旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part17

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 14:13:34.45 ID:4zRUMBl9

■ネタの例
・こんな人のおかげで旅行が最高に楽しめました
・こんな人とは行きたくない
・計画を立てたい派？従う派？
・行きたい場所が食い違った時
・卒業旅行で誰を誘おうか
・旅行を計画した時点でのトラブル

■前スレ■
旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1316049768/

旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307269008/l50

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 14:25:55.19 ID:GLCJF6Vq

普段もさっとしててトロイ男が、
キャンプで突然の暴風雨に見舞われた時
すっ飛ばされたテントを素早くかき集めて風の弱い木の陰に再構築、
仲間のみならず近くのテントの若夫婦や、どこぞから飛ばされて来た犬や
様子見に来てすっ転んだキャンプ場管理人までレスキューして
あとはいつも通りもさっとして、泥の中からビールを拾って飲んでたw
惚れたぜ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 15:14:40.70 ID:Oldt4FWH

>>1も>>2も、みんなまとめてＧＪだ！かかってこいっ！

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 17:41:03.51 ID:YxC4uybG

>>1お疲れ

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 18:38:08.24 ID:F+HahFMP

>>1
おつおつ

>>2
それは惚れるｗ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 22:28:22.07 ID:7Y0vwk3J

自分のテントも建てられないやつがキャンプするなよ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 22:51:05.55 ID:e959LNRg

>>6
文盲ケチ付けバカ乙

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 23:11:33.08 ID:BLf+KF6J

友人たちとの旅行で、料理が美味しいと言われる旅館に泊まった。
前菜にあん肝が使われていたが、一人を除いて誰一人として食べたことの
ある人がおらず、「何だろ、これ？」と皆その「謎の食材」を恐れて
箸をつけようとすらしていなかった。
私が勇気を振り絞って食べてみると意外に美味しく、その味は例えるなら
フォアグラに似ていた。
私がそう言えば、メンバー唯一のあん肝を食べたことのある人に笑われた。
「フォアグラ？・・・違うよあん肝だよ。同じ肝でも鳥と魚の区別が
つかないなんてどんだけ味音痴なの？
じゃなきゃ、家が貧乏で今まで食べる機会すらなかったとか？」
直後に屈託のない笑みで「冗談だってば。あん肝美味しいよね。」と言われたが
いくら冗談でもあれは悪い意味で心の奥底に響いた。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 23:14:46.58 ID:z1U60AEQ

>>8
フグの肝食わしたれ

10 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/12/09(金) 00:17:21.74 ID:f/T11j9I

どういう雰囲気だったかによる

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 00:19:36.43 ID:+nRFXuhe

ほんとに死んじゃうとあれなので、毒のないふぐの肝を用意して
「フォアグラだよ！」って出して、本当に分かるか見てやれｗ
キャビアと言って、とんぶりを食わせてもいいかも

美食に慣れてる芸能人ですら、キャビアとにせキャビアが分からなかったりして
けっこう思い込みだよね。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 00:51:48.17 ID:PKCYPHT7

昔テレビで、どっかの高級料亭に来たお客さんに、子どもたちが作った料理出してた
「人はどれだけ見た目で騙されるか」みたいな企画だったと思う
料理得意とかではない普通の小学生たちが遊びながら作ってた感じでそれ見てたら絶対食べたくないw
でもそんなこと知らないお客さんは「前衛的な盛り付けね」みたいな感じで賞賛しながら食べてるんだよね

よっぽどの食通でもないとそんなのわからんでしょ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 01:01:21.90 ID:9OrIFn2Y

>>8
あん肝食べたことがない人が初めて食べて「これ、あん肝だ！」ってなるわけないのにね。
そもそも食べたことあるんなら、皆が「何だろこれ？」ってなってるときに
サラリと説明すればいいだけなのに性格悪いな。

「あなたみたいに裕福な家に育ってないけど、そういう失礼な事を冗談だと思えるほど、
心は貧しくないから大丈夫」とでも言い返してやりたい。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 01:01:49.24 ID:/8w+G5Sj

>>1(_´Д｀)~~乙

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 01:07:05.15 ID:WnO2zBTy

>>8
珍味だって～食べたことある？
と言って>>9実施

16 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/12/09(金) 03:15:25.24 ID:f/T11j9I

>>13
あれ、なんか後半へんだぞ？

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 05:26:32.58 ID:puZ3tv0K

美味しんぼネタじゃないの？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 15:08:21.26 ID:mNBNPZBq

某高原にて
のんびり散策してると「足が痛い～(ホテルに)戻ろう～」
キレイなガラス工芸店で眼福してると「つまんな～い(ホテルに)戻ろう～」
品の良いレストランでゆっくり飲食を楽しんでると
「もうお腹いっぱい～(ホテルrｙ」
なんでお前はそんなにホテルが好きなんだ！もう誘わないわっ(怒)

19 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/12/09(金) 17:56:59.72 ID:f/T11j9I

だめだ、下ネタで受け取ってしまう。。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 21:12:59.46 ID:MdAUbjh6

沖縄旅行に行ったのに朝昼夕がマックとロッテリア+コンビニ。
せっかくだし郷土料理食べようよと言ったが
「私お金ないからあんただけ食べれば？私マックでいいわ。気にしないで食べていいよ」
とか言い出して非常に苦痛だった。
自分の行きたい店にしか入らんあげく、こっちが見たい店に入ると
ダサいだのガキくさいだの早くしろだの疲れただの言ってイライラが止まんかった。
まだまだ書ききれんくらいだが、最悪な旅行でした。

音信不通にしてたら今度は韓国旅行行こうだとか言いやがるし
他の奴と行けwwｗｗ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 21:43:13.24 ID:le9jugvY

>>20
乙…一人で旅行先の郷土料理や行くのって勇気いるよね
しかし何しに行ったんだ

そしてたぶん他の奴には断られまくっておはちがまわってきたとみたｗ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 21:47:50.47 ID:cj/ermga

うう　確かに

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 21:59:21.45 ID:IyT3dIbw

>>20さん
お疲れ様。食事の件といい、お店の件といい
全く同じ事を自分も経験した事あるよ。
価値観は人それぞれなんだけど、せっかくの旅行に来てまで
人にまで押し付けないで欲しいよね。
ましてや、金が無いからマック・コンビニなんて言語道断！
普通、旅行中の食事代とかも考えて旅行予算決めるんだけどね。
自分は一泊二日の山陰旅行で全食事がコンビニだったｗ
土産屋とかで郷土の焼き物とか見てても、
「これってホームセンターに売ってるじゃん」と購買意欲を無くす台詞ばかり。
じゃあ、お前が昨日の夜食べてたノリ弁は、地元のローソンでも売ってるぞ！って
突っ込みたかったのは内緒。

24 ：20：2011/12/09(金) 22:17:00.82 ID:MdAUbjh6

レスありがとう
本当に何しに行ったんだろうって悲しくなって
帰りの飛行機で泣いたからなぁ
>>21あんたしか友達いないんだからさ！紛いのことしょっちゅう言われるｗ
そりゃその性格じゃできｎ
>>23ホームセンターで売ってると思っても
相手の気持ちを考えたらもっと他の言い方になるよなぁ。
旅行行く前から郷土料理食べようって約束しといたほうがいいなｗ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 22:17:20.19 ID:TGHwU0uD

お金がないなら地元の安くて美味しい物をリサーチしていけばいいのにねえ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 22:56:21.01 ID:km4PFWVC

逆にどこでも一緒で単独行動できない奴にそれやられたことあるわ。
あまりお腹空いてないから軽食がいいとかごちゃごちゃ言うから妥協して
ゴーヤサンドなるものを扱ってるご当地サンドイッチ店を提案したらいきなりキレて
「お腹減ってないの！下のコーヒーショップでいいじゃん！」と言い出した。
じゃあ別々に食べて合流しようと言うと嫌がってコーヒーショップごり押し。
そのコーヒーショップ全国チェーンだしご当地ものがあるならまだしも皆無。
勝手にしろと無視してサンドイッチ食べて後で合流したが
「エビアボカドサンド美味しかったわぁーw」と嫌味たっぷりにドヤ顔。
そんなの食べれるならサンドイッチの店でよかったのでは？

指定した書類持ってこなくて逆ギレするわ飛行機の時間守らないわでそのまま絶縁したけど。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 23:23:29.77 ID:bsEUIEnX

>>19
心配するな、俺もだ…

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 11:26:00.78 ID:iUQ31Rgb

>>26
絶縁乙でした
単にそこで食べたかっただけなんだろう
食べ慣れていないものを受け付けないおこちゃま舌ってヤツか

自分なら嫌味じゃなく「え、あれだけサンド嫌って言ってて結局サンド食べたの？」って
素で返してしまっていたところだ
26は大人だよ

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 12:47:43.60 ID:NK//azcX

>>23
全食事コンビニなんて連れが受け入れられるわけ無いことを言い出すやつは
一人で行って欲しいよ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 13:30:43.15 ID:d9a8c2/M

旅行先で白無垢の花嫁さんが紋付の女性に手を引かれて
車から降りて神社に向かってるの見たよ。

わりと観光名所っぽい神社だったから、周囲にけっこう観光客もいた。
みんな写メったり「お～」とか言ってたんだけど、普段物静かな友人が
大きい声で「おめでとうございます！」と言って拍手したら、周りの人も
つられるみたいにわーーーっと拍手した。

すっごいなごやかな雰囲気になって、友人をすごいと思った。
会釈しながら神社に向かっていったお嫁さんきれいだった～

31 ：23：2011/12/10(土) 13:37:41.25 ID:DKhHFCRv

>>29
その時は自分、足怪我しててあんまし歩けなかったから従うしかなかった。
旅行自体を断ったんだけど、家まで押し掛けてくるから、
足の負担にならない条件付きで、しぶしぶ同行。

一人で行けないホントに子供。
出発して２時間立たずに、疲れたから仮眠するとか。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 14:04:55.54 ID:SeBWWEvB

>>30
すごくいい子じゃないか

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 14:10:19.86 ID:jIhvTuBE

>>30
あるある
海外でも遺跡や名所で結婚式してるところに遭遇すると幸せな気分になって
周りの観光客と一緒になって拍手してしまうま
だが自分が晒し者の花嫁になるのはごめんだというダブスタですw

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 17:42:31.53 ID:QRcHlIIg

>>26
食事について、お互いに意見を、
きっちり主張したってだけの話じゃん。

それを、ゴチャゴチャ言うだのゴリ押しだのと、
相手が悪いように書きすぎでしょ。

相手視点で見れば、食事について意見を主張しところ、
相方は突然キレて自分を無視し、サンドイッチ屋へ行ってしまった。。
ってとこだろ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 18:42:06.75 ID:XfMNiEYw

>>33
しまうまワラタ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 18:49:14.18 ID:7wUjixnK

>>34
頭大丈夫？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 19:53:45.21 ID:9D5EhboR

北海道旅行したとき、あらかじめリサーチしておいた寿司屋で夕食をとった。
その店は鮭にこだわっていて、寿司の他にも一品料理が多数ある。
私は「鮭の鎌焼き」を頼んだが、油ののりが絶妙だった。
しかし、同行の友人に「ぶっちゃけ猫の餌にするような部位じゃん、それ。
いや、最近の猫は舌が肥えてるからそれより猫缶の方を好むかも・・・」
とさんざんけなされた。
ちなみに、そいつは次の日の朝食で箸使いが下手だから自分で骨を取れないと
いう理由で焼き魚が嫌いだということが判明した。
どうも友人の家では、もとは父親が焼き魚嫌いで出さないのが家庭内の
暗黙の了解だったため、そんな食生活でこの年まで育ったらしい。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 20:09:07.90 ID:az96Wvwk

食べ物周りで相手を貶すような人間はロクなもんじゃないな

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 21:09:03.19 ID:rZVZNd4u

食い物を粗末にする奴はろくな死に方をせん　ｂｙケンシロウ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 22:08:37.20 ID:gMiQjMx1

高校時代からの友人は、旅行に行って何がしたい、どこに行こう、何を食べよう、
どんな時でもお金でしか言わない。
何がしたい→　5000円以内で済むとこ
どこに行こう→　入場料が1000円以内のとこ
何を食べよう→　2000円以内で食べられるとこ
って感じで。無制限に無駄遣いしろとは言わないけれど、ここまで徹底して
お金のことばかりだと気分が萎える。

先月、友人からまた旅行に誘われたんだけど、何日くらいでどこらへん？と
聞くと「全部でニッキュッパで行ける海外がいいなぁ」と来た。
自分たちは地方在住なんで、空港までの移動費もかかるから29800円で行ける
海外なんて無い。そう言っても「でもどっか探せば何かあるんじゃない？」
探せばとか言うけど、友人には自分で探す気はない。

忙しいので旅行する暇もない、ということにした。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 23:01:30.73 ID:UAuCDYPy

>>40
その友達、言いだしっぺなのに
最低な人間だね。
せめて、自分で調べた限りのネタを
提供した上で、協力要請なら判るが・・・
何でも感でも金の話に結びつける人
はっきり言って大嫌い。ましてや旅行中にまで。。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 23:08:37.95 ID:nvFH+KHm

>>40友のお金の心配が先にくるっていう気持ちは分かる。
自分の場合は貯金なしで日給暮らし、変動の激しい職業だから、お金の都合が立てにくい。
お金の話をするのは品がないって分かってはいるんだが、まず自分が出せるラインを提示してからでないで後々の生活が圧迫するっていうところはあるかな。
でも毎度毎度金勘定でしか旅程の提示しない相手だと一緒に行く人は疲れるよな。
貧乏旅行しようっていう目的ならそれでもいいだろうが
普通に旅行する時にはこのスレでもよく出てくるけどホテル、食事、遊び、どこにお金をかけるかや収入の違いで意見が分かれるから目的が一緒じゃないと揉めやすいんだろうな。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 23:16:25.50 ID:DKhHFCRv

>>42
出せるラインの提示だけじゃいかんでしょ？
少なくとも、自ら相場調べが前提だと思う。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 23:37:41.41 ID:+ZvRKsU+

誰もが無尽蔵に金持ってるわけじゃないし目安で使える金額事前に伝えておくのはいいと思う
行ってから揉める方が面倒だから
でも>>40友は自分から誘っておいて出せるラインが低すぎるのが問題
空港から遠いとこに住んでるなら海外行って全ての費用が29800で収まるなんてまずないでしょ
それでもその条件を押すならまず自分で探してからが筋
仮に40が探してやって、なかったと言っても「えーでももっと探せば…」とか言い出しそうなタイプだけど

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 00:07:56.51 ID:aQm+yv8J

>>44
40友は既に図々しく言ってるよ…

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 11:45:30.50 ID:37bBQcZ5

なんだ？最近茨城空港発で上海航空券5000円とかそういうのが話題になったから
感覚おかしくなってるのだろうか。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 12:35:30.13 ID:XyzoQYIk

在日の大使館の中は海外なんだよ。
だから見学すれば、予算内で海外に行けるよ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 12:39:22.85 ID:hg0gG/IK

自分の友人にも>>40の友人みたいな人がいる。
自分であれこれと曖昧な要望出す癖に、自分では動こうとしない。
「じゃあ自分で調べたらいいんじゃない？」と切り捨てても、
「えー、だって○子ﾁｬﾝはパソコン出来るし調べられるでしょ？」とブツブツ。
パソコンは万能神じゃありません。

というか、ネット自体いまは限られた人のものでもないのに、
「家に回線引くとセキュリティが」とかブツブツ言って、一向にネットにつなごうともしない。ｌ
携帯サイトも「通信費掛かるから嫌だ」とか言ってるし。
じゃあ便利屋でも雇ってやってもらえと言いたい

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 12:58:48.24 ID:0TLU5UaC

>>46 福岡からお隣の国なら29800円もあれば二泊三日できるぞ
キャンペーンで一万円代の時もあった
タダでも行きたくないがな………

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 13:11:55.78 ID:8IF2bLbG

>>49
日本海側の砂浜に一人で立ってたらタダで北朝鮮旅行ができた時代もあったらしいね

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 13:31:07.16 ID:igC97ojW

帰ってこれないけどな

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 13:38:09.24 ID:UNK4r9OU

観光先選べないしね

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 13:52:15.99 ID:HJfAnaKf

ハングル語を教えてもらえる特典付き

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 13:57:04.17 ID:VJtIw7Ws

>>48
よく、友人続けられるね。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 15:06:28.83 ID:1Y4jOKLE

パソコンにあんまり触れたこと無い人ってパソコンさえあればなんでも簡単にできるって勘違いしてるよね。

そのくせ自分でやる気はないという。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 16:00:27.81 ID:0TLU5UaC

>>55自分もパソコン持ったことないがガラケーっていうのか？昔ながらの携帯でなんでも調べてるよ
詳しくは使えないがパソコンが必要になればネットカフェいけばいいし
興味がないわけではないが危機迫る状況じゃないので買うまでに至ってないだけ

40代以降かな学校でワープロやパソコンの授業がまだなかった世代なら特別必要じゃないなら携帯のネットもパソコンも使えなくても問題ないと思う
でも携帯世代の人らは自分で調べられるなら調べろよってのは分かる

同い年の友達で、携帯持ってるし調べりゃ分かることをいちいち聞いてくる
「いいバイトない？」とか「新幹線の料金はいくら？時間はどれくらい？子供の料金はいくら？」
って、「教えてほしい」とか「忙しいところ悪いんだけど」とか一言もなく上のメール送られてきた時はもう見放して「分からない」と返した。
自分が旅行行ったときの友達はお互い自分が調べたものを共有しあえる人だったからよかったけど、上のような人とは旅行は無理だ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 17:24:58.86 ID:79HoA5bk

女同士で旅行中。旅行先のホテルに着いたら
友人は疲れたと言ってとっとと寝ちゃった。
移動中の運転はほぼ私だったのに、何が疲れただ…。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 18:00:35.11 ID:RqYjnHyl

>>57
起きてたら起きてたでなんやかんや配慮無い事言いそうだから良かったんじゃない？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 18:50:42.43 ID:sCPGSSN1

体力違うときついよなー

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 18:51:45.73 ID:79HoA5bk

>>58
夜の8時くらいで、テレビをイヤホンつけてみてたら
「まぶしくて眠れない」だのいい出すし。
自分で風呂のお湯溜めといて溢れ出したら私のせいだし。

二度といかん！

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 19:00:47.47 ID:fo43CkBs

新幹線指定席なのに遅刻された時は二度と一緒に旅行行かないって思った
時間にルーズなのは知ってたけど、酷過ぎ
男関係もルーズなのが目立ってきて、結局縁切ったなぁ

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 21:57:53.44 ID:YfeSGniD

>>57
別に早く寝たっていいじゃん

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 22:16:19.02 ID:NG9fdzjY

>>60
実にくだらん。だったら一人で旅行しろ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 22:19:39.50 ID:1Y4jOKLE

何か予定のない限りホテルに着いたらすぐ寝るくらいなら許容範囲かな。

ただまだ早い時間なのに、起きてテレビ見てる事に文句言うのはちょっと微妙だね。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 23:26:21.93 ID:5gq7wp7R

>>57
>>60

夕食は、ホテルに着く前に済ませたの？
>>64と被るけど、チェックイン後に予定ないなら
俺的にはありかな。合計６行の愚痴（？）だけでは
状況的に判らないけど、初日だと前日までの
仕事疲れがあったかもしれないしね。

助手席に座ってるのも結構疲れるんだって。
俺も、基本運転手だから知らなかったけど、彼女が教えてくれた。
だから、運転手だけが疲れてるって考えは違う気もする。
言いたい事は判るけどね。
まぁ、寝ちゃった以外の部分について怒れるのはごもっともかと。。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 01:15:26.82 ID:TCwSIxZ5

携帯に気が付かないやつってどう思う？
別行動した後、車に戻ったら友達がキー持ってたもんで
電話したのだが、一向に出ない。
２０分後待ち合わせ場所で電話したんだけどと言ったら
ごめん気が付かなかった！と焦り気味だったが
かなりふざけんなと思った

俺が短気なだけだろうか？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 01:50:52.19 ID:mZp/1hrs

普段あんまり携帯を使ってないと気づかないこと多いんだよなあ。
友達少ないせいなんだが…

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 08:06:40.94 ID:ilghQ9nZ

>>66
気持ちは分かるわかるよ
何の為の携帯だってね
だけど、待ち合わせは20分後だったんだよね？
車に戻ったのは忘れ物か何か？
ならば友人さんにしたら想定外なんだから、本性が云々まで言うのは少々酷い気もするなぁ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 10:29:24.47 ID:Ua2YH24M

本性が云々？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 10:41:47.46 ID:sRVxM5Qy

>>69
スレタイ

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 10:49:14.10 ID:VTLGfOwW

>>66
友達の本性っていうよりも、貴方自身の本性が
わかったという事で・・・
携帯電話＝必ずしもすぐに連絡が取れる　とも限らない訳で
この部分を忘れちゃってる携帯依存世代だと
腹立っちゃったりするのかな？　他スレでも同様の事例有。
俺は、基本家や車の中以外は、マナーモードにしちゃうから
気付かない事もあるよ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 11:26:22.69 ID:TCwSIxZ5

レスありがとう。
なるほど、いろんな意見があって参考になった
本性とまではいかない愚痴になってしまってごめん
ずっと俺イライラしててほとんどムッツリしてたから。。。
相手こそ俺の本性を見たかもしれん…

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 11:26:59.36 ID:fuSsqYAe

>>71
マナーモードするからこそ、気が付くように胸ポケットに入れるなり工夫するんだろ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 11:57:40.47 ID:j+ZhesIr

>>73
女の子だと服によってはポケット自体無かったりするよ。

時間決めてなかったならともかく、待ち合わせ時間決まってたなら時間前にそんなに気をつけて携帯見ない気がするな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 12:47:33.47 ID:6nzqFU6Q

>>73
考えの押し付けはよくないよ。

76 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/12/12(月) 14:21:56.56 ID:rjvUcE1j

女の子はスマートフォンだとカバンにいれるんじゃないかな？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 15:57:05.47 ID:cvKEULMD

>>75
「XXだから出来ない」とか、はなから相手の期待に沿う気持ちも持たないんじゃなくて
それぐらいは、「気遣いしろ」て事

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:03:20.95 ID:sRVxM5Qy

自分は携帯は鳴ったら気づくようにはしてるけど、
プライベートで常に携帯が鳴ったら気づくようにしとけとは相手には要求できないな

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:15:22.38 ID:grsmyGmi

携帯が鳴ったら気づくようにはしてる　って何？
おかしな日本語だね。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:27:21.79 ID:HDTIop6V

うるさい場所で買い物してる時などは気づかないな

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:44:34.40 ID:6nzqFU6Q

携帯の使用頻度少ないから、勿論、着信やメール来たら
極力対応するけど、常に意識はしてないな。
だから>>77の気遣いって言葉に違和感ある。
仕事用携帯ならともかく、
プライベート用で？？

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 19:02:37.71 ID:sRVxM5Qy

>>79
どこか変？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 21:03:18.17 ID:1w8/9061

「気付くこと」って意図的にはできないよね
鳴ってるの分かってて無視してるんじゃなく、鳴ってることに気付かない訳だし
気付いたらすぐ出るようにしてる、なら分かるけど

っていうことかな？
私も少し違和感があった

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 21:08:13.01 ID:1w8/9061

あ、ごめん
鳴ったらすぐ気付けるように、目につくところに置いておくなり
手に持ってたりするってことかな

それなら分かる
自分も人と会うときはそうしてるし

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 21:19:12.33 ID:Lx84mm+m

というか、旅先など一緒に行動しなければならない時に別れる時って、
お互い携帯にすぐに出られるようにしておかない？
普段の生活ではないし、せいぜい30分かそこらの別行動で携帯出ないって…

自分も友人にやられた。飛行機乗る前にorz

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 21:36:37.01 ID:tDo3oBd8

>>85
今回は待ち合わせ時間が決まってるし、何時間も離れて行動してるわけじゃないからなぁ

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 21:53:04.88 ID:Lx84mm+m

待ち合わせ時間が決まってるなら尚更、
自分が遅れそう・遅れた時は相手に電話するか、
電話しないにしても、相手から電話掛かって来ること前提で行動しない？
携帯世代ではないけど、持っている以上はトランシーバー代わりにはしたいｗ

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 22:56:16.24 ID:tDo3oBd8

>>87
遅れそうなら当然電話するけど、それで相手が電話に出なくてもある程度は仕方ない
もともと、今回の件では相手は遅れてないし

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 13:34:07.87 ID:XhAuDJyF

上の方でも出てたけど、携帯依存症多いね。
旅行中って言い分わかるけどさ、出なかったからって
怒るのはよくないよ。
そもそも、旅行中にお互いに連絡取りたい時って
どんな時か考えてみようか。(緊急時を除く)

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 14:05:12.71 ID:38A5I3H1

「目の前の友達の前で、別の友達からの電話があるのは、うれしいものです」
「友達はおまえだけじゃないし、おまえを優先する気なんてないことを伝えられるからです」

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 21:24:47.60 ID:t98o+/Km

>>89
>>85は飛行機乗る前と言ってるようだが…
遅刻でもされたら緊急時とはいわないのか？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 22:53:46.44 ID:bnOZpH0b

>>91
元々は>>66から始まってるんだよ。
相手は待ち合わせ場所に定刻についている。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 23:09:57.13 ID:dyrsEeC8

とりあえず、ちょっと脱線しすぎだから
そろそろやめにしようか。
発端となった>>66も>>72で反省してるみたいだし。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 16:33:52.85 ID:u3x3iEZB

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1322646929/

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 22:36:08.10 ID:Ph/H65R6

今年7月に友人3人で旅行に行ったんだが
そのうち1人の様子が変…
明らかに旅行に行ってからおかしい。
誕生日にメールしても電話しても音沙汰がなく
渡したいものがあるんだけど…とメールしたら
「何？プレゼント？」とだけ返事がキタ。

スレ違いだったらスルーしてくれorz

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 22:41:39.06 ID:C0Iuj9XT

VIPにでもいけば？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 22:51:31.45 ID:Ph/H65R6

うむ、いてくる

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 00:35:31.55 ID:Pq5YGCsi

速やかに出て行け！

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 03:25:53.25 ID:rYSpgKti

携帯と言えば、高校卒業後めったに集まれなくなってた仲間数人と
久々に旅行にいってたとき、夜酒飲みながらまったり語り明かそうか
て時にそのうちの一人に彼氏から電話がかかってきたんだが、延々と
語り続けしかも皆の前で大声で電話に語ってるもんだからうるさくて
そいつ抜きで話もできず、やっと部屋のすみにいったかと思ったら
１時間以上話し続けていたやつがいたな
たまにしか会えない友人よりも毎日のようにあってる彼氏と話したいなら
こなきゃいいのに
その前の旅行では夜かなり皆でいろんな話を語り明かしたから萎えた
それから皆であうときは飲み会のみで旅行はなくなった

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 08:46:24.21 ID:cAKNIl/x

>>99
友達の居る前で彼氏と長電話なんて、嫌われ者の女子中学生かよ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 08:48:53.44 ID:sptQaG39

>>99
女は例外無く彼氏＞友人だからなぁ
男もそうか

てか、旅行中なんて貴重な時間なんだから、一時間も放置しないでさっさと放り出せば良かったのに
ちょっとちょっとって肩叩いてジェスチャーで玄関を指してさ

彼氏も揃ってアホだわな
旅行中なの分かってて長電話するとか

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 13:21:45.57 ID:1SEueWla

食事中テーブルに携帯置いてる人なんだろうね

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 20:56:28.63 ID:o2T+PRXr

電話とはいえ彼氏との会話を友達の前でして平気な人って神経図太いなと思う。
無意識に声色や口調変わったりしてたらキモいし
そんなのを友達に聞かれたら恥ずかしすぎて顔合わせられんわ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 20:58:58.98 ID:SlGhxAkg

>>103
なかなか見事な妬みっぷりですね（笑）

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 22:47:08.88 ID:sptQaG39

>>104
急にどうした！？ｗ
どこで身に付けたフレーズかは知らんが、使ってみるには早かったなｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 04:18:12.71 ID:llwHBUli

>>103
それは単にお前との性質の違いだろう
まぁ俺も目の前で話されるのはあまり好きではないが

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 08:05:29.08 ID:OGWupb2L

糖尿病を患う友人がいて、最近病状が悪化した模様。
「迷惑かけないように最大限努力する」との事だったので、以前のように
この人も旅行に誘ったら初っぱなから裏切られた。
豪華な旅館の食事を目の前にして「さあ食べるぞ」と気分が高揚しているときに、
そこで堂々とインスリンの注射打たれた・・・。
注射が大の苦手な私はつい目をそらしたが、それに対してこう言われた。
「なによ、これ打たなきゃ私は死んでしまうのよ？」
ならば、せめてあっちを向くか洗面所でやってほしかったと言えば
「命に関わることなのに、何度同じことを言わせるの？」と逆ギレ。
約束を破っておいてその言い分か・・・。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 08:09:52.52 ID:AWVJDam7

生活板にしてはうがったスレだな＞１

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 08:17:59.97 ID:1cwkq63S

>>108
じゃあみなきゃいい

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 09:15:28.34 ID:vIDmO3ZV

>>107
いつもしてることだから薬を飲む感覚でやっちゃったんだろうね。
「迷惑かけないようにする」は信用しないことだね。
本当に迷惑をかけない、かけたくない人は旅行辞退すると思うし。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 12:27:21.29 ID:VD2/o5X5

注射を打たれるて迷惑行為か？
飯食うぞ！てときにアタシ食べられないから～ウジウジとか言われたなら
まだしも

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 12:52:40.74 ID:nP73SEhw

>>111
マナー違反であることは間違いない。
>>107が言うように「せめてあっちを向くか洗面所で」やるのが普通。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 12:54:48.10 ID:bzPHcX2w

食事前の注射は普通だな。たいていの人は公共の場で躊躇なくやる。
失礼だがあなたの社会経験が少なすぎたのでは？

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 13:01:08.20 ID:nP73SEhw

>>113
全然「普通」じゃないよw

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 13:04:14.78 ID:8GaenSt6

>>111
皮下注射とはいえ感染症の可能性があるものを飯場でやるのはマナー以前の酷い作法

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 13:05:17.40 ID:2Zx0xMef

インスリンって確か腹とか太もも辺りに刺すんじゃなかったっけ
飯食う時にそんなとこ露出されたんじゃさすがに不愉快だな
潔癖症なもんで、服まくり上げた時にホコリ立つのもすげー嫌だ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 13:23:28.74 ID:fBr5WwIc

糖尿病に限らず、病気持ちの人は誘わない方がいいと思う。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 20:50:05.70 ID:gdPVrBEK

>>116
潔癖症じゃないが、人が食べてる傍でホコリ立てる奴は、
色々足りなすぎると思う

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 22:34:50.86 ID:MJnh6Rg6

>>113
糖尿病患者乙
無いわそんなの

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 23:52:51.03 ID:+5O6LE85

自分も糖尿患者でインスリン打つけど、お腹に打つから
公共の場でなんてできないわ。いつもトイレの個室。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 00:14:57.34 ID:p9fm4MpV

インスリン打つ人知ってるけど
人前で注射したりしないよ。
普通はトイレや人目のないところでするのが普通
命にかかわるのは当然だが、公共の場でしないよ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 08:51:11.70 ID:PGqpk9jJ

自分へのメンテだからね。
歯磨きとか目薬と同じように考えて
人前ではしないのがマナーと思う。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 10:18:52.17 ID:1JZ3fLfL

てかさ、人前で注射なんてこわくない？
うっかりいっしょにいる人がぶつかっちゃったりとか・・・

注射じゃないけど、治療っぽいことすることがあるけど
こわくて人の近くなんかでできないよ

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 11:20:49.55 ID:CqRoPDbR

>>123
自分目線じゃなくて、相手目線になっても考えてみよう。
言ってる事は判るし、結論部分は一緒なんだけどね。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 12:13:03.75 ID:l1CtDhXl

>>118
同意。レストランや食堂で人が食ってる近くで
ばっさばさ埃たててコートとか脱ぎ着されるとすごく腹が立つ

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 21:07:11.74 ID:1JZ3fLfL

>123
え、人傷つけたりしたらこわいって言いたかったんだけど…
自分目線だった？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 21:15:29.98 ID:CqRoPDbR

>>126
ごめなさい。そういう意味か。何か激しく勘違いしたみたいです。
てっきり、手元が狂って自分の身体を傷つけちゃうって
とらえちゃった。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 21:26:43.04 ID:1JZ3fLfL

>127
あ、そうか。なんかこっちもごめんなさい。
書き方があいまいだったね

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 21:54:53.12 ID:GoVuQcvy

お互いにすぐ謝れる関係は良いことだね。
旅行中でも同じ事

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 01:44:29.39 ID:TvsXoy9l

豚切りでいい方に本性が分かった経験投下。

自分含め女３人での旅行。
１人が幹事をしてくれて、私ともう１人は日にちと行き先決めたっきり直前まで全くノータッチ。
出発数日前に詳細を聞き、当日は幹事がレンタカーを借りて迎えに行くから●時に●●集合ね、ということだった。

しかし前日になって｢ごめん、手違いでレンタカー借りれる時間が遅くなっちゃった｣と連絡があった。
遅れると言っても１時間弱だったし、今まで全て丸投げだったのでこちらも怒りなんて感情はわかず
｢気にしないで。それより全部まかせっきりでごめんね。レンタカー借りに行くの一緒に行こうか？｣と連絡。

するとその返事が
｢いやいや！私が幹事したから手違いで時間遅れるなんて事態になったんだよ(笑)それより２人で先にランチでもしてて♪｣

なんて性格のいい子なんだと思った。観光する場所やら所要時間を全部調べてくれて、宿なんて知り合いのツテで格安のホテルを予約してくれて、当日は会計係までかってでてくれて…。
(しかも後日みんなから集めたお金だからって明細をメールまでしてくれた)
それでこの発言って、相当人間できてないと言えないよ。

もちろん全力でお礼を言いました。
彼女は大学のミスコンに出るほどの美人で、学内ではちょっとした有名人だったため､
見ず知らずの人に｢かわいいからって絶対性格きついよねｗ｣と言われがちなので｢あの見た目で性格もめちゃくちゃいいんだよ｣と｢逆陰口｣を流しております。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 07:12:35.09 ID:igPTYmMT

え？それくらいでこんなに感謝されるんだ
自分なんて全部幹事取り仕切ってんのに感謝された事がないけど…
私がやって当然！みたいな感じだな～
なんなの、この差は？
おブスと美人の差かしらね～

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 07:23:24.61 ID:LXB4K4SA

性格ブスとかね

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 08:31:33.29 ID:rrvAZ+R+

>>130
逆陰口はほどほどに。
良い事でも、あんまし友達の事はペラペラ言うもんじゃないと思うよ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 09:54:21.26 ID:rEc+A55g

>>130
いつ悪い意味での本性を剥き出すのかビビりながら読んだが、何だいい人じゃんｗ
悪い意味でのレスが多いからついそう思っちゃうんだよね
いい話をありがとう

ただ、>>133の言う通りだと思うよ

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 10:07:14.72 ID:JAk3YKdA

結局レンタカーは彼女一人に行かせて二人で先にランチでもしてたの？

全力でお礼を「言った」だけなの？

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 10:13:17.35 ID:E+UkFkg8

>>135
いちいち揚げ足取りとかイラね

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 10:41:48.52 ID:7GWN9Jxs

>>133
同意。
話が回るうちに、褒め殺しになっていることも多々ある。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 11:24:46.01 ID:N6bY655E

>>130 だね、この話はいい話ではあるが皆が言ってるように褒め殺しってのも危険だよ

自分も130友みたいな状況になること今まであったが(美人ではない)、周りからいい人いい人言われると段々プレッシャーになるんだよな
粗を出せなくなってくるし、いい人イメージがつきすぎるとさ、自分がきつい時にちょっと気のきかないことした時のイメージダウンがすごいしね。
それまではなんとも思わず普通にしてたことでも｢いい人｣レッテル貼られると意識しだして自分ってこんなんでいいのか？って気になりだす。
ありがとうって感謝されても素直に受け止められず、だったらそっちも協力してよ!ってなってきたりする。

幹事したことない人には分からない気苦労とか外には出さずに溜め込むもんとかあるんだよね。

ってまあ話は反れたが>>130は次はお礼を言うだけじゃなくて率先して幹事したり協力してお互い様になるといいよね。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 12:10:42.06 ID:uwFb/Rdq

女の友情ってめんどくせえんだな…

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 08:49:00.31 ID:pM01r7NE

>>138のさりげなく自分ageがすごいと思う

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 08:53:43.40 ID:e5qVTwMK

>>130
口先ばかりで人をいいように使うばかりの130の本性はよくわかった

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 11:19:37.16 ID:BVWlyWzA

>>130
旅行エピソードはあまり口外しないほうがいいかもね。
評判を聞きつけたタカり根性の奴に接待旅行させられそう。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 12:14:00.79 ID:8fgZ2WW5

んなことしなくても性格の良さなんて付き合えばわかるじゃん
付き合ってもいないのに勝手なイメージで陰口言うタイプの奴らなんて
初めからお近づきになりたくない奴らだし
美人の本性を自分たちだけが知ってるって優越感があるんだろうけど
正直余計なお世話としか

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 22:19:51.14 ID:xN6armHF

>>143
同意。逆陰口って様は、ただの口軽いってだけじゃん。
そんな人と友達で居たくないわ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 00:47:11.53 ID:HjU8A6bb

