僕らの知らない生活をする人たち　57人目

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/10(月) 21:42:16.80 ID:T1s5YM4m

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

【注意】　sage推奨　【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。
それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
　聞かれる前に書きましょう！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/10(月) 21:44:24.31 ID:T1s5YM4m

まとめサイト（更新停止中）分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト２　更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/

前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち　56人目※
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312180823/l50

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/10(月) 22:24:17.97 ID:/jKw5rWK

1乙

＞人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人

この人今どうしてらっしゃるかしら？
誰なのか世間バレしてないから、結構平気で生活してるかな、今も

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 00:49:50.92 ID:yvDuQPiI

ラジオ制作してたので、DJ話。
月～金の早朝、生放送で月100万円。
テンションは朝番組なのでそんなに高くなくてよし。
朝ラジオを終えたあとの日中や土日は司会業で相当儲けてた様子でした。
ラジオの制作費が削られてスタッフがどんどんリストラされる中、そのギャラにモヤモヤしてました。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 05:31:28.61 ID:tUG7wf1h

>>4
有名な方なのかなそのDJさんは。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 09:49:32.03 ID:7Kw3p+Ua

ラジオ1本5万て話はよく聞くな
週5の帯で25、月約100か、安定感のある年配の元アナとかだろな

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 10:17:13.77 ID:JiDhwfFd

伊集院氏も深夜２時間で５万とかよく言ってたがマジなんだろうか
深夜２時間はストレス解消だとか言ってたが

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 14:19:29.96 ID:KoaRlYGd

>>1乙です
次スレ立ってないの気付いてなかったありがとう

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 17:17:03.73 ID:CV09rHKg

オールナイトニッポンとかだと
一部（1：00～3：00）と、ニ部（3：00～5：00）では
値段違ってたのかな？
一部は、中島みゆき、タモリとか有名どころで
ニ部はちょいマイナーな人が多かった気がする。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 18:47:31.19 ID:R8YDTter

生島さんじゃないの？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 22:15:29.78 ID:S9xCwBFL

nack5の大野セイタローじゃね？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/11(火) 23:33:19.73 ID:bfx/s/o2

>>4 >>6の話は東京か大阪のAM局？

大都市広域圏の大出力局でその程度しかもらえないんなら、
親局でも数kwの地方局じゃメシ食ってけないんじゃね？
あとコミュニティFMとか出てる人、食えんの？

13 ：4：2011/10/12(水) 00:27:09.04 ID:uZY4XvDi

東京です。地方局やコミュニティはどうなのかわかりません。
自分の知っている範囲では、番組1本だけで生活しているDJさんはいませんでした。
番組何本か持つ傍、司会やナレーション、レポーターなどをされてました。
局アナになると、制作に回されてくる方もいましたよ。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/12(水) 11:50:32.49 ID:s+UAihWU

流れ読まずにスマンヌ。親が忙しく、非血縁者（家政婦さんとか）に育てられたようなもん、って人いますか？
ちょっと聞きたいです。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/12(水) 11:57:09.72 ID:jQFKcTB1

自分はDJではないけれど…
さっきラジオ聞いてたら、結婚式の司会やる人は多いってDJの人が言ってたよ
秋は結婚式シーズンでかなり忙しいらしい。そういう稼ぎもあるみたい
あと、地元の人気DJは地元企業のCMなんかもバンバン出てる

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/12(水) 20:24:45.56 ID:GxcwhrhI

関西の朝のAMラジオで30年以上DJをしている人いませんか？
ラジオ局のアナウンサー以外でお願いします。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/12(水) 21:14:13.18 ID:PRWY9Y0g

>>14
母が家政婦さんに育てられました。
七人兄妹ですが、全員違うお手伝いさんに面倒をみてもらっていたそうです。
母いわく、一緒に住んでいたのに幼少期の母親(私の祖母)の記憶がなく、お手伝いさんと一緒にいた事しか思い出せないらしい。
よく春休みはピクニック、夏休みは海水浴に連れて行ってもらい、お手伝いさんの家にお泊りした事もあったとの事。
ある時、母の妹の面倒を見てくれたお手伝いさんがケコーンする事になり、その妹が実の母親よりお手伝いさんに懐いて離れずにひと騒動あったらしい。

母の思い出話で、登場回数の多いエピソードですw

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/12(水) 22:59:53.78 ID:1s9xCC4N

>>16
そんな特定で聞きたいことあるなら番組にメールでもファンレターでも書いて
本人に聞けば？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/13(木) 12:41:55.00 ID:PpjsVNMb

＞17　ありがとうございます。裕福なお家ですね。ねえや、と言われてる職業なのかな。
母妹さんのお手伝いさん結婚エピは、とても興味深いです。お手伝いさん達は、紹介ｔか
縁戚筋なのでしょうか？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 10:39:22.41 ID:calyvF7B

ｻﾝﾊﾞﾁｰﾑに所属してる方のお話が聞きたいです。

・衣装や楽器は自前ですか?ﾁｰﾑで購入してるんですか?
・地方に出演する時、ｷﾞｬﾗは出ますか?交通費は?
・ｶｰﾆﾊﾞﾙ参加はｵﾌｧｰがあるんですか?自分達で売り込むんですか?
・どれくらい練習なさってるんですか?
・衣装や山車、小物、楽器はどこで売ってるんですか?ﾌﾞﾗｼﾞﾙまで買いに行くのですか?
・普段は何をなさってるんですか?学生?社会人?

先日、ｻﾝﾊﾞを見に行ってすごく気になってます。
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします!

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 12:08:07.90 ID:JkQxxuFx

サンバの衣装で女性の股間に当てる小さいやつあるじゃない？
本場の奴って実はただの小さいパンツじゃなくてディルドとか付いてたりするらしい。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 15:09:36.76 ID:ijkk7B/n

煽ったり叩いたりしないので、ロリコンの人の
生活が知りたいです。

どうしてそうなったのか。
捕まった事はあるか

等が知りたいです。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 19:42:11.86 ID:4coA3Fnd

生活といっていいのか分かりませんが、自分のスレが立っている人の生活
漫画家とか、芸能人とか。
自分のスレを見ているのかなとか、嫌じゃないかなとか

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 20:19:21.31 ID:qo7yBX4c

売れててスレ立てられるなら有名税だと我慢できるだろうけど、パクリ摘発とか犯罪行為のヲチとか
だと辛いだろうな　自分なら

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/15(土) 01:09:50.91 ID:TY+zjZuB

うまく伝わるかどうか分かりませんが…
郊外、というより田舎、という表現のほうがしっくりくるような地方の
車の通る道路沿い（国道とか県道？）にある、
男性の性的欲求を満たすためであろうものを、売ってるか貸し出してるか見せてるか
…を行なっていると思われる掘っ立て小屋。
あれを利用している人、あるいは経営者の生活が気になります。
需要はあるのか、あるならどんな人が利用してるのか、商売として成り立つのか。

当方女ですが、男性諸君には言うまでも聞くまでもない存在だったらすみません。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/15(土) 02:08:14.95 ID:wsEG8QAK

それをしばしば見かける田舎住みだが私も知りたい。
ラブホとか何かの経営者がついでにやってる気がしてるけど、どうなんだろ？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/15(土) 03:02:24.97 ID:vFlbfMo4

聞いた話しで申し訳ないが
あのエロ関係の掘っ立て小屋は
それ専門のアダルトグッズ業者が
地主に金払って建てさせてもらっているらしい

自動販売機みたいな感じ
どれくらい売れてるかどうかは知らないけど
家の近くの場所だとたまに深夜通るとトラックが止まってるのは何度か見た

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/15(土) 09:17:33.35 ID:NKIjEdt7

あー、時々見かけるね。
なんか気になってた。
私も女なので中に入ってみたりはしないから、どうなってるのか分からない。
多分グッズとかDVDがあるんだろうな。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 07:46:50.49 ID:cEnqYOBo

気になってるなら入ってみればいいw

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 08:46:35.57 ID:Kz++ug+E

でもお高いんでしょう？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 11:19:15.96 ID:lO8Ysj8q

>>22
短小で大人の女がこわいからロリコンになりました
30歳になるまでは、毛も生えてないいわゆる幼女がよかったけど、今はＪＣ～ＪＫが好みになりました
僕も大人になったという事でしょうか
実際に行動に移すのはできないヘタレなので、捕まった事などある訳もなく
面白い話もできませんですみません

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 14:22:41.63 ID:o+Az4TDi

怖くなってしまうきっかけや出来事があったのですか？それとも漠然と怖いという感じでしょうか？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 19:41:13.26 ID:t09PNnpq

>>22
逆にショタの人の生活を知りたい。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 23:11:03.52 ID:mmFcK7C7

>>25
ちょっとずれるかもしれませんが。
私が小さかった頃、実家にそういう人が来ました。
田舎ですが、トラック含めてそこそこの交通量がある道路沿いなので
家のすぐそばの空き地に「自動販売機を設置させてほしい」とのこと。
そこはうちの土地じゃないし、自販機を置かせてくれる地主じゃないと告げると帰りましたが
数ヵ月後近所の空き地に派手な広告はりまくった掘っ立て小屋が！
家族中で「貸さなくてよかったね…」って安堵しましたよ。
（うちに来た人は「飲み物の自動販売機」って言ってて、
　近所で貸してる人も飲み物の自販機設置と思ってたらしいけど
　実際には飲み物自販機のスペースの３倍くらいの掘っ立て小屋が登場。
　騙し討ちにあったような格好だって噂になったので）

ちなみにうちに来たのはふつうのおじさん、って感じの人でした。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 23:47:56.92 ID:8YOGSMm/

もうちょっと内情を知ってる人はいないかな
利益がどれぐらいとか、仕入れの方法とか、起業(?)のきっかけとか

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/17(月) 07:50:56.30 ID:nBq8QTqa

>>22
今は小学生が好きだけど、
年上好きな時の方が多いので
純正ロリコンではないかも

親公認でハグくらいはするけど、
Hな気分にはならないし満足。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/17(月) 12:47:34.04 ID:edKtKItz

>>25
今は、そういうのって、ネットで手軽に入手出来るからね。
amazonだって、アダルトグッズ売ってるし。

そうなると、宅配で家人に見られるのが嫌な人なのかな？
郵便局留めなんて手もあるんだけどね。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/17(月) 13:22:18.61 ID:knNTGxQQ

>>34
田舎の国道沿いの畑にその小屋があったんだが、隣に「有害販売機反対！」みたいな看板が
デカデカと建ってたのはそういう事だったのか。
地主がＯＫ出したものの、アダルトグッズとは知らなかった…と。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/17(月) 15:02:09.47 ID:Uyrs8zwb

飲み物の自販機置かせてください
↓
実際はアダルトな掘っ立て小屋だった

これって普通に詐欺じゃん。
契約書とか交わさなかったのかな。
田舎だと書類もなしに口約束だけでOKしちゃうの？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/17(月) 15:06:04.84 ID:Ap3aFrKv

よくわかんないけど
契約書って形ってだけで
お互いの意思が合致したら成立って感じじゃなかった？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/18(火) 13:10:37.25 ID:T9V07Idm

契約内容についてちゃんと確認していない君たちが悪いんだって
インキュベーターがゆってた

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/18(火) 23:37:24.25 ID:3XSTk2jv

僻地に住んでいる人いませんか?
買い物や子どもの教育、災害があった時の対応とか。
外勤の仕事になってから、山奥とか岬の先端とか、
地図にない道の先に
集落や人家があることを
知ることが多く、
どんな生活をしているのか
知りたいです。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 00:34:06.21 ID:QC3BgPS6

>>42
いいね！俺も知りたい。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 11:08:32.75 ID:udV5qKVx

>>42
父親の実家が、一番近い町まで陸路で
2時間くらいかかる場所にありました。
夏休みとかに長期間過ごしたけど、
地元の人はほとんどが船で移動していて、
船なら町まで30分くらいだから、
子どもがいなければ郊外で暮らしているのと、
そう変わらないように見えました。

子どものいる家庭は保護者が船で送迎、
台風などの時は学校を休むか、親類宅に預けて
そこから通学。中学からは町で寮生活をするそうです。

郵便や宅急便は陸路で来ていたので
配達員の人は大変だったと思います。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 13:35:03.58 ID:qnqZ8CNS

>>44
すげー。
船で移動ということは、みんな当たり前のように船舶免許を取るのですか？
私も二級と小型特殊持ってるんだけど、二級は結構勉強したから、
普通のお母さん達も持ってるなら凄いなーと思って。
自家用車の感覚で、自分の家の前に係留してあったりするんでしょうか？

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 18:03:36.18 ID:kt34EkTh

ターザンって何で稼いでるの？
日本でわかる人なんていないか。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 19:31:14.09 ID:gZCeif0B

>>44
山奥出身。山奥の集落から更に徒歩1時間くらい離れた一軒家で生まれ育った。
最寄バス停まで徒歩40分（途中につり橋2本有）、
この道は地図には途中までしか載ってない。

一番近い商店まで徒歩45分くらい。
食べ物系を売ってる店とそれ以外を売ってる店の2軒有り。
食べ物系を売ってるお店は、お店のおじさんが毎朝未明に山を降りて仕入れに行き、
昼前くらいにトラックに色々積んで戻ってくる。
それを村の人たちが買うシステム。なので店に在庫はほとんどない。
おじさんに買ってきてほしいものを直接頼むことも出来、
自分が物心ついた時にはもう、物資面で困ることはあんまりなかった。
日持ちのしない肉類に対して未だに高級感を感じたりする程度。

通信面は普通。
新聞も来てたし、郵便物も3日に1回くらいのペースで届いてた。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 19:31:33.22 ID:gZCeif0B

村の住人に、週5日は町にいるおじさんがいて、
そのおじさんが毎週月曜日に村に帰って来る時にジャンプを買ってきて、
村の子全員で回し読みしていた。
そのおじさんの家の子とケンカになるとジャンプハブにされるので、
当時、村の子供にとっては死活問題だった。
当時は小学校があった。全校生徒10人前後。
中学校になるとバスに乗って隣村の中学校へ通う。
行きも帰りも1本しかないから、部活には参加できなかった記憶がある。
乗り遅れたら徒歩2時間くらい歩く羽目になるし…

山奥なら遊び場は豊富でしょ、とよく言われるが、
山に入っちゃいかん、ときつくきつく言い渡されていたので、
秘密の冒険的にこっそり入ることはあっても、日常の遊び場にはできなかった。
川は真夏でも痺れるくらい冷たいので水にも入れず、
結果、家の前の空き地で遊ぶくらいしかなかった。

思い出すままにつらつら書いてみた。
なので読みにくいかったらすまん。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 21:23:17.92 ID:Xfp73Vli

携帯に数百件仲の良い友人の登録がある方いますか？

誕生日にはメールが何通くらいきたりしますか？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 23:55:13.33 ID:6IjQXhJs

>>46
基本的に自給自足なので稼ぐ必要は無い

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 00:05:15.57 ID:8y6vT8JJ

>>47-48
乙です！
私の住んでる場所は「○時電」（＝「○時ごろ発車する電車）ってことばがあるくらい
田舎で、最近までコンビにすらなかったのですが、これでも十分便利なのだと思いました。

そのような生活をしていると、就職等で都会に出たきいろいろとカルチャーショックが
あったのではないでしょうか。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 09:32:49.00 ID:L2q/8LXn

>>47
> 山奥の集落から更に徒歩1時間くらい離れた一軒家で生まれ育った。

ご実家は、何で生計立ててたの？
特に、現金収入はどうしてた？

ご先祖様は、何でそんな所に住み始めたの？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 11:24:23.71 ID:ZU/w70Cv

>>49
漏れのお袋がそれ。
200は超えてた。

職業は教師で、メモリーの七割が教え子。
最近はSkypeがあるからだいぶ減ったものの、
依然、通話料は2万オーバー。
やはりほっとくと着信は数件入ってたり、
漏れからメール出しても高確率で忘れるから、通話のが確実。

誕生日は普通よりちょっと多い程度らしいが、
一番ヤバイのはあけおめメール。
箱根駅伝とメールの返事で毎年追われてる。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 14:23:17.39 ID:7+fSGij1

漏れ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 19:20:13.70 ID:37MFk31S

>>51
テレビは見てたし、都会の生活は知識として知ってたからｗ
中学校で隣村、高校で山の麓の町、大学で市…という風に段階を踏んで
見て行ったというのもあって、そんなに驚きはなかった。

>>52
林業。
うちの父と、その弟（未婚）と、なんだかよくわからないつながりのおじさんが
3人で木を切ったり育てたりして、主に里にいる親戚の材木屋に卸してた。
大昔は樵を何人も抱えてやってたみたいだけど、
昭和に入ったあたりから身内だけになったみたい。理由は知らん。

ご先祖が住んだ理由は、そこにいい木があったからか、
そこでの商売を許されたからじゃない？
自分の家の中に伝わる説では、平家の隠里ってことになってるｗ
爺さんの世代くらいだと「山」「里」って区別したがるし、
差別的な何かがあった可能性もある。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 20:39:58.25 ID:mZZ4ZMr0

先生とプラベの番号を教え合って
学校外　時間外　個人対個人の　プラベでやりとりするって感覚がわからないなぁ。
何でもえこひいきって言われた世代だからだろうか？
相談したいことあるなら
学校内　時間内　先生は必ず2人の最低3人で
って感じだった。
大人になって先生の立場になって考えても
そこまで入り込まれるのキツいと思うわ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 21:06:57.82 ID:YtnLF2uk

>>56
わざわざここで書くことでもないでしょ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 10:18:35.79 ID:89X8XBaJ

まぁ、教職員のわいせつ事件とか多いからね。

>>53のお母様は大丈夫なんだろうけど、
そういうのが、普通だと、隙が生まれてくるよね。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 15:58:12.92 ID:BZK6vTQk

>>55
＞よくわからないつながりのおじさん
山林業は師弟関係を組んで技術を伝授するので先生か弟子でしょう
昭和に入ってからは進学率上,師弟関係云々が希薄になったり
海外から輸入されるようになり材木が売れなくなった
＞差別的ななにか
先祖代々山林業(ブローカー)をやってましたが
チンピラ崩れの犯罪に片足突込んだ事がある粗暴な人
後ろめたい過去のある人でも人手が欲しい時には使う(匿ってる訳ではない)
学校に通えない貧乏な家の子,知恵遅れの子を危険の多い山奥で働かせる
極悪人のイメージがあるようです

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 23:00:11.29 ID:ZgyM6U9J

これまた知らない世界だったわ。ありがとうございます。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/22(土) 20:46:13.58 ID:/KIna2Sv

林業の昔、なんて知らなかったです。勉強になりました。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/22(土) 23:05:32.55 ID:+GskNgdM

＞差別的ななにか
木々の命を奪う『業』のようなものがあるのかな。

父の実家は林業を営んでいたんだが、俺が奇形で生まれた時、「○○（父）の所に出たか」と言われたらしい。
一族の業が、奇形児の誕生という形で出たと解釈された模様。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:15:53.28 ID:obKyirba

元犯罪者(詐欺)なんですが、犯罪系の告白は荒れる原因になりますか?

よければ質問にお答えします

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:21:00.60 ID:gR9+iXB5

>>63
・詐欺の内容を詳しく
・相手はどんな人？損害額は？詐欺をした期間は？
・詐欺を始めたきっかけは？
・それをやめたきっかけは？（逮捕？）
・その当時を振り返って今はどう思う？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:36:56.38 ID:lN3FYoEE

＞63　ｖｉｐのがレスつきそう。　単独？組織？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:43:46.72 ID:obKyirba

>>64
・詐欺の内容を詳しく
結婚詐欺がほとんどです

・相手はどんな人？
もちろん騙しやすそうな相手。ですが、私の場合は優しくて真面目な人は避けてました
比較的人と接するのが苦手そうな、陰気なイメージのある人を選んでいました

損害額は？詐欺をした期間は？
10年間で、1500~1800万くらいだと思います

・詐欺を始めたきっかけは？
若い時分に、知り合いの女性にお金の相談をした時に、無期限無利子でお金を貸してくれた事がきっかけだったように思います
当時の私は借金するつもりはありませんでしたが、簡単に私の生活を一変させるほどの金額を手に入れた為、味をしめたようなかんじになりました

・それをやめたきっかけは？（逮捕？）
逮捕です
最後の仕事が、刑事事件として扱われ、捕まりました

・その当時を振り返って今はどう思う？
もう二度としたくないですね。懲りました

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:45:22.14 ID:obKyirba

慣れていないため書き込みみだれました
すいません

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:48:29.95 ID:/w+l/TAX

どういうタイミングで、無心をはじめるのかな？
もしくは、金額を上げるのかな？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:49:02.74 ID:obKyirba

>>65
基本は単独ですが、状況によって人を雇ってました

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:51:42.87 ID:obKyirba

>>68
私の場合は、相手が言い出すまで自分から無心することはしませんでした

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:01:24.89 ID:rCd3XLQI

横から失礼。
それは相手から金銭的援助を申し出るように誘導したと言うことでしょうか。
手口を聞いてもよろしいですか？

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:02:05.97 ID:/w+l/TAX

無心しないと言うことは、
窮状を訴えてただけてこと？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:09:13.28 ID:obKyirba

>>71、72
そうです、誘導させていくというか、助けてあげたい、という気持ちを利用するかんじです

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:14:00.46 ID:/w+l/TAX

具体的な金額を示さないと、
それなりの金額は引っ張れないと思うんだけど、
相手の懐に合わせて金額は設定するん？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:24:17.65 ID:obKyirba

>>74
金額も相手から尋ねてくるまでいいませんでした
私は少額(30～80万くらい)を多人数に行うタイプだったのであまり詐欺だと気付かれにくかったかもしれません

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:31:11.51 ID:/w+l/TAX

あ、それぐらいでも成立するのか。
なら、詐欺られたことある。と言える。ｗ
多人数は大変でしょうにねぇ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:38:33.85 ID:obKyirba

>>76
警察に捜査された場合、なるべく詐欺だと立件しにくいように、または被害者が詐欺だと気付かないように努力してました。
こちらから金の無心をしたら詐欺のフラグがしっかりと立ってしまうので気をつけていました。
最終的には逮捕でしたが。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:43:04.35 ID:lN3FYoEE

100万以下だと、被害者も「ま、いっか。いい夢みさせてもらった」って終わりがち、と2ｃｈで
みた。総額すげぇ。質問いいですか？　ターゲットはどこで、知り合うの？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:49:07.69 ID:lN3FYoEE

良かったら、逮捕された時の状況なども。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 01:56:19.05 ID:obKyirba

>>78
出会い系サイトをフル活用していました。
適当な相手が見つからなければテレクラや趣味系サイトのオフ会なども利用しました。
そういったきっかけで始めた関係は人に話しにくいと考える人が多かったので、不用意に他人に干渉される可能性が低かったのもメリットの一つです。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 02:12:59.43 ID:obKyirba

>>79
最後に狙った女性が、過去に逮捕歴のある元詐欺師でした。
自分と同じ匂いを嗅ぎ付けたんでしょうね。
金を出させる前に気付かれなかったのが不思議なくらいです。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 02:46:13.36 ID:40yunp41

雑談Q&A形式じゃなくて
ある程度きかれそうなコトをまとめて書いてくれ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 05:42:34.15 ID:/hAwaG57

初めは少額だから警察も動かなかったんじゃない？
額が大きくなったから動いたんじゃないかな＜警察

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 05:45:14.79 ID:/hAwaG57

詐欺師からみて嫌な被害者候補者（ターゲット）ってどんな人？
どんな人なら避けようと思う？

あと、刑務所の中ってどうでした？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 09:36:49.97 ID:eYi8bDHr

>>73
＞助けてあげたい、という気持ちを利用するかんじです
実際にはどう言ったら「助けてあげたい」って思うんだろう。
「学費云々」とか「親の入院費云々」とか？
恋人のフリをするの？
体の関係は？
これ以上絞り取れないあるいは縁を切りたいときはどう切るの？
やっぱり普通に世間と繋がりのある人から見たら詐欺って気づくのかな？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 11:50:06.95 ID:LsbKnOko

相手の事を本当に好きになったりしないのかな。
俺、モテないせいで惚れっぽいから絶対ムリだな…。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 13:16:28.93 ID:B9nPPwqs

>>81
・「比較的人と接するのが苦手そうな、陰気なイメージのある人を選んでいました」
　とありますが、そのような人でもだまされなかった人はいますか？

・被害者たちから「金返せ！」等と言われたりしなかったのでしょうか？

・刑務所には入りましたか？入ったのなら刑期はどれくらいでしたか？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 13:18:05.76 ID:eAJ652/C

タクシードラーバーの実情を知りたい
けっこういろいろな前職の方が多そうだし
休憩中のあのドライバー同士の立ち話の内容はなんなのかな
そうやってタクシー会社超えて仲よさそうだけど、実は暗黙ルールあるのかとか

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 13:23:03.12 ID:nb81e+j+

有罪が確定したあと、騙し取った金は過去に騙した相手に返すの？
その時点で金持ってるとは思えないけど。

90 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 13:37:39.79 ID:NAWvHLSs

>>84
個人的には自分と性格がよく似た相手はやりにくかったです。
冷静に相手の様子を見る、出方を窺う、人間関係において常に受身、言動の根拠を分析したがる、等の傾向がある人は詐欺の才能があるかと思います。

どれだけ相手を恋愛的に盲目にさせるかが課題でした。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 13:42:27.30 ID:L6HwfeuM

>>90
ヤバイ
まさに自分だw

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 13:52:30.13 ID:4DAo2r3Q

>>62
＞木々の命を奪う『業』
山林業は木を切りますが,木を育ててもいるんですけどね
ウチで言われたのは｢山は多種多様な生き物の棲み処だと知っておけ｣と
｢その地方にある伝承の神様等々の住処を笑い飛ばすな｣でした

曽祖父だったかな?他所の土地の伝承の蛇神さんの御神木を切ったので
生まれつき蛇柄のアザがあったり,怪我跡がまるで蛇柄のようになる･･･
自分も蛇柄に見えなくもない火傷跡があります

93 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:05:35.66 ID:NAWvHLSs

>>85
例えば、ターゲットと結婚を前提とした恋仲になり、親の入院費と実家の借金がクリアできれば貴女と一緒になれるから頑張って返済するよ、と説明しておきます。
その後、親の病状が悪化したとか、不況のあおりで給料が…とか説明して、落ち込んでいるアピールをしたりして相手の同情を誘ったりしていました。

相手を切る時は、なるべくむこうから別れたくなるように仕向けます。
上記の設定を利用して、イライラして当たり散らしてみたりとか、精神的に参って前向きになれなくなる演技をしたりしてました。
騙されたという実感を残さないよう極力、いきなりドロンはさけていました。

体の関係はありましたが、避妊は徹底していました。

刑務所の生活は、私のような演じることが習慣になっている人間にとっては、比較的楽なのではないかと思います。

94 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:12:44.07 ID:NAWvHLSs

>>86
それはありませんでした。
はじめからお金が目的でしたから、本気になるモチベーションというか、きっかけのようなものが始めからなかったと思います。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 14:14:04.98 ID:/hAwaG57

お金はやっぱり証拠が残らないように手渡しですか？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 14:14:52.38 ID:B9nPPwqs

＞人間関係において常に受身

これは意外だなぁ

97 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:25:55.08 ID:NAWvHLSs

>>87
全てはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽです。
長年詐欺をしていたら、ある程度女性の傾向やカテゴリーが自分なりにわかってきますが、それにとらわれないように心がけていました。

ちなみに、テレビや雑誌でたまにやる、「こんな人は騙されやすい!」にあるような内容はあまりあてになりません。
ああいった情報を参考に色々対策をして、「よし、これで私は大丈夫!」と気を抜いた瞬間が一番危険だと思うくらいがちょうどいいかと思います。

刑期２年と少しです。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 14:27:35.39 ID:ufN0ls2O

受身というのは、人との関係において素の自分を出すのではなく、
相手がその時の自分に求めているものを理解して、
その通りに演じられる…というか表現できるということなのかな。

99 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:32:35.72 ID:NAWvHLSs

>>89
私が立件されたのは、引退前の最後の仕事だけでしたので、返すお金も比較的少ないものでした。
出所した直後に民事で訴えられて、その流れで慰謝料を加えた金額を返しました。

100 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:36:20.80 ID:NAWvHLSs

>>95
全て手渡しでした。
通帳の入金は捜査対象としてポピュラーなものなので、私自身も金融関係の記録を残しませんでした。

101 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:37:48.61 ID:NAWvHLSs

>>98
まさにそのとおりです。
捕捉ありがとうございます。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 14:38:11.01 ID:AXCw3eRy

>>81
お話興味深いです。
逮捕のきっかけは、元詐欺師ってことですが、逮捕された詐欺師でも詐欺に引っかかるんですね。
それだけあなたが上手だったってこと？
それとも彼女が弱かったってこと？
金銭詐欺をするような人は、基本自分が出すお金には相当慎重だと思うんだけど、
「この人は大丈夫！」と思うと、コロっと財布のひもを緩めちゃうんですか？

103 ：結婚詐欺師：2011/10/23(日) 14:43:23.86 ID:NAWvHLSs

>>102
私の持論になりますが、詐欺師はある意味騙されやすい傾向があると思います。

騙しの手口が決まっている人ほど、その他の手口を見落としてしまいがちになるのではないでしょうか…

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 15:16:13.66 ID:cmGT5wPG

これはおもしろい　ｗｋｔｋｗｋｔｋ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 15:30:57.21 ID:ufN0ls2O

頭がきれる上に、対人関係も良好にコントロールできる方という印象で、
失礼ながら、普通に仕事をされても人並み以上にお金も稼げそうなのですが、
過去にそういった時期もあったのでしょうか？
また、今は逮捕された頃の影響はあまり無く暮らされていますか？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 15:47:33.78 ID:NAWvHLSs

>>105
詐欺をしていた頃の影響なのか、一人が気楽でたまりません。
結婚どころか、彼女を作るのも億劫になっています。
現在は、近所付き合い(お隣のご主人と酒を飲むなど)程度の人間関係しかありません。

仕事はしていませんが、現役時代の貯金を元に資産運用などをして生活しています。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 15:56:12.56 ID:eYi8bDHr

騙された女性たちは「あげる」と言って金銭を渡してきたのでしょうか？
それとも「貸す」との名目で？
もし「貸す」だったとしたら、執拗に女性側から「返せ」と言ってきたかと思うのですが
どうかわしてきたのですか？
返すまでなかなか別れてくれないんじゃないですか？

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 15:59:04.47 ID:+i6NNaRa

男を騙すホステスが、ホストには簡単に騙される
みたいなもんかなー

>66に
10年間で1500～1800万、とありますが
それだけで生計立ててたんですか？
ほかに仕事はされてなかったのでしょうか

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 16:10:33.65 ID:NAWvHLSs

>>107
「あげる」も「貸す」も両方ありましたが、こちらの誠意をアピールしたり、返済の具体的なスケジュールを提示したりして(絶対に文書としてのこしませんが)なんとか切り抜けました。

貸したお金を諦める(あげたことにする)人は意外といますし、そうさせるよう仕向けたのも事実です。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 16:16:32.51 ID:NAWvHLSs

>>108
詐欺を始めてから約８年間仕事はしていました。
比較的時間に融通のきく仕事でしたのでなんとかこなせました。

基本的に会社の給料で生活し、詐欺で得たお金は全て貯めていました。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 16:22:13.86 ID:ufN0ls2O

>>106
お答えいただきましてありがとうございました。
人の気持ちが読めるということは、それだけ繊細で人間関係に
疲れやすい面もあるのかもしれませんね。
現役時代にある程度貯金もされていたのですね。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 17:54:13.41 ID:eYi8bDHr

>>109
興味深く読ませていただきました。
私も騙されてみたいと思いましたｗ
度々質問すみませんが、詐欺をしていた頃はマメにターゲットの女性と連絡を取ってたのですか？
同時進行で多数いたとのことですが、携帯からアシがついたりバレなかったですか？
演技や設定が混乱してしまったりは無いですか？

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 18:09:41.15 ID:NAWvHLSs

>>112
マメな連絡を好む女性ならそうしていました。
同時進行は２～３人までに留めて、混乱や間違いのないように、手帳に簡単なプロフィールや進行状況などを書き込んで管理していました。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 18:23:26.24 ID:jiqvBXSN

>>113
ターゲットとの関係はどうやって切り上げるんですか?
いきなり連絡を絶つのか、「実はこんな事情ができて…」みたいに嘘を言うのか
着信拒否とかするのでしょうか?

あと、お金貰ったらすぐ消えちゃうんですか?

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 19:15:23.88 ID:/hAwaG57

>>100
ということは、身分証明書も預けたりせず、借用書とかも書かなかったのでしょうか？
そういう証拠の提出をどうやってかわしましたか？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 19:28:40.60 ID:rCd3XLQI

>>114
>>93

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 19:49:44.41 ID:NAWvHLSs

>>115
人にお金を貸す時に、借用書などの必要性を感じない人は意外と沢山います。

中には、借用書などの文書が必要=相手を信頼していない証拠と捉える人もいるくらいです。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 19:56:48.25 ID:/hAwaG57

>>117
へえぇ・・・案外迂闊なんですね。
ちょっとした金額ならともかく、あなたの場合は、ある程度大きいお金ですからね。
借用書などの文書を求められたら、その相手からは撤退していましたか？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 19:58:56.17 ID:/hAwaG57

ああ、御礼を忘れていました。叩かれる可能性覚悟で
色々と教えて下さりありがとうございます。

詐欺に遭わないためのアドバイスとかありますでしょうか？
他に何か伝えたいことなど是非聞きたいです。

あと、刑務所の中の生活も聞きたいなあ。そういうスレッドもあるけど

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 20:25:39.83 ID:NAWvHLSs

>>118-119
もし借用書などを要求されたら、数ヶ月普通にお付き合いして、別れることになると思います。

詐欺から身を守るには、「大丈夫」だと思わない事です。
「私は騙されない」と思っている人は、心のどこかに根拠のない余裕が生まれます。
その余裕は詐欺師にとってただのスキでしかありません。
あと怪しいと思ってなくても恋人は知人や家族に紹介してください。
狡猾な詐欺師も仲間と一緒なら撃退できると思います。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 21:17:31.12 ID:/hAwaG57

>>120
本当にありがとうございました。面白かったです。
人間誰しも心の隙はありますし、ましてや詐欺師は騙そうとしているのですから、
騙される可能性はあると思います。
気をつけます。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 22:20:18.73 ID:/hAwaG57

高島彩アナが結婚しましたが、彼女の整形前はちょっと今よりはよろしくないお顔立ちですよね。
で、整形のことを配偶者に話していない人の生活や、パートナーの整形のことを知っている人の生活を
知りたいです。かつらでもOKです

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 22:38:55.25 ID:sFqo1jUj

旦那さんがかつらの人、前にいたような気がする

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/25(火) 22:00:29.07 ID:ABC2+l0N

世に出回ってる高島彩の整形前のブサイク写真って本物なの？
あまりにも顔が違いすぎるんだが。
メガネかけた卒業アルバムの写真みたいなやつでしょ？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 00:44:23.98 ID:Yv6yXQoy

>>1に書いてあるヒヨコの選別
オスはそのままゴミ袋に放り込んで生きたまま焼却炉にポイ
メスは産む機械
畜産の現場は思ってる以上に凄まじいよ

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 06:48:26.99 ID:GYiieumR

>>125
オスを粉砕していく機械を見たよ。動画で、全部見てないけど。
オスのひよこを機械にセットしてそれがベルトコンベア-風に流れていって、
粉砕していくみたい。いや、私は怖いから見てないんだけどｗ
残酷だけど、そういう卵や肉を食べている私たちがアレコレ言う資格は無いけどね

127 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 07:47:46.50 ID:fiuSo+OX

朝からｷﾞｬｧｧｧｰｰｰｰｰ!!

