaQ3/1sI

>>432
でもさ資本主義社会だし日本で力を持ってるのは大企業でしょ
結局、シャカ国も滅ぼされたわけだし企業の倒産と似てるじゃない

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 11:12:32.83 ID:e+JBlHSf

ならそれで良いよ

435 ：泥団：2012/02/02(木) 13:08:31.14 ID:D2QGx8pr

>>410
ありがとうございます。本は注文しました。

トリップつけてない鬼和尚さんは、私たちと一緒にまだ川のこちら側に
いらっしゃるみたいだから、同じ立場に立つ者同士理解しやすいし、
なるほどと思うことがありますね。
でも川の向こう岸に渡ってしまったという本物の鬼和尚さんは、私たちが
関心のあるほとんどのこととはもう無関係になってしまっておられるから、
ただただ、「おぬしも早くこちらにおいで」という思いのみで毎日お答えに
なっているように感じます。

おおかたすべての関心事が、実は根元に死の恐怖があるゆえに
あるときは自覚的に、あるときは無自覚に突き動かされて、というのは
ああそうなんだろうなあと思います。
そんなことを思いつつ、今日も泥団をこねる私・・・。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/02(木) 19:30:20.02 ID:W+mS8p1X

鬼和尚氏。
私の師は私自身なのですか？
和尚を頼るな、ということですか？
なにを寄る辺に生きていけばいいのですか？

437 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/02(木) 20:10:11.05 ID:eg3FteeG

>>413　何も持っていないのじゃ。
　
>>425　トリありがわしじゃよ。
　トリなしはわしじゃないのじゃ。

>>435　どういたしましてまたおいでなさい。

>>436　そうじゃ、おぬしの師匠はおぬし自身じゃ。
　己を主とするのじゃ。
　心を整えれば、整えられた心を寄る辺とする事が出来るじゃろう。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 00:23:59.36 ID:vjlu9gbw

議員報酬や議員定数はどれくらいが妥当だとお考えですか？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 01:14:20.94 ID:9wwofjS/

寒いのが苦手です
寒さも観察によって楽になりますか？
寒いなー寒いとおもってるなーとすればいいんでしょうか？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 01:20:06.68 ID:OzHEzdYk

程度によるかもしれないんだけど、実際感じる感覚以上に寒さってものに対して不快なイメージを
持ってる場合がある。自分のことだけど。

441 ：鬼和尚：2012/02/03(金) 06:00:28.49 ID:GW+l2bbE

>>438　議員は無作為に抽出し、報酬はゼロが妥当じゃろう。
　　　　10人に一人くらいの割合で選出すれば、民意は相当反映されるじゃろう　二人に一人でもよいじゃろう
>>439　防寒具を身につけることによって、寒さを和らげることができるじゃろう
　　
>>440　よい気付きじゃ

442 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/03(金) 10:32:05.60 ID:BqhZpwQX

今日のプレゼント↓
　http://www.youtube.com/watch?v=Um1FjRFzJWQ&feature=related

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 15:24:21.67 ID:Chy5a01w

坐っていると急に何十年も前の記憶が蘇って来る事が有るけど
ありゃ何なんだろうね？
今まで一度も思い出した事が無いものまで出てくる。

444 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/03(金) 20:21:05.32 ID:bzjYFQGS

>>438　三万円三人ぐらいかのう。

>>439　気にならなくはなるが体は風邪を引いたりするのじゃ。
　セルフマッサージとか体を動かすと良かろう。
　
　寒さが苦痛なのは体を快適にしたいという思いがあるからじゃ。
　それが無ければ苦では無いのじゃ。

>>443　潜在意識が見えてきたのじゃろう。
　特に気にしなくて良いのじゃ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 23:29:06.77 ID:PRuXM2+Z

解脱者にも悩みはあるもんなんですか？
あるならどんな悩みか教えてください！

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 23:49:41.53 ID:UN1cqVP3

解脱してもう生きてなくてもいいのに生きなきゃいけないとか。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 00:08:37.40 ID:PGoKXu/J

鬼和尚は会社作って経営すれば、人助けにもなるし、業務命令で
社員に修行もさせられるし、いいことづくめじゃないですか？

448 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/04(土) 09:54:47.22 ID:MiMOqXww

鬼和尚さんは布団だけで寝ているそうだけど、すごいなと思う。
俺はアンカがなければ眠れないよ。
それで質問だけど、外出するときはジャンバー姿ですか？作務衣ですか？

449 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/04(土) 13:21:38.94 ID:MiMOqXww

もう一つ質問。
鬼和尚さんは自分で髪を刈るそうですが、丸坊主ですか、長髪ですか？

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 13:36:52.06 ID:BNOBF+RL

君は本当にどうでも良い事ばかり聞くな
だから坐ってても妄想ばかりで進歩しないんだよ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 16:28:30.27 ID:qvMIqu43

確信犯だろｗ
どう考えてもおちょくってるとしか思えん

452 ：泥団：2012/02/04(土) 17:42:44.18 ID:6PINs/BY

このほのぼのとした流れが好きだわ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 17:47:03.91 ID:1YRshOI7

質問です。
悟りを開いたと主張している人がいます。ただの妄想にしか思われませんが、妄想だと納得させて
目を覚まさせてあげるにはどうしたらいいですか？不可能でしょうか？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 18:05:51.52 ID:PGoKXu/J

木にする必要はないのじゃ。おもしろいからほっとけばいいのじゃ。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 19:49:32.48 ID:8EsqPksN

自分が冒した過ちが原因で、周囲からイジメられたり嫌がらせされたら
それは耐えんといかんですか？それが修行ですか？

456 ：鬼和尚：2012/02/04(土) 19:52:32.66 ID:zbXvaMcZ

耐えるのじゃ
別に犯した過ちがどうこうではなく
いじめられるカルマがあるからいじめられるのじゃ

必要なことなのじゃ

457 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/04(土) 20:35:56.55 ID:VDcs6LuS

>>445　おぬしたちがどうすれば修行して悟りを得られるか悩んでいるのう。
　みんなが悟りを得ればわしの悩みも無くなるのじゃ。

>>447　そうかもしれん。
　とりあえずおぬしが作ってみてくれんかのう。

>>448　ジャンパーなのじゃ。

>>449　坊主と長髪の真ん中辺りじゃ。

>>453　おぬしが修行して悟りを得れば目が覚めるのじゃ。

>>455　そうじゃ、耐えるのじゃ。
　人間の心理と言うものは過ちから責められても、耐えていれば逆に耐えた者が正しい事になるのじゃ。
　その微妙なる機微を味わうのじゃ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 20:39:21.15 ID:1YRshOI7

カルマなどというものはないのじゃ。
過ちは正せばよいし、迷惑かけたなら謝れば良いのじゃ。
イジメや嫌がらせを正当化する理由にはならんのじゃ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 20:41:23.58 ID:1YRshOI7

>>457
> >>453　おぬしが修行して悟りを得れば目が覚めるのじゃ。

実はわしはもう悟っているのじゃ。
しかし妄想に取り付かれた自称覚者は一向に目覚めんのじゃ。
わはははははは。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 21:05:31.33 ID:PGoKXu/J

>>457
古代ローマには哲人皇帝がいたといいますし、現代にも悟った首相とはいわないまでも
悟った社長くらいいてもいいんじゃないでしょうか。経済活動と宗教活動と人間の幸福は
並び立たないものなんでしょうか。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 21:25:28.87 ID:1YRshOI7

幸福の定義がそれぞれ違うのじゃ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 21:35:45.52 ID:1Kyo4Qbf

中国には堯舜なんて君主がいて聖人であったというけど神話だそうだね。

463 ：鬼和尚：2012/02/04(土) 21:58:23.63 ID:zbXvaMcZ

>>458　仏教では　自業自得というのじゃ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 23:17:15.49 ID:1YRshOI7

自業自得でもイジメられる必要はないのじゃ

465 ：鬼和尚：2012/02/05(日) 05:57:35.08 ID:7nEqwGRd

受けるべきものはさっさと受けないと雪だるまになって困るのじゃ

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 12:29:24.39 ID:DzmUEDt3

　　　　　　　　　 _,,_
　　　　　　　　　　ｨi!!!iiｭ
　　　　　　　　　　　 i|!__ __||
　　　　　　　　　　　ｨ!! "|"|'ｧ
　　　　　　　　　　ﾚ'|!.÷i|,|
　　　　　　　　 _,;!!￣!!;,_
　　　　　　　 i''￣ﾞﾞ'　'ﾞﾞ￣'i
　　　　　　　 |;　|;;;． ;　．|　|　　　　　　　　　　←　この人
　　　　　　　　　|;　||;;;　　 .|'|　|
　　　　　　　　 |_　'!i;;;　　 :|i!　i!
　　　　　　　　　 !i　 '-.,_,ｭ-,ﾞ ,i!ﾞ
　　　　　　　 _ﾞ!!i;,_ '-ー_'ﾞﾞ_
　　　　　　ｨi'ﾞﾞ￣　　ﾞﾞ'''''ﾞﾞ　￣ﾞ'iｭ
　　　　　 l|;, 　　　　 ,..　ﾞ'''ﾞﾞ　　,;|!
　　　　ﾉ_,ﾞｯｯ -- ''ﾞﾞ 'ー.,_＿_,.-ﾆﾞ,_i!

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 12:33:38.79 ID:DzmUEDt3

　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　 _,,_
　　　　　　　　　　ｨi!!!iiｭ
　　　　　　　　　　　 i|!__ __||
　　　　　　　　　　　ｨ!! "|"|'ｧ
　　　　　　　　　　ﾚ'|!.÷i|,|
　　　　　　　　 _,;!!￣!!;,_
　　　　　　　 i''￣ﾞﾞ'　'ﾞﾞ￣'i
　　　　　　　 |;　|;;;． ;　．|　|
　　　　　　　　　|;　||;;;　　 .|'|　|
　　　　　　　　 |_　'!i;;;　　 :|i!　i!
　　　　　　　　　 !i　 '-.,_,ｭ-,ﾞ ,i!ﾞ
　　　　　　　 _ﾞ!!i;,_ '-ー_'ﾞﾞ_
　　　　　　ｨi'ﾞﾞ￣　　ﾞﾞ'''''ﾞﾞ　￣ﾞ'iｭ
　　　　　 l|;, 　　　　 ,..　ﾞ'''ﾞﾞ　　,;|!
　　　　ﾉ_,ﾞｯｯ -- ''ﾞﾞ 'ー.,_＿_,.-ﾆﾞ,_i!
　　　　　　　　　 ii
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 12:35:06.08 ID:DzmUEDt3

中心軸、かんせいしてた。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 12:37:35.82 ID:DzmUEDt3

あらそわないの、といた人...　　　　　「あらそう」　、それって人みてる。人じゃなくて自分
みる。自分観だすと、　≪中心軸≫　あるの、気がつく。もともと自分に、あと人に、汚い
物無かったの、わかるんです...　　こころ、すっごい安らぐよ。体もね...　　中心軸、イイ♪

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 14:37:53.47 ID:ZrTJGree

>>457
鬼和尚さんありがとう。455です。
厳しいお言葉ですが、修行だと思って耐えます。
忍耐の報われる日が来ると信じます。

471 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/05(日) 19:55:23.47 ID:lLXK46LK

>>459　おぬしが悟っているなら全ては目覚めているとわかる筈じゃがのう。
　もしかするとおぬしが妄想に執りつかれているのかもしれん。
　すばやく病院とかに行ってみると良かろう。

>>460　なんでもやってみるのじゃ。
　うまくいってもいかなくても何かがわかるじゃろう。

>>470　そうじゃ、耐えるのじゃ。
　忍耐の花が咲くじゃろう。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 20:05:45.76 ID:3RY9MHE5

>>471
自称悟った人は直ぐ他人に病院に行けって言うんだなｗ
あんたが行けば良いと思うよ。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 20:12:57.88 ID:JJeDEyqh

悟りという暇つぶし

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 22:13:58.86 ID:1jr+zxE8

お釈迦様の教えを基にして、日本ではいくつもの宗派が生まれました
鬼和尚さんはどの宗派が特に優れていると思われますか？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 22:29:10.43 ID:JJeDEyqh

暇人の憩いの場　仏教

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 22:33:29.01 ID:DdCgZiHa

>>474
創価学会じゃな
池田大作は悟っておる

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 09:35:21.92 ID:Nsf5i1eY

宗派って意味が分からない馬鹿が居るな

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 18:36:00.20 ID:nIR6IyZu

鬼和尚さん
言葉やイメージで作られるものが存在しないのなら、
ブッダの言葉も、悟りも存在しないということですか？

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 18:39:06.94 ID:WXxx8A5y

>創価学会じゃな
>池田大作は悟っておる

w　笑うとこですかw

480 ：泥団：2012/02/06(月) 19:11:00.41 ID:Qg4YgtZB

>人間の心理と言うものは過ちから責められても、耐えていれば逆に耐えた者が正しい事になるのじゃ。

間違いをしても正当な方法で償い耐えれば正しいことをしたと同等に、っていうのが
よくわかりません。
優れたクレーマー対応術で有名になる人もまれにいるけど、
それとは話が違うみたい・・・。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 19:12:08.69 ID:QGsTX4YN

会社の面接を受けにいきます。転職のためひさしぶりに受けるので緊張してますが、
なにか心構えとか気をつけることがあったら教えてください。

482 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/06(月) 20:13:59.04 ID:/Q9Uxabo

>>472　おぬしが行って良ければわしも行ってみようかのう。わっはっはっは。

>>474　特に無いのじゃ。
　最初から断片しか伝わらず、江戸時代からは全て政治集団になってしまったからのう。
　
　今、はじめて真のお釈迦様の教えが伝わったのじゃ。

>>478　言葉としての悟りや教えは在り得ないのじゃ。
　人が目覚めると言う現象は起こるのじゃ。
　それを起こさせるための教えが伝わったものなのじゃ。

>>480　それは人の集団の中での事なのじゃ。
　過ちを犯した者でも耐えていれば許そうと言う空気が生まれるものじゃ。
　そのような人心の微妙な働きはよく観察しなければわからないかもしれんのう。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 20:19:16.19 ID:Nsf5i1eY

>>482
＞今、はじめて真のお釈迦様の教えが伝わったのじゃ。

おめえも結局てめえのやり方以外は認めないって輩じゃねえかよ。
今はじめてとか2000年に一度のチャンスとか、頭おかしいだろう。
ならネットでチマチマやってねえで、顔晒して辻説法でもしてみろ。

484 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/06(月) 20:24:38.92 ID:/Q9Uxabo

>>481　数息観とかをすると落ち着くじゃろう。
　あまり事前に受け答えを予想したりせずに、ありのままで行くのじゃ。
　予想と違う事を言われるとうろたえたりするからのう。
　ありのままの自分を見せるのじゃ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 23:51:26.83 ID:jkkCxMRe

>>482
> 　最初から断片しか伝わらず、江戸時代からは全て政治集団になってしまったからのう。
> 　今、はじめて真のお釈迦様の教えが伝わったのじゃ。

表面だけ見て日本の大乗を批判してるのは無知なだけ。
庶民にとっては葬式仏教にしか見えないかもしれないが、
天台系でも密教系でも、内部ではしっかり勉強し研究てるし、真面目なお坊さんは厳しい修行もしている。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 00:21:35.81 ID:RASAFEWz

鬼和尚さん
日常でも観察をしていくなら、
テレビを見ながら食事したり、考え事をしながら歩くなど、
集中力が落ちる行為はやめたほうがいいですか？
食事する時は食事する、歩く時は歩くことだけに
集中したほうが観察しやすいかなと思いました。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 10:35:40.85 ID:kJ2SWw8v

どうしようもなく苦しい後悔を抱えてしまった時、
解決方法は「どうせいつか死ぬんだから気にしないでいいや」
という意識を持つ事以外にないでしょうか？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 10:50:11.97 ID:P4BNE4dp

私も後悔があります
取り返しのつかないことをしてしまった…と悲しくなります
頭の中の過去を消せても体は過去からずっと繋がっていて、
これからもこの体でいなければならないと思うと辛いです

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 11:38:54.49 ID:g4q+dJeb

すべては因と縁によってなりたっているのじゃ
おぬしが取り返しのつかないことをしてしまったのはそれをしないための縁がなかったからじゃ
縁がなかったのに後悔するのは思い上がりじゃ
人は経験を通して縁を得るのじゃ
おぬしは経験することによって縁を得たのじゃ
その縁を未来に向けるがよいのじゃ

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 11:43:10.73 ID:IUynLRNg

しない縁が無かったんじゃ無くて、する縁があったんだろ。
つたない仏教理解なのに上から目線で他人の相談に乗ったりするなよ。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 11:49:08.61 ID:f9rw6h4A

>>489はいいこといってるんだから真意を読んだれや！

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 11:49:47.96 ID:IUynLRNg

なら仏教を持ち出すなよ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 11:57:38.25 ID:g4q+dJeb

>>490
腹が減ればそれが自分のもので無くても食べてしまうのが生の実態じゃ
それをしないためには縁によって学ばねばならんのじゃ
後悔という縁を得てはじめて人はしないということを学べるのじゃ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 11:59:31.55 ID:IUynLRNg

>>493
縁起を全く理解してないのだけは分かった。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:04:19.46 ID:f9rw6h4A

なかなか痛い目にあうまでわからんもんよ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:08:36.87 ID:IUynLRNg

此れがあれば彼があり、此れがなければ彼がない。此れが生ずれば彼が生じ、此れが滅すれば、彼が滅す。

お前らは、これを一万回読んで考えてみろ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:09:56.73 ID:f9rw6h4A

>>496
クソくらえじゃおまえが100万回嫁ｗ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:11:33.93 ID:IUynLRNg

だからいつまで経っても理解出来ないんだよ。
理解出来ないなら使うなってだけの話。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:12:53.06 ID:f9rw6h4A

>>498
はいはいわったった。とにかく寝ろよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:16:28.65 ID:IUynLRNg

間違った数学の公式を教えてるのを指摘してる人を見て
それでも生徒が安心するんだからって言ってる奴には
何言っても無駄なようだな。

501 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/07(火) 12:32:19.90 ID:QFWm/3Hs

悟っていない人がもっともらしく説法するのはどういうもんかね・・・。
偽鬼和尚みたいにユーモアがあれば別だけど。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 12:44:29.55 ID:g4q+dJeb

>>500
ではおぬしに聞く
おぬしが図らずも大失態をしてしまったときおぬしはその因はなににあると考えるかな？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:24:27.43 ID:IUynLRNg

>>502
何言ってるの？
そんなものはその時々で違うだろう。

鬼和尚の真似をしたいんだか何だか知らないけど
>>496を真剣に何度も読んで、自分の言ってる事の
何がおかしいのかちゃんと考えてみなさいよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:31:44.56 ID:f9rw6h4A

>>503
おまえは自分が正しいといいたいのか？人をけなしたいのか？自分の上から目線でものが言いたいのか？
言いたいことだけ言ってあっさり消えろよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:32:56.06 ID:f9rw6h4A

>>503
おまえは自分が正しいといいたいのか？人をけなしたいのか？自分も上から目線でものが言いたいのか？
言いたいことだけ言ってあっさり消えろよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:33:23.43 ID:g4q+dJeb

>>503
囚われておるな
釈迦に囚われておる
因と縁という言葉は釈迦のものかのう？
仏に逢うては仏を殺してみるがよいじゃろう

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:35:45.93 ID:IUynLRNg

>>505-506
だから、お前らが理解出来ないのはしょうが無いから
間違った事を他人に教えるなって言ってるんだろｗ
お前らこそ何がしたいんだよｗ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:41:44.20 ID:f9rw6h4A

>>507
だから頭悪そうなんだよ。
お前の言ってることなど特別正しくもない。あながち間違いでもないというだけだ。
お前も糞味噌の一種だということだよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:46:10.87 ID:IUynLRNg

>>508
>>496を読んでそんな事言ってるなら、どうしようも無いぞ。
まあ、お前の中ではそうなんだろうなｗ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:47:00.43 ID:g4q+dJeb

>>507
釈迦は私ですら信じるなと仰った
唯一絶対の正しいことなど存在しないのじゃ
おぬしは数式を引き合いに出したが
では
１+１は＝２じゃろうか？
二つのコップに水が汲まれておりそれを一つの器に注いだら２になるじゃろうか
一杯の水になるのじゃないだろうか？
囚われておる
おぬしは囚われておる

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:50:04.03 ID:IUynLRNg

>>510
囚われてるとか囚われてないとかそんな事話してたんだっけ？
あのさ「それをしないための縁がなかった」とか言ってるのに恥ずかしいと思わないの？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 13:53:26.68 ID:g4q+dJeb

>>511
こいつをぶっ殺してやりてぇ
という衝動を抑えるのはなんじゃろうか？
家族かもしれん
恋人かもしれん
未来への希望かもしれん
道徳心かもしれん
あるいは過去の後悔かもしれん
何にせよ、しない縁があるのじゃ
これがないものが殺人という行為を犯すのじゃろう

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 14:01:35.74 ID:IUynLRNg

>>512
縁って言うのは因果の法則に従って結果から原因を遡って考える為の要素だろ。
因はその結果の直接の原因、それ以外の諸々の要素を縁と呼ぶんだよ。
要するに苦滅の為にその因まで遡ってそれを滅する事が目的なの。

だから「しないための縁が無かった」なんていうのは論外なの。
あんたの説法もどきでは何の解決にも成らないんだよ。
少なくともこれくらいの事は分かってから鬼和尚の真似なり何なりしろよ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 14:08:26.32 ID:TPeS7vma

>>510
>二つのコップに水が汲まれておりそれを一つの器に注いだら２になるじゃろうか
>一杯の水になるのじゃないだろうか？

数式で言えば水の量は間違いなく２倍です。

515 ：泥団：2012/02/07(火) 14:37:05.60 ID:xuFNGW57

>>482
ああ、そういうことだったのですね。
ありがとうございます。

516 ：泥団：2012/02/07(火) 14:57:34.49 ID:xuFNGW57

後悔はとても苦しい感情ですね。私もときどき苛まれます。
体は日々更新していて、その時の肉体（細胞）ではないそうですよ。
でも記憶は消せないです。脳はちゃんと覚えています。

後悔をプラスに使う（どうやったら次に同じような状況がきても
同じ失敗をしない、よりよい方法を選べるか）のではなく、いつまでも
自責・自罰のために使っていると、意に反してまた同じことを繰り返す傾向が
あるそうです。
自分の健康も自己イメージも徐々に損なわれていきます。
また、無意識で似たような失敗をしている人に敏感に反応して、不当に延々と
責めたり恨んだりしがちです。（自分を罰し続けている苦しい意識が原因です）

記憶が残っても前向きに感じることが自然にできるようになるには、
そのことを否定も批判もせず、こういう事実のみを淡々と素直に受け入れる
ことも大事かもしれません。

・それまでの数知れない色々な状況や要素が原因となって、その時自分はそうする
　あるいはそうしない、ということを選んだのだ
・今、そのことに苦しみや悔いを感じている（ex.できれば過去に戻り、違う
　選択をしたい、もしああだったら、こうだったのに、恥ずかしい、etc）

517 ：泥団：2012/02/07(火) 15:07:15.76 ID:xuFNGW57

体や脳は、その経験から生まれた自然な反応を感じ切りたいのです。
でも自罰や自責を続けているときは、そのことと正面から向き合っていません。

取り返しのつかないひどい失敗をしてしまった。
そしたらその経験に対して当然感じるべき痛みや苦しみは否定せず、関係した
他の人の目線からも見て感じてみます。
ちょっと勇気がいりますけど。

一通り終わったら、もしこのことが完全に許されたとしたら自分は
今とどう違ってくるだろう、どう感じるだろうと想像します。（考えないで感じます）
時間や日数をかけていいので、できる範囲で徐々にそのことを
自分に許可していきます。

518 ：泥団：2012/02/07(火) 15:18:39.18 ID:xuFNGW57

どのみち私たちは失敗の後、自分をいつまでも許さず責め続けることと、
反省して前向きに生きることとの、どちらかを自動的に選んでいるわけですから、
自分のためにも自分の親しい人や周囲の人のためにも、後者を選べるように
感じ方を変えていく工夫をするのがいいと思います。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 19:44:00.84 ID:/3dHSgZ3

>>484
鬼和尚さん、ありがとうございました。
いろんな転職相談を受けてたんですけど、履歴書や面接の技術やテクニックの話ばかりで混乱してました。
けど和尚の言われるとおり、ありのままが一番大事なんだと思えたら気持ちがすごい楽になりました。
瞑想して心を整えて、正直な自分を見せることにします。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 20:00:24.30 ID:UjHgtEgK

ありのままで就職面接に受かるくらいなら誰も苦労しない気が・・・
ありのままじゃ受からないから、みんな色々対策するんじゃないの？
アドバイスとしては、面接の対策本を読み込んで、研究して、たくさん数をこなしてスキルを
上げるしかないんじゃないかな。

521 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/07(火) 20:08:12.93 ID:ZSre/5se

>>483 >>485　例えば相談スレに勘違いしたレスをつけても始めから間違っている故に、誰もその言葉を本気には取らないじゃろう。
　それと同じように始めから間違った解釈のものをいくら厳しく修行しても、何も起こらないのじゃ。

>>486　そうじゃ、一つの事に集中して行った方が良い。
　集中して行えば小さな事にも気づくじゃろう。
　そのように微妙な事にも気づきやすくなるのが観察の修行なのじゃ。

>>487 >>488　自分が何故後悔し続けるのか、原因を観察してみると良かろう。
　それは実はただの習慣かも知れん。
　あるいは実は後悔し続ける自分と言うものを悲劇の主人公にしたいだけかもしれん。
　原因が判れば後悔も無くせるじゃろう。
　反省は必要であるが、後悔はいらないものじゃ。　

>>515　どういたしまして、またおいでなさい。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 20:30:36.89 ID:ZxNDkw58

まあ鬼和尚もひとつの宗派と言えるのではないかな。

ネット宗

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 20:31:11.80 ID:UjHgtEgK

>>521
間違った解釈と決めつけているが、真面目に学び、真剣に修行しているお坊さん達は、正しい知識と正しい解釈
でやっていますよ。知りもしないで批判するのはよくない。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 22:25:21.03 ID:RW5Aro39