友人A・Bと旅先のクリスマスイベントに出掛けたら、「天馬が引く馬車」の
イルミネーションがあり、それに乗って記念撮影する家族連れやカップルが多かった。
Bと私がそのイルミネーションに見惚れていると、Aが「えーい、いまいましい！」と
叫びながら小走りで先に行ってしまった。
人混みを避けながらやっと追い付くと、当て付けのようなことを言われた。
「ああいうのはカップルが乗るものと相場が決まってるでしょ。
女同士の癖に図々しいし、あらぬ誤解を招いたらどうするの？」
確かにAは先月彼氏に振られたそうで、幸せそうなカップルを見ると辛いかもしれない。
しかし、当のカップルに向かって「えーい、いまいましい！」と叫ぶのは無しだろ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 00:58:26.23 ID:hnmmBQCL

>>145
お疲れ様。別に若い女性同士だったら乗ってても
違和感ないし、別に周りの人達も中のいいお友達位にしか
見てないし全く問題ないのにね。
失恋直後にしたって、そういう言動は無いと思うんだけどな・・・
もしかして、振られた理由ってのもそういう言動が理由だったりして

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:03:07.29 ID:Z8TGpR7d

>>146
最後の1行は余計ですな
あなたの下劣な品性がバレますよ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:03:40.37 ID:HALsfSnZ

>>145
＞Aが「えーい、いまいましい！」と
叫びながら小走りで先に行ってしまった。

お友達は売れない芸人か？
確かに今時そのセリフやリアクションは無いわ
そんなんじゃ笑えねぇんだよと冷静にツッコむ奴はいなかったんだろうか

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:27:22.90 ID:6CDRe2JK

確かに>>146は一言よけいだけど、>>147みたいな嫌味な言い方しかできない人と
関わりたくないな。
>>147こそ最後の一行が余計だと思う。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:44:47.39 ID:qY6UqH/+

先に嫌味なことを言った人じゃなくて、それに対して嫌味な指摘をした方に噛み付くとか。凄い人だなぁ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:50:12.75 ID:i6yLsOu2

>>149
バカだろおまえ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:53:58.26 ID:Q7n5zSVQ

ゲスな奴に下劣な事言うなて言ったらダメなんだ？
149的にはどういう言い回しならいいわけ？

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 02:05:36.42 ID:rWYf+8s5

145のAもそうだけどさ
このスレ読んでると、話し言葉としておかしくないか？って台詞がけっこうあるよね
今時日常会話でそんな言葉遣いする？って感じの
レポ書くためにそうしてるのか分からないけど

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 02:16:15.08 ID:4UM/6DMe

劇団員とかオタクみたいな芝居っぽいセリフに親しみのある人か、
もしくは普段から人と会話しない系の人なんじゃない？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 02:59:38.46 ID:mhzZ070b

>>149がなぜ叩かれてるのかワカラン。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 03:09:10.75 ID:lvyJlIov

バカだからじゃね

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 08:46:28.97 ID:u9zCbtXY

>>154
オタクや腐女子っぽいよね。
美人の優等生に群がって姫様姫様と勝手にファンクラブを作ってた
痛いオタクがそんな話し方だった。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 10:30:29.11 ID:QsWEcyJT

えーい、いまいましい！

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 10:31:44.25 ID:6CDRe2JK

>>152
別に流せばいいじゃん。
イチイチ噛みついてる辺り俺からみたら、
どっちも同類に見えたから

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 11:32:08.12 ID:WjDU03+h

>>152
＞ゲスな奴に下劣な事言うなて言ったらダメなんだ？

そりゃそうだろ「あんた何様？」って気になるわな、普通は。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 12:21:31.23 ID:P+uJKH/q

いやならねーよ普通は

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 16:28:00.87 ID:W0CS+iwX

この間の逆陰口から変な流れだな

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 21:58:53.93 ID:jxTnq9UC

>>162
逆さ陰唇
に見えた。ビックリした。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 22:09:59.53 ID:FyTdO7Nu

陰間に見えてびっくりした

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 22:15:05.56 ID:hnmmBQCL

>>162
>>163-164のお陰で、少し和んだからヨシとしよう。

でも、やっぱ旅行行くと良くも悪くも友達の本性って見えちゃうよね？
日帰りや一泊旅行ならまだしも、二泊以上だと耐えれないレベルとか。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 23:33:30.34 ID:1NJy0EUd

旅行や友達が泊まりにきて長時間一緒にいてさ、イライラする事あったらその原因の友達に対してイライラしてるけど、イライラしてる自分のことも嫌になったりしない？
黙ってても態度に出てしまうし口に出した時にはそりゃもう、なんでもっと寛容になれなかったのかなーって自己嫌悪。
怒るのも体力消耗するよね。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 02:06:05.59 ID:ur21gZ6O

少し和んだからヨシとしよう？
何を1人で納得してるんだ。お前が馬鹿だから皆に突っ込まれただけだろ笑

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 07:54:42.16 ID:ARdAIwPH

>>167
死ねよカス

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 13:10:07.02 ID:9whRdwKL

逆陰唇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 13:29:54.17 ID:9whRdwKL

ダメだ逆陰唇がツボにはまって笑い杉って横腹の筋が切れそう

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 01:03:22.44 ID:pa79BsJ9

>>166
怒るのも疲れるし、我慢して耐えるのも疲れるしね。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 22:36:00.61 ID:hP3AUtlS

すごく仲が良くて年に一回は旅行に行く友達がいたんだけど
行く度にイラっとする行動があった
私も相手にそう思わせてる部分があるだろうからたいていのことは我慢できるんだけど
どう頑張っても我慢できないことがあった

その人はゲームが好きで旅行には携帯ゲームを必ず持ってくるんだけど
電車に乗ってる間ずーっとゲームばっかりしてて、ホテルについてからも浴衣に着替えイヤホンつけて
ゲームに熱中してるから私が話かけても聞こえてないらしく「？」って不思議な顔をしてゲームをやり続ける

夕方になってお腹すいたから事前に調べていたホテル近くのお店に誘ったら
「高いから嫌だ」と断られ「ご飯食べに行くの面倒くさいしコンビニでよくない？」とゲーム片手に言われた
むかつきつつもお腹減ってたからもうそれでいいやとなんとか納得しかけてるところに
「あーでも外出たくないなー着替えるの面倒」と言われ頭に来たから私が一人で行くと言って
コンビニまで一人歩いて行ったけど、怒りを通りこして悲しくなってしまった
ゲームが好きなら旅行に行かずに家でしたらいいのにって

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 23:25:12.34 ID:NvFpdc71

>>172
その人は目的の場所以外は楽しみじゃないタイプじゃないかな？
172といることを楽しもうとは考えてない

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 05:36:00.32 ID:IYMJ/NOD

すごく仲がいいといいながらゲーム機持ってくるなとは言えない仲か

友人がゲーム機持ってきてやりはじめたんでキレたら二度と持って
こなくなったよ
移動が長すぎて退屈になるかもって旅行のときはさすがに持ってきて
いいしむしろ持ってきたほうがいいかもと言ったが持ってこなかった
まあ長すぎる移動時間も喋ったり寝たりで過ごせたけど

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 10:13:21.03 ID:iqLzFUJT

>>173
ああなるほど

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 13:17:45.19 ID:lk/e8dRs

>>173
名所だけを楽しみたいなら一人でいけばいいのにね
わざわざ私を誘わないでほしかった
自分の好きな県の検定受けるのに付き合わさせたり都合よすぎでむかつく

>>174
言えない仲じゃないよ
ただ言えないのは私に問題があったからで
何でも我慢したらいいやって思って生きてたから注意もできなかっただけ

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 13:35:06.16 ID:8pRWt0HM

これで176がまた来年も一緒に旅行行ったらアホだよね
さすがにもう我慢はしないか

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 14:05:09.43 ID:/Pv5n3jm

自分はこないだ友人と二人で旅行行ったら、ずーっと買ったばかりのアイホンとお友達状態だったさ
新幹線３時間ほぼ無言
キツかった

着いてからもお昼どこで食べる？とか観光行くのにバスの乗り場は…とかになるとドヤ顔で
「そんな時はアイホンの出番！」と現在地調べたり店調べたり
いやいや元々私がいくつかピックアップして、そのうちのどこで食べる？どこから観光行く？って選択肢なのに
余計時間かかるっつーの自分は地図見たらすぐに道がわかるからアイホンぐるぐる回してる時間が惜しいわ

でホテル着いてから「新幹線の中でずーっと何見てたの」と聞いたら、にちゃんのまとめサイトだったww
「にちゃんにいる人ってみんな面白いよ！すごく為になるし！」と力説されたww

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 14:33:48.53 ID:YUTfg59V

>>176
相手に誘われ、自分が応じる側なら
「旅行の間は私が退屈しないように相手しろ」ってどんな接待旅行w
わがまますぎ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 16:42:12.12 ID:oBwOWFjk

>>179
別にずっと相手してほしいわけじゃないよ
旅行中ずっと話し続けるのなんていくら仲良くてもお互いにうざいと思うし
ただ人と一緒にいるのにずっとゲームやられて話しかけても「は？」って聞き返されたり
したら多少なりとも嫌な気持ちになるよ
イヤホンつけたままきゃーきゃー言って楽しそうにしてるから「何のゲームしてるの？」って
聞いても「教えられない」って言われるし疎外感半端ない
部屋を別々に取ってるんならいいんだけど

「旅行の間は私が退屈しないように相手しろ」
こういう気持ちで書き込んだわけじゃなかったんだけどそう思わせてしまうような文章だったらごめん
私がいけなかったんでしょうね

>>177
もう遊んだり旅行に行くのはやめました

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 17:15:34.25 ID:2rotR06Y

誰かと旅行中にまでゲームって人格に難がありすぎだな
そういう奴は色々な事に関して依存症タイプだろうから付き合い自体やめて正解

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 18:43:54.38 ID:jIdcd8YE

旅行中ずっとゲームってのは普通にマナー違反だろう
接待旅行とかそういうレベルじゃない

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 23:12:51.87 ID:GG8IuiSp

>>182
同意。
別に、移動中も常に相手しろとは言わないけど
もう少し、移動含めて旅行そのものを楽しんで欲しいと思う。
俺も元友達に散々やられたし。
ゲーム機どころか、ノートＰＣ持ってきて
移動中にＤＶＤを見始めてたのはさすがに呆れた。
ちなみにオチは、旅行中盤で邪魔になったみたいで
宅配便で自宅に送り返してた。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 00:48:31.83 ID:gNfhVtnY

180は煽られても謝っちゃうし、控えめでいい人すぎるよね
だからこそ、ゲームばっかの人に舐められたんだろうけど
次はちゃんとした気遣いのできる友達が出来るよう祈ってるよ。
あと、せっかく出来た友達だからって無駄に我慢しないで、
相手を見極める癖をつけたほうがいいよ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 01:03:12.01 ID:MB3vNOrA

自分の友人もずっとゲームしてたな…

ただ、ゲームしながら話に入ってくるんだ
目と神経は多分ゲームなんだけど、ちゃんと話は通じる不思議
あんまりいい気はしないけどな

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 02:36:16.76 ID:04kQe11h

正確に言うと一緒に旅行の計画立てようとしたら、なんだが。

お寺巡り好きの友人たちと、神社仏閣巡りの旅行計画を立てた。
そこに友人Aが一緒に参加したいと混ざってきた。

OKして計画を立てるために話し合いの席を作ったんだけど、
Aの意見がどうも妙。見たい神社仏閣はない、というか神社仏閣には
行かないという。
それじゃまったく意味ないし何する気なんだと聞けば、みんなが見てる間は
別なところでも見るからいいんだという返事。
別なところも何も、計画しているのは山寺とかそんなんばっかりで、
別なところなんてありゃしない。

要するにAは宗教上の理由で参拝はできないけど旅行には混ざりたい、
というわけだった。
泊まるの宿坊なんですけどー。と言ったら「それはやめて」とか言うけど
基本宿坊に泊まるのが旅行の目的の一つだったので、お前一人のために
やめられるかと言ったらようやく諦めてくれた。

その宗教に対して含むところはないけど、やはり一般的でない行動を取れば
交友は制限されるということを自覚してもらいたい、と思った。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 10:30:21.81 ID:Ve0OE6F4

>>184の言うように今は>>180は揉まれてる最中なんだろうね。
みんなそうやって経験しながら人付き合いの仕方を学んでいくもんだよね。
若いうちはせっかく友達になったのだからって自分に言い訳みたいに言い聞かせて悪縁を引きずったりしまいがちだけど、どこかで壁にぶつかって付き合い方を考えるようになる。
自分もまだまだその辺うまく対処しきれないけど年配の方にアドバイスもらってから見極める事も必要って学んだよ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 13:22:32.56 ID:A65o+PFO

ネット上で友達になった人の話でも大丈夫？

相手（以下A、同性)とは5年前に某オンラインゲームで知り合った。
話も合うし話す度にとても盛り上がるし、ネット上では一番の友だちだったが、お互いに顔や声は知らなかった。
ある日Aから「ぜひ遊ぼうよ」と言われ、私も賛成し旅行計画を立てた。
当日はとある遊園地に現地集合して二人で入園した。
Aは口数が少なくて、控えめだった。緊張してるから最初はこんなもんかと思った。

しかしその後もAからは決して話しかけて来なくて、ずっと携帯の画面を見てた。
話を振ってみたが気のない返事しかせず、目を合わせようとしなかった。
ネット以外ではあまり喋らないおとなしい人なのかなと思ったが、
別の友人と電話し始め、かなりの饒舌でぽかーんとしてしまった。
終始ずっと携帯か景色を眺めていて、話しかけても視線も合わせず適当な相づちしか打たない。

帰りまでそんな調子で一つも楽しくなかったし、宿泊先でもAはまっさきに寝てしまった。
全然楽しくないしただただ気まずいだけだしAへの不満が募るばかりだし、さっさと解散した。

ちなみに私は普通のカジュアル系の服装だったし、Aとは似たような体型同士だった。
でも見た目や声が気に入らなかったのかな…そんなことで態度変えて適当に振舞ってたのなら悲しい。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 16:44:57.57 ID:xqjFFd4l

>>188
本性もなにも元から上辺だけの関係なんじゃ…
親友ですらこじれる事があるのにそんな関係の人と旅行できるってすごいね

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 17:05:46.88 ID:A65o+PFO

よくあるオフ会みたいなノリでOKしたんだけどまずかったかな？
学生時代の友達より話は合う人だったから気楽な気持ちでいったんだ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 18:52:58.19 ID:6pMsfgRO

>>188
単にネット弁慶なだけじゃ、、

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 21:21:07.37 ID:XV9m99J0

まあ、ネット上で気が合う人と現実でも合うとは限らないよね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 21:53:04.56 ID:deJlg05C

>>190
それ自体はまずくないんじゃない
単に今回は相手がそんな感じだったってだけで

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 23:30:01.99 ID:/FHtwI5T

会った事も無い人と、いきなり泊まりの旅行は
かなり無謀かと思う。
自分も、ネット麻雀がきっかけで実際に会うようになった
友達たくさんいるけど、最初はカラオケ＋居酒屋レベル位だったかな。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 23:50:31.37 ID:1YFUMI9c

>>188とAは女の子同士かね？
なんとなくそんな気がした

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 23:56:39.43 ID:4iVSOm9a

なんとなくっていうか、女同士にしか見えないけど

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 00:10:40.05 ID:QZEW4aRF

これは神経が分からんスレ向きだな
初対面で２人きりで泊まりの旅行に行くという
事自体理解ができない

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 00:28:43.61 ID:hPHz9T1b

>>197
だよな
財布にクレカに携帯、取られたらどうすんだよ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 04:58:37.31 ID:oynJyjts

ナビなしの車で片道4時間程で日帰り
私、運転で免許なしの友人と二人で

帰りに道に迷った時、免許なしは私は全くわからないからという感じで外を眺めたりしていて、しまいには鼻歌まで歌い出した
こっちは運転で疲れてるし
道に迷って慌ててんのに信じられなかった

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 07:33:47.00 ID:iaiDHEpt

>>199
どうして、欲しかった？

201 ：188：2011/12/27(火) 10:09:06.28 ID:oMPmxCmw

ご意見ありがとうございました。
とりあえずもうオフ会は良いや…って思いました
これからはもう少し慎重に付き合っていこうと思います

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 10:53:34.49 ID:QXVoZUUy

責められたり不機嫌になってだんまりよりはましかと
携帯ナビ使えば300円くらいだし準備不足は否めない

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 20:08:58.84 ID:t0J0vf4s

>>202
携帯ナビってスマフォ以外でも使えるの？

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 23:23:19.76 ID:rc0DWfgo

>>199
地図とか何も持参しなかったの？
片道４時間で、日帰りドライブって凄い距離だと思うが・・・
免許持ってない人に助手席ナビゲーターを期待する方が間違ってると思う。
自分で運転しない人が、ましてや土地勘の無い場所で方向感覚無いだろうし。
確かに、疲れてる時に鼻歌は人によってはカチンとくるだろうが
逆に、貴方はその時に友人にどんな態度をとってて欲しかったのか聞きたい。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 12:01:24.29 ID:v8lreWAb

↑説教とかアドバイスとかウザい

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 12:10:49.64 ID:aaRT/W4U

愚痴スレで説教するやつはシネばいいのに

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 13:23:26.29 ID:K9agmUNX

>>203
ゼンリンとかナビタイムとか有料のアプリがある

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 17:53:57.66 ID:j32nho6C

>>205+206
いつから、ここって愚痴スレにになったの？
説教っぽく感じ取れたなら謝るけど
じゃあ>>199の書き込みに対してはどういった反応とればいいの？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 18:19:21.13 ID:G8oYScnh

>>208
嫌味ったらしいこと書くぐらいなら、流せよ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 18:27:55.56 ID:j32nho6C

>>208
そっか、嫌味に取られたか。申し訳なかった。
次から、スルーするよ。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 08:20:04.69 ID:ik9/hCSo

えー
結局反論不可てことかよ
自分も免許なしに何期待してんだよと思ったがな
つまらんスレだ

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 11:39:34.15 ID:Ngg/61ig

>>211
サンドバッグが欲しいなら他所でやれよ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 11:51:12.34 ID:Ie60MsDk

そんなに是正したがったり、叩きたがる意味がわからんし、そんなに酷い話でもなかろうに
スイーツ気味だから気に食わないとか？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 12:12:01.86 ID:/LAZ4Zvb

グダグダ長文レスつけて叩きたがる奴こそスイーツ臭いのにな

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 21:40:23.11 ID:7iUs9Y2O

もう愚痴ばかりのレスはつまらないよ。
テンプレにはうまくいった例も挙げてあるのに…

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 22:08:51.82 ID:ksiYg9x5

みんな好きに書けばいいじゃない。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 23:12:27.08 ID:vhKTfrsD

>>212-214
ここって、愚痴スレや同情スレじゃないんだから
投稿者に対して、多少の意見は言ってもいいと思う。
当たり前だが、煽ったり全否定は絶対に好ましくないのも承知。
ただ、>>199も文章の締めが「信じられなかった」で終わってるから
じゃあ、友達にどうして欲しかったの？ってのは自分も疑問には感じてた。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 03:57:50.44 ID:OyWEREw8

>>215
別におまえを満足させるためにスレがあるわけじゃねえよ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 09:58:46.10 ID:O5jTgTnd

別に、愚痴を投稿するのも、それに対して意見のだし合い(説教)
どちらも悪い事じゃないと思う
意見も言わず、スイーツとか煽ってる人のが問題だ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 10:09:23.03 ID:dAshgR0V

>>219
同意。
あと「そんなのとよく友達やっていられるね」とか、意味不明すぎる。
1つの悪い話聞いただけで、その人の人格全て分かるわけでもないだろうに。
そういう人こそあまり友達居ない人なのかなーと感じる

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 11:50:56.47 ID:uABirl8j

自分の愚痴に対して否定されるのが嫌ならブログかmixiに書けばいいだけだしね

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 15:40:48.81 ID:n9CSydtz

こんなところに書いてる時点で何言われてしょうがないのだよ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 15:52:51.91 ID:ITIngdiQ

だから「愚痴に説教ウザい」と言われるのも覚悟しろよ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 16:52:49.24 ID:O5jTgTnd

>>223
投稿者が言うなら同意するが。
それ以外の人が言うのはおかしくない？
第一会話になってないし
ウザいと思うなら自分の考え書いた方が、参考になるじゃん。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 17:32:31.13 ID:TiLF9XRO

>>224
投稿者には「ウザいと思ったらスルーする」という選択肢があることを知ってるか？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 17:43:53.11 ID:O5jTgTnd

>>225
勿論知ってるよ。
だから尚更、第三者がウザいって言う事に対して違和感があった。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 18:35:50.35 ID:zO6fHJsu

>>226
>>222

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 18:46:09.59 ID:UterAvRp

>>224
愚痴に説教ウザいて考えは書いたらダメか？
少なくとも何か書き込みがある度に、いちいち内容を精査したがるヤツはウザい

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 20:26:26.56 ID:hZMj9FDE

>>226
キミって、殺人事件ニュースのスレが立って
皆が犯人非難してると
「自分の身内が殺されたわけじゃないのに
怒ってる人っておかしくね？」とか書き込むタイプの人？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 20:47:59.79 ID:O5jTgTnd

もう、何も言わない。
文字だけで上手に伝えるのは難しい。
ただ、意見言ってる人にウザイだのスイーツだのって
煽ってるのはおかしいと思ったのに、
それすら否定されるとは思わなかった。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 21:35:17.85 ID:I0Tad+Ba

自分もたまに煽られるけど、こんくらいで怒ったりへこんでたら
２ちゃん向いてないと思うよ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 22:33:52.90 ID:ori5GFmb

>>230
でも明らかにちょっとアレな投稿だとpgrされても仕方ないと思うよ
優しい回答以外目にしたくないなら本当mixiかブログで楽しんだ方がいいよ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 23:14:50.08 ID:5Ej3993C

「次は気を付けようね」ぐらいなら良いけどそもそもの>>204の書き込み
>地図とか何も持参しなかったの？
>逆に、貴方はその時に友人にどんな態度をとってて欲しかったのか聞きたい。
とか、結果論から全否定の弾劾めいた書き込みじゃあな、見てる方が不快にもなるわな

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 23:44:25.22 ID:xUdc8cbP

ウザいぐらいで煽りとか、初心者かよw

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 07:05:48.90 ID:SNgW0rAb

学生時代からの友達と2人で旅行に行ったけどちょっと後悔した。
神経質でちょっとした事ですぐ機嫌悪くなるとこがあるのは知ってたけど
楽しく旅行って時には大丈夫だろうなんて甘い事考えてた自分がバカだった

1日目の目的地を巡った後ホテルに行って、夕飯食べたいなと思ったんだけど
相手はオヤツに一緒に食べたスイーツのせいか「お腹減ってない」
他の友達への長文メールの返信を始めて、私だけ食べに行っても良いか聞いたら「待ってて欲しい」的な返事。
私は寿司屋に行きたかったんだけど「寿司は微妙」何が食べたいか聞くと「特に思いつかない」
グダグダしてきた頃にやっと一段落したのか「寿司でいいや、行こう」
でも既にホテル内や周辺の飲食店は殆ど閉店、疲れてたしホテルを出て探しに行くのも億劫で結局コンビニで済ます事に。
（まあ営業時間を調べてなかった私にも非はあるけど）
コンビニから帰ってからもメールを打ち続けて、相手がやっと食べ始めたのは私の寝る支度が終わる頃。
早く寝たかったのにそれからお喋りに付き合わされてなかなか寝れなかった。
喋るのは楽しいし好きなんだけどもっと早くして欲しかった。

あと翌朝ホテルのレストランで食事してる時に、周りで鼻すすってる人がいるってだけで物凄く不機嫌になってた。
私は「そりゃ気持ちの良いもんじゃないけどある程度は仕方ないんじゃ？」と思うんだけど
相手は明らかにイライラしてて。
その時相手は私が食べ終わるのを待ってる状態だったから「先に部屋に戻ったら？」って言ったんだけど
「いい、待ってる」って言って、でも不機嫌になる一方だったから「やっぱ先に戻りなよ」って言ったら「そうする！」と戻ってった。
そんな限界になる前にさっさと戻れよと思った。
↑
これと似たような事がもう1回あって、他にもモヤっと来る場面がいくつかあって
もう次は無いなと思った。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 12:51:51.35 ID:Xl+FB5Vl

友人と二人、こんぴら参り道中の食事をうどん屋でとったときのこと。
今まで一緒に麺類を食べる機会がなかった(パスタならある)から知らなかったが、
彼女がうどんや蕎麦を啜ると恐ろしく汁が飛ぶ。
お陰で、食べ終わる頃には右隣で食べていた私の白いカットソーの左肩に
大小様々な茶色の斑点が。
注意しても「私、うどんや蕎麦あんまり食べないから上手に啜れない。
その服は洗えるし、許してね。」と開き直られた。
お陰で、せっかくうどんの本場に来たのにそれ以上うどんを食べる気になれなかった。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 12:54:42.19 ID:E92yPKfo

うどんやそば食べる時に汁が飛ぶのは当たり前だと思うが
香川県へうどんを食べに行くという目的だったらのなら
それなりの服装で行くべきだと思う

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:15:53.69 ID:RZRZ8VGX

２３８ではないが、麺類食べるときはソースや汁は飛ぶが、
他人にまで飛ばしたことはない。
それって普通のことなのか？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:25:50.62 ID:o9cNZEaR

>>238
いや、あんたは238だ
自信持っていいと思う

>>235
>でも既にホテル内や周辺の飲食店は殆ど閉店、疲れてたしホテルを出て探しに行くのも億劫で結局コンビニで済ます事に。
（まあ営業時間を調べてなかった私にも非はあるけど）

こういう、ネタの途中に自分の事を挟んで弁解する人良く見るようになった
「いやお前もダメじゃん」的な投稿者をつつくレスを予防する為に挟んでくるんだよな
やりづらいよねぇ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:38:04.74 ID:92fiO11Z

ネチネチ揚げ足とる奴いるから投稿者も何かとやりづらいんだろう

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:43:40.40 ID:f7kis8a2

>>239
笑った

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:59:47.74 ID:Vy6c3HHK

>>238-239
あー笑い納めがこのスレとは

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 14:03:10.77 ID:0tOWZqRG

相手に付き合ってずるずると食事や拝観などに行けなくなるのは困るけど、
今まで仲良かったりすると、思い切って置いてくとか、なかなか出来ないね

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 19:49:27.89 ID:SNgW0rAb

>>235だけど
自分の非は素直に認めただけなのに>>239みたいに思われるの？

>>243
お互い一人行動平気だから、合わない部分が出てきたら別行動すれば良いやと思ったけど
旅先で一人で行動するのは嫌だ的な事言われたんだ
海外ならともかく国内なのにな

私はお土産をしまうのを考慮して大きめのキャリーで行ったけど
相手は小さなキャリーにパンパンに荷物詰めてきて、お土産で荷物が増えて邪魔になって
ただでさえ疲れるのに余計にイライラされたら嫌だなと思って
自分のに入れさせてあげたりして気を使ってたのもこんなに疲れた一因かも
交通機関や道順も自分では一切調べてなかったし
目的はミュージカルだったんだけど、相手も見たいって言ったから一緒に行こうってなったのに
ストーリーも登場人物も一切調べてなかったのには流石に呆れた
誰々格好良かった～って言ったら「それ誰？」とか「あれは最後何だったの？どういう話だったの？」
何で私に説明を求めるんだよ面倒くせえ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 19:55:34.07 ID:TwoD+BKy

まあでも次からはそいつとは旅行に行かなくて済むからよかったね

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 22:42:40.83 ID:4ahjGgva

>>237
え、飛ばないよ？てか飛ばさないように食べるのがマナーだよ。
口あけたまま食べないとかくちゃくちゃ音たてないとかと同じ。
飛んだら「わ、ごめん」と謝る。謝らなきゃならないくらい汚い食べ方なんだよ。

「うどんは汁が飛んであたりまえ」な食べ方してる人は、相手に相当減点されてる。
237がそれやってるんだとしたら、即効直した方がいいよ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 22:54:02.11 ID:T+vAimxM

>>246
うどんやそばは音を立てて食べても日本じゃマナー違反じゃないよ
そんな事言ったらお店の人や香川県の人に笑われる

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 22:55:58.40 ID:wKDC0jxl

音立てないで食べるって、とろろ蕎麦とかどーすんだろｗ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 22:56:29.00 ID:MnNKEMCg

相手に汁を飛ばすのはマナー違反だろ？
そんな人食事するのは絶対に嫌だ(´・ω・｀)

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 22:59:18.01 ID:DfnI9Bix

汁は麺類ならある程度飛ぶのは仕方ないんじゃね？
スパゲティも結構ソース飛ぶしな

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 23:04:12.28 ID:TwoD+BKy

>>236の相手は汁飛ばしすぎだし、謝り方も腹立つ。ていうか謝っていない
しかし、麺類食べるって分かってるのに白い服はないな。
相手が飛ばさなくても、自分のが飛ぶでしょ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 23:23:16.19 ID:wRez4IS0

>>250
洋食でソース飛ばしまくるのは
さすがにマナー違反かと思う。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 23:55:51.94 ID:gDmvpTOx

>>248
蕎麦を折り畳む感じでいけば、問題ない。
それより、とろろなんか撥ね散らかして食べたら、
顔がかゆくなると思うんだけど。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 23:57:05.50 ID:NacC4K+o

>>247
ふーん、香川県の人はくちゃくちゃ音を立ててうどん食べるんだｗ

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 04:41:25.64 ID:HDvQFNzQ

>>247
ずるずるっと音を立てるのはあり。ソバやうどんなら。
クチャクチャは日本全国で「汚い」食べ方。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 05:03:15.90 ID:XWIoNJGz

汁物・パスタに限らず、ツユや油やソースの飛びやすい料理はいくらでもある。
何も考えず食べてたら普通飛ぶ。

そこを飛ばないように食べるのが「マナー」なんだよ。
普通は親に躾けてもらえるけど、大人になったら自分で気をつけて食事する。
それができない人は「行儀悪い」し、直そうともしない人は「下品」て言われる。
服やクロスに染み飛ばして気づかないとか論外。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 05:41:37.05 ID:nAmfByLZ

ほらまた、書き込みをネチネチ評議して喧嘩してら
相手にいちいちケチをつけないと生きていけないのかね

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 08:20:44.14 ID:kmCRoURH

>>257
ケチっつか、汁飛ばす食べ方なんかしてたら、その人のいい所が色々ぶち壊しになるんだよ
相手の迷惑がわからない気づかない、自分ルール一番、気を使えない、あまりいい教育を
受けておらずまた自分で学ぶ気もないんです私。って宣伝してるようなもん

風呂に入らないのは別に犯罪じゃないけど、入ってない人と付き合いたくはない、それと同じ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 09:33:48.14 ID:dh0a4dwm

>>257
自分に不利な話題だからってケチつけんなよｗ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 09:41:23.15 ID:/WJUsmDJ

人にまで汁をはね飛ばすのも神経わからんが
汁物の麺類食べに行くのに白い服着てくやつの神経もわからん
ってことでいいじゃまいか

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 13:33:32.99 ID:Ok4COD3j

登山に行くのにハイヒールやミュールを履いてくるようなものか

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 14:27:01.39 ID:GGOTbiE/

白い服着てるｱﾃｸｼを麺類屋に連れてくなんて
女心の分からない男はダメね！

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 14:48:24.56 ID:TaVfmSNp

友達が汁飛ばしたなら、
「ごめん、今日白い服着てきちゃったから、席1個開けさせてねｗ」
でいいと思うんだが。
席少し遠くにするって、そんな失礼でもないよな？
相手に別の場所で食えと言うわけじゃないし

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 15:25:18.60 ID:3+ABXVML

>>263
>>「ごめん、今日白い服着てきちゃったから、席1個開けさせてねｗ」
この時、相手がどんな反応を返すかによって、今後の付き合いが変わるな

恥じ入って次から気を付けてくれれば修復しようがあるが、逆ギレするようじゃ
次に食事に行ってもまた嫌な思いをする
236の友人は、236の服に食べ物のシミを付ける　<　食べ方に気をつける　<　自分のやり方　
なんだから、言ってもムダ。一緒に食事しないのが正解でしょ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 16:41:26.38 ID:dh0a4dwm

>>263
旅行以外の日常で、ましてや飛ばす事を気を付けようとしない相手になら
言っても問題ないと思うが
今回の事例では難しいかも。
いきつくとこは、>>260じゃないかな

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 17:34:33.42 ID:zUIogBgd

家族じゃあるまいし、逆ギレされた時点でダメだな(´・ω・｀)

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 22:38:14.40 ID:j/hx9ZQI

んでさ、汁が旅行と関係あるわけ？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 00:27:13.87 ID:V97yVL0y

>>250
スパゲティは、すすっちゃダメ。

蕎麦やうどんは、すする音は仕方ないけどクチャクチャ咀嚼音はダメ。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 03:50:27.73 ID:fBdb2Vlv

>>267
いやここ常識レベルで皆が知ってることだろうが関係なく
自分の知ってる麺食うマナーを教えてやるスレだから
旅行の話がしたいなら愚痴スレに行くしかないよ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 05:01:42.91 ID:jN94pn2n

自分は旅行に行くと色々おいしそうな店を物色し食べ歩くのが好き
友人は旅行先でも必要以上は出歩かず、ご当地コンビニ飯を食べるのが好き

友人「一人で店に入るの面倒くさくない？」
自分「一人で弁当食べて後片付けする方が面倒だよ」
「友達とだったらコンビニ弁当食べても楽しいけどさ」
「友達とだったら店入るのも楽しいけどさ」

間をとって、シェアできる店で食事し、コンビニをはしごして夜食買って
食べながら酒も入ってＴＶ見ながら喋り倒して、熟睡して翌朝観光
「あの時なんで会っちゃったかね」
「妙に話のノリが合うと思ったんだよね」
「私、なんて人に合わせるのが上手い人なんだろうって感心してたんだけど」
「100％素でした。あんたと喋ってるとなぜか素しか出ない」

出合って23年、うすうす気がついていたが、気を使って合わせてくれてるのかと思ってたら、
互いに本性しか出てなかったという話

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 05:06:34.76 ID:BiW3kjqa

でも隣の人に飛ぶぐらいってのは相手の食べ方に問題があるんじゃないの？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 06:10:23.56 ID:HzLff/ft

>>271
食べ方が悪い、に尽きるんだけど
なぜか「うどんソバで汁が飛ぶのは当たり前」「白い服を着てる方にも問題がある」派が
頑張っててさ…

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 06:29:29.31 ID:BiW3kjqa

>>272
ある程度は飛ぶのは仕方ないけど相手にかかるぐらい飛ぶのはおかしいよね
自分の元友人なんか食べながら話すから(しかもなぜか早口)食べてるものが飛ぶんだよね

彼女の正面にいると食べかすが自分の前まで飛んでくるし前のめりになった時は私の顔や服に食べかすがつくぐらい

横に座っても食べかすの勢いに引くしで一緒に食事を取ることを拒んで拒んでやっと疎遠になれた

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 08:12:16.79 ID:f7YMS37G

>>273
旅行行くと、食事や身だしなみってどうしても目につくよね
「口を閉じて食べる」とか
「啜るときは、口だけでなく、箸も使って口に運ぶ」、
「汁が飛ばないよう、麺を見ながら少しゆっくり目(人並み)に啜る」だけで
きれいな食べ方になるのに、それ言うと無理難題言われたみたいに逆ギレした奴いる

食べ物を他人にひっかけるって、もの凄い侮辱行為だと思うんだが
本人に悪気がなければ嫌がらせにならない、侮辱とか被害妄想すぎ、とか
pgrしてきたんでやっぱり疎遠になった
後でそいつ職場でも嫌がられ注意されたらしく「ちゃんとわかるまで教える
べきでしょ！」とか怒って来たが、べきって何だよ、私ゃあんたの親じゃねえよ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 08:17:41.20 ID:5po+Qc7j

小腹が空いたのでコンビニで夜食を買ってホテルに戻り、さあ食べようって時に「TVつける？」と聞かれた
私は会話しながら食べたかったから「つけなくていい」と答えたら
「食べてる時のクチャクチャした音が嫌いなんだよね･･･」
（私はクチャラーではないし口に物が入ってる状態で口を隠さず喋ったりはしない）
だったら最初から「TVつけていい？」って聞けよ
普通にしてたって完全に無音で食べるのは無理だろ、どんだけ神経質なんだ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 09:23:15.59 ID:KYE503C/

>>275
店で食べれば周囲の雑音でかき消されるが
ホテルの個室は互いの寝息が聞こえるほど静かだからだろ
物の言い方が気に食わないのは旅がどうこうとは関係なくお前の心が狭いだけ

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 09:44:44.46 ID:z1lKP21L

クチャラーって、自分ではクチャクチャ音させてる自覚ないしな

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 11:03:24.82 ID:lmyNNtqA

俺もその状況ならテレビつけるかな…
ホテル静かだしな
クチャラじゃなくても、閉じた口の中でｺﾞﾘｭｺﾞﾐｭ鳴る音は正直聞きたくない

つける？という回りくどい言い方は確かに微妙だけど、気持ちは分かる

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 11:04:28.34 ID:lmyNNtqA

まして>>275は会話しながら食べたかったって、それはもっと不愉快

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 11:31:42.57 ID:kbTLPQRA

自覚ないどころか信じないよ。
一度思い切って言って見たけど絶対そんなことない！と信じてもらえず
友やめされた。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 12:44:06.82 ID:L7ZK9S9d

>>275
>私は会話しながら食べたかったから「つけなくていい」と答えたら
>（私はクチャラーではないし口に物が入ってる状態で口を隠さず喋ったりはしない）

自分さえ良ければ相手の都合はお構いなしか

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 14:43:08.00 ID:uYnQYRLn

>>275
TVつけても会話できると思うんだが、なぜ敢えて消音で食べたかったの？

TVがあると食事に集中できないとか、TVをつけながら食事するのは行儀悪いと思ってるとか
そういう事があるのなら、そう言えば良かったのに

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 17:40:10.35 ID:5po+Qc7j

店で食事する時みたいに普通に話しながら食べれば良いと思ってたから
会うの久しぶりだったし、移動中は疲れてあんまり喋れなかったし
食事中にTVつける事自体は別に気にしない
ただ、つけたいならつけたいと言って欲しかったんだよね
回りくどい聞き方しないでさ
神経質で気分屋という本性が見えてｳﾍｱ('A`) してたからちょっとした事でも気に障るようになってた