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 13:19:51.02 ID:WnCG0hIk

海外支社・支店を一から立ち上げた人の話が聞きたいです。
特に現地語なんて全然話せなくて、もちろんコネも知り合いもいないのに
「ｲﾃｺｲ！」といわれた人のお話が。
本社からはどんなサポートがあったのか、
なかったからゼロから作り上げなくてはならなかったこととか。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 13:46:01.48 ID:N/H5BJGX

>>128
義理の兄が同僚と2人で中国に飛ばされて工場を立ち上げた
文化や仕事に対する姿勢が違うもんだから毎日怒って怒鳴ってばっかりで大変だって言ってた

ある日、大陸ではとても珍しい震度3ぐらいの地震があって、こっちは「また地震か」ぐらいに考えてたんだけど
あっちの人はびっくりして、全員仕事を投げ出してどこかへ逃げていなくなってしまったそうだ
あまりにも慌てて、2階の窓から飛び降りて怪我した人までいたって話を聞いた

家族を連れて一緒に行きたいと申請したんだけど、危険だからダメと言われてバラバラに暮らしてる
本社からのサポートは意外と手厚くて、用意された寮から工場までは毎日タクシー通勤、
寮の各部屋には専属のメイドまでいるんだってさ

そんな感じ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 13:53:51.32 ID:PJu0k3xg

>>128
高校の時教わった先生が、教職に就く前は総合商社にいたらしい。
担当は、国交回復前の中国で、情報収集と支社立ち上げ。

そのころの中国は、今の北朝鮮をもっと過激にした感じで、かなり危険な国。
そんな所で、情報収集をしていて、いろいろヤバイ目に合い、
絶対秘密を守る事を条件に退職→教員になったらしい。

ほとぼりも冷めたと思って、ペンネームで、一部を雑誌に投稿したら、
速攻で警告が来たから、一生誰にも話さないと言ってた。

世間知らずの高校生をからかってたのか、ガチなのかは知らん。
脱線話が面白くて、印象に残る先生だった。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 19:25:01.74 ID:c87Q0XuN

政治が詳しい人に質問です
政治について詳しい理由を教えて下さい

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 21:34:07.96 ID:KCRgC0Ga

>>131
特に勉強をしているわけではない。
周りの人が政治に関心がなさ過ぎるからだと思う。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/26(水) 22:09:43.31 ID:WyR/ZCvK

自分が上げたカネをドブに捨てられたり、自分をイジめるヤツに回ってたりしたら
ムカつくだろ。＞131

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 09:42:15.00 ID:pkUbNQeL

>>131
新聞嫁

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 11:54:32.34 ID:UDPkyOut

結婚相手が異教徒で結婚するにあたって改宗した人の話を聞きたい。
ぶっちゃけ、旦那さんがイスラム教徒で自分もなったとか、そんな話。
日常がこんなに変ったとか、これはちょっと違うだろうとか。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 16:04:10.51 ID:hP/rATYs

>>135
旦那さんとの結婚でイスラムに改宗した人の書き込みが
ここで過去にあったよ。
けっこう詳細に、日常の事や考えを書いてくれてた記憶があるから、探してみたら？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 17:03:37.23 ID:S9VCOFYr

淡路島の人の話が聞きたい。
特に、

・明石海峡大橋の開通前後で生活がどう変わったか
・開通後は神戸や明石への通勤通学が増えたか
・開通前は徳島との結びつきが強かったのか

あたりが知りたいです。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 19:11:55.11 ID:E2bYgMLd

生活って言うか何て言うか、外国には2chみたいな掲示板や
ミクシィみたいなところってあるのですか？あるよね？
そういうところ見てみたい

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 20:13:33.01 ID:mBNK7y9r

>>138
外国にはfacebookというmixiみたいなのがありますよ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 20:17:39.47 ID:E2bYgMLd

>>139
日本にも上陸しましたよね。＜フェイスブック
2chみたいに匿名性のある掲示板で、
知らないもの同士が何らかのテーマに沿って、こうやって話したりってあるんでしょうか？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 20:28:14.26 ID:mBNK7y9r

>>140
4chという、まさに2chみたいなのがあります
雰囲気もそっくりです

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 20:36:10.69 ID:E2bYgMLd

嘘かと思って調べてみたら本当ですねｗ
でもそれも2chのパクリみたいなもので、ヤッパリ日本が最初みたいですね。
私は英語は読めないけど、見てみたいなあ

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 21:08:28.49 ID:Mj8rTFtr

>>140
4chのファッション板見てみ。
画像だけでｼﾞﾜｼﾞﾜくるからw

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 21:14:27.48 ID:OSCOB4MG

そういえば今年、Facebookで昔々の元彼に再会した。
結婚しようと言われたけど、宗教(&文化)の違いでお別れしたんだった。
中東の人ではなかったんだけど、ムスリムだった。
イスラム教も国によって厳しさが違うようだけど、私は受け入れられなかったな。
「妻は4人娶る。その内の一人になれ」というのは無理だった。
それさえなければ結婚してたかもしれない。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 15:30:28.70 ID:fSIYwGqH

>>144
中東の人ではないけど、外国の方だったんですよね？＞元彼さん
4人の奥さんを持つって、相当裕福な層でないと無理なんだよね？すべての奥さんに
平等にしないといけないとかいうよね。
それともそれは表向きで、実際は4人いたらやっぱり差はつくんだろうか。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 17:49:42.09 ID:1R51ZZ+F

>>145
やっぱり人間ですから、好みや気分で偏りはありそうですね

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 19:41:32.80 ID:0eCvG9Kd

>>145
自分がA国に留学してた頃、B国出身の彼と知り合って付き合ったんです。
もう文化的背景が違い過ぎて凄く面白かった。
彼は特に金持ちには見えなかったけど、実は富豪の息子でした。
父親は外交官、母親はその国で全国展開するある店の初代社長。
彼の父親も4人の妻がいて、彼の母親は第4夫人でした。

なお、彼の第1夫人は母親が選ぶ事になっている上、
B国籍のムスリムでないといけないそうで、
私は日本人だしムスリムではないけど、
本気で愛しているので第2夫人とし、本国に連れ帰るが
本家には入れないので別宅を建ててやると言われた。

「あんたが4人の女を妻にするなら、私も4人の夫を持つ。
そうじゃなきゃ不公平。」と言ったら大喧嘩になり、別れました。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 19:42:37.36 ID:0eCvG9Kd

ちょっと続き

4人迄妻を持てるとしても「一生君だけと添い遂げる」と言われてたら
結婚してたと思う。
大好きだったので別れた後かなり引きずりました。

全家庭を養える経済力は勿論の事、愛情も均等に与えられなければいけない。
第1夫人が認めないと第2夫人を持てず、
第1&2夫人達が認めないと第3夫人を…(ry というルールだけど
実際のところ、妻が反対しても「んじゃ君とは離婚ね」と言われてしまうので
夫が新しい妻を迎えるのを泣く泣く受け入れるしか無い。
夫は新しい(&大抵若い)妻に夢中になるので、
嫉妬から第1は第2を苛める、第1&2で第3を苛める…という地獄が待っている。
無理だった！

おわり

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 20:15:50.69 ID:K24QOlCY

>>135
嫁の家がキリスト教徒で、ガチ教会で結婚式挙げるために改宗した。
日常はあんまり変わらん。教会はテキトー。
まぁ行きたきゃ行けばいいし、毎回の献金とかはほんと俺1000円ぐらいしか入れない。
でもそれでいいっぽい。人によっては500円玉入れてる。人によっては万券入れてるが。
こんなもんなの？って思ったんだが、プロテスタントはこんなもんらしい。
まぁ青年部はしょっちゅう、献金額が……教会の修繕が、と言ってる。
知らない行事がとにかく多い。聖霊降臨日って何？ってレベル。
よくわからんけど、とりあえず行って、紙もらって、歌って説教聞いてればok。誰にでもできる。
間口は広いと思うよ。なんの抵抗もない。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 20:45:40.99 ID:Dxz/B2hs

>>149
ちなみにあなたのご実家の宗派は？
ご両親に何にも言われなかった？

改宗って特に手続きないの？
事務的な書類のやり取りとか、家の中のこれは捨てろ！とか。
気持ち的なものと、入宗後の行動だけ？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 21:12:01.21 ID:DcD+I6O3

>>131
俺も政治には詳しくない
詳しく無いからたまにこういう動画見ると凄く不安になる
かといってそれから調べるにも時間が掛かりすぎて
生活に追われて一杯一杯の庶民にはそれすらきつい

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 01:40:53.25 ID:HWXOZQ/X

>>147.148
お答えありがとう！そっかやっぱりにんげんだもの…なのね。
お付き合いする分にはまだしも、結婚となるとそれを受け入れるのは難しいね。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 05:42:36.95 ID:AXYDwr9V

>>147
興味深い話だなぁ

他人ごとで失礼だけど大喧嘩しないで一夫多妻でないといけない理由を合理的に説明できるか試してほしかったなｗ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 06:15:44.62 ID:7YjdXWi8

>>153
物を立体的に把握するには、両目が必要なように、愛を理解するためには四人の妻が必要なんだよ！それを分かってくれよ！

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 06:26:51.55 ID:zCbb2ByA

>>154
マジレスしとくけどイスラムの一夫多妻制度は戦争寡婦の救済のためな。
>>154みたいな言い方ってキモ過ぎる…。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 06:35:46.24 ID:nNpDxGk5

イスラム社会でも4人の妻を持って、全員を平等に扱わなければならないのは
大変だから、4人持てる人でも持たないって聞いたことあるけどなあ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 06:56:22.28 ID:7YjdXWi8

>>155
まさかのマジレスw

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 08:47:51.64 ID:+CzoHtCy

>>155
未亡人になって生活に困窮している恩師の奥さんを助けたいと思っても
「女は親兄弟と夫以外の男と親密にしてはならない」という規律が壁になって
直接支援出来ない。そこで、「第二夫人」として家に迎えてお世話した･･･
というような話もあるよね。

>>157
ここはネタスレではないから、マジレスしてもいいんじゃないの？
だいたい、>>154はネタとしてもつまらない。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 13:58:07.98 ID:PstI2Yiv

一夫多妻が盛り上がってるところですが・・・
短時間睡眠者のスペック、生活が知りたいです。ご本人、知人が短時間～の方。
・身長、体型
・いつから短時間睡眠か
・余った時間は何してるのか
・特徴　思考・嗜好とか

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 14:15:30.48 ID:7YjdXWi8

>>155
マジレスすると、その説明は後付けされたもので本来の趣旨とは違う

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 15:29:31.68 ID:HWXOZQ/X

>>154だと、じゃあなんで4人なんだろうって思うw3人でも10人でもいいようなw

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 15:48:15.66 ID:op2TVfMG

>>159
知人ではないが、伊集院光はショートスリーパーだよ。
身長体重はTVで見たままだし、
頭に関しては、本人は「自分は中卒だから」と事あるごとに言うが
雑学に長けてるし、クイズ番組等では頭の回転が速さがすごい。
落語家だからというのもあるだろうが長話も上手く、記憶力が良い。

気になる事は追及するタイプだから、余った時間はそれに費やしているみたい。
撮りたい景色に出会うためひたすら散歩、自転車で静岡まで行く、究極のゼリー作り、
どの冷凍炒飯が上手いのか全て買って食べ比べる、ゲームをやりこむ…etc

ただ、本人も認めてるがちょっと躁鬱の気があるね。
気持ちが沈む時期がくると(来るのが自分でわかるらしい)もう何をやってもダメで、
家に籠って嫌な事ばかり考えて鬱々としているとの事。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 16:07:32.58 ID:PstI2Yiv

159です。162さん、ありがとうです。短時間睡眠者とは知らなかったです。
究極ゼリー、気になりますｗ
体型を知りたかったのは、知人のショート～はチビデブ、ナポレオンもチビ、というコトと
睡眠中に成長ホルモン放出されるんじゃ？という疑問からです。
引き続き、ショートスリーパーの方、お話お待ちしてます。(*´∀`*)ﾉ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 16:08:42.05 ID:PstI2Yiv

忘れてた、知人チビデブは活動的でおしゃべり、です。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 18:13:54.02 ID:AaJSXsAb

>>159
極端に短いわけではないですが、たぶん該当します。
今は平均5.5時間くらいだと思いますが、4時間＋昼寝20分くらいの生活でも大丈夫です。

・165cm　58Kg　
・出産後。必要に迫られて短くなり、そのまま維持しています。
・余っているという意識はあまりなく、早く起きてネットしながらぼんやりします
・よく食べます。人に干渉されるのが嫌いで、一人の時間を作るために早起きします。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 19:15:25.54 ID:LgEVRsTd

>>159-163
64歳の母親の現在の睡眠時間が4時間です,若い頃は3時間だったみたい
・159cm/52kg
・小学生の時に学校のお泊り会の時に気付いたらしい
・趣味の一つに編み物があり,内職してた(本職は事務員)
・同年代と違いぶっ飛んでたので若い友人が多い
　良く食べるし活動的,躁鬱のソウ状態とでもいうのか？
ただ,年取ったので脳の疲労は取れても身体の疲労が抜け難いのか
｢何かダルい～もう少し眠りたい｣と,ちょいウツ気味かも　

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 19:47:44.31 ID:zFSHVPp2

私も平均睡眠2~3時間です。

早起きはしませんが、夜は遅いです。
ネットしたり本を読んだり、ドライブしたりして過ごしています。

170㎝ー58㎏です。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 22:43:49.05 ID:tgLWeJeI

>>159
女、37歳
・だいたい１時半～2時に就寝、朝6時に起きている
・160センチ60キロ（でも40キロ台だったころもこの生活だった）
・短時間睡眠は中学から
・学生時代は夜中勉強とレポート、マンガ書いたり、裁縫したりして朝になってることがよくあった
　社会人になってからは朝まで飲んでた。
　あと夜勤のある部署だったので、手当も付くし進んで夜勤希望してた。
　結婚してからは時間余らない、むしろ足りない
　昼間は仕事、帰宅してから子どもの相手したり家事したり
　23時くらい家族が寝静まってから風呂入って、深夜番組みて
　息抜きに２ちゃんしてたら丑三つ時になってる。
・趣味　アメリカの推理ドラマ、映画が好き
　　　　一人が好き

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 22:53:03.84 ID:Ds4rxxdR

俺は学生の頃長時間睡眠だったなぁ。寝て起きて時計みたらそれが１２時間経ったのか24時間経ったのか
分からなかったこともしばしば。
目が醒めて窓の外が夕焼けっぽくなっていてやべ～寝過ごしたぁと外へ出てみれば既にその次の朝焼けだったとか。
さてこれはいつの朝焼けなのかな？と本気で悩んだりしたこともある。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 23:14:27.01 ID:fSdXHkLE

ショートスリーパーってベッドで寝付きが悪い人のことじゃね。
なにかやってて夜更かししてたみたいな感じで
何もやらずにベッドの中にいりゃ寝れるみたいな。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 23:17:15.30 ID:tgLWeJeI

>>170
ベッドで寝付きが悪い人
それはショートスリーパーじゃなくて不眠症じゃないの？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 23:36:46.15 ID:Xr1Z1/F2

不眠症とショートスリーパーの違いは、充足感（寝足りた）の有無かも。
ショートスリーパーの方は、「寝足り無い」とかはないのかな？やはり。
最低、８時間睡眠の自分は、７時間以下が続くと、頭痛疲労免疫力の低下、と
テキメンに体調不良だし、ぼーとなるわ。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 03:34:17.49 ID:f+hfspEL

私の行ってる整骨院の先生が３ｈしか寝ないそうです。173cm 75K 最初の1.5hは
死んだように寝て、あと1.5hはうつらうつら。その後起きちゃうそうです。
もともと丈夫な上に空手で鍛えてるので、体力は猛獣並。
多趣味なのも起きてる時間がたくさんあるからかな。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 04:06:56.31 ID:8M4cu/0v

自分はショートスリーパーと不眠症の中間みたいな感じ。
172cm, 52kg, 30歳, 女
中学生くらいから4時間程度の睡眠時間。
寝つきはめちゃくちゃ悪いけど、何もしないで寝てる時間がもったいない、睡眠欲が少ない、って理由から寝れないなら起きてればいいかって感じで睡眠時間が少なくなってる。
普段は徹夜した時みたいな眠気はないから、睡眠時間は足りてるんだと思う。
食べる量は人より多いけど、お腹いっぱいの量は食べない。ちなみに今日の夜ご飯は、マクドナルド。ジャンクフード好きなんだ。照り焼きセットLLで爽健美茶、ポテトM、ベーコンレタスバーガー、三角チョコパイ二個。これでもう少しで満腹だけどやめとこうって量。
一応ウツの人。テンションはまぁ低くはない。感情はほぼフラット。感情の起伏が一番疲れるから務めてフラットにしてる。
お酒は飲まない。タバコは吸う。
健康状態は身体的には良好。
でも、睡眠時間短いしやたらと燃費が高い身体だし、やっぱ少々どこかの機能がおかしいんだとは思ってるよ。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 05:22:00.52 ID:qPSiKIfZ

ショートスリーパーの人はチビデブが多いと思っていたけど、そうでもないみたいですね。
チビデブの方はいらっしゃいませんか？

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 11:49:10.39 ID:93TDYyZR

>>173
通っている整骨院
体力は、猛獣並。

朝っぱらからオレのチンポが反応して困る。
せっかく小便して朝立ち収まったのに。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 13:08:39.81 ID:znc6B03u

中川翔子も短眠だよね確か。
スレ読んでると、趣味＞睡眠の人が多い気が。
しょこたんも多趣味だし。

要するに、寝る間も惜しんでやりたい事があれば、そんなに寝なくても大丈夫になるんじゃないかな。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 13:26:49.14 ID:BbaRXrzD

>>175
体型関係ないんじゃない？

ただ夜型人間は太りやすいってデーターはあるな。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 14:06:37.86 ID:UIvUJTgU

短時間の睡眠で足りる人、羨ましい
寝る前に布団に入って本読んでるけど、すぐ寝てしまう。もっと読みたいのに

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 14:53:18.79 ID:dhXmqaqV

N○Kの「ガッテン」で睡眠時間が４時間を切る人は血糖値が上がり易くなるって
言ってたけど、ここの人たちは大丈夫なのかな？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 15:34:43.77 ID:HoUKJcFH

しょこたん、ショートスリーパーか。言われて見れば。恐ろしい程の更新だもんなぁ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 15:48:31.87 ID:IT5NDMH2

>>174
関係ないけど、やせすぎじゃない？
ちゃんと食べなあかんよ～　もっと食べや～

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 15:49:33.80 ID:+vFzlcpC

偏見かもしらんが、ちょっと多動症っぽい人に多そう。＞ショートスリーパー

あくまで俺個人の印象だが、「最後まで聞け」と言いたくなる早合点する人は
興に乗れば連日の残業や徹夜明けも平気なタイプが多いと思う。
趣味はたいていオタク系。居酒屋やすし屋で慰労するよりマックでダベりたいタイプ。

なぜか酒を飲まないタイプに多い。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 15:58:48.56 ID:HoUKJcFH

遺伝もあるのでは、と睨んでいるｗ　ショートスリーパーの方、近い血縁の方は短時間、標準、長時間、
どれが多いのでしょうか？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 17:44:08.95 ID:vVKt9W6q

肉体労働やスポーツしないやつは短時間睡眠で足りるんだろ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 17:45:41.10 ID:UCOvW2Rq

>>184
>>166です,父親は標準的睡眠時間,68歳,178cm/75kg
姉,双子兄いますが
姉,長兄は3時間位のショートスリーパー
考えてみると多趣味?多動っぽいかも？
次兄は7～8時間,標準
趣味は釣り,最近は忙しくてインドア,釣り道具集めのような?
自分はロングスリーパー,ほっとくと13時間は寝るかもｗ
趣味は裁縫,週末ヒキコモリ状態
最近(日光浴の為に)庭いじりするようにしたら8時間に近くなったかな?

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 17:57:31.84 ID:HoUKJcFH

>186　双子のお兄さん達は、二卵性双生児なのでしょうか？

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:43.91 ID:iYf2ol1w

>>174
なんか厨二病患者みたいな文章だな
睡眠欲がないとか寝なくても眠気無いとか人より食べてジャンクフード好きだけど
長身で痩せていて健康状況良好。でも自称鬱とか
本当はチビデブで徹夜でネットやってるニートなんだろ？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 19:09:21.82 ID:UCOvW2Rq

>>187
双子兄じゃ駄目ですよねｗ二卵性双生児です

今思えば母方はショートスリーパーが多いようです
職業的に時間通り睡眠取れないような業種(看護師等)が多いのに
それが全く苦にならないようですね

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 20:43:29.93 ID:PAP1yJcJ

ショートスリーパーに体型は関係ないのか
ネラーはガリでのっぽが多いのか

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 20:58:35.49 ID:93TDYyZR

アンガールズのイメージか。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 21:09:22.97 ID:8M4cu/0v

厨二病こじらせてる>>174です。
兄がいるけど、兄もウツと睡眠障害からのショートスリーパー。
特に日中は眠くないみたい。睡眠時間は4時間前後だと思う。
兄もジャンクフード好きの大食漢で、背高ガリ。たしか178ぐらいで60ない感じ。肋が浮き出てるし、見るからに不健康そうだけど、疾患等はないみたい。
両親がショートスリーパーかは不明。とりあえず自分たちより遅く寝て早く起きてるっぽかった。
>>183
自分たちに限っていったら多趣味、多動は当たってると思う。所謂座れない子ども？ではなかったけど、授業中は常に手遊びしてた。
早合点はたぶんないけど、興が乗ったら徹夜も厭わないってのはめちゃくちゃ当たってる。
趣味もオタク系かなぁ。兄は電気オタクで自分は造形オタク、あと二人とも活字オタク。みんなでワイワイは嫌いで一人で黙々と作業するのが好き。
兄はウワバミだけど、人と飲むのは必要最低限。親族の集まりですら帰りたがる。

>>182
ありがとう。ジャンクフードとお菓子をお腹いっぱい食べとくよw

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 21:21:41.91 ID:oOKhnG0d

>>169全く同じ！
休みの日はだいたい20時間は寝るので起きたら時間より日付を先に確認する。
一日の休みじゃ、しなきゃいけない事を何もできないので本気で悩む。
仕事の日は12時間睡眠で、これ以下しか寝れないと
日中眠たくてフラフラする。
趣味はオタク趣味だけど、基本的に何も楽しくないので鬱の傾向はあるかもしれない。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 21:24:33.45 ID:8M4cu/0v

忘れてた。>>174です。
母方の叔母はたぶんショートスリーパー。
身長は155～160で体重は普通かちょいポチャ。
たまに会うけど3時すぎまで本当か読んでて、7時には起きてる。ウツも睡眠障害もたぶんなくって、ベッドに入ったらすぐ寝てる。
日中もシャキシャキ動いてゆっくり座ってお茶飲んでるとかないから、もしかしたら多動っちゃ多動かもしれない。興が乗ったら徹夜ってのは当たってる。
お酒は人並みに飲んで、社交的な人。

自分の印象ではパワフルで常に自分のミッションというか仕事を探して動いてる人。
ショートスリーパーの正しい姿の気がする。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 21:31:08.41 ID:QcTTPMCQ

>>187　やはり、二卵性の双子さんでしたかｗ
ウチの姉は看護士。でロングスリーパーかな。（９時間がベスト）。
夜勤明けは、いつも死んでました＾＾；「看護士（夜勤とか）はキッツイんだな」と
強烈に思ってますが、思えば、短時間睡眠者なら夜勤はキツくないようですね。
（当然かな？）　
興味深いです。遺伝（脳の伝達物質とか微妙な成型の差異）が
大きい、と、皆さんのレスを見てると、感じます＾＾

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 21:33:24.40 ID:QcTTPMCQ

>>190　そういえば、ガリもデブも異常体型？でしたっけ。精進料理オンリーで、きつい修行を
していくお坊さん達は、ガリ→標準体型へ、デブ→標準体型へ変貌する、とどっかで見たキガス。
うろ覚え。自分は、キモガリのロングスリーパーです。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 22:28:59.85 ID:yNtR24Rj

>>193
１２時間睡眠って、朝７時に起きるには夜7時に寝るの？
それは、普通の会社人には不可能じゃ？
公務員か自営？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 23:44:39.83 ID:BhlBixvu

>>175
ここ読んでてショートスリーパーという言葉知りました。当てはまるかも知れないと思いました。

自分はチビデブかと思います。
152センチ、48キロぐらい、女です。
9時半から19時半まで仕事して、終わったら夕食取ったり取らなかったりして、日付け変わるまでスポーツクラブにいます。
主にランニングとスタジオプログラムと軽い筋トレをしてます。
帰ってきてからネットや家事をするので寝るのが3時前辺り、朝7時～7時半に起床して仕事、という生活です。
朝昼晩全体的によく食べます。
仕事は販売で立ちっぱなしの肉体労働です。
このペースが維持出来てる分には眠いとは感じませんが、30分から1時間以上減ると
起床時に寝足りないなと感じます。
ただ、休みの日は朝寝坊出来る～と思うし、実際仕事の日より寝る時間が多いので、そうなると自分はショートスリーパーなのか？と少し疑問です。
女としては、筋肉量が多少多めかなと思うところもありますが、贅肉もやはり
それなりについるので、上記の人達に比べるとチビデブと思いレスしました。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 23:51:44.46 ID:QcTTPMCQ

＞9-19時半　販売でたちっぱなし
＞その後、日付変わるまでジム

自分なら、１日で寝込む自信ある。
よろしければ、嗜好（甘党から党、酒・タバコの有無）、お身内も短睡眠なのですか？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 00:34:56.36 ID:RhBDjt1J

>>199
甘い物も辛い物も好きでよく食べますが、どちらかというと辛い物の方が好きです。
加齢のせいもあると思いますが、肉はあまり食べません。クラブに通う為、手の込んだ料理を作らないのも大きいですが、身体があまり欲しがらない気がしています。
お酒は飲めますが、飲み会等の予定がない限りほとんど飲みません。
タバコは4年ぐらい前までヘビースモーカーでした。禁煙を気にスポーツクラブに通い始めて、運動にハマったという感じです。
日付けが変わるまでというのは少し違いました。正確には23時頃まで運動し、その後お風呂と身支度し、クラブを出るのが24時という生活です。すみません。
身内は現在一緒に暮らしていないので正確ではありませんが、昔から妹はちゃんと(平均的な時間)寝ないと無理なようでした。
両親も23時には確実に寝ているようです。昔から夜更かしする自分を見て、窘めたり呆れたりしていたので、自分の場合は遺伝は関係無いのかなと思いました。
あと、やはり上記の人達と同じで夢中になると時間を忘れたり気付くと朝、今もよくあります。

201 ：193：2011/10/31(月) 01:47:20.23 ID:4Iw83F6p

>>197
今は時間の短いバイトです。
普通に8時間(たまに残業あり)、土日休みの仕事をしてた時は
水曜日ぐらいには、誰の目からみても明らかなほど
ゲッソリしていました。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 03:25:47.25 ID:UiWcOFTm

明石家さんまもショートスリーパーだよな

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 07:01:41.38 ID:NL5wmQlp

>>185
自衛官だけど
５時間睡眠だよ。
祖母は更年期で不眠症だったけど
若い頃は普通だったそうだ。
弟と妹はロングスリーパー
そして眠りも深い、地震が来ても熟睡してる。
遺伝は関係あるのかないのか不明。
結局人によるんだろうな

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 07:08:02.02 ID:1DglO0y3

バイリンガルの人って、思考はどちらの言語なの？
夢はどちらの言語で見るの？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 08:14:40.10 ID:+oQpNZ2E

思考も夢も、日英両方です。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 08:33:30.82 ID:+oQpNZ2E

日本語を話している時は日本語で、
英語を話している時は英語で考えてる。

どちらかの環境が長いと、切り替えた時に単語が変になる事がある。
例えば、日本語で普通に「往来の激しい道」と言いたい時に
頭の中にbusy roadという言葉が浮かんで
busy=忙しい=「道が忙しくて」と言ってしまったり。私だけかな。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 09:33:11.36 ID:6I6zvzBz

>>206
英語がそれほどできるわけじゃないけど
変な直訳が浮かんでしまうことはよくある

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 09:44:21.17 ID:AmU5d3E2

最近見つけた、NY赴任中のフジTVアナウンサーの英語苦戦Blogが面白い
http://www.fujisankei.com/blog-hasegawa/

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 12:26:43.86 ID:LpUtcaEy

>>183
義母がショートスリーパーっぽい
多動といい切れないが、確かに色々な面でじっとしてられない
怪我や病気でゆっくり養生していられなくて
治しきれずこじらせたりとかして
家族は時々頭抱えてる

体系普通、性格キツイが面倒見がいいためダンスサークルで万年幹事みたい
糖尿の気あり、ウツっ気まるでなし
>194さんの最後の２行同意

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 14:51:19.18 ID:SeOvzA5g

ここでショートスリーパーって言葉を知るまでは自覚はなかったが、当てはまる。
寝るのは大体3時過ぎ。起きるのは7時。
インドア、アウトドア問わず多趣味。
上で躁うつ、落ち着きがないってレスがあったが、その通りかも。
何かしてないと落ち着かない。たまにテレビ観てのんびりコーヒー飲んでみるものの、
常に何か同時進行で(例えばメールチェック、PC作業、造形)、ただ座ってるんじゃ時間がもったいないと思ってしまう。
子供は多動性障害の疑いありと言われていたが、最近正式にそうではないと医師に言われた。
しかし、他の子と比べるとやはり多動気味。
遺伝も関係する障害らしいので、ショートスリーパー＝多動気味というのはあながち間違ってないような。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 15:26:59.80 ID:DtXmv8BI

>>185
学生の頃、ものすごいキツい運動部入ってて
朝練～授業～放課後も夜まで部活をこなしながら、だいたい三時間睡眠だった
当時から二十代後半現在までずっと精神科通ったり通わなかったり
多動も当てはまると思う
摂食障害・睡眠障害あり
子供の頃から摂食障害かかってながら普通に身長は160cmまで伸びました
体重は55kgプラマイ15kgくらい

今はヒマだから寝たい時に寝たいだけ寝てる
結局はやりたいこと・やらなきゃいけないこと＞睡眠時間、かどうかなんだろうとは思う

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 16:54:25.40 ID:Cb37BOah

>>162
ツイッターで眠れない時は寝ないで起きてると言ってたね
伊集院は時間に余裕ありそうだけど、ハぁぁッ！このままじゃ寝てるだけで一日なにもしないで終わる！！って焦りながら、突発的にサイクリングしだすよね

お菓子といちご大好き千秋は８時間じゃ寝足りないと言ってた
中谷美紀も休日は12時間くらい寝るのが好きらしい
自分もロングなので、４時間睡眠じゃきつい。気持ち悪くなる。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:29:50.61 ID:vuzAJUW8

職業は問いませんが、
長いこと夜勤の仕事されてる方いますか？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 18:39:08.88 ID:nWR9TCKa

完全に夜勤オンリーには、ならないけどシフトで夜勤が多い。
職業は、病院のビルメン。
昼はメンテとか書類作成とかクレームや要望をさばくのが面倒だけど
夜は、静かで夜勤の方が好き。
たまに警備員と暇つぶしたりなんかする。
問題があったら応急で対処しないといけないけど
そんな事は、ここ3年一度もない。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 19:39:15.49 ID:Gc/NP0ts

前に勤めていた会社がかなり忙しい部署で、残業が月に130時間オーバーが6か月近く続いた。
外資で本国とのやりとりがあるから、7時前には出社、日付が変わってから退社。タクシー代は
会社が持ってくれていたのでタクシーで帰っていた。1万円以上かかるところなので、終いには
運転手さんからいつでも指名してくださいって名刺もいっぱいもらった。そんなこんなで睡眠時間
は３～4時間くらいだったんだが、不思議と体を壊すこともなく現在に至っている。
今は会社は変わったが、満員電車で通勤するのが嫌なので時差出勤。7時前には会社の側の
スタバに着いてコーヒー飲んでいる。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 20:42:39.05 ID:74D+4qFh

>>213
(・∀・)ﾉはい
レストラン併設のバーでバーテンダーしてます。
働いているのは16:00～3:00ですが、電車が無いので始発まで店で待ってから帰宅なので
家に着くのは6:00頃です。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 20:48:33.18 ID:oskM1O9R

どうやら、睡眠時間が短いことは精神に悪い影響を与えるみたいだねえ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 21:35:26.72 ID:463Toxxe

今友人が青年海外協力隊に行ってるんだけど音信不通なので
行った人の話を聞きたい。興味があります。

どんな国で、何をしたか。その国での生活はどんなだったか。
周りの人・状況など。
帰ってきたあとはどんな暮らしをしてるのか。

ちなみに友人はアフリカの某国で海洋生物の調査をしてるようなので
その話だと、非常にありがたいです。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 23:06:12.10 ID:WmjA0n8N

>>217
一概に悪いとも言えないんじゃないかな
よく寝る人でも鬱はいるし
でも確かに共通の傾向はあるみたいだね
自分は寝ても寝ても眠い人なのでむしろ羨ましい

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 23:08:33.30 ID:uSjgwv8b

>>204
日本語

ただし外国から帰ってくるとレストランとかで「あー、うー、このスパゲッティ下さい」みたいになる

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 00:49:28.76 ID:AUdYHUbd

>>201
ロングスリーパーの人がいた！
自分は3日勤務1日休2日勤務1日休の勤務体系なので
仕事の日は10時間寝て休みの日に15時間～20時間寝てる
8時間睡眠を連続3日が自分の限界
ずっとこういう体質なので不都合はさしてないけど
周りからバカにされることが多いのが難点
ぐーたらだから寝てるんじゃなくてそれくらい寝ないと体も精神もしんどいから寝てるんだけど
やはりどうしても怠け者だと思われてしまう
休みの日何してるの？と聞かれたら家中の掃除と答えることにしてる

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 01:14:04.49 ID:jp6PkHbw

ロングスリーパーの人の話も興味深いわぁ。よかったら、嗜好、特徴、近いお身内の短・標準・長　が
どうなのか、などもお聞かせ願いたい。

223 ：193：2011/11/01(火) 03:10:30.53 ID:RmQudAJS

家族はみんな普通に8時間ぐらいの睡眠で
ロングは自分だけなので、すごく心配されます。

不潔な話で申し訳ないのですが、
お風呂に入れない事がよくあるのも悩みです。
仕事後はとにかく眠たいのでご飯も食べず制服のまま寝てしまい
起きたら仕事に行かないといけない時間になっている…という事ががよくあります。
あとは、いつも眠たそうにしているので、ぐーたらだと思われるか
寝る暇も無いぐらいの遊び人だと思われるかのどちらかですね。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 07:06:53.52 ID:sKAEM85o

>>217
ですね

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 09:10:11.27 ID:LDgcvNZY

大した事無い情報でごめん。
うちの子の中学で同じクラスにロングスリーパーの子がいる。
女の子なんだけど、夜九時には寝るそうな。
朝は普通に六時半位。
で、私立の中学校でその中学自体偏差値は真ん中位なんだが、
その子はいつも万点トップ。
テストが返されて直しをするのに、赤ペン持ってるの見たこと無いって。
娘が言うには、何で彼女がこの学校にいるのかわからない、
トップ校へ普通に行けただろうにとのこと。
でもその子はその学校の上にある大学のある学部に行きたいから、
そこしか受けてないそうな。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 09:12:47.66 ID:s/Lg4Y+f

ショートだのロングだのスリーパーの話しはお腹いっぱい
こういうバカでもガキでも書けるテーマだと
わらわらウザイのが湧いてくるｗ
もっと珍しい職業についてる人とかの話が聞きたいのに

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 09:42:09.72 ID:K3zpp5kC

>>226
じゃあテメーがなんか話題振れよw
出来ねーんなら、回線切手氏ね

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 09:48:11.69 ID:4ThG8YXD

>>218
俺の友人が、アフリカ某国へ高校の化学の教員として赴任した。

行ってみると、授業内容は日本の大学教養課程程度、
授業は全て英語で行われていて、

「見せてもらおう、日本の化学教育の実力とやらを！」状態だったそうな。

実験器具が不足していたりして、不自由はあったけど、
生徒は、熱心で優秀な子が多かったとか。

そいつは、企業のボランティア休暇制度を使用して赴任し、
帰国したら、その企業で普通に働いてた。

他にも数人知ってるけど、バイタリティーが旺盛な人が多い印象がある。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 11:19:17.69 ID:W1EWwnNT

＞回線切って氏ね。

その口上ひさしぶりだなぁ。
２ちゃんが例のバスジャック事件で有名なる前はよく見た。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 11:36:43.89 ID:KXblg9nU

ショートスリーパーとかではないが、ナルコレプシーなんで夜は眠れないな

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 12:51:50.77 ID:NBhmIuM9

２～３年前に付き合ってた彼女が、ひたすら寝る女だった（キモいのでロングうんたらという単語は使いたくない）。
金曜の夜か土曜の昼、俺の家に遊びに来て、日曜の夜に自宅に帰っていく、というサイクルで会ってたんだが。
いつも土曜の夜にセックスした後、それから日曜夕方まで寝てた。
俺が朝起きても、まだ寝ていて、ムラムラした時はそれでもやっちゃうんだけど、全く起きない。まるで死体を抱いてるようだったな。
でも次の日、月曜は朝から仕事だから、日曜晩も普通に寝るんだと。
さすがに生活サイクルが違いすぎるので別れた。ちょっとメンヘラだった。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 15:28:11.56 ID:gDTCPDPh

ではリクエスト。

いま、たいへんなことになってるリビアとかタイ、
そういうところに住んでいて、今回の事件で帰国した（あるいは脱出した）人っている？
タイだったら、企業社員の家族が帰国するとかニュースでやってたから
もしかしたら電機メーカーの人なんか、いるかもしれませんね。

今年のはじめ、大騒ぎになったおせち。
あれの詰め込み作業風景はひどいと話題になりましたが
他のお店で、おせちを詰めるアルバイトとかした人、いますか。
普通にお弁当を作る工場なんかと同じ？なにが違う？
もちろん、バードカフェでやったよ！という人のお話でも聞きたいですｗ

いろんなお仕事をしている人がここを見ていると思うのですが
あなたのお仕事をする上で、とても有利な能力ってどんなもの？
もちろん、どんな仕事でも頭の回転がよく気が利き、情報処理能力があれば
とても有利だとは思います。
が、「俺の仕事はちょっと違うんだぜ。それだけじゃなくて、こういう能力があると
こういうふうに仕事に有利（あるいは仕事が出来る）なんだぜ」という
知られざる世界があったら教えて下さい。

自覚あるワキガの人って、どんな生活していますか？
よく自分の匂いは気がつかないっていいますよね。いつ気づきました？
対策は？家族はどんな反応でしょうか？夏と冬の生活って違いますか？

大雪が降るところの生活って、そうじゃないところとどう違います？
雪かきとかは、なんとなく想像できますが、雪が降らないところに住んでいる私には
想像を絶する生活なんじゃないかと思います。
屋根がたわむとか、すごいんじゃないの？

思いつくままにあげてみました。お話を待ってます！

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 15:49:10.64 ID:b6viXnzd

>>232
じゃあ仕事のおかげでちょっと有利な話
あんまり珍しくないけど保険の代理店

自動車保険は35歳以上とか年齢制限かけると保険料がめっちゃ安くなる
盆と正月、親戚の子供(大学生、免許持ち)が遊びに来る時だけ年齢を下げてる
普通の人にとっては面倒な手続きが自分の会社なら定休日、営業時間関係なくすぐにできるので、
こまめに年齢を上げたり下げたりして保険料がかなり節約できてる

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:11:52.32 ID:LWfc71e8

>>232
大雪が降るところの生活を

冬の朝は早起き
早起きして除雪（家の周囲）から始まる
除雪車も大きめの道には来てくれるが、家の前とか小道は来てくれない
除雪後出勤するが、車通勤だと、車の雪下ろし（屋根がある車庫なら不要）をしてエンジンかけて車内保温
暖まったというよりも、（主に）フロントガラスの雪・氷が解けたら出発
勤務先によっては、社員用の駐車場についても除雪が必要な所もあるらしい
私の勤務先は、除雪までは必要ないけど、駐車場の一角に除雪された雪山があるので、他の季節より早めに出社
みんなそうなんだけど、駐車場が狭くなる＆帰りに出やすい場所（例：融雪装置付近）を確保したい
帰る前に、空のペットボトル等を用意してお湯を入れる
駐車場へ行って、そのお湯を車にかけてガラスの雪を溶かす＆車の雪下ろし
ほぼ１日、屋外に停めておくだけで車は雪だるまになってる
で、帰宅したら駐車場の除雪（家族がしてくれている事もたまにある）
除雪で始まって除雪で終わる冬ですよ
定期的に屋根の雪下ろしをしないと、家が潰れそうだ
家の中は暖房が効いているので、その影響でちょっとは解けて落ちていくから一応、毎日は必要ない
毎年悩むのは車のタイヤの交換時期
早めに普通タイヤに戻したらまた降ったりするからね
当然車は雪国仕様
名前知らないけど、リモコンでエンジンかけられるキー仕様です
（先にエンジンかけて車内を暖めながら雪下ろしする）
一時期非雪国に住んでたんだが、５cmの積雪で交通マヒしていた事が未だに理解できない
そして、日雪国在住のスキー・スノボ好きな人が『雪国運転慣れてるから』というのに違和感
『スキー場までの道のりしか運転しない人間が甘えた事をほざくな』と思う
スキー場までの道のりはその地域の人の死活問題なので、優先的に除雪車が回る
優先的に融雪装置も付く
そんな地域しか運転したことのない人間が雪道を語るなと思う
圧縮されたアイスバーンを○km走ってから言え

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:14:53.85 ID:FYbVvm/l

ゲイやレズビアンの人はいますか？

・家族関係や友人関係はうまくいっているか
・付き合う人はどうやって見つけるか
・カミングアウトはしているか
・仕事は何をしているか

等が知りたいです

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:14:57.03 ID:LWfc71e8

子供の頃は除雪された雪山の上を遊びながら通学してた
そして、時々足がはまって長靴が取れなくなって近所で除雪中のあばさんに助けてもらった事が多々
公園のジャングルジムの上から飛び降りても、下は雪なので安全
体育でスキー（高学年）やソリ（低学年）があった
ソリは自分で持って行っていたので、ソリの上に荷物を置いて引いて行った事もある
（友達と荷物を乗せ合って、負けた人が引いていくゲームがあった）
圧縮アイスバーンもできる地域なので、積雪の下が氷の事も多々ある
おかげでスケート場に初めて行っても、滑れる子供が多い
ただし止まれなかったり（道路は純粋な氷面ではないので途中で止まる）
前向きにしか進めなかったりする（通学中に踊りながら滑る子はさすがにいなかった）

冬の歩道は無くなっていたり、獣道になっているものだ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:19:53.91 ID:p3mipj+O

>>233
そうじゃなくて、能力の話

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:24:30.20 ID:p3mipj+O

雪国の人が雪道の運転がうまいかというとそうでもないのが現実

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:46:24.40 ID:lE4xmGO6

>>228
ありがとう。

ボランティア休暇制度かー。
期間限定でその後は保障されてないから
企業のそんな制度を使う場合が多いんだろうな。
友人も似たような制度使ってたわ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 22:09:18.47 ID:rfAtGnqF

40歳以上で婚活してる人の話が聞きたいな

常日頃、外を歩いているカップルにイラッとする。とか
今まで結婚していない事に対する周りへの言い訳と本音など

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 22:10:02.44 ID:9jUO5sPN

>>235
30代のゲイです。

・家族関係や友人関係はうまくいっているか
自分がゲイだとわかった時に、真っ先に家族に相談しました。
存外すんなりと受け入れてくれたので助かりました。
両親は、孫が見れないのは残念だけどお前が幸せならそれでいいんじゃね？という見解をもってくれています。
友人は、去る人は去る、受け入れてくれる人はずっと変わらず付き合いがあります。
学生時代の友人達とは今でも飲みに行ったりします。
因みに彼らには恋愛感情はありません。

・付き合う人はどうやって見つけるか
上記の友人達に紹介してもらったりしてます。
後は出会い系なども試してみましたが、長続きしませんでした。

・カミングアウトはしているか
家族、友人、職場(部署内)でカミングアウトしています。
それぞれお陰さまで大した問題もなく生活できているので日々感謝です。

・仕事は何をしているか
普通のサラリーマンです。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 23:25:25.22 ID:PGWhD9c0

朝起きて学校へ行こうと玄関の引き戸開けたら戸の上までびっしり雪の壁で外が
見えなかったことがある。吹き溜まりというやつ。
それから、屋根から積もった雪がごごごごごという音と共に落ちてきて部屋の窓が塞がって
一瞬で真っ暗になることもある。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 23:30:49.26 ID:v04wQ5cK

一日出張したら雪で
車がどこにあるかわからなくなったｗ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 23:51:27.89 ID:gDTCPDPh

>>241
世の中で言われている、ゲイってこうなのよね～っていう言説は
どれぐらい事実ですか？
もちろん、あなたのバイアスがかかってもいいですからぜひ。

例えばゲイの人って聖子ちゃんか明菜が好きよね、とか
一人称で俺って絶対言わないよね、とかｗ
（私の知っているゲイが俺と言わないだけなんですけど）

あと、あのゲイの人の清潔感って、どこから生まれてくるんでしょう？
ヒゲがあっても、その一本ずつを意志の力で整えてるみたいに綺麗だったり
管理されたワイルドさだったりするでしょ？
痩せている人でも、太っている人でも、どんな体型の人であっても
なんか妙に綺麗というか、こうしたい・こう見せたいという姿にあわせて
きちんと自己演出しているように見えるんです。夫に見習わせたいｗ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 00:17:20.57 ID:V0lC1+H8

ゲイの人二人ほど知ってるけど、どっちもアイドル好きだなー
あれなんでなんだろうね
嘘っぽい女の子らしさがいいのかな
外見的というか雰囲気的には玉三郎みたいなかんじだよね