　ここはいろいろな意味で問題を抱えた人が集まるのですね。
私もその一人ですが、ここで心の支えになる言葉に出会えました。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 10:20:24.55 ID:LyJOlCoI

>>524
どういたまして、またおいでなさい

526 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/08(水) 10:52:08.56 ID:/a7T+cxO

>>523
鬼和尚さんは一般的なことを言ったんじゃないかな。
今のお寺は説法もしないで葬式仏教になっているからな。難しいね。

527 ：488：2012/02/08(水) 13:36:50.96 ID:NzUrw9L0

少し気が楽になりました。ありがとうございました。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 14:53:22.41 ID:yqufE9Q4

>>526
葬式仏教は市民の求めに応じてこうなっただけでしょ。
定期的に寺に通い仏教教義に基づいた説法聞きたい人なんて滅多にいない。
坊さんは口うるさいこと言わず、葬式だけきちんとやってくれ、と思ってる人が大半。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 17:36:43.08 ID:qm0dH5u8

>>528
悟りまでいかなくても、
人格的に物すごく優れている坊さんのほうが多いって思ってるの？
教義を勉強して知識を増やすこととはちがうしね。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 17:43:00.46 ID:vtKifmzJ

少なくとも鬼和尚よりマシな坊さんはいくらでも居るだろう

531 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/08(水) 17:51:14.44 ID:/a7T+cxO

告別式の時は時間がないから説法の時間がとれないが、通夜や棚行の折には
説法をした方がいいと思う。
その力のある坊さんがどれだけいるか、疑問だ。
禅寺などでは座禅会をして修行の方法を教えている。それでもいい。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 17:57:16.94 ID:aHXmojSq

あー法事で話が下手なお坊さんの聞くとなんかガッカリくるわ。
お布施が勿体なく思える。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 18:05:50.32 ID:yqufE9Q4

>>529
> 悟りまでいかなくても、
> 人格的に物すごく優れている坊さんのほうが多いって思ってるの？

私の経験上はその通りですね。
そして真面目に厳しい修行してる人もたくさんいます。そういう人は表に出てきて「わしは悟ったのじゃ」と威張ったり目立とうと
したりしないので、一般に知られてないだけです。

経典にも、「人から尋ねられたのではないのに、他人に向かって、自分が戒律や道徳を守っていると言いふらす人は、
自分で自分のことを言いふらすのであるから、かれは「下劣な人」である。と真理に達した人々は語る。」とあります。

人から尋ねられた場合は言うこともあるでしょうが、一般に自分から積極的に語ることはありません。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 18:09:07.27 ID:vtKifmzJ

テーラーガーターとか私はこうやって悟ったって語ってる
仏弟子の告白本だけどね。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 18:11:44.35 ID:PNd9Z6Vr

尼僧の告白ってなんかやらしいよね

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 18:34:22.81 ID:Un0Jai5F

>>535
寂聴さんの携帯エロ小説が10代の女の子の間で人気だったそうですね
しかも半分実話だったとか
エロ！

537 ：泥団：2012/02/08(水) 18:43:57.56 ID:lYIK1JV/

遠方の親戚筋の告別式に出たとき、雰囲気や身のこなしが丁寧で雰囲気バッチリ、
読経の声もいい感じ、次に法話までしてくれて、丁寧で親身なお寺さんねえ、
と思いながらしんみり個人を偲んで真剣に聞いていたら、最後のオチが
「亡くなった人のためになるからお寺へのお布施はちゃんとしてね」的な完結
でズッコケそうになったのを思い出したわ。

源氏物語とか読むと、病気治しとかで験のあるお坊さんがいいお坊さん、
って感じよね。

大陸経由で来た仏教は、悟りとか覚醒とかとは方向性が違ってしまっている
と感じるわ。

538 ：泥団：2012/02/08(水) 18:52:23.30 ID:lYIK1JV/

あら、シンクロニシティね。>>536
源氏物語も中世のエロ小説よね。

539 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 18:54:53.50 ID:jcC+hehN

>>528
さあそれはどうなのかな? 檀家制度は江戸幕府がキリシタンを炙り出すために
作った制度らしいし、昔から宗教はそんな感じで政治利用され続けているからね。

仏教の場合は更に教典がキリスト教の聖書のような聖典扱いされておらず作者
不明なやつもあるし内容が変なのもある。創作した話がどんどん追加され続けて
膨大な量になってしまった感じだ。ダライ・ラマも読んでいて
おかしいと感じるものもあるのでなんだったら修正すると言ったことがある。
(修正が許されない聖書のようなものと思っていた人はこの言葉に驚いたかも
知れないが、元々そういうものではないので問題はない)。

なので、教典によって伝えられる話がまともに伝わらなかったとしても特に
不思議はない。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 18:57:27.12 ID:q+iaCmc4

鬼さんって、戒律や道徳に関して何か言う人だっけ？

541 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 18:58:02.36 ID:jcC+hehN

>>533
何故「私は悟った」と言ったら威張っていることになるんだ?

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:07:41.55 ID:yqufE9Q4

>>539
> 檀家制度は江戸幕府がキリシタンを炙り出すために作った制度らしいし

ｗｗ
どこでそんな話聞いたんですかｗ
いやまあキリシタン炙り出しに協力させたことくらいならあったかもしれませんが。

>昔から宗教はそんな感じで政治利用され続けているからね。

それは当然。奈良仏教だって護国仏教だし、アショーカ大王が仏教を保護したのも、政治利用と
言えるかもしれない。平和な国を作るための、いい意味の政治利用ですが。

政治利用が何もかも悪いわけじゃない。

> 仏教の場合は更に教典がキリスト教の聖書のような聖典扱いされておらず作者
> 不明なやつもあるし内容が変なのもある。創作した話がどんどん追加され続けて
> 膨大な量になってしまった感じだ。

だから研究することが大切なのです。

> (修正が許されない聖書のようなものと思っていた人は

聖書は修正が許されないなんてことはありませんが？
これまで何度も修正されてきていますよ。
新しい版が出る度に、最新の研究に基づいて修正される。
そもそも決まった「オリジナルの聖書」というものはない。複数の原本からの
翻訳でしかないですからね。

> なので、教典によって伝えられる話がまともに伝わらなかったとしても特に
> 不思議はない。

それを言い出せば、何が釈尊の教えなのか、という根本問題になりますが、私は、たくさんの経典を研究して抽象される釈尊本来の教え、という程度の理解です。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:09:55.73 ID:yqufE9Q4

>>541
証明しようのないことをあえて言う必要がないからです。
わざわざ言うということは、アピールしたい、自慢したい、という意識があるからでしょう。

544 ：泥団：2012/02/08(水) 19:17:14.82 ID:lYIK1JV/

鬼和尚さんは、一人でも多く真の覚醒に至れるように法を説く、とご自身の
目的を明言しておられますし、そのために他の悟った者もカミングアウト
すべきである、とはっきり述べておられますよ。

自慢している、と受け取るのはあなたの中の思いが世界に投射されている
だけでは？

545 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 19:24:10.13 ID:jcC+hehN

>>542
どこで聞いたかは忘れたが念のため Wikipedia 見てみたらそれっぽいことは書いてあったよ。
もしそれが間違っているなら修正しておいてくれ。

聖書は普通の坊主が勝手に修正して良いことにはなってないよな。少なくとも
バチカンは許さないんじゃないか？とりあえず異端ってことにされると思うが。
(まあでも今の時代は「あれは違う」と発表するだけで終わるだろうけどね)。

546 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 19:25:44.73 ID:jcC+hehN

>>543
「私は悟った」と言い出す動機はそれしか有り得ないのかな？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:29:23.70 ID:yqufE9Q4

>>544
それは間違いですね。「一人でも多く真の覚醒に至れるように法を説く」のに、自身が
悟っているなどと言う必要はない。

その自称「法」が正しいと信じる人は、その話を聞いて実践するだろうし、
その話を信じない人は、どうせ「わしは悟ったのじゃ」も信じず、嘘つきとしか思わない。

だから、自分は悟ったなどと言うことは全く無益なことです。むしろ、人々を疑心暗鬼にさせるという
害悪をまき散らしている。私は、鬼和尚が悟っているとかいないとかいう判断はしませんが、一般に、
そういうこと言えば、疑ったり嘲笑する人の方が多いでしょう。

それがなぜ問題かと言うと、嘘なら本人が正法を誹謗する罪を犯したことになりますし、事実なら、周囲に
誹謗の罪を負わせることになるからです。黙っていれば、そのような心配はない。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:31:00.71 ID:qm0dH5u8

>>533
自分は人格が本当に立派だなあ、手本にして生きて生きたなんていう
坊さんにいままで会ったことないけど（５人くらいしかしらんが）。
自分の感想はそうそうそんなご立派な坊さんは一握りくらいしかいないと思う。

鬼和尚は初めて２ｃｈに来た時くらいしかいってないと思うが。
自分から悟ったっていつも言いふらしてないだろ？
聞かれたら答えてるくらいじゃないの？

549 ：泥団：2012/02/08(水) 19:33:26.40 ID:lYIK1JV/

この方、なんだか苦しそうなのだけれど・・・
何を守ろうとしているのかしら。。。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:34:14.59 ID:yqufE9Q4

>>545
> 聖書は普通の坊主が勝手に修正して良いことにはなってないよな。少なくとも
> バチカンは許さないんじゃないか？
>とりあえず異端ってことにされると思うが。

それは仏典も同じでしょうｗ

>>546
動機までは知りませんけどね。
正常な人ならまあ増上慢でしょう。脳の病気で、私は神だ、仏だ、キリストだ、とか
言う輩は精神病院にたくさんいます。そういう人なら自慢ってわけではないのかも。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:38:23.94 ID:yqufE9Q4

>>548
> 自分は人格が本当に立派だなあ、手本にして生きて生きたなんていう
> 坊さんにいままで会ったことないけど（５人くらいしかしらんが）。

そういう人に５人も出会えるとは、稀有なことですよ。あなたは幸運です。

> 自分の感想はそうそうそんなご立派な坊さんは一握りくらいしかいないと思う。

そこまでの人はそりゃ一握りでしょう。だけど、仏門に入っている人なら、仏縁があってのことでしょうし、
一般の人よりはずっと上です。だから、どのお坊さんでもとりあえず手本にはなりますし、教えを乞う対象です。

> 鬼和尚は初めて２ｃｈに来た時くらいしかいってないと思うが。
> 自分から悟ったっていつも言いふらしてないだろ？
> 聞かれたら答えてるくらいじゃないの？

ブログに堂々と書いてますが。書いたのは一度だけ、というのは詭弁です。ずっと表示しているのですから、
アピールし続けていることと変らない。

552 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/08(水) 19:52:40.90 ID:YC0QSdsM

>>523 >>528　もう少しちゃんと勉強してから書くのじゃ。
　
>>524　良かったのじゃ。

>>527　どういたしまして、またおいでなさい。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:53:46.14 ID:wUTmTKrZ

脱力するとき、体の力を抜く命令があるのでしょうか、力を入れている命令を解除するのでしょうか
長年研究してますが分かりません
むのーですね

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 19:56:10.61 ID:jcC+hehN

>>550

555 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 20:06:05.28 ID:jcC+hehN

>>550
仏典の場合キリスト教のバチカンに相当するようなものはないと思うが？
強いて言うなら上座部仏教なんだろうけど、これといって影響力があるようには
見えない。

悟ったと言い出す動機は自慢や自己顕示欲によるとあなたは書いてなかったか？
病気ではなく増上慢でもなく本当に悟っていて「私は悟った」と言い出すことは
本当に有り得ないのかい?

556 ：泥団：2012/02/08(水) 20:06:16.67 ID:lYIK1JV/

あら、鬼和尚さん早かったのですね。

>>554
坐った姿勢でですか？
仰臥なら自律訓練法とか部分にわけてギュッと力を入れた後一気に脱力とか
筋弛緩のメソッドがいくつかありますけど、研究されてらっしゃるということは
すでにご存じですよね。

私は普段内臓のあたりに緊張を感じたら、その力を入れているという感覚に
意識を集中し、（もっとはっきり自覚して感覚を強める感じ？）
その部分に自問自答して緊張を解いていきます。
あまり参考にならないかもしれませんが・・・。

557 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 20:17:36.49 ID:jcC+hehN

>>547
それは誹謗する側が悪いだけだよね。まあ正確には悪いってのとはちょっと違う
とは思うが、誹謗する人はなんとなく悟りから遠そうで、正に救いの手を差し
伸べた方が良さそうな人じゃないかな。だから悟った人と出会うことは丁度良い
んじゃないかとも思える。

ところで、誹謗させた側に罪があるという理論は、ミサイルを撃たせた韓国が
悪いと主張する北朝鮮みたいな感じで、かなり無理のある主張のように思うよ。
自分の行動の責任を人のせいにしてるわけだからね。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:24:03.90 ID:yqufE9Q4

>>555
> 仏典の場合キリスト教のバチカンに相当するようなものはないと思うが？

宗派ごとにあるでしょう。
宗派ごとに、依拠経典を決めている。
そして、それらを勝手に書き換えるなど、言語道断でしょう。

> 悟ったと言い出す動機は自慢や自己顕示欲によるとあなたは書いてなかったか？
> 病気ではなく増上慢でもなく本当に悟っていて「私は悟った」と言い出すことは
> 本当に有り得ないのかい?

そんなことはどうでもいいが、必要もないし弊害のある行為だから、仏道修行者ならば控えるべき、
と言っている。

有り得ないかどうかということに拘るなら、私も言えと言われれば嘘でも何でも言えるのだから、有り得ないことはないだろう。
しかしそんなことは話の本質ではない。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:26:04.27 ID:q+iaCmc4

本質だろｗ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:26:59.85 ID:vtKifmzJ

2000年に一度のチャンスとか、今はじめて釈迦の教えが伝えられたとか
言ってるのに、鬼の事信じる奴が居るとかｗ
そういう奴がカルトにハマるんだよ。
泥団なんていかにもカルトに嵌りそうな奴じゃんｗ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:29:26.28 ID:yqufE9Q4

>>557
> それは誹謗する側が悪いだけだよね。

仏道修行者なら、他人の邪魔をするのではなく導くべきであって、「誹謗する側が悪い」などと開く直るのは
言語道断。他人を迷わし惑わすのは悪法だ。

> とは思うが、誹謗する人はなんとなく悟りから遠そうで、正に救いの手を差し
> 伸べた方が良さそうな人じゃないかな。だから悟った人と出会うことは丁度良い
> んじゃないかとも思える。

それはよいことだが、そのために「私は悟った」などと言う必要はない。

> ところで、誹謗させた側に罪があるという理論は、ミサイルを撃たせた韓国が
> 悪いと主張する北朝鮮みたいな感じで、かなり無理のある主張のように思うよ。
> 自分の行動の責任を人のせいにしてるわけだからね。

立場が違うのだよ。一般人なら問題ないさ。勝手に間違い犯す方が悪い。
しかし、仏法に帰依していると標榜しているものが、その態度ではいかん。
仏の教えとはこんな低レベルのものなのか、という間違った印象を広めることにもなってしまう。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:30:52.51 ID:yqufE9Q4

まあ一般論として、「自ら悟ったと言っている者」＝「悟っていない証拠」というのは正しい判定でしょうね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:33:15.94 ID:q+iaCmc4

>>561
誰かが悟ったって言わないと、少なくとも誹謗者は自称悟った人を認識することさえなかったわけじゃん。
称賛とか誹謗とかなんて表面的な現象にすぎないと思う。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:38:47.48 ID:vtKifmzJ

>>562
＞まあ一般論として、「自ら悟ったと言っている者」＝「悟っていない証拠」というのは正しい判定でしょうね。

鬼の悟りはインチキだと思うけど、釈迦自身が何度も自分の事悟ってるって言ってるでしょう。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:40:49.72 ID:yqufE9Q4

>>563
> 誰かが悟ったって言わないと、少なくとも誹謗者は自称悟った人を認識することさえなかったわけじゃん。

認識したところでどうせ信じないのだから同じことだ。
不審を抱かすことなく教えたいなら、いちいち悟ったことをアピールなどせず、淡々と法を説けば良いのだ。

> 称賛とか誹謗とかなんて表面的な現象にすぎないと思う。

悟った者にとってはそうであっても、凡夫にとってはそうではない。だからこそ気をつけるべきなのだ。

釈尊も最初同じ過ちをおかしたことがある。
初転法輪の前に、道で出会った男に悟ったことを告げ、法を説こうとしたことがある。
しかし、「こいつ、頭がおかしいんじゃないか」と無視されてしまった。
それが凡夫の普通の反応だ。やり方を間違えたために、この凡夫を導く機会を逸してしまったのだ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:42:40.57 ID:yqufE9Q4

>>564
> 鬼の悟りはインチキだと思うけど、釈迦自身が何度も自分の事悟ってるって言ってるでしょう。

必要最小限、他人から尋ねられた場合だけね。
あとは、経典の権威付けのために弟子達が付加した場合もあるでしょう。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 20:59:49.09 ID:vtKifmzJ

>>566
なるほど。
鬼の悟ってるに関しては、あんたの言ってる通りだと思うよ。
悟ってるもそうだけど、「2000年に一度のチャンス」とか、
「今はじめて釈迦の教えが伝えられ」とか全く見意味だし、
自己アピールの謳い文句以外の何ものでも無い。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:00:47.08 ID:vtKifmzJ

>>567
× 見意味
○ 無意味

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:16:31.23 ID:wUTmTKrZ

ううーん
前頭葉の調子の悪い人が多いねえ
俺も宗教的な真偽は分からないけど、発言のおかしい人が多いよ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:18:53.89 ID:qm0dH5u8

>>551
＞５人も出会えるとは、稀有なことですよ。
結婚してたら、まれじゃないよ。一人なくなって後を継いだ若坊さんがいるけど、４人くらいは結構であえるよ。

お釈迦様も今の時代に生きていたら、インターネットでブログに悟ったって書かないと言えないよ。
時代が違うというのも考慮に入れなきゃ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:19:24.40 ID:zyO7WkAd

今の仏教自体あやふやな感じ、元々は悟りを求める人たちが修行する為のメソッドって感じらしい。

だから「私は悟った」と言う人の周りにヒントが欲しいそんな人たちが集まったんでしょ。

それが本当なら、個人の悩みの相談とかと全く別のような気がするけど。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:29:44.12 ID:vtKifmzJ

ここは元々オカルト板にあったものを宗教板に立てて、鬼信者が鬼の教えを広めようって
生活板、人生相談板と増やしていったの。
スレタイに「悟りを開いた人」って付けてるのは結局関心を集める為でしょう。
まあそれで人の役にたってるならそれはそれで良いけど、
そうも思えないしね。

信者みたいな奴のマッチポンプみたいな質問も多いでしょう。
鬼より先に鬼と同じような返事をした人は無視して、鬼にだけお礼を言うとか
このスレでは良く見る光景だしね。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:44:47.72 ID:yqufE9Q4

>>570
> お釈迦様も今の時代に生きていたら、インターネットでブログに悟ったって書かないと言えないよ。

お釈迦様は凡夫相手に悟ったの悟ってないのなんて話はしません。全く無駄だからです。
弟子達を指導する時にだけ、悟っていないと分からないはずのことも語るから、自ずと明らかに
なるだけです。現代でもその姿勢は変わらないでしょう。ネットは使うかもしれませんが。

本人が明かすというよりも、周囲が「この人は悟っているに違いない」と思うのが悟りと言っても過言ではないでしょう。
だから自分で言う必要はないのです。周囲もいちいちそんなこと口にしないし、詮索しないのがマナーです。

師が悟っているかいないかなんてことは、修行の上ではどうだっていいことです。自分よりレベルが高ければ
それでいい。日々向上していくしかないのですから。
だから本当は、悟りなどという言葉自体使うべきではないのかもしれません。

574 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 21:45:37.51 ID:jcC+hehN

>>558
言語道断か。ならば新しい宗派でも作ってしまえば良いね。w
> しかしそんなことは話の本質ではない。

本質だよ。ひとつでも有り得るなら「私は悟った」と言うことはあるわけだからね。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 21:51:53.34 ID:vtKifmzJ

>>574
親が殺されたら嬉しいかもｗ　なんて言う人がそんなにムキになって
鬼を庇うのはなんで？

576 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 21:53:00.24 ID:jcC+hehN

>>561
また言語道断か。言語道断が好きなようだね。w

> 仏道修行者なら、他人の邪魔をするのではなく導くべきであって、

何の邪魔もしてないと思うが? てか、たかが「悟った」と言い出す人が出た程度の
ことでなんで必死に誹謗しなきゃならないのか? ある意味それは修行が足りない
のではないかと思える。

まあ修行しなきゃいけないわけじゃないし悟らねばならないわけでもないが、
そういういわゆる一般人は誹謗なんかしないよね。意味分からないから。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:03:39.56 ID:yqufE9Q4

>>574
> 言語道断か。ならば新しい宗派でも作ってしまえば良いね。w

それはキリスト教もね。
（実際過去に、聖書や教義の違う宗派がたくさんあったし、今もある。エホバなんかも勝手な聖書を作って
書き換えて使ってる）

> 本質だよ。ひとつでも有り得るなら「私は悟った」と言うことはあるわけだからね。

無理矢理言えば、言うことはあるよｗ　それは話の本筋じゃないと言ってるでしょｗ
というか鬼和尚が言ってることは既に事実だしねｗ
言うことがあるかないかという話をしてるのではなくて、言うことが妥当かどうかという話をしてるんだよ。
そして、それが不適切だと俺は言ってる。

>>576
> たかが「悟った」と言い出す人が出た程度の
> ことでなんで必死に誹謗しなきゃならないのか? ある意味それは修行が足りない
> のではないかと思える。

当たり前だろ？大半の人は何の修行もしてない凡夫だ。
そして彼らにとって、危険なカルトとそうでないものは見た目では区別がつきにくいのだから、
自ら「悟った」などと標榜してる輩は、カルト視されるのは当然。
日本では今までいくらでもカルトによる被害の苦い経験があるのだから。

精神病院で病人やボケた老人が「わしは悟ったのじゃ」と言い出したら無視すればいいだけだが、
サイトまで作り、体系立てて説教を始めれば、警戒対象になるのは当然。

578 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 22:04:30.51 ID:jcC+hehN

>>575
そんなこと書いたことあったっけ?

しかし俺は鬼和尚をかばってなど居ないぞ。何か変だなと感じたことにツッコミ入れてるだけだ。

ていうか、かばうも何も、鬼和尚の場合その必要は全くないように思うがねえ。

579 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 22:10:38.12 ID:jcC+hehN

>>577
常にいついかなる時も「私は悟った」と言うことは不適切なのかな？

>サイトまで作り、体系立てて説教を始めれば、警戒対象になるのは当然。

じゃあ警戒すれば良いだけのことだね。誹謗する必要はない。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:15:07.59 ID:vtKifmzJ

>>578
避難所でそんな事書いてたぞ。
昔は恨んでたが今は親が無明だっただけだと思うとか何とか。

＞ていうか、かばうも何も、鬼和尚の場合その必要は全くないように思うがねえ。

必要いならほっとけよｗ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:21:45.61 ID:oX/jyjDY

肉食いたい

582 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 22:22:47.80 ID:jcC+hehN

>>580
いや、殺されたら嬉しいなんて書いたか? 勝手に読み替えて記憶してないか?

>必要いならほっとけよｗ

放っておいてるが?

ていうかなんであなたは自説にツッコミが入っただけで鬼をかばっているという解釈になるのか?

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:25:57.98 ID:vtKifmzJ

>>582
都合の悪いことは忘れるタイプなんだな

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:26:39.13 ID:yqufE9Q4

>>579
> 常にいついかなる時も「私は悟った」と言うことは不適切なのかな？

そんな重箱の隅をほじくるようなくだらない議論は無益だからしない。屁理屈に付き合う気はない。大枠は既に示した。
経典に
「人から尋ねられたのではないのに、他人に向かって、自分が戒律や道徳を守っていると言いふらす人は、
自分で自分のことを言いふらすのであるから、かれは「下劣な人」である。と真理に達した人々は語る。」
とあるので、それをよく咀嚼して理解するように、

> じゃあ警戒すれば良いだけのことだね。誹謗する必要はない。

理解力のない人だね。必要があるないではなく、凡夫だから、現に誹謗する人が出てくるのは当然。
だから人を惑わすようなことを言ってはいけないという話。

585 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 22:30:19.73 ID:jcC+hehN

>>583
都合は悪くないがなあ。ただそんなあからさまに書いた覚えはないってだけのことだ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:33:07.57 ID:vtKifmzJ

>>585
ほらこんなに簡単に探せたぞ

576 名前：避難民のマジレスさん[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 01:30:40 ID:KOTGoZaI0 [67/71]
>>563
自分の親が殺されても許せる？

579 名前：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM[] 投稿日：2010/07/21(水) 01:34:08 ID:ZccKuE9k0 [67/116]
>>575
で、あなたは何の観念も持っていないと信じているのかい?