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 18:39:42.69 ID:BiW3kjqa

>>283
ストレートに言ったら言ったで結局文句言うんでしょ？

相手はあなたのクチャクチャ音が嫌だったんじゃなくて、静かな部屋で二人のクチャクチャ音が響くのが嫌なだけだったんじゃないの？

テレビ付ける付けないの件ばかり引きずってるけど、あなたの「久しぶりに会ったから話したかったのに！」って
御飯食べ終わってからでも話せるのに大人げないよ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 18:49:23.04 ID:5po+Qc7j

だから普通にストレートに言って欲しかったって話なのに･･･
何でこんなにゲスパーされなきゃならないんだ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 18:49:39.58 ID:V6Ibpm+e

>>283
あんたの方がずっとｳﾍｧな性格してるよ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 19:24:47.37 ID:yI1xQUJb

>>283
面倒臭い奴だな…

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 20:03:30.64 ID:lmyNNtqA

ID:5po+Qc7jは予想外に反論されちゃったもんだから、叩かれにくい「友人の言い回し」に絞る方向にシフトチェンジしてきたなｗ

最初は無音で食べるなんて無理だよ！とかも触れてたのに

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 22:06:39.84 ID:JeY7fxAt

ゲスパー使うチュプまだいるんだw

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 23:12:57.76 ID:W0dMA1CV

つか、まだこんなネタを引きずってたんだ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 00:01:54.95 ID:/oaqWWei

日付も変わったし、「なんで報告者が叩かれるのかわからん」ってレスくるかな

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 05:29:53.80 ID:0jvzj2se

どっちもどっちだと思う

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 08:49:19.12 ID:fsSWG1tj

>>285
>>会話しながら食べたかったから「つけなくていい」と答えた

あなたもストレートに言ってないやんｗ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 12:49:21.51 ID:hGyCBF11

「TVつける？」
「つけなくていい」
「食べてる時のクチャクチャした音が嫌いなんだよね･･･」

「つけたいなら構わないよ」でいいんじゃないかな。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 13:01:34.62 ID:hh5Cq8/G

「咀嚼音がイヤだからＴＶつけていい？」
「話しながら食べたいから、本当はつけないでほしいんだけど、そんなに言うなら」
って言えばよかったのか？
お互いへの思いやりが足りないんじゃね

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 14:54:48.87 ID:BOq7gBrC

なんか、そこまで(悪い意味で)神経質な人と気を遣い合いながら
旅行して、本当に楽しいのかなぁ～
勿論、良い気遣いは大事だけど、スレの流れ的には
そうは思えない意見が多い

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 16:54:00.51 ID:TRld1pw9

旅先のホテルでテレビ付ける派付けない派は一生分かり合えそうにないね
私や一緒に旅する唯一の友達は
現地の言葉が流れてるだけでテンション上がるから音楽代わりにニュース付けっぱなし
イタリア語スペイン語ロシア語、そして意外と世界中で見られるアルジャジーラのアラビア語w
入浴やトイレの音も聞こえなくなるから互いに気楽に過ごせる

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 17:39:16.00 ID:O3fWIjz3

ホテルの部屋で二人っきりでなんの雑音もなく会話って、どんだけ重いんだよｗ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 19:15:57.82 ID:kKePh55M

互いに言葉足らず（当人は互いに必要な言葉を伝えてるつもり）
互いに譲らず（相手の主張の何がダメかを言い合って自分を通そうとした）
互いに気まずい感情の修復に努めず
（相手さえ～してくれればそれでよかったのにしなかった、と責任転嫁）
互いに未熟（他人と一晩でも生活を共にするって事は、この程度の齟齬は当たり前
っていう経験不足）

275と友人が上手く行かなかった敗因はこんなとこ？

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 20:36:56.23 ID:qcG2h/29

まあ、審査員のウザいこと
正月早々サンドバッグが欲しいのかね

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 23:28:39.37 ID:3B52p5tS

>>300
誰も叩いてないと思うけど？
当人には耳が痛いかもしれないけどさ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 00:49:29.28 ID:bCUTtJkA

>>300
何か、馬鹿の一つ覚えみたいに
サンドバッグが好きなのか知らないが、
ここって愚痴スレじゃないんだから
投稿者のネタがきっかけで議論が始まったって
悪い事じゃないと思うよ。
そんなに同情票だけ欲しけりゃ、愚痴スレあるんだし
そっちに行けばいいじゃん。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 01:03:50.32 ID:3fG74GZe

そのとおり。ここで愚痴って同情だけしてもらおうってやつは来なくていいよ。
それをどう解釈するかは、それを読んだ住人が判断するだけ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 00:31:33.48 ID:/epu/8UK

年末、友人A、B、Cと女ばかり４人で温泉旅行をした。
私とAは早くに眠くなったので先に寝たが、BとCは遅くまで起きて飲んでいた模様。
真夜中、胸にナイフを突きつけられる悪夢で目が覚めると現実でも
胸に冷たいものが触れていた。
それはCの手で、思わず「何すんの！」と叫ぶと悪気もなさそうな顔で
「あら、起きちゃった？布団は撥ね飛ばし、浴衣も胸がはだけたまんまだから
そのままでは風邪引くと思って直してあげてたの。」
Bはそれにドン引きながら「普通、それなら布団だけ直してあげるよね？」と発言。
すると、Cは「いや、あの寝相の悪さじゃ絶対朝起きたらすっぽんぽん。
そうならないようにしてあげた、ほんの親切心ってやつだよ！」と弁解。
しかし、浴衣の乱れを直すのにあんなにベッタリ胸を触る必要があるとは思えないし気色悪い。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 03:43:27.56 ID:8ATQG+Xz

興奮した

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 08:20:02.92 ID:vuALZZRu

>>304
ちょっと文面だけではＢが悪いと判断出来ないなぁ
たまたま手が触れたレベルなら、良かれとの思いからの行動だけに一概に悪いとも言えないし

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 10:25:56.65 ID:WIYgcc3n

海外旅行にて時差ボケで3人共深夜の2時頃目が覚めていた。
友達のひとりが念願の地の海外でテンション上がってたのか、
テレビの音量も普通に上げるし、話し声もちょくちょく大きくなるし、ドアの開け閉めも普通にバタンバタンやる。
2人で今深夜だよ、もうちょっと静かにしようよと何度言ってもこれくらい平気だよと言って全く気にせず音を出す。
ホテルの人に注意されるよ、と言っても「ワタシ英語ワカリマセ～ンって言うから大丈夫ｗ」とおちゃらけてる。
幸いホテルの人から苦情が来る事はなかったが、
苦情が無かった事で逆に「ほら、何も言われなかったじゃん」と勝ち誇ったような顔で言われた。

308 ：yame：2012/01/05(木) 10:54:05.65 ID:l4oUh469

>>306
「あんなにベッタリ」って書いてるし、夢にまで影響するならちょっと触れた程度じゃないとわかりそうなもんだが
そしてBは何も悪くないが

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 11:47:14.39 ID:k6MXj34E

寝ぼけてた可能性もあるし、必ずしも友人が悪いとは言い切れない気がする。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 14:23:22.62 ID:cjH3xZVS

304はＣが気持ち悪い。浴衣直すにしたって胸は触らないですむだろ
大きさを見ていたのか、レズなのか。どっちにしろきもい。
慌てて言い訳してるのも、なんかあやしい。
あの子、けっこう胸あるんだよねーとか知人に言いふらしそう

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 15:42:22.40 ID:v5QMHEsC

>>304
Cキモイ

ただ余計な一言をいうなら
浴衣の下にキャミ着ずに直で羽織る304も信じ難い

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 18:08:30.36 ID:ZJ7UFXTa

乳首コリコリはしたのかしら？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 18:50:56.80 ID:I/PLvTBv

>>311
永井豪の漫画で、外人美女が日本の旅館に泊まり、浴衣に着替える時
「浴衣とはいえ和装だから、西洋の下着は合わない」とか言って
ぱんてぃまで脱いでるのあったから、そ、そーいうもんなのか？と思ってたw

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 20:23:44.20 ID:jcMgtHD/

永井豪は浴衣を着るとき、ふんどし姿なのか？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 23:10:22.13 ID:ktjN/jp3

ボインが西向きゃヒップは東

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 01:20:26.91 ID:9/598UgI

>>311
同意だな。
恋人と二人っきりの泊まりならともかく
幾ら女性同士だからってちょっと無防備過ぎたかも。
勿論、一番悪いのはＣだな。
布団直そうとしたのは絶対嘘だな。興味本位で触ってきたと思う。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 03:51:10.56 ID:Zrnkx8UT

直だろうが下着ありだろうが人それぞれ。
なんでそこをチクチク言うかね。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 09:09:02.03 ID:Mc/BgwIW

でもCのおかげで目覚めたんでしょ。そっちのけに。良かったじゃん。だからそんなに、過剰に意識しているのさぁ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 12:45:34.26 ID:fwOeCZP/

>>318
セクハラの尻馬に乗るの楽しいか？

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 13:17:12.54 ID:Zu889UR3

なにをそんなムキになっているんだよ。もっと心に余裕を持ちなさい。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 13:31:21.89 ID:moXl1OWw

>>317
別に誰も責めてないだろ。みんなＣが悪いってのは共通してるんだし。

人それぞれで片付けるなら
友達の本性＝人それぞれ

でレス終了じゃん。
そんなに投稿者に対して意見言っちゃいかんのか？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 13:45:37.22 ID:oiOgsXrO

意見はいいと思うんだけど、やたらとぐだぐだ続くよね、最近特に。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 13:46:55.60 ID:rhe+yNCB

とか言ってお前もそれに加担してる矛盾～しばくっぞっ！

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 22:25:11.70 ID:sKFL5yI8

>>322
同意
年末年始のエキサイティングな話聞かせて。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 00:40:26.55 ID:0fmG8k4V

>>311 >>316
祭りや花火に着て行く時ならともかく、
旅館の寝る時の為だけの浴衣の場合もキャミって着るのが普通なの？
周りでそういう人いなかったから知らなかった…。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 01:08:39.11 ID:ij4R+eBc

浴衣ってそもそもは下着をつけない代物だよね…
もちろん外出するような際はつけんといけないだろうけれど

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 02:24:35.60 ID:YqMYvbYH

自分も絶対キャミは着るよ
起きたらはだけてたりするしw
家でもパジャマの下には必ず着てるなー

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 02:50:33.06 ID:YZkCZKhq

＞浴衣ってそもそもは下着をつけない代物

着物のときに女ならパンツ履くな、男なら褌しめろって言う人？

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 03:12:48.37 ID:8qu84zRY

私は寝るときは浴衣の下パンツ一丁だよ！
理由は特に無いけど旅行の解放感で薄着になりたくなるのかも

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 09:01:03.38 ID:c3TT7IjA

>>329みたいに、旅行だからとか解放感があるからとか言う人いるけど、単純に本能を剥き出しただけなのに、あたかもその時は別！みたいな言い方をする
日常生活が皮を被った自分で、旅行中の「ちょっと乱れた自分☆」が本来の自分なのにね

さぁ、あらゆる角度から叩け

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 09:29:20.18 ID:9j0SMn+m

想像したら濡れてきちゃた
わたしノンケのはずなのにな…

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 10:50:13.97 ID:ObeCojGB

>>325
一人部屋や、恋人同士ならともかく
同性の友達レベルのが着てた方がよくないかい？って話。
朝、服に着替える時でも裸見られてもいい関係なら別だけど。
俺は、男だけどパンツは履いてるよ。
さすがに風呂入る時じゃないのに下半身は見られたくないから。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 10:50:56.73 ID:ObeCojGB

×同性の友達レベルのが
○同性の友達レベルなら

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 11:59:18.39 ID:TnF/7gDa

どうでもいいしつこい

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 15:27:57.46 ID:ObeCojGB

>>334
俺にだけじゃなくて、皆に言ったらどうですか？
俺は、ただ>>325の疑問に答えただけで
別に投稿者に対して意見言った訳じゃないしね。
新たな投稿者が出てくるまでは、別に
意見交わしててもいいんじゃないの？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 15:57:41.60 ID:tWFi2jCz

>>334
濡れたんやろ？正直に言いなさいよぉ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 16:09:29.73 ID:r0vSLexv

このスレに限った事じゃないけど、
どうでもいい・しつこい等のボヤキレスが
一番無駄な気がする。
意見あるならはっきり言えばいいし
言わないなら黙ってスルーしとけばいいと思うが

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 16:10:15.39 ID:DU2Bt3SM

先生>>334が僕だけを注意してきます。
他にやっている人もいるのに。

まるで小学校低学年の言い訳だな。
漢字が読めないなら、全部ひらがなでかいてやろうか？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 16:14:35.60 ID:e/0A/uaz

>>338
是非書いてみて。今すぐに。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 16:17:00.38 ID:ObeCojGB

>>338
気に障ったなら謝るよ。
ただ、そういう人を馬鹿にした書き方してる時点で
浴衣ネタで議論してる人と同じって事を忘れるなよ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 16:23:45.64 ID:DU2Bt3SM

>>340
こちらこそすまんかった。
ちなみに自分は>>334ではない。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 16:36:24.43 ID:H6v5LU5h

そこは全部平仮名で書くとこだろ
やり直し

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 17:30:09.18 ID:480AyVtq

自分は国内・国外何回か行ってる友達と初めての遠方海外旅行で、初めてトラブルらしいトラブルを経験した。
内容は、私は8時間の時差ボケで友達をイライラさせてしまい、
友達は英語分からない全部やってで私をイライラさせてたと言う事。
（私→機内では現時時間行動＋いつも飲まないブラックコーヒーを飲んではいた。
今までは日本語が普通に通じるような海外にしか行ってなかった）

私だって行く前にガイドブックで必死に覚えた程度のカタコト英語＋ジェスチャーだったから、
友達の「私英語わからない」「ねぇこれ言って」「ねぇこれ聞いて」「ねぇこれやって」にムッとしたけど、
私は時差ボケで迷惑掛けてるし（それに関しては友に謝った）旅行は助け合いだもんねとなるべくフォローに回ったが、
友達は私の時差ボケを責めるだけで自分が言語に関して全て人任せな事を何とも思ってないって態度、
むしろ当然でしょ？って感じだったからすごくイラッときた。
せめてそこで「任せちゃってごめんね」「言ってくれてありがとう」って一言あれば違ったんだけどな…。
まぁ所々ちょっと微妙な雰囲気で無言のまま観光って時もあったが、
ご飯食べれば関係は勝手に回復してたし、何だかんだ行って帰りの機内では笑い合って帰ってはきた。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 18:18:26.17 ID:/bdQbmDG

>>343
金勘定以外は、互いが得意分野を担当して補い合い感謝し合うくらいがいいかな
あれしてやったのにあっちはこれしかしてこないと損得感情を持つと破綻する
どうしようもなくなったら別行動な
飯食って仲直りできるなら、次からはうまくやれそうな相性で良かったじゃん。
乙でした。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 22:39:02.98 ID:CvnLC3RN

>>343
実にくだらん。おまえらは一緒に旅行するな。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 23:28:01.54 ID:ChzaYi5T

こんなとこで愚痴言ってんのに、関係回復してないじゃん
うわべだけでしょ。ちゃんと喧嘩しときなよ
不満があれば言い合って直さないと、どんどん疎遠になるよ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 02:25:41.39 ID:gu+KzH0l

>>346
この手の友達ならどんな些細な不満も言い合うべきみたいな意見どうにかならんものか

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 08:41:10.76 ID:F5Jm886G

>>347
ネットで愚痴るくらいなら、直接言えよとは思う
愚痴られてる友人も、343を読んだらそう思うんじゃないかな

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 09:03:54.28 ID:NntzgOKX

ネットで愚痴るな、なんて今更じゃない？俺は別に愚痴のはけ口にネットを使っても言いと思うけどね
相手に指摘しないけど愚痴はあるってのは誰にでもあるもんだと思うがね

ま、旅行中にこれ以上気まずくなりたくないから最中に追求してケンカにはなりたくはないってのは分かる
いくら迷惑かけられてたとは言え343も時差ぼけで相手に迷惑掛けてたから言いにくかったってのもあるだろう
帰ってきて言う事もあるかもしれないがケンカってタイミングもあるしな
飯食ったら自然と関係が回復したって言うし帰国の際は笑って帰ってきたってなら
むかつきはしたが終わりよければすべて良しでオケの間柄なんでないの

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 12:26:12.45 ID:lloWA3qN

そもそも、相手への不満を全て伝えるとか
非現実でしょ。そんなことが可能なのは、よほど寛容で相手への不満なんてほっとんどない人間か、ただの基地外さんでしょ

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 14:03:20.82 ID:aTd59640

旅行の終わりのときに（帰りの電車の中）で駄目だしが始まった時は最悪だと思った
私も思うところがあったけれどいうのを我慢していたんだけどな…
その場でやんわり言うのがベストだと思うけれど、
旅行中に角が立つというのなら別の機会に言って欲しかった。
その場で言わないとわからないこともあるし。
そこで言わなかったら（言えなかったのなら）タイミングが難しいかもしれないが、
かといって旅行中の思い出がそれで終わるってことを考えるとちょっと、ね…
帰りの電車の中がベストとは思えないわ…その最中にそのときの話題が出たのならともかく

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 16:47:27.08 ID:gu+KzH0l

よっぽどの欠点じゃない限りお互い目を瞑ったほうがマシだと思う
些細な指摘でも何度もされてたらやっぱ嫌になるし
人間誰しも多少は飲み込んどかないと関係続かない気がする
発散の場がネットでしかも特定できない程度に愚痴るならそのほうがいいんじゃないかな

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 16:55:11.45 ID:KLvOsBMW

そりゃそうよ。万人が万人にむけて批判しまくる社会なんて大変だしー

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 21:51:04.83 ID:9gG1qX9t

>>351
駄目出ししないと気が済まない性格の人って居るよね。
私の友人(長子)もそうだ。
半分ぐらいは「いや、それはあんたのせいもあるよ…」という事例ばかりなんだが。
あまり聞くとイライラさせられるから、
「今は疲れてるから、きっとイライラしてるだけだよ。そういう話はまた後でしよう」
とぶった切ることにしてる。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 22:56:06.83 ID:by0prNaU

あんまり引っ張ると、またサンドバッグ好きが現れるよ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 12:46:56.42 ID:K9TX4ZW4

就寝の直前に「家族以外の他人と一緒の部屋で眠る事が出来ない体質」と初めて告白された。
なんでも他人との就寝は落ち着かないとかって理由らしいが、
言ってくれればお互い別々の部屋取るように出来たのにと言ったら、
でも1人部屋だと料金割高になる、自分の体質のせいで余計なお金を出してもらうのは悪い…と言うし、
それなら日帰りでも良かったよと言っても、
でも泊りがけで誘ってくれたのを自分の体質のせいで日帰りにするのは悪いし、と。
今からホテルの人に空室あるか聞いてみる？と言っても、いいよ大丈夫だよいつも旅館内散策したりしてるからと言い、
友達はホテルの中を徘徊＆部屋で携帯をいじって夜を明かしたそうで次の日は眠そうな顔で観光。
常にあくび＆目をしぱしぱさせ、所々でぼーっとしてるし話しかけても生返事だった事が多かったし、
寝てない為覇気も無く前日の疲れが取れてない様子だった。

お金が掛かる事や日帰り旅行は悪いと思うのに、寝ない事で次の日の観光に影響するのは悪いとは思わないんだなぁ…。
気を遣ってくれたのはわかるけど気の遣い方がちょっと違うんじゃないだろうか、と思った。
友達はこの体質のせいで修学旅行や他友との旅行でも苦労していたんだよねと言っていたが、
旅行に重要な事なのに事前に言ってくれない人なんだな、と友達のその性質を知った。
ちゃんと言ってくれれば一緒に対応策考えたのになぁ。
私は交渉の余地の無い融通の効かない性質だと思われていたのなら切ない。
1日目みたく楽しく笑いながら一緒に元気良く観光したかったよ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 13:31:58.28 ID:DdiwDAJ0

>>356
大事な友達だったら「気を遣うところが違うよ」って
はっきり言ってあげるのもいいかもしれないね。
356の言ってるように部屋を別にしたりするだけで、
お互い気持ちよく旅行できるわけだし。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 14:48:52.75 ID:vnGKoPuA

>>356
確かに気の遣いどころ間違ってるw
他人と一緒だと寝れないとしても、別室にしないなら口に出すべきじゃ
なかったわな

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 14:55:34.14 ID:/XkJ2GSn

結局、気を使ってることを知って欲しいんだよ。
わざわざ気を使ってることをアピールしちゃってさ。

一番質が悪いよ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 15:03:40.89 ID:EUYCIXLk

>>359
同意
口に出してアピールしたら、気遣いとは言えんわ
一泊なら｢枕が違うせいか興奮してるせいか、何か眠れない｣で乗り切れ
告白するなら次回の旅行計画の時だろうに
ほんといやらしい性格してる

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 15:35:50.90 ID:pIVExywd

自分だったら二日目は
「なんで前もって言ってくれないの？そんな眠そうに観光されたって
こっちだって嬉しくないし。気の使いどころ間違ってるでしょ。
部屋を別にして料金が割高になるほうがよかった。
でなければ、黙っていてくれたらよかったのに。なんで言うわけ？
結局、こっちに気を使わせたいだけだったんでしょ。もう帰ろう」
と恨み節を延々と垂れ流して帰ってしまうな

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 20:23:06.19 ID:/XkJ2GSn

それはそれで大人気ない。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 20:52:01.15 ID:++Usb8ES

実際にはなかなか言えないんだよね

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 21:28:52.36 ID:kSEUO281

そうそう、結果論で言えることであって、
あの時言ってやればよかったなとか後日考えるけどね。
それより、色んな人いるね。他人がいると寝れないとか、神経質なのか(結婚したらどーするんだ)一緒に旅行は無理だね。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 21:39:32.43 ID:yxTylrBD

人がいないと寝れないって人もいるよね

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 21:39:49.55 ID:UMSpwImX

>>356
割高ったってせいぜい数千円の差だよね
最初からわかってたら、シングルの宿泊費で予算考えるのに、
土壇場でそれはないわなあ

>>いつも旅館内散策したりしてるから
毎回宿泊費をケチっとんのかい！そんで毎回友達に気を使わせとんのかい！
突っ込み所多すぎだよ…

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 23:09:17.24 ID:buMdbJ0H

良かった話でも良いんだよね？

去年の夏に元バスガイドの子と温泉に行ったら、気遣い半端無かった。
小さめのコンビニ袋を出してきてお菓子とかの
ちょっとしたゴミもすぐにまとめてくれたり
延長コード持ってきてて夜とかも自分達の枕元で携帯の
充電できたりで、ほんと旅慣れた子だったよ
でも私って凄いでしょーとか、押し付けがましさも無くて
楽しい旅になりました。

また一緒に旅したいって思えたよ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 23:49:27.48 ID:YhHLbEAS

>>367
元バスガイドだから、その手の事は
度慣れてるって感じだよな。
こういう人から、いい所を吸収して
自分の物にしていくと、今後旅行する時、いっそう充実するよ。
また、この人と一緒に旅行したいって思える事はとても大事
いい人と出会えてよかったね！

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 23:50:45.42 ID:HVXmUbuX

俺もバスガイドさんと友達になろうかな

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 01:31:24.44 ID:43z32q6w

以前、かなり遠方まで一泊二日旅行にバスで出かけた。
仕事仲間の視察旅行で、片道７時間高速を走り詰めの強行軍。
半分仕事、半分慰安だったので、往路からビールだしてぐなぐな状態だった。
その時のガイドさんが
『今年で29で、まだ嫁の行き先も無い状態ですが､､､頑張って、二日間お供いたします』
といった、自虐系ネタで車内を湧かせてくれて、その時は盛り上がったのだが。
同行していた脳凶の職員（かつて地元の上級生）が、自分を指して
『コイツとどう？どう？』
って、しつこい。呑んでもいないのに、ガイドさんに構う構う。
もう、喪毒な自分は逃げ出したかった。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 02:47:43.61 ID:b77xyNvU

東南アジアに行ったとき、ホテルの部屋のエアコンが効きすぎていて、寒かった。スイッチを切るだけでいいものを、友人は「暖かい空気を入れる」と言って、部屋のドアを全開にした。

高くないホテルだったし、夜だし、女２人旅。危険すぎる！と思って、すぐに閉めると「心配性だね～」と言われ、ずっと「寒い」と訴えられ続けた。

この友人、自称「旅慣れてる」。この旅行、旅慣れているというより無謀な友人のせいで、とても疲れた。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 03:38:45.63 ID:zSaIP1K/

>>367
へーそーなんだーよかったねー

ぐらいしか反応しようがなくつまんないので、以後そういうどうでもいいレスはやめるように

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 03:51:23.47 ID:KUtWv9KW

>>371
東南アジアの夜に窓開け…変な虫入ってきそう
つかアジアのエアコンは付けると寒し消すと暑しで中途半端だよね

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 07:28:41.27 ID:gYEneO8g

>>372のレスのほうが「どうでもいい」よ。

つまんないので、以後そういうどうでもいいレスはやめるようにね(´・ω・｀)

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 09:16:21.20 ID:eMVpJSQ0

友達とドイツ旅行をした。
旅行に際してお互い必要最低限の英語とドイツ語は覚えていって、
たどたどしいながらもそれらを使って楽しい旅行をし、トラブルも無くお互い大満足で帰ってきた。
しかし帰国後、友達が所々にドイツ語を挟んでくるので微妙な気持ちになってる。
飲み屋にて「ウインナーの盛り合わせ」を「ブルストの盛り合わせ」と注文したり、
落し物を拾ってくれた人（もちろん日本人）に「ダンケ」と言ったり、
1個？2個がいい？と聞いたら「ヅヴァイでよろしく」と返したり、
「もしもし？グーデンターク」と電話を掛けてきたり、
カフェの店員にドイツ語で「トイレどこですか？」って聞いてどうすんの？
旅行に必要最低限のものだけを覚えただけだからルー語状態以上でものすごく中途半端なのが余計恥ずかしい。
六甲の美味しい水を「六甲のレッカー水」、大日本帝国を「大ヤーパン帝国」とか言う。
旅行から帰ってきてもう5ヶ月経ってるんだけど未だにこれ。

恥ずかしいよとか痛い人になってるからやめなよとか言ったけど、
「癖になっちゃってｗ」「無意識にドイツ語になっちゃってｗ」と治らない。
今までずっと普通の人だったのに…。
これって治るまで放っておくしかないよね？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 09:56:35.32 ID:LW+PXXJ4

>>375
これは和むw

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 10:56:47.10 ID:KMYmKDs5

>>375
こういうののことを昔の人は「アメション」と言ったんだろうな、きっと

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 11:36:39.33 ID:XUpYcL+C

>>375
「君はドイツ版ルー大柴だね」って言っとけｗ

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 11:38:14.78 ID:AeSzcaEo

私はいつも一人で旅行するから計画立てるのは得意なんだけど、友達と行くときは一緒に計画立てたい
なのに、行きたいとこない？と聞いても、常にどこでもいいよ～って
考えるのが面倒で、押しつけられてるだけな気がしてならない。
楽しんでるのは自分だけのようで、一緒に旅行する意味がわからん
これじゃ一人と変わんないし、なら一人で来れば良かったって思う。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 11:42:17.41 ID:frXxg3d0

「どこでもいいよー」＝「私をもてなせ」

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 11:47:31.86 ID:AeSzcaEo

>>380
そんなかんじ
しかし態度は、あんたの我が儘に付き合ってやってんのよ的な

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 13:36:48.91 ID:0XCloHyx

友人とベトナムに行った時のこと。

ハノイから観光名所のハロン湾に行くことになった。車で5時間とかなりの距離。
現地の言葉はもちろんわからないし、英語もあまり通じない。そこで、私は
この日だけ日本語のできるガイドに頼むか、ツアーに参加しようとと提案。
友人は「え～」と難色。彼女は自力でバスなどを乗り継いでいくつもりだったらしい。

でも、近場ならともかく、5時間の道を合っているかどうかもわからず行くのは
不安。間違えたら、貴重な旅行の時間が無駄になってしまうことなどを
説明すると、友人は一言「それが旅じゃん」。

私は異国で迷子になるために旅行に行ったわけじゃない！

彼女は自分は海外旅行に慣れているという自負があったみたいだが、道は
覚えない、かばんはその辺に放置、どうみても衛生的でないところで
ご飯を食べたがる、等、微妙な行動が多かった。挙句の果てに、屋台で
果物を買った際おつりをごまかされ、長い時間、落ち込んでいた。

この旅では、その他もろもろ思うところがあり、もう彼女と旅行は二度と
行くまいと思っている。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 13:45:14.02 ID:aZt8Ygvt

旅に関する価値観の違いに我慢できないなら一緒に行かないほうがいいね。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 14:07:47.72 ID:0XCloHyx

>>383　　レスありがとうございます。

本当にそう思いました。

私は中国に住んでいたことがあり、トラブルを経験したり周りから聞いたり
しているので、彼女の行動に終始ヒヤヒヤしていました。彼女にしてみれば、
物足りなかったかもしれませんが・・・

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 14:24:13.56 ID:quKg8nPe

>>375
これなんてあたしw
ドイツ語じゃないけど時々やるwww
楽しかったからいつまでも思い出にヒタヒタしてたいんだよorz

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 14:32:39.02 ID:L7oo73EB

>>384
ご友人はまるで例の３馬鹿のようだね。
KY(危険予知のほうね)の意識が乏しいようだし、そのうち重大な事件に巻き込まれそう。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 16:45:34.10 ID:KlGPdsSX

>>385
知らぬは本人ばかりですっかり痛い人認定されてる予感

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 17:31:59.11 ID:I4KrQRZK

国内だと旅行先の方言をずっと使う奴がいるよね。
なんちゃって方言って寒いし注意しても「ついうつっちゃってさw」と。
たった1日そこらでうつるわけないしわざと使ってる感じが更に寒いんだよ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 17:34:56.20 ID:gYEneO8g

>>380
＞「どこでもいいよー」＝「私をもてなせ」

だよなー。
「どこでもいいよー」＝よきにはからえ（但し私が気に入らないとダメ）
だからな(´・ω・｀)

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 17:45:26.59 ID:AeSzcaEo

そうそう
あなたの好きな所行っていいよと良い人に見せかけ、実は迷惑なタイプ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 20:13:53.05 ID:HLm+kMy/

>>375
読んでるこっちが恥ずかしくなって375の途中までしか読めないｗｗｗ
友達のなかで黒歴史になるんだろうなｗ
でも友達は旅行相当楽しかったんだろうね。微笑ましいわ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 22:57:23.32 ID:mk3BwTyb

>>390
どのあたりが迷惑なの？
自分の好きなように計画立てられるんだから、最高じゃん。
後で文句言ってこようが、そんなもん知ったこっちゃないし。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 23:23:45.17 ID:DgFcRQBm

>>392
自分の好きなように計画立てて旅行するなら、
わざわざ友達旅行じゃなくて最初っからひとり旅行を選ぶよ。

自分は色んなガイドブック買い漁って眺めまくり、
ネットで検索しまくってあれやこれやと考えてと、
計画立てるのも旅行の楽しみのひとつだと思ってるから、
旅行計画を楽しく思えず人任せな人は勿体ないなぁと思う。
価値観の違いの問題だから仕方ないけど。

ぶっちゃけ旅行してる時よか旅行計画立ててる時が一番楽しかったりするｗ

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 23:44:56.31 ID:AeSzcaEo

>>392はそれでいいのかもしれないけど、私はせっかく一緒にいるんだから二人で決めて楽しみたい。
私ばかり行きたいとこ行ったら、本当にその子が楽しんでるのかわからないし。
全部何から何まで決める作業って時間かかるし。二人で決めた方が分担できて早いもの。

主体性のある人のがいいね。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 23:48:38.60 ID:AeSzcaEo

>>393
うん、だから普段は一人で旅行する。
そういう時の計画は誰にも気遣わずにいられるから、私も計画立てるとき楽しんでる。

向こうから旅行誘ってきて計画は人任せだから、余計にね。
彼女とはもう行かないことにした。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 06:45:54.34 ID:6nGAQTkR

>>395
発言小町のめかぶちゃん
友達にグアム行きたいと提案したのに、
友達が私のために手配してくれないと怒ってた。
縁切りしたほーがいーよ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 09:29:11.04 ID:hlHZYAyB

>>375
友人を思い出したw
台湾行ってから台湾アイドルにハマって、ところどころに中国語入れてくる
本当に>>375の友人みたいな感じw ＳＮＳで書く日記もそう。
「あれ英語じゃないだけでルー語と一緒だよね！」と別の友人たちに話したらウケて
その中の１人が、日記のコメントに「最近ルー語が増えて何言ってるかわかんないw」
「ルー語ってなに」→説明→キレた

でもそれでやめてくれたよw

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 09:50:24.21 ID:QqgM95hg

>>385は周りからこう言う風に思われてるから
早くやめたほうがいいと思うよ、ホント

私の友達も旅行帰国後に>>375友の状態になり
「向こうの言語がうつっちゃってｗ」と直らなかったけど
彼女が片思いの相手に言われた「なんでそんな変な言葉でしゃべってるの？」の一言で直った
今じゃその友達は過去にタイムスリップして昔の自分を殴っりたい…って言ってるよ

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 11:00:07.97 ID:Xse7ZsFB

>>398 >>387
心配どうもw

さすがに375下半分ほどはやらない…日本ではバイバイ代わりにチャオくらいで
国外ではエクスキューズミーが言いにくいからパルドン、が加わるだけ…でもダメ？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 11:20:38.01 ID:l4cNw8d8

>>396
見てきた
なんだありゃ……
自分も率先して計画立てるほうだけどあんな奴のためにツアコンやってやるのは絶対ごめんだわ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 11:33:50.03 ID:P4PeQvMI

重症だな

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 12:03:27.27 ID:bOOnHEb4

>>396
めかぶ懐かしいw
あいつまだあのままなのか？
怖すぎてググれないww

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 12:18:08.02 ID:oansfMdd

>>389
そうなんだよね
どこでもいいよーの後に
「じゃあ私の好きなようにするけど後から文句言わないでね」というと
「そんな冷たいこと言わなくていいじゃん」となる

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 13:17:34.72 ID:vVM/sQpu

>>399
申し訳ないけど「これくらいでもダメ？」と言われてもこっちでは判断出来ないよ。
判断するのは2ch上の人じゃなくてあなたの周りの人だし…。
ネットでそれくらいならオケじゃない？と言ってもあなたの周囲の人が痛いよと言えば痛い人だしさ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 16:05:14.01 ID:oeDfuMky

同じような例がいくつも出て周囲の反応はすべて「失笑」なのに、
「ダメ？　これくらいでも？」と食い下がるところが激烈にイタイw

友達に窘められてもこの調子で、周囲はみんなヲチモードになってるんだろうなw

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 16:24:18.96 ID:/JpIkqMr

>>334

出番だぞｗ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 18:22:17.17 ID:DpDcw1h9

>>396
めかぶ酷すぎて笑えた。
あれだけ言われて、友だちに縁切りされてもまだ何が悪いかわかってなさそうだよね

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 20:52:52.22 ID:HqaRaIqU

正直どーでもいい（AA略

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 21:41:19.52 ID:cMmICoxX

日本人の常識

◎超親日　○親日　-親交は厚いが中立　△関係がいいとはいえない　×超反日（ニヤけて旅行する奴はアホ）

◎　台湾
◎　パラオ
◎　トルコ
○　インドネシア
○　フィリピン
○　ベトナム
○　タイ
○　インド
○　ハンガリー
○　ベナン
○　ブータン
○　ブラジル
○　ドイツ
-　イタリア
-　イギリス
-　フランス
△　ロシア
△　オーストラリア
×　中国
×　韓国
×　北朝鮮

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 19:28:38.61 ID:ahLwqMRA

小町のめかぶのタイトルkwsk

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 19:45:26.31 ID:rXk4/9YB

>>410
実は乗り気じゃなかったのかな・・

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 22:27:04.97 ID:HYNsDjF/

・・・ダメだ、タイトルだけでなんかいやな予感しすぎるｗｗｗ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 23:24:44.24 ID:ahLwqMRA

>>411
ありがと見てくる

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 09:29:59.85 ID:33pJgxr3

めかぶ怖いな
何でも全てこっちに丸投げの奴ってこういう思考なのか

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 11:11:20.68 ID:a70JoQoV

めかぶって人見てきた。
重症だけど人任せにする人の心理はちょっとわかった気がする。
「行動的がある・計画好きなんだからやってくれてもいいじゃない」
「経験少ない、計画センスが無いから自分の考えたプランに自信が無く自分には出来ない、
その点経験が多くセンスが良い人は良いプランが考えられるからその人に任せていれば素敵な旅にしてもらえる」
「不慣れな自分は手続きや申込み等で問題を起こす可能性がある、
その点慣れてる人がやれば問題を起こさずスムーズに進められる」とかね。
旅行に限らないけど、何でも「初心者・慣れてない・向いてない・わからない」で済ませて全部こっちに持ってくる人は困よね。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 12:29:57.58 ID:e84ZyvaY

誰でも最初は初心者

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 14:16:22.96 ID:ceuRPsRl

>>416
同意
いつまでも初心者理由にやらなかったら、経験積めないじゃん
ずっとこっちに丸投げ、ただ乗りかよ、ケッ
って心境に変化するわ
自分が楽チンだからやらない癖にさ
めかぶトピは正･続の２つで終わりなら、結局反省してないよね…