246 ：241：2011/11/02(水) 00:37:33.54 ID:F/YvqgKD

>>244
私の場合なのであくまでゲイの一般論と違うかもしれませんが、基本的にアイドルや女性芸能人に興味がありません。
一人称も僕か私です。

清潔感に関しても一般男性並みで、別段変わりはないと思います。
私は男性のまま男性を恋愛対象にするタイプなので、表面上はノーマルな方と変わらないと思います。
あまりお役に立てずすいません。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 00:54:37.18 ID:uBxVdGxs

>>246
なるほど。
知人のゲイは、きっとあなたに似てるんだな。
彼も、言われなければ絶対にわからないような
本当にそこらへんにいっぱい歩いてる普通の男性っぽい。

彼の話でなるほど、と思ったのは
就職したときにホッとしたっていう話。
会社勤めをはじめたら、自称は「私」で通せるのがラクだ、って。

あなたにとって、女の子ってどんな存在？
オネエではなく、普通の男性で性的対象が男であるなら
自分の中にも性の中にも女はいないですよね？
女の存在って、どういうもの？ノラネコとか、ペプシが買える自販機ｗ？

248 ：241：2011/11/02(水) 01:05:07.27 ID:F/YvqgKD

>>247
女性は…難しいですね。
ゲイの中には女性を忌み嫌うようなタイプの方もいますが、私は女性の友人がいますし女性の恋愛相談にも乗ります。
なんて表現したらいいかわかりませんが、まあ友達かな。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 03:39:13.87 ID:BF2uRMyV

>>237 プログラマで、１６進数の暗算ができるようになったよ。
小学校の九九みたいに、２・４が８、２・５＝Ａ、２・６がＣ・・・ハッパ４０とか暗唱するの
Win電卓に１６進モードが付いてる現代では全く役に立たない能力（ｗ

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 11:04:51.90 ID:XmQxL/gT

>>249
電卓があっても九九は使うのだから、それが１６進になってもやっぱり役に立つと思うがな。
いちいち電卓つかわなくてもいいし。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 17:58:16.33 ID:OTa6Q0Eo

>>232　北海道住みです

・最近は三角屋根も増えて来たけど、古い家は殆ど四角屋根
・毎年必ず3人は屋根の雪下ろししていた老人が死んでるｗｗｗ
・夜中の3時頃に除雪車が来る
・除雪された雪が積もって車道と歩道の間に２ｍ位の雪の塀が出来て見通しが悪くなる
・学校の体育館に暖房がついてる
・冬の間の体育にスキー授業がある
（小学校から当たり前にあるので必ずスキー用具一式を持ってる）
・丁度今の時期に雪虫とかいうキモイのが大量発生
・２重扉

思いつくのはこんな感じ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 20:34:20.75 ID:yptHlxUR

北海道はゴキがいなくていーな、と思ってたら、ユキ虫なんてのがいるのか・・・

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 20:50:24.17 ID:7t8B0fyk

雪虫って何？とググったがはじめて見たー
冬が来るお知らせみたいなもんかな

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 21:11:02.17 ID:3Qe5QBUD

ゲイの方へ質問　不躾ですが

・ゲイという事で気味悪がられた事はありますか。
　また、気味悪がられて当然、気味悪がられても仕方ないというように
　割り切っていますか？

・「ゲイの中には女性を忌み嫌うようなタイプ」とありますが、
　やはり男性をとられやすいからなのでしょうか？

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 22:00:09.56 ID:tQhPN38T

東海圏内だけど
ここいらでも雪虫はユキンコとかいって昔から普通に見られるよ
見かけるのは本格的な冬になるちょっと前までかな

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 22:24:41.28 ID:VXSNaosX

>>252
雪虫はさほどキモいとは思わん。
服とかにぺたぺたくっついたり口開けてたら中に入ったり多少鬱陶しいけど。
Gの破壊力に比べたらあんなものどうということはない。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 22:29:59.22 ID:Jc4hMTbi

ゲイの方に質問です。

カミングアウトをした、という方は、何故ですか？
家族や友人ならともかく、職場の人にまで
言う必要があるのかどうかわかりかねます。
黙っていても差し支えないと思うのですが。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 00:18:48.62 ID:fdqtneGd

>>232
当事者じゃなくてすまんけど、家族が雪国に３年ほど住んでた
ちなみに大阪出身です。

その家族の友人の話。
既出のとおり、毎年最低50cm程の雪が積もるので
家の周りや屋根の雪かきが恒例行事となっている。
その友人は、屋根の雪かきの最中に長靴の片方が脱げてしまった…と同時に
かき分けていた雪数平方mがドサッとかぶさってしまった。
その長靴が発掘されたのは４月上旬…という話で家族全員爆笑した。

その地方に遊びに何度も遊びに行った。
>>251と被るかもしれんが、雪国じゃない人間が驚いたこと
・信号が縦
・冬はどの家でも雪かきする光景が見られる（めっちゃ新鮮やった。雪国の人たちすまん）
・コンビニや民家が二重扉（というか、コンビニには自動ドアの前にスペースがある）
・雪を喜んでると白い目で見られる
・除雪車が走ってる。初めて見た
・道路からスプリンクラーが吹き出ている
・尋常じゃない寒さ（夏の夕方が、大阪の１１月くらいの気温。冬は凍えるという言葉すら相応しくないレベル）
・カニを普通に食ってる

…です、思いつくのは。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 01:09:47.56 ID:2RO6Nyhp

>>232 知人が子供の頃にコンゴに住んででたそうだ。
ちょうど国名が変わるちょっと前くらいらしく、すごく混乱してたといっていた。
親が仕事で留守の間に暴動が起き、家に暴徒がなだれ込んできて命からがら日本大使館に駆け込んだことがトラウマだと聞いた。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 02:06:25.60 ID:JOa6fmwk

共働きで９割以上奥さん（正社員）が家事をやってるような家庭で、
家をちゃんと綺麗にしてごはんも作ってる人の一週間の生活の流れを知りたい。
自分だったらどう考えても体力が持たないと思う。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 02:16:56.31 ID:CBdIpKYg

>>260
知り合いにいる。奥方は公務員だけど。
家によばれたこともあるけど、キレイにかたずいていた。
料理もちゃんと手料理のようだ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 07:18:22.67 ID:tL+SfE+3

育ちの違いです

263 ：241：2011/11/03(木) 08:00:40.55 ID:EOLCZ3VC

>>254
気味悪がられるというよりも、相手が男性の場合は「自分が恋愛対象にされているのでは…」という懸念があるようで、敬遠されることはよくあります。

本音の部分では気持ち悪がられているかもしれませんが、直接的な言動を目の当たりにすることはほぼないです。

勿論私も好みがありますし、四六時中恋愛の事を考えている訳ではないですから、そういったこともあわせて説明します。

女性を嫌うゲイの方は、人それぞれ理由や原因があるんだと思いますが、女性に恋人を奪われたような経験をした方もいるんだと思います。
私自身が女性が嫌いな訳ではないので詳しい事情はよくわかりません。

264 ：241：2011/11/03(木) 08:18:14.54 ID:EOLCZ3VC

>>257
昔いた職場では隠していたのですが、後からバレた形になってしまい、上司や同僚の態度が一変したことがありました。
その時に色々と嫌な思いをしたので、先に言う事にしています。

今の会社に入る際、面接の時に「私は同性愛者なのですが、それが原因で御社の業務に支障をきたす可能性はあるでしょうか。」と質問しました。
会社側の回答としては、特に問題はない。ただ、同部署内の社員には理解を求める必要がある。と快く受け入れてくれたので、今の会社に落ち着いています。

因みに今の仕事に就くまでに、4回転職しました。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 09:45:14.65 ID:59LDZyI8

新たな質問いいかな？

派遣や期間工等の非正規雇用で寮借りて生活したことがある人の話を聞きたいです
会社が寮の生活まで干渉してきたりするんでしょうか？
だいぶ前ですがテレビでチラッと観た分だとやたら過酷なイメージです
自分のイメージ通りなのか気になります

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 11:19:55.72 ID:RlW7VNiD

>>265
女ですが、一時期やっていたことがあります。
基本的には数人同居なのですが、多少家賃が高くなるけれど独居も可能ということで、
そうしてもらいました。
生活自体には特に干渉がなかったです。時間通りに出てくればそれでよしという感じ。

場所がレオパレスで、隣人の若い男が毎日轟音で音楽を聴きまくるので、
神経がおかしくなって一日工場を休んで病院に行ったら、
「休みが多い」という理由で他の工場へ回されそうになり、一月で退職しました。
大手の会社の新製品作成ラインで量産体制を取っており、長時間勤務が続いていたのですが、
売れ行きが芳しくないために一転して首切りが行われたみたいです。
その後その商品は黒歴史になっているようです。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 15:16:39.44 ID:RlW7VNiD

追記です。
工場までは送迎バスがありましたので、大抵の寮暮らしの人は少なくとも出勤・退勤時刻は
会社の管理下にありました。
私は初めは徒歩、その後自転車で通ったので、利用したことはないんですが。
（なぜわざわざ自転車を買ったかというと、深夜営業のスーパーが徒歩エリアになかったからです。
夜9時くらいまでの残業は普通でしたから。ほとんどの人はコンビニ生活してたんじゃないでしょうか）

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 16:33:22.53 ID:SGmTOQb2

「謎解きはディナーのあとで」や「こち亀」の中川や麗子の様に
実際はトンでもない金持ちだけど、下っ端の地方公務員してる人っているのかな？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 17:36:15.47 ID:iyDDQD/Q

>>232
私の仕事は庭師、園芸関係ですが、
虫刺されなどの虫害に強いというのが
とても有利（というより便利）です。

樹木にはいろいろな害虫がいて、
触ると痒みが出たりかぶれたりしがちですが、
私は体質的にそれらにかぶれることがまずありません。
触れなくてもかぶれることがあるチャドクガの幼虫に
うっかり触ってしまったことが何度かありますが、
ほとんど痒みは出ませんでした。
ちなみに蚊にも刺されにくいですし、
もし刺されても痒くなったり腫れたりはしません。
関係するのかどうかわかりませんが、
ケガの治りも早く、ちょっとした切り傷なら
半日～1日くらいで治ってしまいます。
虫刺されやケガの多い仕事なので、
この体質はとても便利でありがたく思ってます。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 17:42:58.33 ID:d3AbdpRT

>>268
弟が自衛隊にいるんだけど
ごくたまに修行のためといって
有名企業の社長息子が入隊してくるそうだ
二任期（四年）でやめてく

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 18:44:57.88 ID:9w+faM/7

>>269
あなたは童顔ではないですか？
また白血球の数が平均より多いと思う。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 18:56:01.36 ID:IWbodWrT

警察学校って女子も髪短くしなきゃならなくて、集団で居ると
「少年院の遠足ですか？」状態になるんだよね
お嬢様お坊ちゃんはその辺で耐えられなくなりそう

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 18:57:43.48 ID:WVIwgxm7

>>269
チャドクガにも抵抗あるなんて！

めっちゃくちゃうらやましい

274 ：269：2011/11/03(木) 19:53:55.26 ID:iyDDQD/Q

>>271
童顔ではないですね。
面長で、どちらかというと老け顔だと思います。
白血球数値を計ったことはないですが、
血が止まるのも早いので、たぶん多いんでしょう。
お酒もよく飲みますし、体温も高めですが、
なぜか子供の頃から虫に刺されにくいです。
蚊は私の腕に止まった瞬間になぜか動きが鈍るようで、
叩いて払っておしまい、な感じです。
友人には「防虫剤含有血液」と言われますｗ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 19:55:15.42 ID:ceX3uIKR

>>269
スズメバチに刺された事はありますか？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 21:45:12.24 ID:c1isC8m5

>>265
会社が３ＬＤＫのマンションを何部屋か借りてそれぞれ３～５名住まわせてた。
研修期間から出向決まってある程度稼げるようになるための繋ぎで、稼げるようになったり研修センターから離れた企業への出向が決まったら出ていく。
寮費は月５千円。
特に寮生活に干渉はなかったが、その部屋に住まう３～５名で同じ釜の飯食うから結束は強かった。
社長が食事に招待したりバーベキューやったりとレクリエーションは多かった。

正社員として採用され各企業に出向するという形態で、研修期間に色々勉強させてもらってたからいわゆるハケンとは違うかな。

277 ：269：2011/11/04(金) 02:12:33.10 ID:CAuFQov8

>>275
スズメバチはないですが、アシナガバチに刺されたことはあります。
剪定中に誤って巣を壊してしまったので蜂も怒ったんでしょうね。
これはさすがに痛かったです。
アロエで応急手当しましたが、2日くらい腫れが残りました。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 05:35:44.96 ID:8Reyl7Tw

>>277
浦山シー
自分は手袋はめてキンカンそばにおいて庭木の剪定をする
チャドクガの幼虫はこちらでは「お菊さん」と呼ばれているが
そんな可愛いもんではない
それにしてもあれに触れてなんともない人がいるとは、驚き

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:33:51.21 ID:+DeQJdoa

先日ニュースで甲子園球場に本籍地のある人が700人も居るというのを知ったんだが、
こういうネタや人権的問題以外の理由で本籍地を移した人の生活と言うのを知りたい。
私自身は実家が本籍地で現住所は別の所なんだが
、大抵の人は住民票は転居の際に移しても本籍地まで移すという人は居ないと思うんですよね。
それを移す事になったというのはホントに私の知らない生活なので
無躾なリクエストであるのは重々承知なのだがどなたかお話し頂けるのなら
お話をお聞きしたい。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:39:23.37 ID:kSPEjmEn

単に趣味じゃね
日本人であれば本籍は好きに変えられるからね
皇居にお住まいの人も大変多いとか

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 10:00:42.89 ID:yWxJ7gxW

>>279
転居の度に、本籍地移す人も多いみたいだよ。
戸籍謄本が必要になったら、地元の役所で済むからね。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 10:42:21.60 ID:4gNRmksu

親元から離れて暮らす独身でも、不便だから戸籍を居住地に作ったりしてるようだしね。
そんな場合は安アパートや独身寮を本籍地にせず、皇居や東京駅にしたりするわけで。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 11:02:15.05 ID:g0pwRrRB

>>279
>>281の言うように戸籍謄本を取り寄せるのが面倒だから。
本籍移すと色々勘ぐる人もいるらしいけど、そんなの無視。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 11:04:24.38 ID:fKpmhzn2

出生時は父親実家に本籍→引っ越し先に転籍→親離婚で転籍→引っ越して転籍→結婚して旦那実家住所に転籍。
30半ばですがこれだけ本籍変わってます。
逆に引っ越したら本籍地も変えちゃうものかと
思ってました。
まあ、大学時代は当時の実家に籍置いたままだったけど。
こういう人は確か、
死んだ時に遺産関係で全部本籍たどらなきゃいけないんだよね。
子どもが面倒だろうから遺産残さないよう頑張りますw

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 13:53:30.92 ID:eVw4cHLF

>>279
東北出身ですが、仕事の関係で全国あちこち異動するのと、親との関係が悪くて、
絶対に地元には戻らないだろうと思ったので、結婚するときに、そのとき住んでいた
名古屋のアパートの住所に本籍を移しました。

そのときには名古屋の繁華街の近く（大須、ってところ）に住んでいたので、区役所も
繁華街のど真ん中で、もし名古屋から引越ししても、何かあったときに書類を取りに
行くのが便利、というのも理由でした。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 14:09:08.70 ID:gwuq7TV/

>>279
中学まで東北(母実家、母は婿取りで祖父母、曽祖父母同居)で育ち、訳あって遠方に越したが、
東北に思い入れもあり、本籍はそのままにしていた。
本籍取り寄せや手続きで何度か面倒な思いをしていたので、結婚と同時に本籍を賃貸マンションに変更。
その後何度か引っ越してるけど、毎回本籍も動かしてるよ。
両親も家を新築したのを機に本籍を持って来たようだ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 14:10:09.66 ID:TAO+aalc

>>283
>本籍移すと色々勘ぐる人もいるらしいけど、

何を勘ぐられるのだろう？

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 15:21:54.49 ID:4t9bKB13

>>287

部落出身とか、貧民街の出身とか、本籍がわかれば調べられてしまいます。
在日朝鮮人の居住している地区とかもですね。
本籍地は重要です。甲子園球場のようなところに本籍を写しているのも、あれこれ勘ぐられます。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 15:44:31.98 ID:gwuq7TV/

>>288
そもそも他人の本籍聞く機会がなくない？
最近は免許証にも記載されてないし。
仕事上とか？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 15:49:30.34 ID:kSPEjmEn

金貸すときとかじゃね

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 15:59:50.67 ID:yWxJ7gxW

履歴書に書く欄があった気がする。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 16:14:17.91 ID:4gNRmksu

>>288みたいな知ったかぶりとゴキブリは絶滅しないねえ。
出自を隠すなら居住地として不自然な住所を本籍地に選ぶわけないだろ。
そいつの出自を調べるなら住民票をたどれば判るし。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 17:14:36.41 ID:WfdOE0y9

甲子園とかにするのは明らかにミーハー的な感覚にしか思えないｗ

ちなみに自分も引っ越しのたびに本籍を変えてるけど、
それはまず結婚を機に新居（賃貸マンション）に本籍を移動したことと、
夫の転勤が多く、全国にわたってかなり遠くに引っ越すことが殆どなので
戸籍謄本などの書類を揃えやすいように引っ越しの度に本籍を住所と同じにしてる。

今になってみれば、結婚の時に本籍移さないほうが楽だったんじゃ？と思うけど
その時は世間知らずだったから何となく流れで入籍と同時に本籍も移してしまってて
あとから本籍は移さない人が多いと知ってちょっとショックだったｗめんどくさいｗ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 18:59:12.65 ID:Zn9PBx1Q

本籍を移すと、例えば人に言えない出産の記録とかを表面上奇麗に出来る。
十代で出産して生まれてすぐに養子に出すとか、そういう記録。
そういう方法が昔からあるんだよー

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 20:00:52.74 ID:odtgPDyG

結婚して住んでもない他県の旦那の実家に本籍を移すのがなんかイヤだった。
結婚した人は皆そうなのかすごく気になる。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 20:56:08.72 ID:psWqQSqt

私（北海道）ダンナ（九州）
戸籍謄本とるときとか面倒だから
本籍を結婚したときのアパートの住所にした。

転籍すると離婚歴とかわからなくなるね
知人がバツサンで結婚するたび
転籍してる

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 21:33:16.31 ID:kt5YVuE8

>>291
10年前くらいから無くなってきて、今はほぼ皆無。＞履歴書の本籍地欄
履歴書にも書く欄ないし、面接等で本籍地を尋ねるのもダメだと人事部が言ってたよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 21:42:17.52 ID:yEylZF+E

まあでも、自分達が死んで相続が発生した時、子孫は
被相続人の戸籍を掻き集めないといけないので、あまり動かさない方がよい。
しょっちゅう戸籍謄本が必要な人ってどんな人？
試験をしょっちゅう受けるのかな？
旦那の実家を本籍地にする人も多いが、結局は住所地に転籍する人も多いよね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 22:01:36.28 ID:yEylZF+E

ちなみに何か戸籍のしくみについて知りたいことあれば、何となく答えます。
戸籍は夫婦と未婚の子、という構成です。
世帯主とは違うので、３世代は一緒になりません。
筆頭者は死亡しても、その戸籍の筆頭者はかわらず、
生存配偶者にスライドしたりしません。世帯主はかわります。
一人暮らしをしてても、分籍しないかぎり、自分は筆頭者になりません。
一度分籍すると二度と親の戸籍には戻れません。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 22:25:00.52 ID:3VDwLadk

>>292
チョンは黙ってろよ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 23:02:31.75 ID:amEqnX77

>>295
ええええええ
結婚した時の住まいの住所にしましたよ！

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 00:52:21.94 ID:MyI6ryzI

そういえば私の本拠地は、一度も住んだこと無いんだけど父方実家だ。
この流れで考えてみると変だよね。
今まで変だとは思わないで、そういう物なんだと生活してきたけど。
でも、本拠地の父親実家の住所、ちゃんと覚えてないんだよ。
やっぱり変だなｗ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 02:44:42.63 ID:OdLBiRX1

>>298
うちは夫婦で公務員
出産したときや
同居していた母が亡くなったときの人事手続きで
謄本提出あったよ
あと国家公務員だからか（在日か調べる）
採用時も戸籍提出した

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 03:29:43.39 ID:48G+Qnw1

自分も遠隔地に本籍がある。
理由は原簿に「士族」って書いてあるから。
なんかその血族の誇りかなんかで、代々長男家がその本籍を守ることになってるらしい。

もちろん戦前までのことらしく、父親のには書いてあったが
自分のには当然そんな欄もない。
兄貴は空欄でも引き継ぐ気満々らしいが自分はどうでもいい
遠いし面倒だし、きっかけあったら移そうとは思ってる。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 03:38:42.36 ID:I03b4RvV

私の両親も夫の両親も本籍は男性側の実家
したがって結婚前の私や夫の本籍もつまり父方の祖父母の家
でも双方とも本籍地とは全然違う場所に住んでるので結婚の際に戸籍取り寄せるの面倒だった
結婚したときに自分達の本籍は新居の住所にしたけど
その後何度も引越ししているうちに住所忘れてきたので
家購入を機に転籍することにした

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 08:26:12.97 ID:LzNWU7oZ

本籍？本籍地？がどこか知らない。つーか何それ
大人として知らないとおかしい？ちなみに30歳、独身。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 08:38:39.80 ID:wuXuxCU0

おっさんなにしてるの、なんでもママにやってもらってるからそうなるんだよ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 09:28:18.14 ID:R79NqVw7

士族とか書いてある昔の戸籍は非常に珍しく、学術的にも貴重です。
大事になさってください。
ただ、その守られている場所が分筆(枝番つく)や換地(住居表示が変わる)していると
ずっと同じ場所には置けなかったりするので、新戸籍編成の際にはご確認下さい。
免許を取る時に本籍地入りの住民票とりませんでしたか？
一度位は見る機会ありそうですけどね～。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 10:08:37.82 ID:AfGWY7V4

>>306
本籍知らないと親や親族が他界した後、戸籍謄本取るとき困るぞ。
免許書に記載されてなかった？と思って今見たら、空欄になってた。
本籍で邪推するバカがいるからこーなったのかな？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 10:22:07.92 ID:89evqjsq

日常で本籍地を使うケースというと、海外渡航で入国カードを書く際だな。県名だけだが

＞士族とか書いてある昔の戸籍は非常に珍しく、学術的にも貴重です。
学術的にどうたらいうもんじゃねえだろ。庚午戸籍や寺の人別帳じゃないんだから。
戸籍は電子化されて古いスタイルの戸籍はどんどん消えてるし。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 10:23:50.66 ID:wuXuxCU0

普段日本人として暮らしている人でも国籍が書かれちゃってたからね
日本人にとってはなんの恩恵もないし4桁の数字2つのパスワードとか作らされちゃって何が何だが

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 10:28:04.19 ID:89evqjsq

>普段日本人として暮らしている人でも国籍が書かれちゃってたからね
なにそれ？

>4桁の数字2つのパスワードとか作らされちゃって
住基と勘違いしてない？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 11:25:36.17 ID:Z/SAiKi+

そう言えば、免許更新してICチップ入りになった時、暗証番号を２つ決めたわ
4桁の数字だよね
使った事ないや
って言うかいつ使うのかわからない
いつか使う機会があるんだろうか
特に相談してないのに、夫と同じ暗証番号にしてた
すぐわかっちゃうようなので大丈夫なのかな

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 11:43:48.49 ID:wuXuxCU0

>>312
本籍欄には「国籍」が表記される
以前の免許証は在日かどうかも即判断できたんだよ
本籍欄に韓国とか朝鮮国って記載されるから在日は免許証を他人に見せたがらなかったんだよ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 11:46:08.28 ID:iQp+YnDI

>>309
そーだよ。
何年か前から免許証には本籍地は掲載されず、
機械か何かで照合すると見られるシステムになったかと。
「本籍を見られるようにしたくない人たちからの要望でこうなってしまった」と
免許センターのおじさんが苦い顔して言ってました。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 11:50:13.18 ID:89evqjsq

なるほど。そういうことね。了解。

ただ、在日だと免許証は本名表記ですぐに在日だと判るんじゃないのかなと。
帰化すれば日本式の名に変えられるし本籍も日本の住所なので、本籍が免許証に
記載されていても判らんし、朝鮮名のまま帰化すればすぐにばれるでしょ。
勘違いしてたらゴメンね。素朴な疑問なんで。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 12:04:56.81 ID:iMTlgVzW

>本籍を見られるようにしたくない人たち
うわー気持ち悪い…　そんな人たちを国内に住まわせるなよ…

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 12:07:58.03 ID:iQp+YnDI

ちなみにおじさんの言い方が妙でした。
「本籍地が自慢できるような場所ならいいんだけど、自慢できないような人たちも居てね・・」
という感じで、おじさんもはっきり言いたくても言えなかったんだろうな～と印象に残ってます。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 12:28:13.52 ID:R79NqVw7

どんどん消えて塗抹されて、無いことになってるから
貴重だと思って。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 13:16:55.57 ID:OKCdUWJ+

でき婚した男側の生活が知りたい。

女側の生活はよく聞くけれど、男側の生活はあまり聞かないので。

・学校を辞めて働く事にした
・親や相手の親から非難された
というのはあるのでしょうか？

「家政婦のミタ」の父親みたいに本当は結婚したくないのに出来たから
仕方なく結婚したというのもあるのでしょうか。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 14:57:16.43 ID:PK4n3n63

そういえば以前、審査の仕事してた時に他人の免許証見る事が多々あったが。

在日朝鮮人の免許証の名前欄は、
月山明博（ｺﾄ李明博）
みたいになってた。

で、免許証の番号末尾が紛失回数を表してるんだけど、その数字がえらい多いの。なんでだろなー（棒）

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 15:26:57.49 ID:E03enJUI

>>320

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 15:37:53.01 ID:CpEKAMwk

以前、印鑑証明を見ることのある仕事をしていた
かの国出身の方々の場合
氏名欄に名前が二つあるのは見当ついていたが生年月日にも特徴があった
全国共通かはわからないけど、名前欄に名前が二つある人は生年月日が昭和や平成ではなかった
こんなところでもわかるのかと驚いたよ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 16:05:43.52 ID:rnPS0Gdl

昭和や平成じゃないってどういうこと？
西暦表示？大正？あっちの国の元号とか？
全くわからないので教えてください。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 16:11:36.52 ID:PPQw0FUw

自宅でエロ本が大半を占める個人書店を営んでいる人いますか
ご家族共々エロが好きなんでしょうか

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 16:31:52.80 ID:CpEKAMwk

>>324
彼らの印鑑証明の生年月日は西暦でした
いわゆる二世三世なのか、国際結婚による日本在住かはわかりません
まあ名前が二つあるんだから前者でしょうが詳しくはわかりません
ただ日本人じゃないなら昭和生まれではないよな…と思いました

ところで自分で書いていて気付いたのですが
かの国の方、免許証の生年月日はどうなっているんでしょうね
印鑑証明と同じで西暦表記だとしたら、本籍や国籍欄がなくても一緒ですよね

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 16:57:47.51 ID:rnPS0Gdl

>>326
324です。
ああ、なるほど確かにその場合だと昭和・平成ではないですよね、納得。
ご説明どうもありがとうございます。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 18:27:17.92 ID:zroFfxBy

>>321
>月山明博（ｺﾄ李明博）

関西から来る案件のはそういうのが多いけど
関東地方は通名しか記載してないのがほとんど

再発行回数が多いのは一緒だけどねー

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 19:03:04.06 ID:JEUP+D5w

偽造用に流れてるってことかなぁ・・・

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 10:38:54.91 ID:YaiHNTLr

警察24時とかで出てくる薬物や覚せい剤。
自分は、地方在住なんでそういった話をほとんど聞かないんですが
（たまーに新聞には載るけど）
大阪や東京など大きな都市圏では、普通に生活してる
一般の人でも身近にあったりするもんなんでしょうか？

薬物中毒者とか身近にそういった人がいる話を聞きたい。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 13:15:08.74 ID:HeyMe1FK

>再発行回数が多いのは一緒

何でなんだぜ？

>免許証の番号末尾が紛失回数

紛失回数ってか再発行の回数なんだろうけど、
あれって一周しちゃったらどうなんのかね？
０に戻るのかな？一桁繰り上がるのかな？
もしかしてアルファベットとか記号になるの？

経験者か知ってる人いませんか？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 15:43:03.68 ID:k/AYoIrF

>>331
紛失してないのに嘘をついて再発行、増やした免許証は高く転売
密入国した仲間に身分証明書として使わせる

一周したら9の次は0じゃなくて1になるので、再発行歴を隠すことはできない

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 16:57:21.33 ID:WB2uVCtN

なーるほど。
じゃあ、例えば「金ナニガシ」さんの免許証が
何枚もあって、その差は番号末尾の数字だけである、と。

最後が・・・・09の免許証をなくしちゃったら、次は
・・・・10になるんですね。納得。
いったい、金ナニガシさんの免許証って、何回なくされてるんだろう。
全体で考えたら、すごいことになるよね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 17:55:39.92 ID:Pjavt1Cw

何年か前たけし軍団の人が免許再発行をネタでやってたら
警察にお灸をすえられてたけど在日のクソ虫どもは何回再発行しても
スルーなんだな

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 19:04:02.58 ID:OMNDG5V6

>>334
どんなネタやったんだ？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 19:51:34.57 ID:s1hOqjCT

>>137
かなり遅レスなので、見ていらっしゃるか分かりませんが・・・
淡路島出身（直近10年は島外暮らし）です。

>明石海峡大橋の開通前後で生活がどう変わったか
一番変わったのは、陸路での配送関係だと思います。コンビニが増えました。
子供にとっての一大事は、ジャンプが月曜日発売になったことですかねｗ
それまでは離島扱いだとかで早期入荷していて、土曜日に発売でした。
神戸に住む親せきの家（同年代の子供がいる）に行く時のお土産は、基本的にジャンプでしたｗ

あと、観光客は増えましたね。
神戸大阪など近畿圏から「ちょっと土日にぷらっと行って、のんびり出来る土地」として使われるみたいです。
だから、国道の交通量も増えました。上記の配送トラックも含め、ですが。

>開通後は神戸や明石への通勤通学が増えたか
父が一時期、洲本市→神戸市内への通勤をしていました。
大体明石～三ノ宮までの通勤通学は、バスで１時間～１時間半です。
同級生で、最初から地元に残って島外で就職を希望、という子もいましたが、
いくらバスは乗って寝てれば着くとはいえ、タイムスケジュールに限界があるようで、
あまり多くはないor島内で転職しているようです。

>開通前は徳島との結びつきが強かったのか
今でもそれなりに強いですよ。特に島の東側、東南側の方は。
車社会で、大人１人に車１台の土地ですから、徳島方面へ出掛けたほうが、
駐車場の使い方では便利を感じます（神戸方面は、駐車場代が高い）
明石海峡大橋は、橋代も高いですしね（今はETC割引など使えばいいですが）

あと、洲本市で行われる夏祭りは、阿波踊りです。
もともとは徳島の領地だったので、文化的には徳島だと思っています。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 20:04:30.09 ID:k/AYoIrF

>>333
09の次は01だってばよ。以下ループするから、何回再発行したか免許証を見ただけじゃわからない
警察には記録が残ってるはず

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 20:54:44.20 ID:MnJVxrZI

テスト

339 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/06(日) 22:18:31.04 ID:HeyMe1FK

>>332
>>331です。お答えありがとう。

>>335
「水道橋博士免許再交付」でググれ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 22:48:19.90 ID:9Zep+3gE

>>330
田舎ですが以前知り合いだった人が中毒で前科もあった。
警察の内定が入っていた事もある。

その人は薬のために生きているような人で冬の間は仕事をして、
お金を貯めて夏は仕事をせずに引きこもってずっと薬してたな。
今でも同じような事をしているらしい。
あんまり詳しくなくてスマソ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 22:48:45.76 ID:5EqaN05m

>>332
写真はどうすんだ？　免許証は一体で印刷だから大昔のパスポートのように
張り替えできんし、ラミネートだって痕跡のこさず容易に剥がせないぞ。
そこまで巧妙な修正するくらいなら、いちから偽造するだろ。
在日だからってテキトーに思いつきでdisってねえ？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 22:53:40.53 ID:CAtcCDEz

あいつらみんな同じ顔だし問題ないだろ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 23:14:46.36 ID:QIsEq8Ys

>>330
昔、大阪に住んでいた頃、バイト先の先輩から大麻を買わないかと
言われた事がありました。「煙草吸うのと同じようなもんだから!」
とか「常習性とかないから!」とか言われたのですが、万が一にも
止められなくなったら困るし、警察に捕まるような事になるのも
嫌だと思ったのでお断りしました。
しかし、いくら大阪市内の繁華街とはいえ、こんな普通のアルバイト
学生にも話が来るぐらいなんだから、薬物関係って思った以上に
広まってるのかもしれないなあと思った事を覚えています。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 23:19:51.41 ID:/CmowiKx

>>330
ニュースをみていたら、自分が以前勤めていた職場の人が
覚せい剤で捕まっていた。
ちなみに私立高校。その人は特に奇行もなく
生徒達にも好かれていて、まさかそんな事で捕まるとは思わなかった。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 23:33:15.11 ID:5EqaN05m

東京の杉並のような普通の住宅街でも、覚醒剤かなにかの薬物でいっちゃった
ヤツがなにか喚きながら、同じ所をグルグル回って歩いてたりするからなあ。

まだレイブがアングラで、箱でハウスが流行りはじめていた時代、そういうのが
好きな知り合いが、クスリやってるやつばっかりの時があると言っていた。
流行するのと取り締まりが厳しくなるに従って見なくなったと聞いていたが
酒井法子の事件で、まだそんなクスリが回ってくるレイブがあるんだなあと思った。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 23:43:16.41 ID:k/AYoIrF

>>341
写真をごまかす方法はいくつかある
そんなことできるわけないと思い込んでると、簡単にだまされる

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 23:47:07.91 ID:5EqaN05m

どうやってごまかすんだ？　サラ金の借金なんかで偽造免許を売り買いする話なんて
耳にするが、たいして高くねえ値段だぞ。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 03:16:08.00 ID:2NueOcbz

>>347
つー事は、あんたはサラ金の借金で偽造免許を売り買いする話を耳にする立場の人だって事？
俺はあんたの生活の話が聞きたいわｗ

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 09:32:45.96 ID:MGyj/3EJ

>>348
>>347ではないが、例えば、証明書偽造する犯罪組織についてのルポルタージュを
読んでたら分かる話じゃね？
むしろ、「何かについて知ってる人＝関係者」ってシンプルな発想しかできない
お前さんの頭の中を見てみたいわｗ
あと、こういう短絡的な考え方の持ち主って、やっぱり低学歴ニートなの？
それとも中学生か高校生？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 10:08:09.73 ID:9A+/pRNE

ヘンなところを突っ込まれて、返答が「写真をごまかす方法はいくつかある」
だからねえ。
雑誌や新聞には偽造事件の詳細や偽造した書類証書を使った犯罪団のことは
いくらでも載ってるし、偽のグッチがいくらで売り買いされてる、偽の
テレカを上野でいくらで売ってるなんてのが話題になることもあるのになあ。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 10:31:48.55 ID:1cep4n0a

>>349 >>350
おまえら必死だなＷＷＷ
さっさと地上の楽園()に
お帰りくださいなＷ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 11:30:23.50 ID:GA+kX8W8

>>347
免許証では無いが、他人のパスポートで出国するのは、テレビでやってた。
そういう指南役というか、ブローカーがいて、
写真の人物に、化粧と髪型で似せれば、意外と大丈夫みたい。

出入国管理をしてるプロですら見抜けないんだから、
街中で身分証明として使う分には、大丈夫なんじゃないか？

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 11:41:13.23 ID:FT0XMx/G

アジア人同士だから目の色とか髪の色はまあ同じだし
変装の難易度は低いだろうな。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 16:07:37.03 ID:TEa8NYM4

雑誌の情報も今は当てに出来ないしなぁｗ
あんまり何でも鵜呑みにするのは良くないと思うよ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 18:44:18.35 ID:ezyaAQHA

古くはリエママ、最近だとあしだまなの親みたいなステージママ
もしくは
卓球の愛ちゃんや遼くんのパパみたいなコーチ親
な人いませんか？
お金の捻出法やスポンサーのための人つきあい
才能あると信じ続ける方法などいろいろ教えて欲しい
でも、どっちかというと、途中で挫折した人のがいいかも。
子供本人はやる気でも才能ないからあきらめさせたとか
自分がやりたかったことを子供に託した以外の、それやらせた理由とか。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 20:04:10.42 ID:B5X51Syz

会社の同僚が超デブからややデブまでダイエットした時に、
パスポートと現在の写真が大幅に変わってしまい、いろいろ大変な思いをしたらしい

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/07(月) 21:19:30.98 ID:wtEDvCHv

>>320　の話が聞きたい。
結婚生活はうまくいっているのか、それとも離婚してしまったのか。

煽ったり叩いたりしないので聞きたいです。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 00:36:31.73 ID:Eu/e1avp

>>330
大阪在住。
10年近く前の話だが、JR新今駅で降りた時、目の前で覚醒剤の摘発真っ最中だった。
ビックリして、思わず目の前の横断歩道渡らずにガン見してしまった。

ちなみにJR新今宮や地下鉄動物園前は「降りたらアカン駅」と小さい時から言われ続けてたので
JR新今宮で降りて駅の外に出たのは、これまで5回ぐらいしか無い。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 01:58:23.58 ID:L0QhaP9J

>>330
単に私の思い込みだったらすみません。
10年くらい前。東京。私は学校に行きつつ水のバイトをしてました。

先輩の紹介で、あるクリエイター氏と仲良くなった。
彼の部屋で遊ぶ時には必ず「とても美味しいジュース」を飲んでからだった。そして夜を通して映画を観たり、コレクションルームで話し合ったり彼の演奏を聴いたりしてた。
普通なら帰宅後に眠くなるはずなのに、彼の家から帰る時にはまるで眠くなくて、むしろ高熱にうかされたようなハイテンションが一日続いた。
ある時、彼の持つ店で彼が店員を些細な事でひどく叱っているのをみて少し怖くなった。
同時期に先輩から、彼がかつて麻薬で捕まっていた事を聞かされ、距離を置いた。
半年後、彼が覚せい剤で捕まったのを週刊誌で知った。
あの飲み物には薬が入っていたのか？と気になるのだけど、だいたい覚せい剤って服用でも効果があるのかも分からない。思い込みかもしれない。

彼はかつては有能なクリエイターでした。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 05:58:27.74 ID:n8dNbQ8q

>>330
会社の出入り業者の中に過去に覚醒剤？をやっていたと言うがいた。
最初は売人やっていたんだけど、そのうち自分でもやってみたくなってハマったらしい。
最終的には警察捕まって終わり。
その人曰く、「警察捕まったおかげでやめられたので、捕まって良かった」。
仕事上で接してる分には普通だったので、過去話聞かなきゃそう言う人だとは気付かなかった。

昔、お水でバイトしてた時期がある。
その時の同僚で「彼氏が薬物やってて自分が毎日稼いだお金を使われる」と言っていた子がいた。
みんな「別れろ！」とか言ってたけど・・・。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 08:44:49.78 ID:ShGhEkST

>>320、>>357
社会人一年目で、でき婚した。
相手は年上で二人の子持ち、生まれてきたのは双子で、
あっという間に4人の父親になった。

学生時代から、やりたい盛りで複数人と付き合っていたんだけど、
面倒になって、誰か一人に絞ろうと思いロシアンルーレットのごとく
発射してたら今の嫁に命中した。

別に周りから避難されることはなかったかな。
トラブルも、他の子と別れるとき刺されそうになったぐらい。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 09:08:42.15 ID:oh6aMpAK

>>359
中島らものエッセイで、覚せい剤が手に入って、水に溶かして飲んだ話があった。
普通に効くみたいだよ。もちろん、注射の方が効くんだろうけど。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 10:35:22.98 ID:l2Jw48/+

地下鉄動物園前はこち亀で出てきたけど実在する駅なのか

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 10:54:59.26 ID:KeKO5FID

薬物関係のレスありがとうございます。

なんか身近にその存在がホントにあるような感じですね。
（って自分が話し振っといてなんですが）

職業的には、やっぱ夜の仕事の方が多いんでしょうか？
自分は、人間辞めますか？それとも覚せい剤辞めますか？
の世代で覚せい剤＝そうとうやばいイメージを持ってるんですが
最近はそうでもないんでしょうか？
CMとかでは、錯乱状態の人が出てきたりみたいな
すごい感じだったんですが。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 16:24:03.02 ID:n8dNbQ8q

>>364
今でもヤバイと思うけど、昔は薬として普通に売っていたと聞いた事がある。
クスリを始めるキッカケとしては、仕事の時間帯とか関係なさそうな気がするけど、買うお金欲しさに稼げる仕事に就くというのはありそう。
そういや、たまたまヤクザの人がいる場所に行った事あったけど、注射器とかよく分からない錠剤とか普通に持ってて驚いた。
覚醒剤は分からないけど、大麻とか他の薬物は大学生でも手に入るようなイメージがある。