>>576
はっは。それは喜ぶかも知れないなあ。w

587 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 22:38:26.56 ID:jcC+hehN

>>584
> 「人から尋ねられたのではないのに、他人に向かって、自分が戒律や道徳を守っていると言いふらす人は、

悟ることと戒律や道徳を守ることは無関係だろ。悟れば戒律や道徳を守るような者になるのか?
まあ、守る人は守るだろうがね。しかし、自我がないことを見抜いて体の生死まで
どうでもよくなった後にまでそれを守る必要性は普通は感じないだろうね。
一休さんなんかは率先して既成観念破壊してたようだしなあ(まあ一休さんの場合は
作り話も多いようだが)。

588 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 22:39:55.03 ID:jcC+hehN

>>586
ああ。そう書いてたか。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:42:55.11 ID:GXiHzqMf

野暮な人が多いねぇ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 22:52:33.67 ID:vtKifmzJ

やっぱり心の闇の深い人が悟りとかスピリチュアルに嵌るって事だろ。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:09:59.79 ID:Mn98DxUI

>>590
擁護じゃないけど、別にそれくらい心の闇でもなんでもないぞ。

親が殺されてもいいわ、くらいのことを考える人もいるだろ。
そういう親に育てられても普通に生きてる人のほうが、
良い親のもと良い家庭に育ってる人より、人間としてできてる
と最近、思うようになった。
人当たりとか外見は良い家育ちのほうがよかったりするけど
本当に人格出る場面になったら、むしろ逆だった。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:15:00.32 ID:vtKifmzJ

ほう、自分の親が殺されても喜ぶかもって言うのが大した事ないと。
そりゃあどんな環境にいても人格を高める要因には成るだろう。
ただ今現在もそれを書き込む人を人格者とは思えないがね。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:17:33.10 ID:Mn98DxUI

>>592
あなたはたぶん、人の痛みがわからない人だよ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:20:43.15 ID:vtKifmzJ

あんたは分かるんだｗ
人の痛みが分かる人が、他人に向かってそういう事いうとも思えないがなｗ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:24:47.35 ID:Mn98DxUI

>>594
わかるよ。

あなたは親が殺されてもいいと思える、その痛みがわからないんだろ。

自分のレス読み返してみなよ。
鬼和尚に言ってることはあなた自身に当てはまることばかりじゃないか。
自分のやってることの意味が自分で見えてない、
それが人の痛みがわからない人間だっていうんだよ。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:26:39.65 ID:vtKifmzJ

>>595
なんで俺がずっと親に虐待受けて来たが、それでもそんな事は思わないし絶対に言わない。
とは思えないんだ？

597 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 23:27:33.15 ID:qoJAF8Yb

>>592
人格者?w
安心しろ。最初から人格者と思って貰おうなんて思ってないから。w

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:27:39.31 ID:vtKifmzJ

>>595
で、どこが鬼と一緒なんだよｗ
俺が誰かに自分が悟ってるとでも言ったのか？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:28:01.50 ID:vtKifmzJ

>>597
おめえに言ってねえだろうｗ

600 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 23:30:14.54 ID:qoJAF8Yb

>>599
元ネタは俺の書き込みじゃないのか?

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:31:18.16 ID:vtKifmzJ

>>600
話の流れで出ただけだよ。
お前に向かって言ったわけじゃ無いだろ。

602 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/08(水) 23:31:48.11 ID:qoJAF8Yb

>>601
ああそうかい。

ま、いいや。ちょっとコンビニ行くからまた後でな。
今日はもう出てこないかも知れないが。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:43:54.42 ID:qm0dH5u8

＞なんで俺がずっと親に虐待受けて来たが、それでもそんな事は思わないし絶対に言わない。

虐待を受けて来て一度も思わないというのは、そうとうな人格者だね。すごいよ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 23:46:53.70 ID:vtKifmzJ

>>603
なんかお前、品性の卑しい野郎だなｗ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 00:06:36.53 ID:4JHEMeJp

>>587
> > 「人から尋ねられたのではないのに、他人に向かって、自分が戒律や道徳を守っていると言いふらす人は、
>
> 悟ることと戒律や道徳を守ることは無関係だろ。悟れば戒律や道徳を守るような者になるのか?

またズレたこと言ってますね。
「戒律や道徳」というのは一例であって、資格であろうと学歴であろうと家柄であろうと同じことです。
「悟り」でも同じです。

606 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 00:34:07.97 ID:XW18dLwF

>>605
同じ? なぜあなたは同じだと思ったんだ?

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 00:38:04.64 ID:4JHEMeJp

>>606
少しは自分で考えろよｗ
何を当てはめようと、
「自分で自分のことを言いふらすのであるから、かれは『下劣な人』である」という論理は変わらないからだよ。

608 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 00:48:43.64 ID:XW18dLwF

>>607
ほう。じゃあ自分は馬鹿であると言いふらしても下劣なのか?w

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 00:54:49.43 ID:RfQCp4OF

>>604
人格者のくせに、嫌みは最上級だなｗ
すなおにうけとってくれればいいだけなのに。
やっぱり偽和尚以下だな、偽和尚は正直なだけ立派だ。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 00:56:05.76 ID:4JHEMeJp

>>608
本当に馬鹿だな。
本来の趣旨は自分の評価を高めることを言いふらすことについてでしょう。
でもまあ、自分が馬鹿と言いふらすのも、同じくらい馬鹿馬鹿しいことには違いないが。
まあ馬鹿なんだから仕方ないが。

611 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 01:06:51.16 ID:XW18dLwF

>>610
ではなんで「悟った」と言うと評価が高まるのかね?

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 01:22:17.94 ID:4JHEMeJp

>>611
本当に馬鹿だなｗ
評価が高まると思ってるからこそ、カルトの教祖は「悟った」だの「最終解脱した」だのブッダやキリストの「生まれ変わり」
だの吹聴するんでしょうが。

613 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 01:30:29.74 ID:XW18dLwF

>>612
で、実際に高まっているのかね? あなたの中では下がっているように見えるが?

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 01:42:03.88 ID:4JHEMeJp

僕はもともと評価していないで、上がりも下がりもしません。
しかし一般にはそう受け取られるということです。だからこそ、カルト教祖は「悟った」だの「最終解脱した」だの
アピールしたがるわけだからね。「悟った」と言うことにそういう期待がないのなら、誰もそんなアピールをしたがるはずは
ないし、鬼和尚だって言わないでしょうｗ　そしてそれを盲信する信者が、「うちの教祖様はすごいんだ」と喜ぶわけです。
悟りどころか、執着と煩悩の垢にまみれて、かえって恐ろしいことになるわけですが。

615 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 01:50:12.13 ID:XW18dLwF

>>614
しかし鬼和尚についていうならば組織を作っていないしカルト信者のように崇めている者も
居るようには見えないが?

というか変な組織化を防止するために匿名掲示板やブログだけでやってるんじゃないかと思うけどね。
直接会って閉鎖的な組織になってしまったら危ない。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 02:09:33.91 ID:4JHEMeJp

>>615
話がどんどんずれるなあ。
組織化してるとかしてないとかそんな話をしてるんじゃありませんよ。
自ら悟っているなどと吹聴することが不適切だということです。
あなたがそう思いたくないのなら勝手にすればよろしい。
目を覚まさせたいと思って書いたまで。後はあなた含め当人たちの問題だ。

617 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 02:16:01.23 ID:XW18dLwF

>>616
思いたくないのではなくて、全くそう思わないのだがなあ。
実際にここで起こっていることをもっとよく見た方がいいんじゃないか?

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 02:36:09.18 ID:jQynh6wu

ブログのどこかで「悟りを開いた者はそう自称しないのが常なのに、何故わしは悟ったと言うのか」という感じで説明していたので探してみるといいよ
かなり初期の方だったはず

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 11:28:57.78 ID:u+4FRJCN

鬼和尚は全ての出発点が死ぬのがもの凄く怖いという、異常な生への執着心から入ってるからな。
もの凄い臆病者が頭で生への執着を捨てられたと勘違いして「わしは悟った」って成ったんだろ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 11:32:10.87 ID:u+4FRJCN

>>618
これだな
http://onioshyou.blog122.fc2.com/category7-1.html

まあどのカルトの教祖でもこれくらいの事は言ってるだろうな。
鬼和尚がカルトとは言わないが、勘違い野郎には変わりない。

621 ：泥団：2012/02/09(木) 11:59:49.73 ID:ccxhKC3A

すごく伸びてるｗ
みんなまじめで好き。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 12:16:03.34 ID:4JHEMeJp

>>618
承知してますよ。自己正当化の言い訳。

「わしがここで説教するのは、お釈迦様と同じように、悟りを求める者を導くためじゃ。」などと言ってるが、
大間違い。

「悟りを求める者を導く」のに、「わしは悟ったのじゃ」などと言う必要はない。

オリンピック選手のコーチが必ずしも優勝経験が無くても務まるように（それどころか、選手時代に
全く活躍しなかったが名コーチになる人もいる）、導くのに必ずしも悟っている必要はないし（導く相手より
レベルが上なら十分）、どうせ「わしは悟ったのじゃ」などと言っても、証拠もないし、信じない人は信じない。
信じる人もいるかもしれないが、信じても信じなくてもどうでもいいこと。むしろそんなに簡単に信じる人の
知性を疑う。だから全く無益な発言であり、バカにされるだけだから止めた方がよい。

「従来の仏教の導師達は、悟りを得ても自分が悟りを得たとは言明しなかった」のは正しい。
それを自ら破り正当化してるわけだが、「従来の仏教の導師達」の態度と相反する行動を
取ることに対して、正当性も説得力も乏しい。

623 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 13:23:27.87 ID:XDutinTE

>>622
スポーツの関係は指導者の過去の実績が重視されているように思うがなあ。
人の気持ちとして一度も体験したことのない人に習いたいとはあまり思わないだろう。
例えば一度も登山をしたことのない人に登山の方法を習いたいか?

もちろん経験者だからといって指導者として優れているとは限らないがな。

> 「従来の仏教の導師達」の態度と相反する行動を
> 取ることに対して、正当性も説得力も乏しい。

従来の仏教指導者と違うことをしたとして、それの何がどういけないというのかね?
そもそもこうでなければいけないものなんてないだろうに。

というか、そういった妙なこだわりや固定観念を何故持ち続けるのかね?
そういった柔軟性のない思考があなたの苦に繋がっているように思えるが。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 13:30:06.53 ID:ugdi4dqD

質問させてください。私はいま、大学生で、仏教に興味を持っています。

私の家は先祖代々浄土宗です。祖母は（祖父はすでに他界）毎日欠かさず、朝晩お仏壇の前でお勤め（勤行）をしています。
でも私の両親は、そういうことをしません。私は、祖母にならって、お勤めをしてみたいとおもっているのですが、お勤め（勤行）には、どんな意味があって、どんなご利益があるのでしょうか？

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 13:45:22.28 ID:4JHEMeJp

>>623
> 人の気持ちとして一度も体験したことのない人に習いたいとはあまり思わないだろう。
> 例えば一度も登山をしたことのない人に登山の方法を習いたいか?

また極端なことを言う。
修行したことない人が指導していいなどということは言っていない。それは論外だよ。
修行の進んだ人が指導するのは当然。
しかし、登山の指導をするのに、何も世界最高峰を制覇している必要はない。

>従来の仏教指導者と違うことをしたとして、それの何がどういけないというのかね?
>そもそもこうでなければいけないものなんてないだろうに。

仏道に励むものなら、謙虚であるべきだからね。
「なぜ謙虚でなければいけない？傲慢で何がいけない？」とでもいうつもりかね？
「こうでなければいけないものなんてない」とまで豪語するなら、あなたは麻原彰晃を否定できるのか？
「麻原彰晃は悟っておられるのです。テロには凡人には理解できない深い意味があるのです。凡人には分からんのです」
ということをあなたは否定できるのか？

あなたの思想は、カルトの危険性と直結しているということを自覚すべき。
極端な相対主義は、カルトを否定できないんだよ。

> というか、そういった妙なこだわりや固定観念を何故持ち続けるのかね?

それはあなたや鬼和尚ではないのかね？どうしても「わしは悟ったのじゃ」と言いたくて仕方ないようだがｗ

> そういった柔軟性のない思考があなたの苦に繋がっているように思えるが。

ん？　俺は何も苦を感じていないが？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 13:50:37.87 ID:4JHEMeJp

>>624
おばあ様がせっかくなさっているのだから、おばあ様に直接聞いてみては？

浄土宗の教義としては、仏教の他の修行を全部捨てて、念仏にのみ専念し、そのことによって
阿弥陀如来のいらっしゃるお浄土に往生して、それから成仏を目指す、というようなことだったと
思うが。ご利益と言っていいかは分からないが、極楽浄土に往生できるということでしょう。だからこそ「浄土」宗。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 13:57:32.15 ID:u+4FRJCN

鬼和尚肯定派は、鬼和尚に対し否定的な発言をする人が苦しんでるように見えるらしい。

628 ：泥団：2012/02/09(木) 14:29:22.26 ID:ccxhKC3A

たぶんそうだと思ってたけど、やっぱり例の事件のことが出たわ。
あれはあとあと残す影響が大きいのね。
たしかに「カルト」を警戒するのは悪いことじゃないと思うわ。
（ここで鬼和尚さんと相談者・雑談者たちをそう呼ぶのはちょっとズレてるとは思うけど。）

＞偽和尚さん
この方、正義感から戦っているのだから、何を言われようと反論されれば
より抵抗心が強くなるだけだわ。
いいじゃないですか、２ｃｈカルト監視係がいても。

629 ：泥団：2012/02/09(木) 14:38:25.23 ID:ccxhKC3A

>>626さんの書いてことに加えて、先祖の存在に思いをはせたり、故人のためを
思って供養する＝日常的に他者の利益をはかる時間を持つ、ってすごくいいこと
じゃないでしょうか。
おばあさまも喜ばれるし、家族のコミュニケーションとつながりが深まるという
ご利益があると思います。

630 ：泥団：2012/02/09(木) 14:39:52.53 ID:ccxhKC3A

あ、>>629は>>624さん宛てです。

631 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/09(木) 14:42:31.90 ID:ASfrQGOr

３行以内で頼む。読めん。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 15:00:43.72 ID:tLHSqC3e

さすが自己中の健真ちゃんの言う事はブレない。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 15:03:43.22 ID:c+LVRVQS

「彼女は、病気によって子供が産めなくなった暗い過去を持つ」
という表現がよくありますが、
なぜ子供が産めなくなった事が「暗い」過去なんでしょうか？
世間では、子供が産めない事は不幸なのですか？
もしそうだとしたら、理由はなぜですか？

634 ：泥団：2012/02/09(木) 15:51:20.56 ID:ccxhKC3A

>>633
その文章だと「彼女は子供が欲しかったのに」「不本意な病気という原因の
せいで」それが不可能になった、だから彼女は不幸だ、暗いと読めると
思います。
その場合、このケースではそうだ、以上の意味はないでしょう。
似たような表現を目にすることが多いのは、単に「子供を作るのが幸せ」だと
感じる人が今のところ人口比率的に多いからじゃないでしょうか。
同性愛者とか独身者とかジェンダーとか、マジョリティの認識や時代が
変われば表現の仕方もすぐ変わってくるので、長い目で見たら一時的なものだとは
思いますけど。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 15:54:32.06 ID:ZaVqA8e/

泥団も偉くなったもんだなｗ
最近調子に乗って他人の質問に答えてるようだが、
スレタイ読めないのか？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 15:56:56.75 ID:lDFkoCQu

>>633
社会にとって子供が価値があるからです
子宝といいますが彼女は宝を損失したのです

637 ：泥団：2012/02/09(木) 16:05:52.70 ID:ccxhKC3A

>>635
あら、ほんと。
自重するわ。
教えてくれてありがとう。

でも、他の人も相談に答えてあげていいと思うわ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 16:08:16.93 ID:ZaVqA8e/

>>637
質問者は悟りを開いた人の意見が聞きたいんだろ。
中途半端に仏教やスピリチュアルにカブれた人の意見なんか聞きたく無いと思うぞ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 16:08:48.54 ID:Y+BAi+xw

引きこもって10年になります。
現実は終わってるので悟って今すぐ楽になりたいです。
どこにその方法がありますか？

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 16:17:46.41 ID:c+LVRVQS

>>634
>>636
返答ありがとうございます。
私はこの考え方には非常に違和感を覚えるんです。
なぜなら、子供ができないから不幸、という事は、
「子供ができるまでは私は幸せではない」と言っているのと同じ事です。
こんな失礼な話があるでしょうか？
今いる人たちの存在価値を否定しているとしか思えません。
「宝を損失」とありますが、「生まれなかった」だけであって、
何も「失っては」いませんよね？誰かが死んでしまったわけではない。
それがどうして「不幸」に結び付くのかがわからないのですが・・・

ご意見をお願いします。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 16:31:00.88 ID:lDFkoCQu

>>640
それは社会が女性を出産工場として期待しているからです
産む機械なんて本音を漏らして叩かれた議員がいましたね
でも社会の本音なのです
女性が子供を産むから社会は女性に甘いのです
女性だからでは有りません
子供を埋めない女性に社会の風当たりは冷たいものになるでしょう
ですが女性としての価値を失っただけで人間としての価値を失ったわけではないです
人間として胸を張って生きていけばいいと思います

642 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/09(木) 16:54:25.30 ID:XDutinTE

>>625
> しかし、登山の指導をするのに、何も世界最高峰を制覇している必要はない。

必要なくても出来ればそういう人の方に習いたいと思うのでは?

> 仏道に励むものなら、謙虚であるべきだからね。

つまりあなたは「私は悟った」と言うことは謙虚ではないと感じるわけだね。
それは何故?

> ん？　俺は何も苦を感じていないが？

感じているから延々と書き込みしているのではないのかね? 少なくとも内容からして
楽しそうに書いているようには見えないのだが。

643 ：泥団：2012/02/09(木) 17:17:11.34 ID:ccxhKC3A

>>638
あら、私だけが気になるの？ｗ
コテハンだからレスしやすいわよね。

644 ：泥団：2012/02/09(木) 17:18:12.60 ID:ccxhKC3A

>>640
悟ってないけど、答えていいかしら？

あなたがそう感じるのはあなたにとって自然なのだから、それでいいと思いますよ。
問題は、意見の違う表現を目にして、今あなたが気分を害されている、という
点だと思います。（他意はないです。気に障ったらごめんなさい）
もし余裕があるなら、自分がなぜその表現に不快さを感じるのか、確かめてみると
いいかもしれません。
もし自分がひっかかるポイントがわかって対処できれば、今後違う意見に
接しても感じ方が変わってくると思いますよ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 17:30:13.22 ID:ZaVqA8e/

>>643
あんたは悟って確実に無いだろｗ
コテハン云々じゃ無くて、自分で悟ってると思い込んでる人には指摘しようが無い。
鬼もその一人だよｗ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 17:31:13.95 ID:ZaVqA8e/

確実に悟って無いだろう

647 ：泥団：2012/02/09(木) 17:33:53.48 ID:ccxhKC3A

やっぱり気になるのね。
どうしよう・・・、私今他に好きな人がいるの。
だから・・・。
ごめんなさい。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 17:35:15.88 ID:ZaVqA8e/

そういうのどうでもいいし、俺にとってあんたは健真と同列ｗ

649 ：泥団：2012/02/09(木) 17:37:07.98 ID:ccxhKC3A

でも、私と雑談して楽しいでしょ？

でもそろそろやめるわ。
だって鬼和尚さんが質問のスレ見付けにくくなるから。
またね。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 17:40:54.26 ID:ZaVqA8e/

>>649
自意識過剰だな。さすがカルト体質ｗ
俺が何か間違った事言ってるか？
あんたは自分でも言ってるように絶対に悟ってない。
他の人は自分では悟ってると思い込んでるかも知れないから文句は言えない。
スレタイに沿ってるだろ。

651 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/09(木) 20:02:44.65 ID:2H1l+Fpz

>>624　念仏の南無阿弥陀仏には阿弥陀如来に帰依するという意味があるのじゃ。
　阿弥陀仏とは西の極楽にいるという仏なのじゃ。
　仏を念じ、名号を唱えるのは心を静める効果があるじゃろう。
　　
>>633　書いた者に聞くと良かろう。
　その者には暗い事になるのじゃろう。
　
>>639　数息観などの集中力を養う瞑想を行い、自らの本心を観察するのじゃ。
　わしのブログなどを参考にするのじゃ。
　全てを捨てる覚悟があるならば確実に悟りを得られるじゃろう。
　
　
　

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 21:11:13.68 ID:Ovs0aUzg

>>651
レスありがとうございます。

数息観を何回、何時間やれば悟るのですか？
もう10年間も無駄にした、これ以上無為な時間を費やしたくない、
このような思いが強すぎます。
たたでさえ状況的に積んでいるのに心まで焦燥感、不安、恐れ、怒りで重荷になってます。
お釈迦様は「言うことを素直に聞く人、自分のことを素直に話してくれる人には
2~3週間以内に悟らせてみせます」とおっしゃいました。
いったい誰が悟りを確約してくれるというのでしょうか？
いったい何を信用すればいいのでしょうか？

653 ：鬼和尚：2012/02/10(金) 13:05:56.93 ID:TH3hbCl8

わしじゃ。
トリップつけ取るほうではなく、わしじゃ

悟りを目指すのは無駄な時間じゃ。
日常生活を励むがよい。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 14:35:14.89 ID:WRqhuN0C

自動車の教習じゃあるまいし何時間やったら悟るとかw

人によっては会話を交わしただけで瞬時に悟る人もいるかもしれないし、
何万回生まれ変わっても悟れない奴もいるだろう。

そいつのカルマ次第じゃないか？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 17:22:25.38 ID:ojoMei/q

何万回生まれ変わってもとか、そういう妄想を垂れ流すのはやめなさい

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 18:57:27.06 ID:rGXcvswC

>>553お願いします

657 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/10(金) 20:16:59.27 ID:xJ0vbOvh

>>656 >>553　体に力を入れたまま急に眠ったり、突然気を失うとどうなるじゃろうか?
　その時、力が抜けるのならば命令があって抜けるじゃろうか?
　それとも命令が無くなったから抜けるのじゃろうか?
　考えてみるのじゃ。

>>581　食べるのじゃ。

　

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 20:18:52.29 ID:bZrwVtRW

釈迦が解脱するために読経していただろうか。
道元は只管打坐を説き、焼香礼拝(ryをもちひず、といっている。

マイホームの改装資金に充てるためにお布施せがんだり、水子ビジネスで儲けた「浄財」とやらでキャバ嬢の乳揉みまくりのお下劣売僧どもが上求菩提・下化衆生とは片腹痛いわ。

葬式仏教、御利益仏教ごときで悟りに至れるとは思えないな。

659 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/10(金) 20:27:23.62 ID:xJ0vbOvh

>>652　おぬしが今の自分を捨てる気になれば、直ぐにでも悟りは訪れるじゃろう。
　お釈迦様は苦行を捨て、瞑想を始めて七日間で悟りを得たのじゃ。
　まはりしは瞑想もしらなかったが、一晩で目覚めたのじゃ。
　お釈迦様に会って直ぐに悟ったとか、修行して直ぐに悟れたという者もいるのじゃ。
　いずれも本気で死を超えるために、己を捨てたからなのじゃ。

　何十年も修行して悟りを得られないと言う者は技術や方法はあっても己を捨てる勇気が無かったからなのじゃ。
　悟りたいという者の多くも実は己を守るためであれば、悟りは訪れないのじゃ。
　
　おぬしが本当に悟りを得るために自分自身を捨てる覚悟があるならば、おぬし自身が悟りを確約するであろう。
　先ずは己を主として、己を信用するが良い。
　変わりたいと言う意志が本当ならば、変容は起こるじゃろう。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 22:55:49.85 ID:ojoMei/q

別に死を超えるためって理由だけじゃ無いと思うぞ
鬼は死に拘り過ぎ
だから悟ってるとも思えないんだよね

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:44:35.63 ID:J4LNWzn7

>>652
> 数息観を何回、何時間やれば悟るのですか？
> もう10年間も無駄にした、これ以上無為な時間を費やしたくない

数息観などやっても無駄だ。
お釈迦様が教えたのは、安般念であって数息観だ。
呼吸を通して己を観察するのだ。
呼吸の数など数えてどうするｗ　10年間も数を数えてたのかい？

> 2~3週間以内に悟らせてみせます」とおっしゃいました。
> いったい誰が悟りを確約してくれるというのでしょうか？

悟りはともかく、真剣に己を観察すれば、数日で変われるよ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:45:16.73 ID:J4LNWzn7

>>661
Xお釈迦様が教えたのは、安般念であって数息観だ。
○お釈迦様が教えたのは、安般念であって数息観ではない。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:59:12.53 ID:bZrwVtRW

>>652
警策で最低1万回はシバキあげられないと
悟れないと思うよ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 05:06:15.28 ID:w6b9EWBh

>>659
捨て去る己を信用できるのですか？

>>661
ただ無意識に10年間過ぎ去りました。

呼吸を通してとはどういうことでしょうか？
呼吸による癒しという本ではアナパナサティの16の項目は
自然と導かれるプロセスだとありましたが。
どれくらい経験をつめば観察対象を変えていいのかわかりません。

自分から座禅や瞑想らしきことをやろうとすると
何をしていいかわからずぼーっとします。
眠りに落ちるまでの数刻のみが安息です。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 05:56:02.35 ID:ceC1cvMy

>>642
「私は悟った」と言う事は、
食べ物を（飢えた、貧しい人へ）分けてあげる事と、
本質同じ
なのでしょうね･･

謙虚じゃないとか、そういう問題では全くなく、ごく自然な行為でしょうね･･
苦しんでいる人にひょいと差し出す行為。
食べ物だろうと、「自分は悟っていますよ（何かお役に立てますか）」と明示する行為だろうと、
差し出す物に上下は無いし、差し出す行為に他意は（基本的には）伴わない。（と思う）

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 07:18:14.21 ID:v1ytUHg6

>>664
> 呼吸を通してとはどういうことでしょうか？
> 呼吸による癒しという本ではアナパナサティの16の項目は
> 自然と導かれるプロセスだとありましたが。

そもそもアーナパーナサティは、精神の安定していて、規則正しい修行生活をしている
修行者が行う瞑想なの。

観察の対象は、その時一番強い現象や感覚を観察するわけだが、精神の安定している修行者の
場合は呼吸が一番強いからそれを観察する。そして呼吸が静まれば、相対的により微細なものが浮かび上がって
くるので、そちらに自然に観察が以降する。そういうプロセスを経ていく。

しかしあなたの場合は、おそらく、あなた自身が書いているような「焦燥感、不安、恐れ、怒り」が強くて、
呼吸を観察するどころじゃないでしょう。生活も不規則で、体力も落ち、健康状態も万全では
ないのではないかな。睡眠はどうですか？適切な時間で安眠できてる？寝覚めはよいか？

一番強い苦を観察し、その因を一つ一つ滅していくのです。因を滅するといっても、最初は何を
どうしたらいいのか分からないでしょう。とにかくじっくり観察するのです。そして身口意をしっかり
整えるのです。瞑想がただの怠惰や逃避になっては意味がありません。
緊張感をもって、自分の問題と向き合い、徹底的に観察するのです。必ず解決するぞという強い意思を持って。

あと、よく「考えるな」とか言う人がいるので、誤解してる人が多いが、むしろ常によく考えて意思を働かせない
とダメです。グダグダ後悔したり堂々巡りするような妄想はするなってことで、常に理性的に考えなさいってことです。
心の元気を取り戻すための、規則正しい生活、必要十分な栄養、休息と安眠、そして活発で充実した生活と労働、
それらを手に入れるためにどうすればいいか、真剣に理性的に考えて、行動するのです。
ただ座って、只管打坐して待っているだけでは何もやってきません。

