★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★
・部外者(子持ち、欲しい派 他)の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用はやめましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派23(実質24)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1316567538/
子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
「私セロリ嫌いなんだ」
「自分で種から育てたら違うよ!」
「そうかなぁ、でも別にしたくないし」
「本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!」
「いや、でもお金かかるじゃない?」
「そんなの何とかなるよ〜育ててみなって!自分で育てたのは全然違うよ」
「うーん。「何とかなる」って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ」
「それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ」
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想!人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気?」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」
ごめん、セロリに興味ないんだわ
(ここまでテンプレ)
>>1 おつです
先日とあるキッカケで48歳の独身男性と話をする機会があったんだけど
「結婚したら子供欲しいなあ」みたいな事を言ってて正直ドン引きした。
自分も他人の事を言える立場じゃないので、
絶対無理とは言わないが、今すぐ結婚→妊娠→無事出産でも50歳。
孫の代まで安泰に暮らせる資産家とか芸能人とかならまだしも、
一般人なら躊躇すると思うんだけど。
夢くらい見させてやれwww
>>5 ワロタwはじめてみたw
>>6 48歳で結婚できてない理由がわかるね。
軽度池沼なんじゃないの
そのおっさん
>>1乙です
私の知り合いの50過ぎの未婚おっさんも子供欲しいって言ってる
子供が20になる頃には生きてるか死んでるかわからないし、そんな高齢で子作りしたら障害児産まれる可能性大なのに
自分のことしか考えてないんだなあと思った
だから結婚できないんだよな
自分が産むわけでも育てるわけでもないからいい気なもんだよな
資産家でもないのに50男の子供産む物好き女なんかいるかと
現実見ろよ
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/08(火) 11:19:16.35 ID:FVPDUkZg
。・゚・⌒)
,。∩━ヽニニフ)) もうどうにでもな〜れ
+ (;`・ω・) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
松平健のことを思い出した。
私は一人っ子なんだけど、幼少期から「兄弟いなくてさびしいでしょうおおおおおおお」攻撃にあったのね
兄弟が多い人は、全員が死んじゃったらどうしよう、って想像するのかもね
そりゃさびしいかも、でもあなたを投影されても困るのよ
私はひとりがデフォで、快適に生きていた
のんびり読書するのが好きで、大勢の友だちの中にいるとストレスを感じた
子供がいてお幸せな人はそれで良い
でも居ない状態しか知らない人間にとってはこれが平常運転、至って快適なんです
想像力をもうちょっと持ってほしいわ
>>13 兄弟3人だけど別によくないし。うっとうしかった。
唯一いいことはこれから親の面倒は丸投げできること。
私は遠方で財力体力ない。
弟は同居で兄も同県。
今は夫と二人で快適に暮してるよ。
もうちょっと友達付き合いをしたほうがいいかなと思ってるくらいw
私は成人してからきょうだいが死んじゃったんだけど
それを考えてる時は寂しいけどさすがに24時間寂しくはない
そしてそれを考える時の寂しさは「死ななかった」でしかなく
闇雲に人数を増やせば解決するものではない
なので、存在もしてない子供が「いないと寂しいわよ」と言われても何のこっちゃだし
いれば誰でもいいから増やすってのも変としか思えない
子供がいないと老後が寂しいの人はいても寂しい結果が待ってると思うんだよね
誰かが何とかしてくれる寂しさなんてないよ
あーなんか日本語変
軽蔑スレ荒れてるなぁ〜
そのかわりこっちは過疎気味になっちゃったw
ちょっと寂しいw
あっち行ってもイライラするだけだし、みんなここでワイワイすればいいのになぁ
せっかく最近子蟻さんの突撃もなく平和になってきたのに・・・
みんなはわざわざあんなとこまで行って議論したいのかな?
ここに来る馬鹿な子蟻と同レベルなぐらい下らない事に気付いているのだろうか・・・
>>17 そもそも軽蔑スレを検索したことも覗いたこともない
たぶん、あっちにいる人はあっちにいる人でこっちとは関係ないと思う
そしてその書き込みは子蟻ホイホイ?
>>18 あ、ホイホイ的なレスだったか・・・スマソ
見てない人多いのかな?
>>4の誘導で目に留まって見てみたら・・・
子無しらしき人が多いからちょっとどんなもんか見てるんだけどねw
こっちが過疎ってるからあっちに流れちゃったのかと思ってたけどそうでもないのかw
>>19 そこは
●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・
が見るスレじゃないの?
私は子供は要らないけど要らない派が嫌いいない人が嫌いじゃないから見ないし
ましてここで報告しない
>>20 なんで軽蔑されなきゃいけないのか気になってもいいじゃん
そんなキツイ言い方しなくても・・・いじわるな人だなぁ
>>21 他スレを見て「ああ、小梨が反論してるから賑わってるんだな」と思ったり
そのスレの人はそのスレの人で棲み分けてるのにわざわざ見てニラニラしてるほうが意地悪だと思うよ
いじわるで構わないよw
だってニラニラするの楽しいもん♪
馬鹿な人達を眺めてるだけで笑えるよw
ID:TTVv0MTwはホイホイじゃん・・・
ヲチしたいなら別のところでやりなよ。
ちょっと人をホイホイ扱いしないでよw
少し来ない間になんかいい子ちゃんwな人しかいなくなったの?
少しぐらいヲチしててもいいじゃない
前スレではよく話題になってたのに・・・
それかあれかな、また子蟻叩きイクナイとか騒ぐ人現れるのかな
マターリスレでは吐けない愚痴愚痴した事吐き出したいのになぁ
>>26 え?
行かないけど・・・わざわざありがと♪
それにしても今時子供産む人って神経どうかしてるよねぇww
腹ボテとかキモいし無理だわw
子供なんて考えらんないなぁ〜
あそこの住民みてると余計産まないでよかったって実感できるよw
やっぱり一度きりの人生損したくないもんね
それなのに周りの子蟻が子供産め産めマジでうざい!
若いからすぐできるだぁ?うるせーよ!ほっとけよ!
こちとら出来ないように必死なんだってば・・・
という小梨は子蟻を攻撃するしバカまるだしなんですよーというお話だったとさ
そういえば自分の周りの子持ちは一人もそんなこと言ってこないな。
言ってくるのはおばあちゃん世代くらいの遠い知り合いくらい。
しかも何も考えていない挨拶の一環みたいな感じ。
男目線の妊娠出産・育児マンガをみたらなんか不愉快になった
どんだけ優しさアピールされようが、子供ほしがる時点で妻への愛情の薄い人に見える
そもそも、自分で産めもしないのに欲しい欲しいって何
オモチャ欲しがる子供か
子供産んだ方がいいよー!とかほざく奴らには、あたなが産めば?と言ってあげています。
結婚したのに子供は?とかほざく奴らには、別に子供産むために結婚したわけではないので!と言います。
お義母さんやお義父さんさえ何も言ってこないのに、なぜ他人が口出すんだ!
こういう内容を平気でたずねてくる人って本当に無神経で嫌い。
もしも私が不妊です。とか言ったらどう反応するんだよ?カス
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/09(水) 11:40:15.05 ID:YloXHX2z
わかる。
いくら優しいやつでも子供欲しいとか言い出す人って軽率だな〜って思う。
産み、育てるのにどれだけ心身共に疲れるか分かってない。
それとも分かってて言ってるのか。
どちらにしても生理的に無理。
私だって自分の腹で10ヶ月も育てなくてもよくて、死ぬ思いでの出産もしなくてよくて、
24時間つきっきりで睡眠時間削って世話なんてこともない、しつけで人間社会のルールを教え込むこともせず
時々遊んで、構ってあげればおkな状態なら
無邪気に「子供ほしい〜v」「作りなよ〜♪」とか言えたかもしれん
おもちゃじゃなくてひとりの人間を生み出す行為がどれほど重いか考えたら言えないセリフだよ
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/09(水) 12:13:04.46 ID:sch9NiYm
,.,, ,.,
i'7 ゙''ー''"〈'!
,:'::..':, ・ω・.':,
;::: .:. :;
'::;:... :.' : .,.:'
`゙''"'''゙'''´
/
γ⌒ヽ/
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/09(水) 12:18:42.17 ID:YloXHX2z
強引に欲しがる男に限って、いざ自分が出産、育児やる立場だったとしたら、躊躇し始めそう。怖くなって。
男は女より痛みに弱いから出産の痛みだと死ぬとか言うよね
もし医学の進歩で男の妊娠出産が可能になったら今ほど軽々しく子供欲しいとか言わなくなる気がする
第一に面倒だし、何より出産って本当に命懸けの行為なんだもの
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/09(水) 14:56:11.48 ID:YloXHX2z
度々ごめんなさい。
本当だよね。まず腹ボテ期間は自由に遊び回れないし、出産は死ぬほど痛いし。絶対嫌がりそう。
所詮、痛いのは他人事だから軽はずみに言えるんだよ。
男は怖がりだから絶対無理だね。
男も産めるようになればいいのに
人に丸投げするつもりだった苦しみ、痛み、不便の全てが自分にふりかかるとしたら
お気楽に「子供欲しい」と言うだろうか
言わない気がする
いや、「結婚したら男女どっちの姓に統一するか」と同様に
「本来女が生むものなのだから女が妊娠するのが当然(キリッ」
「男に妊娠させる女なんかとは結婚したくない(キリッ」
と抜かして、引き続き女に孕ませようとする男が圧倒的多数だと思う。
技術の進歩で男にも産む能力が備わったって、
「自分が産む側になるかも知れない」という想像力なんか
男の大半がこれっぽっちも持ち合わせていない。
そうかな?産んで専業したい男もいると思う。
女に生まれたほうが人生イージーだと主張する男は
外で働くことが苦痛なのだから、産む側になるんじゃないの。
過労死するまで働かせる日本の労働環境が鬼畜だからね…
男は強姦する生き物
>>38 隠し子発覚で離婚したシュワちゃんが17年くらい前に出てた「ジュニア」と
いう映画で女児を妊娠、出産するという役を演じてたな。
>>40 子供なんか作らないで独身で適当にフリーターしてる方が
断然イージーに思えるけど、男はそうは思わないんだな。
自分は毎年1000万円あげるから子供産んで育てろって言われても嫌だ。
一匹の赤子をゼロから全うな人間に育てる重圧と忍耐と自由のなさを
年間1000万ぽっちの端金で引き受ける気になれない。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/09(水) 17:32:02.62 ID:YloXHX2z
たぶん産む側にはならないよ。
ヒモや、主夫になりたい男はいても、産むのは嫌だと言い出すよ、絶対。
そもそも本当に子育て好きな男なんているの?
どうみても良いパパな人でも、「子供に関することは趣味などのように自然に楽しい訳じゃなく、意識しないと楽しめない」って言ってるのをよく聞くんだが。
>>45 それ男だから口にするのが許されてるだけで、
女も母親の半分くらいはおんなじように考えてると思う。
「母性神話(笑)」を信じてるお花畑脳のマザコン馬鹿共にとっては
1mgの見返りも求めず、自分の楽しみを全て封印して
育児に滅私奉公することに喜びを見出さないと母親失格なんだろうけど
これだって所詮、育児なんて面倒臭いことをやりたくないから
製造責任者に全部おっかぶせようって男の思惑と
「あの苦行を自分だけがやらされるなんて我慢ならない」という
育児経験者のドロドロした怨念がうまいこと合致した結果にすぎない。
うん
子供ほしくない、いらないじゃなくて
つ く れ な い んじゃないのか?
色々と底辺で
別にマルチじゃないからな
>>49 ここでは飽きるほど見た荒らしの手口すぎてマルチにしか見えない件
貧乏子沢山
でも、何にも考えてない底辺が子作りしないのは正解だな
今の世の中、貧乏子沢山は泣きを見るw
セックス好きだけど、子供はいらないなんてね
本能的に相手に魅了されて、生殖行為をするにもかかわらず
子供はいらない…w
「自分は底辺だからいりましぇん」と見えるのだがw
つくれないの間違いだろ
馬鹿な底辺は後先考えず子供作る
貧しい国ほど出生率が高い
苦労してるんだよw
>>52 やっぱり初体験の時から避妊はなしで
できたら産むか殺すかの二択なワイルドな人生だったの?
もしかしてそもそもセックスしてないの?
やっぱり繁殖する決意のある時だけするの?
>>46 +の虐待事件のスレがヒスチュプで伸びるのもそれだな
子持ちって潜在的に育児放棄したいんだと思う
【産め産め】【産んだら一人前】と言うお花畑人への愚痴を吐く
スレをたてたいのだが、なぜかスレットが立てられない。
なんか2ちゃんでルールあんのかな?
>>57 あれ、このスレはもともとそういう愚痴を言うスレだとかいうのを見たよ
最近愚痴ったら子持ち叩きイクナイ厨がわくけど
子持ち叩きイクナイ厨がウザいから別スレ立てたくなるね
イクナイ厨ウザイよね
テンプレにそのあたり追加したほうがいいのかな
小蟻の旅行土産…竜馬なんちゃら、萩の月(ウトメの家)
小梨の旅行土産…スイスチョコ(スキー)、MoMA小物(ブロードウェイ)
密かに哀れんでいるのは秘密
でも従兄弟の中学生かよ
えーと…文章の意味がよく分からないので解説お願いします。従兄弟?中学生??
>>52 >できたら産むか殺すかの二択なワイルドな人生だったの?
その二択以外に何があるのか知りたいのだが
セックスする度に、その都度妊娠、出産してる人は
知る限り、ビッグダディくらいじゃないか
64 :
63:2011/11/10(木) 19:30:16.28 ID:49Kd0rkj
>>59 梅厨=子持ではないと思うんだ
子持≠梅厨だから
一般の子蟻さんを叩きたいだけの人はそういうスレあるじゃん
って言われるんだと思う
>>63 ええっ!
私は「産む」か「殺す」の二択じゃなくて
「避妊」をしています
>>57 スレタイ変えてみても立てられないね
スレ立て依頼にいくか数日待ってやってみるかだね
ん?IP変えてみては?
子蟻叩きじゃなくて子蟻絡みの愚痴もだめなのかね?
話の中核をどこに持ってくるかで判断しようぜ
単なる愚痴なら、小さい子を持つ親のここが嫌いスレの方がいいと思う
なんで愚痴が子持ち叩きイクナイになるんかが意味不明だわ
イクナイ厨なんなの?子蟻なの?うざいんだけど
前もなんかそういう人湧いてたけどさ、いい加減にしてほしい
前に小さい子供を持つ親スレでみかけたんだけど最後に一言「やっぱり子供産まなくて良かった」
みたいなことを書いていた人がいらないスレ行けって叩かれてたしやっぱりここで愚痴るべきだよ
>>72 何でそれで叩かれるのかよく分からない
小さい子スレの住人は意外と子持ちの方も多いのかな?
子供がいない人以上に子持ちの人の方が非常識な子連れには迷惑してそうだし
「非常識な一部の子持ち」が原因で子供いらないっていう内容ならいいんじゃない?
でも常識的な子持ちに誤解を与えかねないような内容の場合は叩かれてもしょうがない。
>前に小さい子供を持つ親スレでみかけたんだけど最後に一言「やっぱり子供産まなくて良かった」
みたいなのも、余計な一言なんだよ。
空気の読めない隙だらけのレスにはうんざり。スレ違いギリギリだってことを自覚してほしい。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/11(金) 17:48:53.08 ID:Dz6qoc7m
産む産まないはあのスレには関係ないからじゃないかな
あと子持ちが多いのもあるかもね
非常識な親がいるから子連れなだけでそういう目で見る人が多いんじゃない?
自分も子連れ見かけると何かしでかすのではとつい見てしまうし・・・
マターリスレでは言えない事でもここでは言えるのが良かったのに、
なんかマターリスレみたいな雰囲気になってなんかやだなぁ・・・・
あ、sage忘れた スマソ
>>74は
>>72あてね。
あと、蟻とか梨とかこの板で使用するのって気持ち悪いよ。
何度も指摘されてきてんのに、ローカル語使いの大量レスで
なあなあにされて今に至るよね。このせいで男の住人も減ったと思うよ。
あぁ、確かに蟻とか梨とかをここで使うのは変な感じかも
それでスレルールにも書いてあるのかな
でも前スレまでは愚痴るのは普通だったし
新スレになってそれがいけないっていう流れは変だなぁと思って見てたよ
まぁ中には行き過ぎた子持ち批判はあったかもしれないけど、
ここはもともとそういう愚痴を言うところだったんだし愚痴りたい人は愚痴ればいいと思うよ
子供いらない派じゃないと分かってもらえないような内容も多いだろうしさ
他のスレで内容に合わないような愚痴を言っても微妙だしw
マターリしたい人は鬼女の選択スレにでも行けばいいよ
何故子供いらないスレなのにいるいらないじゃなくて
ここまで必死に「子蟻叩きたいです」が繰り広げられるのかのほうが謎ていうか気持ち悪い
>>79 別に「叩きたい」じゃないだろ
いつもの過剰反応の人なんだろうが
愚痴る=子有り叩きじゃないしねー
>>71のいうように話の中核が問題なんだよ。
それを無視するならスレ違いと言われても文句はいえない。
ちょっと脱線しちゃいました位なら許されているんだから
これ以上エスカレートしないでくれ。
>>80 あなたをピンポイントで「叩きたい人ですね」とは言ってないけど
ここ数レスの流れって何のスレかわからない気持ち悪さではあるよ
>>79>>83 誰も子持ち叩きしたいなんて言ってないと思う…
産め産め強要してくる子持ちやデリカシーのない子持ちと関わりたくないのも
子供いらない理由のうちのひとつだっていう人もいるし
それに関する話をして結果として子持ちに対する愚痴になっても
スレの主旨から外れてる訳ではないよね?
例えスレの主旨に合ってても子持ち叩きは一切見たくないというんなら
このスレ覗かない方が精神衛生的にもいいんじゃないかな
>>84 それそのまま返す
デリカシーのない子持と関わりたくないから子持界に入りたくない
までスレ違いとか言ってないし
被害妄想強すぎるんじゃない?
生まれるはずだった命をあえて産んであげない
これってある種、殺人に近いものがあるのでは?
そう思ったら自分のしていることにゾクゾクします ^^
>>86 生まれる「はず」だった命という運命論が意味がわからない
生まれる「はず」って決まってるなら
私が産まないのも産まないために生まれるって決まってたんだね
ろまんちっくー
>>86 コンドームは殺人兵器だってことですね
巣にお帰りください
今デパートのトイレ前にあるベンチで父親が赤ん坊を抱っこして口開けて死んだように爆睡してる。
赤ん坊が耳をつんざく大音量で泣いてるけど全く起きない
こんな凄まじい泣き声で起きないって、それだけ子育てが負担か、普段からのこの大音量に耳が麻痺してるからなんだろうなぁと思ったらゾッとした。そんな生活私には無理だ。
>>90 大音量に慣れてるは絶対あると思うけど
世界一受けたい授業によると、女は赤子の声で起きて男は車のクラクションで起きるらしい
だとすると、女は子供がかなり大きくなるまで熟睡できないということが恐ろしい
>>91 恐怖だ……。
拷問の元を産み落とすなんてほんと無理だわ。
最近、やっぱり無理してでも産んだ方がいいのかしらと悩んでたんです。
主人は欲しいと言うし。
お互いの意見がすれ違いだったらいつか揉めそうだなと。
しかしそんな事を考えている時に限って赤ん坊によく遭遇して嫌な思いをしたり、主人の上司やらが『お子さんが〜うんたらかんたら』
があり考えが
どうしよう→やっぱり無理w
となります。毎回そのループ。
ていうか私の気持ちは無視ですか?
今日もまた子供の話をされたので
絶対無理ー!
になってしまった。
唯一実母だけは私の気持ちを理解してくれていて助かります。
先週先々週と色々やることがあって疲れて体調が悪くなりアトピーがひどくなってしまった。もう持ち直したけど。
具合が悪くて動くのも大変なときなんかは子供なしでよかったと心底思う。
産んでうまくいった人はもう一人ほしくなったり子供は宝物になると思うけど、うまく行かなくて悩んでる人なんかを見るといなくてよかったと思う。
苦労を背負わない代わりに喜びもない。
だた平穏には生きれるよね。
自分は子供の時癇癪おこしてギャン泣きしたり、キーキー叫ぶタイプじゃなかったからギャン泣きや奇声が大っ嫌い。
先日姪が隣でキーキー騒いだだけで耳がキンキンして頭痛がして辛かったからやっぱり子供は合わないんだなぁと痛感したよ。
あの奇声で叩き起こされない休日の朝なんか幸せすぎる。
>>94 出産以外で「やりたくないけど無理してでもやらないといけないのかしら」
と悩むことってある?
普通はやりたいことをやるか、やりたくないことに関わらないかの二択じゃない?
一応ご主人の意見を聞き入れてるあたり、ご主人を大事にしてるんだろうけど
子供が欲しい人って休日もファミリーカーでおでかけできゃっきゃうふふしたいタイプじゃない?
家だって都会よりは郊外一戸建てが好きそうだし
暮らし方の趣味が違い過ぎるとしたらいつか無理はくると思う
あと、妥協案としての夏休み里親とか
給食のない夏休みに子供の食費で困っている児童相談所を助ける里親
2ヵ月だけ我慢するという譲歩
ご主人の理由が「子供を育てたい」じゃなくて「遺伝子がー」だったら
ごめん、気持ち悪くてちょっともうどうしていいかわからない
>>94 そもそも何で子供を望む人と結婚したのですか?
結婚前にきちんと話し合うべき事では?
あなたが子供を産まないことを承知で結婚したのなら、旦那様の自己責任ですけど。
結婚後に子供作る作らないで揉める夫婦って信じられない。
>>13 私は38歳
34歳の妹がいる 仲も悪くない
妹は最近結婚した
姉妹そろって子供を産もうなんて考えてないよ
よく 変わり者と言われる
一人っ子じゃなくてもあなたと似たような考えの人はいると思うよ
>>98 激しく同意
悪いけど94にはあまり同情できないな
このスレで埋め埋め攻撃に悩んでる人とはちょっと違う気がする
>>94です。
ごめんなさい、ちゃんと主人には結婚前に言いましたよ。
だけど主人は私がいいみたいです。
多分、いつか変わるだろうと思っていると思いますけど。
私の気持ちがループしているし産みたい気持ちは全然ないのです。
>>101 子供はいらないと事前にちゃんと伝えてたなら旦那さんがちょっとアレだね
「今はまだ実感が湧かないだけで、結婚したら考えが変わるだろう」
って全ての女性が子供好きで子供を産みたがっていると
勘違いしてる馬鹿男も少なくないし
>>102 「今はまだ実感が湧かないだけで、結婚したら考えが変わるだろう」
主人も多分そんな風に思っていると思います。
でも子供がダメな事を説明した時に『そりゃ○○ちゃん(私)は子供を産まない方がいいわ』と主人に言われたので理解してくれたのかと思ったのですが。
むしろご主人の欲がなくなればいいよね。
子供ができた場合のデメリットをつらつらと説いて
やっぱいいやと思わせることはできないんだろうか。
放射能に就職難に医療崩壊に年金破綻、貧困層大卒者大量発生教育費のムダ遣い。
どう考えても作らないでいるほうがラクだし、好きなことできるしいいことづくめ…
友達や親戚の子供を何回か預かって面倒みたらお腹いっぱいになってくれるのでは?
そうだね
自分の手元にないものは輝いて見えるから、子供が欲しくなる気持ちも分かるけど
友人知人のお子さんを数回預かってみたら、大変さを体で理解できていいと思う
はっきりと「子供は嫌いだし育てる自信も意欲も全くない」と言い切ってしまったらどうだろうか
>>104 主人はなかなか引き下がらないタイプなので毎日、子供が居なくててできるような事をするようにしています。
そうしたら子供が居なくていいね!
にならないかなともくろみ中だったりしますorz
周りに子供はいるけど全部乳児ばかりで預かるとか無理そうなので…。
>>105 周りに乳児しかいないのでなかなか無理そうです…。
>>106 それを言ったのですが効果無しでした。
もういっそのこと離婚したほうが!
と今でも考え中です…。
どのスレでもいちいちスレチかまして突撃してきて居座る子持ちクズうざいわー
まじで死ねばいいのにと思う
リアルでもネットでも、でかい顔して恥知らず、邪魔くさいし面倒な存在
普通に生活しててもイヤでも遭遇するんだし、
これ以上奴らのテリトリーの自分から近づくなんて考えられない
あとさ、
子供産む産まないの話だけじゃなく、
嫁が嫌がってる事を「引き下がらないタイプ」だからといって延々やる男ってどうなのよ
そんな奴と一緒にいてもまた他の事で引き下がらないwで嫌な思いし続けるだけだと思うがね
94さん、お辛いですね。
ご主人には子供を育てるための現実的なお金の話はしてますか?
一説には大学卒業まで3千万掛かるなんて話もありますよね。
あとは、週末の大きいショッピングセンター行くと、もう凄いですよね。
フードコートなんかまさにカオス。ああいうのに一緒に溶け込めるかとか
覚悟を再確認してもらったらいかがですか?
>>112 ありがとうございます。
お金の話は残念な事にしていません。
しかし主人の給料は年齢と共に確実に上がって行く仕事なのですがまだ23歳と若く共働きです。
しかし問題なのは私の年齢が28歳とそんなに若くなく今子供ができても主人の給料ではやっていけない現実があります。
しかし主人だけの給料で食べていく頃には私は高齢出産する年齢ですし、時間がまだあればもうちょっと考えられたのですが。
加えて子供も駄目ですし、
すみません、何が言いたいかというと悩む時間があまりない上に子供が嫌いなのでもうどうしていいかわからなくて…。
ちぐはぐで非常に申し訳ないです。
>>113 なんか割れ鍋に綴じ蓋だよ、あんたら夫婦
頭の中とっちらかり杉だろ
そうやってちゃんと決められないから旦那にしたら操りやすくて都合いいんだろうな
流されて産んで後悔するに1000ペリカ
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/15(火) 17:09:35.57 ID:GRICNKHU
簡単な方法。
あなたにも子育てをして貰う事になるけど、(補助じゃなくて土日は丸々旦那さん担当)きちんとできますか?と聞いてみては?
自分にも具体的な負担、自由を失うとなると考えると思うよ。
後は、妊娠期間は飲みに行くの禁止とかね。なぜなら奥さんは飲めないので。
頑張って下さい。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/15(火) 17:35:16.61 ID:ZZkZEi39
アクロバティックお茶いれ!!
〇ー〇
(`・(ェ)・)つ_。_
(_つc(__ア~`・、
ヽ _つ i
ヽ_) !
。: :.゚*。
━ :。旦゚:
「じゃあお産の時アステカ式陣痛緩和法してくれるならいいよ
絶対やるって証文書いて捺印してね」
と言ってみる手もあるかもしれないなw
何かあったら子の責任を任されるのは結局母親なんだから、少しでも気が進まないなら生むべきではない
引き下がらないなら、いっそ離婚を切り出してもいいかもね
もし、子供を産まないなら別れるって言われたら、残念だけど貴女はそこまで想われてなかったってことだよ
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/15(火) 17:55:13.90 ID:GRICNKHU
その通りだよ。
あなたよりも元気な子供が産める女が好きって感じじゃない?普通なら好きな人の嫌がる事はさせないから。
なんか94にはイライラするなあ
子供が嫌いといってる割に時間やら言ってるし花畑な旦那を説得できる
意思もなさそう
>>114に同意だな
>>115の方法は94の旦那には無意味じゃないか?
妻が嫌だといってるのに現実的な考えができない男だから結局94が
産んでも押し付ければいいとたいして手伝いなんかしないだろうよ
>>107 うちの夫は「別に欲しくはないけど、結婚したら子供は作るもの」
と思っていたそうですが
結婚して数ヶ月、法事で親戚のガキを眺める一日を過ごしたら
すっかり要らない派になりました
イオンのフードコートに連れていくのもおすすめ
あとIKEAやコストコで床に転がるガキとそれと鬼ごっこして大人のくせにうふふあははなイクメン
などを見せると冷静になれると思います
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/15(火) 19:13:52.12 ID:YJqUbBIB
ていうか
>>113で経済的にも体力的にも現実的に無理だと言い切ってるのに
何が問題なのかわからん
子供作るにあたっての問題ならこのスレはスレチでしょ
>>123 ホントだねw
体力的にも金銭的にも自分の生き方としても子供は無理ですが
梅厨の旦那に毎日絡まれていますっていうことなら
離婚か何もかも我慢する方法を教えてもらうスレで相談するの二択だよね
子蟻人生と小梨人生だと
「絶対日本に住みたい」「絶対アメリカで住みたい」が無理矢理同居しているようなもんだから
死ぬまでずっともどっちかが辛い
お互いのために別々の人生を歩んだほうがいいよね
嫌なら離婚しろ。それだけ。とにかく94はうざい。
未婚なら実母が一番の理解者で結構だが既婚者なら実母より夫が
理解してくれないと話にならんと思うのだが
はっきりいって同情できん
うざいは言い過ぎw
私も子供“欲しい”と思ったことないけど
未婚の頃はそもそも作らないことが当たり前なので(デキ婚OKとは思えない)
結婚してから、ひょっとしたら万が一婚姻状態というのは欲しくなったりするのかも?
と思って一年半くらいは真面目に基礎体温計ってた
一切欲しくならなかったがw
あれだね、そもそも子供産む側の人って中学生高校生の頃から
将来は結婚して子供産むって決めてるよね
愛の結晶とかじゃなく、単なる人生設計でしかないよね、着床って
まあ、
>>94を叩くのはその辺にしとけな
>>94は、もっと自分の「生みたくない」という意思を大事に強くもつべきだよ
周りに、旦那に流されるなよ
上手く丸くおさめられるといいね
子供…どうしようかな
2人ともいらない派だったのに周囲の梅梅攻撃に負けそう…
こんなスタンスで産んでも逆に子供不幸だよね…
何で負けそうになるかなあ
自分の人生にかかわることなのに、周りに流される人ってなんだかなあ
だったら周りに死ねって言われたら死にたくないのに死ぬのか
そんな意思の弱い人がガキ産んだって育児ストレスに負けて虐待するのが目に見えてるわ
>>129 うん。不幸だよ。子供も、あなたも。やめときな。周りが…って言うけど、結局産み育てるのはあなたでしょ。梅厨は責任取ってくれないよ。
いろいろ大変なんだと思うけど、流されて後悔しないで欲しい。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 08:28:17.17 ID:bbJAy5NR
「子供」って重いものだよ。したくない仕事は休みや休憩あるから、しのげても、子供は、常に一緒だよ。
何の迷いも、ブレも濁りもなく100パーセントの気持ちで子供を望んで作った人でも、後悔はする時あるってさ。私は、作らないと決めてるし、絶対いらない。
だって、もし何かの壁に当たった時、後悔しまくりたくないもの。
やっぱり産むんじゃなかったと…。
ここは子供産もうか相談スレじゃないんだから産もうか悩んでる人は
相応しいスレにいってほしいんだが
前提がいらない派てだけで子供作る方向で悩んでるわけだからアホかと
昨日から変なのが住み着いてる感じがする
子供勝手に産んどいて、産んだことを後悔するってあり得ないわ
育児板でそのスレ見た時は複雑な気持ちになった
うちの母親がそうだったんだけど、我が家だけかと思ってた
というか幼いながら、我が家だけならいいなと思ってたな
後悔するって、残酷な事だと思うんだよねぇ
育児ストレスとかも、理論は理解出来るけど、育児がストレスに感じた時点で終わってると思う
私は子供を悲しませたくないから子供は産まない
自分勝手な私が子供産んだって、子供を悲しませるだけだ
って知り合いに説明しても「でも自分の子供は可愛いよー」って返事が来た
こんな馬鹿がガキ作るなんて…世も末だな
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 09:30:55.75 ID:dn7JiCRq
>>132 マジで聞きますけど、あなたのお母さんはあなたを産んだことを後悔しているのですか?