上記の話で出てきたヤクザなんだけど、家族には職業を内緒にしてたらしい。
で、知らなかったけど親がそう言う職業だったって人いないかな？

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 16:36:25.11 ID:LdXy1lNN

>>363
それも実在したがそっちじゃない。
95巻だろ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 18:57:02.63 ID:cd7LuJoa

覚醒剤は知らないけど、ロンドンに住んでた時はよくクラブで大麻吸ってる人を見た
タバコ吸ってたら知らない人に大麻吸う？って聞かれたこともある
そういうものの対策のためか入場時に厳しい荷物検査やってるクラブもある
(ミントのケースまで開けて調べられた)
向こうの知人の中には大麻吸いたいからとわざわざアムステルダムまで行く人もいた

そういえばバルセロナに旅行に行った時にカフェでカナビスティーを飲んだ
大通りにある普通のカフェで別に怪しい店ではない
THC(幻覚成分)のない葉を使っているただのフレーバーティーとのことでした
味は別に美味しくもなかった

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/08(火) 21:22:27.98 ID:bKXxO+Up

>>232 昔、タイでクーデターがあった頃、父が単身赴任してました。
ニュースでクーデターを知り、あわてて電話しましたが、一日通じず。
あの時はニュースの「日本人に死傷者なし」がありがたかった。
一日程度で電話も復旧。父もまわりも無事でした。
戒厳令が敷かれ、街中を戦車が走り回ってたらしいですが、
家に閉じこもってたので。
クーデターはすぐに落ち着き、
その後もそこで仕事して、任期をまっとうして帰ってきました。

>>316　被差別部落というのもある。本籍地なら、そっちじゃないかな。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 01:22:57.85 ID:oX6W2EQN

>>361
> 他の子と別れるとき刺されそうになったぐらい。
こっちの話kwsk

同様に、何らかの理由で命を狙われた経験のある人もいたらどぞ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 09:31:16.20 ID:L+2BfoXz

>>367
前から不思議なんだけど
海外における大麻って、どんな位置づけなんだろう。
オバマさんが、学生時代やったよーｗとかいって叩かれたり
海外ドラマで、マリファナやってたところに来た人が
「んー、この匂い、大学の学生寮を思い出す」と言ってたり
わりとマリファナをやった（常用はしてないんでしょうけど）という経験は
誰にでもある若き日の武勇伝ｗ的扱いになってる。ように見える。
私の情報ソースは海外ドラマ程度なので、どこまでリアルかはわからないけどｗ
感じとしては、「お堅い聖○○と言われるような人はともかく、たいていの人なら
エリートでも一度や二度はやったことがあって、今はやってないのが当然、
だけど昔やったことを話しても非難はされない」というように思えます。

マリファナなんて、日本ではまずお目にかかることがないものなので
（まあ、それだって普通に手に入れる人だっていますよね）
いったいどの程度の「悪いこと」という位置づけなのかがわかりません。
海外に住んでいた人の感触は、どんなものでしたか？

想像力のない私では、「昔、彼氏とお尻でやってみようって頑張ったことがあるｗ」「え、うそーｗ」とか
「彼氏じゃない人とやっちゃったことあるよ」みたいなレベルの悪さなのかな、と
考えるのが精一杯でした・・・ｗ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 13:33:36.26 ID:T4l6FbId

>>370
いや、たぶん賭け麻雀とか乱交パーティ程度じゃないかなと思う。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 13:45:47.58 ID:L0MJHrKB

>>370
文化が違うので想像がつきません、なんでたったこれだけのことがこんな長文になるんだろう…
こういう人って元文学少女とかなの？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 14:19:51.39 ID:92AZGM9E

たしかに長文だけど、読みにくい所があるわけでもなし、意味も分かるし別にいいんじゃない？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 14:30:22.28 ID:T4l6FbId

長めの文章に拒否反応を示す人がだんだん増えているのも事実。
ゆとり教育も見直されて方針転換したらしいから一時的な社会現象だとは思うけどね。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 14:32:53.81 ID:4OKMlhdp

>>372
結局読んでんじゃんww

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 17:39:19.36 ID:9+1JujMr

ふむふむ・・・つまり>>372は長文が嫌いな元ゆとり少女なんですね？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 18:41:04.82 ID:UAbisNFV

えー個人的なイメージでは賭けマージャン、乱交よりはポピュラーな感じがするけどなあ。
なんとなくだけど、自転車二人乗りとか？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 19:11:21.66 ID:91HZfTVk

ロンドンだけど、大量に仕入れて他人に売ってるとかじゃなくて、道で
自分用に吸ってるとかだと、警察に見つかっても、警察も別に捕まえないレベル。

痛み止めとして、病人に処方されてる。
粉末かなんか忘れた、はっぱの形ではないと思う。

薬ったって、クラスA（コカインやヘロイン）は厳しいけど
大麻は何だっけ？クラスCとかだっけ、そういうレベル。

酒の方が、いつでも手に入るし、脳萎縮するし、依存度高いしで、問題視する専門家もいる。

大麻常習で、朝から晩まで吸ってる人は、ダラーとして動かないし
たまーに、何だろう？リラックスするのに、趣味みたいな感じでとる人もいる、って感じか？

オランダみたいに、解禁しろって運動もあるけど
反対派は、大麻からどんどんヤバい薬に手を出す若者の可能性もあるから
きっちり線引くべきとか言ってる。

自分は、年取ったからもうやんないし、どうでもいい。
大麻はそんなでもないけど、上のクラスの覚せい剤・コカイン・ヘロインは、まじヤバい。
絶対触るべきじゃない。人生積んだ人、沢山みたよ。それについては、質問されても、書く気ないごめん。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 19:35:28.36 ID:91HZfTVk

今調べたら、覚せい剤（アンフェタミン）とカナビス（大麻？）は、クラスBで、一緒だったわ。

こっちでは、覚せい剤はそんな人気ないな。コカインが日本より手に入り易いからかね、知らん。

戦争直後？とかは、薬屋でヒロポンっていって、覚せい剤が売ってたとか、聞いた。
日本の驚異的な復興は、そのせいとかも聞いた。
本当かは、知らね。

個人的には、何事もやりすぎはまずい。ヤバい薬は、依存度高いから、自分のコントロール越えるから
触っちゃなんね、と思う。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 21:38:01.26 ID:Gt9tIXZX

ロンドンにいるならわかると思うけど、普通のミドル層の住宅街の駅辺りにさえ
ジャンキーがへたりこんで廃人化してそれが日常なんで、大麻なんて誰も問題視しないって
感じじゃねえの？

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 21:55:56.27 ID:5PqV0Qak

駅前は、ジャンキーも混じってるが、もれなくアル中。全員がジャンキーじゃない。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 22:15:50.04 ID:dExKD0Ix

大麻は薬物じゃねーしな。禁断症状もなければ常習性もない。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 22:25:28.25 ID:9+1JujMr

嘘乙

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 23:09:38.80 ID:VodUmt3H

あげてる例がアブノーマル
もとい個人差ありすぎて伝わってこなくてわろた

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/09(水) 23:39:25.99 ID:VK9LkOBO

マイナーなコンビニで働いたことのある方いますか？
ローソンとかの全国区でもなければ、セーブオンやポプラとかよりもさらにマイナーなコンビニができればありがたいです。
店舗数は多くても200以下くらいですか。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 00:24:25.96 ID:4oOu+Yd6

マイナーなコンビニ・・・
セイコーマートって200以下だっけ？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 01:34:13.05 ID:VQ9JoTRK

セコマはメジャーすぎ

カジノのディーラーやってる人いませんかね
１５年位前アルバイトで募集してるカジノ(合法)で
採用されたのはいいものの
バカラの点数計算がおっつかなくて
１０日と持たなかった苦い思い出が…

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 02:22:22.04 ID:/uU1KtsU

大麻じゃなくて麻薬の話だが
ウチの死んだ爺ちゃんが、特攻隊の生き残りだったんだが
特攻隊で、恐怖心をなくすために麻薬を使ってたと聞いた。
爺ちゃんも使わされたので、中毒症状にずいぶん苦しんだとか。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 07:40:23.22 ID:KBp4Xwyz

覚醒剤な

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 08:19:20.13 ID:gWmFE28w

ヒロポン（覚せい剤）は戦後かなりの時期フツーに売ってたはず。
内田春菊が著書で義理父or実父がやってたって書いてた。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 09:49:39.16 ID:BXFIYUW2

九九を覚えていない人、いますか？
意外といると聞いたもので。日常生活で困らないのかなあと思って。

392 ：勃起：2011/11/10(木) 10:11:08.33 ID:MOFSFttH

右と左の違い、瞬時に分からない人いますかね？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 10:28:42.16 ID:Nj0pFBZD

>>392
ﾉｼ
「そこの角をみ………左で」とかよくやってます
一瞬考えないと、正解がわからない

左利きを矯正されたのが関係あるらしい（いまは箸とペンだけ右）
考えている最中に、「お箸持つ方だよ」などと他人にアドバイスされるとさらにパニック

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 10:30:58.65 ID:4yIQ0seI

>>392
沢山いそうだけど。私もそうだ。
男性には少なそうだけどどうなのかな？
人と話している時に、「右にある…」「は？左でしょ？」と一瞬イラつかれるくらいで特に生活に困るわけではない。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 10:36:38.75 ID:HbGQK2nw

>>392
私も瞬時にはわからない。
小学校1年の時の教室風景を思い浮かべて
テレビがあるのが左、スピーカーがあるのが右、と考える。
（両利きなのでお箸と茶碗だとかえって混乱する）
でも慌ててる時は勘違いすることも多い。
タクシーで方向言うときによく間違えるので
運転手さんに迷惑かけてしまうのが申し訳ない。

方向音痴ではないし地図も読めるし、
東西南北は絶対間違えないんだけど、
左右だけはどうしてもダメ。なんでだろうなぁ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 10:44:17.84 ID:VuX8k6MZ

「左右盲」でぐぐる

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 10:45:24.34 ID:dqM8YSdr

>>392
私もです
ただ、かなり幼い時に矯正されたのでお箸やペンは右、ボール投げやコップを持つのは左…といった感じ
ナイフとフォークはうまく使えるのでそれは良い
しかし今でも咄嗟に手が出る時は左です

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 11:02:08.95 ID:5xpgWx56

訓練が足らないだけの人もいるような気がする
生活の中で右！って言われてすぐに右に反応しなきゃいけないような場面に遭遇してるかどうか、とかどうだろう
自分も小さい頃はいちいち考えていたけど今は瞬時にわかる
ボクシングやってたから右打て、左打てって毎日しごかれてたから体が覚えたというか

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 11:14:30.15 ID:rUjC9n1p

左右を特に指標のない空間で掴めるようになるのは訓練だと思う。

ボーイスカウトの行進ドリルや学校のマスゲームで、「お箸もつのが右」
「肩にワッペンがある方が左」などと行動や身体特徴で覚えていないと
即座に解らないって感じの子どもが小学校3年生くらいまではいた記憶がある。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 11:28:11.06 ID:dC4yPQFe

今でも左利きを矯正される人っているんだ？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 13:30:20.00 ID:/85KDjxm

ココで尋ねるのはスレチなのかもしれませんが、お願いします。
よく、外国は男女平等が進んでいるから、男女交際も割り勘とか
申しますが、本当ですか？
あと、流行を追う薄っぺらい人間は日本人だけ、みたいな犬養道子的な話とか。
日本や外国について書かれている本、イメージで、
ココはその通りとか、ココは違ったとか、そういう話を知りたいです

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 15:20:00.89 ID:AnUiomTh

>>401
>流行を追う薄っぺらい人間は日本人だけ

まさか。流行を追うお金も余裕もないｶﾞｲｼﾞﾝの負け惜しみを
真に受けてるいわゆる「文化人」大杉w

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 16:28:26.45 ID:cJ+1ZXQm

色々。
色々折半してるカップルもあれば、
せっせと女が貢いでるカップルもあり、
生活費から何から全部男が出しているカップルもある。
日本とそんなに変わらんと感じる。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 16:57:06.70 ID:RLq7Y+dd

>>364
普通のサラリーマンだけどやってた
CMやドラマみたいな禁断症状の人はみた事ない
物によって全然きまり方も違うし抜けも違う

やめるには、一生やらないと思うよりも
今は休んでいつか機会があればまたやれると思う事です
そう考えないと止められない

1度でも味わうと
食欲性欲睡眠欲よりも上にきてしまう物ですからね
手を出したら終わりです。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 21:16:45.30 ID:wGc76H2F

左右はわかるけど東西がわからないorz

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 21:47:06.38 ID:VWuvDS9q

俺、今でも東西はバカボンの歌を思い出す

407 ：367：2011/11/10(木) 21:57:33.56 ID:qMIW+IWK

>>370
遅くなったけど上に長文だけど
一般的にはどうなんだろう？正直よくわからない
個人的な話になるけど初めて大麻やってる人に会ったのはアメリカで、たまたま会った日本人だった
その人は日本でそういうパーティがあると言ってた
ロンドンにいた時はやはりほとんどクラブで、大麻やってる人がいるね、あの甘い匂いはそうだよと同行者に言われて気づいた
でもやっぱり普段そんなに意識することはなかったな
私が元々匂いに疎いこともあって気付かなかっただけかもしれないけど大麻やってるなんて言う人もいなかったし
友人は真面目な人が多かった

昔の知り合いのアメリカ人も海外でそういう誘いを受けても絶対断れ！と言ってたしやっぱり悪いことという意識はそれなりにあるんじゃないかな
少なくとも、やってたとしてもおおっぴらに言いふらすことではないと思う程度には

過ごす環境が大きいと思うよ
私が高校生のとき別の高校の友達に「学校のトイレってほんとタバコ臭いよね」と当然の様に言われて驚いたことがある
うちの高校では全くそんなことなかったから
大麻にせよ未成年の喫煙にせよ、やる人はやる人のところに集まるのでは
前述の大麻パーティのように日本でやってるところもあるようだし、国というより人によるんじゃないかな

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 23:28:04.57 ID:qYQA6H+G

現在地の東西がパッとわかる人ってそうそう居ないと思うけどね。

それで思い出したけど、TVでガッツ石松が「太陽はどちらから昇るでしょう」という問いに
「左」って答えてたっけ。「自室では左の窓が明るくなる」からだそうだ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 03:12:16.39 ID:jsjg/Bcn

>>391
恥ずかしながら、九九を覚えてたのですが、忘れてしまいました。
小学五年から登校拒否とその後精神病をして、あまり勉強をしてこなかったのが原因です。

算数とか数学の話が出て計算が必要になると、
周りの人間にやってもらうか、分からないと正直に言って電卓で調べます。

買い物の時の計算がかなり適当です。
なので、予想以上の金額になってしまうことがよくあります。

２１歳で通信高校に行ったとき、提出物が大変でした。
数学は全部分からないので、兄に教えてもらいました。
今２９歳で、大学に行きたいと思っているのですが、
勉強を忘れてしまったので、小学４年の算数から勉強しています。
最近小学５年のをするようになったのですが、これが結構難しく苦戦しています。

勉強中、九九が思いだせないことがよくあるので、
一個ずつ数字を足していって答えにたどり着くので時間がかかります。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 07:38:04.30 ID:xU69Cr0r

九九はリズムと暗記でしかないからな
物覚えのいい時期に訓練をしなかったのが原因なだけだろう
松本人志も九九ができないとかなんとか

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 08:13:32.69 ID:horTZ4lK

検索したら自分の名前が出てた人の生活。
知らないうちに晒されてたとか、その後の対応とか。。。
病気になったとか、別に気にしませーんとか

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 11:23:10.47 ID:+Frhj8WD

>>410
同級生「せんせ～い！松本くん足していってます！！」

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 11:34:40.43 ID:WHeS/Od3

>>409
九九を歌にしたCDがあるから、それで覚えてみたら？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 12:34:33.46 ID:bAlpJ4cp

ああいう単純記憶は子供の頃に定着しないと憶えても憶えても忘れるという循環になる。
はっきり言ってもう無理だと思うよ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 12:50:16.70 ID:UcbsqtAF

アナログの時計の針が指してる時間をちょっと考えないとわからない。
とくに中途半端な時間の時ｗ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 13:00:01.39 ID:jq1rU3XQ

>>409
>>414みたいな事を言う人も中にはいるが、今やらないときっと一生後悔するから、
子供の時にするよりかなり大変だとは思うけど、時間をかけて焦らずに頑張ってね。
自分も30後半で夫の転勤で海外行くことになったから、
学生時代は英語赤点だったけど、英語の勉強始めたよ。
何とか使えるようにはなるもんだ。
帰ってきてから喋ったり聞いたりするのには全く使わなくなったけど、今でも英語の書類が時々届いたりするから、
それを読む位は出来るようにはなった。
九九も同じで、普段から使うようにしておけば必ず物になるよ。
道は長いけど頑張って！

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 15:15:05.32 ID:wnLLF4Lt

>>409
暗記ものはトイレに貼っておくとよいそうだよ。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 17:25:48.97 ID:2inpo+48

努力あるのみ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 19:04:49.50 ID:OHeb0X14

毎晩寝る前に必ず声に出して九九を唱えれば（カンペおｋ）そのうち覚えるんじゃないかな

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/11(金) 19:52:23.79 ID:EvGVLU9h

＞409
＞417　に同意。毎日必ずいる場所に、覚えたいものを貼っておく。
風呂場に九九表を持ち込むのいい。ソロバンやるのもいんだよなぁ。視覚的イメージで
身に付きやすい＞九九　

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 08:28:20.91 ID:0TvGaW2D

九九かぁ～。
百マス計算をアホほどやらされたなぁ。
あと、声に出して10秒以内(7の段は15秒以内)に暗唱する、ってのもやった。
この「声に出す」ってのは結構重要らしくて、
高校の時に百人一首を憶えるのに結構短期間でできたのは、
声に出してやってたからだと勝手に思ってるw

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 10:03:43.89 ID:TDdC3M/B

>>411
フルネームと住所を晒されてた。相手は犬の里親募集をしてた人で、夜中の2時や3時に電話してきて、一方的に話すので参った。

犬は譲ってもらったけど、いきなりお金の要求されたり（払った）、タバコ臭くて揃って前歯がない親娘だった。陰でもうひとり婆さんがいて、そいつが糸引いてた感じ。

ネットに掲載された個人情報は即効、削除依頼を出した。相手は逮捕されてもおかしくないと、弁護士が言ってた。それだけ悪質だった。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 10:11:43.55 ID:n6dGxamo

>>422
大変でしたね。
犬の里親募集を利用したそういう詐欺師っているらしいですね。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 10:22:20.34 ID:impcCk8X

脳細胞は、基本的には幼年期までに出来上がって、以後増える事は無い、
年を重ねるごとに死んで行く一方だというのが定説だったけど、
最近の研究で、
『記憶に関する部分の脳細胞だけは、年取ってからでも増えるし回路も新しく作られる』
というのが判明したんだよ。

というわけなので、>>414は間違ってる。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 15:08:37.88 ID:pKwYFMMZ

どっちにしろ、大人になったら無理！なんて決め付けずに、何でもチャレンジだよ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 16:33:57.28 ID:cbkj9J8R

どうせだったらインド式九九に挑戦してみたりしたらどうよ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 17:57:31.24 ID:TDdC3M/B

>>423
ありが㌧。
みんなも気をつけてね。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 19:33:42.44 ID:5eh8vU10

>>411
グーグルとかで検索すると自分の名前はかなりたくさん出てくる。
住所とか電話番号付きではないから実害はないね。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 21:32:49.34 ID:FV6Z/NWN

別スレで聞かれて誘導もらって暇なので書いてみます
家業がメイド喫茶です

端的にいうとライトなキャバクラですね
ガールズバーが近いかも
それなのに普通の喫茶店並の給料で喜んでやってくれる子が多いからありがたいですが、その分レベルが低くてトラブルのほとんど全てはメイドの非常識さ

履歴書にプリクラとか、募集してないのにいきなり中学生がメイドしたいと来たり、面接になんか変なゴスロリみたいの(お姫様みたいのじゃなくてなんかくまさんとかの模様の服)で来たりとか
現役もかまってちゃんが多いですね

こちらは女の子を守るために制限事項を設けているのに、かまってもらうために注意を聞かずお客様との距離を縮める子には頭が痛いです
可愛い服を着て立っているだけでちやほやされると思っている子が多いですね
そういうのは面接で落としますが

一番人気が出るのは、ややダサ目で清純そう、AKBのようなかんじだけどほんとは男好きで媚びるのが上手い子です
可愛い子は看板

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 21:47:27.53 ID:mXO1KNVb

>>429
なぜメイド喫茶を始めたのですか？
なにかきっかけがあったんですか？
いつからやっているのですか？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 01:57:32.13 ID:stxnAztP

福岡では、メイド喫茶は風俗業の位置づけ（条例だっけ）だったような。
配膳というより接客業、だよねメイド喫茶は。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 03:40:33.55 ID:CiO42B/z

前にメイド喫茶情報サイトか何かに載ってた「メイド面接アドバイス」みたいなコーナーに
「メイド服を着たときのイメージが伝わりやすいので軽いゴスロリ服で面接に行くのもオススメ」みたいに書いてあったな。
けっこう名が知れたサイトだったようだからそういうのを見て真に受けた子が居るのかもしれない

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 07:48:53.63 ID:tpZA74XB

>>429です
うちは元々オタク系のショップ等をやっていて、そのうちの一つです
五年くらいやっています

内容によっては風俗の許可もらってる喫茶店もありますね
隣に座ったりとかしなければいいけど、横に立ってお話はするので、ほとんどがグレーゾーン上でやってるかんじですね

>>432
コスプレみたいな派手派手な制服ならともかく、黒と白のメイド服なら大体誰でも大丈夫なんでそんな気使わなくていいのにw
ああいうとこの求人や店舗情報は無許可だったりするところもあるしな…

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 15:18:43.88 ID:+rWyraRG

>>429
今までで最大の
トラブルはなんですか？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 21:17:58.30 ID:tpZA74XB

>>434
最大かぁ…
メイドのストーカーに、シャッターに落書きとか営業妨害されて警察沙汰になったことかなあ
耳かき店の子がストーカーに殺された事件もあったし、あの程度で済んで本当によかった

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 21:19:18.29 ID:awVNGrKB

>>435
＞メイドのストーカー

その話kwsk

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 22:21:16.96 ID:PR/H5vrM

メイドのストーカーがメイド相手に傷害事件か何かあったよね、耳掻き店の前だったか。
安価で思わせぶりサービス、喫茶店という名前で風俗でない、というあたりで、勘違いしちゃう
童貞相手だからなんだろうけど。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 23:14:12.46 ID:Iav/N17q

キャバクラでさえ勘違いしちゃう客がいるんだからなぁ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 00:53:38.26 ID:nLyqbIvD

>>429
今までで実年齢が最高齢のメイドさんは？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 01:57:37.05 ID:lJ3zKGU9

営業妨害ストーカーは精神病だった
メイドの自宅にも投書など嫌がらせをしたようです
嫌がらせで済んで良かった

メイドにも問題があります
危害を加えない程度のストーカーなら、ステイタスになると思っている子が多いので、いくら注意しても自分で言っちゃうんです最寄り駅とか
「永遠の17歳」「星から来た」などと言わせているのは、プライベートを漏らさないためでもあります

最高齢は36歳ぐらいですかね
26ぐらいに見えたんで全然ありです
噂では40もいるお店もあるらしいし、30代メイドは結構いるはず

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 02:44:12.85 ID:CQ+2N7nY

うおっ、30代メイドさんのいるお店ってあるんだ。
萌え系じゃない、しっとり大人なメイドさんにおいしい紅茶淹れてもらいたいぞ。
女だけどｗ
40代だとロッテンマイヤーさんみたいな感じなんでしょうか。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 03:17:48.11 ID:lAkgCIHS

CMで仲間ゆきえがメイドの格好してる・・・あんなメイドがいたらいいのぅ・・・
おとなしいストーカーがステイタスってｗｗ　ストーカーになる時点で、十分きけんなのに。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 07:13:24.80 ID:VnVsyncC

でもストーカーってファンだからさ、自分が好かれていることがステイタスって
思う気持ちは分からなくも無いよ。
ファンがいるとウザイけど、全く誰からも相手にされないのも寂しいもんだと思う。
安全だけどねｗ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 08:38:30.97 ID:w+JyGLsx

>>441
正当派の執事とメイドにお茶を淹れてもらってイングリッシュティータイムって
お店もあって良いと思うんだ

そういや前にメイドの事調べてて知ったんだが、メイドにも階級があって
客とかの前に姿見せて良い階級とかあったそうな
皿洗いをするのは最下級のメイドだとか

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 08:51:52.61 ID:ZWI6/M1Z

>>444
階級が上なのは事務仕事が中心で、家庭教師をしたり金銭の管理とかも任される
どっちかというと掃除や料理や肉体労働するのは下っ端
料理やお茶を運ぶのは後者

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 10:01:44.65 ID:CQ+2N7nY

>>444
ベノアを少しリーズナブルにした感じの店がもっと増えたら良いのにね。
執事＆メイドさん付きで。
それの日本茶版で品の良いお婆様が季節の和菓子とお茶を出してくれる
喫茶店とかも欲しい！

お茶つながりで、茶の生産農家、卸、小売店の方の話が聞きたいです。
茶道の煎茶やってる人もいるかな？
日本茶だけじゃなく紅茶・ウーロン茶（輸入商、専門店）勤務のかたも。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 10:12:28.13 ID:1RwzLcSj

>>444
去年の冬に、ロッテンマイヤーさんがメイドしてくれるカフェが期間限定で出店してたよ
自分の赤子を背負って給仕してるロッテンマイヤーさんとかいて、面白かったw

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 11:11:14.35 ID:CQ+2N7nY

444さんではないが、ロッテンマイヤーさんのカフェ、記事（画像あり）があったｗ
　ttp://ikebukuro.keizai.biz/headline/97/
行きたかったなー

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 11:21:48.71 ID:HeeZai73

以前アラフィフオーナーがメイド長のコスでお店に立っていたメイド喫茶が神戸にあったんだけどね。
紅茶のチョイス、入れ方が秀逸だったんだが…メイド喫茶ってのがネックだった。
尚ハイジのロッテンマイヤーさんはまだ20代だそうだ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 11:25:44.23 ID:VnVsyncC

>>449
＞ロッテンマイヤーさんはまだ20代

そっちに驚いた！オールドミス的な女性だと思ってたんだが

451 ：391：2011/11/14(月) 13:15:10.11 ID:sWH6d7gX

>>409
ありがとうございました。

大人になって、覚えるのは大変なんですね。
字もそうだと聞きます。

大学受験、頑張ってください。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 17:08:13.21 ID:HJwTGT8i

日本人のおばあちゃんがやるなら、お惣菜甘味お茶が充実してる店がいいだろｗ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 18:51:29.92 ID:ED0ZyxFL

うちの祖母は昔、外人さんの家でメイドさんやってたよ。
みんながココで話してるようなメイドさんじゃないけどね。
日本で言えば普通の家政婦さん。
奥さんの手癖が悪くて参った、と言っていた。
人のモノを盗って隠すんだそうな。
旦那さんもその事は分かってたようです。
あまり詳しくは話してくれなかったけど、祖母のせいにされた事もあったのかも。
ちなみに祖母は人のモノを盗むような人ではない。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 19:51:28.85 ID:lJ3zKGU9

シルバー事業の一環で、おばあちゃんカフェやってたとこあったよね

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 20:30:42.20 ID:VnVsyncC

>>453
人のものって家政婦のもの？どんなものを盗って隠すの？
意地悪でそういうことするのかな

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 21:12:45.40 ID:ED0ZyxFL

>>455
奥さんはそういう病気だったらしい。
アクセサリーとかちょっとした小物類やお金を盗って隠すみたいです。
旦那さんも奥さんの手癖は認識してたみたいで、わりと冷静だったようです。
祖母は自分のお財布を盗られたと言っていた。
（あとで奥さんが持ってる事が発覚したらしい）
と言っても家政婦の身なんで対した額ではないと思うけど、自分より貧しい人のお金を盗るなんてやっぱ病気なんだと思う。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 21:16:23.36 ID:VnVsyncC

>>456
あぁ、いわゆる盗癖ですね。
とある有名芸能人の奥さんがそうだったとかなんとか。
あくまで噂の域ですけど。。。
それは大変でしたね。
ところで何人で、御婆様は外国語はどの程度？
GHQの軍人の家かなーと勝手に思いながら読んでいましたｗ
どういう伝でまわってきたのでしょうかね。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 21:17:04.07 ID:VnVsyncC

どういう伝（ツテ）で、その仕事がおばあ様のところに回ってきたのでしょうかね、
という意味です。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/14(月) 21:35:17.99 ID:ED0ZyxFL

ツテは分からないです。
その家に雇われてるのもたぶん祖母1人っぽかったです。
英語もできなかったけど、雇われ先の夫婦が片言の日本語で喋ってくれたとか。
祖母の家は米軍基地と近くだったので、戦後日本にきた米軍の家だったと思います。
基地の中の家なのか外の家なのかは、ちょっと分かりません。

おかげで、私が子供の時はケーキやタルトをたくさん作ってもらいましたよ。
今はもう祖母はボケてしまって、なかなか話を聞くのも難しくなってしまいました。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 03:32:14.00 ID:qmNvuJaT

知人のお母さん（今80代なかば）が結婚前にメイドやっていたと聞きました。
拝島の方で住み込みだったそうなので、基地関係のお家でしょうね。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 14:30:45.83 ID:VSuQYJaW

>>446
三ヶ月ほどですが、日本茶の販売をしたことがあります
美味しいお茶の煎れ方や茶葉による味の違いなどならお答えできます

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 14:55:45.63 ID:jQfPvHli

>>461
日本茶で、産地で味が違うものなのか？

グレードの違いで味が違うのは分かるが、産地の違いは分からんｗ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 15:08:21.56 ID:VSuQYJaW

>>462
ありますよー
すごく大雑把な分け方ですが、静岡茶なら煎茶の渋い系、九州茶なら深蒸しの甘め系です

深蒸し茶というのはいわゆる粉っぽいお茶で濃く出るので、二回も飲めば味がしなくなります
ただしお湯の温度を気にしなくていいので手軽に飲めるかと思います
逆に煎茶は８０度前後の少し温めに煎れないと渋みばかりが出てしまうので若干難易度が高いお茶ですね

以前テレビで掛川茶は体にいいと出ましたが、掛川産じゃなくても深蒸し茶なら同様の効果が見込めるそうです

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 16:01:11.42 ID:jQfPvHli

>>463
産地によって、製法が違うんだね。
実は、お茶で有名な所出身なのに、全然知らんかったｗ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 16:34:20.47 ID:VSuQYJaW

>>464
静岡でも深蒸しを作っているところはあるでしょうし、断言は出来ませんけれどね
こうして仕事などで身近に接する機会がないとわからないことだと思います

ちなみに私が勤めていた店では百グラム千五百円以上のものがいいお茶とされていました
味の好みは多々ですが、千五百円以上ならどのお茶でも大体グレード的に問題ないらしいです
なので贈答用にはそういったお茶をお勧めすることが多かったですね

普段使いなら千円前後でも美味しいお茶はあるので可能なら試飲させてもらって
「このくらいの値段でもう少し甘いのがあれば」
という感じで注文すればお勧めしてくれると思いますよ

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 17:19:11.87 ID:SaIHdsJb

日本茶が好きなので、いろいろ参考になりました。ありがとう。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 17:19:48.37 ID:PU5aWFfX

お茶って高い方が濃厚で美味しいよね。でも高いお茶飲むと、胃と頭が痛くなって
ぐったりしてしまう・・・

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 17:38:52.51 ID:VSuQYJaW

>>466
いえいえ、こちろこそ

>>467
日本茶は味と値段が比例するので、確実に美味しいものをと思うとどうしても高くなりがちです
体質的にカフェインが苦手なのかもしれないですね
飲む量を減らすか薄めるかですが、それでも駄目なら飲むのを控えめにした方がいいかも
胃弱の人は日本茶の刺激で胃が痛んだりするので、疲れているときは薄めのを少しくらいがいいと思います

そういえばお茶の煎れ方を書いてないｗ

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 19:47:57.21 ID:qeH5acnt

>>468
では、美味しいお茶の入れ方をぜひ！
美味しいお茶の見分け方もあります？

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 20:03:03.44 ID:dNCvYp+3

淹れるときのお湯の温度はどうやって調節するんですか？
慣れてくると沸騰して火から下ろしてからこれくらい経ったら何度、とかがわかるんでしょうか

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 21:56:55.17 ID:VSuQYJaW

>>469
ありがとうございますｗ

煎茶の煎れ方ですが、先程書いたように熱湯では渋くなるのでまず湯冷ましをします
手のひらサイズの小丼的な器に薬缶やポットのお湯を注ぎ、器が暖まったらお湯を湯飲みへ
湯飲みに熱が移り、触って熱いようならまた小丼へ戻すという感じで、触って平気な程度に冷まします
茶葉の量はお茶によって違うので何とも言えませんが、足したり減らしたり頑張って下さいｗ

適度に冷めたお湯を急須に入れた後は少し待ち、湯飲みに少し注いで急須を水平に戻し、また注ぐ
ちまちま急須を傾ける感じで注ぐと、ゆっくり茶葉が開いて注ぎ終わりにはちょうどよくなるはずです
この待ち時間が極端に短かったり長かったりすると味が出なかったり出過ぎたりなので要注意です
湯飲みの半分弱煎れて色が薄いようなら、もう少し待ってみて下さい
急須の中のお湯をを回すようにしてから注ぐ人もいますが、これをやると茶葉が早く開きますのでしない方がいいです
あとはお茶を最後の一滴まで注ぎ切ること、水分が残っていると味が出てしまいます
最後に、注ぎ口の反対側をぽんと叩いて茶葉を内側の注ぎ口からはがし、ふたをずらすこと
ふたをしておくと蒸れて茶葉が開いて、二煎目の美味しさが損なわれます
茶葉が開ききったらもう味は出ないので、新しい茶葉に変えましょう
基本はこんなところです
あとは習うより慣れろで、煎れ続ければ次第に美味しいお茶が煎れられるようになりますよ

いい茶葉ですか…茶葉の形・長さが揃っているのはいいお茶と言えます
あとは茶葉の香りですかね
茶葉の上で自分に向かって手で扇げば香りがわかるのでそれで判断する感じです
新茶だと大体香りが強いので、香り自体は確認しなくて大丈夫です
むしろ香りに味が負ける場合もあるので、試飲するのが一番ですね

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 22:29:59.07 ID:VSuQYJaW

>>470
触って熱くはない程度、という感じなので熱々のお茶が好きな人が口にしたとき
「これ、少し温くない？」
と言われるくらいが煎茶にはちょうどいい温度です
ちょうどいい温度で入れた煎茶は少々の渋みと共に甘みも出るので飲み慣れればわかるようになりますよ

また最高級と言われる玉露ですが、これは煎茶より更に湯温が低い６０度でじっくりゆっくり煎れるお茶です
煎茶のように煎れても美味しくないお茶ですが、それを知らない人も結構多いという…
なので、高級ですが贈答用に選ぶには実はあまり向いていなかったりします

煎茶は渋めが多いと書きましたが渋みの少ない軽いものもありますし、特売のお茶でも美味しいときがあります
季節によって入荷するお茶が違うこともありますしね
試飲をやっているお店はまず味を知ってもらって、気に入ったら買ってねくらいのスタンスなので
「これはどんな味ですか？」と聞くと飲ませてくれたりしますし、試せるか聞いてみて下さいね

余談ですが、試飲販売一ヶ月後にはお茶煎れがだいぶ上手になりました
美味しいお茶を飲みたいという気持ちである程度こなせばお茶煎れは上手くなりますよ
これから寒くなる季節、温かいお茶は心をほっとさせてくれます
色々試して、自分にとってベストなお茶をお楽しみ下さい
長文失礼致しました

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 23:22:04.79 ID:URYxuKJR

>>461
ありがとうございました。高級茶葉はまだ敷居が高いけど、とりあえず
良い急須と湯冷ましを買う決心がつきました！

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 00:01:27.50 ID:6PnsPoxH

すみません、補足します
煎茶を入れるときのお湯は沸騰前のものではなく、沸騰後のお湯を冷ます形でお願いします
お湯は冷める一方なので、沸騰したものじゃないと温度調節が難しくなりますから
湯冷ましも、繰り返しているうちに「これくらいだな」と手がわかるようになります

>>473
本格的に揃えたいなら湯冷ましがあった方がいいですが、なくても小丼で代用できます
来客時にお客様の前でお茶を煎れるならあった方がカッコはつきますがｗ
それと急須は平たいものより、丸めの方がいいと思います

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 04:31:36.67 ID:D4wACauz

＞お茶の人　私の体験とほぼ一致してます。安心しました。
私はお湯を　急須→湯飲み　で冷ましてます。急須も暖めたほうがいいですよね？

玉露は６０度よりもっとぬるいお湯を使うべきかと思いますが。
↑宇治に、茶の木人形の店という小さなお店があり、そこのおじいさんが煎れて
くれた奴が、人肌ぐらいでした。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 06:26:50.57 ID:h8/wJHEv

知らない生活……

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 18:42:20.81 ID:TA2pZLO+

>>464
・深蒸し茶
高度の低い温暖な地域のお茶に向く製法,静岡にもあります
・浅蒸し茶
高度の高い,やや低温な地域のお茶に向く製法,鹿児島にもあります
・極浅蒸し茶
高度の高い低温な地域,選出されたお茶の製法
>>567
くき茶の良質な物を飲んでみて下さい
カフェインは芽や柔らかい先の方の葉に多く含まれてます
あとはほうじ茶の良質な物,炒る事でポリフェノールが減ってます

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 20:39:20.75 ID:ii2Q1B2X

>>477
お茶屋さんの普通のひの一日のスケジュールを教えてください
季節によって変わるんだろうか

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 01:07:25.96 ID:kIZ7BTrP

>>441
「30代メイドさんのいるお店ってあるんだ」と書かれてますが
まさに30～35才くらいのあいだ地方のメイド喫茶で働いてました。
（>>429さんとは別人です）

なにか質問あればお答えいたします。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 03:58:43.25 ID:qQP6WSPl

> 463 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 15:08:21.56 ID:VSuQYJaW [2/6]
> >>462
> ありますよー
> すごく大雑把な分け方ですが、静岡茶なら煎茶の渋い系、九州茶なら深蒸しの甘め系です
>
> 深蒸し茶というのはいわゆる粉っぽいお茶で濃く出るので、二回も飲めば味がしなくなります

このコメントは全体的に間違い

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 06:09:03.69 ID:ePaHhUvL

>>479
ちょっと失礼な質問かもしれないけど、普通のメイド喫茶なんですか？
周りの人も同じくらいの歳の人なんですか？
お客さんには、やはりサバ読んで言うんですか？
479さんが若く見えるだけ？

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 12:55:30.48 ID:9R6LNwZu

>>478
実家に茶の木があるだけで,お茶屋ではないです
九州には蒸し加工無しの窯炒りという製法がありましてね
自分で手揉み窯炒り茶が作れたり,色々と製法を覚えただけです
浅蒸し＝普通蒸し,極浅蒸し＝浅蒸し,と呼ぶ地域が多いかも知れません

玉露は一度目は50度,二度目は60度で淹れると違う風味が楽しめます
どんなお茶でも一番目は葉を開かせる為にゆっくり
二度目は開いてる状態だからササッと淹れても風味は出ます

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 14:32:07.22 ID:WQGaEF4p

>>479
当時のメニューや内装など教えてください。
またメイド服はどのようなスタイルでしたか（スカート丈や袖・襟の形等）。
日が経ってID変わってますが>>441です。宜しくお願いします。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 15:47:02.14 ID:vtFWVHnh

>>480
間違ってると思うなら、どこがどう間違ってるかをなぜ書かないの？
具体的な指摘が無ければ元レス本人もレス返しようがないし
ロムってるその他大勢も、え？って感じで
それじゃ誰に対しても有意義じゃないし意味不明のレスだよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 17:50:55.33 ID:kIZ7BTrP

>>479です。

>>481
いわゆるアキバ系のメイド喫茶です。
メイドは20歳前後が多く、自分が特に年上なだけです。
見た目は25くらいに見えたみたいです。
ご主人様・お嬢様にはメイド用の年齢設定（永遠の○○歳です！←全員統一）で通しました。

>>483
メニュー・内装はよくあるメイドカフェのソレ（カジュアル系）です。
ただ料理はわりと本格的で、レンジでチンですましたりは無かったです。
私はいわゆるメイド長だったので長袖ロングスカートの落ち着いたメイド服です。
（襟や頭飾りまで言うと特定される可能性があるのでパスで…）
他のメイドはミニスカートのメイド服にニーソックスですが、
落ち着いたお姉さん系の子にはロングの衣装を渡していました。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 18:09:40.55 ID:WQGaEF4p