それと、悟りなんぞは気にしなくていい。どうせあなたは本気で悟りたいわけではないでしょう。今の苦しみを解決
したいのでしょう。悟りまで至らなくても、今の苦を滅し、幸福になることは必ずできます。
人間の苦の根本的解決ではないが、人並みにはなります。そこからさらに先に進みたいなら、その時悟りについて考えればよい。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 07:37:10.81 ID:v1ytUHg6

>>664
>>666

観察についてもう少し具体的に書くと、「焦燥感、不安、恐れ、怒り」や、身体の凝り、ダルさ、などの
うち、最も強いものを観察するのです。どんな感じがするのか、臭いや色、形など視覚的イメージを伴うこともあります。
そして、それを観察している時の変化をよく認識するのです。
それが観察によって強くなるのか、弱まるのか。例えば、不安を観察していると、不安がどんどん
大きくなることがあります。逆に観察するだけで自然と小さく弱まっていくこともあります。
自然と弱まるなら、別のより強い感覚に観察を以降すればいい。そしてそれがまた弱くなっていけば、
また別の感覚に移る。そうやって一つ一つ潰していけばいいのです。ただし小さくなっているだけで、
まだ滅したわけではありません。油断しないで、根気よく続けるのです。

また逆に、観察によって不安がどんどん強くなり、どうしようもなくなら、その時は危険ですから中断すべきです。
何か他のことをして、不安が収まるのを待ち、別の感覚が強くなれば、今度はそれを観察するのです。
そうやって丁寧に、根気よく、自分を観察するのです。そうやって自分の身体や感情のコントロールを徐々に取り戻すのです。

そして回復の循環に入ると、必要なものは自然に身体が教えてくれます。たとえば、実に単純で馬鹿馬鹿しい理由で
身体が不調になっている場合があるのです。たとえば、栄養素のバランスが崩れてビタミン不足だったとか。
そのシグナルに今まで気づいていなかったのです。微細な感覚が見えるようになると、無性に果物が欲しくなったりして、
身体がシグナルを出していることに気がつくのです。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 07:43:40.16 ID:v1ytUHg6

そして、もっと根本的な問題に気づくこともあります。家庭の問題、特に親子関係、
幼少期のトラウマ、学生時代の失敗体験、そういうものが歯止めとなって、前に
進めないでいることがあります。それも恐れずに観察するのです。あれこれ
思いわずらったり、自分のせいにしたり、人のせいにしたり、犯人探しをやる必要は
ありません。やってはいけません。ただ観察するのです。観察を続ければ、原因が
見えてきます。そして原因が見えてくれば、解決策（因を滅する方法）も自ずと明らかになるのです。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:52:49.84 ID:OXJCtQWJ

なんでイジメは起きるんでしょう、なんでみんな仲良くできないんでしょう？

670 ：泥団：2012/02/11(土) 10:57:02.30 ID:8u3SLkRR

参考になるわー。
ここまで噛み砕いて教えてもらわないと、なかなかわからないのですよね。

「こうすればこうなるんだ」
といわれても、それはその人がなにかを経て結果的にそうなったわけで、
別の人にとっては自分の場合はどこをどうすれば自然にそこにたどり着けるか、とか
そういう部分が実感しにくいのよ。
自然にそうなる、の部分に執着して理論で辿りつこうとして「できないーー！！」
ってなったり。

671 ：泥団：2012/02/11(土) 11:12:34.54 ID:8u3SLkRR

あと、長い期間に挫折感や劣等感を感じている人は、自分を信用するとか
意志の強い力で、とかいうのがそもそもできないのですよ。
やろうとすると「どうせ今回も自分にはできない」というエゴの声に圧倒
されてよけいにネガティブの深みにはまっていく傾向があるから。
手痛い失敗の経験があったり、親や周囲に否定されて育ったりして「人が
簡単にできることが自分はできない」「自分は何か、どこかがおかしい」
イメージが漠然とでもある人は、まずそこからやわらげていかないと。

672 ：泥団：2012/02/11(土) 11:15:40.60 ID:8u3SLkRR

できないって言い方は不適切かも。
「やりにくい」「やるのがこわい」の方が合ってる気がする。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:45:26.62 ID:v1ytUHg6

>>669
人は、快楽を得たい生き物です。快楽とは気持ちいいことです。煩悩です。
何かをイジメると気持ちいいのです。
対象が自分に向かうと、自傷行為、他人に向かうと、他傷行為です。
自傷行為も他傷行為も、どちらも気持ちいいからやるのです。しかし
それは麻薬と同じで、刹那的なまやかしの気持ちよさであって、本当に
心地よい安楽ではないのです。気持ちよさと同時に、なんだか説明しようの
ない苛立ちを、感じているはずなのです。イライラするから、なおのこと
イジメるのです。イライラするのは自分の問題なのに、相手のせいでイライラ
していると錯覚するのです。そうやって麻薬中毒のような悪循環に陥り、
飽きて別の対象を見つけるまでエスカレートするのです。

イジメをなくすには、できるだけ多くの人が、煩悩を克服する必要があります。
でも、一人でもその場に毅然としてしっかりした人（聖者）がいれば、場は引き締まり、
イジメは発生しにくくなります。勇気が必要です。
制度的には、「イジメられた人がいつでも逃げられる環境を作る」
「中立的第三者が介入して、イジメた人を罰する」という仕組みが必要です。
これはどちらも、「イジメは必ず起こるもの」ということを前提にしなければ生まれない発想です。
日本の学校教育は、「うちの学校に限ってイジメがあるはずはない」とか「イジメを認めたら学校にとって
大きな損失だ」と思い込み、イジメを認めず、それらしい兆候があっても隠蔽するので、なかなか改善されません。
お釈迦様の教団内部にさえ、イジメはあったのです。
「なんでイジメは起きるんでしょう、なんでみんな仲良くできないんでしょう？」という問題意識を常にもち、
考え続けて下さい。そうやって一歩ずつ前に進むことでしか、人類は進歩しません。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:10:22.75 ID:v1ytUHg6

>>671
> あと、長い期間に挫折感や劣等感を感じている人は、自分を信用するとか
> 意志の強い力で、とかいうのがそもそもできないのですよ。
> やろうとすると「どうせ今回も自分にはできない」というエゴの声に圧倒
> されてよけいにネガティブの深みにはまっていく傾向があるから。

その通りですね。そういう人は、「どうせ今回も自分にはできない」という感情をよく観察して、
徹底的に味わいつくすのです。無理にプラス思考しようとしても、自分を偽っていると感じるだけで、
うまくいきません。ネガティブの深みにはまっているのは事実なのですから、その事実を認めて、
そこから出発するのです。無になれとか、頭を空っぽにしろとか言われても、いまいちなんのこっちゃ
分からないでしょう。「どうせ今回も自分にはできない」という感情をよく観察して、その因を看破するのです。
どうしてそう思うのか、そんなこと思うこと自体が変なのではないか。今まで何度挑戦してもダメだったから？
それはやり方が悪かっただけではないのか。それならやり方変えればいいじゃないか。
言葉にしてしまえば、当たり前のことばかりです。しかし、その当たり前のことを人は忘れがちなのです。
だから意識して観察する必要があるのです。そうやって深く深く観察していると、ある時、「あ、俺にもやれそうな
気がする」「やれないと思ってたのは、ただの思いこみだったような？」と、無理やりなプラス思考（自分騙し）ではなく、真に
そう思える瞬間が必ず訪れるのです。これも一種の悟り（あるいは悟りの一歩手前くらい）です。
そこから先はスムーズに進むようになるでしょう。

経典にこういうお釈迦様の言葉があります。
「これ（慢心）によって『自分は勝れている』と思ってはならない。『自分は劣っている』とか、また『自分は等しい』とか思ってはならない。いろいろの質問を受けても、自己を妄想せずにおれ。」

『自分は勝れている』と思ってはならないとか『自分は劣っている』と思ってはならない、くらいのことなら、多くの人が言うでしょう。
しかし「『自分は等しい』とか思ってはならない。」とまで徹底するのは、さすがお釈迦様です。自分を他人と比較したり、独断で
作った尺度で自分を評価してはならないのです。そこから歪みが生まれるのです。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 14:14:06.80 ID:ceC1cvMy

自分は（かなり）人と比べる意識を克服出来ていても、
比べ「させられる」のが、辛いよね･･
エリート的家庭（環境）なんかがそう。
「勝て」「優れ」と、小さい時から今に至るまで、周りが妄執に憑かれている･･
お釈迦様は「（自らの）成すべき事を成し――　」と説いたけど、
自分なりにそれなり（以上）に、成すべき事に取り組んで成果を上げても、「もっと！」「もっと！」と、満足してくれない。
周りが比較の鬼になっちゃってると、苦の真っ只中に放り込まれちゃう･･
だから自分だけじゃなく、周りも（そして全ての人を）覚らせようとする必要が、出てくるのかな･･

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 14:40:00.22 ID:8ilop7OP

>>675
それはカルトへの第一歩

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 14:47:37.79 ID:1cUGp1mg

【暴力団】元組員「辞めたから生活保護を」「辞めても受けられないのか」　生活保護訴訟で元組員主張

元暴力団員が「俺にも生活保護おくれ～」と言ってます
自ら好んで社会の枠外へ出たくせに今更何を言ってるのでしょう？
こういう覚悟のないハンパもんのやくざをどう思いますか？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 15:01:58.01 ID:w6b9EWBh

>>666-668
詳細な説明ありがとうございます。

＞それと、悟りなんぞは気にしなくていい。どうせあなたは本気で悟りたいわけではないでしょう。
＞今の苦しみを解決したいのでしょう。

まさしくその通りです。
期待通りにうまくいかず、自分の思いなんて現実に何の影響も与えないとあきらめかけてます。
これ以上苦しまないような生き方をしたいと思うも、良き対象があれば飛びついちゃいます。
真剣さもその時々で違いますし、情熱も足りません。

引きこもる前からそうだったのですが、人との接し方がわからず、文化祭もずる休みしたり、
3年費やした部活でも結果が出ず、受験にも落ちて、卒業と同時に引きこもり始めました。
1年後、1回だけ外出してみたのですが、やはり人ごみが苦しく、周りを見ないようにして家路につきました。
思い出すといやな思いがするだけで、記憶なんてろくなもんじゃないです。

気分転換します。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 15:15:30.72 ID:v1ytUHg6

>>678
自分の思いが現実に影響を与える方が、本当は恐ろしく大変なことなんです。
政治家なんてその典型でしょう。まともな神経なら責任感の重圧に押しつぶされるでしょう。
失政一つで、何万人もの人が失業して路頭に迷ったり、自殺してしまったりするのです。
最悪の場合は、災害対策を誤り大量に人を死なせてしまったり、戦争を招いたりしてしまうのです。
普通の神経なら怖くて政治家になんてなれません。
政治家は、まともな神経をしていないから、無責任に元気に勤まっているのですｗ

その点あなたは、実はとても自由です。引きこもりってのは、考えてみれば修行するのに最適な
環境でしょう。しかし現実はとても苦しんでいて、どこにも自由はない、何もうまくいかない、と
感じている。それは自分の心が作り出している現実なのです。
ダンマパダという経典の冒頭に「ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。」と
ある通りです。心と、心によって現状が作り出されているということを、よく観察するのです。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 15:35:01.42 ID:ceC1cvMy

>>676
カルトは多分、「もっと、もっと」の象徴だと思うよ。

必要以上の人への干渉。
必要以上の名声欲。

自己防衛の「覚ってほしい」は、「もっと、もっと」じゃないからね･･

681 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/11(土) 15:41:46.72 ID:iWTxW9G+

>>675
そんなあなたにダンマパダ５０。

他人の過失をみるなかれ。他人のしたことと、しなかったことを見るな。ただ、自分のしたことと、しなかったことだけを見よ。

682 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/11(土) 15:50:30.16 ID:iWTxW9G+

>>677
自ら好んでかどうかは知らないが(差別の末にってパターンもあるかも知れないので)、
まあ、ダメモトで言うだけ言ってみたんじゃないかな。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 16:23:32.09 ID:ceC1cvMy

>>681
その「過失」ってのは、思うに自分に関わってこないのを指してるよね？

･･でもそれが「過失」じゃなくて、「攻撃」だったら？
攻撃は（過失と違って）関わらざるをえないからね。

逆に言えば「人の過失を見ない事」と、お釈迦様が言ったのは、自分に関係の無い事を見ても意味が無いからだと思うよ

684 ：泥団：2012/02/11(土) 16:38:40.42 ID:8u3SLkRR

>>678
そうそう、気分転換は大切ですよね。
はい、お茶　( ･∀･)つ旦~

685 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/11(土) 17:26:31.67 ID:iWTxW9G+

>>683
攻撃かどうかは別として、物理的な被害が体に出るのならばとりあえず防衛しておけば良いのでは?

攻撃かどうかはよく調べないと分からないかも知れないし、攻撃であろうがうっかり
失敗してであろうが起こることが同じならとりあえずあれこれ考えずに身を守って
おけば良いと思う。理由は後で調べれば良い。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 18:45:00.08 ID:w6b9EWBh

>>667
すいません、眠気、昏沈にはどう対処すればいいのでしょうか？
意識の対象がなくなると引っ張られるようにボーッとして気を失いそうになります。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 18:45:24.94 ID:w6b9EWBh

>>684
どもです。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 19:06:12.70 ID:/TwQt2JU

>>683
去れ
わざわざ競争の場に身をおく必要はないのじゃ
戦いたくて戦ってる者の邪魔をしてはならん
競争をやめさせることはできないが去ることはできるのじゃ
去れ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 19:33:55.71 ID:FOQlnIgB

>>688
ムリです。

家庭や会社、学校等から、そう簡単には去れないよ。
たとえば開発の仕事を担当させられ、まさに「成すべき事に」取り組み、他の誰も成しえなかった、新しいのを開発した。
しかし周囲の要求はエスカレートし、「もっとだ！　もっと」と、競い合いに放り込まれてしまう･･

更に物凄いのを開発する。
あるいは会社を去って、独立する。

これ↑って、極論「超能力」と一緒だよ。

出来るわけがない。
それかとんでもない（死ぬほどの）努力をすれば、出来るかも。

まァ、ハッキリ言って「超能力」だね。

覚りは超能力を求めるものじゃないと思う。
「もっと、もっと」教、モアアンドモア教の「攻撃」から身を守るには、超能力を得るんじゃなく、人に覚りへ進んでもらうほうが、簡単でしょ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 19:49:27.23 ID:v1ytUHg6

>>686
眠気の原因による。睡眠不足で眠いのか、身体がしんどいのか、悩み疲れて脳が疲労しているのか、一日中
じっとしているために脳への刺激がなさすぎて脳が半分寝ている状態なのか、眠気の正体を観察して見極めて
ください。観察しているうちについつい眠りに落ちてしまう場合は、睡眠不足である場合が多いから、そのまま
寝てしまっていい。その変わり、朝早く起きるように目覚ましをセットしてからやること。でも眠気を観察してると、
案外寝ないものです。寝る大勢で観察しているうちに、深い観察ができる場合もある。

あと、仏典では、寝過ぎるな、睡眠時間はわずかでいい、と度々書いてありますが、それも修行者の話で
あって、あなたように精神的に疲労している場合は、通常より長めの睡眠が必要なので、慢性的に睡眠不足
になっている可能性はあります。おそらく、最低８時間は安眠する時間が必要でしょう。欧米人の平均睡眠時間は８時間以上です。
フランス人なんて約９時間。個人差はありますが、日本人は一般的に短すぎて慢性寝不足の人が多い。
だからリラックスしたりぼーっと座ってると眠くなるのは当たり前なのです。電車の中でも寝てる人多いでしょう。
欧米では電車で寝てる人なんていませんよ。

691 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/11(土) 19:53:06.59 ID:eywVEJog

>>664　そうじゃ、先ずは己を信じ、己の意志によって行い、そして己を捨てるのじゃ。
　りんごを持たない者がそれを捨てられないように、己が確立していなければそれを捨てる事も出来ないのじゃ。

　おぬしのように悩む者は多くは己と言うものが確立しておらず、親とか周りの者の言いなりになって育ち、その命令と反する世のなかの習慣に齟齬をきたしたりしているものじゃ。
　例えば嘘をつくなとか、暴力はいかんとか、他人に迷惑をかけるな、とか言われて育ち、実際に世間に出れば嘘と暴力と迷惑ばかりであったりするのに耐えられんとかのう。
　矛盾した命令からの逃避がその行いなのじゃろう。
　今でも他人の言う事は素直に聞くふりで、実はその通りに行う事は無かったりするじゃろう。
　
　方法だけをどんなに聞いても己が己の主でない限り、全て無駄なのじゃ。
　先ずは己を主として、己を信じ、己を確立しなければならんのじゃ。

>>669　みんなという認識があるからじゃのう。
　己と違う他のみんながあり、みんなと仲良くするとか、想っていると仲良くなれない者を排除しようと想うのじゃ。
　集団ではなく個人にすると仲良くなったりするのじゃ。
　
　

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 19:56:22.85 ID:/TwQt2JU

>>689
去ることはできるのじゃ
お釈迦様も国を捨て妻子を捨て出家したのじゃ
去れないのは他者の圧力によってではない、お主自身の執着心によるものじゃ
お主は今すぐにでもそこを去ることができるのじゃ

693 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/11(土) 19:58:00.05 ID:eywVEJog

>>677　心が弱い何かに縋りたい人間なのじゃろう。
　攻撃的なのも実は弱さを隠すためだったりするものじゃ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 20:01:30.39 ID:FOQlnIgB

「覚りは独り超然と楽しんでいればいいもの」

この考え↑は、正直間違っていると思う。

・過去の覚者は覚る方法を必ず説いた
・論理的に考えて、覚りへ向かわない者の「攻撃」から、身を守る必要は出てくるもの

以上二点から、「間違っている」と考えます。

全てを捨てればいいという論理も、解からなくはないんだけれど、現実問題、今の日本じゃ相当厳しい･･
まず（もしもオトナの場合）家庭放棄者は、お釈迦様の時代と比べ物にならないほど、世間の風当たりが冷たい。（と思う）

お釈迦様同様、路上生活者になったとしたら、インドみたいに暖かくない･･

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 20:11:23.67 ID:/TwQt2JU

>>694
人は素晴らしいと思うものに惹かれるのじゃ
殴り合いをしているボクサーはそれが素晴らしいと思っているのじゃ
それをやめさせることはできん
お主が素晴らしいと思うことを為していれば良いのじゃ
誰かを道連れにしたいと思うときそれは自分が心底、素晴らしいと思っていないからじゃ
お主は悟っておらん

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 20:12:05.53 ID:FOQlnIgB

>>692
「国を捨て妻子を捨て出家――　」

これ↑じゃ苦行になっちゃうよ。

お釈迦様だって言ってるでしょ、「苦行は覚りの因ならず」って･･

覚り（へ向かう方法）が広まり、人々が実践してくれるのと、
家や会社（あるいは学校）を捨て苦しい生活を送るのと、常識的に考えて、使うエネルギーは後者のほうが、遥かに大きいかと

莫大なエネルギーを求めるのって、超能力志向と変わらない気がする。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 20:22:52.46 ID:FOQlnIgB

>>695
その喩えを借りて話せば、
殴り合いをしているボクサーが、努力して努力して、人には無いテクを編み出したとする。
そのテクを以って、連戦連勝。
･･なのにジムの会長が、「もっとだ！　もっと」と、更に上の実力、新しいテクを要求しだす。

こんな時どうします？

・もっと努力して更に物凄いテクを編み出す
・ボクサーを辞め、新しい仕事を探す

不可能とは言わないけれど、これ↑って本質、超能力と一緒だよ。

「会長、そこまで「もっと！」を求めないでいいのでは･･　」

こう↑提案する事が「道連れ」なの？
そっちのほうが遥かに楽だし、超能力も要らないのに？

ちょっと言葉に囚われていると言うか、宗教を拡大解釈してんじゃないかな･･

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 20:23:47.96 ID:v1ytUHg6

修行者向けの教えと、一般在家向けの教えは、明確に区別すべきなのです。
これらを混同してしまう人がよくいる。

悟り、涅槃という目標をマラソンのゴールに例えるなら、アスリート向け、オリンピック選手向けの
メニューが修行者向けの教えであり、その中に独習コース（独り森に入って孤独の修行をする）や、
強化合宿（サンガに参加する）などがあるのです。しかし、一般在家は、市民ランナーです。
市民ランナーにプロの選手と同じメニューをこなせと言っても無理な話です。
市民ランナーは自分のペースでゴールを目指せば良いのです。
プロではないのだから、２時間代で走り抜ける必要はないのです。
出家と在家の違いは、まさにプロとアマチュアの違いで、それ以上でもそれ以下でもないのです。

というわけで、「全てを捨てればいい」などということに悩まされる必要はありません。
不要になれば自然に捨ててしまいます。だんだん邪魔になりますから。邪魔になったから
捨てるのであって、捨てる踏ん切りのついてないものを無理に捨てるのではありません。
最初に頑張って全て捨ててしまう方法も確かにありますが、それはプロに任せればいいのです。
お釈迦様は、「みんな出家しなさい」などとは一言も言っていないのです。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 20:44:58.95 ID:/TwQt2JU

>>697
仏の顔も三度までじゃ
お釈迦様も四度目には去ったのじゃ
お主が良かれと思うなら抗うも良かろう
じゃがいつでも去ることができる事を忘れてはならん

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:36:33.58 ID:ys2r7gsy

>>683
多分、誰かのせいで自分に被害が被った場合も含んでると思うよ。
じゃ無いと、対岸の火事みたいな話になっちゃう。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:43:10.14 ID:ys2r7gsy

>>694
＞過去の覚者は覚る方法を必ず説いた

これは推測でしか無いよね

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:49:15.62 ID:ys2r7gsy

>>697
プロで有る以上常に上を目指すのは当然で、別に超能力を目指してる訳じゃ無いでしょう。
でも年齢と共に反射神経や体力は落ちて来るから、負けて引退したり自ら身を引いたりする。

サッカーの三浦カズなんかは今年で45歳だけど、まだサッカーが上手く成れると本気で思ってるらしい。
ようするに君は甘いんだよ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:50:32.75 ID:w6b9EWBh

>>690
レスありがとうございます。
眠気を観察するってよく分からないんです。
頭の中をもやっと占拠されてどうでもよくなる。
今も飯食った後の眠気が襲ってます。
睡眠は9時間は寝てるので怠けですかね・・・我慢してみます。

>>691
己に自信が持てないからここなり本なりで見出すしかないです・・・

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:56:07.39 ID:ys2r7gsy

>>703
病院は行ってる？
引き篭もりは病気じゃ無いとか甘えだとか言う人も居るけど何年間も引き篭もるって事は、
やはり何らかの病気が隠されてると言ってる医者も居る。
君の場合も10年間も引き篭もってるんだから、精神疾患があるかも知れないよ。
セロトニンの分泌異常とかも有るかも知れないから、心療内科の受診も考えてみればどうだろう。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:57:42.53 ID:v1ytUHg6

>>703
> 頭の中をもやっと占拠されてどうでもよくなる。

頭の中をもやっと占拠されてどうでもよくなる様子を、できるだけ微細に観察するのです。
最初難しければ、ぼんやりと観察すればいい。それからだんだん微細に見ていく。

ただし、これは眠気があらゆる感覚の中で一番強い場合です。他にもっと強い感覚が
あれば、それを観察する。

> 今も飯食った後の眠気が襲ってます。
> 睡眠は9時間は寝てるので怠けですかね・・・我慢してみます。

９時間熟睡して安眠できていますか？安眠できたかどうかの確認は、寝覚めのよさです。
寝覚めが悪いなら、十分質の良い睡眠が取れていません。
飯食った後眠くなるのは生理現象です。血液やエネルギーが、消化に集中するから。
食べ過ぎはよくない。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:06:05.64 ID:v1ytUHg6

>>705
それと、とにかく眠気を払拭したいということであれば、瞑想中断して身体動かすのもいい。
冷気にあたって散歩するのがいいけど、外に出たくないなら、家の中ででも運動してください。
冷たい水で顔洗うのも効果的。でもできれば外に出て、人混みをさけて、散歩したりランニング
をすることをお勧めするね。わざと遠くのコンビニに行くのもいい。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:15:15.41 ID:NTbqfCRg

わたしかかってるお医者さま、超能力者です。バンクーバーいて、でもシュンて消えて、
秒後、北京から電話くる。太平洋、しゅんじに航る。テレポ...　　ってゆうのかな。聞くと、
あかちゃんときから、やれたみたい。難産で、生まれたとき感情なくしちゃってた、って...

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:17:12.67 ID:NTbqfCRg

　　　　　 ,ー￣￣￣￣ー_
　　　 _‐'　　　　　　　　、ノ
　　　 /　　　　　　 /　ヽ
　　　 !　　　　　　　　 i　　ﾞi　　　　　　　　　←　こおゆうお顔
　　　　!　　　　　_　　 /　 ;;;;i
　　　　ﾞi　　　（　ヽ/　　　 ,ﾞ!
　　　　　ﾞ!　　ヽ_.ヽ　 ,―'
　　　　　 ! ノ'　　 '!..,,__;'
　　　　　 '　　　　,!'

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:19:02.29 ID:NTbqfCRg

６２んなるのに顔端正、青年みたい。肌あかちゃんよりピカピカ、歳とらない。　　...カルト
じゃないよ？　ぜんぶ無料でみてくれる...　　超能力の話、きょうみ持ってくれる人、ゼロ
かもね...　　でもすこしは、足しん成れるかなー、って...　　ごめんね、つまんなかったら...