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 15:03:05.89 ID:d6Mh7r4W

苦手なら苦手とか初心者だから…と自信がないのなら
自分ができそうなことからしていくとか、とりあえずやってみて慣れてる人にアドバイスしてもらうっていう
努力くらいはしてみればいいのになーと思う。

ふと振り返ってみると、準備の段階まででなら今のところ失敗とかイライラしてないことに気づいた。
たとえば私が宿泊施設調べて予約。
いくつかピックアップした中から自分の宿を見た感想を述べつどこがいいかな？と聞く。
もう一人が交通手段を調べるとかチケットを買うとかしてもらう。
まあお互い他の人といったことあったり自分の場合は一人旅で
ある程度勝手が分かっていたからかもしれないが…

でも、初心者でもちゃんとしてる人もいるしなー。
職場で一緒の年の離れた主婦の人と団体旅行で行動をともにしたことがあるんだが
その人も旅なれてなかったけれど、息子に交通手段聞くとか私や他の職場の人に事前にアドバイス聞いて
自力で県外の集合場所まで来たし。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 18:50:48.02 ID:a70JoQoV

そうそう、わからない人でもわからないなりに「これはどうやればいいの？やり方を教えて欲しい」
と尋ねてきて旅の計画方法を勉強したり、
とりあえず自分でネットやガイドブックを見てみると言う努力はするんだよね。
やっぱり初心者とかわからないからじゃなくて個々の認識の差だよね。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 19:47:15.52 ID:dWaMtgzi

ネットでも東北地方に行きたいけど、お勧め教えて～とかいう
いきたいところからすでに丸投げする奴がいるからなぁ。
こういうのが旅慣れしてる人に出くわすとおんぶに抱っこされたがるのかね。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:11:09.95 ID:S8xOLaK1

パソコンを買い替えた父親(74歳)に、お気に入り設定してあげようとしたら
"教えてgoo"も登録してくれと言われた
旅行のデータを集めるためだって
爺さんでも出来るんだから、他人任せなのは、甘えだよね

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 21:52:12.95 ID:dWmRu672

自分は小心者だから、友人と一緒の旅行で幹事をすると、前日からドキドキしっぱなしになる
切符の手配間違ってるんじゃないか、宿の手配間違ってるんじゃないか
宿で思ってた以上に綺麗な部屋や豪勢な食事だと、予約するプラン間違ったんじゃないかetc…
でも、大なり小なりみんな不安になることもありつつ、幹事やってるんだろうから
自分だけ楽するのはやっぱりズルいよね

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:42.65 ID:5a7TyGv3

>>421
父ちゃん、買い「替える」ほどパソコン使用歴長いのに
お気に入りの登録もできないの？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 22:14:04.96 ID:Gelxle4n

IE6からIE8になってお気に入り方式かわってわけわからんくなってる最中だとおもわれる

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 22:22:41.50 ID:V/vI/F/G

3日で壊したんじゃね

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 00:40:49.84 ID:YPCTh+vM

>>423
結構前の話
今はソフト買って来て自分でインストールしています

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 02:44:12.72 ID:0zzZSN6+

全部丸投げでも許せるのと許せないのがいるな。
いつも旅行する人は全部丸投げだけど一切文句も口出しもしない。
自分の決めたところで全力で楽しんでくれるので好き放題できて楽。

逆に「安けりゃどこでもいい」と丸投げしてきて決まったホテルにケチつけ
行く予定だった店も興味ないと一蹴。
勝手に探してきた店(どこにでもある百貨店)に一人では行けないと強制連行され
海鮮が名物で旅行のメインだったのに気分で不味いと噂のステーキ屋に変更。
こいつとは縁も切れたわ。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 03:47:59.33 ID:oAU8/ndv

>>427
わかる、お客様気分の人っているよね
こっちはもてなす人っつうか
もしくは海原雄山みたいな偉そうな人
ところでステーキのお味はどうだったの？
もし不味かったとしても、お友達と貴方の立場は逆転ならず、
相変わらずお友達が愚痴愚痴？
私の場合は何回目かのその場面で、阿呆か私は！となり
勢いで決心がつき、旅行友は止めた…長かった

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 06:45:33.39 ID:wH4gxP7/

>>422
初心者の不安と緊張は当たり前
でもやりきったら何かが残る
自分はその「何か」は「経験による自由度」だと思ってるけど

不安と失敗を面倒くさがってやらない奴は何も学べないし得られない

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 08:31:49.52 ID:hiwGNptD

>>422
あんた、すごいいい人そうだよな。
その気遣いはなかなか他人に伝わらないからストレスもたまるかもしれん。
たまには自分の欲望の赴くままに行動できる一人旅でもして発散するのもいいぞ。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 10:05:25.27 ID:IHA7JT0f

皆でＡに行こうって決めてもう予定も計画も決まってさて料金の徴収を始めようかって場で
参加者の一人が突如「いやＡはイヤ！全部やりなおしてＢがいい！」とか言い出した
皆でえ？って聞き直してもいやＢ！もうＢしかない！って断言続行
どうすんだよ…今更…みたいな空気が流れてんのにＢ！Ｂ！って言い続ける

よくよく聞いてみると『ボケ』のつもりだったらしい
「んもーＡに決まったじゃん無理だよー」「えへへー」みたいなやりとりを期待してたらしい

アホか

ちなみにコイツはこの後も「じゃあここの食事代は全部○○ちゃん持ちね！」とか
「よく考えると部屋代等分じゃ不公平だから滞在時間記録してそれで割ろうよ！」とかの『ボケ』を連発
議会進行を大いに妨げまくったアホか

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 13:32:31.36 ID:BLSsOgDt

長文ごめん。
一緒に国内数回・香港旅行をした事のある友人からフランス旅行に誘われた。
友達が昔から憧れていたと言うフランスでハイになっているのか、冗談が多く話が中々進まない時がある。
交通手段は基本的には電車・観光バス・徒歩なんだが、念の為タクシーの乗り方も把握しておこうと思い、
「念のために正しいタクシーの見分け方や乗り方、メーターの見方は事前に調べて把握しておこうね」
と言ったら
→「タクシーはぼったくりが多いから使わない予定でしょ？」
→「何かあった時の為に。もし雨降ったら？バスが遅れたら間に合わないよ？フランスはストライキ大国だし」
→「雨乞いして雨止ませるしｗ」「バスと同じスピードで走るｗ」「ストライキ？許さないよｗ」
スリに気をつけなきゃねと話していた時、
「大丈夫！奇声を発してキチガイみたいにウロウロしてたらこいつやべーと思って近寄ってこないよｗ」
→「薬やってる人だと思われて警察に連行されたらどうすんの」
→「その時は私はマリア様の生まれ変わりですとか言うとかｗあっち信仰心強いからそう言えばおお神よ！とか言われて終わりそうｗ」
→「は？」→「あはは、冗談冗談！そうだね、スリには気をつけよ！」
終始こんな感じ。

最初はちょｗ真面目にやれｗでこっちも明るいノリで返してたけど段々生暖かい気持ちになっていった。
冗談言ってないでちゃんと調べとけ、ちゃんとやれと言えばやるけど友達の脳みそがお花畑状態過ぎてどうしよう…。
こんなんじゃ困ると真剣に言っても、「ダイジョウＶ（ブイ）！」「大丈夫だ。問題ない（ｷﾘｯ」とまるで酔っ払い状態…。
そこで私が明らかに冷めた目をすれば我に返るようで「あはは、ごめんごめん！」と普段の友人に戻るんだが、
フランスが楽しみで嬉しくて仕方ないのはわかるけど落ち着いて欲しいしこんなんで旅行なのは正直不安。
国内旅行と香港旅行は適度なテンションで何事も無く楽しく旅行出来たのに…。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 14:06:29.98 ID:6gUT5eep

>>432
そんな友人には2日連続でストライキの刑がお似合い

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 14:31:27.06 ID:vWRtiBoy

>>415
そりゃ旅慣れた人に任せれば楽だろうさ。
問題はそれをしゃあしゃあと人に丸投げできる神経にある。
こういう人は何かが根本的且つ絶望的にズレてるから
何を言っても暖簾に腕押し糠に釘

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 15:33:17.16 ID:LzghvkwJ

>>432
ごめん、なんか浮かれすぎてて心配だし冗談ばっかで話進まないからやめたい
って言えば真剣になるんじゃね

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 15:51:05.54 ID:+fEgWrJj

>>432
ムスリムだらけの貧民街に放置してこいやぁそんなやつはぁ

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 17:48:16.89 ID:7MJlVAyt

>>432
雨乞いしたら余計に雨降っちゃうよ...
やらないようにね

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 18:22:50.10 ID:DD5XHOLF

関係ないっしょ

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 19:21:04.28 ID:KSzVZo8C

>>432
その友達、カス芸人掻き集めたトーク番組の見過ぎじゃね？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 23:57:41.83 ID:IRM2466j

行った後に文句を言うな、
行く前に意見を言え。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 01:20:16.95 ID:Ky5TSxAw

行く前の計画の段階で、自分は何もしないのに指図ばっかしてくる女友達がいた
メールで「ワガママ」って言ったら「ワガママと言われるとは思わなかった、こんな状態で旅行行ってもお互い楽しくないだろうから今回私行かないね」だってさ
お互いというかお前が面白くないだけだろう、典型的女王様キャラだから
それ以来Aとは連絡が取れなくなりましたが後悔してませんw

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 01:22:18.77 ID:Ky5TSxAw

おっと、女友達=Aね
そろそろ寝よう…

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 07:49:20.15 ID:BzzZ7a1l

二、　三回しか会ったことない人と海外旅行行くのは無謀かな？

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 08:50:54.63 ID:7GKBA4pa

>>443
実際に相手と443を見たわけじゃないし何とも言えない
でも自分なら海外どころか国内旅行でも躊躇する
ギクシャクするかもとか楽しくないかもとかいうレベルじゃなく
二三回しか会ったことない相手の人間性を把握してる自信がないから
完全に信用できるんなら良いけどリスク高いなと個人的には思う

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 08:55:14.47 ID:PlRwIuWz

そんな事ここで聞く方がうましかで無謀だと思うけどね

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 09:35:12.66 ID:U8Y/8ysB

>>443-445
ヤフー知恵袋によくある馬鹿質問だよね

「同じクラスの女子と目が合いました、脈ありですか？」
と同じレベル
知るか！ｗ

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 10:20:55.66 ID:7GKBA4pa

まあ周りの人間に聞いたほうが確実だよね
２

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 10:22:38.52 ID:7GKBA4pa

まあ周りの人間に聞いたほうが確実だよね
２で行っても良いって言われたから行ったらお金持ち逃げされました
とか言われても困る…いや困らないけど後味悪いし

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 10:28:49.33 ID:r4F2q3OZ

>>443
自分だったら絶対無理
行きたいのだったら試してみたら？
帰ってきたら報告をおながいします。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 11:40:50.04 ID:s5qW1rgP

実際に会ったのは二、三回だけどその間国内で一泊同じホテルに泊まったし、今までお金のやりとりもしたことあるし、相手の実家の住所も知ってるので信用面では心配してない。

まあ、合うか合わないかは行ってみないとわからないよね。
愚問でした。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 11:54:28.83 ID:U8Y/8ysB

>>450
酷い後だしだな
>>443の内容と全然違う
443じゃ相手の名前くらいしか知らなくて、ちょっとご飯食べただけみたいな印象だぞ

どのみち答えようがない質問だが、それはないぜ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 11:56:18.65 ID:7EMwqZ2D

＞信用面では心配してない。
と言い切る位ならここで聞く必要はないよね

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 13:01:02.27 ID:yOIwTOq3

>>450
なに？ただのかまってちゃん？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 14:57:29.12 ID:MTML+k8a

ためらう理由があるけど、自覚してないんだろう
国内でも三日間以上一緒に行動したら、問題が分かると思うよ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 23:56:23.09 ID:myIz/TOM

「ストライキ？許さないよｗ」

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 04:22:57.62 ID:eSozznj2

そもそもフランスに憧れてて「ストライキ許さないよw」は無いよな

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 10:27:48.48 ID:Jb/Ev7Rd

フランスってオシャレで華やかなイメージの強い国だし、
西洋建築物の憧れとか、美食国家への期待とかの一部分の事を指して憧れと言っているのであって、
フランス全体の風潮風習やマイナスポイントも考慮して言っている話ではないのでは？>憧れのフランスの地

フランス（パリ）の優美なイメージに憧れて渡仏したものの、
理想と現実の差にカルチャーショックを受ける「パリ症候群」なんて病気もあるくらいだし、
それくらい憧れを抱き易いイメージのある国ではあるんだろう。
フランスに限らず日本人は自分達の文化の真逆な事もあって西洋に強い憧れを抱く人多いしね。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 12:02:36.33 ID:3pTj3qbV

食に関して面倒な奴とは旅行しないほうがいい事が分かった。
市場で魚を買い、それを調理してくれる店があって、ちょっと高めの魚も入れてもらえる交渉に成功。
メニューは店が値段を見て決めるシステムなんだが、その中の一品が食べれないと言い出した。
何品もある中の一つだし、一皿をシェアする料理だから食べなきゃいいだけなのに自分だけ違うメニュー又は店の変更を要求。
変更するとせっかく交渉した魚も食べられないし、追加料金を払う気もないと言う。
しかも理由が「小学校の給食で油まみれの姿揚げ食べて気持ち悪かった」から。
結局揚げ魚は私が丸々食べて刺身を多目にあげるという事で合意を得たが
いざ揚げ魚が来たら「あれ？これは美味しいよ？おかしいな？」とバクバク食べまくる。
もちろん刺身も多目に食べやがった。
アレルギーなら分かるが不味い給食からの食わず嫌いごときで何十分もゴネたことに腹が立った。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 12:10:44.03 ID:BFMMSDK6

>>457
まぁ要は表面上しか見てない無知ってことだな

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 12:37:42.52 ID:ZInySsW7

心配性の人と旅行すると何もできない
もう二度と行かない

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 13:08:24.94 ID:4Vqmv6dT

>>458
美味しんぼに出てくるクソガキを彷彿してイラついたわ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 14:45:25.00 ID:/6ofkcnj

>>458
食に拘りのない俺からすれば、お前も相当面倒な奴だが。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 16:15:08.27 ID:Q4ehwhw3

>「あれ？これは美味しいよ？おかしいな？」

これは殴りたいレベルｗ
プロと給食のまずいのを比べるなよ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 16:42:32.28 ID:nqr07MHt

>>458
那覇の牧志市場かな

しかし姿揚げが給食で出るとは珍しい

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 17:58:32.74 ID:H7df+4J8

>>463
実際、食わず嫌いなんてそんなレベルだよ。
俺も、魚嫌いな友達（理由は子供の頃、魚釣りで釣った魚を触ったら気持ち悪かった）
北海道行って、せっかくだから魚食べようよって
魚料理の店で食べさせたら、あれ？メチャメチャ美味いじゃん！
その後は馬鹿みたいに嵌ったみたいで、今まで一度も一緒に行った事ない
回転寿司とかに、友達の方から積極的に誘われるようになった。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 18:33:06.65 ID:WJxn6u27

自分の友人もそうだ

紅茶が嫌いで、理由聞いたら「昔ひとくち飲んだ缶のミルクティーが甘すぎたから」だったw
砂糖入れないでストレートで飲めば？と言っても「家にも紅茶ないし、わざわざ買う気もないし、店でも頼まないし」
まあ無理強いはしないけどさ
把握できないほど嫌いなものが多くて（以前宿泊先のホテルのフレンチで嫌いなもの聞かれて自分でも答えきれなかった）
そのほとんどがこういう理由だったなー

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 18:50:37.97 ID:xHDmRFsE

育ちが悪いなーって思うね

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 23:04:44.74 ID:xzSauVbr

旅行に行ってから、友人が怖くなった。
それまで日帰りドライブくらいは出かけてたんだけど、たまには温泉でのんびりもいいよねと温泉に行った。
仲居さんに案内され、部屋に入ったら「ちょっとぉ、心づけくらい出しなよ～」と、開けた窓の桟に腰掛け、
いやーな顔でわたしに向かって顎をしゃくった。
それまでにこにこしてたのに、いきなりの豹変でびっくりしながら、そんなものなのか？と財布を
出したら「2000円くらい出せよ、せっこいなぁ」と。
サービス料払ってるし、20代OL二人旅で仲居さんへの心づけっているのか？と思ったけど、
友人のいやーな表情が怖くて2000円をティッシュに包んで仲居さんに渡した。あとで半額くれるかな
と期待したけど、友人は出さなかった。

なんかヘンと思いながら、美味しいご飯食べて、温泉つかって、翌日は観光の予定もあり、朝7時で
朝食を頼んだ。目覚ましで時間ちょっと前に私はおきたんだけど、友人がまだ寝てたので、時間だよ～と声をかけたら、
「うっせーなーっ！　なんだ、このクソオンナ！　死ね！　ボケッ！　さわんな！　死ね！」
友人はいきなりがばっと起き上がって、私に枕をぶつけると、死ね、殺す系の罵詈雑言と怒鳴り散らした。
旅館の人に内線で早く朝食食べにきてと呼ばれたので、おそるおそるもういちど声をかけたら
「んなもん、待たしときゃーいいんだよ！　チッ、気が利かねぇな！　くだらねぇことで起こすな！　死ね！」
とまた怒鳴られた。
目が覚めたら謝ってくれるか、それとも弁解してくれるかと思ったけど、友人は何事もなかったどころか
「眠かったのに」とぶつぶつ文句を言い続けてた。

なんで女友達と温泉旅行に行ったのに、DV彼氏と旅行に行ったみたいな体験しなきゃいけないんだ。
その友人の顔を見ると、あの罵声を思い出してしまって、ただいまFO中。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 23:10:15.50 ID:Zhpzuu5u

むしろ即CO案件

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 23:11:16.28 ID:ajeKGEzF

こわいおこわいお
これおはこわいお

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 23:13:06.19 ID:xzSauVbr

COしたいけど、怖くて
FOで徐々に疎遠にしていくのが安全かと

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 23:14:11.14 ID:Zhpzuu5u

気の弱い人だな
まあ女同士の間なので
気持ち分からないでもないが

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 23:21:13.87 ID:H4i/ePkH

気が弱いの問題じゃないよ
なんか偉そうだし、もう友達じゃいられないレベル

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 00:21:21.83 ID:vew/nNAb

>>468
怖い...
普段はどういう人なの？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 08:42:31.29 ID:aWbwFWQG

そうだね、普段の(同じ？)職場や休日の状況を知りたい
「まつわる」話だからスレ違いじゃないよね？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 08:44:09.33 ID:Bj88gTZ8

>>472
気が弱いとかいう話じゃないと思う
初めからそんな人間なら毅然とした態度で挑めても
それまでニコニコ普通の友人だったら豹変ぶりが怖くもなるわ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 15:34:00.33 ID:XrweEEHf

旅館が原因とちゃうか？
お祓いしてやれw>>468友

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 16:09:19.87 ID:Lps0CyHq

そこまで豹変する人ってあんま知らんが
内弁慶の内に迎え入れられちゃったって感じなんかな

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 18:44:24.52 ID:7a/5Z48g

シンガポール旅行中、現地の中華料理店で食事をしたときの出来事。
そこのウェイトレスは全員チャイナドレスを着ていた。
料理も美味しいし、機嫌よく食事を終えてホテルに戻ると１人が悪態をついた。
「(私)さん、羨ましすぎ！お茶がなくなるたびあの綺麗なお姉さんについでもらってた！
タイミングの問題もあるけど、私についでくれた人は毎回おばさんだったからなあ。」
ものすごく些細なことでキレないでくれ・・・と思った。
しかもその言い回し、まるでいかがわしい飲み屋に入り浸ってるおっさんそのもので引いた。
一応まだ２０代の女なのに。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 19:34:35.05 ID:VBycbAc/

468です。
友人の普段に興味ある方がいらっしゃるみたいなので、ちょっとだけ。
旅館は可も無く不可もなく、ごく普通の温泉旅館でした。
友人は普段、会社帰りや休日に会う限り、そんなキレるタイプとは想像できない人です。
もう数年、友人付き合いしてるけど、時々ウケを狙いすぎて、回りを微妙な態度にさせるような
空気読めない言動をすることがあるくらいで、おもしろい子と思われてるんじゃないかな。
ちょっと自己中（自分の希望が通らないと不機嫌になるとか）で、借金が平気（クレジットカードの
引き落としが間に合わなくても平気。友人からお金借りるのも平気）なところが、
変わってるといえるとこかも。
あー今思えば、眠いのに起こされた＝自分の希望が通らない、で暴言になったのかも。
早くFO成功して元友人にりたい。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 21:32:30.75 ID:Iv3Wb0J3

>>479
そういう人って「自分も注いでほしい」とその場で言えばいいのに、
後でｇｄｇｄ言い出すんだよね。
いちゃもん付けみたいに

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 22:51:26.92 ID:c6R/z4mZ

>>468
あんた、気が良すぎるよ～。
自分なら置いて帰る。携帯は着信拒否。面と向かって何か言われても空気扱い。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/20(金) 22:54:10.50 ID:NzTsTNev

>>480
ＦＯ成功もなにも、相手の事を気にしてる内はまだまだだな。
何事も無かったかの様に、相手の事なんか忘れちゃいなよ
携帯の着信＆メールは勿論、拒否設定したんだよね？
お互い社会人ならよっぽど近所に住んでない限り
顔合わす事も、そうないだろうし。。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 03:04:27.93 ID:rlVlQxcS

>>479
キレイなおねーちゃんが好きな自分（ちょっと変わったアタシ）を演出したいだけだと思う。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 05:59:47.37 ID:I+K4IC6g

マジレズだと、冗談めかしても口に出せないもんな

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 06:00:56.32 ID:GbUQ6UOZ

>>479
かわいいじゃんw
私なら悪ノリ付き合うわ～

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 21:46:03.26 ID:5XwNuVju

>>468が最高に面白くて、思わずふいてしまったｗ
それきち○いレベルだから・・・。
不快な気分になって468は大変だったね。
へたに思い返すと気分が悪くなるだけなので、忘れるべし。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 22:22:22.82 ID:O5r24I1+

>>479
こんなの、その日起こった出来事を、
ホテルに戻って面白おかしく話してるだけじゃん。

それを悪態だのなんだのと言って、
こんなところで悪し様に書くとか。。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 22:29:54.89 ID:VD93nrvD

479の友人面倒臭そうだなー
知らんがな、と思うわ

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 02:28:53.88 ID:XNPIk0WR

>>488
同意。
いきなりキレだしたとかならびっくりするけど何がおかしいのかわからない。
479は冗談が通じないタイプ？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 09:46:05.42 ID:tYKjjXsu

特に皿を乱暴に置かれたとか、不愉快な接客をされない限り
相手の容姿で文句言うのはアレだと思ったけどなあ
キャバクラとかなら売り物がそうだから文句はアリだろうけど

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 10:50:20.37 ID:2glKnUgt

容姿を云々するのは卑しいと分かってても、別嬪さんにはつい目が行くし
美人・ハンサムに給仕して貰うと何か嬉しいというのは正直あるな
あとで「モデルさんみたいに綺麗な人だったね～」と一言言う程度だけど

479の友達はトラベルハイの勢いで口走ったのだろうし
479は『腹が立つほどではないけど』という軽い気持ちなんじゃないの

恋人の愚痴にかこつけて『こーんな仲良いんだよ』とノロケるのと
ちょっと似た臭いを感じる

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 11:02:53.30 ID:xl3Pl2f1

単なるテンションの差でこうなった感じはするね

ご飯美味しかった満足！（接客は気にしてない）って時に
あー接客されたのがオバサンばっかりで嫌だった！って悪態付かれたら
気分が悪くなるのは分からんでも無い

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 11:47:04.34 ID:Fu64Fa1O

ただの愚痴ぼやきくらいツッコムなり聞き流すなりするだろ、ガキじゃねんだから
愚痴っただけでキレた扱いはねーわ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 11:52:42.23 ID:eWTrb91T

キレ気味口調だったんだろ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 09:51:01.92 ID:JBFe/cXX

愚痴ぼやきをキレ気味に言われたら「なにコイツ」って思っちゃうなー。

雪の降るところへ4人で旅行に行ったんだけど、
とにかく雪に慣れてないから滑って怖いわ寒いわで喫茶店に飛び込んだ。
甘酒がある！とみんな大喜びで注文。
しかし甘酒が運ばれてきたのを見たAが
「なにこれ！ぬるい！！」と大声を出した。
まだ飲んでないじゃん、と突っ込んだＢに対して目を吊り上げ、
「見りゃわかるよ！こんなのぬるいよ！寒いのにさあ！」
「ごめんなさいね、もっと熱くしてきますね」っておばちゃん店員さんが下げようとすると、
「もういいです、それで！」と多少押し問答になりつつも受け取った。
飲んだらやっぱりぬるい、こんなんじゃ温まらない…とブツブツ。
お店のおばちゃんは気が気じゃない様子でこっちを見てる。
私たちはフーフーしながらじゃないと飲めない温度だったから、ぬるいとは思えなかった。
イライラしたＣが「そんな気に入らないなら温めなおしてもらったら？」と声をかけても、
「いいの、これで」と吐き捨てるような返事。

お会計のときに、「申し訳ありませんでした」とおばちゃんに甘酒のパックをもらい、
Aは「え～そんな、いいのに～」とブッス～とした感じで受け取った。
なのに、喫茶店から出た瞬間、「もうけた～！」と笑い出したのを見てドン引き。
いろいろ理解できなくて、Aがひたすらキモ怖かった。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 11:25:32.41 ID:GHZyI5ro

友達とヨーロッパに旅行に行った時、ヨーロッパの接客態度に友達がブチ切れて旅行中その愚痴ばかりだった。
友達が自営業レストランの娘だと言う事もあり、
「うちのレストランだったら絶対こう言う風にしない」「うちのバイトだったらその日のうちにクビ」
「うちのだったら～」「うちの店だったら～」とすごかった。
確かに日本とは違ってニコリともしない人・肘付きながらレジ打つ人・食べながら接客する人、お釣りをペッと出す人、
色々いたけどその中でもちゃんとにこやかに接客してくれたり、
困ってる私達に親身になってあれこれしてくれるホテルマンもいたのだが、
そう言う人に対しては「まぁまぁ合格ラインかな」「これくらいなら許してもいい」と何故か上から目線。

私もああこれが噂に聞く…と思ったし日本ではないだろうなと感じた事もあったけど、
差別的な接客をされたとか特別酷い対応されたわけではなかったので、
どっちかと言うと「日本が良ぎるんだろうなぁ」って認識でむしろ「外国クオリティｗ」と楽しんでいた。
でも彼女はそれが余計気に入らなかったようで、
「こんな接客を受け入れられるなんて信じられない。日本人だったらみんな私みたいに思うよ。あんたおかしいよ」
と彼女の怒りの火の粉が私に降りかかった。

個々の許せるゲージの違いなのでこれも価値観の違いってだけの話だと思うけど、
旅行中の止まらない愚痴は本当に疲れたので彼女とはもう旅行に行きたくないと思った。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 11:41:39.43 ID:jwZTNh2W

>>497
そんなに愚痴酷かったの？
度が過ぎると辛いよね
内容自体は「ありがち、ありがち」って程度のもんだなと思って読んだわ

499 ：497：2012/01/23(月) 16:00:54.87 ID:GHZyI5ro

>>498
すごかった。
旅行4日目なのに1日目に行ったお店の接客態度がどうの～とぶり返して愚痴ったり、
街中を歩いている時に町並みや景色を楽しむんじゃなくて通り過ぎる店の店員をチェックして報告してきたり、
綺麗だね～楽しかったね～って話の返事が「それは綺麗だったけど午前中に食べたお店の店員は無かったね」
となんでも接客や店員の話を絡めてきたり、店員を点数化して評価したり…。
とても好意的だったり親切にしてくれた店員の事も、
「こんなの日本じゃ当たり前だから」「うちの店でも同じような事やってるし」などと言う。
ちょっとでも諌めたりそんなに気にしてたら楽しめないよｗと言ようものなら、
賛同してくれないって理由でこっちに怒りがくるので放置してた。

元々普段も愚痴を言う人ではあったけど人並みだったから許容範囲だった。
今回は一番最初の入国審査の係員の態度と、現地で一番最初に入ったレストランの店員の態度が悪かったので、
せっかくの旅行の出鼻をくじかれた感と悪い第一印象に全てを持っていかれそれを引きずり、
その後も良い目で見れなくなったんだろうなとは思う。
でも愚痴だらけの旅行はホント疲れた…。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 17:14:03.74 ID:iHZjzDg5

おまえ一人で上質な接客が売りのレストランに行けといいたくなるな

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 17:24:20.20 ID:EXWK7kZS

海外旅行なんて店員との無愛想なやり取りが楽しいのに

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 20:15:04.12 ID:yIOEaR55

>>496
その友達信じられない
速攻で縁切るレベルだ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 21:30:32.03 ID:cz0xh6gO

>>496
うわー店にいちゃもんつけて、金品をゆすりとるまんまタカリじゃん
そんなのと付き合ってたら同類と思われる
即逃げれ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 23:16:30.39 ID:MFnjknsI

>>497
ここで愚痴るほどのレベルでもねーじゃん。
友達なら許してやれよ。一緒に旅行行くような仲なんだろが。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 23:18:57.34 ID:659/qgPL

>>497 >>499
その友人には、「二度とお前の世界から出てくるな」って言いたいわ。
少なくとも海外は行くなって思う。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 23:22:16.71 ID:J6qap7yI

>>497
そういう友達は確かに嫌だね。
ただ愚痴言ってる所、大変申し訳ないが
ヨーロッパ旅行が彼女との初旅行だったっのかな？
もし、それ以前にどこか旅行行ってたとしたら、そういった症状は出てなかったのかな。
なんか、そういう文句厨っていきなり発症するとは思えないから気になった。
投稿者含めて、もし気に障ったらスルーして下さい。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 23:38:21.70 ID:cojGyq+n

そんなに文句言うなら、
チップ渡すなり、ドレスコードがあるレストラン行けって感じじゃないか
海外だと

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 06:55:19.75 ID:Gt9YTw2x

>>504
え、旅行で本性がわかった話ならスレチちゃうやん
本性レベルC以上とかルールできたんか？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 08:49:05.87 ID:ItQKZGs1

>>508
>>504は他人の愚痴に対して「俺は・私は気にならないけどなぁ」みたいな事言う人なんじゃない？
大したことじゃないとか愚痴るレベルじゃないとか他人が決める事じゃないような気がするなぁ…
他人が何とも思わなくても当時者が不快に思えば不快な出来事なんだから

それに自分だったらせっかくの旅行なのに四六時中愚痴を言って
同意を得られないとこっちにも怒ってくる人と旅行は嫌だな
自分が愚痴の多い人が嫌いってのもあるが…

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 10:12:36.00 ID:fkAJ6CZb

>>504
友達側からすれば、
「噂には聞いていたが初めて触れたら本当だった、海外の店員たちの低クオリティ」
をネタに会話を盛り上げようと思ったら、相方は「そんなのどうでもいい」と
ばかりに無関心。会話にノってこない。
「気にするな」と言ったり、あまつさえ諌めてきたりとか･･･

そりゃ、イライラもするわな。

しかし相方にそんな態度とられても、街並みや景色を楽しむ場面では
しっかりとそれを楽しんでるわけだし、友人はホント、良い人だよ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 10:47:30.45 ID:n0+d7NTd

>>510
落ち着いてよく読め
街並みや景色を楽しんでいるのは友人じゃなくて>>497だから
ってか>>504に対してのレスでなぜ友人ageになるのかわからん

…もしかして触れてはいけない物件？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 10:54:25.26 ID:gfuSqKeL

>>510
人の嫌がる事を進んでしましょう。
この文章の意味を解説しなさい。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 11:17:33.09 ID:ItQKZGs1

>>511
友本人乙と言って欲しい人なのでは

>>497の友は
「会話のネタで愚痴ってただけだろうに諌めたりノリが悪い497にはさぞイライラしただろう」
と思った>>510と旅行に行けば大変盛り上がって充実した旅行になっただろうなと思った

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 22:34:06.19 ID:pa9kI7LI

>>513
確かにw
悪口で盛り上がるのって、お下品だけど楽しいんだよね
悪口のノリが合う人って中々いないし、497の友達もノリが悪いと感じたら
とっとと切り上げればよかったのに

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 23:51:23.84 ID:MitfvdMX

旅先の食事が合わない(体質的または味覚的)という事態は、時として起こるものだ。
東南アジア数ヵ国を巡ったとき、夕食時に一人が憂鬱な表情で「東南アジアの
料理って、香菜やナンプラーの臭いがきつくて私には受け付けない。
私は白ご飯とデザートの果物しか無理、今回はご飯ものがピラフだから
実質私は果物しか食べられないや・・・。」
まあ東南アジア料理は好き嫌いが別れるのも事実だし、いざとなればデザートの
果物をもう一皿頼むこともできる。
だけど、嫌いだからって明らかに嫌な顔や口調でそう言われるとこっちの気分まで下がる。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 00:09:51.19 ID:CyPHSdod

>>515
思いっきり、ご愁傷様でお疲れ様でした。。
つか、海外旅行における食事の問題って
大抵は出発前（計画時）に判る事なのに
ダメな物を承知で行く人間が判らんわ。
その辺の事って友達は、事前になんか言ってたの？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 04:32:17.33 ID:HaDRlAB6

料理の味って、同じ名前の料理でも日本人向けにアレンジされてるのを
日本で食べてＯＫだったら、本場でも大丈夫と思いがちだからな。
むしろ、本場ならさぞや旨いだろうと期待して、こんなはずじゃなかった、
ってこともある。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 05:06:47.73 ID:m5MDaGW4

ナシゴレン好きだけど、本場はスパイスきついのかな

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 08:22:56.07 ID:Gu6vUxgD

>>516
この友人は、日本では偏食はほとんどなくて辛いもの(主にキムチとカレー)が
好きなので、「東南アジア料理も辛いと思うが問題ないだろう」と思ってたっぽい。
それで、香菜やナンプラーの臭いが想定外だとうろたえてネガティブ発言を
発するに至ったとのこと。
観光・買い物中は本当に楽しそうなのに、食事時は毎回憂鬱な態度になって参ったよ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 09:45:48.77 ID:HMDyX6Kl

>>516
友達の気持ちもわかる
大目にみてあげてください

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 09:47:38.15 ID:zWfqIK2k

>>519
献立固定のパックツアー？

旅行というだけでも体調が変わりやすいのに、食べられる物がないんじゃ
なんか気の毒

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 14:33:03.62 ID:hAnS0n5W

料理はほんとその国に行って実際に食べてみないとわからないからなー。
いくら事前に調べてても百聞は一見にしかずだし、>>517が言う通り日本で食べられるのは日本風だし、
ものによっちゃー味付け云々ではなく素材自体が全く別味だったりする。
だから実際に本場の味を食べて口に合わないって事も大いにあるしそれは仕方ないとは思う。
ただ問題は、
>>明らかに嫌な顔や口調でそう言われる
これなんだよねぇ…。
苦手なのは仕方ないんだから「ちょっと無理だ。残念だな」って感じならまだいいのにね。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 05:41:06.47 ID:rxqepbMH

食事が合わないならさっさと申し出て食事だけ別行動にすればいいのにな
マックでもどこでも行けばいいじゃん
たぶん一人だと食いに行けないんだろうけど

本当に旅行って本性がわかるよなｗ
かつて丸投げというかついていっただけがあるが一緒に行った友達にはホントすまんかったと思うｗｗｗｗ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 17:27:12.75 ID:jS5tNzIz

タイ料理は日本でしか食べた事無いけど
自分には会わなかったから、多分現地でも無理だと思う。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 20:24:49.37 ID:CHLAhxwG

▼朝鮮人が日本に対して行った裏切り行為

◎日本にもらった莫大な金や設備、技術や人的支援について一切言及しない。そのため朝鮮人は「日本は一文も出してない！」と本気で思ってる。　
（本当は文字通り“国が買えるほどの値段”だった）
◎最近まで「日鮮基本条約」を隠し続け、日本は一度も謝罪したことがないということにしていた。
（本当はとうの昔に謝罪や賠償などの責任は完全に果たしている）
◎ハングルを禁止されて日本語を強要されたなどという事実無根の嘘をついた。
（本当は日本がハングルを広めた。つまり正反対）
◎日本による略奪で朝鮮民族が飢えたなどという事実と正反対のデタラメを吐いた。
（本当は飛躍的に豊かになった。逆に併合前の朝鮮人が飢えていた）
◎農地を６０％奪われたという悪質なデマを流した。
（本当は統治権に付随して権利が移った「国有地」３％を農地にしただけ）
◎日本政府の高利貸しで民衆は苦しめられたと真実の逆を平気で言いふらした。
（本当はインドが月２０％の金利だった時代に８％という格安金利を“さらに”６％まで下げて
◎大量に強制徴用されたというフィクションを作った。
（本当は強制などしなくても当時日本国籍だった朝鮮人が豊かな日本で働きたいと思うのは当然で、逆に希望者の競争率が異常に高かったほど）
◎日本は「人種も土地も劣ってるから優秀で豊かな朝鮮半島を侵略した」などとすぐバレるデマカセの侮日教育をした。
（本当は土地が痩せてたのは朝鮮。日本は朝鮮の４倍の収穫高があった）

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 00:06:03.92 ID:DNWvm7yt

多分、向こうに「あいつの本性って…」と思われたと思う昔の話。

確かにずっとテンション低かったし、
「車で寝てるから行っといで～」複数回やったし、
帰りにお茶飲もうと言うのを「空港預けにした刃物受け取ってくる」と断った。

でも、行き先は東京から600km以上離れた日本海側で、
出発日は私がそこから200㎞位東京寄りの太平洋側を夜行バスで往復してきた翌日（それはまあ自分のせいもある）
自分以外にもう一人免許持ってるし、と思ってたら
空港でマーチクラスのレンタカー見て「大きい車は怖くて運転できない」と言われて一人運転手。
寝不足でアウトドア系は危険だし、全く興味ないジャンルの「××館」系に付き合いで入ってぼんやりしてるのもどうかと思った。
しかも酒造会社の試飲コーナーではしゃがれた（私も酒好きなのに）