普通(というと失礼かな)の親は怒りで叩くこともあるけど、憎むこともないし、後悔もしないのです。
なぜかと言うと、血のつながった子供と言うのはたとえ顔が似てなくても性格やしぐさなどが
自分の小さい頃と似通うからです。だから、【親が自分自身の誕生を後悔していない以上】
子供を産んだことに対して後悔することはないのです。
>>135 横レス失礼
普通は子を産んだことを後悔しないって、ソースは?
信用出来る統計とかそういうの出してよ
>>133 この程度、ひとことふたことだしスレチにならんでしょ。
梅いわれてウゼーっていうのはOKで
梅いわれて揺らぐってのはNGなの?
いらない仲間が変節するのが面白くないだけじゃないの?
ガッチガチにイランイランて言いながら何1000レス消費し続けるより
いらない派レベルに幅ができて面白いと思ったけどね。
うん、まあ、産まないよ
2人とも今のまんまがいいから
近所に住んでる祖母やその仲間の近所の人、が寄ってたかって梅梅でさ。
相手の両親は既にいなくて
私の両親は理解してくれてたんだけど先死んじゃったからそれからがひどい。
すまん愚痴ってしまった
多分引っ越す
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 10:10:44.56 ID:dn7JiCRq
>>136 そういう統計が取られていない以上ソースはありませんね。
世界の人口がついこの間まで60億だったのが70億人になってしまったことがソースではないでしょうか?
一人目を産んで後悔すれば、二人目は産みませんし、兄や姉が結婚して
子供を作ったことを後悔しまくっていれば弟や妹は子供を産む気が失せるでしょう。
狭い範囲の中でそういったことは起きるかもしれませんが、世界全体で
人口が膨張していることを見れば、後悔してる人間より、後悔していない
人間の方が圧倒的に多いということが言えるではないでしょうか。
>>139膨張してんのって、子供が小さい頃から学校も行かせず働かせてるような極貧のスラムみたいな所だけじゃね?
それに子供を産んだ時点ではお花畑とか、子供を産むのは義務とか、とりあえず二人はいないとみたいなくだらん理由で子供作って後から後悔してる奴なんて言わないだけでごまんといるだろうね。
>>139はもっと世界を知った方がいいね
>>140の言う通り、働かせる為に産んでる地域だってある
子が働いて親は楽するって風習の地域もあるみたいだから
子が好きだから産むんじゃなくて、自分が楽したいから産む人だって世界には何億人もいるんだよ
その人達はもちろん後悔してないだろうねぇ
なんかソースあるのかと思って期待しちゃったわ
くだらん
>>139 でき婚で後先考えずに子供産んで後悔しまくってる人が多いこの世の中の事情を知らないのかよ
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 12:07:08.78 ID:0TIFPs3D
>>139 産んで後悔したかしないかに関しては知らないけど
人口増加の原因に関しては社会問題なのでもっと勉強してください。
そんなことすら考えられない人は親になるべきではない。
子供を教育する立場になってはいけない。
産む子供が多い国は一般的に「貧しくて人手が必要な国」「平均寿命が短く幼児期までの死亡率が高い国」「教育不足で避妊を知らない国」だと言われてきました。
一方、先進国の経済拡大→先進国の人口増加→自給自足でバランスを保っていた途上国へ資源と労働力を求め進出→
労働力として途上国の人口増加→自給自足のバランスはすでに崩れているので食糧不足→途上国の貧困 になったとも考えられています。
途上国では先進国のように教育にお金を掛けることよりも、はやく大きくなって働いて家族の助けになってもらうという考えが大きいです。教育、社会保障なんてほとんどありませんから。
先進国は既に少子化、人口減少が進んでいます。
この、先進国の少子化についても書くと更に長くなってしまうのでご自分で調べてください。
145 :
sage:2011/11/16(水) 12:36:04.78 ID:PudwwXeP
>>143 横槍失礼
産んで後悔してる人がどれほどいるか、と話してるとこに
>産んで後悔したかしないかに関しては知らないけど
を前提にいろいろ書いても意味がない。
人口増加させる要因にがあなたの言うとおりだとして
>>139はそのような要因があっても後悔する人ばかりなら
人口はここまで増えないのではないか
と推論してるんだろう。
外れた論理展開をしながら
”そんなことすら〜”と見下したような言い方は見苦しいよ。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 13:21:35.00 ID:0TIFPs3D
論点がずれていたのなら申し訳ない。
人口増加と、産んでよかった後悔したということを安易に結びつけることが疑問だった。
途上国のでは自分自身が生きる事に必死で、
産んでよかった、後悔したという概念で考えている人が少ないから
人口増加にそういった概念を安易に結び付けてほしくなかっただけ。
実際に先進国でも産んでよかったかという統計を見つけられなかったので
その点については何とも言えない。
申し訳ないです。
139が入れ食いすぎてワロタわ
梅梅に対抗するすべを思いついた
「昔病気になって、子宮取っちゃったんですよね…」
なにも聞かなくなるだろう
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 14:07:07.76 ID:yG7aen/f
>>148 旦那に了解とってからじゃないと言えないね。
そもそも結婚したくない
いくら彼氏とはいえ他人と同居とか無理
旦那親との同居なんてもっと無理
>>133 わざとだと思うんだよね
何だかんだいって悩んでるんでしょ?みんな産みたいんでしょ?の人の自演
たぶん
>>137 面白くないってw
そらスレチ話されて楽しいわけないわ
このスレで子供産もうか悩んでる何て言われても産めとかいう意見
あるわけないでしょ
いらない派が減ったところでだからなんだとw
意味わからん
子持ちの人って自分の身を構う時間すらとれなくて ゆっくり趣味に没頭もできず、全てを子供に注ぎ込んでハッと気付いたら人生折り返し地点の老けた自分。
でも子供に有り難うって言われたら産んで良かった!と思うんだろうね。
でもさ。ただ有り難うってだけで 失われた自分が一番楽しめる筈だった年月が戻ってくる訳じゃないから私は子供いらないな〜。
>>154 そのかけがえの無い「時間」
+膨大な「お金」が飛んでいきます
リターンは人それぞれ、全く無い人もいます
それが出産子育て
まぁどうしてもやりたいという物好き…失礼、根性のある人はやればいいと思うが、
現実はそこまで考えずただ「そういうものだから」とかいうぼんやりした理由だけで産んでる人の方が遥かに多いみたいだがね
で、ぼんやり始めたが故に少しうまくいかないとキーキーぐずってる
ご苦労さんだと思うよ実際
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 17:47:04.54 ID:bbJAy5NR
叩かれるの覚悟で、
いくら可愛い顔した子供でも可愛い!と思った事が一度もナイ。
故に、自分自身子供を作るはずがない。
人間として惹かれる子はたまーにいるが、
自分では欲しいと思わないな
たまに絡むだけでいいって感じ
>>150 >>151 待ってくれ
それは産む産まない以前の問題だからスレチでは
結婚したくない他人と住みたくないに該当するスレはあるはず
産みたくないから結婚したくないなら前向きだが
そもそも結婚したくないで終了するならこのスレにこなくていいはず
理由はいろいろあるけど、軽蔑スレの住人みたいになりたくないから
子供はいらないなぁ
あそこの連中負け犬もいいところだと思うw
わざわざ撒き餌を撒くような真似するなよ
なんでスルーできないのかな
アッチの人と遊びたい人はアッチだけで遊んでいてください
どういう経緯で子供を産まない人を軽蔑する人が集うスレに行くんだろうね?
子供要らない→でもどう思われてるか気になる
なんだろうか
何か意志を持つたびに周囲が気になるっていう状況がよーわからん
>どういう経緯で子供を産まない人を軽蔑する人が集うスレに行くんだろうね?
ほんとそれ不思議
あそこにいる子供いらない派の人と同じだと思うと恥ずかしい・・
子持ちの人がDQN子持ちと一緒にしてほしくないっていう気持ちも分かる気がする
もう軽蔑スレの話題はやめろよ
荒れる原因になることするお前らの方が理解できないわ
定期的に他スレの内容を発表する人は
そういう思惑を持った梅厨なんだと思っている
てか、「○○な子蟻と関わり合いたくないから子供いらない」ってのが理由だから、それ書いたら、意図して無くとも、もろ該当しちゃうんじゃない?
>>165 何言ってんだ?
○○な子持ちなんてリアル生活でいくらでも拝めるだろうにわざわざ
他スレをヲチして報告してくるアホと同じになるわけないだろ
つか子蟻とかいう言葉使うな
週末イオンに用がある…
絶対あれに遭遇するな。
躾のされていない子供なんか嫌いだ。
>>167 うわぁ
気の毒だけど、イオンに行く以上自己責任
ダッシュで用事を済ませてー早く帰ってー
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/18(金) 17:49:10.96 ID:4Oevx3S1
どこ行ってもガキいますよね。ウンザリします。
うちの旦那は子供欲しがってたなー。旦那のお兄さんも子梨だから、このままだと墓守いなくなるって言ってた。墓守ってww
うちも旦那は最初子供欲しいって言ってたけど
旦那の兄姉が、3人2人とそれぞれ子供産んでるの見たら
「いらない」って言い出したよw
子持ちとか子供が欲しい人って、最悪の場合とか考えたのかな
最低でも平均前後の子供が生まれて、いい子に育って、
平均前後の人生が送れる場合の想像だけして欲しがる人が多そう
そんな子供に絶対なるんなら私だって産むわー
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/18(金) 21:01:15.15 ID:l1LJ+HLR
ガキ嫌いだしダニ赤なんて持っての外
子ダニを2匹以上(頭悪そうなダニ1匹でも)連れてるバカ族にも気を付けろ。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/18(金) 21:30:27.71 ID:fX+GcPJi
∩,_∩ ♪
( ・(ェ)・ ) ∩,_∩ ♪
♪ ∩,_∩ ( つ ヽ、 ( ・(ェ)・ ) ))
( ・(ェ)・ ) )) とノ ∩,_(_∩ ヽ、
(( ( つ ヽ∩,_∩_)( ・(ェ)・ )とノ∩,_∩ ♪
〉 とノ ( ・(ェ)・ )( ( つ ヽ ^(( ・(ェ)・ ) ))
(__ノ^(_( つ ヽ 〉 とノ ))( ( つ ヽ
〉 とノ ))__ノ^(_) 〉 とノ )))
(__ノ^(_) (__ノ^(_) ♪
>>139 増えているのはアフリカ人だけだぞ
彼らは後悔したから次は産まないとかいう時限じゃないですね
今まで「赤ちゃんは?」と人の下半身に興味津々で来た人は全部団塊
団塊男性は「子供っていいよー」とドリーミン
団塊女性は「子供作らないのっ」とあんたも女としての苦労しなさいよ!ずるい!感
他の世代にセックスの有無や子宮という内臓に関係する生々しい話をズケズケされたことはない
たまたま私が恵まれているのかも知れないが
他の世代にも言われる人は全世代から言われるのだろうか
結婚してから何年も「赤ちゃんは?」と言われ続けて私はもう既にババァなのだが
まだ言われる
昨日今日結婚したわけじゃない人に言うのって「もし悩んでいたら」と想像しないのが不思議
何のためらいもなく訊くよね「赤ちゃんは?」
もう39歳だぜ、私
そりゃ作ろうとしたことないからできないけどw一応こっちは気を使って
「もう39歳なんでねー無理ですよー」ということにしている
そういうことを平気で言ってくる人は絶対にそこで引き下がらない
「まだできるわよ!」「今は50歳になるまで大丈夫!」
絶対に“慰めて”いるわけじゃないトーンでくる
女の苦しみから逃れるなんて許さないわよ!という迫力でくる
ていうか50歳て
今は50歳まで梅厨の方に絡まれる時代なの?
35歳超えたらもう大丈夫と思ってたのに全然だよ
>>176 あ〜あるある
子供の有無なんて不躾なことわざわざ聞いといて適当にごまかすと
意味不明なお慰めしてくる人
こういう無神経で無礼な連中だから子供作らない主義なんて本音は
なおさら話せない
子供出来ないのに痩せ我慢してると思い込まれてさらなる気持ち悪い
同情されるのが関の山だから
本音はなそうが話すまいがどっちも不愉快
>>177 同情パターンはないな
「できないのね」と同情してるっぽい人は最初の「お子さんは?」
「いません」あたりでごにょごにょごにょと気まずそうな顔して終わる
それは勝手に誤解させておけば便利なのでよい
同情パターンで「あきらめないで」的に強烈に励ます人に
ネタとして遭遇してみたいとは思う
めっちゃノリノリで「ホントですか?」「どういう方法がいいですか?」「そうなんですか?」
とむしろこっちが根掘り葉掘りしてやる
どっちにしろ、たいして親しくもない人間の家族計画やシモに踏み込んでくる人って不愉快だよね〜
>>178 不愉快というか、品性のない人だなぁ……とドン引きするね
大人として対等に付き合えないことは確かだからFO出来るならFOして
どうしても付き合わなきゃいけない間柄なら適当にあしらって終わりだわ
>>178 真矢みきが「悠香」のCM最後で言ってた台詞、彼女自身もきっと他人から
言われたくないはずだね。
>>180 まぁもちろん書く時には脳内でまやみき発音でしたがw
からの小麦アレルギーで世間様に怒られるですよね
>>172みんな自分の子に夢託してんじゃね?芦田まなちゃんとか石川遼みたいになったらいいなみたいなw
まあ、無理なんですけどねw
>>182 「とんびが鷹を産む」なんて皆無に等しいのにね。
つかイチローとか遼君とかは父親が仕事を半ば放棄するレベルで、子供に手間暇お金掛けてたまたま結果が出たんだろうし
芦田愛菜ちゃんに関しては本当かどうか知らんが、父親が都市銀行勤務でそれなりにお嬢様と聞いたけど。
遼君や愛菜ちゃんは、今のイチローと同じアラフォー世代になった頃、
各界の第一線で活躍しているかどうかわからないよね。
有名になろうがなるまいが子供はいらん
それだけだ
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/21(月) 23:09:35.34 ID:JyCQcj0n
>>182 多分、何も考えずに繁殖してると思う。
結婚したから子供欲しぃーって感じでww
可愛いからほしいー!って?w
そりゃスーパーでちらっと見るくらいなら可愛いわ
スーパーで見る子供はむしろかわいくない
まあ小汚いのもいるけどねw
お1人様1個○円とかいうタイムセールあったら、子どもも一緒に並ばせる親
いるよね。
生まれる子供がかわいそうだからいらない。
自分は生まれたくなかったから。
良い結婚をしてギリで幸せになったけど、そんなの博打すぎる。
親への恩は、育ててもらったこと、愛情を注いでもらったことなんだけど
生んだことについては感謝してない。
生まれてきてアリガトーー!!って人だけ子供を作ればいいと思う。
192 :
( ・∀・)マサヤー◇uAwMaSaYa:2011/11/22(火) 12:18:52.41 ID:fl8wwRQy
所詮「トンビの子はトンビ」「アヒルの子はアヒル」。
「トンビが鷹を生む」なら「鷹がトンビを生む」事だって
ありえるわけだし。
子供居たらいたで幸せだろうけど、あらゆるリスクに対する覚悟がない。
人生は選択だな。
子供いたら幸せってのは生んだ自分の幸せだよね。
存在させられて死ぬまで人生を送るのは子供だから、
そのことを優先に考えなきゃと思う。
次の精子に譲ればよかったってネタもあることだし。
私が幸せに生きられるのは、運が良かっただけのこと。
過労死寸前まで働かされたり貧しくなるような可能性も割と高い。
子供を産む人って、その子が必ず幸せになると信じているのかな?
私が・夫が・両親が幸せだから産むのではないのかな?
親が子を大切に思うことと、子供が出来るだけ苦しまずに生きられることは違う。
>>194 全文同意だ
アジア規模で競争社会になっていくこれから、
その競争の中で、自分の子供だけはまともに生き残れると思ってるならめでたいと思うし
ゲームだけ与えておとなしいからいいのよー(笑)なんてやってるが、
10年後泣きを見るのは今はのほほんとやってるそいつら子供本人だと思う
私らはあとは年老いて死んでゆくだけ
こっからの生存競争とか、作り出すものが飽和状態になった社会であっぷあっぷして生きていくのは今の子供らだし、
これから生まれる子供らだ
貧乏でも、蹴落とされても搾取されても生きてれば幸せなのよとでも言うつもりなんだろうか
自分は死んでくだけなのに、そんな無責任な考えにはなれん
だよねw
でもそう言うと、考えすぎだとか、皆そうやって生まれてきただとか
いつの時代ならいいんだとか、大人になりきっていないだのと言う人がいるんだよね。
そして、肝心な中身にはまるで触れないどころか子供のことにすら一切触れずに
発言者をひたすらに不幸認定…
自分ら大人のことはいいから、子供の将来について根拠のある希望を提示すればいいのに
それはできないのかな、と梅厨みていて思う。
>>196 全文同意
梅厨の言うことっていっつもワンパターンで希望的観測しかないというか
中身のないことばっかりで全然説得力ないんだよね
「なんとかなる」とか根拠のないものばっか
まあ色んな意味で頭の中身がポジティブなんだろうけど
>>196 生まれたくなかったなんていったら
そりゃ不幸認定されるだろーよ
>>198 読解力と想像力の欠如だね。
現在幸せであってもそんなものは無常なわけだし
いくらでも転落する可能性がある。
はじめから存在しなかったら
リスクはひとつもないんだよ。
子供産んで金使うくらいなら大人のおもちゃ買うわ
>>200 3000万円分も?
テクノブレイクしちゃうぞ
>>201 地下室の改造や固定台、防音なども考えたら余裕
子供を産まない女性を軽蔑するスレとこっちと見つけたから見てたんだが
こっちのスレの人の方が色々考えたり悩んだり思慮深いと思った。
妙に納得させられるわ。
理性的というか人間らしい。
本能やエゴで産むのこそ人間らしくないと思う。
人間の際立った特徴は理性だもんな。
俺男だが。
>>200 シルバニアファミリーとかじゃなくて?w
>>199 それを言っても自分の家は大丈夫だと言い張るうちのバカ旦那
これらのリスクの話をしても聞く耳持たないし・・・
私もどちらかと言うと生まれてきてよくなかったかな
だから産みたくない!!といってもわかってくれない
軽蔑スレの連中がここのスレ見て軽蔑しているぞ
>>205 それでよく結婚したね…
そんな2ch脳丸出しなタイトル、こっちが軽蔑するわw
争い相手だと思っているモノが自分の作り出した虚像だとわかっているのかな?
↑スレ違いさっさと軽蔑スレに帰って
いや、スレチじゃないよ。
>そ ん な 2ch脳丸出しなタイトル、 こ っ ち が 軽蔑するわw
↑この言い回しをよく読んで。
ってか、そんなスレ見なくていいじゃん。
軽蔑スレってスレタイとテンプレからしてただのネタスレでしょ
子供を産んで精神的にも人間的にも成熟した大人が
まさかあんな幼稚なこと言うわけないし
あのスレは俺が建てたって
産まない女房を勢いで貰った気団が言っていたそうだよ。
建てた本人はもう別れたからどうでも良いって
まああくまで伝聞だけどね
>>210 へぇー。でもその男も馬鹿だね
そんなに子供が欲しかったなら結婚する前にちゃんとその意思伝えて
病院で一緒に検査して互いが正常に子作り出来る体だと分かってから結婚すれば良かったのに
でもあんなスレ立てちゃうような頭だから仕方ないか
>>205 そんなに軽蔑スレが気になるならあっちに常駐しなよ
こっちで報告いらないしさ
軽蔑スレのヲチスレじゃねえよ
報告厨は荒らしだ市ね
ベビーカーを押してる人や、赤ちゃんをだっこして歩く夫婦を見ると「いいなぁ」と思う
言い方を変えると、赤ちゃん連れ以外は全く羨ましくない
みんなカリカリして生活臭にまみれて、あんまり楽しそうじゃないんだもん
だからあんまり欲しくない
二歳くらいから親の顔が引きつり出すのは定番だね
攻撃的な人はイライラしていて、
諦めのいい人は振り回されるのに我慢しながら仕方なくお世話してる
顔が笑ってない
>>215 確かに言えてるな
口では幸せ!とか言ってるの聞くけど、疲弊しまくってるのが見た目で分かる
>>215 いやもっと早いだろ
私は8ヶ月から辛そうだと思う
泣きながら離乳食だろ
歩きだしたら追いかける日々だろ
近所に新築建てて引っ越して来た三人子供いる人は、聖母のように見える。優しいししっかりしてる。
その子供たちもみんな愛想もマナーもよくて素直でいい子。
親があんな感じだと子供もいい子になるのかな。
もちろん内情はわかんないけどさ。
子供産む人が皆そうならな。
私はこれから結婚するんだけど経済不安が一層出てきたのと、ふくいちの事故が起きてしまって
今から子供を産んじゃかわいそうかな、と思い始めてる。
>>218 問題3つをいっぺんに考え過ぎ
1.聖母と素直なよい子になるかどうか
2.福島と出産に関して
3.これから結婚する相手の意志は
を分けて考えないとただの迷惑な女になるよ
もしも何かの間違いで妊娠してるのがわかったらどうする?
おろす
要らないから
>>220 おろすのは嫌だからバッチリ避妊してるんじゃん。バカ?
どんな間違いがあるっていうんだよ。
迷わず中絶するね
いらないしw
馬鹿な質問するしか脳がない人はどっかいってよねー
私、自分の交友関係でデキ婚っていない
予定外妊娠できょうだいの数が増えましたもない
間違いでって都市伝説だと思う
卵巣とるか精巣とらない限り絶対的な避妊はないと思うので
>>220は
そんなに叩かれるほど馬鹿な問いでもないのでは
もちろん自分もおろすけどね
おろすのめんどくさいから避妊はしっかりしているができたらおろすよ
>>224 同じく
自分の身近でもデキ婚、予定外の妊娠・出産してる人なんて全くいないわ
今の世の中はそういうケースが多いらしいけど、信じられない
シモがだらしない人なんじゃない?
予定してなかったのにデキちゃった、なんて野良猫と同レベル
自分の親友(だった)が出来婚した。
予定外、困る、堕ろす堕ろさないと散々騒いでたけど、結局のところは彼女が望んでたんだと思う。
いつも生理周期はバッチリ決まっていたそうだし、内心デキてもいいやと思って、
そういう時期にしかるべき事をしてるんだから。
彼女、結婚願望が強かったし。
デキ婚でもしないと結婚できなかったのかしら
女としても人としてもダメな人ね
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/25(金) 05:00:43.89 ID:oQhRGj/g
>女としても人としてもダメな人ねwwwwwwwwwwwwww
子供いらない派で価値観も何もかも合う彼と婚約した
勝ち組すぎひゃっほううう
>>227 だよねえ。しっかりした考えの男性だったらコンドーム等出来る範囲で万全の準備をするだろうし
女性だったら基礎体温測ってればおおよその排卵日も判るはず。ピルも飲む事も出来るし。
結局自分たちのその時だけの快楽のためになあなあでやってるんだろうなと。
233 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/25(金) 13:45:18.89 ID:oQhRGj/g
よそはよそ、うちはうちでしょ
そういえば「よそはよそ、うちはうち」って便利な言葉よね
自分では比較するくせに人に比較されたらこれを言うっていうイメージ
みんな言わないだけでどこかで自分とは違う人を蔑み、馬鹿にして自分が優位に立ちたいと思ってる
だから子供を持つ人を「こんな時代に子供産むなんて・・」って馬鹿にするし
子供を持たない人を「子供いないなんて可哀想・・」って馬鹿にする
そうじゃないと自分が正しいんだ、間違ってないんだって思えなくて自分が保てないから
子供を産む事が偉いわけじゃないし産まない事が偉いわけじゃない
>>235 そんなご高説たれてるお前も偉くないがな
自分が偉いなんて思ってないよ
私はわかるよ。
人を見下して上がりたい人が五万といるから、
産まない人みたいな少数派が肩身狭いじゃん。男も女もさ。
しかも産んだ人の中でも
一人っ子だとなんだかんだ言われるよね。
実際言われている人を見たし。
もう、次元が低いというか、あほくさ。
他に無いから仕様がないけど。
>>237 「みんな」とか自分を枠の外みたいな書き方するから偉いと思ってるのかと
>>239 自分も含めみんなだよ
私もリアルでは言わないけど自分と違う人は馬鹿にして自分が優位にたちたいよ
生きてく上で自信て大事だね
>>240 そのご希望と生き方ってこのスレで主張しなくてももっと適したスレがあるんじゃない
>>240 闇スレから出てこないほうが賢いよ。
ついでに言えば、私は人を馬鹿にするより
自己研鑽して優位に立つほうが好きなんで一緒にしないでくれ。
私も価値観の違う人はその道を貫けばいいと思っているし
自分にもそういう風に思っていて欲しいからヤボな批判はしないな。
悪口は目に付くけど、参加せずスルーしている人種もいるんだよ。
>>242 子供いらない自分はここのスレが適していると思っています
>>243 一緒にしてほしくないのであれば私なんてほっとけばいいのに
自己研鑽した結果、自分ができることをできない人を蔑み、馬鹿にするくせにね
>>245 やっぱお前めんどくせぇ匂いがしてたけど、当たりだったなw
>>245 あの文章で馬鹿にしているって受け取ったのか、そりゃ失礼したww君の頭の中身を読み違えたよ。
私はみんな君と同じだと言い張ったから、一緒にするなって言っただけだが。
あとこのスレにあわせるなら、私は子供の教育に回せるほどの自身のゆとりが無いので
このスレにいるんだ。
>>245 っていうか
>>234のよそはよそ、うちはうちでしょ って
人様の家庭(この場合子持ち家庭)に
口出さなくてもいいじゃない。って意味だと思ったんだけど違うの?
外国がどうこうの話が出たからそう言いました
日本はよく外国と比べられるけど、国が違えば法律も宗教も違う
だから生き方も違うのは当然で、どっちも悪くない
「○○なのは日本だけ」とか言われても、だから何?としか
>>自分では比較するくせに人に比較されたらこれを言うっていうイメージ
これでは245が批判されているみたいだけどねw
>>247 >あの文章で馬鹿にしているって受け取ったのか
一緒にするなといいたいだけなら言葉の使い方が適切ではなかったね。
"優位"ってのは誰かに対して立場が上だったり能力が勝っている場合に使う。
自分より劣った人間ありきの表現だから。
思わず本音がでてしまうのか、言葉を知らないのか…
結婚1年目。夫婦そろって、子供は別に要らない派。
うちの親とお姑さんは何も言わない。
お舅さんは持病があるから、できれば孫を見てから
旅立ちたいと言ってたけど、強制できるものでもないし
口を出すのは良くないと理解しているようで、一回言われたきり。
問題は姑の姉(夫のおば)。
まぁ顔を合わせれば「子供はまだなの?」「頼んだわよ」
「早く産まないと・・・」「子育てなんてどうにでもなる」
これだけ言ってて、本人は子供がいない。
欲しかったらしいけど。
まぁよくも自分は子育てした事もないくせに「大丈夫」だの
言えるものだと呆れ果て、スルーしてたんだけど
先週会った時に「もうすぐ1年なんだから、そろそろでしょう?
ちゃんとしてるの?」なんて言われて、我慢の限界に達し
「じゃあおば様は子供がいないんですか?」と言ってしまった。
同じレベルに成り下がってしまったけど、どうしても我慢ならなかった。
>>252 × じゃあおば様は子供がいないんですか?
○ じゃあおば様は何で子供がいないんですか?
>>240 >>私もリアルでは言わないけど自分と違う人は馬鹿にして自分が優位にたちたいよ
こんな馬鹿なことを言う人を見たのは初めて
他人を馬鹿にしても自分が偉くなるわけでも賢くなるわけでも
ましてや優位に立てるわけでもないよね
ちょっと上の方とかぶったけど愚痴らせてください
ガキって無神経で大嫌い「なんで子供いないの?」って聞くか普通!!
子供いる家庭が普通だと思うなよ!!!
親戚の奴らも「子供がいなきゃ家族って感じしないでしょう?」とか「まだ恋人気分?」ってなんなの
きっと酔っ払ってて覚えてないとか言いやがるんだろうけど
あーーーーーーーーーーうざいっ><
あー、子供って空気読めないからね。
子供の作り方をおかーさんとおとーさんに聞いてみたら?って言い返せ!
「子供がいなきゃ家族って感じしないでしょう?」
とか、子供いなくても家族だと感じられる絆の強さを再認識させる言葉だし
恋人気分も忘れずにいられるなんて素晴しい。
よって、アナタはなにも傷つくことはないのだよ!・・・・・・ドンマイw
子供欲しいのにできなかった人たちがやたらと梅梅攻撃してくるのは
なんでなんだろう
自分はできなかったことを他の人には実現して欲しいのかなと取れなく
もないが周囲に梅梅言われて不愉快だったことは配慮してくれないのかな
あんまり不愉快じゃなかったのかな
まあ私が34で結婚したのを聞くと何も言わなくなるがな
保育士一年目。子供の成長を見るのは本当に楽しいし、嬉しい。でも自分の子供となると無理かなと感じる。
クラスに下のお子さんがダウンの子が二人いるし、障害があったらとかちゃんと躾出来るのかと考え込む。
仕事として子供に関わるのと自分で生むのは別だなあ。張るに結婚するけど相手も子供いらない派だし
ネット環境や携帯をいつから与えるのが最適か考え出したら、「やっぱ産まないでおこう」となる
もし子供が犯罪者になったら、もしサイコパスに生まれたら、もし障害持ちだったら…
きりがない。面倒くさい。
障害とか病気とかお金とか考え出したらキリないよ!考えすぎ!