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:25:39.47 ID:w6b9EWBh

>>704
どもです。
死にかけでもしない限り病院行く勇気でないです・・・
>>705
食後から今までぼーっとしてました。
ボーっとしてることに焦点を当てようとすると頭が痛くなります。
相当足腰弱ってるので踏み台昇降でも始めてみます。

711 ：泥団：2012/02/11(土) 22:36:10.64 ID:8u3SLkRR

>>703さん、
瞑想も観察も根つめたらダメですよ。
今追いつめられてる心境・状況だから「これでなんとかしたい」って気持ちが強い
でしょう。（もちろん有効な手段なんだけど）
観察は自分の中に起こる現象すべてを俯瞰するわけだから、そこにそういう
気持ちが新たにくっついてしまうと逆に膠着しやすくなるわ。
「よくなりたい」気持ちが悪いんじゃなくてね。

眠気は深層心理で「やりたくない」とか「また痛い目にあうのがこわい」
の意志表示の場合もあるわ。
瞑想を始める前はなんともないのに、始めてからいつも急にそうなるなら特に。
体や潜在意識はいつもの習慣や信念と違うことを始めると、最初は抵抗したり
することもあるのよ。
もしそうだと感じるなら、それも自分の正当な意見なんだから受け入れて
あげて。
実際そのときは体の言うとおりにしてやめるなり、寝るなりする選択肢も
ありえる、ってことでそういう余裕を残しておいて。（この辺はその時の
感覚次第で臨機応変に）

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:38:08.04 ID:9Me6xF+k

>>700
「人の牛を数えても仕方あるまい」と言っている通り、
基本的には「自分に関係の無い事を」言ってたんじゃないかな。

>>701
いや、説いたからこそ「あァ、あの人は覚者なんだ」と、人に知られたわけで。
世に全く知られていない覚者はいたかも知れないけれど、それこそ憶測になるから、除外。

>>702
「三浦カズなんかは今年で45歳だけど、まだサッカーが上手く成れ――　」

ていないですよね、現実には。

在りもしない理想を、追ったり押し付けたりするのは、超能力思想に他ならないかと。
それと「自らが追究する」のと、「現実的じゃないのを人へ押し付ける」のとじゃ、全然違うと思うよ。

713 ：泥団：2012/02/11(土) 22:41:07.83 ID:8u3SLkRR

食事はバランスのいいもの食べてるのかしら。
みなさんおっしゃるように、だるさや眠気、やる気の出ないちょっとした
憂鬱感って、そういうことも影響で軽減したりもするのよ。

セロトニンで検索するといろいろないい情報が見つかるわ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8686/serotonin4.htm

でも無理せずにできる範囲のことをゆっくりやるのが、一番の近道よ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:51:10.69 ID:ys2r7gsy

>>712
＞基本的には「自分に関係の無い事を」言ってたんじゃないかな。

相手に何をされても構うなという意味も含んでると思うよ。

＞世に全く知られていない覚者はいたかも知れないけれど、それこそ憶測になるから、除外。

随分都合がいいな。君のだって全くの憶測だろう。

＞ていないですよね、現実には。

だから体力的な部分が衰えてるからそう見えるだけであって、
カズ自身は体の使い方とかは上手くなってるって言ってるよ。

＞それと「自らが追究する」のと、「現実的じゃないのを人へ押し付ける」のとじゃ、全然違うと思うよ。

これも君の判断だよね。
君にとっては現実的じゃ無くても、他の人にとっては現実的な問題というのも有るわけだし。

君の書き込みを見てると、要するに考えが甘いとしか見えないんだよね。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:02:55.92 ID:9Me6xF+k

>>714
「何をされても構うなという意味――　」

は、無いでしょ。
だってそれじゃ、「何をされても構うな、と言ってもいけない」という事に、なっちゃうわけだし。

覚者と知られている人で覚る方法を説かなかった人って、誰かいます？
お釈迦様は説いたよね

「体の使い方――　」

というのはよく解かりませんが、いずれにせよ結果として、「サッカーは」巧くなっていませんよね。

「他の人にとっては現実的――　」

であれば他の人が実現していますが、実現例が無ければ、それは在りもしない理想になるよね。
･･それで、そういう話をそもそもしているのですけれど。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:09:40.21 ID:ys2r7gsy

>>715
限界までやってる人なんていくらでも居るんだよ。
結局君は全ての事を自分の都合に合わせてるだけで
頑張ることも捨てることも、もちろん悟ることも出来ないってだけなんだよ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:16:15.65 ID:w6b9EWBh

>>711
>>713
レスありがとうございます。
無理やりは確かに難しいですね。
瞑想に誘われるのがベストなんですが。
料理もするので参考にします。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:18:29.38 ID:9Me6xF+k

>>716
「限界までやってる――　」

カズさんが、結果としては「もっと！」を具現出来ていないですよね？

ただ、「体の使い方」なるものが改良されているというのは、良い事だと思いますよ。
自分で言えば、開発した物に関して、「もっと！」に応えられはしないものの、
たとえばデザインをより良くした。
これって、カズさんの「体の使い方」なるものに、相当するんじゃない？

それでいいんだよ。

「もっと！」なんての、出来るわけがない。
事実、カズさんも出来なかったしね。

自分の中でより良くするのが覚りの道で、在りもしない「もっと！」を強制しちゃ、ダメでしょ。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:27:17.15 ID:ys2r7gsy

>>718
有りもしないもっとって何？
君はそれを求められてるの？
ボクサーとかの例えを出してたけど、ボクサーなの？
実際自分の限界まで能力を出しきって、それ以上を誰かに求められてるの？
自分の限界まで出し切ったと思ってても、他の人の助言に従ったらまだ出来たって経験も無いの？
もう、言ってることが屁理屈だけのただのアマちゃんなんだよ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:33:46.39 ID:9Me6xF+k

>>719
つまり

限界を超えようとしない＝甘ちゃん

と･･

まァそういう考えはあってもいいと思いますが、それって最早、苦行推奨論になっちゃってるよね･･

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:46:00.71 ID:ys2r7gsy

>>720
君も「琴の例え」を、普通の心地良い生活をしていたら悟れると
釈迦が言ってると解釈する人か。
ならその心地良いやり方で悟ったらまた書き込みなよ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 02:25:12.12 ID:aAZ/Nu2V

就活でグループ面接受けたんだけど
面接官が、隣の奴が話してる時だけ履歴書にペン入れてなんかメモ書いてたけど
俺含めて他の奴には書いてなかった

やっぱそのメモ書かれてた奴が受かったのかな

俺は内容あんまり良くなかったし研究内容のプレゼンが失敗してたんで
もう半分諦めてるけど

どうなんでしょ？もう一社も書類選考通らない気がしてきた

どうしたら良いのかな

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 06:14:31.54 ID:WuB/FLbz

>>721
「普通の心地の良い生活――　」

って、どういうの？
カズさんみたいに、「結果は出せていないけど、理想を追い続けている」なら、それじゃないと言いたいのかな。

結果が出せないのなら、同じでしょ。

別に同じなら、貴方のようにイライラして「もっと！　もっとだ」と（時に人へも押し付け）過ごすより、
リラックスし、精神的には競い合いをやめて、人へも押し付けず過ごしたほうが、――まァこれが貴方のような人にとっては、
「普通の心地良い生活」なる、何か怠惰なものに思えるのだろうけど――ずっといいでしょ。
力抜いたほうが、アイディアとかも寧ろ出るしね。（勿論それが目的じゃないよ）

どうも怠惰か苦行、その二種しか無いと思っている人、ここには多いようだね･･
「極端」からは、離れたほうがいいと思うよ。

そもそもからして、怠惰から開発が生まれるわけもなし。

無論「世の中には怠惰と苦行の二種しか無い！」という、熱い生き方も自由だけれど、それは最初から言っているように、押し付けずに、ね･･

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 09:07:48.79 ID:nJrmsF7Z

昨日、元暴力団組員の生活保護の件で書き込みしたものですが、
解脱者の視点から見て、この件についてどう思われますか？
元暴力団組員に国が血税から生活保護を支給することは
是でしょうか？非でしょうか？
いち市井の人間としては許せません

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 09:25:29.96 ID:+OJHp7Zb

>>724
是じゃ
もはや暴力団員ではない、一般市民じゃ
生活保護をもらっていよいのじゃ

726 ：鬼和尚：2012/02/12(日) 09:46:03.39 ID:YXTm1kNO

お上から恵みがあれば、悪事は働かんじゃろうから、良いことじゃ。
ひいては>>724のためにもなるのじゃ　視野を広く持つことじゃ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 09:47:49.58 ID:4sXc8wjJ

鬼和尚さん
全ての苦しみの根源は、外の世界になく私であることに気づきました。
原因である私を観察することで、苦を滅する方法もわかりました。

しかし、すべてはひとつ、不死の境地がわからないままです。
今、苦を滅したことに満足して、悟りを求める必要ないかなと思ってます。
苦もなく向上心もなく、ただ日々を過ごしても良いですか？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 09:50:12.11 ID:+OJHp7Zb

>>727
良いのじゃ
お主はすでに悟っておる
日々を淡々と生きよ

729 ：泥団：2012/02/12(日) 12:08:08.55 ID:5l2kx/hn

ホイットニーまで亡くなってしまったなんて・・・
みんながいた時代が、なんだか夢みたい・・・

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 13:09:59.18 ID:+OJHp7Zb

>>729
そうじゃ諸行無常じゃ
お主も今日死ぬかもしれんぞ
こんなところでくだまいててよいのかのぉｗ

731 ：泥団：2012/02/12(日) 13:48:55.49 ID:5l2kx/hn

管をまくって、そういう意味だったかしら。。。
でも、ほんと。諸行無常よね

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 14:47:52.72 ID:+wtlvkGC

>>723
君の場合は限界点が低すぎると言ってるのでは？
多分まともな努力すらした事無い人のようだし。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 15:24:46.23 ID:QGqNOaFb

>>723
極端な事をしろとは誰も言ってないんだよ。
君のレベルが低すぎるの。頭カチンコチンなのも君の方。
お釈迦様の苦行と言うのは剣山の上に坐ったり、何十日も断食をしたりとかそういう類いのだろ。
一日7～8時間の坐禅を苦行と思うような人達とはそもそもレベルが違うんだよ。
一流大学目指してる受験生で一日10時間以上勉強してる連中だってゴマンと居るんだぞ。

大体お釈迦様が守れという戒律を守る事だけでも、普通の人なら相当な苦行だよ。
生きるか死ぬかの苦行をしてる比丘を諭す為に説いた「琴の喩え」を自分の都合の良い用に解釈して、
お釈迦様は快適な生活をしろと言ってる。そうすれば悟るんだよ。なんて思ってる奴って
どんだけおめでたい頭してるんだよｗ

とりあえず君はこんな所を覗いて無いで、そのやり方で悟りを目指してみなさいよ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 16:06:57.67 ID:J7EsiF0T

とりあえずここは相談板なんだから、これ以上悟りに関して議論がしたいなら
宗教板でやりましょうよ
相談に関係ない書き込みはスレチなんだし

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 16:22:45.25 ID:J7EsiF0T

鬼和尚
ダンマパダ50というのは、自分に直接害を及ぼさない相手のやる事は無視しろという教えですか？
それとも、自分に直接被害があった場合でも相手の過失は無視しろという教えでしょうか？
何故そうなのかという理由も分かるように説明していただけると有難いです。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:38:39.05 ID:257/tfgj

鬼和尚ではないが、
過失の話であって、自らに及ぶ害の話ではない。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:43:43.47 ID:257/tfgj

>>724
> 元暴力団組員に国が血税から生活保護を支給することは
> 是でしょうか？非でしょうか？

国は全ての国民に仕事の場を与える責任がある。
民間では元ヤクザを雇うところはないでしょう。
だから本当は公務員として雇って、治安の維持（外国マフィアの取り締まりなど）に
貢献させるべきで、それなら正々堂々と公金で雇うことができるでしょう。
しかしそういう制度を作ってはいない。
そうなると、現状、生活保護を貰う以外に生活する方法がない。生活できなければ、
またヤクザに戻り犯罪に手を染めるしかない。
現状、ヤクザの規制を強化しながら、職場も与えないという矛盾した政策をやっている。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:49:46.63 ID:257/tfgj

>>722
>どうなんでしょ？もう一社も書類選考通らない気がしてきた
>どうしたら良いのかな

何度もトライするしかないが、ハッタリでもいいから堂々としていれば、好印象に受け取られる可能性が高い。
社会に出れば分かるが、狭き門を抜けてきたように見える人も、実はそんな大した人間じゃない。
場数を踏んで「できる人間」を演出するのがうまいだけ。
面接官側も、特別人を見る目があるわけでもないし、表面的なことしか見ていない。
そしてその表面的なものが、まさに社会的にもとめられているものだったりする。一緒に仕事しやすいひとか
とか、客から見て、話しやすく、真面目に見える人かとか。教職員や研究者ならまた別だが、サラリーマンは
所詮商売人。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:57:17.51 ID:+2AcE2BD

鬼和尚さんは、死ぬのは怖くないのですか？

740 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/12(日) 19:39:21.85 ID:ZL81LQEH

>>703　己を信じるとは困難な事ではない。
　神仏を信じる者がそのためのルールを作りそれを守るようなものじゃ。
　己を守るためのルールを自ら選択し、それを行うのじゃ。
　己を守るために多少は力を振るったり、言葉で攻撃してもいいとか、己で決めてそれを守るのじゃ。
　自らを信じられぬおぬしが引きこもるのも正しい防衛と言える。
　それを批判したり、無理に止めようとか思わないのが大事じゃ。
　自分を守るために、己を批判したりするのも止める、他人に己の事を晒すのもやめて己の生活を守れば、安心感も沸くのじゃ。
　

741 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/12(日) 19:48:37.67 ID:ZL81LQEH

>>724　本当に困っているならやればよかろう。
　実は困っていなかったらやらなければよいのじゃ。

>>727　それはおぬしの自由じゃ。
　いつか本当に全てが虚しくなったら悟りを求めて修行すると良かろう。

>>735　自分に被害があっても無くても無視しろと言う教えじゃのう。
　人間は他人の過失は見やすいものじゃ。
　それを一々指摘したりすると、争いになったりするのじゃ。
　他人の過失を見てばかりいれば腹も立ち、争いの元になり、修行もおろそかになっていい事など一つも無いのじゃ。
　それ故にお釈迦様は他人の過失を見ずに、自分の行いを見るように言われたのじゃ。

>>739　もはや死に対する恐怖も不安も無いのじゃ。
　むしろ安らぎに帰ると知っている故に嬉しいのじゃ。
　避暑地とかに行く予定の者がわくわくしているようにのう。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:00:15.63 ID:J7EsiF0T

>>741
被害があっても無くても無視しろと言う事ですね。
確かにそちらの方がスッキリします。
ありがとうございました。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:40:55.77 ID:257/tfgj

被害を無視するのは、被害者にとっても加害者にとっても社会にとってもよくない。
被害は少ない方がよいし、仏教は服従主義ではない。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:26:59.67 ID:coeAKJAf

無常・苦・無我のいずれかを明確に見るなら悟れるとあったのですが、
苦の瞑想ってどういうものなんですか？
全ての現象を苦として見るのならすごい落ち込みそうですが。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:34:24.71 ID:/OxNIqff

無理矢理みるってことじゃない。
ほんとに苦なんだと理解するって事。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:36:58.94 ID:dbv/687U

>>733
「苦行と言うのは剣山の上に坐ったり、何十日も断食をしたりとか――　」

と思い込んでしまうのは、頭が固いと思います。
お釈迦様の言った本質は、「無駄な、在りもしない理想を追う事が苦行」なのでは

それが現実に可能な事なら、それでお釈迦様なら覚れたわけで、カズさんならサッカーが巧くなれたわけですから。（現実はムリだった）

「お釈迦様が守れという戒律を守る事だけでも、普通の人なら相当な苦行――　」

ではないでしょう？
特に守り難い戒律を言い遺していた記憶は、無いような･･

具体的な、たとえば坐禅の時間を言い遺していて、それが社会人には到底ムリそうなのであれば、
それはそのままには守れませんが、
時間に関する言葉は無い（と記憶している）し、
またもしもあったとしても、自らの仕事（や学業）に打ち込む事が、その人にとって「坐禅」になるのでは

それと、繰り返し「快適な生活」という表現に名を借りた「お前は怠惰だ」を口にしていますが、
「怠惰から開発が生まれるわけもなし」という箇所から（そして全ての箇所から）目をそむけず、読まれてみてはいかがでしょう。

なんで苦行否定論者をイコール怠惰称揚論者と考えちゃうの

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:40:07.35 ID:Kr8ybywl

ものごとをありのままに見ればいいのです。
よく誤解されますが、ブッダは「全ての現象は苦しい」などとは言っていません。

「欲望をかなえたいと望んでいる人が、もしもうまくゆくならば、かれは実に人間の欲するものを得て、心に喜ぶ。
欲望をかなえたいと望み貪欲の生じた人が、もしも欲望をはたすことができなくなるならば、かれは、矢に射られたかのように悩み苦しむ。
足で蛇の頭を踏まないようにするのと同様に、よく気をつけて諸々の欲望を回避する人は、この世で執著をのり超える。」

一切は苦しいというより、人生楽ありゃ苦もあるさ、です。
しかしそんなうまくいくかどうか分からないことをあてにしてもしょうがないので、「よく気をつけて諸々の欲望を回避」しなさいという
ことなのです。

まあ、その「あてにならないもの」＝「苦」と解釈すれば、「一切皆苦」と表現することもできますが、ニヒリズム
ではありません。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:41:10.00 ID:Kr8ybywl

アンカーを忘れました。
>>747は>>744宛て。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:43:27.49 ID:eL0aeF/x

元暴力団員への生活保護支給の件、
是とする意見が多いのに驚きました
反社会勢力に自ら身をおいた人間に対し、
ことのほか皆さん優しいのですね
でもこれって、ごね得を公式に認めるという
結果になっちゃいますね
労働者兼納税者としてはいささか納得しかねますが、
ご意見として聞かせて頂きます

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:49:17.01 ID:Kr8ybywl

>>749
犯罪を犯さなくては生きていけない状態に置くことと、どちらが社会にとってより損かを
考えるべき、ということです。

一番の理想は、国がちゃんと仕事を与えることですが。民間では雇うところはないでしょう。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 00:55:06.79 ID:/OxNIqff

>>747
> 一切は苦しいというより、人生楽ありゃ苦もあるさ、です

そう言ってしまうと相対的な苦のことをおっしゃっているように感じますが
生命の行動原理が苦に基づいていることを一切皆苦というのではないのでしょうか？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 01:27:38.70 ID:Kr8ybywl

>>751
そういうのは解釈次第であり、経験上、あまり建設的な議論にならない。
duhkhaと現代日本人にとっての「苦」は全然ニュアンスが違う可能性もあります。
苦の定義とは何か、サンスクリット語やパーリ後、マガタ語、中国語、日本語でのそれぞれの「苦」と訳されてる語
の意味の範囲や用法（地域差だけでなく時代差もある）、そしてどの言葉が本当にブッダが言った
言葉なのか、どれが後世に付加された思想や解釈なのか、そういう煩雑な議論になってしまいます。
そしてそういう議論はネット上に溢れてますし、研究としては面白いですが、学術的な決着がつかない
限り修行の役には立たないでしょうし、論争のための論争なら、ブッダの戒めるところです。

だからとりあえずは、現代人が現代日本語で考えて、「一切は苦である」と言われてもぴんと
こないなら、それはその人の自己観察とは違うのだから、気にしなくていいと思います。
観察が大事であって、自分を洗脳してはいけません。

ところで、

>生命の行動原理が苦に基づいていることを一切皆苦というのではないのでしょうか？

行動原理が苦に基づいていますか？
動物の行動の多くは、本能に基づいていると思いますが。しかし本能だけでもない。
その場の判断で、色んな行動を取りますね。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 01:36:31.43 ID:/OxNIqff

>>752
行動原理が苦に基づいていると自分は感じます。
欲望はそれが満たされないと苦痛であるから、不安をもたらすから、満たそうとするのではないでしょうか？
さまざまな楽とか楽しみというものも根本的にその問題の解決をもたらしません。
理性に基づかない本能は生を維持するために働いているので死という苦を避けて働いているのではないでしょうか。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 01:50:58.26 ID:Kr8ybywl

>>753
> 欲望はそれが満たされないと苦痛であるから、不安をもたらすから、満たそうとするのではないでしょうか？

そういう場合もあるね。だけどそれだけで行動しているわけではないでしょう？
人助けも、そう感じますか？
昼食をうどんにしようかラーメンにしようか迷って、ラーメン選んだら、それも苦に基づいていますか？

> 理性に基づかない本能は生を維持するために働いているので死という苦を避けて働いているのではないでしょうか。

本能の機能の多くは、確かに、身の安全を守るために機能します。
しかしそれだけではないですよね。子孫を残すためにも機能します。
個体の生の観点からは、子孫を残さないのはその個体の生と関係無いですし、
個体の死後種が滅びたって、個体にとってどうでもいいことなはずです。死んだ後のことだから。

それに、自殺する人がいますね。死という苦を避けるどころか、積極的に選択してしまっています。
他の苦の方が大きいからというのが一般的ですが、必ずしもそうではないでしょう。
特に現代のように医療が高度になると、自ら死を選択しなければ、いつまででも長生きできてしまう
時代に近づいてくるでしょう。「もう十分生きた」という納得で、自殺するということもあるかもしれません。
それは苦に基づいていると言えるでしょうか？お釈迦様の最後も、もっと生きようと思えば生きれたのに、
自ら死期を決めて死を選んだのだという解釈も存在します。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 02:02:54.55 ID:/OxNIqff

>>754
> そういう場合もあるね。だけどそれだけで行動しているわけではないでしょう？

理性や思いやりが働くと必ずしもそうでないですね。
子孫を残すのは子孫を残そうという理性的判断による場合もありますし、
肉体的欲求という、満たさないとどうにもならないという欲求もあるのではないでしょうか。

自殺は自分には生の苦からの逃走のようにおもいます。
悟りを得て「もう十分生きた」という人のことはわかりません。

> 昼食をうどんにしようかラーメンにしようか迷って、ラーメン選んだら、それも苦に基づいていますか？

やはりその人なりに後悔しないように選んでるんじゃないですか。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 02:12:05.08 ID:Kr8ybywl

>>755
> 理性や思いやりが働くと必ずしもそうでないですね。
> 子孫を残すのは子孫を残そうという理性的判断による場合もありますし、
> 肉体的欲求という、満たさないとどうにもならないという欲求もあるのではないでしょうか。

その通りです。しかし、肉体的欲求も避妊により、子孫を残すための行為とは切り離せる
ようになりましたから、現代ではほぼ理性的な選択なのでしょうね。
それでも、「子どもが可愛いから欲しい」とか、「孫の顔が見たい」という思いが生じるのも、
本能がそう思わせているのかもしれません。

> 自殺は自分には生の苦からの逃走のようにおもいます。

「生の苦」が「生にともなう様々な苦」という意味なら、そうでしょうね。普通の人にとっては。

> 悟りを得て「もう十分生きた」という人のことはわかりません。

悟りを得てなくても、「もう十分生きた」という人はたくさんいる気がしますが。老人ホームとか
行くと、わりとそういう人に出会えます。実は悟ってるのかもしれませんがｗ　
また、本音でない場合もあるでしょうが。

> やはりその人なりに後悔しないように選んでるんじゃないですか。

どうでしょうかねｗ　「苦としては小さい問題」、というのと、「苦ではない」、は区別しにくいので、絶対に苦
ではないと断定する気もありませんが、まああまりこだわらなくていい気がすます。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 02:27:08.93 ID:/OxNIqff

>>756
「もう十分生きた」という人はもう生きていたくないとか生きてるのがめんどくさいと思ったりするのでしょうか。

ありがとうございます。
勝手ですが明日のこともあるので落ちさせていただきます。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 02:32:19.10 ID:Kr8ybywl

>>757
> 「もう十分生きた」という人はもう生きていたくないとか生きてるのがめんどくさいと思ったりするのでしょうか。

人によるでしょうね。「生きていたくないとか生きてるのがめんどくさい」場合は、それも苦からの逃避
と言えるかもしれません。でもそうでない場合もあるかもしれません。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 05:31:34.40 ID:AiVzNET1

>>746
＞「苦行と言うのは剣山の上に坐ったり、何十日も断食をしたりとか――　」
＞と思い込んでしまうのは、頭が固いと思います。

お釈迦様はそういう修行をしていた人に琴の喩えを説いたんだよ。
頭が硬いのは君の方。事実を事実として受け入れられないんだからね。

＞特に守り難い戒律を言い遺していた記憶は、無いような･･

八正道を守るのはほとんど不可能だよ。

あと君がアマちゃんだと言ってるだけで、苦行否定論者＝怠惰称揚論者と思ってる訳じゃ無い。
とりあえず君の屁理屈や揚げ足取りにに付き合うつもりはもう無いから、悟ったら教えてよ。
その時は君を認めざるを得ないからさｗ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 05:57:50.39 ID:AiVzNET1

>>746
最後だからついでに、お釈迦様自身が苦行で骨と皮だけになって行き倒れ寸前の時に
スジャータと出会い、彼女に琴の弦の張り方の講釈を受けて、自分は間違っていたと
気付いたんだろ。
そこまでやったから気付いたり、悟ったり出来たんじゃ無いかな。
はじめからただ快適な生活を心がけたって、悟りはやって来たりしないと思うよ。
もちろん苦行なんかしなくたって悟る人は居ると思うし、君が言うみたいに
生活が坐禅になってる人も居るだろう。
でもそれがどれだけ大変な事か果たして君に分かるのかな？
苦行よりも難しかったりする場合も有ると思うよ。
まあ君には何を言っても無駄だろうがね。

761 ：727：2012/02/13(月) 07:48:18.89 ID:X/RuRyWw

>>741
鬼和尚さん。ありがとうございます。
とりあえず悟りを求めないことにします。
自己精神安定のため数息観と観察は続けていきます。
その代わり、哲学思想や仏教以外の宗教思想に興味があり、
知恵となるものがあるか探していきます。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 10:12:50.70 ID:d7f7qgAz

最初と論点がズレてきてるな。
759でやっと戻ったけど、一言に苦と言っても、何が苦かなんて人によるところも多い。

何も食わずに修行するのはそもそもそのまま死んでしまうだけで悟りには達しない。
かといって貪りを続ける生活も、他人のものを盗んだりといった争いに発展するのは目に見えている。
だからそういった両極端に悟りがあるのではなく、どこかにあるバランスのとれるポイントを見つけるのが悟りであって、
そのポイント自体も人による。
だから己を観察してそのポイントを探せっていうのが覚者が言ってることなんじゃないかなと思ってる。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 10:18:38.45 ID:d7f7qgAz

観察して、って言ってももちろん実践が伴うのが大前提だからな。
観察⇒実践⇒観察・・・　のエンドレス。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 11:03:27.86 ID:t5xQt1Uw