そんなで上機嫌でいる奴がいたら頭の中を見てみたい。文字通りの意味で。
脳味噌にお花とかちょうちょとか描いてあるんじゃないだろうか。

免許なしの人やあんまり運転しない人は、旅行先で運転する人にはお礼してあげて下さい。
命預かる事だし慣れない土地だから神経遣うし、
飲む人の場合ワイナリーとか蔵元とか行くと飲みたいの我慢する事になるから
大はしゃぎされると近くにいてもいなくても私はイライラする。
心が狭いのはわかってるｗ
お礼というかせめて「当たり前に運転手」なんじゃないと思いたい。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 12:44:21.20 ID:GsVyGt3b

その前に車使わなきゃいけないような旅行計画なんか最初から
たてなきゃいいだろ
しかも酒好き同士で酒造メーカーにいくとかアホかと
なんだか同情できない

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 13:54:26.24 ID:wQZ+PCyh

バスで回ればよかったんじゃね

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 14:14:26.29 ID:gc0xFZfe

>>527
だね。

＞向こうに「あいつの本性って…」と思われたと思う
と１行目にあるので、
一体どんな自分sage話が繰り広げられるのかと思ってたら、
自分の行動の言い訳＋一方的な相手sage。

いろいろと酷い話だ。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 14:17:38.24 ID:TYMij8av

現地ではタクシー使えばよかったのにとしか

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 14:53:05.61 ID:hdatn47r

>530
同意。「私もこんな車の運転無理」って言えば良かったのに。
タクシー貸切にして割勘にしたら、レンタカーとあまり変わらんだろ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 15:22:50.49 ID:PAte/3s6

なんか無駄にイラッとする話だと思ったら
>>529が的確に言ってくれたでござる
＞自分の行動の言い訳＋一方的な相手sage

自分も免許持ってないから、たまに旅先で車が必要になる時は
運転してくれる友達にはとことん気遣うのは当然だろ言われなくても

友達とやらも酷いが「もっと私を気遣え！」臭プンプンの>>526もウザかっただろうなー
と同情してしまう

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 15:35:52.20 ID:wQZ+PCyh

526はなんで「疲れているからあんまり運転したくない」とか
「お酒飲みたい」とか意見をその場その場で言わないの？
あとからここで文句言っても相手には伝わらないだろ
ここでよくある、あんまりひどいのでもう付き合いたくもない、
注意しても聞かないっていうなら仕方ないけど

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 21:39:45.71 ID:AX7q0nj4

相手も試飲コーナーではしゃぐくらいだから酒好きなんだろうし、どっちにしろ一方は飲めずに我慢することになってたんだよね
杜撰な計画だね

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:21:19.54 ID:gPa8xoWi

友人一人と出掛けた旅先で、日本史の教科書にも必ず載る有名な某寺社に参拝した。
どうも、その寺社は何かゲームの舞台になったらしく明らかにキャラへの
思いの丈とわかる発言で騒いだり、変なポーズと台詞で記念撮影したり
している集団を見た。
宿に戻ってから、「鬱陶しい奴らだった・・・」と漏らせば、友人は
「私も黙ってたけど、実は同じゲームのファン。
私ももう少し若ければ、あの子達の輪に飛び込んでいったのになあ。」と発言。
真面目な人だと思ってたのに、裏切られた。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:35:17.17 ID:Zn6s+TJE

>>535
それだけで裏切られたと思うおまえのほうが心が病んでるよ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 10:35:59.72 ID:1HO64pHD

>>535
何その人気持ち悪い。いくつぐらいなの？

538 ：526：2012/01/29(日) 16:54:46.08 ID:xsV4Y0y1

イラつかせてごめん。
予定立ててる時点では、交代で運転する話だった（それでレンタカーパック）。
車種というか大きさも確認してたはずなんだけど…。
酒造メーカー帰りも、どっちが運転するかはじゃんけんで決めればいいかなとか。
「疲れてるから」も「自分も飲みたい」もその場で言った。
「でも無理だし」と旅行ハイの「ごめーんｗ」で済まされた。もう一人は免許なしだったし。
532の友達が羨ましい。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 17:09:27.10 ID:gPa8xoWi

>>537

２３歳(社会人)。寺社で騒いでいた集団は高校生位に見えた。
言動も礼儀正しいし、とてもそんなことしそうにない人なので驚いた。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 18:40:37.84 ID:LE2dwcY9

>>539
軽蔑されるようなゲームじゃないなら、別に何が好きでもいいんじゃないの
＞私ももう少し若ければ、あの子達の輪に飛び込んでいったのになあ。
もう少し若くなれたとして、本当に一緒に騒ぐとは限らないでしょ
しかも時間を戻すのは不可能なんだし、起こりえない仮定の話だけで
裏切られたって・・・

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 19:28:07.84 ID:9vgplV1z

>>538
マーチクラスの車で大きいってどゆこと？
最初っから運転する気無いとしか思えないし
酒造メーカー帰りの運転はじゃんけんにしようってのも
誰かしら飲めないの前提のアホ計画
残念な人しかいないんじゃ残念な旅行なのも頷ける

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 20:21:25.84 ID:rjH6a11z

飲めない人が運転するっていうならともかく、
全員飲みたいんだったら最初から困難な計画だったね
538が出来る限り頑張ったのは分かったけど、
レンタカーでなくタクシー貸切のが誰も我慢せずよかったかも

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 21:25:45.56 ID:t/ppuEXa

>538
じゃあ、「自分だってもっと疲れてるんで無理。ゴメーンｗ」で済ませばよかったんだよ。
レンタカーはキャンセルして。
それを最終的に我慢したのは大人の対応でもなんでもないよ。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 21:36:46.24 ID:9FXfKYcq

>>543
そうだよね。

それなのに、
＞イラつかせてごめん
だなどと殊勝な書き出しで始まっているものの、
その後の書き込み内容は、自分は一方的な被害者であり
悪いのは全て友人、と続けているだけ。

友人は、こんな恨みがましい人間とは早く縁を切ったほうがいいね。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 23:22:28.68 ID:kWSJDgxK

>>542-544
総評すると、プラン作成の時点で間違ってる　って感じかな
まぁ、みんな酒好きで酒蔵行くのにレンタカーはないわな
酒蔵抜きにしても、自分がどれだけの距離を運転できるか
見誤ってる感も多々ある

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 01:23:08.46 ID:CMcVodHO

>>543
いや、大人の対応だろ
「何よ！じゃ私も運転しない！絶対酒飲むから！」ってなったら子供のケンカだけど

まあイライラしたりノリ悪かったり、本人が
>>自分も大人気なかった
って自覚してるとこもあるから一方的にどちらかが悪いって話でもないし

ただ、誰も自分に気遣ってくれなかった、自分の希望は軽く無視された、
自分は一緒に旅行したい友人ではなく、運転手させたいだけの頭数だったんだな
って本音がわかっちゃったら、愚痴吐きに来たんじゃん
わざわざ説教しなきゃならないレスじゃないよ

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 02:38:14.01 ID:sAHiROAq

説教()されたくないならここじゃなくて吐き出しスレにいけばいい
一方的に誰かが悪いというより全員が等しくアホだと思う
最所から誰かに気をつかわねばならない旅など最初から計画しなきゃいい
利用されてかわいそうなアテクシに一方的に同情できない

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 04:16:55.03 ID:S4CaabqR

>>547
誰もあんたの説教なんて聞きたくないよ
自分が説教スレでも行けば

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 08:05:35.25 ID:3DMJQ3qv

>>548
じゃあお前は死ね。臭いから

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 10:02:48.20 ID:e7tcjmAx

上の方でも、意見やダメだしされて、
しつこいだの、ウザイだの言ってたのは
やっぱり投稿者本人だったのか
今回の件で確信したわ

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/30(月) 18:40:09.82 ID:Yoe15T36

ほ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 02:57:51.05 ID:A1Bkzzvz

>>549
いきなり死ねだの臭いだの言う奴って精神的にやばくね？

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 05:34:14.13 ID:F1vjBmav

>>526
非難されるのが嫌なら書き込むなよ
酒飲むのに車で行った時点でお前も友達と同レベルの馬鹿

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/03(金) 12:22:24.27 ID:bjl0BUMw

>>553
だな
例え、計画時は飲まないつもりでも、
実際目の前にしたら、酒好きなら飲みたくなる事位、
予想はできたはず。
一概に友人だけを攻めれない

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 07:40:45.55 ID:/EIuLqtN

攻めれない（ｷﾘｯ

556 ：555：2012/02/04(土) 09:56:09.95 ID:nC5Sgpq0

以下、無限ループ(ｷﾘｯ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 13:33:54.47 ID:GW/Uw20S

友人３人で旅館に泊まった時の事。
翌朝覚ました時、隣で友人Ａが布団をはいで大の字になってまだ寝てたんだけど
何故か全裸。
同時に目を覚ましたＢも驚き、とりあえず布団をかけてからＡを起こして何で裸
なのか聞くと元々家では裸で寝ているとの事。
「自分の家じゃないんだからパンツ位はいてよ」と言っても「私の下着は
おフランスの高級品だから締め付けがきつくて寝る時は外すの」とか「裸の方が
気持ちいいのよー」とか「裸見られちゃったテヘ」とまともな返しが来ないから
徐々に険悪な空気になり、最終的に「今晩も裸で寝る気なら私帰る。こんな人の
隣で寝たくない」とＢがキレ、自分もＡの「裸が好きなんだもーん」というチャラけた
態度にイラついていたのでこれ以上一緒にいるのは無理と思い、近場だった事も
あってＢと一緒に先に帰ってきた。
雰囲気の良い旅館だったし前々から行きたい所だったので本当に残念だった。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 14:48:34.99 ID:DO0r0nyo

>>557
男？女？
Ａは下着はともかくとして、浴衣着用さえも拒絶したって事？

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 17:38:39.27 ID:Xjs0vc09

こういう口調の男もいるんだろうけど、多分女でしょ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 18:13:22.45 ID:Z9rPgNvM

女の露出狂か
目も当てられないな

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 20:05:27.39 ID:TAxfLvin

友達と2人でイベントの為に遠征して、2日目は観光の予定だった。
あくまでイベントがメインだったから観光場所は行き先をはっきり決めず、とりあえずこの辺りをぶらつく事にしといて
他に面白そうなとこがあったら行ってみよう、という曖昧な感じにしてた。
でもそれが失敗だった。
現地に着いてから行ってみたい場所を見つけたんだけど、友達には興味の無いところ。
普段から一人行動できる子だし別行動しようかと提案したら
「普段はいいけど旅行先では無理。一人だと迷いそうだから。」
迷いそうだからって何だ。私はガイドじゃねーよ。
事前に観光コースをはっきり決めるか、行きたい場所が分かれたら別行動って決めておけば良かった。

562 ：557：2012/02/04(土) 21:18:31.82 ID:ocxPq6AG

>>558
女です。
浴衣の着用も「布団の感触を直に感じないと嫌」と言って拒否されました。
寝る前は浴衣着てたんですが、温泉出た時から浴衣の下には何も着てなかったと
言っていてとにかく引きました。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/05(日) 14:03:50.13 ID:v3G/LUqF

>>562
自分の家の中と外との区別が付かない人間とは
距離置いた方がいいよ
周りの人に同類だと思われるし

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 01:35:40.46 ID:eOt0f7jl

>>562
ひく気持ちは分かるけど帰ってくるほどでもなくない？
こっちにもそれを強要してきたらうざいけどね
温泉とかで、女同士なんだから隠すなとかいう人みたいに
寝る時だけなら自分ならほっとくかな
ただその後の付き合いはちょっと距離は置いてしまいたくなるのは分かる
主に、自宅と外とを分けられない人という意味で

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 07:12:59.74 ID:M+uIJWyy

>>562
>>564
この問題については、過去に結論が出ているので
スレ荒れ防止の観点からも
議論はご遠慮下さいませ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 18:31:08.42 ID:8o0dr2iN

なに仕切ってんの？特に荒れるネタでもねーだろ。
時が経てば結論だって変わるんだよ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 07:17:53.70 ID:4A/Qx5qp

>>565
議論を戦わせるのと荒れるのは違う
「えー、私は気にならない」「いやそこは気にしろ」的議論を排除してどうするｗ
生活習慣の違い、価値観の差、許容のボーダー、そこがこのスレのキモじゃんか

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 08:17:12.28 ID:g/esYzYK

高山植物の観察、つまり山歩きが含まれるツアーに参加した。
季節は夏だったが、パンフレットには「山上は風が強く肌寒いため、
羽織れるものをご用意ください」と書かれていた。
いざ山に登ると結構涼しく、風が吹けば寒いくらいだった。
そんな中、同行の友人の１人はタンクトップにハーフパンツと言う完全な夏服、
かつ上着を持ってこなかったため「寒い寒い」としょっちゅう愚痴っていた。
上着持ってないの？と聞けば、「下界があんなに暑いんだから必要ないと
思ってた。まさか富士山登る訳じゃあるまいし、そんな大袈裟な・・・ってね。」
仕方ないから、私達が代わり番こでそいつに上着を貸してやったよ。
自然をなめてかかったら、時には命に関わるのに危機感ないな。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 10:41:29.62 ID:k8wrCgA0

パンフレットに、免税店で買い物する人はパンフレットか航空券持参と書かれてあったのに
自分はパンフレット持参せず、航空券置いてきた私を責めまくってきた。
航空券は無くしたら嫌だしパンフレットでいいならとそちらは持参していたのに。
航空券は初日に無くしたら嫌だからと無理矢理私に預けてきた。
前日にホテルで免税店行くならパンフレット持っていってと何度も言ったし
友達も航空券持っていってねとか一切言わなかった。
多分パンフレット読んでなくてバスの中で航空券云々のアナウンスで焦ったんだと思う。
私は免税店に用などないし、自分の買い物に必要な物を他人任せにするとかありえない。
結局私のパンフレットを取り上げていったが「国内の免税店って安くないのね」と買い物せず。
ホテル帰って即航空券渡して文句言うなら自分で管理しとけと言うと帰りまで不機嫌でウザかった。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 10:51:12.73 ID:WAzlWcoA

那覇のあれ？
円高の差益はとこかく海外の免税店だって別に安くないよね。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 11:42:15.61 ID:iMUHqgvC

自己管理しない友達が100%悪いんだけど、
「DFSにはパンフ持参って書いてあるね」とか、
ホテルを出る時に「航空券は置いて行くよ。パンフ持った？」
というような雑談はしないのかな？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 14:33:50.12 ID:05pRGO+I

>>569
航空券持参って軽く7年は昔の話じゃないの？
今はeチケットだからただの紙ペラだし
必要なら携帯から航空会社の予約記録を呼び出せば済むじゃん

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 14:59:11.62 ID:QGTCoHA6

>>572
skip利用者はどうすんだって話だよね

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 15:12:18.51 ID:xEk10Lkr

私も似たような事あった。
フリーツアーの海外旅行にて、名所の教会は日本語ガイドが欲しくてオプショナルツアーに参加。
旅行会社からは教会のオプショナルツアーは服装に注意、肩出し膝出し厳禁と書いてあった資料を貰っていた。
で、教会に行く日友達はノースリーブシャツ。
ただ朝夕で寒暖の差があるので友達も羽織る物は持っていたから私はてっきりそれを着るんだろうと思っていた。

しかしバスの待ちあわせ場所に行きガイドさんから服装を指摘され、
「羽織る物はホテルに置いてきた」「聞いてない」「知らない」と言う友。
そのツアーが昼間だったし、現在はうだるような暑さ、
ツアーが終わればホテル側まで送ってくれて、その後の行動は一度ホテルに戻ってからと言う予定だったので、
ツアー中は必要ないと思い手荷物を減らす為羽織物はホテルに置いてきたとの事。
私がパンフに書いてあったけどちゃんと読んでなかったの？と聞いたら、
知ってるなら教えてくれたって良かったじゃない！大事な事なら何で言ってくれなかったの！？と逆ギレされた。

こっちに責任転嫁！？と思ったけど確かに私も友に一言確認すればよかったんだよね。
ツアーを選んだHP内にも赤字で書かれていたし、事前に貰ったパンフではわざわざ蛍光ペンで線が引いてあったし、
いい年こいた大人だったし確認済みだろうって勝手に認識してた。
友には私が持っていた羽織物を貸したけど、細かい声掛けって必要なんだなって思った。
友みたく資料を貰っていても事前把握してない人もいるし、読んでてもうっかり忘れてたって事もあるだろうし。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 15:16:42.73 ID:QGTCoHA6

>>574
乙でした

自分は割と持ち物確認の声掛けをするタイプだけど、逆ギレはないわ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 20:12:57.28 ID:2YagvHJq

それで自分が悪かったと思えるなんてすごいわ
友達は説明書読まないタイプだな。そして逆切れはないわ
奴隷乙。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 20:35:08.48 ID:ktou2HBo

自分が悪かったじゃなくて、自分にも足りない部分があったでしょ？

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 21:23:24.57 ID:xXR7foJm

昔似たようなことで「なんで教えてくれなかった」と言われた時に
「まさか説明書の最初のページで赤く、しかも他の文字の二倍くらい大きく
書いてあることを読みこともできないウスラバカだなんて予測できなかったのごめんなさい！」

ちゃんと謝ったのに絶交されちゃった。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 21:24:09.07 ID:xXR7foJm

読むことも、だ。ウスラバカは自分もだった

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 00:35:39.39 ID:R7BMAVKk

ウスラバカって何？

蛾とか蚊の名前？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 01:50:23.01 ID:if34FmRv

>>580
そうだ
ウスバカゲロウに似ている蚊だよ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 02:35:40.39 ID:cJYxJ1P+

昔、薄馬鹿下郎だと思ってた

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 08:42:09.79 ID:8J57agLR

ふと思い出した。
もう20年前の高校の修学旅行での話なんだが。
皆が寝静まった後に、仲の良かった奴と二人で賭けトランプを始めた。
よくある旅館の広縁の椅子に向かい合って座り、そこだけ明かりを点けて。
そいつとは中学時代からよく遊んでいたが、二人でトランプをするのは初めてだった。
ゲームはポーカーで、何故かその時の俺は馬鹿ヅキ。５回やれば４回は勝つという感じだった。
新しいクラスになってまだ日も浅く、ヒソヒソ声でクラスの女の子のことを話しながらやっていたが、俺が勝ち続けるうちに次第に静かになっていった。
そしてやがてそいつは俺の問い掛けに全く応えなくなった。
見るとオレンジ色のボンヤリとした薄明かりの下で、今までに見たことのない鬼の様な険しい表情で俺とカードを見ている。
そして、再び俺の連勝が始まった時、そいつは低い唸り声を上げてカードをテーブルに叩き付けた。

『俺は払わねえからな。』
それまでに見たことがない異様な目付きと発言の幼児の様な稚拙さに妙な恐怖感を覚えた。

『そりゃないだろ…？』
『はあ？それが嫌なら俺が勝つまでこのまま朝までやり続けるだけさ。』
『朝までやってもこの感じじゃ逆転はムリじゃないか？』
『その時は払わねえだけさ。』
オレンジ色の薄ら笑いを浮かべながらこちらを見ている。
『…もう勝ち分はいいわ。眠いし俺は寝るよ。』

翌朝になったらそいつは普段通りでその話題が出ることはなかった。
同じ部屋の奴が『お前ら夕べは遅くまで起きてただろう？』などと聞いてきたら、そいつは笑いながら俺に相槌を求めるありがちな光景。
同じクラスだったから付き合いは続いたが、その一件以来距離を置く様になった。
長文失礼しました。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 10:55:24.47 ID:S8fPMi3T

>>583
修学旅行中の出来事なんて、そんなもん。
どっちもどっちだからあまり気にするな

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 16:30:11.52 ID:lcbRHUjk

修学旅行はプライベートな旅行じゃなく学校行事なのでスレチ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 16:34:29.46 ID:7CW3SSOL

なんかホラーめいた話なのかと期待しちゃったのに

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 19:02:10.17 ID:S8fPMi3T

>>566-567
その台詞、俺が上で全く同じ意見言って
ウザイだのしつこいだの言われてた時に
言って欲しかった

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 03:41:55.71 ID:T1DgqfU3

所で最近
｢長文失礼しました｣
｢乱文失礼しました｣
って謝るの流行ってるの？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 09:32:13.33 ID:2j984J+Q

>>588
先に謝っておけば、相手に対して
心象違うかなって考えだと思うよ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 13:55:38.32 ID:tMtDwZLL

>>587
他人がもらったものを欲しがるのはやめとけ

流れは水物。一言一句同じ書き込みしても、ＧＪもらえる時もあればウザがられる事も
バカにされる事もある。あなたはそのとき正しい事を言ったかしらんが、ウザがられた。
相手のある事なんだから、どちらが正しかったとも間違ってたとも言えないもんだ。
不本意でも、もうどうしようもない。悔しくても流すしかないんだよ。

まあ587はどっから見てもウザいレスだ。人に言われたからって正論派からウザキャラ路線に
乗り換えるのはあまりおすすめしない。そのくらいなら、2ちゃんちょっとお休みする方が
マシだと思う。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 09:54:42.02 ID:c8gGkDFB

前提として、私は趣味で(どちらかと言えば漫画的な)絵を描いている。
旅先の資料館に「安土桃山時代の刀剣」や「幕末～大正くらいの着物」と
いった展示物が数点あり、しばらく見ていたら１人に意地悪なことを言われた。
「貴重な史料も、あんたにとってはどうせ絵を描くための資料でしか
ないんでしょ。その時代を必死に生きた当時の人に申し訳ないと思わないの？」
確かに最近は和風の題材を描くことが多いので、それらの展示物は参考になると
全く思わなかったと言えば嘘になる。
けど、私とて当時の人を茶化すつもりはないのに論理が飛躍しすぎで引いた。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 10:10:00.61 ID:P9I8BeFA

>>591
その友達は資料館の館長に着物や刀剣を晒して展示するなんて
当時の人に申し訳ないと思わないのとクレーム入れるべきだと思う

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 10:22:58.54 ID:25HIzQw0

>>590
あなたも

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 11:29:30.96 ID:pWg9bvQ0

>>591
自分は興味を持てないものを「わかる人」にいちゃもんつける人っているよ
理解はできないが、あなたに負けたと思ってしまったんだろう

「あなたは熱心に見てるが所詮相手を利用してるだけ、自分はそんな敬意のない事はしない」
って何と戦ってるやらわからん理屈だよね

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 09:02:00.45 ID:ElRJYM+M

新規投稿者募集age

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 18:37:32.75 ID:Dj47gaj/

おまえらが叩くから怖くて書き込めないんじゃないのか

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 09:46:19.70 ID:tn0iFf9m

報告がなければないでいいじゃない。
いい報告がないのは寂しいけど、大変な旅行をした人はいないって事だし。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 16:33:35.94 ID:Mus0uYJ7

女ばかり4人で旅行した時だけど、3日の旅程を終えて帰る時、駅行きのバス待ってたら
いかにもな感じのチャラ男3人乗ったワゴン車が来て「カノジョたち乗って行かない～？」
「帰るの？まだいいじゃん夏休みでしょ、俺らと遊ぼうよ～泊まるとこ有るから」
とかしつこく絡んで来る。私たち3人は、明日からバイトがあるからとか、
夏期講習がとか言って断ってたんだが、1人が妙に乗り気で困った
「あたしは別に、この後バイトも無くてヒマだし～」とか言って
放っといたらその子1人でチャラ男たちの車に乗って行っちゃいそうで
引き留めるのに大汗。そこにバスが来たから助かったけど
後で「なんで知らない人に付いて行こうとするの！」って怒ったら
逆に怒られた「いいじゃん！面白そうだったんだから！つまんない人たちね！！」だと…('A`)
そんなお軽い子だったっけこの子…真面目でカレシも居ないのに…びっくりした。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 21:41:53.75 ID:rRIkGv+/

移動中ちょくちょく「疲れた、今何時？」
疲れてるのも荷物多いのもお互い同じなのに…とさすがにイラッとして
自分で携帯出して見ればいいじゃん、と言ったら「なんで怒ってるの？」

地元で遊んでる時は全然気にならないんだけどな…

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 22:52:53.49 ID:k7nQJlGA

>>598
あー自分も昔そんなことあった
4人で海行って１人で歩いてたらナンパされて、とことん無視して逃げたら着いてきてて
合流した途端に友人たちにも声かけて、２人が浮かれまくってなし崩しに一緒に行動…
泊まってた旅館が23時門限だからそろそろ帰る、と言うと「このままドライブ行こう！」と盛り上がって
さすがにもう１人の友人と必死で断った。こっち4人なのに向こう8人だし怖いし。
だけど旅館帰ってから２人の機嫌が悪くて悪くて
翌日も朝迎えに来てドライブ行こうと言われて4人でもめたけど、２人は行って私はもう１人と海で楽しんだ。
結局最後までぎくしゃくしてた十代最後で最悪の旅行でした。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 23:35:49.28 ID:FGyUXeI3

大人なんだし、ナンパされたいって人がいたら、別行動でほっとけばいいんじゃない
何が起ころうと自己責任でしょ。
と思っても、やっぱり何かあったら胸糞悪いよね。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 23:49:37.33 ID:Fu2bdnmI

ナンパされたいって人は、い痛い目に会うと
真っ先に、同行者に八つ当たりしてくるから
出来る事なら、そういう性格の人とは旅行行きたくないけど
普段はそうじゃなくても、旅先で突然変異する人もいるから
難しいところだよね。まさにスレタイ通り

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 07:46:40.79 ID:kaibgezb

海に行った話がちらっと出たから思い出し話。
学生時代、友達同士で海に行く事になりその時数名女友達もいたから少しドキドキ
してたんだけど、当日「日焼け怖い」と全身を服で隠しパラソルから絶対に出て来ない奴、
海に泳ぎに来てるのに渋谷にでも行くようなヒラヒラ服にハイヒールで来た奴、
炎天下なのに家から弁当作って持ってきた奴(当然腐ってた)
海に入らないでずっと本読んでいたり携帯いじってたり「暑い！もう嫌！」と
勝手にキレてどっか行ったり、なんで海に来た？という奴ばっかだった。
友達→恋愛に発展なんてほんのちょっと期待してたが友達関係すら微妙になったわ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 14:07:02.66 ID:RpHa5pjN

>>603
あるあるw
男友達に水着姿見せるのが恥ずかしくなったのか、
ずっとTシャツとジーパンで海岸ウロついて汗だくになってた女が居たw
お前何しに来たんだ、脱ぐときゃ腹括ってパッと脱げって！

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 14:54:04.61 ID:IJO+dvCW

この場合は全員女性だが、やはり海辺のリゾート地に出掛けたときのトラブル。
メンバーの内訳は泳ぐのうまい(高校時代に県大会で入賞した)人二人、
金づち(私はこっち)二人で、二手に別れて行動していた。
金づち同士波打ち際でバシャバシャやってる間、うまい組は沖に出て
気ままに泳いでいたが、片方に「怖いの？ここぐらいまでなら足がつくし
おいでおいで～！」と誘われた。
私は本当に怖いので遠慮したが、もう一人は喜び勇んで沖へと泳いでいった。
すると急に深くなっていたらしく、うまい組の元にたどり着く前に溺れ始めた。
私が必死に助けを呼ぶと、ゴムボートに乗って遊んでいた人が溺れる友人に
気づいて救出してくれた。
助かったからよかったものの、後にも先にもあれほどはらはらした経験はない。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 15:29:34.45 ID:wFMJ+4bl

で、本性がわかったの？

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 15:35:03.65 ID:IJO+dvCW

誘った人も、ホイホイ乗る方もどっちもどっちだな・・・と思った。
誘った側は、泳げない相手に深いところまで来いと言ったわけだし、
ホイホイ乗った方は私が止めても聞かなかったから。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:32:35.13 ID:R6RMD89w

>>605それ友達やない、磯幽霊や！

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:45:53.36 ID:RpHa5pjN

>おいでおいで～！」と誘われた。

うん。磯幽霊だったんだな、友達の本性はw

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 21:17:18.41 ID:BxbFABhJ

姉と川遊びをしていて、いい感じの中洲があった。
ちょっと上がってみたいけど、深く速い流れの向こうにあり、無理そうだった。
「行ってみたいね」と姉と話していたところ、姉が行ってみると泳ぎだし、
案の定流されて、下流の浅いところで助けられたが、
川底を転がったせいですり傷まみれになった。
流されるだろうと思いつつ、止めなかった自分を思い出したがスレチだった

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 23:07:57.63 ID:FuqWqNQ3

>>610
送信ボタン押す前に気がつかなかっただけなのか
面白いと思って、ワザとなのかはっきりしてくれ

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 01:06:18.58 ID:+OI3Dmdg

この右手が脳の指令に逆らって勝手にエンターキー押してしまったんdeath

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 01:36:04.01 ID:6CjHU3Di

スレチだろボケつまんねぇよカスって言われると思ったけど、
以下>>612と同文

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 01:48:21.31 ID:6wra25Fm

そーいや俺のダチの本性が船幽霊だった事あるな
ゴムボートに揺られていい気分になってたら
突然波間からズボッと顔出してボートの端を掴み「ひしゃくくれ！」って w
…何言ってンのおまwと笑ったが、後で聞いたら「助けてくれ」って言ったらしい
泳ぎ得意なヤツなんだが、足つって焦って水飲んで、咳き込んでたんだと

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 03:03:40.63 ID:2fjhpzRb

一人旅してきたけど、ストレスフリーで凄く楽しかった！
やっぱ友達と旅行なんてするものじゃないな
恋人同士なら言いたい事を遠慮せず言い合えるし、言葉で足りない部分はスキンシップで補えるけど
友達は気遣いの連続で嫌な思いさせられてもはっきり言えず我慢して我慢して「もう次は無い」って思ってしまうから
恋人同士＞＞一人＞＞＞越えられない壁＞＞＞友達同士
だな

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 10:03:48.54 ID:PnwFI+QL

>>615
だな学生時代はノリでスルーできたが
社会人になってからは何か疲れてきた

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 18:21:10.07 ID:cbLpVgSe

・電車などでの移動中はずっとゲーム
・歩けば疲れただのなんだの文句いう
・幹事が予約してくれた部屋に文句いう
・携帯とゲームの電池切れたからといって唐突に帰る
・勝手についてきたくせに一緒に旅行に行った面子のことを「やっぱ友達とは思えない・・・楽しめなかった・・・」とか言い出す

二度とこいつとは旅行しねえって思った
わかりづらくてすまん

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 19:35:01.10 ID:hdksqY+N

>>617
乙
予約してくれた部屋に文句って、どんな事言うの？
俺自身も元友達等といろいろ旅行して嫌な思いとかしてきたけど
部屋について文句言われた事は無かったと思う

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:11:46.68 ID:cbLpVgSe

>>618
同性同士だったから大部屋に泊ったんだよ
そうしたら「なんで大部屋なの？なんで個室じゃないの？」って寝るときになって言い出した
部屋のことは事前に知らせてたんだからせめてその時に言ってほしかった

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:52.17 ID:2fjhpzRb

>>619
乙だが同性だからと大部屋にするのも分からんな

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:29:39.79 ID:cbLpVgSe

>>620
安かったから大部屋にしたんだ
学生で個室に泊れるほど金なかったし、全員で決めたことだった
後からつけたしてばっかでｽﾏｿ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:33:00.06 ID:4zPUWNsf

どっちかっていうと旅行に行って個室の方が少ないんじゃぁ
大人数すぎても大部屋二つとかで部屋割りでもめることもあるけど

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:36:18.52 ID:2fjhpzRb

>>622
まあ最初はそうだよな
修学旅行みたいなノリだったりして
で、同室にするとストレス半端ない事が分かって友達との旅行自体をやめるか
行くとしても個室でなければ嫌だと思うようになると

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 21:30:18.54 ID:hdksqY+N

>>619
なるほどね。俺は三人以上で泊りがけで
旅行した事ないから、ためになったよ
大人数ならではの問題なんだね

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 00:38:15.53 ID:AYALZh3k

個室を希望するのは問題ないけど、
事前に知らせてあるのに寝る頃になってから文句を言うなんて理解出来ない

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 14:28:28.71 ID:CjhZkB74

居るんだよ、何もかも他人任せで自分は楽してるくせに
後から文句言う奴。旅行に限らない、宴会でも食事でも
近場に遊びに行くでもなんでもそう
んで、そういうのに限ってなんでか縁を切れない
誰かしらの金魚のフン状態になってどこまでもどこまでも付いて来る

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 18:42:42.35 ID:J8iS7DJC

その昔、友人２人と私でイギリスに旅行に行った。
イギリスではB&B(民宿のような個人宅の宿)に泊まることが多かったんだ。
当然のようにバス＆トイレは共同で１つ。
宿泊客は自分たち以外にもいる。
なのに、友人の１人は延々30分以上もシャワーを浴びていた。
その間、誰もトイレに行けなくなるとか考えてなかったらしい。

結局別件で色々やらかしてくれたので、その友人とは縁を切ってさっぱりした。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 19:27:19.00 ID:bArLQ8T+

>>626
面子で総スカンって訳にもいかないのか？
それとも、面子の中にそういう奴でも好きだという人もいるんだろうか

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:08:32.21 ID:aNnBfq3P

愛媛のある旅館に友人2人と泊まったとき、夕食のご飯が鯛飯だった。
おひつ一杯に入っていたが、美味しいので全員がおかわりして空っぽになった。
食べ終わった皿を下げに来た仲居さんも(まさか若い女性ばかりの３人組が
そんなに食べるとは思わなかったらしく？)空のおひつを見て少し驚いていた。
食後、友人の片方が「絶対、仲居さんに『女性の癖にあんなに食べるなんて』と
思われたよ。何で本当におひつを空にするかな、恥ずかしい。」とぼやいていた。
最後におかわりしたのは私なので、「美味しかったのでつい」と言えば、
「せめて一口分くらいおひつに残せば良かったのに。実質、あんたのせいで
恥かいたようなもんだよこれ。」
もう一人の友人はそれについて「細かいことを気にする人だねぇ。」と呆れ顔。
全くである。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:15:20.57 ID:R2Zj/UYD

愛媛県民としてうれしく思うぞ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:35:11.38 ID:vg7hqxQX

自分だっておかわりしたんでしょ？その友人。バカだね。
最後におかわりしたのが自分だったら、そんな事言わなかっただろうに。
料理人だって、カラで食器が帰ってきたら、嬉しいよね。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:40:58.97 ID:FeqHbvke

>>629
別に、女性同士のグループだって
おひつ空にしちゃいけないなんて事は無いし
仲居さんだって、一瞬驚いたと思うが
やっぱり空のおひつみて嬉しかったと思う
その友達はただの捻くれ者だろうし
そういう人とは二度と旅行しない方が絶対いいよ
正直、美味しい思いしたのに気分台無しだったでしょ？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:53:41.61 ID:w7Kc8NZI

飲食店の洗い場経験者だけど、>>629の友人と同じような思考回路なのか何なのか
一口分だけ半端に残してる奴が極たまにいたよ
もったいないというより意味が分からないね
全部きれいに食べてくれた方が店側としてありがたいしゴミも出ない
その友人の方がよっぽど恥な性格してると思う

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:56:47.25 ID:hW4DQPsB

少し残す＝とても美味しかった

これ、確かチャイナの作法だったと思う

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 23:59:43.41 ID:1TP5zC0q

>>634
全部食べちゃうと
足りねーぞ！コラ！
って意味になるんだよね

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 00:00:41.91 ID:jWeX03Aj

確か残さず食べると相手に失礼になるんだったかな中華思想では
相手の出した料理が少なかったという意味になるんだとか

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 00:01:11.25 ID:4l891qnO

ここは日本だ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 00:01:54.61 ID:/+Nt5TJm

>>637
すまなかったアルヨ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 02:59:52.30 ID:9/I1Q67M

>>328
2～3人みたいに、人数少なければ総スカンし易いが、
宴会とかのある程度の大人数になるとなぁ、そいつと仲いいヤツや
お人好しが数人は居るから、そういうののフンになってくっついてくるんだよ…

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 17:39:30.29 ID:xcra3uXH

日本で一口残すのはおかわり欲しい時では？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 18:22:49.23 ID:sPf7a6LI

>640
その通り

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 20:52:54.88 ID:+xeHFsOx

ご飯を一口残す　⇒　おかずが足りない、お代わりｸﾚ!
おかずを一口残す　⇒　ご飯が足りない、お代わりｸﾚｸﾚ!!