>>485　ありがとうございました。
なるほど、メイド長さんやお姉さんメイドは長袖ロングスカートで
他のミニスカ・ニーソの今風メイドさんも居るんですね。
レンジでチンじゃないお料理なのは良いですね。
もし、近場で似たお店があったら行ってみたいと思います。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 19:01:04.43 ID:eHT3d7mc

>>484
そもそもスレタイ読める？
1度注意されてるよ？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 19:11:12.21 ID:IS2ZeBsC

むしろ30歳以上の女の子にミニスカニーソを穿いてほしい

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 06:47:58.74 ID:0jwdTmuP

>>487
むしろお前がいらない件について

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 09:37:35.07 ID:tJJkwA3n

>>489
はいはい、おすすめしてもらったお茶でも飲んできたら？
知らなかったんでしょ？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 11:15:52.60 ID:+dOLMhyM

芸術家の生活を知りたい。
絵画、彫刻などそれ一本で生活してる人。

そもそも、生活が成り立つのか？
ある程度、名が売れて大家になれば別だけど、
そんなに名が売れてない人はどうする？

年間の製作数だって、たかが知れてるし、売れる保証も無い。
自分の絵を持って営業活動とかするの？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 11:44:15.56 ID:qnpHGey+

>>491
私も知りたい～

まとめサイトとか、『質問ある?』系のスレで時々現われるよ。
奥さんが公務員だから主に奥さんに稼いでもらっているとか、
結構有名な人でもカツカツな生活しているとか、そんな話を聞いたな。

陶芸家で、自然の洞窟に生活している人がいるらしいｗ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 12:11:51.32 ID:0oXoPZsc

>>491
学校の講師か、個人で教室開いてる人も多いんじゃないかな。

専門学校行ってた時、講師でそういう人が何人かいた。
デザイン関係の授業とか受け持っていた。
あと、子供の時は絵を習っていたんだけど、先生は絵描きが本職らしかった。
親もそんな話してたし。
アトリエみたいな家だったし。

494 ：493：2011/11/18(金) 12:14:16.69 ID:0oXoPZsc

>>491
一本で生活してる人だよね。
ちょっと違った、ごめん。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 13:59:28.58 ID:cSJA1N1Z

>>491
自分じゃなくて身内なんだけど。油彩で60過ぎた今は個展で売って生活してる。
一応50過ぎまでは会社勤めしながら展覧会で入賞→自治体や企業に賞取った絵を
買ってもらいつつ、数年置きに個展を小さい画廊で開いて知人あたりに手頃な絵を売る。
それ以外に紙媒体のイラスト書きでちょこちょこ不定期に収入はあったはず。

専門の学校は出ておらず職場の絵画サークルからスタートし、油彩専門の師匠？に
個人的に通った時期もあったみたい。

地元の絵描き仲間や新聞・出版社、画商と言うか画材店の横のつながりで交際があれば
営業を積極的にかけなくても仕事がポツポツあるみたいだよ。例えば行きつけの飲食店に
大きい絵を掛けてもらってたり、地方紙のイラストや絵本の画描いたり。

下戸なのに飲み会やスケッチ旅行には積極的に参加してた。海外にも数年置きに出てた。
インスピレーションを得るためと称し、遠方の展覧会・演劇やコンサート、映画鑑賞なども
頻繁に行く。
但し大きい賞を取るまでは、身内や友人にお情けで絵を買ってもらうことも多く、ぶっちゃけ
迷惑かけてた部分もある。

アトリエつーか自宅マンションが寝室以外は画材と資料で埋まってるｗ
勤めしてた時の早期？退職金と団塊世代の年金があるからやってられるのかもしれない。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 16:46:16.93 ID:ouY1uMbo

あんまいい話じゃないけど　金持ち女を数人掴んでヒモやりつつ画家を名乗ってるのがいるのは知ってる

美大も専門すらも出てない、賞も取ってないし展覧会もしてない全くの自称　勿論売れないので、
金持ち女＝パロトンに買わせる　合法的な詐欺みたいなもん？
陰気臭い素人絵だけど、女を騙す腕だけは一流みたいだ　そういう詐欺グループがあるらしい

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 17:56:00.75 ID:xWgkpBTw

まぁそれも一種の才能だな…

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 20:49:08.56 ID:Eo/wjzG9

親戚に音楽家がいるけどバイトしてる
成人した子供がいるぐらいの歳だけど

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 00:32:24.81 ID:Pm6ARrtC

友人のフルート奏者は一本でやってるけど資産家のお嬢さんだ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 02:57:17.68 ID:9BBiwFvA

音大ってある程度の富裕層が通ってるイメージがあるな。無論そうじゃない人もいるんだろうけど
ピアノとかやってる人って、やっぱり防音設備やピアノ本体の値段なんかを考えるとそれなりのお金
がないとできないだろうなーと。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 07:29:02.81 ID:iiTJj7H7

>>462
私は日本茶アドバイザーという、ちょっと知ってるぜ的な資格を持っているのですが
産地というより、川いっぽんあるだけで味は変わるんですよ。
ワインのプロは、ボトルのラベルを見なくても色とか香りで地名を当てますよね。あんな感じです。

せっかくなので、日本茶インストラクター･アドバイザーの生活をかいてみます。
私はアドバイザーですが、上に「もうちょっと詳しくて、人においしいお茶の淹れ方を教えられるぜ」的な
インストラクターという人たちがいます。

私たちがいるのは、例えば日本茶販売店。カフェ。
あとは、イベント会場なんかにいます。講師や、裏方でお茶をいれてる人だったりします。
八十八夜ちかくになると、各地で新茶フェアとかしますよね。
ああいうとき、裏方で必死にお茶をいれていたりします。
みなさんにお茶を出すのは、やっぱり可愛いコンパニオンだったりするんだけどｗ
もしかしたら、私がいれたお茶を飲んでいる人がいるかもしれませんね。

それ以外には、例えばホームパーティを含むパーティにいたり
小学校や中学校に、課外講座の一環として派遣されて講師をしたり
学術会議に出たりしています。学会では、コーヒーブレイクがつきものですが
このごろはティーブレイクにする学会もあります。そういうときには、たいていいます。
学者さんはなにごとも研究心旺盛なので、小学校にいく時とは違って（どこに派遣されても勉強はしていきますが）
けっこう思いがけない角度から質問が来て、いつもよりずっと頭を使いますｗ

こんなふうに、日本茶について何かがあったら勉強したり、人に教える仕事をやったりしています。
お茶のことでも、私たちインストラクター・アドバイザーについてでも
ご質問があればお伺いします。どんなことでも、ぜひどうぞ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 08:08:28.04 ID:B8HAcEeo

すごい興味深い人がお見えになられました。
仕事に困ってるので一つ質問を。

仕事とのことですが、こういったイベント関係の仕事は
どこか協会？や組合？みたいな所から派遣されるみたいな
日雇い的な感じになるのでしょうか？
イベントは定期的なものから一発限り等あると思いますが
毎日仕事があって食べていけるほどの給与はでますか？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 08:51:19.75 ID:OMErTOvi

>>501
どういったいきさつで、その仕事についたのですか？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 13:14:37.22 ID:jkmEvs8+

>>500
実際音大ってお嬢さんとかが多いって前にのだめカンタビレが流行ったときにテレビでやってたような
楽器自体がすごい高いしね

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 13:41:53.93 ID:ghrEATK2

>>501
たとえば、1日にお茶を紙コップで500人に出すような仕事をしたとして、収入はいくらになりますか？
この数字は単なる思いつきなので、実例があればおねがいします

あと、イベントでは生ゴミが大量に出ると思いますが、どうやって処理しているのかも気になります
水を吸ったお茶の葉が大量にあると、かなり重くなりますよね

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 13:43:40.00 ID:1AyLkDpR

ピアノ専攻の従姉妹は普通のリーマン家庭だったけどな。
まあ、一人娘で両親が共働きだったから出来たのかな。

高校までは音大予備校的な先生についてスタジオや防音した自室で練習、
音大からは寮にはいって、卒業後はフリーの音楽講師と演奏者兼業、数年
して結婚後は地方都市にて自営業いとなむ婚家でピアノ教室開いてる。
旦那さんにあたる人も、披露宴出てないからうろ覚えだけど確か音大卒。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 21:24:23.19 ID:PsrTAnIi

>高校までは音大予備校的な先生についてスタジオや防音した自室で練習、

これだけで十分お嬢様だと思った

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 21:58:00.39 ID:x28+nUdT

大学にかかる費用は
医学＞歯学＞音楽＞美術＞薬学＞理工系(除、医歯薬)＞文系　ってイメージだなぁ
昭和の頃から芸術系に進学できるお宅は、もれなく裕福だよ

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 22:49:46.03 ID:PZ+NXLNX

ピアノならまだいいけどバイオリンとかになると楽器だけで車2,3台買える金額になるらしいね
子ども用の小さいサイズから始めて、成長にあわせて買い替えるんだってさ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 23:54:23.85 ID:L9ApY32h

昔見たTV番組で、東京芸大の声楽科? を目指して10浪中、みたいな人が出てた。
毎日バイトとレッスンだけに明け暮れて、それでも「30までに入学できれば御の字」とか本人は言ってたし、
その他にも「私以外にも同じ様な人はたくさん居る」って言ってたんだけど。
実際にそんな人って多いのかな?
個人的には、20代前半までに合格しなければ「その道は向いてないんじゃないの？」って言いたくなる。
劇団四季だってオーディションは3回までしか受けられないらしいし。
芸術系(歌やダンス）の基礎を固めるのって、若けりゃ若いほどアドバンテージは高いだろうしなぁ...。

>>508
なんとなく、歯学＞医学なイメージがある。
キュイ～～ンの道具を買わなきゃいけないし、歯を削る練習の為の顎? も自前で買うと聞いた。
あと、その列には入って無いけど、獣医も結構お金がかかるらしい。
動物を自前で買わなきゃいけないんだけど、北大獣医は買わなくてもおk、ってのも聞いた事が。
実際の所分かる人っているかなぁ...?
中途半端な書込みでごめんね。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 00:21:01.62 ID:RXkECwpJ

>>510
中学の同級生がそんな感じだった。
さすがに10浪までは行かなかったけど

3浪決定で親に泣きつかれ、翌年他の音大に入学したそうだ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 01:53:44.84 ID:8gtcZPC8

日本茶アドバイザーです。
私たちは、協会に所属して、そこを通して仕事を請けることが多いです。
というか、インストラクターやアドバイザーを欲しいとおっしゃる方は
協会にお仕事をくださることが多いので。
これで食べていくのはものすごく難しいです。ほぼ無理です。
それが出来るほど、知識や腕がある人というのは
たいてい茶業関係者だったりして、別のお仕事がありますｗ
もし、この資格で定収入を求めるなら、茶販売店などの店員になって
「資格ありまーす」という方が早いし、確実ですね。

仕事についた、というか、この資格をとったのは
お友達が講座を申し込んだので一緒にどう？と誘ってくれたのがきっかけです。
収入は、そのお仕事をくださる方によってまちまちです。
でも本当は、お金をいただかなくてもいいかなと思うぐらい
人にお茶を出す、というのはいい経験になりますし、勉強になります。
いただくものを時間割にしたら、主婦のパート代程度ですね。

ゴミは、たいていそのイベントを行う主催者が引き受けてくださるので
考えたこともありませんでした。
捨ててったらだめよ、と言われたら、たぶんみんなで担いで帰るでしょうねｗ

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 04:15:51.93 ID:+3tbKsHT

>>506
私音大卒だけどこのスレで散々ガイシュツな気がす。
教授のワンレッスン２万。お礼数万、地方の子は飛行機代往復５万
諸々いっちゃう場合、週に10万くらいかな。
あと地元の先生でのレッスン代。
音大入ってからは学費年間140万くらい。
あと個人レッスンがあれば一回数万。
ピアノは車と同じくらいで100万～1000万くらい。
防音設備は数十万。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 12:59:19.94 ID:KNdwiY5g

>>505
自分の知ってるインストラクターは農協や茶商の人だ
農業祭等で無料のお茶淹れレッスンしてたりするそう
その時に出た茶殻は生ゴミ乾燥機のデモンストレーションに使われる
｢乾燥させた茶殻は消臭剤や肥料に再利用出来ますよ｣ってね

実は出がらしの茶葉にはまだ7割方の栄養素が残ってるので
新しいうちに水気を切り刻んで冷蔵庫に保管して(単身の場合少量なので)
生地に混ぜ込んでお焼きやまんじゅうにしたり
ジャコと味噌と炒めてご飯の友に使えます
茎茶の場合は茎がコリコリするのでペースト状にして使うと良いよ
｢茶殻食べるのは…｣ならミルで挽いて粉茶にして飲み干す

515 ：!nanja：2011/11/20(日) 17:23:23.70 ID:5K9vdu4V

貧血の人は茶葉食べちゃダメだけどね

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 20:23:40.11 ID:v07MYTbv

知らない生活をする人たちの話がききたい。
プライベートジェット持ってる人とか？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 21:37:46.30 ID:Tf1R2wFt

ペン習字の講師などしている方のお話が聞きたいです。
元から字が上手だったのか、講師になったきっかけや、勉強されていたならその年数。仕事のスケジュールと収入など
よろしくお願いします

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 23:39:49.69 ID:OHy75O1t

援交で生計立ててたけど、需要ある？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 00:01:29.73 ID:uXMhGDXE

>>518
どんな生活？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 00:45:15.15 ID:EQ39ou1t

>>518
イラネ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 00:53:19.11 ID:anyA1yYJ

>>500からの流れを読んでプロスポーツを目指していた
人の生活が知りたいです。
近所に選手育成コースを持っているテニスクラブがあるけど
駐車場に止まっている車はほとんど外車。
昔はスポーツで成り上がるなんて話もあったけど
今ではお金がないと無理なのでしょうか？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 01:02:42.93 ID:1Kpbgodv

そりゃ成り上がれるスポーツと、最初からお金が必要なスポーツがあるよ
テニスとかゴルフとかスケートとか、ああいうのは元からお金が無いと

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 02:08:15.00 ID:fi1pZVYe

>>522
金がかかるとされるフィギュアスケート
伊藤みどりさんや荒川静香さんは割りと特殊だからテレビで話に出るよね
前者は両親離婚したけど才能を見いだしていたコーチが引き取り、後者はNTTの社員の娘とかなんとか

早い年齢でプロ目指して本格的にやるとスポーツも芸術も財力がいるよね
だからこそ財力なしで早くにプロになった話には興味がある

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 02:19:27.87 ID:X3wRnt5K

高橋選手は伊藤みどりさんタイプだよね

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 05:57:00.70 ID:ehbgMXBh

今では卓球でさえ幼時からやるには金がかかる。ボクシングや相撲もそうかな。
無双山なんかが典型例。貧乏から成り上がったスポーツ選手って誰か上げてみて

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 08:34:31.08 ID:wxDWPM3k

>>521
真央ちゃんと同じ味噌市だけど、娘の同級生にフィギュアスケートやってる子がいて、
低学年の時から小学校卒業するまでずっと、学校には二時間目までしか来てなかった。
早退して後はずっとスケート漬けの生活。
それ以外は何も知らない。
時々大会の入賞者の中に名前が載る程度。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 10:00:51.18 ID:bk84hTHR

>>526
2時間目って、朝ちょっと来たらすぐ終わりじゃないｗ

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 10:37:06.02 ID:ic6j4xhS

やっぱりセンスは努力根性では補えないんだな

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 11:50:38.56 ID:T1ZqqgHF

>>501さん
まだ見てらっしゃいますか？いくつか質問させてください。

1.アドバイザーのお仕事で、印象に残っているエピソードがあれば教えてください。
2.インストラクターになる予定はありますか？
3.茶器のことなんですが、義実家でお客様にお茶を出すのに
すごく小さい茶器を使っていました。湯呑みが、おちょこみたいな小ささでした。
私はお茶を運ぶ手伝いしかしなかったので、詳しくはわからないのですが
あれはどういった時に使うものですか？
義母には恥ずかしくて聞けなくて…

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 12:23:51.98 ID:SWZkttQJ

>>510
北大獣医の同期の奴は実習動物買うという話はしてなかったぞ。
金ある奴じゃなかったし、たぶん買ってないと思う。

それから薬学と理工系も費用はかわらん。
テキスト等も買う買わないは自由で実際買わずに済ます猛者もいる。
院生になると年何回かある学会に強制的に出されて、この出張費用は自己負担だけど
ギリギリ最低限の線まではふつうは研究室で援助してもらえる。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 12:45:16.60 ID:R2H44Bef

>>510
> 動物を自前で買わなきゃいけないんだけど

それは無いんじゃないか？
牛の獣医になる人は、自分で牛を買うのか？

自分で餌をあげたりする意味の「飼う」じゃね？
北大は、専門の職員がいて、餌や水をあげてくれるのかな？

>>530
私大だと、実験実習費みたいのが、薬学部だと高かった。
学費は、医学部＞薬学部＞理工系だった気がする。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 13:08:50.72 ID:SWZkttQJ

家畜の世話は、学生が交代でやってたようだよ＞獣医学部
朝早くから大変だなぁと思ってた。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 17:59:46.45 ID:q4wpfP6e

>>531
牛とか馬じゃなくて(こう言い方は悪いが)消耗品扱いのラットやマウスとかじゃないか？
ラットは一匹３、４千円するらしいから、確かに痛い出費だな……

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 20:07:07.57 ID:8iDzM1bq

卒論にもよるんじゃないの？
教授に付いて研究費で買える物は買うけど、予算オーバーの分は自己負担か教授のおごり

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 22:08:57.19 ID:qHrC21st

先生にラット10匹おごってもらっちゃったー、とかあるのか？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 22:33:44.85 ID:rx6ZUYCD

>530
うちのゼミ、某地方都市で学会があった時の補助はホントに最低限だったので、
急行能登で往復する羽目になった。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 22:33:51.40 ID:JDQRKW8E

>>529
見てますよー。
１．私はあまりお客様に会う仕事をしないので（下働きが多い）
これといって、お客様とのエピソードはないですね。
ただ、戸外のイベントの裏方で必死になっていたら
夫が遠くから見ていた、ということがありますｗ
専業主婦で、ふだんはひとりでねこと遊んでる妻が
一日働くと聞いて心配だったんでしょうね。
私が気づいたら「俺、他人ですし。興味ないですし」という顔してたけどｗ

２．あります。ただ、私は独学よりスクーリングで取りたいので
インストラクターのスクーリング制度がないので見送ってる感じですね。
あとは、自分の腕に自信がないというのもあります。

３．飲み口の直径が３～４センチぐらいの薄い、白いものですか？
ごく普通の茶器のひとつですよ。特別どう、ということはないですｗ
一般家庭にはあまりないですが、お姑さんには
もしかしたらこだわりがあって、それをお使いなのかもしれませんね。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 22:41:52.09 ID:ReFZ2g4Y

大学の研究用ラットなんかの話じゃないけど、俺が直接に聞いた話。
ある動物園の園長さんで獣医の資格もある人は、自宅でも犬猫をたくさん飼ってるけど
その人の研究者としての対象が犬で、犬は研究材料だと言ってた。猫も実験に使うって。
（実験つっても行動学だから解剖したり薬を打ったりするんじゃないから、念のため）

獣医が飼ってる犬や猫は患畜の輸血に使ったりするので、純粋にペットじゃないと
いうことらしい。これはテレビで仕入れた話。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 23:01:24.62 ID:TptGjrpu

動物のお医者さんって漫画のような光景がリアルであるのかな。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 23:17:50.31 ID:IXtG5EWv

漆原教授もモデルがいるくらいだし
取材はかなり濃くやってたんだと思う
荒川弘の農業高校の漫画は実体験プラス取材だろうね

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 23:40:48.41 ID:8iDzM1bq

>>539
最初はお洒落だった学生が化粧しなくなる、ってのは嘘だと思う

542 ：529：2011/11/21(月) 23:45:16.13 ID:T1ZqqgHF

>>537
レスありがとうございます！
どれも興味深く読ませていただきました。

アドバイザーの方は、あまりお客さんと直接は会わないんですね。
ご主人かわいらしいですねｗ
インストラクターの制度のことも、勉強になりました。
それから茶器は、白くはないですが大きさはそれくらいです。
色や素材違いでいくつかありました。普通の茶器なんですね。
一般家庭にはあまりないとのことで、安心しましたｗ

これからどこかの店舗やフェアなどでお茶を出されたら
529さんを思い出すと思います。
ありがとうございました。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 01:54:42.61 ID:qr8qeCKD

>>500
私今音大受験生（専攻は管楽器）
高校は私立で全額特待でいったから学費には困らなかった
大学は学費の安い国公立を受けます。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 03:51:29.93 ID:NZRFahRJ

今アメリカにいるの？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 16:21:04.69 ID:VNdAjRWG

不労取得者はこのスレいないかな？
どんな優雅な生活送ってんだろ・・・

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 17:25:55.85 ID:FoNumwYw

>>538
高校生の頃、獣医学部を受験したくて
生物の先生のつてで、某大学の獣医学部を見学した事がある。
校舎の間の通りに、等間隔になんとなく薄汚れた犬が繋がれていて
先生に聞いたら、実験用の犬だと。
餌は与えられていても、撫でたり可愛がったりはしていないようで
なんとなくすさんだ表情をしていた。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 18:46:13.23 ID:fKzFHyMv

そういや実際に獣医学部を卒業した人のエッセイ読んだことあるんだけど
骨折治療の実習のためにわざと犬を骨折させるとか書いてあったような…
動物の慰霊祭でヒヨコ○百匹とか読み上げられて、普通は実習にヒヨコ使わないから
あれ全部私がデータ取りに使った分だーとか

なんてタイトルの本か忘れた

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 18:57:57.95 ID:SqRnL9NH

大学の寮で犬が飼われてたけどマジックでまゆげとか書かれてたな。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 21:07:54.87 ID:pqjt1OnU

この流れで思い出した。

学生時代に、医学部の動物実験棟でアルバイトしていました。
自分は、内科で飼われていた実験用のラット（でっかいネズミ）に、
えさと水をあげるバイトでした。
楽そうですが、建物内に入るには全部着替えて、帽子、マスク、長靴、軍手を装着、
ときどきラットが脱走して、室内を駆けずりまわっていたり、意外と大変でした。

でも、一番大変だったのは、短期間でしたが、
そのラットたちに薬を飲ませる仕事です。
「とある慢性疾患の合併症を抑える薬」を無理やり飲ませるのですが、
注射器の針先がとがっていなくて丸くなっているものを、
ラットの喉まで押し込みます。
始めはラットは抵抗するし、喉に入れるのは怖いし、
二人で2時間ぐらいかかっていましたが、
慣れてきてからは一人でも40分ぐらいでできるようになりました。
ラットがかわいそうにも思いましたが、
実験段階とはいえ一応薬を飲ませるわけなので、
自分を納得させてやっていました。

これを頼んだお医者さんは、きっと立派な学位論文を書いたのでしょう。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 21:12:16.89 ID:pqjt1OnU

ごめん、sage忘れた…。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 22:48:28.84 ID:UvcBLjvb

>>549
ラットに注射器で入れるの難しいよね。
食道じゃなくて、軌道に入りそうになったりして
つかみ方が悪いとラットが注射針を手で押し返して
抵抗してきたり
初めの頃は終わった後、自分もラットもぐったりしてた。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 22:49:21.22 ID:z9d7gbgE

>>549
へえ～、色んなアルバイトがあるもんですね。
自分は割と嘔吐反射が強い性質なので「喉の奥に押し込み（ry」の部分を
想像して一瞬ｦｴｯとなりそうになったのは内緒だｗ

ところでそのバイト先の医学部とは、あなたの行っていた大学内でしょうか？

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 02:34:33.03 ID:1oswHzOK

亀だけど。大須は繁華街じゃないぞ。浅草みたいな下町だ、さらっと嘘つくなよ。
名古屋の繁華街は、栄の錦だ。オレは生粋の名古屋人だが、大須を繁華街なんて言う奴はいねーよ。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 02:41:41.03 ID:oxfah2+c

えぇ～いるよォ～いるってばァ～♪

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 08:35:16.56 ID:GrrW4lUZ

>>553
えー？最近はどうみても大須の方が繁華街って感じだけどなあ？
そのまま北に上がって栄だとデパート多数。
錦は飲み屋街とオフィス街でしょ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 11:27:07.50 ID:wvQJrrlu

栄派と名駅派で別れてるらしいな。
大須は確かに商店街に近いが、それに加えいろいろあるイメージ。

557 ：549：2011/11/23(水) 12:06:44.48 ID:KdfDwNyL

>>551
本当に始めはおっかなびっくりやっていたので、
ラットの反撃に負けていましたが、だんだんコツをつかみましたね。

>>552
うまくできないと、ラットもオエってなってました・・・。
自分は同じ大学でしたが、医学部ではありません。
時間が自由にできるバイトだったし、バイト料も結構よかったので、
そういう意味ではいいバイトでした。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 12:55:10.92 ID:kB2YRuNt

そもそも浅草は繁華街だからなあ。デパートもあれば大手私鉄のターミナルも
あるし。

大須も浅草も門前町から発展して演芸文化で賑わった、ちょいレトロな街って
共通点はあるけどな。

559 ：285：2011/11/23(水) 13:07:37.44 ID:T3ZU8UXs

>>553
「あれ？　これ、俺のレスの話だよね？」と思って読み直してみたら、書き方が悪かったです。ごめん。

本当は
「（栄っていう）名古屋の繁華街の近く（の大須ってところ）に住んでて」と書くつもりだったんですが、
文章が先走ってしまって、大須が繁華街、みたいに読めますね。

大須は自分にとっては
「浅草と秋葉原と裏原宿を足して、3で割りそこなったところ」という認識なんで、確かに繁華街では
ないですｗｗ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 13:49:47.04 ID:trtpeMIf

松屋浅草はなぁ
デパートと呼ぶには淋しい店舗になっちゃったけどな

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 13:57:19.96 ID:HG8UWe1g

東京の東側に住んでいるけれど、あそこはルンペンと韓国人と
中国人の多いガラの悪い街になってきたから近づかない。
吉原やドヤ街も近いし。空気が違うんだよね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 14:42:28.07 ID:B2IVkbUN

>>557
>>552です。回答有難うございました。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 02:42:33.51 ID:n1oIrZjK

>>560 あれって駅ビルじゃなかったの？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 02:54:47.68 ID:bX+Mupsg

>>545 不労所得っつーか、当然の権利として今、働かず金もらってるわ。交通事故に遭って加害者の保険で給料保証毎月貰ってて
リハビリ通院しつつ遊び歩いてるわ。痛い思いしたんだし別に当然だよな？
生活保護者の話が聞きたいなら、専スレに行きな。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 09:55:14.92 ID:W15m+Vtu

>>564
ナマポの話聞きたいわけじゃないだろ。
家賃収入、株、出資etcそういう不労所得がある人。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 10:00:23.25 ID:QsrAlD/R

家賃収入っていっても、お家のメンテナンスとか、色々やることはあるから、
厳密な意味での不労所得じゃないですよね。
昔バブルのころ、銀行の金利が5％だったそうで、1億持っている人は
何にもしなくても500万利子がつくので、本当に不労所得だったんだなと思う。
そういう不労所得の話ありますか？

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 10:57:02.50 ID:GsisfXG8

株だと5％くらいの配当の付く上に業績や業務内容が堅調堅実な
「優良株」はあるので、株の配当で暮らしてる、そんな生活を目指すって
人は株板にはいっぱいいるよ。
2千万円くらい貯金して、遺産や退職金と合わせて5千万円くらいをそういう株に
投資して、年金と合わせて老後資金にしてる人はかなりいる。

底値水準の時に配当金狙いで東電とソニーの株を買って、もう働かないぞという若い人の
スレが株板あったが・・・どうなったかなあ（遠い目）

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 11:16:28.96 ID:lksU4uRj

友達が配当で暮らしてる
普段の生活は質素そのもので、昼間からブラブラしてるので隣近所の人から単なるニートだと思われて
夕食のおかずとか果物とかしょっちゅう差し入れてもらってる(←これもある意味不労所得かw)
猫を1匹飼ってて自分の食費よりキャットフードの方があきらかに高い

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 11:23:24.46 ID:hFcxqDlS

オレはそれが嫌で部屋借りてるよ
仕事にいくふりして大体決まった時間に家を出るｗ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 22:03:27.37 ID:GIyqH+I7

>>569
全くお金に縛られない生活ってどんな感じ？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 03:48:57.77 ID:Kz5h38LH

運営のひとやボラやってる鏝のくらしが知りたい。
今日鯖落ちて迷惑だったけど助かった。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 07:17:30.71 ID:7n2wEZNg

鯖落ちてるんですね。。。
便乗質問ですが、
2chのまとめサイト（ハム速とか働くモノニュースとか）の管理人って、
全部のスレを読んで、面白そうなレスを抜いてまとめてるんですか？

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 07:29:50.93 ID:KAJXCWem

アフィ乙かれ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 07:36:55.09 ID:sDnzAHg/

>>549
少し話がズレるんだけど、アメリカでは(日本でもあるのかもしれないけど知らない)
動物実験された動物をペットとして引き取るレスキューってのがあるんだね。
アメリカに住んでるイトコが片目が潰れたラットとウサギを飼ってる。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 09:28:46.88 ID:NFsAYlAk

不労所得ヨコ話

愛人でした
短時間のバイトはしてますが基本的に出してもらって生活してました
もっさりしていた私を美しく仕上げることが楽しいみたいで体の関係は全くありません
その方のおかげで見た目はもちろん所作・マナー等学べました

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 10:23:44.71 ID:D4tqtqwA

現代版マイ・フェア・レディ－ってか？
「スペインの雨は主に平野に降る」って英語で言う練習したとかｗ

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 12:49:55.73 ID:GRtBTzEM

>>547
「動物のお医者さんになりたい」って本じゃなかったですか?
あの本読んでからは、「犬猫かわいいだけじゃ獣医師にはなれないな・・・」って思った。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 14:07:21.78 ID:DJORXJHz

>>570
別にお金に縛られない生活ってわけでもないよ。
やっぱ欲＞お金ってのはあって、欲しい物も我慢する。
どっちかって言うと生活を心配する必要のないニートみたいな感じかもしれない。
ただやっぱ大きなお金を動かすわけで、一日中ネットに張り付いている感じ。
美味しいもの食べたいって欲が自分にはないから１ヶ月ぐらい吉野家とかもあったりする。
ただ半年に一回ぐらい、外の空気を吸いたくて
（正確には外に出てるんだけど賃貸と実家の往復だから）
海外旅行にフラっとネットで予約して行ったりする。
悩みって言えるかどうかはわかんないけど人と関わらないので
恐ろしい程の孤独を感じることがある。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 17:31:37.17 ID:vlDUONt5

>>575

愛人で体の関係がないってこともあるのですね～
てっきり、愛人って体の関係＋何か得るもの・・とばかり思ってました。

どのようなきっかけで、何を誰に習って、いつまで続いたのでしょうか？
差しさわりのない範囲でしりたいです。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 20:32:13.53 ID:YZpnnvVn

1ヶ月よしのや、はさすがに大丈夫？健康あってのニート、だと思うよ。筋トレとかしてるのかな。やっぱり。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 21:52:40.32 ID:6Fk9/Nm8

私の話じゃないので、スレチだったらゴメン。
母の知り合いの人が、ニュージーランドに仕事でよく行ってたそうな。
そうしたら仕事先である人と恋に落ちて、結婚しようということになったんだが
その相手が、ニュージーランドの先住民族のマオリ族の人で
結婚するためにはその民族の酒を飲み干さなきゃ認められないらしく
死ぬ気で酒を飲みまくったそうです。
そんで、めでたく結婚できたらしい。

先住民族とかと結婚する日本人て珍しいからびっくりした。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 23:16:09.55 ID:fbp06Aeo

障害者が登場する番組で悪者扱いされた人の話を聞いてみたい。
障害児の普通学級への受け入れなどのとんでもない無理難題をふっかけられソレを断った人とか、度を越したワガママに愛想つかして離れていったクラスメイトとか。

TVでの扱いは実情に即したものだったか？
番組の内容を真に受けた人から綺麗事振りかざされたりしたんだろうか？

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/25(金) 23:21:22.23 ID:MbFNyWCL

聞きたい話とは全然違うけど、ロケを受け入れてる職場の人の話は聞いた
TV局からの要請でいろいろされるそうで「自分達が普段やってることは完全無視」って言ってたわ
例えば普段から訓練してできるようにさせてるのに、番組だと芸能人がスタッフの手伝いやったから
絆ｗとか奇跡ｗでできるようになったみたいな演出とか
んでスタッフも一応カメラの前で喋ってるんだけどそれは全部カットとか
映像に全然出てこないとか

584 ：愛人：2011/11/25(金) 23:23:45.45 ID:NFsAYlAk

>>579さん

きっかけは私が安スナックで働いていたところにお相手がいらして知り合ったことから始まりました。
地位のある方ですがふらりと偶然いらしたようです。

はすっぱで下品な格好をしていた私に「君は美しいのだからこんな場所もそんな格好も似合わない」と言ってくださり、小綺麗なマンションや生活資金をぽんと出してくださいました。
服装やメイク、髪型などはそれぞれ有名な方に整えていただき、内面の部分(所作やマナー)はその方直々に教えていただきました。
愛人というと体の関係があるのが普通だと思いますがその方が私に求めるのは食事に出かけることと、たまに手作りの料理をふるまうことだけです。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 04:49:57.87 ID:vcn1GqSo

本当なら、気味が悪いな。充分に仕上げておいて、ある日オークションに・・・

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 05:32:49.08 ID:iDQvu5DP

盗撮されてんだろ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 09:09:12.75 ID:5Ea6q4+6

その人の大事な死んだ誰かとか、昔憧れてた人に似てたのかもよ。

質問
毎月いくらもらってた？
家賃はいくら？
家はお手当から自分で払ってたorその人の持ち家？
愛人をしてた期間
辞めることになったきっかけ
など、よければ教えてください。

588 ：愛人：2011/11/26(土) 14:57:24.46 ID:anSsuPaf

>>587さんのいう通りです
奥様がいらっしゃる方でしたが、若かりし日にお付き合いをしていた方を病気で亡くされたようです。
私が偶然生き写しのような容姿だったとおっしゃっていました。
質問には次レスで書かせてください。

589 ：愛人：2011/11/26(土) 15:06:03.22 ID:anSsuPaf

>>587
毎月家賃11万とお手当5～60万いただいていました。
地方都市ですので一人で暮らすには充分すぎる部屋と金額です。
期間は5年間でした。その方が亡くなってしまい関係が終わりました。
ただ、奥様が素晴らしい方で私を葬儀にも呼んでくださったり、その方の遺言書通りに遺産を分配してくださり、今でもお付き合いさせていただいています。

590 ：愛人：2011/11/26(土) 15:11:12.58 ID:anSsuPaf

連投失礼しました。

もう5年以上前の話しなので関係のある方にも迷惑はかからないかな？と書いてみました。
本当に不思議な話しですよね、自分のことながら未だに夢でも見ていたような気分です。

読んでくださった方々ありがとうございました。名無しに戻ります。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 17:16:23.36 ID:BppxpVPN

>>590
締めたあとだけど、そんなにいい状態？の生活してて
日常に戻るの大変じゃなかった？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 17:33:46.70 ID:K1u8tCWs

>>588
587だけど、ビンゴだったか。
まさか二重に当たるとは思わなかったけど、身近にそういう援助話があったからさ。
（初恋だった亡き従姉妹そっくりの貧乏女性に、学費援助というパターン）
いい人に出会えて良かったね。質問回答もありがとう。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 22:15:35.70 ID:LE6sF23b

愛人さん
ほんとにこんな話ってあるのですね。
まるで、小説やドラマのなかの話のようです。
素敵な方にめぐり合われたのですね～。
ちょっぴり羨ましい気がします。
有難うございました。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 23:13:19.41 ID:anSsuPaf

>>591さん
最後に
その生活をしていた時も不確かな収入だと思っていたので必要最低限だけつかってあとは貯金していました。
ですからたいした苦労はなかったです。
今となってはそのご夫婦と縁をもてたことがとても嬉しいです。
本当に長々と失礼しましたm(_ _)m

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 23:32:22.24 ID:rm9oqPhD

情報が少ないから、（通帳うｐとかないし）、真偽ワカンネ。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 23:41:50.94 ID:H5+Mo4QF

>>595
無粋

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 01:03:00.81 ID:IbUEAtQB

>>595
なんでおまえごときの気持ちを納得させるために、
通帳みたいなもんをアップしてもらえると思えんの？

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 01:20:58.00 ID:JDYNFd2d

こんな掃き溜めの戯言、丸々信じるのかよｗｗ＞597　

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 02:03:44.14 ID:WnRyd7ec

真偽を確かめるのが目的のスレではないです
ここVIPじゃなくて生活板ですよ

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 08:30:07.86 ID:yOsGDuCY

無職おっさんの俺でもそれくらいのつくり話はできるからな

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 13:44:22.55 ID:jMJTjgOh

では、その作品ぜひご披露してください。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 14:22:45.04 ID:+GCdEE+G

基本的には、どんな生活の人が出てきても真偽や会社名等を確かめる系の流れはＮＧだからな
めずらしい生活、珍しい職業の人の話こそ聞きたいのに、
特定厨が出ると話が聞けなくなるから止めてほしいもんだ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 14:27:04.61 ID:lyqu7lJ4

>>602
そうそう。
>>595＝>>598はさっさとこのスレからお消え下さい。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 16:02:08.72 ID:mjuZ8t29

他板、他スレで、書き込んでくれる人集めの宣伝してきてー！
最近ネタ切れ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 17:22:20.49 ID:IvPImd7N

殺人事件とかの目撃者とか遺体発見者とかになった人いない？
知合いの話なんだけど、「いつも朝見かけるオジさんがいたんだけど最近見かけないなぁと思ってたら、ドラム缶の中でコンクリート詰になってた（殺人事件の被害者になってた）。しかも、そのドラム缶が置いてあった場所の前を、知らずに毎日歩いてた。」って話を聞いたので。
そう言う目撃者の話がききたくなりました。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 19:37:47.19 ID:y48R083J

愛人さんの話、凄く面白かった。
亡くなったあともご縁があるなんて凄い話だ・・・

>>605
仲居やってました。
前日、ご案内したお客さんが自殺しました。
旅館内ではなかったけど、2度警察に行きました。
（最後に喋ったのが私だったから）
目撃者ではないけど、1人でチェックインするお客さんが怖くなって
仲居を辞めました。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 19:57:12.38 ID:mZBi2xIA

単に一人旅が好きだったりどうしても同行者の都合がつかなくて一人の人もいるのに、
そういうのが居るとマジ困る

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 21:58:32.48 ID:+PI/O44o

>>605
遺体になる前に助けたことならあるけどな。
あまり人の来ない野原の近くを友人と散歩してたらどこからか助けを求めるかぼそい声が・・・・・
声をたよりに探し当ててみると、ひっくり返って起き上がれないばぁさんだった。
場所柄、夜になると氷点下になる季節だったから放置されていたらたぶん・・・・・

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 22:09:35.42 ID:UrpQU7ot

>>605
うちの実家の前は交通事故多発地帯で
朝酔っぱらってひかれた人が庭に倒れていたことがあって大騒ぎになった
あと前浜も近所に自殺の名所のガケがあるのでよく遺体が流れ着く。
うんざり。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 22:15:47.61 ID:y48R083J

>>607
一人旅の人の気持ちもよく判る。
ホントにいい顔してる。
そういう人がいいなって思ってたよ。

でも、亡くなったお客さんと対面接客してて
全然そんな気配がなかったら、
こっちも落ち込むさ。

最初は、全然平気だったのに
じわじわきて・・・
カウンセラーにも行った。

出来ればさぁ。
自殺する時には、誰にも迷惑かけないで欲しいとおもう。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 23:09:50.86 ID:37tUOIpg

うん、なんというか。
無理だろうけど、気にしないで。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 18:04:52.71 ID:+bQUnHQg

昔、海辺の温泉街（近所に自殺の名所のガケがある）でバイトしてたけど
とりあえず
20～40代の女で荷物が少ない一人旅は要注意って言われてた。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 18:35:55.91 ID:rW6kNWUa

このドラマのタイトルは、

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 21:10:17.22 ID:aWFrWpWK

でかい一眼レフを持った一人旅のおっさんは
殺しても死なないとバアちゃんが言ってた。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 21:42:05.05 ID:j7bmiDbg

一泊くらいだたら、荷物すくねーよ・・・喪ばばぁにはホント、世間はきびしい。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 21:54:30.78 ID:jpvtM0H6

一人旅の男の自殺者はいないのかな。聞いたことないけどなw
海外だと薬物キメすぎて自殺する男もいるって聞くけど。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 21:57:14.83 ID:w95YwSUY

>>616
自殺志願の男だと、宿に止まらないで車でウロウロしてるイメージがある。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 23:32:48.46 ID:+bQUnHQg

>>615
まあ雰囲気やしゃべり方でただのお一人様かヤバイ人かわかるけど。

そういやそのホテルでは
一家心中があった
大迷惑。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 23:59:54.02 ID:ZjLpRSEo