>>760
ここにもお前みたいな苦行馬鹿がいたかｗ
お釈迦様が琴に喩えたのはな「自らが琴になりなさい」ということなんだよ
ピンピンに張り詰めた苦行もビロンビロンに緩みすぎた堕落もいい音を奏でませんよ
心地良い音が出る張り具合を見極めなさいということだよ
それによっていい音を奏で自分も他人も幸せになるんですよということだよ
慈悲ってのは楽曲のことさ
無財の七施だって音楽そのものじゃないか
ダンマパダ50は他人の演奏にとらわれて自分の演奏をやめてしまうなということだ
他人を論破することに執着し自分がどれだけ醜い音を奏でているか自覚してみることだな

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 19:59:38.47 ID:9moFTI8I

和尚さん、教えて下さい
職場で同僚を殴って怪我をさせた不良職員が匿名報道だったり、
コンビニで寿司パックを万引きした学生(成人)が実名報道だったり、
15歳の少年と淫行した有名アイドルの親が匿名報道だったり、
交通事故で(少なくとも現時点)過失がない運転手(死んでない)が
実名報道だったり・・・
マスコミの実名、匿名報道の基準はどうなっているのですか?
また、解脱者としての視点から、実名、匿名報道の基準は
どうあるべきだと思われますか？

766 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/13(月) 20:04:19.10 ID:3mcToHSF

>>742　どういたしまして、またおいでなさい。

>>744　苦は外の現象としてあるのではない。
　心の中にあるものじゃ。
　それを観てみるのじゃ。
　苦も原因があって起こっておる。
　原因が無ければ苦はなくなると、心の中に観るのじゃ。
　一切の苦の原因とは、己と言うものが在るからだと気づけば、一切の苦と共に己が無くなるじゃろう。
　その時、悟道はやって来るのじゃ。

>>761　そうじゃ、いろいろやってみるのじゃ。
オショーとかクリシュナムルティとかも読むと良かろう。

767 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/13(月) 20:07:41.19 ID:3mcToHSF

>>765　金とか権力とかがいろいろ絡んでいるのじゃろう。
　基準とかは無いようじゃ。
　あった事は全部報道するのが良かろう。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 06:34:03.66 ID:Wr1L8nnw

>>759
「お釈迦様はそういう修行をしていた人に琴の喩えを説いたん――　」

でしょうね。
間違っているから。

「八正道を守る事はほとんど不可能――　」

ではないと思います。
尤も、「正見」や「正定」あたりの解釈によりますが。

とりあえず、まずはご自身が取り組まれてはいかがでしょう。
「正語」には、悪口を言わないとあるので、無闇矢鱈に人を罵るのは、やめたほうが宜しいかと。

「君がアマちゃんだと言――　」

う理由が、どうも曖昧ですね･･

怠惰称揚論では（全く）なく、「何かを開発した人間」という（怠惰じゃ成し得ない事を成した）前提で話しているのに、
それをムリヤリ、怠惰にカテゴライズしたがる理由の説明を、どうしても避けたがっておられるので。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 06:43:06.92 ID:Wr1L8nnw

>>760
「初めからただ快適な生活を心がけ――　」

ようと、誰も言ってないと思います。

「生活が坐禅になってる人も居るだろう。でもそれがどれだけ大変な事か――　」

を、初めから説明していますよね。
「怠惰から開発は生まれない」と。

何かを開発、発明しうる時は、寝食を忘れて取り組んだりします。
僧よりも（結果として）長い断食を、それも苦労感無く、したりするものなんですよ。

大きく体を壊したりするほどですが、しかし初めから言っているように、それを「苦行」とは、考えません。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 07:41:03.54 ID:UWn4lG1v

苦行をするのは教えが低い証拠

771 ：鬼和尚：2012/02/14(火) 08:09:54.91 ID:ZP8chzl0

苦行以外に何もないけどねぇ。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:06:23.95 ID:WBtCab+l

鬼和尚さん。
他人を傷つけたり迷惑かける行為を楽しみとしてる方がいます。
私はなぜ傷つけることが楽しいのかよくわかりません。
その方に良くない行為だと教えるには、どう説明すれば良いでしょうか？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:21:27.41 ID:kLm8QwnY

>>772
この世に良い行為と悪い行為は存在しないのじゃ
自分にとって都合のよい行為と都合の悪い行為が存在するのみじゃ
お主がその者を自分にとって都合のよい存在にしたければ正義の刃は捨てることじゃ
その者にこっちのほうが得だと教えてやるがよいじゃろう

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:54:46.58 ID:Lj2RM6YE

鬼和尚を名指しで質問してるのに、それにアンカー付けてレス返す奴って何なの？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:59:36.54 ID:oWEcb9dV

鬼和尚はみんなのこころのなかにいるのだから（きり

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 18:01:34.68 ID:kLm8QwnY

>>774
自分にとって都合のよい答えを与えてくれる回答者を欲しているからじゃ
鬼和尚なら生ぬるい答えをくれるに違いない
だから名指しするのじゃ
だがそんな生ぬるい答えなど糞の役にも立たない
だからわしが嫌われようとも口を出すのじゃ
鬼和尚の生ぬるい回答よりわしの言葉のほうが胸に残るじゃろう

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 18:02:43.54 ID:Lj2RM6YE

そんなのお前の妄想だろう

778 ：泥団：2012/02/14(火) 18:26:39.22 ID:A4oo5HMr

鬼和尚さんは外に放出させる前の段階の、純粋な怒りを体の反応として
どんな風に感じますか？
爆発させたり表現したりしないで、自然な怒りだけを自分のうちに認めている
場合です。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 18:30:56.49 ID:UZqfxrLh

お兄和尚って呼んでいいですか

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 18:37:36.41 ID:kLm8QwnY

>>778
台風や大雪と大して変わらん
ほっとけばいずれ治まる
それを待つだけじゃ
天候にかかわらず自分が棲む肉体ですら自分の思うようにならん
それを認められないから人は苦しむのじゃ
待てば良いのじゃ

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 19:01:39.73 ID:W1z0MnCp

鬼和尚さん
日常生活で常に呼吸を第一義的な対象にすると他の行為ができなくなります。
というかひとつの行為自体に気づきを押しやること自体窮屈です。心ははっきりとしません。
日常生活において修業的な意味においても今何をすべきかの明確な判断はどうなされるのでしょうか？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 19:49:08.63 ID:8DZS4COm

なぜ、「悟りを開いた人に聞くスレ」なのに、鬼和尚にばかり質問してるんだろうｗ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 19:52:36.00 ID:8DZS4COm

>>773
> この世に良い行為と悪い行為は存在しないのじゃ

いや、明確に存在するぞ。仏典でもちゃんと区別されてるじゃないか。

>>781
あるがままを見なさい。
日常生活において対象を定める必要はない。邪魔になるだけだ。
呼吸を観察するのは、座禅組んで集中してやる時の話。

784 ：泥団：2012/02/14(火) 19:59:12.16 ID:A4oo5HMr

>>780
そうですね。
それで、その台風や吹雪の部分が、他の人や悟った人はどんな感じなんだろうって
興味があるんです。
>>780さんはどんな感じ・感覚ですか？

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 20:02:35.84 ID:8DZS4COm

悟った人には怒りが生じない

786 ：泥団：2012/02/14(火) 20:13:48.11 ID:A4oo5HMr

>>785
あ、そこはつっこまれるかなと思ってました。ｗ
でも鬼和尚さん、前に感じようと思えば感じることはできるのじゃ
とおっしゃってたので。
それか昔を思い出してみて、書いてくれたらうれしいな。
「純粋な」ってところが鍵です。

787 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/14(火) 20:18:45.30 ID:Mf9PGkGK

>>772　そのような者は地獄に行くと延々と話してやると良かろう。
　人にとっては地獄は本当に在るものじゃ。
　悪事をすると恐ろしい苦しみばかりの世界に行くと知れば変わるじゃろう。

>>778　それは人によって違うものじゃ。
　ある者は頭に血がのぼったりするかもしれん。
　他の者は息が苦しくなったリもするじゃろう。
　自ら観察してみるのじゃ。

>>779　するとおぬしは弟和尚じゃな。

>>781　日常では集中するのならば、行うべき事に集中するのじゃ。　
　歩いているならば歩く事に集中する。
　仕事ならはば仕事に集中するのじゃ。

　観察するならば、何をしていても心の半分は行為しながらその自分を観察するのじゃ。
　歩きながら歩く自分を観察するのじゃ。

788 ：泥団：2012/02/14(火) 20:43:19.62 ID:A4oo5HMr

>>787
エーン
でもわかりました(´･ω･｀)

789 ：泥団：2012/02/14(火) 20:52:44.71 ID:A4oo5HMr

＞日常では集中するのならば、行うべき事に集中するのじゃ。　
＞歩いているならば歩く事に集中する。
＞仕事ならはば仕事に集中するのじゃ。

名前も何の番組で見たのかも忘れたけど、若いマラソン選手でまさに
そんな感じの人がいたわ。公務員ランナー？だったかしら。
牛乳を飲むとき松岡修三がドン引きするくらい全力で一心不乱に飲むの。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 01:28:33.55 ID:VuFD3VOI

閑話休題

鬼和尚さんはクリシュナムルティという人を奨めていますね。（不勉強ですみません、どなたでしょう･･　）
自分は「孔子」という人が、覚っていたんじゃないかと思います。
そう判断したのは、孔子が発したとされる、ある一つの言葉によります。

「人知らずして憤らず、君子の道かな」

一語一句この通りだったかは、調べていませんが、
「人に知られない（理解されない）でも怒らない、これを君子と言う」という意味だったと思います。

いい言葉だと思いました

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 05:46:08.18 ID:GqZvJ4Id

鬼和尚さんへ
こないだ、和尚さんにいい環境におくにはどうすればいいでしょうか、という質問をしたら、
おのれの心を不動にすれば良いという助言を頂きましたが、
自分の考えていることが、必ずしも正しくはないかもしれないと思うとまだ私は不動になれません。
たいていのことは、自分の心と相談して「間違っている」と思えばやりません。
しかし、たとえば強盗犯は自分のしてることが正しいと思ってしているかもしれませんよね？
もし法律のない時代だったら人のものを奪っても生きるためだったら正しいのかもしれません
人によって正しいとしてることが違うのかな、と思うとよくわからなくなります。
正しい、間違いの基準はどこからきているものなんでしょうか
正しいとはなんなんでしょうか？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 06:29:16.55 ID:221+1zyL

法があるない関わらず強盗をすればそれなりの代償を覚悟しなければならない

793 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/15(水) 11:00:13.92 ID:cqJ3Vehl

善悪はとりあえず罪悪感が起こるかどうかで考えれば良いと思うな。罪悪感が
起こるならそれは無意識に自分で自分を責めることに繋がって、自ら幸せを避ける
ようになったりして、結果的に善いことは起きなくなるから。

但し、人に罪悪感を植え付けて支配しようとする者が居るかも知れないので要注意。
怒りっぽくて何でもかんでも人のせいにしているような人ね。そういうのに
騙されてはいけない。また、自分がそういう人になってもいけない。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 14:18:20.80 ID:bhYYwToz

朝起きて一日平和に暮らすためのコツを教えてください

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 16:23:05.15 ID:lFBAMrVz

平安であるように、つねに気をつけるのだ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 19:32:40.54 ID:dNU/yz1a

>>794
外に出るな

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 19:34:05.70 ID:4I5g7HRM

ヤクザや暴力団は社会にとって必要悪だと言う人がいますが、
和尚さん、ならびに解脱者さんはこの意見に賛成ですか?反対ですか?
ヤクザ、暴力団といった存在について率直にどう思われますか？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 19:44:44.43 ID:gV11c2Qo

>>793
何かと他人のことを腐したりする人がいるけど、そういう人のいってることで罪悪感を感じる人もいるんでしょうか。
表面上は怒りっぽくなくても、言葉の端々にトゲがあるようは人は、避けた方がいいのでしょうか。
何もしてないのに人を責めてるような感じで。

799 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/15(水) 20:04:43.82 ID:YWdAPfXR

>>788　泣く己を観察するのじゃ。

>>789　飲む己に集中するのじゃ。
　またおいでなさい。

>>790　孔子はなかなか偉い者じゃ。
　悟っては居ないが、論理的なのじゃ。

>>791　正しいと言う感覚は生来のものと、教育によるものがあるのじゃ。
　自分の体が傷つけられると痛いことを感じ、他人も痛いと知って傷つけるのをやめたりする。
　それが生来の正しさを知る事じゃのう。
　教育は親とか学校などで習うものじゃのう。
　教育されたものは社会で仲良くやっていくためのものじゃ。
　生来のものは一切衆生に備わった慈悲と呼べるものじゃ。
　慈悲によって衆生をいたわる事こそ真の正しさと言えるじゃろう。

800 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/15(水) 20:09:06.21 ID:YWdAPfXR

>>794　数息観とかの瞑想をして心を平和にするのじゃ。
　心が平和ならば何が起きても一日平和で暮らせるじゃろう。
　一日の始まりに瞑想をして、一日の終わりに瞑想するのじゃ。
　常に平和でいられるじゃろう。

>>797　いらんものじゃ。
　国家が無くそうと思えば無くせるじゃろう。
　

801 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/15(水) 21:36:44.03 ID:qN/yUAEr

>>798
そういう感じの人は被害妄想気味なんだろうと思う。自分の不幸は誰かのせい
(あるいは漠然と社会のせい)だと信じ込んでいて、その誰かに責任を取らせよう
としているからずっと怒りっぱなしになる。もちろん怒りが表面にあまり出なくても
(言葉が丁寧だったとしても)その傾向があるなら同じこと。

ただ、最も気をつけた方が良いことは、自分がそうなってしまわないことだと思う。
仮に誰にも被害を与えなかったとしても怒りっぱなしは健康に悪いし寿命も縮む。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 03:47:55.41 ID:olLEEVEN

>>799
そうですか、孔子は覚っていない･･

では良ければ、何を以って孔子は覚っていないと判るのか、
またもしもクリシュナムルティ氏を覚っているとお考えなら、何を以って覚っていると判るのかを、お教え頂けないでしょうか。

孔子に関しては、流石に時代が古過ぎるので、行為からは判断出来ず、遺した言葉で判断しました。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 07:06:30.63 ID:CYQFuUI+

正覚者は他人が悟ってるかどうか判定出来るらしいよ。
鬼が悟ってるとは思えないけどね。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 09:59:16.38 ID:2mL8i5gk

悟りった人から見ると悟っていない人はどんなふうに見えるのですか？
子供を見るような感じですか？

805 ：泥団：2012/02/16(木) 12:51:06.56 ID:b9V0pc7K

>>804
前に「（ここの）みんなわしの子供のようなものじゃ」って言っていましたよ
私の好きな鬼和尚語録ベスト１０に入ってるの

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 13:07:36.58 ID:6FgubRR9

どんなものも宇宙だと知る

807 ：泥団：2012/02/16(木) 13:39:01.46 ID:b9V0pc7K

老子？
そういえば老子って悟ってるっぽいわ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 14:02:07.67 ID:/Ctx7QIB

泥団は女か。
女言葉は使わない方がいい。気持ち悪いのじゃ。

809 ：泥団：2012/02/16(木) 15:46:20.91 ID:b9V0pc7K

あら、ごめんなさい。
でももしかしたら男かも知れなくてよ？
そのあたりは、謎にしとくわ。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 19:35:56.35 ID:QxvgCRxt

王陽明の伝習録とか読むとおもしろいよ

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 20:15:14.71 ID:CYQFuUI+

中国古典は良い事いっぱい書いてるのに、何で中国人はあんなに我が強くて
民度も低いんだろうな。

812 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/16(木) 20:15:56.43 ID:YSz6AWBS

>>802　孔子は論理的でその中で生きておる。
　論理を逸脱する事無く、それを体現した生き方であった。
　それは社会の仲で生きるだけなら良いが、老病死の現実には対応できないものじゃ。

　クリシュナムルティは一見すると論理的では在るが、そこからの逸脱を教えておる。
　それは論理を超えたものであり、そうでなければ老病死をも超える事は出来ないのじゃ。
　論理を逸脱した存在を知り、それを論理で教えていたのじゃ。
　
>>804　そのようなものじゃ。
　子供は自分が迷っている事さえ知らないものじゃ。
　目覚めた者があえて老病死の苦を説くのは、迷いの世を知らせるためなのじゃ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 20:32:41.82 ID:CYQFuUI+

「（ここの）みんなわしの子供のようなものじゃ」

悟った人はこんな事言わないとおもうけどな

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 20:37:49.88 ID:QxvgCRxt

>>811
そういうところは顕示欲も強いしまわりも取り上げるんじゃない？
いいニュースは中国や北朝鮮にはない、なんてこともありえないよ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 20:50:53.14 ID:CYQFuUI+

そんなの当たり前だろ
それも踏まえても余りある位自己主張は強い
もちろんそれが全面的に悪いと言ってるわけではない

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 20:59:05.35 ID:QxvgCRxt

>>815
14億（だっけ）の中国人を知ってんのかよ
慎み深い奴だっているだろ、っていってるわけで。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:09:52.24 ID:CYQFuUI+

だからそんなの当たり前だって言ってるんだよ
面倒くさい奴だなｗ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:11:02.94 ID:QxvgCRxt

面倒なら無理するな
せずにいられないからしてるんだろ？ｗ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:12:27.89 ID:CYQFuUI+

無理はしれないよ
馬鹿を相手にするのは面倒臭いって言っただけｗ

820 ：泥団：2012/02/16(木) 21:13:08.85 ID:b9V0pc7K

数年暮らしたことあるけど、礼儀正しくて教養のある人も、
頭がよくて機転のきく人、思いやりのある人もけっこういますよ。
逆にあっちで傍若無人な振る舞いをする日本人もいる。
当たり前といえば当たり前だけど。

２ｃｈで話題になるニュースやなんかは半分程度に受け止めておかないと
目が歪むわ。
だってそういうのはショッキングで大衆受けする悪いことばかり取り上げるもの。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:13:56.90 ID:QxvgCRxt

馬鹿を相手せずにいられないのはお前なわけだが

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:14:26.70 ID:CYQFuUI+

はいはい
もう分かりましたｗ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:58:34.86 ID:tWUgpoHZ

よく公務員の公金横領事件で見かけるんですが、
「すでに全額を弁済し、社会的制裁も受けたので刑事告訴はしない」
というケースがあります。
これって糞餓鬼が言う「万引きして捕まっても返せばいいんだろ！」の屁理屈と
変わらないのじゃありませんか？
なぜ全額を返済し、社会的制裁を受ければ刑事告訴が免除されるのですか？
刑事告訴は弁済や社会的制裁と別問題だと思うのですが、どういうことでしょうか？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 23:21:29.06 ID:SEsTo/wa

>>823
法学部で刑事政策でも勉強しろ。
剥げしくスレ違い。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 23:25:53.53 ID:tWUgpoHZ

↑これが悟りを開いた人の意見？
和尚さん、プリーズ

826 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/17(金) 00:58:52.40 ID:evCaWyJC

>>823
>これって糞餓鬼が言う「万引きして捕まっても返せばいいんだろ！」の屁理屈と
>変わらないのじゃありませんか？

違う。訴えることの出来る被害者の立場の人が訴えないということだから。
横領事件をやった本人が開き直って入るか反省しているかの問題ではない。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 01:06:46.51 ID:lkYjDrdL

公務員っていうのを問題にしてるんだろ
横領した金は元々国民の税金なんだから

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 01:08:07.07 ID:lkYjDrdL

会社の金を横領して会社が刑事告訴しないというのとは違うって言いたいんだろ
あくまでも推測だけど

829 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/17(金) 01:15:29.24 ID:evCaWyJC

あー。そういうこと? 税金払ってる側も被害者だからと。
まあそりゃそうだな。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 01:21:49.17 ID:jAjV0nPK

そんなケースあんのか？そもそも告訴取り下げ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 01:23:51.74 ID:HoYndpSq

公務員ってのそんなもん
チカンで捕まっても何故か名前を公表しない時が有る

民間の事故は犯人を放置でも
警官の事故の時はその何十倍も人員をさいて犯人を捕まえようとする

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 01:24:49.67 ID:HoYndpSq

権力の私物化　やりたい放題

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 01:27:15.56 ID:lkYjDrdL

話は違うけどAKBの高橋みなみの母親の淫行事件はマスコミが全く取り上げないよな

834 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/02/17(金) 01:27:46.69 ID:evCaWyJC

まあ同じ人間がやってるだけだからね。期待してはいけない。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 03:54:27.66 ID:zhGnrz2U

>>812
なるほど、興味深い解釈をありがとうございます。

孔子（の言葉）は老病死に対応していないという事ですが、
以下の言葉を遺しています。

「朝（あした）に道を聞かば、夕（ゆうべ）に死すとも可なり」

クリシュナムルティ氏のほうは存じなかったのですが、死に関して、以下の言葉があたりました。

「死という現実から目を背けず、むしろ真っ向から向かい合うことです」

･･解釈は分かれると思いますが、一歩進んで、死との向き合い方、受け容れ方（まで）を語っている、孔子の言葉に、
より真理を見る思いではあるんですけれど

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 12:49:07.93 ID:k7uDM9ol

デスクワークをするときも骨盤を立てていたいのですが痛くなって結局辞めてしまいます
痛みを無視して座り続けも大丈夫でしょうか

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 12:54:00.37 ID:dk8lgL76

痛いというのは、止めなさいという身体からの信号。
痛い時は止めるべき。痛く無くなれば、また姿勢を正すべき。
慣れてくれば、姿勢をよくしていても痛くならない。

「骨盤を立てる」の意味はよく分からんけどｗ　姿勢よくすればいいだけでは？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 13:00:53.06 ID:+Y5dRM2R

１００均で討っている３００円ぐらいのメッシュの背あてがいい感じです。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 13:14:32.48 ID:jAjV0nPK

>>836
腰椎が悪いんだろうな
摩耗して削れてるとかだと物理的に痛みを緩和するくらいは出来るが
完治は無理だから上手に付き合う方法を見つけなきゃな

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 13:30:20.52 ID:8iXtcFkM

質問させてください。
心身両面にわたって病気を治してくださる仏様では、薬師如来さまがその代表格だと思うのですが、
そのほかに、薬王菩薩・薬上菩薩という、兄弟の菩薩さまも、病気を治してくださると聞きました。
お薬師さまと、薬王菩薩・薬上菩薩さまたちとは、何らかの住み分け（得意分野）があるのでしょうか？
仏様の世界でも、例えば、病院で、内科、外科、精神科などのような、専門分野があるのでしょうか？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 13:44:29.68 ID:jAjV0nPK

大日如来様にお願いしたら結局良いんだろ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 18:22:45.71 ID:GVkZfqg/

日本において、大日如来とアマテラスオオミカミはどちらが格上なんでしょうか？

843 ：泥団：2012/02/17(金) 19:28:03.96 ID:xcU7mMZs

腰痛に関しては、最近は今までとちょっと認識が変わってきてるみたいですよ。

「サーノ博士のヒーリング・バックペイン」とか、長谷川淳史さんの腰痛の本とか
をためしに読んで見られたらいかがでしょう。あてはまる人はかなり改善するそうです。
類書もたくさん出てるようですし。

844 ：泥団：2012/02/17(金) 19:31:20.71 ID:xcU7mMZs

それか、慣れない姿勢を急に始めた場合、長時間維持するための深部筋群が
まだ未発達の場合も。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 20:07:11.43 ID:SRwYkjri

>>842
アマテラスは太陽神。つまりアマテラスの出す光の反対側には影ができる。
大日如来（ヴァイローチャナ）は、「光明遍照」。つまり大日如来の光には、どこにも影ができない。
よって、大日如来のほうが、格上だと思う。

846 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/17(金) 20:18:30.27 ID:EryfIvRH

>>823　仲間でかばっているのじゃろう。
　おぬしがそれを買えれば良いのじゃ。

>>835　孔子の言う道とは真理とか知っていれば悟りというものじゃろう。
　それを知らなかったから死んでもいいから知りたいと言っているのじゃ。
　まだ修行中という所じゃのう。

　クリシュナムルティはすでに死を超える道があると知っていた故に、人に現実である死を見つめさせようとしたのじゃ。
　
>>836　大丈夫ではないのじゃ。
　椅子を低くして座布団を敷くとかするとよかろう。
　
>>840　特に無いのじゃ。
　おぬしが何かを感じるものがおぬしに相応しい仏菩薩であるだけなのじゃ。

>>842　おぬしが各上と思った方が各上なのじゃ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 20:20:26.77 ID:lkYjDrdL

格上とかどうでも良いだろうｗ
神道と仏教の違いも有るし、仏教でも密教しか大日如来を信仰してないだろう。
病気なら病院に行けば良い。
信仰だか氣だか集中だか分からないけど何かの拍子に病気が治る事も有るが、
薬師如来が病気を治すんじゃ無くて自分の自然治癒力が治すんだよ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 20:34:42.70 ID:CQn8bKlx

>>847
> 仏教でも密教しか大日如来を信仰してないだろう。

密教の大日如来（ヴァイローシャナ）は、顕教では毘盧舎那仏即ち奈良の大仏様。
つまり大日如来（密教）＝奈良の大仏（顕教）。
大日如来は密教だけの仏ではない。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 21:40:53.20 ID:lkYjDrdL

華厳か。忘れてたよ、ありがとう。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 22:03:58.42 ID:J/K30Vmh

現在、政治家、学者、各種団体はじめ国論を二分しているTPP問題ですが、
凡人よりも先見の明、判断力等優れていると思われる解脱者さまの見解を
聞かせてください

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 00:03:37.32 ID:dk8lgL76

>>850
タオパイパイ問題はドドンパで解決じゃ！

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 01:30:21.81 ID:2Kc8QgGS

>>846
「道を聞く」というのは、音声として何か知識を耳に入れるという意味じゃあ、ないでしょう･･？

道を得る、つまり覚るという意味だったと思いますよ。

人が死を恐れるのは、痛そうだとか、苦しそう、そういった痛覚に分類される理由もあるでしょう。
しかし本質的には、心残りがあるからだと思います。

覚れば心残りが無くなる、そうなれば死も最早恐れる事は無い。
このような↑事が、言いたかったのでは

そのための方法も、たとえば「人知らずして憤らず――　」などの言葉として、明確に遺しています。

「クリシュナムルティはすでに死を超える道があると知っていた――　」のは、遺した言葉からは、窺えませんでした。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 01:56:16.48 ID:2Kc8QgGS