ってことなの?　一口残すなんて行儀が悪い、と言われて育った自分は単なる貧乏人か･･･。

そういえば自分も旅館(部屋食)でおひつ空にしてキレイに食べたら、同行していた友人に『えっ、全部食べたんだ･･･』って反応された。
その友人も自分も食べる事大好きで、よく一緒に食事に出掛けていたんだけど、不味い物以外は何でもキレイに間食する。量が多くても全然平気。
『勿体無いし美味しいし、残すと失礼だよね。』その友人はそう言っていた。

なのに、旅館では『一口ぐらい残しておきなさいよ!!』と言わんばかりの態度。

育ち(家庭の方針、躾)の違いなんだろうけど、その時の友人に妙な距離感を抱いた理由がココで分かったよ。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 22:09:56.90 ID:sPf7a6LI

違う。
ご飯のおかわりが欲しい時に、お茶碗に一口分のご飯を残して見せるんだよ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 09:43:12.53 ID:FnKkNEjb

そうなんだ、おかわり欲しい時は普通に「おかわり下さい」と言うんだと思ってたｗ
直接申し出るのは図々しいって事なのかな。
まぁ現代の世では直接言っても差し支えは無いだろうけど…一見さんお断りとかの超高級料理店だと違うのかな。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 12:20:37.45 ID:0ErY9cqh

作った側からすりゃ綺麗に食べてもらったほうが嬉しいがね

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 14:34:02.23 ID:ymi79s9Z

>>645
一口残すのは、おかわりの時だけだよ
最後は綺麗に食べる

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 14:44:42.70 ID:U1v1RwOA

「一口残せ！」は自国の作法を日本でも押し通そうとするDQN中国人でFA？

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 22:46:29.33 ID:oE3nZ00T

まあ日本っていっても色んな地域あるしな
うちの県に関していえば、おかわりの時も最後も一口残せってルールは無い

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:34:27.62 ID:VxXndUnA

>>647
和食のマナーだよ
http://www.kirin.co.jp/daigaku/BASIC/03.html

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:36:50.71 ID:aJENx8s4

それが作法だった時代もある>>おかわりには一口残せ、全部食べきるのは卑しい
自分がそれ聞いたのは40年前の家庭科でだがｗ

たださ、当時にしても、その作法は賛否両論あったんだよね
食べ残しの入ったお茶碗に、上からまたご飯を入れるのって日本人の美学と合わない
でしょ、昔はその必要があったんだとは思うけど、廃れても仕方ない作法だと思う。
同時に、ごちそうは食べきらずに残すもの、みたいな作法もあったんだけど、それは
おさんどんばかりでごちそうを口にできない使用人や主婦の為にあえて残すものだった
ので、女中や主婦が一家の主と同じものを食べるのが当たり前の時代になって当然廃れた。

今の時代、一口残す必然性はもうないと思う。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:40:08.98 ID:xOAbiWnL

で、いつまで食べ残しの是非についての議論は続くの？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 23:40:59.57 ID:YcHsIrRL

次のネタが投下されるまで

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 03:53:09.13 ID:E9DqT9df

泊まり先は温泉旅館で、深夜に入浴したら私達の他は誰もいなかった。
手足を伸ばしてゆっくり浸かっていたら、お湯のしぶきが飛んできて「？」となった。
振り向けば、なんと隣の浴槽で他の友人たちがバタ足で泳いでいた。
いくら私たちしかいなくても泳いじゃダメでしょ、と指摘すると、全員が
「こんな広い大浴場が貸しきりなんて、そうそう無いんだからはしゃごうよこの際。」
しぶきが飛んでると言えば飛ばさないように気をつけて泳ぐ始末。
全く、他に誰もいないからって恥ずかしい。
少なくとも中・高の修学旅行とかで集団風呂に入る機会はなかったんだろうか。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 06:06:51.45 ID:esFs/ZXw

>>653
誰もいなかったら私も泳ぐ、平泳ぎだけど。気持ちはわかる。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 09:42:16.52 ID:3JBfDy+/

なんか >>653の書き込みに既視感が。
前にもそんな話あったな。
似たようなことする人多いのかな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 12:50:18.58 ID:a0xYkNDt

>>653
他に客がいなかったならまだセーフじゃないかな
ガキくせーなとは思うけど
集団風呂じゃ泳ぐなんてまず無理だから関係ないと思う
最近は修学旅行で集団風呂って少ないしね
合宿なんかは集団風呂だろうけど

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:23:08.85 ID:03vMkmao

自分は泳がないけど、他の客が全くいないのならバシャバシャギャーギャーやらなければまぁ…と言う感じ。
誰もいないからとぎたくなる気持ち、それを見て冷めてしまう気持ち、どちらもわかる。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:27:51.03 ID:53ipZ9LU

自分も泳がないけど、誰も居ないなら
大人になっても泳ぎたくなる人の気持ちは判る。
自分にもう少し羞恥心が無ければやりたいと思うからw

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:04:12.60 ID:hop9Dw9q

自分も本当に誰もいなければ泳ぐな。
ただバシャバシャするのはさすがに恥ずかしいので
オオサンショウウオのような体勢で手で歩行する程度だが。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 18:41:03.93 ID:D+gnC4FZ

手で歩行あるあるｗｗｗ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 19:17:42.54 ID:CzvwzEbW

バタ足はさすがにやらないが平泳ぎならやっちゃうだろうな
気持ちはわかる

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 19:39:25.96 ID:9bimkQqX

いつ誰が入ってくるかわからないのにばしゃばしゃって、突然他のお客さんが入ってきても「旅の恥はかきすて」とか思うのかな

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:03:09.19 ID:RmFz1yeU

社員旅行で、後輩(21歳美人)が背泳ぎしていたのに比べたら…

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 20:12:32.81 ID:x17s9XAB

>>663
その温泉の水深は？
立ち湯くらい深さがないと背泳ぎは無理なんじゃないの

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 23:07:35.20 ID:MOFjnfQ/

手を動かさなければ水深30cmでもできるだろ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 07:33:15.67 ID:kQFilRtM

一緒に旅行に行ったメンバーにヒドイ奴がいて、
脱いだ服は丸めて放りっぱなし、お菓子等のカスやゴミは床に捨て、
ペットボトルやビールの空き缶も床に転がし、注意すると「片付けて」。
トイレで用をたしても流さない、紙を散乱させて知らん顔、電気は点けっぱなし
他人のカバンやたたんで置いてあった服を平気で踏む、キレた他メンバーに
怒鳴られても「はぁ？何細かいこと言ってんの？ww」
次の日からそいつだけ孤立、流石にまずいと思ったのか部屋ではおとなしくなって
すぐ寝たり散歩に行ったり一人で温泉行ったりして、日中はやたら明るく
ふるまったりしてたが、何だかこいつの顔をみたらきっと自宅は汚部屋なんだろうなぁ
と思うようになってしまった。それっきりこいつは旅行に誘ってない。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 07:44:34.26 ID:q41d/wJX

外国人じゃないのか？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 09:32:21.11 ID:mPBSYA4S

>>666
自分も自宅は汚いが、人と一緒の時は人一倍キチンとしてしまう。
その人は、ある意味、自分を飾らない人なんだな。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 10:46:03.79 ID:fxaaCZZh

>>668
自分を飾らないとか、そういう次元じゃ無いと思うが

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 11:25:12.02 ID:mPBSYA4S

>>669
んなこた分かってるわ
行間を読み取れよ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 11:32:47.81 ID:T1p0l6YB

>>666
男？女？さすがに普段の付き合いでも分かりそうな気がするレベル…

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 13:23:06.82 ID:1WwDhmGn

行間に何が書いてあるの？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 14:37:13.56 ID:BzgW8TX3

絡みたいだけなのか、空気が読めないだけなのか…

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 21:09:42.04 ID:gbj85s48

自分も昔、旅行先で朝起きた時に、友人が枕踏んで顔洗いに行ってたのでびっくりしたな
起きたあとだけど、人が頭置くところ踏むって…

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 01:05:54.18 ID:hxThpucZ

畳のへりも座布団も足で踏んじゃいけないと聞くが、
枕を踏むって…何でわざわざ踏むの？お茶目アピール？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 01:28:53.05 ID:HWyYRkdg

>>675
ただ通り道と言うか、洗面所への最短距離を通った感じだったよ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 01:52:00.85 ID:q4vrun0f

親に教わらなかったんだね
でも自分も何でも分かってるつもりでいても
知らなくて陰で言われてることもありえるからな
あんまり人を馬鹿にするもんじゃないと思う

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 04:19:55.41 ID:/Mbcaj32

修学旅行でも、枕とか布団踏みまくってるやついたなあ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 08:58:50.89 ID:yfcbSJrZ

>>677
だな。一言教えてあげればいいと思う

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 10:12:37.63 ID:p20/xO7L

本性というほどのものではないけど、ホテルに帰ると常に部屋の隅っこやちょっとした隙間に埋まってる
冗談だと思って「なんでそんなとこいるの？ｗｗｗ」と聞いたら「狭いところが落ち着く」んだと
常識的すぎるぐらい常識人の友人が隙間に埋まってる図がシュールすぎてむしろ親近感湧いたｗ

今じゃ仲間内で彼女の前世は台所の三角カゴということになっているｗ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 11:44:39.08 ID:OO0rRDP0

>>680
久々にほのぼのする投稿だｗ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 15:40:00.27 ID:78oQXfMS

>>674に関してだけど、
こういうのって「枕は踏むもんじゃないよｗ」と重くならない感じで言ってあげたらいいの？
以前、友達と家での夕ご飯について話してたら
友達が「うちではお菓子食べつつ夕ご飯食べてるんだけど、（そっちの家では）やらない？」と聞かれて
「うちでそれやったら怒られるわぁｗ」って言ったら
なんか微妙に私が育ちが良くて友達は悪いみたいな雰囲気になってしまって（それを意図したわけでは全くない）
ちょっとだけ気まずい思いをしたことがある。けっこう軽く言ったんだけど・・・。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 15:43:46.18 ID:78oQXfMS

>>682
４行目は「友達が」じゃなくて「友達から」だ。すまん。
いちおう補足だけど、普段はどっちかっていうと友達の方が厳しくしつけられたんだろうなと思っていたので
友達を見下して「うちでそれをやったら怒られる」と言ったつもりでは全くなかったんだ。
その後の雰囲気については友達がちょっと自虐しはじめたので感じた。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 16:06:47.75 ID:OO0rRDP0

>>682-683
旅先で、空気悪くなってもお互い嫌だろうし
軽いノリで言ってあげればいいと思う
笑いながら「俺の枕踏むなよ～」とか
「そーいえば、テレビで枕や畳のヘリ踏むのは良くないって言ってた」
とか、説教じゃなくて一つの情報を提供するような軽いノリで

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 21:10:19.60 ID:ZW9QsA7B

女4人で旅行したとき、友人1が2日目の夕飯の時におずおず
「あの…みんなって、ご飯のとき喋らないの？」と聞いてきた。
自分も他の2人もひとりっこで「食べながら喋っちゃダメ！(口から物が飛び出すからね)」
って言われて育ってた。当たり前すぎて一瞬3人ともぽかんとしたけど、友人1が3人兄弟
だった事を思い出した。

それぞれバラバラに遊んでたりしても、夕飯の時は顔をつきあわせてお喋りタイムになる
のが当たり前だった友人1、旅行でずっと喋りまくり笑いまくってた私達が食事になると
急にむっつり黙るので、なんで皆急に機嫌が悪くなったんだろうとか考えて、でも食事が
終わったらまた普通にお喋りが始まるので、最初はわけがわからなかったらしい。

こちらも始終黙ってたわけじゃなく、食事時の普通の会話くらいはしていたから、友人1が
一人気を回してた事も気づかなかった。旅行したことで、本性つうか互いの生活環境が少し
わかった話。

ちなみに友人1はよく喋りよく食べるけど、食事の作法はきれいです。
お行儀を叱られず、しかも姉弟とのお喋りもやめたくない一心で、子供の頃から身に着けた
ワザだったのかと皆で感心したのもいい思い出でした。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 21:20:51.03 ID:5M7wLj6p

食事中に喋るのは普通じゃない？
楽しい会話も食事のうちに入ると思う
口に物が入ってる時は喋らない、で良いんじゃないの？
口から物飛び出させながら喋るのは論外だけど、むっつり黙って黙々と食べられるのも嫌だわ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 22:12:47.15 ID:pJHc4hsF

よく「教えてあげればいいのに」って意見があるが、
旅行に行くような年になるまで分からなかったやつが
親しいとはいえ親でもない人間の言うことをすんなり聞き入れるとは思わない（もちろん例外もいるが）

なによりそれは親の役目。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 22:14:12.70 ID:WbCgC8yU

>>686に完全に同意。
口に入った状態で喋るのはダメだけど、
食事は会話しながら楽しむものだと思う。
どっちかっていうと一人っ子側の寂しい食卓が窺えたって感じだわ。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 22:20:46.11 ID:3/fiMffC

>>687
まあ、たいていは注意してもポカーンとした顔されて理解されないよねｗｗ
「そんなの誰も気にしてないよ？」とか言われるし
気にしてないのはお前だけだよ！みたいな

690 ：名無しがお伝えします：2012/02/25(土) 22:25:18.08 ID:FjfT0svz

>>688
親がコミュ障だったんだろ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 01:03:27.37 ID:hDKFvplX

>>686 >>688
＞こちらも始終黙ってたわけじゃなく、食事時の普通の会話くらいはしていたから

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 01:11:09.61 ID:pdJP/Dkx

＞私達が食事になると急にむっつり黙るので

友達が疑問に思うくらいの黙り具合だったことには違いないし。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 01:24:24.00 ID:GBhb4PAZ

＞食事時の普通の会話
「･･･････････････････････」
「･･･････これおいしいね･･･････」
「･･･････････本当だね････」
「･････････････････････」
「････････････････････」

こんな感じだったんじゃないかとゲスパー

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 07:24:51.30 ID:YGlBOv2P

>>692
>私達が食事になると急にむっつり黙るので
友人1の基準では、って事だろ<<むっつり

食べるの遅い人は、聞き役が精一杯で黙々食べるしかなかったりするし

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 10:14:40.52 ID:Toh9zH78

だいたい他人と一緒に食事する機会なんて
わざわざ旅行に行かなくても毎日のようにあると思うし
誰かと一緒に食事するってことは会話を楽しむためでもあるから
今までどうしていたのか不思議である

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 10:16:07.22 ID:OzfU7ILz

旅先でのご当地料理で本性が出るんだろ
こんなもの食べられる人いるのー？とか

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 12:21:03.36 ID:JIelXc6T

食べ物ネタ。

旅先のあるアイス屋の品揃えが「バニラ・チョコ・夏みかん(特産品)」だった。
３人で旅行していたが、Aと私は酸っぱいのが苦手なのでそれぞれバニラと
チョコ、Bは夏みかんを選んだ。
いざ食べていると、Bに「なんで夏みかん味を選ばないの。」と叩かれた。
理由を聞けば、「夏みかんはここの特産品。対するチョコやバニラはどこにでもある。
折角旅行に来たんだし、他の場所じゃ珍しい夏みかん味を選ぶもんでしょ。」
酸っぱいのが苦手だからと言えば、「冒険心ないなあ。旅行の意味がないよ。」
そんなに叩かれるようなこととは思えない。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 12:38:28.23 ID:sY1gBAjy

自分の考えは絶対に正しいという意見を通したい人かBさんは

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 14:09:27.31 ID:ZwCZqWnx

Bが言うことはもっともだ。
旅先に来て、どこでもあるバニラやチョコ頼むやつはつまらん。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 15:21:17.32 ID:Toh9zH78

つまらんと思うのは自由だけど、他人に強制したり批判すべきではない

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 15:26:59.83 ID:GBhb4PAZ

いくら「せっかくだからご当地フレーバーを」といっても苦手な物だったら無理して頼むことないじゃない
自分も静岡や長野のわさびアイスは食べないし

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 15:34:15.37 ID:pdJP/Dkx

私も内心は>>697のように思うけど、
人に言ったりはしないなぁｗ

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 16:00:07.76 ID:P+XIrSza

きっと夏ミカン味がハズレだったんだよ。

不味かったから、何だよお前らも頼んどけよ！！ってさ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 16:14:24.49 ID:CgSa/+CQ

>>701
他の人に旅行の話する時のネタに
なるから一応食べるかもw

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 17:56:42.67 ID:IKvFGE4k

イナゴソフトがあったら勿論そいつはそれを頼むんだろうな

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 20:57:56.78 ID:E91go+Jo

苦手だという人のためにバニラやチョコを置いてることも分からないのか…

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 05:07:36.35 ID:++yUqQk3

ABCと私の4人組で外国に卒業旅行してきた。
以前同じメンバーで国外に旅行をしたことがあったから安心して持ちかけたら実はAは前回Aが幹事をやった旅行で嫌なことがあったらしくBがいくならいかないと言われた。
でも、いつも4人でいるのに一人かけてたら気まずいので、幹事は私がやるしホテルの部屋を別にするからってことで一緒にいくことになった。
最初のうちははしゃいでたしBにも普通に接していたから安心していたら3日目あたりからブスッとして何を話しかけてもテンション低くなったA。
なんでも部屋に帰ってもBと一緒、他の人に喋ってもBが割り込んできていい加減耐えられない、Bの声も聞きたくないのに喋るくらいなら黙ってるほうがまだ辛くないとかなんとか。
確かにホテルの部屋割りの件をいいだせずにジャンケンで決めさせてABを二人部屋にしちゃった私も悪いけど、それにしたってABが喧嘩してるとか知らないのに巻き込まれてるCが可哀想だと思った。
Bは大人げないところなあるものの特に落ち度は見つからないし、私も気を使っちゃって全然楽しめなかった。
なにより帰り道でもAと二人きりになったときに「私はBが嫌いなんだから、いい人ぶらないで旅行前にBが旅行にくるのに断固拒否するか、私が旅行にいかなきゃよかったね」とか言われて最後の最後で後味悪い旅になってしまった。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 05:23:47.13 ID:q2vnrO/2

>>707にとっては最後の最後でも、Aは行く前から旅行嫌だったんでしょ？
Aに後悔させたのも、Cに気まずい思いをさせたのも
707が部屋割りしなかったせいなのに、まるで他人事だね

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 06:08:30.07 ID:STuevScp

>>707
やると言った事をやらないで『私も気を使っちゃって全然楽しめなかった』ってアホか
Bが行くなら自分は行かないと言ってたAを条件付けてまで参加させたのは誰よ
気を使わなきゃならない事だと最初から分かってて引き受けたんじゃないの？
最低限約束したこと守ってから言えることだろうに

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 07:47:22.40 ID:kYsIPsll

>707
部屋割り、707がAを騙して無理矢理参加させたんだよな。
自分が取り返しのつかないことやらかして反省の色もないのか。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 07:48:59.12 ID:sZbnRo7a

行きたくないというAを無理やり連れ出しておいて被害者面とは図々しい
Aにしてみれば>>707に騙されてわざわざ嫌な思いしに行っただけだったね、気の毒に

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 08:21:42.46 ID:oDaGenX1

>>707
なぜあなたとＢの二人部屋にしなかったのか、それが聞きたい。すごく聞きたい。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 08:37:26.83 ID:+vEWsAzB

Aをだまし討ちにしておいて被害者面とはずうずうしい。

おっとスレチだ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 08:39:16.72 ID:A+R1im7p

>>707
二度と幹事やるなんて軽々しく言うなよ
幹事ってのは、ただ旅行の手配すりゃいいだけじゃないんだよ
あなたは友達を騙したんだよ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 08:46:35.04 ID:ulae9ARu

Aにとって、707がやると言った事もしない
信用できない人間だという事が解った旅行になったと。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 10:55:14.98 ID:cgyQiU66

旅行に行って707の本性がわかったってことで

＞Bは大人げないところなあるものの特に落ち度は見つからないし
そんなもんはただのあなたの主観です。嫌だと言ってるAには関係ない

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 11:11:49.81 ID:es6pDzVN

>>707
何処にたて読みが仕込んであるのかと思えばマジですか？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 12:09:48.02 ID:UUjTT3p/

>>707はさすがに釣りかと思ったんだがマジなの？
マジなら>>707の人格に問題がありすぎる
自分のどこがおかしいのか、皆に指摘されなければ分からないのか？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 12:28:33.50 ID:MoCuqbwY

>>707がダメダメなのには全くもって同意なんだけど、
自分がBの嫌なところが分からなければ、Aが嫌ってたとしても
実感が湧かなくて「ちょっとくらい大丈夫じゃね？」って思っちゃうのかも知れないなぁ。
Aが最初は楽しそうにしてたから「これなら部屋が一緒でも大丈夫なのかも」って思っちゃったんじゃね？

まぁ＞私も気を使っちゃって全然楽しめなかった
とかアホかと思うけど。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 12:37:31.69 ID:NGhE297E

>>707が釣りだと宣言してくれ。
Ａが気の毒すぎる。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 12:52:21.20 ID:OUNoHnSk

一番気の毒なのはA、次いで自分を嫌ってることを隠しもしない人間と同室にさせられたB
完全にとばっちりのC、の順だな

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 13:51:14.55 ID:++yUqQk3

707です。
確かに私が一番悪いかもしれませんが、>>719のいう通りに旅行が始まってからのAはむしろBと一番仲良しみたいにテンション高く接していてこれなら大丈夫だと思ったんです。
あと書き方が悪かったですがでかける前は正確にはAは3人(AC私)でいくと思っていたらしく、Bがいくならいかないではなく旅行いくならBだけは呼ばないでと言われていました。
しかしその話をした時にはもうBにも旅行の話をしていて(それまでAはBに対して普通で気づきようがなかったです)、私にBに旅行の件を断れっていってきたんです。
自分で断ればいいのに、その点においてはAもワガママじゃないですか？
無理矢理連れてきたわけじゃないです。AにもBにも私にも悪いところがあったと思います。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 13:58:18.27 ID:MoCuqbwY

>>722
Aも最初は雰囲気を壊すまいと楽しそうに振る舞ってたんだろうよ。
それなのにあなたがいつまでも部屋を別々にする等の努力をしなかったから
Aも我慢しきれなくなったんでしょ。
だいたい、Aの旅行に行く条件は
「幹事は私がやるしホテルの部屋を別にするからってことで一緒にいくことになった」
これでしょ？なんで自分の義務忘れて人のせいにしてんの？
>>719を書いたのは私だけど、これはあなたの謎すぎる行動を分析してみただけで
あなたを擁護する意図はなかったよ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 14:14:36.31 ID:UUjTT3p/

Aは精一杯空気読んで振る舞ったってのにな
>>722はそれすらも読めなかったどころか同じ部屋にするとか
考えられんわ

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 14:18:55.72 ID:umgr6cGH

>>AもBも私も悪かった
>>722を読む限り、
「Aが一番悪くて、Bもそこそこ悪くて、私はこの2人程は悪くは無い」って思ってそうだなぁ…って印象だ。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 14:30:58.88 ID:hIWI1Oll

自分も悪いってほんとに思ってるんだったら
こんなスレに書きにこないだろうｗ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 14:48:32.02 ID:5G77lsDi

びっくりするくらい幹事にしたらアカン人種じゃないですかｗｗｗ
文章の節々に、「空気読めないAに振り回された私が大変だった」って読めますな…。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 14:57:55.34 ID:gUlOAAN0

>>722
あなたにドン引き

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 15:41:24.99 ID:nK/EIeNp

>>幹事は私がやるしホテルの部屋を別にするから
722がそこまで言って誘ってくれるなら、自分も空気を悪くしてまでＢ嫌いを表に出したりは
せずにいようと思ったんでしょＡは。

Ａに落ち度は全くない。

>>最後の最後で後味悪い旅になってしまった
あなたに騙されたＡは、たっかい旅行費払って道中ずーっと嫌な思いをしてたのに、
あなたは最後までは楽しかったんだ？
どうして「私がＢと同室になるよ」の一言が出なかったん？Ａが不機嫌になってからも
あなたはＡＢ放っておいて楽しんでたの？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 15:52:07.22 ID:UjJvjoN2

言い訳ほど見苦しいものはないの典型だな。
ところでAもBも私も悪かったって書いてるけどBはどこが悪かったの？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:08:52.26 ID:O7M9zE5Y

＞自分で断ればいいのに、その点においてはAもワガママじゃないですか？
あなた幹事でしょ？
旅行の総責任者なの！
Aが自分でBに「来るな」って言ったら二人が大揉めに揉めて幹事のあなたに相談してきて
どっちを置いてく訳にもいかず旅行自体がお流れになったと思うよ
＞いつも4人でいるのに一人かけてたら気まずいので、幹事は私がやるしホテルの部屋を別にするから
これ一番良い方法だと思うけど、あなた自身が有言不実行したせいで台無しになったんだからね
そこを勘違いしないように

なんつーか「幹事」を小中学生の修学旅行の「班長」程度のものだと勘違いしてそう
空気読んで大人の対応したAを「これなら大丈夫そう」ってｗ
大人グループの部屋割りって仲の良し悪しだけじゃなく、寝る時に電気つける派かつけない派かとか
イビキが気になるか気にならないかみたいな生活習慣の違いも考慮しないといけないのに
ジャンケンで決めるなんてあり得ない
精神年齢が低すぎる
ジャンケンで決めちゃったら決めちゃったで、後で何らかの理由つけて
「やっぱりBと同室が良いな」とか言えば良かったのに

全てにおいて考え方が子供＆無神経＆無責任すぎる
絶対に幹事やっちゃいけないタイプだ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:14:27.51 ID:LAx02Yah

ジャンケンなんかしないで、幹事なんだから
「私とBが○号室、AとCは×号室ね」と
サラッと言えば良かったね

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:15:46.62 ID:3Hmh3sXV

ま、>>731がどれだけ偉いがしらんけど、そこまで言わなくても良いのでは？

多分、>>731に幹事やらせても大した事無いと思うよw

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:18:06.08 ID:nxh5Fty3

この程度のおつむで卒業って
何の学校？

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:18:59.75 ID:es6pDzVN

>>707の本性が分かったでFA?
馬鹿は罪だな

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:23:33.29 ID:es6pDzVN

>>733=707か？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:32:02.25 ID:3Hmh3sXV

違うってw

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 17:27:29.49 ID:xZ7QzKPQ

こいつがじゃんけんを言い出した時、そしてBと同室になってしまった時のAの絶望を考えると気の毒でならない

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 17:45:00.23 ID:gUlOAAN0

部屋割りはじゃんけんで決めよ～と盛り上がる中
Aさんは「え？707が私とBと同じ部屋にならないようにしてくれるんじゃないの？」
「707何か言ってよ・・・」
そのままじゃんけん
「Bと同じ部屋になっちゃった」
「707何も考えてくれなかったんだ」
「何日も嫌いなBと同じ部屋で寝るなんて最悪だ。でも我慢しなきゃ・・・」
このAさんの気持ちを考えてみて下さいね

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 18:22:48.32 ID:Mh+TLkLL

707って人格に深刻なエラーでもあるの？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 18:56:05.71 ID:OQT62Zl5

>>707ってもめさせて、傍観してるのが好きなんじゃない？
AとBを別の部屋にすれば済むことをわざわざやって、
あげく第三者に愚痴。周りの友達にも同じこと愚痴ってんでしょ。
被害者意識の強いもめさってホント迷惑でうざい。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 19:25:28.81 ID:hxDyVPWH

Ａには707と縁を切れと声をかけたい。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 19:55:42.36 ID:fvzcDHtt

>>742
Aにとって>>707もBレベルになっていると思われる

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 20:42:39.28 ID:EJ6dACaa

一応確認するけど卒業旅行って、卒業したの人間の学校だよね？
すずむしの学校じゃないよね？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 20:45:18.84 ID:OQT62Zl5

>>744ちょっとぉ、アタイ鈴虫だけど土下座してくれる？
アタイ等こんな低俗なマネしねぇし。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:17:58.08 ID:++yUqQk3

私が一番悪いのはもうちゃんと把握してます。
でもAがBを嫌う態度を隠さないことはなにも知らないCには迷惑だと思うし、A自身が損をするだけだから私もできるかぎりのことはしました。
同じ部屋になってブスッとしてるAの愚痴をなるべく聞いたり、部屋に帰ったらAB部屋に押しかけて二人きりにさせなかったり後ろを歩いているAのところにいって趣味の話で盛り上げたり…色々です。
正直なところ、私はAもBも嫌いではありません。
なのでAの愚痴を聞くのは辛かったし、空気が悪くなるのも気まずかったです。それは私が悪いから一生懸命フォローしていたのにCに心配されるほど露骨なAにも落ち度があったと思いませんか？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:19:10.30 ID:R3dTLHLO

メダカの学校ならわかるが、
どっから鈴虫が出てきたんだ？

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:53.26 ID:sZbnRo7a

>>746
できる限りのことしてないじゃん
部屋さえ別でBと二人っきりにならなければってことでAは来てくれたし初めは笑顔だったんでしょ
だまし討ちみたいなことしておいてよくいうよ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:33:25.98 ID:kYsIPsll

鈴虫がツボにはまったｗ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:40:37.38 ID:90SEdnwO

>>746
いつまでも言い訳してんじゃねえぞ！
お前が半ば強引に誘っておいたんだから
部屋割り位責任持ってやれよ
仲が良さそうに見えただ？
そりゃ、おまえ含めて他のメンバーに気を遣わせまいと
彼なりの精一杯の我慢しただけだろよ
何の為に、勇気だしてお前に打ち明けたんだと思ってるんだよ？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:53:40.36 ID:OUNoHnSk

>>746
後からでも部屋換えすりゃよかったじゃん
ずっと同じ組み合わせだとつまらないから、次は別々のペアで部屋割りしようとでも言ってさ

CがAの態度に文句言うならともかく、原因であるお前には言う権利はない

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:57:16.59 ID:oxUFY3aO

>Aにも落ち度があったんじゃないですか？

無いよ。全く無い。
あえて言うなら『>>707が』Aに落ち度と思わせる態度を取らせてしまった。
あなたがきちんと部屋割り管理等していれば
Aは『落ち度とも取られる態度』を取る事はなかった。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 21:57:18.36 ID:O7M9zE5Y

>>746
その「悪いのは私だけじゃないもん＞＜」ていう態度いい加減やめたら？
全ての元凶はあんた
Aをそういう態度にさせたのはあんた自身なの
あんたの言い分を要約したら
「私はBのどこがそんな嫌いなのか分からないから悪い子じゃないはず！だからAもちゃんとBと仲良くして欲しいのに＞＜」って事でしょ
どこまでも自己中だし子供っぽい
Aは部屋さえ別になってれば、それ以外は空気読んで対応してたのに「大丈夫そう」なんて自分に都合の良い解釈して約束破って
「Aの露骨な態度が～」なんて言える資格ない
自分の失敗を他人のせいにするんじゃないよ
「私が悪い」なんて本当は思ってないだろ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:00:56.07 ID:1lATxZg7

>>746
だからあなたがＢと同室なら、そもそもＡは愚痴(愚痴？抗議でしょ？約束を履行しない
あなたに対して）を吐く必要もなかったんじゃないの。

何度も聞くけど、どうして、あなたがＢと同室にならなかったの？
Ｃと同室になりたかったのなら、最初からＡを誘うべきじゃなかったよね？

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:13:22.94 ID:cgWfCmnR

これ全員女だろうなと思って読んでたけど、
男女混合ならもっと笑えるな…

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:18:02.91 ID:nH4illFr

友達に騙されて高い金払って嫌な思いをしたＡ憐れ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:24:27.98 ID:s9h+z5j3

>>746は
"（私が騙し討ちにして）Cに心配されるほど露骨な
（態度を取らせる状況を作っちゃったけど、現況なんてフォローしたからおk）
Aにも（何故か）落ち度があったと思いませんか？"

と言う意味でいいんだろうか？
同意するやつなんかいないだろ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:25:06.45 ID:FTlTdypL

ゆとりにもほどがあるな

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:30:40.89 ID:bFe5mL8F

フルボッコﾜﾗﾀ
まあ当然だな。
「全ての原因は自分」だという自覚がないのは恐れ入った。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:36:13.08 ID:/uAZFzF1

言い訳ばかりして他人を批判している。
こいつ全然反省していない。
こんなやつを信用した人が気の毒でならない。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:36:27.31 ID:YJXWsIg5

旅行中ずっと約束を破り続けておいて「フォローした」も何もないでしょうよ
Ｃと同室になりたかったのなら、最初から4人での旅行は不可能やん。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:45:18.26 ID:cgyQiU66

>>746
いえいえ、把握してませんがな
「私が一番悪い」じゃなくて、「あなた以外は誰も悪くない」んです

みんなが言ってることに頭に血が上って何も聞き入れられない
状態なんだろうけど、それだけは理解してね

順番なんてない、悪いのは自分のことだけしか考えず、気遣いできなかったあなた一人です

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:45:45.09 ID:VPL1IWhj

ぶったぎるけど、先週、4人で4日間の卒業旅行で京都に行ってきたよ。

プラン頼まれたけど、新幹線指定席、ホテル、京会席とか色々条件があって、悩みながら考えたんだ。
ようやく出来て5万位の見積だしたら、1人に金がないと言われ、15,000円位で収める様に言われた。
そんなんで行ける訳ないだろって説得して3万5000円以内に収める事に

行きをバスにしても、移動費とホテル代だけで、2万位いく。
ケチると辛いって言ったんだが、安い方がいいってごり押し。

行く前から嫌な予感しかしなかったが、着いたら着いたで
夜行バスは嫌だ。タクシー使う。もっといいホテル、個室が良かった。寺ばっかりは飽きる。違う所行きたいとか愚痴ってた。
3日目には金欠発生。最終日、色々終わって新幹線の中で、プランが悪いって言われた。

周りが代わりにキレたりしてくれたから良かったけど、一人のせいで無駄に疲れた。
ホテルのグレート下げたし、プランの変更とかしたし、いいお店入れなかったし

他の2人はスゴいフォローとかしてくれて、一緒にいて楽しかった。
卒業後もちょくちょく会う約束もしたし、大事にしたい。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:56:18.56 ID:y7VkxG1g

>>763
乙。

ケチが１人自己主張するだけで空気変わるよね…
せっかくの卒業旅行でケチったが為に今後ハブられることになるのにバカだなー

きっと>>746もＡＢＣからまるごと今後ハブられそうな予感

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:00:12.14 ID:QebR0xj5

>>763
高い高いと文句言うヤツは、金の使い方を知らないだけなんだよな
使うべきところと節約すべきところの区別ができない
そいつん家の玄関、ビニール傘がたくさん転がってそう

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:01:29.05 ID:GPHyLjCv

他の報告者もでてきたんだし707の話はもういいだろ
いい加減しつこい

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:11:44.69 ID:FVvg91rv

自分もいたよ
旅行先で名物食べようとしたら何選んでも嫌だ嫌だと言うので、じゃあ何食べたいの？と聞いたら
「マックでいいじゃん安いし」て言われたww
なんではるばる京都に来てマックww

それまでも色々ありすぎてキレた別の友人が
「じゃああんたはマック入れば？私達はここ入るし」とさっさと店に入ったら
構ってちゃんなのでしぶしぶついてきたけど、ランチで1500円とかブツブツ文句言ってた
スルーしたけどな！

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:16:49.29 ID:PucJ7ZPo

安い全国チェーンで良いじゃん派の人って
必ず「一人で入りなよ」って言うとそれだけは嫌がるよね。なんなんだろう。

このスレって、旅行に行く前に決めておいた方が良いこととかの話はスレチかね？
近々、初海外の友達と二人でヨーロッパに行くんだけど、ちょっと不安だ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:33:04.23 ID:Tu/fegBB

5人で出掛けたが、外でご飯食べて、6時半には旅館着いた。
部屋でなにしようかーとか話したけど、
1人は風邪で38℃だしてダウン。他2人は、将棋し始める。

風邪はしょうがないが、将棋を止めて貰えず、
残された自分ともう一人で、1時間以上、温泉楽しんで、温泉で意気投合した人達と全力で卓球してきた。
9時位に部屋帰ったらまだ将棋してて呆れた。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:35:57.29 ID:L9VcCk24

将棋指し渋すぎｗ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:38:11.25 ID:t7uVlnb2

まあ思い思いに好きなことやってたんだから
いいんじゃね？
無理矢理将棋につきあわされたわけでもないし

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 00:48:17.91 ID:Tu/fegBB

>>771
せっかくの旅行なのに、無言で真ん中のテーブル使ってるからちょっと残念だったんだ。
学生旅行だし友人らと楽しんで行きたかったから

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 01:13:05.59 ID:9NShJCY0

>>767
1500円は高すぎだろ
そんなに行きたいならおごってやりなよ

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 01:36:39.26 ID:Xj8YX4M2

>>773
だからお前はマック行ってろよ止めないから

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 01:40:32.22 ID:9NShJCY0

金持ってる奴で上から目線は多いな
性格が悪い

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 01:53:07.87 ID:qB44xR5Y

そんなに金無いなら旅行なんか行くなよｗ

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 01:59:41.88 ID:3nU1zFBd

味や値段じゃなく、本当にしょうもないことで現地の特産物を拒否されたことがある。
香川へ寺巡り旅行をした時、当然道中の食事はうどんで決まりだな・・・と
思っていたのに、いざ店の前に来ると一人が「え！セルフサービスなの？！
注文したら持ってきてくれるスタイルじゃなきゃ落ち着かなくて嫌なのよね。」
香川じゃそれが普通だよ、ガイドブックにもそう書いてあったよね？と
私が言えば「とにかく、私はこのタイプの店は嫌いなの！」とかんしゃくを
起こしたので、その時は諦めてそいつが希望した近くのファミレスに入った。
しかし翌日、以前家族で香川に来たときに見つけた美味しいうどん屋
(当然セルフサービス)を私が紹介すると、「やっぱ、香川に来たならうどんを
食べなきゃもったいないよね！試してみる！」とうって変わって意欲的。
そして、いざ食べると「本当に美味しい！いい店見つけてくれてありがとう！」
と上機嫌で、とても昨日かんしゃくを起こした奴と同一人物とは思えなかった。
普段はそうでもないのに、この情緒不安定？二重人格？は何なんだと思った。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 02:11:11.86 ID:9NShJCY0

>>上から目線は多いな

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 02:17:13.70 ID:9NShJCY0

>>777
それ絶対女だよね？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 02:51:25.00 ID:g+okeLJk

しおりって程じゃないけど、旅先で行きたい店リストを
行動予定としてまとめた紙を当日になって
渡された事ならある。渋ったら、いちお予定だから～。
と言うので、あまり中身も見ず出発。リストを作った本人だけが
詳しいので添乗員と客のような状態で、お店巡り。
しかも紙には時間まで書いてあったけど混み具合もあり、
当然、時間通りにいかないわけで、そんな時は１人だけ
パニックになってた…見ている途中で「もう次の店の時間だから！」
とかゲンナリ。しかし本人は自分って、しっかり者！という意識だった。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 05:29:46.20 ID:4s6t/zwr