話しぶった切るけど、10年ほど前に家が自己破産した。
自分はまだ義務教育の時だったけど、家に人がわらわら来て家財道具やらに赤札を貼られた光景を今でも覚えてる。

どの人も無表情だったけど、悲痛な表情した家族が見る前でその作業をするのもなかなか大変な仕事だっただろうなーと思う。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 00:01:30.67 ID:D2qT7ydJ

連投ごめん。
なんとなく赤札って書いたけど呼び方違うかもしれない。
とにかく紙が貼られてました。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 00:50:43.94 ID:2b9yTlNT

差し押さえの札だね。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 01:23:49.80 ID:M7kEnaK+

官公庁オークション（だっけ？）で売られてるのは、そういう差し押さえられたモノ？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 10:39:06.76 ID:wsTQecPz

>>618
ホテルならまだいいよ
賃貸で二度も自殺された日にゃ～…悪いけど笑うしかないね

8年間住んでたが幽霊よりもDQNがうろついて怖かったおｗ

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 21:16:18.69 ID:ctkf/i3P

何度か自殺があった物件に住んでました。

成約して引っ越したその夜に
壁に貼ってあるお札に気づきました。

なんか、耳鳴りが多いのと
夜に食器が鳴って・・・・・・・・
その程度だったので、そのまま住みました。

悪い夢はたくさん見ました。
なんか、その出てくる人の悲しみに同調して
色々と語り合いました。

全く、そのテの人に縁がなかったので
そのまま、負の感情に支配されました。
もう、死んでもいいよな・・・
って辺りで、福の神に逢いました。

福の神は、私が生きていくだけの事だけをして去りました。

今は、結婚してないけど
自分が生きてくだけの事はある。

全く、血縁がないし、
私が死んだ後の事は考えてないけど、
揉めそうならなんか考えようと思う。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 21:26:42.73 ID:zF4QT/CW

あんたなんかおかしいよ。複数回そういう物件に住むってのがそもそもおかしい。
普通は1回で懲りるはず。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 21:41:05.51 ID:9SnFCUon

過去に複数回自殺があった物件に住んでたってことじゃねーの？
文章は確かにおかしいけど。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 21:55:09.52 ID:6BxXlZHy

クマー

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/29(火) 23:37:41.72 ID:fDXwDRrH

>>619
私の家も約15年ほど前に自己破産しました。
でも破産しても差し押さえられるものすらありませんでした。極貧生活でしたので。
幼少のころなので記憶がおぼろげですが。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 00:56:03.83 ID:Cd7KM6wr

>>628
破産の原因はなんですか？

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 03:44:32.19 ID:8gpChBrl

直接的には借金だろうが、それに至る原因／過程のほうね

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 10:55:01.98 ID:/RSkZZas

臭いがしなくて安く設定されてるなら訳あり物件に喜んで住みたいわ

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 12:07:12.14 ID:IPQUfccu

多少スレ違いになるかもしれませんが、本気で知りたいのでお願いします。

人からモノや金を借りて平気でいられる人たちや、人の家に上がって
勝手に家の中のものを漁ったり、持って帰ったりする人がいますが、
そういう人たちは、自分が同じ事をされたらどういう反応をするのでしょうか？

また、簡単に約束を破ったり忘れたりする人は、
自分が誰から同じ事をされても気にならないですか？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 13:29:26.96 ID:BewNzDm6

>>632
明らかにスレ違いだし、そういうことをやるヤツは
「借りてるけどまだ大丈夫だし」（本当は大丈夫じゃない）とか
「持って帰ったけど一度だけだし」（回数の問題じゃないのに）って感じで、
自分が『問題行動』の持ち主との自覚ないんじゃない？

つまり回答も期待出来ないんじゃないかな。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 15:41:21.55 ID:WD7eHk34

>632

プリマスレを読んでおいでよ
頭がおかしい人達の思考回路ってものが
良くわかるよ

635 ：619：2011/11/30(水) 19:53:15.70 ID:ovAeAiVJ

>>628
やはりこの時代は多いですよね…。お疲れ様でした。
うちの場合は元々は裕福だったのですが差し押さえ後はもちろん何も残りませんでした。
当たり前かと思われるかもしれませんが使途不明金として何億も隠してから自己破産して
今でも隠れ金持ちの人を何人か知っているので…

>>629
親族がウン十億以上の買い物をしてからすぐに亡くなった為です。
9割は返したみたいなんですけどね、残念ながらダメでした。

636 ：619：2011/11/30(水) 19:56:23.67 ID:ovAeAiVJ

訂正です
×ウン十億以上
○ウン十億でした。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 20:02:43.22 ID:NG4mMkqV

>>625
同じ賃貸で複数回の自殺&一度に複数の自殺者が出たんでしょ?
そこをちょい人生に迷い気味の>>624が賃貸契約しただけの事

ウチの遠縁の賃貸物件では二度の自殺で合計5名
父親が病気療養中の父子家庭だった自分らが住めるようになり
父親はそこで亡くなり,18歳になったら追い出されたｗ
・赤ん坊の泣き声＝猫の鳴き声だろうし
・血塗れの顔＝事故ったDQNが電話借りに来た事があっただけの事
・食器ガタガタ,ペンダントライト落下＝建て付け悪いんじゃネｗ
思い込みで済ませられるが,唯一の身内が弱り逝くのは奇なる現象より怖い
なんつ～か精気は色褪せていくのにニオイは濃くなるんだ
>>631
父親がいよいよ駄目だって頃に家賃がタダになり…
元々家の保険料だけで住んでたのかも?(遠縁だからだろうけど)
住み始めた頃に臭いはなかったよ
｢お前ん家,お化け屋敷～!!｣はリアルで言われた事ありますｗ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 21:17:05.23 ID:VEmpCbIX

>>637
さつきちゃん、乙でした

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/30(水) 22:06:05.76 ID:rr+UqPBq

だれだよさつきって…

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 01:10:39.11 ID:rYrMNer4

えっ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 08:26:56.24 ID:EMnTZOpI

さつきと、

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 08:59:44.52 ID:kv908VqJ

＞｢お前ん家,お化け屋敷～!!｣
トトロでカンタがさつきに言った台詞で再生されたｗ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 12:07:02.59 ID:8l+mMU2g

リクエスト
・知り合いに泡雪崩(ほうなだれ)の被害にあわれた方いますか？
泡雪崩という現象を初めて知り衝撃を受けたので

・アルコール専門の病棟に入院経験のある方、又はご家族の話が聞きたいです。
吾妻ひでおの失踪日記と鴨志田壌の酔いがさめたらうちへ帰ろうを読んで気になりました。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 12:22:03.40 ID:Gs4bkXFF

まとめサイトに幽霊物件のマンションに住んでる人の話があったね
本人には全然見えないけど、他の人には見えまくりだったという

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 21:42:27.59 ID:m12G7g98

>>643
2つ目について簡単に。
自分の父がアル中だった。
自分が物心ついたときからずっと飲んでて、母や自分や自分の兄弟に
暴力ふるうこともあった。
自分が小学生の時に数回入院。退院後しばらくするとまた飲酒再開。
自分が高校生の頃に、本気で断酒を始める。
以来禁酒歴16年。今は全然飲む気にならないらしい。
本人曰く「心の病気だから、自分の意志だけではなく、機関に手伝ってもらうことも必要」とのこと。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 23:48:36.25 ID:oBDs0lRD

>>645
質問ですが、お父様はストレス発散目的だった(であろう)飲酒をやめて
代わりに何かストレス発散できるものを見つけたのですか？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 00:04:32.65 ID:PcgYmmoJ

>>645
父はストレスで飲んでいたという感じではありませんでした。
父親（私の祖父）が元々酒好きで、母親（私の祖母）に迷惑かけてたのを見て
「ああはなるまい」と思っていたのに、自分も同じ道を辿ったと言うか…。
飲酒をやめたきっかけは、息子（私の兄）に殴られたことで、
それをきっかけに「これから家族を大事にしよう」と思ったっぽい。
代わりを見つけたとすれば、心の平安とかそんな感じだと思います。
父は真面目と言うか昔かたぎと言うか、融通のきかないタイプで
それが自身を追い詰める原因となっていたようですが、
次第にそういう自身の性質をうまく調節できるようになったのだと思います。
なんだか全然返答になってなくてすみません…。

648 ：645=647：2011/12/02(金) 00:05:18.34 ID:PcgYmmoJ

レスアンカー間違えてしまいました。すみません。
正しくは>>646宛です。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 00:29:29.80 ID:FT+I3b5b

海女さんの生活が知りたいです
いませんか?

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 00:52:39.91 ID:DfuqEUL7

>>647
そういう場合、改心したからって許せるものですか？
子供の頃の恨みや恐怖心を断ち切るのは難しいと思いますが…
お母様やご兄弟などはどう言っていますか？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 10:19:28.32 ID:CDBSgP+k

>>650
自分自身は過ぎたことだと思っていますよ。
当時も、父に対しては怖いとか迷惑とか以上に
「なぜこの人は、自身の好きなこと（飲酒）をしてるのに
こんなに苦しそうなの？」という印象が強く、そこを本人が修復できた今が幸せですし、
飲まない時に可愛がられた思い出も多少はあるので…。
あと、私は生まれた時からそういう状況で、
マイナスからスタートして今に至ったのでマシという点（順番が逆だときつかった）、
何より母が私たちに優しかった点が大きいと思います。
母は、父の今の状況を喜んでますし、立ち直ったことに尊敬も感じてるそうですが、
やはり幼少期の私たちのことをいまだに不憫に思うらしく、
たまに「あの時はごめんね」的なことも言います。
兄は…あまりしゃべらないからわかりませんが(笑)、
根に持ったりはしていないように見えます。
長くなってすみません。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 17:15:39.06 ID:uU2j9bG5

調理方法や保存方法に不備のある食中毒や薬物の誤飲によるものではなく
ふぐやきのこなどの毒のある食べ物・毒のある部位を食べて入院した方いますか？
ふぐ毒の話は毎年ニュースで見るけど身近な人で経験者は見ません
入院中の治療や通院、後遺症・トラウマなどあれば書いてほしいです

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 02:20:33.47 ID:G30+f0fR

久々に来たら、福の神とか言ってる人が居て思い出したが、福の神を拾ったとレスした人が居て
スレ住人が話を聞いてみると、精神薄弱みたいな奴と警察に届けもせずに一緒に生活しだして･･･って話でスレ住人ドン引きって話、このスレだったっけ？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 02:45:35.83 ID:wrFLUe+5

>>653
なにそれ！？
詳しく知りたい。
もしや>>624がそうなのかな。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 07:39:08.37 ID:MrqJuR+W

>>653
あったね
でも仙台なんとかみたいな伝説的な福の神もそんな人だったんじゃないかな

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 07:50:27.45 ID:DeW8bWgf

フルバックのパンティを食い込ませるのが好きな女の人いますか？

好きになったきっかけと、食い込んでるときの気分
下着を買いに行くときの気分を教えてください

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 08:53:47.43 ID:VoyZRrQB

福の神？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 09:10:42.01 ID:BbrpkBXW

仙台四郎

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 14:49:30.57 ID:eZhFGAro

あったね。
日本語話せないけど買い物はできて穢れないキャラで、とかﾄﾞﾘｰﾑ語ってたw
おおかた中国あたりからの留学生が脱走してきたんだけど
美形青年で手放したくなくなったんだろうって話。

税金は？住民票は？とか現実的にツッコミ入ったらもう出てこなくなっちゃったw
まだいるのかねー

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 20:19:45.63 ID:tdtxLGcF

テロ朝の企画で、年下の自称・上海出身留学生とデキた娘が、奇行がふえ、
あげく行方不明になり１５年、ってあったわ。両親が出てたな。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 21:34:23.48 ID:wrFLUe+5

これかなぁ。
http://www31.atwiki.jp/siranai/pages/402.html

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 23:57:03.70 ID:tdtxLGcF

＞661
＞それからは毎日一万円を渡しますが
レス主は裕福なんだな

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/04(日) 00:26:03.36 ID:KBz5Qe2f

http://www31.atwiki.jp/siranai/pages/402.html
福の神の話ってこれだよね。
　

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 11:30:12.70 ID:YPebs6wD

このスレ向きの話題が、vipのまとめサイトに出てた

俺が経験したアンダーグラウンドな世界
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1729179.html

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 15:41:52.15 ID:0pksh84s

先日、秋田のなまはげが新幹線駅にお出迎え、なるニュースで、
なまはげに対面して泣き叫ぶ子供の様子を見たのですが、
子供の頃、なまはげに「悪い子はいねが～!」と脅されて
泣いた経験のある人はいませんか。
あれからしばらく夜に寝付けなかったとか、実は今でもトラウマで
なまはげが恐いとか、全然覚えてないとか、あるいは全く
怖がらなかった子供だったとか、なまはげ体験を知りたいです。
なまはげに限らず、なまはげ的な行事や、他にも「相撲取りに
抱き上げられて泣いた」みたいなやつでもかまいません。
よろしくお願いします。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:11:58.50 ID:yWQRHf+d

家賃支払いに困って風俗にいた時の事。
だいたい二年くらい。
最初は新宿のヘルスで、お姉さん方に吉原の話を聞いてシステムに興味持った。
面接に行って、そのまま勤務。
帰りには10万くらい持ってた、ヘルスの数倍。
基本的によく世間で言われるような人身売買的な事はない。
紹介屋はいるけど、ホストにハマって売掛金返す為に
ホストに紹介されて入店した子がいて実際捕まってその店が営業停止した事がある。
あとは、戸籍の売買や免許(身分証明書)偽造なんかは見聞きした。
とにかく無茶苦茶な環境だった、けど楽しかった。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:21:18.40 ID:yWQRHf+d

カイジなんかに出てくる闇カジノが本当にあるんだなと驚いた。
とにかく常識が非常識で、非常識が常識みたいな世界だった。
詳しくなるのはピルと性病の種類、あと各消毒薬。
ちなみに、高級店・大衆店・格安店にいたけど上から順に一般社会に近い。
高級店は出勤や礼儀、身なりにうるさいから、風俗辞めても普通の生活にすんなり戻れる人が多い。
下に行くにつれて、段々人間としてコミュニケーションに困る人が増えていく。
二十歳くらいで吉原高級店はじまりで、三十くらいで大衆店から格安に落ちて
更に年齢層の高い川崎や地方に流れて
最終的には鶯谷辺りの熟女店に行く流れは、江戸時代と変わらないなと思った。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:29:44.73 ID:yWQRHf+d

AVで有名な子は予約なしじゃ絶対に入れないような超高級店にいたり、
風俗雑誌で度々名前があがったり対談をするような有名嬢もいた。
そういう人達は何だかんだ年取っても、そこそこの店にいたり経営に回ったりしてた。
お金を貯めまくって会社始めた子も２人知ってるけど、その子達はとにかく頭が良かった。
あんまり容姿がよろしくないような子でも、人柄や会話やテクニックで人気嬢だったりした。
一度、月に一週間働いただけで100万以上稼ぐお姉さんに接客を聞いたけど、私には出来ないと思った。
風俗なのに、敢えて性的サービスをしないで会話だけで何年も持たせるとか凄すぎた。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:36:07.99 ID:yWQRHf+d

逆に格安で驚くくらいに天使か妖精みたいに綺麗な子がいて、
彼女はサービスどころか部屋に行かなくても、いつも予約一杯で驚いた。
でも彼女はコミュニケーションが全く取れない、ナチュラルハイな人だった。

あと、言われる程エイズや覚醒剤やる人はいなかった。
ソープは入店時に検査があるし、検査されたくない人は水やヘルスに行くんだと思う。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:41:58.05 ID:PHibcSHw

風俗の話おもしろい。
昔趣味のお教室に元キャバ嬢がいたんだけど
若いのに人間心理を知り尽くしててｺﾜｲと思ったことがある。
ウザイ人の切り方とか男の引き寄せ方とか。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:45:47.65 ID:yWQRHf+d

どこの女社会でもあるけど、派閥というか上下はあった。
ただし、その上下の付け方がやっぱり特殊だった。

昼間学生や会社員でバイトでやっている人
子供がいて子供を育てている人
とにかく指名が取れる人
もともとすごく有名な高級店にいたような人
ホストに店持たせるくらいに稼げる人
一時間で四回以上射精させる事ができるテクニシャン
こういう人達は評価が高い。

逆に絶対的に評価が低いのが、
子供がいるのに子供育ててない人
全く指名が取れないのに在籍期間だけが長い人
ヒモ飼ってる人

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:49:53.34 ID:yWQRHf+d

>>670
ありがとう、
学生時代はキャバにいたけど、キャバは集団プレイだから
空気読んだり頭使わないといけないから鍛えられるんだと思う。
風俗は基本的に個人プレイだから、一切口きかなくてもできてしまう仕事。
人間関係が嫌で入ってくる人が多かったよ。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:50:06.34 ID:0O9b1zL2

>>665
それって聞きたい程珍しいことなの？？
なにかの研究？？
獅子舞が噛み付こうとするのを、泣き叫びながら逃げ惑ってたけど獅子舞は追いかけてくるし親は笑って見てるし
という記憶はあるが

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 16:58:18.33 ID:yWQRHf+d

吉原はやっぱり、中の人達が村と呼ぶだけあって特殊だった。
おはようからおやすみまで、日用品からプレゼントまで中のお店で事足りる。
歴史もあるから、観光まで出来てしまう土地。
バブルの頃は銀行や車も売ってたそうだけど、今はない、不況怖い。
中の賃貸には嬢だけじゃなくて、普通の人達も住んでいたのに驚いた。
聞いたら、ペット可物件の割に安いし、
これは一時期自分も中に住んでいて感じたけど、治安が悪すぎて逆に治安がいいという。
ただ、年中じさつがあるのは勘弁して欲しかった。

675 ：665：2011/12/05(月) 17:04:51.60 ID:0pksh84s

>>673
研究とかではなくて、単に好奇心です。
テレビのニュースなどでああいう子供が泣くような行事を見ると
「あれってトラウマになるよねーw」などと思ったりしますが、
実際のところはどんなもんなんだろうかと。
自分自身はその手のお祭りには縁のない地域で育ったので。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 17:07:21.92 ID:yWQRHf+d

私自身が育った土地に、やくざ屋さんの事務所があったせいか
あんまりやくざ屋さんに抵抗がなかったからか、そっち系のお客さんが贔屓にしてくれた。
女の子が入れ墨怖がるし悪いから、お前で我慢すると言われた事がある。
入れ墨は色んなの見たけど、彫り師さんを選ばないと漫画みたいな天女様や虎を
背負う事になるんだなと思った、たまに心の中で同情した。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 17:17:57.21 ID:zeamPj7i

手首からひじにタトゥー入れている人をたまに見るけれど、
仕事に支障をきたさないのだろうか？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 17:24:26.03 ID:ATVUPG4i

>>665
東京生まれ東京育ちで、なまはげに抱き上げられて泣いた経験はないけど…
母方の祖父母が秋田出身、母も一時期秋田に住んでいたこともあり
小さい頃は「早く寝ないとなまはげが来るよー」みたいに脅されていました。

ある時地元のデパートのイベントに連れて行かれました。
丸テーブルが幾つも並び、パーティみたいな雰囲気でwktkしながら大人しく座っていると、
突然数人のなまはげが現れ、自分の後ろの通路を通っていきました。
正直怖かった。
けど何故かおかしくておかしくて「笑ってるのがバレたら殺される！」と思いました。
必死に笑いを堪えて、全身震えっ放しw
通り過ぎたことで命拾いしたと心底安堵したのを覚えています。

その後はリアルになまはげを見る機会もなく、ニュースで見る分には平気だもん～程度にしか思わず
なまはげよりも親の方が遙かに怖かったので、なまはげがトラウマになってることもないです。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 17:29:06.34 ID:yWQRHf+d

>>677
会社員時代に、手と手首足首に入ってる人いました。
いつもテープ巻いてるので自傷癖のある人かと思ったら墨でした。
とりあえずテープしてても目立つところにあるとサウナや温泉はダメみたいです。
腰に入れてる人は普段見えないから支障ないと言ってましたけど、
腕や肩に入れてしまって、消すお金を稼ぐ為に風俗で働いてる子もいました。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 17:52:00.22 ID:yWQRHf+d

江戸時代から変わらないので驚いたのが、水揚げという言葉。
もともとは最初のお客さんになるのが水揚げだったみたいだけど、
今はお客さんが店を通して女の子を所謂身請けするのを水揚げというそう。
実際水揚げされた子は、店から一千万だか貰ったと言ってた。
二年くらいで飽きられてまた戻ってきたけど、店はいくら中抜きしたのかと今更怒ってたのを覚えている。

あと、風俗というと山田詠美や菜摘ひかるや飯島愛の本を鵜呑みにしてると
全然稼げない、話が違うと愕然とする。
あれはいい時代の話で、しかも稼げてる人が書いたものだし。
下手すると援交のほうがしばりなくて稼げるかもと思った事もある。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 18:06:35.66 ID:y4+505VN

>>665
生まれも育ちもなまはげ国です。
今は平気ですがトラウマになりました。
幼稚園の頃、父親の実家で年越しの際、家に回って来て従姉妹達と必死で隠れてました(この時点ではここなら大丈夫だろウシシ、ぐらいの余裕あり)いざ、なまはげが来てあの声が聞こえると急激に怖くなって
、見つかりませんように！！と従姉妹の学習机の下で必死に祈ってました。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 18:07:57.31 ID:y4+505VN

自分の妹はまだ赤ちゃんで、中学生と小学生の従姉妹が見つかり(あーあ、見つかっちゃった的な雰囲気がしてる)お酌して貰って帰るであろう気配を感じてほっ?

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 18:09:53.98 ID:y4+505VN

中学生と小学生の従姉妹が見つかった雰囲気がして、お酌して貰って帰るであろう気配を感じてほっとしてたら、おかしいなもう1人子供居たはずって会話が聞こえ、再捜査が始まり結果見つかって机の下から引きずり出され玄関までズルズル連れて行かれなまはげに抱えられました。
もう椅子を引っぱられた時の恐怖はハンパなくて、よく漏らさなかったなぁと思います。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 18:12:26.01 ID:y4+505VN

ミスってすみません。
この年を最後に父親の実家で年越しは無くなりました。
今はなまはげを見ても笑ってられますが、泣き叫ぶ子供を見ると心境がよくわかって少し苦しい気分になることはあります。
これといった面白いエピソードも無く、長文すみません。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 18:30:07.87 ID:HbNDdwCl

風俗もなまはめも面白かったです

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 18:59:38.15 ID:Sg2xwuYX

>>675
私は体験してませんが、叔父がなまはげの中の人です。
何もないときになまはげをやる時の声を出してもらいましたが、
低く唸りあげるような「うおおおおおーっ」という声にはビビりました。
母はもう六十過ぎてもなまはげ見るとイヤな顔します。
三十すぎた従姉妹もなまはげ見るとイヤな顔します。
なまはげは各家庭で御神酒をふるまわれるので
行程も半ばになるとベロンベロンになってきて
リアルに怖いそうです。

>>683
あの声こわいですよね。
あと親戚一同みんなして同じ事いいます。
必死で隠れたのに見つかって、引きずり出されたのがイヤだったってw

687 ：628：2011/12/05(月) 22:30:21.23 ID:9Vhu4vax

亀ですが、そして流れをぶったぎって申し訳ありませんが、
>>629さんから質問がきていたので。

自己破産をしたのは私が小1の頃だったと思います。
父親がギャンブル大好きな人間で、はじめはお小遣いの中でやっていたそうなのですが
そのうち生活費にも手を出すようになったそうです。
それが私の母にばれひどく怒られた父は、内緒で消費者金融からお金を借り。
その借金も限度いっぱいになってしまい、闇金にまで手を出してしまったのです。
しかも連帯保証人の名前を勝手に私の母の名前に・・・。

借金が膨れあがりすぎて催促がくるようになり、母はそこで知ることになり、離婚に。
そして私の親権争いをして、母が親権をもつことになったのですが、母は私の親権が欲しいあまりに
父の借金の保証人を引き受け、そこからは地獄でしたね。
市営の団地に母子2人で生活しましたが、毎晩毎晩取立て屋さんのくる毎日でした。
すごく恐ろしかったです。あまり覚えてませんが、今でもよく夢に出てきます。

借金の返済額は1000万は軽く超えてたらしく、払いきれなかった母は自己破産をしました。
離婚して取立てがくるようになってからはすごく極貧生活で、
小学校に入学するためによく買う学習机というものは、買ってもらえませんでした
（学習机が買ってもらえることも当たり前じゃないかもしれませんが・・・）

この後にも、現在に至るまで色んなことがありましたが、（例えば身内が犯罪を犯し足りとか・・・。）
大まかに語ると以上ですね。
文章力ないので読みづらかったら申し訳ありません。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 22:48:39.30 ID:ZhCkT+7x

昨日フルマラソン完走した。誰でも走れると友人から言われたのに、キツイすぎだろ！
その後のビールは至高だったけどさ。
そんなわけで、プロやその予備軍じゃないのに2時間台でマラソン完走できる人って、
どういう生活しているの？週に何キロくらい走るのかな？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 23:43:54.12 ID:ewZ/Vps5

>>687
>この後にも、現在に至るまで色んなことがありましたが、（例えば身内が犯罪を犯し足りとか・・・。）
>大まかに語ると以上ですね。

そういえば犯罪加害者の家族ってやはり辛いのでしょうね
加害者の身内というだけで何も罪は犯していないのに・・・

最近は加害者家族を守る運動もあると話には聞きますが
極一部だけのようですね
加害者側の家族等のお話があれば聞きたいです

690 ：628：2011/12/06(火) 00:23:02.39 ID:R0+PdRxh

>>689
具体的な犯罪を言って身バレしたらちょっとあれですが・・・（ただ、殺人ではありません。）

身内（家族ではありません）の犯罪のせいで被害者のためのスレもたっています。
実際裁判にもなって身内は負けてるのですが、未だに賠償請求などを無視し続けているようです。
被害者のなかには、身内やその周辺の人物に殺意をもった方もいらっしゃいます。

ただ、私の母と身内で金銭トラブルがあり（母が騙された形ですね）
母は身内と完全に縁を切りました。
その後何年か後に、探偵を使って連絡先を特定したのか、連絡がきたことはあります。
でも母はすべてシカトしていますね。

上に書いた通り、身内は請求を無視してるので、そのことを知った私は母に一度
「もし身内が蒸発なんかしていなくなってしまったとき、私は被害者に
身内に代わって賠償をしていったほうがいいのではないか」
と言ったことがあります。
しかし、私たち家族にこれ以上身内から被害を受けないために縁を切ったわけだから
そんな心配や賠償なんかしなくていい、と言われてしまいました。

同じ身内にこんな人がいるのはすごくショックですし、被害者の方やご家族のことを考えると
すごく胸が痛いですが、縁を切っているので関わらないと誓っています。
批判は当然でしょうね…。私自身最悪な人間だなあと思っております。
本当に申し訳ないです。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 05:33:14.18 ID:OK33XnZp

・身内→賠償請求を無視、レス主母とトラブルあり、興信所探偵事務所を使い、レス主母居場所を特定
・母→身内と縁ギリ済み、身内死後、身内の賠償請求は関係ないから、とレス主に宣言

て感じですか？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 07:21:19.86 ID:LVweGTUH

>>690
縁を切って当然だよ、全然気に病む必要なんかない。
批判があるとしても、するやつがキチガイなだけ。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 11:32:56.10 ID:WDUzmTJE

>>688
毎晩のウォーキング１時間（４ｋｍ）で
ヒーコラしてる私には、フルマラソンを走れたあなたの話を聞きたいわｗ
普段から走ったりしてるの？筋肉質なの？
走ってる間って、どんなふうに体調が変わるの？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 12:30:02.23 ID:KQ3GSv/J

>>688
那覇マラソン乙

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 14:40:00.52 ID:qIBTlqC/

潤んだ目でじっと>>688を見つめる、>>693

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 19:45:07.83 ID:hrVZ04Uv

山登りとかマラソンとか
なんで辛い疲れるってわかっててわざわざやるのか理解できない。

697 ：665：2011/12/06(火) 20:48:44.06 ID:zCNYosM8

なまはげ体験をリクエストした者です。

>>678
デパートのイベントでなまはげですか。
怖いのと同時に可笑しくもあって、バレたら殺される!というのは
なんというか子供らしくて微笑ましいですね。

>>681
再捜査までするんですか!結構容赦ないんですね。
ところでなまはげって、毎年来るのでしょうか。
あるいは一度訪れた家はもう行かないのでしょうか。
(毎年来たら子供も成長するし、慣れて怖がらないのでは?
という疑問です)

>>686
おお、なまはげの中の人(が親戚の方)!
なまはげ用の発声は凄いんですね。やっぱりテクがいるんだなあ。
そして、大人になっても嫌な思いを忘れてない人はいるんですね。
御神酒をふるまうというのも知らなかったです。
大声の酔っぱらいは、大人でも怖いですよね(しかもあの扮装だし)。

皆さんレスどうもありがとうございました。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 21:28:15.64 ID:SlQWH7W+

>>681です
>>697
・地域性や中の人の性格なのか、父の実家の方は容赦無かったです。最後には頭に藁を巻いて貰う(風邪ひかないらしい)頃には中の人もお面をはずして笑っていますが。

・毎年来るはずです。次の年以降は自宅での年越しでしたが、毎年来てました(今はやる人が居なくなり来ません)ちなみにこっちは全然怖くなかったです。

子供の頃はなんでこんな怖くて変な風習が…と思ってましたが、興味を持って貰えると嬉しいもんですね。ありがとうございました！

>>686
中の人の側の人！w
やっぱり引きずり系は、みんなハンパない怖さを感じるんですねw

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 23:07:45.01 ID:SLyDF2SR

>>696
「達成感」が脳内麻薬を出すから、一度やるとやめられなくなる

700 ：628：2011/12/06(火) 23:33:50.40 ID:TDKTm4A0

>>691さん
そんな感じです。母と身内とのトラブル（というか実際は母が被害にあった感じ）のせいで
一時期は生活すらままならない時もありました。
賠償云々のトラブルを避けたいからという理由だけで絶縁したわけではありませんが、
その他の明確な理由は私は存じません。
とりあえず身内は基地外ですね。
ちなみにまだ身内はのうのうと生きてますよ。

>>692さん
ありがとうございます。正直こんなことや悩みが誰にも言えないので今までずっと辛かったのです。
気に病んでてもしょうがないですよね。

>>696さん
努力したものが報われた瞬間の「今まで頑張ってきてよかった！」
のあの感じが病みつきになるんでしょうね。
過程がきつければきついほど、半端ないですからねｗｗ

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 23:36:16.83 ID:27gUFPlK

同僚がマラソンが趣味で、毎日30キロくらいを走って出社している。
震災の時も、台風の時も電車は止まったところだが、通勤困難者にはならず
平然としていた。ちなみに朝は会社の近くに住んでいる後輩宅に立ち寄り
シャワーを浴びてから来るので、爽やかに出社している。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 01:38:47.67 ID:2ZWqEFsP

>>701
週一とかなら分かるけど、毎日？筋肉痛にならないのかな。すごいなあ。
ていうか、毎日後輩宅に寄っているのか、たまったもんじゃないなｗ

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 02:12:26.95 ID:yPLpZvJ+

後輩に水道代光熱費はちゃんと払ってるのかな
毎日だとそれなりの金額になるんじゃ…

704 ：688：2011/12/07(水) 02:22:35.91 ID:2ZWqEFsP

>>693
俺、完走に5時間ちょっとかかるんだけど…
走るって言っても週に１、２回、10キロいくかどうかで、たまに
坂道を入れて20キロちょい走るかなって程度。元々ウンチ気味で
筋力も無いし。
走ってきて変わったのは、脚に少し筋肉がついたことか。筋肉の
比重のせいか、見かけの割に体重があると言われる。
あと、結構きつかった肩こりがだいぶ楽になったけど、これは関係
あるのかは不明。

>>694
よくわかったね。当日は暑かった。
日程はもうちょっと年末でも良いかと思ったよ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 02:48:36.62 ID:yPLpZvJ+

>>704
肩こりの原因は血流不足だから心臓が強くなると軽減されるよ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 07:01:11.55 ID:OvrxMCmm

後輩もたまったもんじゃないよねｗ

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 09:29:21.56 ID:jqQSrdHR

>>701
山は迷惑かける奴が多いから嫌い
走るのは好きにしろって思ってたけど
これは後輩に対して迷惑すぎるｗ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 10:14:36.92 ID:7V6Cfune

>>664
予想外に暗い話でびびったわ
東京ｺﾜｲ

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 10:18:47.82 ID:I/NVSKTA

>>708
東京って書いてあったか？
地方都市だと思って読んでた。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 11:40:01.04 ID:Wi1d8GLa

山をマラソンするのもあるよね。なんだっけ。
爆笑問題田中の元嫁さんがやってた。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 14:03:52.99 ID:vyvLaNOe

>>710
トレランのことか？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 16:20:39.33 ID:Wi1d8GLa

>>711
うんトレイルランだっけ？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 18:09:32.40 ID:I/NVSKTA

競技登山とかいうのがあるらしい。
なんでも、国体の種目だとか・・・

誰か経験者いますか？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 18:47:25.01 ID:o98kgNW6

>>713
はい
詳しくはあとで書き込むけど、なにか聞きたいことあります？

715 ：701：2011/12/07(水) 20:05:05.49 ID:UR0DEjfm

>708
東京の話です。会社はモロ体育会気質のところなので、先輩には逆らえないらしい
後輩を奢るのも半端じゃないので、その辺は帳尻が合っているようだ。
同業他社は社長がマラソン好きで、やはり自宅から会社まで走ってくるそうだ。
リスク管理その他の観点から止めて欲しいと言われているが一向に止める気配はない。
仕方なく、社長用車に総務部長が乗り込み彼の後を伴走しているとか。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 21:41:05.76 ID:AGa8OZAY

>>708

これ↓は怖いけど、701の話は怖くないだろ

> 俺が経験したアンダーグラウンドな世界
> http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1729179.html

717 ：716：2011/12/07(水) 21:42:54.88 ID:AGa8OZAY

自分もアンカー間違ってた。

>>715 はかわいい勘違いしてると言いたかった

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 18:43:09.81 ID:omIL+Ypd

バブルの頃に田舎の中学生だったので、全く縁が無いけど
ハウスマヌカンの中の人いませんんか～？

そもそも単語だけで何をやっている人なのか見当付かないし
社会人になった今でも全くご縁が無い、何屋さん？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 19:24:05.12 ID:HlSdYNvV

>>718
服屋さん。最近では『カリスマ店員』と言ってた。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 20:13:24.01 ID:2TxYGXPN

「ハウスマヌカン」っていう言葉の響きがさぁ、言葉の意味はおいといて、なんか、ねぇ。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 20:14:47.69 ID:ISu52CSV

ハウスマヌカンてのは、服屋さんの中でも営業時間中にその店の商品を自分で着てる店員のことだよ
自分がマネキンの代わりにもなってる

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 20:31:35.37 ID:2TxYGXPN

逆に、ほかの店のもの着るのってアリなんでしょうか…？

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 22:14:04.04 ID:Mxut5zFR

九州のフェラーリ多重事故で思ったけど、高価な財産をなんかの拍子にパーにした人いないかな？
ついでにスーパーカーのオーナーや関連する仕事の人いませんか。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 22:57:49.91 ID:ISu52CSV

>>722
大きい店だと制服があるし、
小さい店だとあんまりオシャレせずに普段着で接客してるところもある
田舎は後者が多いイメージ

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 23:02:54.48 ID:WsWkUcHE

>>721
今は服屋の店員はみんな着てるよね。
昔はデパートの店員は制服だから、デパート以外の服屋の店員がハウスマヌカンってことかな。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 23:48:48.70 ID:EFXsOdf1

店にもよるとしか言いようが無いと思うｗ

727 ：714：2011/12/08(木) 23:56:47.23 ID:URIpWtCy

競技とざ経験者だけど、なにも質問がなさそうなので帰ります。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 00:17:02.89 ID:14QVeSWz

723の期待とはちょっと違うかも？

遠い親戚（でも家がわりと近かったから良く知ってる）のオッサン（５０杉？）が
無一文になって行方不明中ｗ

そのオッサン、ちょっと大きい会社を経営している家の三代目ボンボン
ありがちだけど、バカなボンてやつ
金はあるが友達いない、３０歳頃？に見合いで結婚するも、すぐ離婚

離婚した後はフィリピンパブとかタイ人パブ？に入り浸ってタイ女と
付き合うようになって、マンション買ってやったり、その女のタイの親戚の
病気やら事故やらで金が必要だからと大金渡したりしてた

仕事そっちのけでタイ女とイチャイチャしてたから、会社は傾き始め
社員にクーデターおこされ、社長なのに追い出されるｗｗｗ
社長としての収入なくても親の遺産はそれなりにあったから、タイ女に
カモにされる日が続く…が、親の遺産の不動産も気づけば売却していたようで
行方不明になってる、もう３年位たつだろうか？

噂ではタイに行ったとかフィリピンに行ったとか中国に行ったとか…
そんな感じです。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 00:36:23.08 ID:WgjBg1tA

>>718
当時、やっていました。仕事の内容はただの販売員です。（ノルマあり）
その頃流行っていたデザイナーズブランドのお店でした。
お給料は特に良い訳でもなく、毎月新作の商品を購入着用が義務で
定価の6～7割で購入可能でしたが、バブルの服なんてワンピースでも10万したり
お給料から、洋服代を差し引かれて月５万なんて時も当たり前でした。
派手な格好をしていたので、サクラとしてディスコのタダ券をもらい
ディスコのフリードリンク、フリーフードが一日一食で食いつないでいました。
お客さんは二十歳前後の学生さんでも一度の買い物で150万使う人もいました。
華やかな洋服と人々に囲まれての極貧生活。
165cmで38キロまで痩せて体を壊してやめました。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 01:10:44.81 ID:OVxCCwAd

>>729
何歳から何歳までやっていましたか？
その店で働くようになったきっかけは？
店にマスコミの取材とかありました？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 01:48:59.19 ID:J9ftc/8n

>>729
あの華やかなおねーさんたちは、そんなにキツイ生活だったんだ・・・。
月５万ってことは実家？

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 02:02:43.99 ID:zVz32xSc

夜霧のハウスマヌカンという曲が哀愁あって懐かしいな。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 02:06:28.00 ID:zVz32xSc

なんとあのテレサテンがカバーしてたw
仕事選べよ～

http://www.youtube.com/watch?v=U1JVoF8Ivg0

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 02:46:55.40 ID:dRAN/2fV

>728　おじさん、なにしてんだろうね・・・　

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 11:37:20.75 ID:WgjBg1tA

>>730
短大卒業後から四年程です。
そのお店の顧客の友人が、洋服好きな人を紹介してくれと話が来ました。
好きじゃないとすぐ辞めてしまいますよね。
雑誌の取材はよくありました。ファッション雑誌はもちろんですが、
おしゃれな人が集まるお店の店内風景の客役として呼ばれたり。
ギャラはありませんが、食事が目当てで引き受けました。

>>731
3万5千円のボロアパート一人暮らしです。
光熱費を払うと何も残りません。
好きな服ではなく、ブランドが売りたい服を着なくてはいけませんし
毎日同じ服や、他ブランドは禁止でした。

>>732
シャケ弁当なんて高すぎて手が出る訳ないじゃん！って、同僚と愚痴ってました。
100円貸して。
えっ！100円貸したら、手持ちが80円になってしまう！無理！
そんな会話をしていたのを思いだしました。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 11:46:19.19 ID:CFUG9QDz

>>723
期待に沿えないが小5の時の話
小2の時に盆栽趣味の祖父が亡くなり盆栽を処分したのだが
ワガママで一つ,価値の低い盆栽を残してもらった(5万円だったはず)
枯らさないように頑張って面倒見て,近所の盆栽爺のところに通い
剪定の手ほどきを受けてました
ある日,操作ミスの車が庭に突っ込んできて盆栽を踏みつけて
4万円の鉢は割れちゃった

自分の持ち物で一番高価なもの&大好きな祖父の思い出プライスレス
それが一瞬にしてパ～!!
自分で枯らしたならショックは大きくなかったろうが4日間寝倒しましたね

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 11:49:53.28 ID:0wevdVyi

>>735
大変な生活だったんですね。まさに「知らない生活」でした。
外見は華やかなのにギャップが凄い。
しかし、その収入では殆どの方が長続きしなかったでしょうね。
好きだけでは生活出来ないもの。
興味深いお話を有り難うございました。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 13:08:38.22 ID:+Ne+xf6Y

>>735
やっぱり、刈り上げてたんですか？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 18:47:35.23 ID:Sa7hPG2r