>>836
僭越ながらアドバイスすると、
お尻の筋肉が足りないのかも知れませぬ･･

直立して脚を後に挙げる運動を、すればいいです。
挙げるのはほんのちょっとで構いません。

注意点は、腰を反らない事。
腰椎～仙骨は丸めつつ、脚だけを挙げるのです。

筋肉が少しつけば、幾ら座っても坐骨は大丈夫になります。
意外に早くつきます。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 09:46:40.85 ID:BOpmknDs

>>845->>849
ありがとうございました

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 10:32:46.50 ID:JZ9MoRy5

鬼和尚さん
慈悲は、他人を苦しみを自分の苦しみと感じる心は、
イメージや妄想で作られたものとは違うのですか？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 11:27:04.03 ID:3joHHNVb

共感って意味だろ。855それが無くなったら何も感じない。死体と同じ

857 ：泥団：2012/02/18(土) 11:51:49.18 ID:UoGBluUR

>>853
なるほどー、大臀筋が坐骨を強化するのね。
ついでにそのまま膝をまげながら太ももを前方水平までゆっくりあげると
下腹部のインナーマッスルも鍛えられますね。

858 ：泥団：2012/02/18(土) 12:03:00.99 ID:UoGBluUR

そういえば運送屋さんって腰痛持ちが多いと聞くけど、
鬼和尚さんは大丈夫だったのかしら。。。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 12:32:04.89 ID:iDPon3hw

鬼は悟ってから痛みを感じなく成ったとさ
後ろからデカイ声でワッ！って脅かされてもビックリしないとも言ってたな
悟ったと言うより、頭いかれちまったんだろ

860 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/18(土) 14:58:17.75 ID:2PvOuuvX

言葉遊びなら他のスレでやれ！！！

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 15:01:39.55 ID:iDPon3hw

と毎度おなじみ、他人には厳しく自分に甘い健真ちゃんでしたｗ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 15:27:18.21 ID:2Kc8QgGS

>>857
やってみました。
腹の中に堪えます･･

いい運動だと思います。
ありがとう

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 15:48:39.58 ID:2Kc8QgGS

>>859
動じなさは覚りのしるしのようにも（古来）言われますよね･･

･･ちょっと検索してみたんですけれど、
クリシュナムルティ氏は、トラと会うのに車（の中という壁）が要ったらしいです。

中国禅の（事実上の）祖、慧能は、トラとの間に何かの仕切り無しに、平然としていたそうです。

いにしえの（真の）覚者は、ここまで違うものかと、教えられる話です･･

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 16:00:57.33 ID:2Kc8QgGS

ところで個人的には、覚りを学ぶには時代順にただ五冊、
道徳経、論語、仏典、聖書、六祖壇経があれば、いいと思っています。

･･でも、うち二冊、仏典と聖書は、覚りが書かれている事は確かなのですが、
矢張りどうしても宗教的と言うか、おどろおどろしい内容になっています。

あれが多分に、誤解を招いても来たのでしょう。

その点、道徳経と論語は、さっぱりしています。
おどろおどろしさが、皆無と言って良いかも知れない。

このへんは、中国人の優れたところなのでしょうね･･

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 16:10:41.45 ID:EX+4JE9j

>>857
>>853
お釈迦さんが肉体行を放棄したから…的な話をする人が多いけど色身不二やんねやっぱり。
身体と精神は不二でしょ、呼吸法→骨盤内→悟りって深く繋がってると思うわ、俺。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 16:14:54.98 ID:3joHHNVb

理屈はいいから落ち着け

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 16:24:43.25 ID:EX+4JE9j

指図はいいから落ち着いて

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 18:05:55.69 ID:BOpmknDs

>>850
国家の最重要課題に解脱者さんの英知を下さいな

869 ：泥団：2012/02/18(土) 18:15:53.02 ID:UoGBluUR

>>868
トリップ付き鬼和尚さんはいつもだいたい8時前後にいらっしゃいますよ。
もう少し待たれるといいでしょう。

普段はそういう話題にあまり関心はおありにならないですけど・・・。

870 ：泥団：2012/02/18(土) 18:22:43.98 ID:UoGBluUR

>>865
ヨガ、気功、武術はまさにそうですね。
能楽・舞踊や茶華道も。
きっと呼吸や下丹田をおろそかにして道を極めることはできないんでしょう。

871 ：鬼和尚：2012/02/18(土) 20:00:28.74 ID:nwBY6Jvb

>>850　そんなの関税ねぇ

872 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/18(土) 20:11:09.90 ID:jKMUnXbx

>>850　何でもやってみたらいいのじゃ。
　駄目ならやめればよいのじゃ。
　
>>852　その言葉は、朝に道を聞くことが出来れば、夕方に死んだとしても悔いはないと言う意味じゃのう。
　他人に説いたものではなく、自らの心境を表したものじゃのう。
　おぬしが本当に孔子の事が知りたいのならば、ちゃんと漢文を勉強したほうが良い。
　なんでも自分勝手に意味を付け加えるならばどんな捏造もできるじゃろう。
　
　りんごを知らない者が、他人がりんごをもっているかわからないように、悟りを得ていない者には誰が目覚めた者かわからないものじゃ。
　自ら修行して悟りを得るが良いのじゃ。

>>855　そうじゃ、違うものじゃ。
　むしろ如実に感じるものなのじゃ。
　

873 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/18(土) 20:12:20.79 ID:jKMUnXbx

>>858　筋肉があれば大丈夫なのじゃ。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 21:56:11.65 ID:JZ9MoRy5

>>872
鬼和尚さん、ありがとうございます。
慈悲とは、相手に共感したり同情するのではなく、
相手は私そのものということですか？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 23:54:33.20 ID:2Kc8QgGS

>>872
「その言葉は、朝に道を聞くことが出来れば、夕方に死んだとしても悔いはないと言う意味」

そうですよ、勿論。
でも「聞く」をそのまま、「学ぶ」と解釈なさっているのは、ちょっと違うと思います。

「学ぶ」は「学ぶ」で、論語では表現し分けられていますので。（※「道」と「学問」も、表現し分けられています）

論語では「知る」や「聞く」は、
たとえば「今だ生を知らずして、焉んぞ死を知らん」の言葉からも解かる通り、「得る」「理解し終える」の意味で、用いられているようです。

クリシュナムルティ氏が死を超える道を知っていたのは、遺されたどの言葉に表れているのか、挙がらないのですね････

勿論それを以って、鬼和尚さんの何か存在性とでも言うべきのを、否定したいわけではなく、
純粋に学問的議題を取り扱っているに過ぎないので、あしからず

ムルティ氏は、言ってみれば近代のサンジャヤと位置づく人物に、思えました。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 00:24:40.45 ID:+YnVSi2z

訂正

×　今だ生を知らずして
○　未だ生を知らずして

失礼しました

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 00:49:40.86 ID:BsGVZ8G0

そもそも悟り人に聞く話じゃないだろ？ってのばっかだな
それどころか悟り人を自負するやつが何を勘違いしたかまともに答えようと必死ｗ
ヤフー知恵袋のほうがまともな回答を得られると思うぞ？
胡散臭い自称悟り人に質問するよりはｗ

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 01:32:00.98 ID:+YnVSi2z

>>877
「胡散臭い――　」

とは思わないですよ、別に。
個人的に、「胡散臭い」人とは、話しかけても答えない人だと、思っています。

鬼和尚さんは答えて下さるので、誠実な人だなと、感じています。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 02:09:26.22 ID:tnQFlgtm

東京の中枢部で猛毒ガスのサリンを撒いた前代未聞のテロ集団「オウム真理教」にすら
破防法の適用が見送られました
一体破防法とは何を想定して作られた法律なんですか？
その適用のハードルはどれだけ高いんですか？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 02:30:43.19 ID:BsGVZ8G0

>>878
いやだから知恵を聞くなら相応の人にお伺いするのが当たり前だって話だよ？
悟り人は知恵なんて大して持ってるわけじゃないからな
そりゃ基本的に世捨て人だから一般常識等には疎いわな？

質問の系統がそもそも間違ってるのと、当てにされたもんだから専門知識がある
わけでもないのに必死に答えようとしてる自称悟り人が滑稽ってことだよ

もっと精神論的な質問にしてやったほうがいいぞ？常識的にｗ

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 02:45:22.71 ID:+YnVSi2z

>>879
破防法の作られたのは、1952年でしたっけ。

1952年は終戦の年になります。（意外かも知れませんが）

というわけで、時代背景を考えると、当時の人が想い描いた「破壊行為」とは、国をおびやかすレベル、
それこそ戦争とかクーデター（レベルのもの）だったのかも知れません。

つまり、「そのレベルを想定して作られた」

オウムテロは社会を震撼させるものではあったらしいですが、流石に国家転覆まで行くものでは（いきそうなものでは）、
なかったそうです。

･･以上、想像になりますが、コメントを試みました。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 02:46:44.95 ID:pdvPMc1a

>>875
学ぶなんて一言も言ってないじゃん

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 02:52:39.47 ID:O0vuk5Qb

>>880
ネタだよマジになるなよw
それに悟りを証明する方法などないし。その議論が無駄

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 03:08:29.15 ID:+YnVSi2z

>>880
解かりました。
では精神的なと言うか、鬼和尚さん個人に関して、質問をさせて頂きます。

鬼和尚さん、鬼和尚さんの↓の記事を拝読しました。
http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-3.html

子供の頃の九死に一生を得たご体験、
そして覚りをひらいた瞬間について、お話し願えないでしょうか

覚りへと至る道は人の数だけあると思うので、個人を見ても興味本位にしかならないと思いますが、
実は（僭越ながら）共感出来る部分もあり、敢えて伺いたいなと、思いました。

宜しくお願い致します。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 03:14:38.38 ID:+YnVSi2z

>>882
そう解釈なさっている、という意味です。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 03:22:16.61 ID:pdvPMc1a

>>885
どの文からそう受け取ったわけ？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 03:29:36.96 ID:O0vuk5Qb

>>884
ニュートンはりんごが落ちて覚りを開いた　見えない引力が有ると

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 03:31:04.03 ID:+YnVSi2z

>>886
「知らなかったから～（中略）～知りたいと――　」

の箇所です。（>>846）

加えて>>872でも「聞く」と、「そのままに」表現しているので、
あァ、「（知識等を）入れる」という方向性で解釈しているんだなと、解かるわけです。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 03:52:06.36 ID:BsGVZ8G0

>>883
まあな
やったことのないアルバイトでもやるほうがよほどの修行になると思うけどな
悟りとかそりゃ中にはマジな人も居るだろうけど、社会で失敗してそっち
に走ったなら大概は逃避行動と見なされてもしょうがないというか

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 06:39:35.79 ID:pdvPMc1a

>>888
あぁなるほど理解した。
用法自体に言及してるわけか

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 10:45:57.55 ID:sGw7r0Ty

>>881
コメントありがとうございます
戦争、国家転覆レベルの想定ですか
個人的にはオウム事件は国家転覆レベルだったと思いますが・・

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 18:33:34.04 ID:RRe7Qznr

性癖ってセックスの際の癖かと勘違いしてたよｗ
昨日上司と飲みに行って話してたら

上司「うちの奥さんは几帳面で何でもすぐ片付けちゃうんだ。
　　君の所は奥さんなんか変わった性癖とかある？」
俺「感じてくると自分で乳首を摘むんですよね」
上司「・・・いやそういうことじゃなくてさ・・・」

893 ：泥団：2012/02/19(日) 18:41:57.76 ID:6KAnUsY7

鬼和尚さんは、体がお丈夫なんですね。
普段の食事はどんな感じなんですか？
また、お仕事をやめられた今はなにか運動とかされているんでしょうか。

私も九死に一生を得たお話に興味があります。
子供のころにプールでおぼれかけたいう話が前にありましたが、
もしかしたらそれかな。

894 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/19(日) 19:56:37.40 ID:5Vvi5ETV

>>874　全てが一つであれば、他人もまた己と同じなのじゃ。
　例えば体のうちの手が痛めば手を庇うように、他人もまた己を含む全ての一部であれば、その苦も感じられるのじゃ。
　それ故に自ずから慈悲が起こるものなのじゃ。
　
>>875　それが得るとか、理解するという事であっても、孔子の言いたかった事は全く変わらんのじゃ。
　道と言うものが在り、それが聞けたり、得たり、理解したりするものであったとしてもそれは明らかに悟りではない。
　わしは言葉を使うために悟りを得ると書くが、実際にはそれは何かを得たり、理解したり、聞いたりするものではないのじゃ。
　孔子はその行いからも明らかに悟りを知らず、得る事も無かったのじゃ。

　クリシュナムルティの言葉はほとんどが自ら悟った事を証明しておるが、例えで表したようにそれを得ておらず、知らない者にはわからないじゃろう。
　全てを捨てて真理を説いて周った生き様は、仕官を求めて国々をさまよっていた者とは明らかに違うじゃろう。
　
>>879　なんだか知らんがいろいろ都合があったんじゃろう。
　　
　

895 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/19(日) 20:15:36.48 ID:5Vvi5ETV

>>884 あの時は本当に死ぬると思ったのう。
　一回生きるのを諦めたのじゃ。
　後から考えればそれが己を捨てると言う覚悟に繋がっていたのかもしれんと思うのじゃ。
　己の生をあきらめる事で、自我を捨てる事も可能になったのかも知れんのじゃ。

　悟りを得た直後はずうっと座っておった。
　もはや座ると言う事も無く、何もしなかったのじゃ。
　何かをする己が無く、為す事も無かったのじゃ。

>>893　食事は普通なのじゃ。
　今日はカレーを食べたのじゃ。
　運動はあまりしていないのじゃ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 20:51:32.47 ID:1I7GrphK

>>894
鬼和尚さん、ありがとうございます。
慈悲と、全てがひとつと、唯我独尊の意味がわかりました。
ずっと頭で考えても答えが出なかったのに、
観察し続けることで見えるもの、これが気づきですね。
なんとなくですが悟りへの道が見えました。
右足左足、一歩一歩観察しながら進んでゆきます。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 22:49:55.90 ID:O0vuk5Qb

>>895
一回その境地に陥ったwけど
そしたら虐めと言うか周りにいいようにされるは、悪いやつばかりが集まった

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 22:53:05.79 ID:O0vuk5Qb

自我が無い＝生命の危険　だった

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 03:04:40.18 ID:b5r5Mh4G

>>894
「道を得る」というのは、「学問等の何か知識を入れる」のとは、全然違うと思います。

道は、そもそも外にあるものではないですからね。
論語（あるいは道徳経）では、「道」は「学問」等、外にあるものとは、区別して表現されています。

道を得る＝覚り

こう理解されれば良いかと

「クリシュナムルティの言葉はほとんどが自ら悟った事を証明しておる――　」

言葉の、具体例を（宜しければ）教えて下さい。

「全てを捨てて真理を説いて周っ――　」

たとは限りません。
それが真理であるかは、今のところ確かな説明が無いですし、また寄付で生活するのが「全てを捨てていて」、
自ら職を手にする事に努めるのを「全てを捨てていない」とするのは、
やや表層的な見方かと

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 03:09:10.67 ID:RCx46jbD

この世は四苦八苦、修行の場だと言われるけどならばなぜ人助けをする必要があるのですか？
助けたらこちらは徳がつめますがその人の修行をじゃますることにはなりませんか？

901 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 03:10:09.59 ID:/YH+kANk

仏性は誰にでもあると
気づけば悟りなのじゃ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 03:33:58.27 ID:b5r5Mh4G

>>893
覚る（運命にある）人って、どうも体が丈夫なようですね･･

>>895
お返事、有難う御座います。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 03:45:31.16 ID:b5r5Mh4G

>>900
仏典だったか（もしかして漫画だったかも！）に、
井戸へ向かい何も知らず這っていく赤子を見たら、たとえ悪人でも（それを）とめるであろう、
というお話がありました。

それが人の本性だ、と

なぜ人助けをするのか。
この難問は、たった一言で解き明かせるのかも知れません。

「それが人の本性だから」

人の本性は「善」である。
この事実に触れるのは、自分であれ他人であれ、何かの悪には成らないのではないでしょうか･･

･･以上、及ばずながらコメントを試みました。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 07:27:30.67 ID:8X9sVn/u

それを見てるのも赤子だったら助けないよね。
なら落ちたら痛いとか死ぬとか学習した結果なんじゃ無いの？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 16:17:14.97 ID:dpHyKhUk

覚醒者に「真我」なる表現がよく出てきますが、
無常・無我を説く仏教としては相容れないものがあると思いますが、
彼らはどういう状態にいるのでしょうか？
ただ心の余裕を感じているだけなのでしょうか？

906 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/20(月) 17:10:39.13 ID:+kGQXzal

>>901
「気づく」が問題なんだな。
単に頭で気づくのではなく、実感というか体験というか、身をもってわかること。
その辺りの表現が難しい。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 18:20:47.68 ID:v1Y/OzrZ

鬼和尚様
私は、仏教徒です。単なる名も無い一檀家にすぎませんが、仏教に興味を持ち、毎日のお勤めはしています。

さて、仏教のお坊さんには、死刑制度に対して慎重な態度または明確に反対しておられる人が多いと聞きます。
それは、仏教の「殺生を禁ずる」という戒律からくるものだろうと理解できます。鬼和尚様は、死刑制度について
どうお考えですか？

私は、死刑はあったほうが良いと思っています。今日、13年前の、光市母子殺害事件の加害者である大月孝行
(旧姓:福田孝行)に死刑判決が確定しました。私は、当然だと思っています。何なら、テレビの全国生中継で公
開処刑してもいいぐらいだと思っています。こんな私は、仏教徒としては、失格なのでしょうか？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 18:57:16.60 ID:NZojH/G0

以前、就職に関する相談をした者ですが、なんとか内定を頂きました。
お返事を下さった和尚や他のみなさま、ありがとうございました。
みなさんのアドバイスが見事に役に立った結果です。感謝致します。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 19:04:03.04 ID:BT6LXOGD

>>908
参考までに、何がどう役に立ったのか教えて下さい。
他の人の参考にもなるでしょうから。

910 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/20(月) 20:24:57.59 ID:kb4byP+j

>>896　いい事じゃ。実践する者だけが進んで行くのじゃ。
　またおいでなさい。

>>897　それは自我とは己を守るものという幻想を抱く者の恐れが表れたものじゃのう。
　実際には自我は恐れを生じ、苦を起こし、智恵を歪めるものであるがのう。
　幻想をみていてはいかんのう。

>>899　わしの書いた事をちゃんと読むのじゃ。
　①　悟りという意味でも文意は同じ。

　②　悟りを知らぬ者には、他人が悟りを得た者であるか知られない。

　わしはおぬしを説得はしないのじゃ。
　おぬしもわしを説得は出来ないのじゃ。
　わしは孔子が悟りを知らず、得る事も無かったと知っておる。
　それはおぬしが何を書いても変わらないのじゃ。

　そしておぬしが孔子は悟って居たと思いたいならば思っていて良いのじゃ。
　それが自由なのじゃ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 20:31:39.27 ID:q94h8K7X

コミュニケーション不全という絶望

912 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/20(月) 20:40:49.43 ID:kb4byP+j

>>900　それが慈悲と言うものじゃ。
　自ら起こるものであり、考えて行うものではないのじゃ。
　苦を滅する道を知らない者に、教えるのも修行と言えるじゃろう。
　自分が確かに知っていなければ他人には教えられないからのう。

>>905　真我というものも実は悟りを得るための修行法なのじゃ。
　全てが真我であると見做し、その真我は無によってのみ表されると言う、空の法と同じ様式なのじゃ。
　それを修めたならば一切が無であると感じるじゃろう。

913 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/20(月) 20:59:44.03 ID:kb4byP+j

>>907　昔、アングリマーラという者がおったのじゃ。
　99人殺して100人目にお釈迦様に会って帰依したのじゃ。
　修行して悟りを得たが、托鉢に出ると石を投げられたり、殴られたりしたのじゃ。
　それを見たお釈迦様はただ「耐えるのじゃ」と言ったのじゃ。

　お釈迦様は王様の軍隊がきた時には渡さなかったが、人々が痛めつけるのを見てもただ「耐えるのじゃ」と言ったのじゃ。
　もしかしたら人々は怒りまくってアングリマーラを殺したりしたかも知れん。
　しかし、お釈迦様はただ「耐えるのじゃ」と言ったのじゃ。
　99人殺した者でも自ら死刑にしようとはしないが、自らの行いが報いる事は止めようとしなかったのじゃ。
　
>>908　良かったのう。
　またおいでなさい。

914 ：907：2012/02/20(月) 22:07:55.76 ID:v1Y/OzrZ

鬼和尚さま
ありがとうございます。
アングリマーラの話、はじめて聞きました。
なるほど、己の悪行の報いは己が受けていかなければならない、ということですね。
自業自得ということでしょうか。
目から鱗が落ちました。
ご回答に心から感謝いたします。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 22:42:00.17 ID:8X9sVn/u

仏教徒でアングリマーラの話を知らないとか。
死刑も報いだろ？
眼から鱗の意味が分からないよ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:03:16.04 ID:CW4CGYxm

アングリマーラって実在の人物、？
ちょうど100人目がお釈迦様って話ができすぎのような・・・
500人子供を産んだ鬼子母神の話とかあるけどお伽話だよね？

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:17:35.28 ID:BT6LXOGD

>>915
> 死刑も報いだろ？

しかし死刑になるはずのアングリマーラを引き取って、死刑回避したのは釈尊ですよ。
パセーナディ王がアングリマーラを捕らえに来た時、釈尊が阻止したのですから。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 09:10:18.38 ID:pwiIZTSh

すでに改心したものを力づくで取り押さえる必要はなかったんだよ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 12:16:12.51 ID:/D4sF06N

日本の死刑制度は、いくら改心しても死刑になるね

920 ：泥団：2012/02/21(火) 13:02:30.17 ID:qTU0G0Ld

伝統宗教の経典って本当に古すぎて、どこまでがあるがままの事実なんだか
判断付けかねるってところは、たしかにありますね。
古事記なんて勝てば官軍じゃないけど、大和政権に都合よく書きかえられちゃってるし、
特に神話系はメタファーだらけでわけがわからない。
聖書もすごい奇跡の数々の連続だけど、実際どうだったのか今は検証しようが
ない。欧米じゃ延々と論争してるけど。
だけど、ほんの１００年前の坂本龍馬の素行でさえ、まだはっきりと確定
できてないことも実際は多いと聞いたわ。
１０００年以上となると、事実無根じゃなくても多少の誇張や改変は
時代の変化でありえると思う。

まあ、そういいつつ私は奇跡は信じるタイプだけど。ｗ

921 ：泥団：2012/02/21(火) 13:08:27.98 ID:qTU0G0Ld

１００年前って夏目漱石くらいか。
龍馬はもう少し古かったわ。突っ込まれる前に訂正。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 19:36:55.31 ID:dYGfvhCt

>>910
「書いた事をちゃんと読――　」

みましょう、鬼和尚さん。
（道を）得るのを「学ぶ」と同じにしていらっしゃった（そう読解されていた）ので、それは違いますよと、説明させて頂いた次第です。

「文意は同じ――　」

じゃないですよ。
「道を得る」と「知識を入れる」とでは、（孔子の件の言葉の）全体の意味が、まるで違ってきちゃいますからね。

「死すのも可なり」、じゃあ人は通常、なぜ死すのが「不可なり」なのかを、考えてみて下さい。
それを遣り残した事、心残りがあるからです。

痛いから、（生体反応として）苦しいから、ではありません。
ちなみになぜ苦行が間違っているのかを説きますと、苦行でこれら痛覚的生体反応を取り去る事は、出来ないからです。
無論、他のどんな方法でも。
取り去れないものを取り去ろうとしても意味が無い事に、釈迦は気が付いたんじゃないでしょうか。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 19:44:50.26 ID:dYGfvhCt

また人は決定的に、他人が死すのも「不可なり」です。

これは体の苦痛が理由じゃないのの、証左になります。
人は心残りがあるから「死すのは不可なり」、つまり死を怖れるのです。

孔子の言葉は、覚りの本質、すなわち「覚れば心残りが消える」のを、見事に明文化しているのです。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 19:46:00.94 ID:dYGfvhCt

>>922

×　それを遣り残した事、心残りがあるからです
○　それは遣り残した事、心残りがあるからです

失礼致しました

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 19:53:24.81 ID:dYGfvhCt

なおムルティ氏は、（検索したところによれば）「私は何も信じない」という言葉を残されています。
同時に、「ありのままを見つめなさい」とも。

信じないという事は、ありのままが見られない事になり、言葉に矛盾、つまり迷いが生じています。
よって覚られていないと、解かるわけです。

「ムルティ氏は覚っている。
　覚れば判る」

これじゃ↑説明になっていませんし、真「理」という言葉もあるくらいなので、
こうだからこう、という、「理」的な物の見方をされたほうが、宜しいんじゃないでしょうか

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 19:57:32.01 ID:ofiYBxoV

ありのままに見ることと信じないことには矛盾は無いよ。
そこは悟って無くてもわかるところ。

927 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/21(火) 20:07:57.55 ID:VBGewTlb

>>914　どういたしまして、またおいでなさい。

>>916　ちょっと作っているかもしれんのじゃ。
　元になった話はあったのじゃろう。

>>922 >>923　孔子の言う道とは悟りでない事は論語をちゃんと読めば判るはずであるがのう。。
　孔子は明らかに悟りというものを知らず、得ても居なかった。
　しかし、おぬしがそのように思い、書く事は自由なのじゃ。
　それが言論の自由と言うものじゃ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 21:44:32.17 ID:x/w+W0sl

和尚さんたちは今回の光市母子殺人事件の死刑判決について
どのような所感をお持ちでしょうか？
ご意見をお聞かせください

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 00:21:32.26 ID:kUWOxN+Z

>>926
「何も」信じないという事は、ありのままを見るべき対象も信じない、つまり「これはありのままじゃないハズだ」と見ている事になり、
ありのままが見られない、となるわけです。