って言うけどさ、私の人生は私しか背負えないんだからそりゃ考えすぎるほど考えるさ
何でこんな重大な責任を他人にホイホイ勧められるんだろう
わけが分からないよ
最近友達に立て続けに赤んぼができて、お前も作れよと言われたり、
写メや友達の嬉しそうな顔を見て少し揺らいでしまった。
が、自分は奥さんに何かあったら生きて行けないので、やっぱり出産をさせることはできない。
子供作ると一言で言っても、男の自分はたった一晩の出来事だが、奥さんは命懸けだもんな。反省。
子供が子供産んで育てられるわけがないと思うし子供産むとか無理なんだけど
よく「お前は子供の頃から何も変わらないな」って嫌味たっぷりに言われる
さすがにアラフォーにもなって精神的に子供っぽいと思われるのは嫌だわ・・
どうやったら精神的にも大人になれるんだろうか?
っていうか大人になるってなんだよ!!って感じ・・
うわ、優しい……
そんなこと言うひとリアルに一人もいないわー
>>265 そうなのかな?分からないけど・・
ちなみにそう言ってくる人は両親と兄。
学生時代からの友達にはそんなに嫌味っぽくはないけど「全然変わんないねぇ〜」って言われる
仕事仲間は仲いい人いないし、どうやら避けられているみたいだから
もしかしたらそういうふうに思われているのだろうなと思ってる・・
別に大人にならなきゃいけないわけでも、子供産まなきゃいけないわけでも、人に好かれなきゃいけないわけでもないしねえ。
っていうかそれ個性なんじゃ。開き直っていいんでは
いやぁ・・30ぐらいまではずっと変わらない事をいいことだと思ってたんだけども
さすがに友達が結婚したり子供とかできたりして、だんだん大人っぽくなってくのを見ていると
自分はこのままでいいのか?と思うんですよね
せめて思い通りにならなかったら拗ねるとこだけでも直したい・・
>>268 まず検索スキルと身につけて該当スレに行き
正しく相談できるところから大人の第一歩としようか
大人とはどういうものか、まずは自分の中でハッキリさせて(有言実行とか、○○が一人で出来るとか)、その大人像に近づくようにしたらいいんじゃないの
そんなことも分からんから、いつまで経っても子供って言われるんでしょ
大人のなり方なんて誰かが教えてくれるもんじゃないし、なにかが出来たら大人って訳でもない
このスレ風に言うなら、何人子供生んだって精神が子供のままって人はいくらでもいる
人から言われて大人になれるもんかね?
そんな程度ならそもそも既に大人なんじゃ…ww
>>262 あなたと結婚したいわ!
うちの旦那はそういう考えの人ではないから少し残念。
>>262 あなたは立派!うちの旦那に爪の垢飲ませてあげたい。
>障害とか病気とかお金とか考え出したらキリないよ!考えすぎ!
って言うけどさ、私の人生は私しか背負えないんだからそりゃ考えすぎるほど考えるさ
首をうなずくほど同意。うちの旦那は自分の欲望だけで子供作ろうとしてる。
なんでまわりは気軽に子供作るの勧めるのだろう。最悪の状態を考えてないのだろうか?
私には背負う自信がない。これからのことを思うと余計にだ。
なんで子供いらない派なのに子供欲しい派の男性と結婚するのかがわからない。
で、問題点を相手になすりつけてさ。考え方が平行線なのは旦那さんのせいじゃないじゃん。
同じいらない派だけど、配偶者のことを大事にしない人に結婚はもったいないと思うよ。
ダニ持ちって恥知らずばっかだなあ
人がいっぱいいる場で月の汚らわしいアレの量を大声で実況するダニ持ち婆がいてびびった
びびたっていうかドン引きした
子供をダニって言う人は同じ子無しでもどうかと思う・・・
子供が嫌いなら子供嫌いスレに行ってほしいし
そういう親が嫌いなら小さい子を持つ親が嫌いスレにでも行ってよ
>>276は「自分は成長したダニ」っていう自己紹介
なるほど、ダニ親とか言われるような人に育てられたら
性格もひねくれて残念な人になっちゃうのか
そういう人が子供イラネ派で良かったw
これ以上変な親が増えたらたまらないからねw
そういえばなんか262がすごい!ってなってるけどさ、
子供産むのに関しては奥さんだけが命がけだけど
子供育てるのは旦那さんも命がけでしょ?
それがたった一晩の出来事って・・孕ませて逃げる酷い男かと思ったわw
そういうのも全て含めて産むのも育てるのも命なんてかけてらんないっていうのなら分かるけどw
>>279命までかける仕事なんかそうそうないしw旦那ははらはらしてりゃいいけど、奥さんは激痛に苦しみ、赤ちゃん産む時は股は裂けるし、産まれた後もうつになったり、痔や尿漏れ、膣脱なんかに一生苦しむ人もいるし、下手したら死ぬからね。
りんかも死にかけたんだよね?
金持ってていい病院行ってそうな芸能人ですら死に掛ける出産なんて
>>280 え?男は仕事だけしてろってこと?w
酷い人だなぁ〜男をATMみたいにしか思ってないのかねぇ・・
だからさ、産むのは女だけが命がけだけど、子育ては男も女も命がけでしょ?
それとも産んだらポイな訳?
男は子供に対して気楽だとか思ってる方がどうかと思うけどね
旦那の気持ちちゃんと分かってあげてないみたいで可哀想
>>282 280は軽蔑スレに出入りするような人なので触っちゃダメですよ
あんなとこ張り付いている人って同じいらない派でも軽蔑します
284 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/28(月) 17:26:58.33 ID:VrowCVfb
でも、出産、子育てに関しては明らかに女の方が苦労だろ。
男で、育児ノイロなんて聞いた事ないし。。
子供産んだ友達全員が2年くらいで一気に10歳は老けた。
子無し組と子有り組で会うと明らかに子無し組が見た目や仕草も女らしい。
子供産んだだけで人ってこんなに差が出るんだなと恐くなりました。
一生女のままでいたいし子供いらんわ
>>284 でもその母子を食べさせる為に仕事でうつになるほど追い詰められる男性もいるけどね
どちらにしても子供いなくて良かったって事で
288 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/28(月) 17:58:22.46 ID:VrowCVfb
そしたら、転職などもあるじゃない?飲みとかで気晴らし出来るし。
女は、出産と子供からは逃げられないよ。
>>288 育てられないなら最悪施設もあるんだよ
そういうの産まない私達があれこれ言うのは
くだらない机上の空論だと思うけどね
あなたが女性の権利向上の為に産まないんだって言うなら
男はずるいを押し通しても良いけどね
私はそうは思わない
ダニ持ちの老け方は異常
291 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/28(月) 18:44:23.24 ID:VrowCVfb
まぁ落ち着いてよ(゚_゚汗
深い意味はないけど、仕事あるしいらないって感じ。
>>289 施設は無理でしょ
普通に市役所の担当と児童相談所の人双方にステレオで
「私たちも手助けしますから一緒に頑張りましょう!」って言われるだけだよ
>>283 あら・・妙な人に触っちゃったのね
>>285 そう?私の友達にも子有りの人はいるけど変わらないどころか
元気たっぷりで若々しい人はたくさんいるし
子供いないのに仕事が忙しいのかえらく老け込んでる人もいるし・・人によるんじゃないかなぁ?
子供の有無でそう思うのは偏見って感じ
なんか男と女は全部平等じゃないと気が済まないっていう人がいるような雰囲気ね
294 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/28(月) 20:10:10.26 ID:VrowCVfb
↑何故ここにいるの(?_?)
>>294 ん?それは私に言ってるの?
子供いらない派なのでここにいますがそれが何か?
なにか不都合でも?
子供いらないを語るのに子持ちは老け過ぎとか他をプゲラするような
ものいいは自分も解せん
老け方はひとそれぞれなんだから別にいいじゃん
ダニ持ちの口調ってなんできもいの?
若く見えたって「若く見えるね」以上の何でもないしね
他人が若く見えようが何だろうがどうでもいいもんだよ
見ず知らずの人に「わか〜い」って言われたって何の得にもならん
子供いなくても老いるのにな
いつまでも女でいたいって頭悪そうな女だな
300 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/28(月) 22:01:19.07 ID:C9T4hakD
300
>いつまでも女でいたいって頭悪そうな女だな
↑
妊娠出産で弛みまくった醜い体型と生活苦が滲み出た薄汚い身なりを棚上げして
私達、ママで主婦で女ですなどと平然とぬかす子持ちチュプはホームラン級の馬鹿だろw
子持ちを貶めたいだけなら別のスレ行ってくれないかな
荒らしうざいよ
>>301 子供がいてもいなくても体型ぐらい緩もうが垂れようが自由だと思うの
好きなように生きなさいよ
未婚小無しの梅厨もいるんだな、まあ確かに小学生の頃から
早く赤ちゃん欲しいっていう女子は居たし。
しかしこちらも未婚(もちろん小無し)なのになんで押し付けてくるんだ
お花畑というか、すさまじい無邪気ぶりに怖くなるんだが。
「私女の子が欲しいー!そんで子供にオシャレさせて一緒に並んで「お友達ですか?」って言われるのが夢なの」
ってガチで言ってるやつがいてドン引きした
>>304 私も小学校3年生ぐらいまでは大人は全員親になると思ってましたよ
まだ選択肢がないだけで別に本気じゃないと思う
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用はやめましょう
もともとは産め産めいう子有りの愚痴とかを言う場所だったのに
追い出される形で新しくスレ立てなきゃいけないって・・・
テンプレにここは愚痴スレですよって書かなきゃいけなかったのかな
面倒くさい人たちだなぁもう・・・
310 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/29(火) 09:05:46.38 ID:0jMI8r+R
>>285 >子供産んだ友達全員が2年くらいで一気に10歳は老けた。
>子無し組と子有り組で会うと明らかに子無し組が見た目や仕草も女らしい。
>子供産んだだけで人ってこんなに差が出るんだなと恐くなりました。
で、子供を産まないその美しい姿を誰に見せるの?それとも自己満足?
女なんて40歳すぎれば誰も女として見ませんよ。
男から見ればどちらもただのオバサンでしかない。
>>309 子持ち=梅厨じゃないって
>>307さんは言っているわけなんだけど
どうして一番重要なところをすっとばすの?
は?w
ここは愚痴吐き場だったのにわざわざ愚痴用のスレを立てなきゃいけないのは
あなたのような馬鹿達がくるからでしょ
気持ち悪いわぁ・・・
は?wじゃねーよw
気持ち悪いのはどっちだっての。
梅厨批判ならいいが、一般人まで貶めるなよ。
ただの子供イラネ派の良識ある方々にスレチのグチ(実際は中傷)
をきかせているんだから、批判されたりスレ誘導されたくらいでキレないでほしいわ。
馬鹿は違いを理解できない2ch脳のあなたでしょうに。
馬鹿に馬鹿って言われちゃったw
本当に面倒な人が増えたなぁ・・
前スレはこんなことなかったのに
なんかめんどくさいことになってるね
イラネ派の話す場だから、いきすぎなけりゃ批判も愚痴もアリでいいじゃん
テンプレにもそう書いてあるし
別スレなんていらなかったと思うけど
良識派(笑)とか知らんがな。ここ2ちゃんでしょ?なんで子持ちにいちいち気使わにゃならんの?マジめんどくさい。
良識派www
2ch脳しかいない2chで何言ってんだろうね馬鹿みたいw
そういや前は子有り叩きイクナイ厨がわいてたっけw
スレチなの早く気付いてくれないかなぁ〜
馬鹿の相手疲れるよ〜w
なんでこんなにワラワラいるのに専用スレ過疎ってんの?w
落ち度のない人を叩くから批判されることになるんでしょうが。
せめて批判されてもそれに対して文句いうなよw
こういう話するスレで(それも2ちゃんで)色々うるさくルール作るなよ
良識なんてみんなリアルで嫌ってほど繕って生活してんだろ
スレを思い通りにしたい人はそもそもこんな所向いてない、来ない方がいい、迷惑だし
320 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/29(火) 17:17:50.24 ID:I2j3VtBp
>>318 だーかーら!自称良識派()とやらのあんたのほうがスレチ&的外れなんだって
ば。言ってる意味わかる?釣りじゃないとしたら頭悪すぎて引くわ。
ごめん、ageてしまった。
ここは子供が欲しくない人のスレで、それ以外がスレチ。
梅厨の批判は当然だが、梅と言っていない子持ちを嫌うかどうかは分かれる。
子持ち全体を嫌うスレじゃないんだからね。
私は出て行かないならそれでいいから叩きへの批判も受け入れろと言っている。
どこがスレチなのか説明してもらおうか。
なんでそんなに必死なの?出て行かないならって…出て行くのはあなたの方ですよ。
朝から必死にご苦労様ww
2chに良識を求めることじたいが間違ってるの分かんないんですかねぇ?
そんなに2ch脳達が嫌ならこんなとこで居座ってないで
別の所で良識ある話()をできる人を探せばいいのにww
脳みそが凝り固まった不妊婆みたいな事言ってないでどっかいってよ
あれ?まだいたの子有り叩きイクナイ厨w
懲りないねぇ〜
朝からずっと張り付いて何やってんだかww
>脳みそが凝り固まった不妊婆
確かにそれっぽいww
子持ちに憧れてたんだろうねww
できなくて残念ねぇ〜wwww
すべてが中身のない中傷ばかり。
子供いないのにチュプみたいになっちゃって話の摩り替えばかりだ。
梅厨と一緒に子持ちを叩くなよって論に対して
おかしいとかスレチだと思うなら
それについて納得のいくように説明すりゃいいのにできないのかね。
あと不妊の人まで貶めるようなことはヤメレ。
軽蔑スレの住人と同じ穴の狢なのか?
327 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/29(火) 18:45:27.27 ID:EaMMkkYK
めちゃくちゃ欲しくて頑張りまくって作ったけど
可愛かったのは9歳ぐらいまで
中学2年の現在
どこかに消えてくれないかなと・・・
そもそも、一般の子持ちを叩いてるレスってどんなの?よく分かんないんだけど…。
あと、不妊の人を馬鹿にするような書き込みは良くないってのは同意。ちょっとやり過ぎ。
あらごめんなさい 不妊"様"婆って様が抜けてました
普通の不妊さんを蔑んでいる訳ではないですので悪しからず
あと"チュプ"は子供の有無にかかわらないでしょw
何言ってるんだろうこの人w
>>328 ゴメン、わかりにくかったね。
>>307が
子蟻全般と子供を持ちたい意志のある人全般を叩きたい人(つまり梅厨ではない)
は専用スレがあるから移動してくれって言ったら
>>309が梅厨へのグチを吐く場所なのに追い出されるなんて遺憾っていうから
>>311で子持ち=梅厨ではないよって言ったんだよ。(梅厨へのグチ吐きにケチつけてない)
そしたら
>>312みたいに梅厨とそれ以外の差を考慮する思考を持たずに的外れな反応をしてきた。
子持ちを具体的に叩くレスというよりは、子持ちと梅厨の差を考えられないレスってかんじ。
いや、ここはもともと愚痴吐き場だからさ
それが嫌なら鬼女のマターリスレにでもいけばいいと思うよ
だからここが気に入らないのならあなたが出ていくべき
梅厨の愚痴スレは何故できたのか分からないけど
あなたのような良識厨がここをマターリスレのようにしたかったのかな
確かにこのスレになってから流れが変だ
前スレからちゃんと見てきてね
だから…私は子持ちを貶めることを言うなら
それを好まない人に反論されてもしょうがないと言っているんだよ。
たしかに個人的には子持ちを責めるのは好きではないけど
言うなっていってない。スレを操作しようとしていないよ。
>子供いないのにチュプみたい
って言ったくせにww
プププwwww
なんで細かく言わないと理解できないの?
チュプ=子持ちっていってない。
子供がいない→チュプ化防止に有利なハズなのにってことだよ。
それを好まないのであればこのスレに来なければいいだけの話
選択さんであればマターリスレにでも行けばいいし
そうじゃないのであれば夫婦二人スレにでも行けばいい
既婚女性でなければ他の板に相応のスレを自分で立てればいい
嫌なら見るなって言ってるのに無理やり見て文句言ってる場違いはどっちですか?
なんだ、残念な人か プププ
>>336 私は、言う権利は双方にあると言っているのでこのスレの主旨に反していない。
片方の論だけを通せというならそれなりのテンプレがついたスレが必要なだけだ。
子供を持たない意思がある人のスレであって、子持ち叩きをするのがメインのスレではないので
最後の行は当てはまらない。
子供を欲しくないことが嫌なら当てはまるだろうけどね。
なんかウザい荒らしがきてるね
草いっぱい生やしてまで何したいのやら
さくっとあぼんだお
>>330 >>307の誘導スレって、「子持ちは老けてる」って書き込み(とその後の流れ)に対してだよね?その程度でも子持ち叩きと見なされるの?別に、子持ち全体へのバッシングとは思えないけど。
梅厨以外の子持ちの悪口は一切許さない?みたいな?
あ、間違えた。許さない?だったわ。
>>341 誤解を与えてそうだ。
わたしは307さんじゃないので、それまでの流れを子持ち叩きだとはいっていないよ。
ただ、梅厨と子持ちを一緒にしちゃうレスが間違っていると思っているだけ。
…iPhoneのばかやろう(T_T)
あと、
>>313は今までの感想も含めて
子持ち批判派が幅利かせているけど、そうじゃない人は
黙ってきいているけど、たまに批判もあるだろってことだ。
>>341 子持ちは老けてるって子持ち全体へのバッシング以外の何者でもないじゃん
しかも子供がいないからといっていつまでも若々しくいられる訳じゃ
ないんだからトンチンカンな書き込みして現実逃避するのは恥ずかしい
からやめたほうがいい
梅厨や嫌なことされた愚痴はずっとここに書き込まれてきたのに今さら
変なスレたててるアフォはなんなの
スレルールを何から何まで書かないと分からないとかどんな初心者なんだか・・
半年ROMってからこいってやつですね
D:GXSQSfWV大発狂基地外すぎワロ…えないキンモー
>>318 過疎ってるのは梅厨だけじゃなくて子供を持っているもしくは持ちたいと望んでいる
全ての子供に関する人間が憎いのは日本に3人だからだと思うw
で、その3人は寂しいからここに粘着
あのスレってあのままdat落ちするんじゃない
>>332 あのさ、もう25じゃん
スレ番どのあたりからいた?
嘘はよくないと思う
>>341 それって子供いらない人間は外見ばかり気にして
老けてるか老けてないかに全力を注いでいます!っていうどうでもいいネガキャンだよね
よくわかんないけど、幼稚園以降の子持ちの老け込み具合は尋常じゃない。
苦労してんだねぇ〜
定期的にいらっしゃる「小梨はバカなので容姿とかモテしか考えていませんよ」キャンペーンの人は
たかが2ちゃんの片隅のこんな流れの遅いスレでそれをやって
「だから子蟻サイコー!子蟻女こそ真のモテ!」になるとほんの少しでも思っているのだろうか
というか皆さん、積極的に他スレ観察もしてるのね
そっちのほうが驚いた
そういう排他的観点しか持たない方が独善的になりやすくて危険だよ
他を排して生きるなら自らも主張しないで世捨て人にならなくては自分が辛いだけだね
>>357 >他を排して生きるなら自らも主張しない
棲み分けとかスレ違いとかが許せない
そもそも2ちゃんねるがなくなればいい的思想?
なくならないけどね
なくなったところで似たようなサイトは絶対できるけどね
むしろ他を排せず60億全員仲良し♪を25歳越えて信じているとしたら頭がおかしい
ほら
そういう途方もない極論を恥ずかしげもなく持ち出す所が
独善的になっている証拠だよ
>>350 マジアスペ吹いた
リアルでこういう基地外に遭遇すると本当に悲惨だよな
くわばらくわばら
>>351 ああいう人達の頭の中どうなっているのか理解に苦しむわ。
間違って子供産んだら今度は子供がいない人を憎んだり蔑んだりする側になるね。
梅厨と一緒のクズなのにそれを恥だと思わないところが終わってる。
なんかそもそもこのスレの存在自体分かりずらくね?
ただ、産みたくありません宣言をしたいのか、愚痴りたいのか。
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派25【愚痴】
にしたらいいんでないか?
よくわからないんだけど、
「子供産むと〇〇で悲惨だからいらない」
とかも禁止なの?
かなり上で子供産んだ友達が全員老けたから恐くなったと書いたんだけど、その後こじれてたようだし。
世の中全ての子持ちの事じゃないのに荒れてしまった…。
ここは愚痴スレなんだし好きに書いたらいいと思うよ
ただそれはスレルールに書いてないじゃないかとファビョった人がいただけ
愚痴見たくなかったら見なきゃいいのにね
まぁ世の中全ての子持ちに対しての発言に見られたみたいだし
子持ちに気を使うのは面倒だけど少し書き方を変えたほうがよかったかも
子無しだから若いって訳ではないからね
いらない派の集まり、いきすぎなけりゃ何でもOKでいいんじゃない
スレの目的とか別に定めなくていいと思うけど
そうだねw
ここ2chなんだし、こんなとこまで細かく決めてルールでガッチガチにしなくていいわw
そっか。子持ちの事を例にする時は行き過ぎないよう気をつけるよ。
細かいルールにビクビクしながら愚痴らないといけなくなったらどうしようかと思った!
リアルで愚痴れば説教がオチだし…。
ほんとの事言ってるだけなのにねw
世の中のほとんどの子持ちがあきらかに
小梨より老けていたり所帯染みたりしてるのは事実だしな
猫だって出産したら老化早いし。
まあそれでも子持ちの幸せがあるのだろうから
本人達は満足なんだからいいんじゃないの
小町のランキングに入っているトピで
「700万稼いでいる妻が子供を産むのに出した条件」的なトピがあるんだけど
産めば変わるよ厨がたくさん湧いてきてて怖い。
特に「産まれた子供がもし病気だったり障害があったら女親だけに負担かけるな」
っていう条件に対して
妻は親の資格ないとか、人間じゃないとか誹謗中傷。
そういう事は子供が欲しかったら一番最初に話し合う事じゃないのかと思うんだけど。
つくづく女に生まれるって損だなあ…
>子供を産みたいと思えないのを軽蔑まではしないけど、ツマンナイ人生でご愁傷様と思ってしまう
別に産みたくないし、つまんない人生だとも思わん。
今日もスーパーで母親と3歳の女児がカートに乗っていて。(土足で)自分の思うとおりに
ならないとぐずっていたし、すごくいらいらした。あんなのはゴメンだ
自分の考えだと、
子供生まないと人生楽しめないならよっぽど暇な人生なんだなって思う
やりたいことがめちゃくちゃあるから子供イラネ
>>374 同意
出産・子育てしかやることがない、存在意義を見出だせない人だけがやればいい
ただその価値観を違う価値観の人に押し付けるのは止めて欲しい
>>374 すごいじゃん。例えばこれから何やりたいの?
>>371 最近かきこんでなかったけど?
誰かと間違えてるよ
378 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/01(木) 00:06:23.23 ID:6Owkt8t2
別に子供いても若い奴もいればコナシで老けてる奴もいるよ。自分が思うに望まない出産や子供生んで後悔してる奴とかは老けてるんじゃないか?ストレスで(笑)子育ては大変だけど子供が可愛いければストレスや苦労間もでないし。子供可愛く思えない奴は老けてるかな
なんか、新たに生命を生み出すより、
いま存在している子供達の幸せを願うなぁ。
ボカスカ産んで自分の子供だけ幸せならいいってなんか違うと思うんだ。
でも子供を産んだらそうなるのもわかる。
だから産まないのかもしれない。
子供達には等しく幸せになってもらいたいなぁ。
夜中にうまくいえないけど。
なんで老ける老けないとか低レベルの話になるわけ?
人間なんて皆いつかは年老いて死ぬんだから、どっちでもいいじゃん。
>>378の言うように、年を取っても若々しい人は確かにいるけど、
それと子供いるいないは全然関係ないよ。
あと、自分が不甲斐ないからって子供に託すバカ親が多すぎ。
子供のほうは良い迷惑だよ、生まれた時点で別人なのに。
>>379の例みたいに、自分の子供「だけ」の幸せを願う気持ちは、
これと良く似た感情だと思う。
社会という集団の中で生きていくしかない人間が、他は不幸でも
自分だけ幸せに、なんてなれるはずがないのにね。
ちょっと考えればわかることなのに、わからない人が多すぎるのが
自分にとっては辛い。
「老け」という言葉に敏感なキチガイがはりついてるんだねw
望み通りの話をしてやろう
こないだ同窓会で1人だけ子持ちがいたんだけど
やっぱそいつだけ老け方半端なかったわ
話もコドモガーコドモガーばっかだし
しかもオカンアート披露まで始めちゃってこっちがいたたまれなくなった
老けに敏感になるお年ごろなのだろう
>>374>>375 子持ちはたぶん子供がいないと人生が楽しめないんじゃなくて
子供を持ったら人生がさらに幸せになったからオススメしてくるんだと思う。
出産・子育てしかやることがない、存在意義を見出だせない人ってレアなんじゃない?
子供を持つことを想像すると、どうしても自分の母がモデルになってしまうわけだが
退社して、子供がある程度の年齢になるまで専業で、手作り菓子や子供服など作りつつ勉強して
難関の資格をとって待遇のよいところで働きはじめ、家事もサクっとひとりでこなしつつ、
スポーツで体型維持してオシャレな母。
おかげで子持ちへのイメージが超人タイプに傾いてしまった。
自分にはそんなバイタリティーはない。
作らない理由はそれとは違って自然に欲しいと思えないからだけど。
>>372 そのトピ見て本当にヒッデーなと思った。
日本で公務員と大企業勤務以外の女が子供産んだら負けだと心底思う。
その嫁は母親失格とかなんとかボロクソに言われてるけど、
「父親の仕事は働いて家に金を入れること、それも立派な役目だ(キリッ」
とか抜かしてる世間の男(父親)と全く同じことやってるだけじゃんね。
それどころか配偶者にシッターまで使わせてくれる心の広さ。
個人的にはそのトピの旦那みたいなのが子供作って
専業主夫になって子育てするようになったら
世の中もっとマシになると思ったけど、子作り諦めたようだし仕方ないな。
>>383どっちかって言うとあなたの母親タイプの方が少数派だと思う。
>>383 そうか?幸せになった筈の人が「子供産まないなんて楽しててズルイ」
なんて台詞吐かないと思うけど
幸せな割に他人を侮辱して自尊心保ったりドロドロギスギスネチネチしてる人が多いし
仮に本当に自分が幸せになったから他人にもオススメって
それはそれで価値観の押し付けでしかないし宗教の勧誘みたいでキモい
自分に当てはまることが必ずしも他人に当てはまることとは限らないって
それなりの年齢なら当たり前に分かるだろうに
子供を持って幸せな人とそうでない人がいて
幸せじゃない人が「子供産まないなんて楽しててズルイ」と言うんだろ
子供がいるからって幸せとは限らないよ
本当に幸せだったらズルイなんて考え浮かばないだろ
>幸せな割に他人を侮辱して自尊心保ったりドロドロギスギスネチネチしてる人が多い
これは子供がいるかどうか以前の問題でこういう性格の人だっただけだと思うよ
子供いなくてもこういう人いるしな
子無し仲間に「子供いなくて幸せ」と言っている人がいるんだけど
その人が子持ちに対してすごい嫌悪感を抱いているようでずっと悪口ばかりだし
いつボロを出さないかとニラニラして見ててリアルでこんな奴いんのかと引いた事がある
>>372 >>384 きっと奥様は泣いてまとわり付く子供を振り払ってでも
仕事に行くんでしょうね(=冷血)とか
他にも父親でなく母親でないと駄目な事もあるんです(キリッ
って書き込みもあったよね。
こういう育児から父親を除外、母親に多くを求め過ぎる
風潮どうにかして欲しいよ。
>>383 >出産・子育てしかやることがない、存在意義を見出だせない人ってレアなんじゃない?
そんなやつだらけだと思うがw
無理矢理子持ちを持ち上げても空々しいだけだよ?何の意味があってやってるのか知らんが
普通に生きるのがしんどい世の中なのに、
子供がいてそれでも頑張れるスーパーウーマン()ばかりな世の中なら今みたいな日本の閉塞感自体無い罠ww
>>389 ちょっと肩の力抜きなよ。あなたは空々しいって感じるかもしれないけど
そうじゃない人もいるってだけなんだからさ。
とりあえず自分の周りのリアル子持ちの場合は、
欲しいから子作りしたわけで暇だから出産子育てを選択したわけではないし
存在意義を見出せないとかそういうタイプではないな。
一点集中型ではなく平行して色々できるタイプ。
周りのDQN親に苦労しているけど、前向きに頑張っているよ。
ちゃんとした子持ちとそうじゃない子持ちの割合がどうなっているのかは知らないけど
二極化は進んでいそうだよね。
「子持ちは出産・子育てでしか存在意義を見い出せないんだろう」と考える人の方が
子供に対して執着してる感じがしてしまう
子供欲しかったけど何かの理由でできなくて、自分の存在意義を失ったみたいな雰囲気
元々欲しくなければそんな子供とか気にしないでしょ
まーた良識派か
393 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/01(木) 15:34:18.71 ID:SmlDaFS2
スレズレ出てけよ。
いらない理由を淡々とのべてるんだからいいじゃん。本来そういうスレ。
スレズレって…まさか子持ちを分析?しているだけの390も?
細かいルールは作らないって流れだったのに。
なんかもう面倒だな、このスレ
いいじゃん自由になんでも語れば
すぐ喧嘩っぽくなるのはこのスレのよくないとこだよ
同じいらない派同士なのにね
>>391 独身・小梨の人生観を「そんなの出産・子育てに比べたら大したことない」
とことごとく貶めて
さも出産・子育て『だけ』が人生の最大の醍醐味みたいに語られたら
「ああ、この人は出産・子育て以外に何にもない人生なんだな」
と思われても仕方がないと思うけど
昔ならともかく、色んな生き方が選択出来るこの時代に
何でそれが子供への執着に繋がるのかが全く理解出来ない
実際自分の周りでも社会的ステータスがあったり趣味を満喫してる人ほど
出産・子育てを威張ったりはしない
え、出産・子育て『だけ』が人生の最大の醍醐味みたいに語るような人って本当にいるの?
自分の周りにはそんな変な人がいないからかもしれないけど信じられないなぁ
ネット上だけだと思ってたよ
育児しかしていなくて仕事もなにもしてなかったらそういう凝り固まった思想になるのも分からなくもないけどね
ほら、仕事人間だと仕事しか物事の基準がなくなるしね
>>398 だからいるっつーの、沢山
白痴っぽい女で子供産んでるからかろうじて他人と話せてるようなのとかもいるし
絶対中学生で精神止まってるだろみたいなのw
でも子供産んでるから「ママ」としていっぱしのように世間が(一応)扱ってる訳です
自分の周りにいる人間だけが全てと思わないほうがいい
そんなカリカリしなくても・・・^^;
草生やしてる時点で荒らしにしか見えんよ
子供いなくても白痴にしか見えないからやめて欲しい
自分は地元がDQNすぎて中学から他地域の進学校に進んだんだけど
小学校(地元の底辺DQNカオス校)の同級生の子持ち率=激高
中学以降の同級生の子持ち率=激低
みんな同い年なのにこうも差が出るかと驚いてる
>>401 住民に対するレスだけしかしない方が荒らしだと思うがね
>>403 そりゃここを変なのに単なる子持ち叩きスレにされようとしてんだから
住人()にレスするさ
他を貶めないと理由語れないのか?