ID:9NShJCY0をNGにしたらスッキリした

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 07:50:54.54 ID:cx/x3OmA

>>780
友人の方も「すべて予定を立ててあげたのに、すべてこちらまかせ、
あげくにはのんびりふらふらと行動されて困った」とかこのスレに
書いてたりして。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 10:28:32.80 ID:u+uulxp6

>>768
どんな不安があるのか書き出してみな。
そうすりゃアドバイス厨が食いついてくるはず。

>>707は中学生か小学生で国内旅行にでも行ったのかと思ったら
外国旅行だったのか。
幹事のなんたるやが分かってない奴のせいで悪夢のような旅行を
大金払ってさせられたＡＢＣが気の毒でならない。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 12:28:55.46 ID:1jv5c+Vz

>>707は体裁を保って仲良しごっこはしたいけど
自分もBとは同室にはなりたくない
水面下でCにBとの同室を打診するもやんわり拒否られ…
って処なのかね

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 12:33:09.07 ID:Czapb49T

あんまり言うと>>707=>>766にまたしつこい言われるぞｗ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 12:44:45.60 ID:gdd8oXte

オーストリア旅行目前でユーロ安が加速していた。
旅行日に丁度97円をたたき出し当日の朝、
友達と「丁度安くなってラッキーだね」「100円切った時はよっしゃー」と思ったなどと話していた中で、
ひとりが「え？97円なの？安っ！為替見ないから知らなかった～」と言った。
皆少額の現金は空港で両替し他はカード支払と話し合い済みだったので為替を調べなくても何の問題も無かったし、
その為いくら持って行く？などの事前打ち合わせも必要がなく、
皆他に決めなければいけない事に夢中だったし私含め他友達も為替は各個人で見ているだろうと言う認識だったので、
計画段階でユーロの動きの話題は上がらなかった。

その友達は何でも人任せタイプで調べないって人ではなかったし、
日頃、金に無頓着な性格でもなく大金持ちで金の心配がないという人でもない。
気にならないの？と聞いてみたら「いやそう言うわけじゃないんだけど…」とはっきりとは語らなかった。
友達は前にアメリカと香港旅行をした事があると言っていたがその時の為替の確認はう～んどうだったっけ…と。
なんとなく、その過去2回の旅行の時も見て無さそうな雰囲気だった。
未だになぜ気にしない＆確認しない派なのかよくわからないけど、
自分は海外に行く時はちょくちょく為替を確認するので、見ない人もいるんだなぁと純粋に驚いた。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 13:19:12.34 ID:4s6t/zwr

>>786
ただののんびり屋さんでしょ。
同行者にめいわくかかっていないみたいだし、
本性がわかるスレに書き込むほどのことじゃありますん。

788 ：786：2012/02/28(火) 14:01:38.94 ID:gdd8oXte

>>787
ここって愚痴系の本性わかった話しかダメだったの？
>>1を見て、愚痴系に限らず友達との旅行話全般と言う認識をしてしまったので書いてしまった。
スレ違いみたいでごめん。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 14:01:45.74 ID:AASRtTVv

のんびり屋さんだって本性がわかったんだからいいじゃん

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 15:18:26.11 ID:s79vp2pi

>>788
悪かないけど、本性というような話ではないんだよね
為替相場=両替レートではないし、短期旅行で倹約できる金額なんてたかが
知れてるから、気にしない人は気にしないものだよ
レート○円なら△△円のところをレート×円だから収支◇◇円の得という所
まで>788が収支を出す人ならば天晴れだけど、
788にしたって空港で両替なのだから、細かい事気にしないんでしょ？

海外旅行はむしろ、サーチャージが幾らの段階で手を打つかとか
現地物価相場に照らし合わせて高いか安いかってほうが大きいんだよね

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 21:10:52.71 ID:csHvkE1S

>>788
っていうか、その友達が教えてくれなかったなんてひどいとか文句を言ってきたわけでもないし、
ただ自分とタイプ違いだったってだけの話なのに

＞その友達は何でも人任せタイプで調べないって人ではなかったし、
＞日頃、金に無頓着な性格でもなく大金持ちで金の心配がないという人でもない。

＞未だになぜ気にしない＆確認しない派なのかよくわからないけど、

なんて、普段はちゃんとした人なのに何で…みたいな「確認しないのが非常識」って感じの
書き方だったのが原因かと。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 22:28:30.89 ID:dvS/ijys

>>791
そこまで変な書き方とは自分は思わなかったけどなー

そう言うのは普段での生活見りゃわかるだろとか
金に対する考えもわからない奴と旅行したの？とか色々突っ込まれて
補足したら後出し乙と言われるからその為にわざわざ書いたんじゃないの？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 05:53:23.52 ID:WbeNb/cN

ドル高になると海外旅行が増えるけど、
もうそのときに旅行行くって決まってるなら、
多少の上下はどうでもいいって人の気持ちも分かる

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 09:33:19.99 ID:QFqiJBCU

俺も気にしないほうだな。
つか、レートが上がろうが下がろうが、海外旅行で俺が持っていく小遣いは「10万『円』」分だもん。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 10:22:42.79 ID:eBCS+9Ih

為替相場気にしなかっただけで本性がわかったとか思われた友人乙

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 10:29:41.87 ID:uemAxY6t

国内は何度かある友達と初めての海外旅行にをした時の話。
お互い別友や家族とは数度海外旅行経験有り。
自分は海外旅行は現地の人との交流も楽しみにする派なので、
話しかけられたら嬉しいし挨拶お礼ちょっとした事は現地の言葉を覚えて使ってる。
確かに単なる好奇心や好意か下心かの判断は一見じゃ難しいけど（一応怪しいと感じた人は無視してるけど）、
お土産を買おうと思って入ったお店のや、タクシーの運転手、ホテルの人が気さくに話しかけてきた時、
名所の列に並んでいた時外国人や飲食店の隣の席の外国人に声を掛けられた時に受け答えしようとしたら、
「そうやって答えちゃだめでしょ！」「悪い人だったらどうするの！？」「日本人って言わない方がいいよ」
「話しかけられて簡単に返事するから日本人は危機管理が甘いとかスキがあるとか言われるんだよ！」と注意された。
お互い英語が満足に出来ないから「英語わからないのに会話して何かのトラブルになったらどうすんの！？」
と心配して言ったってのもあったようだった。

今まで一緒に海外に行った友達から同じような事を指摘された事はなかったが、
自分ではしっかり気をつけてるつもりでも他人から見たら危なっかしく見えていたのかもしれないし、
私の中に今までの現地の人と話してトラブルが無かったので大丈夫と言う慢心はあったかも…とは思った。
でもちょっとくらいは向こうの人と会話を楽しみたかったなぁ…とも思った。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 15:36:12.00 ID:VQu5VYwk

ただ眺めるだけじゃつまんないね
自分も人間同士のやり取りをしたいから、気持ち分かる
けど怖い人は怖いんだろうね、仕方ない

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 17:06:11.76 ID:QHFG+7aS

自分の友人も積極的に外人に話しかけるタイプだが
内心「うわーやめてくれー」と思ってるよ、口には出さないけど。
トラブル起こすのは自業自得だけど巻き込むのだけはやめてくれと思ってしまう。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 17:10:27.96 ID:jgJ0ksq6

英語ペラペラならともかく、そうじゃないなら程ほどにしといた方がとは思うなあ
796は話しかけられたら、だからまだ良いけど
798みたいに自分から積極的に話しかけていくのは嫌かも
道を尋ねた相手がよく見たら浮浪者で路地裏へ連れてかれそうになったなんて話もあるからな

800 ：796：2012/02/29(水) 17:14:35.34 ID:uemAxY6t

>>797
そうだね、こればっかりは考え方が違うから仕方ないよね。
「俺スシ好きだよー」「フジサンがある国だよね？」と他国の人が日本を絡めて会話してくれると嬉しくなっちゃうし、
飲食店で隣の外国人が席を立った際ごく自然に「良い夜を！」と言ったそのスマートさに関心したり、
日本では経験で出来ないだろうなと言う交流を新鮮に感じて結構楽しいと思っちゃうタイプだけど、
お互い海外旅行経験は何度かあっても海外に慣れているわけではないし、
トラブルがあっても誰も力も頼らず全て自分で対応出来る英語力も無い。
トラブルが起きて困るのが自分だけならともかく同行者にも迷惑掛けてしまうだろうから、
そう考えると彼女の考えのように無駄な（と言うと乱暴な言い方だけど）会話は避けた方が、
安全な海外旅行と言う意味では正解なんだろうなと思う。
自分が今まで話しかけてきた人がたまたま良い人で単に運が良かっただけかもしれないんだよね。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 19:17:08.05 ID:O7s6cy4t

最初から切って捨てなくても、会話してる内に
「あ、やばい相手だな」って判るもんじゃね？
治安のよくない国だったり、あまり深入りするのでなければ
それほど神経質にならなくてもいいと思うけど。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 20:54:34.58 ID:EG/JjmUW

別にその場の会話を楽しむ程度なら危険も何もないと思うんだけどな

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 21:44:25.40 ID:vJ9rjAQL

男の場合は、最終的に財布を開かなければどってこと無いが、
女の場合はそうもいかんわな
最終的に股を開かなくても、付きまとわれて旅行が台無しってのはありえる

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 01:10:18.98 ID:/V7ZkEmy

そういえば私の友達も、初めての海外でハイになってたのか、
ところかまわず現地の人に話しかけたり、一緒に写真とってたりしてたなあ。

一緒にいて、何というか、他人のふりしたくなったこともあった。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 01:47:54.49 ID:GLyBvb66

>>803
うわぁ何というトルコでの私orz
一人旅だったけどずーっとついて来られて、でも変なことされたわけじゃないからあんまり騒いで拒絶も出来ず…
行きたい観光地半分も行けなかった…

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 02:21:18.27 ID:zLhWzd9l

現地の人との会話を楽しみたい気持ちもすごく分かるけど、
やっぱりトラブルが起きたらそれだけで台無しになるからなー。
海外なら行きたい場所を回れるだけでもとても楽しいものだし、
あとはできれば安全を優先してほしいと私は思う。
話しかけてくるタイプの物乞いもいるし、
話しかけてる内に仲間が鞄をねらうパターンもあるし、
>>805さんのようにしつこくされるパターンもあるしね。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 04:35:13.36 ID:alJOqckF

>>805
タクシーで撒いたりは出来なかったの？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 04:48:42.11 ID:eDydWzjZ

女２人の自由旅行は何度もやったけど、特に面倒なことになったことはないな。
トルコでは楽器屋のおっちゃんと、英語伊語トルコ語ちゃんぽんでお喋りして面白かったし、
モスクでは見知らぬ爺ちゃんがスカーフ巻いてくれたり。
ギリシャの島に滞在した時も、ヨーロッパの街に行った時も普通に現地の人と会話した。
ドイツのビアホールでは相席したおばちゃん達と片言英語でお喋りしたし。

辟易したのはイスタンブールの客引きが五月蠅いことぐらい。

確かにロンドンの地下鉄で、カバンのファスナーを開けられてたことはあったｗ

だからって、過敏にはならなかったなあ。
神経質になり過ぎても、旅行が楽しめないしさ。
夜間の外出と路地に入らないことを注意してれば、普通は大丈夫なんだけども。
それとも私が海外に行かなくなって１０年のうちに、色々変わったのかな？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 06:20:29.58 ID:g4Rygyy2

>>808
海外に限らないよ
日本でも、感じのいいバーで話しかけてきた男に相手する女としない女がいるやん
ちょっと話して盛り上がる人がビッチってわけじゃないし、全無視する女が自意識過剰って
わけでもない
その人の防御力なり考え方なり知識なり経験からくる対応なんだから、一概に「過敏」とは
言えないんじゃない？

言葉の通じない異国に来たってだけで、冒険度ＭＡＸの人だっている
自分から関わらなきゃ楽しめないって考え方は共感できるけど、海外旅行に関して「大丈夫
大丈夫」と安請け合いするのはお勧めしない
あなたが大丈夫だったからと言って、本当にそこが安全な場所だったかは、誰にもわからない

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 07:42:16.68 ID:zcmDMr1g

ツアーなら添乗員が言わないか？
ヨーロッパなら、「親しげに話し掛けてくる人、特に子供には気を付けて」とか。
相手は「私は泥棒です」って看板下げて無いんだし。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 08:47:59.81 ID:eDydWzjZ

>>809
そうだね。
私たちが歩いてた道の反対側で、日本人の兄ちゃんが、後ろから来た男にリュックを探られてた。
声をかけたら、今度は私たちが危なくなるので見ないふりをしたよ。

緊張感は必要だけど、過剰に緊張して「話しかけてくる人は全部泥棒」みたいのもどうかと。
行った国やその国民に対して失礼な気がしてさ。

ツアーだと日本人ぶりが目立つから余計に狙われる感がある。
自分はツアーで行ったことないから判らないけど。

これだけだとスレチなので。
昔、女３人でイギリスに２週間行った時。
途中、私が過労で１日寝込んだんだが、その日以来２人がベッタリで私は半ばハブられた。
以来、その二人とは絶対に泊まりの旅行に行かないようにして、FOして、縁を切りました。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 09:00:45.41 ID:49flOmxh

海外で話しかけられる内容って大抵が「どこからきたの？」「日本人？」「この国は初めて？」「これからどこ観光するの？」
とかそう言うありがちな問いだよね。
しかし通りがかりの人ならガン無視でもいいだろうけど、
796はホテルの人やタクシー運転手、隣の席の客、自分の前に並んでいた人に話しかけられた時の事を上げてるけど、
それでガン無視ってちょっと気まずくないか？
796友は日本人って言うのはまずいって考えだからそれで日本人？って聞かれて肯定も否定も出来ないんでしょ？
曖昧に笑ってスルーせよって事なんだろうか。
それはそれで態度悪いと言うか失礼な気も…まぁ保身と言う意味では正しいかもしれないし、
タクシーや店員なら日本人だと分かってぼったくりとか狙う人もいるからその心配ってのも十分わかるけどさ。

全てのやりとりをシャットアウトではなく、気をつけながら＆相手を判断しながら会話って事でいいんじゃないかな、と思うけど、見た目じゃわからない場合もあるし自分の判断が絶対に正しい訳じゃないしと考えると難しいね…。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 09:02:36.69 ID:4yOAlugY

その辺難しいよね。聞いてるこっちもやるせない。

話は変わるが、旅先に湧き水があり「(歴史上の有名人)も味わった名水です」と掲示されていた。
喉が渇いていた私は早速飲んだが、同行の友人にはやや侮蔑を含む眼差しで
「よくそんな水飲むね～」と言われてしまった。
生水だからお腹を壊すことを恐れてかと聞いたら、仰天するような答え。
「この書き方じゃ、まるでその人と回し飲みかその人の風呂の残り湯みたいで
気持ち悪いもん。大体、私はこの人嫌いだからどんなに喉が渇いていても
飲むのはごめんだからね。」
よくその発想が出るな。引いたよ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 11:21:25.11 ID:pWsiwzCi

>>808
>モスクでは見知らぬ爺ちゃんがスカーフ巻いてくれたり。

それ典型的な売りつけ方法なんだけど。
ミサンガ売りとスカーフ売り、注意喚起見たことない？

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 11:24:38.52 ID:eDydWzjZ

>>814
ちがうよ。純粋に地元の人。
自分で持っていたスカーフを巻こうとしたら、巻いてくれた。
で、手を引いてモスク裏の(私たちの目当ての)墓所へ案内してくれて、
ニコヤカに去って行ったよ。
＠イスタンブール
もう20年前だけどね。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 11:24:41.21 ID:pWsiwzCi

>>811
私や友人は、自分が体調悪いときはあまり構われたくないタイプだから
相方が体調悪そうだなと思ったら極力絡まないようにする。
だってお腹痛くて下痢ピーな時に「大丈夫？」とか言われると辛いよね？
>>812
コニチワーとか言われたらなるべくこんにちはと返事するようにしてる
けどあからさまにしつこい物売りはガン無視かな

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 11:25:31.40 ID:pWsiwzCi

>>815
それならいいのかも。
今だと絶対避けたいシチュエーションですねｗ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 12:24:30.06 ID:LX2a4OTY

友人と国内旅行をした。
ちょっとマイナーな名所を回っていたとき、外国人観光客と地元の人がオロオロしているのを見かけた。
たぶん言葉が通じないから困っているんだろうな、とは思ったけど日本語しかできないのでどうしようもない。
どうしようと思ったら友人がさっと会話に入っていった。
始めは英語、その後は別の言葉で通訳をしてあげていた。ドイツ語だった。
後から聞いたらその友人、四カ国くらい話せるらしい。全然知らなかった。
ﾄﾞﾔ顔で知識をさらけ出すわけでもなくあくまでも自然な友人に、すげえ…かっけえ…と思った。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 12:56:23.29 ID:alJOqckF

久々にいい話。友人グッジョブ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 15:01:46.69 ID:zLhWzd9l

町中が世界遺産のような都市に海外旅行に行くんだけど、
友達（初海外）がやたらともうすでにその都市に２，３回は行ってるような人が行くべきであろう
マニアックな場所に行きたがる。
具体的にいうとその土地の大学や大学の学食。
けっこう何回も言ってるから現地でも行きたがりそうな気もするんだけど、
私はそんなところに行くくらいなら一つでも多くの世界遺産や教会や史跡を回りたい。
私は海外旅行は一人で何回か行ってるから別行動でも構わないんだけど
友達は厳しいかもしれない。
これは普通に「私は他に行きたいところがあるから、時間決めて別行動にしようか？」と言ってもいいんだろうか。
それとも友達の希望を聞くべき？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 15:52:41.21 ID:49flOmxh

お互い多少譲歩ってのも無理なのかな。
1日目は友達希望、2日はあなた希望、3日目友達希望、4日目あなた希望…で一緒に周るみたいなさ。
地理的・時間的に難しいのかな。
それが無理で、あなたがそのマニアックな場所に全く興味がないなら別行動提案の方が良いと思うし、
友達が別行動に難色を示すなら残念だけど旅行自体無しにしたほうが無難かと…。
（友達が初海外って事を考えると友達自身の別行動は言っている通り難しいかもね）
全く興味が無いのに友達に合わせてマニアック巡り旅行にした場合、
あなた自身が現地に行ったらやっぱり遺産や名所に行きたくなる可能性も高いと思う。
そこで友達とケンカになっちゃったら最悪だしね。
もちろん友達があなたに合わせた場合も同様になる可能性もある。

どこの国かにもよるかもしれないけど、基本的に海外旅行ってそんな頻繁に出来るようなものじゃないし、、
その国が初めてなら自分が行きたい場所にも行かないと後悔しない？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 16:03:55.88 ID:mL6Fq3Su

いっそその予定は中止にして一人で行ってきたら？その方がストレス無くて良いと思うよ
未経験なら無理かもだけど何度か海外一人旅してるんでしょ
初海外かつ意見の合わない友人なんてお荷物になるだけだと思う
帰国してからこのスレに愚痴りに来る破目になりそう

823 ：820：2012/03/01(木) 16:29:49.00 ID:B0+vG5ni

ごめん、そこまで大げさな話のつもりじゃなかった。
すでに友達とほとんどの予定を組んであるんだけど、
最終日は調整用に余裕持たせてあって、そこで大学に行きたがりそうだなぁと。
大学に行くにしてもそんな何時間もいるわけではないだろうから、
時間決めて別行動にしたいなぁ…ってことです。

計画決める時もマニアックなところ行きたがってたけど、
とりあえず本当に行きたい主要なところを挙げてもらって(これが山ほどあった)、
それ回りたいならマニアックなところは難しいよね？ということで
話はついたんだ。
主要なところを回るだけでも日程埋まりそうなくらいなのに
現実的には難しいマニアックな所にも行きたがる友達への愚痴でした。
友達も基本は見所を回りたいんだけど、あれもこれもという理想をたくさん持ってる感じ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 18:43:45.54 ID:6AJRyvmA

>>823
行きたい大学が具体的に決まってるわけでないとしたら、
二人の好きな名所のある場所の近くの大学にランチに行くって手もあるけど。
なんとか二人がすり寄って、いいプランが見つかるといいね。
個人的には初海外でも現地の最終日なら、多少別行動しても大丈夫だと思うけど。
乗り物の乗り方も慣れてるだろうし。ただ最後の待ち合わせ場所にうまくたどりついてくれないと困るけどねｗ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 19:10:41.25 ID:syEnVk8k

自分の友達も同じような感じというか、メジャーなところが嫌い。
旅先では「安くて、地元の人しか行かないような、観光客がいない穴場」に行くのが通だと
言って、屋台や定食屋、学生食堂みたいなところにしか行こうとしない。
そういうところが悪いとは言わないけど、めりはりっていうか、全部が全部そんなところじゃなくても
いいと思うんだ。
例えば、香港とか中華料理圏に行くなら、観光客用デモンストレーションだといわれても、飲茶の
ワゴンも体験したいし、ちょっと高くても美味しい中華が食べたい。
でも、友人が「ここ行こう」と言ってくる先は、インスタントラーメンがメニューになってるような
べたな食堂ばかり。もしくはコンビニ弁当。
高いところは「ぼったくり」で「絶対においしくない」、郷土料理は「名物に美味いもの無しだよ」と言って拒否。
美味しくなくても名物を味わいたい気持ちは却下される。
じゃあ別行動しようと言えば「せっかく一緒に来たのに」と泣かれる。
食の方向性が合わないと、ほんとに辛い。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 19:15:02.84 ID:syEnVk8k

しかもその友人、旅先では感情の起伏が激しくなるというか、いらいらしやすくなると
いうか、着いた初日や次の日くらいまでは、どこかに行こうと誘っても「疲れてる」「めんどい」と
外出拒否。じゃあ一人で行くといえば「冷たい」と文句。
3日目くらいから体調が戻ってくると、オールで朝まで夜遊びしようと言ってくる。拒否すると
「付き合い悪い」と言って一人で出かける。
で、現金ほとんど使い果たして「お金貸して」
ちゃんと返してはくれるけど、いやな気分になる。
もう二度と一緒に行くことはないけれど、思い出したように「一緒に○○に行かない？」と
誘ってくるのがめんどくさい。きっぱり「やだ」と断ってるけどね。

827 ：【大吉】：2012/03/01(木) 21:23:49.65 ID:hnlG08VA

>>826
「やだ」って行ってるのはエライ。
そのときに理由は言ってるの？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 22:53:53.70 ID:mczEwmOJ

動物残酷虐待国家韓国人の残虐性
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews051869.jpg

拡散せよ！！

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 01:05:16.00 ID:oxNVhe8u

中学卒業以来疎遠になってた友人と最近また遊ぶようになり、旅行いきたいなという話になった
行き先は具体的に決まっていないものの、沖縄が有力候補だった
だが先日一緒にライブに行った時、こいつとは絶対旅行したくないと思った
自分が昔から好きなバンドがいて、最近そのバンドが気になってるから自分も行きたいと言うので一緒に行く事になった
場所はそんなに遠くはないものの、ド田舎で交通の便の悪い地元からだと結構かかる
お互い初めて行く場所だったのに交通機関も道順も全く調べて来ず、会場への道が分かりにくくて迷った時も
積極的に人に聞こうとしないし、自分が「そこのコンビニで聞いてこようか？」と言っても「いや･･･いい」
意味分からん
若干コミュ障の気があるのは知ってたがどんだけだよ

何とか会場に辿りついてライブを楽しんだ後「○○（メンバー名）凄くかっこよかったー！」と言うと「それ誰？」
その時は「ほらベースの！」と普通に答えたが、他に「あれ良かったね」的な事を言っても同じような感じで話しが噛みあわない
よく聞いてみるとそいつ、メンバー名を調べてもいないしアルバムを聴いてもいない
つべで数曲聴いた程度だという
自分もそういう感じで一人で気になるバンドのライブに行く事もある
が、ファンと一緒に行くなら最低限メンバー名くらい覚えて最新アルバムだけでも借りるなり買ったりして聴くぐらいしないか？
でなければ会話が噛み合わなくなる事ぐらい予想できないか？
誰かと一緒に行った時は感想を言い合うのも楽しみの一つなのに物凄くつまらなかった

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 01:09:31.81 ID:oxNVhe8u

>>829続き
帰りの電車は混んでて座れず、疲れもあってイライラしてたのか
「7人掛けなのに6人しか座ってねーじゃん、マナーも守れんのか」とか口に出すし（気持ちは分かるが）
後半やっと座れた時は自分の隣が香水臭いオバサンで、うわ～と思ってたら顔に出てたのか「どうした？」と聞かれて
耳打ちしたら「マジかよ迷惑だな」と自分以上にイライラしだした
隣にいるのお前じゃないんだから必要以上にイラつくな余計気分悪い、と思った
夕飯を地元駅近くのファミレスで食べてくつもりだったけど、乗るのが予定より遅れたせいかラストオーダーの時間を過ぎそうで
「これじゃ夕飯食べれなさそうだな」と言ったら不機嫌丸出しで「ああ、もういいわ（携帯弄りながら）」

とにかくライブの楽しさより友人によるストレスの方が圧倒的に大きくて最悪だった
旅行の話は「やっぱり金銭的に厳しいから今回はやめとこう」と流した
また旅行の話を出されても「金無い・忙しい・他の趣味に夢中」を理由に断り続けようと思う
あんな奴と長時間移動なんて耐えられない
ライブの楽しさはブチ壊されたけど、旅行前に本性が分かったのがせめてもの救いだ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 14:12:47.91 ID:r4rTC0Ij

普段は冷静で、頭良くて、美人でスタイル良くて
失敗など見たこと無いような憧れの女性先輩と旅行に行ってビックリすた
きれいな風景にｷｮﾛｷｮﾛ（ﾟдﾟ≡ﾟДﾟ)しながら、連れの私たちの存在忘れて独りであっちこっち、
よく行方不明になって探す羽目になった。まあ割とすぐ見つかるとこに居たから
「彼女、けっこう子供みたいなとこあるんだーw」と、私たちは笑って済ませてたんだが
旅館の、露天の岩風呂で極めつけが起こった。皆で気持ち良く湯に浸かってたら、
竹の大きな衝立を隔てた男湯が何やらザワッとした気配。騒ぎってほどではないが
なんだか不穏な気配っつか、うまく言えないけど何かが起こったみたい？
なんだろ？と思ってたら、件の彼女がバツ悪そうな顔して岩風呂の奥からザバザバと歩いて来た…
聞くと、湯船の奥に細い通路みたいなとこがあったから行ってみたら
なんでか男湯に出ちゃったと…えっ、つまりｽポﾎﾟﾝですか？
「向こうに出たら、オジサンたちが何人か居て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてたから
『あ、ども～♪』って言って逃げて来た」だそうな
男湯と女湯は大きなヒョウタン型した1つの岩風呂で、湯が循環している。
彼女の言う「通路」ってのは、ヒョウタンのくびれの部分で
メンテ時に行き来するためだろう、その部分だけは衝立が無いが
大きな岩と植込みで隠れた奥にあるから、普通は客が紛れ込む事は無いのだろうけど
彼女ｷｮﾛｷｮﾛ（ﾟдﾟ≡ﾟДﾟ)しながら探険してて見つけてしまったのだろう…
けどそれ、1歩間違うと痴女…と心配したけど、特に男性客からの苦情は無かったようで
まあビックリしたが、思わぬ眼福に与れたとでも思ってくれたのだろうか(-人-;)
今日も彼女は、生まれてから1度もドジなど踏んだ事無いわよってな顔して
すまして仕事に精出している

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 14:32:38.63 ID:IL07mKDg

そのギャップがまたいいな
美人でスタイル良い女の素っ裸を堪能できた男たちは得した気分だろう
これが男女逆だったら恐ろしい事になるだろうが

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 17:22:46.38 ID:BVLhEJPc

若いイケメン君がオバサンばかりの女湯に迷い込んだら
…あっと言う間に骨までしゃぶられるだろうな恐ろしいw

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 17:46:30.58 ID:r4rTC0Ij

>>831に追記
私だったら恥ずかしくて、男性客たちと顔会わせるのヤダ、
部屋から出られない～！とか言うところだけど
彼女「どーせ身体しか見てなかったでしょw女のお客さんいっぱい居るし
知らんぷりしてればわからないよ」っと、堂々と大広間の夕食の席に赴いた
そうかも知れないけど…失礼ながら彼女ほど美人は居ないみたいだし…
おばさん客も多いし…わっかるんじゃないかなぁ～(^ω^;) と思ったけど黙っておいたw
えらい図太いのも意外だったw

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 17:55:23.58 ID:HCfAFO5t

その人面白いなあｗ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 19:56:29.36 ID:3SCDaC46

すべてにおいてカッコ良すぎるｗ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 20:19:35.42 ID:cK/1EMLO

>>834
＞彼女「どーせ身体しか見てなかったでしょw

ゴーカイな人だなw

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 22:59:45.37 ID:ogermmzx

>>831
同行者に被害は（最初の行方不明のくだりを除いては）なかったようだし、
その先輩面白いねｗやたら好奇心旺盛なんだね。
たしかに美人で仕事のできる先輩の意外な（おちゃめな）所発見というわけか。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/03(土) 00:13:52.74 ID:FapfP01z

漢な美女か・・・ﾊｱﾊｱ

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/03(土) 09:57:47.41 ID:71YBqdrF

「憧れの先輩」像に色々修正入れるハメになった831はお疲れ様ですたｗ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 02:57:19.84 ID:OdT0xzhR

友人２人とイタリアに行った時、料理の油が合わなくて（そもそもかなり油っこかった）
２日目の夜辺りから私と友人Aが胃腸の調子を損ねた。
オレンジやブドウのような果物をちびちびつまむのがやっとという具合になり、そろそろ
夕食の時間だねと言うBに、Aと私は「胃腸の調子が悪くて、今夜は一緒に食べに行けそうにないんだ。
ごめんね。」と謝れば「どうせ、パスタとか日本のより格段に油が多いから適応できてないんでしょ。
気にせず食べてたら体が慣れてきて平気になるから。」と言う。
無理に食べたら症状悪化＆汚いことになりそうな容態だったのでそう述べて断れば、
「今回１週間もいないんだし、その間に現地の味を堪能しようと思わないの？」と不機嫌になって
部屋を出て行った。
気持ちは分かるが胃腸を壊したときは無茶できないとおもう。
しかし、その昼市場で買ってきたブラッドオレンジは美味しかった。まさに現地の味だった。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 07:36:50.86 ID:wI59e761

胃が強いと「きぼぢわるい…」と言いつつも消化できちゃうからな
すぐにリバースしてしまう質を理解できないんだろうな

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 09:57:02.59 ID:+EV+8VA7

ここって自分なりの意見書いていい？
どちらかといえば中立的な考え

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 10:51:16.06 ID:STd5MW2b

>>843
「お前らにアドバイス」系なら不要

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 11:39:56.63 ID:O7fjl3jH

>>843
基本は「旅行で友達の本性がわかった」話を書くスレなので、
何かを論じるだけならスレ違いかと。

他の人も、誰かの旅行話へのレスって形でコメントしてるだけでしょ？
そういうタイミングを待つか、該当スレを探して(雑談とか）そこに書き込む事を
お勧めします。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 12:08:19.93 ID:8lJ4xeDX

>>841
うーむ、どっちの言い分もわかる

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 17:16:21.74 ID:+EV+8VA7

>>844-845
いや、投稿された事に対してって意味
最初から読んできたけど、途中で急にケンカ始まったりしてて
もしかして、投稿に対して、同情的な事しかいけないのかな？
と思ったから確認したかった。
書いた後にボロクソ言われるの嫌だしね

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 17:41:20.48 ID:tPV4GC4/

>>847
もうタイミングをはずしてると思うので、その意見はまた今度、似たような案件が現れるまで
取っておきなよ。
リアルでもそうだけど、自分が乗り遅れた話を蒸し返す人って嫌がられるよね。いい話なら
まだしも、ケンカにもなったネタでしょ？自分の意見が正しいと思っても、それはやめとけ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 17:59:40.85 ID:T4rZffTo

>>847
いちいちお伺い立ててまでレスしなくていい
誰もあんたを待ってないし、なんか面倒くさいよ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 18:10:41.87 ID:+EV+8VA7

>>849
だから投稿者に対してどこまで言っていいのか確認してるでしょ？
テンプレにもあまり触れられてないし
逆に聞きたいけど、同じ流れでもケンカになる時と
ならない時の違いは？
後、噛みついてきて面倒臭いで逃げないでね？

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 18:17:45.66 ID:tgFMC50u

うわーめんどくさっ

これ以上、何も書かないでくださいね。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 18:19:12.68 ID:vK8mNdzN

トラブルがあった時に、それでも楽しく過ごそうと前向きにフォローするか
子供みたいにダダこねて怒って、トラブルを拡大するか…
そういうとこで人間性計られちゃったりする
でも、前者はいい大人でもなかなか難しいね～w

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 20:02:55.39 ID:T4rZffTo

>>850
違いなんかある訳ないだろ
人が違えば展開は変わる
不特定多数の人間がそれぞれのライフサイクルの中で閲覧・投稿してる以上、その時見た人がその時の感性で同意したり反論したり、時には煽ったりする訳
決まった答えなどない
そんな事気にする人間に匿名掲示板は合わない

逃げずにマジレスしたぞ

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 22:04:01.33 ID:fpz4Afz/

>>850
24時間毎日同じ人間がいるわけじゃない。
誰がいつ書き込みするか、何人くらいがそれを見ているか、知るすべはない。
顔ぶれがどう違うのかわからないのに、そのときいる人間の反応なんか予想
できるわけがない。

マジレスすると、反応がよろしくないときは、ケンカを買わずにしばらく離れる事。
一々言い返してたら、必ずあなたの方が痛い奴になるよ。
相手をやりこめつつ、自分に理があるよう流れを持って行くのはまだあなたには無理だ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 23:43:51.43 ID:SE0NGcnD

みんな優しいな。「半年ROMってろ」で充分じゃんw

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 08:15:42.59 ID:PwrGijJr

…で本人は逃げたか…
所詮そんなもん
一緒に旅行なんか行ったらと思うと

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 23:35:13.07 ID:YUBO7MeZ

逃げ場が無いなｗ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 01:07:58.03 ID:GiwXb1wq

>>854
言いたい事は判るが、文字だけの世界で
どれだけ相手に言った所で、説得力の欠片も無い。
所詮は、貴方の自己満足な考えの押し付けに過ぎない

冗談抜きで、>>855みたいな軽いレスが一番適してる

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 01:23:20.98 ID:LNfDKiwk

>>858
自分854。もちろん自分だけの考えだ。でもネットやってて学んだ事でもある。

相手に通じなかったのなら残念。そういう時もあるわな。
すんなり通じる時もあるから、やっぱり一々言う事はやめないけどね。

855が最強という意見には全面同意するｗ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 17:13:28.81 ID:gkeZ9Wqe

>>858がよく分からん。どこに押し付けとか自己満足の話があったんだ？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 23:08:47.34 ID:ZFdYDEJ3

>>860
考え方

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 23:29:35.97 ID:r+ORqnGy

お前らの本性はよくわかった

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 18:36:43.21 ID:d6D3eIsa

訪れる場所のひとつが長い石段のある神社なのに、同行の友人がヒールの高い
ミュールを履いてきた。
歩きやすい靴を買いにいこうにも近くに靴屋がなく、不本意だけど行き先変えようと
言えば、意地でもその神社に参拝したいと言って聞かなかった。
仕方ないので片手は手すり、もう片方は私の手を握らせて何とか石段を登り降りし、
無事参拝して下山した頃には私の手が痛くなった。
私がつい「いたた・・・」とこぼすと、さっきまでその手をつかんでいた
まさにその人が「わっ、大丈夫？怪我してない？」
そいつには、ずっと人差し指・中指・薬指の三本を鷲掴みにするような
握り方をされていたんだから当然だ・・・。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 08:40:57.16 ID:lkAS63ZT

途中で握り方変えればいいのに

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 21:44:56.20 ID:tXxHijQ8

俺のおいなりさんを握って

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 21:51:00.31 ID:SpTCG2Sw

言わせねーよ

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 01:11:19.39 ID:mBzS9Vyg

行動の全てにおいて急がない
マイペースで電車が出発する時間ギリギリに来る
５分余裕をもって出ればいいのに、それが出来ない
夜はメールをしたり荷物を整理したりでなかなか寝ようとしない
私は明日に備えて１２時には寝る体制に入ったが、明るいし、ガサガサうるさいし寝付けなかった
結局、彼女と２時には布団に入ったが、翌朝起きれる筈もなく予定より１時間寝坊
それなのに化粧や仕度も急ぐ気配無し
私がさっさと準備を終えて待っていると「急かすから余計に時間かかる」とイライラしだす
マスカラもつけない薄化粧に寝癖を直す程度のヘアセット
何に時間がかかるのだろうか
彼女のせいでスケジュールが押して時間に間に合わず、私まで一緒に走らされる羽目になる
優柔不断で決めるのにも時間がかかる
「ご当地ラーメンを食べよう」→「ラーメンかぁ」
「じゃあ、奮発してステーキにする？」→「コースで6,000円もするの？勿体ないなぁ」
「和食？洋食？居酒屋？創作料理？何がいいの？」→「何でもいいけど、任せるし」
普段からその傾向はあってイライラすることが多々あったが、旅行は完全に無理だった

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 08:05:40.85 ID:LDFtDzvg

普段からその傾向ある人とよく二人で旅行いけたね。
お疲れ様でした
ところで、朝は何時に起きるつもりだったの？

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 09:14:13.51 ID:QsH9geT1

>>867
発達障害のケが強いね。
どういうのか調べて、「そういう人だから」と知れば、
多少は良い付き合い出来るようになるかも。
自分はそうした。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 11:05:28.24 ID:HDGDg8XE