>>927
「ちゃんと読めば判る」

これじゃ↑、説明になってないと思います。

930 ：封禪：2012/02/22(水) 01:23:59.33 ID:AJndHIvX

それもまたありのまま

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 06:15:50.63 ID:C5dSSTbv

>>929　頭が固い

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 09:24:24.58 ID:lUqk+YBj

>>929
正誤の判断を挟むから、信じる信じないの問題が生じるんだろ
それこそ、ありのまま見てないって事だと思うよ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 09:26:12.90 ID:lUqk+YBj

善悪と言ってもいいか。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 13:05:08.59 ID:ITIDv/jb

>>929
それは「これはありのままじゃないハズだ」という信念。
君は言葉に言葉以上の意味を与えている。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 15:05:47.37 ID:uBJXeSlH

ありのままってなんですか？
ありのままなんてあるんですか？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 15:07:52.86 ID:lUqk+YBj

蟻のママなら・・・

937 ：Maria：2012/02/22(水) 17:10:23.22 ID:nBo6pYk7

真理の尼なら

938 ：不二家ミルキー：2012/02/22(水) 17:14:59.77 ID:nBo6pYk7

ままのありなら

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 19:08:45.10 ID:zWdmds06

どうしたらいいかわからないときもありのまま？

940 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/22(水) 20:02:49.44 ID:53IROb+X

>>928　被害者も加害者も哀れなものと感じるのじゃ。
　何も判らぬまま生きて死んで行く人の世の儚さを感じるのう。
　
>>929　今このスレでおぬし自身が証明しておるように、悟った者の言葉も直ぐに矛盾が無いとわかる者が居れば、それが矛盾していると思い、それが理だと思う者も居る。
　文字が読む者によって変わるわけではない。
　ちゃんと読んで正しく考えるかどうかの違いなのじゃ。
　論語も本当にその意味が知りたいならば、ちゃんと研究している者にでもついて学ぶが良かろう。
　そうすれば真の意味を知り、かつて自分が奇説を述べていた事が恥ずかしくなるじゃろう。
　その時、本当に論語を知ったことになるのじゃ。
　
>>935　全てが本来ありのままじゃ。
　それ以外にありようはないのじゃ。
　人が余計な思考や記憶によって分別しなければそれは見ることができるのじゃ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 20:37:47.83 ID:uBJXeSlH

>>940
> >>935　全てが本来ありのままじゃ。
> 　それ以外にありようはないのじゃ。
> 　人が余計な思考や記憶によって分別しなければそれは見ることができるのじゃ。

ただの言葉遊びですね。
ありのままなどというものはない。
人は自分のバイアスを通してしかものを見られない。
「ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される」のです。

「人が余計な思考や記憶によって分別しなければそれは見ることができるのじゃ。」ではなく、
「思考や記憶によって分別」しなければ、何も見えなくなってしまうのです。
心の働きを止めれば、心によってつくり出されたものも消えるのです。

あなたはまだまだ修行が足りない。偉そうに人に説教垂れる前に、もっと自分の修行に専念しなさい。
せめて自分が預流果に達してから他人にアドバイスなさい。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 20:39:05.14 ID:uBJXeSlH

そもそも、「分別するな」は仏教ではない。間違った理解が日本では広まっている。
「正しく分別しなさい」が本来の仏教です。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 21:13:06.30 ID:lUqk+YBj

ならこれは何だよｗ

＞「何も」信じないという事は、ありのままを見るべき対象も信じない、
＞つまり「これはありのままじゃないハズだ」と見ている事になり、
＞ありのままが見られない、となるわけです。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 21:13:47.97 ID:lUqk+YBj

そう言えば、ああ言えば上祐って奴居たなｗ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 21:22:56.17 ID:EUc1MlBy

>>941
修行が足りない、などと言えるのはきちんと修行を実践している者だけです。
あなたはどうか？と問われて、自信を持って嘘偽りなく返答ができますか？

あなたの意見にも一理あるかもしれないが、自説を滔々と述べるならもっと自分の修行に専念して頂きたい。
人の役に立つ・人を救える言葉を語れるような境地を目指すべきでは？
自称悟った人に対して懐疑的なのは別に良いと思いますが、私はあなたにも大変懐疑的です。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 21:46:04.59 ID:ITIDv/jb

やっぱそいつの書き込みって釣りだよね

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 22:16:42.44 ID:uBJXeSlH

>>945
> あなたはどうか？と問われて、自信を持って嘘偽りなく返答ができますか？

当然です。

>もっと自分の修行に専念して頂きたい。

これ以上やることないですね。

> 人の役に立つ・人を救える言葉を語れるような境地を目指すべきでは？

ですからここへ来ているのです。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 22:55:50.08 ID:De93YdNv

>>932
なるほど、そういう説明も出来ますね。
ムルティ氏は正誤の判断を挟んでいるから、ありのままを見ていない、と

>>934
うーん、ちょっと説明が解かりにくい･･
「信念」とか、どんどん新しい用語を出しちゃわずに、話してみては。

>>940
「矛盾が無い――　」

事は、今のところ説明が成されていないようです。

「奇説――　」

である「理」が、今のところ（この場合、鬼和尚さんが）説明出来ていませんよね。

繰り返しますが、「覚れば判る」じゃ、説明になっていません。
別に装う必要はありませんので、人を見ずテーマ自体をご覧になって、楽しく「理」を語ってみてはいかがでしょう。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:23:24.79 ID:De93YdNv

>>945
話されている事とは違いますが、
個人的には人が「覚っている」「覚っていない」には、興味が薄いです。（※無いとは言いません）

だから極端にそれに拘るのは、どうかなー、と思う立場です･･

議論をしているとヒートしてきて、「自分は覚っている！」「オマエは覚っていない！」と言い出してしまう。
これ↑は、その人が覚っている、覚っていないは別にして、あまり良い姿には思えません。

個人的には、のんびりと、「そういうのはいいから、議論自体を見ようよ」と

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:38:41.44 ID:De93YdNv

>>942
「正しく分別」

これ↑、シンプルで解かりやすい表現ですね。
個人的には、この在り方に賛成かな

ムルティ氏の「何も信じない」は、ちょっと極端に思えます。
サンジャヤと同じ事を言っている（「ありのままを見つめる」も同じ）

「何も信じないとは正しく分別する事を言い表したのだ」と（あえて）解釈も出来ますが、
そもそも言葉による表現も、
的確でバランスの良いものにしないと、
何も語っていないのと同じ（あるいは近いもの）になっちゃうからね

釈迦は流石に的確ですね

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:46:57.52 ID:uBJXeSlH

>>950
全面的に同意です。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 00:25:10.35 ID:QSx8X954

最近聖書を教養のため読み始めたので質問させてください。
エサウのふりをしたヤコブに全ての祝福を与えてしまう話や、自分の妻を妹と言う話など、
理不尽だなと感じてなんだかスッキリしません。

聖書全体に言えるのですが、これは道徳教育なんでしょうか？それとも何なんでしょうか？
お釈迦様の言葉は好きなのですが、対して聖書は…

キリスト教徒にとって聖書とは何のためにあるのですか？
この理不尽と感じる物語をどう解釈していけばよいのでしょうか…？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 00:59:02.30 ID:5nW50hPS

お察しください。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 01:06:42.96 ID:WtlKwht7

仏教は全てを受け入れよ、
キリスト教は苦難を克服し、たくさんの人を愛せよ
でしたっけ？

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 04:27:43.32 ID:ulTeODz1

兄夫婦の奥さんと息子さんがほぼ同時期に腺癌と白血病にかかり
現在治療中です。医療費などもとても高額で土地・建物を売却し賃貸くらしで細々ひとり暮らしています。
これらの不幸相談も兼ね、そこで昨年5月に九州の某住職、テレビでは霊能者として大々的に出演している有名な女性に相談をしたいとお願いに行ったそうです。
当然のことながら予約制で今年1月20日にようやく面会できたそうです。しかし、私は疑問があります。
前金のお布施80万を収め、更に面談後にカウンセリング料金110万、計190万もの大金で悩みを聞くという凡人には到底頼れない高額料金です。
後2回通うそうですが、そのたびに50万を支払うそうです。初日のお払いが利いたようで兄自身は体の変化を実感したそうです。
なぜここまで高額請求するのでしょうか？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 06:47:50.63 ID:1VMW6iWZ

>>949
議論自体が無意味なんだよね。
宗教的に言えば、師に付いたならその師のいう事を全面的に信じて従うしか無いし
師が見つからないなら、聖者の書物等から自分で見つけるしか無い。

君と鬼のやり取りも結局、自分が正しいという立場を譲らない水掛け論でしかない。
お互い自分を絶対視してるんだから、議論するだけ無駄だよ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 06:50:22.19 ID:1VMW6iWZ

>>956
×　師が見つからないなら、聖者の書物等から自分で見つけるしか無い。
○　師が見つからないなら、聖者の書物等を参考にしながら自分で実践して体験するしかない。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 08:43:50.90 ID:TDSnD0Yq

言葉遊び

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 09:50:14.10 ID:G1L4Goch

旧約聖書はユダヤ民族の歴史書と聞きました。

理不尽な話のこともあると感じるのですが、ある意味信用できるのは、
そのような不具合や倫理的に？的なことも隠さずに述べているところ。

人間が生きていく上で向き合わざるを得ない出来ごとの例として見ることができると思います。
究極は「許しと愛」というメッセージを教えていると思いますが。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 10:25:03.04 ID:edhYwsaJ

博愛主義の思想なのに戦争や殺し合いが多すぎるキリスト狂。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 10:54:50.43 ID:Tos+NbVy

なんで和尚様は論語知ってるのん？

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 11:26:04.73 ID:zz6qOIzp

仏教、イスラム教などユダヤ教に端を発する宗教は往々に排他的。
異教の神を悪魔にまで貶め徹底排除する。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 12:10:11.77 ID:gwoMKunr

怒りや他人を見下すのは悪いこと、これは
間違いないと思うので、極力そうしないように生きています。
しかし、私のような人間は愚鈍な人間と思われ、
なめられやすいので、常に周囲の人間の嘲笑の対象になります。

こういう不条理にはどう対処すればいいですか。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 12:36:36.18 ID:hFnCdfv+

実害が及ぶようなら、怒ったフリをするのもひとつの方法

965 ：泥団：2012/02/23(木) 12:57:27.90 ID:q38xEIkx

キリスト以前の旧約の時代は、神を信じない者への断罪は罰はとても厳しい。
他教の信者なんて老若男女問わず全員速攻で殺されたり災害にあって当然、みたいな扱い。
記録的な箇所の他は困難や試練に打ち勝って神への信仰を貫いたスーパースター
の物語が満載で、あとは神への賛美の詩が延々とか。
献身的なユダヤ教徒やキリスト教徒にとっては血沸き肉躍るストーリー
だけど、それ以外の人にはあまり道徳的な参考にはならないかも。
そういう目的で読むなら新約の方がまだソフトですよ。

あと、カトリックがやるかどうかは知らないけどプロテスタント系の人たちは
毎日新旧のどちらかを読むから、その時祈っていることに対する神からの
返答を文中から得たりしています。
そういう、なんだかシンクロを利用した辻占的な使い方もするようです。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 12:57:30.10 ID:EHksdS8P

>>956
「議論自体が無意味――　」

なのは、どうしてですか？
今のところ（と言ってもまだ>>956だけですが）、その「理」が説明されていませんよね。

「自分が正しい――　」

と書いた箇所は、ないと思います。
「こうだからこう」という、「理」を書かせて頂いている次第です。

････（理の）説明をしないで「とにかく正しいんだ」という態度は、良くないでしょうね。
「説明」という表現を繰り返し使わせて頂いているように、理の解読の交換をこそ、楽しまれれば良いと思いますよ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:10:31.52 ID:1VMW6iWZ

>>966
君は孔子が悟ってると思ってる、鬼は悟ってないと思ってる。
君は自分が正しいと思ってるから、鬼の考えを認めないんだろ。
ジャッジも居ないのに、ただ単に孔子は悟ってるかどうかのディベートがしたいだけじゃん。
だから無駄だって言ってるの。

またこういう事を書くと君は反論してくるんだろうけど、私は無駄な時間は使いたくないので、
また君からレスポンスがあっても、もう返しません。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:37:09.05 ID:EHksdS8P

>>967
「考え――　」

になってるかどうか。
を伺っている、というのが、現状かと

「考え」と「とにかくそうなの！」とでは、違いますからね･･

考え ≠ とにかくそうなの（説明なき主張）

「孔子が覚ってるかどうか――　」

に殊更拘っているのは、鬼和尚さんだけだと思います。

どちらかと言うと、「いい言葉ですね」という楽しみ方を（古人に関しては）したいのですが、
言葉ではなく（古人に関して）覚っているかを鬼和尚さんが拘られているようなので、
「ほう、それはなぜですか」と、それならそれで解読を楽しんでいる次第です。

969 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/23(木) 13:45:19.26 ID:KC6zyASb

>>966
孔子のことを以前から書いているのは、あなたですか？
論語は仁・忠・礼など社会秩序について書いてある。
生死を対象にはしていない。
鬼和尚さんが言っているように孔子は悟っていない。また、宗教人でもない。

こんな逸話が残っている。
ある時、孔子が自分の考えの正否を老子に尋ねたところ、老子は笑って何も答えなかった
そうだ。老子は悟っていたから、社会なんてちっぽけな物を対象にしていなかったわけだ。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:45:38.53 ID:EHksdS8P

>>963
厳しい態度をとればいいと思います。

「怒り」と「厳しい態度」とでは、全然違いますからね･･

怒り ≠ 厳しい態度

文章がキレイですし（つまり頭の回転がいい）、>>963さんはそんなに愚鈍な人間じゃないのでは･･？

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:51:10.78 ID:EHksdS8P

>>969
「孔子の事を以前から書いているのは――　」

鬼和尚さんだと思います。

「生死を対象に――　」

しているかいないかについては、>>835からをご参考にして下さい。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:55:27.47 ID:EHksdS8P

>>969
参考までに、
道徳経で死に触れられているのは一箇所、論語が死に触れているのは、二箇所です。

973 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/02/23(木) 14:04:27.41 ID:KC6zyASb

>>972
オショーの本を読んでみな。
ブッダやクリシュナや老子については引用しているが、孔子については全く触れていない。
だから、論語は社会規範について書いたものであって、宗教ではないんだ。
同じ土俵に並べないでくれ。
もう、この議論は終わりにする。

ここは相談のスレだから、自分の体験を書いてくれ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:05:24.49 ID:bY3ple/9

言葉遊びしてるオナニー君かえってくんねーかな

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:08:44.59 ID:EHksdS8P

>>973
「宗教ではないんだ――　」

って･･
まァいいや

ジャイン氏については存じませんでしたが、ムルティ氏同様、ここで出た人物なので、調べてみます。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:20:39.76 ID:1VMW6iWZ

>>971
意外と暇だったので吐いた唾飲みます。

>>790の　>自分は「孔子」という人が、覚っていたんじゃないかと思います。

これ君じゃ無いの？
これに対し鬼が孔子は悟っては居ないが～と言った事から
君が鬼にしつこく粘着していったという印象だけどね。
古人の言葉を楽しみたいだけなら、君の>>790の書き込み自体が余計だったんじゃ無いのかな。

あと「（考え）――　」で始まる一連の流れ（（）の中の言葉はその都度変わる）なんだけど
君のレスを眺めてると、大きな流れは無視して、相手の言葉尻を捕まえて
自分有利に話を進めて行こうとする揚げ足取りの傾向がかなり強いよね。
仮にこれが議論だとした場合「考え」というのは「感じ方」と書いても別に私は構わなかったわけで、
ようは結論が出ない事に何日も費やすのは無駄だという事に君が納得出来るかどうかでしょう。

結局君のやってる事は、お互いが納得出来る結論が得たいという議論じゃ無くて
勝ち負けを争うディベートなんだよ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:25:44.78 ID:KC6zyASb

新スレ　↓
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1329974650/1-100

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 18:35:34.64 ID:ZkPZcBS+

>>947
自分がどのような勉強をし、どのような修行をしたのかを語らずに
「当然」だとか「やることない」と頭ごなしに言われても首をかしげざるをえません。
聞いてる人間が、どうやってあなたを信用しろと言うのですか？
それに人の役に立つために来てるわりに誰の相談にもアドバイスしてないのでは？
あなたは自説を述べるだけで、自分の知識や経験を人のために生かそうとしてませんよね？
一体誰があなたの言葉に耳を傾けますか？

自説の内容については一つの意見として尊重はしたい。
ただ、すでに何人か書かれてますが無意味なディベートと言う意見に私も賛成です。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 19:15:18.11 ID:jVWUthvT

>>978
> 首をかしげざるをえません。

ではずっと首をかしげていなさい。

> 聞いてる人間が、どうやってあなたを信用しろと言うのですか？

信用する必要などな。
どうせ悟ったの悟ってないの言っても、ネットでは何の証明もできないのだ。

>それに人の役に立つために来てるわりに誰の相談にもアドバイスしてないのでは？

これまでに何度もアドバイスしてますよ。

> ただ、すでに何人か書かれてますが無意味なディベートと言う意見に私も賛成です。

ディベートなどする気はない。論争は堅く戒められている。
ただし間違いがあれば、正すだけです。間違いを鵜呑みにして不幸になる人もいますし、
間違いを放置しておくわけにはいかない。

980 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/23(木) 19:56:32.23 ID:ZEGcE7SY

>>941　おやおやおかしな事を書くのう。
　ありのままが無いと言う事と、人が見る物全てが自分のバイアスを通してしかものを見られないと言う事とがおぬしの頭の中では結びついておるのじゃな。
　関連妄想の類じゃのう。
　人がどのように物事を見ようが、ありのままの物事は在るじゃろう。
　人の見るものがバイアスを通しているから、この世にありのままのものがなくなったりする訳ではないのじゃ。
　先ずおぬしが自らの妄想に気づき、そこから離れるが良い。

>>948　理とは例えば相談のスレには相談事を書き込むとか言う事じゃのう。
　それが正しい理というものじゃ。
　おぬしはそれを理解し、実践できるかのう。
　
>>952　わしは聖書は所々読んだだけじゃが、昔の神の信仰が書かれて居るから現代にはおかしくみえるようじゃのう。
　神は貢物をごまかした位で信者を殺してしまうとか、もの凄く怖いもののイメージで書かれておるのう。
　これも昔の人が考えた自然のイメージを投射しておるようじゃ。
　恐ろしい災厄から逃れるために、さらに恐ろしいものに頼る荒神のような感じじゃのう。

981 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/23(木) 20:04:24.99 ID:ZEGcE7SY

>>954　知らんのじゃ。

>>955　それは金儲けのためにやっているニセモノだからじゃ。
　できる限り金を搾り取ろうとするから高いのじゃ。

>>961　読んでみたのじゃ。
　孔子もなかなか良い者じゃ。
　悟っては居ないが真摯に学び、謙虚なのじゃ。
　
>>963　立派な事じゃ。
　おぬしのような者こそ真のお釈迦様の教えを実践していると言えよう。
　嘲笑するような者は普段は相手にしなくて良いのじゃ。
　しかし、相手が困っていたら助けてやるのじゃ。　
　そうすれば嘲笑は尊敬に変わるじゃろう。

>>977　ご苦労さんじゃ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:23:55.83 ID:bY3ple/9

自分から説教したいっていうのはどういう心なんだろう
慢ってヨルカになっても消えないんだっけ

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:33:41.12 ID:jVWUthvT

>>980
>関連妄想の類じゃのう。

「ありのまま」などということが妄想。

> 　人がどのように物事を見ようが、ありのままの物事は在るじゃろう。

「ありのままの物事は在る」と思い込むのが妄想である。
あなたは見たのか？　まあ見たと言うのだろうな。
しかし、それは単に貴方が「ありのままに我は見た」という見解をもって妄想しているに過ぎない。
先ず貴方が自らの妄想に気づき、そこから離れるが良い。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:35:23.46 ID:NbU/PoCG

つまんねえ言葉のアヤで揚げ足取ってんじゃねえよ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:43:27.05 ID:jVWUthvT

つまらない言葉のアヤどころか、
悟りの本質に関わることである。

『ありのままの物事は「在る」』と主張する偽聖者の妄言と、
それは偏見に過ぎない、「ありのまま」などというのは、勝手にそう見なしているにすぎない、
という真実とでは、まるで正反対だ。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:46:30.80 ID:1VMW6iWZ

本物の正覚者の登場かｗ
またいかがわしいのが出てきたなｗ

987 ：泥団：2012/02/23(木) 20:50:08.96 ID:q38xEIkx

ビートルズの「ハローグッバイ」が聞きたくなってきたわ

つ　http://www.youtube.com/watch?v=oGG8gG9tEaE

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:54:03.65 ID:TDSnD0Yq

>>983
なにをそんなに躍起になっているんだ？
ありのままっていうのは客観的事実のことだよ。
たとえば、「飛ぶ」という行為も、ありのままに見ていけば、
「肉と骨のある70kgの物体が2秒間20cm浮いた」
という物理現象にすぎないわけだ。
で、逆に「肉と骨のある70kgの物体が2秒間20cm浮いた」という現象の解釈は人によって違う。
「飛んでいる」と解釈するかもしれないし、「飛ばされた」と解釈もできる。
そういった解釈をできるだけ取り除いた客観的事実がありのままの姿で、それを認識することが、
「ありのままを見る」ということなわけ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:05:17.37 ID:1VMW6iWZ

論点はそこじゃ無くて、その取り除いた客観的事実というのを、
果たして認識する事が可能なのかって事でしょ。
全てを取り除けるなら、もう認識すら出来ないと正覚者は言ってるんだから。

それが真実なんです（ｷﾘｯ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:21:38.35 ID:FKmhjyqy

>>976
「飲――　」

まないでいいように、最初から実践不能な、存在しない理想を口にしないほうがいいのでは･･？
正定（正しい集中力）だと思います

「しつこく――　」

というのは、それが達成されていてなお、というのを言うかなと思います。
達成、つまり説明が、返ってこなかったので、自動的に質問が重なる次第です。

「感じ方と書いても別に私は構わなかった」

鬼和尚さんが「そう感じるから」と書いていればその通りですが、こうだからこう、という説明を（当初）試みたので、
「意見」「考え」に分類されると言えるでしょう。

「結論が出ない――　」

という事は、ないと思います。
きちんと逐語的に返答すれば、結論は容易に出るかと

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:26:54.61 ID:FKmhjyqy

>>980
「理とは――　」

自身の為した事、たとえば発言などを、説明出来る事だと思います。

「相談のスレには相談事を――　」

書くようにし、説明出来ない発言は、しないとかが大事じゃない？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:30:00.06 ID:jVWUthvT

>>988
> なにをそんなに躍起になっているんだ？

「躍起になっている」というのは貴方の想念である。

> たとえば、「飛ぶ」という行為も、ありのままに見ていけば、
> 「肉と骨のある70kgの物体が2秒間20cm浮いた」
> という物理現象にすぎないわけだ。

その程度の意味であれば、精神病患者でもなければ、全ての人はものごとをありの
ままに見ている。
わざわざ「ありのままに見よ」などともったいぶったことを言う必要はない。

> 「飛んでいる」と解釈するかもしれないし、「飛ばされた」と解釈もできる。
> そういった解釈をできるだけ取り除いた客観的事実がありのままの姿で、それを認識することが、
> 「ありのままを見る」ということなわけ。

「飛んでいる」も「飛ばされた」もどちらも客観的事実の表現としておかしくない。
前者は能動的、後者は受動的、というだけの違いだ。

そもそもそういう次元の話ではなかろう。

>>989
そういうことだ。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:34:03.74 ID:NbU/PoCG

>>985
『ありのままの物事は「在る」』と誰が主張してたのかいな

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:35:39.84 ID:FKmhjyqy

>>981
「悟っては居ない」

こういう↑、一言多いところが、説明を求められるんだと思いますよ。

正語は多分、一言多いのも良くないとしているんじゃないかと

ジャイン氏を少しウェブで検索しましたが、人物評を多くする方だったようですね。
鬼和尚さんが言葉（＝教え）よりも人物評（覚っているか覚っていないか）を好まれるのは、ジャイン氏の影響かも知れないですね。

人物評が必ずしも悪いとは思いませんけれど。
人物評も、理を以って突き詰めれば、学ぶところが大きいかも知れません。

そのへんは個人の嗜好を尊重する立場です。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:36:44.52 ID:jVWUthvT

>>993

レスを辿るくらいしなさい。>>980「人がどのように物事を見ようが、ありのままの物事は在る」

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:37:58.47 ID:1VMW6iWZ

>>990
予定が変更に成ったもんでね。

しつこく云々ていうのは、君が鬼の方が孔子とか悟りとかに拘ってるって言うからだろ。
拘ってなければ達成する必要もなければ、重ねて質問する必要も無い。

感じ方とか考えとかは、私にとっては元々どうでも良い事。

結論が出ないと言うのは、君達が今までしてた水掛け論の事であって
お互いの結論は、君は孔子は悟ってる。鬼は悟ってない。
と既に出てるよ。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:39:33.29 ID:ZkPZcBS+

>>979
では失礼ですが、あなたの意見は信用しないことにします。
首をかしげていろ、などと上から目線で偉そうな事を言う人を信用致しません。
アドバイスしていたのなら失礼。今後もきちんと人の役に立って頂きたいものですが。
何がどう間違っているのか、なんの根拠にもとづいておっしゃられてるのか良くわかりませんがね。
邪見を語る者の言葉を鵜呑みにして不幸になる人もいますし、疑わしき者を信用しない。私としてもそれだけです。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:43:34.92 ID:NbU/PoCG

>>995
ああ、いってたねｗ

でも　人の見るものがバイアスを通しているから、この世にありのままのものがなくなったりする訳ではないのじゃ。って言ってるじゃない。
確かにそうだよ。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 22:16:31.99 ID:c4+4dLHj

取捨選択やね。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 22:16:48.70 ID:1VMW6iWZ

1000ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

..................................　──　　....................................................
..........................／　　　　　　　＼..........................................
....................../　　　　　　　　..................................................... .
.. ... ... ... ../　　　　　　　... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| 　　　　　　　　　　　　　|.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|　　　　　　　　　　　　 |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　/. . . . . . . . . . . . . . .
.　.　.　.　.　.＼　　　　　　　　　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.　.　.　.　.　.　.ー　＿＿／.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿
　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　＼　　　　　http://yuzuru.2ch.net/kankon/
　／　　　　三三三　..　　　三三　..　　　..　　　＼