>>383 >子供を持ったら人生がさらに幸せになったからオススメしてくる
このタイプの人は結婚して一年以内に一度だけ「お子さんは?」と訊くだけで
「興味ないんですよねー」で二度と訊いてこない
自分が楽しいからこそ他人には他人なりの楽しみがあるとわかるんだと思う
結婚して3年以上経ったらズケズケ訊いてくるのは梅厨
梅厨は「子供もいないで何するの?」とも言う
何するのって普通に生きてますよとしか
この歳になってわかったんだけど、やりたくない仕事でも毎日行ける会社とか
楽しいわけじゃないけどやることいっぱいの育児とかでもいいから
何か決められたことがないと人生が送れない人っている
そういう人がフリーランスになったり子供を産まなかったりしたら
自分の適性がわかってなさすぎでバカなので
一応産んで梅厨になっているのは人生の充実としては正しいのかもね
いや良識そのものが悪いんじゃなくてね
2ちゃんでそれを求めすぎるのが悪いんだよ
あーもう面倒くさいな
>>405 あーわかる。子供について聞いてくる人って
ほとんど結婚1年以内で一度っきりだ。
おばあちゃん世代になるとズケズケ聞いてくるんだけど
「いや、(精神的に)なかなかできないので」と言うと
励ましてくれたりして悪意がないことが分かる。
梅厨の片鱗をみせているような人は
そもそも子供がらみの話題じゃなくても関わりあいになりたくないタイプで
すぐになんにでも不平を言ったり、もともと悪口や毒吐きが大好き。
昔梅厨系の人がひとり居て、子持ち仲間にすごく嫌われていたよ。
結局彼女は、同じようなタイプの人とつるみはじめたけどね。
409 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/02(金) 08:53:46.59 ID:y1VpGrrq
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
>>398 よかったらウチの母親紹介しますよ(ニコッ
子供だけは何があっても絶対に要らないなぁ。
金はかかる、時間は取られる、自由は減る。
疲れて帰ってきてもギャンギャン泣かれたら疲れも取れない。
作ればかわいいよ!とか似たら親になったって気持ちになってくるよ!とか
そういうのは個人によって感じ方違うんだから勧めるなっての。
しまいには「作らないなんておかしいよ!」とか言うアホも居るからな。
>>411 同意
自分の好きな事だけしたい
自分の時間をそれ以外になるべく使いたくない
時間と自由が無くなるのが痛い
人口が増えすぎてるから、子供欲しくない人が増えるのは
自然の摂理なのかも。
これからの時代に子育てなんて苦労の方が多いとしか思えない
子を持つ幸せってのもあるのはわかるんだけど、
この国でそれをするのには金と労力がかかり過ぎる。あと心労も
子供持つ事に疑問を持たない人は大人になるまであまり苦労していなかったのかなと感じる
親の援助なり社会に出てからあまり揉まれる事無くスムースに来れた人達な気がする
周りをみてもそんな感じだ
全部自己責任でいろいろ考えると重過ぎる事が多すぎて軽々しく子作りする気分になれない
>>411 ただでさえ子供苦手なのに自分に似てる子供なんか余計いらんというのに
417 :
タツノオトシゴ:2011/12/02(金) 20:43:17.11 ID:WJQvxmZS
妊娠中は悪阻や体調が悪い上に遠出も制限されて
出産は勿論死ぬ思い
出産後からは姑も育児に干渉してくるようになりトラブル続出で気苦労が絶えないし夜泣きや2時間おきの授乳でヘトヘト
昼間も何かしら泣いてばかりで家事も進まず昼寝もできず
掴まり立ちする頃にはあれこれひっくり返し、怪我が心配で気も休まらず
3歳でやっと少し楽になるかと思えば園でのママ友との派閥争いやトラブルに悩む日々
小学校〜高校までの12年間は今までの苦労に加え反抗期や金銭面での苦労が待っている
成人して数年楽かと思えば子供が結婚。息子なら嫁との確執に娘なら嫁ぎ先の姑との争いの心配
結局子供を持てば死ぬまで何かと苦労が絶えないと近所のオババが言ってたよ。
私は人生楽しく楽したい奴だから子供なんてムリっす。
経験者が語るとリアリティがあるね。
うちの職場のパートの40代くらいの人たちは、子供の学費でパート代飛んでいく・自分のための時間なんか全然ないってみんなボヤいてるよ。
私も同じパート主婦の立場だけど、パート代は服とか化粧品とか趣味につぎ込んでるし、空いてる時間は全部自由時間だ。この自由を手放すなんてムリ。
とは言え、子供の話で盛り上がっている時は本当に楽しそうだし、赤ちゃんがカワイイからまた子育てしたい、って語ってた人もいるから、その人たちなりに幸せなんだろうとは思う。
まあ、赤子の泣き声が聞こえてきただけで血管ブチ切れそうになる自分には適性がないんだろうね。絶対虐待する自信あるわw
妊娠中〜出産時の身体的負担は全部女
男は中出しして一年待ったら世間体ゲット
子育てで苦労するのは女
男がやることはほぼ独身の時と同じ、気が向いた時遊んでやれば「イクメン」
うーん、男が子供欲しがる気持ちは分かるが
やってらんないなぁ
>>418 うちは母親が全く同じようなことを娘の私に言ってたよ。
子供が居る20〜30代の人って年齢より老けてる人多い。
もちろん綺麗な方も居ますけどね。
やっぱ苦労されてるんだなぁと思う。
楽しいこともあるのでしょうが何かと制限があると思うと嫌になる。
子育てされて立派だなと感心します。
自分の事で精一杯なので私には無理だ。私の場合、子供ぐれて犯罪者になりそうだし
あー無理無理
わざわざご苦労だなぁ
この情熱はどっから来るんだろ
>>423 こういう人達は何で結婚する前に子供の有無について双方話し合いや
病院で検査しなかったのか不思議でならない
>>424 このスレをずーっと観察したりコピペしたり、本当ご苦労様だよねw
その情熱を子育てに向ければいいのに
男は子供産めないから、子供産まない女を石女と罵ってでも
なんとか子供産まそうとする
それでいて、出産で劣化しつつも子育て頑張る妻を放置して
他の、子供産んだ事の無いキレイな若い女を物色している
なんか子供が要らないんじゃなくて
ただの男運の悪いサレ妻が混じっている気がする
>>419 キジョのパートスレいってみ。
お金と時間に余裕のある人がパートしてるのを凄い勢いで叩かれていてドン引きだよ
自分らと同じように貧乏暇なしでないと認めないみたいな雰囲気。
パート代を生活費にまわすくらいお金に困っていると心荒むみたいです
>子供持つ事に疑問を持たない人は大人になるまであまり苦労していなかったのかなと感じる
>親の援助なり社会に出てからあまり揉まれる事無くスムースに来れた人達な気がする
激しく同意。自分は学生の頃いじめられたりしたし、そのときに子供の残酷さも分かってた。
もてた子は年頃になって当たり前に彼氏ができ、当たり前に結婚して、当たり前に子供産んでる。
自分は幼少の頃の事を思い出すと嫌になる。だから子供欲しくない。
>妊娠中〜出産時の身体的負担は全部女
>男は中出しして一年待ったら世間体ゲット
>子育てで苦労するのは女
>男は子供産めないから、子供産まない女を石女と罵ってでも
>なんとか子供産まそうとする
うちの旦那のことかと思った。子供の欲しい理由を聞いたら上記のこと言ったし、
それプラス跡取りが欲しいんだと、不妊治療でも苦労するのは女性ばかりなのに・・・
>まあ、赤子の泣き声が聞こえてきただけで血管ブチ切れそうになる自分には適性がないんだろうね。絶対虐待する自信あるわw
私もスーパーで3歳ぐらいの子がぐずっていただけでイラッとしたし、適正ない。
>>429 結婚前に子供の件をきちんと話し合わなかったあなたが悪い
そもそも、価値観が合わない男と一緒に暮らせる神経も理解できない
いいとも増刊号見てて、気付けば夫婦で寝てた。
旦那はいまだ夢の中。
私たちには子無しライフが合ってる。
431 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/04(日) 13:48:39.89 ID:6JmBLNRf
夫婦お互いで子供要らないと言ってるのに
親が、あおるので嫌。
結婚しなきゃ良かった。
じゃあ、産んだあと面倒見てくれますか?と言ってやれ。
だいたいの親が無責任にあおるだけだからね
親は孫って言うステータス()が欲しいだけだからね
子供なんか孫製造飼育機としか見てないくせに指摘すると必死に
否定
トモダチの孫トークについていけないとか寂しいとか知るかよ
自分もそうだが私以上に梅梅攻撃受けた姉も完全に子供イラネ派に
なっている
嫌々産んだとしてもたぶん子供に同じ嫌がらせするだろう
絶対無理だな
孫トークついていきたさで、命ひとつ生み出せなんて言うのかw
そんなもんでしょ所詮。呆れるよね。
先週
『うちの隣のお宅もお孫さん生まれたからあなた達も早く!』ってお義母さんに言われた。
『いや。私達は子供は産まないと決めてますので』って言ったら
『あら…でも早く産まないとできにくくなるのよ?』ってさ。
なんか、こちらの子供産まない宣言にパニックなのか話が噛み合わず電話終わらせたけど、そのお隣りの家の奥さんとは昔から張り合ってたらしいから孫も張り合いの道具にちょこっと産んでくれない?なんてノリなんだろう。
張り合いの道具の為に一生を台なしにしたくないから自分で産んでください。
月曜午前中に大きな病院行くと
産婦人科の妊婦や小児科の子供たちより爺婆の方がはるかに多く座席にビッシリ
その光景見ると日本の終わりを感じるね
しかもこれからこんな老人がもっと増える
これからの子供たちは大変だよね
自分はとてもじゃないけと産む気にならない
公務員とか富裕層の方達に委ねるよ
>>431 不妊治療じゃなくて普通の妊娠でも
こういうのが出てくる事は多々あると聞いたことがある。
当然死産として処理するらしいが。
岡本夏生のブログ読んでたらコメ欄に不妊治療中の主婦のコメントがあった。
なかなか治療の結果が出ないようで費用が300万ぐらいかかってるらしい。
不妊治療をするのはその夫婦の勝手だけど、
300万あったら将来に向けて他に使い道があるんじゃないかと
赤の他人としては思ってしまう。
つか、300万掛けて産まれた子が池沼とかだったら
どうするんだろう…
>>439 他人が稼いだお金の使い道なんかどうでもいいと思うが
欲しい人は不妊治療でもなんでもすればいいさ
こっちだって生活に余裕があるなら子供梅とか言われたくないし
>>437 うちの親もできにくくなるのよっていってくる
作らん、いらん、自分で生めば?といってるのになぜできにくい
ていう返事なんだ?
できにくいとか願ったりかなったりなんですけどw
会話続ける意味を見いだせないから自分も会話打ち切ったな
>>437 自分の場合は実母だけど『あんたたちの人生なんだから好きにしたらいいよ、だって私が産むんじゃないしね。』
と有り難うお言葉。
こんな実母だから何でも素直に話せます。
まるで親友みたいだw
>>442 そんな理解者に恵まれた環境でなんで産みたくないのか、
不思議に思ってしまった。
まあ色々あるんだろうな。
>>442 うちもそんな感じ
実母が梅梅だったらキツかっただろうなと思う
>>443 確かに毒入っててあまり頭のよくない母親の影響もあって、
子供産む気になれない面が多々ある自分も不思議だけど
まぁほんと色々あるんだろうね
うちの母親は会う度どんな会話をしてても最後には脈絡も無く「早く子供産まないとね」
とか言い出す人だからウザかったけど、
子供がいて一人前とかふらふらして!とか言われても適当に薄く笑って何も言わない、を通してたら、
最近はほぼ言ってこなくなったw
しかし夫婦そろって頭悪いから、うちの旦那にまで言ってるのも聞いた事あるし
ファビョって邪魔臭いの分かりきってるから産まない宣言とかもしてないし
本音は言わないってので通してる付き合いだ
言っても何の得にもならんしw
へぇ・・よさそうなご両親なのに不思議だね
なんでいらないって思ったのか気になるけどまぁいいか
親=悪の塊って環境で育ったから自然と親になんかなりたくない!
って感じになったかな
実家も結婚してから1回も帰ってないし帰りたくもない
またヒステリックになりながら意味不明な事言ってくるだけだしな
旦那だけは色々理解してくれて本当に助かる・・
>>443 マジレスすると過去に子供に関する死にたいほど嫌な事があって精神的に病んでしまい入院レベルの自殺未遂までするような事があったので絶対無理なんですよ。
多分子供ができたら次は自殺決行しそうな感じ。
実母だけは全部知っていて『私が生きている間は全部話は聞いてあげるから』
と私の気持ち第一に考えてくれてます。
昔から私の事に関してはガミガミ言う事はなかったな。
だから世間の母親って実母みたいな人ばかりだと思ってた。
結婚して、姑に結婚前から子供が出来なかったら不妊治療ね、と言われた時は同じ母親をしている人だとは思えなかったな。
人の気持ちを考えてない母親もいたんだとびっくりした。
まだ結婚して半年だからそれから言われてはないけど月日が経ったら言われるんだろうな。
>結婚して、姑に結婚前から子供が出来なかったら不妊治療ね、
うちは実両親に言われてるよ。すごいプレッシャーで嫌になる。
そして上で書かれているように、孫のことでいきがいというか話についていきたい
自分の息子がぐれているのに子供を作らないという選択肢はないのかと思う。
不妊治療まで強要するなんてどこまで仕切り屋なんだろうね
で、もちろんその治療代は払うんだろうね?
>>449 払うわけない。口だけ。近所の○○さんも不妊治療したんだよ。とかうざい
>うちの母親は会う度どんな会話をしてても最後には脈絡も無く「早く子供産まないとね」
うちの母が言ったのかと思った
自分は温かい家庭で育って、理想の母親像は自分の母なんだけど、それでも子なし選択。
学生の時とかは自分もこんな家庭にしたいとか思った時期もあったけど
もし子供を産んだら自分はめちゃめちゃ心配性だから気苦労が絶えないだろうと自己診断。
しかも今のこんな世の中に産み落とされる子供がかわいそう。
今旦那とワンコと充分幸せなので、この幸せを大切に生きて行こうと決めてます。
452 :
451:2011/12/05(月) 21:12:50.61 ID:PhHySvzT
ちなみに母は私の選択に
「あなたらしい」
「人生を謳歌してくれたらそれでいい」
と理解してくれてます。
なんつーかなー。
子供作る人ってそんなに自分の遺伝子に自信あるのかと思う。
自分はちょっと人より自己否定が強いのは自覚してるんだけど、性格はともかく容姿だけにしても。
友人の男性でハッキリ言ってブサイクな人がいてでもまあ男性だからいいんだよ。
それで娘ができて写真アップしまくるんだけど、そのお父さんにソックリ。
どうするんだろう将来、って他人が心配になるほど。
子育てにも全く自信ないけどもしかしたら万が一努力でどうにかなるかもしれない。
しかし、容姿や能力は努力のしようもないじゃん。
性格も、自分は母親に似てるのが凄く嫌だから同じような思いさせたくないし。
>>451 それもわかる。
私は母親の性格が嫌いだけど、厳しく育ててもらったおかげでDQNにならなくて済んだことは感謝してる。
一方厳しかった故に嫌な思いも沢山したので、もし自分が子育てしたら加減がわからない…。
それが考えるだけで嫌になる。
一瞬ワンコをウ◯コと読んでしまった・・
それにしても子供を持たない理由に時代を用いる人って苦手
どの時代でも変わんないだろうよっと毒づいてみる
こんな時代に働くなんて嫌だーーー!!
もっと楽に働ける時代に生まれたかったよ
連投ごめん。
で、母親がそういうの自覚が全くなくて当然私が子供産む前提でガミガミ言ってくるのが我慢ならない。
なんていうか、とくに産みたくないのではなくて、
自然に産みたいと思わないから、そのまま子供がいないんだよね。
産まないための確固とした理由がなくても子供いらない派だ。
だから、両親に恵まれたのに不思議とかいうのを聞くと
産むのがデフォルトとは限らないのに、って思う。
なにかするには動機が必要だけど、なにもしないのには動機がいらないんだよ。
>>457 それ!
その違和感だ
何か変だなー、産むのが標準で両親に難アリだと産まないになる
みたいな方向になってんなーと思って
むしろ頑固に産む理由がないから産まないままなんだけど
459 :
451:2011/12/05(月) 21:59:20.91 ID:PhHySvzT
まあねー。けどやっぱりまだまだ、既婚=お子さんは?ってのが一般的じゃないかな。
なんで作らないの?って聞かれて「なんとなく」って答えたら、多くの場合、説得が始まるんだよね。
「産めばどうにでもなるよ」って。
自分は確かにどんな時代でも、子供にも世の中にも迷惑な親になるから、産まないわ。
>>459 「産めばどうにかなる」に頷けないから産まないんだよね
「あなたの家庭環境は犬を飼える。だから飼うべき。飼いたくない?飼えば何とかなる」
はないじゃない
何で子供はあるんだろう
犬の子は数日放置したら高確率で死ぬけど
子供は意外に虐待されてても生きてるから?
と黒い方向にしか考えられない
この流れに全く同意
>>459 「産めばどうにでもなる」じゃなくて
「産んだらもう後戻り出来ないからどうにかするしかない」
の間違いだよね
本当何かの宗教の勧誘みたいで気持ち悪い
結局は子供産んで私と同じ苦労しろ!ってことなんだろうし
>>453 分かる。
自信の遺伝子が、今後の世の中に必要と思えない。
産地をやたら気にする母親をTVで特集していて、逆算して製造年月日が3/11以前の物を探したり、血眼になりながら野菜をネットで買っていた。
将来ノーベル賞でも受賞しそうな程に優秀な子なのかと、失笑しながらTVを見てたけど、端から見たら滑稽で仕方ない。
正直言って幼児が気持ち悪くて仕方がない
電車とかで隣に座られただけで冷や汗が出るわ出るわ・・・
そんなのと何十年もいたくない。
今「幼児」と言葉を変換するときもなんか憂鬱な気分になった。
>>462 実際に9年前にノーベル化学賞受賞した田中耕一さん、既婚で子どもは無いけど
奥さんと仲良く暮らしていることを思い出した。
>>462 失笑て…専門家じゃないんだから心配するに越したことはないでしょ。
放射能の影響の強い子供のために出来る限り気をつけている
ちゃんとした母親だとおもったけど。
優秀かどうかは置いておいてかけがえのない存在なんだろうしさ。
でも放射脳に汚染されて、過剰に居住地や食品を恐れた挙げ句
旦那と夫婦喧嘩して離婚しそうになってる母親とか、
給食を食わせたくなくて弁当持たせて子供に疎外感を与えてる母親は
正直バカだなと思う。
そもそもこの世に生んだ時点で1/2の確率でその子は癌で死ぬし、
それ以外にも殺人や悲惨な事故やいじめ/生活苦等による自殺といった
様々な惨たらしい方法で死ぬ可能性が大いにあるというのに
「低確率で癌になるかも」程度の確率をなんで恐れてるのか意味分からん。
そんなに心配なら子供なんか作らなければ良かったのに。
そういう行動も本能からきてるんじゃない?
自分はこういう惨事があった時に高飛び出来るような環境がない限り産む気にならない
つまり庶民レベルなら現状に我慢するしかない→最善を諦めるしかない
自分の老後もどうなるかわからないのに無理です。
欲しいと思った事無いから要らない
赤ちゃん抱いて幸せそうにしてる若夫婦見ても
ああ良かったね〜と微笑ましくは思うが、他人事
自分も欲しい!と思った事なんか無いんだからしょうがない
469 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/06(火) 15:40:26.64 ID:8uT4UbNC
最近はやりたい事がもりもりわいて来て、
そうしたら、子供を産まない事への後ろめたさも消えて、
いい訳(?)もでなくなった。
だから久々にここを覗いてる。
子供産むとか育てるとかもう他人事って感じ。
>>465 感情としては分かるけど(かけがえのない存在って気持ち)、
どっちにしろ普通の順番でいったらお前さん(母親)の方が先にあの世へ行くんだよ
何十年後かの事心配しても結局徒労に終わるんじゃね
とか思ってしまう
何と言うか、自分は色々な事においてこの手の発想が出てきてしまう
股から出したが最後、自分とは人格の違う、運命も違う人間がいっちょあがる訳で、
そうなったらもうどう生きるかも死ぬかも最終的にそいつの手に委ねられてる訳だ
でも親になってしまったら、そうは言っても子供と関わらない訳に行かないし、
子供の人生に諮らずとも多大な影響を与える存在になってしまうし
そういうのがなんかもう煩わしい
どう動くか分からん自分以外の人間の人生にものすごく関わってしまうのが嫌
471 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/06(火) 15:47:17.05 ID:8uT4UbNC
一般的には「自分の子供ために」は正しいんだろうけど、神経質すぎな人はなぁ・・^^;
「不安」とか「子供のため」という免罪符を掲げて理屈に合わない事でも
確認せずとっ散らかして問題おこすから迷惑な事が多い。
自我強すぎで理屈が理解出来ないし。
むしろ神経質な親の影響の方が問題だわよ。うち昔そうだったし。
まあ、どこ産かわからん食材とか正直自分も食いたくないわw
子供って放射能の影響受けやすいんでしょ?自分の大事な人やものに置き換えれば食わせたくないのはわかるけどね。
むしろジャンクフードとか平気で食わせてる親の方が失笑なんですけど。
>>469 その領域入っちゃうとスゴイ気楽だよね
別世界過ぎてあり得ないので
産め攻撃とか余裕でかわしてしまうw
姉から「忘年会に行きたいから娘(3才)の面倒見て」と頼まれてる…断りたくてもニートで暇な事バレてるから難しい。憂鬱だ
断る為に今必死にバイトを探してる。
セシウムやらストロンチウム入りの食材なんて、大人だろうが子供だろうが摂取しないに越した事はない。私だってそんな物食べたくないけど、どーせ毎日食べちゃってるんだろうね。もう諦めたよ。明らかにヤバそうなブツは避けるようにしてるけど。
でも子供は食べる物選べないからね。福島県産の牛乳をうれしそうに飲む子供達の写真(給食時)を見た時は卒倒しそうになったわ。この国オワタ\(^o^)/
自分が子供イラネ派で本当に良かった。
そして、国がこんな状態だからこそ産む価値がある!とか訳のワカラン事を言って私に出産を勧めてくるうちの母。脳みそスポンジで出来てるんじゃねーの。
>>475 >国がこんな状態だからこそ産む価値がある!
本当意味分からんよね
知り合いにもまったく同じこと言ってた奴いたけど
正直こいつ頭大丈夫かと思ったわ
ま、そいつは男で所詮出産は他人事だから軽々しくそんなことが言えるんだろうけど
汚染水150リットルって今更wwww
そんなもんじゃねーだろwwwwww
とか思っちゃうこんな日本じゃ(ry
だもんね
>>475 国がこんなだから価値があるって、
お国のためにとか、苦労は買ってでもしろとか、そういう戦時中みたいな感覚を思い起こさせるね
リターンが無いのにリスクだけ高い金払って買うほど、
現代の日本人はアホじゃないし脳みそ花咲いてもいないと思ってる
正直、今関東に住んでて(実際は関東以外もだろうけど)心配心配言いながら子供作る人ってどうかしてると思ってる。
でも、そのどうかしてる人が大半なんだよなあ。
こっちは元々作る気無かったのがますます確信に変わったんだが。
知人が結婚数年目で30代半ばにしてそのうち子供作るって言ってて、そもそもなんでわざわざ(まあ、事情があるんだろうが)○高なのかも若干疑問なんだけど、
「これから子供作るから自分も放射性物質食べないほうがいいよね」「ミルクから放射性物質心配(>_<)」とか言ってて、でも作るのかあ…と変に感心している。
本当は止めるか移住を勧めたいが、まあ人それぞれだし余計なお世話だしな。
結局は子供よりも自分のことしか考えてないんだよ
整った環境じゃないのに産むなんて…すくすく被爆してねって思って産んでるとしか思えないんだが
別に他人が子供のことをじっくり考えてようが
テキトーにしか考えてなかどうがどうでもいい
しっかり考えられる人こそ梅的押し付けがよくないように
誰しも勝手に産んだり産まなかったりすればいいと思う
>>481 ここで語るくらいで「押し付けてる」こ事にはならないし、
スレチ上等で子持ちのスレに突撃してわめいてるとかじゃなし、自由だろ、こういう話するのも
どうも「いい子供欲しくない人」でありたいような無意味な綺麗ごと言いたがる人がいる気がする、ここ最近
それこそどうでもいーよ、
ここでどう呟こうが普通の子持ちは見て無いし気にしてないから関係ないよ
>>461 お!今度言われたらそう言い返そうw
しかし義母に言ったら発狂されそうだw
いい子供ほしくない人って意味がわからん。
481はただの無関心だから綺麗事じゃないと思うけど…
最近は意見の異なる人がなにか言うと、すぐに否定されたとファビョる人がいるね。
こういう話をするのも自由だし、それに賛同しないのも自由。
自分の場合はしっかり考えられる人が梅、というより
しっかりしてなくても子供を持つ権利があるが、子の苦労を思うと悲しい。
昔は子供を放ったらかしで(子供が自分より小さい子供の面倒を見ている写真が昔は多い)
そういうのを誰も咎めなかったから、ちゃんと子供が育っているように「見えていただけ」であって
今そんな杜撰な子育てをしていたら余裕でメンヘラ負け組コースだとはっきり分かるよな
しかも頭の弱い親の子供(要は後ろ盾の弱いの子供)を隙あらば食い潰して消費しようとしてる大人は今でも多い
前に自殺したアイドルや、オッサンとの淫行生活に堕ちたアイドルなんかまさに典型的な例だけど
子供も生まれつきの能力や環境がある程度無いと凄くしんどい時代だと思うぞ
誰でも産めばいいはもはや虐待でしかない
487 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/08(木) 15:54:05.67 ID:zQEA/HJj
>>473 ありがとう。元々子供いらない派だったのに、
30歳すぎて何でいきなり悩んでいたんだろうって今では思う。
お花畑妊婦を今でもちょろちょろ付近に放し飼いしていたらこうは思えなかったと思う。
あと、旦那との子供の顔をみたいって思ったのも、ソフトで合成出来るからいいやwww
あ〜産みたくならない〜。つぶやきごめん。
催眠術でもしてもらえば産みたくなるんだろうか。
何年経っても産みたくならない。0%。あ〜
もし出産を強制されたら死ぬほど辛いよ。
自分は一定数いるという子孫を残さない個体だと思っている。
Aセクシャルなのかも。精神的に不妊なんだ。
簡単に子供が欲しいって言う人は色々恵まれてるんだろうなぁと思います。
私の従兄弟、障害者なんです。
産まれてから何かの栄養素が足りなくて半身不随の上に言語障害、もちろん知的障害もある。
もう30歳だけど見ていられないよ。
今年祖母が亡くなってしまってお葬式に外孫の従兄弟が来た。
もちろん近所の人も来ていたんだけどやっぱり奇怪なものを見るように見られた。
障害を持つ子供ができると大変だよ。
だから私は子供を持てないでいる。
そんなのを目の当たりにするとねぇ…。
確かに子供が欲しいとか思える人って恵まれていたり幸せな人生を歩んできたんだろうなと思う
正直そういう人たちって羨ましいよ
ってこんな事言うと私は幸せに過ごしてきたけど子供はいらないよ
なんて突っ込まれるんだろうな・・・・
どうでもいいツッコミされてもなんてことはないけどね
幸せな人がこんなとこにいるとはあまり思えないし
>>490 禿同。自分の場合、亡き両親が共に統合失調症で施設たらい回しにされて
育ったから同様に思う。自分は健常者だけど子どもに隔世遺伝することを
考えると怖い。
この世は生きてるだけで地獄で、生きるのは修行だからね
2ちゃん出来る身分wですらそう思う事が多々あるのに
五体満足じゃなかったり、食うのにも困る貧乏とか、
それ以外にも苦しい事は山ほどあるのはよく分かる
産まれてくるってのはギャンブルのスタートなわけだが、
そう思わずにこの世界にぽこぽこ産みだす奴らだらけw
貧しくてももっと幸福な国なら話は分かるんだが(生き物として種の保存は本能だしな)
年間3万人以上が自殺する幸福感のうすーーーーーい生き辛ーーいこの国で、
ほら自分の力でギャンブルに勝ってみなwとかって産むのはけっこうな罪だと思ってる
>>493 一字一句同意だわ。
自分もこんなギャンブル嫌々やってるのに、同じことをやらせるために人間一人産み出すとかね…。
自分もこれ以上この世を嫌いになりたくないから余計なことは背負い込みたくないし。
なんていえばいいかわかんないけど、
ここって定期的に、自分はこういう(←底辺っぽい内容)人間だけど皆だって同じはずだと
主張する人が現れるね。
私は自分のことしかわかんないし、人様のことをわかった風に言う人は嫌いだわ。
>>493>>494 同じ考えの人がいて嬉しいわ
どうしても、自分のために他人(子供)を巻き込む生き方は想像できない。
毎日、何故生きているのか、死とはどういうことなのか
とか、考えながら生きているのに
初めから必ず死ぬ存在を作り出す事に抵抗感ありあり
難しい事はわかんないけど、子供は要らないわ
欲しいって気がしないし
皆が子供作ってるから私も作らなきゃ、って考えも無い
500 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/10(土) 18:13:45.13 ID:oloc138V
500
自分はクズだから要らないな
クズの劣性遺伝子なんか残しちゃいかん
無理
生めとまで言われたわけではないが結婚したら必ず子供は?と聞かれる
のがウザい
20代半ばまでに子供作った人は男女ともにまずかならず聞いてくる
あとは中年ババア
さらに仕事しながら子供育てた人もかなりの確率で聞いてくる
聞いてこないのは未婚の男女と子供要らね派の既婚者だな
>>503 さんま、新婚の芸能人夫婦によくその質問するよね。さんま御殿なんかの
トーク番組で
結婚したら子供を持つのが世間一般的に普通だからな
聞くのはとくに悪意はないと思うけど?
気にしすぎじゃね?