サイエンスチャンネルのザ・メイキングという番組が好きでよく見るのだが、
見ててふと気になった事があったのでこの場でお聞きしたい。
工場のオートメーションラインの設計施工をされてる方がおられたらお話をお聞きしたい。
番組自体は｢身の回りにあるモノの(出来るまで)｣を15分程に纏めた内容なんだが、
番組の中でオートメーションラインがよく出てくるんですよね。
で、気になった事というのはそのオートメーションラインは同じ様な工程のラインでも
工場の間取りや動線によって工程の配置やラインの全長を変えるのか？という点なんですよね。
もしくはああいったラインはMAX生産能力から逆算して工場のレイアウトを設計するのか……
結構考えるとこの辺の疑問は尽きないのでどなたかご教授下さい。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 19:35:58.73 ID:OVxCCwAd

>>739
ケースバイケースですが、そもそも同じラインをいくつも作ったりしないので(別々の工場でまったく同じ製品を作るというのは滅多にない)、
製造装置を作る前に設置場所(土地や建物の大きさ)を調べそれに合わせて設計することが多いです

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 10:06:50.49 ID:kb8ltO8W

>>723
普通のサラリーマンなのに、定年間際に父親が突然
僕は若い頃から憧れだったスポーツカーを買うんだ！
といきなり決心して結構いいランクのポルシェを買った。
納車に半年以上かかったかな。それまでカムリとかの中古車ばっかりだったから、父親乱心か！？と兄弟はびっくりした。
ポルシェ用にガレージも作って、更にポルシェでは葬式に行けないからとセカンドカーも買い足して、そんな金どこにあったの！？状態。

驚いたのは納車の日に父が自分にも運転させてくれた事だった。
ポルシェオーナー向けのパーティとか走行会とか旅行とか色々誘われる。行くと、うちみたいなのではなく本当の金持ちの人が沢山いた。
父は乗らないと勿体無いからと、今でもガンガンドライブに行ってるようで楽しそう。
でも維持費はかなりかかるみたい。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 11:30:30.02 ID:Dx2J6D4L

高級車は保険料も高いみたいですよね

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 12:00:55.49 ID:w1n7ut8a

うちのじいちゃんも退職してからベンツ買った
人によってはベンツぐらいの値段なら現役時代に買うだろうけど、
普通のリーマンでずっとカローラだったうちにとってはかなり高い買い物

貯蓄目当てで老人相手の高級車商売も盛んみたいだね

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 13:17:27.00 ID:gC5AO7BA

うちの父は定年後にハーレー買った。
いくらだか怖くて聞けないけど、
たぶん日本で売ってる中では最上位モデル。
父曰く、ハーレーには若い頃から憧れてたけど
若造が乗るものではないと我慢してたそうだ。
それからふらっと出かけるようになり、
今日は朝からいないなと思うと数百キロ離れた所から
「夕陽がきれいだよ」と電話が来たりする。
帰りには必ず各地の道の駅のお土産を買ってくる。
つるんで走るのも嫌いだそうで、いつも一人。
たまに若いバイク乗りグループに煽られるらしいけど、
いつも無視してゆっくり走ってるらしい。

数年おきに買い替えていて、現在3代目だけど、
父はまだ仕事してるためバイクに乗れるのは月に1～2回。
最近は腰を痛めていてここ1年くらい全然乗れていない。
バイクは乗らないと傷むので、
たまに知り合いの若い人に頼んで乗ってもらっている。

745 ：せどり：2011/12/11(日) 02:59:28.30 ID:iF25b8gE

誰もいない深夜なので、書かせてください。
去年の1月～今年の夏までせどりをやっていました。
会社を辞めてバイトとせどりので稼いでいましたが、何とか正社員で就職できたんでせどり引退しました。

まず、せどりとは主にブックオフで高値で売れる本を探してきてネットで売る転売行為です。
売る場所はamazonマーケットプレイスが主で、たまにヤフオクにも出します。

746 ：せどり：2011/12/11(日) 03:11:34.42 ID:iF25b8gE

俺がせどりを始めた頃は、世間にせどりが広まっていてライバルが多数いました。
平日にブックオフに行っても高値で売れる本はまず残っていません。
勝負は主に土日に行われるブックオフのセールです。
500円均一、半額セールは開店前からライバルが並びます。
セール前日にあらかじめ高値で売れる本を調べておいて真っ先に目当ての本をゲットする人が大勢います。
また、とりあえず目に付いた本を片っ端からカゴに入れてキープし、後からゆっくりと本の価値を携帯電話で調べる人たちもいます。
ビームせどりと言って、小型のバーコードリーダと携帯電話を繋いで本のバーコードを読み取って販売価格を調べる人もいます。

747 ：せどり：2011/12/11(日) 03:22:22.57 ID:iF25b8gE

気になる利益ですが、波はありますが平均すると月5万円くらいでした。
ブックオフのセールだけを狙って仕入れる⇒本を出品する⇒売れたら梱包して発送するという作業の繰り返しです。
時給に直すと1000円くらいでしょうか？
大儲けは出来ませんでしたが、生活の足しにはなりました。

俺はスクーターで移動してましたが、車があれば大量に買っても積めますのでもうちょっと効率が上がったかもしれません。

748 ：せどり：2011/12/11(日) 03:27:26.22 ID:iF25b8gE

せどりをしてる人は俗に言うオタク系が半分くらい。
あとは普通の会社員っぽい人、定年退職したようなお年寄り、主婦などです。
一度だけ、夫婦と子供の３にんでせどりをしているのを見たことがあります。

せどりがまだ一般に広まる前は1000円以上で売れる本が、100円コーナーに山のようにあったらしく、大金を稼いだ人もいたようでした。

特に面白い話もないですが、以上です。
もし、質問があれば明日の夕方にでもお答えします。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 07:05:44.57 ID:wxSh41p4

>>748
おーセドラー！以前オク板で質問したけど、教えてくれなかったことがあったから
登場するのを待ってましたよ！
それではランダムに質問。

●一冊あたりの利益を教えてください。500円で仕入れて幾らで売るの？
定価以上になることは今時は滅多にないでしょうし、amazon税とか考えたら
儲けはいくらにもなりませんよね？

●最近のブコフの『せどり禁止』について思うこと

●赤本や参考書を仕入れているせどりを良く見かけますが、数年前の
古いタイプにも需要があるのでしょうか？

●せどり同士でトラブルはありましたか？

●amazonやヤフオクでの困った客や印象深い客の話を教えてください

昔は、100円で仕入れて数万円になったことがあったみたいですね。
今は流石にそこまでは滅多にないそうですが。

それではよろしくお願いします！！

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 08:29:29.72 ID:cF3wDeVP

やっぱ初版本の価値が高いの？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 08:43:35.50 ID:wcbudJLL

うちの集合住宅、ゴミ捨て場でせどりして散らかす輩が多かったので
施錠するようになったよ。清掃・管理する業者と住人双方の要望で。
ま、施錠しても住人の中に、そういうせどらーが居れば意味ないけどな。
マナーは守って欲しい。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 09:18:53.49 ID:JW0G9F0A

748じゃないけど、身近にセドラーがいたのでいろいろ知ってる。
古本ヲタクが高じてやっている人が多いので、古書展に集うマニアを想像してもらうといいかも

開店前に行列作れば、誰が先頭かで取っ組み合いの喧嘩したり、特定の日しか開けない
古本屋で休みの日なのにシャッターをドンドン叩いて、店を開かせたり…

かつてのアイドルの写真集とか編み物の本などが、元手100円で数万円なんてことは
比較的前まではあった。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 09:32:05.26 ID:wxSh41p4

返信ありがとう。
アイドルの写真集は分かるのですが、編み物の本ってどういう需要があるのでつか？

ココの過去スレだったかな、絶版になった推理小説が数万円になったというのは聞いたことがあります。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 09:58:13.25 ID:AZU/gUew

編み物の本>いわゆるセーターブックと予想。
「阿部寛が着る冬のセーター」とか「竹野内豊が着る～」とか、実質写真集みたいなやつ。
まだ若手のうちにやりがちな仕事だから、後になって価値出たりしそう。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 10:45:31.50 ID:wxSh41p4

そうかそっちか！
私は雄鶏社の倒産とか、そういう手芸系出版社が少なくなったので、
それで編み物の本の需要が高くなったのかと思った。

実は私もブコフで買った本をヤフオクで売ってるのですが、
せどりじゃなくて、純粋に読み終わったものを流しているって感じです。
半額プロパーで買って、運がよければ定価とか、定価近くで売れるけど、
ヤフー税5％があるし、出品や発送の手間隙などを考えると、
とても儲けにはなりませんね。封筒代やエアキャップ代だってタダじゃないし

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 10:57:44.91 ID:NG9fdzjY

本の転売をなんでせどりっつーの？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 11:00:33.55 ID:wxSh41p4

本の題名が書いてある背表紙を見て取る→背取り

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 12:55:13.03 ID:CHAyF2RV

最近近所のスーパーで古本市が開催されているんだけど、毎朝本の補充の時間の人の群がりっぷり、必死っぷりがすごくて
みんなえらい熱心だなーと不思議に思ってたんだけどそういうことだったのか。
スッキリした。ありがとう。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 14:47:11.72 ID:NG9fdzjY

>>757
そこから来てるのか。ありがとう。

760 ：せどり：2011/12/11(日) 18:06:37.95 ID:iF25b8gE

質問ありがとうございます。

>>749
・例えば500円で仕入れて、1000円で売れても純利益は100円～200円くらいです。
　送料によってちょっと上下します。
　私の場合、セールのときは500円で仕入れて1500円くらいで売れるのが主力でした。

・せどり禁止はしょうがないと思います。
　一般のお客さんにしてみれば迷惑この上ないですからね。

・赤本はそこそこ需要がありますね。特に有名大学のもの。
　ちなみに私は語学（フランス語とかドイツ語とか）の参考書を多く仕入れていました。

・せどり同士のトラブルはあんまり目撃しませんでした。
　気が弱い人（特にオタク系）が多かったので、トラブルに発展しにくいと思います。
　ただ、セールの日に仕入れる本を買い物カゴに入れて通路の端に置いておいて、
　そのカゴから本を取られたりすることがあるようです。

・私が取引した人はほとんど普通の人でした。特にトラブルは無かったです。
　しいて言うなら、amazonで「特に問題ありませんでした」と評価してもらったのに、
　点数が5点中2点だったときがありました。

761 ：せどり：2011/12/11(日) 18:12:50.60 ID:iF25b8gE

>>750
初版だから高値が付くというのは、一部のプレミア本くらいじゃないでしょうか？
マニアが欲しがるような品なら初版のほうが高値と聞いたことがありますが･･･。
私は特に気にしなかったです。

>>751
せどりはマナーが悪いです。それは私も感じてました。
生活のために必死になっていますので、マナー云々言ってられないんですよね。
一般のお客さんからすれば迷惑そのものだと思います。

>>752
そうですね。マナーは悪い人が多いのは事実です。
編み物の本ですが･･･私はほとんど仕入れたことがありません。
意外と安定して需要があるのは、ハムスターの飼育本、料理の本、ゴルフの本、工作の本、絵本ですね。
高値が付くのはバンドスコアとアイドルの写真集ですね。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 18:57:32.92 ID:wxSh41p4

返信ありがとうございます。
1冊あたりの純利益が100円～200円には、
あまりの少なさにビックリしましたが、そんなもんですよね。
と言うことは、すごーく大量に仕入れるってことですよね？
実際セドラーさんって、幾つもの籠に本を山積みしてるし。

燃えないゴミの日に、多分アルミ缶を集めるために、ゴミ捨て場に集まる
怪しいオッチャン達がいますけど、そういう人たちは、
ゴミ捨て場を荒らさないですよね。
確かにせどりは、いらない本は別のコーナーに放置してたりするから、
ある程度気を使った方がブコフも大目に見てくれたりするんでしょうけどね。
でも大量に買うから、せどりはブコフにとっては、いいお客さんなんじゃないかしら？

763 ：せどり：2011/12/11(日) 20:28:36.79 ID:iF25b8gE

>>762
すみません。ちょっと計算間違えていました。
500円で仕入れて1000円で売ると、純利益は200円～300円くらいです。
超薄利には変わりないですが。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 20:51:55.55 ID:cF3wDeVP

ハムスターの飼育本が安定してるのはなんで？　ほかのペット関連でも同じじゃ？

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 00:05:21.12 ID:7QKzGrZ+

>>755
横入り失礼。
編み物や手芸の本というのはよほどの基本ものか爆発的人気のものでないと再版がないので、
出て来た時に買って置かないと次見た時にはもう売り切れということがかなりあります。
今では廃れた手芸（アフガン・機械編み）なんかだと教則本すらなくて、
「あのときお母さんがやってたのを同じ年になった今やりたくなった！」って人が結構いるので、古本は需要があるんですよ。
うちの本棚にはそのいつかの為にタッチレースやモラの本が…
セーターブックはファンが写真集の流れ買うものであって、手芸好きが買うものではなかったです。
載ってるのも大した技法やデザインを使ったものでもなかったですので、需要はなかったかと。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 11:55:46.78 ID:yW6UsdZT

ブコフてんちょの俺からしてみればせどりは迷惑以外の何物でもない。
店への迷惑>>>>>>>>>>>>せどりが買う金額だね。

あいつら自分が上客だと勘違いしてるバカが多いからから困る。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 12:36:23.65 ID:NY3yjys4

>>766
具体的にどういう迷惑なのｄすか？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 14:43:12.75 ID:NY3yjys4

ついでにブコフ店長の生活をお願いします
せどりだけじゃなくて迷惑客の話とかこんな苦労があるとか

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 15:07:28.17 ID:yzwBR85i

ブコフって決まった値段で売ってるけど、たまに古い漫画とかちょっとプレミア価格ついてることがあるけど何で？
あと値段つかない本てどうするの？
こっちはめんどいから処分してと言ってるけど、売るの？捨てるの？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 17:05:51.84 ID:lSwN5YHE

掲載されてた雑誌が廃刊になって単行本がもう増刷しないとかあるみたいよ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:04:01.65 ID:AnMlunFn

>>770
いや、そういう一般論じゃなくて、ブコフの中でどうやって値段設定してるかって話
そもそもブコフが話題になったのは、今まで古本業界で通用していた古本としての価値を無視したからだよね

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:59:09.49 ID:GrdrbwxT

店長さんじゃないけど元ブコフバイトがざっくりと…

せどりは人気商品を根こそぎ持っていくので店の品揃えが悪くなる
普通に本を読んでくれるお客さんや、
掘り出し物を楽しみに来てくれるお客さん買って欲しい
他に個人的恨みとしては副業としてやってる人が多く閉店前に来て
棚からごっそり抜いていくのでそこを穴埋めするのがめんどう
（うちは閉店時に棚を綺麗に揃えていたので）
せどりが来たら持っていかれそうな商品の品出しをやめるささやかな抵抗。

自分がいた店はフランチャイズだったので値段関係はこうとは断言できないけど
基本はプレミア価格はやらない。
マニアックなスタッフがいるお店はその担当者に値段を任せることも…。
正直めんどうなのでレア物は持って来て欲しくなかった。
自信満々で持って来てくれた物に普通の値段を付けるのが申し訳ないので。

値段がつかない物は廃棄処分です
廃棄業者に有料で引き取ってもらっているのでお店としては
お客さんに持って帰ってもらいたい

基本的にマニュアル通りに査定するので在庫が多い物は
買い取ってそのまま捨ててしまうこともあります。
極端な例）そこそこ綺麗な状態の名探偵コナン1巻を50円で買い取ってそのまま捨てる

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 18:59:50.60 ID:GrdrbwxT

迷惑客・珍客は

クレジットのショッピング枠の現金化(？)
カードでPS3などを買って来て毎月売りに来る。

引っ越し業者(なんでも屋っぽいとこ)が引っ越しゴミをそのまま持ってくる。
軽トラ２台分のダンボールや衣装ケースを大人数で買い取カウンターに
無理矢理置いて行って値段が付かなかった物(衣装ケースも含む)を廃棄させられた。
中身は本やテレビを録画したビデオテープ、下着なんかも。
値段が付いた物は500円分もなかった。

ヤクザが中古販売店に売る目的で作ったAVを大量に持ってくる
買い取価格はパッケージに印刷されている定価から何％で出すことが多いので
普通のDVDなのに万超えする謎の価格設定の物が多い
査定は定価の他にバーコード、リージョンコード、
ビデ倫シール、国産かどうか等も見るの頑張って穴を見つけてなるべく買い取らない。

バイトは色々やってきたけど変わったお客さん率はダントツでした
スタッフは本や音楽やゲームが好きな人が多いので
楽しんで働けている人も多いですが、社割ありません。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 19:43:09.09 ID:cYR4f0c7

ブコフスタッフの話し､おもしろーい！！
ヤクザって分かるの？人相？

バスタードとか、在庫が溢れていますよねｗ

沢山売れたからと言って嬉しいわけじゃないのですね。

たしかに一時期せどりのせいで、人気商品がごっそりなくなって
あんまり楽しくなかったな

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 20:00:51.81 ID:lI0lrH1l

古本の中に挟まってたヘソクリとか特筆すべきモノとかないですか？
陰毛くらい？ｗ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 23:03:24.05 ID:qxmsYX+N

>>775
1万円札が5枚出てきたことがあります。買い取ってすぐだったんでお客様に連絡して
返しましたが、本人は心当たりないようで首を傾げてました。

あと多いのが写真と手紙かな。ラブレター的なものがたまに挟まってます。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 23:32:54.32 ID:wc1vuFoS

　麻　子　へ

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 23:46:12.64 ID:nHCvdfij

一目見たときから君の事が好きでした。

本当は直接会って想いを伝えたいです。臆病な僕を許して下さい

… 飽きたんで以下略 …

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 02:23:54.99 ID:sBWRGuzm

ブコフの話、おもしろい
「知らない生活」というよりは「知らない世界」の話だけど

犯罪関係はないですか？
盗品を売りに来たとか、逆に被害者が探しに来たとか
本屋で万引きブコフ直行で現金化とかあるみたいだけど

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 06:37:37.93 ID:3JsTC01p

>>776
1万円札が5枚出てきたことがあります。買い取ってすぐだったんでお客様に連絡して
返しました

アンタ良い人すぐる・・・・・・・でもうれしいね、そう言う人が日本にいるって。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 10:01:57.34 ID:TbxqwnB3

>>780
ブコフに売りに来る廃品回収業者は性質が悪いよ。
知人がパートしてるんだが、回収した箪笥から200万とかの現金が出てきた時には黙って役員が自分のものにしてたそうだし。
そういう事はしょっちゅうらしい。
特に年寄りとかの遺品を整理するのに呼ばれたりするんだが、年寄りはあちこちに現金隠して忘れてるんだよね。
だから本業にそういうプラスアルファがあるおいしい仕事だと言ってた。
だから893崩れの人が多いよ、その業界は。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 11:58:03.49 ID:3JsTC01p

>>781
そういう話は骨董屋さんやリサイクル屋さんからも良く聞く。
バッグの中に10万円金貨が入ってたとか。
でもまぁ、買った後で気づいたことなら、アリじゃないですか？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 12:31:36.12 ID:kthV111Y

廃品回収じゃなくて解体屋の知り合いは必ず貴重品や要るものは無いか聞く。
でもお宝なんか滅多に無い。
鑑定団見てれば分かるが昔は価値が無いが今は高価な物なんてコレクターグッズぐらいしか無い。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 13:15:29.15 ID:wmNH3Dtq

>>779
家族や友人のものを勝手に売ってしまう人がたまにいますね。被害者が店に来て「伝票見せろ！」って
騒ぐこともあります。警察が間に入ってくれないとこっちもどうにもできないので直接来られても困ります。

万引き商品を売りに来る人もいるとは思いますが、新品未開封を何度も持ってくるなどじゃないとこっちも
気づかないですね。最近はツタヤの盗品買取→一時営業停止事件で本部もピリピリしてます。
ＡＫＢのＣＤなんかは未開封で大量に持ってくる人が多いし、アマゾンで本を買うとスリップが付いたまま
なんで色々判断が難しいです。>>773にも書いてあるクレジット枠の現金化の場合もありますし。
実際盗品疑いで警察に電話したことが何回かありますが今までは「そうですか～調べます～」と電話口で言われて
その後放置なんてことがざらにありました。

あと多いのが盗撮・痴漢ですね。立ち読みに集中してる女子高生のスカート内を撮影したり、土日で立ち読みで混んでる
少女コミックコーナーを無駄に往復してあちこち触ったり、何回もそこで靴紐結んだり。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 19:01:15.54 ID:ATnSWs2g

本屋の盗撮・万引きって昔から多いよね。バイトしていたころ一番驚いたのは
５万円以上する専門書（重さ３キロ以上）。万引き防止で脚立を使わなければ
届かない棚の上にあったのにちょっと目をはなした隙にやられたらしい。

ブコフで時々「献呈」のしおりが挟まったままとか著者のサイン入りとかがあるけど
この前見かけたのは、「愛しの○○ちゃんへ　ハート」と為書があった。一応
○○賞受賞作家だったんだけど、どこかのお姉ちゃんに配ったものなんだろうな

786 ：714：2011/12/13(火) 21:02:51.27 ID:qF2moErr

本屋飽きた

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 21:35:04.22 ID:B2UlttQR

>>786
だからなんだ？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 22:31:53.27 ID:+Hyl8YQ0

>>785
本屋さんに質問！
マンガやTV誌の早売りってのは店（店長）が独自で決めるの？
地域（大阪が一番早いんだっけ？）によって違うけど
早く届いたらすぐ出しておｋなの？
発売日待たなくても出版社から怒られないの？
同じ市内の系列店でも、早売りする店と、守る店あるよね。
アマゾン等のネットでは割引あっても、本屋では割引ないのはなんで？

雑誌が1日遅れがデフォな地域に住んでて
早売りからすると実質3日遅れなんだよね。
毎週いつも負け組気分。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 22:42:57.63 ID:Pfb/4PZx

このスレって、興味が無い話が続くことも当然あるけど
ある程度の流れが無いとめずらしい話は出てこないんじゃ無いかな
自分にとって当然の事が、他の人にはおもしろいって気づく場合もあるし

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/13(火) 23:51:51.12 ID:okqJJllk

90年代あたりのファッション雑誌、サブカル雑誌とかもブコフでは廃棄？
アイドルグッズ屋では高値だけど。
好きな女優俳優の雑誌探しが好きで昔はよくブコフの梯子してたよ
さすがに最近は90年代の雑誌はなくて残念…
ブコフで一度セドラー見た。会計で自分の前に列ばれて待たされてうざかった

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 07:03:49.08 ID:emJo+Nsf

もっともっともっと本屋の話を続けてください

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 11:03:32.69 ID:LOcO3g/B

図書館から盗んだ本を売却
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111214-OYT1T00035.htm

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 16:47:59.41 ID:0lCELb68

パウチしてあるとおもうんだけど、それを上手に剥がすのかなあ？

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/14(水) 17:30:51.49 ID:4Hse0U+Z

図書館印おしてあるな、ページ厚みになってるトコ。上と下の。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 00:43:30.60 ID:JY5UU7Qe

ブコフの話を続けて

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 06:41:12.70 ID:6aBOtP92

飽きたって言ってた人か？
怒られたからって必死に粘着するなよ気持ち悪い…

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 22:26:15.06 ID:aNT3VJO4

新刊も扱ってる本屋さんとか個人経営の古本屋の人いないかな？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 23:12:24.52 ID:8wlYP44j

せどりの話おもしろい
一冊あたりどれくらいの利益があるんですか？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/15(木) 23:20:44.04 ID:6gqlvMrF

半官半民の刑務所、〇〇社会復帰センターとかに勤めてる人の話ききたい

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 06:31:05.97 ID:Y4kyOR1K

セドリではどんな種類の本が人気かわあるんですか？

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 06:39:38.81 ID:I1sparFZ

>>800
携帯に本の題名を入れて検索してるじゃん

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 10:45:44.24 ID:c+LDtHnW

劇団員の方（大人に限る）いませんか？
劇団と言えば四季か宝塚くらいしか知らないんですが、
普段どんな生活をしているのか気になります。

・普段のスケジュール
・どんな仕事があるか
・劇団だけで食べていけるのか
・業界？ならではの独自ルール
・今後の目標
・劇団ならではの喜怒哀楽
・記憶に残っているエピソード

などなど、形態や規模はさまざまでしょうが色々知りたいです。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 14:13:20.50 ID:yGbRjsDa

兄弟がいらっしゃる方で、兄弟の誰かが超高所得の方の話が聞きたいです
親戚・いとこでも
自分を含め、その兄弟以外は一般的な職業で収入、その兄弟だけが頭いくつも飛び抜けた収入のパターン

（具体的な収入は分からないかもしれませんが）出来れば年収１億～がいいです

結婚式の御祝儀とか、親の世話や介護にかかる金銭的負担とか、その他エピソードがあればお願いします

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 21:35:21.66 ID:OlQpz6xP

本人じゃなくて悪いんだけど友達が劇団員・・つーか劇団員になれずに研究員どまりだったんだけど。
柴田ｷｮｰﾍｲがいたところ。
だから軽く二昔以上前の話。

友人のいた劇団はチケットはそこそこ売れてたから劇団員だとノルマがあったかどうかは解らない。
研究員は研究員だけの舞台に立つから
有名人の居ないその舞台のチケットは外部では売れずノルマになる。

劇団員でも舞台だけでは食べていけない。
研究員なら給料もらえるわけでもないからなおさら。
劇団中心だけど働ける仕事
融通の利く仕事って言うと男は土方、女は水商売に走りがち。
実家通いは衣食住に不自由しないからまだマシ。
田舎から出てきた系は慢性的な金コマ。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 21:57:41.37 ID:h/nxy5JH

>>804
本人以外はご遠慮願います

806 ：802：2011/12/16(金) 23:03:50.49 ID:c+LDtHnW

>>804
おお、早速レスありがとうございます！

研究員という制度があるんですね。それすら知りませんでした。
研究員だけの舞台まであるとは…
やはり、それだけで食べていくのは難しいんですね。職業も限られるのかー。
まさに知らない生活です。

他の方のお話も聞きたいので、ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 04:20:39.74 ID:mctFmI7s

研究員っていう言葉で誤解を招くかも知れないけど、結局は生徒でしょ。

つまり、劇団の劇団員になるための養成所or研究所の研究生。
１年～のレッスン期間があって、修了時に卒業公演（発表会）があって
審査の上、劇団員(ｏｒ準劇団員)などに昇格。

大きい劇団で映画放送部などのマネージメント体制が整っていれば
準劇団員の段階からマスコミの端役などで、役者としての収入もあるけど
たいていはアルバイトをしながら、ノルマを払って舞台に立ちます。
つまり、金を払って舞台に立たせて貰うのがほとんど。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 04:28:32.55 ID:mctFmI7s

映放部のある劇団はごくわずかです。そしてそういう劇団の所属になれる人もごくわずか。
アルバイトは>>804の言うとおり、融通の利くお水や肉体労働が多いです。
そして金銭感覚がずれたり、お水で媚びることを覚え、役者として使えなくなるパターンも多い。
お芝居は現実を切り取って表現する世界だから、お水にどっぷりになるともう終わりです。
タレントさんは少し違うでしょうけど。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 19:25:30.77 ID:evDxkMFn

>>804
柴田恭兵がいた所って柳美里がいた劇団かな～？
もしそうだったら柳美里の話が聞きたい、個人的に。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/17(土) 20:07:37.31 ID:mSKGgowQ

か、お、るちゃんっ　

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 09:48:59.52 ID:LSYeWqpV

知人が大手劇団に入ったけど、最初の数年はバイト禁止って言ってたっけ。
ってことは薄給ながらもらえてるのかな。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 13:35:02.01 ID:4zI5k5bg

>>803
自分は兄弟姉妹はいないのですが、従姉と叔父が高所得者です
宝石商をやっており年商はたぶん十数億
芸能人の婚約指輪もいくつか手掛けているジュエリーショップです

自分の結婚祝は一般的な金額を頂きました
お金持ちだからってたくさんお小遣いをくれるとかは昔からありません
金銭感覚はしっかりしてらっしゃる
ただ、オーダーでお願いした自分の結婚指輪はかなり勉強してくれたよ
それから家も土地もでかい
前は99パーセント狼の血の犬？っていうの？県内に1頭しかいない犬を庭で飼ってた
あと、遊びに行ったときのお茶やお菓子が数ランク上、やたらうまい
子供の頃のお泊まりの時は、寿司屋さんを自宅に呼んでリビングで握ってもらってた
それと大人になってから気付いたのは、金持ち喧嘩せずって本当だってこと
あの家の人はみな穏やか
怒ったとこは見たことない
心も豊かみたいだ

地元では有名な高級ジュエリーショップなので、ここいとこの家だと言うと
私がボンボンだと誤解される
配偶者と指輪買いに行ったとき、『こんな高いとこで買わなくても』って
びびってたのが面白かった
取り扱いジュエリーは数千円のものからあるから、本当はそんなに敷居の高い
お店ではないんだけど
ちなみに新卒で就職してほしいと言われたが遠慮させてもらった
自分の中で、多少なりとも身内贔屓があっては回りの社員の方に申し訳ない
と思ったので
こんなとこでしょうか

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 21:11:55.48 ID:IYSX8dy/

結婚後、配偶者が激太りした人の話を聞きたい。
生活ってほどでもないから、だめかなあ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 22:02:11.52 ID:9kY9DhTh

まずは身の上話から

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 00:43:03.67 ID:Ac+BKJTb

>>802です。
劇団員（研究生も）のこと色々レスありがとうございます。
>808さんの、
＞お芝居は現実を切り取って表現する世界だから
になるほどーと思いました。
現実はシビアなのですね。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 14:26:15.48 ID:c/WbzNil

「～の話が聞きたい」ってレスは、
しばらく生活の事を話す人が居なくなったときとかにしてほしい
今はなしてる人からもっと興味深いことを聞けるかも知れないのに、
お役御免だと思って帰っちゃうじゃん

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 14:46:28.08 ID:liGLk4+v

>>816
今話してる人からもっと聞きたいなら、その人に質問するとか
話しかけるとか、もっと聞かせってって言えばいいだけの話では？？

リクエストする＝他の話を聞きたくない、帰れ
って意味じゃないのに、ねじまがってとらえすぎだよ。
空気読む前に、コミュニケーションとった方がいいよ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 18:21:56.94 ID:c/WbzNil

>>817
何でそう攻撃的なんだよ
今いる人が出来る限り話しやすくしたほうが良いだろって話
実際、これまで過去スレでそういうことが何度もあったからさ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 18:30:00.59 ID:2vWxS4K9

いらん人格攻撃にメリットは無いぜ
普通に「聞きたい事があれば聞けば良い」で済む

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 18:45:41.23 ID:x0fqd3do

普通の人なら>>816みたいに考えるよね。空気読んでこそのコミュニケーションだよ。
ただ、関係あるのかないのかよくわからないレスがだらだら続いたり蒸し返ったりで
リクエストするタイミングがつかみづらい状況もありうるからビミョーだよね。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 19:00:10.80 ID:wDiywBh2

じゃぁ、背取の続きに戻るね

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 19:36:12.58 ID:p+34Tx24

もう秋田ｗ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 20:10:16.93 ID:wDiywBh2

お役御免っ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 21:51:53.13 ID:GwTIQy/b

>>818
攻撃的と言われる程の表現か？
それこそ>>817の言う通りねじまがって捉えてるよ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 22:01:17.08 ID:RrKfMb2I

>>812
＞取り扱いジュエリーは数千円のものからある
とありますが、どんなジュエリーですか？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 22:10:14.20 ID:OGz1bhMy

>>820に同意
817はちょっと恥ずかしい

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 22:35:26.70 ID:zt+hGVr0

劇団員の話を続けてください

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 23:33:12.83 ID:1+rMAemI

はい

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 00:29:51.43 ID:o01cAo9V

妹が玉の輿で田舎の豪商に嫁ぎました。
十二部屋がある日本建築に、離れが三部屋。
倉が二つに、二階建ての納屋、六畳の部屋より広い池がある日本庭園。
地主でもあり、土地や借家も多数持っています。

地域に密着しているので、交際費が物凄いそうです。
自宅に祝い事があれば、お赤飯やお菓子等一人１万程度を百人に配り
それとは別に仕出しの料亭に注文して、仕事や近所の人を招いて宴会です。
これらの支出が全て、地元の商店を支えている部分があり
お金に困った店から百万単位の注文をお願いされるそうです。
貸したら返ってくるけれど、これは返ってこないので
気軽に引き受ける訳にも行かないけれど、誰かの紹介だと断れない場合もあるそうです。

今はネットで全国の美味しい物が手に入りますが、それが出来ず
洋服等もブランド品ではなく洋服屋さんで仕立てです。
神社やお寺への支援もありますが、政治には関わらないのがお約束と聞きました。

田舎ならではの事ばかりですが、参考までに。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:08:37.84 ID:MgPBSSfQ

>>829
やっぱり結婚式とか豪華でしたか？
お相手の家族と顔を合わせる時などは服装とか気を遣いそうですね…。

ネットでのお取り寄せが出来ないのは、地域の商店との兼ね合いとか？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 01:35:50.46 ID:NQSjtd9N

蔵の中身か気になる。
文脈から老舗ってか昔からの富豪だったような感じだ。
やっぱ鑑定団あたりに出てきそうなヤツが眠ってるのかｗ
あと手塚先生の奇子や「ぼっけえ、きょうてえ」とか犬神家
みたいな暗くジメジメした話とかあるのだろうか。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 06:33:24.12 ID:ieL3kghE

あのー、劇団員は？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 07:11:49.38 ID:ieL3kghE

あのー、劇団員は？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 07:18:06.77 ID:KlTZoi9D

えっ？　セドリが・・

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 09:47:29.37 ID:M2jGo0pr

>>829
すごい。豪農より豪商だね。生き残ったのは。
江戸時代ぐらいからのご商売なのでしょうか？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 16:34:28.01 ID:MgPBSSfQ

>>832-834
具体的に質問を書くと答えやすいと思うよー

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 17:41:21.61 ID:Iq8Ezfaf

829、すごいね。商売してるトコって、そんな感じになるのかな。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 23:10:23.10 ID:+XLNli4/

結婚式では、獅子舞やお祭りの舞を二十人位の人が披露しました。
参列者が多く、ずっと挨拶が続き妹の花嫁姿をまともに見たのは写真だった気がします。

よそ様には敬意を払い価値観を合わせ、身内には厳しい考え方をされています。
こちらにはいつも気を遣ってもらっています。
妹が出会った時に旦那さんは、市場で汗水流して働きバイトもしている一人暮らしだったのですが
大学を卒業したら、何年かは一人で修行をするのが決まりだそうです。

倉は、一つは宴会の時の大量の食器やお膳等もしまう普段使いで
もう一つは妹が嫁いでから開かれた事はないそうです。

商売は文政か文化の江戸時代後期だと聞いています。
お手伝いさんはいませんが、若い衆と呼ばれている二十代から四十代の男性がいて
掃除等のお手伝いをしているのがとても不思議に思っています。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 23:17:58.54 ID:M2jGo0pr

835です。ありがとうございます。

物語の世界です。
身内をいたずらに甘やかさないのが、商売が続いた肝でしょうか？
カジノで失敗する人とかは、でないでしょうね。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 06:18:38.21 ID:dVQ70P5K

きっと座敷牢とかがあるんでしょうね・・・

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 13:12:43.04 ID:Vpr75M+s

江戸時代後期の文化・文政時代に発展した町人文化は、文文文化と呼ばれる。

これ、テストに出るからな(`・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 14:24:35.61 ID:OOoVzl9N

獅子舞って何かユーモラスでかわいいｗ

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 20:22:45.91 ID:e+zugsqW

(･Å$)>841フンドシ姿でスリラーを踊るのはココバット段平文化
今日のドブ知識ぢゃ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 13:41:35.69 ID:jymMyIQL

>>829
>お金に困った店から百万単位の注文をお願いされるそうです。
>貸したら返ってくるけれど、これは返ってこないので
これ、生々しいね。
純利益分の３～４０万をくれって行ってるのと同じだろ？

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 23:56:33.21 ID:cIEDt6j0

知り合いや身内が電車に飛び込んで自殺した方いますか？
やっぱり遺族が莫大な金額を鉄道会社に払わないといけないのでしょうか。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 00:40:26.39 ID:dfQLHLNX

>>845
人でなし

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 00:42:07.08 ID:dlRiuIr1

飛び込みが楽かなと思って聞いてみたのですが・・・。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 02:48:03.62 ID:VQErT5XI

>>847
自殺するなら人に迷惑かけないのを第一にして考えろよ。死ぬ時まで楽しようだなんて
考えんなボケ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 05:31:52.63 ID:7vMlLdb9

実際には請求しない、と聞いたことがあるが不明
つーか、利用客に迷惑かかるから飛び込みはやめて

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 10:58:35.30 ID:tekxm6Ly

地元のアホ学生がで路線上にバイク放置して(気付いて急停車)
電車を10分間止めた請求が200万円だったと聞いた事がある
自殺の場合はもう少し高額かも知れん
迷惑だから鉄道会社は一千万円～と高額請求すると謳ってるんだと思うけど
遺族に高額請求すると｢そんな遺族に鞭打つような｣の声が聞こえる
もし一家の大黒柱が自殺して,名義が全て自殺者の物ならば
遺族が｢請求を認めない｣なら｢遺産放棄｣認めた事になり家屋敷没収
遺族が｢請求を認めた｣としても家屋敷没収されるんじゃない？

利用客も迷惑被ってるので,都会でラッシュ時間ならば
個々の請求されると簡単に一億円超えるでしょ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 11:05:22.99 ID:4pN/tE/J

金銭的なものより運転手が気の毒だよな。
いくら自殺者とはいえ、強制的に人殺しさせられちゃうんだから。
個人的に慰謝料請求してもいいレベル。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 13:40:18.44 ID:HmIfv4gX

>>851
安定した職場環境と高給にその慰謝料分が入ってんじゃね？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 14:50:54.32 ID:0Yca2cMC

>>847
電車は迷惑だからやめて。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 16:18:34.51 ID:Nwo+SVuj

ロマンスカーだと先頭がガラス張りの客席だから悲惨らしいね
一昨年のクリスマスあたりにロマンスカーに乗ろうとしたら飛び込みがあって運行休止になった
もし乗ってたら…

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 19:38:35.85 ID:neC8ZiPa

>>854
5年位前に小田急相模原駅の飛び込みで
ロマンスカーの展望席の窓ぶち割ってたな～。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 20:18:40.21 ID:5Cim+m6+

>>855
成仏してくれ…

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 20:35:44.20 ID:USZJTa7k

ガシャーンのAAで再現された

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 22:22:10.57 ID:6HLFCllD

>>854
そういう所を選んで飛び込む人は、
もはや「幸せな人たちに少しでも苦しみを」って感じになってるのかもね。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 23:15:07.22 ID:7vcEHhdk

ここで鉄っちゃん降臨しないかな？

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 23:48:48.85 ID:RuJJBkYI

所謂鉄道マニアですが何か？

ちなみに自分は鉄道の駅舎が好きなので、出張の際に地方の雰囲気ある駅で写真をよく撮ります

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 00:15:07.49 ID:vQEyRXo2

>>859
なんでも答えるよ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 00:21:19.38 ID:EaRnQKZg

いや、もう迷惑がどうとか考えられないまま、足が勝手に線路に向かっちゃうんだよ。
暑いものに触ったら反射的に熱いものから手を離すじゃん。
草原でライオンが襲ってきたら考えるまでもなく逃げるじゃん。
同じような感じで、ホームに居るときに、死ぬしかない心理状態になったら反射的に飛び込んじゃうんだよ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 01:04:05.62 ID:2gOIRVD1

うん、たぶん計画的な人ってあんまりいないんじゃないかなぁ
水面をじっと見てると頭がふわ～として引き込まれるけど、あんな感じで飛び込んじゃうんじゃないかと思う
自分は気分が沈んでる時はホームの端には近寄らないようにしてるよ

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 01:14:15.44 ID:EaRnQKZg

>>861
いくらくらいですか？

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 03:49:56.96 ID:1E+CkWuN

何回も出てるが雪国の話でも。

俺は岩手なんだが、所謂豪雪地域ではない。屋根の雪おろしは滅多にしない。
今年の年始に大雪だった時は隣家のカーポートが潰れて、こりゃヤバいってんで初めて雪おろしした。

ちなみに三陸沿岸部は内陸部ほど雪は多くなく、道路の半端に解けた雪が海風によって凍り、ブラックバーンになったりして怖い。

内陸部は奥羽山脈側とかは豪雪で、二階に出入口と思われる扉のある民家があったりする。

本州一寒いと言われる場所ではダイヤモンドダストが見られる。発生した時はニュースになったりするが、自分は直に見た事はない。車で30分くらいなんだけど寒すぎて行く気しない。

ガードレールが無い道路とかに反射板が付いた赤白のポールとかあるよね。除雪すると雪で隠れるから冬になるとにょきっと1mくらい伸ばしてある。

最近知ったのだが、大きい道路の交差点に雪が積もっても車線がわかるように車線が赤く点滅してる道路がある。

雪壁を観光の為にわざわざ作ってる（自然にできたものではなく）ってカキコもあったが、道路開通の為に普通に除雪した結果なだけだったりする
温泉地とかの山道なんかは普通に雪壁だしね。