>>867
なぜ一緒に旅行に行くハメになったw
回避できんかったのか、何か難しい事にチャレンジしたかったのかw
ケンカにならずに我慢できたの？

どっちにしろお疲れ様でした。

871 ：1/2：2012/03/10(土) 20:45:54.95 ID:Nk5uD9PK

長文投下。女４人で某県に旅行に行った時の事。
１日目はＡの提案で野球観戦をする事になった。（駅から近い所に球場があった）
Ａ以外はスポーツ観戦自体が初めてでしかも野球には余り興味がなかったものの
Ａが要所要所でルールや選手を丁寧に教えてくれて凄く盛り上がって楽しかった。
しかしＢが球団マスコットキャラを異様に気に入ってしまい試合終了後、グッズを買い漁り
球場外をファンサービスに歩いていた着ぐるみに着いて歩きだした。
最初は写真撮影に付き合ったりして笑いながら見てたものの、Ｂは次第に興奮し出しキャーキャー
叫びながら子供を押しのけて抱きつき、自分達も周囲もドン引き。帰ろうといっても嫌だと言う。
一緒にいるのが辛くなり３人で離れた所で待っていたものの待てども戻って来ないので様子を
見に行ったら関係者入り口に入ろうとしている着ぐるみの腕を掴んで「ダメ！帰らせない！」と叫んでた。
「迷惑してるじゃない！いい加減にしなよ」と３人がかりで説得して引き剥がしても腕を振り払って
マスコットの名前を叫びながら突進していく。
これを何度も繰り返し、最後は球場スタッフに「今日はもうお引取り下さい」と注意されて漸く
諦めた。（この時自分達以外にお客さんはもういなかった）

872 ：2/2：2012/03/10(土) 20:49:23.63 ID:Nk5uD9PK

「もうあんな事しないでよ」とホテルに戻ってからＢに注意すると「分かった」とあっさり頷いて
くれたものの翌日、観光地巡りをしていると気がつくと隣にいたはずのＢの姿がない。
携帯にかけても留守電になり、周囲を探しても見つからずメールを送っても返事がない。
警察に行こうかと相談していると「まさか野球場にいないよね」とＣが言い出し「まさか…」と
思いながらもタクシーで球場に行って見ると、キャーキャー言いながら着ぐるみに抱きついている
Ｂの姿が。
「何でこんな所にいるんだ」と怒ると「行きたくて会いたくて気がつくと体が動いてた。これはもう
どうしようもない」と悪びれもしない。何を言っても自分は全く悪くないとしか言わない。
もう着いて行けないと思い「好きにして」と彼女を１人残して３人で観光地巡りの続きをし、翌日も
彼女は球場へ。帰りもバラバラに帰った。（新幹線乗り場で待ち合わせたものの来なかった）
野球の試合は楽しかったしご飯も美味しかったし、観光地巡りも楽しかったが、この事だけが
強く印象に残ってしまって、戻ってからは正常になったもののＢと口を聞かなくなってしまった。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 20:59:37.03 ID:lDv/ESLt

↑
友人の、人としてのレベルの低さと、
そんな低レベルな人間と今まで付き合ってきた自分自身のレベルの低さと、
両方に気付く良い機会だったね。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 21:12:19.41 ID:t9jkNznE

レベルが低いとかいう問題ではないような…ちょっと怖いね、ゾクッとした。
何かにとりつかれでもしたんだろうか。そんなに魅力のある着ぐるみって…

875 ：2011新作展示予約します：2012/03/10(土) 21:18:43.09 ID:x5LlJ2xa

当日商品を出しました

http://oia.k.af

http://yq3.k.af

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 21:40:32.93 ID:JX5jAIrJ

>>872
その友人こわい
途中で消えて野球場へ行くにしても、普通は友人に一声かけて行くよね
自制心がないとか常識がないとかそういうのすら飛び越えちゃっててなんか恐ろしい

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 21:44:15.51 ID:jzovDEkS

選手とかタレントならまだわかるが、着ぐるみにそこまで執着するのは殆ど異常だなよなあ。
中の人がどんなオッサンかもわからんのに

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 22:07:46.81 ID:KvOegfkT

>>871
怖い
というか、正直信じられん

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 22:20:47.22 ID:sur6Ovfr

友達と旅行来てるのに、伝えることも連絡すらせずにとんでいくとかちょっと異常だよね
しかも帰りの待ち合わせにも来ないとか…
いくら大好きな着ぐるみでもないわー

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 22:27:41.18 ID:iMzIPoKz

ドアラ？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 22:31:33.09 ID:KVxF6WnB

ドアラはきぐるみじゃないから違うのでは
ドアラはかぶりぐるみっていうか

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 22:34:16.81 ID:Hs4pB/Nq

引くとかそういうレベルじゃないな。怖い。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 23:33:45.39 ID:q8XgKSiu

駅から近いんでスライリーかと推測

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 23:38:39.50 ID:1LHLnmBw

つば九郎か？

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 23:40:21.21 ID:oucLu9YS

広島カープのスライリーか
http://blog.livedoor.jp/takumagogo/archives/cat_10009145.html
http://livedoor.blogimg.jp/takumagogo/imgs/d/7/d7d9d208.jpg

たしかになんか癖になるキャラクターではある

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 01:42:06.76 ID:4c5lHzd4

やらないけどベルたそなら気持ちはわからなくもない

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 02:33:17.09 ID:VC8Cmv4T

友人とヨーロッパに行ってきたんだけど、
白人に対してはどんなにいかつい人でも「かっこいいかっこいい！！」しか言わないのに
黒人を見かけると「恐い人たちがいっぱいいる。絡まれたらどうしよう」と言っていて
正直本当にガッカリした。
最初は「黒人さんだからって恐いってことは無いよ」と言っておいたけど
何回も言うから「人を見た目で判断するのはいけないよ」と強く言ってしまった。
そうしたらきまりが悪くなったのか知らないけど、
「でももしそうだったら（本当に恐い人たちだったら）初絡まれだね♪」と言い出して
その時は口も聞きたくなくなったから私は無視して先に歩いて行ってしまった。
彼女にはどうやら何らかのトラブルに遭って（スリ・ナンパ・絡まれる等）それを撃退したいという
願望があるらしいんだけど、
人を見た目だけで悪役に仕立てようとする神経にビックリした。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 03:46:01.96 ID:k8y5XmXz

スライリーじゃなくて
スラィリーだから。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 09:07:26.25 ID:PWuW5G/z

>>888
どうでもいいレベルウザい。888と旅行中だとさらに感じるだろう。
>>887
お友達は外人さんだらけでハイになってたんじゃ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 09:50:58.32 ID:wf40/FT7

まぁ、異国の地での事だから
わからんでもないな。
ただ、しつこいように繰り返されるのは勘弁な

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 11:06:12.78 ID:mpn3Hxv5

>>887
その子のパスポート緑色じゃなかった？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 16:09:48.55 ID:Cr6bnv5k

>>887
今日本人だとどの国に言っても結構待遇がいいらしいが、
元々アジア人だって被差別側だよね。友人それを知らないのかな。

二度とその子とは旅行には行かないだろうけど、旅先の武勇伝･アバンチュールを
期待し挑発する女と同行なんて恐ろしすぎる。
黒人だけを警戒するって事は白人が甘い顔して寄ってきても警戒心ゼロじゃん。
変な事に巻き込まれなくてホントよかったよ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 16:24:03.93 ID:XPAOTVap

>>891
何でそう思うの？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 23:18:50.72 ID:20zToMS2

>>887
黒人とすれ違うときに緊張するのは白人でもあるそうだから
気の毒ではあるけど仕方ないかなと思う
けど私達黄色人種だって他人種から思われることもあるだろうし
友人の言動は褒められたものじゃないけど、それも現実
トラブルに遭い撃退したい件は自分と関わりのないところでどうぞって感じ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/12(月) 09:32:03.60 ID:7D9H2mTE

>>891 一つ物知りになった、ありがとう。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/12(月) 16:33:31.16 ID:gR6U1W/z

>>894
日本人も海外からはサルって呼ばれてるのかな
イエローキャプなんかも流行ったし歩く公衆便所

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/12(月) 18:25:32.70 ID:iHKz4Xd1

未だに面と向かって猿呼ばわりしてくるのは韓国人くらいじゃ？
それとイエローキャブ云々はネタだったって、作者が告白してるよ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/13(火) 23:10:44.21 ID:nY1pV2ti

ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ、が股開いてたんじゃないの?
その上で、「日本人は外人相手にヤリまくってるﾆﾀﾞ!!」って。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 10:23:19.37 ID:GxcFFN2D

旅行の際、友達がスーツケースを斜めにひいて歩いてた。
友達のスーツケースには4つ車輪がついているのに2つの車輪だけで持ち手を伸ばしてずるずる引きずっている。
人がいない時はいいけど人が多い場所では斜め引きやめたほうがいいよと何度注意しても
「この程度大丈夫だよ」「気にしすぎだよ」と言って直さない。
明らかに邪魔そうな目で見てきた通行人や、何度か人にぶつかったりぶつかられたりもしていたのに、
（幸いぶつかった相手の人が怪我したりそれでケンカになる事はなかった）
「スーツケース持ってるってのなんて見ればわかるんだから間隔あけて歩いてない向こうが悪いんだよ」
「他の人だってこう言う持ち方してる人いっぱいいるじゃん。私だけじゃないじゃん」といけしゃあしゃあ。

更に帰郷日にだと旅行で遊び疲れてるを言い訳にもっとだらしないひき方。
その頃になると言っても聞かないから注意するのを諦めて放っておいたが、
帰りの東京駅で小さい子供達が近くにいた時だけ
「子供がいるからスーツケースぶつからないように気をつけたほうがいいよ」と言ったら、
「あんた結構口うるさいよね」と言われ、帰りの電車の中ではお互い無言だった。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 11:55:25.92 ID:UUkiedEc

>>899
その友達が子供を産んだら迷惑ベビーカーの持ち主になるだろうね
そこのけそこのけベビーカー様が通る！みんなベビーカー畳んでないからおｋ！
な姿が目に浮かぶわｗ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 12:23:35.71 ID:qENw2EVn

>>898
なんでも朝鮮人のせいにするお前のような人間がいるから、
外国からバカにされるんだよ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 16:32:29.67 ID:n+7X2EGf

＞友達のスーツケースには4つ車輪がついているのに2つの車輪だけで持ち手を伸ばしてずるずる引きずっている。

ダメなの？これ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 16:45:00.67 ID:YOhNKp/m

人がいないときはいいけど～
って書いてあるだろ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 19:06:17.38 ID:DVkDvfJK

>>901
落ち着きなよ。
頭からキ●チ食み出てるよ(･∀･)

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 19:17:07.66 ID:713AhQ33

>>902
機内持ち込みサイズならOK
大きいスーツケースならNG

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 22:04:26.85 ID:cQqIjCKf

>>901
諸外国から嫌われてるのは韓国だけど。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/16(金) 19:03:06.32 ID:MruaTmKk

韓国人は朝鮮人とは違うﾆﾀﾞ　<丶｀∀´>
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ　<丶｀∀´>

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/16(金) 23:04:28.10 ID:2BToden7

>>899
友達の本性が…というか、二人の友達相性の悪さが分かった旅になったようだね

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/18(日) 09:18:49.50 ID:cJj2LiJ0

ある友人は、今まで一緒に行った食事がパスタなどの洋食ばかりだったから
気付かなかったのだが、和風の食材の好き嫌いが激しいことがわかった。

「雰囲気がいい」「大浴場が綺麗」という理由で選んだ旅館の夕食に
「困ったなあ、食べられないものだらけだ～」と文句をつけている。
何がいけないのか聞くと、「まず、せっかくのカニを酢の物にしているのが解せない。
カニは好きだけど酢臭いのがダメ。あと、生の魚は鮪と鮭しか食べられないのに
刺身は鯛と鰤とイカだし・・・煮物も根菜中心だから好きじゃない。
何より最悪なのが、ご飯が豆ご飯・・・」
そこまで和風の食材がダメなら、なぜ計画の段階で言ってくれないんだ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/18(日) 12:07:20.24 ID:wCVkf8Tz

>>909
せっかく美味しい料理でも隣でアレダメコレダメいわれるとがっかりだよね

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/18(日) 12:50:41.65 ID:YThwQHxq

>>909
旅館の時点で、和食が出てくることは判っているだろうに。
ただの我儘だな。
自分の嫌いな物を相手が知っているのが当たり前。みたいな。

私だったら２度と誘わない。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/18(日) 18:44:51.15 ID:dtnOp5JY

>>909
>>「困ったなあ、食べられないものだらけだ～」
たとえ子供でも、こんなセリフを許しちゃダメだろ親。どんな躾されてきたんだ。
好き嫌いが多い事を恥じずに、暗に用意した相手を非難するってそれだけで嫌われるわ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/19(月) 11:29:04.49 ID:QZeWXkVe

好き嫌いも、一つ、二つならご愛敬ですむけど
あれもダメこれもダメって、お育ちが知れるな

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/19(月) 14:42:35.44 ID:iM7ZeyWY

>>お育ちが知れる

初めて聞く言葉だわ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/19(月) 14:58:58.89 ID:M2T9OvoO

お馬の脚が現れちゃうな

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/19(月) 22:39:51.94 ID:gldkI1Nx

>>914
「お里が知れる」だともう若い子には通じないからね

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/19(月) 22:54:00.32 ID:mPQQewyU

勝手に通じないと思って間違った言葉を使うのかぁ・・・

918 ：909：2012/03/20(火) 04:22:31.23 ID:YCNd7KC+

夕食のその時ではなく、部屋のテーブルに置いてあった「今夜の献立」を
到着時に見て文句をつけていたのが不幸中の幸いだった。

私もその献立表を一緒に見たが、そんなにも食べられないものが多いなら
せっかくの料理をほとんど残される宿の人が気の毒だと思い、フロントに電話し
苦手なものが多いのはあくまでも私だと言って駄目元で代替措置を頼んだ。
その結果出てきたのはほとんど子供膳と変わらない感じの料理だったけど、
友人はそっちの方が嬉しいようだったし、まあいいか。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/20(火) 04:48:38.49 ID:AcMeB9Ie

結局誰かを叩きたいだけなんですね。
不特定多数？だからって何書いてもいいと思っている人へ
早く人生卒業して下さいね。面白いね本当クズと馬鹿発見スレだねえ

920 ：９１９：2012/03/20(火) 04:50:54.22 ID:AcMeB9Ie

失礼しましたすれ違いなのでスルーして下さい

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/20(火) 06:57:55.88 ID:rDcA1S0Q

>>917
慣用句じゃないだけで、言葉としては間違ってないのでは？
「知れる」じゃなく「わかる」を使うべきって話？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/20(火) 07:27:43.23 ID:zJBNjx2u

>>919
投稿者乙
同情意見しか受け止めないなら、最初から投稿するなよ
いろんな人が見てるんだから
反論意見が出てもおかしくないと思うが？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 05:23:38.69 ID:MZesWUEf

誤爆だったんじゃないの？w

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 12:49:29.01 ID:/tHLrI0L

誤爆に見せかけた、ただの愚痴だと思う

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 12:58:49.34 ID:gqC33Iz7

女3人、北欧旅行
友人二人は１つ年下

1人は礼儀正しい子なんだけど少々甘えん坊
1人はサッパリとした性格だけど、時間にルーズでガサツな子

１週間の旅行なので、どうなるかと不安もあった
が、ルーズな子を二人でカバーすれば大丈夫・・・と思っていたが、別の所に落とし穴が。
甘えん坊の子が、旅行中ずーーーーーーーーーーっと、腕を組んでくる

空港でも、街中でも、店でも、観光地でも、ホテルのチェックインでも、
ただひたすらガッチリとホールドされ続けて本当に疲れた
「歩きにくい、肩付かれる、鞄持ちにくい」といっても、子犬の様な目で見られると折れてしまう
スキンシップは普段から少し過度な子だったけど、ここまで不安症とは・・・
それこそ一緒に旅行でもしなきゃ気付かなかったかも

ガサツな子は、朝だけ叩き起こせばあとは何の問題もありませんでしたｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 14:03:37.87 ID:5J8d6O7G

で、百合の花は咲いたのか？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 15:26:57.09 ID:gqC33Iz7

>>926
咲くかボケ

身長が10cm近く高いから、常に上から引っ張り上げられてるような感じでマジで肩凝った
おまけに骨太の元バスケ部なもんだから、腕掴む力が強い強い

未開の地で不安なのは分かるが、もうこの子を連れての海外はないかな、と思った

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 16:49:45.76 ID:YNpW4naJ

>>925
俺が変わってやるのに

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 22:32:05.91 ID:gcqTWnTG

百合の花ってなんだ？レズってことか？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 23:55:19.10 ID:aaYGjHlD

>>6 >>113 >>135 >>140 >>147 >>150 >>151 >>154 >>156 >>167 >>179 >>209 >>211 >>218
>>229 >>234 >>276 >>281 >>286 >>287 >>288 >>372 >>549 >>550 >>553 >>554 >>556 >>690

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 23:57:51.44 ID:aaYGjHlD

>>707=>>722=>>746
>>708 >>709 >>710 >>711 >>713 >>715 >>716 >>717 >>719 >>733

932 ：名無しがお伝えします：2012/03/21(水) 23:58:47.02 ID:NtC3fFCk

>>926
花も咲かないクソ話なんて、書き込まなくていいんだよ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 23:59:27.02 ID:gHbEwetD

>>929
そういうこと

女同士でのスキンシップは確かにやりすぎレベル、ってのは学生時代みかけた
海外旅行でひたすら女同士で腕組んで歩き回るってのは、傍から見たら異色だったろうな

南無南無

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/21(水) 23:59:51.05 ID:aaYGjHlD

うんこのなかからきんさがすのはむずかしい
だってみんあうんこだもん

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 04:04:19.56 ID:MWjIZvlB

普段どんなに仲が良くても、
旅行に行くときは旅行ならではの合う合わないがあるって痛感した。
長く付き合いを続けたいなら、あえて（海外）旅行には一緒には行かないって言うのも
アリだなと思う。
全然苦労せずに回れる国内旅行くらいなら問題ないと思うけど。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 08:45:46.97 ID:5NYdfmG7

>>935
のんびりできる温泉旅行ていどが無難だな

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 08:46:30.14 ID:5NYdfmG7

逃げたペンギンどうなった？故郷へ帰ったんか

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 08:47:00.97 ID:5NYdfmG7

誤爆

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 09:43:24.58 ID:lC4n75Fs

このスレに対するアンチスレが立っとるがなｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1332348742/l50

閑散としてるようだから、レスしてあげなきゃいけないかな

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 13:42:31.55 ID:pQVzZjE3

>>936
友達数人とのんびり温泉旅行に行ったらその内のひとりが、
風呂で人（私達や他のお客さん）の体をやたら凝視＆観察する人だと知った事がある。
美人や胸の大きい女の人が入ってきたらずーっとその人達を目で追ったりこの角度じゃ見えないなぁと言ったり、
わざわざその目当ての人がいる湯船に浸かりに行って帰ってきた後にその人の体の感想を言ったり、
私達と会話している時も友達の視線は私達の胸か下腹部で、お前は私達のどこと会話してるのか？って感じだった。

本人は「女同士なんだから別に問題ないじゃんｗ」「女同士なのに何嫌がってるのｗ」と言っていたけど、
風呂である以上ある程度体を見る＆見られる事は仕方ないけど裸の場にだってマナーはあるんだし、
友達がただの変態セクハラオヤジに見えて気持ち悪かった。
普段はほんと普通の人だったんだけどなぁ…普段見えない場所だからこそ興味津々になってしまったのだろうか。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 19:12:10.11 ID:5ZuPzdtk

そういえば、温泉の盗撮物ビデオの撮影者は、同性である女性らしいよね。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/22(木) 23:14:40.35 ID:WyzOsOzm

>>941
関係ないだろそれ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 04:36:52.85 ID:9fw21tLp

>>936
むしろ、私の周りの友人たちとはそういうベタな旅行こそ出来なかったりする。
よりにもよって、皆和食嫌い(旅館の食事などもってのほか)だから
友人たちと旅行したら毎回泊まり先を洋風のホテルにせざるを得ないんだ・・・

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 12:11:59.43 ID:UYtm/zHY

確かに最近の若いもんは和食もろくに食えぬような
子供と同じ味覚のまま育った連中ばかり
親がまともな和食を食わせてなかったツケなんだろうが、残念な話だ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 16:15:45.03 ID:NC9FL+bu

そういう嫌な年寄り思考はやめようず
人それぞれとしか言いようがないもの
自分はグルメで小学生の頃から旅館の食事も大好きだけど
妹は昔から好き嫌いが多くて今でも味覚が子供のままだ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 16:59:08.57 ID:24OfbHZD

>>943
素泊まりにして外に食いに行けよ

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 17:25:09.97 ID:fnMInJIa

旅行に行く前にわかった話だが、
研修と卒業旅行を兼ねて一泊することになった。
宿は洋風ホテルのツインルームしか取れないと聞いて、
大部屋でワイワイするのが醍醐味だと思ってた自分が残念がってると、
大部屋なんか嫌だ、部屋は別れて泊まる方がいい、と安心してる友人にショックを受けた。
人それぞれなんだと知った。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 17:35:59.01 ID:kRIOvirY

>>947
同意だ
別べつの部屋なら自宅に居るのと変らないじゃん
遊ぶために来てるのに

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 23:03:18.67 ID:+vNkxrli

>>947
何人位で行ったの？
３人以上で、泊まり旅行行った事無いから
イメージがわかない

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/23(金) 23:21:55.20 ID:znaAEuI1

>>947
ツインで別々の部屋になっても、寝るまでに一部屋に集まってワイワイしたりするがな。
無論、他の部屋の迷惑にならない程度に、だが。
喋ったのち、さ、お開き～、という風にメリハリある方が寝るモードに入り易いし。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 05:20:12.43 ID:fhmy9id/

>>947
「ちょっとお菓子食べない？」って部屋に呼べばいいやん
話が盛り上がって帰りがたくなったら、そのまま雑魚寝すればいい

寝不足になったら翌日ヘロヘロでどこへもいけなくなる人もいるから
部屋に戻ると言ったら無理には引きとめずにな

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 11:25:24.83 ID:D7RdwMC+

修学旅行で遅くまでお喋りして寝てる人をノリ悪いとするグループと
明日に備えて就寝してお喋りしてる人をうっせーなと思うグループの違い？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 11:50:15.41 ID:Qsapk0mB

いや、一緒に旅行してるんだから寝るのも起きるのも同じ部屋の方が楽しい、
って考えるタイプと、
旅行中でも寝るときはプライベートタイムにしたい人の違いだと思う。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 13:07:11.72 ID:xaKlSi8Z

まぁ、その部屋しか取れなかったんだから仕方無いよ。
予約した人が意図的にそうした訳じゃないのに。
それよりも部屋の事気にして、宿着いてからも
ウジウジする人のがよくない

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 15:16:46.67 ID:Qsapk0mB

宿に着いてから、うじうじしてる人なんか登場してないぞ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 15:30:53.08 ID:RTwIFnaN

お喋り夜ふかしにしろ早寝早起きにしろ目的がおなじに越したことはないと思う。

毎年夏に友人男女７人でキャンプをするのが恒例行事。
昨年もみんなでバンガローでの1泊旅行に出かけた。

今回はＳ子が新しい彼氏を伴って参加。
彼は一言で言うと、地味でとっつきニクイタイプ。
あとの仲間は気の置けない関係なので明らかに浮いていた。
しかしそこはみんな大人、微妙な距離をとりつつも楽しく過ごした。

夜も更けて飲み食いも一段落。
案の定、新顔の彼は「疲れた」と先にベッドについてしまう。
「まだ早いよね」ゲームでもとトランプを始めた。
思いの外盛り上がって我を忘れてはしゃいでいたら「ドンッ！」
気にせず騒ぎ続けるとまた「ドンッ！」
２，３回続いて異変に気づいたうちら、音のする方向を見たら
どうやら新顔のベッドから。（寝返りかな？）
気を取り直してゲーム再開、再盛り上がり
「ドン！ドンッ！ドン！」
もしやとは思っていたがどうやら
「うるさい！」が言えなくて必死でアピっていた様子。
確かにちょっとうるさすぎたかと反省したけど場はシラ～

こうなると、「なんだあいつ？」「口数が少ないわりに食う時は人一倍」
「力仕事は手伝わない」「髪の毛が薄い」などなど、皆うすうす感じており
坊主憎けりゃ袈裟まで状態。
結局新顔はＳ子以外の誰とも仲良くなれずにキャンプを終えた。

957 ：名無しがお伝えします：2012/03/24(土) 15:36:15.19 ID:j1sHy7EC

>>956
友達の、どういう本性がわかったの？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 15:36:49.15 ID:vd+VwYwa

友達の友達の本性

959 ：956：2012/03/24(土) 15:53:02.18 ID:RTwIFnaN

「本性」からはズレてしまってますね。

書き終えて改めて思い返すと、
あとから悪口が噴出したうちらの本性のほうが怖いのかも。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 15:54:03.29 ID:vd+VwYwa

まあそうでもない
S子彼氏の協調性がないだけかと思う

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 18:11:12.12 ID:xP3zuV10

>>960
その一言で片付けるのもどうかと個人的には思う
確かに、煩いアピールとかは絶対よくないと思うけど
彼の立場からしたらＳ子以外とは初対面な訳だろうし
どういう風に接していけばいいのか戸惑いもあったのかも知れないよ
最初の顔合わせの時点から、他のメンバーと彼との間に
何か、見えない壁のようなものがあったのかもと推測

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 19:33:14.54 ID:fXG5yPdA

そもそも、そういう場に初対面の彼氏を連れてくるのが非常識、何度か飯とかお茶とか馴染んでからだろ
いきなり泊まりとか、バカじゃん

963 ：956：2012/03/24(土) 20:51:09.73 ID:RTwIFnaN

たしかに
もちろんＳ子もそれ以来、空気を読んで彼氏は同伴してきません。
でもわからないのは、彼と結婚するんだ～とぞっこんなところ。
Ｓ子自体は最高にいいヤツなのに昔から男の趣味が悪く周りが迷惑する。
ちなみに×２

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 20:58:24.85 ID:hddAM65Z

「帰国してから分かった」パターンだが、書かせていただく。
中国の四川省に数人で旅行した。
噂通りこれでもかと唐辛子をぶちこんだ辛い料理が多かったが、皆辛いものは
嫌いではなく現地の料理を堪能し、観光も楽しんでいい旅行になった。

帰国1週間後にそのときのメンバー一人が誕生日を迎え、その人の希望によって
国内の中華料理屋でお祝いをすることになった。
いざ、その店の麻婆豆腐を一口食べると発案者とは別の人が「全っ然ダメ。
本場のと比べたら離乳食みたいなもんだわ。」と怒りを露にしていた。
日本人向けの店なのだから、唐辛子を控えて甘めに作ってあるのは当然だよ・・・
旅先の食事が合わないと騒がれるのも辛いが、これもうっとうしい。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 21:41:09.30 ID:VFSsZ9J7

Aのおごりで食べ物屋に行く　A「まずい」を連呼
後日に俺がBにこの店まずいよと言う
BがAに俺がまずいと言ってたと言う

Aが俺に怒る
Aは普段からミーハーで言う事がいい加減で付き合いきれない

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 22:52:56.34 ID:F6ERmcc8

>>963
×２て、あなた方いくつ？
いい歳になってもキャンプを続ける７人が揃うなんて羨ましいな

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/24(土) 23:11:35.11 ID:j1sHy7EC

>>965
それで結局、旅行にいってどんな本性がわかったの？

968 ：956：2012/03/25(日) 00:00:46.69 ID:RTwIFnaN

>>966
30代～40代後半
Ｓ子は４０歳で彼氏は若干年下らしい。
うちともうひと組みは夫婦だけどね。
シングルとペアの混合グループだ。

仲良しこよしでもひとたび異分子が入り込むことで生じる
言いようのないいやな空気を感じた。
彼によほどむかついたのか、
普段仏様のような夫が人前で「チッ」と舌打ちするのを初めて見たり

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 00:33:15.51 ID:xdMqTAYt

舌打ちは退くな。他の怒りの表現があるだろ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 00:49:29.86 ID:hW795SRm

え、そっち？
でも舌打ちは下品で嫌だな

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 09:04:52.08 ID:bUm8T8Lt

彼氏にしてみたら「みんな気兼ねのいらないいい奴らばかりだから！」と誘われて来て見たら
完全アウェイだったみたいなもんだよな

「結婚したら、こいつらとの付き合いも漏れなくオプション装備かよ」と二の足踏まれる
パターンじゃね？

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 11:46:56.31 ID:BdL73i7W

友達と都内と横浜行ってきた

・地元なら平日空いてるのになんで混んでるの？と不機嫌
・行きたい名所は言うが場所は調べないし調べようとしない
・駅に到着＝目的地に徒歩5分以内に到着だと思っている
・靴擦れして靴買うのはいいが安い靴屋どっかない？と調べず聞いてくる→無駄にデザインと値段にこだわるため中々決まらない→他に靴屋ないの？3時間ループ
・東京住んでたし横浜行ったことあるなら目的地言えば全部案内できるんでしょ？
・金銭感覚も違うからご飯屋選ぶのも一苦労。ご飯は美味しいの食べたい！あ、けど1500円以内でお店が綺麗で夜景が見えて何種類も食べ比べできるのが最低条件ね。オススメない？
ランチなら可能だけど夜はこの条件に合う店あるなら教えてくれ
・土地勘ないのは仕方ないが1日で観光できないプラン提案するのやめてほしい。※ルート調べないから鎌倉→江ノ島→ラーメン博物館→シーパラダイス→赤レンガ→中華街→山下公園

…私は添乗員でもないしナビじゃねー
10年以上の付き合いだけどなんかここまでのレベルの持ち主とは思わなかった

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 14:05:30.13 ID:HqHOdtoi

>>971
俺も思った。
気兼ないグループって無意識の内に、新参者を拒絶している事もあるから
注意しないとね。
例えば、雑談の内容が既存メンバー内でしかわからない事だったり

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 15:07:04.82 ID:O98kEIeH

＞鎌倉→江ノ島→ラーメン博物館→シーパラダイス→赤レンガ→中華街→山下公園

一日でやりきったら1万円もらっていいレベルｗ
移動だけでうんざりだわｗ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 16:42:21.59 ID:BdL73i7W

>>974

抜けてるとこあったがラーメン博物館と墓地と港の見える丘公園も入ってましたｗ

更に２、３時間ごとに腹減って機嫌悪くなるオプションがｗｗｗ
小刻みに減る割りにはあまり食べないからファミレスや喫茶店に入ろうとすると『ちゃんと安くて綺麗で美味しいお店がいい。ファミレス嫌！ドトール系も嫌！足痛いからもう歩きたくない！』

ホテルもランドマーク側、階数高め、部屋綺麗で広め朝食付き￥４０００以下ｗがいいと言うが自分で調べない
『理想と現実』『最低限は自分で調べる』『他力本願禁止』を自覚してほしい

次は海外旅行ねっ！と誘われたがむりぽ
もし自分が彼氏なら即別れるレベル

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 16:54:03.48 ID:DjOczTDc

>>975
＞ホテルもランドマーク側、階数高め、部屋綺麗で広め朝食付き￥４０００以下ｗがいいと言うが自分で調べない

4000円以内ｗｗｗ
ﾜﾛﾀ
そんなホテルねーよｗｗｗｗ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 18:53:59.11 ID:PZNc6gw7

いったいどこに住んでるんだろう・・・

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 20:43:01.58 ID:10guG0Ig

>>975
旅行に行くのに、履き慣れてない靴履いてきちゃうあたりが旅初心者だよなぁ。
つか朝食付きで4000円とかｗ
金銭感覚どうなってんのｗ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 21:08:59.47 ID:BdL73i7W

>>978

ラーメン博物館→×
カップラーメンミュージアム→○

地元が車社会だから歩かない子なんで『都内や横浜方面行くから履き慣れた靴必須』と散々言ったのですが何故かサイズの合わないペタンコブーツ装備してましたｗ

彼女の金銭感覚は私も驚きましたｗ
今年３０歳になるのにあの金銭感覚はカナリやばいですｗ
彼女的に
・喫茶店→コーヒー１杯５００円で高いと嫌な顔する
ランチ→１５００円以内
夜→ジャンル問わず奮発して３０００円以内じゃないと無理らしい
雰囲気・サービス・味を値段以上に求めるから自分の世間知らずを晒すことになるのであって…
中華街なんて殆ど綺麗でお洒落ｗな店なんて期待できないのに『なんで汚いとこしかないの？』と不機嫌でしたｗｗｗ
予算上げれば期待できる店あるけどまず無理な話でしてｗｗｗ

スレチですがその子はホテルや飲食店もランク高いのを要求しますが男性もランク高いのを要求してますｗ

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/25(日) 22:25:07.46 ID:erD8ED/V

それでも『友達』なんだよな、女の場合。

暴露されるとヤバイ体験談満載だから、『友達』という名目で牽制し合ってるのか?

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 07:28:32.05 ID:aVvQg7MV

>>980
男の場合なんか、そりゃ奴隷か舎弟だろって関係でも「親友」だったりするぞ
女から見たら友達幻想どころか妄想レベルな認知持ってる

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 10:54:20.22 ID:QFAjdVtw

んー。男の場合は信じきってるって言うか。単なる奴隷に気がついてないだけだったりする
嫌い合いながら表面的には平和に付き合って行くって言うのは
女特有だと思うよ。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 12:18:05.55 ID:fYJxE2u3

『危機に瀕する日本』第１巻: 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

『危機に瀕する日本』日韓紛争概説第２巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
http://www.youtube.com/watch?v=m4mHbLlgjQk

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 14:17:34.08 ID:nvv56uqy

>>947
同じ思いあるなぁ
もちろん相手がおかしい！って訳じゃ無く価値観の違いって話ね

このスレ内でとある人がホテルの部屋内でこんなことあったって事を書いたら、
「つーか何で同じ部屋取るの？昼間は一緒に観光して遊んでるんだから夜は別々の部屋で良くない？」
「自分も友達と2人で旅行しても部屋はいつも別に取ってる」
「逆に友達との旅行だからって同室になる考えがわからない」
って人達がいて、旅行＝友達と同室って事しか頭に無く（歴代の同行者も同じ考え）、
今まで同室での旅行しかした事がなかった自分は、
そう言う考えの人やそう言うスタンスの旅行もあるんだなぁ人に寄って考えは様々なんだぁと思った

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 15:44:33.22 ID:lyxWqWI5

>>984
自分は同室の旅行で散々な目に合ってから、友達との旅行は個室派になったよ
友達同士って実際はかなり距離感のある付き合いなのに、その距離感に気付いてない事が多いから
トラブルが起きやすいし、しかもなかなか解決できないんだよね
下手すりゃそのままFOかCO対象

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 15:45:07.51 ID:cF41uz5l

次スレの季節ですね。
しばしお待ちを。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 15:47:52.78 ID:cF41uz5l

次スレです。
旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1332744381/

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 17:15:44.35 ID:swk+h84J

>>987
次ｽﾚありがとうでございます

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 19:54:45.66 ID:6Q0n9fyF

>>984
うちらは昼間は単独行動で夜の観光かホテルだけ一緒だから
同じ部屋で今日の話をしたり写真を見せ合ったりするのが楽しい
帰りの飛行機は長距離線だけ別々の席にしてしっかり眠り
空港からの電車でまた一緒に弁当食いながら喋る
逆（ホテルの部屋は別で観光は一緒）だと無理だｗ
>>987
乙

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 21:21:08.35 ID:kUyczUeU

>>989
なんか旅の達人って感じでかっこいい
ちょっと憧れる

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/26(月) 23:29:45.22 ID:rV6Su2si

最近友達が一緒に旅行に行きたそうな目をしてこちらをみている…
すごくいい子だし、以前行った時も楽しかったけど、異常に偏食なんだよなぁ

北海道に行っておきながら、魚介類もラーメンも乳製品も食べられず
毎日焼きそばとか、私はもうイヤなのです…ごめん

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 05:59:29.46 ID:e5LZDpCf

>>991
アレルギーでなくそこまで偏食だときっついなあ・・・
ラーメンが駄目で焼きそばならいけるというのも解せない話だ。

和食の好き嫌いが多いのに「どうしても温泉旅館に泊まりたい！」と言い張った友人がいた。
このスレで誰かが提案しているように、素泊まりにして外で食べようと提案しても
「面倒臭い。事前に食べられないものを告げれば配慮してくれるんじゃ？」と聞かず。
いざそうすれば、友人の食事は所々洋風の食材で代替されてほぼ別物だった。
(例:竹の子と菜の花の煮物→ほうれん草の炒め物、季節の刺身→ハンバーグ)
友人はその食事に満足そうだったが、旬の魚や春野菜、手間隙かけて取った
出汁の味がわからないなんて、残念だなと思った。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 07:04:38.93 ID:xmDqFisy

>>991
「あんたと行くと、地元のおいしいもの食べられないからイヤ」
「私は現地でおいしいものめぐりしたいから、食事は別でもいい？」
って言えたら楽なんだけど、言えないよね…

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 08:52:51.16 ID:G936JeAg

魚介のある定食屋とか居酒屋とか、色んな種類が選べるタイプの店を選べば良いような

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 09:46:53.39 ID:vIRpR5hE

>>993
逆、逆

それが言えない間柄とは一緒に旅行するべきじゃない

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 20:59:32.41 ID:csxPTosr

>>993
こういうのってさ友達の段階で○派かわかんない？

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 21:46:43.61 ID:h2GBo0Kw

女だと言えない。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 21:54:44.97 ID:iN1xXUCV

>>993
え？なぜ言えないの？

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 21:55:26.86 ID:5ZMRoMXz

小心者が多いから女は

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/27(火) 21:57:07.17 ID:oRqs4V8F

小心者というか、集団で共感し合うように進化した個体が優位に生き残ったから。

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