悪意はないかもしれないけどウザいよね。
私なんか新しい職場の上司(団塊オヤジ)に初対面で「お子さん2人くらいいるの?」とか聞かれて、はぁ?なにこいつ!と思ったわ。そんなに所帯染みて見えるのかとorz(ちなみにそん時27歳)
奴らにとって結婚=子供が常識だから自分が失礼な事言ってるっていう自覚がないんだろう。
どうてもいいけど26歳だったわ。
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/14(水) 16:21:59.60 ID:tEJSd2JR
アトピー喘息で人生の多くの時間を使ってしまったので子供は産めない。
子供もそうなったら確実に恨まれるわw
アトピー喘息でも生んでる人は居るけどすごいなーと思う。
>>508 産みたければ産めばいいと思うけど
かなりひどい喘息で明け方に死にかけたこともある同級生が
よりによってデキ婚した時はびっくりした
母体子供の体質の心配共になんかすげーと思った
「お子さんは?」と訊かれるのは嫌じゃない
私も訊くし
子供さんの年齢によってはおつきあいで考慮することもあるし
嫌なのは本当に訊きたいのは子供の有無じゃなくて
もし産んでないなら梅!お前だけ逃げるのはずるい!を言いたいだけの人
単に子供の有無を知りたいだけの人は一回しか訊かないのに対して
梅梅言いたいだけの人は顔見るたびに言うよね「そろそろ子供は?」って
そんなことばっかり考えて生きてるんだろうか
「子供は?」と聞かれて「いません」の次に、「何で産まないの?」「どうして?」と聞いてくるのが最も不愉快。
オマエに関係ないだろうって思う。
>>511 それ絶対「産むべき!」って言いたいだけだよね
普通の人は「いません」で終了するよね
子供の有無や家族の就労や健康という微妙な部分に「どうして?」って言うやつって
なんかすごいと思う
想像力皆無でよく生きてるなーと逆に感心する
>>512 隣国の韓国でも同様のこと聞くらしいよ。
アジア圏の人らは結婚とか子供とか結構世話を焼く
ヨーロッパあたりになるとその辺は個人の自由だろって感じであまり干渉しない
…らしい。
じゃあヨーロッパいきたいな
え、いいよw
日本でいいわ
>>510-512 そういう奴は今の生活が不満だらけでとにかく他人の不幸が見たくて仕方ないんだろうねw
少なくとも幸せな人間が言う台詞じゃないわ
518 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/16(金) 17:07:15.60 ID:+mCOsxQn
「子供は?」
「いません」
じゃなくて、なんか面白い返しとかあればいいんだけどなぁ。
やっぱりコウノトリとかが無難なのか。
519 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/16(金) 22:31:31.15 ID:14X2IQmL
_,,,,..,,_
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! ・ω・ l
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丶 /
ヽ ,.'
`'-、_ _,.-'´
`゙''ー-‐'''"´
今日ペットショップで子猫見てきた。
きゅんとしたよ。
アレルギーじゃなかったら猫欲しかった。
猫だったらずっと可愛い可愛いだわw
産むより猫飼いたいわやっぱ
昨日、風邪気味でぐったりしてたんだけど
「こんな時、子供に『お母さんおなかすいた!!』って言われたらキレるな……」と思った
スーパーで働いているけど、両手に荷物持っているかーちゃんに
「だっこぉぉぉぉ!!だぁっこぉぉぉぉぉ〜!!ぐえぇえぇぇぇぇ〜!!(以下聞き取り不能)」
ってぐずっているのを見ると、私には一生子供は無理だと思う。
あれを蹴り飛ばさないでいられる自制心は、ない。
子供居なかったら年とって困るわよ!と言うが
親戚に子供に恵まれなかった老夫婦居て
ダンナさんはどこぞの大会社引退後、悠々自適
奥さん、趣味のピアノや絵をやりたい放題で
夫婦円満、幸せそうだぞw
子供の友達が勝手に家に入ってくるとかいう話聞くと、自分ならブチ切れて障害事件になってると思うから無理だわ。
我が子にも多分障害かます。
更に今の時期はちょっと育った子供が受験なのに勉強しないだの都立入ってくれないと破産だのも出てきて本当話聴いてるだけでウンザリする。
無理、絶対無理。
どっかの掲示板で、風邪で熱出て寝てたら子供がダイブしてきて全然休めないしご飯〜!ご飯〜!って急かされる。
私のお粥を作ってくれる人は誰もいない。もう子供なんて嫌!なんてカキコミ見たら子供いらない自分で良かったと思いました。
障害児が生まれて体の小さいボケ老人の介護してるみたい。
施設は満員で預かってくれない。
なんてのを見たけど、人生オワタとしか思えん。
528 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/20(火) 11:32:32.26 ID:QZC/7pJZ
そうそう、赤ちゃん見てると、ぼけ老人とダブルんだよね!
「あーーーうーーー」って。
>>528いや普通にボケ老人の介護の方が病むだろ?
家は妹は糖質、母親も病院は行ってないが明らかに精神病っぽい。自分自身も子供の時から死の事が頭から離れず、何かおかしいと思う。母親はまじで子供なんか作るべきじゃなかったと思っている。後、親戚にも精神病者が多いから、子供への遺伝の確率が高そうだからいらない。
>>529 自分の知人で70歳女性。母方の祖母が精神病だった。彼女自身も50代半ばまで
糖質で精神病院への入退院を繰り返していて現在は通院中。彼女の2人娘のうち、
長女も同じ糖質で2年半前に42歳の若さで睡眠薬多量服用して自殺したと聞いた。
夫と次女(既婚で小4女児の母)は健常者。
>>526 そういう毎日を送って必死こいて大人まで育てるから、
いざ自分がヨボヨボになった時には逆に面倒見てもらえるはず!!と思い込むんだろうね
結局人間って自分が可愛いからリターンを求めて奉仕するもんなんだと思う
子供の事愛してるし、無償の愛だからリターンなんて欲しいと思ってない!
って言い張る奴もいるだろうけど、
子供がクソガキの間にそれこそ寿命縮める勢いで奉仕して、
それの見返りを深層心理でも全く期待しない人間なんてそうそういないだろう
悟りを開いた尼さんじゃなくて、一般人が子供産んでるんだからそんなもんだろうな
でも実際年とって動けなくなってからは施設に入れられる
子供は子供の人生があって、金で解決するなら親の面倒なんて見たくない(見れない)ってのが本音だろうし
子育てなんて基本的に一方的なもんなのに、期待するからこんなはずじゃなかっただの、
孤独だだの言い出すんだよな
532 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/20(火) 16:57:57.05 ID:jgKzml4M
え・・ここの人は自分の親の面倒を看たくない人が多いの?
毒親とかあまりいい親ではなかったのかな・・?
自分の親は「子供に面倒とか迷惑かけたくない」って言ってるけど
親の老後の面倒看るつもりだしそれが当たり前だと思ってる
今までたくさん迷惑かけたし老後ぐらいゆっくり過ごしてほしいからね
わ、ageちゃったごめんなさい・・
>>532まあ、親が元気なうちは何とでも言えるよね。
ボケたら人格も変わるし、介護が必要になったらいつ終わりが来るかもわからぬ地獄だよ。介護してる方も確実に病むよ。
施設に入るって言ってるんだから素直に入って貰ってプロにまかせてたまに会いに行くのがお互い幸せだよ。小梨が増えてるから子蟻は施設に入れなくなる可能性は高いけどw
>>532 自分貧乏だし親も貧乏だから、両方定年関係なく一生働かないと生きて行けない。
仕事辞めて自宅で介護なんて優雅な事やってる余裕ない。
これからの若者なんか自分の世代よりもっともっと低収入だから、
親を自分で看たいと望むなら、片桐康晴みたいに共倒れするか
岡田由貴子みたいに追いつめられて自殺するかの2択に臨む覚悟がいると思う。
自宅介護の末介護殺人とか毎年あるもんねぇ
親子の情って何なんだろうと思ってしまうわ
>>532 親の面倒見たくない。特に男親のほう。
人間として尊敬できないくせに、親の言うことはどんなに不条理でも何でも聞けっていう馬鹿ッぷり。
子供の部屋をあさって酒とか持ち出して、飲んでしらんぷりって言う最低の人間。
何よりいやなのが、そんな人間の血が半分入っているって云う事。
こんな人間は子供作っちゃいけないと思う。
それでこの男親まだ生きているけど、ここ15年くらい口聞いていない。
こんな人間に孫なんか見せてやりたくない。お前の遺伝子はここで終わりだってあざ笑ってやりたい。
>>537 同意。たいした遺伝子でもないくせに子孫残したがるよね。
息子ふたりの次男嫁だけど、孫は長男夫婦が二人いるから必要ない
旦那は遺伝性の病気(たぶん)があるから子孫なんか残さなくてもいいのに
老後の世話でも男親のほう優先しろ!とか、うちの親の事なんかどうでもいいわけ
自分の親だって同じぐらい心配なのに・・・欠陥遺伝子はここで絶やさなければいけない
>>529 うちの母親は子供はいつか育つから頑張れると言っていたが
私は祖母のほうが親戚のガキよりはるかにマシであった
ぼけたとはいえ成人、それなりに規則性はあるのでつきあえる
うっかり幼稚園で働いていたこともあるんだけど
子供は18時で終了じゃないと私は無理
老人なら24時間頑張れる
そして障害児なら一切頑張れない
育ちもしない、老人よりはたぶん長生き、地獄
>>532 私は毒親でしたがみますよ
もちろん義理の親もみます
というか、親戚の老人で独身や死に別れや困ってるのはたぶん私がみます
何しろ小梨ですから時間はあるんですよ
時間があって嫌じゃないからみます
でも普通の家庭の方は難しいんじゃないですか
親と自分って普通20歳〜30歳くらいしか年齢離れてないでしょう
まして子供がいたらその子供は自分と20歳〜30歳程度しか離れてないわけですよね
それ考慮すると実際はなかなか難しいと思います
私みたいに小梨専業なら自由ですけどね
>>540全員いっぺんに痴呆、要介護になってもみるの?すごいね。
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/21(水) 09:06:45.61 ID:xTQrwtrs
___ `ヽ
ー'''~~~`ヽ、 -''~ ~`ー ヽ
ミィ=≠=ー;;;_ _;;ィ=≠='彡 ゙i
〃〃(_,ハ 〃:(_,ハヾ ゙i
{ {!::::J::::リ {!::::J::::リ ;} i!
、ゞ辷ン ゞ辷ン_ / i!
/ ヽ i!
/// / \ //// i!
'/// / ',/ ', ////// l
// ! l l //// l
、 ,' 、 ,' i!
ヽ . _ .. ' ヽ . _ .. ' i!
>>543え?全然極論じゃないと思うけど?同時期になる可能性あるでしょ?
むしろその可能性も考えず、小梨だから全部面倒みますとか言っちゃうあたりが釣り臭くすら感じるわ。
>>540 えらいなあ、毒親なんか捨てちゃえばいいのに。
独身や死に別れの親戚老人とやらだって、どうせ540が年取った時
「子供がいないんだから自己責任」とか言って
放置するような親戚しかいなさそうだし、面倒看る必要もないように思う。
介護が趣味だったり、将来介護で喰っていくつもりで
今のうちに実績を付ける練習台にするつもりなんだったら納得。
毒親だけど看ます
って言い切れるのは共依存の可能性大なだけだとおも
潜在意識で自分を必要として欲しいだけだよね
でも毒は死んでも毒なのよ〜ん
むしろボケちゃったりしたら猛毒に変わるパターンも大有り
まぁしんどい思いしたいのは個人の自由だが
うわー私は無理だわ。毒じゃなくてもボケ老人の介護ってキツイのに
うちの祖母が今ちょうどそんな感じで施設に行くのも拒否ってるから仕方なくうちの母親と親戚で面倒看てるけど
マジで色々しんどいよ。母親一回倒れちゃったし
数年間は年寄りだから仕方ないて我慢してたけど、もう今は周りの人間からお金と健康吸い取るだけのただの疫病神としか思えないし
一日でも早くあの世へ行ってくれって気持ちしかないわ
微妙にスレチな内容ですまん。私はしんどい思いすんのはごめんだし
自分自身もこうなる前にとっととあの世へ行きたいと思う
>>544 可能性は低いですがありますね
夫には手より金を担当して欲しいので手伝っては要りません
介護は保険で安いのですが、老人は看護も多くそちらは意外に高齢者保健でもかかるのですよ
誰かが稼がないととん挫します
どうしても重なった時はヘルパーさんと親戚の専業主婦で子供が手を離れた人に頭を下げます
やってやれないことはないですよ
ただ、親と義理の親と親戚で一人暮らしの年齢がバラバラなので重なり難いとは思います
重なっても何とか考えますよ
大人なんだから方法はゼロじゃないです
長い方では10年以上介護された方もいますが
そこまで長期化すると最後は介護じゃなくて看護の入院部門に入るので
24時間ではなくなるのです
ですので、だいたいは10年以内に死んでしまうのです
デイケアもありますし、本当に密着24時になるのはそう長期間ではありません
それがバッチリ重なったらもう面倒なので一カ所に集めますよ
って、そこまで最悪の可能性を既に計画してないと「やります」という意志すら言えないもの?
できる人間がやればいいじゃないと考えたら私なだけなのですが
>>546 大丈夫です
車で15分の位置に住んでいますが年一しか会いませんから
それぐらい興味ないです
興味はないけど、そこに弱った人間がいたら敵だろうが味方だろうが手当するだけです
ってここ子供要らないスレで介護スレじゃないよねぇ
生きてる人間が困っていたら助けたいのですが
まだ生まれても発生もしていない子供をわざわざ作ることに全く興味がないのです
子供って宝くじみたいだよね。
外れたら障害児だったり非行に走ったり犯罪者やニートになる。
当たることなんて稀なのになぜかみんな列まで作って買いたがる。
買わなきゃ絶対外れないのにね。
あ、でも一生ついてまわるんだから宝くじより大変か。
とりあえずお試しで産んで育ててみて、
合わなかったら気軽に別れられるシステムならやってみないこともないけどねぇ……。
事前に何の情報もなし、かつ返品不可能のクジ(一回数千万)なんてアホらしくてやってられないって。
ほんとみんなよくやるわー
誰かに出会って好きになったり嫌いになったりするのはわかるんだけど
まだ現実ここに発生していない命を
さて今から着床させて生みだして絶対好きになろう!という状況がわからない
でも、犬や猫なら「どんな子でもうちに来た子を愛せる」と思うので
人間に対してそういう気分になれる人が産むってことなのかも
それだけだと養子や里子でもよくなるので
そうじゃなくて絶対自分から出したいっていう経膣絶対主義とか
遺伝子マンセーとかも併せ持ってるんだろうけど
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/22(木) 05:14:43.03 ID:jlvTsG87
子供恐怖症とは、別名「ペドフォビア」とも呼ばれます。
子供恐怖症とは、子どもとの接触を避ける恐怖症のことです。直接的な接触だけでなく、
子どもを連想させるあらゆることを避けることもあります。
この恐怖症にかかると、結婚しても子どもを持てなかったり、また、ひどい場合は
子どもを虐待してしまうおそれさえある、深刻なものとなります。この恐怖症の原因は、
子どもにまつわる、何らかのトラウマではないかとされています。
子供恐怖症を克服するには、子どもを避けてしまうのは、単なる自分の好き嫌いの問題
ではないと自覚して、子どもを避けてしまうのではなく、その対象である子どもに慣れる
ことが大切です。
専門家は「暴露療法」と呼びますが、注意すべきことは、子どもに触れることを無理強いしたり、
性急に子どもに慣れようとすると逆効果になるということです。相手の子どもにも、
おそれを抱かせてしまうことさえもありえます。長い時間をかけて、ゆっくりと子どもに
慣れていくことが必要です。
場合によっては、恐怖症として、治療を受けるべき場合もあります。精神神経科では、
薬物療法、心理療法を使用した治療が行われますが、代表的な治療法としては、「
森田療法」が有効とされています。
会社に
「子供は嫌いだけど
結婚したらせっかくだから子供は欲しい
自分の子供は可愛いと聴くし」
って男がいる
結局好きにならなかったらどうすんだろな
557 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/22(木) 09:17:46.15 ID:jChzZC/S
>>555 面倒な事は全部嫁に丸投げして基本放置しつつ
それでも嫌だったら仕事を理由に会社と愛人宅に入り浸るんじゃね。
男はそういう事やっても殆ど悪く言われないから良いよな。
女なんて世話も面倒もきちんとやっているのに
「子供を心から愛する気持ちがわかない」とちょっと愚痴っただけで
人格破綻者とか人間失格とか罵られまくるから最悪。
>>555 その男の父親もまた、そういう事を平気で口外する男だったと思う。
暴言を吐いて横暴に振る舞う夫に傅くしか能がない妻との共依存関係
じゃないかと。ある意味、破れ鍋に綴蓋な気がする。
そういうのってモラハラDVと同じく、ほぼ確実に世代間で連鎖するよ。
>>554 なんで欲しくもないほど興味ないものを
積極的に虐待していかないといけないのか全く理解できない
それ嫌い嫌いもぐらいに興味津々の人の例でしょ
子供嫌いスレでもいけば
>>554は、白犬を見ると「犬はみんな白!」と言い張るタイプかな?w
562 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/22(木) 13:11:02.28 ID:jlvTsG87
>>560 >>561 自分達では自覚していない場合もあるので「こういうこともありますよ」って
意味で載せただけ。「余計なお世話」とみるか「そうなんだ」とみるかは
あなたがたの勝手。
563 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/22(木) 14:53:48.15 ID:QbaccWpc
旦那は子供欲しがってるけど、お金ないから買えないって言ったよ。
今や子供は究極の贅沢品だからね。
>>554 初めて聞いたけど私はストンと納得したよ。ありがとう。
確かに子供に関するトラウマあるんだよね。それでずっと自分を責めて生きてきた。
友人にあなたは悪くないといわれてもいまだ罪悪感は消えず。
虐待というのはネグレクト、放置系じゃないかなぁ。
赤ちゃんが泣いていても無視して放置しそうだ、自分。
私は逆になんで子供嫌いなのかさっぱり見当がつかないわ。
自分が子供の頃から子供嫌いだったなあ。
あまりのトラウマに記憶が封印されてるのか?w
嫌いなもんは嫌いなんてあるからなぁ。
犬や猫だってトラウマが無くても嫌いという人は居る。
子供もまた、然りだから無理に克服したいとも思わないし必要性を感じない^^;
子供は嫌いじゃないけど、持つ気にはなれない。
理由はないけどそれほど好きじゃないんだと思う。
これだけ現代的な生活してて繁殖だけは本能的になれって言われても、無理な話だよ。
それに一番の環境保護は人間が減ることだしね。
孕んで産むのだけが本能みたいに言われるけど、産みたくないってのもまた本能だよ
産むのだけが本能だったら今頃地球は収拾つかなくなってるんでは
まぁ万が一本能だったら、生殖可能状態に個体が成熟したら
オスもメスも「しんぼうたまらん!」になって毎年産むよね
お前ら、好き嫌いは構わないが
自分が来た道だぞ
簡単に“ガキは嫌い”とか良く言えるな
そんな俺は、欲しくても授からなかった派
>>572 自分がそうだから、自分がそうだったから好きな人は
自分が男だったら男全員が好きなのかどうかってことだ
あと、クリスマスにスレ違い説教とかお前寒いな
575 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/24(土) 21:04:17.79 ID:y5MXGtKa
>>572 そりゃあ生物ですからガキだった時代だってありましたさ。
それが何か?
TBS観てたら、難病の子供の特集やってた
長男も同じ難病で12歳で亡くなったらしい
「健常の子供だったら、こんな感情は持てなかった」
なんて母親は言ってたけど、私には無理無理無理〜
薄っぺらい人生だと言われたっていい
子供はいらない
>>576 怖かった
2人続けてってあの夫婦の遺伝子の組み合わせだと絶対そうなるのかしら
最近子供作れ作れ親がうるさい
マジ子供嫌いだから虐待とかに発展してもイヤだろって冗談で返してるけど、いい加減うざい
この話すると全員「でも自分の子供は可愛いって!」って言うんだよな
あの奇声を聞くだけでぶん殴りたくなる俺でも変わるんだろうか
579 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/25(日) 01:02:42.16 ID:ckmyA2la
結婚はしたいけど子供は欲しくない。
「子供嫌いだから」というよりは、旦那が死んだり離婚したりして
シングルマザーで育てるだけの収入も無いし親も頼れないから。
あと、両親が離婚してるんだけど
「子供がいなかったらとっくに離婚してた」って母に言われたのが
す〜ごく嫌だった。
(デキ婚でもないのに、その言い方って。)
配偶者じゃなくて親の意見で家族構成について迷うとか
ちょっとわからないです
581 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/25(日) 04:07:42.57 ID:iEeAv2QH
愛の反対は無関心
子供が嫌いというより興味ない
582 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/25(日) 09:21:12.96 ID:TtDmFcI/
>>572 該当スレに行きなよ、人間である以上 いろんな観点から好き嫌いが出るのは当たり前だろう
583 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/25(日) 09:26:44.52 ID:TtDmFcI/
>>564 これだけでは納得しきれないかなぁ
そういうなんらかのトラウマを抱えてる人もいるかもしれないけどそれが全てではないしね
子供イラナイを非難したがる人間が そこに結びつけたがるのもあるしね
586 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/26(月) 15:01:19.04 ID:XU90umDs
子供のことが少しでもからむと、
自分の事だって勝手に思い込んできーきーする女の人いるよね。
こわいこわい。
>>585 小町はあんまりまともにとらない方がいいと思う。
考え方偏ってるし理解できないよね。
>>585 病気で会社を辞めた旦那さんをヒモ呼ばわりとかw
健康に不安はあれど今は再就職してるのに、
小町って恐ろしいところなんだな
小町は妻が浮気してできた子供でも
「子供には罪はない!妻と子を支えるべき!」と男からの離婚は認めないからね
なんか特殊な世界なんだと思う
なんで他人の子供を支えるのw
相当キテるね
はぁーやっぱボテもチュプもキモイ
無理無理
鬼女板とか小町とか聞くだけでキモイし見た事ないけど
ボテるってことは自らあの世界に突っ込んでいくってことだろ
神風顔負けの自爆だよ
よくやるよ
ま、何も考えてないんだろうけど
特殊な人が目立っているだけでしょう。
忙しくてマトモな親は2chも小町もしないだろうし。
何しろ日本に4%しかいない年収1000万以上なのに
小町の6割はそれに該当だからねw
2%じゃなかったっけ??
小町ってチュプの巣なんだろ?
無職収入ゼロじゃんw
>>596 ばっかお前チュプって書きたいだけだろ
小町で一番多いのは夜の職業の方だよ
飲食業について何か書いてみろ
すんげー噛みつかれるからw
で、一番多い自己申告パターンが「主人は年収1500万私は600万」だ
「1000万くらいじゃ生活は楽じゃないですよね」が合言葉だ
↑の小町はすごいなw
子供を産んでない人は次世代の子を育ててる私たちをもっと尊敬しろ!!
苦労してんだねw
599 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/28(水) 20:34:24.09 ID:D8tk3oH9
つまらん
600 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/28(水) 20:34:44.58 ID:D8tk3oH9
600
実はこのスレ、子供もってみて面倒で捨てた人が書き込んでたりして。
それか、実は子ありが書きこんでないかな?
602 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/31(土) 16:35:50.32 ID:QIUcqQf8
そうそう捨てれんだろうw
>>601 大丈夫か?
何故年末にそんな妄想を抱くに至ったし
子梅狂の親戚のジジイ 去年の年賀状に
『早く子供を見せて下さい』と小さく書いてあったのに
今年は倍のデカさで書いてあった…。いらないって言ったら何時間〜何日も説教されそうで怖くて言えない。
あて先人不明って書いて送り返してやれww
>>571の「しんぼうたまらん!」が可愛くて和んだ。
しんぼうたまらん!(・∀・)
mixiで同級生のつぶやきが見えるんだけど
イヤイヤ期ってだけで食事全拒否のガキが怖い
飽食の日本だからまぁ腹すかないとしても
「いつか食うだろ」じゃダメで親子ともども泣きながらが子育てのデフォだよね
何のために食わないの?
他の動物ならそれしかないなら最終的に食うじゃん
しかも人間のガキって吐きだしたり投げ捨てたり餌を無駄にするじゃん
あの根性が怖い
いくら自分の子供でも「食うまで放っておく」「どうしても体重が落ちたら点滴」
という家畜ばりの飼育だと世間に怒られるんだろうなぁ
面倒くさすぎて無理
しつけられてて静かにしてる可愛い子供(激レア)に遭遇したりすると、揺らぐこともある
ただ、10秒で「やっぱいらね」ってなる
生まれる前の子供と話せたらなぁ
「不況で仕事にありつけない若者で溢れかえり、さらに地震でめちゃくちゃになった国に生まれたいですか?」と聞いて
「はい」って言われたら産んでもいいかも
それが聞けない限り、勝手なまねは出来ない
あまりにも不憫で
>>608 同意
おなかがすいたら絶対食べるんだし、ほっとけばいいのにね
食べたがらないのを無理に食べさせようとして吐かれて、子供も親もイライラして泣いて楽しいかな
自分はごく最近まで全然知らなかったんだけど、
「腹が減れば喰うだろ」が通用しない障害(?)を持った子供がいるらしい。
文字通り「死んでも食べたがらない」ので、放置しておいたら
そのまんま平気で何も喰わずに餓死しちゃうんだとか。
そんな子供を持っちゃった親もいたたまれないだろうなぁと思う。
昔ならそんな子は幼児のうちに淘汰されていたものを、
今は何としても生かさなければネグレクトで逮捕されてしまう。
そんなのあるんだ?知らなかった
生きるための本能がないんなら生きなくていいのに
>>611 私もそう思ったw
子育て向いてねーw
猫の子でも鳥の子でもそういう子はいるけど
親も早々に諦めるよね
人道的に獣医的な処置で何とかするけど
人間の子だとそういうふうに簡単に点滴とかダメなんでしょー?
親子ともども泣きながらの飯でノイローゼなんでしょ
何かイキモノとして下等
>>610 「物を食う」って生きていくための基本的な本能的なのに
それがないってのがスゲー。
そういうのはすぐ淘汰されるのが普通なのに人間であるってだけで
生かしとくのはなんか違う気がする。
本当にさあ、今から生まれる子ってどうなるんだろ。
しかも、↑的な意味で不妊治療って本来残さないと自然が決めた遺伝子を無理矢理産むわけで。
知人がSNSで排卵促進剤の末の懐妊報告してて、皆どこまで本心か知らないけどまあ、おめでとうの嵐なのは仕方ないけど、自分はどうも微塵も目出たいと思えなくてコメントできなかったわ。
しかもその人、上の子にも当たったりノイローゼ気味だとかしょっちゅう言ってたのに。
そりゃ、面と向かって言われたらおめでとうニコッくらいはできるけれどもわざわざ文字でお祝い言うような目出度いことなのか…。
子供可哀想…。
特に震災後は頑張って妊娠しましたってどうにもモヤモヤする。
人それぞれなのはわかってるんだけど、自分があまり人生楽しくもないからスミマセン。
>>614 凄い疑問に思うんだけど、子供作らないのは「不自然!理に反してる!」て批判されるのに
不妊治療は特に何にも言われないよね
自然に出来ないものを人工的に作るだって十分不自然で理に反してるのに
そりゃまぁ「子供のいる家庭が欲しい」ということのために全力を尽くしてるんだから
欲望に対して素直なことは責められることでもないんじゃない
不自然かどうかは割とどうでもいい
産みたいやつは勝手に産めただし絡んでくるなって思うだけ
余談だけど、でも結婚前は親より激しく「結婚は?」と言ってて
結婚したらそれまで年賀状だけだったのにわざわざ電話してきて「子供は?」
としか言わない壊れた再生機器みたいな人たちは
とうとう今年示し合わせたように全員年賀状を送ってこなかったw
子蟻でつきあいのある人は不妊治療の末と既に離婚組だけだ
でも?w
そういう話出ると障害児産んだ馬鹿な女政治屋思い出すな
>>619 あれは腹にいる時点でわからなかったのか謎
臓器が体の外ってもはや人体じゃないし
「それでも生きます!頑張りましょう!」って医者は言うのだろうか
わかってたでしょ
自分のエゴで産んだだけ
子供を産むことが最大のステータスだと思ってたのかも
>>620 中絶可能時期に子供の障碍を医師から告げられていた。
どのような子でも産む、としたのは本人の選択。
----------------------------------------------------------------
昨年(注:一昨年)8月5日、その定期健診で子供に異変が見つかった。
子供の腹部に水たまりのようなものができていて、医師によると、
肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生するケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、
夫妻の目にもはっきりわかるほどになっていた。
病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人に1人程度の割合で発生する疾患だった。
「どうしましょう。羊水検査をしますか?」
医師がそう尋ねてきた。羊水とは体内で子供を包んでいる無色透明の液体。
胎児を守ると同時に、胎児の栄養補給源でもあり、胎児の代謝物が吐き出されたものでもある。
そのため、羊水を検査することで染色体異常の有無などが出生前にわかる。
医師の言葉には、染色体異常だった場合、中絶も考慮するという意味が込められていたが、彼女には、中絶という意思は一切なかった。
そのため、羊水検査はきっぱりと断った。
>>622 アホだな…。
親のエゴ(つーかこの人の場合、見栄と意地)でただ苦しむためだけに産まれた子供可哀想すぎる。
この人は完全にエゴだね。
養子、代理出産という選択肢もあるのにわざわざ他人の卵子で障がい児を産むとかさ。
我が子が欲しいって望みならなんとか理解できるが、他人の子でもいいから腹から産みたいっていう執着が本気で怖い。
出産を経験しないと女として未完成、みたいなこと本気で思ってるぽいな。
それにしても本当子供は不幸だよ。
このスレ同意する事ばっかだなー
しかしリアルではこういう考えの人にあまりお目にかかれない
自分がマイノリティだって自覚はあるので、
周りのどうでもいい子供話、出産話にももの凄く変なテンションで合わせる
変なテンションにならないと合わせられないともいう
でもマイノリティでも間違ってないっていう信念?みたいなものはある
>>609 揺らぐというのは「あんな子ならほしいかも…」と思う事?