自分のとこは雪の量は大した事ないけど、気温は札幌とかより低いとか聞いた。「肌に刺さる寒さ」とか言うね。
生活ではないけど思いつくだけ書いてみた。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 04:28:55.36 ID:vQEyRXo2

数年前のことなんだけど、某大手鉄道会社のビルへ仕事で行ったら廊下にポスターが貼ってあって
たとえば電車を止めたら1分あたり何百万とか具体的な数字が書いてあった (原因は自殺に限らない)
残念ながら数字は忘れだけど、会社としてはちゃんと賠償請求する金額の基準は決めてあるみたい

それから、俺の本業が保険屋で先輩から聞いた話なんだけど、お客さんが踏切事故を起こして
電車に傷を付けたもんだから、たまたま入ってた無制限の自動車保険でリアルに億単位の弁償したそうだ

結論を書くと、「賠償請求はされる」

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 07:03:35.33 ID:VAsrGLQz

零下何度とか寒い地域に暮らしてる方で冷え性の人は日常とか就寝時、
どういう対策してるんだろ？　つねに油塗ってるとかヒートテック必須みたいな？
比較的温暖な地域に住むわたしですがそれでも手先足先が冷たくてこの季節はつらいです。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 12:22:00.27 ID:FAx4d4Dg

それ生活の話じゃなくて体質の話じゃないかなｗ

日本海側の雪国育ちで大学時代は太平洋側の関東いたとき
雪も降ってないのに、凍ってもないのに、なんでこんな寒いんだ！冷えるんだ！
ってしょっちゅうムカついてたｗ
雪降ってるから、凍ってるから＝寒い、もう仕方ないって脳内公式なので
寒さの怒りのぶつけ所がないからねｗ
案外雪って寒くないんだけどね。
溶ける前に祓えばいいし、積もれば囲まれて風避けになる。
見た目が白で明るい。シンシン積もる音で外の音が静かになる。
雨や風だけのが体感的に寒い。見た目も暗くなる。
雪だから寒いってあきらめて、わかってるってのもあってね。
むしろすぐ濡れる雨や、冷たい強い風だけの場合の方が
寒さ倍増イラ付き度倍増みたいな。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 19:36:51.37 ID:aD4AfiT/

ほーなるほど
そりゃたしかに雪国にしかわからない感覚だな

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 20:21:39.73 ID:Nna25VMV

>>867
ゆたぽんオススメ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 22:00:18.65 ID:g570C+jw

やー、でも東京は暖かいですよね。
なにしろ天気が良いから、
外はともかく家の中に居ると
ホントに冬？？ってくらい暖かく為りますよね。
それこそ知らない生活だった！！

まあ、昔から不思議だったんですよね、
「サザエさん」とかで冬でもマフラーだけで遊んでいるの、
ホントにそれだけ暖かいんですよね。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 22:27:57.28 ID:LGb6QBD6

家が精肉店や魚屋、飲食店の人いる？
毎晩売り残った肉料理で太ったりするの？
惣菜屋だと残り物食べるの？惣菜屋はおかずのバリエーション富んでそうだけど
カレー屋やラーメン屋とかも残り物食べるの？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 22:50:34.31 ID:SqTWYrqV

前にテレビに出てた総菜屋だかは残り物の揚げ物毎日食って病気になってたな

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 23:27:10.18 ID:zIownwpS

>>871
忘年会帰りのサラリーマンなんかがうっかり酔い潰れて寝ちゃって
朝になったら冷たくなってた…っていうのは都市伝説？本当にあるの？
そこまで寒くない？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 23:54:46.58 ID:a0XjYmGr

>>874
北国では年に一回くらいの割合で聞く話

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 00:25:16.43 ID:qpik77I/

>>875
本当に冷たくなってしまう人はいるんだね。そんなに珍しい話でもないのか

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 00:49:04.95 ID:/93G89jB

>>872
実家が魚屋。自分はリーマンで親が店やってる。過疎で客が激減してるんで継ぐ予定はない。
夕食のおかずはやっぱり売れ残った魚介類がメインだよ。
高級な魚が一匹だけ残ったりすると争奪戦になる。たいていはおまけしちゃって残らないようにするけど、
最近は一軒あたりの家族が減ってるから、余分に買ってくれない人も多くてどうしても残っちゃう。
ほかにも、注文のあった刺身を人数分作ったあと売り物にならない端っことか、
見た目は悪いけど味は一流みたいなのもけっこうあるからそれなりにいい物食べてると思う。
子供の頃はあんまり価値がわからなかったから、毎日魚ばっかで嫌だったけどね。
今でも実は肉の方が好きだし。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 01:37:09.46 ID:eAC4A9kp

札幌民です
義弟の友人の父親の話ですが、
義弟の友人が小１のある冬に、仕事帰りに酒を飲んでタクシーで家に帰ったのだけど、玄関の前で凍死して朝発見されたそうです

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 01:53:18.46 ID:SCU861Oo

>>868
わかる！！
全く同じ感覚です。雪無いのに寒いとか意味わからん…って思ってましたw
因みに同じく日本海側の雪国です。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 01:55:22.30 ID:qpik77I/

>>878
玄関前か…。お母さんも夜気付いてれば…！って思ってしまったかも知れないね
寒さとお酒で余計に眠くなってしまうのかも知れないね

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 07:25:39.57 ID:a3RK1DXQ

>>868
東京住まいだけど、
こっちでも雪があるほうが寒くない感覚ってあるよ。
雪も降らずにただ寒風が吹いてる時が一番寒くて、
ユキが降り出すとそれほど寒く感じない。
実際に気温がどうかは計ったことないけど、
体感では確実に雪がないほうが寒い。
自分だけじゃなく、友人や家族も同じこと言ってるから
そう感じてる人は多いんじゃないかな。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 08:08:58.36 ID:6mHfvjGc

>>871
東京の冬しか知らないけど、そんな暖かいかな？
区内に住んでるが、マフラーだけのコート無しはさすがにあり得ない。
八王子や奥多摩は23区内より気温低いし。

ただ、繁華街とかでお洒落な格好してる人は、胸元があいてて寒そうな服装してる人がチラホラいる。
寒くないのかな、不思議。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 08:36:03.46 ID:f4R8o3HI

>>868
なんかわかる。
俺は北海道から内地に移ったんだけど、寒さの質が違う。
空気が冷たいってのもあるし、たまに降る雪が即解けて濡れて冷たい。解ける前に払うってのができないのが厄介だよなー。

あと、自分の体が冬モードに切り替わらない感じ。
冬毛に生え変わらないみたいな。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 10:46:56.65 ID:je8wl+qN

>>868
おお、自分も日本海側雪国育ちで、同じ感想。
いまは関東住まい。関東の寒さは怒りのぶつけどころがないよねw

雪の日は空気に湿気があってあまり寒さを感じない。
暖房も石油ストーブで直火だったり、建物も断熱しっかりしてたりで、
設備的に冬仕様だからそんなにつらくない（北海道だともっとすごいんだろーな）。
体感的にはからっ風の吹く関東でエアコンつけてるほうが寒いよ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 11:51:14.74 ID:I1Bg55cV

>>880
過去の報道を思い出すと、玄関前とか自宅から数メートルで寝入ってしまう
例が多いように思う。家が見えて安心してしまうんだろうな。

繁華街で倒れたら誰かが見つけてくれるんだろうけど。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 14:23:02.21 ID:0e07QMEV

検死とかちゃんとやるんだろうか

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 15:34:55.06 ID:8I+jMImc

「今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 79度目」スレが最近、ここに書いてもらいたいような内容が続いた。
↓は「朝になっても家人が起きてこないと思ったら亡くなってた」という人の書き込み
これを読むと検死やるみたいだね。

675 名前： 667 [sage] 投稿日： 2011/12/23(金) 19:01:24.42 ID:GcLZucN8
需要があるようなので。

検死は病院以外で死亡の場合必須です。受けないと死亡届が提出出来ません。
事前の説明では解剖なしの検案→3-5万、解剖ありの検死→5-8万とのことでしたが
実際には検案で1.5万でした。
プラス病院から監察医～監察医から一時預かりの葬儀屋までの移送費用が実費で。
監察医への支払いは葬儀屋が建て替え、あとから葬儀代と一緒に支払いになります。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 17:55:22.80 ID:UtUg/+rK

>>867
父がナホトカに赴任していたときにはダウンコート来て布団で寝ていたそうだ。
だけど顔は出ているので鼻がものすごい冷たかったってw
地元の人はウォッカであったまったりするけど、たまに自宅でも凍死者がでたりはするみたい。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 20:38:21.68 ID:NrY7Kmge

>>867
電気毛布使ってる

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 20:59:00.91 ID:+EbX6Wyy

>>886
アンビリーバボーで検視医が出てた時そういう話があった。

人をひいてしまったと自首してきた人がいたが、検視した結果、車に踏まれた時にはすでに死んでいて、その原因が酒酔いで寝た結果の凍死だったというもの。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 22:34:06.34 ID:EleOb704

>>888さんで思ったけど、とんでもない気候の国に行ったことある人いないかな？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 23:59:09.34 ID:ZTrhw4oU

監察医の居る地域なら「死因不明？では司法解剖を」と行けるが
居ない地域のほうが多いからね…監察医自体の数も足りないし。
そういうとこだと、890さんの書いたようなケースも
轢いたひとが悪いことになってしまうんだろうか。気の毒だ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 02:25:39.27 ID:Hs8K6uj8

>>891 ｼｰﾅﾏｺﾄの旅ものエッセイお奨め。チリ最南端とかオイミヤコンとかアマゾンとか

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 06:51:57.88 ID:zFTfFQ1V

>>888
夏のナホトカに行ったことがあるんだけど
港の入口にある小さな島に低い雲がかかっていて
夏でこれなんだから冬はどうなんだろう、と思った
やっぱりそうかー、と思ったわ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 09:24:29.98 ID:QPuO7aeZ

やっぱみんなウオッカで赤ら顔なの？　おいしいの？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 09:55:00.19 ID:5OYxrIPX

>>892
某IB県ですが、警察を呼んでも「うーん、病死で」になることが多く、東京からバイトでくる
当直のドクターは「こんなの東京だったら絶対検死だぞ！！」と呆れてます。
まあ、明らかな暴行の跡がなく、自宅での衰弱死ならまあいいのかな…

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 11:56:32.92 ID:QPuO7aeZ

IB？・・・

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 12:27:08.28 ID:+QopZI3y

インターナショナル　ベイタウン
要は茨城県だな

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 13:35:45.01 ID:sxMn9xdJ

>>877
ありがとう。舌が肥えそうだね。
魚だと健康的そうですね。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 14:44:30.26 ID:rgM/6Nyz

俺の偏見だが、寿司屋の子供は小太りが多い気がする。
やっぱり、残り物の寿司とか食べてるからだろうか？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 16:49:52.42 ID:QPuO7aeZ

酢飯はヘルシーだよっ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 16:51:09.03 ID:A7nCPITX

すし屋の子供って言うか料理屋の子供って太った子は多いみたい

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 17:00:40.44 ID:rgM/6Nyz

>>901
同じ量の白米に比べれば、高カロリーだろ。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 17:26:17.19 ID:fPuzSYbh

>>900
私の知ってる寿司屋の子は小太りじゃなかったなあ。
普通体型の魔法使いだ。

ではリクエスト。
京都の人で、お稚児さんやった人いますか。
すんげーお金かかるんだとか、とにかく庶民の生活からは
かけ離れたことをするんだと聞いたことがあります。
土に触らずに済むよう、どこに行くにも抱っこで１ヶ月暮らすとか
汚れをはらうために、お母さんのごはん（女だからね）をしばらく食べられないとか
怪我をしないように教室でも遊びに参加できない、とか。

家族や親戚、友達がやったよとか
クラスメイトがそれだった、とかでもいいです。
本人が話してくれるのがいちばんいいけど、どんなものなのか
間近に見ている人がいたらぜひ、お話ください。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 17:29:48.73 ID:r7bVc+p+

>>900
特定されるかもしれんけど
知人の寿司屋の子どもが巨大児だった
姉は幼稚園年長で150センチ、その後そんなにでかくはならなかったけど
弟も小学生で180センチあって取材されてた
デブではない。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 17:47:46.14 ID:xCPnYkjX

自分のクラスにも身長が高いってことでテレビに出た子がいたけど
取材が終わったあと泣いててかわいそうだったな

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 21:29:43.02 ID:TLjGeuDY

チュートリアル徳井は、お稚児経験者って言ってた、と2ｃｈでみたな。
裕福な家の子、日本人である、が条件なんだろうなぁと思うんだけど。どうなのかな。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 21:44:05.09 ID:sxMn9xdJ

寿司屋の子供がデブって意外
和風総本家かなにかで見た、寿司屋のお弟子さん達は余った酢飯を持ち帰って食べてた
そういや、自分の好きな俳優さんだけど、実家がラーメン屋(チェーンの)で父親料理人だから河豚がさばけるので、昔からふぐ料理を食べてたと言ってた
芸能界に入って偉い人からふぐ料理を初めてでしょ？みたいなかんじですすめられて、内心はは食べ慣れてたから反応に困ったみたいなインタビューを読んだ記憶が
親が料理人だとご飯美味しそうでいいなあ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 02:57:56.34 ID:540lt5Cf

>>891
とんでもない気候ってほどでもないし
有名観光地だから渡航者多いと思うけど
真冬のハルピンに行ったことがあります。マイナス25～30℃くらい。

空港から屋外に出た瞬間、みんな咳込んでました。
なぜかわからないんだけど、げほごほ咳が出る。
あと3呼吸目くらいで鼻の穴が凍ってるのがわかりました。
体は衣服でどうにでもなるんだけど、指先と足先と顔が痛くて大変でした。
もう寒いと口にする気力すらなくなるほどに寒かったです。
車に乗り込んで「あーあったかい！生き返る！！」とか言ってました。
駐車しててエンジン切ってる車の中なので
シートに置いてたペットボトルが凍ってたくらいの車内温度なんですけどね。
それでも十分にあったかいと思えました。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 03:41:42.40 ID:kVl892NI

>>891
新疆ウイグル自治区の気候も結構過酷だった。
世界で海から最も遠い地域で、内陸性気候の典型。
真夏は40度超で極端に乾燥してるから陽射しが痛いし、
何か1枚羽織っていないと冗談ではなく火傷する。
食べ物を放置すると黴びる前に乾燥してダメになるし、
洗濯物は10分もあれば完全に乾く。
空港は滑走路が熱くなりすぎるために離発着が止まることも多い。
荒野で行き倒れると何の加工もなしに乾燥ミイラになれる。
中近東や北アフリカの砂漠地帯も暑くて乾燥してたけど、
ゴビ灘の暑さは正直それらが比較にならないくらいつらかった。
三蔵法師はよくこんなところを旅したなと思うし、
岩肌が焼けるように熱い火焔山も
これなら確かに孫悟空が苦しむはずだと思った。

自分は旅行で2週間行っただけだけど、
こまめに水分補給して日陰で休まないとすぐに倒れそうになる。
でも地元の人はそんなに水分取らないそうで、
身体が慣れてるんだろうと思う。
夜は少し涼しくなる。気温が高すぎて蚊がいないので、
地元の人は建物の外にベッドを出して寝てたりする。

冬の都市部は極寒期で－20度くらい。
(一番寒いところは-40度近くになるそう）
雪は当然降るけど何mも積もるような豪雪ではなく、
すごく積もってもせいぜい30cmくらい。風も強く、
超低温の中を雪が嵐のように暴れる=暴雪で、
豪雪地帯に比べるとずっと寒く感じた。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 07:24:43.27 ID:31zzQVgS

それダイエットにう最適だけどやめとく
あそこの放射線は福島どころじゃない

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 08:36:13.60 ID:/YmYM1+2

>>907
前にどっかで聞いたけど、茶道とか華道とかの人がそうであるように
お稚児も家柄とかが関係してるって聞いた
今年のお稚児の前の人は親戚関係だとか、お稚児周りの人はいとこだとか

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 09:36:12.02 ID:GlUdvj/m

ここに、旦那さんが元稚児の奥さんの話がのってるよ。
http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/885.html

その奥さんに、縁もゆかりもない人が自分の子を稚児にしたいと
突撃してくる話なんだけど、
その過程で稚児のことが語られてる。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 11:51:04.79 ID:Zzm2PdEj

>>913
稚児もだけど、話に出てくる稚児やらせてくれって
母親の思考回路も正に知らない世界だった

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 15:05:29.91 ID:tOlgG/q1

実家が食堂だったけど自分も妹もガリだよ～
父親譲りの胃下垂体質
体型は関係ないんじゃない？

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 16:59:26.18 ID:mhdfh7YG

一千万…なんでそんなにかかるの？

>>909
ハードやソフトコンタクトだと凍ってポロっと落ちたり
目玉にひっついたりしないなかな？

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 22:43:53.93 ID:B9//QXy3

稚児というとアーッのイメージが・・・

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 05:26:00.53 ID:IOguHdkY

>>917
私もそっちを連想してギョッとしたｗ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 14:16:43.73 ID:EV426qJd

>>916
自分は裸眼なのでちょっとわかりませんが
顔が痛いのでマスクをしたら
呼気でまつげも前髪もバリッバリに凍ったので
もしかしたら凍るかもしれませんね。
しかしコンタクトのつらさというのであれば
>>910さんのような高温低湿地域のほうが大変そうな気がします。

そういえば、マイナス25℃のところに行ったというと
ほぼ必ず「濡れタオル振り回したら凍るの？やってみた？」と聞かれますが
行くまではやってみようと思ってましたが
実際はそんな体力気力がなかったです。
やるためにはホテルの部屋でタオル絞って屋外へ出なきゃいけないわけですが
あったかい部屋に入ってしまうと
とにかくもう重ねに重ねた衣服全部脱いで熱いお風呂に浸かりたい！と思うので
そんなことのためにわざわざあの寒いところに出る気にはとてもならなかったです。
今思い返すとせっかくの機会なのでやれば良かったと思うのですが
そう思うのは、喉もと過ぎれば…ですね。

920 ：910：2011/12/28(水) 15:46:01.05 ID:zbE1uD6U

コンタクトレンズについてちょっと便乗レス。

新疆ウイグル自治区の砂漠では
ハードコンタクトレンズ使用がきつかったです。
暑さ寒さでレンズがどうにかなるということはなかったのですが、
（長時間直射日光や寒風に晒されたり
外した後で屋外に放置したりしたらわかりませんが）
とにかく砂塵がすごいので、ハードだと必ず目が痛くなります。
裸眼+メガネやサングラスのガードでもしょっちゅう痛くなるので、
水泳用ゴーグルを持ってくればよかったと本気で思いました。
灘はまだマシですが、砂漠は砂粒が異常に細かいんです。
サハラ砂漠の砂よりずっと細かかったです。
カメラも一台は内部に砂塵が入ってダメになりました。

それと寒いところでの濡れタオル、
振り回したことはないですが、窓の外に数分干した時は
干した形のまま凍ってました。そのままだと折れて破れると思い、
そっと室内に取り込んで暖房で解凍しました。
919さんが仰るとおり、一度暖房の効いた部屋に入ると
もう絶対出たくないと思っちゃいますね。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 16:46:03.32 ID:6gIGXXIX

>>920
なぜそんな場所に行ったのか、よかったら聞かせてくれませんか？
カメラのくだりからお仕事関係かなとは思うのですが、差し支えなければ是非。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 19:26:43.30 ID:por2kGvt

>>919
洗浄液や使い捨てのソフトコンタクトパックの液とか凍らないのかな。

都内だけど真冬の明け方に洗濯したシーツを外に干したら少しだけ凍ったことある。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 20:11:45.07 ID:cgc2Zviz

>>916
イトコがオーロラ見に行く時に｢コンタクトレンズ持ってないなら作ってね｣
理由を聞いたら｢金属フレーム眼鏡だと凍傷になる,息でレンズが凍る｣
・ゴーグル借りたら吐く息でレンズが凍った
・洗浄液&パックは外に放置しなかったので分からない
・タオルは振り回さなくても凍る

日本の湿気のある骨身に凍みる寒さは
例えれば液体を浴びせられた寒さ
カラカラの寒さは皮膚面にジェルのようにへばり付いて侵入してくる感じ
空気が固形になり,針や剃刀の刃のように固まって飛んできて痛い
…と聞きました

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 20:41:19.02 ID:YyNAgqvz

コンタクト入れられないおいらは生オーロラ見れないのか…orz

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 21:32:33.44 ID:por2kGvt

>>923
ありがとう。むしろコンタクトのほうがいいんだ…。
>>924
そこでレーシックですよ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 09:42:23.85 ID:zYhSZ0Jd

いいね、このスレ
いつも楽しく読ませてもらってます
ありがとう

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 10:22:27.31 ID:gxCJp2aP

濡れタオル振り回しやった。
多分、-12,3度で出来ると思う。
場所は北国か標高の高いスキー場、雫石とか志賀横手山、北海道等。
１０回も振り回さない内に渦巻きの形で凍る。
そういうところでは、凍傷になるので、アクセサリー等
金属製のものは身につけないよう案内される。
露天風呂では、水面が冷たくなるので、常にかき混ぜていないと入っていられなかった。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 10:42:08.46 ID:UBu6Z2m1

ロンブーの涼がひよこ鑑定士の資格とったらしい。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 12:31:49.16 ID:4ydjFihl

>>928
まだとってない

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 12:39:10.86 ID:4ydjFihl

連投すみません
>>851 で思い出したけどうちの祖父(大正生まれ)が鉄道の運転手だった
人身も脱線も一通り経験したけどうちの祖父は仕事モードで仕事していたからかそこまで精神的にはダメージを受けなかったらしい
因みに一番きつかった人身事故は一家心中とのこと

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 16:47:49.64 ID:VZyBclxi

ガソリンスタンドや工事現場などこの時期外で仕事をしている人の防寒対策知りたいです。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 16:58:42.21 ID:8S8Hxv3a

林業を営んでる人はいるかな？
普段のお仕事内容ってどんな感じですか？

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 17:56:18.41 ID:r089Km+C

一家心中ってどんな感じ？
やっぱり親が子供を無理矢理抱きかかえてって感じ？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 18:17:32.82 ID:0/InCo59

>>933
死んだヤツにレスとか(rya

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 18:25:39.58 ID:4ydjFihl

じいちゃんまだ元気に生きてますよｗ
>>933
じいさん曰く母親が二人の子供を一人は抱きかかえて、もう一人は手を引いて飛び込んできた。全員即死だったとのこと

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 22:28:23.81 ID:zCrUzlDY

>>931
スカイツリーの上の方（屋外）で仕事してる人が家族にいる。
上は半端なく寒いし、風も半端ないらしい。
脚立が飛んで行きそうになるので紐でつないで使うと言っていた。
そんな風の中で脚立に乗れるのか疑問だけど。
防寒対策は普通でした。
上に着ると動きにくいので下に着込んだりホッカイロ使ったり。
本人じゃなくてゴメン。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 01:37:15.15 ID:cSFCZqrT

朝の出勤時の感覚でホッカイロを数を調整します
通勤のときの服装はなるべく毎日同じ厚着にして
朝の感じで仕事時の服装やホッカイロの数を変えます
あと雨天とかでも変わりますけど
あまり着込むと動けなくなるので厚着は出来ないです。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 06:56:32.38 ID:o5HAblPG

>>936
>>937
お返事ありがとう。またまた質問なのですがホッカイロはどの辺に貼ったり、もしくは持っていたりするのですか？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 12:36:44.63 ID:u0KFwIIF

>>932
今の時期は門松の飾付け等々

見つかったら怒られるんで飯炊き班に戻る

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 22:36:45.02 ID:2qk8+XhX

街なかでよく「新堀ギター」の看板を見ますが、
そこに通っている（いた）方とか教えている側の方はいらっしゃいますか？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 23:00:18.63 ID:c3Ov/qlC

>>938
そんなもん　冷え性対策　ホッカイロ　でググレよ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:17:42.92 ID:2is+2J6q

京都じゃなくてスマン
関東南部で父親が子供の頃に何度か稚児経験があった

父も祖父さん祖母さんも父の兄たちも皆死んでしまったから
詳細がわからない、詳しく聞いときゃよかったなぁ

父の兄たちの話だと、父は近所では評判の美少年だったから
（でも２０代後半でつるっぱげ）何度もお稚児さんをやったのだと
言ってたので、稚児の選考基準は美醜だけなのかと自分は思っていたのだが
父の子供時代、父の実家は羽振りがよくて兄弟全員に「ねえや」がついていたから
お金に余裕のある家ってことが前提条件だったのかな

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 13:55:51.13 ID:USQIaAP1

新たなキーワード、「ねえや」

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 14:46:32.97 ID:q1xN2Ehb

稚児すげー
東京の日枝神社なら、一万円で稚児になれるよw
稚児の格好するだけだし、何人もいるけだ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 15:09:56.40 ID:Q7d3WbP+

ねえやか･･･
母親の実家はふたり姉妹だけど
ねえやが常に4～5人・ばあやも別に居たと言ってた
それこそ赤とんぼの世界で
お気に入りのねえやが嫁に言った時は大変悲しかったそうだ
そこまで大金持ちや地元の名家でなくても親戚や知人のお嬢さんを
嫁入りまで行儀見習い兼ねて預かる習慣が戦中まではあったっぽい

ねえやとかばあやとかに長く世話になってた
本人の話って聞いてみたい

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 15:39:26.64 ID:DJlpZWYs

赤とんぼのねえやって実姉の事だろ？
過疎の進んだ村で年頃の娘が嫁に行っちゃったから手紙も来なくなっちまったと

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 15:59:42.23 ID:9NVde93a

姉のことねえやって呼ばないと思う
ベビーシッターみたいな女の子のこと、うちの母はあねさまって言ってた

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 18:28:18.77 ID:TeljffJ/

それではみなさん、良いお年をﾉｼ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 18:28:54.79 ID:PIZgSM8L

まだ早い

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 00:11:26.75 ID:/7qu8LJM

>>945
ばあやってかお手伝いさんがいて、幼稚園の頃まで本気でその人の事を母親だと思ってたよw

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 15:03:47.76 ID:NdCj/hkf

>>950　くぁしく　竹下景子んトコも、息子はお手伝いさんを慕ってたとか。

952 ：950：2012/01/03(火) 11:12:16.12 ID:fku+os6v

>>951
遅くなってスマソ
でも面白くもなんともない話だよ～

昔うちが裕福だった頃、通いのお手伝いさんがいて(60くらいのおばちゃん)
自分が産まれた頃から面倒見てくれたらしく、本当に4歳くらいまでは母親だと思ってたんだ。
一応「おばちゃん」と呼んでいたけど
実の母のことはいつもお稽古に行っていてたまに帰ってくる女の人という認識だった。
(実際は彼氏とデートしていたらしいが…)
おばちゃんとの時間の方が多かったからそう勘違いしたんだと思う。

まあこんな感じで普通の話です。
ちなみにもっと昔は住み込みのお手伝いさんを雇っていたらしいが
なぜか一晩で発狂して入院する人が何人かいてやめてしまったらしい。
何があったかは知らないけど、お手伝いさん専用の部屋は昔親族が首を吊った部屋の近くで
「なんか気味が悪い」と知らない人でも避けている部屋だったので、多分夜になると恐ろしかったのかなと。

あ、あとお手伝いさん話といえば
大手のハウスキーパーさんも何人か雇ったけど、相当色々な物を盗まれていたみたいです。
その辺の引き出しに無造作にわさっと入っている金のスプーンとかもかなり高価だったので小出しに盗りやすかったみたい。

長くなってしまったけど以上です～。良いお正月を。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 11:21:04.09 ID:PN+f7Rvn

ホテルで働いてる人の話きいてみたいな。
今ホテルってドラマ見てたら、無茶なこと言う客には
実際にはどう対処するのか気になる。
いいホテルに酔っ払いとか来るのかなぁとは思うけど
ホテル内で盗難にあってホテルマンが取ったんじゃないかーとか
難癖つけられたらどうするんだろう

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 13:40:39.33 ID:AjyQRFHb

箱根駅伝で走った人、いるかな。
あるいは、走らなくても給水要員で伴走したり
出場校の部員として大手町や箱根で待機してたりする人。
いたら話を聞かせてほしいな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 15:07:03.59 ID:RGgmCblA

>>953
男の友達がいいとこでバイトしてたが短髪直毛で髪型がぴっちり横分けにならず
上司にバター塗れと言われ、髪にバターを塗ってたと言ってたのを思い出した
やっぱバター塗るの？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 15:20:05.61 ID:flgVvSMr

>>955
乳臭そうだな
なんでワックスじゃないの

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 15:30:53.44 ID:qzA8UBhW

>>953
質問とは若干違うと思いますが、数年前、学生の頃にビジネスホテルで清掃してました。
盗聴したな？は流石に無かったですが、
「俺の○○(某ブランド品)が盗まれた！」は一度だけありましたね^^
直接来られた上に罵倒の電話が数回とクチコミサイトにも複数書かれたそうで…
確かに出張先で大切な物を無くす気持ちは分からんでもないですが…
当時の清掃担当は女性しかおらず、かなり使い込まれたボロンボロンのブランド品(男性用)が盗まれるというのは考え難く、
更にお客様が宿泊された部屋は清掃中も清掃会社の社長or社員さんが常駐しているフロアにあり、どう考えても…なので、だいぶ怖かったです。
忘れ物に関してはかなり厳しく、必ず日付と部屋番号、清掃担当の名前を書いてフロントさんに保管して頂いていました。
たいてい取りに来られる方はチェックアウト後すぐに来られるか、電話が入ったりするのでトラブルも無く、スムーズにお渡しできていましたね。
また、「意図的に置いて帰られた物」に限ってはバイトが頂いてもOKでした^^
外国の方からのチップや年配の方からの「綺麗にしてくれてありがとね」の手紙なんかは良い思い出です。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 15:39:50.39 ID:lC/JoKVI

>>957
ブスリークスの竹永葵さんの事件はどう思われますか？

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 16:16:15.27 ID:LHorElZS

ラブホだったけど、バイトしてる時に火災訓練があった。
そういう事態の時には客を起こして回れって言われたけど、「もしドアを触って熱くなってたら中の人は諦めろ、ドアを開けるな」って言われた時は怖かったな。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 16:21:28.81 ID:YN9GhAgu

それは怖いな　生々しい

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 16:35:41.11 ID:ZMD5pPQi

美大を目指している高校生ですが、工芸に興味があります。
伝統工芸ではない工芸の世界で、個展や工房を運営して生活なさっている、
いわゆる職人さんや伝統工芸士さんではなくフリーの作家さんのお話をお聞きしたいです。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 17:15:07.79 ID:ccwBu8Qe

生々しいが、既に焼きあがっているのではないか。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 17:38:18.09 ID:YN9GhAgu

…　……

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 18:36:44.72 ID:y8Tv1vpb

>>959
空気が流入するので炎の勢い増すし
熱風で開けた方もヤバイからねえ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 18:53:13.17 ID:VR3fkYmu

バックドラフトですな

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 19:03:46.83 ID:FYaTMaJV

名作です。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 19:11:53.55 ID:7hcKS3GR

>>954に便乗で応援団やチアガールをやっていた方の話も聞きたい。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 22:38:12.13 ID:NeCl1pL/

既にいくつか回答トが出てきたけど
>>953としてはホテルのフロントとか客室案内やらドアボーイなど
直接客と対面する機会がある人限定のつもりだったのかな？

漠然と「ホテルで働いてる」としてしまうと結構多いよ
まず客と会うことのない清掃担当だったりそれこそレストランの裏方とかね
ホテルで働く人といっても場所によっては大学生がアルバイトで入っていたりもする
あとホテルのランクによっても事情が全然違うから
ホテルの種類や担当場所をはっきりさせたほうがいいかも

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 22:58:37.25 ID:DLRR67Wb

>>953
お前、TBSチャンネルのホテル一挙放送見てただろ。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 23:10:30.92 ID:Se6+L8VH

ねぇさん事件です

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 01:00:13.51 ID:q8nGjdmM

同じ名前の人同士で結婚した人の話しを聞きたいです。
例えば奥さんも旦那さんも真琴とか。
漢字違いでもOKです。
夫婦で同姓同名になって得した事、困った事、その他エピソードがあればよろしくお願いします。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 03:26:29.09 ID:VHwVf8sD

>>961
求めていらっしゃる回答と違うかもしれませんが身内がフリーのアクセサリー職人です
オリジナリティを大事にし、材料やデザインなどもかなり勉強してこだわってはいるようですが無職の方が金使わないだけマシって位利益は出ません
露天商が300円で売っているような指輪も利益(主に本人の人件費)を考えると数万円の値段をつけざるをえないため当然ながら全く売れない
フリマに出るときに頼まれて余ったスペースに置くのですが勿論売れない
身内の才能等のなさを抜きにしても抜きん出た才能や運や容姿がない方が早々にフリーというのはかなり難しい世界だと思います

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 10:36:13.02 ID:DSwrWhFo

>>961
一応、人形作家です。
工房というほどではありませんが、独立してやっております。
年収は昨年160万円で、経費を抜くと50万円ほどの儲けです。
月の半分くらいは身内がやっている喫茶店でアルバイトをして、
なんとかギリギリ生活を続けている状態です。

自分は、サブカルで割と有名になった地区の出身で、
そこにアトリエ兼ギャラリーを安価で持てたのでまだマシなほうだと思いますが、
>>972さんと同じく、大手メーカーが1万円で出せるものを、
最低8万円くらいはつけないとやっていけないので、なかなか難しいです。
造形関係の大学を出て就職して6年間働きまくり、
約1,000万円貯めてこの世界に入りましたが、
1年すぎた頃アルバイトの必要に迫られ、2年目には貯金ほぼ0に。
買掛以外の借金はありませんが、生活は極めて苦しいです。

あと、伝統工芸の世界ほど縦横のつながりがしっかりしていないので、
人脈作りの難しさはすごく感じます。
仲の良い作家さんはいますが、友達感覚で、連帯感はあまりない感じ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 11:01:36.91 ID:UebjNgVY

>>973
経費が殆んど！？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 12:00:34.08 ID:xOTT/0cJ

>>973
1000万円貯めて1年後にはバイトが必要、2年後には0って
何に使ったの？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 12:51:25.97 ID:q/YiVNvn

>>967
本人じゃないけど、応援団の活動が活発な大学にいました。

４月の夜遅く帰宅しようとグラウンドの横を通ると、
応援団の新入生が、横一列に並んで点呼をしてました。

番号！　１！　２！　３！・・・９！

すると団長らしき人が、３番遅い！と言って、思いっきり腹を蹴飛ばしてました。
３番の人は、ゴロゴロ転がりながら「押忍、ありがとうございます！」と言って、また列に戻る。
また点呼が始まり、違う番号の人が、声が小さい、早い、遅い等言われて、殴る蹴るの体罰を受けてました。

朝、昼休み、放課後、ずーっと中庭で大声上げて、学歌・応援歌の練習。
手拍子の練習もします。
目線より少し上で、素早く拍手をして、合図に合わせて、直立不動に戻ります。
戻る時のスピードが速いと、きれいに見えます。

普段から、学ランを着ていて、視線に先輩が入ったら、どんな遠くでも全力ダッシュで近寄り、
大声で「押忍！失礼します！」と深々とお辞儀をして、全力ダッシュで遠ざかる。

正直、どの運動部より練習してたし、多くの学生は好意的に見てたように思います。
就職は、ＯＢネットワークで、全く苦労しないで済むそうです。

２０年ぐらい前の話なので、今は変わってるかもｗ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 13:12:36.17 ID:bTSFACjg

>>971
私は夫の母親と同姓同名で同居してるけど需要ないすね

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 14:01:31.49 ID:nWEu13B5

>>977
そうですね

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 20:32:16.64 ID:rJ+IBOBR

>>977
まあ折角だから、何か書いてってよ。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 20:43:34.28 ID:RA9R1nT4

でもお高いんでしょう？

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 21:29:41.15 ID:fDWcTuTB

父と祖父が同姓同名で、母が、どちらのことも区別せず「おとうさん」と呼ぶので
会話する時に家族みんながいつも困ってる
みんながいくら言っても直してくれないのであきらめてる
なぜ同名かというと、父の方が婿養子だから

ていうか、このパターンは聞かれてなかったですね。書いてから気付いたけどもったいないから投下

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 09:51:16.42 ID:JuXOiqVc

親が旅館経営をしていて、旅館で育ちました。

今まで印象的だったのは
・母と娘がお父さんを罵倒、お父さんは無反応
普段からお父さんの悪口を言われて育ってるんだなーと思いました。
家族旅行ってその家族の関係性がよく見えます。

・女1人と男6人位の旅行
うちには当時混浴露天風呂があったのでそれが目的だったようです。
後日ネットにうちの風呂で撮影されたその人達の全裸写真が晒されていたらしいです。

などです。
混浴露天は、近年変態が増えたので閉鎖してしまいました。
クレーマーもたまにいます。
安いコースで泊まっているのに、他の客より料理が少ないと言う方、露天風呂に虫が死んでたと言う方などがいました。
スキーに来たのに雪が降りすぎて山にいけない！と言う方もいました…

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 11:54:54.72 ID:XBrqecM6

>>981
>>971です。
おこたえ頂きありがとうございます。
同居してたら同じ名前は不便ですよね。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 18:14:36.78 ID:ufa17NN2

為替取引所？でお仕事されている女性はいらっしゃいますか？
仕事始めの時に振袖を着る職業の方がいらしたらお話を聞きたいです。
あれって自腹なの？会社からの業務命令？？

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/05(木) 20:05:49.87 ID:XBnsDdm1

>984
証券取引所のこと？
今は取引所の女の子だけだと思うけど彼女たちはたぶん自腹。
バブルな頃は大手証券の女子社員も駆り出されていた。各社とも秘書とかのきれいどころが
来ていた。某社は会社備え付けの振袖があって、代々受け継がれていた。
当日の美容院やら着付け代は勿論会社もち。

普段の場立は男性の職場でみんな青い上着を着ていた。体育館みたいなところで
手をひらひらしているのは取引所の職員ではなく、各証券会社の社員。
そんな中、欧米系の証券会社から女性の場立がデビューすることになったんだが、
彼女のために、その会社は某オートクチュール・デザイナーに赤い上着を
オーダーした。

986 ：984：2012/01/05(木) 22:31:22.94 ID:ufa17NN2

>>985
あんな素敵な大振袖で出勤させられるなんて
親は誇らしいけど大変だろうな、と思っ次第です。
ありがとうございました

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 05:17:34.21 ID:5WbmpQTD

お嫁さんにしたいな。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 13:46:38.45 ID:Ty1InMxe

>>932
林業＝農業と同じです,作物1種類につき30～100年単位掛かるので
自分の植えた作物を自分で収穫出来ない事が多いです
しかも作付けした時に1つ100万円で取引されてたのが10万円満たない事も多いし
放置したり,災害によってただのゴミになる事もあるんですけどね

主な仕事は,下払い&つる払い&枝打ち,あと大事なのは山道の補修等々
小型化した重機が山奥に入るようになったので昔より重労働ではありません,が
…仕分けにより山道の保全費カット,重機が入れない場所も出てきました
重労働の割に低賃金なので若い人は少ないです

国が補助して杉や檜の人工林が増えたのですが,担い手を育成せずに放置して
花粉症を生み,しかも仕分けで山道補修費のカットされてしまい
高齢化した担い手が山奥の獣道のような山道を渡り
山の手入れをしている場所もあります

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 16:55:47.21 ID:CxFGP27g

山の神とか切ってはいけない木とかやっぱりあるんですか？

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 17:40:31.43 ID:73OGbx8j

>>989
ある

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 18:15:05.46 ID:E65PQy1i

>>990
フツーにわかるもんなの？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 19:49:23.69 ID:bb0yXlTQ

次スレは？

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 20:24:47.08 ID:/j4+0puy

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325848993/

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 22:26:57.55 ID:sOgRGx8Q

>>993
乙

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 23:04:26.56 ID:Ty1InMxe

>>989
一番分かりやすいものは西南戦争の後の残党狩りで亡くなった人の墓
ウチの所有する雑木林には漬物石のようなものが積んである事があって
その場から掘り出した石ではないので凄く不思議だったのです
その石は捨て置かれていた人達のお墓の代わりと聞きました
地拵えしてる時に人骨が出てきたりする事もあったようですね

酷い事に斬首されて木に掛けてあった人がいたとか…
なのでその木だけは刃物で切ったりしてはいけないと言われてました
冗談で切りつける素振りしただけでもムチウチになったりしたとか
現在は倒木更新して芽吹いてます

たまに折れた刃先が埋まってたり,銃弾は埋まってるので
鋸が傷む事が多かったようなので,ウチの周りは雑木林が多いです
>>991
なにかが変わります,空気が違うのか?地気や金気とか気の流れ?

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/06(金) 23:52:24.20 ID:C9X1eETY

女性は飯場のみ？山ノ神は女性禁制なのですか？

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/07(土) 07:56:32.54 ID:EheXZjOZ

AVかｗ