自分はどんなにかわいい子を見ても「自分が産む」という発想とは
全く結びつかないもので。
>>627 あんな子ならというか、「子供も悪くないかも…」と一瞬思ってしまう
帰宅して、近所のヒステリーママの絶叫と子供の泣き叫ぶ声聞くと現実に帰れる
しつけに失敗した場合は、毎日あんなふうにギャンギャン大戦争なのか……と思うとイラネー
>>628 しつけの問題じゃなくてガキならそれが当たり前だと思うのだが…
むしろおとなしい時や素直な時は24時間中たまたまそうだった時だろ
小学校の卒業文集で将来の自分について書けってのがあったけど
自分は12年後大学で勉強してると思うって書いたな。
結婚して人の親になっている自分がとても想像できなくて。
みんなはお嫁さんになって子供は2人とか書いてたけど。
昔から子供に興味がなかったなぁ。
ん?どこもそういうもん?私の家はそんな四六時中ギャンギャンなんてしてなかったけど
怒鳴られるとか泣き叫ぶとかは無縁だった
注意されればすぐ聞いて二度と同じことしなかったから怒鳴る機会ないと思う
で、そういう子供に育つかどうかは運の要素が多少ある気がしてる
>>626 自分もそう。旦那以外には、子供いらないとか産みたくないとか、一切言わないで相手に合わせてる。
持論もあるけど出口のない激論交わすのも面倒だし、波風立てる必要もないし。
一見いらない派かなって夫婦でも、不妊治療中とか諦めたパターンとか事情がいろいろだからね。
そうやって本音を隠して穏便にやってる人がほとんどだろうから、リアルではなかなか出会えないわけだよね。
同じ価値観の人と、飲みたいもんだわ。
>>631 「そういう」がスーパーの床に転がってギャン泣きなら運要素と躾要素だけど
2歳のイヤイヤ期とか
食わないとか寝ないとか
眠いと泣き喚くとか
一人で寝られないとか一人でトイレできない
は全子供に共通だと思う
その部分が既に嫌
妊娠・出産・育児などに憧れ要素がまるでない。今これら言葉を打ってるだけでなんかうわぁ〜って気持ちになる。おぞましいとしか言いようがない。
だって、自分が風呂入るのすら超めんどくさいのに(明日休みだから入ってないw)赤子とか幼児を風呂に入れるとか…。想像しただけでめんどくさ過ぎて死にそうwマジ無理。
これらの、だった。
あ〜もう限界なので寝る。寝るのもめんどくさ。
憧れ要素まったくないね
あえてそれらをやろうって人たちはすごいと思うけどそれだけだ
第一子供をかわいいと思えないし関心がない
自分の子ならなおさら
産んでみればかわいく思えるよとか無責任なことよく言えると思うわ
ないない
自分の子供って言っても結局は別人格なんだから、思い通りになるわけもなく。
人間の子供は出産含めてリスクが多過ぎだから
かわいいと思えなきゃ付きっきりで世話なんて無理だよ。
冷静に分析すればする程イラネになるわ。
産んでしっかり教育してる人はすごいと思う。別世界。
二歳のイヤイヤとかはだいたい誰にでもあるが
子供がそこそこでかくなってからは、毎日血管ブチギレ戦争な家とうまくいって楽しそうな家に分かれてる
子供が欲しくないならそれ以上のこと何も考える必要ないのにねw
必死に欲しくない理由を作ってみたり子持ちを貶めてみたり変な人達・・・
必死にならなくても欲しくない理由なんてごまんとあるがな。
社会では少数派だからネットで同志とあるあるネタして楽しんでいるだけですけど。
正月気分が抜けてなかったorz
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/07(土) 13:16:11.48 ID:6XfSko5U
>>639 出張ごくろうさん
わざわざ いらないスレまで来て何言ってるのかなきみはww
必死って何をもって必死なのかな〜? きみの願望でしかないね♪
643 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/07(土) 13:29:21.11 ID:SBRma13u
理由なんて特に無し。ただ、いらないだけ。子供なんてそんなもん。
644 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/07(土) 13:35:38.73 ID:JNqM1tWw
イラネの理由は単純に、赤子が可愛くないからだ
新生児なんか見た目がグロすぎて吐くレベル
小さい指とかネズミみたいでムリ、触りたくない
自分がその赤子だった時に散々可愛がってもらっておいて何言ってんのw
いらないのは勝手だけどそれを口に出したら自分の親に対する冒涜行為ですわ
やっぱ子供産んで思うようにいかないとこんな風になっちゃうんだね。
いい見本ですよ。
は?
子供いらないのが親への冒涜?
うーん、意味わかんないけど育児ってやっぱ大変なのね
まーなんでもいいけどよそでやって〜
いい加減スルー覚えよう2012
どうせ毎度同じ事しか書いてこないんだからさ
姪甥はかわいいみたいよ。
数時間しか接しないし話すようになったらますます可愛いって。
あくまでたまに数時間くらいであとの世話とかは一切ないからw
孫もこれに似てると思う。
あー子供は絶対にいらないけど孫ならいてもいいかも(ただし別居前提)。
気が向いた時だけおもちゃとかお菓子とか買ってやって懐かせて、めんどくさくなったら子の親に丸投げするの。責任取らなくていいし。
書いてて思ったんだけど、子供欲しがる男の心理ってこんな感じなのかも。そりゃー簡単に欲しいとか言う訳だわな。
そうそう、可愛がるだけで済むってそりゃ楽だw
一切丸投げでたまに可愛がるなら私もできるw
親が孫孫言うのはステータス的なのもあるらしい。
>>651 自分も常々そう思ってる。
生んだら生んだ後ナニーやシッターに投げっぱなしで
夫婦して仲良く出かけたり仕事バリバリしてる外国の女は
日本と違って出生率だいぶマシだからね。
無報酬で泣きわめき垂れ流すだけの物体を24時間世話する義務を
「養ってやってるんだから感謝して家事育児全部やれ寄生虫」と
夫や舅姑やよその奴らに罵られながら果たさねばならない、
最底辺に貶められながら子供を作る日本の母親ってマジですごいと思う。
ガキなんて足手まといを抱えたせいで生涯賃金が激減した上、
生活保護者やニートの5万倍は大変なのに10倍叩かれる身分になんか
自分は絶対貶められたくないわ。
子供を欲しがる男・子持ち・周囲がよく言う言葉
「老後は?」「墓を守っていく人いなくない?」「家をあなたの代で終わりにするつもり?」
なんか、こういうお気楽すぎる考えにはついていけないなぁ……
子供が普通の人間になる場合のことしか考えてないんだもん。
もし重い障害を持つ子が産まれたら、老後や墓をはじめとした全ての物が丸つぶれなんだけど。
夫婦の人生、時間、金、近い未来、幸福……。
全て失って、得るものが「ほんの1代、家が長く続いた」だけとか笑えないから。
かといって、健常者だからって安心できるもんでもない。この不況で、お先真っ暗な若者が大激増中だし。
子が障害者やニートになったら、幸福を全部捨てて重いお荷物をしょいこむだけ。
「子供がいる=老後安泰」の式がだいぶ崩れかかっていると気付かない人が多過ぎて心配
>>651 それは思うw
だから親戚や友人の子供は残念な感じに育っていてもかわいがる
そうするとあれだ
梅厨の方やコマッチャーは「子育てのいいところ取り!」とふじこ
すんませんじゃあ構いませんと距離を置くと
「小梨はお金があるんだからお年玉とかプレゼントとかするべき」とふじこ
どんな情緒不安定だよっていうw
情緒不安定ワロタ
ID:o3XrlKpo
>>655 前どっかで小梨の人が子供関係のボランティアをしてたら子育てのいいとことり!って怒られたらしい。
どんだけ苦労してるんだろうね。
貴方達からは負け組の匂いがするわね
毎日生きててつまんないでしょう?
既婚の私は既女板にもいるんだけど
小町スレの前スレ終わりかけから現行スレの最初にかけて
「子供を欲しいと思うのが自然な欲求。そう思えない女は人間としておかしい」
「子供が欲しくない女は離婚されて旦那さんはバリキャリ美人と子供を作るべき」
という頭の悪い人が湧いていて既女板なのに
さすがにそれは底辺すぎてないわーwとpgrされていた
既女板なら賛同が得られると思ったのかも知れないけど
乗り込んだ勇気にはウケる
育児板と男女板だけにいればいいのになんで出てくるんだろうね
>>660 やっぱりいろいろ考えても、子供を産んだことしか誇れることがなく、夫も家庭に縛り付け安泰(のつもり)、なのに子育て辛すぎてイライラ。
もっと酷ければ、子供産んで安泰のはずが離婚されたとか夫婦仲悪いとか浮気されてる。
という風ににか読めないんだよなあ。
おちょくるとかでなく真面目に。
キャリアや社会的地位があってそれを犠牲にしたくないから子供いらない派と
自分の生活で手いっぱいで現実的に子供を持てない層の人を切り離して考えるべき
スペック低い独身の人がいらないとか言っててもただ滑稽なだけなんだし
最初から選択枝がない人までもが便乗してくるからおかしくなるの
キャリアw
バリキャリで23区内に持ち家で料理教室でイタリアンでホームパーティですかw
やってろよw
あと、子供がいた程度で犠牲になる社会的地位ってウケます
欲しいものは欲しい
要らないものは要らないだけなのに
「○○だったらいいけど、そうじゃない人には権利がない(と私が認定☆ミ」
ってさ、何様だよなw
お前に認定されなくてもいいし
ID:kYHfHHOv
他人を罵ってないと、精神の安定が出来ないんだねw
可哀想にw
結婚すらできないブスがいらないとか言い出してるからおかしくなるんだよ
>>662は前に良く出没したバリキャリさん?(笑)
自分の生活で手一杯(金銭的なことから精神、身体的なことまで)だから無理、いらない、作らないという理屈が理解できない人が沢山いるから困ってる人もいるわけで。
あ、ごめん…。
お手を触れちゃいけない物件だったね。
>>669 お前の町内に住んでる既婚って全員非ブスなの?
すげー
いいなー美女パラダイスで
>>670 そんな理屈を理解してもらおうとしてる時点でおかしいのよ
世間では子供を育てるのが真っ当な人生だとみなされているわけであって
真っ当なことをしない人が理解されず日陰者扱いになるのは当然のことでしょ
それを下手に自己弁護したり子蟻ママを罵るから誰も理解を示さないわけで
働けないからニートしますって理屈が理解されないのと一緒だと思うわ
せめて自分が出来そこないのアバズレでしたゴメンナサイと素直に言えば
さすがにそれ以上しつこく責めてくる人もいないだろうに・・・
わざわざおかしなこと言うから理解されないのよ
>>673 なぁなぁお前って「子供を欲しいと思うのが普通」
「小梨はフレンチやイタリアンでランチでネイルとかしか考えてない」の人?w
痛いのが嫌で3日も入院して全身麻酔下で親知らず抜いた私に出産なんて耐えられる訳がない。
無痛って選択肢もあるけど、聞いた話によると普通の出産の痛いレベルが10だとするとそれを7〜8割軽減させる程度なんだってね…結局痛いのには変わらない。
痛みを軽減する処置は全くしてくれないどころかそれくらい我慢しろと怒られたりするらしいじゃん…なのに全額自費だから安くて数十万〜下手すりゃ100万近くかかる。
677 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/08(日) 04:28:13.19 ID:Xw8T+OWZ
自分は出産時に切られたり、あんな大きなものをお股から出すのが無理だ…妊娠線が出来たり、体型が崩れたり、尿もれするようになったりとか色々嫌過ぎるし。
子宮脱という婦人科の病気も出産経験のある中高年女性によくあるそうだ。
うわぁ痛い人が沸いてる……
2ちゃんじゃないサイトのこのスレと同じ主旨の掲示板でも
急に荒らしが沸いてせっかくまったり話してたのに台無しになったんだが
同一人物かと思うくらい言ってることが全く一緒でワンパターンなんだよね
痛い子持ちって皆語彙が乏しくて似たような思考回路なの?
ウチは新婚なんだけど(結婚半年)私が妊娠が嫌で子供が嫌いで旦那には結婚前にちゃんと話したのですがあやふや〜なままで結婚しちゃいました。
妊娠が嫌なの知ってるくせに『結婚したら中に出し放題だ!』
って言った一言がきっかけで即ピル服用開始。
まぁ言ったら揉めるし気分がいい話ではないから細心の注意を払ってバレないようにはしているんだけど最近、中に出してくるようになった。
人が嫌だと言ったのに都合よく忘れている頭の悪さもアレだけど、だんだんと信頼は薄れていくわな。
結婚したら私変わるかな?子供欲しくなるかな?なんて思ってた矢先だからもう無理だわ。
だからセックス拒否するようになった。
フルタイムで働いているし夜は慣れない家事が一段落してしんどいし、私としてはセックス=子作りなので必要ないのです。
私は二人だけで静かに過ごしたいのに。
出来れば他所でやって欲しい。
>>680 すげーw
結婚さえしてしまえば中田氏放題
もし嫁がピルを飲んでなければ無計画妊娠
植民地支配かよww
しょっちゅう中だしされると精子に含まれる菌で子宮内が汚れるらしいよ
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/08(日) 23:40:37.52 ID:8McSj+Hp
旦那のチン子カットすればいいのに。
>>679 あんたリアルでは子持ちに対して謙虚なのにネットにくるとどうして急に態度デカくなるの?
ネット弁慶ってやつかしら?憐れ〜w
あたしの旦那は医師だから高給取りだし忙しいからセックスなんか求めてこないわ
息子も確実に将来はお医者さんになれるから何も問題ないわね
あとあたしは大学卒業と同時に旦那と結婚したから働いたことないし今後も働かないわよ
あたし語彙力なくて頭もよくないけどあたしより語彙力があって頭がいいあんたたちが
あたしの何倍も苦労してるの見ると思わず笑っちゃうわねw
菊ちゃん、オカマなのにそういう嘘まで言うようになったらプライドが足りないと思うよ
また菊婆なの?
幸せを願うばかりだ。
>>682 男って改めてキタネーなw
色んな意味で
男ってっていうかそういう男もいるってだけかと
女ってだけで全部清潔ってわけでもないし
都市伝説的煽りはともかくとして
汚いも何もそもそも生まれてこの方今まで男に相手されたことないでしょうがw
爽やかなイケメンくんにモフモフしてもらったらめっちゃドキドキするわよ〜
あんたまずは自分の顔を鏡でよく確認したほうがよさそうね
オカマがキモすぎる。なんでオカマ板いかないの?
その汚い女言葉とかオエッ
高校以来の友人と、思いがけず子供欲しくない派として盛り上がったことが
あったなぁ。
子供ほしい派が多数派なのは納得するとして、欲しくない派の存在がこんなに
認知されていないのはなんでなんだろうとお互い不可思議に思っていたところでの
思わぬ同士の存在が心強かったな。
欲しい人もいるなら欲しくない人もいるよね、という感覚を普通に持っている人って
ホント少なくて、別に腹立つとか不愉快とかでなく、とても不思議。
初めて人前で欲しくないと言った時に、周りに自分の想像をはるかに超える驚き方を
されてこっちが驚いたわ。えっ、そんなに驚かれる事だったの??って。
うちは元々ダンナは普通に子供欲しい派で、でも私が欲しくないと言っているから
それならそれでも良いよと言ってくれてる状態。
お互い納得済みの話ではあるけど、申し訳ないと思わないと言えば嘘になるな。
こんなこと他では口が裂けても言えないけど、何か身体的欠陥でそもそも産めない体なら
良かったのに、とも思ったりする。
「産めるけど産まない」よりは「産めない」の方が気持ちの上で楽だったなー、なんて。
>想像をはるかに超える驚き方w
自意識過剰ちゃん♪
最近の親って本当子供に注意しないね
ファミレスとか病院とかで勝手に椅子とかずらしたり
うるさいのに全然注意しない
むしろ、よくできたねーとか褒めてるしww
もう日本オワトル
靴のまま椅子に立たせるとか結構見るようになったと思う。
あれ親はどう考えてるのかな?
>>694 子供のことって結婚前にきちんと話し合うことでしょ
大事なことを曖昧にしたまま結婚するなんて信じられない
700 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/09(月) 21:26:33.82 ID:uqNBjXtn
700
701 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/09(月) 21:43:08.46 ID:2SlziLSh
勘弁して
私は子供を産まないのよ
できないのと作らないのは生き物としての価値が根本的に違うのよ
703 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/09(月) 22:26:28.65 ID:8bu4BcYd
子供欲しいやつらは、子供を産むなとは言わんが成人まで面倒みろよ糞どもが。
命名の時点で空を飛びそうな名前付ける連中なんて、すでにペットと
同等としか思ってないんじゃないか?
俺みたいに振り回されたショックは一生引きずるからな。
不仲になっても離婚協定は子供の成人まで待て。
パパにつくの?ママにつくの?なんて酷な質問を子供にするやつは死んでしまえ
>>682 んなわけなかろう。
生理を一体なんだと思ってるのだ。
>>699 同意。
なんでそこ曖昧なまま結婚するのか理解できない。
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/09(月) 23:48:39.90 ID:ETIiEG1x
>>703 言いたい事は分かるが、DVとかやむを得ない場合もあるだろう。
そんな相手を選ぶのが悪いと言われれば確かにその通りなんだがな
>>705 相手選びを失敗したとしても子供を傷つけるような離婚劇を子供に見せない覚悟を持ってから子供作れってことじゃないの?
なんかそれ、子供いるいらないじゃなくて
そういう家庭で迷惑をした子供だった人のためのスレってありそう
694です。
>>699 ん?別に曖昧にしてないよ?「お互い納得済み」って書いてる。
産まないことは決定事項。
だからまぁ、そういう事分かって私と結婚したダンナの自己責任と言ってしまえば
それまでだけど、それでも私のために人生の中で決して小さくはない妥協をしてくれた
ことに対して、感謝はもちろん、申し訳なく思う気持ちもやっぱりあるからさ。
その妥協をさせた原因が、「出来るけどやりたくない」よりは「出来ない」の方が
あくまで私の気持ち的に負担が軽いのに、って思ってるだけだよ。
ま、ワガママなのは分かってるけどね。
>>708 子供に限らず2人で暮らすならいろんなことをどっちか寄りで決めるものね
他のことに比べてなんか子供だけ世間が異様に罪悪感煽ってくるけど
私は夫が「どっちでもいい。っていうか子供ってよくわからない」
という人で、結婚して女の人が欲しがったら養わないといけないもの
という認識しかなかったらしい
強固に子供が嫌い!とか要らない!わけでないので
「旦那さんは欲しいはずだよ〜」とか言う人いるけど
私の夫は成人で普通の人なので、欲しいものを欲しいといえず
実現する方法もあったのにできずぼさっと生きてるボンクラではないので
そういう言い方って夫を思いやってるんじゃなくてすごくバカにしてるんだけど
何で気がつかないのが不思議
あ、ちょっと694の気持ち分かるかも……
うちは、私が「子供は絶対いらない。自分の時間だけは犠牲にできない。でも、遺伝子を遺す権利は奪わない。
私を一切巻き込まないなら愛人でも隠し子でも何でもどうぞ」と話してあるから合わせてくれてる感じ
(決して、脅しとか大袈裟な話ではない。本当は愛人は嫌だけど、私は子供を育てるほうが嫌なので)
そのときは「俺も子供はいらないと思ってた。俺なんかの劣等遺伝子、遺してもしょうがないし」って言ってたけど
たまーに、「祖父が築いた財産も3代で終わりかぁーw」とか言われる。
はい、愛人作れ。それが嫌なら子供は諦めろ。そういう約束だっただろ。うざい。
と思う反面、「私以外と一緒になって普通に子供のいる人生おくったほうが幸せだったか」と考えて胸が痛む時も。
で、私も「子供?冗談じゃねーよ!ww」タイプの男と一緒になったほうがよかったのかな。
(そんな神が実在するかはさておき。)
なんか色々考えてしまう
>「私以外と一緒になって普通に子供のいる人生おくったほうが幸せだったか」と考えて胸が痛む時も。
わかる。可愛い幼児を見たら私もそう思う。
でも幼児はいつまでも幼児じゃないし、その可愛い幼児は大卒後は仕事もないかもしれない、年金すら貰えないと思うと若干の切なさを持ちつつ自分らのことだけ考えてればいいから楽なもんかなと思う。
自分の嫁には楽をさせたいので、子供はいらない。
嫁と犬と猫がいて自分は幸せ過ぎる程だから、これを壊したくない。
嫁も産みたくないと言うし。
しょうもない奴ほどぼこぼこ産ませて、奥さんに苦労させてるよな。
似た者同士だからいいのだろうが。
>>712 失業したり病人や障害者になった時は嫁さんに苦労かけないよう全財産を渡してすぐ離婚しろよw
>>712みたいな男の嫁さんなら
仮にそんなことになっても一生頑張って添い遂げると思うけどな。
「夫婦同意で子供を作り苦楽を共にしてる夫婦」ならまだしも、
「ぼこぼこ産ませて嫁に苦労させてるような男」なんか
それこそ稼げなくなった後はポイ捨て余裕だろうな。
最初から嫁の好意に寄りかかる気満々かよw
俺だったら嫁を生命保険の受取人にして自殺するけどなw
嫁に楽をさせたくて仕方が無いという気持ちで心がいっぱいならば当然そうするハズ
>>716 そりゃあお宅の嫁やカーチャンは、
>>716やその父親を
働けなくなったら廃棄相当の生きたATMとしか思ってないだろうから
716が働けなくなったら勝手に自殺すればいいと思うけど、
ここまで嫁を大事にしてる旦那の奥さんだったら
旦那に死んでもらう事より生きて夫婦で暮らす事を望むと思うよ。
子供にかかる費用も発生しないことだし。
夫が病気になったり障碍者になったらやっぱり子供居なくてよかったと思うなw
どんだけ苦労しろっていうんだw
先の事はなんとでも言えるよね
実際にそうするまでは誰もあなたに感心しない
子供のためならいざしらず嫁のために死ぬ男なんか聞いたことあるか?w
いちいち真に受けんなやww
しかしあなたがたは夫が障害者になった時も最後まで心をこめて介護してくださいね
それを望むんだと自分で言ったんだからきっちりお願いしますよ^^
ついでに義理親もきちんと介護してくださいね
子供がいないんだからそのくらいちゃんとやらんとさすがに世論が黙ってないですからね
もちろん最期まで介護します
なんて事も言えちゃうよね
先の事をこんな風に話すのは不毛かな
まるで子供がいたら夫が働けなくなった際に見捨てるのが当然、
旦那の親の介護なんか放り出しても構わないような言い分だな。
(実際そんな言い訳で離婚や介護忌避をする子持ちも多いのだろうけど)
とはいえ男やその親が「子供を産み育てた上で介護もしろ
(もちろん今は不景気なんだから共働きが当然、しないのは寄生虫だ)」
という無茶苦茶な要求を女につきつけるのがデフォなことを考えると
一方を切り捨てて荷物を少しでも軽くしたい心理は理解できる。
694、708です。
>>709 >他のことに比べてなんか子供だけ世間が異様に罪悪感煽ってくるけど
そうなんだよねぇ、なんかすごい我が侭女か欠落女にされてしまうよねw
「ダンナさんは欲しいはず」って、すごい事言う人いるんだね。はずって。何様w
>>710 愛人つくれw男前だね。
まぁ旦那さんも悪意はないんだろうけどね。
ウチは家の財産やら血筋やらの事は言われないけど、外歩いてて見る子どもとか
友達のところの赤ちゃんとかをニコニコ眺めてる姿を見たりすると、やっぱり
似たような気持ち(ダンナにとって私で良かったのか、その逆等)になることはあるよ。
なんつーか、きっとこの先もこういう気持ちは無くならないんだろうと思うよ。
折に触れてさ。
でも、そういう気持ちがあるから逆に、お互いを選んで良かったと思える夫婦でいよう!
いられるように努力しよう!って強く思うという反面も。
うまく折り合いつけていくしかないよね。
>>713 あぁそうか、それならいいんだ。
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/10(火) 15:47:50.15 ID:Mfl7gG90
でも子供生んでちゃんと育ててる人って凄いね。
赤ちゃんの時は基本つきっきりだし、夜泣きする時期は慢性的な睡眠不足になりがちだし、2、3歳ぐらいの時は危ない事しないように常に見てなきゃならんし、小学生ぐらいになるまでの間は遊び相手も基本は親がしなきゃいけない。
考えただけで気が遠くなるわww
子供いらないに理由ないわぁ。
むしろどうしても作らなきゃいけない理由が知りたい位。
>>711 私も同じだな
いつまでも可愛いねーかしこいねー(スプーンで物食っただけ)とか言ってられる存在なら、
話はかた別だけど、そんなミラクルな生き物ペットくらいだしw
私が嫁で遺伝子残せなくて気の毒だな、と多少思わんでもないけど、
そんな嫁を選んだのも本人なんだし、
何より遺伝子残せない人間なんてこの世にごまんといる訳だし
こんだけ地球上にあふれてる生物の中で、自分だけ(旦那だけ)は遺伝子絶対残さないと!
とか思えるほど崇高で稀少な存在でもないし
いち人間が子供作らなくても、そういう人生もありでしょくらいに考えている
かた→また
でした申し訳ない
子供いらん…。まず自分は結婚できないと思うので将来設定は孤独死と決まっているw………ハァン…
私も孤独死かもw孤独はいいとして、なかなか発見されず腐乱死体とか白骨化はイヤすぎる。
でも、今現在老人の孤独死が激増中らしいから(あれ?今の老人て子供いる人が大半なんじゃないの?w)自分が死ぬ頃には何らかのシステムが出来てそうな気がする。…と勝手に期待してみる。
>>716 私は夫が「健康」で毎日を過ごしてくれるだけで楽ですが
死なれたら私が死ぬまで夫が死んだ事実を抱えて生きていくので結構苦行です
>>732 それ不思議なんだよね
私と周囲においてのみなら、死んだら気がつくわ
夏だと腐乱はしちゃうかもだけどw白骨化するまで誰も気がつかないってないと思う
友人がいないとか近所と絶縁とか?
735 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/10(火) 18:10:18.28 ID:PfCzWA0B
>(あれ?今の老人て子供いる人が大半なんじゃないの?w)
孤独死の老人が増えているのが愉快そうですね・・・キモチワルイ
ゆくゆくは独居老人が劇的に増えるだろうから、何かしら行政なりが生死くらい確認するシステムはできるかもね。
今でも遠方の子供が確認できるようにポットを使ったらメールが来るシステムとか確かあったし、システム化は技術的には簡単なはず。
まあ、ドロドロで発見されても現状回復と気持ちの賠償になるくらいのお金は残して死にたいね。
>>734 確かに白骨化するまで発見されなかった例は聞いたことないかも。想像で語ってすまんw
自分に限って言えば、転勤族で身近に友人いない、隣人の顔も名前も知らないような生活だから結構やばいかもwやっぱり、老人になる前にポックリ逝くのがベストだな。
>>736 うちは義母が一人暮らしなので携帯電話が万歩計になっていて
毎日歩数が旦那の携帯に送られてくるシステムを使ってる
たまにゼロでびびるけど、単に携帯を忘れただけとかだったりする
義母宅は徒歩15分の位置だけど、毎日は行かないしねぇ
>>737 mixiとかツイッターは?
年末にフリーランスで一人暮らしが一人連絡とれなくなって
どっちにもログインしてないから
大人だから2ヵ月くらい音信不通は当たり前だし
この時期だから腐りにくいだろうし3ヶ月行方不明だったら仲間内で誰かが見にいくこと
っていう話になってたんだけど無事でしたw
740 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/10(火) 19:27:09.63 ID:uviip8LC
∧_∧
( ・ω・)っ うどん?
(っ /´ シコシコにしてやんよ。
/ '⌒)
,,( / ̄U 、、 フミフミフミフミ
(( (⌒ー'´~) ))
ヾ ``ー─´ 彡
妊娠している夢を見た
夢だから現実のことは分からないけど、多幸感が物凄かった
起きて現実に立ち返ったら一気に冷めたけどw
あの多幸感が現実でも味わうもので、それが妊娠している間ずっと続くのであれば、
「子供はいいよ〜産みなよ〜」なお花畑脳になってしまうのも分かる気がした
子供は欲しくないとか言う人は親に虐待でもされたのかな〜
親に愛されたことなさそ〜w
743 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/11(水) 00:46:23.17 ID:r4C2sf+p
確認したいんだが、結婚願望自体ない場合はスレチになる?
子供なんて冗談じゃない
こんな幸せで静かな生活を手放す訳がない
>>743 自分もそうだけど特にスレチと言われた事はないな。
つうか「結婚したら子供作るのが当然」とか
梅厨の奴らに寝言言われるのが嫌だから結婚したくない。
仮に「子供いらない」という条件で同意して結婚したとしても、
相手が掌返して浮気して子供作ったりしたら最悪だし。
>>742 そんな台詞をw付きで書けるあんたみたいなのが人の親になるんじゃあね…
ID:uzTz4ewp
>>714からのレスを読んでいれば、お前の神経の方がおかしいと思うがなw
たかが親になるだけのことなのに難しく考えすぎなんじゃない?
人から大事にされたい願望が強すぎなのかな
一人か二人で過ごすのが好きなんだよ。
二人目のスペースには夫が入っちゃっているから
子供の出番はないね。
持ち物なんかも少なめ、冷蔵庫も空に近いのがすきだ。
子供を持ちたがらない性分に関係あるかもしれん。
>>748 逆に親になることを簡単に考えられる人間が信じられない
物凄い責任重大で一生付き纏う問題なのに
「たかが親」なんてよく言えるよね。釣りであることを祈る
>>743 こちらではスレチですね。当該スレへお願いします。
たかが一人の子の親になるだけでしょ?
大企業の社長や総理大臣になるというなら責任重大というのもわかるけどw
自分のことを可愛がりすぎなんじゃない?
100年くらい前の、畑仕事してる間にいろり際にほっぽっといて、
適当に菜っ葉と粟とヒエと芋だけ与えて、悪さをしたら遠慮なく殴り、
家に金がなければ学校にも行かせず奉公へ出し、
稼ぐようになったら実家に金を入れさせ、老後は親の介護をさせる
という時代だったら752の言うこと大いにごもっともなんだけどね。
実際は育児が嫌になって捨てたり逃げたりしたら逮捕ですし、
子供を苦労して稼いだ多額の金で大学まで何とかやったとしても
結婚さえ不可能な年収300万前後のワープアに育てばマシな方、
酷いと自活不能な障害児か引きこもりニートなんてハズレも起こりうる。
せめてどんなアホでも適当に育てれば高卒ですら正社員に就職できて、
そのまま定年まで勤め上げ老後は年金で生活していける時代なら、
「たかだか一人産むだけだし」と楽観的になるのも正解なんでしょうが
頑張って大学を出た若者が安月給ブラックや非正規職にしか就けない
いびつな時代に貧乏人が子供産んでも恨まれるだけです。
>>752 会社>>>>>>ガキ
ぐらいの気軽さで孕んでみたんですね
じゃあ今、さぞかし余裕の生活でしょうね
一人の人間をまっとうに育てるのも十分責任重大だと思うけど
軽い気持ちで産むから周りに迷惑かけるってことがよく理解できた
そうか…ハナから、しっかり躾して立派な人間に育てなければ、なんてことは考えてないんだね。
劣子化が進むわけだわ…。
そんな考えでこんな世の中に産まれた子は可哀想。
その時その時の状況に合わせて対処していくしかないですよ人生なんて
あなたがたはどこか少しセンスがおかしいなと感じます
周りの人からそういうこと言われませんか?
だから、今の世の中や自分の能力に合わせて無理なんだけどね。
>その時その時に…
つーかスレ違い甚だしいんだけど、恥ずかしくないの?
こんなことしてないで子供の為に少しでも何かしてあげなよ。
>>757 確かに日本人全員がこのスレの住民のように考えていたら
日本人は100年経たずに絶滅しますし、あなたの仰る
臨機応変さと楽観性がなければ子作り子育ては成し遂げられない物です。
が、日本人全員が貴方同様の楽観性で後先考えず子供を作ったら
それはそれで日本が立ち行かなくなってしまいます。
現在ですら社会保障費がパンクを通り越しているのに、
まともに就職できず福祉に頼るほかない子供世帯が増えても
社会のお荷物が増えるだけで何ら国益に貢献しません。
我々が子作りを自重すればする程、あなたの産んだお子さんは
同年代における就職と結婚の競争率が下がって楽な人生を送れると思えば、
我々が無理に作った子供にお子さんが迷惑をかけられて苦しむより
ずっとマシだとは思われませんか。
>>757 何を言っても自分の恥を晒し、
論破され続けている事に気付いて、
さっさとどこかの巣へお帰り下さい
>>732 前まではあなたの様に思っていたが、
今は別にいいや。
なるべく外を徘徊するようにするよ。
道ばたで死んでいたらすぐ誰かがみつけてくれるでしょ!
なにより死ぬ瞬間に苦しむのが嫌。
新聞の読者欄で「妊活」という言葉を知ってウヘァとなった
子作り行為含めた不妊治療のことらしいんだけど
「妊活を精一杯やって、あとは天に任せる」って、セックスしまくります!って
宣言してるみたいで読んでて恥ずかしくなったんだけど、言ってる本人は
真剣そのものみたいだし
子供イラネ派の自分には理解できなかった
気団の「選択小梨」なんてそもそも純粋な意味では存在しないんだよ。
価値観の多様化で女が産まない世の中がアリなら
男にとって婚姻制度そのものが必要ない。
女にとっても同じはずなのに、何故女は産まない選択をしながら
婚姻制度には乗っかるのか。
そりゃ、女にとって結婚が「生活の保険」だからに過ぎない。
親は先に死ぬから親の代わりが必要でそれが「夫」だ。
男は非婚にまっしぐら。
婚姻制度は女にしかメリットがない。
生まない女が昔ほど生き難くないように、
結婚しない男も生き難くない。
2人暮らし程度の家事など仕事の傍らにできる。
中食産業も豊富だし、女とは付き合うだけで何にも縛られず別れられる。
稼ぎを己の好きに使えるし、20代の男はもうそれに気づいている。
女が言うところの「選択小梨のメリット」なんざ
男は結婚しないほうがより享受できる。
20代のシングル男は非婚の旨みに気づいたと書いたが、
30代40代の既婚小梨の男もそれに気づきつつある。
首洗って待ってろな、選択小梨や石女ども。
チラッと見て即あぼーんしてるw
>>763 就活→婚活→妊活か・・・
どんな人生だろうが、終活が一番大事だな。
旦那と出会って結婚の条件として子供はいらないが一致。子供嫌い。自分みたいなガキができたら嫌だっていうのが理由。
なので子供産めって言われるのがこんなに鬱陶しいとは。
私は「働きたくないでござるー養わないかい?」で結婚したからなぁ
夫は自分の存在で私が幸せなのが幸せならしい
そういう趣味の男も存在すると思うし、まぁ私と結婚して私が引き取ってるので
世間に迷惑はかけていないw
いろんな好みの人がいるんじゃんねー
産みたい産ませたい人はそれに見合った相手は一人だけ見つければいいだけなのに
周囲まで染まってくれないと嫌な人って何のため?宗教?
ここに来るスレ違いたちって、男女共に結婚を「してもらう、してあげる」ものだと思ってる人が多いような気がする。
自分がそうだったから?
子供を武器に結婚迫った女と迫られた男?
子供いらない人間をわざわざ追っかけてきて攻撃してるし強ち間違ってない気がするんだよなー。
結婚はお互いがしたくてするものでしょうに。
したくないならしなきゃいいし。
>>759 バカですな
日本人が減るということはイコール世界における日本の影響力が確実に下がる
つまり国力が下がり日本がそれだけ貧しくなるということですわ
社会のお荷物とはまさに子供がいない老人のことですよ
人口数と求人倍率、結婚の競争率は全く何の関係もございません
男女比は変わりませんし、人が増えれば仕事もそれだけ増えるからです
>>771 数…?と国力は関係なくね?
ちょ・あと90歳くらいで70歳くらいの子供が先に死んじゃった人とかに
「子供がいない老人はお荷物!」って言いきってきてみて
あ、でもそれだとその70歳は70年分生きてるから
うーんじゃあ5歳の子供が亡くなって以来小梨夫婦とかに「キリッ☆」って言ってきてみて!
そこまでやってくれたら崇拝してあげる
>>771 あ、ほら
福知山線とかやってるじゃんテレビで
大学生の息子が亡くなった人に
「息子さんは税金で生きてきたのに納税はしませんでしたつまりその親は」
って言ってきて!
それをニコ生で!ぜひ!
>>771 人が増えれば仕事も増える、が成り立つのは
「人口が推移する間の文化レベルが一定」という前提においてのみです。
従来は能のない100人の工員がやっていた単純労働が、
機械の導入により技術者数名で回せるようになった場合
能のない100人は無職として税金を食い潰すしか生きる術がありません。
少し昔まで「刺身にタンポポを載せる仕事」で無事に食えていた人が
今はもうどこの会社でも雇ってもらえなくなっているのです。
しかし、刺身にタンポポを載せる位しか能のない人は変わらず産まれてくる。
辛い事ですが現代日本におけるこの種の人は不要品です。
Aさんの手書き原稿をBさんが清書し、Cさんが製本してDさんがEさんに届ける
という、今ならA→E宛にメール一本送れば済むだけの簡単なお仕事を
5人の正社員で丸1日かけて回してた時代にはもう戻れないんです。
「過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない」
日本の現状で『数は国力』なんて昭和の概念はもう通用しません。
775 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/11(水) 22:54:36.66 ID:r4C2sf+p
家庭環境が悪かった人の結婚観は結構極端に分かれそうな気がする。
「自分が嫌な思いをしたからこそ、パートナーや子供は幸せにしたい」と思う人と「結婚にいいイメージ全く湧かない、一人がいい」と思う人。
本人がいいならどっちでもいいと思うけど、ただ前者の場合は思い入れが強い分、何らかの理由で破綻してしまった場合他の人よりショックがでかいからな。
別に俺が心配する事じゃないけど、たま〜にそんな事を考えてしまう
>>774 私の言いたいこと全部言ってくれてる!本当その通りだよね
子供産まない人間にギャンギャン噛み付いてる人って大体考えが古臭い
ただでさえ狭い国土に対して人口多すぎなんだから
ちょっと人数減るくらいでちょうどいいんじゃないの
そう考えたら今の少子化は自然の流れだとも言える
>>774 余った人達は人手が足りてない医療・介護、建設や営業などの仕事に回ればいいよ
発展途上国の人間でも出来る仕事は現地に工場を建てるなり輸入に頼ればよい
能のない人には積極的に知識や技術を身につけてもらってスキルアップを図ってもらう
若い人たちは日本からどんどん出て行って世界の司令塔としての役割を担ってもらう
産業は空洞化していくだろうから国内では教育、芸術、娯楽などを伸ばしていく
今の日本は経済だけは一流なのにバカが多すぎ
先進国で20年暮らしてきてなぜライン工や刺身にタンポポ載せる仕事しかできないの
>>779 この国が北朝鮮かせめて中国並みに強制力を持つ国なら
あなたの言うように、能力の低い人間の資格習得を義務化したり
専門性の低いサービス職や3Kへ回すことも可能でしょうが
残念ながらこの国は全国民に基本的人権が存在する民主国家です。
誰か(政府)の一存で他人へ就労を強制したり、
いらない人間をまとめて処分する事は出来ませんから
「能力がないけどスキル身につけんの無理。介護職や3Kやりたくない」
と無能な人が言ったらそれで終わってしまうのです。
もっと悲惨なのが「スキルを身につける努力はする、3Kでも我慢する、
しかし就労能力の及ばない」軽度障害ボーダーのような方々です。
この人達は働こうと頑張ってすら雇ってもらえません。
あなたがこの国を独裁国家とし、国家元首となって
無能な人や社会的弱者に努力と就労を義務化するなら話は別ですが
今の日本のシステムで働か(け)ない人を働かせる事は出来ません。
もちろん働く気のない人、きちんと働く能力を持てない人
(若年層ばかりでなく高齢者もこれに該当するでしょう)といった
生産性の少ない社員を雇いたがる会社も少ないでしょうから
こうした会社に障害者雇用支援や子育て支援のような援助を行うか、
逆にこの種の人を雇わない会社に罰則を与える必要も生じてきます。
その場合援助のコスト、罰則に対する社会的反発が必須となります。
私個人が考える少子高齢化対策は
「安楽死施設を作って、死にたい人を手厚い環境で楽に死なせる。
死にたくない人にはその分浮いた福祉費で手厚い援助を行う」
ことによる人口のスリム化と老後不安の解消ですが、
これは
>>779の唱える案より人権無視だと批判されるでしょうから
当然現実化はできないと思います。
働かせるのも無理、減らすのも無理、という雁字搦めの現状では
「なるべく優秀な人材を少しだけ産み育て、高齢世代が減るまで100年耐える」
以外の対策をとりようがないのです。
結局パーソナリティーの問題という
無駄な長文の参考例
>>782 読めないだけじゃねえのw
無駄では無い
この先この国がどうなろうと全然興味無い 自分が残りの人生をどうやって充実させるかだけ考えて生きてる
785 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/12(木) 12:40:01.84 ID:xRXPL73G
世の中には老後が不安って理由で子供持つ人もいるよな。
じゃあもし、身寄りがない老人の家庭に各一台ずつ介護ロボットみたいなのを支給して、本人が死んだらすぐに役所に連絡がいくようなシステムを作れば、更に少子化が進むんじゃないか?
独身主義者にとってはこんな嬉しい話はないけど
>>780 橋下知事のような方がこれから沢山現れればこの国は良くなっていきます
社会主義にする必要性は当面のところ無いと思いますが強いリーダーシップを
持った人間がトップに立って社会を統治していくことが望ましいですね
>>784 人の人生が充実することは国が発展することに繋がりますよ
選挙権を持つ二十歳以上の大人は社会に関心を持つことが要請されております
社会の流れを把握しないと人生を充実させることはできません
いつまでも若く美しい小梨妻は男の成功の証
美貌と品格と教養は磨かれていくばかりで
何年連れ添ってもますます愛は深まるばかり
連れ歩けばすれ違う男たちの羨望の眼差しを浴びせかけられる
繁殖しか能のない経産婦持ちの男は
いつまでも若く美しい小梨妻を目の当たりにして
あたかも自分が満足しているかのように思っていたことが
単なる思い込みであることを痛感する
自分の配偶者たる経産婦は醜く劣化した家畜以下の愚劣な劣等な唾棄すべき生物
いつまでも若く美しい小梨妻の輝くばかりの神々しさを見てしまうと
その場で醜く劣化した家畜経産婦を破棄したくなるのは当然のことである
花を美しく愛でるためには実をつけてはいけない
これは基本なのにわからなかった醜く劣化した家畜経産婦持ちの男は不幸だ
即刻、下品な繁殖用低級女は捨ててしまい
いつまでも若く美しい小梨妻を賛美し幸福になってほしい
いつまでも若く美しい小梨妻は冬に向かうこの季節、ますます美しく艶やかに輝いているというのに
醜く劣化した家畜経産婦女はますます見苦しく本能的に蠢いていて迷惑ですね
いつまでも若く美しい小梨妻を持つ夫たちは誇らしげに妻とお出かけするのに
醜く劣化した家畜経産婦女を持つ夫たちは例外なく妻を嫌悪し恥じていますね本当に気の毒なことです
>>787 興味無いって言ってるんだけど・・
つまらない布教活動は他所でやってくれ
とりあえず明日は飲みに行く
いつまでも若く美しい小梨妻を持っているんだから自慢し、誇ればいいのに。
経産婦は醜い家畜ですよ。動物に近く単純で低級だから子供産むんですよ。
経産婦持ちの男は全員後悔してますよ。生殖しかない下等生物嫁にしてしまい嘆いてますよ。
その点、いつまでも若く美しい小梨妻を持つ男は羨望の眼差しを向けられています。
だって小梨妻は美しい高等生物ですよ。永遠に20代ですよ。
いつまでも若く美しい小梨妻は男のステータス。
これほどずっと美しい妻を娶ることができる男ならと
出世することも間違いなし。
いつまでも若く美しい小梨妻を持つとその美と教養と品格に心酔して
よその女には目もくれなくなりますよ。
いつまでも若く美しい小梨妻はまさに生きる芸術品生きる宝石。
繁殖しか能のない醜く劣化した家畜経産婦持ちの男たちに妬まれますよ。
いつまでも若く美しい小梨妻は男の成功の証
美貌と品格と教養は磨かれていくばかりで
何年連れ添ってもますます愛は深まるばかり
連れ歩けばすれ違う男たちの羨望の眼差しを浴びせかけられる
繁殖しか能のない経産婦持ちの男は
いつまでも若く美しい小梨妻を目の当たりにして
あたかも自分が満足しているかのように思っていたことが
単なる思い込みであることを痛感する
自分の配偶者たる経産婦は醜く劣化した家畜以下の愚劣な劣等な唾棄すべき生物
いつまでも若く美しい小梨妻の輝くばかりの神々しさを見てしまうと
その場で醜く劣化した家畜経産婦を破棄したくなるのは当然のことである
花を美しく愛でるためには実をつけてはいけない
これは基本なのにわからなかった醜く劣化した家畜経産婦持ちの男は不幸だ
即刻、下品な繁殖用低級女は捨ててしまい
いつまでも若く美しい小梨妻を賛美し幸福になってほしい
誰もが羨むいつまでも若く美しい小梨妻を我がものとしているのだから
胸を張って自分の妻と自分の甲斐性を誇ればよいのですよ。
あなたがたの美しい小梨妻を連れて街をあるいてごらんなさい。
醜く劣化した家畜経産婦を連れたよその夫たちの
嫉妬と羨望の眼差しを痛いほど感じるはずですよ。もう優越感ですよ。
「いつまでも若く美しい小梨妻」キャンペーンは終わりました?
797 :
597:2012/01/12(木) 15:24:13.74 ID:AlfD41hN
>>795 求人倍率はわからわからんが、人口減っても結婚倍率には関係無い
ってのは正しいんじゃねえか?
同意してる方の結論、百年経って高齢者が減るのを待つしかない
ってのも解決になってないだろ。少子高齢化問題の根本は
世代バランスの逆ピラミッドなんだから。
少子化で絶対数が減ってもバランスの改善にはならない。
>>797 少子化よりも劣子化の方が問題。今は少子化という名の劣子化
いっくら数が減ってても不良品ばっか増えたって意味ないだろw
子供は将来労働者、納税者になるからこそ価値があるんであって
そうならないガキは……言わなくても分かるよな
>>781の「なるべく優秀な人材を少しだけ産み育てる」 に全く同意だわ
何の統計的根拠もなく感覚的に劣子化とか言ってる人たちは
若くして早々に老害に成り下がってしまった人たち
まずは自分が子孫も残せない劣等遺伝子の持ち主であること
きちんと自覚すべきだわ
自分の立場を超えて客観的に物事を分析する力が弱すぎ
耳障りの良い言葉だけを鵜呑みにして自分に都合よく解釈し
都合の悪い意見には脊髄反射のように拒否反応を示す
脳年齢が既に70才超えちゃってそうだわここの老人らは・・・
>>800 >自分の立場を超えて客観的に物事を分析する力が弱すぎ
>都合の悪い意見には脊髄反射のように拒否反応を示す
↑この言葉、そっくりそのまま痛い子持ちに当てはまるね
スレタイをよく読んでご自分の巣へお帰り下さい
それと中身のない下らんレスをわざわざ二回に分けて投稿せんでいいよ
今日も変な人きてるね〜w
やっぱり子育てがうまく行かないとこうやって当たりにくるのかな?w
803 :
597:2012/01/12(木) 20:04:01.77 ID:AlfD41hN
>>798 そこがおかしいとは書いてない。
賛成もしないが。
優秀な人材なら少数でなく
多く生まれたほうがいい。
>>798 現状で日本は生産過剰社会になり労働者が余っており、かつ8000兆もの国家資産がある
つまり差し迫って労働者や納税者が求められているわけではないよ
経済バランスを大きく崩しているのは消費力の低下によるもの
消費者層を厚くしていくことこそが経済を救える唯一の解決策ですよ
少数の優秀な人材だったら中国やインドから引き抜いてくれば済む話
くだらない意見だ
805 :
597:2012/01/12(木) 20:19:43.19 ID:AlfD41hN
>>804 消費者層を厚く、つまり購買力をつけるためには
労働者が余ってちゃだめたろよ。
仕事がない訳じゃないからそいつ等が働くようにすることが必要
結局話が巡るなw
お前らまとめて政治経済板に行けや
>>802 >>799-800は軽蔑スレの住人だと思う
この人いっつも一つのレスで済むことをわざわざ二回に分けて投稿してるから
それが特徴的ですぐ分かるんだよね
分けて投稿する程の価値もないレスだし、いい加減みっともないから止めればいいのに
>>807 あ、おかしいなって思ったら即あぼーんしてるw
他のとこでも連打してるんだね〜。そんなに子供のことで悩んでるのかな。
ドヤ顔で子無しを馬鹿にしに来たのに、とんだ赤っ恥かいたなww
まあ半年ロムってろや
>>799-800
結婚前は「結婚しないとだめだよー」「結婚は?」を親よりハードに言っていて
遊ぼうっていうから待ち合わせ場所にいくと
その人の旦那の友人とかと無理矢理会わされたりして疎遠になってたけど
私が結婚するとなると電話してきて「子供は産まなきゃだめだよ」
その後、共通の友人関連の冠婚葬祭で会うたび「子供は?」とうるさかった人が
離婚した
なんだそれ
梅厨の人のオススメって全然オススメに聞こえない
amazonや楽天のレビューなら参考になったボタンは押してもらえないと思う
>>807 軽蔑スレでクリスマスや正月の連休になると
言った言わない程度のレベルの低い論争で子蟻に絡む
キチガイ小梨も同じ事言っていたな
みっともないから止めて欲しいと何時も思っていたけど
子なし老人は社会のお荷物だからねぇ
自分が死ぬ前日まで自力で稼いでメシ食ってくれるならいいけど・・・
それか定年すぎた翌日に自殺するか
間違っても年金や社会福祉にはのっかかってこないでほしいわ
どっちの意見も
「経済の発展こそが、国の発展こそが・・・」が根本だね。
>>812 老後の貯金をしてない親は子供のお荷物だからねぇ
自分が死ぬ前日まで自力で稼いでメシ食ってくれるならいいけど・・・
それか老後の蓄えが全て尽きた翌日に自殺するか
間違っても不景気安月給激高福祉負担で子作りどころか結婚すら出来ない
子供世帯にはのっかかってこないでほしいわ
と子供に思われるくらいなら、赤の他人から
>>812と思われた方がマシだな。
残念ながら子供を産み育てながら、我が子に負担をかけないで済む程
多額の貯金(最低5000万だと)を出来るほど高収入でもないので
子育しないで浮く分がんばって金貯めないとね。
これから大人になる気毒な若者達の為に。
815 :
597:2012/01/13(金) 11:00:08.03 ID:6srWK91I
>>814 貯金があってもお荷物なんだよ。
生産活動を停止しインフラや福祉を
食い潰すだけになるんだから。
子供がいてもいなくてもこれは同じ。
>>815 ちゃんと消費と納税をしてくれる分にはお荷物じゃないでしょうに。
貯めた金が生活費として生前に消費されるか、
死後に葬儀屋と国庫(と遺族)に行くかの違いだけでしょう。
生産活動を停止しインフラや福祉を食い潰すだけの人は死ぬべきというなら
蓄えのある老人よりニートや障害者の方がよほど死ぬべき、
しかも無駄だから老人になる前に全員死ねって話になるよ。
そいつらも死ぬべきってならもうナチスでも結党してくださいって話だけど。
817 :
597:2012/01/13(金) 11:20:41.09 ID:6srWK91I
>>816 納税してればお荷物じゃないのは
生産者が充分にいることが前提。
だこら死ねとはいわない
が長生きしすぎなんだろね。
スレチはここらで止めとこう。
労働者を再生産した人とそうでない人とが対等の立場に立てると思うな
例えば老後にガンになったら治療してくれんのは現役の若いお医者さんだろうが
次世代を再生産しなかった人が何食わぬ顔で老後に医療サービス受けんなよ
ただでさえ医師不足なんだからよ
バイトでもなんでも、労働者になれたら御の字って時代に入ってることに子持ちが気づけるのはいつかなぁ
>>818 ニートや障害者といった労働不能者を生産した親は
子供がいない人間より社会にとって迷惑をかけているから、
子がそういう風に育った時点で親子ともども屠殺処分にでもしますか?
いくら頑張ったって働か(け)ない無能を
働く有能な納税労働者に変える方法は今の日本に存在しない。
子供を作る気のない人間に製造させる方法がないのもこれと同じ。
五体満足のニートすら安楽死させるどころか、生活保護受給者を
一カ所にまとめて住まわせて福祉費を節約することすらできない国で、
国民の人権よりも国家貢献を優先させるのは不可能なんだよ。
んだからニートや障害者は肩身が狭いだろ?
これと同じでお前らも己が肩身の狭い身分であること自覚してションボリすべき
ニート「働いたら負けかなと思ってる」
子梨「子供産んだら負けかなと思ってる」
全く同じだぞこれ
822 :
597:2012/01/13(金) 12:02:01.60 ID:6srWK91I
>>820 ヨコレス
論点が違うよ。
子供なんかいらないといいながら老後
には子供らがいること前提の話にしてる
その矛盾をついたんだろ。
実際には子供いないからって医療が
受けられないわけじゃないw
イレギュラーをかなり許容するのは
あなたも書いた通り。
ここらで見直すべきと思うよ。
>>821 ほいじゃあニートと障害児を生んだ親御さんがたは
子供を作らなかった人間よりもっと反省して
肩身の狭い人生を送るべきなんですね。リスキーだなぁ。
>>822 残念ながら日本人が子供を作らなくても海外にいっぱいいるんで。
右翼の方は全力で嫌がるでしょうけど、日本政府にとっては
出産手当てだの保育園費用だの学費だの医療費だのと
無駄に金を喰うくせにまともな納税者になるかも怪しい自国民より、
最初からガワが出来てて3Kに文句言わない激安労働力の方がお得なんです。
無論そんな事をすれば、金がなければ黙って自殺する日本人と違って
外国人は考えなしに増えるし権利を主張するしストや暴動を起こすけど、
当面(自分達老人が死ぬまで)の間だけもてばいい。
そういう考えで移民推奨を唱える方々が議員にも官僚にも多くいらっしゃる。
「日本国の為」にはあなたのお考えは非常に正しい。
でも、困窮する弱者に手を差し伸べるどころか振り払うこの国で
誰が日本の為に大変な思いして子供を増やそうと思いますか。
>>786のような、障害児を生んだお母さんの苦悩を60年以上放置して、
最後には子殺しの罪を押し付けた国の為に誰が何をしようと思えるのか。
一部の子持ちはすぐに子供を作らない人間への罰則を求めるけど
違うでしょう。子供を作れないと思わせる社会の改善が先でしょう。
自立の難しい子供を作ったら人生が詰んでしまう国。
少子化改善を叫びながら不妊治療に保険を適用しない国。
大企業勤務か公務員以外の女が子供を作ると職を失う国。
そのくせ職を失った女を「寄生虫」と罵って低い身分に貶める国。
大学まで出した子供が正社員就職する事すら難しい国。
若者に子作りどころか結婚が可能な賃金すら与えない国。
きちんと将来を考える若い人ほど作る訳ないでしょう、こんな国で。
自分達すら年金も貰えず介護もされず野たれ死ぬ覚悟が必要なのに、
そんな国に大事な我が子を産み出すわけないでしょう。
「子供を作らないのは我侭、罰を与えろ」なんて発想が出て来る時点で
「今の日本で子供を作ったら苦しむばかり」と声高に宣伝しているも同じ。
子のない人に罰を与えても一層出生率が下がるか、出生率「だけ」が上昇し
偽装結婚と「乳幼児の事故による死亡」が増加するだけでしょう。
そうしたら今度は「子供を成人まで育てた親以外」に罰則を科しますか?
本当の不幸な事故や病気で我が子を失った親は二重の苦しみですね。
ウザイな・・・
ここの住人に聞いてみれば?
「国の方針が変われば子供を産みますか?」って
あなたは産むの?
私は産まないけど
>>824 全くもって同意。
金銭的余裕さえあればつくるって人沢山いるよ。
827 :
597:2012/01/13(金) 12:49:27.77 ID:6srWK91I
>>823 また論点がとぶな〜w
なんだ、金ためてそれが海外流出前提の話なのか?
そもそもあなたが書いた消費や納税ってのも
海外向けの話だったのかw
>>825 人工子宮と、安全なナニーやシッター業務の普及と、景気の改善と、
不妊治療/出生前診断/妊婦検診/出産の保険適用と、
全ての企業における公務員級の福利厚生の充実と、
障害者等の弱者に対する万全な福祉(彼らの就労可能な環境を含む)と、
「作りたい人は望む数だけ作れるし、そうでない人は作らなくても良い」
という自由で皆の希望に叶う社会風潮と、安楽死施設があれば作ります。
絶対に無理ですけど。
>>827 自分はそこまでお金も才能もないです。
なるべく国に迷惑かけないように今のうち労働と貯金にいそしんで、
金なくなったらなるべく楽な方法で死ぬしかないなって程度。
でも才能のある人はそうした方がいいでしょうし、
事実今の子育て富裕層にも、日本の雇用環境に見切り付けちゃって
我が子に早いうちから外国語叩き込んでる人は多いようですよ。
無痛分娩すらぶっ叩かれる母性神話大蔓延の日本と違って、
子育て自体も海外の方が楽でしょうし。
若い頃は子供作る気持ちもあったけど、
夢だった仕事に就けたから子供産むのやめた
収入もいいし仕事減らして子供に人生ささげるつもりはない
このまま仕事続けて楽しく暮らすわ
>>828 日本以外も含めてそれが実現しそうな国はありますか?
>>831 人工子宮はまず技術的に実現できる目がありません。
安楽死施設もまず倫理的に実現できる目がありません。
(オランダがもしかすると何とかするかも知れないけど)
ただし、海外の一部の国においてなら
・ナニーやシッター業務の普及(※ただし安全性は疑問)
・不妊治療/出生前診断/妊婦検診/出産の保険適用
・企業における(子育てに関する)福利厚生の充実
この辺はクリア出来るでしょうね。
これだけでも随分マシで、だから少子化改善が出来ているのだけど
やっぱり膨大なコストがかかるんで、世界的に景気が冷え込むこの先は
こうした福祉が切り捨て対象になる可能性もあるでしょう。
なんで他人任せなの?
・ナニーやってくれる人を自分で探す
・自分が議員になって政策を変える
・一度辞めても再就職できるような技能や資格を取得する
平日の昼間からネットやってられる身分の人が何を言っているんだと思っちゃいますね
オモタ
そこまで望みのない国だと思うのなら
そんな国などさっさと見切りをつけて理想に近い国にあなたが移住するなり行動すればよいだけの話では。
結局ネットに不満垂れ流す以外何もできないんでしょ?
>>833 「そこまでして子供を欲しいと思わないから」ですよ?
あなたこそ子供を作らない人間に罰則を与えたいなら、
国民の基本的人権より国策を優先する議員の急先鋒となって
たちあがれ日本あたりで頑張られたらいかがですか?
「平日の昼間からネットやってられる身分」はお互い様ですが、
いくら弱小フリーとはいえ、こんな不真面目で才能もない人間が
人一人養えるだけの稼ぎを頂けてるのは、やはり自分の運が良くて
日本の景気が壊滅する前に生まれて来られたからだろうと思います。
これからは自分の10倍の才能があり努力をする人が
自分の2倍働いて半分もお金貰えないのだろうなと思うと、
気の毒とは思いますけどどうにもできません。
>>832 つまり言っている事はほぼ夢物語だという事ですね。
私も人間が大人で産まれて来るなら
子供を産んでも良いと思うよ
そんな夢物語は不毛だからしないけどね
>>834 ハッキリ申し上げてなんにもできません。
こんななんにも出来ない人間が子供作ったりしたら
産まれて来る子が可哀想ですよね。
「就職もできずニート」なんてお荷物になる可能性が高いですし、
そんなの作ったら世間の皆様にもご迷惑です。
「ネットに不満垂れ流す以外何もできない無能者に」どころか
労働意欲がなく税金を食いつぶすほか能のない人間にすら
労働や繁殖を促す環境改善も、逮捕監禁殺処分等の罰則も与えられない
国の無能に甘えて、自分を喰わすだけで精一杯ですよ。
>>836 ええ、だから普段は「いらない」と一言で片付けます。
>>825 私も産まないわ
要らないから要らないだけだもん
国のために産んだり産まなかったりってちょっと気持ち悪い
なんで政治経済言いたいやつは何で政治経済板にいかないの?
なんでたかが生活板で頑張るの?
あっちだとバカが露見するから恥ずかしいの?
840 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/13(金) 19:12:51.82 ID:9LoYY9rd
>>839 要らないから要らない、ばっかりじゃつまらないから
>>839 子供を作る上で無視出来ない問題だからじゃない?
馬鹿はそんなこと一切考えずに教養も金もなくてもボコボコ産むけどね
自分も見てるw
呼んでないのにきて子供がいないとかわいそうかわいそうって何なんだろうね。
今、チラッとみてみた。
呼ばれてないのに余計なこと言ってるやつもいるが、「人前では言えないけどずっと後悔してる」みたいなここには無い意見もあって考え深いね。
やっぱり梅梅とか楽してズルいとか言う人は後悔してるクチなのかなあ、と。
見てきた
子持ちってお呼びでない場所に出てきてとんちんかんなアドバイスする人多いよね
丁寧な口調で「常識人のわたくしの意見としては〜」みたいな
誰もお前の意見なんか聞いてないってーの
>>842 大半が割と真っ当な意見だけにトンチンカンな子持ちのレスが余計に目立つな
「少子化なのにあえて産まないなんて無責任(キリッ」とかほざいてる馬鹿がいたが
釣りだよね?
少子化じゃなかったら産まなくてもOKなんだろうか?
少子化意識して子作りする人ってセックスの前に「少子化阻止!」とか考えてるのかな
>>847 そう、そこだよね。
じゃあ、おまいはベビーブーム真っ只中に居たら産むか産むまいか考えたのかと。
国力の為に産んだのかと。
自分が欲しいから産んだんだろうと。
後付けで「少子化の今産んだんだから私偉い」とか言われてもね…。
どんな理由でガキ作ってもいいけどそれを必要無い人達に押し付けるから鬱陶しい
>>819 言えてる
なんでも見えないー聞こえないーで生きられて、
ある意味うらやましい
旦那の両親が恐らく発達障害的な奴らだから
産まないでこの家系は終わらせようと思ってる。
旦那は好きだけど、そういう遺伝子は要らない。
病んでるねぇ・・・
子梨嫁ってみんなメンヘルなのかなやっぱ・・・
奥さんがメンヘルだから子供育てられないんだなと理解してあげればいいわけか
理解していらないので関わらないで下さい
お前が回線切ればよくね?
いまどき?
なんで子供いらない男はいないと思ってるんだろ。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/14(土) 23:41:27.65 ID:cW4h+tKJ
その割にコンビニもファミレスも留学生だらけだな
日本人はそんなに劣っているのかね?
子供イラネ=虐待と定義づけする人って単純だと思うけど
なにより言ってる時楽しそうでひくわー。言ってやってぜ!的な。
マジでクズですね。
子供イラネ=虐待と定義づけする人って単純だと思うけど
なにより言ってる時楽しそうでひくわー。言ってやってぜ!的な。
マジでクズですね。
連投ごめんなさいw
産まないんだから虐待のしようがないのにね
子供を捨てる親に「親の資格がない!」というぐらいバカ
資格がいらないから捨ててるんだっての
むしろ今の世に産み出すのが最大の虐待じゃね
>>863 まぁそれはそうでもよそのうちの子なのでどうでもいいけどね
>>842 2ちゃんでもだけど、選択小梨の言い分で必ずといっていいほど
「うちは他所より多く税金を納めている(所得が多い)」
「たくさん友人がいるので寂しくない」
ってのがあるのが気になるw
>一度だけでもこの手で私たちの血を受け継いだ子供達を抱きしめたかった。
>財産も地位も有り余る今、そんな事を時々考えてしまうのです。
財産も地位も有り余るって、どこの大富豪だろうw
想像力のない人?
ガキがいない→その分仕事に没頭できるし金が溜まる→所得が多い
ガキのお世話という枷がない→交友範囲が広がる→友達が増える
それこそ少し考えればガキでもわかる図式ですが?
いやいや、うちも小梨夫婦なんだけど
旦那の所得は平均的で、仕事に没頭したからといって給料が増えるわけでもない
私は扶養内パート
夫婦ともにヒキ気味で、もともと友達少ない上に普段から友達付き合いも多くない
だから「ウチは一般家庭以上に高所得でリア充です!」ってアピールしてるように見えてさ
まあ、うちも平凡だけど家建てて可愛いたちと暮らせて、有り余る財産や
たくさんの友人はなくても幸せだよ
↑下から2行目は可愛い猫たちと暮らせて、です
>>867 うちも夫は会社員なので個人的に没頭したからといって給料はあがりません
小町って「旦那さんに頑張ってもらって所得をあげる」って言う人が多いんだよ
普通の会社員って頑張らないと立場がやばくなるけど
頑張ったって自分の思うがまま所得が上がったりしないよねぇ
小町は実は奥様じゃなくて水商売の人が多いらしいからちょっと世界が違うのかも
友達は気の合う人だけでいい、広い人間関係なんて面倒臭い
豪邸も車も要らないし、普通に平凡に穏やかに暮らしたいだけの私には
あなたの生活はまさに理想
猫がいるしw
私はまだ猫が飼えてないことだけが不満です
それ以外何の不満もない
引越して猫飼うぞー!
猫はいいよね
猫はいい
猫いいねぇ。最近ペットショップに通いつめて猫見まくってるよ
飼いたいけどうちはペット禁止だから巻貝を飼おうかと思ってる
うちの夫も会社員だけど、頑張ったら給料あがるよー。
実際は頑張らざるを得なくなってその結果の昇給とボーナスだけど。
大きい犬とのんびり暮らしている。犬もかわいいよ!
>>867 ああ、自分と違った境遇の人の話を聞くと「何々アピールしてる」と
邪推して受け取るタイプね。
>>867 >>だから「ウチは一般家庭以上に高所得でリア充です!」ってアピールしてるように見えてさ
これって子持ちが子無しを叩く時に将来税金を納める子供を〜とか、
子供がいないと老後が寂しくなるなんて言って叩くから反論してるだけでしょ
うちは私が自由業で高所得だけど、税金云々で叩かれたら
将来払う保証はない子供で威張るなと思うよ
税金税金言うくせに、今一般家庭より沢山払ってる人たちへの感謝はないんだよね
誤解を招きそうだから補足
>>税金税金言うくせに、今一般家庭より沢山払ってる人たちへの感謝はないんだよね
単にすてべの人に「高所得者に感謝しろ」と言ってるわけじゃなく
子供を持ってるだけで私に感謝しろって言うなら
あなたも税金たっぷり収めてる人に感謝してもいいんじゃね?ってことね
>>872 今は独身、小梨でも仕事がしっかりしていれば出世すると思う。
とくに子有りが早退した分を独身や小梨が残業して間に合わせることも多い
残業をあまりしない子有り社員は、独身や小梨に感謝して欲しい
>>875 そうそう。なんで子持ちばっか「子供を産んだアタシえらい(ドヤッ」みたいな顔するんだろうね
ちょっと話聞いてくれ・・・
会社によく赤ん坊つれて来る人いるじゃない?
いわゆる子供ができたんで辞めましたの人ね。
まあ、私は一応形だけでも赤ん坊に群れとくかなと思って会いに行った訳よ。
正直どこが可愛いのか分からんかった。
柔らかいのが気持ちよかったぐらい。
で、お花畑に憧れる後輩が無表情の私を見て、
「頭おかしいんじゃないですか?こんなに可愛いのにキャーキャーしないなんて異常です」
って言ってきた。
もうなんか知らんけどすっごい腹が立った。
私が異常なのか?
で、そのアホ後輩は入社すぐ結婚妊娠して会社(絶賛仕事中)に赤ん坊連れて突撃してる。
>>879 仕事場でキャーキャー騒いだ挙げく自分の価値観を他人に押し付け
職場の先輩に暴言を吐くようなマジキチが正常と申すか。
「頭おかしい」とか「異常」とか、
そういう言葉を面と向かって他人に言える奴のほうがよっぽど異常だろwww
異常な奴ほど遺伝子残してくこんな日本じゃ
>>878 それしかステータスがないからじゃない?
だから自分と違う立場の人間のことを考えられないんだと思う
話豚切るけど、あゆのスピード離婚関連のスレ(2ちゃんじゃないサイト)で
「子供がいないなんてレスだったのかなw」とか言ってるチュプらしき人がいた
……え?結婚してまだ一年だよね?
五年以上経ってるならまだしも、結婚一年目なら子供のいない夫婦の方が多いだろうに
一体どうやったらそんな発想が出来るんだろう。不思議でならない
他人の下半身事情(しかも自分とは無関係な芸能人)をアレコレ詮索するのも下品だし
お前の頭ん中それしかないの?って感じ
出産経験しか取り柄がない人もそうだけど、全体的に
結婚=すぐ子供と考える人って下品で動物っぽくて苦手
>>882 その人デキ婚してんじゃないの?
デキなら結婚して1年で子供いてもおかしくない。
>>883 あー、そうかもね
いかにもデキ婚した人の発想って感じだし
何で子持ちさんは子供いない=不妊かレスって即決め付けるんだろうねぇ。本当に不思議
そうじゃないと何か困ることでもあるのかしら?
子供がいない人は何が何でも子供がいる自分より不幸じゃなきゃ困る理由が
我々には到底計り知れない心理ですなw
本当、避妊を知らないのかと思うわ…。
避妊のことを言ったら言ったでまた絡んで来そうだけどな。
あの人達には何言っても理解できないよ。
馬耳東風
>>886 あと「理性」「計画性」「人生は人それぞれ」って言葉も知らないよねw
知恵に『出産か、それより就職か』って質問があった。
で、学生結婚した妊婦が
「私たち夫婦合わせて貯金120万だけど子供産んで育てられますよ」
と、回答してたんだけど、読んでてびっくりした。
まだ産んでもないくせに育てられるってよく言えるなあと思ったし、
子供育てながら貯金ができるつもりでいるところにビックリだよ。
子供なんてローン組むようなものなのにな
しかも不良債権な。
子持の同級生のmixiでおぎママが絶賛されていた
2時間並んで講演とかファンとか
「ママが失敗しても子供はみんなで育てるものだから」とか
怖いw
冷静になってー!ママでも何でもなくただのおっさんなのよー!
あれを信仰できるノリがないと無理なのが子持界かと思うと絶対無理
みんなで育てるなら親権放棄してほしいもんだな。
ビシバシ躾てやる。
>>889 よその家の事だからどうでもいいけど、たぶん自分の親の財布をアテにする気満々だよね
そういえば小町に「年収200万台の4人子持ちの弟夫婦に援助しなきゃだめですか」みたいな
トピが立ってたけど
200万で子供4人も産んじゃうって本当に滅茶苦茶過ぎやでw
元々仕事関係の同僚で連絡や近況報告するためmixi入ったんだけど
マイミクに二人だけ子持ちチュプがいる
その二人だけ空気違うし空気読まないし、この二人ばかりがひたすらコドモガ―コドモガーって
つぶやいてるのがきもくて殆どログインしなくなった
他の面子も同様、必要な時にメッセージ確認するだけになった
あんなの絶対なりたくない
>>895 つぶやきと日記は設定で非表示に出来るよ。マイミク外すのはどうしても出来ないのかな?
私もマイミクに二人だけ子持ち♂がいて、うち一人は常識のあるまともな人だけど
もう一人が「繁殖は人類の義務(キリッ」とかアホなこと言い始めてげんなりした
それさえなきゃいい人なんだが、うざいから非表示にしたよ
ただでさえ人口70億突破してるのに皆が皆ボコボコ繁殖しまくったら大変なことになるし
子供産む人もいれば産まない人もいるから世の中バランス保たれてるのに
何故それが解らないのか不思議でならない
自分が子育てでヒーヒーしてるから、産まないでラクしてる(ように見える)子なしが気に入らないんだろうなぁ
>>897 ママ()で子無しに噛み付いてる奴は十中八九そうだろうけど
>>896の奴は男なんだよねぇ
日記読んでたらそこはかなとなく男尊女卑というか
女=出産するくらいでしか世の中の役に立てないとか思ってるっぽい
それでハァ?てなったから非表示にしたけど、こういうクズ男はまだまだ世の中には多いんだろうね
もうマイミク外そうかな
>>896 ありがとう。検討します。
自分もマイミクの男の何気ないつぶやきから男尊女卑的な思想が読み取れて
ウヘェとなったことがあるなあ
普段はかっこつけたこと言ってる奴でも
遅く帰宅してご飯を作らなければいけなくて「あー嫁さん欲しー」と呟いてるのとか
サッカー見ながら「自分の子供でサッカーチーム作りたいwww」と呟いてるのとか見るとね
こいつ女を飯炊き係と思ってるな、産む機械だと思ってるなって思想がわかるからね…
会社の業務中にガキ連れて邪魔しに行く元社員がいるってここの報告でよく見てたけど
本当にそんな奴いるの?と半信半疑だった
疑って悪かった。本当にいるんだね…
「子供作る予定はありません!大丈夫です!」って口約束で入社してすぐ迷惑顧みず妊娠退社した奴が
マイミクにいるんだけど、なるべく見ないようにしてた
でも汚写真を次々上げるようになって、嫌でもサムネイルが目に入る
社会科見学ってタイトルの記事をあげてたから何のことだと思って見てしまった
…ガキを連れて元会社(退職済み)に押し掛けたことを「息子の社会科見学♪」と称してたらしい…
唖然。
「業務中お邪魔しましたぁ♪」じゃねえよ
こいつ、元々スイーツではあったけどここまでバカではなかった
子供産んだらここまでバカになってしまうのか
怖い、怖すぎる
>>898 そういう男は男尊女卑なんじゃなくて
完全に嫁の尻に敷かれて自由な金も時間もないんだと思うよ
子供でも産んだら女のそういうところも認めてやる!って思ってんだろうけど
家に帰って嫁だけにいっとけだよね
>>900だけどさすがに見てられないから非表示設定してきた
日記も呟きもすっきりした
どんだけこいつの記事寡占状態だったかよくわかった
自分さ、ちょっと前まで田舎のちっさい喫茶店バイトしてたんだけど、
そこで小梨差別受けまくって、精神的におかしくなりそうだった。
田舎のジジイどもは結婚=子供で、
小梨に「なさけない」「可哀想な子」「将来真っ暗」とか悪気無く言うんだよね。
挙げ句の果てオーナーには馬鹿娘(男児2人持ち)がいて、
「娘は女の子が欲しいって言ってる。でも、次も男だったら捨てるかなwww」と何回も聞かされた。
あと、テレビで夫婦2人だけで住む素敵ハウスをやってるのを見て、
「子供を作らないのは、人のする事じゃない。何を考えてるんだ」
とかマジで言ってた。
こういう人、頭ホント悪いなーと思う。消えてなくなれば良いのに。
自分の子供はかわいいから産めっていうけど
あんたの子供ブサイクやで〜
って何度言いたくなったことか
お、復活してる
>>901 どうなんだろう?日記読む限り亭主関白っぽい感じがしたなぁ
自分でも古い価値観の人間だって言ってたけど
でも、私が一生出産する気はないってレスしたらすっごい長文で噛み付いてきたのに
妊娠するにあたり女性の身体にどれだけ負担が掛かるのかとか
その他諸々つらつらと書き綴って返信したらスルーされたのにはワロタW
つか、出産がどれだけ女にとって大労働なのか考慮もせずに
「出産は義務(キリッ」なんてほざいてる辺り本当にタチが悪いわ
この人の奥さんは苦労してそうだなぁと思っちゃった
本当はもう少し文句言ってやりたいけど、まともな会話は通用しなさそうだし
頃合い見計らってマイミク切ろうと思う。長々とごめん
>>904 あるあるあ(ry
悪いけどブッサイクなガキ見せられて「可愛いでしょ☆」って言われても
引くだけだよね…
俺は将来自分の子供で野球orサッカーチームが作りたいって言う男って
女の出産のリスク全く考えてない証拠だよね
ドヤ顔で鶏の卵のように語ってんじゃねえよ
>>867 今の働き盛り世代は、夫も大変妻も大変だよね。
それで子供が増えてさらに稼ぐ必要がでてきたら、旦那は過労死しないかな。
稼ぐための労力以外にも
子供できたら夜泣きの日々が続くし、休みが取れない日々が続くと、それもまた負担増のような気がする。
私の同僚達で子供できた後にメンヘルになった男がいた。
過労死訴訟で小梨奥出て来ない気がするんだよね。
子供3人産んだ奥とかを始め子蟻奥がテレビに出て来て訴訟起こしてる。
そんなに子供産んだら、旦那は夜も眠れず、仕事も辞められず、過労死するまで働かないといけないのだろうなと思ったよ。
日本政府の「人減らし政策」&「産めよ増やせよ政策」の変遷
政府の言うことなんてコロコロ変わっててワロタwしかも
今の「産めよ増やせよ」政策なんて、まだ20年も経過してない。その前は「棄民」政策なんてしてるw
1、1892年 ブラジル移民開始 ・・・国内に人増えすぎて困るからブラジルに捨てよう政策
2、1931年 満州移民開始 ・・・同上
※ ここまで「人減らして食料確保」政策
3、1940年 戦争目的「産めよ増やせよ運動」開始・・・戦地で鉄砲玉になってくれる兵隊さんを、産めば報奨金
※ 終戦直後までは「産めよ増やせよ」政策
4、1949年 優生保護法改正により中絶が合法化 → 合計特殊出生率が1.96まで減らすことに成功!
1950年代 「棄民」政策wでブラジルや北朝鮮に増えすぎた日本人が捨てられるw
※棄民政策は1980年代まで続く。
5、1996年 国民生活白書で「少子化」の言葉登場。ここから緩やかに「産めよ増やせよ政策」開始。
日本人は共働きして納税しながら子供2人以上産め!と政府。
>>860 日本人の「子供イラネ」と言ってるのは
何をかくそう経団連かも。
今年の大学卒業生の就職状況見ると、そうにしか思えない。
日本の公共団体も、使いものにならない公務員高齢者を70才まで雇用延長することにやっきで
日本人の学生を雇おうとしない。
「日本人の子供イラネ」が政官財すべてが言い始めてる。
>>903 きっとその田舎は、都心で吸い上げた法人税住民税所得税が
地歩交付税として流れ込んでいるから余裕があるんだろうね。
国が地方交付税削減したら、田舎は生活できないよ。
そのジジイも産め増やせなんて言ってる暇無くなる。
ケーキのショーケースに登るガキ
休憩所でおじいちゃんたちが見ているテレビのボタンを押しまくって
おじいちゃんたちの知恵では戻せないようにしちゃうガキ
パン屋のトングを持ったまま走り回ってるガキ
カートをすごい勢いで押してそれに乗って疾走しているガキ真横に母親つき(何もしない)
どうやら手を繋いだら損するぐらいのイキモノのようなので全然欲しくならない
>>909 「日本人の(バカな)子供イラネ」が本音だよね
913 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 14:39:42.76 ID:0gDGlL9s
日本人の子供って書いてあるだろ
本音も糞もねえよ
>>912 バカだろうが優秀だろうが、日本人イラネなんだよ。今の企業。
中国語や東南アジア語と英語がペラペラで
現地にコネのある現地中産階級の子供のほうが格上。
英語と中国語がビジネスレベルになったところで、現地のコネクション持った日本人新卒学生なんていないので
「日本人イラネ」が本音。
ぼこぼこガキ産んでる親は心底アホだと思う。
※注意※
このスレは子供をいらない派を装った
反日工作員による工作活動に利用されています
916 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/24(火) 23:25:22.53 ID:3ZwayZJG
ちょっと前までは 金あれば子供いても良いかなあと思ってたが
今ははっきりと言える
金がどれだけあろうと子供はいらない
子供をもつのも自由なら 持たないのもまた自由なわけだしね
>>915 反日も糞もない。
今の新卒大学生の就職難と、外国人留学生をちやほやしている企業メディアを見ればわかるでしょ。
マーチレベルの男でも就職厳しいよ。
大卒の就職の話はスレチだからよそでやれや
うざい
でも、子供を作れば就職させないといけなくなるから
けっこう大事なポイントじゃないの?
子供いらない理由の2割くらいがこれだ。
優秀でも日本人イラネはいいすぎ。
英語ができる日本人技術者は必要。
子供は理系に育てるべし。
大学行かせるかどうか悩めるならまだ幸せな方だと思うがね…
今から産まれて来る子は可哀相でしかないよ
でっかい地震がいつ来てもおかしくないし、それに耐えられる国力は今の日本にはもう無い
増税必至だし、景気なんてどーやって回復すんの?世界レベルでもう飽和してんだよ、何もかもが
内需なんて見込める筈も無いこの国で、とうとう貿易黒字すらなくなっちゃったよw
マスゴミは韓国に乗っ取られ、好きな日本の歌手やバンドすら見つけられない
平成入った頃からある文化をずーーっと引きずってるだけ、新しいものが出てくる土壌なんか無い
毎週楽しみに見る冒険アニメすら無い(お前等子供の頃ドラゴンボールとかペリーヌ物語とか色々あっただろ、ねえんだよ今)
アニメ見たいならレンタルすればいいでしょ、いつでも見れるんだから
いつでも見れるならそんなものは楽しみにすらならない
多少でかくなってやる事ないから恋愛厨にでもなろうもんなら、エイズが怖いし皆結婚したがらないからいつか詰む、
目標が無いのに恋愛してても虚しいだけ
ひたすら延命されるながーい人生、長すぎるんだよ、楽しみも無いのに
産まれてきただけで負け、無理ゲーの始まりなだけ
こんな目に合わせるために高い金出して子供作って育てるとか理解できん
死んでゆくだけだよ。
>>919 英語ができる日本人技術者は、研究所ごと中国系韓国系企業に売り飛ばされておりますが・・・。
はいはい売国奴乙。
ていうか子供いらないなら大卒だの就職なんか関係ないだろ
作らない子供の将来の話を学歴絡めて語るやつ相当うざいんだけど
自分が生きてる間だけ何とかなればいい。 この先の日本なんて子持ちか孫持ちが考えればいいけど目先の金欲しさに投票する奴らばかりだから笑える。
>>922 いや、日本にも十分存続しているよ。
一部を全体のように語って日本sageするのはやめなよ。
単純労働者は途上国に無限にいるし
イチロー級天才技術者や経営者は欧米中のアッパー層の子供がなるし
日本の庶民から産まれた子供なんてどうやって働いて行くのだろうか。
>>926 技術者はどの分野の技術者だろうか。職人ものつくり系は時代遅れだから先が無い。
研究の世界なんてもともと英語で論文書いてライバルは世界。
成果があがれば外国人だろうが日本人だろうがどっちでもいいんだよね。
あえて日本人として産んで日本人として技術者育てても、全くメリットが無い。
>>925 子供産む親()もそうじゃん。
「今かわいければそれでいい」「ライフイベントが楽しければそれでいい」
「可愛がっておけば、きっと一人で年収1000万稼いで俺たちの老後の世話をしてくれるだろう」
>>927 うん。だから優秀な日本人技術者が普通に英語つかって頑張ってるじゃん。
特許もガンガンだしている。庶民出の身内がそっち系だ。旧帝院卒くらいのレベルね。
国内に大規模な研究施設があるし、企業同士の共同開発も盛ん。
外人でも日本人でもいいというならそうなのかもね。
そのうえで優秀な日本人を大勢雇ってそのまま日本の研究所で働かせているのだろうから。
もーめんどくせぇなお前ら
だってこの人が聞きかじったようなことを言うから…
>>928とかも。
もっと自然に力まずに物事の良いところも見ればいいと思うよ。
ただの子持ちは普通だけど、梅教が気持ち悪いように
子供を産まない人生を平常心で進む人とは違う、子供いらない教みたいだ。
強い固執と、ネガティブな情報のみを積極的に取り入れようとするところが。
スレ最後だし、埋めがてらw
優秀な日本人技術者語りたい嵐はマジかえれよ
>>929 身内が関係者だったから嫌な思いしたのかな。
それがいつまで続くのかな?という話ですよ。
私も身内同級生知人にその手の研究者は結構いる。
だから内情知ってるよ。
優秀な技術者とかマジどうでもいいし。あーめんどくせ。
スレチもいい加減にしろ。
935 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/29(日) 08:41:17.49 ID:qfJsFM/0
フジでいま バカな議論しとるわ
やっぱり女に権力持たせたらろくな事考えねえな
金が原因で結婚や育児をしないと決め付けてるけど…むしろ感情面の理由を考えるべきだろ、子作りしかやる事無かった時代じゃねえんだからさ
一人でも楽しく生きていける環境が出来てきただけなんだよ
金あったって子供イラネな時代なんだよ
>>935 はげどう。
今朝、妊娠した夢を見た。
その瞬間の感想は 絶 望 感と不安感でいっぱいだったw
金つまれても子供産みたくないです。
937 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/29(日) 13:45:31.19 ID:aPYV2GI6
子供を20年も飼育するのは面倒だ
938 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/29(日) 13:46:49.36 ID:pb0/v6nZ
>>936 確かに 同様の夢をみたとき
人生オワタ としか考えなかった
夢だとわかったときの安堵感たらないよ
>>935 激同
子作りが人類最大の目的 とか抜かしてる奴いるけど
一体いつの時代の人間だよって思うわ
940 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/29(日) 20:20:25.24 ID:qfdVabJc
ガキが「ピギャアアアアアアア!!」とか奇声を上げてるのを放置してる親を
見てると自然とあんな生き物は飼いたくなくなるな。
何度も同じ事を繰り返し繰り返し言ってくるとか精神病みそう。
親もお花畑だし…
そんな親と関わって生きていかなきゃならんのもうんざりだ。
PTAとか子供会とか真っ平御免だわ。
自分もなにいっても通じない生物が同じ言葉連呼しまくるとか
耐えられないわ
子供が泣きわめいたりうるさくてもなにもしようとしない親て
要するにああいうことに関わりたくない耐えられない連中なんでしょ
そんなもんにわざわざなる気は沸かない
942 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/30(月) 06:13:26.36 ID:+I65A/68
>>940 そういうのも子供イラネな理由の何割かをしめると思うんだが、少子かについて議論したりしてる番組でも誰もそこには触れようとしないんだよな
>>940 町内の集まりだけでも苦痛なのに、学校関係はもちろんママ友も嫌
ところでsageないか。上げすぎると変な子持ちがくるからな
944 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/30(月) 11:17:03.57 ID:2v97pJaH
>>943 ここにわざわざ来るって事は自分が『変な子持ち』だと言ってる様なもんだがな
ママ友陰湿そうで黴生えそう…
耐えられんわ
945 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/30(月) 21:56:00.46 ID:C6b9BQFc
☆
>>936 >>938 自分も同様の悪夢を見たことがある
悪夢としか言いようがなくて目が覚めた時は嫌な汗でびっしょりだった
夢だと分かった瞬間心底安堵したよ
947 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 00:23:06.53 ID:CmEPOU2d
>>943 ママトモwwに感化されて品が無くなる嫁も見たくないし
子持ち女ってびっくりするほど品がないよなあ…
この間エレベーターに居合わせた子連れ女がガキに
「今日はう○こした?う○こした?う○こ!」って
何度も連呼してドン引きしたわ
人のいない所ならともかく人のいるところで…
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 03:19:35.61 ID:8Bs/izeS
自分は潔癖症だから、うんことかオムツとか無理
ガキがよだれ口から垂らしてるのを見ると吐き気が。
950 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 05:37:20.45 ID:zq2PHJwV
>>949 オムツも確かにそうだけど、子供は吐くよ。
いつでもどこでも年がら年中吐く。自分はむしろそっちが嫌だな。
951 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 07:28:58.60 ID:8Bs/izeS
うちの猫でさえ吐かないのに
人間のガキは面倒くさいなあ…しかも金がかかる。
もうロボットでよくない ? 近い将来、5千万出せば優秀なロボット買えそうだ(笑)
952 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 09:12:39.46 ID:mJiVc6nn
何より自分に似たら嫌だし
何十年も奴隷になるのがめんどくさいw
世の中のママさん達すごいと思うよ
やっと自分で身の回りの事出来る年齢になって楽になると思いきや今度は学費の懸念
生活費の為にパートに出て家事との両立してるんだもの
働き者だよね
50億くらい金くれて、後の世話はベビーシッターや家政婦さんに全部○投げ。
自分は気分次第でテキトーにかまって、ダメだと思ったら国が引き取って
育ててくれるなら産んでもいいよw
そんなのありえないから産まないけど。
実際に富裕層はそんな感じの子育てしてるよね
お手伝いさんが当たり前のようにいるし
税金関係とかお金のやりくりも税理士さんがアドバイスしてくれる
子供の進学も専門家のコネとかあって的確な意見もらえる
知り合いのお嬢様は楽しそうにママしてるよ
フリーで気が向いた時仕事して、その子の家に代々仕えている専属ベビーシッターが居ますw
実家依存や保育園に丸投げの母親もいるね
大家族の人も保育園に入れている人が多い、子育ては大変そう
みんな夢見るんだ、自分も見る
庶民でお気楽子育てしてる人は実家依存が多いね
奴隷状態になってまでも欲しいものなんだろうな
そこまでするならいらないw
上にもあったけど自分も妊娠する夢見た事ある
(外からの圧力で作るかノイローゼ気味だった時)
起きた時汗だくで夢でよかった…と本気で思った時に自分ホントに子供欲しくないんだなと確信した
959 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/01/31(火) 17:03:46.76 ID:mJiVc6nn
奴隷ね…
概ねその通りだと思う。
頑張る自分素敵(はぁと)みたいな。
そうでなければ同性と張り合う為のステータスだろ?
頑張る自分とか自己表現ですらなくそれよりもっと原始的な
「子供って、ラブいやん」ぐらいのノリだなと思う
一人目で「ノイローゼになりそう」って言ってても2人目を仕込む時の感じはやっぱりそう
自分自身を見返すと子供欲しいという結論に至らない。
>>960 いるいる。
一人でイライラ全開してたのに二人目仕込んでキャッキャッしてるの。
理解できないわあ。
やっぱり二人目攻撃とか周りの二人三人持ちへの対抗意識なんだろうか。
それともただ単に赤ん坊が欲しくて物欲?
今朝テレビで人口減少の話題でインタビューされてた若い女の子が「これから先年寄り支えなきゃいけなくて大変だろうからそれ考えたら子供が可哀想だしいらないかな(要約)」って言ってて感心というか共感というか。
やっぱり考える人は若くても考えるんだな、と。
偉いねえ
自分の場合は、ただえさえ好き好んで女なんかに生まれたわけじゃないのに
ガキなんか作ったらボテボテになるわ仕事辞めさせられるわ育児させられるわで
女の不利な点を更に悉く負わされるんだから
子供作るなんて冗談じゃない真っ平ごめんだ!と物心ついた頃から思ってた
>>958 全く同じだ。
あと、たまたま月のものが遅れたことがあったんだが、そのときの「まさか…」な暗澹たる気持ち
そしてその後、無事月のものが来たときの安堵感
自分の心の声が本当によく聞こえ瞬間だった
そもそも月の奴が忌々しすぎる
これ以上負担しろって言うのかふざけんな
お 断 り だ
>>965 本当に煩わしいよね、生理。
子供欲しい人にだけ来るように進化しろよ!人類!
967 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/02/01(水) 13:45:45.46 ID:Xga5huJ0
子供産むって頭お花畑じゃないと基本無理だと思う
自分も子供いらないけどさ
なんかゆがんでるなみんな。
単に「欲しいと思わない」でいいじゃん。
そんなに子作りは損だバカだみたいな話で盛り上がるなよ。
自分はいまの世の中に0歳児として生まれて来たら
ろくに進学も就職も出来ずに野たれ死にそうだから作りたくない。
特に何も考えないでも、そこそこまともに勉強して
最低でも高校まで出れば定年まで就職できた時代と違って、
今は大学出ても就職しても常にスキルを磨き続け
海外と肩を並べるために英語習得も必須とかマジ何なの難易度高杉。
>>963>>965-966 同感
「女は結婚して子供産むのが幸せ」
↑この言葉の裏にある現実に気付いた以上、子供産むなんてもう絶対無理だわ
一部の富裕層は別として、みんな奴隷になってでも子供欲しいから産んでるんだよね?
自分には絶対出来ないから尊敬するわ
月のものにも同感!本当無意味だし煩わしいから、子供いらない人には来ないようにして欲しい
いやー子作りって損だよね
損しか無い
損したい人はすればいいってジャンルになってる、この現代日本じゃ
まったく魅力が感じられないんだよね
小学生が中学生になるかのように、なんの不思議も持たず子持ちになる人が理解できない
>>973 それ
そのナチュラルさがすごい
どうやったらそう思えたしと謎
>>973 ふと、そのナチュラルさが「自然」なのかと思う時がある
自分は絶対無理だけど
気付いてしまったからには、この思考は止められない